Hommaforum Testi

QuoteKansanedustaja kutsuu maahanmuuttajia loisiksi

Kansanedustaja James Hirvisaari (m11.) kutsuu blogissaan maahanmuuttajia loisiksi, joiden pitäisi pysyä maakuopissaan.

- En halua muualta maailmasta ketään meille loisimaan suomalaisen yhteiskunnan kustannuksella ja elämään veronmaksajien siivellä, en ketään, en ainuttakaan, puhumattakaan valtavista parasiittilaumoista.

Hirvisaaren mukaan sosiaaliturva on vain suomalaisia varten.

- Mutta ilmiselvästi ainakin KOK, SDP, VIH ja VAS haluavat haalia meille monituhatmäärin yhteiskuntaan sopeutumattomia ja jopa rikollisisia elättejä meidän kaikkien riesaksemme. Onko paha, jos sanon asian näin suoraan? Olen joka tapauksessa avoimesti ja täysin rehellisesti sitä mieltä.

- Pysykööt barbaarit maakuopissaan.

http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/alueuutiset/vh-lahti/21838-kansanedustaja-kutsuu-maahanmuuttajia-loisiksi

Seuraavien eduskuntavaalien jälkeen Muutoksella ei taida olla yhtään kansanedustajaa.

Nyt kyllä joku himomokuttaja tekee James Hirvisaaren kirjoituksesta tutkintapyynnön,  sillä totuutta ei saa enää Suomessa tuoda julki. Toisaalta James olisi kyllä voinut hieman miettiä sanavalintojaan.

Ennustan, että tällä kertaa tulee ehdollista vankeutta.

Quote from: törö on 09.06.2014, 10:10:03
Seuraavien eduskuntavaalien jälkeen Muutoksella ei taida olla yhtään kansanedustajaa.

Hirvisaari varmasti tietää tämän itsekin. Toivottavasti James ottaa kaiken irti mahdollisesta viimeisestä vuodestaan eduskunnassa.

En pidä lainkaan pahana, että maahanmuuttopolitiikkaan liittyvissä asioissa ylitetään uutiskynnystä - tavalla tai toisella.

Ja huomio. Ei kutsu loisiksi, vaan käyttää verbiä "loisia". Käytetty sana on hienompi lainasana, synonyymi - parasiitti.

Ihan vain näin huomiona.  :roll:  Tuota voisi pitää jo täkynä Mika Illmanille, jos olisi enää herra entisessä virassaan. Eikös herran väitöskirjan ydintä ollut juuri ihan esimerkin kanssa ihmisten kutsumisen "loisiksi" kriminalisoiminen? Saa nähdä innostuuko Kalske hommaamaan Jamesille taas 15 minuutin medianäkyvyyttä?

Jos mitään ei tapahdu, niin Illmanin väitöskirja alkaa olla suomalaisessa todellisuudessa "epädramatisoitu" historian kirjasilppuriin. Illman varmasti kihisee tukahdutettua raivoa käräjäoikeudessaan?  :roll:

Quote from: P on 09.06.2014, 10:20:02
Ja huomio. Ei kutsu loisiksi, vaan käyttää verbiä "loisia". Käytetty sana on hienompi lainasana, synonyymi - parasiitti.

Katso blogitekstin otsikko.

Hyvä että joku muistuttaa tästä välillä. Hirvisaari ei ole ajanut nykyistä tai entisiä systeemejä.
Suurin osa suomalaisista on kuitenkin samaa mieltä

Mikäs tuossa nyt sitten on niin suuresti pielessä? Muumejahan nämä puhetta aiheuttavat käytännössä ovat. Ei kukaan valita työllistyneistä eurooppalaisista. Kyse juurikin näistä toissijaisista suojeluista ja suvunyhdistämisistä jne. 

Rajoilla mennään ja sanomisensa voisi Hirvisaari tarkemmin valita. Pitääkö kaikessa kikkailla ja antaa ymmärtää?

Toisaalta - ei Hirvisaari kutsu maahanmuuttajia loisiksi, joiden pitäisi pysyä maakuopissa. Tämän väitteen tekee Hämeen Kaiku. Hirvisaari puhuu maahanmuuttajien loisivasta osajoukosta. Ja osajoukosta barbaarit, joiden pitäisi pysyä maakuopissaan.

Eihän Hirvisaari kutsu ketään loisiksi, vaan sanoo, että ei halua ketään loisimaan.

Tänne ei sitten kaivata noita juttuja parasiiteista ja loisista.

Itse asiasta olen tasan samaa mieltä, mutta olisin ilmaissut sen vähän paremmin.  :roll:

Quote from: P on 09.06.2014, 10:20:02
Ja huomio. Ei kutsu loisiksi, vaan käyttää verbiä "loisia". Käytetty sana on hienompi lainasana, synonyymi - parasiitti.

Ihan vain näin huomiona.  :roll:  Tuota voisi pitää jo täkynä Mika Illmanille, jos olisi enää herra entisessä virassaan. Eikös herran väitöskirjan ydintä ollut juuri ihan esimerkin kanssa ihmisten kutsumisen "loisiksi" kriminalisoiminen? Saa nähdä innostuuko Kalske hommaamaan Jamesille taas 15 minuutin medianäkyvyyttä?

Jos mitään ei tapahdu, niin Illmanin väitöskirja alkaa olla suomalaisessa todellisuudessa "epädramatisoitu" historian kirjasilppuriin. Illman varmasti kihisee tukahdutettua raivoa käräjäoikeudessaan?  :roll:

Niinpä tekee, siinä toimittaja on ottanut ilon irti tahallisesta väärinymmärryksestä otsikkoa raapustaessaan...tai sitten ei ymmärrä loisimis-termin ja loisen eroa.
Jos joku kirjoittaisi miten lasten leikeissä oli suorastaan eläimellinen meno niin tämä toimittaja varmaankin olisi sitä mieltä että kirjoittaja kutsui lapsia eläimiksi.

Toki Hirvisaarenkin olisi hyvä hiukka harjoitella selkeästi puutteellisia diplomatiataitojaan, kyllä niitäkin politiikassa tarvitaan ja koska on selvä että tiedostavat käyttävät joka ainoan mahdollisuuden päästä ymmärtämään tahallisesti väärin.

Quote from: Saippuakupla on 09.06.2014, 10:25:21

Quote from: P on 09.06.2014, 10:20:02
Ja huomio. Ei kutsu loisiksi, vaan käyttää verbiä "loisia". Käytetty sana on hienompi lainasana, synonyymi - parasiitti.

Katso blogitekstin otsikko.

Siis kyseessä on tietoinen tanssikutsu Kalskeen Jormalle. Voi Jorma-parkaa, kun joutuu vaikeaan välikäteen, lähteäkö juhannusvalssiin Jameksen kanssa? Tuo loisiksi nimittely on tosiaan Mika Illmanin julkisesti levittelemä esimerkki rikosoikeudellisesti rangaistavasta vihapuheesta. Jos Jorma ei toimi, niin Illmanin elämäntyö menee makulaattoriin. Jos toimii, entisen kollegansa kunnian pelastavana ritarina,  niin Jorma iskee kätensä kakkiin aika sananmukaisesti ja joutuu tarjoamaan Hirvisaarelle podiumin julkisuudessa.

Teki niin tai näin, niin valtakunnansyyttäjällä kakka roiskuu silmiin. No onhan tuo sellainen Illmanin aikaansaama tilanne - analoginen itsensä nurkkaan maalanneen Aku Ankan kanssa. Lähtivät julkisuuteen politikoimaan ja muuttamaan muutenkin epäselvän lain tulkintaa Illmanin mieleiseksi ja pyrkien korottamaan Illmanin väitöskirjan lähes oikeuslähteeksi. Kun sitten purivat kiinni Halla-ahon täkyyn, niin ei ollut enää peruutusvaihdetta.

Nyt on vietävä James käräjille, tai VKSV:n uskottavuus menee. Ja jos vievät käräjille, niin sottaista siitä tulee myös VKSV:lle, ihan varmasti ja aihe, joka haluttiin lakaista pois julkisuudesta Mika Illmanin linjauksilla, pomppii mediassa näkyvillä. James on saattamassa Kalskeen ja VKSV:n näyttämään julkisuudessa aika mahoilta.    :roll:

Ei tuo blogikirjoitus ole vahinko. Ihan täysi tietoinen provokaatio tuo on. Tätä genreä 2000-luvun puolesta välistä seuranneelle ei ole mitään epäselvää tuon kanonisoidun sanan "loinen" suuresta merkitysarvosta VKSV:klle. Riittää kun googlettelette Illmanin haastatteluja. Samoin sanasta on väännetty aikaisemminkin oikeudessa.

Taitaa Hirvisaari pyrkiä ottamaan kaiken irti loppuvaalikaudestaan ja katsoo lähteekö Kalske, porkkanaa  kuonon edessä kepinpäässä heiluttaen, vetämään vaalivankkureita? Todennäköisesti lähtee, kuten Illman ei voinut olla tarttumatta Halla-ahon täkyyn ja kiskoa lopulta hänen vaalivankkureitaan. Jotenkin VKSV:n sankareiden toilailu luo kuvan vähän yksinkertaisista ja toistaitoisista poliittisesti värittyneistä lakimiehistä, jotka eivät tule toimeen yksityisellä puolella. Mutta halut ja kuvitelmat omasta merkittävyydestä ovat luonnottoman korkeat. Illmanin pyrkimykset nostaa väitöskirjansa oikeuslähteeksi kertovat siitä kaiken. Tuollainen virasto on kyseiselle ihmistyypille sopiva aputyö/suojatyöpaikka. veikkaan, että saamme ottaa taas popkornit esiin ja katsoa, kun virkamies tekee työtä, jota kuvittelee itselleen tärkeäksi. Vaikka oikeasti kyse on seuraajille mutapainiottelusta, jossa syyttäjänkin puku paskaantuu ja uskottavuus menee lähes lopullisesti.
;D

Jos Kalske nostaa syytteen, lähetetään hänelle palkkioksi aasinlakki ja kepin päässä oleva porkkana. Siitähän tässä on kyse.

James kirjoittaa tahallisen epämääräisesti ja monitulkintaisesti ja kommenteissa jo selittelee, mitä oikeasti tarkoitti ja syyttelee Hämeen Kaikua tahallisesta väärin ymmärtämisestä.

Hirvisaari toteaa itse blogitekstinsä kommenteissa:

QuoteAijai! Hämeen Kaiku -julkaisun päätoimittaja Pekko Oksanen on nyt vajoamassa samaan likasankojournalismiin kuin useimmat muutkin toimittajat. Pitäisi siteerata oikein eikä yleistää ja luoda väärää mielikuvaa. Tarkempi otsikointi voisi olla "kansanedustaja kutsuu ulkomailta tulevia sosiaalipummeja loisiksi", vaikka sekään ei osu ihan ytimeen. Siitä en kuitenkaan olisi nillittänyt. Toki ymmärrän, että politiikassa vääristely on tarkoituskin, mutta silti... No, kiitos nostosta joka tapauksessa.

Suuri osa palstan lukijoista on tainnutettu aikoinaan unten maille erilaisilla eläinsaduilla. Tänä päivänä on kuitenkin niin, että maahanmuuttoon liittyvän nelijalka-allegorian kertomisesta  seuraa iltaunen sijaan päiväsakko.

Eipä totuuden tarvitse häiritä silloin kun sossujen puoluelehti pääsee mustamaalaamaan poliittista vastustajaa.

No, näitä tullaan näkemään vaalien lähestyessä entistäkin enemmän.

James Hirvisaari sanoo loisimaan tulevia maahanmuuttajia loisiksi.

Hämeen Kaiku vuorostaan solvaa kaikkia maahanmuuttajia loisiksi. Nyt Jorma Kalske töihin ja hankkimaan sakko Hämeen Kaiku -lehdelle.

Quote from: Sietäjä on 09.06.2014, 10:43:13
James kirjoittaa tahallisen epämääräisesti ja monitulkintaisesti ja kommenteissa jo selittelee, mitä oikeasti tarkoitti ja syyttelee Hämeen Kaikua tahallisesta väärin ymmärtämisestä.

Pohjustelee sopivaa siirappia, johon sitten oikeudessa kaikki sotkevat itsensä. Kun pyrstö irtoaa, niin nokka tarttuu ja niin edelleen. Ja katsojat ottavat lisää popkornia.

Quote from: Ajattelija2008 on 09.06.2014, 10:55:05
James Hirvisaari sanoo loisimaan tulevia maahanmuuttajia loisiksi.

Hämeen Kaiku vuorostaan solvaa kaikkia maahanmuuttajia loisiksi. Nyt Jorma Kalske töihin ja hankkimaan sakko Hämeen Kaiku -lehdelle.

Tuohan on oiva idea, jotta Kalske saa tehdä työtä, jolla on tarkoitus. Rikosilmoitusta vaan kehiin päätoimittajasta poliisille, niin joutuvat tutkimaan. James voisi asianomistajana tehdä rikosilmoituksen kihotuksesta kansanryhmää vastaan tuosta päätoimittajasta, jotta koko syslinki menee täysin naurettavaksi. Lain mukaan julkisuuteen saattaja vastaa. ja tässä tapauksessa julkisuuteensaattaja on vielä vääristellyt. Antaa syyttäjien puuhastella epäselvän lain kanssa. Sitä saa, mitä tilaa!  ;D

Quote from: Oami on 09.06.2014, 10:50:34
Eipä totuuden tarvitse häiritä silloin kun sossujen puoluelehti pääsee mustamaalaamaan poliittista vastustajaa.

No, näitä tullaan näkemään vaalien lähestyessä entistäkin enemmän.

James on tehnyt tämän vakain tuumin ja harkiten. Tarkoitus on ilmiselvästi pöllyttää asiiaa, mikä tavallisesti on lakaistu maton alle. Kun Hirvisaari nostaa kissan pöydälle, niin onhan se Persujen kannalta hyvä asia. Vähään aikaan ei näin ilahduttavaa juttua ole ollutkaan, saas nähdä miten äijän käy...

Quote from: Deputy M on 09.06.2014, 11:05:05

Quote from: Oami on 09.06.2014, 10:50:34
Eipä totuuden tarvitse häiritä silloin kun sossujen puoluelehti pääsee mustamaalaamaan poliittista vastustajaa.

No, näitä tullaan näkemään vaalien lähestyessä entistäkin enemmän.

James on tehnyt tämän vakain tuumin ja harkiten. Tarkoitus on ilmiselvästi pöllyttää asiiaa, mikä tavallisesti on lakaistu maton alle. Kun Hirvisaari nostaa kissan pöydälle, niin onhan se Persujen kannalta hyvä asia. Vähään aikaan ei näin ilahduttavaa juttua ole ollutkaan, saas nähdä miten äijän käy...

James on harvinaisessa asemassa: Kansanedustaja, jonka ei tarvitse pelätä mitään tai ketään.

Toimittaja näyttää lisänneen jutun loppuun linkin natsitervehdyksestä kertovaan juttuun.

Toisaalta kun kirjoittaa näin, tarkoittaa jo aika isoa osaa maahanmuuttajista:

QuoteMutta ilmiselvästi ainakin KOK, SDP, VIH ja VAS haluavat haalia meille monituhatmäärin yhteiskuntaan sopeutumattomia ja jopa rikollisisia elättejä meidän kaikkien riesaksemme. Onko paha, jos sanon asian näin suoraan?

Quote from: P on 09.06.2014, 10:39:19


Siis kyseessä on tietoinen tanssikutsu Kalskeen Jormalle. Voi Jorma-parkaa, kun joutuu vaikeaan välikäteen, lähteäkö juhannusvalssiin Jameksen kanssa? Tuo loisiksi nimittely on tosiaan Mika Illmanin julkisesti levittelemä esimerkki rikosoikeudellisesti rangaistavasta vihapuheesta. Jos Jorma ei toimi, niin Illmanin elämäntyö menee makulaattoriin. Jos toimii, entisen kollegansa kunnian pelastavana ritarina,  niin Jorma iskee kätensä kakkiin aika sananmukaisesti ja joutuu tarjoamaan Hirvisaarelle podiumin julkisuudessa.

Teki niin tai näin, niin valtakunnansyyttäjällä kakka roiskuu silmiin. No onhan tuo sellainen Illmanin aikaansaama tilanne - analoginen itsensä nurkkaan maalanneen aku Ankan kanssa. Lähtivät julkisuuteen politikoimaan ja muuttamaan muutenkin epäselvän lain tulkintaa Illmanin mieleiseksi ja pyrkien korottamaan Illmanin väitöskirjan lähes oikeuslähteeksi. Kun sitten purivat kiinni Halla-ahon täkyyn, niin ei ollut enää peruutusvaihdetta.

Illmanin väitöskirjahan muistaakseni käsitteli lain tekemistä tuomio-istuimissa eli tuomio-istuimien päätöksiin nojaten Eduskunta säätäisi lakeja...Haluaisin nähdä kuinka Illman kiipeää puuhun, se kaiketi tapahtunee samalla tavalla kuin väitöskirjansa eli perse edellä.
Demokratialle ja oikeusturvalle täysin vieras ajatus että lakeja rakenneltaisiin juttu kerrallaan oikeuksissa mutta tämmöiset pikkuseikat eivät tunnu tässä tasavallassa pahemmin tiettyjä piirejä hetkauttavan kun Illmanin palkitsivat valtakunnansyyttäjän viralla, tosin kävi kyllä niinkin että omat koirat purivat ja tuli lähtö Raaseporiin, "Kokemuksia" hankkimaan.

Nyt jääkäämme odottelemaan seuraavaa ihasteltavaa sekä palkittavaa väitöskirjaa jossa todetaan että lakeja pitäisi säätää ja rakennella poliisien jakamien sakkojen perusteella.

Quote from: JT on 09.06.2014, 10:19:49

Quote from: törö on 09.06.2014, 10:10:03
Seuraavien eduskuntavaalien jälkeen Muutoksella ei taida olla yhtään kansanedustajaa.

Hirvisaari varmasti tietää tämän itsekin. Toivottavasti James ottaa kaiken irti mahdollisesta viimeisestä vuodestaan eduskunnassa.

höpö höpö. EI suomen kansa ole yhtä herkkää porukkaa kuin homaalaiset.

Olen samaa mieltä Hirvisaaren kanssa, mutta asioita voisi hoitaa myös vähän diplomaattisemmin. Media tästä tuskin jaksaa enää innostua, kun kyseisellä keppihevosella ei enää pääse Persujen ja Halla-ahon kimppuun.

Quote from: Deputy M on 09.06.2014, 11:05:05
James on tehnyt tämän vakain tuumin ja harkiten. Tarkoitus on ilmiselvästi pöllyttää asiiaa, mikä tavallisesti on lakaistu maton alle. Kun Hirvisaari nostaa kissan pöydälle, niin onhan se Persujen kannalta hyvä asia. Vähään aikaan ei näin ilahduttavaa juttua ole ollutkaan, saas nähdä miten äijän käy...

Meni vähän ohi, miksi tämä olisi persujen kannalta hyvä (tai sen puoleen huonokaan) asia?

Quote from: Oami on 09.06.2014, 11:22:28
Meni vähän ohi, miksi tämä olisi persujen kannalta hyvä (tai sen puoleen huonokaan) asia?

Kun huomio kiinnittyy puolueesta erotettuun ääriainekseen, saattavat joidenkin silmät avautua sille, mitä perussuomalaisuus on - ei ainakaan natsismia, fasismia, rasismia jne., joihin se harmillisen usein on yhdistetty.

Quote from: CaptainNuiva on 09.06.2014, 11:12:06
Illmanin väitöskirjahan muistaakseni käsitteli lain tekemistä tuomio-istuimissa eli tuomio-istuimien päätöksiin nojaten Eduskunta säätäisi lakeja...Haluaisin nähdä kuinka Illman kiipeää puuhun, se kaiketi tapahtunee samalla tavalla kuin väitöskirjansa eli perse edellä.
Demokratialle ja oikeusturvalle täysin vieras ajatus että lakeja rakenneltaisiin juttu kerrallaan oikeuksissa mutta tämmöiset pikkuseikat eivät tunnu tässä tasavallassa pahemmin tiettyjä piirejä hetkauttavan kun Illmanin palkitsivat valtakunnansyyttäjän viralla, tosin kävi kyllä niinkin että omat koirat purivat ja tuli lähtö Raaseporiin, "Kokemuksia" hankkimaan.

Nyt jääkäämme odottelemaan seuraavaa ihasteltavaa sekä palkittavaa väitöskirjaa jossa todetaan että lakeja pitäisi säätää ja rakennella poliisien jakamien sakkojen perusteella.

Illmanhan käytti täysin ympäripyöreää pykälää "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan" syyttäjän vallan kasvattamiseen ja alkoi virkamiehenä linjailla jopa julkisuudessa kansalle, kuinka lakia tulee tulkita. Puri sitten Halla-ahon täkyyn.

Viimeinen tikki taisi olla kun kehuskeli "voittonsa jälkeen" KKO:ssa Höblän haastattelussa; "Kuinka nyt näytettiin rajat, miten pitkälle "vallanpitäjiä" saa kritisoida. Siis hän rinnasti itsensä - syyttäjänviraston virkamiehenä - vallanpitäjiin.  Se otsikko - "Muutama täky Mika Illmanille" sumensi herran aivot täysin.  Oli varmaan syy, miksi siirrettiin käräjätuomariksi Raaseporin kaltaiseen taka-hikiään. Täydellinen malliesimerkki itse kuvitellun merkittävyyden ja vallantunteen seurauksista. Ottakaamme kaikki vaari Miksusta ja hänen toilailuistaan julkisessa virassa.

Quote from: Topi Junkkari on 09.06.2014, 11:24:57

Quote from: Oami on 09.06.2014, 11:22:28
Meni vähän ohi, miksi tämä olisi persujen kannalta hyvä (tai sen puoleen huonokaan) asia?

Kun huomio kiinnittyy puolueesta erotettuun ääriainekseen, saattavat joidenkin silmät avautua sille, mitä perussuomalaisuus on - ei ainakaan natsismia, fasismia, rasismia jne., joihin se harmillisen usein on yhdistetty.

Onko sinun mielestäsi ääriainesta tai peräti natsismia tai rasismia se, että ei halua ulkomailta ketään loisimaan? Tai onko "tavallista perussuomalaisuutta" sitten se, että haluaa ulkomailta joitakin loisimaan?

Quote from: Oami on 09.06.2014, 11:30:58
Onko sinun mielestäsi ääriainesta tai peräti natsismia tai rasismia se, että ei halua ulkomailta ketään loisimaan? Tai onko "tavallista perussuomalaisuutta" sitten se, että haluaa ulkomailta joitakin loisimaan?

Vastaan ei molempiin kysymyksiin ja viittaan ympäripyöreästi foorumilla pari päivää sitten käytyyn "Sieg Heil neekeri" -keskusteluun. En valitettavasti uskalla kommentoida enempää.

Eihän tässä ole ainesta minkäänlaiseen kohuun

Jutun kirjoittaja on vaan otsikoinut väärin, tarkoitushakuisesti. Hirvisaari ei ainakaan tämän alla olevan lainauksen perusteella kutsu ketään loiseksi, vaan kertoo, että ei halua ketään tänne loisimaan. Kuka haluaisi? Ihan sama kuin sanoisi, että ei halua paisetta ahteriin - kuka haluaisi?

Onko sosiaaliturva tarkoitettu vain suomalaisille? Asiasta saa olla montaa mieltä, myös Hirvisaaren näkemystä on kunnioitettava. Sama pätee hänen näkemykseensä muiden puolueiden noudattamasta maahanmuuttopolitiikasta. Mielestäni Hirvisaaren havainto on oikea.

Barbaarit pysykööt maakuopissaan? Vai pitäisikö heidät roudata tänne? Kuka oikeasti haluaisi naapurikseen barbaarin? Maakuopat eivät Suomessa oikein sovellu ympärivuotiseen asumiseen, eikä parempi tasoisia asumuksiakaan riittäisi kaikille halukkaille tulijoille. Asiaahan Hirvisaari puhuu.

Quote from: Saippuakupla on 09.06.2014, 10:03:16

QuoteKansanedustaja kutsuu maahanmuuttajia loisiksi

Kansanedustaja James Hirvisaari (m11.) kutsuu blogissaan maahanmuuttajia loisiksi, joiden pitäisi pysyä maakuopissaan.

- En halua muualta maailmasta ketään meille loisimaan suomalaisen yhteiskunnan kustannuksella ja elämään veronmaksajien siivellä, en ketään, en ainuttakaan, puhumattakaan valtavista parasiittilaumoista.

Hirvisaaren mukaan sosiaaliturva on vain suomalaisia varten.

- Mutta ilmiselvästi ainakin KOK, SDP, VIH ja VAS haluavat haalia meille monituhatmäärin yhteiskuntaan sopeutumattomia ja jopa rikollisisia elättejä meidän kaikkien riesaksemme. Onko paha, jos sanon asian näin suoraan? Olen joka tapauksessa avoimesti ja täysin rehellisesti sitä mieltä.

- Pysykööt barbaarit maakuopissaan.

http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/alueuutiset/vh-lahti/21838-kansanedustaja-kutsuu-maahanmuuttajia-loisiksi

Quote from: CaptainNuiva on 09.06.2014, 11:12:06

Quote from: P on 09.06.2014, 10:39:19


Siis kyseessä on tietoinen tanssikutsu Kalskeen Jormalle. Voi Jorma-parkaa, kun joutuu vaikeaan välikäteen, lähteäkö juhannusvalssiin Jameksen kanssa? Tuo loisiksi nimittely on tosiaan Mika Illmanin julkisesti levittelemä esimerkki rikosoikeudellisesti rangaistavasta vihapuheesta. Jos Jorma ei toimi, niin Illmanin elämäntyö menee makulaattoriin. Jos toimii, entisen kollegansa kunnian pelastavana ritarina,  niin Jorma iskee kätensä kakkiin aika sananmukaisesti ja joutuu tarjoamaan Hirvisaarelle podiumin julkisuudessa.

Teki niin tai näin, niin valtakunnansyyttäjällä kakka roiskuu silmiin. No onhan tuo sellainen Illmanin aikaansaama tilanne - analoginen itsensä nurkkaan maalanneen aku Ankan kanssa. Lähtivät julkisuuteen politikoimaan ja muuttamaan muutenkin epäselvän lain tulkintaa Illmanin mieleiseksi ja pyrkien korottamaan Illmanin väitöskirjan lähes oikeuslähteeksi. Kun sitten purivat kiinni Halla-ahon täkyyn, niin ei ollut enää peruutusvaihdetta.

Illmanin väitöskirjahan muistaakseni käsitteli lain tekemistä tuomio-istuimissa eli tuomio-istuimien päätöksiin nojaten Eduskunta säätäisi lakeja...Haluaisin nähdä kuinka Illman kiipeää puuhun, se kaiketi tapahtunee samalla tavalla kuin väitöskirjansa eli perse edellä.
Demokratialle ja oikeusturvalle täysin vieras ajatus että lakeja rakenneltaisiin juttu kerrallaan oikeuksissa mutta tämmöiset pikkuseikat eivät tunnu tässä tasavallassa pahemmin tiettyjä piirejä hetkauttavan kun Illmanin palkitsivat valtakunnansyyttäjän viralla, tosin kävi kyllä niinkin että omat koirat purivat ja tuli lähtö Raaseporiin, "Kokemuksia" hankkimaan.

Nyt jääkäämme odottelemaan seuraavaa ihasteltavaa sekä palkittavaa väitöskirjaa jossa todetaan että lakeja pitäisi säätää ja rakennella poliisien jakamien sakkojen perusteella.

En ole lukenut ko. väitöskirjaa, mutta onkohan tuossa haettu jonkinlaista common law -tyyppistä mallia. Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Common_law):

QuoteCommon law (also known as case law or precedent) is law developed by judges through decisions of courts and similar tribunals, as opposed to statutes adopted through the legislative process or regulations issued by the executive branch.

Systeemi on käytössä ainakin Britanniassa, Pohjois-Amerikassa, Intiassa ja Australiassa.

Quote from: Topi Junkkari on 09.06.2014, 11:24:57
Kun huomio kiinnittyy puolueesta erotettuun ääriainekseen, saattavat joidenkin silmät avautua sille, mitä perussuomalaisuus on - ei ainakaan natsismia, fasismia, rasismia jne., joihin se harmillisen usein on yhdistetty.

Tuossa on toisaalta toinenkin puolensa. Monet saattavat nähdä asian niin, että poliitisesti epäkorrektisti ilmaissut mielipiteet maahanmuutosta johtavat potkuihin perusuomalaisista.

Ja sitten vielä että hirvisaari on kansanedustaja eli ei voida asettaa syyteeseen ilman että 5/6 kansanedustajista poistaa häneltä syytesuojan. Noh. Olisipa jännä nähdä ensimmäistä kertaa sekin.

Hihamerkki V2.0 ??

Quote from: Oami on 09.06.2014, 11:22:28

Quote from: Deputy M on 09.06.2014, 11:05:05
James on tehnyt tämän vakain tuumin ja harkiten. Tarkoitus on ilmiselvästi pöllyttää asiiaa, mikä tavallisesti on lakaistu maton alle. Kun Hirvisaari nostaa kissan pöydälle, niin onhan se Persujen kannalta hyvä asia. Vähään aikaan ei näin ilahduttavaa juttua ole ollutkaan, saas nähdä miten äijän käy...

Meni vähän ohi, miksi tämä olisi persujen kannalta hyvä (tai sen puoleen huonokaan) asia?

Arvasin että joku kysyy, mutta että sir Oami. Tarkoitin sitä, että kaikenlainen nuivuus, joka nousee uutiskynnyksen yläpuolelle, hyödyttää myös Persuja, koska sellaisilla uutisilla on vaikutusta ihmisten silmien avautumiseen. Tottakai tiedän, että James Hirvisaari on Muutos 2011 kansanedustaja. Seuraavissa EK-vaaleissa James voi saada kiitettävästi ääniä, kun on jatkuvasti lehtien palstoilla.

Verrataan vaikka tilannetta mikä oli vuonna 1983, kun Esko-Juhani tennilä erotettiin SKDL:n jäsenyydestä, mutta silti meni seuraavissa vaaleissa läpi omalta listalta.

Hirvisaari improvisoi sitten tällaisen soolon.

Millaiset mahtavat olla tunnelmat Muutoksen leirissä? Onko tämä blogaus jatkossa se ensimmäinen assosiaatio, joka syntyy kuulijassa kun joku muutoslainen vaatii sananvapautta?

Onko taas tulossa sellainen "värikäs" kausi, joka edelsi Hirvisaaren perussuomalaisista lentämistä?

Quote from: Tabula Rasa on 09.06.2014, 12:09:24
Ja sitten vielä että hirvisaari on kansanedustaja eli ei voida asettaa syyteeseen ilman että 5/6 kansanedustajista poistaa häneltä syytesuojan. Noh. Olisipa jännä nähdä ensimmäistä kertaa sekin.

Ikävää, että tämä perustuslain väärintulkinnan seurauksena syntynyt legenda on jäänyt elämään foorumille.

Päätoimittajat todennäköisesti juuri pohtivat, että mitä tällä voisi tehdä, koska perussuomalaisten kimppuun hyökkääminen tämän avulla on haastavaa. Ehkä otetaan käyttöön termi halla-aholaiset tai Halla-ahon falangi.

Quote from: Deputy M on 09.06.2014, 12:17:02
Arvasin että joku kysyy, mutta että sir Oami. Tarkoitin sitä, että kaikenlainen nuivuus, joka nousee uutiskynnyksen yläpuolelle, hyödyttää myös Persuja, koska sellaisilla uutisilla on vaikutusta ihmisten silmien avautumiseen. Tottakai tiedän, että James Hirvisaari on Muutos 2011 kansanedustaja. Seuraavissa EK-vaaleissa James voi saada kiitettävästi ääniä, kun on jatkuvasti lehtien palstoilla.

Nojoo, ehkäpä.

Se ero näissä on että PS:n puoluejohdolla oli tapana hyppiä median pillin mukaan silloin kun näitä median tahallisia väärintulkintoja tapahtui. Toivon toki että PS:ssakin on jo niistä ajoista viisastuttu. Onkohan Leinolta jo kyselty aiheesta... tekisi ehkä mieli olla kuulemassa vastaukset livenä.

Quote from: Miniluv on 09.06.2014, 12:17:15
Hirvisaari improvisoi sitten tällaisen soolon.

Ei improvisoinut, vaan Hämeen kaiku.

Vaikka Hirvisaari ei tarkkaan ottaen kutsu kaikkia maahanmuuttajia loisiksi, vaan tarkoittaa niitä maahanmuuttajia, jotka hänen mielestään "loisivat", niin silti hän retostelee jälleen täysin turhaan ilmauksilla, jotka väistämättä kääntävät keskustelun asioiden sijasta näihin sanavalintoihin. Media käyttää aina alhaisimmat mahdolliset keinot. Jos medialle antaa keinoksi tällaisia höpölöpö-juttuja, niin se käyttää ne väistämättä. Aina löytyy vähintään joku julkaisu, joka tarttuu ihan mihin tahansa, mitä tarjolle tuodaan.

Nytkään keskustelun aiheeksi ei nouse se, onko esimerkiksi jokin maahanmuuttajaryhmä taakka muulle yhteiskunnalle, ja elääkö siis lähinnä "toisten kustannuksella", vaan koko asia pelkistyy jälleen siihen, että Hirvisaari käytti sopimattomia sanoja. Tämä johtuu siitä, että Hirvisaari käytti sopimattomia sanoja ja tilaisuutta odottavat kiihottujat kiihottuivat. Voisiko Hirvisaari olla käyttämättä sopimattomia sanoja?

Harmittaa taas muutoksen ja suoran demokratian puolesta, ja koko toisinajattelemisen. Kenen tahansa toisinajattelijana profiloituneen juttuja kun voidaan epärehellisen rinnastuksen keinoin käyttää kaikkien toisinajattelijoiden ja ylipäätään eri mieltä olemisen leimaukseen ja siten yksiäänisen valtapolitiikan pönkittämiseen.

Hyvä vaan että rimaa nostetaan ja ihmiset tottuu "tälläiseen kielenkäyttöön/kritiikkiin" sitten kun joku persu esim. Halla-Aho puhuu aiheesta asiallisesti niin kukaan ei enää nosta kulmakarvojaan kritiikistä, toisin kuin jossain Ruotsissa missä samoista puheista nousisi kohu.

Toivottavasti Hirvisaari nyt vetää kunnon loppukirin eduskunnassa, miestä kun tuskin uudelleen valitaan enää.

Quote from: Oami on 09.06.2014, 12:23:33

Quote from: Miniluv on 09.06.2014, 12:17:15
Hirvisaari improvisoi sitten tällaisen soolon.

Ei improvisoinut, vaan Hämeen kaiku.

Sanoitus ja sävellys James Hirvisaari, sovitus Hämeen Sanomat Kaiku. Ei kertakaikkiaan voi tulla yllätyksenä mikä on vastaanotto tällaisella tekstillä.

Muutoksella on strategiassa ollut välillä asialinjaa ja välillä kaustijulkisuutta. Ollaanko nyt tietoisesti jälkimmäisellä linjalla?

Quote from: Miniluv on 09.06.2014, 12:17:15
Millaiset mahtavat olla tunnelmat Muutoksen leirissä?

Ihan hyvät on tunnelmat, jäin vain kaipaamaan vaatimusta siittä, että kaikki "hyvää ihmistä" leikkimään haluavat saisivat tehdä sen omilla rahoillaan.

Veikkaan, että valtamedia vaikenee James Hirvisaaren sanomisista ja edesottamuksista ellei niistä nouse rikostutkintaa. James puolestaan tarvitsee julkisuutta, jotta voisi päästä läpi. Toki teoriassa voisi tarvittavan julkisuuden saada erinomaisella Muutos 2011 -ohjelmalla, jonka mainittiin jossain olevan tulossa.

James on niin nähty. Toki hän on kiitettävän nuiva ja varmasti muutenkin ihan mukava tyyppi.
Näitä kömpelöitä löräyksiä ja niitä seuraavia kiukutteluita ei vaan enää jaksa. Toisin kuin esimerkiksi Juho Eerola ja Olli Immonen, James ei ole juurikaan "jalostunut" näiden kolmen eduskunnassa vietetyn vuoden aikana. Samanlaista epämääräistä puuhastelua vuodesta toiseen. 

Tämä on sikäli tavanomaista mutkikkaampi juttu medialle, että juuri loisimista suurin osa suomalaisista vastustaa maahanmuutossa, ja - kuten moni on jo tuonut täällä esiin - Hirvisaaren lausumilla on vaikeata hyökätä enää persujen kimppuun.

 Hämeen Kaiku on ilmeisesti Demarilehti? Onko Toimittaja Pekko Oksanen sama hlö, kun Tarja Filatovin puoliso, Pekko Oksanen?

Quote from: Miniluv on 09.06.2014, 12:35:29
Sanoitus ja sävellys James Hirvisaari, sovitus Hämeen Sanomat. Ei kertakaikkiaan voi tulla yllätyksenä mikä on vastaanotto tällaisella tekstillä.

Hämeen Kaiku. Hämeen Sanomat on ainakin nimellisesti puolueeton, Hämeen Kaiku on ihan avoimesti sossujen lehti.

Quote from: Miniluv on 09.06.2014, 12:35:29
Muutoksella on strategiassa ollut välillä asialinjaa ja välillä kaustijulkisuutta. Ollaanko nyt tietoisesti jälkimmäisellä linjalla?

Ei muutos ole sanonut tästä asiasta yhtään mitään, vain sen yksi jäsen - joka on aikuinen ihminen ja vastaa itse sanomisistaan.

Ei sillä että jos muutoksen hallitukselta kysyttäisiinkin, niin ei kai moni olisi eri mieltäkään.

Quote from: IDA on 09.06.2014, 12:06:33

Quote from: Topi Junkkari on 09.06.2014, 11:24:57
Kun huomio kiinnittyy puolueesta erotettuun ääriainekseen, saattavat joidenkin silmät avautua sille, mitä perussuomalaisuus on - ei ainakaan natsismia, fasismia, rasismia jne., joihin se harmillisen usein on yhdistetty.

Tuossa on toisaalta toinenkin puolensa. Monet saattavat nähdä asian niin, että poliitisesti epäkorrektisti ilmaissut mielipiteet maahanmuutosta johtavat potkuihin perusuomalaisista.

Olisin kyllä sitä mieltä että viittailuporukan kanssa eduskunnassa vaeltelu kainalotuuletuksia kuvailemassa ei ole mielipide maahanmuutosta, poliittisesti epäkorrektia se toki on.

Quote from: Miniluv on 09.06.2014, 12:35:29

Quote from: Oami on 09.06.2014, 12:23:33

Quote from: Miniluv on 09.06.2014, 12:17:15
Hirvisaari improvisoi sitten tällaisen soolon.

Ei improvisoinut, vaan Hämeen kaiku.

Sanoitus ja sävellys James Hirvisaari, sovitus Hämeen Sanomat. Ei kertakaikkiaan voi tulla yllätyksenä mikä on vastaanotto tällaisella tekstillä.

Muutoksella on strategiassa ollut välillä asialinjaa ja välillä kaustijulkisuutta. Ollaanko nyt tietoisesti jälkimmäisellä linjalla?

Helppoa ja halpaa julkisuutta, vaalikampanja on ilmeisesti aloitettu? Asialinja on aina parempi, saa tällä tietysti isämmaanpuolustajien kehut ja kiitokset. Ne eivät vain ongelman ratkaisemiseksi riitä ja vastustajan lapaan syöttö tällaisella helpolla tekstillä ei paranna kuin vastustajien mahdollisuuksia voittaa.

Tosin kuka lukee Hämeen Kaikua? En ollut koskaan kuullutkaan moisen vihon olemassa olosta...

Jos jotain plussaa tästä pitää hakea niin pääsihän tällä ainakin Homman uutisvirran kirkkaaksi tähdeksi, ainakin hetkeksi. Kenties Jameksen "ajatuksen" siitä joku valtamediankin toimittelija nappaa.

Yleisesti toteaisin kuitenkin että ei näin. Tällä pilataan niidenkin muutoslaisten mahdollisuudet, jotka valitsevat sen asiallisemman linjan asioiden käsittelyyn. Tuskin te siellä muutoksessa kuitenkaan minua kuuntelette joten onnea nyt kuitenkin vaalikamppanjaan. Oli sen tapa sitten mikä tahansa.

"Valtavat parasiittilaumat" lienee viittaus tähän uuteen ludeongelmaan maassamme...

Quote from: P on 09.06.2014, 11:03:14

Quote from: Ajattelija2008 on 09.06.2014, 10:55:05
James Hirvisaari sanoo loisimaan tulevia maahanmuuttajia loisiksi.

Hämeen Kaiku vuorostaan solvaa kaikkia maahanmuuttajia loisiksi. Nyt Jorma Kalske töihin ja hankkimaan sakko Hämeen Kaiku -lehdelle.

En ota kantaa Hirvisaaren kommenttiin, mutta kommentoin Hämeen Kaiku -median julkaisupäätöksen mahdollisia laillisia vaikutuksia:

Tanskalainen Jens Olaf Jersild teki vuosia sitten ajankohtaisohjelman, jossa nuorisoryhmän jäsenet "julkitoivat haastatteluissa karkean rasistisia ja ulkomaalaisvihamielisiä mielipiteitään". Toimittaja sai sakot. Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen piti erikseen todeta, että toimittajalla oli oikeus sisällyttää ohjelmaansa nuorisoryhmän mielipiteitä.

Tässä tausta (http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2010/20100317) lyhyesti:

QuoteEuroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisuista merkittävin on Jersild vastaan Tanska (23.9.1994, A 298). Sanotussa tapauksessa valittaja (Jersild) oli tehnyt ajankohtaisohjelman nuorisoryhmästä, jonka jäsenet julkitoivat haastatteluissa karkean rasistisia ja ulkomaalaisvihamielisiä mielipiteitään. Valittaja tuomittiin sakkoihin avunannosta rikokseen, joka vastaa rikoslain 11 luvun 10 §:ssä säädettyä kiihottamista kansanryhmää vastaan.

Tapauksessa EIT katsoi, että rasistisesta järjestöstä ohjelman tehneen toimittajan tuomitseminen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan oli ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan tarkoittaman sananvapauden loukkaamista. Perusteluissaan tuomioistuin korosti, että valittajan tarkoitus ei ollut rasistinen, vaan että hän pyrki antamaan suurelle yleisölle tietoa erään ryhmän ulkomaalaisvastaisista asenteista.

Jersild-tapauksen perusteella on erotettava oikeus kirjoittaa ja raportoida esim. mediassa rasistisista ryhmistä ilman, että toimittajaa tai kirjailijaa tuomitaan rikoksesta. Poikkeuksena on tilanne, jossa uutisoinnin tarkoitus on selkeästi edistää rasistisen materiaalin levittämistä. Jersild-tapauksessa oli siis kysymys sellaisesta tiedonvälitykseen liittyvästä tarkoituksesta, joka teki ohjelman esittämisen sellaisenaan sallituksi, vaikka siihen liittyi kansanryhmää panettelevia ja solvaavia lausumia (ks. Pellonpää, Matti. Euroopan ihmisoikeussopimus. Talentum 2005 s. 486).

EIT:n ratkaisua tuki monta seikkaa, tässä niistä kaksi: Ohjelman katselijat olivat EIT:n mukaan "hyvin informoituja." 

Toiseksi, ohjelman introssa otettiin selvästi nuorten kommenteista poikkeava linja.

Quote from: EIT34.   Furthermore, it must be borne in mind that the item was broadcast as part of a serious Danish news programme and was intended for a well-informed audience (see paragraph 9 above). The Court is not convinced by the argument, also stressed by the national courts (see paragraphs 14 and 18 above), that the Greenjackets item was presented without any attempt to counterbalance the extremist views expressed. Both the TV presenter's introduction and the applicant's conduct during the interviews clearly dissociated him from the persons interviewed, for example by describing them as members of "a group of extremist youths" who supported the Ku Klux Klan and by referring to the criminal records of some of them. The applicant also rebutted some of the racist statements for instance by recalling that there were black people who had important jobs. It should finally not be forgotten that, taken as a whole, the filmed portrait surely conveyed the meaning that the racist statements were part of a generally anti-social attitude of the Greenjackets.

Hämeen Kaiun artikkelissa kumpikaan näistä vapauttavista kriteereistä ei ole automaattisesti voimassa. Jälkimmäinen kriteeri on pahempi - jutussa on siteerattu pelkästään Hirvisaarta.

Jos Hirvisaari saa tuosta blogitekstistään rapsut, niin nykyisen suomalaisen lainsäädännön puitteissa on mahdollista, että Hämeen Kaiku saisi samanlaiset.

Quote from: ihminen on 09.06.2014, 12:56:09
Olisin kyllä sitä mieltä että viittailuporukan kanssa eduskunnassa vaeltelu kainalotuuletuksia kuvailemassa ei ole mielipide maahanmuutosta, poliittisesti epäkorrektia se toki on

Ei se minustakaan ollut. Kunhan ajattelin miltä erottaminen saattaisi näyttää. Ei se varmaankaan viimeinen tapaus ollut, jossa jotain epäkorrektia ilmenee.

Quote from: Iloveallpeople on 09.06.2014, 12:23:22
Päätoimittajat todennäköisesti juuri pohtivat, että mitä tällä voisi tehdä, koska perussuomalaisten kimppuun hyökkääminen tämän avulla on haastavaa. Ehkä otetaan käyttöön termi halla-aholaiset tai Halla-ahon falangi.

Tai sitten norjalainen aasinsilta?  Mitäköhän kehtaavat käyttää? Mieli varmasti monessa toimituksessa olisi kytkeä jotenkin PS ja Halla-aho tähän jotenkin.

Quote from: P on 09.06.2014, 13:46:26

Quote from: Iloveallpeople on 09.06.2014, 12:23:22
Päätoimittajat todennäköisesti juuri pohtivat, että mitä tällä voisi tehdä, koska perussuomalaisten kimppuun hyökkääminen tämän avulla on haastavaa. Ehkä otetaan käyttöön termi halla-aholaiset tai Halla-ahon falangi.

Tai sitten norjalainen aasinsilta?  Mitäköhän kehtaavat käyttää? Mieli varmasti monessa toimituksessa olisi kytkeä jotenkin PS ja Halla-aho tähän jotenkin.

Eikös aikaisemminkin ole käytetty entinen Perussuomalaisten kansanedustaja..?

Quote from: Boon Choo on 09.06.2014, 13:59:57

Quote from: P on 09.06.2014, 13:46:26

Quote from: Iloveallpeople on 09.06.2014, 12:23:22
Päätoimittajat todennäköisesti juuri pohtivat, että mitä tällä voisi tehdä, koska perussuomalaisten kimppuun hyökkääminen tämän avulla on haastavaa. Ehkä otetaan käyttöön termi halla-aholaiset tai Halla-ahon falangi.

Tai sitten norjalainen aasinsilta?  Mitäköhän kehtaavat käyttää? Mieli varmasti monessa toimituksessa olisi kytkeä jotenkin PS ja Halla-aho tähän jotenkin.

Eikös aikaisemminkin ole käytetty entinen Perussuomalaisten kansanedustaja..?

No nythän me tehtiin dzjuurnalistien duuni ilmaiseksi. Täällähän näitä "hyvän puolesta pahaa vastaan" toimittelijoita on iso joukko lueskelemassa. Luultavasti aloittavat tuolla "entinen PS kansanedustaja", "Halla-ahon suosituslistalla eduskuntavaaleissa". Sitten herrasmieshistoroitsijan heilaamisen kautta norjalaisella aasinsilla...  :roll:

Noilla saa useamman kappaleen täyteen. 

Quote from: ihminen on 09.06.2014, 12:56:09
Tosin kuka lukee Hämeen Kaikua? En ollut koskaan kuullutkaan moisen vihon olemassa olosta...

SDP:n jäsenet Hämeessä. Niille se kai tulee puolueen jäsenmaksun hinnalla. En olisi huolissani sillä sektorilla "menetettävistä" äänistä.

Se sitten jää nähtäväksi, siteeraako tuota vielä joku ns. puolueeton media.

Ottamatta tässä kantaa siihen mitä saa sanoa ja mitä ei totean että moisella tekstillä olisi Hommaforumilta saanut vakavan varoituksen ellei mahdollisesti bannia siitäkin huolimatta että forumilla kannatetaan sananvapautta.

Hämeen Kaiku ei bannia jakele vaan oikein herkuttelee toisen henkilön blogitekstillä.

Ihan turhan takia ei Kalskeen Jorkkekaan lähde kumoamaan laskiämpäriä vastatuuleen. Tästä tuskin seuraa mitään isompaa, elleivät sitten iltapäivälehdet, Yle ja Hyysäri päätä tarttua aiheeseen isolla kädellä. 

Quote from: JT on 09.06.2014, 14:21:42
Ihan turhan takia ei Kalskeen Jorkkekaan lähde kumoamaan laskiämpäriä vastatuuleen. Tästä tuskin seuraa mitään isompaa, elleivät sitten iltapäivälehdet, Yle ja Hyysäri päätä tarttua aiheeseen isolla kädellä. 

JH-a:n äänisaalis voi laittaa ne miettimään mihin kannattaa tarttua ja mihin ei.

Syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan? Ketä kansanryhmää?

..."jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää..."

Quote from: Jack on 09.06.2014, 14:33:21
Syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan? Ketä kansanryhmää?

..."jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää..."

Loisia? Loinen sanan vanha merkitys on toisen talossa asuva taloton. Loiset olivat ihmisryhmä Suomessa + 100 -150 vuotta sitten.

Quote from: P on 09.06.2014, 15:07:05

Quote from: Jack on 09.06.2014, 14:33:21
Syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan? Ketä kansanryhmää?

..."jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää..."

Loisia? Loinen sanan vanha merkitys on toisen talossa asuva taloton. Loiset olivat ihmisryhmä Suomessa + 100 -150 vuotta sitten.

Larppaajia nykyisin. En rakasta larppaajia(kaan).

Pointtini joka meni pesuveden mukana poistetussa viestissä oli ettei sanaa loinen saa yhdistää maahanmuuttajiin, riippumatta sanan merkityksistä ja maahanmuuttajien toimeentulotavoista. Kyse on illmanistisesta kielen haltuunotosta. Mikä on mielestäni sangen keskeinen pointti tässä Hämeen Kaiun härkäseksi kasvattamassa luteessa eli Jamesin huomionkipeässä kirjoituksessa.

Jos loinen-sana sinällään tuo ongelmia foorumille, todettakoon että ainoa mahdollinen ja laillinen kommentti tähän ketjuun onkin sitten "ai niinkö James teki, no ans kattoo miten äijän käy."

Quote from: Jack on 09.06.2014, 14:33:21
Syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan? Ketä kansanryhmää?

..."jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää..."

Suomen oikeuslaitoksen mukaan myös 'pakolaiset' ovat kansanryhmä. Että kyllä sitä saadaan venytettyä jos halutaan.

Quote from: Ali Suoriutuja on 09.06.2014, 15:19:27
Pointtini joka meni pesuveden mukana poistetussa viestissä oli ettei sanaa loinen saa yhdistää maahanmuuttajiin, riippumatta sanan merkityksistä ja maahanmuuttajien toimeentulotavoista. Kyse on illmanistisesta kielen haltuunotosta. Mikä on mielestäni sangen keskeinen pointti tässä Hämeen Kaiun härkäseksi kasvattamassa luteessa eli Jamesin huomionkipeässä kirjoituksessa.

Jos loinen-sana sinällään tuo ongelmia foorumille, todettakoon että ainoa mahdollinen ja laillinen kommentti tähän ketjuun onkin sitten "ai niinkö James teki, no ans kattoo miten äijän käy."

Keskustelu moderoinnista oikealle paikalleen, kiitos. Mitä sanaan "loinen" tulee, voimassa on pysyvä määräys hankkia itselleen valtion islam-palkinto jossain muualla, mutta ei täällä.

Hirvisaari Facebook-seinällään:

QuoteMinä en puhu [blogikirjoituksessa] niistä jotka eivät ole rasitukseksi vaan haluavat kaikin tavoin sopeutua yhteiskuntaan. Heitä on sentään maahanmuuttajien enemmistö.

Jokainen voi sitten miettiä, miltä tämä vaikuttaa tavallisen äänestäjän korvaan ja minkälaista kuvaa tälläinen kirjoittelu luo maahanmuuttokriitikoista.

Ei näin.

Hirvisaari taas kohentamassa kansallismielisten imagoa. Pitää olla todella typerä ihminen, että menee jakamaan näin selviä syöttöjä vastustajan lapaan. Toivottavasti herra putoaa pois eduskunnasta seuraavissa vaaleissa.

Jahas, Zeimssi starttasi vaalikampanjansa  :D ja aivan samalla tavalla kuin viimeksikin. Saa nähdä paljonko äänestäjiä käy pyydykseen ilman PS selkänojaa. Toivottavasti paljon jo pelkästään siksi kun se monia niiin kovastikin vituttaisi  :)

Potkut Perussuomalaisista olivat kuitenkin paikallaan kuten tämäkin keissi taas kerran alleviivasi.

Jo aiemmin olemme oppineet että maahanmuuttajat ovat iLoisia, toisin kuin myrtsit suomalaiset.

iLoinen, iPhone, iCCCP, iPad. Hienoa että Hienot asiat merkitään näin niin mekin tiedetään mikä on hyvää tai iHienoa :)

Loinen on kulunutta osastoa.

Imijä, sosiaalisesti ratsastava, freeriders...

Quote from: Miniluv on 09.06.2014, 12:35:29

Quote from: Oami on 09.06.2014, 12:23:33

Quote from: Miniluv on 09.06.2014, 12:17:15
Hirvisaari improvisoi sitten tällaisen soolon.

Ei improvisoinut, vaan Hämeen kaiku.

Sanoitus ja sävellys James Hirvisaari, sovitus Hämeen Sanomat Kaiku. Ei kertakaikkiaan voi tulla yllätyksenä mikä on vastaanotto tällaisella tekstillä.

Muutoksella on strategiassa ollut välillä asialinjaa ja välillä kaustijulkisuutta. Ollaanko nyt tietoisesti jälkimmäisellä linjalla?

Eikös kaustijulkisuudella olisi helppo markkinoida  asialinjaa. Jos olisi jotain järjellistä sanottavaa niin voisi tehdä tahallaan kaustin ja kun toimittajat tulevat kyselemään niin kääntää puheenaihe heti asiakysymyksiin. Niin mä markkinoisin.

Quote from: Abdul Reis on 09.06.2014, 16:27:07
Pitää olla todella typerä ihminen, että menee jakamaan näin selviä syöttöjä vastustajan lapaan.

Enpä tiedä.  Hirvisaari on selvästikin täysin kypsynyt Suomessa täysin överiksi menneeseen poliittiseen korrektiuteen, ja siihen, ettei päivänselviäkään asioita enää saisi sanoa suoraan.  Kun mokumafia vääristee täysin häpeämättömästi mokukriittisten lausuntoja, ja on löytävinään rasismia joka paikasta, on virkistävää, että joku sentään antaa palaa ihan surutta ja vitut välittää näiden reaktioista.  Sittenpähän jeesustellaan edes aiheesta. 

Sitä paitsi:  hyvin moni on Hirvisaaren kanssa täysin samaa mieltä.  En ole ollenkaan varma siitä, että Jamesin äänisaalis jää ensi keväänä aivan mitättömäksi.   

Aika paska kausti  kun iltasanomat ei mainitse mitään. Samoiten iltalehtikin on hiljaa. Toivottavasti ny edes jossakin näkyisi.

Quote from: Mika on 09.06.2014, 16:55:01
Enpä tiedä.  Hirvisaari on selvästikin täysin kypsynyt Suomessa täysin överiksi menneeseen poliittiseen korrektiuteen, ja siihen, ettei päivänselviäkään asioita enää saisi sanoa suoraan.  Kun mokumafia vääristee täysin häpeämättömästi mokukriittisten lausuntoja, ja on löytävinään rasismia joka paikasta, on virkistävää, että joku sentään antaa palaa ihan surutta ja vitut välittää näiden reaktioista.  Sittenpähän jeesustellaan edes aiheesta. 

Sitä paitsi:  hyvin moni on Hirvisaaren kanssa täysin samaa mieltä.  En ole ollenkaan varma siitä, että Jamesin äänisaalis jää ensi keväänä aivan mitättömäksi.

Tällä tavalla ei edistetä mitään asiaa. Joko Hirvisaari on tyhmä tai sitten välinpitämätön asialleen aiheuttamastaan vahingosta.

Minäkin olen tästä asiasta samaa mieltä Hirvisaaren kanssa. Mutta hänen tyhmyytensä/välinpitämättömyytensä ottaa pahasti päähän.

Quote from: Jani Rantala on 09.06.2014, 17:00:02
Aika paska kausti  kun iltasanomat ei mainitse mitään. Samoiten iltalehtikin on hiljaa. Toivottavasti ny edes jossakin näkyisi.

Taisivat oppia jotain jytkystä? Toivottavasti joku edes tekee rikosilmoituksen, niin saadaan tämä pöyristysmateriaali piristämään hyvien ihmisten kesää? On juhannusjuhlissa ja syksyn rapujuhlissa riittävästi pöytäjuttuja pöyristymisestä.

Mutta ihan totta, oikeastaan tuossa ylempänä ollaan oikeassa. Kyse on siitä, että hyväitseväistöä ei saa päästää päättämään siitä, mitä sanoja saa käyttää tai ei. Ei täällä kukaan kaipaa vuotta 1984. Tuo "loinenhan" on kieltolistalla, koska Mika Illman tutkijan/syyttäjänviitta päällään niin päätti. Ei laissa mitään kiellettyjen sanojen listaa ole. Ja lakia pitäisi noudattaa, ei Mika Illmanin tulkintaa laista. Miksun mielipide on ihan yhtä pätevä lain edessä, kuin sun, mun tai Hentun Liisan.

Quote from: Mika on 09.06.2014, 16:55:01

Quote from: Abdul Reis on 09.06.2014, 16:27:07
Pitää olla todella typerä ihminen, että menee jakamaan näin selviä syöttöjä vastustajan lapaan.

Enpä tiedä.  Hirvisaari on selvästikin täysin kypsynyt Suomessa täysin överiksi menneeseen poliittiseen korrektiuteen, ja siihen, ettei päivänselviäkään asioita enää saisi sanoa suoraan.  Kun mokumafia vääristee täysin häpeämättömästi mokukriittisten lausuntoja, ja on löytävinään rasismia joka paikasta, on virkistävää, että joku sentään antaa palaa ihan surutta ja vitut välittää näiden reaktioista.  Sittenpähän jeesustellaan edes aiheesta. 

Sitä paitsi:  hyvin moni on Hirvisaaren kanssa täysin samaa mieltä.  En ole ollenkaan varma siitä, että Jamesin äänisaalis jää ensi keväänä aivan mitättömäksi.

Kyllähän tuo isammaanpuolustajien ääniä tuo varmasti ja voi olla että niitä tulee tarpeeksi. Yksin ei tosin niillä äänillä tee mitään, nekun eivät tee diktaattoria joka saa päättää asioista yksin.

Vastapuoli sulkee tällaisilta henkilöiltä korvat ja eivät kuuntele, eivät edes vaikka sieltä lävestä tulisi satunnaisesti asiaakin.

Jos asioita halutaan muuttaa tarvitaan enemmistön tuki ja joudutaan tekemään niitä kirveleviä kompromisseja, se että asiat saadaan kääntymään parempaan suuntaan vaatii yhteistyötä henkilöiden kanssa jotka karsastavat tällaista retoriikkaa. Tietysti jos tarkoitus on vain päästä eduskuntaan nauttimaan suurta liksaa ja pelleilemään verorahoilla niin linja on oikea, tällä tavalla ei kuitenkaan mokua selätetä.

Voin toki olla väärässäkin ja seuraavassa eduskunnassa asioitamme on hoitamassa 51% enemmistöllä tällaisia "vitut välittäviä" ja korrektiuteen kyllästyneitä henkilöitä. Epäilen kuitenkin suuresti että asia voitetaan kumoamalla fantastinen mokuhöttö asiallisesti puhtaalla faktalla.

Quote from: Jani Rantala on 09.06.2014, 17:00:02
Aika paska kausti  kun iltasanomat ei mainitse mitään. Samoiten iltalehtikin on hiljaa. Toivottavasti ny edes jossakin näkyisi.

Eipä taida näkyä hetkeen, ei taida ketään kiinnostaa. Voisihan sitä tietysti Muutoksen toimesta laittaa ilmaista mainosta toimittajille vihjeen muodossa. Ehkä joku sitten tietäisi puolueen olemassa olostakin jopa tämän skenen ulkopuolella, siis jos joku tarttuisi vihjeeseen.

Hämeen Kaiku valehtelee.

Katsotaanpa, mitä edustaja Hirvisaari sanoi:

QuoteEn halua muualta maailmasta ketään meille loisimaan suomalaisen yhteiskunnan kustannuksella ja elämään veronmaksajien siivellä, en ketään, en ainuttakaan, puhumattakaan valtavista parasiittilaumoista.

Hän ei siis kutsunut maahanmuuttajia loisiksi, vaan vastusti sellaisia maahanmuuttajia, jotka loisivat. Nämä ovat kaksi selkeästi eri asiaa.

Kiintoisaa onkin se, mitä Hämeen Kaiku itse sanoo. Se kertoo pitävänsä - toisinkuin Hirvisaari - kaikkia maahanmuuttajia loisina.

Edit: kuten epäilinkin, moni muukin on tehnyt saman havainnon kuin minäkin yllä, joten Hirvisaari saa puhtaat paperit ja vielä papukaijamerkin päälle, koska kiinnittää huomiota erittäin tärkeään yhteiskunnalliseen asiaan.

Kiitos, James! Sinä olet suomalaisten puolella, vaikka maanpetturit räksyttävätkin ja vääristelevät sanojasi.

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.06.2014, 17:29:15
Hän ei siis kutsunut maahanmuuttajia loisiksi, vaan vastusti sellaisia maahanmuuttajia, jotka loisivat. Nämä ovat kaksi selkeästi eri asiaa.

Blogitekstin otsikko on "Ei loisia" ja Hirvisaari tarkentaa itse blogin kommenteissa uutisen otsikointiin liittyen:

Quote...Tarkempi otsikointi voisi olla "kansanedustaja kutsuu ulkomailta tulevia sosiaalipummeja loisiksi", vaikka sekään ei osu ihan ytimeen. Siitä en kuitenkaan olisi nillittänyt...

Quote from: Saippuakupla on 09.06.2014, 17:54:19

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.06.2014, 17:29:15
Hän ei siis kutsunut maahanmuuttajia loisiksi, vaan vastusti sellaisia maahanmuuttajia, jotka loisivat. Nämä ovat kaksi selkeästi eri asiaa.

Blogitekstin otsikko on "Ei loisia" ja Hirvisaari tarkentaa itse blogin kommenteissa uutisen otsikointiin liittyen:

Quote...Tarkempi otsikointi voisi olla "kansanedustaja kutsuu ulkomailta tulevia sosiaalipummeja loisiksi", vaikka sekään ei osu ihan ytimeen. Siitä en kuitenkaan olisi nillittänyt...

Pahoittelen hämärää ilmaisuani. Tarkoitin, että James ei kutsu kaikkia ryhmän X jäseniä loisiksi, vaan ainoastaan ryhmän X niitä jäseniä, jotka loisivat.

Quote from: Saippuakupla on 09.06.2014, 17:54:19
Blogitekstin otsikko on "Ei loisia"

Eli ulkomaalaiset ei ole loisia. Ihme mokutusta Hirvisaarelta.

Quote from: Eino P. Keravalta on 09.06.2014, 17:58:40
Pahoittelen hämärää ilmaisuani. Tarkoitin, että James ei kutsu kaikkia ryhmän X jäseniä loisiksi, vaan ainoastaan ryhmän X niitä jäseniä, jotka loisivat.

Se on kyllä selvä asia. Ei tuossa tekstissä ole yleistetty asiaa koskemaan esim. kaikkia maahanmuuttajia, kuten uutisen kirjoittaneen toimittajan otsikoinnista saattaa ymmärtää.

Minä pidän James Hirvisaarta sekä urheana että miehenä!

Nimittäin, monta kertaa viikossa me saamme kuulla itsestämme ja persuista kaikkea mahdollista valheeseen ja tarkoitushakuisesti kieroiltuun mädätykseen liittyen! Miltä se tuntuu meistä? Ei mukavalta. Mutta kyllä minä saan nautintoa siitä, kun tiedän miltä suvakeista tuntuu kun joku vilpittömästi ja rehellisyyteen perustuen kommentoi epäkelpoa toiseutta.

Meitä rehellisiä ja sivistyneitä saa valheellisesti haukkua ties miksi, mutta rikollista toiseutta ei saa rehellisyyteen perustuen haukkua miksikään. Shiiiiiiiit....

Katsotaanpa, mitä edustaja Hirvisaari sanoi:

QuoteEn halua muualta maailmasta ketään meille loisimaan suomalaisen yhteiskunnan kustannuksella ja elämään veronmaksajien siivellä, en ketään, en ainuttakaan, puhumattakaan valtavista parasiittilaumoista.

Hämeen Kaikuhan kauhistelee Jameksen kirjoitusta ja on ilmeisesti täysin päinvastaista mieltä.
Onko niin että Hämeen Kaiku haluaa kaikkialta maailmasta kaikki meille losisimaan suomalaisen yhteiskunnan kustannukselle ja elämään veronmaksajien siivellä. kaikki. joka ainoan. ja erityisesti valtavat parasiittilaumat.

Quote from: Lahti-Saloranta on 09.06.2014, 18:05:28
Katsotaanpa, mitä edustaja Hirvisaari sanoi:

QuoteEn halua muualta maailmasta ketään meille loisimaan suomalaisen yhteiskunnan kustannuksella ja elämään veronmaksajien siivellä, en ketään, en ainuttakaan, puhumattakaan valtavista parasiittilaumoista.

Mikähän tuossa on niin kauhistuttavaa vai onko niin että Hämeen Kaiku haluaa kaikkialta maailmasta kaikki meille losisimaan suomalaisen yhteiskunnan kustannukselle ja elämään veronmaksajien siivellä. joka ainoan. ja erityisesti valtavat parasiittilaumat.

Asiassa ja mielipiteessä ei ole mitään kauhistuttavaa (sosiaaliset etuudet ainoastaan suomalaisille/Suomen kansalaisille), mutta käyttämänsä ilmaisut "parasiitit", ja "barbaarit maakuopissaan" herättää kysymyksen siitä onko kyseessä mielipiteen suora ilmaisu, vai käytettiinkö niitä muussa tarkoituksessa.

Media on jo oppinut, eikä enää tee maahanmuuttokriittisille vaalityötä.  Siksi se on siivet supussa tästä asiasta.  Ainoa keino hyötyä tästä kaustiputschista on, että James tekee asiasta rikosprosessin.  Saisivat siinä samassa niin media kuin Demlaoikeuslaitoskin maistaa omaa lääkettään.

Saa nähdä onko Jameksella pelisilmää ja munaa itse hyötyä ja hyödyttää sananvapautta tarttumalla asiaan.  Ilman prosessointia ei James itse eikä sananvapaus hyödy.

Sen sijaan media ei vielä ole oppinut, minkälaista vahinkoa se tekee mamujen asialle keksaisemalla milloin minkäkin mamusankarin malliesimerkiksi kantaväestölle.  Tähän mennessä jokainen sankaritarina on potkaissut takaisin valheiden, puolitotuuksien ja median käsittämättömän naiiviuden takia.   Joten jokainen median vain hyviä - yleensä keksaistuja, mutta vähintääkin liioiteltuja - hyviä puolia hehkuttama sankaritarina  tekee epävarmoista nuivia ja avaa mamumaanistenkin silmiä.  Varsinkin, kun yksipuolinen ja viat salaava propagandistinen valehtelu kuitenkin yhä tulee esille ja ihmisten tietoisuuteen.

Niin, noita mamumaanikkojen sankaritarinoita käsitellään paljon muillakin forumeilla kuin vain Hommassa.  Valistus on viritetty, mutta onneksi asialle media ei vielä tajua, että entinen sumutus ei enää mene läpi.

Quote from: Elcric12 on 09.06.2014, 18:12:29
Asiassa ja mielipiteessä ei ole mitään kauhistuttavaa (sosiaaliset etuudet ainoastaan suomalaisille/Suomen kansalaisille), mutta käyttämänsä ilmaisut "parasiitit", ja "barbaarit maakuopissaan" herättää kysymyksen siitä onko kyseessä mielipiteen suora ilmaisu, vai käytettiinkö niitä muussa tarkoituksessa.

Barbaareja maakuopissahan olemme me, hyvä Elric12 :) 
Freudenthalilaisen rasistipuolueen mukaan, siis. Meitä tulisi opettaa syömään haarukalla ja veitsellä.

Quote from: Jani Rantala on 09.06.2014, 17:00:02
Aika paska kausti  kun iltasanomat ei mainitse mitään. Samoiten iltalehtikin on hiljaa. Toivottavasti ny edes jossakin näkyisi.

Taitavat toimituksissa lukea Hommaa. Hiljaista uutisviikkoa olisi piristänyt kovasti Hirvisaaren rusikointi, mutta H-forum sai toisiin aatoksiin. Valitettavasti...

Quote from: Tunkki on 09.06.2014, 18:25:50

Quote from: Elcric12 on 09.06.2014, 18:12:29
Asiassa ja mielipiteessä ei ole mitään kauhistuttavaa (sosiaaliset etuudet ainoastaan suomalaisille/Suomen kansalaisille), mutta käyttämänsä ilmaisut "parasiitit", ja "barbaarit maakuopissaan" herättää kysymyksen siitä onko kyseessä mielipiteen suora ilmaisu, vai käytettiinkö niitä muussa tarkoituksessa.

Barbaareja maakuopissahan olemme me, hyvä Elric12 :) 
Freudenthalilaisen rasistipuolueen mukaan, siis. Meitä tulisi opettaa syömään haarukalla ja veitsellä.

RKP:n nykyinen päämäärä on saada suomalaiset asumaan savimajoissa ja odottamaan, että joku kehitysapujärjestö tulee tekemään kaivon. Sitä odotellessa paskannetaan siihen samaa lammikkoon missä peseydytään ja mistä haetaan juomavesi.

Se on sitä rikasta kulttuuria.

Quote from: far angst on 09.06.2014, 18:16:15

Media on jo oppinut, eikä enää tee maahanmuuttokriittisille vaalityötä.

Tämä. On muuten tasan se määrä julkisuutta mitä tämä uutinen ansaitseekin. Mainninan jossain paikallisessa demarilehdessä, jotta molemmat lukijat voivat ohittaa sen lukematta.

Muistaakseni aika hiljattain joku pääsi leivättömän pöydän ääreen ja myöhemmin maksamaan kun oli käyttänyt sanaa "pakoloinen" intternettissä.
Nyt Hämeen Kaiku vetää hieman "paremmaksi" laittamalla J.Hirvisaaren suuhun omia törkeyksiään, ja levittämällä tätä julkiseen tietouteen.
Kyllä tuosta pitäisi palkinto pudota, kun tuo ennakkotapauskin.
Lisäbonus tietenkin on julkinen valehtelu toisen piikkiin.

En kyllä pidättele hengitystäni odottaessani valtakunnansyyttäjän toimenpiteitä, saatiinhan Lieksasta tästä jo esimakua, kun toimittelija siellä laittoi julkiseen tietoisuuteen kahvipöytäjuttuja, ja kun oikeaa uhria ei päästy syyttämään niin se varsinainen toimittelija-rikollinen päästettiin pälkähästä.

Persuja ja vähän muitakin syytellään möläyttämisistä, mutta varsinaiset möläyttelijät tulevat mediasta, hihamerkin kanssa tai illman.

Sosialistien paikkakuntalehden mielipidekirjoituksessa paheksutaan edustaja Hirvisaaren sanavalintaa ja heti on paikalla säestämässä kymmenen hallituskiimaista persua. Jos jokaisesta sosialistin itkusta aloitetaan anteeksipyyntelyiden tulva, on kalenteri täynnä. Ja tulokset näkyy. Pian hallituskiimapersut saavat taistella sosialistien kanssa pienimmän oppositionpuolueen paikasta. Vihreät ja Vasemmistoliitto pystynevät säilyttämään kannatuksensa. Persut putoavat Jytkyä edeltäneeseen aikaan "prosenttipuolueeksi". Näin käy, jos ei muuta kritiikkiä löydy kuin omien -- ja entisten omien -- lyöminen. Kaikki muu puhe tuntuukin olevan persuilta kielletty sosialistin loukkaamisen pelossa.

Jättäisin asian muuten omaan arvoonsa, mutta olen huomannut hallituskiimaisten persujen myrkyttävän Hommaforumia sananvapautta edustavana paikkana näiden uutisten varjolla. Vaaditaan vaikenemista ja poliittista korrektiutta -- ja asia korostuu keskustelunvalvojien osallistumisella keskusteluun kaksoisrooliensa kautta. Olisiko mahdollista pyytää niitä keskustelunvalvojia, jotka omaavat voimakkaat mielipiteet -- ja erityisesti niitä, jotka osallistuvat keskusteluun -- jättämään kyseisen ketjun valvonta muiden valvojien harteille?

Quote from: Saippuakupla on 09.06.2014, 10:25:21

Quote from: P on 09.06.2014, 10:20:02
Ja huomio. Ei kutsu loisiksi, vaan käyttää verbiä "loisia". Käytetty sana on hienompi lainasana, synonyymi - parasiitti.

Katso blogitekstin otsikko.

Tosiasiallisesti ei kutsu, vähän samalla tavalla, kuin jos suomalaisista rikollisista kirjoitetaan vaikkapa, että "He ovat roskasakkia ja pohjasakkaa.", niin tällöin ei toki kutsuta suomalaisia roskasakiksi tai pohjasakaksi, vaan suomalaisia rikollisia kutsutaan edellä mainituiksi.

Eli siis suomeksi James Hirvisaari ei halua tänne ketään loisimaan, mutta esimerkiksi työn perässä saa tulla vapaasti.

Quote from: Sietäjä on 09.06.2014, 11:11:58
Toisaalta kun kirjoittaa näin, tarkoittaa jo aika isoa osaa maahanmuuttajista:

QuoteMutta ilmiselvästi ainakin KOK, SDP, VIH ja VAS haluavat haalia meille monituhatmäärin yhteiskuntaan sopeutumattomia ja jopa rikollisisia elättejä meidän kaikkien riesaksemme. Onko paha, jos sanon asian näin suoraan?

Vaan kun ei tarkoita, pelkästään ilmaisee edellä mainittujen puolueiden halun haalia heitä tänne. Hihih. ;D

Quote from: sivullinen. on 09.06.2014, 21:19:46
Vaaditaan vaikenemista ja poliittista korrektiutta -- ja asia korostuu keskustelunvalvojien osallistumisella keskusteluun kaksoisrooliensa kautta. Olisiko mahdollista pyytää niitä keskustelunvalvojia, jotka omaavat voimakkaat mielipiteet -- ja erityisesti niitä, jotka osallistuvat keskusteluun -- jättämään kyseisen ketjun valvonta muiden valvojien harteille?

Ja puolueettomat sivullisetko listaavat ne hallituskiimapersukeskustelunvalvojat, joiden osallistumista keskusteluun voimakkailla mielipiteillä pitää sananvapauden nimissä rajoittaa...?

Luulin että demarien kaikki maakuntalehdet olisi jo kuopattu. Toivottavasti Hämeen Kaiku saa oikeutetun osansa ensi vuoden torjuntavoiton saaliista, jotta se pystyisi jatkamaan ansiokasta taisteluaan rasismia ja kaikkinaista pahhuutta vastaan.

Quote from: sivullinen. on 09.06.2014, 21:19:46
Sosialistien paikkakuntalehden mielipidekirjoituksessa paheksutaan edustaja Hirvisaaren sanavalintaa ja heti on paikalla säestämässä kymmenen hallituskiimaista persua. Jos jokaisesta sosialistin itkusta aloitetaan anteeksipyyntelyiden tulva, on kalenteri täynnä. Ja tulokset näkyy.

Jos keskustellaan sanavalinnoista ja ei ole samaa mieltä Jameksen valitsemista säilistä, perustellen miksi käytetyillä sanoilla ei päästä haluttuun lopputulokseen, niin pitäisikö silti kompata ennemmin kuin jättää mielipiteensä kertomatta? Itse en näin tule toimimaan vaikka sivullinen niin toivoisikin.

Yhtään anteeksipyyntöä sosialisteilta Jameksen valitsemasta linjasta en ole ketjussa nähnyt tulvasta puhumattakaan. Osoitatko esimerkin?

Quote from: sivullinen. on 09.06.2014, 21:19:46
. Pian hallituskiimapersut saavat taistella sosialistien kanssa pienimmän oppositionpuolueen paikasta. Vihreät ja Vasemmistoliitto pystynevät säilyttämään kannatuksensa. Persut putoavat Jytkyä edeltäneeseen aikaan "prosenttipuolueeksi". Näin käy, jos ei muuta kritiikkiä löydy kuin omien -- ja entisten omien -- lyöminen. Kaikki muu puhe tuntuukin olevan persuilta kielletty sosialistin loukkaamisen pelossa.

Eli Jameksen sanavalinnoista ei siis saa valittaa edes silloin kun ne vain haittaavat sitä asiaa jota tälläkin palstalla pyritään parantamaan?

Kannatus siis tippuu kun yrittää saada sivistyneen keskustelun aikaiseksi sellaisilla argumenteilla ja perusteluilla jotka voi tuoda julki myös sanoilla joita vastapuolikin suostuu kuuntelemaan? Jameksen käyttämät sanat eivät nähdäkseni olleet tarkoitettu tällaiseen keskusteluun vaan ne oli tarkoitettu niille henkilöille jotka jo valmiiksi ovat samaa mieltä hänen kanssaan, vaalityötä palkan jatkumisen toivossa.

Olisiko Tekstin motiivina siis uusi kausi ja halu päästä "loisimaan" eduskuntaan?

Se on totta että keskinäisellä riitelyllä tämäkään asia ei etene, se ei silti tarkoita etteikö typeryyksistä saisi huomauttaa. Se onkin sitten eri asia mikä on kenenkin mielestä typeryyttä ja se myöskin että kuinka laskelmoidusti näitä typeryyksiä esille laitetaan.

Tästä tulee mielenkiintoinen vaalikampanjakausi, ei varmasti jää viimeiseksi väännöksi "hallituskiimapersujen"ja promillepuolueen välille.

Quote from: sivullinen. on 09.06.2014, 21:19:46
Jättäisin asian muuten omaan arvoonsa, mutta olen huomannut hallituskiimaisten persujen myrkyttävän Hommaforumia sananvapautta edustavana paikkana näiden uutisten varjolla. Vaaditaan vaikenemista ja poliittista korrektiutta -- ja asia korostuu keskustelunvalvojien osallistumisella keskusteluun kaksoisrooliensa kautta. Olisiko mahdollista pyytää niitä keskustelunvalvojia, jotka omaavat voimakkaat mielipiteet -- ja erityisesti niitä, jotka osallistuvat keskusteluun -- jättämään kyseisen ketjun valvonta muiden valvojien harteille?

Tämä olkoon sivullisen ja modejen välinen vääntö, ei kommentoitavaa.

Kiitoksia sivulliselle asiallisesta itqupotquraivarista, seuraavaan vääntöön siis.  ;)

Quote from: Abdul Reis on 09.06.2014, 16:27:07
Hirvisaari taas kohentamassa kansallismielisten imagoa. Pitää olla todella typerä ihminen, että menee jakamaan näin selviä syöttöjä vastustajan lapaan. Toivottavasti herra putoaa pois eduskunnasta seuraavissa vaaleissa.

Hirvisaari ilmeisesti lähtee ehdolle Uudellamaalla. Osaatko nimetä 35 uusmaalaista, jotka ovat mielestäsi parempia kansanedustajia kuin Hirvisaari?

Quote from: Oami on 10.06.2014, 03:08:07
Hirvisaari ilmeisesti lähtee ehdolle Uudellamaalla. Osaatko nimetä 35 uusmaalaista, jotka ovat mielestäsi parempia kansanedustajia kuin Hirvisaari?

Tässä luettelo: http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/hex3000.sh?VAALIPIIRI=Uudenmaan%20vaalipiiri&kieli=su&otsikko=Uudenmaan%20vaalipiiri (http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/hex3000.sh?VAALIPIIRI=Uudenmaan%20vaalipiiri&kieli=su&otsikko=Uudenmaan%20vaalipiiri)

Jos Hirvisaari vaihtaa vaalipiiriä, niin siinähän se poliittinen itsemurha vasta onkin. Hänen oma peruskannattajajoukkonsa Vesivehmaan Nesteen baarista ei voi enää äänestää häntä, ja Uudellamaalla on yllin kyllin vakavasti otettavia ehdokkaita.

Quote from: Topi Junkkari on 10.06.2014, 09:41:15

Quote from: Oami on 10.06.2014, 03:08:07
Hirvisaari ilmeisesti lähtee ehdolle Uudellamaalla. Osaatko nimetä 35 uusmaalaista, jotka ovat mielestäsi parempia kansanedustajia kuin Hirvisaari?

Tässä luettelo: http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/hex3000.sh?VAALIPIIRI=Uudenmaan%20vaalipiiri&kieli=su&otsikko=Uudenmaan%20vaalipiiri (http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/hex3000.sh?VAALIPIIRI=Uudenmaan%20vaalipiiri&kieli=su&otsikko=Uudenmaan%20vaalipiiri)

Tuija Brax parempi kuin Hirvisaari? :roll:

Quote from: Oami on 10.06.2014, 03:08:07
Hirvisaari ilmeisesti lähtee ehdolle Uudellamaalla. Osaatko nimetä 35 uusmaalaista, jotka ovat mielestäsi parempia kansanedustajia kuin Hirvisaari?

  Helkkarin tyhmä temppu.
Soinin vaalipiiri.
Hämeessä ei ole yhtään mainitsemisen arvoista persupoliitikkoa. Ei kilpailua.
Uudellamaalla on luvassa kaksinkertainen tappio: läpimeno on epätodennäköinen ja PS menettää kannatusta. Ne sisupojat Teemu ja Johannes olisi kiva saada.


  Vai onko tässä ideana kirittää Soinia .

Quote from: Topi Junkkari on 10.06.2014, 09:41:15

Quote from: Oami on 10.06.2014, 03:08:07
Hirvisaari ilmeisesti lähtee ehdolle Uudellamaalla. Osaatko nimetä 35 uusmaalaista, jotka ovat mielestäsi parempia kansanedustajia kuin Hirvisaari?

Tässä luettelo: -- Brax Tuija /vihr -- Feldt-Ranta Maarit /sd -- Gestrin Christina /r -- Guzenina-Richardson Maria /sd -- Jungner Mikael /sd -- Katainen Jyrki /kok -- Stubb Alexander /kok -- Toivola Jani /vihr --

Siinäpä tuli suoraan kysymykseen suora vastaus (jota otin vapauden lyhennellä). Kiitos, arvostan näitä.

Quote from: Miniluv on 10.06.2014, 09:48:00

Tuija Brax parempi kuin Hirvisaari?

On siellä muitakin Topin mielipiteitä ajavia poliitikkoja, kutem Guzenina-Richardsonin sukupuolineutraalit äitiyspakkaukset ja miesten synnytyksen edistäminen ovat varmasti Topille kovasti enemmän mieleen kuin Hirvisaaren vanhoilliset naiivit näkemykset aiheesta. Myös ilmeisesti Jani Toivolan tapa politkoida on miellyttänyt Topia suuresti, vaikka hän luokkitteleen tämän sairaaksi ihmiseksi.

(http://forum.malazanempire.com/public/style_emoticons/Malazan/thumbsup.gif)

Quote from: Rubiikinkuutio on 10.06.2014, 10:04:48
On siellä muitakin Topin mielipiteitä ajavia poliitikkoja, kutem Guzenina-Richardsonin sukupuolineutraalit äitiyspakkaukset ja miesten synnytyksen edistäminen ovat varmasti Topille kovasti enemmän mieleen kuin Hirvisaaren vanhoilliset naiivit näkemykset aiheesta. Myös ilmeisesti Jani Toivolan tapa politkoida on miellyttänyt Topia suuresti, vaikka hän luokkitteleen tämän sairaaksi ihmiseksi.

Ad hominemiin tässä kannattaakin mennä, kun argumentit kuutiolta loppuvat.

En minä väittänyt, että olisin asioista samaa mieltä kaikkien Uudenmaan kansanedustajien tai edes yhden heistä kanssa, ei se edes ole minun vaalipiirini. Minä vain laitoin linkin luetteloon, jossa on tasan 35 uusmaalaista enemmän-tai-vähemmän ammattipoliitikkoa, ja tällä tarkoitin sanoa, että poliitikkona jokainen heistä on parempi kuin siegheil-juttuja sympatisoiva hämäläinen maalaismies. (Huom. sympatisointi ei edellytä sitä, että olisi itse "siegheilannut", eikä esim. homoista tykkääminen edellytä, että on itse homo.)

Quote from: Topi Junkkari on 10.06.2014, 10:22:24

Ad hominemiin tässä kannattaakin mennä, kun argumentit kuutiolta loppuvat.

Missä olen mukamas syyllistynyt ad hominemiin? Ehkä oletin vähän liikaa mielipiteistäsi. Kiitos täsmennyksestä.

Mitä tulee argumentteihin, niin mistä sinä niitä tahdot? Siitä miksi minusta Hirvisaari on parempi kansanedustaja kuin Jani Toivola? Voin ilman muuta perustella sitä sitä sinulle jos oikeasti tahdot? En kuitenkaan sinulta ole vielä kuullut mitään perusteluja Jani Toivolan paremmuudesta. Eivät nuo Toivolan tempaukset (puhumattamaan mielipiteistä) ole näyttäneet Hirvisaaren tempauksia paremmilta minusta. Entä sinusta?

En missään nimessä ole suuri Hirvisaaren poliittisen toiminnan ystävä. Nuivista poliitikoista siellä oman listani häntäpäässä.

Quote from: rapa-nuiv on 10.06.2014, 09:52:11
Helkkarin tyhmä temppu.
Soinin vaalipiiri.
Hämeessä ei ole yhtään mainitsemisen arvoista persupoliitikkoa. Ei kilpailua.
Uudellamaalla on luvassa kaksinkertainen tappio: läpimeno on epätodennäköinen ja PS menettää kannatusta. Ne sisupojat Teemu ja Johannes olisi kiva saada.
Vai onko tässä ideana kirittää Soinia .

Sanoisin kyllä, että Uudellamaalla läpimeno on todennäköisempi kuin Hämeessä, piilevän äänikynnyksen takia, vaikka vaalipiiri ei ole Hirvisaaren "oma". Eduskuntavaaleissa 2011 Hämeen vaalipiirissä yhden edustajan saamiseksi olisi vaadittu listalta vähintään noin 6,0% kannatus. Muutoksen äänimäärä vaalipiirissä oli 0,2% luokkaa, Jamesin henkilökohtainen kannatusprosentti noin 2,7%. Läpimenoa varten pitäisi luottaa siihen että sekä Muutoksen listan, että kansanedustaja-Jamesin kannatus ilman Perussuomalaisten vetoapua kasvaisi luokkaa helvetisti. En usko tähän edes vähän alusta.

Uudenmaan vaalipiiri on sensijaan valtakunnan isoin, ja siten siellä piilevä äänikynnys on matalin. Viime vaaleissa listan ensimmäiseen edustajaan vaadittava äänimäärä oli noin 2,6%. Muutos keräsi vaalipiirissä 0,3% kannatuksen vuonna 2011. Hirvisaaren ja Muutoksen veikkaus voi ihan hyvin olla, että on realistisempaa tavoitella kansallisesti julkisuudessa ja otsikoissa olleelle Hirvisaarelle, ja Muutokselle kansanedustajan vetämänä yleisesti paikkaan Uudeltamaalta, kuin yrittää voittaa Hämeen äänikynnystä.

Itse en usko hetkeäkään siihen että Muutos olisi eduskuntapuolue ensi eduskuntavaalien jälkeen, mutta jos jokin valtakunnallinen "pienpuolue", oli se sitten Muutos, Piraattipuolue tai jokin muu meinaa rikkoa Eduskunnan portit nykyisen vaalijärjestelmän aikana, se tapahtuu todennäköisesti juuri Uudenmaan vaalipiiristä. (Edit: Sen verran lisään tähän, että Helsingin vaalipiiri melkein täysin urbaanina alueena tarjoaa tietynlaisille pienpuolueille varmasti myös mahdollisuuden voittaa Uudenmaan vaalipiiriä vähän korkeampikin äänikynnys.)

Quote from: rapa-nuiv on 10.06.2014, 09:52:11

Quote from: Oami on 10.06.2014, 03:08:07
Hirvisaari ilmeisesti lähtee ehdolle Uudellamaalla. Osaatko nimetä 35 uusmaalaista, jotka ovat mielestäsi parempia kansanedustajia kuin Hirvisaari?

.... Ne sisupojat Teemu ja Johannes olisi kiva saada. ...

Nämä herrat ovatkin ihan toisessa luokassa.

Teemu Lahtinen
http://www.teemulahtinen.fi

Johannes Nieminen
http://www.nieminen.info

He ovat hoitaneet asiansa aina asialinjalla ja molemmilla pitkä tausta myös kunnallispolitiikassa. Soisin mielelläni molemmille eduskuntapaikan. Tietäisin että heidän palkoissaan verorahani eivät menisi sirkuspelleilyyn ja tuloksiakin voisi syntyä.

Quote from: ihminen on 10.06.2014, 10:50:48

Quote from: rapa-nuiv on 10.06.2014, 09:52:11

Quote from: Oami on 10.06.2014, 03:08:07
Hirvisaari ilmeisesti lähtee ehdolle Uudellamaalla. Osaatko nimetä 35 uusmaalaista, jotka ovat mielestäsi parempia kansanedustajia kuin Hirvisaari?

.... Ne sisupojat Teemu ja Johannes olisi kiva saada. ...

Nämä herrat ovatkin ihan toisessa luokassa.

Teemu Lahtinen
http://www.teemulahtinen.fi

Johannes Nieminen
http://www.nieminen.info

Uusimaalaisista ei voi puhua myöskään Simon Eloa unohtamatta
http://www.simonelo.fi/

Ehkä voisin itsekin sanoa sanasen pari, vaikka en yleensä selittele tekemisiäni. Enkä nytkään selittele, totean vain muutaman asian.

Kirjoitin parin päivän aikana kolme oman tyylini mukaista tekstiä, joista uskoakseni jokaisesta olisi vielä perussuomalaisena ollessani uutisoitu näyttävästi.

Ensimmäisenä tahallisen provosoiva teksti loisimisesta.
Toisena ilmoitus asettumisestani ehdolle Uudellemaalle.
Kolmantena teksti jokseenkin erikoisesta vaalilupauksesta.

Media ei tarttunut niistä yhteenkään, ja Hämeen Kaikuahan ei voi pitää mitenkään merkittävänä julkaisuna. Vaikka se on demarilehti, se on itse asiassa aikojen saatossa uutisoinut minusta selkeästi totuudenmukaisimmin verrattuna valtamediaan ja roskalehdistöön. Nyt se toki lähti blogiani vääristelemään. Lehti ei kuitenkaan näytä pomppivan kenenkään pillin mukaan, vaan päätoimittaja Oksanen harrastaa mielestäni aika laadukasta journalismia. Kysehän on moraalista.

On varsin oireellista, että koko mediakenttä vaikenee. Ikäänkuin se toimisi yhtenä elävänä organismina. Samoin selvät valheet ovat STT:n kautta levinneet. Uutisia tehdään pääkallonpaikalla, jota koko valtamedia orjailee.

Ilokseni tiedän, että jotkut teistä minua tulkitessaan oivaltavat missä mennään. Mutta toimisin toki täysin intuitioni ja vaistoni varassa ja oikeudentuntoni mukaan, vaikka kukaan ei temppujani ymmärtäisikään. En toimi palautteen vaan näyn ja vision perusteella. Katson eteen päin silmät kiinni, aistin.

Vastustan kaikkea vallan väärinkäyttöä. Mediavalta, oikeusmurhat ja politiikan likaisuus ovat kritiikkini kohteina. Inhoan teeskentelyä ja tekopyhyyttä. Toimin persoonani mukaan, ja tärkein työkaluni on kynä.

Valitettavasti joillakin menee hermo seuratessaan toimintaani. Niiltä, joiden mielestä teen pelkkää hallaa maahamuuttokriittiselle liikkeelle, pyydän suhteellisuudentajua. Minä en kuitenkaan muuksi muutu. Filosofiani mukaan kaikella on tarkoituksensa, ja sen takia en laisinkaan pohdiskele esimerkiksi henkilökohtaista poliittista uraani.

Sananvapauden siedätyshoito sakkojen saamisen riskilläkin on jonkun tehtävä.
Jonkun on asetuttava kansalaisia puolustamaan naista alistavilta kulttuureilta.
Jonkun on toimittava vallan väärinkäyttöä vastaan, yhä rohkeammin, yhä ilkeämmin.

Mielestäni olen jossakin määrin onnistunutkin, koska varsinkin poliittinen vastapuoli kiemurtelee ääripöyristyneenä. Mutta eivät räkyttäjät loputtomiin jaksa. Siedätyshoito puree, ja sananvapaus laajenee.

Suosittelen positiivisuutta ja uskoa tulevaan. Kireä pipo aiheuttaa turhaa mielenrasitusta, sillä elämä on ihanaa kun sen oikein oivaltaa. :)

Hyvä James.  Tärkeintä on olla oma itsensä ja välittää omaa persoonallisuuttaan myös viestien muodossa.  Ei pidä mennä sen mukaan mitä muut ajattelevat itsestä ja koittaa muuttaa omaa itseään sellaiseksi, millaiseksi jotkut muut haluaisivat - ehkä - sen olevan.  Me olemme onneksi kaikki yksilöitä ja omia persooniamme.

Jos kaikki eläisivät sukkasillaan jotteivat ärsyttäisi muita ja pitäisivät tunteensa ja mielipiteensä piilossa - ettei "harmonia" särkyisi, niin emme eläisi vapaassa yhteiskunnassa, vaan kontrolliyhteiskunnassa.

Quote from: James Hirvisaari on 10.06.2014, 13:43:09
tahallisen provosoiva teksti

Kysymys kuuluukin: miksi? Mitä ihmettä uskot sillä oikein saavasi aikaan? Siis muuta, kuin egoasi hivelevää huomiota.

Quote from: James Hirvisaari on 10.06.2014, 13:43:09
Ehkä voisin itsekin sanoa sanasen pari, vaikka en yleensä selittele tekemisiäni. Enkä nytkään selittele, totean vain muutaman asian.

Kirjoitin parin päivän aikana kolme oman tyylini mukaista tekstiä, joista uskoakseni jokaisesta olisi vielä perussuomalaisena ollessani uutisoitu näyttävästi.

Ensimmäisenä tahallisen provosoiva teksti loisimisesta.
Toisena ilmoitus asettumisestani ehdolle Uudellemaalle.
Kolmantena teksti jokseenkin erikoisesta vaalilupauksesta.

Media ei tarttunut niistä yhteenkään, ja Hämeen Kaikuahan ei voi pitää mitenkään merkittävänä julkaisuna. Vaikka se on demarilehti, se on itse asiassa aikojen saatossa uutisoinut minusta selkeästi totuudenmukaisimmin verrattuna valtamediaan ja roskalehdistöön. Nyt se toki lähti blogiani vääristelemään. Lehti ei kuitenkaan näytä pomppivan kenenkään pillin mukaan, vaan päätoimittaja Oksanen harrastaa mielestäni aika laadukasta journalismia. Kysehän on moraalista.

On varsin oireellista, että koko mediakenttä vaikenee. Ikäänkuin se toimisi yhtenä elävänä organismina. Samoin selvät valheet ovat STT:n kautta levinneet. Uutisia tehdään pääkallonpaikalla, jota koko valtamedia orjailee.

Mediassa katsotaan että sillä mitä sinä sanot ei ole mitään merkitystä sillä sinulla ei ole enään taustajoukkoja joiden kautta olisi valtaa muuttaa asioita. Siksi hiljaisuus.

Heitä ei yksinkertaisesti kiinnosta.

Quote from: James Hirvisaari on 10.06.2014, 13:43:09

Ilokseni tiedän, että jotkut teistä minua tulkitessaan oivaltavat missä mennään. Mutta toimisin toki täysin intuitioni ja vaistoni varassa ja oikeudentuntoni mukaan, vaikka kukaan ei temppujani ymmärtäisikään. En toimi palautteen vaan näyn ja vision perusteella. Katson eteen päin silmät kiinni, aistin.

Vastustan kaikkea vallan väärinkäyttöä. Mediavalta, oikeusmurhat ja politiikan likaisuus ovat kritiikkini kohteina. Inhoan teeskentelyä ja tekopyhyyttä. Toimin persoonani mukaan, ja tärkein työkaluni on kynä.

Sen sijaan että pitää silmät kiinni voisi katsoa ja ymmärtää. Arvelisin että siellä eduskunnassa se on sinullekin valjennut että asioita ei muuteta loputtomasti provosoimalla. Keskusteluyhteys muiden asioista päättävien kanssa on poikki ja kukaan ei kuuntele, se ei auta tässä asiassa.

Listaat ylevät vastustuksen kohteet, en kyllä ymmärrä miten nuo aiheet ja ketjussa käsittelyssä oleva töräys liittyvät toisiinsa. Jos kynä on tärkein työkalusi niin suosittelen sen teroittamista, keskiverto hommalainenkin kirjoittaisi paremman ja asiallisemman tekstin. Toisaalta myönnäthän itsekkin yllä että raapustelusi tarkoitus oli silkka huomiohuoraaminen, ei asioiden tilan parantaminen.

Quote from: James Hirvisaari on 10.06.2014, 13:43:09

Valitettavasti joillakin menee hermo seuratessaan toimintaani. Niiltä, joiden mielestä teen pelkkää hallaa maahamuuttokriittiselle liikkeelle, pyydän suhteellisuudentajua. Minä en kuitenkaan muuksi muutu. Filosofiani mukaan kaikella on tarkoituksensa, ja sen takia en laisinkaan pohdiskele esimerkiksi henkilökohtaista poliittista uraani.

Sananvapauden siedätyshoito sakkojen saamisen riskilläkin on jonkun tehtävä.
Jonkun on asetuttava kansalaisia puolustamaan naista alistavilta kulttuureilta.
Jonkun on toimittava vallan väärinkäyttöä vastaan, yhä rohkeammin, yhä ilkeämmin.

Mielestäni olen jossakin määrin onnistunutkin, koska varsinkin poliittinen vastapuoli kiemurtelee ääripöyristyneenä. Mutta eivät räkyttäjät loputtomiin jaksa. Siedätyshoito puree, ja sananvapaus laajenee.

Suosittelen positiivisuutta ja uskoa tulevaan. Kireä pipo aiheuttaa turhaa mielenrasitusta, sillä elämä on ihanaa kun sen oikein oivaltaa. :)

Oma käsitykseni tästä "hermojen menetyksestä" on pikemminkin se että sinun toimintasi ollaan pettyneitä. Siis pettyneitä siksi että sinulle on annettu mahdollisuus hoitaa kansanedustajan tehtävää ja ajaa niitä asioita joita täälläkin käsitellään, toki joitakin onnistuneita avauksia olet saanut aikaan, suurin huomio on kuitenkin mennyt kainalotuuletusten fiilistelyyn ja muuhun sellaiseen. Osa ansaitusti osa vääristellen. Kausi jäänee kuitenkin enemmän miinukselle kuin plussalle, jos katsotaan millainen tulos työlläsi on siinä asiassa jonka takia sinut on eduskuntaan äänestetty.

Kirjoittelusi osoittaa selkeästi että pohdit uraasi "poliitikkona" ja haluat verorahoilla maksetun palkkasi jatkuvan. Itse en koe että olet tuolle rahalle antanut vastinetta, joku muu saattaa kokea toisin.

Tuo jonkun on ... Lista saattaa purra joihinkin äänestysikäisiin, minusta sinä olet näyttösi eduskunnassa antanut ja noista asioista yksikään ei ole noussut voitokkaasti esiin. Miksi ilkeämmin? Halla-aho osoitti eurovaaleissa pommin varmalla asialinjalla miten voitto hoidetaan kotiin.

Sinullakaan ei ilmeisesti ole eduskunnassa ollut turha kiire, joten miksi ei ole tullut enemmän asiallisia avauksia?

Uskoa on tulevaan ja siihen että lehtereillä ensikaudella istuu entistä enemmän nuivia jotka saavat asiat käännettyä parempaan päin. Nuivia jotka eivät pelleile ja saavat äänensä kuuluviin, henkilöitä jotka pystyvät perustelemaan mielipiteensä ja toimintansa muillekkin kuin omille kannattajilleen.

Quote from: Aapo on 10.06.2014, 14:18:55

Kysymys kuuluukin: miksi? Mitä ihmettä uskot sillä oikein saavasi aikaan?

Lue se koko Hirvisaaren kirjoitus, koska se vaustaus löytyi siitä. Oli se sitten sinusta väärä tai oikea vastaus.

James taisi sohaista kepillä aika suurta muurahaispesää ja siitähän tulee sanomista varsinkin hyysäreiden suunnalta. Eihän tällaista saa sanoa ääneen tällaisessa hyysäri valtiossa kuten Suomi on  >:(. Otetaan vaan jatkuvasti lisää mamuja elätiksi Helsingin seudulle, missä on muutenkin pulaa asunnoista.  >:(

Quote from: James Hirvisaari on 10.06.2014, 13:43:09
Ehkä voisin itsekin sanoa sanasen pari, vaikka en yleensä selittele tekemisiäni. Enkä nytkään selittele, totean vain muutaman asian.

Kirjoitin parin päivän aikana kolme oman tyylini mukaista tekstiä, joista uskoakseni jokaisesta olisi vielä perussuomalaisena ollessani uutisoitu näyttävästi.

Tämä on kyllä totta. Nyt kun teksteillä ei enää voi lyödä perussuomalaisia, luulen, ettei media enää näe tarpeelliseksi uutisoida näin laimeista teksteistä. Muutos 2011 -puoluetta ei ole ainakaan toistaiseksi tarvetta löydä, koska puolueen kannatus on niin matala.

Ja kun media ei uutisoi teksteistä, jää huomion saaminen itselle + puolueelle sekä se niin sanottu siedätyshoito toteutumatta.

Näiden keskeisten tavoitteiden (= huomio ja siedätyshoito) toteutumiseksi tekstien pitää vallitsevassa tilanteessa olla rajumpia. Luulen, että Sieg Heil -juttuja kannattaa taas kokeilla. Senhän voisi vaikka yhdistää tuohon nakujuoksuun - tietysti eduskunnassa tehtynä. Kyllä siinä suvaitsevaisto kärvistelisi tuskissaan sekä lyötynä kun kansanedustaja laukkaisi perse paljaana puhujankorokkeelle ja heittäisi natsitervehdykset. Ja huomiota tulisi - ja siedätyshoitoa.

Mun mielestä(kiitos Anni S. tästä mahtavasta sanaparista! :D) J.Hirvisaaren jutuista ei enää välitetä laajemmin mediassa siitä yksinkertaisesta syystä, että James on Muutos 2011 puolueessa.

Kun James oli persuissa, niin Jameksen harhaileva katsekin kirjoitettiin lehtiin, niin kuin muidenkin persujen, että "persut mulkoili ikävästi ihmisiä".

Kun James vaihtoi Muutokseen, niin aluksihan media kirjoitteli, että "entinen perussuomalainen" ja sitten jutut lakkasikin.

Olen miettinyt, että mistä syystä Muutos 2011 puolueen jutuista ja koko puolueesta ei haluta kirjoittaa mitään.
Muutos puolueen jäsenet ja Jameskin on heitellyt vaikka mitä ilmoille ja paljon löytyy vaikka minkämoisia kirjoituksia, hurjiakin netistä, mutta media on hiljaa, vaikka edes hitusenkaan tavallista kummallisemmasta demarien tai persujen jutuista revitään heti otsikot.

Kaiketi tämä noteerattomuus johtuu siitä, että vihervassarimedia ja muut suvakit ei halua persujen lisäksi muita varteenotettavia puolueita jauhamaan meitä suomalaisia kiinnostavista aiheista minnekkään, mitään.

Olisihan se toki aivan karmaisevaa meille suomalaisille, jos Muutos 2011 nappaisi vaikkapa yli 10% kannatuksen, persujen napatessa sen 20%.

Tietenkin media voi olla jo kyllästynyt jauhamaan näistä vihaamistaan puolueista ja edustajista, mutta ei se kait kaikkea tätä kummallista selitä. Ja onhan ne vaalitkin tulossa vuoden päästä, joten media ei halua toistaa osittain aiheuttamaansa vaalivoittoa "kriittisille".

Tsemppiä vaan James Hirvisaarelle ja nappaas pari edustajaa kaveriksesi 2015 vaaleissa sinne eduskuntaan Muutosta tuomaan!

Quote from: Ant. on 10.06.2014, 16:51:09

Quote from: James Hirvisaari on 10.06.2014, 13:43:09
Ehkä voisin itsekin sanoa sanasen pari, vaikka en yleensä selittele tekemisiäni. Enkä nytkään selittele, totean vain muutaman asian.

Kirjoitin parin päivän aikana kolme oman tyylini mukaista tekstiä, joista uskoakseni jokaisesta olisi vielä perussuomalaisena ollessani uutisoitu näyttävästi.

Tämä on kyllä totta. Nyt kun teksteillä ei enää voi lyödä perussuomalaisia, luulen, ettei media enää näe tarpeelliseksi uutisoida näin laimeista teksteistä. Muutos 2011 -puoluetta ei ole ainakaan toistaiseksi tarvetta löydä, koska puolueen kannatus on niin matala.

Ja kun media ei uutisoi teksteistä, jää huomion saaminen itselle + puolueelle sekä se niin sanottu siedätyshoito toteutumatta.

Näiden keskeisten tavoitteiden (= huomio ja siedätyshoito) toteutumiseksi tekstien pitää vallitsevassa tilanteessa olla rajumpia. Luulen, että Sieg Heil -juttuja kannattaa taas kokeilla. Senhän voisi vaikka yhdistää tuohon nakujuoksuun - tietysti eduskunnassa tehtynä. Kyllä siinä suvaitsevaisto kärvistelisi tuskissaan sekä lyötynä kun kansanedustaja laukkaisi perse paljaana puhujankorokkeelle ja heittäisi natsitervehdykset. Ja huomiota tulisi - ja siedätyshoitoa.

Tässä on muuten totuuden siemen takana (enkä viittaa tällä nyt mihinkään homo juttuihin), kun kannatus on pieni täytyy perseilynkin olla suurempaa ja näkyvämpää. Suositteleekin kokeilemaan Ant.:in esittämää metodia kannatuksen kasvattamiselle. Suomi nousuun ja isämmaan puolesta kannattaa tehdä tällaisia suuria uhrauksia. Siedätyshoitoahan se lääkäri Suomelle määräsi.

Tähän loppuun Porilaisten marssi, kainalotuuletuksia oikealle ja vasemmalle ja pakarat paukkuen kohti uusia voittoja.  :roll:

Sananvapaus on kuin lihas: ellei sitä käytetä, se supistuu ja käy hauraaksi.

Siksi meidän tehtävämme on jatkuvasti puskea yhäti supistumaan pyrkiviä sananvapauden rajoja laajemmaksi. Ja mitä useampi sen tekee, sitä enemmän siitä tulee yleinen normi ja tätä varmemmin sananvapaus säilyy.

Jos taas lähdemme itsesensuuriin, tapahtuu se, että alamme itse kutistaa sananvapautta ja että tämän päivän minimisananvapaus on huomisen maksimisananvapaus.

"Poliittisen korrektiuden" syövälle ei tule antaa periksi, sillä se ei ole konstantti, vaan alati supistuva määre. Sen asettamia rajoja vastaan on siksi ponnistettava kaiken aikaa. Jamekselle kiitos tästä!

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2014, 17:39:53
Sananvapaus on kuin lihas: ellei sitä käytetä, se supistuu ja käy hauraaksi.

Siksi meidän tehtävämme on jatkuvasti puskea yhäti supistumaan pyrkiviä sananvapauden rajoja laajemmaksi. Ja mitä useampi sen tekee, sitä enemmän siitä tulee yleinen normi ja tätä varmemmin sananvapaus säilyy.

Jos vertaat lihaksen harjoittamiseen... jos bodybuilding on rikos, se on rikos ja putkaalinnaasakkoja tulee, vaikka yksittäiset bodaajat olisivat lihaksiltaan kuinka vahvoja tahansa.

Sananvapauden puute ei ole yksilön ominaisuus vaan se on valtion ominaisuus: valtio harjoittaa yksilöä vainoavaa politiikkaa.

QuoteJos taas lähdemme itsesensuuriin, tapahtuu se, että alamme itse kutistaa sananvapautta ja että tämän päivän minimisananvapaus on huomisen maksimisananvapaus.

Ystävämme vihervasemmistossa harjoittavat omaa politiikkaansa riippumatta siitä mitä sinä satut tekemään.

Quote"Poliittisen korrektiuden" syövälle ei tule antaa periksi, sillä se ei ole konstantti, vaan alati supistuva määre. Sen asettamia rajoja vastaan on siksi ponnistettava kaiken aikaa. Jamekselle kiitos tästä!

Montako peltipoliisia on poistettu tien varresta ylinopeutta ajamalla?

Kysymys on siitä, millä keinoilla poliittista korrektiutta vastaan taistellaan: yritetäänkö perustella sen vastustaminen oikeuksilla ja sananvapauden hyödyillä vai toistellaanko vain epäkorrektiuksia omaksi huviksi.

Olemme siis koulukuntaeron äärellä ja kukin taaplaa tyylillään. Kaikille voi vain harvoin olla mieliksi.

Miniluv:

QuoteSananvapauden puute ei ole yksilön ominaisuus vaan se on valtion ominaisuus: valtio harjoittaa yksilöä vainoavaa politiikkaa.

Valtio olemme me, normit olemme me.

Tämä vastannee loppuihinkin vastaväitteisiisi.

James, en ole aina ymmärtänyt tekojasi ja sanavalintojasi mutta mielestäni sinä olet kuitenkin oikeassa ja toivoisin että toisit enemmän esiin maahanmuuton kustannuksia sekä yhteiskunnallisia vaikutuksia jotta yhä useammat suomalaiset heräisivät.

http://jam.pp.fi/blogi/292.htm

Quote from: ihminen on 10.06.2014, 17:21:02
Tässä on muuten totuuden siemen takana (enkä viittaa tällä nyt mihinkään homo juttuihin), kun kannatus on pieni täytyy perseilynkin olla suurempaa ja näkyvämpää.

Siis tämähän se pointtini olikin.

Ymmärrän kyllä Hirvisaaren metodin. Se menee näin:

1. Sanotaan provosoivasti tai ainakin yhtään kaunistelematta asioita monikulttuurisuudesta tai muista tabuaiheista. Keinoina ovat mm. sopimattomiksi koetut ilmaisut toimittajista tai vähemmistöistä, eräiden ryhmien vertaaminen eläimiin (paviaani, loinen...) tai kolmannen valtakunnan symbolien (kuten tervehdysten) käyttö.
-> 2. Media uutisoi aiheesta.
-> 3. Suvaitsevaiset kitisevät tuskissaan. Kansa tottuu tällaisiin ilmauksiin kun niitä käyttää riittävän usein. Ilmapiiri maahanmuuttokeskustelun suhteen vapautuu ja maahanmuuttopolitiikka kiristyy.

Ongelmana on se, että persuaikoina ykkönen laukaisi herkästi kakkosen. Nyt näin ei ole, vaan ykkösessä pitää olla vähän enemmän voimaa, jotta ketjureaktio pääsisi valloilleen ja tavoiteltu kolmonen tapahtuisi. Hirvisaari huomasi tämän äsken itsekin ja nyt voimme vain odottaa oikein kunnon jytkyä.

Quote from: JT on 09.06.2014, 11:09:01

Quote from: Deputy M on 09.06.2014, 11:05:05

Quote from: Oami on 09.06.2014, 10:50:34
Eipä totuuden tarvitse häiritä silloin kun sossujen puoluelehti pääsee mustamaalaamaan poliittista vastustajaa.

No, näitä tullaan näkemään vaalien lähestyessä entistäkin enemmän.

James on tehnyt tämän vakain tuumin ja harkiten. Tarkoitus on ilmiselvästi pöllyttää asiiaa, mikä tavallisesti on lakaistu maton alle. Kun Hirvisaari nostaa kissan pöydälle, niin onhan se Persujen kannalta hyvä asia. Vähään aikaan ei näin ilahduttavaa juttua ole ollutkaan, saas nähdä miten äijän käy...

James on harvinaisessa asemassa: Kansanedustaja, jonka ei tarvitse pelätä mitään tai ketään.

Soinin talutusnuorasta irtautuminen on selvästi tehnyt Jamekselle hyvää.

On hyvä saada perseilyllä julkisuutta, mutta olisi parempi saada sitä julkisuutta kuiteskin asiakysymyksillä. Asiakysymyksetkin voisi esittää niin että se olisi uutisaihe. Tuo nykyinen muutoksen narsistinen idis että meitä äänestetään koska olemme muita"fiksumpia" tai hassumpia ei toimi. Pitäiasi olla jotakin sanottavaa ja sanoa se niin että tuntuu.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2014, 18:27:53
Miniluv:

QuoteSananvapauden puute ei ole yksilön ominaisuus vaan se on valtion ominaisuus: valtio harjoittaa yksilöä vainoavaa politiikkaa.

Valtio olemme me, normit olemme me.

Tämä vastannee loppuihinkin vastaväitteisiisi.

Onko toveri Eino P. ottanut huomioon, että olemme antaneet valtamme pois, tosin demokraattisissa vaaleissa, mutta kuitenkin. Niinpä edustajamme kansakunnan kaapin päällä eivät läheskään aina kunnioita sitä, että olisimme valtio tai olisimme normit. Valitettavasti.

Quote from: ihminen on 10.06.2014, 14:40:31
Sinullakaan ei ilmeisesti ole eduskunnassa ollut turha kiire, joten miksi ei ole tullut enemmän asiallisia avauksia?

Kansanedustaja Hirvisaaren eduskuntatoimet muutospuolueen jäsenenä löytyvät tästä linkistä:

http://muutos2011.fi/vb/index.php/board,29.0.html

Lukuisia erittäin hyviä ja asiallisia puheita ja kirjallisia kysymyksiä, sekä kaksi lakialoitetta, jotka on tehty hyvässä yhteistyössä PS:n kaikkein nuivimman siiven kanssa.

Molemmat lakialoitteet ovat ainutlaatuisia ja historiallisia Suomen poliittisessa historiassa. Mikään muu puolue ei ole uskaltanut tehdä mitään läheskään vastaavaa.

Kaksi lakialoitetta puolen vuoden sisään + kaikki muu linkissä lueteltu on käsittääkseni suorastaan kiitettävä työtahti yhdelle kansanedustajalle missä tahansa eduskuntaryhmässä.

Quote from: Ant. on 10.06.2014, 19:30:44
Ymmärrän kyllä Hirvisaaren metodin. Se menee näin:

[..] tai kolmannen valtakunnan symbolien (kuten tervehdysten) käyttö.

Sen verran joudun oikaisemaan tahallisen virheellistä ja vääristelevää kirjoitustasi, että kansanedustaja Hirvisaari ei ole käyttänyt kolmannen valtakunnan symboleja eikä tehnyt kolmannen valtakunnan tervehdyksiä.

Quote from: Jari Leino on 10.06.2014, 20:10:55

Quote from: Ant. on 10.06.2014, 19:30:44
Ymmärrän kyllä Hirvisaaren metodin. Se menee näin:

[..] tai kolmannen valtakunnan symbolien (kuten tervehdysten) käyttö.

Sen verran joudun oikaisemaan tahallisen virheellistä ja vääristelevää kirjoitustasi, että kansanedustaja Hirvisaari ei ole käyttänyt kolmannen valtakunnan symboleja eikä tehnyt kolmannen valtakunnan tervehdyksiä.

Ei tietysti. Tervehdyksen teki Seppo Lehto ja James Hirvisaari kuvasi sen. Hirvisaari siis osallistui performanssiin vain kuvaamalla sen ja kutsumalla Seppo Lehdon vieraakseen.

On toki väitetty, ettei koko tapahtumaa olisi tapahtunut, ettei tervehdys olisi ollut natsitervehdys tai että kuvaaja ei olisi ollut Hirvisaari. Hirvisaari kuitenkin itse tunnusti tapahtuneen eduskunnan puhemiehelle kirjoittamassaan anteeksipyyntökirjeessä: http://is11.snstatic.fi/img/978/1288605506640.jpg

Hirvisaaren puolueen kärkiehdokkaan ja parin muunkin jäsenen tasokasta arvostelua foorumin jäsenistöstä:

Quote from: Jari Leino on 10.06.2014, 20:08:48

Kansanedustaja Hirvisaaren eduskuntatoimet muutospuolueen jäsenenä löytyvät tästä linkistä:

http://muutos2011.fi/vb/index.php/board,29.0.html

Lukuisia erittäin hyviä ja asiallisia puheita ja kirjallisia kysymyksiä, sekä kaksi lakialoitetta, jotka on tehty hyvässä yhteistyössä PS:n kaikkein nuivimman siiven kanssa.

Molemmat lakialoitteet ovat ainutlaatuisia ja historiallisia Suomen poliittisessa historiassa. Mikään muu puolue ei ole uskaltanut tehdä mitään läheskään vastaavaa.

Kaksi lakialoitetta puolen vuoden sisään + kaikki muu linkissä lueteltu on käsittääkseni suorastaan kiitettävä työtahti yhdelle kansanedustajalle missä tahansa eduskuntaryhmässä.

Samaa mieltä. Ahkeralta vaikuttaa Hirvisaari linkin perusteella. Tosin nyt kun muutoksella on kansanedustaja, niin ihmetyttää, että kaikki työ on jätetty hänen harteille. Toivoisi, että muut puolueen jäsenet olisivat auttaneet Hirvisaarta lakialoitteiden, kysymysten ja puheiden tekemisessä /suunnittelemisessa, jolloin toiminnan määrä olisi varmaankin saatu moninkertaistettua. Vai eikö Hirvisaari ole halunnut apua?

Quote from: Deputy M on 10.06.2014, 19:57:20

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2014, 18:27:53
Miniluv:

QuoteSananvapauden puute ei ole yksilön ominaisuus vaan se on valtion ominaisuus: valtio harjoittaa yksilöä vainoavaa politiikkaa.

Valtio olemme me, normit olemme me.

Tämä vastannee loppuihinkin vastaväitteisiisi.

Onko toveri Eino P. ottanut huomioon, että olemme antaneet valtamme pois, tosin demokraattisissa vaaleissa, mutta kuitenkin. Niinpä edustajamme kansakunnan kaapin päällä eivät läheskään aina kunnioita sitä, että olisimme valtio tai olisimme normit. Valitettavasti.

Olen tämän tiedostanut omissa inhimillisissä rajoissani.

Kuitenkin katson, että kansan ja valtiovallan edustajien kesken ei ole selvärajaista eroa, vaan samat tendenssit vaikuttavat enemmän ja vähemmän molempien inhimillisten ryhmien keskuudessa. Niinpä yleinen ilmapiiri ei mitenkään voi olla vaikuttamatta myöskään valtiollisiin elimiin, poliitikkoihin ja juridiikkaan. Tietenkään muutos ei ole nopea, mutta se on olemassaoleva. Siksi painetta tulee lisätä, vaikka siirrosvaiheessa moni joutuukin marttyyriksi ja maksaa siitä kovan hinnan.

Vertaisin prosessia tieteellisten vallankumousten prosesseihin. Niidenkin suhteen kenttää hallitsee sitkeästi ja vuosikausia aina yksi näkemys kerrallaan samalla, kun sen ulkopuoliset näkemykset ovat aliarvostettuja ja jopa rangaistuja, mutta vähittäin kasvava paine lopulta muuttaa valtasuhteet yhtäkkisesti ja uusi paradigma pääsee dominantiksi. Eihän kulttuurimarksilaisuuskaan voittanut yhdessä yössä, vaan siltä kului vuosikymmeniä soluttautua yhteiskunnan elimiin ja muokata yleistä ilmapiiriä. Nyt me teemme saman, mutta vain toiseen suuntaan. Matka on alkanut eikä paluuta ole. Me voitamme.

Edit: i-kirjain poistettu.

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.06.2014, 17:39:53

"Poliittisen korrektiuden" syövälle ei tule antaa periksi, sillä se ei ole konstantti, vaan alati supistuva määre. Sen asettamia rajoja vastaan on siksi ponnistettava kaiken aikaa. Jamekselle kiitos tästä![/b]

..mutta taistelen kuolemaani asti puolustaakseni oikeuttasi.. juu juu. Sananvapauden koeponnistaminen mahtaakin sitten olla Hirvisaaren kyseisen kommentin ainut meriitti. Asenteellisesti maakuopissa asuvista barbaareista puhuminen vertautuu mielestäni Wallinin taannoiseen kommenttiin möbleeratuista huoneista.

Hirvisaaren periaatteet (joilla kertoo toimivansa, ei välttämättä tuo kommentti itsessään) ovat sinänsä luettuna ihan ok. Kuitenkin, tulkitsen tuon tyyliset barbaarikommentit ylenkatseeksi ja se on itselleni, asiallisiin asioihin kuolemanvakavasti suhtautuvana todella iso miinus. Ei linjakasta, ei hyvää.


..Lukaisinpa kirjoituksen uudestaan. Siinä ei mainita sanallakaan, ainuttakaan yksittäistä kansanryhmää. Mielikuvat joita parasiitteihin, loisiin ja rikollisiin elätteihin liitämme ovat siis omiamme.  Toivottavasti täky toimii.. :) 


-



Edit: lisätty suluissa oleva teksti.

Quote from: Iloveallpeople on 10.06.2014, 20:31:13
Samaa mieltä. Ahkeralta vaikuttaa Hirvisaari linkin perusteella. Tosin nyt kun muutoksella on kansanedustaja, niin ihmetyttää, että kaikki työ on jätetty hänen harteille. Toivoisi, että muut puolueen jäsenet olisivat auttaneet Hirvisaarta lakialoitteiden, kysymysten ja puheiden tekemisessä /suunnittelemisessa, jolloin toiminnan määrä olisi varmaankin saatu moninkertaistettua. Vai eikö Hirvisaari ole halunnut apua?

Mistä päättelet, ettei ole?

Luonnollisestikaan kansanedustajien lakialoitteissa ei ole sellaisten ihmisten allekirjoituksia, jotka eivät ole kansanedustajia.

Quote from: Oami on 10.06.2014, 21:15:49

Quote from: Iloveallpeople on 10.06.2014, 20:31:13
Samaa mieltä. Ahkeralta vaikuttaa Hirvisaari linkin perusteella. Tosin nyt kun muutoksella on kansanedustaja, niin ihmetyttää, että kaikki työ on jätetty hänen harteille. Toivoisi, että muut puolueen jäsenet olisivat auttaneet Hirvisaarta lakialoitteiden, kysymysten ja puheiden tekemisessä /suunnittelemisessa, jolloin toiminnan määrä olisi varmaankin saatu moninkertaistettua. Vai eikö Hirvisaari ole halunnut apua?

Mistä päättelet, ettei ole?

Luonnollisestikaan kansanedustajien lakialoitteissa ei ole sellaisten ihmisten allekirjoituksia, jotka eivät ole kansanedustajia.

Oletin, ettei ole, koska linkin avulla perusteltiin Hirvisaaren työtahtia. Todella hienoa, jos on autettu, mutta silloin pelkkä linkki Hirvisaaren toimiin muutoksen kansanedustajana ei vielä kerro Hirvisaaren työtahdista paljonkaan. Ääriesimerkit (joiden väliin johonkin Hirvisaari sijoittuu), jossa toisessa Hirvisaari on tehnyt kaiken ja toisessa hän on vain allekirjoittanut lakialoitteet/lukenut valmiit puheet, ovat työtahdiltaan todella kaukana toisistaan.

Quote from: Iloveallpeople on 10.06.2014, 21:21:05
Oletin, ettei ole, koska linkin avulla perusteltiin Hirvisaaren työtahtia. Todella hienoa, jos on autettu, mutta silloin pelkkä linkki Hirvisaaren toimiin muutoksen kansanedustajana ei vielä kerro Hirvisaaren työtahdista paljonkaan. Ääriesimerkit (joiden väliin johonkin Hirvisaari sijoittuu), jossa toisessa Hirvisaari on tehnyt kaiken ja toisessa hän on vain allekirjoittanut lakialoitteet/lukenut valmiit puheet, ovat työtahdiltaan todella kaukana toisistaan.

Asiallinen huomautus, todellisuus on tosiaan siellä välissä. Jos Hirvisaari haluaa itse tarkentaa niin sen voinee tehdä.

Alkuperäinen väite on silti laajennettavissa. Eiköhän sitä kaikilla kansanedustajilla ole oman puolueensa taustajoukot takanaan tukemassa. Jostain syystä vaan ne muut puolueet/kansanedustajat/taustajoukot eivät ole noita aloitteita aikaiseksi saaneet.

Quote from: Ant. on 10.06.2014, 20:24:37
Ei tietysti. Tervehdyksen teki Seppo Lehto ja James Hirvisaari kuvasi sen. Hirvisaari siis osallistui performanssiin vain kuvaamalla sen ja kutsumalla Seppo Lehdon vieraakseen.

Hyvä, että olet perillä tapahtumien kulusta.

Sen verran tuohon voisi lisätä, että kuvasta noussut kohu alkoi varsinaisesti siitä, kun Seppo Lehto halusi omaan tapaansa blogin voimalla kannustaa Jussi Halla-ahoa eurovaalikampanjassa. Siinä vaiheessa media huomasi kuvan.

Quote from: James Hirvisaari on 10.06.2014, 13:43:09
Filosofiani mukaan kaikella on tarkoituksensa, ja sen takia en laisinkaan pohdiskele esimerkiksi henkilökohtaista poliittista uraani.

Mitä ihmettä tämä tarkoittaa??

Quote from: Oami on 10.06.2014, 21:44:27
Jos Hirvisaari haluaa itse tarkentaa niin sen voinee tehdä.

Nimenomaan teemme tiimityötä, upeaa sellaista. Olen saanut avustajani lisäksi paljon apua puolueväeltä, useilta henkilöiltä. Lopullisen viilauksen (puheisiin, aloitteisiin, kirjallisiin kysymyksiin yms) teen aina itse. Suurimman osan puheistani olen itse kirjoittanut, mutta asiaan kuuluu, että avustajatkin niitä kyhäävät. (Arveleeko joku, että esimerkiksi pääministeri kirjoittaa aina/koskaan itse omat puheensa?)

Näin se homma juuri parhaimmillaan menee. Tämä on kuin aerobicciä, oman työtehoni voin aivan täydellisesti säätää itse. Muutoksen upean joukkueen kanssa toimiessa työskentely on ollut aivan erityisen mielekästä verrattuna entiseen elämään.

Mitä kansanedustaja+avustaja -tiimiin tulee, olen avustajalleni sanonut, tärkein tehtävämme on olla olemassa. :)

Itse olen hyvin motivoitunut, ja puolessa vuodessa olen Muutoksessa saanut työstäni paljon enemmän irti kuin kolmen vuoden aikana entisessä puolueessani. Meillä on superloistava agenda ja aivan loistava joukkue.

Oami puhuu täyttä asiaa. Tulos ratkaisee eikä se, missä suhteessa työn takana on edustaja itse ja missä hänen taustajoukkonsa.

Jos eduskuntaan valittaisiin Ransu-koira, joka heittäisi hyviä maahanmuuttokriittisiä puheenvuoroja ja tekisi hyviä lakialoitteita, äänestäisin häntä ehdottomasti jatkokaudelle, vaikka tietäisin, että Ransun oma osuus on 0 ja avustajien osuus 100 %. Edustaja ja tukijoukot ovat eräänlainen symbioosi.

Hirvisaari elää nyt jonkinlaista kultakautta. Asiaa tulee ainakin eduskunnassa kohtuullisen paljon. Hirvisaaren edellinen kultakausi sijoittui siihen aikaan, jolloin hän puolusti Helena Erosta persujohdon sekoiluilta itsensä uhraten. Siinä välissä olikin sitten kausi, josta olenkin jo kirjoittanut muutaman viestin verran.

^^ ja ^ Hyvät puheenvuorot. Jos nyt taas sitten siirryttäisiin keskustelemaan asioista jotka yhdistävät PS:a ja Muutosta.

Quote from: Oami on 10.06.2014, 21:44:27

Quote from: Iloveallpeople on 10.06.2014, 21:21:05
Oletin, ettei ole, koska linkin avulla perusteltiin Hirvisaaren työtahtia. Todella hienoa, jos on autettu, mutta silloin pelkkä linkki Hirvisaaren toimiin muutoksen kansanedustajana ei vielä kerro Hirvisaaren työtahdista paljonkaan. Ääriesimerkit (joiden väliin johonkin Hirvisaari sijoittuu), jossa toisessa Hirvisaari on tehnyt kaiken ja toisessa hän on vain allekirjoittanut lakialoitteet/lukenut valmiit puheet, ovat työtahdiltaan todella kaukana toisistaan.

Asiallinen huomautus, todellisuus on tosiaan siellä välissä. Jos Hirvisaari haluaa itse tarkentaa niin sen voinee tehdä.

Alkuperäinen väite on silti laajennettavissa. Eiköhän sitä kaikilla kansanedustajilla ole oman puolueensa taustajoukot takanaan tukemassa. Jostain syystä vaan ne muut puolueet/kansanedustajat/taustajoukot eivät ole noita aloitteita aikaiseksi saaneet.

On varmasti kaikilla taustajoukot. Toisaalta jos muutoksella olisi kaksi kansanedustajaa, niin olisiko aloitteiden ja muiden vastaavien määrä 2X ja kolmella kansanedustajalla 3X jne.? Eli en kritisoisi suurempiakaan puolueita, koska he jakavat aloitteet useamman edustajan kesken, kun taas muutos keskittää kaikki aloitteet ainoalle edustajalleen. Eli mielestäni ahkeruuden perusteella ei vielä näillä perustein voida alkaa jakaa paremmuussijoja. Ehkä muut puolueet/kansanedustajat/taustajoukot eivät ole halunneet saada juuri noita aloitteita aikaiseksi.

Muutospuolueen jäsenet ovat toki pyrkineet parhaansa mukaan toimimaan tukiryhmänä kansanedustajalleen.

Viime kädessä kuitenkin kansanedustaja itse kirjoittaa omat puheensa tai muokkaa ne suuhunsa sopiviksi ja mielensä mukaisiksi sekä perehtyy esim. lakialoitteiden ja kirjallisten kysymysten aihepiiriin ja muotoilee lopullisen tekstin.

Joka tapauksessa yhden edustajan eduskuntaryhmän työteho on valitettavasti aivan eri tasolla kuin kymmenistä kansanedustajista koostuvan ryhmän, jolla on miljoonien puoluetuki takanaan ja useita palkattuja asiantuntijoita sekä puoluekoneistossa että eduskuntaryhmän palveluksessa.

Tämä voidaan havaita vaikkapa vertaamalla Muutoksen eduskuntaryhmän (1 kansanedustaja, 1500 e/kk kansliamäärärahaa) ja PS:n eduskuntaryhmän (38 kansanedustajaa, puoluetukea jotain 600 000 e/kk, siis joka kuukausi) tekemien lakialoitteiden määrää ja laatua istuntokaudella 2014.

Muutos: vain 2 lakialoitetta

Laki kansanlaisaloitteiden viemisestä kansanäänestykseen
Laki kansanäänestyksestä EU:sta eroamisesta (juuri EU-vaalien alla)

PS: peräti 6 lakialoitetta

Laki luottolaitostoiminnasta annetun lain 134 §:n muuttamisesta (verkkopankkitunnukset maksuhäiriöisille)
Laki alkoholilain 14 §:n muuttamisesta (pienpanimoiden omamyynti)
Laki perusopetuslain 3 §:n muuttamisesta (kristilliset arvot)
Laki talousjätevesien käsittelystä viemäriverkostojen ulkopuolisilla alueilla annetun valtioneuvoston asetuksen kumoamisesta
Laki konkurssilain 1 luvun muuttamisesta
Laki viestintämarkkinalain 55 §:n muuttamisesta (hätänumero)

Muutospuolue: 2 lakialoitetta per kansanedustaja, tukiaisia 6 kk x 1500 e = 9000, eli 4500 e / lakialoite

PS: 0,16 lakialoitetta per kansanedustaja, tukiaisia 6 kk x 600 000 e = 3,6 miljoonaa eli 600 000 e / lakialoite


Muutos - vastinetta rahalle!

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.06.2014, 22:02:35
^^ ja ^ Hyvät puheenvuorot. Jos nyt taas sitten siirryttäisiin keskustelemaan asioista jotka yhdistävät PS:a ja Muutosta.

Muutoslaiset voisivat ajaa suoraa demokratiaa jossain vaikutusvaltaisen kokoisessa puolueessa kuten ps:ssa mikäli nämä sinne otettaisiin. Kuitenkin turhanpäiväinen räksytys ajaa muutoslaisia yhä kauemmas vakavasti otettavasta politiikanteosta. omon, keeneri ja sieg fail eivät auta suoraa demokratiaa pätkän vertaa. Vaikka niitä olisi kuinka mukava heilutella. Lisäksi persoonat jotka vaativat oman puolueen per henki tekevät kasvun mhdottomaksi

Quote from: Elcric12 on 09.06.2014, 18:00:14

Quote from: Saippuakupla on 09.06.2014, 17:54:19
Blogitekstin otsikko on "Ei loisia"

Eli ulkomaalaiset ei ole loisia. Ihme mokutusta Hirvisaarelta.

Meillä kaikilla on joskus vaikeuksia hahmottaa asioita.
Jopa Elcriccikään ei hoksaa heti kaikkea!

Ajattelin vain tässä kaiken - ties jo kuinka tällä foorumilla monennen - Hirvisaari-bashaukseksi kääntyvän ketjun keskellä kertoa mielipiteeni ja muistella samalla hiukan menneitä vanhan postaukseni tiimoilta: http://hommaforum.org/index.php/topic,69785.msg990899.html#msg990899 (http://hommaforum.org/index.php/topic,69785.msg990899.html#msg990899)
, koska sitä näköjään Punk in Finland -foorumillakin temmi pystyssä taannoin useasti lainattiin (http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=31&t=40301&start=4620#p2499312).

Tässä kontribuutioni asiaan:

1) Uskoakseni James sai hihamerkkicaustissa sieluunsa vamman, ja mielestäni kohtalaisen ymmärrettävästi. Vieläkin enemmän kuin se, että totaalisen syytöntä miestä (ja naista) rangaistiin, itseäni vituttaa, että PS haaskasi hanuri rasvattuna tietoisesti miljoonan euron paikan lyödä mediaa kaikilla resursseillaan vastapalloon siten, että asia olisi tullut koko Suomelle kerralla täysin selväksi. Siinä tilanteessa media oli hetken tosiasiallisesti aseeton, mutta mahdollisuus hukattiin Pirkko R-L:n totaalisen pässiyden ja/tai henkilökohtaisten antipatioiden takia, ja Tom Packalen juoksi innokkaana rakkina Pirkon perässä (http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=69785.0;attach=17267;image). Mahdollisuus hukattiin, historia kirjoitettiin uusiksi voittajien toimesta, ja hihamerkkeihinhän viitataan yhä edelleen.

Tuolloin päätin ja muistaakseni tänne postasinkin, että seuraavissa ek -vaaleissa äänestän Jamesta vaikka hän ei olisi ehdollakaan. Tämä pätee edelleen. Äänestän Jamesta riipumatta siitä onko hän ehdolla omassa vaalipiirissäni tai onko hän ehdolla lainkaan. Ja ennakoivana vastauksena kaikille niille jamesbashaajille/janirantaloille, joiden mielestä ääneni menee hukkaan: kyynel

2) Sepin eduskuntaan kutsuminen ei ollut moka. Sepin taannoisen tuomion ankaruus huomioiden kyseessä oli sotasyyllisyysoikeudenkäyntien jälkeisen ajan selkeimpiä oikeusmurhia. Sepin kainalotuuletuksen valokuvaaminen ja kuvan luovuttaminen Sepin käyttöön oli moka, mutta siitä mokasta Jamesta on nyt täällä lyöty jo niin, että Reija Härkönenkin alkaa jäädä jamesbashauksessa kakkoseksi.

Näillä mennään.

Olen seurannut hieman huvittuneena tiettyjen henkilöiden tarvetta pöyristyä Hirvisaaren loisimistäkystä ja samalla muistellut erästä aiempaa täkyä, jossa kirjoitettiin, että "verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre".

Jussi kirjoitti tuon kuuluisaksi nousseen bloggauksensa 3.6.2008. Tällöin hän oli vielä nouseva kyky, joka oli ollut perussuomalaisten sitoutumaton kansanedustajaehdokas Helsingin vaalipiirissä vuoden 2007 eduskuntavaaleissa, mutta ei tullut valituksi 2 215 äänellä. Ei siis kansanedustaja eikä edes kaupunginvaltuutettu. Vuoden 2008 kunnallisvaaleissa (26.10.) Jussi valittiin Helsingin kaupunginvaltuustoon sitoutumattomana perussuomalaisten ehdokkaana 2 977 äänellä.

Kun Jussi kesällä 2008 kirjoitti bloggauksensa otsikolla Muutama täky Illmanin Mikalle, kyseessä oli ilmiselvä kuntavaalikampanjaan liittyvä kohujulkisuuden ja syytteen kalastelu, joka jäi silloin yritykseksi. Illmanin Mika päätti olla tarttumatta täkyyn, enkä muista mediankaan asiasta tuolloin kovin paljon kohisseen.

Itse olin vielä tuolloin Jussin tukiryhmässä. Suhtauduin kirjoitukseen tuoreeltaan hyvin samalla tavalla kuin monet hommalaiset Hirvisaaren kirjoitukseen nyt, eli suunnilleen "hohhoijaa, toivoisinpa että täysin turhien, pikkunäppärien provojen asemasta yritettäisiin tuoda sitä omaa asiaa esille asiallisilla kirjoituksilla". Kuntavaalien jälkeen, kun Jussi oli valittu, minun teki mieli sanoa Jussille, että poista nyt se turha täky sieltä Scriptasta, kun kerran Illmanin Mika ei siihen tarttunut. Ja olisin sanonutkin, jos Jussi olisi ollut tunnettu siitä, että hän kuuntelee muiden neuvoja. ;)

Vasta kun Jussi oli jo valittu kaupunginvaltuustoon, poliisi ilmoitti aloittavansa rikostutkinnan (12. joulukuuta 2008). Halla-ahoa epäiltiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Samoihin aikoihin Jussi kirjoitti ensimmäiset omat hahmotelmansa siitä, millaista maahanmuuttopolitiikkaa hän haluaa:

224. Maahanmuuttopolitiikan hahmottelua, osa 2: Kontrolli, 8.12.2008.
223. Maahanmuuttopolitiikan hahmottelua, osa 1: Käsitteet, 5.12.2008.

27.3.2009 apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske päätti poliisin suorittaman esitutkinnan perusteella nostaa syytteen Halla-ahoa vastaan. Asia käsiteltiin Helsingin käräjäoikeudessa 25.8.2009.  Eurovaalit olivat siinä välissä 7.6.2009. Päällä ollut syyte todennäköisesti vaikutti hyvin paljon Timo Soinin päätökseen olla ottamatta Jussia ehdolle jo viime eurovaaleissa. Tästä episodista alkoi myös koko muutospuolueen saaga.

Emme voi tietää, miten Jussin olisi käynyt ilman tuota tuomiota. Itse luulen, että hän olisi päässyt eduskuntaan ja europarlamenttiin myös ilman tuomiota, koska median demonisointi eli mainostus oli muutenkin niin kovaa.

Turhaan tuomioon johtanut kirjoitus on noussut jonkinlaiseksi hommalaisuuden pyhäksi epistolaksi, josta on vängätty eri foorumeilla kyllästymättä viimeiset viisi vuotta. On kirjoitettu kirjoja siitä, mitä Jussi Halla-aho sanoi ja mitä Halla-aho todella tarkoitti. Sekä nuivat että suvaitsevaiset näyttävät olevan ihastuttavan yksimielisiä ainakin yhdestä asiasta: koko maahanmuuttopolitiikan arvostelun oikeutus riippuu tästä yhdestä ja ainoasta Halla-ahon täkykirjoituksesta ja vain siitä.

Myöhemmin tuo täysin turhasta täkystä tullut tuomio on vaikuttanut mm. siihen, että Jussi joutui eroamaan valiokunnan puheenjohtajuudestaan ja sitä käytetään yhä jatkuvasti häntä vastaan.

Viimeksi muutama päivä sitten Heidi Hautala pöyristeli sitä, miten Halla-ahon lausunnot somalien loisimisesta ovat kammottavia. Sen jälkeen James Hirvisaari totesi blogissaan, että hän ei ainakaan kaipaa yhtään ketään Suomeen loisimaan. Ja hommalaiset pöyristyivät.

Minulle tuosta Hirvisaaren kirjoituksesta tuli mieleen eräs elokuvataiteen ikimuistoisista kohtauksista:

I am Spartacus!
https://www.youtube.com/watch?v=FKCmyiljKo0

Quote from: Tabula Rasa on 10.06.2014, 22:28:42
Muutoslaiset voisivat ajaa suoraa demokratiaa jossain vaikutusvaltaisen kokoisessa puolueessa kuten ps:ssa mikäli nämä sinne otettaisiin.

En tiedä otettaisiinko, mutta yksikään "vaikutusvaltaisen kokoinen puolue" ei halua ajaa suoraa demokratiaa, koska suoran demokratian perusajatus on vallan siirtäminen pois vaikutusvaltaisen kokoisilta puolueilta kansalle.

Muutos = valta kansalle.

Siksi valtapuolueet eivät tykkää Muutoksesta. Siksi valtamedia haluaa vaieta Muutoksen kuoliaaksi.

Quote from: Tabula Rasa on 10.06.2014, 22:28:42omon, keeneri ja sieg fail eivät auta suoraa demokratiaa pätkän vertaa. Vaikka niitä olisi kuinka mukava heilutella.

Kuka heiluttaa sellaisia?

Quote from: ihminen on 10.06.2014, 10:50:48
Nämä herrat ovatkin ihan toisessa luokassa.

Teemu Lahtinen
http://www.teemulahtinen.fi

Johannes Nieminen
http://www.nieminen.info

He ovat hoitaneet asiansa aina asialinjalla ja molemmilla pitkä tausta myös kunnallispolitiikassa. Soisin mielelläni molemmille eduskuntapaikan. Tietäisin että heidän palkoissaan verorahani eivät menisi sirkuspelleilyyn ja tuloksiakin voisi syntyä.

Verorahojen tehokkaasta käytöstä olikin jo puhetta tuossa muutama viesti aiemmin.

Mutta huolimatta siitä, että PS on verorahojen kannalta erittäin tehoton koneisto, niin:

Jos minä saisin päättää, niin Uudellamaalla PS:n läpimenijöiden listan kolmen kärki olisi Lahtinen, Nieminen ja Elo.

Valitettavasti nämä asiat eivät kuitenkaan aina mene niin kuin minä haluaisin.

Kyseisen kolmikon suuri hetki olisi ollut viime ek-vaaleissa. Ihmettelinkin silloin, miksi Mestari ei laittanut suosituslistalleen jotain näistä ykköseksi ja käskenyt keskittää äänet. Jätkät olisivat vaikka voineet vetää pitkää tikkua. Yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että ihmiset osaavat äänestää ihan itse ja inhoan kaikenlaisia suosituslistoja, mutta tässä tilanteessa Mestarin mahtikäsky olisi kerrankin ollut paikallaan. Se jäi kuitenkin tulematta.

Ek-vaaleissa 2011 PS sai Uudellamaalla 7 paikkaa Soinin äänillä (43 437). Viimeisen Soinin vanavedessä läpi menneen äänimäärä oli 2553.

Muista tuloksista on helppo nähdä, mitä Mestarin keskittämiskomennolla oltaisiin voitu saada aikaan:

Lahtinen, Teemu        2024
Elo, Simon                     1241
Nieminen, Johannes          887

Tulevissa vaaleissa tilanne on aivan erilainen. Edes ehdokaslistalle pääsy ei tule olemaan aivan läpihuutojuttu. Ehdokkaiden määrä ja laatu on noussut todella paljon. Tämä tarkoittaa aivan erilaista asetelmaa myös lopputuloksissa. Valitettavasti.

Vuoden 2015 ek-vaaleissa läpimeno PS:n Uudenmaan listalta vaatii 3000-5000 henkilökohtaista ääntä. Paikkamäärä saattaa olla sama, mutta siellä on tällä kertaa Soinilla vain 20 000 henkilökohtaista ääntä ja sen jälkeen tulee useita kovia 5000 äänen ehdokkaita. Ja istuvilla kansanedustajilla on todella kova etulyöntiasema.

Quote from: James Hirvisaari on 10.06.2014, 21:58:42

Mitä kansanedustaja+avustaja -tiimiin tulee, olen avustajalleni sanonut, tärkein tehtävämme on olla olemassa. :)

Niin no joillekkin tärkeintä on lisääntyä ja täyttää maa ja toisille riittää pelkkä olemassaolo. Mutta minkäs teet. Jokaisella on omat missionsa.

Hirvisaaren kannattaisi opetella trollaamaan kun hän näköjään on päättänyt rakentaa uransa sen varaan. Nykyinen tyyli ei vain toimi.

Pätevä trolli panisi päälleen Guevara-paidan ja puhuisi luokkavihollisien tappamisesta, koska se on median suojelema tapa ilmaista itseään eikä se herätä samanlaista opittua vihareaktiota kuin kiljuskinien jutut.

Yleisö tajuaa, että kyse on pelkästä vittuilusta, mutta hölmö luokkavihollinen kokee sen uhkaavaksi ja joutuu sopertelemaan jotain itse keksittyä skeidaa, mikä ei siten toimikaan käytännössä.
Trollin on pyrittävä saavuttamaan shakki ja matti ensimmäisellä siirrolla, koska sitä yleisö arvostaa. Pelkkä shakki johtaa vain ikävystyttävään peliin, jota juuri kukaan ei viitsi seurata, minkä johdosta vastustaja voi selittää pelin kulun jälkikäteen ihan niin kuin haluaa.

Kun olen tullut politiikkaan, olen tullut ainoastaan tukemaan kansanliikettä ja olemaan kanavana kansalaismielipiteelle, en olemaan itse jotenkin erityisen hyvä politiikan tekijä. Olen kerännyt puolueelle kannatusta ja ääniä. Perussuomalaisissa todellakin ajattelin niin, että olen olemassa, olen vahvuudessa. Ja pelkästään siinä on todella vahva tuki puolueelle. Julkisuuden olen hoitanut tarkoituksellisesti niin, että puolue saa näkyvyyttä, mutta ps-johto ei siitä tykännyt.

Nyt Muutoksessa on tilanne hieman toinen, koska harteillani on koko eduskuntaryhmä. Mielestäni se on myös näkynyt. Puolen vuoden aikana olen saanut itsestäni moninkertaisesti enemmän tehoja irti kuin entisessä puolueessa kolmen vuoden aikana.

Edelleenkään en pidä itseäni minään erityisenä. Luonteeni puolesta minä mieluummin avustan kuin olen estradilla. En korosta itseäni, mutta tuen satasella muutospuoluetta ja puolueen keulakuvaa ja puheenjohtajaa Jari Leinoa. Hänet olisi nyt saatava median kiinnostuksen kohteeksi, sillä Muutos on oikeasti mielenkiintoinen puolue. Media on suurin vallankäyttäjä, ja mediapeli ratkaisee myös vaalit. Valitettavasti suomalainen media on laadutonta.

Mielestäni yhteishenki ja yhteen hiileen puhaltaminen yhteisessä rintamassa ovat menestyksen ydintekijöitä. Kritiikki on toki sallittava, kunhan se pidetään oman porukan sisällä. Mutta kuten sanottu, minun kritisoimiseni on tuuleen huutamista, koska en missään mitassa itseäni kehu enkä korosta. Vaikka olen ihmeiden kautta kansanedustajan tehtävässä, olen hengeltäni nimenomaan tukijoukko enkä keulakuva, ja se monelta kritiikin tuoksinassa unohtuu.

Kuten mainitsin, en toimi palautteen perusteella vaan näyn ja vision perusteella. Minua ei oikeastaan voi ymmärtää ilman metafysiikan perspektiiviä. Kuuntelen sisäistä ääntä ja toimin vaistolla ja intuitiolla. Hyvin se on tähän saakka pelittänyt. :)

En voi muuta kuin hämmentyneenä ihmetellä, että James Hirvisaaren sananvalinnoista on saatu aikaan tälläinen mekkala?

Sivistyskieltä äidinkielenään käyttävät kirkkoherrat syyllistyivät tämän tästä samanlaisten sanojen käyttöön, merkatessaan monen kirkonkirjoissa olevan henkilön kohdalle "inhys"?

http://www.genealogia.fi/lyh/i.htm

Quote from: Tabula Rasa on 10.06.2014, 22:28:42
Muutoslaiset voisivat ajaa suoraa demokratiaa jossain vaikutusvaltaisen kokoisessa puolueessa kuten ps:ssa mikäli nämä sinne otettaisiin. Kuitenkin turhanpäiväinen räksytys ajaa muutoslaisia yhä kauemmas vakavasti otettavasta politiikanteosta.

Lihavointi minun. Kuten siis ehkä ilmeisesti myönnät, niin ei oteta. Joten mitäpä järkeä tästä on murehtia?

Mihin satojen tuhansien eurojen tukiaisilla toimiva puolue edes tarvitsee muutoslaisia? Kyllä kai se voisi suoraa demokratiaa ajaa ominkin avuin. Jos se siis haluaisi sitä.

Quote from: Tabula Rasa on 10.06.2014, 22:28:42
omon, keeneri ja sieg fail eivät auta suoraa demokratiaa pätkän vertaa. Vaikka niitä olisi kuinka mukava heilutella.

Ei kai niin. Miten se tähän liittyy? Ei muutos sellaisia heiluttele.

Quote from: Tabula Rasa on 10.06.2014, 22:28:42
Lisäksi persoonat jotka vaativat oman puolueen per henki tekevät kasvun mhdottomaksi

Niinku ketkä, ja mitä sellaisille persoonille pitäisi tehdä?

Quote from: Taikakaulin on 10.06.2014, 20:28:50
Hirvisaaren puolueen kärkiehdokkaan ja parin muunkin jäsenen tasokasta arvostelua foorumin jäsenistöstä:

(kuvat Taikakaulimen alkup. viestissä)

Juuri tämän aineksen takia muutos näyttäytyy häviäjänä, nämä henkilöt eivät ymmärrä että se millä oli yläasteen "kovin" jätkä ei toimi enää aikuisten maailmassa. Saa tälläisellä "älykkyydellä" toki huomiota, seurauksena tosin se että kukaan ei ota todesta ja halua kuunnella mitä sinulla on sanottavaa.

Olen mielestäni antanut ihan asiallista palautetta ja antanut myös perustelut mielipiteilleni, no yhdessä viestissä hieman intouduin Ant.:in osuvan analyysin saadessa minut nauramaan ääneen. Oli siinäkin viestissä kuitenkin pieni pointti.

Mutta kuten nämä herrat keskustelussaan facessa osoittavat, kritiikki on turhaa ja siihen suhtaudutaan herkkähipiäisen pikku tytön tavoin. Kiitän kuitenkin pienestä huomiosta jonka keskustelun lopussa sain.

Sitten asiaan,

Quote from: Jari Leino on 10.06.2014, 22:14:58

Muutos - vastinetta rahalle!

Sitä että Muutoksella saisi vastinetta rahalle en epäile.

Yleisesti toteaisin että tehkää niinkuin parhaaksi näette, voi vain kuvitella kun saatte haluamanne huomion mikä se reaktio on ja kuinka todesta touhu otetaan kun palaute lähes saman mielisten keskuudessa on tällaista.

Jossain vaiheessa toivoisin että päästäisiin keskustelemaan asiallisesti ja yleisesti maahanmuutosta ja sen vaikutuksista, eikä siitä mitä ne natsirasistifasistit taas toimivat ja sanoivat. Tähän voidaan vaikuttaa omalla toiminnalla ja tekemisellä. EU vaalien aikaan Halla-ahon asialliset esiintymiset saivat minut jo toivomaan että olemme päässeet tilanteeseen jossa asia otetaan vakavasti ja sen saa sanoa ääneen ja sanoma menee jopa perille.

Tästä voidaan joko oppia tai sitten ei.

Tarjolla on siis leipää ja sirkushuveja, toisella linjalla saadaan ainakin sirkushuveja ja maksaahan se sirkuksenkin katsominen.

Tämä ketju on saanut suhteellisen suuren huomion huolimatta siitä että "uutinen" oli jossain puoluesidonnaisessa pikkulehdessä. Omasta mielestäni teille on ollut eduksi se että asiaan ei mediassa tartuttu, se on ollut eduksi myös maahanmuuttokriittiselle keskustelulle. Henkilökohtaisen huomion saaminen jäi pois ja sitähän tällä tavoiteltiin, näkyvyyttä laskelmoidusti.

EU vaaleissa saitte kokonaisuudessaan 4768 ääntä ja nyt on uusi tilaisuus ovella. Onnea vaaleihin muutokselle ja myös Jamekselle, siinähän se toimintaanne kannatettavien määrä sitten punnitaan ja te voitte vain itse vaikuttaa siihen millaiseksi puolueeksi profiloidutte.

Olen varmaankin sanonut tämän jo aiemminkin, mutta näen edelleen Muutoksen arvon suurimmillaan niissä hetkissä, kun vaikkapa Jari Leino päästetään täräyttämään Ylen suorassa televisiolähetyksessä suoraa asiaa maahanmuuttopolitiikasta.

Muutos ei kenties saa vaaleissa läpi yhtään kansanedustajaa, mutta on jo sinänsä arvokasta, että asioista puhutaan ujostelematta. Sellainen parantaa kaikkien puolueiden ryhtiä mainitussa asiayhteydessä.

Valtamediaa ei voi pakottaa huomioimaan yhden miehen eduskuntapuolueryhmää mitenkään. Vaalit ja suorat lähetykset taitavat olla Muutoksen ainoa mahdollisuus.

Olen äänestänyt Persuja muistaakseni vuodesta 2003 joka ainoissa vaaleissa. Persut on jo näyttönsä antanut ja
kovasti ne näytöt ovat heppoisia. Ensi vaaleissa en enää äänestä maahanmmuuttokriittistä tai EU-kriittistä ehdokasta.
Ensi kerralla äänestän ehdokasta, joka on maahanmuuttovastainen ja EU-vastainen. Tuollaiselle puolinaiselle muka
kriittiselle pelleilylle en enää vaivaudu ääntäni antamaan.

Quote from: ihminen on 09.06.2014, 23:38:09

Quote from: sivullinen. on 09.06.2014, 21:19:46
Pian hallituskiimapersut saavat taistella sosialistien kanssa pienimmän oppositionpuolueen paikasta. Vihreät ja Vasemmistoliitto pystynevät säilyttämään kannatuksensa. Persut putoavat Jytkyä edeltäneeseen aikaan "prosenttipuolueeksi". Näin käy, jos ei muuta kritiikkiä löydy kuin omien -- ja entisten omien -- lyöminen. Kaikki muu puhe tuntuukin olevan persuilta kielletty sosialistin loukkaamisen pelossa.

Eli Jameksen sanavalinnoista ei siis saa valittaa edes silloin kun ne vain haittaavat sitä asiaa jota tälläkin palstalla pyritään parantamaan?

Saa olla eri mieltä. Et tainnut kuitenkaan olla erimieltä tai mitään mieltä edustaja Hirvisaaren bloggauksesta, vaan aloit olemaan erimieltä vasta kun lehdessä ensin vääristeltiin kirjoitusta ja sitten itkettiin vääristellyn kirjoituksen kauheutta. Mikä siinä silloin haittasi ajettua asiaa? Eikö se ollut Hämeen Kaiun sananvalinnat eikä Hirvisaaren? Eikö silloin olisi oikea tapa soittaa Hämeen Kaikuun ja valittaa lehden laadusta? Sinä valitat sosialistien itkuista etkä Hirvisaaren kirjoituksista syyttäen Hirvisaarta niistä.

Sosialistien itkut voi parhaiten välttää olemalla lukematta sosialistien itkupotkuraivarijulkaisuja.

-- -- --

Hirvisaaren huomiot muista "uutisenarvoisista" kirjoituksistaan herättivät minussa oivalluksen: Hirvisaaren esityksiä eivät joukkoviestimet ole uutisoineet, koska hän kuuluu pienpuolue Muutokseen, mutta kyseiset viestimet ole viime aikoina uutisoineet myöskään persujen toimia, vaikka nämä kuuluvat suurpuolue Persuihin. Joten syy ei ole täysin puolueessa. Syy on enemmänkin valtiollisen viestintästrategian muutoksessa. Osittain se johtuu ulkopoliittisen uutisannin runsaudesta, kuten Ukrainan kriisin muuttumisesta sodaksi; osittain sisäpoliittisen uutisannin runsaudesta, kuten päähallituspuolueiden puheenjohtajavaihdoksista; osittain kesän tulosta ja vakavien aiheiden välttelystä; osittain jalkapallohuumasta ja Brasialian AY-liikkeen julistusten huomiontarpeesta; osittain vaalivapaasta eli epäpoliittisesta ajankohdasta; mutta isoilta osin myös uudesta suhtautumisesta protestiliikehdintään. Nyt ei enää protestiääniä uskalleta solvata. Solvaus kun ei enää vieraannuta kansaa niistä, vaan toimii ennemminkin mainoksena ja kehoituksena tutustua vääristelyjen takana oleviin totuuksiin; kehoituksena etsiä elämistä eli loisista kertovan kirjoituksen lähde olettaen sen sisältävän jotain muuta kuin eläimellistä sisältöä -- ja todeta asian näin olevan.

Perinteisen median uskottavuus ei enää ole itsestään selvää. Perinteisen median "totuuksiin" suhtaudutaan nykyisellään erittäin lähdekriittisesti. Jos lähdettä ei löydy tai se on valheellinen -- kuten tässä tapauksessa --, se yhä vähentää perinteisen median uskottavuutta. Se on itseään ruokkiva kuolonkierre. Se taas johtanut tilanteeseen, jossa perinteinen media on jättänyt ikävät aiheet kokonaan käsittelemättä. Se toivoo voivansa palata niihin myöhemmin kun lama on mennyt ohi ja ihmiset ovat vastaanottavaisempia; se pelkää pelaavansa itsensä pysyvästi ulos ja siksi on vapaaehtoisesti jättäytynyt väliaikaisesti ulos. Nykyisen tilan muuttuminen pysyväksi olisi mitä suotavin. Jos kaikki vakava asiakeskustelu käytäisiin internetin keskustelupalstoilla, olisi suvakkien propagandakoneisto aseeton ja maahanmuuttokritiikillä vuosien etumatka. Nyt pitäisi vain käydä sitä keskustelua, eikä jäädä jankkaamaan hesarin uutisten mielipidekirjoituksien vihervasemmistolaisesta näkökulmasta.

Haluan lopuksi erikoisesti kiittää Jari Leinoa hänen viestistään (http://hommaforum.org/index.php?topic=94178.msg1642740#msg1642740). Olen siitä enemmän kuin samaa mieltä.

Quote from: Topi Junkkari on 10.06.2014, 10:22:24

Quote from: Rubiikinkuutio on 10.06.2014, 10:04:48
On siellä muitakin Topin mielipiteitä ajavia poliitikkoja, kutem Guzenina-Richardsonin sukupuolineutraalit äitiyspakkaukset ja miesten synnytyksen edistäminen ovat varmasti Topille kovasti enemmän mieleen kuin Hirvisaaren vanhoilliset naiivit näkemykset aiheesta. Myös ilmeisesti Jani Toivolan tapa politkoida on miellyttänyt Topia suuresti, vaikka hän luokkitteleen tämän sairaaksi ihmiseksi.

Ad hominemiin tässä kannattaakin mennä, kun argumentit kuutiolta loppuvat.

Jollei perse kestä merivettä, kannattaa antaa puolison olla yksin keittiössä (ei siis hellan ja nyrkin välissä  ;) )

Quote from: JoKaGO on 14.06.2014, 20:48:14

Quote from: Topi Junkkari on 10.06.2014, 10:22:24

Quote from: Rubiikinkuutio on 10.06.2014, 10:04:48
On siellä muitakin Topin mielipiteitä ajavia poliitikkoja, kutem Guzenina-Richardsonin sukupuolineutraalit äitiyspakkaukset ja miesten synnytyksen edistäminen ovat varmasti Topille kovasti enemmän mieleen kuin Hirvisaaren vanhoilliset naiivit näkemykset aiheesta. Myös ilmeisesti Jani Toivolan tapa politkoida on miellyttänyt Topia suuresti, vaikka hän luokkitteleen tämän sairaaksi ihmiseksi.

Ad hominemiin tässä kannattaakin mennä, kun argumentit kuutiolta loppuvat.

Jollei perse kestä merivettä, kannattaa antaa puolison olla yksin keittiössä (ei siis hellan ja nyrkin välissä  ;) )

Voisitko hieman täsmentää, mitä tarkoitat?

Jaa, Lyyli nukahti jo  8)

Tuolla aiemmin Jari Leino kirjoitti hyvän historiakatsauksen liittyen nuivan genren nousun derivaatan (lokaaliin) maksimiin siis aikaan, jolloin nuiva genre löi julkisuuteen voimalla läpi.
Pointti siis se, että nyt muka olisi päästy johonkin ja siellä pysytään, kunhan ollaan Soinin hys-hys-tupauuno-linjalla. Ei näin!
Jussi on nyt noussut sellaista tahtia ja sellaisiin asemiin, että harva voisi tehdä saman nomenklatuuran ulkopuolelta. Sampo nousi ensin kyökin kautta korkealle, mutta omilla avuillaan ja toimillaan EU-parlamentissa otti paikkansa kansakunnan kaapin päältä. Jussilla on tämä vielä edessään, enkä epäile hetkeäkään, ettei se Jussilta onnistuisi.

James on nyt pilkillä siellä, mistä Jussi poistui, koska siellä on takuuvarma kalapaikka. Nyt vain isompaa Rapalaa veteen, kun tämä edellinen ei ollut ottavainen. Nuivuus on päässyt vasta tähän nykyiseen statukseen asti, mutta parempaa on luvassa, kun toiminta jatkuu. Jos tähän jäädään makaamaan, myös PS palaa RKP:n ja KD:n tasolle kannatuksessa, mutta se on tietenkin PS:n murhe. Muutos ei selvästikään tyydy nyky-statukseensa.

Siivosin ketjua. JoKaGo lopettaa höpinät tuplatunnuksista.

Quote from: Jorma Peelo on 11.06.2014, 14:14:38
Olen äänestänyt Persuja muistaakseni vuodesta 2003 joka ainoissa vaaleissa. Persut on jo näyttönsä antanut ja kovasti ne näytöt ovat heppoisia. Ensi vaaleissa en enää äänestä maahanmmuuttokriittistä tai EU-kriittistä ehdokasta.

Ensi kerralla äänestän ehdokasta, joka on maahanmuuttovastainen ja EU-vastainen. Tuollaiselle puolinaiselle muka kriittiselle pelleilylle en enää vaivaudu ääntäni antamaan.

Soini pelaa nyt vaarallista peliä. Lakaisemalla maahanmuuttokritiikin maton alle, saadaan kannatus luookkaan 10% ensi ek-vaaleissa.

Quote from: JT on 09.06.2014, 10:19:49

Quote from: törö on 09.06.2014, 10:10:03
Seuraavien eduskuntavaalien jälkeen Muutoksella ei taida olla yhtään kansanedustajaa.

Hirvisaari varmasti tietää tämän itsekin. Toivottavasti James ottaa kaiken irti mahdollisesta viimeisestä vuodestaan eduskunnassa.

En pidä lainkaan pahana, että maahanmuuttopolitiikkaan liittyvissä asioissa ylitetään uutiskynnystä - tavalla tai toisella.

Tietysti jos tuosta tuomio tulee niin voihan eduskunta vissiin jollain enemmistöllä pistää Hirvisaaren pihalle? Erottihan ne Juhantalonkin aikanaan, vaikka se nyt olikin paljon vakavampi juttu.

Quote from: Kuningasweecee on 15.06.2014, 03:08:48

Quote from: JT on 09.06.2014, 10:19:49

Quote from: törö on 09.06.2014, 10:10:03
Seuraavien eduskuntavaalien jälkeen Muutoksella ei taida olla yhtään kansanedustajaa.

Hirvisaari varmasti tietää tämän itsekin. Toivottavasti James ottaa kaiken irti mahdollisesta viimeisestä vuodestaan eduskunnassa.

En pidä lainkaan pahana, että maahanmuuttopolitiikkaan liittyvissä asioissa ylitetään uutiskynnystä - tavalla tai toisella.

Tietysti jos tuosta tuomio tulee niin voihan eduskunta vissiin jollain enemmistöllä pistää Hirvisaaren pihalle? Erottihan ne Juhantalonkin aikanaan, vaikka se nyt olikin paljon vakavampi juttu.

Varastaminen ja kähmintä on ihan eri asia. Kuuluu mandaattiin. Mutta ei saa sanoa, mitä ei saa sanoa.

Siis... james kutsui loisijoita loisiksi ja koska katsoi mahdollisten "loisijoiden" olevan mamuja, niin se oli sitten haram... tästähän on kyse, tokihan se on provosoivaa, mutta kutsuivathan kommaritkin porvareita verenimijöiksi ja lahtareiksi jne... sitä ei ennen katsottu miksikään sopimattomaksi puheeksi ja sen ymmärrettiin olevan kommariretoriikkaa/propagandaa... se sallitiin.

eli hohhoijaa, ennen kielenkäyttö oli paljon räväkämpää eikä tarvinnut pelätä sanovansa jotan väärää koko ajan, oli sellainenkin harmiton laulu kuin bingo bango bongo eikä siitä kukaan hermostunut...

Tässä kyseisen biisin sanat... ja ei tarvi näinä amattiloukkaantumisen aikoina ihmetellä miksi tätä huumori kappaletta ei enää kuule koskaan...

Quotehttp://www.kboing.com.br/hullujussi/1-1077665/ (http://www.kboing.com.br/hullujussi/1-1077665/)

Quotehttps://www.youtube.com/watch?v=2dcYrG6CRi4 (https://www.youtube.com/watch?v=2dcYrG6CRi4)

Quote from: normi on 16.07.2014, 13:38:56

Quotehttps://www.youtube.com/watch?v=2dcYrG6CRi4 (https://www.youtube.com/watch?v=2dcYrG6CRi4)

Huippubiisi!