Hommaforum Testi

Joku muu voinee kopioida tekstin.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014031318122467_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014031318122467_uu.shtml)

QuoteKaksi henkilöä on vangittu epäiltynä iskun suunnittelusta Helsingin yliopistoon. Kaksikko vangittiin lauantaina Helsingin käräjäoikeuden salaisessa pakkokeinoistunnossa. Vangitsemisen perusteena oli epäily toisen henkeen ja terveyteen koskevan rikoksen valmistelusta.

Poliisi on toistaiseksi äärimmäisen vaitonainen tapauksesta.

- Voin vahvistaa vain, että tutkinta on meneillään, toteaa rikosylikomisario Arto Karalahti Helsingin poliisin väkivaltarikosyksiköstä.

Vangitut 23-vuotias mies ja 24-vuotias nainen ovat Suomen kansalaisia. Iltalehden tietojen mukaan mies on kotoisin Pohjois-Suomesta, nainen pääkaupunkiseudulta. Mies valmistui muutama vuosi sitten sähköasentajaksi. Poliisi otti heidät kiinni eri aikoihin viime viikolla.

Samaan aikaan Viikissä...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014031418122768_uu.shtml

QuoteHelsingin yliopiston työntekijä on saanut surmansa käsitellessään kemikaaleja Viikin kampuksella.

Onnettomuudessa ei vahingoittunut muita ihmisiä, eikä vaarallinen aine levinnyt muualle rakennukseen.

Pelastuslaitos sai hälytyksen onnettomuudesta hieman ennen keskiyötä.

Poliisi jatkaa tapauksen tutkimista.

Tämähän ei todellisuudessa tarkoita yhtään mitään.

QuoteVangitut 23-vuotias mies ja 24-vuotias nainen ovat Suomen kansalaisia. Iltalehden tietojen mukaan mies on kotoisin Pohjois-Suomesta, nainen pääkaupunkiseudulta.

Voivat toki olla syntyperäisiä sinisilmiä, ovat vain innokkaita vasemmistoislamistilarppaajia.

Quote from: siviilitarkkailija on 14.03.2014, 08:55:45

Quote...ovat Suomen kansalaisia. Iltalehden tietojen mukaan mies on kotoisin Pohjois-Suomesta, nainen pääkaupunkiseudulta. Mies valmistui muutama vuosi sitten sähköasentajaksi.

Kansallisuuttahan ei kerrota, ellei sillä ole erityistä merkitystä aiheena olevan rikoksen suhteen, tai sen uutisointiin. Sama pätee sähköasentajan tutkintoon. Suomen kansalaisuuden saa nykyään helpommin kuin sähköasentajan tutkinnon. Haisee monikulttuurille.

Lisää tietoa tarvitaan, ennen kuin kannattaa arvata tekijöiden taustaisuuksia.

Quote from: Pöllämystynyt on 14.03.2014, 09:16:36
Lisää tietoa tarvitaan, ennen kuin kannattaa arvata tekijöiden taustaisuuksia.

Totta.

Ei muutenkaan vaikuta miltään poliittiselta tai uskonnolliselta jutulta vaan pikemmin hullujen hommalta. Aikaisemmissakin kouluiskuissa on ollut kyse lähinnä kilahtaneista. Tässä tietysti uutena yhteiskilahdus eli kaksi tekijää.

Quote from: L. Brander on 14.03.2014, 09:22:32

Quote from: Pöllämystynyt on 14.03.2014, 09:16:36
Lisää tietoa tarvitaan, ennen kuin kannattaa arvata tekijöiden taustaisuuksia.

Totta.

Ei muutenkaan vaikuta miltään poliittiselta tai uskonnolliselta jutulta vaan pikemmin hullujen hommalta. Aikaisemmissakin kouluiskuissa on ollut kyse lähinnä kilahtaneista. Tässä tietysti uutena yhteiskilahdus eli kaksi tekijää.

Ei vaikuta hullujen hommalta, koska tekijöitä on tosiaankin vähintään kaksi. Joku yhteinen aate tuossa on taustalla.

Quote from: Pöllämystynyt on 14.03.2014, 09:16:36
Lisää tietoa tarvitaan, ennen kuin kannattaa arvata tekijöiden taustaisuuksia.

Tämänhetkisien tietojen valossa pitäisi kai epäillä äärioikeistoa ja Persujen sieg heil! -fraktiota, koska ne ovat suurin turvallisuuspoliittinen uhkamme.

Kumminkin mutu sanoo, että kyse on jonkin sortin ääritiedustajista ja nyt kannattaa tarkkailla Takkua, koska terot ovat luultavasti hengailleet samoissa piireissä antifanttien kanssa.

Quote from: Henri_K on 14.03.2014, 09:04:17
Tämähän ei todellisuudessa tarkoita yhtään mitään.

QuoteVangitut 23-vuotias mies ja 24-vuotias nainen ovat Suomen kansalaisia. Iltalehden tietojen mukaan mies on kotoisin Pohjois-Suomesta, nainen pääkaupunkiseudulta.

Sen verran, että tuskin ainakaan ovat tulleet aikuisina opiskelijastatuksella maahan. Jos veikata pitäisi, noilla tiedoilla epäilisin todennäköisemmin kantiksia. Vasemmalla/vihreälle päin kalleellaan todennäköisemmin kuin muualle.

Foliohattuni antenneja säätämällä kuva kirkastuu.

Suomen poliisi ei nykyisen yliopistolain mukaan tiedä yhtään mitään yhtään mistään mitä yliopiston alueella tapahtuu. Käytännössä yliopistoista haluttiin ja saatiin täysin itseriittoisia yksiköitä. Millä perusteella poliisi keksii napata kaksikon? Fobbako? Tai haloo, miksi räjäyttää helsingin häpeäyliopisto?

Folionhohtoinen veikkaukseni näiden rajoitettujen tietojen perusteella on että joku erittäinen läheinen ihminen saa tietää toisen suunnittelevan pommi-iskua. Harvemmin näistä mainostetaan lehdessä. Tekee siitä ilmoituksen poliisille. Näyttävyyttä ja turvatoimia lisätäkseen poliisi luonnollisesti kaikki, niin epäillyt kuin ilmoittajat, kiinni. Näin ilmoittaja pysyy tekijälle (jonka tiedetään kohta pääsevän demlavapaaksi) tuntemattomana.

Pitäisi tietää enemmän mitä "jäbä on duunannut" ennenkuin vetää foliota kireämmälle.

Quote from: Pöllämystynyt on 14.03.2014, 09:16:36
Lisää tietoa tarvitaan, ennen kuin kannattaa arvata tekijöiden taustaisuuksia.

Totta. Mutta, jos todella on kaksi henkeä tuon takana, niin luultavimmin joku vinksahtanut ideologia siinä on silloin takana. Näitähän piisaa sitten loputtomasti; EVR (eläinoikeudet), "Ympäristön suojelu" sekteineen, äärivasemmisto (Antifa etc.), äärioikeisto, antikapitalismi, islamismi ja  muut häiriintyneet uskonnot (esim. Tokion sariinimetroisku).

Mitä unohtui? Supon julkistamiin lausuntoihin/ tilastollisesti arvioidusti suurimmat uhat ovat islamismi ja äärivasemmisto. Mutta ei kiiruhdeta asijoiden edelle.

Quote from: JT on 14.03.2014, 09:12:25

Quote from: siviilitarkkailija on 14.03.2014, 08:55:45

Quote...ovat Suomen kansalaisia. Iltalehden tietojen mukaan mies on kotoisin Pohjois-Suomesta, nainen pääkaupunkiseudulta. Mies valmistui muutama vuosi sitten sähköasentajaksi.

Kansallisuuttahan ei kerrota, ellei sillä ole erityistä merkitystä aiheena olevan rikoksen suhteen, tai sen uutisointiin. Sama pätee sähköasentajan tutkintoon. Suomen kansalaisuuden saa nykyään helpommin kuin sähköasentajan tutkinnon. Haisee monikulttuurille.

Kieltämättä, jos kyseessä on perusperunanenä, niin kansalaisuutta ei mainita, eikä sitä, että puhuu Suomea.. Media on itse pimittämisellään saanut aikaan tilanteen, jossa uutisten taustalla odotetaan olevan usein jotain muuta, tiettyjen avainsanojen tai niiden puuttumisen perusteella. Aika käsittämätön tilanne puolueettoman uutistenvälityksen kannalta?

Quote from: RP on 14.03.2014, 09:31:53

Quote from: Henri_K on 14.03.2014, 09:04:17
Tämähän ei todellisuudessa tarkoita yhtään mitään.

QuoteVangitut 23-vuotias mies ja 24-vuotias nainen ovat Suomen kansalaisia. Iltalehden tietojen mukaan mies on kotoisin Pohjois-Suomesta, nainen pääkaupunkiseudulta.

Sen verran, että tuskin ainakaan ovat tulleet aikuisina opiskelijastatuksella maahan. Jos veikata pitäisi, noilla tiedoilla epäilisin todennäköisemmin kantiksia. Vasemmalla/vihreälle päin kalleellaan todennäköisemmin kuin muualle.

No, uutisoinnissa on aiemmin kuvailtu tarpeen mukaan myös pohjois-suomalaisen vastaanottokeskuksen kautta Suomeen itsensä muiluttanutta onnenonkijaa luonnehdinnalla "kotoisin Pohjois-Suomesta".

Ei kannata uskoa mitään vielä tässä vaiheessa.

Mahdollisia motiiveja palstaa kyttäävien journalistien käyttöön: Scripta, World of Warcraft, Doom, metsästäjien torrakot, liian vähäinen kansalaisien kyttääminen, yhteisöllisyyden puute, Harry Potter ja alan tietenkin alan ehdoton klassikko Sieppari ruispellossa.

Ei-ei-ei, varma motiivi on: Kumpikin hakenut yliopistoon ja jäänyt varasijoille. Siispä pommia kehiin että saadaan muutama opiskelijapaikka näin "vapautettua" ja itse opiskelemaan!

Olen aika yllättynyt jos tästä ei löydy jotain ääriuskontoa taustalta. For the lulz -pommitus tuskin on kyseessä, lol-ihmiset ovat yleensä liian laiskoja toteuttamaan näitä ideoita, saatika sitten sellaisia joissa murhaaminen olisi päätarkoitus.

Quote from: JT on 14.03.2014, 09:43:05

Quote from: RP on 14.03.2014, 09:31:53

Quote from: Henri_K on 14.03.2014, 09:04:17
Tämähän ei todellisuudessa tarkoita yhtään mitään.

QuoteVangitut 23-vuotias mies ja 24-vuotias nainen ovat Suomen kansalaisia. Iltalehden tietojen mukaan mies on kotoisin Pohjois-Suomesta, nainen pääkaupunkiseudulta.

Sen verran, että tuskin ainakaan ovat tulleet aikuisina opiskelijastatuksella maahan. Jos veikata pitäisi, noilla tiedoilla epäilisin todennäköisemmin kantiksia. Vasemmalla/vihreälle päin kalleellaan todennäköisemmin kuin muualle.

No, uutisoinnissa on aiemmin kuvailtu tarpeen mukaan myös pohjois-suomalaisen vastaanottokeskuksen kautta Suomeen itsensä muiluttanutta onnenonkijaa luonnehdinnalla "kotoisin Pohjois-Suomesta".

Ei kannata uskoa mitään vielä tässä vaiheessa.

Kommenttini ei koskenut lehdistön luonehdintoja vaan näkemystäni siitä miten nopeasti opiskelijana tullut voisi onnistua saamaan kansalaisuuden. Teoriassa (esimerkiski nopeasti pariutunut),  juuri ja juuri, käytännössä tuskin.

Quote from: L. Brander on 14.03.2014, 09:22:32

Quote from: Pöllämystynyt on 14.03.2014, 09:16:36
Lisää tietoa tarvitaan, ennen kuin kannattaa arvata tekijöiden taustaisuuksia.

Totta.

Ei muutenkaan vaikuta miltään poliittiselta tai uskonnolliselta jutulta vaan pikemmin hullujen hommalta. Aikaisemmissakin kouluiskuissa on ollut kyse lähinnä kilahtaneista. Tässä tietysti uutena yhteiskilahdus eli kaksi tekijää.

Yhteiskilahdus on vaan harvinaisempaa kuin uskontokilahdus. Lisätietoja tietysti tarvitaan ennenkuin voi vetää johtopäätöksiä, mutta 2 henkilöä ja sana "räjähde" saa mun tutkan ainakin värisemään. Lisäksi vielä kiertoilmaus "suomen kansalaisia" sen sijaan että ovat "kantasuomalaisia".

Nykypäivän tiedotusvälineet tiedottavat harvinaisen vähän, aina saa arvailla mitä uutisessa kerrotaan.

Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.03.2014, 10:23:34
Yhteiskilahdus on vaan harvinaisempaa kuin uskontokilahdus. Lisätietoja tietysti tarvitaan ennenkuin voi vetää johtopäätöksiä, mutta 2 henkilöä ja sana "räjähde" saa mun tutkan ainakin värisemään. Lisäksi vielä kiertoilmaus "suomen kansalaisia" sen sijaan että ovat "kantasuomalaisia".

Nykypäivän tiedotusvälineet tiedottavat harvinaisen vähän, aina saa arvailla mitä uutisessa kerrotaan.

Yhteiskilahdus oli ankea yritys jättää pieni takaportti...  ;)

Toisaalta Bowling for Columbine

Quote from: siviilitarkkailija on 14.03.2014, 08:55:45
Samaan aikaan Viikissä...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014031418122768_uu.shtml

QuoteHelsingin yliopiston työntekijä on saanut surmansa käsitellessään kemikaaleja Viikin kampuksella.

Onnettomuudessa ei vahingoittunut muita ihmisiä, eikä vaarallinen aine levinnyt muualle rakennukseen.

Pelastuslaitos sai hälytyksen onnettomuudesta hieman ennen keskiyötä.

Voi kurjuus tämäkin. Mikä mahtaa olla syynä?
Kun kersa opiskeli Viikissä, suunnilleen eka kurssi (ennen labroja) oli kemiakaalien käsittelystä, ja työntekijät olivat todella tarkkoja, nipoja ja huolellisia.

Todellakin, siihen on nyky uutisoinnin osalta tultu että maininta "Suomen kansalainen" saa heti korvat hörölleen.
Suomen kansalaisiahan löytyy nykyää monipuolisesti mitä erillaisimmista duuneista, esim.Syyrian jihadisteista.
Toki asialla ovat saattaneet olla kilahtaneet pottunokat mutta kun tuota "kantasuomalaisuutta" ei ole mainittu mutta vielä semmoinen harvinaisuus että kaksi yhtä kilahtanutta?
Toki äärivassarit ovat innostuneet pommien kanssa puuhastelusta mutta toisaalta semmoinen viittaa myös rikastukseen.

Nähtäväksi jää mitä tässä taustalla, valitettavasti on olemassa pelko että jutun päälle potkitaan hiekkaa jos kyseessä rikastusyritys...Toisaalta, jos tästä ei tiedoteta missään vaiheessa motiivien ja nimien osalta niin sittenhän se on selvää kauraa.
Neukkutyyliin: Sillä ei ole totuuden kannalta mitään merkitys että mitä sanotaan vaan sillä että mitä jätetään sanomatta.

Quote from: Malla on 14.03.2014, 10:33:36
Voi kurjuus tämäkin. Mikä mahtaa olla syynä?
Kun kersa opiskeli Viikissä, suunnilleen eka kurssi (ennen labroja) oli kemiakaalien käsittelystä, ja työntekijät olivat todella tarkkoja, nipoja ja huolellisia.

Ajankohdasta tulle mieleen, että uutisen sanamuoto ei sulje pois itsemurhankaan mahdollisuutta.

Quote from: toumasho on 14.03.2014, 10:13:42
Ei-ei-ei, varma motiivi on: Kumpikin hakenut yliopistoon ja jäänyt varasijoille. Siispä pommia kehiin että saadaan muutama opiskelijapaikka näin "vapautettua" ja itse opiskelemaan!

Meinaatko että kun henkilö X erehtyy kirjautumaan P-Suomen ammattikouluun sähköasentajaksi. Henkilö valmistuu ja yrittää häpeäyliopistoon. Suomalainen sähköasentaja muka Helsinkiläiseen yliopistoon? Onko naurettavampaa kuultu. Ja räjähderaivostuu kun näkee toisten kävelevän nigerialaisen osuuskaupan moniväritulostimelta saamansa tutkintotodistus kainalossa suoraan Häpeäyliopiston kirjoille.  Ja Helsingin opiskelija-asuntosäätiön vuokra-asuntoon.Kun laitos on ensisijassa ulkomaalaisia tuenhakijoita ja opiskelijoita varten...tuskin kuitenkaan. Vaikka...

QuoteOlen aika yllättynyt jos tästä ei löydy jotain ääriuskontoa taustalta.

Onhan se mahdollista että teologisen tiedekunnan *****tutkimuksessa on erehdytty tekemään muuta kuin poliittisen *****:in hyväksymää virallista tutkimusta. Ja linjan mukaan kerettiläisen tutkimuksen tekijät ovat tapettavissa. Suomen pääministeri Matti Vanhanen aikoinaan pyyteli anteeksi asioita joita ei ole syytä pyydellä anteeksi mistä syystä hullut ja itsekkäät hullut ovat alkaneet pitämään omia näkemyksiään väkivallankin uhalla hyväksytettävinä.

Poliittisen väkivallan ja uskontoterroristisen suvaitsemattomuuden luoma anarkistiyhteisöllinen sakki elää ja voi hyvin Helsingin häpeäyliopistossa. Ja tuottaa jatkossakin omia värittyneitä näennäistutkimuksiaan sekä suoranaisia valheita, mistä on toki syytä olla iloinen.

Olipa kerran hyvinvointivaltio

Sitä vain ihmettelen että miksi Sote-uudistuksen jälkeen lakkautettavan mielenterveyshoidon ja lääkäripalvelujen jälkeen maamme vihavasemmistolainen ihmiskuljettajapopula haluaa ehdottomasti maahan lisää erilaisten sotien ja väkivaltaisten katastrofien henkisesti vammauttamia ihmisiä. Kun edes hyvinvointiyhteiskunnan itsensä vammauttamille ihmisille ei löydy hoitoa eikä apua, niin miksi ihmeessä pitää näiden päälle hankkia maailmalta lisää mielenterveysapua tarvitsevia joiden palvelemiseksi ei ole edes yhteistä kieltä?

Quote from: Henri_K on 14.03.2014, 09:04:17
Tämähän ei todellisuudessa tarkoita yhtään mitään.

QuoteVangitut 23-vuotias mies ja 24-vuotias nainen ovat Suomen kansalaisia. Iltalehden tietojen mukaan mies on kotoisin Pohjois-Suomesta, nainen pääkaupunkiseudulta.

Voivat toki olla syntyperäisiä sinisilmiä, ovat vain innokkaita vasemmistoislamistilarppaajia.

Se, että mukana on nainen, viittaa pikemminkin kantasuomalaisiin kuin maahanmuuttajiin.

Se että mukana on räjähteet + nainen, viittaa enemmän suunnitelmalliseen terroriin kuin mihinkään muuhun. Olihan sen Syyskuun 11 pääterroristin, Muhammed Attan, jalkavaimoke pesunkestävä suomalaisnainen jonka henkilöllisyys tarkoituksellisesti pimitettiin julkisuudelta.

Quote from: siviilitarkkailija on 14.03.2014, 11:13:08
Onhan se mahdollista että teologisen tiedekunnan *****tutkimuksessa on erehdytty tekemään muuta kuin poliittisen *****:in hyväksymää virallista tutkimusta. Ja linjan mukaan kerettiläisen tutkimuksen tekijät ovat tapettavissa. Suomen pääministeri Matti Vanhanen aikoinaan pyyteli anteeksi asioita joita ei ole syytä pyydellä anteeksi mistä syystä hullut ja itsekkäät hullut ovat alkaneet pitämään omia näkemyksiään väkivallankin uhalla hyväksytettävinä.

Yleensä näillä yliopistojen pommittamista suunnittelevilla on uskontonaan Gaia-fasismi ja motiivina eläinten oikeudet. Eli koe-eläinten käyttö kiihottaa.

Sillain kyökkipsykologisesti arvelen, että EVR-aatteesta kilahtaneet projisoi vahvasti omaa avuttomuuden ja turhautuneisuuden tunnettaan niihin koe-eläimiin. Oman pään sisäinen syrjäytyminen on edennyt siihen pisteeseen, että kokee olevansa kuin hiiri häkissä. Sen todellisen koe-hiiren lajiotyypilliset tarpeet ja kylläinen kokemus omassa hiiri-eksistenssissään ei paina mitään jalojen vapautus-ideologioiden rinnalla.

Silkkaa spekulointia, mutta olen todella yllättynyt jos motiivina on joku muu kuin eläinoikeusasiat.

Quote from: Mangustin on 14.03.2014, 11:29:25

Yleensä näillä yliopistojen pommittamista suunnittelevilla on uskontonaan Gaia-fasismi ja motiivina eläinten oikeudet. Eli koe-eläinten käyttö kiihottaa.

Sillain kyökkipsykologisesti arvelen, että EVR-aatteesta kilahtaneet projisoi vahvasti omaa avuttomuuden ja turhautuneisuuden tunnettaan niihin koe-eläimiin. Oman pään sisäinen syrjäytyminen on edennyt siihen pisteeseen, että kokee olevansa kuin hiiri häkissä. Sen todellisen koe-hiiren lajiotyypilliset tarpeet ja kylläinen kokemus omassa hiiri-eksistenssissään ei paina mitään jalojen vapautus-ideologioiden rinnalla.

Silkkaa spekulointia, mutta olen todella yllättynyt jos motiivina on joku muu kuin eläinoikeusasiat.

Erinomainen huomio. Kiitoksia.

Quote from: Pöllämystynyt on 14.03.2014, 09:16:36
Lisää tietoa tarvitaan, ennen kuin kannattaa arvata tekijöiden taustaisuuksia.

Tietenkin silloin kannattaa ja pitääkin ARVATA taustoja, kun ei ole vielä sitä lisätietoa. (kun on tietoa, niin eihäbn se ole arvaamista). Lehdistön, median ja kansalaisten tulee nimenomaan arvailla tekijöitä, kunnes viranomaiset oppivat kertomaan tietonsa heti kun heillä niitä on. Arvaan, että islamisteja tai islamismin fanittajia ja maahanmuuttajataustaisia.  >:(

Jos kerran viranomaiset eivät kerro muuta tietoa, vaan pimittävät taustat, niin tästä arvauksesta lähdetään.   :-\

Että jos ei pidä paikkaansa, niin kumotkoot viranomaiset arvauksen.  ;)

Quote from: Mangustin on 14.03.2014, 11:29:25
Silkkaa spekulointia, mutta olen todella yllättynyt jos motiivina on joku muu kuin eläinoikeusasiat.

'

Totta, tuli tyhmästi mieleen vain päärakennus, kun paikkaa ei mainittu.

Quote from: siviilitarkkailija on 14.03.2014, 11:26:30
Se että mukana on räjähteet + nainen, viittaa enemmän suunnitelmalliseen terroriin kuin mihinkään muuhun. Olihan sen Syyskuun 11 pääterroristin, Muhammed Attan, jalkavaimoke pesunkestävä suomalaisnainen jonka henkilöllisyys tarkoituksellisesti pimitettiin julkisuudelta.

Suunnitelmallistahan tuo selkeästi on tiedossa olevan pohjalta. Tuskin kuitenkaan jihadistista. Eli en usko 'varsinaiseen' maahanmuuttajataustaisuuteen.

QuoteHelsingin yliopiston hallintojohtaja:
Kemikaaliturmassa menehtynyt oli kokenut tutkija
Perjantai 14.3.2014 klo 11.21

Helsingin yliopiston hallintojohtaja Esa Hämäläinen kertoo, että Viikin kampuksella myöhään torstai-iltana menehtynyt Helsingin yliopiston työntekijä oli ehtinyt tehdä jo pitkän uran tutkijana.

Työntekijä sai surmansa käsitellessään kemikaaleja Viikin kampuksella laboratoriossa. Vaarallinen aine ei levinnyt muualle rakennukseen, eikä kukaan toinen henkilö joutunut vaaraan.

Pelastuslaitos sai hälytyksen onnettomuudesta hieman ennen keskiyötä.

- Helsingin yliopistossa tutkijat tutkimuksistaan johtuen saattavat tehdä ympäri vuorokauden töitä, mutta tämä riippuu tutkimushankkeesta. Hänen tutkimuksensa osuudesta en tiedä, mutta näin myöhään työskenteleminen ei mitenkään tavatonta ole, hän selventää.

Helsingin yliopiston hallintojohtaja ei vielä tiedä kertoa turman yksityiskohdista, mutta hän sanoo työntekijän työskennelleen turman hetkellä omassa tutussa laboratoriossaan.

Työntekijä oli toiminut tutkijana yliopistolla jo 2000-luvun alusta lähtien saman tutkimuksensa parissa. Laboratoriossa ei ollut onnettomuuden aikana muina henkilöitä.

- Henkilöstölle järjestetään tänään tilaisuus käsitellä tapahtunutta, Hämäläinen kertoo.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014031418123056_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014031418123056_uu.shtml)

Eipä taidakaan liittyä pommi-iskuun.

QuoteYliopistojen uhkatapaukset: Turvaohjeita ei tiukenneta yleisesti
Rikos Julkaistu 14.03.2014 11:43


Viime viikkojen yllättävät uhkatilanteet yliopistoissa eivät aiheuta kiristyksiä oppilaitosten valtakunnallisissa turvallisuusohjeissa. Tänään on kerrottu Helsingin yliopistoon suunnitellusta iskusta ja viikko sitten keskiviikkona filosofi Esa Saarista puukotettiin Aalto yliopiston Otaniemen kampuksella.

Valtakunnallisia turvallisuusohjeita koordinoiva Poliisihallitus on jakanut kaikille Suomen oppilaitoksille yhtenevät turvallisuusohjeet, mutta jokainen oppilaitos on voinut hoitaa turvallisuusjärjestelynsä omalla tavallaan.

– Tietysti ohjeita pitää tarkastella aina väliajoin, mutta nyt tapahtuneet uhkat ovat olleet enemmän yksittäistapauksia. Kaikkia tilanteita ei voi estää, ja tällaiset yksittäiset vaaralliset henkilöt ovat turvallisuuden kannalta todella haastavia, sanoo poliisitarkastaja Marko Savolainen Poliisihallituksesta.

Valtakunnallisten ohjeiden lisäksi oppilaitoksille on nimetty alueen poliisilaitoksesta oma nimikkohenkilö, jonka kanssa turvallisuusasioita voi käydä läpi.

– Opetushallitus on lisäksi järjestänyt turvallisuuskoulutuksia, joihin oppilaitosten turvallisuusvastaavien on edellytetty osallistuvan, Savolainen kertoo.

Helsingin yliopisto on ilmoittanut, että yliopistossa käydään läpi onnettomuuksiin varautumista sen jälkeen, kun yksityiskohtia siihen kohdistuneesta uhkasta selviää. Myös Aalto-yliopisto on harkinnut turvallisuusohjeiden päivittämistä.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/yliopistojen-uhkatapaukset--turvaohjeita-ei-tiukenneta-yleisesti/3102032 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/yliopistojen-uhkatapaukset--turvaohjeita-ei-tiukenneta-yleisesti/3102032)

Quote from: Mangustin on 14.03.2014, 11:29:25

Silkkaa spekulointia, mutta olen todella yllättynyt jos motiivina on joku muu kuin eläinoikeusasiat.

Tuo ei tullutkaan mieleen ja on todellakin hyvinkin mahdollinen...Siirrän siis oma spekulaationi rikastuksen puolelta kilahtaneiden lokeroon jolloin ainoaksi suuremmaksi ihmetykseksi jää enää "Suomen kansalainen" ja miksi se on ollut tärkeää mainita uutisessa.

Helsingin häpeäyliopiston laitoksilla on joukkotuhontaan sopivaa materiaalia tutkimustarkoituksissa. Ja on oltava jos näitä halutaan tutkia. Vaikka ajattelisimme että todennäköisin toimija on eläinaktivismi, ei laitoksen sisältämän materiaalin johdosta voi muitakaan tahoja kategorisesti poissulkea.

Itselle tuli ensimmäisenä mieleen jotkut elämän koulun käyneet hommafoorumilaiset, jotka ovat erimieletä joistakin asioista koulutetun yliopistoväen kanssa. Tykkäävät myös itkeä internetissä kuinka HE ovat oikeassa aivan kaikista asioissa ja muut ovat vain salaliitossa heitä vastaan. Salaliiton taustalla on tietenkin se kaikista julmin asia koko maailmassa eli maahanmuutto. Varmasti sama tuli mieleen monille muillekin.

Quote from: kauhistuttaja on 14.03.2014, 14:35:17
Itselle tuli ensimmäisenä mieleen jotkut elämän koulun käyneet hommafoorumilaiset, jotka ovat erimieletä joistakin asioista koulutetun yliopistoväen kanssa. Tykkäävät myös itkeä internetissä kuinka HE ovat oikeassa aivan kaikista asioissa ja muut ovat vain salaliitossa heitä vastaan. Salaliiton taustalla on tietenkin se kaikista julmin asia koko maailmassa eli maahanmuutto. Varmasti sama tuli mieleen monille muillekin.

Uskot siis hommaforumilaisten salaliittoon?

Veikkaisin noita vangittuja eläinsuojeluaktivisteiksi. Eikö tässä jokin aika sitten ollut hyökkäys johonkin koe-eläinlaitokseen Suomessa?

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/venaja-tutkija-liittyi-perussuomalaisiin/ (http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/venaja-tutkija-liittyi-perussuomalaisiin/)

QuoteTunnettu Venäjä-tutkija ja kirkkohistorioitsija, teologian tohtori Arto Luukkanen liittyi joulukuussa Perussuomalaisten jäseneksi.

...

Hän kertoo puoluekantansa olleen hirveä järkytys työpaikallaan Helsingin yliopiston Maailman kulttuurien laitoksessa.

Ehkäpä kohde olikin joku perussuomalainen tutkija?

Quote from: kauhistuttaja on 14.03.2014, 14:35:17
Itselle tuli ensimmäisenä mieleen jotkut elämän koulun käyneet hommafoorumilaiset, jotka ovat erimieletä joistakin asioista koulutetun yliopistoväen kanssa. Tykkäävät myös itkeä internetissä kuinka HE ovat oikeassa aivan kaikista asioissa ja muut ovat vain salaliitossa heitä vastaan. Salaliiton taustalla on tietenkin se kaikista julmin asia koko maailmassa eli maahanmuutto. Varmasti sama tuli mieleen monille muillekin.

Tavallaan minullekin, mutta ei nyt ehkä ihan noin suoraan "hommalaiset"/äärioikeistolaiset. En usko, että tekijät identifioituvat vahvasti mihinkään vakiintuneeseen poliittiseen äärilaitaan. Äärivasemmistolainen isku olisi ollut joku kyynekaasukranaatti rehtorin puheen aikana juhlasaliin tms. mutta nyt oli kyseessä oikeat räjähteet. Äärioikeistolaiselle taas yliopisto ei ole samanlainen symboli eikä niin läheinen paikka kuin vasemmistolaiselle eikä mikään ensimmäisenä mieleen tuleva kohde, koska vaikka osa yliopistoväestä onkin "mokuttajia", yliopistolla on niin paljon erilaisia näkemyksiä asioista (Jussi Halla-aho tietenkin priimaesimerkkinä), ettei se monelle ole kuitenkaan mikään "moku-mekka". Itselläni on oikeastaan kolme veikkausta:

- Yliopistolla on töissä kaikenlaista porukkaa. Jollain voi olla velkoja, huumeidenkäyttötaustaa tai muuta hämäräbisnestä yksityiselämässä ja niistä syntyneitä kiistoja jakomäkeläisten elämänkoululaisten kanssa. Voi olla, ettei isku oikeasti liity yliopistoon mitenkään vaan on ollut joku, että pistetään autopommi lehtorin autoon yliopiston parkkipaikalla koska x.

- Toinen vaihtoehto on henkilökohtaiset ongelmat opiskelujen tai kanssaopiskelijoiden kanssa ja samanaikainen sekopäisyys. Yleensähän näissä tapauksissa toimitaan yksin, mutta ehkä sähkönasentaja oli naisen poikaystävä ja nainen taas opiskeli yliopistolla. Tai ehkä mieskin oli opiskelijana myös yliopistolla ja kaksi hullua vain onnistui sattuman kautta löytämään toisensa. Ehkä takana on jotain todellista tai kuviteltua seksuaalista hyväksikäyttöä, kiusaamista tai syrjintää tai muuten epäoikeudenmukaiseksi koettua kohtelua muiden opiskelijoiden tai henkilökunnan taholta ja samanaikaista syrjäytymistä elämässä. Tätä on sitten lähdetty kostamaan yhdessä.

- Kolmas vaihtoehto on nimenomaan jonkinlainen poliittinen foliohattuilu yhdistettynä syrjäytymiseen ja mielen järkkymiseen. Ehkä kaksi ekstremistiä jotka vaahtoavat juutalaisista, illuminatista ja Kataisen osallistumisesta Bilderbergiin ovat löytäneet toisensa. Heille voisi todennäköisemmin valikoitua kohteeksi yliopisto "Establishmentin" edustajana, koska tälläisille tyypeille mikä tahansa "virallinen" edustaa reptiliaanien salaliittoa ja pahuutta.

Eikös äärioikeiston kohteena luulisi olevan jokin muu kuin helsingin yliopisto... eikös itä-suomen ja tampereen opistot ole vihervasemmistolaisempia ja mokuttavimpiakin? Veikkaan edelleen mamutaustaisuutta, koska suomen kansalaisuus mainittu.

Toivottavasti motiivi tullaan kertomaan yleisölle

Erikoinen tapaus. Miksi tehdä tuollainen isku ja mitä virkaa sillä olisi?

En silti usko, että taustalla olisi mamuja. Vaikuttaisi liian oudolta sellaiseksi. Jotkut eläinsuojeluasiat voisivat olla todennäköisempiä, jos paikassa on käytetty esim. koe-eläimiä. Vaihtoehtoisesti on keksitty tälläinen "julkisuustempaus" tai sitten terroriteon sijasta on alunperin ollut tarkoitus varastaa jotakin välineitä... Täysin pois en sulkisi huumepiirien toilailujakaan.

Quote from: kauhistuttaja on 14.03.2014, 14:35:17
Itselle tuli ensimmäisenä mieleen jotkut elämän koulun käyneet hommafoorumilaiset, jotka ovat erimieletä joistakin asioista koulutetun yliopistoväen kanssa. Tykkäävät myös itkeä internetissä kuinka HE ovat oikeassa aivan kaikista asioissa ja muut ovat vain salaliitossa heitä vastaan. Salaliiton taustalla on tietenkin se kaikista julmin asia koko maailmassa eli maahanmuutto. Varmasti sama tuli mieleen monille muillekin.

jos ovat elämänkoulunsa käyneet, niin tietävät että räjähdysaineet ovat vihoviimeinen väline erimielisyyksien ratkomiseen.

Ne on ne häpeäyliopiston elämänkouluttamattomat idiootit ja kokeneet kemistit oma lukunsa. Jokainen häpeäyliopiston postilistalla ollut tietää ettei sisäsiittoisen ja itseriittoisen pikkukylän tumppuväki suvaitse omassa netissä poikkipuolista sanaa. Kaikenlisäksi itkeä möllöttävät punkkupiirissä kun hommassa on niinkin epäkohteliasta ja fasistista menoa että sanotaan vastaan.

Salaliittojen olemassaolon kategorisesti kiistävät eivät ole yhtään hullumpia kuin niihin vainoharhaisesti uskovat.

Sinällään olisi kiva tietää minkä nimisiä ihmisiä poliisi pidättää. Minusta ei ole sivistys- ja oikeusvaltion mukaista että noin vain pidätetään tai kuten Aarnio...pidätetään 4 kuukaudeksi! Nimet pitäisi julkaista.

QuotePitkään yliopistolla työskennellyt henkilö kuoli yöllä Viikin kampuksella. Tapaukseen ei epäillä liittyvän rikosta. Poliisin mukaan kyse ei myöskään ole vuoto- tai onnettomuustilanteesta kuten julkisuudessa on mainittu.

http://www.hs.fi/kaupunki/Helsingin+yliopisto+v%C3%A4itetyst%C3%A4+r%C3%A4j%C3%A4hdeuhkasta+Ennenn%C3%A4kem%C3%A4t%C3%B6n+tapaus/a1394764593435

Joko tässä on määritelty "ei-onnettomuus" erikoisemmalla tavalla, tai sitten se oli itsemurha.

Niiden pommisuunnitelmien suhteen toistaiseksi yhä epäilen eniten jotain Unabomber-eläinaktivistit linjoilla.

Kas, joku on näköjään kyllästynyt näennäistieteellisen propagandaan.  :roll:

Vangituilla ihan suomalaiset sukunimet, etunimet ei ihan yleisimmät (naisen etunimeä alle 5kpl 1980-99, miehen etunimeä 32kpl 1980-99).

Googlaamalla nimiä ei tullut lainkaan osumia, eikä naamakirja tunne.

Quote from: normi on 14.03.2014, 15:50:36
Eikös äärioikeiston kohteena luulisi olevan jokin muu kuin helsingin yliopisto... eikös itä-suomen ja tampereen opistot ole vihervasemmistolaisempia ja mokuttavimpiakin? Veikkaan edelleen mamutaustaisuutta, koska suomen kansalaisuus mainittu.

No en kyllä myöskään usko, että islamisteille tulisi ensimmäisenä mieleen hyökätä Helsingin yliopistoon. Mikä sille voisi olla motiivina?

Vastenmielinen yritys oli motiivi mikä tahansa, kummallekin elinkautinen ja sen jälkeen karkoitus takaisin lappiin.

Quote from: VH on 14.03.2014, 16:43:34
Vangituilla ihan suomalaiset sukunimet, etunimet ei ihan yleisimmät (naisen etunimeä alle 5kpl 1980-99, miehen etunimeä 32kpl 1980-99).

Googlaamalla nimiä ei tullut lainkaan osumia, eikä naamakirja tunne.

Jonkin kummallisen kommuunin/lahkon edustajia? Mahdollisesti hipsteriterroristeja.  :D

QuoteYliopistoon 28. helmikuuta kohdistuneesta isku-uhkasta poliisi on ollut äärimmäisen vaitonainen. Helsingin poliisi vahvistaa sen, että sillä on tutkittavana törkeä henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu, jonka kohteena on ollut Helsingin yliopisto.

Rikoksesta epäiltynä on vangittu kaksi henkilöä, 23-vuotias mies ja 24-vuotias nainen. Nainen asuu pääkaupunkiseudulla ja mies Pohjois-Suomessa. Poliisi ei kommentoi rikoksen motiivia tai epäiltyjen toimia.



Jos ymmärrän uutisen oikein, isku oli ollut tarkoitus tehdä 28. helmikuuta. Siitä voisi päätellä poliisin saaneen suunnitelman selville viime hetkillä, koska asiasta uutisoidaan nyt.

Toivottavasti suunnitelman motiivi selviää, se kiinnostaa tällä hetkellä eniten. Oliko se olevinaan poliittinen, vai oliko kyse pelkästä julkisuuden hakemisesta. 28.2 oli suomalaisen kulttuurin päivä, onkohan se ollut sattumaa.

Murha.fi sivuilla spekulointia.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=16557

Quote from: VH on 14.03.2014, 16:43:34
Vangituilla ihan suomalaiset sukunimet, etunimet ei ihan yleisimmät (naisen etunimeä alle 5kpl 1980-99, miehen etunimeä 32kpl 1980-99).

Googlaamalla nimiä ei tullut lainkaan osumia, eikä naamakirja tunne.

Et sitten millään viitsisi niitä tänne laitella?  :o

Quote from: JJohannes on 14.03.2014, 15:00:42

Quote from: kauhistuttaja on 14.03.2014, 14:35:17
Itselle tuli ensimmäisenä mieleen jotkut elämän koulun käyneet hommafoorumilaiset

- Yliopistolla on töissä kaikenlaista porukkaa. Jollain voi olla velkoja, huumeidenkäyttötaustaa tai muuta hämäräbisnestä yksityiselämässä ja niistä syntyneitä kiistoja jakomäkeläisten elämänkoululaisten kanssa. Voi olla, ettei isku oikeasti liity yliopistoon mitenkään vaan on ollut joku, että pistetään autopommi lehtorin autoon yliopiston parkkipaikalla koska x.

- Toinen vaihtoehto on henkilökohtaiset ongelmat opiskelujen tai kanssaopiskelijoiden kanssa ja samanaikainen sekopäisyys. Yleensähän näissä tapauksissa toimitaan yksin, mutta ehkä sähkönasentaja oli naisen poikaystävä ja nainen taas opiskeli yliopistolla.

Uutisten mukaan ei olleet kumpikaan opiskelijoita. Ei löydy netistä lisää, kun juuri katselin.
Opiskelija-asunnossa tapettiin (murha.infon mukaan, joka ei varmastikaan kovin luotettava ole lähteenä yleensäottaen, kirjoittajasta tiedä sitten) satasen takia joku viikko sitten. Eri juttu se kumminkin kun toinen kaupunki kyseessä.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=16536

Hankala näistä on mitään arvailla paremmin tietämäti. Eikä paljoa oikeastaan huvittaisi tollasista tietääkään.
Jotenkin hörhöilylle vaan vaikuttaa jos alkaa pommeja laittelemaan ja kaksi kipaletta on kiinni.
Jos olisi yksi, niin mikälie sekopää, mutta kaksi niin jotain huumetouhuja? On niin huumemyönteiseksi mennyt yhteiskunta, että sallitaan kaikenlaista. Sopii olla hyvää pataa huumejengien kanssa vähän vaikka kenen, ennen kait vain poliitikoille sopi mutta nykysin tavistenkin. Yliopistot kait jo välillä oli vähempi niihin suuntautuneita mutta olisiko ne taas innostuneet.

Onhan ne ketjussa mainitut muutkin sekaisin, muttei kait niin he yrittele ihmisiä murhata?

Quote from: Micke90 on 14.03.2014, 17:02:00

Quote from: VH on 14.03.2014, 16:43:34
Vangituilla ihan suomalaiset sukunimet, etunimet ei ihan yleisimmät (naisen etunimeä alle 5kpl 1980-99, miehen etunimeä 32kpl 1980-99).

Googlaamalla nimiä ei tullut lainkaan osumia, eikä naamakirja tunne.

Et sitteen millään viitsisi niitä tänne laitella?  :o

Olen saanut noottia jopa tuomittujen nimien julkaisusta. Saati sitten jos julkaisen nimiä henkilöistä joita ei ole edes tuomittu. Voin laittaa sulle yksärinä.

1. Eläin"aktivistit" (koe-eläinlaitos)
2. Illuminati- hörhöt (vastustamassa kulttuurimarksismia sekä liskokeisaria)
3. Ryppyjä rakkaudessa
4. Peräkylän uusnatsit (vastustamassa kulttuurimarksismia)

Ja tuossa järjestyksessä pidän todennäköisyyksiä.

5. Kuntauudistukseen kyr..ahistuneet.
Räjähtävä lähtölaukaus etelänvetelien hermokeskuksessa.
http://www.johnnykniga.fi/kirjat/-/product/no/9789510384299

Quote from: Vesa Heimo on 14.03.2014, 17:09:15

2. Illuminati- hörhöt

Onko nää muka ikinä tehny mitään? Hörhöjähän noi reptiliaani porukat on, mutta onko yhdenkään sellasen toiminta ikinä viitannu mihinkään väkivaltaiseen tai muuhun iskupotentiaaliin? Ei silleen että se ois poisuljettua, mutta ihan näin todennäköisyyksien näkökulmasta vaan.

Quote from: Rubiikinkuutio on 14.03.2014, 17:13:45

Quote from: Vesa Heimo on 14.03.2014, 17:09:15

2. Illuminati- hörhöt

Onko nää muka ikinä tehny mitään? Hörhöjähän noi reptiliaani porukat on, mutta onko yhdenkään sellasen toiminta ikinä viitannu mihinkään väkivaltaiseen tai muuhun iskupotentiaaliin? Ei silleen että se ois poisuljettua, mutta ihan näin todennäköisyyksien näkökulmasta vaan.

Sanotaan näin että se porukka on juuri niin sekopäistä että ei siellä tarvitse paljoa enempää kilahtaa kun päätetään iskeä- tosin pitäisin silloin todennäköisempänä jotain hallituksen kohdetta. Tyyppi joka elää oikeasti illuminati- kemikaalivanamaailmassa on kyllä sellainen sekopää että mikään ei yllättäisi, ja niitä on oikeasti aika paljon.

Lisäys; jos kyseessä on yliopistoa vastaan suunnattu isku, antaisin ykkösveikkaukselleni 50% ja muille siitä sitten ne jämät. Isku ei olisi ollut henkilöön vaan kiinteistöön käyvä tavoitteena rampauttaa koe-eläinlaitos.

QuoteYliopistoon 28. helmikuuta kohdistuneesta isku-uhkasta poliisi on ollut äärimmäisen vaitonainen. Helsingin poliisi vahvistaa sen, että sillä on tutkittavana törkeä henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu, jonka kohteena on ollut Helsingin yliopisto.

28. helmikuuta on Kalevalan ja suomalaisen kulttuurin päivä. Siitä voi itse kukin päätellä iskun motiivin.

Quote from: Micke90 on 14.03.2014, 17:02:00

Quote from: VH on 14.03.2014, 16:43:34
Vangituilla ihan suomalaiset sukunimet, etunimet ei ihan yleisimmät (naisen etunimeä alle 5kpl 1980-99, miehen etunimeä 32kpl 1980-99).

Googlaamalla nimiä ei tullut lainkaan osumia, eikä naamakirja tunne.

Et sitteen millään viitsisi niitä tänne laitella?  :o

Kun kyseessä on epäilys eikä varma tieto, nimien levittely voi aiheuttaa ongelmia jos nimetyt henkilöt eivät olekaan oikeasti syyllistyneet mihinkään. Parempi siksi jättää nimet kertomatta.

Quote from: OnnikkaJos olisi yksi, niin mikälie sekopää, mutta kaksi niin jotain huumetouhuja? On niin huumemyönteiseksi mennyt yhteiskunta, että sallitaan kaikenlaista. Sopii olla hyvää pataa huumejengien kanssa vähän vaikka kenen, ennen kait vain poliitikoille sopi mutta nykysin tavistenkin. Yliopistot kait jo välillä oli vähempi niihin suuntautuneita mutta olisiko ne taas innostuneet.

Ei yhteiskunta ole kyllä mitenkään "huumemyönteiseksi" minusta mennyt eikä yliopiston työntekijälle tms. varmasti ole mitenkään suvaittavaa olla joidenkin hämäräheikkien kanssa tekemisissä. Halusin lähinnä sanoa, että jokaisesta yhteiskuntaluokasta ja ryhmästä löytyy ihmisiä, joilla on luurankoja kaapissa ja siviilielämässä ongelmia. Helsingissä tapettiin (tai "kuoli selittämättömissä olosuhteissa", en muista tarkkaan) tuossa takavuosina joku menestynyt venealan yrittäjä jolta ilmeisesti sitten paljastuikin velkoja ja omituisia diilejä rikollisten tahojen kanssa. Ja olihan Anneli Auerinkin mies käsittääkseni tehnyt jotain tutkimushommia yliopistolle ja oli muutenkin melko hyvässä asemassa yhteiskunnassa, eikä yksityiselämän puolella silti kaikki ollut oikein kunnossa. Tai Heinojen murha, jossa "hyvätaustaiset" nuoret tappoivat menestyneen liikemiehen ja hänen vaimonsa jonkun velka-asian takia. Tai Kari S. Tikan, menestyneen finanssioikeuden professorin surma, johon osaltaan johti muuten menestyneen ja kunniallisen professorin tapa viettää iltoja Helsingin yöelämässä ja mukaan jatkoille lähtikin sitten sillä kertaa väärät kaverit.

En usko, että yliopistoihmiset ovat minkään "huumejengien" kanssa koskaan olleet yhteyksissä, siis yleisellä tasolla. Enemmän näitä tyyppejä tuntevat varmaan liikemiehet ja poliitikot.

Quote from: Fetissimies on 14.03.2014, 17:19:56

QuoteYliopistoon 28. helmikuuta kohdistuneesta isku-uhkasta poliisi on ollut äärimmäisen vaitonainen. Helsingin poliisi vahvistaa sen, että sillä on tutkittavana törkeä henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu, jonka kohteena on ollut Helsingin yliopisto.

28. helmikuuta on Kalevalan ja suomalaisen kulttuurin päivä. Siitä voi itse kukin päätellä iskun motiivin.

Ei minusta, etenkin kun Helsingin yliopisto on ristiriitaisesti "vihervasemmistolaisista" tendensseistään huolimatta myös suomalaisen kulttuurin, sivistyksen, tieteen ja taiteen viimeinen bastioni. Tietyiltä laitoksilta löytyy sellaisia patakonservatiiveja että oksat pois. Samoin jotain suomalais-ugrilaisia kieliä tai kansatiedettä opiskelevaa ei voi edes verrata kehitysmaatutkimuksen tai viestinnän opiskelijaan. Osakunnissa lauletaan äärioikeistolaisilta burschenschaft-järjestöiltä lainattuja saksankielisiä juomalauluja vielä tänäkin päivänä.

Quote from: JJohannes on 14.03.2014, 17:21:19
Ei yhteiskunta ole kyllä mitenkään "huumemyönteiseksi" minusta mennyt eikä yliopiston työntekijälle tms. varmasti ole mitenkään suvaittavaa olla joidenkin hämäräheikkien kanssa tekemisissä. Halusin lähinnä sanoa, että jokaisesta yhteiskuntaluokasta ja ryhmästä löytyy ihmisiä, joilla on luurankoja kaapissa ja siviilielämässä ongelmia. Helsingissä tapettiin (tai "kuoli selittämättömissä olosuhteissa", en muista tarkkaan) tuossa takavuosina joku menestynyt venealan yrittäjä jolta ilmeisesti sitten paljastuikin velkoja ja omituisia diilejä rikollisten tahojen kanssa. Ja olihan Anneli Auerinkin mies käsittääkseni tehnyt jotain tutkimushommia yliopistolle ja oli muutenkin melko hyvässä asemassa yhteiskunnassa, eikä yksityiselämän puolella silti kaikki ollut oikein kunnossa. Tai Heinojen murha, jossa "hyvätaustaiset" nuoret tappoivat menestyneen liikemiehen ja hänen vaimonsa jonkun velka-asian takia. Tai Kari S. Tikan, menestyneen finanssioikeuden professorin surma, johon osaltaan johti muuten menestyneen ja kunniallisen professorin tapa viettää iltoja Helsingin yöelämässä ja mukaan jatkoille lähtikin sitten sillä kertaa väärät kaverit.

En usko, että yliopistoihmiset ovat minkään "huumejengien" kanssa koskaan olleet yhteyksissä, siis yleisellä tasolla. Enemmän näitä tyyppejä tuntevat varmaan liikemiehet ja poliitikot.

Noh, voipi olla että olisi pitänyt yhteiskunnan sijaan sanoa "joukkotiedotus", mutta minusta vaikuttaa sille että kaiken aikaa enempi niistä pidetään sen piirissä ja se vähitellen sitten valuu muuhunkin yhteiskuntaan.
Voin toki olla väärässä, ei siinä mitään. Ei ole vuosikausiin mulle tullut lehtiä, mitä nyt netistä olen lukenut.

Plus hyvin vähissä on mulla kosketuspinnat eri juttuihin ja vanhemmitenhan sitä ollaan ..no en mä tiedä, mä olin niitä vastaan nuorenakin. (Ja ihan kiusallaan teki yksi varakas narkkari mulle kiusaa koska olin niitä vastaan, varattomat enempi mun mielestä oli niitä vastaan vaikka käyttivätkin, mutta tämä nyt ei asiaan liity, kunhan selitin käsitystäni siitä miksi voi olla että olen väärässä.) 

Quote from: JJohannes on 14.03.2014, 17:27:03

Quote from: Fetissimies on 14.03.2014, 17:19:56

QuoteYliopistoon 28. helmikuuta kohdistuneesta isku-uhkasta poliisi on ollut äärimmäisen vaitonainen. Helsingin poliisi vahvistaa sen, että sillä on tutkittavana törkeä henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu, jonka kohteena on ollut Helsingin yliopisto.

28. helmikuuta on Kalevalan ja suomalaisen kulttuurin päivä. Siitä voi itse kukin päätellä iskun motiivin.

Ei minusta, etenkin kun Helsingin yliopisto on ristiriitaisesti "vihervasemmistolaisista" tendensseistään huolimatta myös suomalaisen kulttuurin, sivistyksen, tieteen ja taiteen viimeinen bastioni. Tietyiltä laitoksilta löytyy sellaisia patakonservatiiveja että oksat pois. Samoin jotain suomalais-ugrilaisia kieliä tai kansatiedettä opiskelevaa ei voi edes verrata kehitysmaatutkimuksen tai viestinnän opiskelijaan. Osakunnissa lauletaan äärioikeistolaisilta burschenschaft-järjestöiltä lainattuja saksankielisiä juomalauluja vielä tänäkin päivänä.

Kalevalakaan ei taida loppujen lopuksi niin erinomaisen suomalainen olla.
Suomalaisuus on onnistuttu tuhoamaan melkoisen hyvin.
Mutta tämä päivä, voisihan se olla joko puolesta tai vastaan valittu.

Quote..tietojen mukaan mies on kotoisin Pohjois-Suomesta, nainen pääkaupunkiseudulta.

Se, että joku on "kotoisin" jostain, tarkoittaa, että kyseinen henkilö on sieltä syntyisin. Jos siis mies on kotoisin Pohjois-Suomesta, se tarkoittaa, että mies on syntynyt Pohjois-Suomessa.

Jos taas mies on syntynyt muualla, mutta asuu Pohjois-Suomessa, voidaan sanoa, että hän on pohjois-suomalainen. Tosin se, että joku on kotoisin Pohjois-Suomesta, ei vielä tarkoita, että kyseinen henkilö olisi suomalainen, koska ulkomaalainenkin voi syntyä Pohjois-Suomessa.

Quote from: VH on 14.03.2014, 17:08:56

Quote from: Micke90 on 14.03.2014, 17:02:00

Quote from: VH on 14.03.2014, 16:43:34
Vangituilla ihan suomalaiset sukunimet, etunimet ei ihan yleisimmät (naisen etunimeä alle 5kpl 1980-99, miehen etunimeä 32kpl 1980-99).

Googlaamalla nimiä ei tullut lainkaan osumia, eikä naamakirja tunne.

Et sitteen millään viitsisi niitä tänne laitella?  :o

Olen saanut noottia jopa tuomittujen nimien julkaisusta. Saati sitten jos julkaisen nimiä henkilöistä joita ei ole edes tuomittu. Voin laittaa sulle yksärinä.

Hep mulle kans!

Kerro millaisen pommin haluat/pakersit, kerron millainen hullu olet. Pommit ovat, halusi tekijä tai ei, kuva tekijänsä henkisestä tilasta.

Quote from: Alkuasukas on 14.03.2014, 18:10:12

Quote from: VH on 14.03.2014, 17:08:56

Quote from: Micke90 on 14.03.2014, 17:02:00

Quote from: VH on 14.03.2014, 16:43:34
Vangituilla ihan suomalaiset sukunimet, etunimet ei ihan yleisimmät (naisen etunimeä alle 5kpl 1980-99, miehen etunimeä 32kpl 1980-99).

Googlaamalla nimiä ei tullut lainkaan osumia, eikä naamakirja tunne.

Et sitteen millään viitsisi niitä tänne laitella?  :o

Olen saanut noottia jopa tuomittujen nimien julkaisusta. Saati sitten jos julkaisen nimiä henkilöistä joita ei ole edes tuomittu. Voin laittaa sulle yksärinä.

Hep mulle kans!

Mulle kans. Lähteen kanssa jos pystyt.

QuoteMulle kans. Lähteen kanssa jos pystyt.

Kaikkien tiedossa ei varmaankaan ole, että vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen vastaajan/vastaajien nimet ovat julkisia diaaritietoja. Niin tässä kuin muissakin vastaavissa tapauksissa nimiä yksinkertaisesti voi esim. sähköpostilla ko. käräjäoikeudesta tiedustella. Näin minä toimin tässäkin tapauksessa.

Quote from: siviilitarkkailija on 14.03.2014, 18:13:22
Kerro millaisen pommin haluat/pakersit, kerron millainen hullu olet. Pommit ovat, halusi tekijä tai ei, kuva tekijänsä henkisestä tilasta.

Pommit eivät kerro yhtään mitään muuta kuin pommin tekijän taitotason ja pommin käyttötarkoituksen.

Ihan puhtaana arvauksena heittäisin että tuo nainen jonka ammattia ei mainittu on tai on ollut yliopiston opiskelia ja opiskelussa jokin on mennyt pieleen.

Veikkaus: vihernuttu sekopää EVR-mimmi, jolla home eteni cortexiin asti. "Sähkömies" munastavedettävä kätyri. Laukaisimen ja muunkin tekniikan laatija.

Quote from: Lahti-Saloranta on 14.03.2014, 20:24:01
Ihan puhtaana arvauksena heittäisin että tuo nainen jonka ammattia ei mainittu on tai on ollut yliopiston opiskelia ja opiskelussa jokin on mennyt pieleen.

Se on uutisissa sanottu, että hän ei ole ainakaan nykyinen opiskelija. Entisen opiskelijan kostoretken todennäköisimmin kuvittelisi olevan yksinäisen.

Quote from: Fetissimies on 14.03.2014, 17:19:56

QuoteYliopistoon 28. helmikuuta kohdistuneesta isku-uhkasta poliisi on ollut äärimmäisen vaitonainen. Helsingin poliisi vahvistaa sen, että sillä on tutkittavana törkeä henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu, jonka kohteena on ollut Helsingin yliopisto.

28. helmikuuta on Kalevalan ja suomalaisen kulttuurin päivä. Siitä voi itse kukin päätellä iskun motiivin.

Ei tosiaan taida olla ihan sattumaa tuo päivämäärä...

tuossa on nuo  nimet...
(http://kuvaton.com/k/yQ9g.jpg) (http://kuvaton.com/k/)

Eli kettu-tyttö (Nita-Minttu) ja hänen "kuhnurinsa", vihreä wannabe-terroristi näyttäisi olevan kyseessä.

Ei ihan perussuomalaiselta nimeltä vaikuta tuo Jooseffi....Facebookista löytyy pienellä variaatiolla vastaavuus, mutta siitä en mee takuuseen onko sama,täytyy tutkia lisää.

Quote from: Mikko pa on 15.03.2014, 21:34:47
Ei ihan perussuomalaiselta nimeltä vaikuta tuo Jooseffi....Facebookista löytyy pienellä variaatiolla vastaavuus, mutta siitä en mee takuuseen onko sama,täytyy tutkia lisää.

Onhan se sama henkilö, facebookissa ei toista etunimeä, niin kuin ei useimmilla muillakaan. Pohjois-Suomesta, ja lisägooglauksella valmistunut profiilissaan mainitsemastaan oppilaitoksesta sähköasentajaksi.

Ei tuosta tosin muuta kai näe kuin pärstän ja jotain musiikkimausta.

The birthday massacre

Mut huijattiin ostamaan iltalehti! Sivu aiheesta ja loput BB-paskaa, antakaa euroni takaisin!

Quote from: RP on 15.03.2014, 22:03:58

Quote from: Mikko pa on 15.03.2014, 21:34:47
Ei ihan perussuomalaiselta nimeltä vaikuta tuo Jooseffi....Facebookista löytyy pienellä variaatiolla vastaavuus, mutta siitä en mee takuuseen onko sama,täytyy tutkia lisää.

Onhan se sama henkilö, facebookissa ei toista etunimeä, niin kuin ei useimmilla muillakaan. Pohjois-Suomesta, ja lisägooglauksella valmistunut profiilissaan mainitsemastaan oppilaitoksesta sähköasentajaksi.

Ei tuosta tosin muuta kai näe kuin pärstän ja jotain musiikkimausta.

Eikä ole ihan ekoterroristin pärstä tai musamaku.

Ton virtuaalijääkiekkojoukkueen tai jonkun semmosen nimi yhessä paikkaa on ilmeisesti "Boston Marathon". Voi olla tietty jonkun muunkin henkilön, mutta joukkueen nimi ainakin sopis aika hyvin.

Quote from: RP on 15.03.2014, 22:03:58
Ei tuosta tosin muuta kai näe kuin pärstän ja jotain musiikkimausta.

Kaveripiiri on sen verran pieni, ettei varmaan haittaa jos joutuu vankilassa pelkääjien osastolle, siis sikäli kun ei selviä ehdollisella.

Quote from: JoKaGO on 15.03.2014, 21:22:45
Eli kettu-tyttö (Nita-Minttu) ja hänen "kuhnurinsa", vihreä wannabe-terroristi näyttäisi olevan kyseessä.

Mistä tuo kettutyttöily paljastuu? Ttu mää en löytäny mitään...

Quote from: Alkuasukas on 15.03.2014, 23:11:48

Quote from: JoKaGO on 15.03.2014, 21:22:45
Eli kettu-tyttö (Nita-Minttu) ja hänen "kuhnurinsa", vihreä wannabe-terroristi näyttäisi olevan kyseessä.

Mistä tuo kettutyttöily paljastuu? Ttu mää en löytäny mitään...

Voi se olla linkolalainenkin tai muuten hullu.

Itsekään en löytänyt netistä muuta tuohon nimeen liittyvää kuin Fonectan yhteystiedot ja kuin tuon kommentin, mutta Fonecta ei tunne muita Nita-Minttuja, joten kyseessä saattaa olla semmoinen spesiaalitapaus, jolle erikoinen nimi on kihahtanut päähän. Tekosyyllä ei ole niin väliä kunhan onnistuu jotenkin herättämään huomiota.

http://www.puskaradio.net/comments.php?id=9129 (http://www.puskaradio.net/comments.php?id=9129)

Mutta seuraava kysymys onko Nita-Minttu mies vai nainen? Meinaan jos väestörekisterikeskuksen hakuun voi luottaa ainakin yksi mies ja yksi nainen on saanut sellaisen nimen.

^ Iltapulun uutisessa mainittiin, että kyseessä on mies ja nainen, ja tästä valikoimasta Nita-Minttu vaikuttaa enemmän naisen nimeltä.

Ei näistä nykyajan anarkisteista tiedä mitä tai montako sukupuolta niillä on.

Nyt on selvillä tuhotyön yrittämisestä syytettyjen nimet. Räjähteiden valmistus ja kuljetusyritys häpeäyliopiston tiloihin on muuten salaliitto. Tosin epäonnistunut sellainen. Kun ei jäänytkään salaiseksi. Mutta sellaisia ovat salaliitot jotka epäonnistuvat.. Vakaa harkinta törkeän rikoksen toteuttamiseksi yhteituumin on hyvinkin salaliiton määritelmä. Onnistuneista salaliitoista emme saa koskaan tietää mitä ne olivat. 

Quote from: törö on 15.03.2014, 23:21:33

Quote from: Alkuasukas on 15.03.2014, 23:11:48

Quote from: JoKaGO on 15.03.2014, 21:22:45
Eli kettu-tyttö (Nita-Minttu) ja hänen "kuhnurinsa", vihreä wannabe-terroristi näyttäisi olevan kyseessä.

Mistä tuo kettutyttöily paljastuu? Ttu mää en löytäny mitään...

Voi se olla linkolalainenkin tai muuten hullu.

En käsitä mistä koko ympäristö-/eläinaktivismi on ympätty tähän mukaan? Oikeita kettutyttöjä oli viimeksi joskus 90-luvun puolivälissä. Ympäristö- ja eläinaktivismi eivät myöskään ole enää mitenkään osa äärivasemmiston aatekavalkadia vaan ne ovat korvautuneet antirasismilla. Välissä ehti olla globaalisaation vastustaminenkin.

Miksi ympäristöaktivisti/kettutyttö myöskään tekisi iskun Helsingin yliopistolle? Missään ei ole edes annettu ymmärtää, että iskua olisi suunniteltu nimenomaan Viikin kampukselle, vaikka ymmärrän kyllä joidenkin aluksi sekoittaneen Viikissä sattuneen (ilmeisesti biokemian) tutkijan itsemurhan tähän tapaukseen. Viikissä toki sijaitsee pieni koe-eläinkeskus farmasian ja eläinlääketieteen sekä THL:n käyttötarkoituksiin mutta varsinaisesti koe-eläintutkimusta tehdään Itä-Suomen yliopistossa. Nykyajan harvalukuiset eläinaktivistit taas paasaavat meikkien testaamisesta koe-eläimillä (mikä onkin tietenkin aivan järjetöntä) ja turkiksista/turkistarhauksesta joten en usko, että ensimmäinen iskupaikka olisi Helsingin yliopiston minimaalisen pieni lääketieteelliseen ja eläinlääketieteelliseen käyttöön tarkoitettu laboratorio. Miksi koe-eläinkeskukseen iskettäisiin sitä paitsi pommilla?

Linkola on aina vastustanut nykyisenkaltaista eläinaktivismia, ideologista kasvissyöntiä ja muuta luontoon kosketuksensa menettäneiden hörhöjen hullutusta. Linkolalaisella ympäristöaktivistilla, tai ympäristöaktivistilla yleensä, en koe olevan edes sen vertaa syytä iskeä (jos ajatellaan, että heillä olisi joku syy yleensä iskeä johonkin tai kyseessä olisi henkisesti häiriintynyt aktivisti) Helsingin yliopistoon sen paremmin kuin muuallekaan julkiseen rakennukseen. Onko Helsingin yliopisto tehnyt jotain erityistä Suomen metsien tuhoamiseksi? Linkolan isä, Kaarlo Linkola, oli muuten Helsingin yliopiston rehtori ja Linkola on itse opiskellut biologiaa siellä.

Ääri-islamismikin on todennäköisempi motiivi kuin "kettutyttöily" tai "linkolalaisuus".

Ja vielä epäiltyjen nimistä: Miehen nimi on minusta selvästi virolainen, naisen etunimi taas kuulostaa vähän sellaiselta, anteeksi karkea ilmaisuni, alaluokkaiselta epänimeltä jonka joku korsolainen teiniäiti voisi antaa "uniikille" ja "erilaiselle" lapselleen. Ei, se ei ole minkään stallari-kannabis-Seta-kettutyttö-äidin antama.

Ja se vielä, että sukupuoliambivalentit outonimet eivät ole mikään nykypäivän punavihervasemmistolaisen feminismin tuote. Itseasiassa tuo erikoiselta kuulostava, ja toki melko harvinainen, nimi on ollut 1900-luvun alusta käytössä suomalaisen naisen nimenä. Monet nimet olivat nimenomaan ennen vanhaan sellaisia, että niiden kantaja saattoi olla kumpaa sukupuolta tahansa. Rauni ja Vieno ovat esimerkiksi olleet 1900-luvun alussa ihan tavallisia miehen nimiä. Vasta myöhemmin on keksitty, että ne ovatkin vain naisten nimiä.

Nimitrendejä on ollut ja mennyt aina. Ainoa vasemmistolaisuuteen kiinteästi liittyvä nimitrendi oli taistolaisten lasten nimet 70-luvulla. Monilla taistolaisten lapsilla oli kuitenkin aivan normaalit nimet ja vähemmistö nimesi lapsensa vasemmistohenkisesti. Noissakin nimissä näkyi lähinnä venäläisvaikutteita eivätkä ne olleet samalla tavalla kummallisia kuin nykypäivän nimet. Piatta, Tuulikki, Viola, Natalia, Vilma ja Elsa voisivat olla taistolaisten tyttölapsen nimiä. 90-luvulla trendinimet, joita antoivat nimenomaan normaalit ihmiset eivätkä mitkään vasemmistolaisaktivistit, olivat "ulkomaalaisilta" vaikuttavia nimiä tai tuttujen nimiä vieraita kirjoitusasuja kuten Jannica, Jennica, Jessica, Meea, Miisa ja Kiia tai yhdistelmänimiä kuten Jenni-Saara, Linda-Lyydia tai Tiina-Mari.

Tämän vuosituhannen nimitrendinä on nimet joiden täytyy olla mahdollisimman uniikkeja ja erilaisia ja boonuksena ikäänkuin tulee usein päälle vielä jonkin sortin sukupuolettomuuden vaikutelma, joskin esimerkiksi Ruu, jota on annettu sukupuolettomana nimenä on miehen nimi. Osa näistä nimistä on vähän 90-luku-henkisiä epänimimuunnelmia olemassaolevista nimistä, Milma, Nilla, Eveliia, Noona, Emmiina, tai sitten luontoaiheista tms. ammentavia ennennäkemättömiä nimiä tyyliin Usva, Tammi, Isla, Paju, Kuura. Näitä nimiä antavat taas affluentin liberaalin keskiluokan edustajat (so. hipsterit), joille lapsi on samanlainen täydelliseen tyylikkyyteen ja uniikkiuteen pyrkivä projekti kuin koko heidän elämänsäkin.

Huvittavin väärinkäsitys liittyy minusta Akuliina Saarikoskeen. Monet täällä tuntuvat luulevan, että Akuliina on tyypillinen preka-Eeva-hörhönimi joita kaikilla kannabispöllyissä taloja valtailevilla vapaaliikkuvuusaktivisteilla on. Akuliina on kuitenkin vanha karjalainen ja ortodoksinen nimi. Käsitykseni mukaan Akuliinan isä Jyrki Saarikoski on ortodoksi, joten kyse ei todellakaan ole mistään vapaakasvatus-punaviher-homolesbo-hippilinkola-nimestä.

Ehkä ne vaan halusi päästä "hullujen listalle" millä mm. Auvinen ja Saari on ja monet muut, kellä on eniten tappoja ja jää kivasti historian kirjoihin. Media kivasti glorifoi aina noita sarjamurhaajia  joten "sekopäät" alkaa pitää niitä idoleinaan.

Oliko hyvinkään murhaaja Eero Hiltusella jotain sen suurempaa motiivia alkaa ammuskelemaan, ei tainnut olla. Tuon fb-profiilin perusteella arvelisin että kyseessä on hyvinkään ampujan kaltainen "syrjäytynyt sekopää" - siksi se jäi myös kiinni. FB-profiilissa ei ole mitään poliittisia tykkäyksiä eikä ympäristöön liittyviä.

Toistaiseksi ei ole ollut mitään selostusta mihin yliopiston laitokseen aikoivat räjähteitä kuljettaa. Se olisi aika kiinostava tieto. Meinaan että yliopistolla on rajusti maa- ja kiinteistöomaisuutta ympäri pääkaupunkia. Ja laitoksensa ovat sellaisia että arkena niissä on todella paljon ihmisiä joten räjähdeisku voi helposti aiheuttaa hyvin suuria uhrimääriä.

Hyvinkään ampujahan oli saanut "turpaansa" nuorten miesten "leikkitappelussa". Sinällään epästabiilin miekkosen päässä oli tämä tappio käynyt lopulta yli kestokyvyn vaikka itse tappelun jälkeen olivat leikkisästi sovitelleet painiaan. Jätkä oli vaan jatkanut kierroksia ja mennyt lopulta jonkinlaiseen hulluun toimintavimmaan. Tekonsa kohteet olivat poliisia lukuunottamatta melko suunniteltuja. 

Quote from: nuivahko1 on 16.03.2014, 01:34:51
Ehkä ne vaan halusi päästä "hullujen listalle" millä mm. Auvinen ja Saari on ja monet muut, kellä on eniten tappoja ja jää kivasti historian kirjoihin. Media kivasti glorifoi aina noita sarjamurhaajia  joten "sekopäät" alkaa pitää niitä idoleinaan.

Oliko hyvinkään murhaaja Eero Hiltusella jotain sen suurempaa motiivia alkaa ammuskelemaan, ei tainnut olla. Tuon fb-profiilin perusteella arvelisin että kyseessä on hyvinkään ampujan kaltainen "syrjäytynyt sekopää" - siksi se jäi myös kiinni. FB-profiilissa ei ole mitään poliittisia tykkäyksiä eikä ympäristöön liittyviä.

Tämähän se todennäköisin vastaus taitaa olla. Taustalla tietysti jokin puolittainen perustelu miksi kohteeksi valikoitui juuri Helsingin Yliopisto.

Niin hyvää puuta.

Syyllinen tapahtumiin lienee Helsingin Yliopiston koe-eläintutkimus. Eiköhän tähän tule pian lausuntoa joltain viherkommarien "eläinsuojeluliikkeeltä". Näille arhinkäki jakaa innokkaasti toimintarahaa. Ja, onhan sitä johonkin käytettävä..

http://www.helsinki.fi/kek/

meinasitko tuota?

Quote from: siviilitarkkailija on 16.03.2014, 02:06:43
Toistaiseksi ei ole ollut mitään selostusta mihin yliopiston laitokseen aikoivat räjähteitä kuljettaa.

Olisiko jokin tapahtuma jossain niistä ollut juuri silloin koska päivä oli ennalta päätettynä.

http://helsinginyliopisto.etapahtuma.fi/Default.aspx?tabid=304
Väitöstilaisuuksia vain listalla ja yksi vierailuluento, mutta onhan sitä isossa koulussa sellaistakin mistä ei mainita yleisemmin, koskapa ovat vain omille tutkijoille/opiskelijoille.
Voi myöskin olla jokin ulkopuolisille vuokrattu tila kun kerran ei olleet itse koulussa käyviä ne pommin rakentelijat.

Quote from: jopelius on 16.03.2014, 11:40:22
Syyllinen tapahtumiin lienee Helsingin Yliopiston koe-eläintutkimus. Eiköhän tähän tule pian lausuntoa joltain viherkommarien "eläinsuojeluliikkeeltä". Näille arhinkäki jakaa innokkaasti toimintarahaa. Ja, onhan sitä johonkin käytettävä..

Samaa taisin jo sanoakin, mutta eiköhän 99%:sesti motiivi löydy tuosta.

Teko koska vaikuttaa liian suunnitellulta ollakseen pelkkä satunnainen päähänpisto.

Quote from: nollatoleranssi on 16.03.2014, 12:25:54

Quote from: jopelius on 16.03.2014, 11:40:22
Syyllinen tapahtumiin lienee Helsingin Yliopiston koe-eläintutkimus. Eiköhän tähän tule pian lausuntoa joltain viherkommarien "eläinsuojeluliikkeeltä". Näille arhinkäki jakaa innokkaasti toimintarahaa. Ja, onhan sitä johonkin käytettävä..

Samaa taisin jo sanoakin, mutta eiköhän 99%:sesti motiivi löydy tuosta.

Teko koska vaikuttaa liian suunnitellulta ollakseen pelkkä satunnainen päähänpisto.

Vain paria viestiä aiemmin kirjoitin, että:

Quote from: JJohannesEn käsitä mistä koko ympäristö-/eläinaktivismi on ympätty tähän mukaan? Oikeita kettutyttöjä oli viimeksi joskus 90-luvun puolivälissä. Ympäristö- ja eläinaktivismi eivät myöskään ole enää mitenkään osa äärivasemmiston aatekavalkadia vaan ne ovat korvautuneet antirasismilla. Välissä ehti olla globaalisaation vastustaminenkin.

Miksi ympäristöaktivisti/kettutyttö myöskään tekisi iskun Helsingin yliopistolle? Missään ei ole edes annettu ymmärtää, että iskua olisi suunniteltu nimenomaan Viikin kampukselle, vaikka ymmärrän kyllä joidenkin aluksi sekoittaneen Viikissä sattuneen (ilmeisesti biokemian) tutkijan itsemurhan tähän tapaukseen. Viikissä toki sijaitsee pieni koe-eläinkeskus farmasian ja eläinlääketieteen sekä THL:n käyttötarkoituksiin mutta varsinaisesti koe-eläintutkimusta tehdään Itä-Suomen yliopistossa. Nykyajan harvalukuiset eläinaktivistit taas paasaavat meikkien testaamisesta koe-eläimillä (mikä onkin tietenkin aivan järjetöntä) ja turkiksista/turkistarhauksesta joten en usko, että ensimmäinen iskupaikka olisi Helsingin yliopiston minimaalisen pieni lääketieteelliseen ja eläinlääketieteelliseen käyttöön tarkoitettu laboratorio. Miksi koe-eläinkeskukseen iskettäisiin sitä paitsi pommilla?

Olisi kiintoisaa tietää, miksi pidätte ylläolevasta huolimatta eläinaktivismia todennäköisimpänä syynä iskulle?

Quote from: JJohannes on 16.03.2014, 17:29:14

Quote from: nollatoleranssi on 16.03.2014, 12:25:54

Quote from: jopelius on 16.03.2014, 11:40:22
Syyllinen tapahtumiin lienee Helsingin Yliopiston koe-eläintutkimus. Eiköhän tähän tule pian lausuntoa joltain viherkommarien "eläinsuojeluliikkeeltä". Näille arhinkäki jakaa innokkaasti toimintarahaa. Ja, onhan sitä johonkin käytettävä..

Samaa taisin jo sanoakin, mutta eiköhän 99%:sesti motiivi löydy tuosta.

Teko koska vaikuttaa liian suunnitellulta ollakseen pelkkä satunnainen päähänpisto.

Vain paria viestiä aiemmin kirjoitin, että:

Quote from: JJohannesEn käsitä mistä koko ympäristö-/eläinaktivismi on ympätty tähän mukaan? Oikeita kettutyttöjä oli viimeksi joskus 90-luvun puolivälissä. Ympäristö- ja eläinaktivismi eivät myöskään ole enää mitenkään osa äärivasemmiston aatekavalkadia vaan ne ovat korvautuneet antirasismilla. Välissä ehti olla globaalisaation vastustaminenkin.

Miksi ympäristöaktivisti/kettutyttö myöskään tekisi iskun Helsingin yliopistolle? Missään ei ole edes annettu ymmärtää, että iskua olisi suunniteltu nimenomaan Viikin kampukselle, vaikka ymmärrän kyllä joidenkin aluksi sekoittaneen Viikissä sattuneen (ilmeisesti biokemian) tutkijan itsemurhan tähän tapaukseen. Viikissä toki sijaitsee pieni koe-eläinkeskus farmasian ja eläinlääketieteen sekä THL:n käyttötarkoituksiin mutta varsinaisesti koe-eläintutkimusta tehdään Itä-Suomen yliopistossa. Nykyajan harvalukuiset eläinaktivistit taas paasaavat meikkien testaamisesta koe-eläimillä (mikä onkin tietenkin aivan järjetöntä) ja turkiksista/turkistarhauksesta joten en usko, että ensimmäinen iskupaikka olisi Helsingin yliopiston minimaalisen pieni lääketieteelliseen ja eläinlääketieteelliseen käyttöön tarkoitettu laboratorio. Miksi koe-eläinkeskukseen iskettäisiin sitä paitsi pommilla?

Olisi kiintoisaa tietää, miksi pidätte ylläolevasta huolimatta eläinaktivismia todennäköisimpänä syynä iskulle?

Härregod!!

Kun en tullut epähuomiossa lukeeksi viestiäsi niin pääsi nyt käymään näin..kyllähän tuossa on sellainen argumentti ettei pitäisi jäädä kenellekään pienintäkään epäilystä eläinsuojeluterrorismista tai mistään siihen liittyvistä aiheista..

Täytyy nyt vain odotella mitä ilkeät kyt..anteeksi poliisisedät, saavat nuus...siis selvitettyä. Mutta voihan olla niin ettei tekijät halua selvitellä asiaa, tyyliin "en kommentoi..en kommentoi.."

Tottahan olisi myös kiinnostavaa tietää mistä joku Nita-Minttu on suuttunut niin paljon yliopistolle että piti oikein pommia ryhtyä rustaamaan?

Quote from: Veturimies on 14.03.2014, 11:21:40

Quote from: Henri_K on 14.03.2014, 09:04:17
Tämähän ei todellisuudessa tarkoita yhtään mitään.

QuoteVangitut 23-vuotias mies ja 24-vuotias nainen ovat Suomen kansalaisia. Iltalehden tietojen mukaan mies on kotoisin Pohjois-Suomesta, nainen pääkaupunkiseudulta.

Voivat toki olla syntyperäisiä sinisilmiä, ovat vain innokkaita vasemmistoislamistilarppaajia.

Se, että mukana on nainen, viittaa pikemminkin kantasuomalaisiin kuin maahanmuuttajiin.

Voisi se silti olla käännynnäinen. Tapaavat olla vielä astetta tyhmempiä ja sekopäisempiä kuin syntyperäiset jihadistit. Taisipa yksi käännynnäisnaikkonen olla mukana organisoimassa taannoista Kenian ostoskeskushyökkäystäkin.

No ei nyt tarvitse sarkastiseksi ruveta! Minua vain kiinnostaa mistä on syntynyt arvelu, että iskua olisivat suunnitelleet eläinaktivistit. Minusta perustelu "Helsingin yliopistolla(kin) käytetään koe-eläimiä" ei vielä kanna kovin pitkälle.

Quote from: JJohannes on 16.03.2014, 17:29:14
Olisi kiintoisaa tietää, miksi pidätte ylläolevasta huolimatta eläinaktivismia todennäköisimpänä syynä iskulle?

Taisi mennä ohi tuo kommentti aiheesta.

Tietenkin asiaa selventäisi, jos joku tietäisi tarkemmin, että missä iskua yritettiin (koska jollakin tavalla poliisin on täytynyt saada etukäteen tieto iskusta).

Mutta jos ottaa huomioon, että teko oli tarkoitus toteuttaa suomalaisen kulttuurin päivänä 28.2. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevalan_p%C3%A4iv%C3%A4), niin löytyykö Helsingin yliopistosta jokin sellainen yksikkö, jossa säilytettäisiin aiheeseen liittyvää materiaalia, jonka tuhoamisesta voisi odottaa nousevan jonkinlaista kohua? (muutakin kuin pelkästään iskusta nouseva kohu).

Veikkaisin Nita-Mintulla olevan tässä teossa suurimmat motiivit ja on saanut jollakin tavalla houkuteltua miehen mukaan projektiin (ehkä pelkän kokeilun takia). Muutenkin epäilisin, että tarkoitus oli tuottaa pelkkiä materiaalivahinkoja - ei ihmisuhreja.

Pitäisi kai lukea tekstit tarkemmin ennen kuin mitään kommentoi. Poliisin pöytäkirjassahan todetaan, että kyseessä oli "henkeen ja terveyteen kohdistuva teko".

Toisaalta kyseessä oli tarkoitus suorittaa kai jonkinlainen räjähdys(?) Ihmisuhrit eivät siis saattaneet olla ensisijainen kohde, vaikka se huomioidaankin syyte-kirjauksessa.

Yllättävän vähän tästä tapauksesta on minkäänlaista tietoa olemassa netissä (pikaisesti haettuna).

Quote from: nollatoleranssi on 17.03.2014, 01:13:13
Toisaalta kyseessä oli tarkoitus suorittaa kai jonkinlainen räjähdys(?) Ihmisuhrit eivät siis saattaneet olla ensisijainen kohde, vaikka se huomioidaankin syyte-kirjauksessa.

Yllättävän vähän tästä tapauksesta on minkäänlaista tietoa olemassa netissä (pikaisesti haettuna).

Eivät ole uutisissa sanoneet, jollei sitten joku ole paremmin tietoinen asiasta.
Kaippa siinä mahdollisia on muitakin kuin räjähdys? Tulipalo, ammunta jne.

Paha sanoa näiltäpohjin motiiveista mitään. Jos tietäisi edes laitoksen tai että mistä olivat henkilöinä kiinnostuneita avaisi jotain. Kunhan joku jommankumman tuntenut kertoisi edes arvauksiaan missä mentiin - uskonto, eläinaktivismi, vastarintaliike, henkilökohtainen kosto?

Quote from: Auringonvalo on 17.03.2014, 07:37:42
Paha sanoa näiltäpohjin motiiveista mitään. Jos tietäisi edes laitoksen tai että mistä olivat henkilöinä kiinnostuneita avaisi jotain. Kunhan joku jommankumman tuntenut kertoisi edes arvauksiaan missä mentiin - uskonto, eläinaktivismi, vastarintaliike, henkilökohtainen kosto?

Kertoivat että räjähteitä saatu takavarikkoon, mutta jos siellä on jotain jenginuorisoa tms. asialla niin niillähän nyt saattaa olla räjähteitä ja aseita muutenkin, eivät välttämättä liity tavoitteeseen laittaa luentosalia tai jotain patsasta matalaksi vaan voivat olla ihan myyntiin tarkoitettuja.
Uskonnon nimissä ei ole paljoa räjähdellyt. Jotain tuittupäitähän ne olleet enempi. Vastarintaliike mitä vastaan?
Henkilökohtainen kostokin siinä mielessä omituinen että kertoivat kohteen olleen se yliopisto.

Ei totisesti kannata. Pyöräilijä tosin sotii vastaan hypoteesiani, että ihmisillä ei olisi Helsingin yliopistosta samaa (virheellistä) punaviher-henkistä mielikuvaa kuin Tampereen yliopistosta. Jos siis oletetaan hänen tarkoittaneen kommentillaan juuri sitä.

Olen kyllä kuullut, että naistutkimuksen opetus olisi pääsääntöisesti ihan laadukasta Helsingin yliopistolla. Toki tuollaisessa aineessa osa henkilökunnasta on palkattu ideologisin perustein ja toki naistutkimuksen monet aspektit itsessään ovat kiistanalaisia mutta voi sitä silti opetuksen tasolla lähestyä akateemisella ja kriittisellä otteella. Olen käynyt viestinnän kursseja ja vaikka nekin olivat marxilaista soopaa niin luennoitsijalla oli kuitenkin ihan hyvä ote.

Quote from: JJohannes on 17.03.2014, 13:54:53
Olen käynyt viestinnän kursseja ja vaikka nekin olivat

En ole käynyt viestinnän kursseja joten kiinnostaisi kylläkin miten se marxilaisuus ilmenee?

Quote from: JJohannes on 17.03.2014, 08:22:29
hypoteesiani, että ihmisillä ei olisi Helsingin yliopistosta samaa (virheellistä) punaviher-henkistä mielikuvaa kuin Tampereen yliopistosta.

Varsinkin tähän virheellisyyteen verraten?

Ei muuten mutta kun mun aikaan ei vaan ollut näitä punavirheitä. Tai jos oli niin en huomannut. Kylläkin oli jotain jotka keräili kannatusta milloin millekin aatteelle, siellä joukossa ulkomaisia kommunistisia taistelijoita, mitä lie sotia kävivät oikeistolaisia hallituksia vastaan, muttei niitä virheitä onneksi näkynyt. Eikä ollut opetus aateperusteista, tai en ainakaan huomannut sen olevan. Mutten toisaalta ole opiskellutkaan Helsingissä enkä Tampereella, vaan ei niissä asuessakaan näkynyt (noh, en ole viime vuosina asunut) mitään kiekkomailoja ja vastaavia.
Feministejä oli, mutta nekään ei olleet militantteja lesboja siitä päätellen että mua yritti parikin heistä iskeä. Ja sekään iskeminen ei ollut väkivaltaisessa merkityksessään. No syystä tai toisesta kohteliaasti peräännyin.  :D (Kun vertaa siihen toiseen ketjuun jossa ovat liittoutuneet suomalaisvihaiseksi joukkioksi niin ihan erilaisia olivat, rauhallisia ja kilttejä feministejä he.)

Helsingin yliopistossa on tietysti aloja, jotka ovat enemmän tai vähemmän punavihreitä (viestintä, sosiologia, kehitysmaatutkimus, sukupuolentutkimus varmaan päällimmäisenä) mutta kokonaisuutena sieltä löytyy monenlaista hiihtäjää eivätkä nuokaan alat ole niin selvästi vasemmistolaisia kuin vaikka Tampereen yliopistolla.

Viestintään marxilaisuus liittyy diskurssianalyysin, dekonstruktion ja kriittisen teorian kautta, jotka ovat nykypäivän viestinnän opetuksessa keskeistä sisältöä. Ja diskurssianalyysiin tietysti aina valitaan amerikkalaisen suuryrityksen mainos tms. josta pyritään sitten etsimään vähemmistöjä toiseuttavia ja luokkarakenteita ylläpitäviä merkityksiä.

Quote from: JJohannes on 17.03.2014, 14:46:44
Ja diskurssianalyysiin tietysti aina valitaan amerikkalaisen suuryrityksen mainos tms. josta pyritään sitten etsimään vähemmistöjä toiseuttavia ja luokkarakenteita ylläpitäviä merkityksiä.

Selkis.
:D
Eipä tuota muutoin voi kommentoida kuin  :D

Quote from: JJohannes on 17.03.2014, 13:54:53
Olen kyllä kuullut, että naistutkimuksen opetus olisi pääsääntöisesti ihan laadukasta Helsingin yliopistolla. Toki tuollaisessa aineessa osa henkilökunnasta on palkattu ideologisin perustein ja toki naistutkimuksen monet aspektit itsessään ovat kiistanalaisia mutta voi sitä silti opetuksen tasolla lähestyä akateemisella ja kriittisellä otteella. Olen käynyt viestinnän kursseja ja vaikka nekin olivat marxilaista soopaa niin luennoitsijalla oli kuitenkin ihan hyvä ote.

Ai naistutkimus laadukasta? Ainakin osa siitä on pseudotiedettä Jussi K. Niemelän ja Osmo Tammisalon kirjan Keisarinnan uudet (v)aatteet mukaan.

Itse potkaisisin mokoman pseudotieteen ulos yliopistosta.

Quote from: Ajattelija2008 on 17.03.2014, 15:03:17
Ai naistutkimus laadukasta? Ainakin osa siitä on pseudotiedettä Jussi K. Niemelän ja Osmo Tammisalon kirjan Keisarinnan uudet (v)aatteet mukaan.

Tarkoitin, että naistutkimuksen opetus on laadukasta (eli lähinnä epäpoliittista ja kriittistä) Helsingin yliopistossa, ainakin laadukkaampaa kuin monissa muissa paikoissa. Naistutkimuksessa itsessään on toki paljon ongelmia ja suurin osa sen alla tuotetusta "tutkimuksesta" ja muusta onkin aika hataralla pohjalla. Naistutkimus on kuitenkin sinänsä legitiimi sosiologian ja antropologian osa-alue mutta sen olemassaolo itsenäisenä tieteenalana liittyy pikemminkin identiteettipolitiikkaan eikä välttämättä ole minustakaan tarpeellista.

Naistutkimus ei ole tämän ketjun aihe ja vielä vähemmän kannattaa esittää mielitekoja paikkojen räjäyttämisestä.

Mies on näemmä valmistunut sähköasentajaksi Torniosta vuonna 2009, jos sillä nyt on mitään merkitystä mihinkään.
http://www.kaleva.fi/teemat/koulu/ylioppilaat-ja-valmistuneet/ammattiopisto-lappia/274349/

Hämmästyttää tämä median vaikeneminen, täydellinen hiljaisuus aiheesta.

Kiistämättä. Ilmeisesti väkivaltateko on ollut niin pitkälleviety ja harkittu että poliisi ja kohde, yliopisto, ovat joutuneet tekemään laajamittaisia turvallisuusjärjestelyjä saadakseen estettyä seuraavan. Näitä ei yleensä uutisoida ennenkuin ovat saaneet asiat uuteen tilaan. Toinen yhtä merkittävä syy mediapimennolle on terroristien yhteydet vihreisiin. Mikäli pommiterroristit on yhdistettävissä vihreiden poliittiseen toimintaan, lehdistössä pamahtaa päälle totaalinen itsesensuurikytkin.

Quote from: Impi Syvärivi on 18.03.2014, 10:54:04
Hämmästyttää tämä median vaikeneminen, täydellinen hiljaisuus aiheesta.

Olen mä kuullut semmosistakin joista ei mitään uutista ole ollut.
Romanit ammuskelleet yms.
Mutta tokikin, jos jotain tapahtuu niin miksi ei kerrota.

Quote from: Impi Syvärivi on 18.03.2014, 10:54:04
Mies on näemmä valmistunut sähköasentajaksi Torniosta vuonna 2009, jos sillä nyt on mitään merkitystä mihinkään.
http://www.kaleva.fi/teemat/koulu/ylioppilaat-ja-valmistuneet/ammattiopisto-lappia/274349/

Hämmästyttää tämä median vaikeneminen, täydellinen hiljaisuus aiheesta.

Tämä on viranomaisten ja lehdistön taktiikkaa..ja oikeastaan on hyvä että näin on.

Tällaisilla teoilla haetaan julkisuutta. Jos sitä ei lehdistön toimesta jaeta niin suuri osa teolla haetusta vaikutuksesta jää saamatta.

Toisekseen kyse on ollut räjähdysaineista (niitä on vaikea valvoa ja kontrolloida) ja mahdollisesti saatu julkisuus houkuttelee uusia yrittäjiä kopioimaan tekoa. Näistä vihersossutoimittajatkin ovat mielellään hiljaa.

Kolmanneksi, lehdistön vihersosialistit eivät oikein halua tuoda esille oman idoelogiansa äärilaidan tekosia ja edesauttaa niiden kielteistä vaikutusta suuren yleisön suuntaan. Siis ollaan mielellään hiljaa..

Neljänneksi, tällä kertaa kyseessä ei ollutkaan ampuma-aseesta. Aina kun kun tapahtumissa on mikä tahansa, muovi-, leikki-, kopio, ilma- värikuula tai mikä tahansa ampuma-asetapahtuma siitä nostetaan melkoiset otsikot. Tämä taas johtuu siitä että vartavasten halutaan tuoda esille negatiivisuutta ja herätettyä pelkoa ampuma-aseita kohtaan. Vihersosialistiset toimittajat pyrkivät löytämään (ja tuomaan esille) mahdollisimman paljon kielteistä julkisuutta aseisiin liittyen. Monet viranomaisetkin mielellään provosoivat aseisiin liittyviä tapauksia. Perimmäinen tavoite on tietenkin saada lisää aserajoituksia ja viimekädessä totaalikielto.

Käytännössä olisi hyvä jos tiukasti noudatettaisiin mediahiljaisuutta kaikkien rikollisten ja julkisuushakuisten operoijien tekojen suhteen. Tällainen hiljaisuus vähentäisi kaikenlaisten "juoppo- ja kylähullujen" häiriköintiä viranomaisia ja muita kansalaisia kohtaan. Vähentäisi varmasti myös muuta rikollisuutta kun ei jatkuvasti esiteltäisi toimintamalleja lehdistössä. Muistammehan ääritapauksen koulusurmien osalta, jossa kopioitiin ulkomaisia tapauksia ja mm. meillä toisella kerralla oli yksityiskohdiltaankin otettu lähes täydellisesti mallia ensimmäisestä, erittäin tarkasti lehdistön kuvailemasta tapauksesta.

Suomalaisen lehdistön (= toimittajien henkilökohtainen) poliittinen asenne kuitenkin vaikuttaa tapauksille annettavan julkisuuden määrään. Nämä ovat juuri niitä asioita joita pitää osata lukea rivien välistä.

Kiakkomellakoijat, greenpeaset, eläinterroristit saavat aina maksimaallisen julkisen tuen teoilleen vihersossutoimittajilta, median lajista riippumatta..Myös tekojen rikollisuutta pyritään häivyttämään (ja muutenkin selittelemään oikeutetuksi) uutisoinnissa.

Kutina sanoo että joku ääri-viher-vassari ryhmä yrittänyt jotain mihin kansan ymmärrys ei riitä.

Quote from: Impi Syvärivi on 18.03.2014, 10:54:04
Mies on näemmä valmistunut sähköasentajaksi Torniosta vuonna 2009, jos sillä nyt on mitään merkitystä mihinkään.
http://www.kaleva.fi/teemat/koulu/ylioppilaat-ja-valmistuneet/ammattiopisto-lappia/274349/

Hämmästyttää tämä median vaikeneminen, täydellinen hiljaisuus aiheesta.

(No eipähän armeijamme nostetusta valmiudestakaan hiiskuta mitään. Lentotoimintahan lisääntyi kiistatta heti krimin tilanteen äidyttyä...)

Ilmeisesti oletetun iskun valmisteluun iittyy kiusallista materiaalia, jota ei haluta julkisuuteen.

Isku on suunnattu ilmeisesti tiloja vastaan joissa on maamme ainoa biologiseen sodankäyntiin kelpaavan materiaalin säilytystila. Siellä on tietojeni mukaan kevyemmän sarjan ebolaviruksia sekä antraxia joskaan ei niiden massalevitykseen tarvittavaa koneistoa. Jos olisivat räjähteillä varustautuen menneet sisään ja panneet levittäen, meillä voisi olla lystikäs pandemia käynnissä tai ainakin toistatuhatta pahastisairastunutta yliopisto-opiskelijaa. Kaikenkaikkiaan erinomaisen vaarallinen paikka suorittaa pahailkinen isku joka olisi kertaheitolla kaatanut muutenkin kaaoksessa olevan pääkaupunkiseudun terveydenhoitojärjestelmän. Luultavasti eivät päivittelijät halua yleisön tietävän mitä Viikin tiedekeskuksessa oikeasti tehdään ja säilytetään.

No niin, ehkä medialla on tosiaan enemmän syytä vaieta kuin kertoa tapauksesta...

Jostain syystä minulle tulee kristillisestä etunimestä ja Torniosta mieleen lestadiolaiset - kas siinäpä olisikin jotain aivan uutta hörhörintamalla.

Quote from: Impi Syvärivi on 18.03.2014, 14:05:17
No niin, ehkä medialla on tosiaan enemmän syytä vaieta kuin kertoa tapauksesta...

Hiljaisuus johtuu siitä, ettei iskun tekijöitä voitu millään tasolla yhdistää äärioikeistoon.

Voihan olla, että poliisi on viime vuosina estänyt useampiakin eri ryhmien suunnittelemia iskuja, ehkä erityisesti islamistien iskuja, mutta vain tästä kyseisestä on kerrottu edes tämän verran. Kaikki muut olisi pidetty pimennossa. Tai ehkä useampia estämis-operaatioita on valmisteltu ja odottamassa toimeenpanoa sitten, kun isku on tapahtumaisillaan. Merkkejä islamistien kiihkoilusta Suomeakin kohtaan on niin paljon ollut viime aikoina, että tämä ei olisi mikään ihme.

Quote from: siviilitarkkailija on 18.03.2014, 14:00:16
Isku on suunnattu ilmeisesti tiloja vastaan joissa on maamme ainoa biologiseen sodankäyntiin kelpaavan materiaalin säilytystila. Siellä on tietojeni mukaan kevyemmän sarjan ebolaviruksia sekä antraxia joskaan ei niiden massalevitykseen tarvittavaa koneistoa. Jos olisivat räjähteillä varustautuen menneet sisään ja panneet levittäen, meillä voisi olla lystikäs pandemia käynnissä tai ainakin toistatuhatta pahastisairastunutta yliopisto-opiskelijaa. Kaikenkaikkiaan erinomaisen vaarallinen paikka suorittaa pahailkinen isku joka olisi kertaheitolla kaatanut muutenkin kaaoksessa olevan pääkaupunkiseudun terveydenhoitojärjestelmän. Luultavasti eivät päivittelijät halua yleisön tietävän mitä Viikin tiedekeskuksessa oikeasti tehdään ja säilytetään.

Nyt se foliohattu pois päästä, käyt sen verran ylikierroksilla. Ensinnäkin mediassa ei ole kerrottu, minne iskun olisi ollut tarkoitus suuntautua. Toisekseen VERIFIN, eli kemiallisten ja biologisten aseiden kieltosopimuksen valvontaelin sijaitsee Kumpulassa, kemian laitoksen yhteydessä. Siellä ei varmasti ole mitään ebolaa ja pernaruttoa. Viikissä taas sijaitsee koe-eläinkeskus joka on edelleen tarkoitettu eläinlääketieteellisiin ja farmakologisiin kokeisiin joita harvat kettutytötkään vastustavat. Viikin koe-eläinkeskus on myös muiden yliopistojen vastaaviin verrattuna todella vähäpätöinen ja vähäkäyttöinen laitos.

PS: Tiesitkö, että Kumpulassa sijaitsee myös hiukkaskiihdytin? Ehkä vege-hippi-homo-anarkomarkot yrittivät luoda mustan aukon joka nielaisee rasistisen Suomen sisäänsä!

Quote from: Pöllämystynyt on 18.03.2014, 14:32:20
Voihan olla, että poliisi on viime vuosina estänyt useampiakin eri ryhmien suunnittelemia iskuja, ehkä erityisesti islamistien iskuja, mutta vain tästä kyseisestä on kerrottu edes tämän verran. Kaikki muut olisi pidetty pimennossa. Tai ehkä useampia estämis-operaatioita on valmisteltu ja odottamassa toimeenpanoa sitten, kun isku on tapahtumaisillaan. Merkkejä islamistien kiihkoilusta Suomeakin kohtaan on niin paljon ollut viime aikoina, että tämä ei olisi mikään ihme.

Juuri näin.

Aina kun rikosten taustalla ovat naakarit tai muut mamut, julkisuutta vaiennetaaan. Varsinkin jos kysymys on raiskauksista, ryöstöistä jne.. Näin se on muuallakin pohjoismaissa..muutama vuosi sitten nousi jostain julkisuuteen tilastot joissa 80% Oslon alueen raiskauksista oli mamutaustaisten tekemiä. Kovan hälyn jälkeen asiasta vaiettiin..norjalaiset eivät sietäneet kuulla totuutta...niistä taisi olla jotain tarinaa täälläkin (lähteitä löytynee jollain sopivalla haulla, voldtekter i oslo etc.)

Muttä tämän topic'in osalta voi todeta että kaikista julkishakuisista rikoksista olisi hyvä vaieta. Ymmärtääkseni näistä on jonkinlaista ohjeistusta olemassa. Jotkut ihmiset ovat niin häröytyneitä että ovat valmiit kokeilemaan mitä tahansa esimerkkitapausta vahingoittaakseen itseään tai muita. Varsinkin jos media vielä nostaa tekijöitä esille.

Jotain ohjetta lienee tämänkin asian suhteen annettu.

Epäillyn miehen nimeä vaikuttaa laitetun kiusaamis- ja häpäisymielessä sivuille, joissa kai on tarkoitus veikata tulevia urheilutuloksia. Hänet on muun muassa yhdistetty jo mainittuun Bostonin Maratoniin, ja myös Anders Breivikkiin, ja hänet on laitettu valmentajaksi joukkueeseen, jonka nimi on "Kiveskiertymä". Myös hänet on laitettu valmentajaksi joukkueeseen nimeltä Didier Drogba. Tämä on norsunluurannikkolainen musta jalkapalloilija, jonka kasvonpiirteissä saattaa nähdä jotain samankaltaista kuin tällä epäillyllä.

Olisiko tässä kyseessä - taas kerran - kiusaaminen ja kosto? Joka tapauksessa kiusaamista näyttäisi olevan, ja kaikkein raainta muotoa vieläpä, kiusatun leimaamista kouluampujan tyyppiseksi hirviöksi jo ennalta. Ehkä mies on mutissut kiusaajilleen katkerana ihailevansa joitakin kostoiskuja, ja kiusaajat ovat sitten lietsoneet häntä kiusaamalla entistä enemmän tällä perusteella. Sitten se olisi kehittynyt siihen, että hän alkoi oikeasti valmistella iskua. Tyttökaveriakin on kiusattu, ja siksi iskun kohteeksi valittiinkin tytön entinen opiskelupaikka.

Quote from: jopelius on 18.03.2014, 15:06:38

Quote from: Pöllämystynyt on 18.03.2014, 14:32:20
Voihan olla, että poliisi on viime vuosina estänyt useampiakin eri ryhmien suunnittelemia iskuja, ehkä erityisesti islamistien iskuja, mutta vain tästä kyseisestä on kerrottu edes tämän verran. Kaikki muut olisi pidetty pimennossa. Tai ehkä useampia estämis-operaatioita on valmisteltu ja odottamassa toimeenpanoa sitten, kun isku on tapahtumaisillaan. Merkkejä islamistien kiihkoilusta Suomeakin kohtaan on niin paljon ollut viime aikoina, että tämä ei olisi mikään ihme.

Juuri näin.

Aina kun rikosten taustalla ovat naakarit tai muut mamut, julkisuutta vaiennetaaan. Varsinkin jos kysymys on raiskauksista, ryöstöistä jne.. Näin se on muuallakin pohjoismaissa..muutama vuosi sitten nousi jostain julkisuuteen tilastot joissa 80% Oslon alueen raiskauksista oli mamutaustaisten tekemiä. Kovan hälyn jälkeen asiasta vaiettiin..norjalaiset eivät sietäneet kuulla totuutta...niistä taisi olla jotain tarinaa täälläkin (lähteitä löytynee jollain sopivalla haulla, voldtekter i oslo etc.)

Muttä tämän topic'in osalta voi todeta että kaikista julkishakuisista rikoksista olisi hyvä vaieta. Ymmärtääkseni näistä on jonkinlaista ohjeistusta olemassa. Jotkut ihmiset ovat niin häröytyneitä että ovat valmiit kokeilemaan mitä tahansa esimerkkitapausta vahingoittaakseen itseään tai muita. Varsinkin jos media vielä nostaa tekijöitä esille.

Jotain ohjetta lienee tämänkin asian suhteen annettu.

Tällä foorumilla varmasti tunnetusti yksi viikinkijohtajista oletti Suomessakin olevan viikinkikulttuurin (ei kait ollut suomalaisia joutunut näkemään) missä hänen mukaansa paikallisia tapoja olisivat oppineet tulijat. Niinhän ei ollut, mutta näissä naapurimaissa on kovin eri kulttuurit kuin täällä, ei kannata kuvitella että oltaisiin valloittajien kanssa samanlaisia, edes vuosisatojen alistumisen jälkeen.

Quote from: Pöllämystynyt on 18.03.2014, 15:28:46
Olisiko tässä kyseessä - taas kerran - kiusaaminen ja kosto? Joka tapauksessa kiusaamista näyttäisi olevan, ja kaikkein raainta muotoa vieläpä, kiusatun leimaamista kouluampujan tyyppiseksi hirviöksi jo ennalta. Ehkä mies on mutissut kiusaajilleen katkerana ihailevansa joitakin kostoiskuja, ja kiusaajat ovat sitten lietsoneet häntä kiusaamalla entistä enemmän tällä perusteella. Sitten se olisi kehittynyt siihen, että hän alkoi oikeasti valmistella iskua. Tyttökaveriakin on kiusattu, ja siksi iskun kohteeksi valittiinkin tytön entinen opiskelupaikka.

Miksi ne "kiusatut" aina tappaa ihan muita kuin "kiusaajiaan"?

Quote from: Pöllämystynyt on 18.03.2014, 15:28:46
Epäillyn miehen nimeä vaikuttaa laitetun kiusaamis- ja häpäisymielessä sivuille, joissa kai on tarkoitus veikata tulevia urheilutuloksia. Hänet on muun muassa yhdistetty jo mainittuun Bostonin Maratoniin, ja myös Anders Breivikkiin, ja hänet on laitettu valmentajaksi joukkueeseen, jonka nimi on "Kiveskiertymä". Myös hänet on laitettu valmentajaksi joukkueeseen nimeltä Didier Drogba. Tämä on norsunluurannikkolainen musta jalkapalloilija, jonka kasvonpiirteissä saattaa nähdä jotain samankaltaista kuin tällä epäillyllä.

Olisiko tässä kyseessä - taas kerran - kiusaaminen ja kosto? Joka tapauksessa kiusaamista näyttäisi olevan, ja kaikkein raainta muotoa vieläpä, kiusatun leimaamista kouluampujan tyyppiseksi hirviöksi jo ennalta. Ehkä mies on mutissut kiusaajilleen katkerana ihailevansa joitakin kostoiskuja, ja kiusaajat ovat sitten lietsoneet häntä kiusaamalla entistä enemmän tällä perusteella. Sitten se olisi kehittynyt siihen, että hän alkoi oikeasti valmistella iskua. Tyttökaveriakin on kiusattu, ja siksi iskun kohteeksi valittiinkin tytön entinen opiskelupaikka.

Mist' päättelet että epäity nimi on "laitettu" noihin? onko sulla parempaa tietoa asiasta? Minä kyllä ajattelin että nuo on kyllä Josef itse tehnyt.

Quote from: Pöllämystynyt on 18.03.2014, 15:28:46
Epäillyn miehen nimeä vaikuttaa laitetun kiusaamis- ja häpäisymielessä sivuille, joissa kai on tarkoitus veikata tulevia urheilutuloksia. (...)

Quote from: Mikko pa on 18.03.2014, 16:25:25
Mist' päättelet että epäity nimi on "laitettu" noihin? onko sulla parempaa tietoa asiasta? Minä kyllä ajattelin että nuo on kyllä Josef itse tehnyt.

En edes ajatellut, että hän olisi voinut tehdä itse tuollaista. Miksi joku tekisi itse tuollaisia? Kiveskiertymänkin? Eikä kukaan julkaise omia kiinnostuksen kohteitaan tuollaisilla sivuilla. Jos hän olisi itse omalla nimellään julistamassa kiinnostustaan norsunluurannikkolaiseen jalkapalloilijaan tai terrori-iskuihin, hän tekisi sen esimerkiksi blogissaan. Ilmeisesti hän ei halua julistaa yleisesti netissä omalla nimellään mitään, koska nimellä ei kirjoituksia löydy. Jos hän haluaisi edes vihjata omalla nimellään jotain, hän tekisi sen toisella tavalla, esimerkiksi facebook-kommentissaan.

Quote from: normi on 18.03.2014, 13:45:24

Quote from: Impi Syvärivi on 18.03.2014, 10:54:04
Mies on näemmä valmistunut sähköasentajaksi Torniosta vuonna 2009, jos sillä nyt on mitään merkitystä mihinkään.
http://www.kaleva.fi/teemat/koulu/ylioppilaat-ja-valmistuneet/ammattiopisto-lappia/274349/

Hämmästyttää tämä median vaikeneminen, täydellinen hiljaisuus aiheesta.

(No eipähän armeijamme nostetusta valmiudestakaan hiiskuta mitään. Lentotoimintahan lisääntyi kiistatta heti krimin tilanteen äidyttyä...)

Ilmeisesti oletetun iskun valmisteluun iittyy kiusallista materiaalia, jota ei haluta julkisuuteen.

Tästä johtuukin ne facebookissa esiintyneet kuvat mitä ihmiset ovat napsineet. Kummallisia kurveja taivaalla.

Ottamatta suoraan kantaa tekijöiden lopullisiin motiiveihin, tosiasia on se että kaksi ihmistä (ei siis yksinäinen susi vaan duo) on valmistautunut tekemään törkeän tuhotyön yliopistossa käyttäen räjähteitä.

Yliopistojen sekä korkeakoulujen turvajärjestelmiä ei ole suunniteltu tällaista iskua silmälläpitäen. Laitoksissa on vaarallisia aineita tutkimuskäytössä joiden vartiointi ja sijoittelu eivät ole nykyisten turvallisuus- ja suojausvaatimusten tasolla. Kohteet on rakennettu ja varustettu aivan erilaisen Suomen ja kadoneen turvallisuusmaailman vaatimusten pohjalta.

Yliopistolaitosten sekä korkeakoulujen turvallisuusjärjestelmät on uusittava valitettavan mutta tapahtuneen tosiasian perusteella. Ellei sitten haluta aikaansaada järjetöntä ja tolkutonta tuhoa, jotta vasta tapahtuneen katastrofin jälkeen laitosten johto voi päivitellä silmät pyörien ihmetystään että moinen ylipäänsä saattoi tapahtua.

Aprillipäivän kunniaksi Iltalehti on päättänyt olla kertomatta muuta syytä terroristipariskunnan edesottamuksiin kuin yleisen tyytymättömyyden yhteiskuntaan. Mikä selviää asian oikeuskäsittelystä. Tästä voisi vetää allegorian häpeäyliopiston yhteiskuntatieteelliseen tiedekuntaan. Tietävätkö tyytymättömyyden olevan noin suurta ja ihmisiä yhdistävää että meinaavat räjäyttää yliopiston? Tekijät ovat luopuneet mielentilatutkimusvaatimuksestaan mikä on pomminväsääjän kohdalla aika tutkimus itsessään.

Räjähteitä tutkiva krp voisi lopettaa tutkimuksensa kun oikea vastaus räjähdysaineen koostumukseen on ANFO. 9 joka 10. terroristi wannabeesta käyttää sitä. Sitäpaiti mitä merkitystä on sillä että mitä täsmällistä ainetta räjähde on kun vaikutushalu on ylimalkainen.

OT, mutta aprillipäivä ei muuta uutistarjontaan paljon millään tavalla. Amppareiden otsikot ovat samaa höttöä kuin aina ja suurin osa uutisista on joko epätosia tai epäolennaista paskaa.

Roskan seassa on vain muutama ylimärääinen aivopieru, joiden taso on jossain kesätytön vääntämän kolumnin ja leipääntyneen toimittajan vääntämän pääkirjoituksen välillä.

Tyytymättömyys yhteiskuntaan viittaa aika vahvasti vasemmistovihreään tekijätaustaan.

Taas saatiin lisää tietoa. Iskun oli tarkoitus surmata useita.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/syyttaja--helsingin-yliopistoiskun-tarkoitus-oli-surmata-useita/3348822 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/syyttaja--helsingin-yliopistoiskun-tarkoitus-oli-surmata-useita/3348822)

Quote from: törö on 07.05.2014, 14:14:01
Taas saatiin lisää tietoa. Iskun oli tarkoitus surmata useita.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/syyttaja--helsingin-yliopistoiskun-tarkoitus-oli-surmata-useita/3348822 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/syyttaja--helsingin-yliopistoiskun-tarkoitus-oli-surmata-useita/3348822)

Mutta mikä oli motiivi ja keitä nuo pidätetyt ovat?

Quote from: normi on 07.05.2014, 14:16:28
Mutta mikä oli motiivi ja keitä nuo pidätetyt ovat?

http://hommaforum.org/index.php/topic,92325.msg1580668.html#msg1580668
Motiivista en tiedä.

Quote from: RP on 07.05.2014, 14:45:53

Quote from: normi on 07.05.2014, 14:16:28
Mutta mikä oli motiivi ja keitä nuo pidätetyt ovat?

http://hommaforum.org/index.php/topic,92325.msg1580668.html#msg1580668
Motiivista en tiedä.

Jaaha... tuolla arveltiin, että neito olisi ns. kettu-tyttö. Onko tästä varmuutta? Siitähän tietysti voisi arvailla motiiviakin...
mutta, mutta... syytetythän ovat kiistäneet. En nyt satasella luota tämän maan syyttäjiinkään, että onko oikeasti ollut kyse terrori-isku aikeesta — tai että sellainen olisi ihan oikeasti toteutettu ilman väliintuloa.

Quote from: normi on 07.05.2014, 14:55:14
Jaaha... tuolla arveltiin, että neito olisi ns. kettu-tyttö. Onko tästä varmuutta?

Ei mitään tietoa saati varmuutta. Tuntui minustakin järkeenkäyvältä, kun ei henkilöisät löytynyt erityisempiä ideologisia viittauksia, toimivat parina, eikä kummallakaan pitäisi olla mitänä henkilökohtaisia kaunoja.

Mutta tämä oli puhdasta spekulaatiota

Quote from: RP on 07.05.2014, 15:02:37

Quote from: normi on 07.05.2014, 14:55:14
Jaaha... tuolla arveltiin, että neito olisi ns. kettu-tyttö. Onko tästä varmuutta?

Ei mitään tietoa saati varmuutta. Tuntui minustakin järkeenkäyvältä, kun ei henkilöisät löytynyt erityisempiä ideologisia viittauksia, toimivat parina, eikä kummallakaan pitäisi olla mitänä henkilökohtaisia kaunoja.

Mutta tämä oli puhdasta spekulaatiota

Kohde ja ajankohta viittaavat poliittiseen äärivasemmistoon eikä mihinkään kettutyttöilyyn.

Quote from: Fetissimies on 07.05.2014, 15:06:07

Quote from: RP on 07.05.2014, 15:02:37

Quote from: normi on 07.05.2014, 14:55:14
Jaaha... tuolla arveltiin, että neito olisi ns. kettu-tyttö. Onko tästä varmuutta?

Ei mitään tietoa saati varmuutta. Tuntui minustakin järkeenkäyvältä, kun ei henkilöisät löytynyt erityisempiä ideologisia viittauksia, toimivat parina, eikä kummallakaan pitäisi olla mitänä henkilökohtaisia kaunoja.

Mutta tämä oli puhdasta spekulaatiota

Kohde ja ajankohta viittaavat poliittiseen äärivasemmistoon eikä mihinkään kettutyttöilyyn.

Olettaisin kettutyttöjen olevan melko lähellä äärimmäistä vihervasemmistoa, anarkisteja ... jotta melko samanoloista sakkia.
Mutta ajtelkaapas, jos oletetuila aikojilla olisi edes välillinen kytky johonkin oikeistolaisuuteen, niin lukisimme otiskoista ties mitä 30-luvun paluusta ja taas mainittaisiin hallis ja hommaforum. ;) Mutta nyt ei motivaatiolla edes spekuloida... joka viittaa tosiaan vahvasti äärivasemmistoon tai äärivihreisiin. Helsingissähän poliisi joutui pyytelemään anteeksi, kun erehtyi paimentamaan äärivasemmistoa vappuna.

Quote from: JJohannes on 18.03.2014, 14:57:12
Toisekseen VERIFIN, eli kemiallisten ja biologisten aseiden kieltosopimuksen valvontaelin sijaitsee Kumpulassa, kemian laitoksen yhteydessä. Siellä ei varmasti ole mitään ebolaa ja pernaruttoa. Viikissä taas sijaitsee koe-eläinkeskus joka on edelleen tarkoitettu eläinlääketieteellisiin ja farmakologisiin kokeisiin joita harvat kettutytötkään vastustavat. Viikin koe-eläinkeskus on myös muiden yliopistojen vastaaviin verrattuna todella vähäpätöinen ja vähäkäyttöinen laitos.

KTL:llä on BSL 3 -tason (BioSafety Level) laboratorio. Pohjoismaitten ainut BSL 4 -laboratorio on Swedish Institute for Communicable Disease Control Tukholmassa.
BSL 4-labrassa voidaan käsitellä mm. seuraavia taudinaiheuttajia: Bolivian and Argentine hemorrhagic fevers, Marburg virus, Ebola virus, Lassa virus, Crimean-Congo hemorrhagic fever, and various other hemorrhagic diseases.

Iskun oli suunniteltu ainakin MTV:n uutisten mukaan kohdistuvan useisiin henkilöihin.

Maassamme on mielenkiintoinen oikeustapaus. Terrorismista syytetty ja ennenkokemattoman iskun valmistelulain ensimmäinen käsittely. Mutta missä ovat tekijäiden nimet ja kuvat? Omituista lainkäyttöä!

Suomessa lie tapana, että tuomittujen nimet julkaistaan. Peräkammariin?

Ensi viikolla alkaa oikeuskäsittely. Eiköhän sitten tule nimetkin julki, jos ihan täyspäisiä ovat olleet.

^

Tämä on ensimmäinen, kaikesta päätellen jopa osin perusteltu, ajatusrikoskäsittely Suomessa. Tosin terroriteon valmistelu on ollut kriminalisoitua viimeistään siinä vaiheessa kun mukaan on astunut oikeita räjähteitä ilman nykyistä lainsäädäntöpelleilyäkin.

Itse veikkaan 3 v vankeutta ja naiselle 2. 

Quote from: siviilitarkkailija on 08.05.2014, 13:32:47
Maassamme on mielenkiintoinen oikeustapaus. Terrorismista syytetty ja ennenkokemattoman iskun valmistelulain ensimmäinen käsittely. Mutta missä ovat tekijäiden nimet ja kuvat? Omituista lainkäyttöä!

Josef Hannu löytyy naamakirjasta, mutta tosta muijasta ei tuolla nimellä löydy oikein mitään.oudon vähän oikeastaan

Quote from: Fetissimies on 07.05.2014, 15:06:07

Quote from: RP on 07.05.2014, 15:02:37

Quote from: normi on 07.05.2014, 14:55:14
Jaaha... tuolla arveltiin, että neito olisi ns. kettu-tyttö. Onko tästä varmuutta?

Ei mitään tietoa saati varmuutta. Tuntui minustakin järkeenkäyvältä, kun ei henkilöisät löytynyt erityisempiä ideologisia viittauksia, toimivat parina, eikä kummallakaan pitäisi olla mitänä henkilökohtaisia kaunoja.

Mutta tämä oli puhdasta spekulaatiota

Kohde ja ajankohta viittaavat poliittiseen äärivasemmistoon eikä mihinkään kettutyttöilyyn.

Toistaiseksi mikään ei oikein viittaa mihinkään.

Quote from: siviilitarkkailija on 08.05.2014, 14:18:13
Tämä on ensimmäinen, kaikesta päätellen jopa osin perusteltu, ajatusrikoskäsittely Suomessa. Tosin terroriteon valmistelu on ollut kriminalisoitua viimeistään siinä vaiheessa kun mukaan on astunut oikeita räjähteitä ilman nykyistä lainsäädäntöpelleilyäkin.

Itse veikkaan 3 v vankeutta ja naiselle 2.

¨

Tarkoitatko, että ei olisi täysin perusteltua syyttää ko. henkilöitä?

Quote from: Ink Visitor on 08.05.2014, 13:49:41
^

Lähde?

Suljetussa yhteiskunnassa kuten Suomessa vaikuttaa poliisi, joka ei julkista koskaan mitään "tutkinnallisista syistä". Ei, vaikka tiedottaminen johtaisi kansalaisten kannalta omaehtoiseen päättelyyn ja toimenpiteisiin oman ja lähipiirinsä turvallisuuden tehostamiseksi. En nyt kuitenkaan viittaa sarjatuliaseiden hankkimiseen.

Quote from: Panopticon on 08.05.2014, 17:13:47

Quote from: Ink Visitor on 08.05.2014, 13:49:41
^

Lähde?

Salainen.

QuoteYliopistoiskun käsittely alkoi - toinen syytetyistä esitti natsiterveyhdyksen


Helsingin käräjäoikeudessa on alkanut Helsingin yliopistoon suunnitellun iskun oikeuskäsittely.

Syytteessä on vuonna 1990 syntynyt mies, joka on ammatiltaan sähköasentaja sekä vuonna 1989 syntynyt, työkyvyttömyyseläkkeellä oleva nainen.

Syytetty mies peitti kasvonsa oikeudenkäynnin alussa hupulla, mutta nainen esiintyi kasvoillaan. Nainen esitti natsitervehdyksen medialle istunnon alussa.

Syytteen mukaan mies ja nainen olivat suunnitelleet ja sopineet useiden ihmisten surmaamisesta Helsingin yliopiston tiloissa. Parikymppiset epäillyt ovat kiistäneet teon kuulusteluissa.

Poliisi on ollut niukkasanainen tapauksen yksityiskohdista.

Lähde:
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/yliopistoiskun-kasittely-alkoi-toinen-syytetyista-esitti-natsiterveyhdyksen/3399666

^ Tuo tuli kyllä täytenä yllätyksenä. Ei ole käynyt edes mielessä että he voisivat olla natseja.

Äärivasemmisto on ulvonut niin kauan äärioikeiston uhkaa ilman että otsikoissa olisi ollut mitään tarranliimaajien idioottitempauksia kummempaa, että koko ajatus vaikuttaa epäuskottavalta.

Mahtaisiko nyt löytyä jopa niitä kauan kaivattuja Breivik-yhteyksiä?

http://yle.fi/uutiset/yliopistoiskua_suunnitelleet_oikeudessa__yle_seuraa_hetki_hetkelta/7259755

YLE:n selostuksesta saa sellaisen kuvan että koko suomen media on salivoimassa tuolla oikeussalin ulkopuolella läppäreineen ja kiroilee huonoja 'nettiyhteyksiä.

Kyseessähän on ilmeisesti potentiaalisesti Suomen Oma Breivik kun natzi-tervehdyksiäkin on jo annettu...

Tästä saadaan siis se meidän ihqu oma "äärioikeustolainen massamurha" jolla voidaan taas perustella kaikenlaista :-X  :flowerhat:

Tiettyjen ryhmien puukottelut ja puskaraiskaukset eivät koskaan pääse lehtiin mutta tämä tullaan ilmeisesti uutisoimaan jokaista syyttäjän henkäistä ja oikeussalin sivuääntä myöten - koska reasons  :facepalm:

Nuori eläkeläinen (onneksi tuntemani kaltaisensa eivät noin epävakaita) siis esiintyi kasvoillaan. En kuitenkaan löytänyt median mediaa, jossa nuo kasvot olisi julkaistu. Miksi nämä örkit siis yleensäkään peittävät nassuaan, jos ovat median erityissuojeluksessa?

Quote from: törö on 26.05.2014, 09:49:54
^ Tuo tuli kyllä täytenä yllätyksenä. Ei ole käynyt edes mielessä että he voisivat olla natseja.

Itsekkin hämmennyin.

Tässä vielä Ylen uutinen aiheesta:

QuoteYliopistoiskun oikeudenkäynti alkoi natsitervehdyksellä

Toinen syytetyistä esiintyi rehvakkaasti käräjäoikeuden istunnon alussa. Kahta nuorta suomalaista syytetään Helsingin yliopiston tiloihin suunnatun joukkosurman suunnittelusta.


Niin kutsutun yliopistoiskun oikeudenkäynti alkoi Helsingin käräjäoikeudessa natsitervehdyksellä.

Naispuolinen syytetty esiintyi ensin ilman huppua ja virnisteli tv-kameroille. Sen jälkeen hän teki natsitervehdyksen. Naisen asianajaja läppäisi syytettyä ja käski kovasanaisesti hillitsemään itsensä.

Kahta nuorta suomalaista syytetään useiden henkilöiden surmaamisen suunnittelusta Helsingin yliopiston tiloissa.

Lähde:
http://yle.fi/uutiset/yliopistoiskun_oikeudenkaynti_alkoi_natsitervehdyksella/7262569

Ylellä on lisäksi liveseuranta oikeudenkäynnistä tuolla:
http://yle.fi/uutiset/yliopistoiskua_suunnitelleet_oikeudessa__yle_seuraa_hetki_hetkelta/7259755

False flagin mahdollisuus on huomattava mutta eiköhän tämä selviä lähiaikoina. Ei välttämättä mediasta mutta.. Niin tai näin, koko juttu kohteineen on vähintään outo. Kahden hengen runkku tai todennäköisemmin nussintarinki?

Ilmeisesti natsitervehdys oli "huumoria". Veikkaan edelleen, että motiivina on ollut eläintensuojelu.

Liveseurannasta poimittua:

Quote09:53 Nyt alkoi syyttäjä lukea syytettä. Syyttäjän mukaan syytetyt ovat pitäneet hallussaan hurjan määrän aseita ja patruunoita. Syyttäjän mukaan Helsingin ylipistossa oli tarkoitus tehdä joukkosurma. Syytettyjen tarkoitus oli surmata 50 satunnaisesti valittua henkilöä. Tämä on hurjaa kuultavaa!

Quote10:04 Syyttäjä alkaa kertoa nyt tarkempia yksityiskohtia syytteisiin liittyen. Syytäjän mukaan syytetyt ovat tutustuneet netin keskustelupalstoilla ja he olivat alkaneet suunnitella iskua.

Quote from: Ajattelija2008 on 26.05.2014, 10:02:39
Ilmeisesti natsitervehdys oli "huumoria". Veikkaan edelleen, että motiivina on ollut eläintensuojelu.

Miten niin "ilmeisesti"?

En nyt lähde vetämään johtopäätöksiä, mutta kyllä siellä on ollut lapa pystyssä jollakulla.

Quote from: vastauslähetys on 26.05.2014, 09:56:02
Nuori eläkeläinen (onneksi tuntemani kaltaisensa eivät noin epävakaita) siis esiintyi kasvoillaan. En kuitenkaan löytänyt median mediaa, jossa nuo kasvot olisi julkaistu. Miksi nämä örkit siis yleensäkään peittävät nassuaan, jos ovat median erityissuojeluksessa?

Suomessa on niin alhainen rangaistustaso, että naama kannattaa pitää piilossa, jotta pystyisi toimimaan huomaamattomasti vapautumisen jälkeen.

Jos oikein pitkä tuomio tulee niin nämä voivat päästä suunnittelemaan uutta iskua vasta ensi kesänä, jolloin kiusallisen moni muistaa vielä oikeudenkäynnin.

 :o

QuoteYliopiston joukkosurmaa suunnitelleet halusivat tappaa 50 ihmistä myrkkykaasulla ja aseilla

Helsingin käräjäoikeudessa syytettynä olevat nainen ja mies olivat varustautuneet erittäin raskaalla määrällä aseita.

Joukkosurmaa Helsingin yliopistolle suunnitelleet nainen ja mies suunnittelivat tappavansa 50 satunnaista ihmistä. He olivat varustautuneet erittäin suurella määrällä aseita.

Heillä oli syyttäjän mukaan hallussaan esimerkiksi välineet myrkkykaasujen valmistamiseen, kaasunaamareita, satoja ampuma-aseiden patruunoita, käsirautoja ja varsijousi.

Syyttäjän mukaan heidän tarkoituksensa oli varastaa helsinkiläisestä aseliikkeestä lisää aseita ja marssia sen jälkeen Helsingin yliopistolle surmaamaan vastaantulevia ihmisiä. Syyttäjän mukaan he olisivat valmistaneet yliopistolla nopeasti tappavaa arsiinikaasua. He olisivat hidastaneet pelastustoimia sytyttämällä tulipaloja.

Naispuolinen syytetty kiistää keskustelleensa joukkosurmasta.

Miespuolinen syytetty kiistää suunnitelleensa joukkosurmaa. Hän myös kiistää pitäneensä hallussa myrkkykaasun valmistamiseen tarkoitettuja välineitä. Lisäksi miespuolinen syytetty vaatii, että käräjäoikeus palauttaa hänelle takavarikoidun varsijousen nuolineen takaisin.

Lähde:
http://yle.fi/uutiset/yliopistolle_surmaa_suunnitelleet_halusivat_tappaa_50_satunnaistamyrkkykaasulla_ja_aseilla/7262658

Edit: Uutista on muokattu jälkikäteen. Tässä alla uudempi:

QuoteSyyttäjä: Yliopiston joukkosurmaa suunnitelleet halusivat tappaa 50 ihmistä myrkkykaasulla ja aseilla

Helsingin käräjäoikeudessa syytettynä olevat nainen ja mies suunnittelivat iskua Helsingin yliopistoon. Heillä oli syyttäjän mukaan hallussaan muun muassa varsijousi, ampuma-aseiden patruunoita ja myrkkykaasujen valmistusvälineet.

Joukkosurmaa Helsingin yliopistolla suunnitelleet nainen ja mies pyrkivät syyttäjän mukaan tappamaan 50 satunnaista ihmistä.

Heillä oli syyttäjän mukaan hallussaan esimerkiksi välineet myrkkykaasujen valmistamiseen, kaasunaamareita, satoja ampuma-aseiden patruunoita, käsirautoja ja varsijousi.

Syyttäjän mukaan heidän tarkoituksensa oli varastaa helsinkiläisestä aseliikkeestä lisää aseita ja marssia sen jälkeen Helsingin yliopistolle surmaamaan vastaantulevia ihmisiä. Syyttäjän mukaan he olisivat valmistaneet yliopistolla nopeasti tappavaa arsiinikaasua. He olisivat hidastaneet pelastustoimia sytyttämällä tulipaloja.

Naispuolinen syytetty tunnustaa keskustelleensa joukkosurmasta, mutta kiistää suunnitelleensa joukkosurmaa.

Myös miespuolinen syytetty kiistää suunnitelleensa joukkosurmaa. Hän myös kiistää pitäneensä hallussa myrkkykaasun valmistamiseen tarkoitettuja välineitä. Lisäksi miespuolinen syytetty vaatii, että käräjäoikeus palauttaa hänelle takavarikoidun varsijousen nuolineen takaisin.

Päivitetty kello 12.45: Täsmennetty syytettyjen hallussa olevien aseiden määrää.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.05.2014, 10:01:57
False flagin mahdollisuus on huomattava

Virtuaalituoppi vetoa, ettei tuo sellainen ollut. Sen sijaan jonkin sortin vitsi tai viittaus, että pitää oikeudenkäyntiä "natsien" johtamana se saattaisi ollakin.

Muutoin:

QuoteYliopiston surmaiskua suunnitellut mies kertoo asianajajansa välityksellä kärsineensä koulukiusaamisesta yläasteella. Hän on pyöritellyt vuosia erilaisia surmasuunnitelmia mielessään.

Puolustuksen mukaan tämänkertainen yliopiston joukkosurma-ajatus oli jäsentymätön eikä siksi täytä rikoksen tunnusmerkkejä

http://yle.fi/uutiset/yliopistoiskusta_syytetyn_puolustus_koulukiusaaminen_johti_surmasuunnitelmiin/7262677

Quote from: Ajattelija2008 on 26.05.2014, 10:02:39
Ilmeisesti natsitervehdys oli "huumoria". Veikkaan edelleen, että motiivina on ollut eläintensuojelu.

Ei ole mitenkään harvinaista, että täyskahjo tekee natsitervehdyksen. Vain täyskahjo suunnittelee joukkosurmaa yliopistolle. Natsi tai ei.

QuoteKaveri ilmiantoi yliopiston joukkosurman suunnittelijat

Joukkosurman suunnittelusta syytetyt mies ja nainen tapasivat internetin anonyymissä Tor-verkossa.

Joukkosurmaa Helsingin yliopistolla suunnitelleet yrittivät värvätä kolmannen henkilön mukaan tekoon. Syytetyt jäivät kiinni, kun heidän kolmanneksi tekijäksi värväämänsä henkilö kertoi asiasta tuttavalleen, joka puolestaan ilmoitti asiasta viranomaisille.

Tekijät olivat suunnitelleet alkuperäiseksi iskupäiväksi 20. tammikuuta 2014. He kuitenkin päättivät siirtää iskua ja valmistella sitä vielä perusteellisemmin, syyttäjä Kimmo Virtanen sanoo.

Tekijät tapasivat alun perin internetin anonyymissä Tor-verkossa. He keskustelivat pian joukkosurmasta salatuin sähköpostiviestein, mutta eivät lopulta koskaan tavanneet ennen kuin tämän vuoden alussa hieman ennen suunniteltua iskua.

Syyttäjän mukaan kaksikko suunnitteli tappavansa 50 satunnaista ihmistä Helsingin yliopistolla. Molemmat kiistävät suunnitelleensa joukkosurmaa.

http://yle.fi/uutiset/kaveri_ilmiantoi_yliopiston_joukkosurman_suunnittelijat/7262785 (http://yle.fi/uutiset/kaveri_ilmiantoi_yliopiston_joukkosurman_suunnittelijat/7262785)

Quote from: Ajattelija2008 on 26.05.2014, 10:02:39
Ilmeisesti natsitervehdys oli "huumoria". Veikkaan edelleen, että motiivina on ollut eläintensuojelu.

Motiivi ei ollut eläintensuojelu, kun ei sitä ole uutisissa mainittu. Ilmeisesti poliittista motiivia ei ollut, vaan kyseessä olisi ollut kouluampumisten kaltainen mielipuolinen teko.

Syyttäjän mukaan heillä oli satoja patruunoita, mutta ei itse aseita. Syyttäjän mukaan syytetyt olisivat marssineet aseliikkeeseen ja varastaneet sieltä aseita. Syyttäjä ilmeisesti olettaa että aseliikkeen voi varastaa yhtä helposti kuin lähikaupan. Ei voi. Sanoisin että nopein tapa kohdata ase väärästä liiketoimintapäästä on yrittää moista.

Toinen syyttäjän virhe on syyttää murhan yrityksestä ja todeta samaan hengenvetoon että syytetty on aseistautunut murhan yritykseen käsiraudoilla. Käsiraudat eivät mitenkään todista tappamisen vaan kiinnioton suunnittelemisesta. Murhaajalla pitäisi olla puukkoa ja asetta jne. Kemikaalit valmiina ovat ase. Kemikaalit erillään ovat kemikaaleja. Ja jos niiden säilytys ei ole kiellettyä, niin kysessä ei ole rikos.

Kemiallisten aineiden terrori syyttää ns Aun Sung (japanilainen terroristiryhmä) matkimiseen. Tämä poppoo teki sariinikaasulla iskun metroon ajatuksenaan sekavat uskontonäkemykset ja johtajakultti. Musitaakseni tekijät hirtettiin Japanin onnnellisten terroristilakien mukaan eikä humanistiroskaväki perään haukkunut.  onnistuessaan ase on siis tappava.

Mutta syyttäjän sanoin" Välineet myrkkykaasujen valmistukseen" kuulostaa hurjalta...käytännössä tämä tarkoittaa muoviämpäriä. Henkilöillä oli siis kanisteri X ja kanisteri Z ja muoviämpäri. Sanottuna asia voidaan esittää myös niin että on välineet myrkkykaasujen valmistamiseen.

Kiinnittäisin huomiota siihen että syyttäjä ei näytä löytäneen suojapukuja tai mitään muuta kuin kaasunaamarit. Ne eivät vielä ole mikään riittävä suoja tappavan myrkkykoktailin torjuntaan. Lähinnä tekijöiden itse itsensä tappamiseen, mikäli onnistuisivat tekemään myrkkyä. Mikä viittaisi lähinnä häiriintyneen ihmisen puheisiin kuten juurikin väite 50 ihmisen tappamisesta. Miksi ei 51 tai 49. Miksi juuri 50? Kuulostaa enemmänkin kuulustelijan keksimältä luvulta jonka hän on sujauttanut hölmölle tunnustettavaksi vangitsemisen aikana ja toinen heti myöntynyt tullakseen huomatuksi itseään suurempana rikollisena.

Syyttäjän mopo karkailee. Kyseessä on nuorisohörhö joka tosiaan oli hakemassa enemmän huomiota itsensä ongelmiin kuin tosissaan terrori-iskua. Mikäli olisi syyttäjän mukaan suunnitelmansa tehnyt, syytetty olisi ensimmäisen kerran karahtanut kiville asekauppaa ryöstettäessä. Jalkajousella tuliaseliikkeessä ryöstö?...arvatkaa kenelle siinä hommassa käy huonosti!

Selkäsaunan puute ja väkivallaton kasvulässytys tuottaa näitä surmaajia ja yrittäjiä

Selkasaunan puute kasvatuksessa sanokaa mun sanoneen. Selkäsauna kiusaajille ja selkäsauna kiusatulle piti aikaisemmin huolta siitä että näitä kusipäitä ei syntynyt vaikka mop karkaili. On olemassa nuoria miehiä jotka eivät usko eivätkä halua uskoa muuta kuin lihasmuistiin talletetun opin. Valitettavasti paskalässyttäjät kasvatuskeskusteluhölinänsä kanssa tuottavat näitä sekopäitä jotka pahimmillaan käynnnistävät väkivaltaprosesseja kun ensin on riittävästi lässytetty. Sinällään ikävää ajatella väkivaltaa välttelevä kasvatus ja sekoilu johtaa lopulta vankilaan jossa lopulta opetellaan se lihasmuistin varainen oppiminen. Kun ei sitä kasvattajan välttelyn ja mukavuudenhalun takia haluttu nuorempana oppia.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052618342324_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052618342324_uu.shtml)

Olisikohan noiden kasvojen sensurointeihin jotain standardeja? Jos tuota naisen "sensuroitua" kasvoa katsoo vähän kauempaa kohdistaen katseensa äärettömyyksiin, niin muodot näkyvät aika hyvin edelleen.

Pukeutumisesta päätellen "heiluttelija" on kyllä kaikkea muuta kuin nazze.

Quote from: Sepi on 26.05.2014, 11:38:03
Pukeutumisesta päätellen "heiluttelija" on kyllä kaikkea muuta kuin nazze.

Saattaa tykätä Eva Braunin tyylistä.

Quote from: jostpuur on 26.05.2014, 11:29:11
Jos tuota naisen "sensuroitua" kasvoa katsoo vähän kauempaa kohdistaen katseensa äärettömyyksiin, niin muodot näkyvät aika hyvin edelleen.

Toinen vaihtoehto on sulkea silmänsä miltei kokonaan ja tihrustaa jäljelle jäävästä raosta.

Quote from: siviilitarkkailija on 26.05.2014, 11:26:52
Syyttäjä ilmeisesti olettaa että aseliikkeen voi varastaa yhtä helposti kuin lähikaupan. Ei voi. Sanoisin että nopein tapa kohdata ase väärästä liiketoimintapäästä on yrittää moista.

(Sinänsä validejakin pointtejakin, mutta) tunarointi tai epärealistiset kyvyt omasta erinomaisuudesta eivät ole syyttömäksi tekeviä seikkoja.

Muutoin en ole aivan varma haetun syyteen nimikkeestä ("joukkosurma" ei ole rikoslain tuntema nimitys, "joukkotuhonta" on. Ennakkopäätökset taitavat olla vähissä (=0 Suomesta?)  mitenkä se on sovellettavissa). Jos nuo todetaan latvasta lahoiksi rikosnimikkeellä ei taida seurauksien kannalta olla väliä?

Ei tämä miltään (edes jossakin mielessä vakiintuneelta tai lähihistorian tuntemalta) poliittiselta tapaukselta kuulosta.

QuoteNainen kertoi vihaavansa rahaan keskittynyttä yhteiskuntaa ja halusi siksi aiheuttaa vahinkoa myös tulipaloilla.

Helmikuussa 2013 mies kertoi vaikuttimistaan siten, että taustalla oli koulukiusaaminen ja hyvän ystävän tekemä selkäänpuukotus. Hän viittaa myös julkiseen nöyryytykseen.

Nainen kirjoitti, ettei halunnut elää saastakasojen hallitsemassa maailmassa.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/yliopistoiskua-suunniteltiin-karmeissa-sahkopostiviesteissa/3399974

Sariinista sen verran(mainittu myrkky) Ettei sen ainesosia nyt ihan joka marketin hyllystä haeta.

Pois pätkä koska väärä aine. Katsoo jos jaksaa kaivaa oikea reseptiä.

Pointti se ettei mikään äärimmäisen tehokas myrkky ole kotikemistien valmistamana kovin käyttäjäturvallinen. Lisäksi aineiden hyvin rajallinen saatavuus.

Quote from: Tabula Rasa on 26.05.2014, 12:23:16
Sariinista sen verran(mainittu myrkky)

Arsiini, ei sariini.

Tuossa todennäköisesti naisen keskustelu TOR-laudalla, josta hän myös värväsi kumppaninsa. Ihan Breivik fani tämä henkilö.

Tunarointi ja epäpätevyys eivät tosiaan ole mitään syyttömäksi tekeviä elementtejä, mutta ne auttavat käsittämään miten suunnitelmallisesta ja pahantahtoisesta hankkeesta tässä on kysymys. Tosiasiaa en halua kiistää. Taustalla on ollut selvä halu tehdä pahaa koska tekijällä itsellään on ollut paha olo.

Mikäli olisivat onnistuneet tekemään aidon taistelu/tai myrkkykaasun, välineidensä ja asiantuntemuksen perusteella voidaan olettaa että ensimmäiset kuolleet tai vammautuneet olisivat olleet tekijät itse tai lähipiirinsä mikä taisi olla aika harvaa ja valmiiksi.

Yhteiskunnan jakautuminen johtaa lopulta totaaliseen vihaan

Vaikka olenkin sitä mieltä että häpeäyliopisto on naurettava laitos, niin ajatuskin siellä opiskelevien tappamisesta on totaalisen vasenmielinen. Mutta kertonee aika paljon tekijän kateudesta ja vihasta kun se suuntautuu juurikin laitokseen johon hänellä ei taida olla mitään asiaa. Paitsi että juurikin hänellä olisi ollut...erityisesti HYKS:iin ja suljetulle.

Sinällään ehkä liian ironista huomata että mm psykiatrian erikoislääkäreitä monopolinsa ansiosta kouluttava laitos saa maistaa kerrankin omaa lääkettään kun kerrankin löytyi hullu joka meinasi hävittää ja tappaa yliopiston oppilaita läjäpäin. Ehkä Helsingin yliopiston lääketieteenlaitoksen johtajalla on selitys siihen miksi hän ei kykene tuottamaan valmistuvia psykiatreja riittävää määrää.   kaikkiahan ei voi pelastaa, mutta mielenterveystyön investoinnit verrattuna tarpeeseen ovat katastrofaalisen alhaiset, eikä vähiten siksi koska itse alan lääkärikoulutus on likipitäen olematonta tarpeeseen nähden koska se on liian korkeasti koulutettua erikoislääkärityötä.

Hullu mikä hullu.

Tunarointi ja epäpätevyys > kelvoton yritys

En kyllä usko, että tuon tunnusmerkistö täyttyy tässä jutussa.

QuoteSyyttäjän mukaan kaksikolla oli aikomus surmata jopa 50 ihmistä. Hän vaatii rangaistusta törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta. Siitä voidaan tuomita enintään neljä vuotta vankeutta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693527777.html

Suomalaista oikeutta taas kerrakseen. Isku oli todella lähellä toteutumisyritystä, mutta siitä huolimatta maksimituomio on 4 vuotta + ensikertailaisuuden tuoma etu.

Iskun motiivit taustalla vaikuttavat olevan jälleen kerran todella vähäisiä. Kyse on perinteisestä "huomiohuoraamisesta", jossa ei ole kyse edes mistään erikoisemmasta kostosta ketään tai mitään vastaan, vaan pelkästä huomion saamisesta. Taustalla vaikuttaa olevan ihailu muita julkkistappajia kohtaan ja heidän saamia otsikoita lehdissä.

Quote from: Possumi on 26.05.2014, 09:55:36
http://yle.fi/uutiset/yliopistoiskua_suunnitelleet_oikeudessa__yle_seuraa_hetki_hetkelta/7259755

YLE:n selostuksesta saa sellaisen kuvan että koko suomen media on salivoimassa tuolla oikeussalin ulkopuolella läppäreineen ja kiroilee huonoja 'nettiyhteyksiä.

Kyseessähän on ilmeisesti potentiaalisesti Suomen Oma Breivik kun natzi-tervehdyksiäkin on jo annettu...

Tästä saadaan siis se meidän ihqu oma "äärioikeustolainen massamurha" jolla voidaan taas perustella kaikenlaista :-X  :flowerhat:

Tiettyjen ryhmien puukottelut ja puskaraiskaukset eivät koskaan pääse lehtiin mutta tämä tullaan ilmeisesti uutisoimaan jokaista syyttäjän henkäistä ja oikeussalin sivuääntä myöten - koska reasons  :facepalm:

Varmasti tätäkin tapausta yritetään sijoittaa äärioikeistoon ja vaikka minne muualle, mutta ei kyse ole mistään poliittisesta motiivista (ainakaan sen perusteella mitä tapauksesta on uutisoitu).

Erikoista näissä tapauksissa (joukkoampumiset) on ollutkin, että Breivikin tapauksella oli selvä motiivi. Mutta mitä tulee vaikkapa suomalaisiin ampumisiin tai tähänkin tapaukseen, niin niillä ei ole ollut mitään muuta motiivia kuin julkisuuden saaminen.

Tuo natsitervehdys vaikuttaa olevan tässä tapauksessa pelkkä vitsi. Todennäköisesti kyse on siitä, että ei pelätä ollenkaan Suomen oikeuslaitoksen asettamia rangaistuksia, vaan ajatellaan olevan pian jo vapaalla jalalla keksimässä uusia iskuja.

Tietysti kun tietyt ääliöt ja superhumoristit käyttävät samaa vitsiä pelkkään leikkimiseen, niin on helppoa vetää tälläisistä tapauksista isot otsikot.

Quote from: Kipling on 26.05.2014, 12:30:28
Ihan Breivik fani tämä henkilö.

Mistä kohtaa (varsinkaan missään poliittisessa merkityksessä)?
Minä en ainakaan ymmärrä ketjusta kuin muutamista kohtaa mitkä "Anonymous" kirjoittajat ovat sama henkilö.

Quote from: nollatoleranssi on 26.05.2014, 12:50:50

QuoteSyyttäjän mukaan kaksikolla oli aikomus surmata jopa 50 ihmistä. Hän vaatii rangaistusta törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta. Siitä voidaan tuomita enintään neljä vuotta vankeutta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693527777.html

Suomalaista oikeutta taas kerrakseen. Isku oli todella lähellä toteutumisyritystä, mutta siitä huolimatta maksimituomio on 4 vuotta + ensikertailaisuuden tuoma etu.

Täytyy kai toivoa, että heidät todetaan syyntakeettomiksi.
(pakkohoidolla ei ole maksimikestoa)

Quote from: Kipling on 26.05.2014, 12:30:28
Tuossa todennäköisesti naisen keskustelu TOR-laudalla, josta hän myös värväsi kumppaninsa. Ihan Breivik fani tämä henkilö.

Kas kas. Kovasti vilisee kulttuurimarxismia ja tältäkin palstalta tuttua retoriikkaa  :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:

Suomi on ihan mielenkiintoinen maa kun meillä näitä "hulluja" riittää aika hyvin asukaslukuun nähden.

Quote from: RP on 26.05.2014, 13:02:18
Täytyy kai toivoa, että heidät todetaan syyntakeettomiksi.
(pakkohoidolla ei ole maksimikestoa)

Vaikeaa toisaalta uskoa, että heidät määrättäisiin mihinkään pakkohoitoonkaan pidemmäksi aikaa. Ei ole suomalaisen oikeusmallin mukaista.

Jotkut kirjoittajat huutavat "näyttäkää kasvot"-juttujaan. Jos ihmisellä ei ole mitään menetettävää ja hän esiintyy iloisesti kasvot paljaana tälläisen tapauksen yhteydessä, niin se kertoo siitä, ettei ole yhtikäs mitään menetettävää ja todennäköisesti suunnitellaan toista iskua jatkossa.

Yksittäisenä piirteenä voi tosin todeta, että kummallakaan henkilöllä ei vaikuttanut olevan rohkeutta tehdä iskua yksin. Vieläpä haluttiin värvätä kolmas henkilö, joka kertoo todellisesta epäröinnistä. Sen takia ei ole täysin varmaa, että miten lähellä iskun toteuttamista oltiin.

Quote from: nollatoleranssi on 26.05.2014, 13:09:08

Quote from: RP on 26.05.2014, 13:02:18
Täytyy kai toivoa, että heidät todetaan syyntakeettomiksi.
(pakkohoidolla ei ole maksimikestoa)

Vaikeaa toisaalta uskoa, että heidät määrättäisiin mihinkään pakkohoitoonkaan pidemmäksi aikaa. Ei ole suomalaisen oikeusmallin mukaista.

Ihminen voidaan määrätä tahdosta riippumattomaan hoitoon, vaikka hän ei olisi tehnyt mitään rikollista. Suomalisessa systeemissä hullua ei rangaista (korvausvelvollisuus on mahdollinen). Sen sijaan, tehdyistä teoista riippumatta, hänet voidaan todeta itselleen ja/tai ympäristölleen vaatralliseksi ja määrätä tahdosta riippumattomaan hoitoon, kunnes tila paranee, ja tuollainen määräys voi tilanteen niin vaatiessa olla voimassa vuosikymmeniä. Päätös on lääketieteellinen, ei rangaistuksenomainen.

Pelkään ainakin vähemmän, että jos heidät hulluiksi todetaan, että heidät vapautettaisiin yhtä hulluina, kuin että he pelkkinä rikollisina olisivat yhä uhka ihmisille ja yhteiskunnalle istuttuaan lyhyen vankilatuomion.

Mulle on kanssa tullut hieman tunne ettei tuosta iskusta olisi mitään tullut. Jos se että kun porukkaa on 2 nostaa epäonnistumisen mahdollisuutta rajusti kun toinen kuitenkin jänistää. Mitä aseistusta niillä edes sitten oli? Kenkälaatikollinen patruunoita ja varsijousi? Mopokerhojen ratsioissa polliisi uutisoi aina aseita löydetyn kun jonkun työkalupakista löytyy mora ja toiselta vyöltä monitoimityökalu.

Olisi kannattanut tyytyä suomivasemmiston perinteisiin:  töhriä seinää ja polttaa joku muuntaja polttopullolla ja sitten juosta aivan helvetisti. Risbectit olisi tienattu, ehkä jopa eduskunta-avustajaksi saakka kun vas.liitto kerran on kovassa nosteessa..

Naikkosta tuomio ei taida pelottaa, koska hän ei vetoa fantasioihin vaan kertoo suoraan, että tarkoitus oli listiä omahyväisiä humanisteja.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693620825.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693620825.html)

QuoteHelsingin yliopistoon kohdistuvan iskun suunnittelusta syytetty nainen kertoi poliisille kuulusteluissa, miksi hän halusi kohdistaa iskun sinne.
- Mieluummin otan kohteeksi jotain sellaista, joiden tappamisesta saisin jotain tyydytystä eli tappaisin mieluummin humanisteja kuin vanhuksia, nainen sanoi.

- Humanistit ovat usein tekopyhiä ihmisiä, jotka kuvittelevat olevansa ihmisyyden ja yhteiskunnallisten asioiden asiantuntijoita, vaikka heidän mielipiteensä eivät olisi yhtään ihmeellisempiä kuin kenen tahansa.

Nainen kertoi, että olisi joutunut humanistisen tiedekunnan opiskelijoiden "terrorisoimaksi". Hän kertoo samassa yhteydessä, että on joutunut kohtaamaan vääryyttä saamatta keltään apua.

- Miksi minun pitäisi välittää sellaisten ihmisten hengestä ja terveydestä, jotka eivät välitä minun hengestäni ja terveydestäni. Todennäköisyys sille, että tavoitteena olleen 50 uhrin joukossa olisi ollut aidosti yhtään hyväsydämistä ihmistä, on melko pieni.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693620825.html

Aluksi oli jo varsin varmaa, että syy yliopistoiskuun löytyy naisen puolelta.

Tuo kirjoitus valottaa motiivin taustoja eli jonkin tason kiusaamisesta voi olla kyse. Toisaalta toinen motiivi voi johtua siitäkin, että kuppikunnat noissa piireissä voivat olla varsin pieniä, jolloin kaikki eivät ole samalla viivalla (esim. nainen on voitu sulkea näiden piirien ulkopuolelle ja kokenut siitä katkeruutta).

Erikoista on toisaalta sekin, että humanismipiireissä kuppikunnat voivat olla paljon rajoitetumpia kuin vaikkapa tekniikkapiireissä. Ihmisyyttä kun voi käsitellä monella tasolla ja arvottamalla sitä eri lokeroihin.

Quote from: törö on 26.05.2014, 14:09:36
Naikkosta tuomio ei taida pelottaa, koska hän ei vetoa fantasioihin vaan kertoo suoraan, että tarkoitus oli listiä omahyväisiä humanisteja.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693620825.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693620825.html)

Ai,ai olisi Jussi Halla-Aho siis joutunut tulilinjalle jos yliopistossa olisi ollut töissä.

Toivottavasti jostain vuotaa heidän kirjoittama manifesti julkisuuteen, niin nähdään vähän tarkemmin heidän "ideologiaansa".

Quote from: kriittinen_ajattelija on 26.05.2014, 14:26:10
Toivottavasti jostain vuotaa heidän kirjoittama manifesti julkisuuteen, niin nähdään vähän tarkemmin heidän "ideologiaansa".

Eiköhän tuo kulkeudu levitykseen netin kuvalautojen kautta jos ovat moisia postanneet tor laudoille niin joku niistä on ottanut kaappaukset.

Jännää aina lukea näitä rationalisointeja - kuinka vakuuttuneita ovat logiikoistaan. Sinänsä tämmöisiähän on valtava määrä maailmassa. Näemme niistä vain kiinni jäävät tai tekoihin asti ehtivät. Vaarallisimpiahan ovat juuri ne jotka eivät kirjoittele mitään mihinkään ennen toteutusta. Siksi tälläiset netin 'anomuumit' nurkat ovat hyödyllisiä koska niiden kautta on ainakin mahdollista pysäyttää heidät. Kuten tosta tor-langasta voi lukea niin eipä ole heidän mietteensä kauheasti 'kiihotusta' saaneet aikaan. Itse taas ovat sitä vakuuttuneempia totuudestaan mitä enemmän heidän kanssa kinaa.

Onkohan tuo kolmas-henkilö ihan tarkoituksella 'soluttautunut' mukaan heidän jengiin paljastaakseen heidän henkilöllisyytensä viranomaisille? Sellaisesta voisi antaa jo jonkinsortin mitalin.

QuoteVaarallisimpiahan ovat juuri ne jotka eivät kirjoittele mitään mihinkään ennen toteutusta. Siksi tälläiset netin 'anomuumit' nurkat ovat hyödyllisiä koska niiden kautta on ainakin mahdollista pysäyttää heidät. Kuten tosta tor-langasta voi lukea niin eipä ole heidän mietteensä kauheasti 'kiihotusta' saaneet aikaan. Itse taas ovat sitä vakuuttuneempia totuudestaan mitä enemmän heidän kanssa kinaa.

Onko edes sellaisia, yleensä suurin osa noista "sekopäistä" on olleet niin narsistisia että he ovat postailleet nettiin tuhansia "varoitusviestejä" ja usein myös ladanneet youtubeen itsensä "ampumassa tölkkejä" ym. Ainakin Suomen kouluampujat Auvinen ja Saari pisti nettiin satoja varoituviestejä/videoita mutta virkavalta ei vaan ollut hereillä.

Ainoat jotka ei varoitusviestejä ym. laita on ns. palkkasotilaat/terroristit jotka aikoo jäädä henkiin ja elää mukavan elämän vielä iskun jälkeenkin.

Quote from: Possumi on 26.05.2014, 14:40:45

Quote from: kriittinen_ajattelija on 26.05.2014, 14:26:10
Toivottavasti jostain vuotaa heidän kirjoittama manifesti julkisuuteen, niin nähdään vähän tarkemmin heidän "ideologiaansa".

Eiköhän tuo kulkeudu levitykseen netin kuvalautojen kautta jos ovat moisia postanneet tor laudoille niin joku niistä on ottanut kaappaukset.

Jännää aina lukea näitä rationalisointeja - kuinka vakuuttuneita ovat logiikoistaan. Sinänsä tämmöisiähän on valtava määrä maailmassa. Näemme niistä vain kiinni jäävät tai tekoihin asti ehtivät. Vaarallisimpiahan ovat juuri ne jotka eivät kirjoittele mitään mihinkään ennen toteutusta. Siksi tälläiset netin 'anomuumit' nurkat ovat hyödyllisiä koska niiden kautta on ainakin mahdollista pysäyttää heidät. Kuten tosta tor-langasta voi lukea niin eipä ole heidän mietteensä kauheasti 'kiihotusta' saaneet aikaan. Itse taas ovat sitä vakuuttuneempia totuudestaan mitä enemmän heidän kanssa kinaa.

Onkohan tuo kolmas-henkilö ihan tarkoituksella 'soluttautunut' mukaan heidän jengiin paljastaakseen heidän henkilöllisyytensä viranomaisille? Sellaisesta voisi antaa jo jonkinsortin mitalin.

häh?.Taitaa toi nainen ainakin joutua mielentilatutkimukseen ja jos se todetaan mielenvikaiseksi niin pistetään pakkohoitoon.Kannattaa muistaa että noi vain suunnitteli eikä tehneet mitään eli tuomiotkin on sitten sen mukaiset.

Quote from: Melbac on 26.05.2014, 14:57:08
häh?.Taitaa toi nainen ainakin joutua mielentilatutkimukseen ja jos se todetaan mielenvikaiseksi niin pistetään pakkohoitoon.Kannattaa muistaa että noi vain suunnitteli eikä tehneet mitään eli tuomiotkin on sitten sen mukaiset.

http://www.finlex.fi/fi/uutiset/254

QuoteEräiden vakavimpien rikosten valmistelu rangaistavaksi elokuun alusta

Rangaistaviksi tulevat eräiden törkeimpien rikosten eli henkirikoksen, törkeän pahoinpitelyn, panttivangin ottamisen ja törkeän ryöstön valmistelu. Valmisteluna rangaistavaa on myös näiden rikosten tekemisestä sopiminen.

Valmistelun erillisellä rangaistavuudella on käytännössä merkitystä vain silloin, kun teko todella jää vain valmistelun asteelle eikä siis täytettyä rikosta tai edes sen yritystä tapahdu.

Valmistelun rangaistavuuden ehtona on aina, että tekijän nimenomaisena aikomuksena on tehdä rikos. Rikoksen valmistelusta ei voida syyttää, jos vaara rikoksen toteutumisesta on vähäinen. Henkilö on rangaistusvastuusta vapaa myös, jos hän on vapaaehtoisesti luopunut rikoksen valmistelusta tai estänyt sen jatkumisen.

Tiettyjen vakavimpien rikosten valmistelu on jo tähän asti ollut rangaistavaa. Esimerkiksi huumausainerikoksen, rahanväärennyksen ja terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelun kriminalisointi on perustunut kansainvälisiin ja eurooppalaisiin velvoitteisiin.

Rikoslain 1.8.2013 voimaan tulevien uusien säännösten mukaan törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen murhan, tapon, surman tai törkeän pahoinpitelyn valmisteluun syyllistyy henkilö, joka rikoksen tekemistä varten pitää hallussaan ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä tai muuten rikokseen erityisesti soveltuvaa tekovälinettä. Valmistelurikokseen syyllistyy myös, jos sopii toisen kanssa henkirikoksen tai törkeän pahoinpitelyn tekemisestä tai laatii sitä koskevan yksityiskohtaisen suunnitelman. Rikoksen valmistelua on myös se, jos palkkaa, käskee tai muuten yllyttää toista henkirikokseen tai törkeään pahoinpitelyyn taikka lupautuu tai tarjoutuu tekemään sen. Enimmäisrangaistuksena teosta voidaan tuomita neljä vuotta vankeutta.

Quote from: Possumi on 26.05.2014, 14:40:45
Vaarallisimpiahan ovat juuri ne jotka eivät kirjoittele mitään mihinkään ennen toteutusta.

Tuo on erittäin harvinaista. Tekijän pitää perustella teko itselleen ja muille, koska aina niihin tekoihin on jokin motiivi.

Usein iskujen tekijät ovat erittäin epävarmoja itse teosta ja sen onnistumisesta. Lisäksi tuolla tavalla on tarkoitus luoda omaa mielihyvää fantasiomailla rikoksesta etukäteen ja sen mahdollisista seurauksista.

Sama ilmiö on tuttu esim. elokuvien, kirjojen yms. pahiksista. Eivät he kokisi iloa siitä, jos yhtäkkiä vain päättäisivät tappaa jonkun kadulla ilman erikoisempaa syytä.

Quote from: Ink Visitor on 26.05.2014, 12:49:57
Tunarointi ja epäpätevyys > kelvoton yritys

En kyllä usko, että tuon tunnusmerkistö täyttyy tässä jutussa.

tietysti asiantuntunteva tekijä olisi voinut tehdä käsittämättömän määrän tuhoa ja kuolemaa vaikka muuten olisi epäpätevä tunari. Kysymys on retorinen ja viittaa lähinnä vaaran asteeseen. Oikeuksissa on yllättävän paljon puntarointihalua vaaran asteen ja todellisen tuhon arviontiin, ennen tuomiota. Tuomio tulee, mutta mistä ja miksi, on auki. Syyttäjä haluaa likipitäen joukkotuhontaan verrattavan tuomion. Hyväksyn tämän mutta valitettavasti asianosaisten teot ja valmistelut eivät viittaa joukkotuhonnan valmisteluun. Itseasiassa pidän hyvin todennäköisenä että heidän yrityksensä olisi karahtanut samoin tein kiville kun asevarkaan sanat kun hän tuijottaa asekauppiaan kädessä olevaan ladattuun ja tasan varmasti toimivaan aseeseen. Lähikauppias antaa rosmon ryöstää kauppansa ja laskee että vakuutus korvaa. Asekauppias ei ja näin on hyvä. Todennäköisesti ovi ei aukea edes yrittäjälle joka pyrkii jalkajousi kourassa kauppaan vaan saa samoin tein poliisin ja heti perään karhukoplan perseeseensä.

Jos pohdin ihan oikeasti syyttäjän väitteitä ja niiden arvoa sekä todennäköisyyksiä, törkeä rikos on valmisteltu. Siitä on syytä tulla tuomio. Onneksi tekijät saatiin kiinni ja tärkeää on osoittaa että elämä on sittenkin elämisen arvoista myös kiusatulle ja mielipuolinen amok tappojuoksu ei ole mikään ratkaisu. En epäile etteikö ekan tapon jälkeen vekkula olisi voinut tappaa vaikka mainitsemansa "50" tai "sata". Mutta ei näillä järjestelyillä eikä näillä välineillä.

Ratkaisevaa on se ymmärtääkö lähipiiri ja kiusaajat että jos en välitä läheisen kusipään mielenterveydestä, joskus voi käydä niin että sepä perkele tulee tapamaan aseen väärä liiketoimintapää edellä. Tämä näyttää olevan aikamme vitsaus kiitos kasvatuksen jossa käsitys toiselle ihmiselle aiheutetun kivun tunteesta on hävinnyt. Kuinka kiusattu löytää ihmisarvon ja positiivisen elämän muilla keinoilla kuin silmittömällä väkivaltakostolla.

ehkä vastaus löytyy posiitiivisen filosofian sanomasta aikamme hätääkärsiville...luulisi asian kiinnostavan yliopistoa noin muutenkin kun laitos on käytännössä hyvinkin eristynyt ja eristyvä ja professoreitakin puukotetaan filosofisten erimielisyyksien seurauksena.

Quote from: nollatoleranssi on 26.05.2014, 14:16:22
Tuo kirjoitus valottaa motiivin taustoja eli jonkin tason kiusaamisesta voi olla kyse. Toisaalta toinen motiivi voi johtua siitäkin, että kuppikunnat noissa piireissä voivat olla varsin pieniä, jolloin kaikki eivät ole samalla viivalla (esim. nainen on voitu sulkea näiden piirien ulkopuolelle ja kokenut siitä katkeruutta).

Niinhän nuo kaikki tuntuvat aina sanovan. Vika on aina muissa. Tuo viimeisin Amerikan maan massamurhaajakin syytteli muita, että miksi hän, kuulemma täydellinen ihminen ei, kelpaa. Ehkä siksi, mitä hänen tekonsa hänestä kertoi. Varmasti erilaisia joukosta sulkemisia tapahtuu, mutta se on elämää. Ei ole pakko olla jonkun kaveri, jos ei halua. Ei se kivaa ole sille ulkopuolelle jäävälle, mutta eipä siitä oikein voi ketään syyttääkään, jos kuitenkin asiallisesti muuten käyttäydytään. Ehkä nämä ihmisten äärimmäiset vastausyritykset ovat selittävä tekijä sille, miksi oli (väitetysti) nihkeää muiden taholta, eikä aina pelkästään vain seuraus? Tuosta subjektiivisesta kiusaamiskokemuksesta tai vastaavasta on tullut liian helposti heilutettava kortti. Vähän kuin rasismikortti. Että sillä moni hakee ja jopa saa ymmärrystä, kun vain heiluttelee sitä omaa kokemustaan riippumatta siitä, että paljonko siinä on totta.

Se täytyy muistaa, että asialleen vannoutunut itsemurhasurmaaja yleensä onnistuu teossaan. Näiltä reppanoilta tuo topakkuus puuttuu kokonaan. Ei jatkoon.

Quote from: dothefake on 26.05.2014, 15:56:53
Se täytyy muistaa, että asialleen vannoutunut itsemurhasurmaaja yleensä onnistuu teossaan. Näiltä reppanoilta tuo topakkuus puuttuu kokonaan. Ei jatkoon.

Minä en pitäisi huonona ominaisuutena sitä, jos ei löydy hurjasti päättäväisyyttä murhatöihin. Päinvastoin, ihan hyvä juttu.

Nyt ovat raatokärpäset kyllä olleet laiskoja. Uutinen näkyy lähteneen leviämään maailmalla AP:n kautta vasta pari kymmentä minuuttia sitten.

QuoteFinnish pair on trial in university attack plot

HELSINKI (AP) — Finnish prosecutors say a man and woman arrested for allegedly plotting an attack at Finland's biggest university were planning to kill dozens of people.

Authorities have released few details about the pair or their alleged motive since they were arrested in March.

Footage from Finnish broadcaster YLE showed the woman raising her right arm in an apparent Nazi salute at the start of a court hearing Monday.

Prosecutors told the court that the defendants, whose names were not released, were plotting to kill about 50 people in an attack at the University of Helsinki.

They were also charged with weapons possession.

Both have pleaded innocent.

http://bigstory.ap.org/article/finnish-pair-trial-university-attack-plot (http://bigstory.ap.org/article/finnish-pair-trial-university-attack-plot)

QuoteMies kirjoittaa yhdessä kirjeessä muun muassa seuraavasti: "Kaikki ne vuodet nöyryytitte minua, en koskaan unohtanut. Nyt saatte kokea sen raivon, joka minulle kertyi näiden vuosien aikana. En koskaan tehnyt teille mitään, mikä oikeutti teidät kohtelemaan minua niin kuin te kohtelitte."

Perheelleen mies kirjoitti olevansa pahoillaan kaikesta, mitä perheen piti hänen vuokseen kokea. Hän sanoo, ettei syytä perhettään mistään ja on kiitollinen perheenjäsenilleen.

Yhdessä kirjeistä mies kirjoittaa, että "tänään se tapahtuu, aion osallistua tämän yhteiskunnan tuhoamiseen merkittävällä ja näyttävällä tavalla". Toisessa vastaavanlaisesta tiedostosta löytyneessä kirjeessä mies kirjoittaa, että "lopullinen päätös on tehty, se oli vaikeampaa kuin kuvittelin".

Hän jatkaa, ettei aio enää perääntyä, vaan matkustaa lähitunteina junalla Helsinkiin. Hän toivoo tapaavansa henkilön, jonka kanssa on ollut yhteydessä yli vuoden, ja kenen kanssa aikoo toteuttaa tekonsa.

"Hänen tapaamisensa jännittää paljon enemmän kuin tuleva verilöyly", mies kirjoittaa. Hän kertoo samassa kirjeessä lisäksi, että jos isku Helsingissä ei onnistu, niin isku tapahtuu jossakin hänen vanhoista kouluistaan Kemissä.

Yhdessä kirjeistä mies pohtii koulukiusaamista. Hän sanoo, ettei saanut vapautta opiskella rauhassa, ja hän oppi vain sen, ettei yhteiskunta ole samanarvoinen kaikille. "Kiitän teitä kun opetitte minut vihaamaan koko vitun ihmiskuntaa", mies toteaa kirjeessä

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052618343347_uu.shtml

Kaikki poliittiset motiivit voidaan unohtaa, syy kummallakin lienee sama kuin muillakin kouluampujilla.

Se on vaan se että 4v päästä kun nuo vapautuu niin onhan ne aika suuri turvallisuusriski kaikille...

Ja näitähän meillä piisaa niin enenevissä määrin kun mielenterveysrahat laitetaan leijonaturbaanisten mersuihin kehitysavun nimissä tai näiden kurkunleikkaajille jotka vuorostaan tappiolla erilaisen maahanmuuton nimissä.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 26.05.2014, 16:29:30
Se on vaan se että 4v päästä kun nuo vapautuu niin onhan ne aika suuri turvallisuusriski kaikille...

Jos ne nyt saavat maksimin eli sen 4 vuotta niin siitä pitää vähentää ainakin ensikertalaisalennus ja tutkintavankeudessa oltu aika. Valmistelutkin olivat sen verran aikaisessa vaiheessa, että eivätköhän ne vähemmällä pääse.

Veikkaan että ovat vapaita ennen ensi vuoden juhannusta.

Quote from: törö on 26.05.2014, 16:41:19

Veikkaan että ovat vapaita ennen ensi vuoden juhannusta.

Ai että saisivat tuomion annettua edes ennen sitä?

Nuori vihainen miesnörtti:"Aion tuhota maailman heti kun tapaan ensimmäisen kerran oikeasti naisihmisen, jonka kanssa olen viestinyt vuoden. Ryöstän asekaupan, teen myrkkykaasua ja hyökkään yliopistoon."

Nuori vihainen naisnörtti:"Heti kun tapaan unelmieni prinssin, sensijaan että tekisin muuta, syöksymme jylhään kuoloon verisen kohtalon kautta kuin oopperan sarvikypäräinen Valkyyria tai jotain!"

jos olisivat halunneet tuhota maailman, olisivat yksinkertaisesti menneet sänkyyn ja ryhtyneet perkele lisääntymispuuhiin niinkuin muutkin hullut vailla mitään aikomustakaan huolehtia työstä, toimeentulosta tai muusta jälkikasvun hyvinvoinnista. Jotenkin kumma miksi nämä hullut haluavat hidastaa maailman tuhoa kun voisivat kiihdyttää sitä niinkuin SPR maahanmuutto-ohjelmineen. Meinaan että jos on niinkuin tahtoa oikeasti hävittää maailma, niin eikös liikakansoituksen lisääminen ole näppärä keino edistää tätä?

Vai onko amerikkalainen väkivaltapaskamoraali turmellut nuorten päät jo niin sekaiseksi että karvaisia alapäitä ei kehdata edes ajatella mutta seulaksi ammuttuja verisiä ruumiita kylläkin. Kun ne ei sisällä kamalaa alastomuutta?

Nyt on kaksi kallista kaistapäätä hoidettavana. Vaan asiaan.

Minusta tekijöiden jäljille auttaneet ystävät ja tuttavan tuttavat ovat ansainneet hengenpelastusmitalit tai jotain. Tätäkään veriteko-yritystä ei nettipoliisi keksinyt vaan sen jäljille auttoi ystävän keskustelu toisen ihmisen kanssa. Joka ymmärsi että nyt on kyse vakavasta häiriökäyttäytymisestä johon pitää ulkopuolisen puuttua.

Toivottavasti tollo syyttäjä ei muni asiaa koska on tärkeää että tuomio on sellainen että ihmiset uskaltavat jatkossakin puuttua moisiin puuhiin. Jos meinaan tuomio on tolkuton, se nostaa puuttumiskynnystä mikä ei ole suotavaa.

Se sitten mitä tehdään jos näitä hulluja alkaa olla enemmän kuin olisi varaa elättää?

Quote from: kriittinen_ajattelija on 26.05.2014, 16:29:30
Kaikki poliittiset motiivit voidaan unohtaa, syy kummallakin lienee sama kuin muillakin kouluampujilla.

Se on vaan se että 4v päästä kun nuo vapautuu niin onhan ne aika suuri turvallisuusriski kaikille...

Joskus ennen vanhaan taisi olla niin, että vaaralliset hullut voitiin sulkea käytännössä pysyvästi laitokseen, riippumatta siitä oliko tuomio suoritettu vai ei. Siis tyyliin Jammu Siltavuoren pakkohoito.

Vaan arvaanpa minä, että hullujen oikeusturva on tullut tärkeämmäksi. Tärkeämmäksi kuin sivullisten, jotka voivat tällaisten sekopäiden uhreiksi joutua.

[quote author=foobar link=topic=92325.msg1633243#msg1633243 date=1401117176

Joskus ennen vanhaan taisi olla niin, että vaaralliset hullut voitiin sulkea käytännössä pysyvästi laitokseen, riippumatta siitä oliko tuomio suoritettu vai ei. Siis tyyliin Jammu Siltavuoren pakkohoito.
[/quote]

Vaarallisia hulluja ei voida enää sulkea laitokseen?

Quote from: dothefake on 26.05.2014, 15:56:53
Se täytyy muistaa, että asialleen vannoutunut itsemurhasurmaaja yleensä onnistuu teossaan. Näiltä reppanoilta tuo topakkuus puuttuu kokonaan. Ei jatkoon.

On varsin luultavaa, että nämä eivät olisi onnistuneet niin hyvin iskuissaan, kuin suunnittelivat, mutta kyllä siinä on silti se riski, että joku kaunis päivä tulee riittävän monen epäonnistuneen tai jänistetyn yrityksen jälkeen se kerta, kun jotain uhreja pääsee hengestään. Enkä minä ainakaan haluaisi olla työpaikalla odottelemassa, että josko tänään on se päivä, että tällaiset tapaukset hyökkäävät työpaikalleni tappamaan ihmisiä.

Vaikka en mikään intohimoinen aseiden ystävä olekaan, niin tällaiset uutiset, samoin kuin esimerkiksi uutiset siitä, että kuinka Venäjällä kohdellaan homoja, saavat miettimään, että itsepuolustukseen tarkoitetun aseen kantamisessa olisi kyllä omat hyötypuolensakin.

Quote from: hiltunen on 26.05.2014, 18:16:44

Quote from: foobar on 26.05.2014, 18:12:56

Joskus ennen vanhaan taisi olla niin, että vaaralliset hullut voitiin sulkea käytännössä pysyvästi laitokseen, riippumatta siitä oliko tuomio suoritettu vai ei. Siis tyyliin Jammu Siltavuoren pakkohoito.

Vaarallisia hulluja ei voida enää sulkea laitokseen?

Jotenkin itselläni on fiilis siitä, että nykyään yksikään ympäristölle vaarallinen rikollinen ei joudu kauaa olemaan pois vapaalta jalalta jos heidän puolustamisensa on jonkin vahvan intressiryhmän agendalla. Ja monen julkisrahoitteisen lafkan agendalla on todistaa, että joka ainoa vaarallinen rikollinen on itseasiassa uhri. Ehkä olen vain kyynistynyt, tämä on oma fiilikseni.

En tiedä onko tehty syyntakeellisuuden selvitys. Minusta vaikuttavat syyntakeisilta eli oikeustoimikelpoisilta. Siksi tästä tullee merkittävin oikeusjuttu miesmuistiin.Tässä jutussa päätetään uuden lain raamit. Enemmän kuin eduskunnassa. Käydään oikeudessa läpi oppilaitossurmia (siis tämä on yritys joka sivuaa niitä pahoja tekoja) kun tekijät kerrankin ovat paikalla vastaamassa teoistaan. Mikä on sinällään merkittävää ja saadaan kenties vastauksia keinoihin joilla teko voidaan estää. Eli läheisen toimet ja uskallus ottaa yhteyttä vaaraa aiheuttavan henkilön edesottamuksista. Sekä tietysti seuraukset kun tämä rohkea teko on tehty.

Yksi mielestäni tärkeä elementti olisi kaivaa ne h***yliopiston opiskelijat ja opettajat numerohämärästä ja selvittää se kykeneekö tekijäpari ymmärtämään että nämä ihmiset joita he aikoivat tappaa ovat eläviä ja hengittäviä ihmisiä vikoineen ja hyveineen. Näissä teoissa näyttää olevan median tapa latistaa heidät pelkiksi numeroiksi. Uhri numero 49...numero 50...

Mitä tulee vaarallisten rikollisten vapaanaoloon, se on rikosseuraumusviraston ja valtiontalouden tahtotila. Maamme rikosseuraumuskulttuuri lähtee ajatuksesta että vaarallisinenkin rikollinen halutaan sijoittaa niin pian kun mahdollista takaisin yhteiskuntaan koska vankien hoivaaminen on niin kallista.

Valtiomme sijoittaa 220 euroa jokaisen vangin hoivaamiseen laitoksessa. Vanhukseen valtiomme sijoittaa 100 euroa. Tämä on poliittinen  valinta ja syy miks moni laitoskonna on hyvin pian vapaana.

QuoteNaissyytetyn karu tarina: Ei ystäviä - päivät kuluivat kotona netissä


Helsingin yliopisto valikoitui joukkomurhasuunnitelmien kohteeksi 24-vuotiaan naisen ehdotuksesta. - Siellä on paljon ihmisiä yhdessä paikassa. Nuoria ja menestyviä ihmisiä, jollainen minä en pysty ikinä olemaan. Miksi noilla piti olla oikeus sellaiseen, jos minulla ei ole?

Hänen mukaansa on väärin, että ihmisen annetaan syrjäytyä omaan asuntoonsa vangiksi.

Syytteet kiistänyttä 24-vuotiasta naista kuultiin iltapäivällä oikeussalissa. - Kun on ollut paha olo, olen ollut lähdössä mukaan, mutta se ei yleensä monia päiviä kestänyt. Siinä ei olisi mitään oikeita iskuja olisi kyennyt tekemään.

- Jos elämäni olisi tullut jollain tavalla kuntoon - olisi ollut opiskelupaikka tai ystäviä - olisin sanonut, etten ole tässä mukana.

- Olen pyrkinyt siihen, että sellaista löytyisi. Olen etsinyt ystäviä ja puhunut netissä siihen sävyyn, että jos en saa niitä, niin voi jollekin muullekin käydä huonosti.
Hirviömäistä käytöstä

Mikä sai sinut ajattelemaan joukkomurha-ajatuksia? Naisen avustaja kysyi.

- Koska muut ihmiset eivät ole osoittaneet mitään empatiaa minua kohtaan. Monet ovat käyttäytyneet hirviömäisesti ja pyrkineet vahingoittamaan minua.

Hän kertoi opiskelleensa sosiologiaa 2009 Joensuun yliopistossa, mutta se jäi kesken, koska hän ei saanut sieltä yhtään ystävää.

(naps)

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/naissyytetyn-karu-tarina-ei-ystavia-paivat-kuluivat-kotona-netissa/3401124 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/naissyytetyn-karu-tarina-ei-ystavia-paivat-kuluivat-kotona-netissa/3401124)

QuoteYliopistoiskun suunnittelusta syytetty nainen murtui oikeudessa


Yliopistoiskun valmistelusta syytetty 24-vuotias nainen puhui käräjäoikeudessa useasti tuskaiseen itkuun purskahtaen ja ääni särkyen.

- Jos elämäni olisi mennyt sillä tavalla, että olisi ollut jotakin säännöllistä mielekästä tekemistä, opiskelupaikka tai ystäviä, olisin välittömästi sanonut (syytetylle miehelle), että en tässä mukana ole, nainen sanoi viestittelystään toisen syytetyn kanssa.

Hän kertoi syrjäytyneensä sosiaalisesti täysin. Ennen kuin syytetty mies vieraili hänen luonaan viime tammikuussa, niin edellisen kerran hänellä oli käynyt joku vieras kylässä seitsemän vuotta sitten lukioaikaan.

Ahdistus ja paniikkikohtaukset iskivät naisen mukaan heti, jos hän poistui asunnostaan. Viestittelysuhde kanssasyytettyyn oli naiselle kertomansa mukaan erittäin tärkeä, sillä se oli hänen ainoa ihmissuhteensa.

- Syön, nukun, katson telkkaria. Mitään muuta en tee ikinä. Ikinä, itkuinen nainen tilitti.

Hänelle oli jäänyt kauna yhteiskuntatieteilijöitä ja humanisteja kohtaan Joensuun yliopistosta, jossa hän aloitti sosiologian opinnot vuonna 2009.

- Jouduin jättämään kesken opinnot, koska en saanut yhtään ainutta ystävää siitä kaupungista. Jäi trauma, että miksi tällaiset ihmiset, yhteiskuntatieteiden opiskelijat, joiden olettaisi olevan avomielisempiä ja suvaitsevampia kuin ihmiset keskimäärin, miksi ne käyttäytyy noin, että tuo on noin omituinen, me ei ainakaan olla sen kanssa.

Siksi Helsingin yliopisto olisi ollut naisen mielestä sopiva kohde joukkomurhalle.

- Ensinnäkin siellä on paljon ihmisiä yhdessä paikassa. Toiseksi he ovat nuoria ihmisiä ja ainakin alustavasti menestyviä ihmisiä, jollainen minä en varmasti ikinä pysty olemaan. Ajattelin, että miksi noilla pitäisi olla oikeus siihen, kun minullakaan ei ole?

Naisen puolustus on jättänyt oikeuteen todisteeksi lääkärinlausunnon, joka puolustuksen mukaan todistaa, ettei nainen olisi ollut kykeneväinen toteuttamaan suunniteltua iskua.

Nainen itse sanoi olleensa juonessa mukana silloin, kun hänellä oli todella paha olo. Se ei kuitenkaan kestänyt kerrallaan niin montaa päivää, että iskua olisi ehtinyt siinä ajassa toteuttamaan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693719552.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693719552.html)

QuoteYliopistoiskun suunnittelusta syytetty ensikohtaamisesta toisen syytetyn kanssa: "Aika kiusallistakin"
Julkaistu: 26.5.2014 16:31

Yliopistoiskun suunnittelusta syytetty 24-vuotias mies sanoi Helsingin käräjäoikeudessa, että hänellä ei ollut missään vaiheessa aikomusta toteuttaa suunnitelmaa.

Kiinnostustaan joukkosurmiin mies selitti taustallaan ja masentuneisuudellaan.

- Olen ollut koulukiusattu peruskoulun kolmannelta luokalta lähtien ja ammattikoulun läpi. Kävin armeijan, sielläkin niitä juttuja oli, mies sanoi.

Hänen mukaansa masennus oli pahimmillaan ammattikoulun toisella luokalla.

- Silloin tapahtuivat Jokelan ja Kauhajoen kouluammuskelut. Sain kipinän, heräsi kiinnostus niihin.

Hän sanoi, että syyttäjän esittelemät sähköpostiviestit ja muut kirjoitukset hän kirjoitti masentuneina hetkinä tai humalassa.

Kanssasyytettynsä, 24-vuotiaan naisen, hän tunsi yli vuoden ajan vain internetissä ja nimimerkillä.

Surmasuunnitelmissa oli miehen mukaan hänen puoleltaan kyse vain siitä, että hän halusi pitää yllä keskusteluyhteyttä naiseen. Surmapuheet olivat hänen mukaansa myös keino purkaa aggressioita.

Vähemmän masentuneina hetkinä tuntui miehen mukaan omituiselta kirjoitella ihmisten surmaamisesta.

Syytetyt tapasivat kasvotusten vasta tammikuussa 2014, jolloin Pohjois-Suomessa asuva mies tuli pääkaupunkiseudulle tapaamaan naista. Mies kertoi, että sai vasta tällöin tietää naisen oikean nimen, kun näki sen jostain paperista.

Miehen mukaan he keskustelivat muutaman päivän tapaamisen aikana vain kerran joukkomurhista, yhtenä yönä kovassa humalassa ollessaan.

- Muuten istuttiin hiljaa ja tehtiin omia juttuja. Minä omalla puhelimella netissä, hän läppärillä, tai katsottiin televisiota. Aika kiusallistakin.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693690293.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693690293.html)

QuoteYliopistoiskua suunnitelleet harkitsivat joukkosurmaa myös maratonille tai Linnan juhliin

Tekojen motiivina olivat muun muassa pettymykset ihmissuhteisiin. Suunnitelma ei lopulta toteutunut ilmiannon seurauksena.

Mies, jota syytetään Helsingin käräjäoikeudessa Helsingin yliopistoon suunnatun joukkosurman suunnittelusta, oli tehnyt pitkän listan ihmisistä, jotka olivat loukanneet häntä.

Mies piti elämäänsä säälittävänä. Yläasteelta lähtien hän oli pohtinut mielessään erilaisia surmasuunnitelmia, joilla kostaisi kokemansa vääryyden maailmalle.

Mies tutustui nuoreen naiseen internetin Tor-verkossa, jolla tarkoitetaan salattua ja anonyymiä internetin "alamaailmaa". Naisellakin oli pettymyksiä ihmissuhteissaan, joten he alkoivat pyöritellä keskinäisissä sähköpostiviesteissään erilaisia surmasuunnitelmia.

Käräjäoikeudessa syyttäjän esittelemän sähköpostikirjeenvaihdon perusteella 24-vuotiaat nainen ja mies haaveilivat surmaavansa kymmeniä satunnaisia ihmisiä Helsingin yliopistolla. He pallottelivat useiden kuukausien ajan erilaisia iskukohteita. Elokuvateatteria, maratontapahtumaa, eduskuntaa, Linnan juhlia, kaikkia näitä käsiteltiin. He kuitenkin totesivat, että useissa kohteissa turvajärjestelyt ovat tiukat.

Helsingin yliopisto valikoitui elokuussa 2013 kohteeksi, koska siellä on paljon nuoria ihmisiä.

(naps)

http://yle.fi/uutiset/yliopistoiskua_suunnitelleet_harkitsivat_joukkosurmaa_myos_maratonille_tai_linnan_juhliin/7263562 (http://yle.fi/uutiset/yliopistoiskua_suunnitelleet_harkitsivat_joukkosurmaa_myos_maratonille_tai_linnan_juhliin/7263562)

QuoteNäin yliopistoiskua suunniteltiin: Karmivia sähköposteja


Syyttäjän mukaan kaksikko suunnitteli iskua useamman vuoden sähköpostin avulla.

Yliopistoiskun suunnittelun oikeudenkäynti alkoi maanantaina Helsingissä. Kihlakunnansyyttäjä Kimmo Virtanen vyörytti käräjäoikeuden nähtäväksi kymmeniä syytettyjen vaihtamia sähköposteja, joista paljastui mittavia suunnitelmia iskusta.

- Suoritetaan vaan se ammuskelu. Kiehtovaa kun voi yhdellä sormenliikkeellä päättää jonkun elämästä, yhdessä niistä kirjoitettiin.

Syytetyt löysivät toisensa Tor-vertaisverkosta vuonna 2012. Tämän jälkeen he alkoivat vaihtaa viestejä näyttävästä iskusta Helsinkiin. Iskun ajankohta ja muoto vaihtelivat moneen kertaan, mutta syyttäjän mukaan kohteeksi valikoitui nopeasti Helsingin yliopisto.

Jo varhaisessa vaiheessa syytetyt myös keskustelivat ison uhrimäärän tuottamisesta. Myöhemmin nuorukainen jopa ilmoitti, että kuolleita on tultava "kolminumeroinen luku".

- Uhrien tulee olla teinejä, sillä huomioarvo on suurempi. Ruumiita pitää olla paljon, yhdessä viestissä todettiin.

(naps)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052618345031_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052618345031_uu.shtml)

Nämä kaksi piruparkaa vaikuttavat megaluokan luusereilta.
Onneksi heidän katkerat ja harhaiset väkivaltafantasiansa eivät toteutuneet.

Quote from: siviilitarkkailija on 26.05.2014, 18:34:34
Yksi mielestäni tärkeä elementti olisi kaivaa ne h***yliopiston opiskelijat ja opettajat numerohämärästä ja selvittää se kykeneekö tekijäpari ymmärtämään että nämä ihmiset joita he aikoivat tappaa ovat eläviä ja hengittäviä ihmisiä vikoineen ja hyveineen. Näissä teoissa näyttää olevan median tapa latistaa heidät pelkiksi numeroiksi. Uhri numero 49...numero 50...

Mitä tulee vaarallisten rikollisten vapaanaoloon, se on rikosseuraumusviraston ja valtiontalouden tahtotila. Maamme rikosseuraumuskulttuuri lähtee ajatuksesta että vaarallisinenkin rikollinen halutaan sijoittaa niin pian kun mahdollista takaisin yhteiskuntaan koska vankien hoivaaminen on niin kallista.

En tosiaan käsitä näiden tappajakandien mielenlaatua. Olen ennenkin miettinyt, eivätkö he milloinkaan tule ajatelleeksi, että heidän uhriensa joukossa saattaa olla ihan yhtä kidutettu sielu kuin hekin. Miksi purkaa kiusaaminen tai vastentahtoisen selibaatin tuoma turhautuneisuus rajattomalla väkivallalla: eikö herkullisempi kosto olisi käyttää aikansa siihen, että harjoittaa kroppaansa tai älyään ja tekee itsestään kadehdittavan.

Lainsäädännössä täytyy ihan tosissaan ottaa huomioon tällaiset ennennäkemättömät rikokset. K.J. Långkin sanoi Suomessa olevan populaa, jota ei tulisi ikinä vapauttaa (kuulema). Pois kadulta nämä.

Quote from: törö on 26.05.2014, 18:36:33
Nainen oli vaihtanut tai ainakin halunnut korjata sukupuoltaan äskettäin ja tämäkin synnytti kaunaa. Esitutkinta-aineiston mukaan nainen halusi kostaa häntä sortaneille. Tähän joukkoon kuului henkilöitä, jotka eivät hyväksyneet transsukupuolisuutta.

Nuorukainen oli sentään niin avarakatseinen, ettei transsukupuolisuus häirinnyt häntä?

Quote from: Isäntä ja loinen on 26.05.2014, 18:47:00
Nämä kaksi piruparkaa vaikuttavat megaluokan luusereilta.
Onneksi heidän katkerat ja harhaiset väkivaltafantasiansa eivät toteutuneet.

Sitähän se ajan henki on vähän:

QuoteSyrjäytyneitä 15-29-vuotiaita nuoria oli vuonna 2010 yhteensä noin 51 300. Syrjäytymisen ytimessä oli 32 500 ulkopuolista nuorta, jotka eivät ole rekisteröityneet edes työttömiksi työnhakijoiksi. He ovat nuoria, jotka eivät näy missään tilastoissa. Kukaan ei tarkkaan tiedä keitä he ovat ja mitä he tekevät. Näin kertoo tänään julkaistu EVA Analyysi "Hukassa – Keitä ovat syrjäytyneet nuoret?". Analyysin on kirjoittanut Tilastokeskuksen kehittämispäällikkö Pekka Myrskylä.

Jotain pitäisi tehdä mutta kun tuolla vallan ytimessä on noita vihervasemmistolaisia naisia niin mitään todellisia ratkaisuja ei tulla saamaan aikaan, perus lässytystä korkeintaan kuinka "pitää ehkäistä mielenterveysongelmia" ilman että saadaan mitään todellista aikaan, mutta kuitenkin saadaan miljoonia kulutettua.

Itse saattaisin osata ratkaista tämän ongelman mutta minun ratkaisut tuskin on mitään kovin realistisia nykySuomessa.

Quote from: vastauslähetys on 26.05.2014, 18:59:38
En tosiaan käsitä näiden tappajakandien mielenlaatua. Olen ennenkin miettinyt, eivätkö he milloinkaan tule ajatelleeksi, että heidän uhriensa joukossa saattaa olla ihan yhtä kidutettu sielu kuin hekin.

Mielenterveysongelmaiset - tai ylipäätään vakavasti sairaat - voivat olla aika itsekeskeisiä, eivät välttämättä maailman rationaalisimpia ihmisiä. Toisaalta, joidenkin tutkimusten mukaan ainakin jostain negatiivisista asioista masentuneilla voi olla realistisempi käsitys, kuin muilla...

Quote
Miksi purkaa kiusaaminen tai vastentahtoisen selibaatin tuoma turhautuneisuus rajattomalla väkivallalla: eikö herkullisempi kosto olisi käyttää aikansa siihen, että harjoittaa kroppaansa tai älyään ja tekee itsestään kadehdittavan.

Ainakin Breivik ja myös tämä Elliot Rodger yrittivät parantaa kroppaansa ja taloudellista asemaansa, mutta koska tämä ei tuntunut onnistuvan niin hyvin kuin he halusivat, niin he turvautuivat sitten väkivaltaiseen ratkaisuun, mikä käy kummankin manifestista eksplisiittisesti ilmi. Asioiden rikkominen tuppaa olemaan paljon helpompaa kuin asioiden tekeminen, oli kyse sitten ihmisistä, rakennuksista, kropasta tai taloudellisesta asemasta.

Tuollaiset puheet ovat ihan tekosyitä, kuten näissä tapana on. Satunnaisten ihmisten tappaminen ei ole mikään kiusaamisen ja yhteiskunnan vastustaminen, vaan kiusaamisen äärimmäisin muoto, oikea terrori ja murha. Nämä ihmiset ovat itse se välinpitämätön yhteiskunta. He eivät arvosta ihmisten henkeä, edes täysin asiaan liittymättömien sivullisten. He itse näkevät ihmiset kasvottomana massana. He ovat itse se, mitä he yhteiskunnassa väittävät halveksuvansa.

Kun tuollaisista puheista poistetaan harhaisuus, niin ei edes sieltä altakaan paljastu mitään ylevää. Se on säälittävää osana ongelmaa olemista. Ihan kuin nämä aina keksisivät jotain valtaisaa, mitä kukaan muu ei ole tajunnut: yhteiskunta ei ole täydellinen, vaan siinä on vikaa! Vau!? Ihanko totta? Jokainen on siitä täysin tietoinen ilman yhtään ruumista tai mitään tuhoa. Ei sen takia pidä ryhtyä osaksi ongelmaa, vaan päinvastoin tuoda rakkautta maailmaan. Mutta jos koko puhe on pelkkä narsistista itsetehostusta ja -petosta, niin se on sitten toinen asia. Minua vain ärsyttää niin paljon tuollaisen höpinän epä-älyllisyys, jonka avulla mitä alhaisimpia tavoitteita pyritään ylevöittämään.

Quote from: Skeptikko on 26.05.2014, 19:06:09
Asioiden rikkominen tuppaa olemaan paljon helpompaa kuin asioiden tekeminen, oli kyse sitten ihmisistä, rakennuksista, kropasta tai taloudellisesta asemasta.

Ja sitten meillä on näitä poliittisia liikkeitä, joissa rikkomisesta tehdään hyve. Andersson-Koivulaakso-akselin jengin nousun myötä myös Suomeen ollaan saamassa puolue, joka hymyilee nähdessään ilki- ja väkivaltaa, johon he turhautuneet vastuuttomuuteen kasvatetut idioottinsa ovat agitoineet. Joissain eurooppalaisissa maissa tämä alkaa olla jo merkittävä poliittisten vapauksien ja turvallisuuden ongelma. Muutama hullu saa yleensä aikaan varsin rajallista tuhoa, mutta monisatapäinen lauma mellastavia apinoita ja kaduilla pyörivät ajatuspoliisipartiot ovat tällaisen "maailma jalosti paremmaksi rikkomalla ikkunat ja luut" -mentaliteetin seuraava aste.

Quote from: elven archer on 26.05.2014, 15:51:52

Quote from: nollatoleranssi on 26.05.2014, 14:16:22
Tuo kirjoitus valottaa motiivin taustoja eli jonkin tason kiusaamisesta voi olla kyse. Toisaalta toinen motiivi voi johtua siitäkin, että kuppikunnat noissa piireissä voivat olla varsin pieniä, jolloin kaikki eivät ole samalla viivalla (esim. nainen on voitu sulkea näiden piirien ulkopuolelle ja kokenut siitä katkeruutta).

Niinhän nuo kaikki tuntuvat aina sanovan. Vika on aina muissa. Tuo viimeisin Amerikan maan massamurhaajakin syytteli muita, että miksi hän, kuulemma täydellinen ihminen ei, kelpaa. Ehkä siksi, mitä hänen tekonsa hänestä kertoi. Varmasti erilaisia joukosta sulkemisia tapahtuu, mutta se on elämää. Ei ole pakko olla jonkun kaveri, jos ei halua. Ei se kivaa ole sille ulkopuolelle jäävälle, mutta eipä siitä oikein voi ketään syyttääkään, jos kuitenkin asiallisesti muuten käyttäydytään. Ehkä nämä ihmisten äärimmäiset vastausyritykset ovat selittävä tekijä sille, miksi oli (väitetysti) nihkeää muiden taholta, eikä aina pelkästään vain seuraus?

Eihän noissa motiiveissa sinänsä ole mitään järkeä. Varsinkaan kun ottaa huomioon, että tekojen uhrit on valittu täysin satunnaisesti. Ei voida puhua edes kostosta motiivin syynä.

Quote from: elven archer on 26.05.2014, 15:51:52
Tuosta subjektiivisesta kiusaamiskokemuksesta tai vastaavasta on tullut liian helposti heilutettava kortti. Vähän kuin rasismikortti. Että sillä moni hakee ja jopa saa ymmärrystä, kun vain heiluttelee sitä omaa kokemustaan riippumatta siitä, että paljonko siinä on totta.

Mitä olen aikaisemmistakin kouluampumisista lukenut, niin eipä niissä kiusaaminen noussut erikoisemmin esiin. Julkisuudessa tietyt tahot puhuivat siitä, mutta mitään todisteita ei vaikuttanut olevan olemassakaan.

Tuota aihetta onkin sen takia aivan turhaan liioiteltu motiivina taustalla. Samaa selitystä on mediakin ahkerasti pitänyt yllä, vaikka todisteita aiheen puolesta ei olisikaan. Lähinnä kun ei ole muita syitä keksitty, niin on tuo motiivi otettu esiin.

Toisaalta mitä näihin viime tapauksiin tulee (USA:n ampumistapaus ja tämä yliopistoisku), niin tekijät ovat itse kertoneet tuosta ja sen vaikutuksesta. Raivon kohde on valittu siitä huolimatta satunnaisesti.

Lähinnä kiusaaminen on voinut luoda vihantunteen sisälle, mutta todellinen motiivi on tullut julkisuuden halusta ja siitä että on haluttu ehkäpä jonkinlaista jännitystä tai poispääsyä muuten vaikeaan tilanteeseen (yhdistettynä kateus joitakin muita kohtaan).

Quote from: elven archer on 26.05.2014, 19:08:42
Tuollaiset puheet ovat ihan tekosyitä, kuten näissä tapana on. Satunnaisten ihmisten tappaminen ei ole mikään kiusaamisen ja yhteiskunnan vastustaminen, vaan kiusaamisen äärimmäisin muoto, oikea terrori ja murha. Nämä ihmiset ovat itse se välinpitämätön yhteiskunta. He eivät arvosta ihmisten henkeä, edes täysin asiaan liittymättömien sivullisten. He itse näkevät ihmiset kasvottomana massana. He ovat itse se, mitä he yhteiskunnassa väittävät halveksuvansa.

Kiteytät asian hyvin tuossa. En tosiaan itsekkään ymmärrä miksi se vihankohde löytyy aina täysin syyttömistä ihmisistä.

Quote from: nollatoleranssi on 26.05.2014, 19:25:23
En tosiaan itsekkään ymmärrä miksi se vihankohde löytyy aina täysin syyttömistä ihmisistä.

Siksi median ei pitäisikään yhtään lähteä mukaan noiden ihmisten tekosyiden todesta ottamiseen. Joku toinen vielä saa päähänsä, että noissa teoissa oli jotain älyllistä.

Nyt uuden tiedon valossa sanoisin ettei noi kaksi olisi saaneet ketään hengiltä. JOS puhtia olisi piisannut teeveenkatsomisen ja tor-laudalle postailun päälle niin se olisi tyssännyt viimeistään sen pyssykaupan ryöstöyritykseen. Sen verran sekava pari ettei pyssyä olisi käteen annettu eikä kaksi hikkyä olisi saanut pyssykaupan aina valpasta myyjää yllätettyä. Jos noista jompi kumpi joskus tappaa niin toisen samanlaisen nollan kännissä tai aineissa arvelen ma.

Aiheeseen liittyen, miksi tämmöisiä ajatuksia edes päähän pälkähtelee ihmisten päihin nykyaikana? JOS eläisimme terveessä yhteiskunnassa ei kotiin passattaisi eikä lässytyksiä kuunneltaisi verovaroin palkattujen satutätien ja -setien toimesta vaan nuokin olisivat jossain töissä. Silloin olisi niitä sosiaalisia suhteita ja elämällä merkitys, päin vastoin kuin nykyisessä "hyvinvointivaltion" mätäkulttuurissa.

Quote from: Skeptikko on 26.05.2014, 19:06:09
Ainakin Breivik ja myös tämä Elliot Rodger yrittivät parantaa kroppaansa ja taloudellista asemaansa, mutta koska tämä ei tuntunut onnistuvan niin hyvin kuin he halusivat, niin he turvautuivat sitten väkivaltaiseen ratkaisuun, mikä käy kummankin manifestista eksplisiittisesti ilmi. Asioiden rikkominen tuppaa olemaan paljon helpompaa kuin asioiden tekeminen, oli kyse sitten ihmisistä, rakennuksista, kropasta tai taloudellisesta asemasta.

Mielestäni on aivan turhaa lähteä vertaamaan Breivikiä ja näitä muita tekijöitä toisiinsa. Ainoa yhdistävä tekijä on siinä, että kumpikin oli pahasti sekaisin omista kuvitelmistaan, mutta kummallakin motiivit ja taustatekijät olivat aivan erilaisia.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.05.2014, 19:31:51
Nyt uuden tiedon valossa sanoisin ettei noi kaksi olisi saaneet ketään hengiltä. JOS puhtia olisi piisannut teeveenkatsomisen ja tor-laudalle postailun päälle niin se olisi tyssännyt viimeistään sen pyssykaupan ryöstöyritykseen. Sen verran sekava pari ettei pyssyä olisi käteen annettu eikä kaksi hikkyä olisi saanut pyssykaupan aina valpasta myyjää yllätettyä.

Suunnitelma olisi ajan mittaan muuttua sellaiseksi, ettei asekauppaa yritetäkään ryöstää, vaan ostaa ase pimeiltä markkinoilta. Jos Virginia Techin verilöylyn suorittaneen Seung-Hui Cho, joka oli ilmeisesti vielä ainakin kertaluokkaa oudompi ja arempi sosiaalisesti, onnistui saamaan jollain tavalla aseita, niin kyllä se olisi voinut noiltakin onnistua, vaikka Suomessa ollaankin.

Ja jos miettii, että naisen paniikkihäiriö vaikeutti ulkona liikkumista, niin Seung-Hui Chollakin oli todella vaikeaa sosiaalisten tilanteiden kammoa, mikä ilmeni muun ohella mm. mykkyytenä ja silti hän pystyi tekemään verilöylyn.

http://en.wikipedia.org/wiki/Seung-Hui_Cho

Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.05.2014, 19:36:31
Aiheeseen liittyen, miksi tämmöisiä ajatuksia edes päähän pälkähtelee ihmisten päihin nykyaikana? JOS eläisimme terveessä yhteiskunnassa ei kotiin passattaisi eikä lässytyksiä kuunneltaisi verovaroin palkattujen satutätien ja -setien toimesta vaan nuokin olisivat jossain töissä. Silloin olisi niitä sosiaalisia suhteita ja elämällä merkitys, päin vastoin kuin nykyisessä "hyvinvointivaltion" mätäkulttuurissa.

Länsimaissa on kaikki niin atomisoitunutta, lapset vaan sysätään "systeemiin" missä heidän kanssatoverit voi kiduttaa heitä koko heidän elämänsä ilman että ketään kiinnostaa.

QuotePerinteisiä yhteisökäsitteitä ovat perhe, suku, kylä ja heimo.

Mitä on jäljellä....on vain individualisteja jäljellä.

QuotePerinteisten yhteisöjen murtuminen liittyy tekniseen ja yhteiskunnalliseen kehitykseen, joka mahdollistaa ja suosii liikkuvuutta sekä fyysisessä, henkisessä että sosiaalisessa mielessä. Tapahtuu yksilön elämän irtautumista totunnaisista ajan, paikan ja traditioiden rajaamista kehyksistä. Arvot erilaistuvat ja yksilöllistyvät.[4]

Kultalahti (1990) toteaa, että kaupungistumiskehityksen myötä maaseudun yhdessäolo-organisaatiot korvautuvat asiaorganisaatioilla, kuten virastoilla, laitoksilla ja yrityksillä; persoonattomuus lisääntyy.[5]

Perinteisten yhteisörakenteiden katoaminen voi joidenkin käsitysten mukaan merkitä yhteisöllisyyden katoamista, yksilöllisyyden ylikorostumista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhteis%C3%B6llisyys

Quote from: Skeptikko on 26.05.2014, 20:06:38
Suunnitelma olisi ajan mittaan muuttua sellaiseksi, ettei asekauppaa yritetäkään ryöstää, vaan ostaa ase pimeiltä markkinoilta. Jos Virginia Techin verilöylyn suorittaneen Seung-Hui Cho, joka oli ilmeisesti vielä ainakin kertaluokkaa oudompi ja arempi sosiaalisesti, onnistui saamaan jollain tavalla aseita, niin kyllä se olisi voinut noiltakin onnistua, vaikka Suomessa ollaankin.

Ja jos miettii, että naisen paniikkihäiriö vaikeutti ulkona liikkumista, niin Seung-Hui Chollakin oli todella vaikeaa sosiaalisten tilanteiden kammoa, mikä ilmeni muun ohella mm. mykkyytenä ja silti hän pystyi tekemään verilöylyn.

No EHKÄ ne olisivat pyssyn saaneet vaikka epäilen että se atari pyssykauppias olisi pannut hikkyjä ainakin turpaan ja ottanut vain rahat.. USAssa aseen saaminen lienee varsin helppoa jopa sekopäälle, täällä ei niinkään. Suurin osa pimeistä mutkista on 6.35sia ja vastaavia sohloja eikä tainnut pariskunnalla olla paljoa aseenkäyttöosaamista. Auvinen muut viherpiiperiöthän olivat sentään harjoitelleet sitä käyttöä. Siis olisihan se ollut mahdollista että olisivat saaneet jonkun hengiltä mutta epäilen silti vielä suuresti.

Todellisuudessahan tällä kaksikolla ei selvästikään ollut minkäänlaista kykyä mielenterveyden ongelmiensa johdosta toteuttaa suunnitelmiaan, mikä on lohduttava asia, jos poliisit eivät olisi heitä kiinni saaneet. Onneksi saivat.

Sen sijaan olen aika surullinen siitä, ettei suurella yleisöllä ole juuri käsitystä siitä, miksi he ovat tuohon tilaan ajautuneet. Ymmärrän ihmisten vihan suunnitelmien johdosta, mutta pidän sitä äärettömän vastenmielisenä, miten kaksikon aikeiden taustaa ei ymmärretä ja heitä halveeraataan luusereiksi, paskasakiksi ja ties miksi. Ja juuri tuollaiset asiat ovat saaneet heidän mielenterveytensä murtumaan - naisella ei ole ollut ilmeisesti minkäänlaisia sosiaalisia kontakteja useaan vuoteen ja taustalla taitaa olla selvästi kiusaamista ja täten sosiaalisista piireistä syrjäyttämistä. Onhan se helppo sanoa että hankkikaa kavereita ja menkää ulos, mutta jos kukaan ei halua olla hänelle kaverina? Kaksi vuotta oli Joensuussa ollut opiskelemassa, mutta täydellinen kaverien puute ja suoranainen kiusaaminen ovat pakottaneet opiskelut lopettamaan. Eihän hän ollut edes terveydeltään siinä tilassa, että olisi voinut käydä kaupassa tai poistua asunnostaan.

Miehen kohdalla sama homma. Kiusattu omien sanojensa mukaan kolmosluokalta asti armeijaan saakka. Miettikää sitä vuosissa.. Se on kymmenen vuotta. 10 vuotta sitä, kun sinulta evätään sosiaaliset kontaktit ja saat kokea päivittäistä vittuilua, kuinka olet arvoton kasa paskaa. Jokainen voi nyt itse miettiä, miten pärjäisi, jos häneltä evättäisiin tästä päivästä alkaen:

1) Kaikki lähimmät sosiaaliset kontaktit. Lähin kontaktisi olisi kaupan kassa, joka ei vittuilisi tai syrjisi sinua.
2) Kuulla joka päivä olevansa pelle, idiootti, kasa roskaa, arvoton, turha jne.

Pistäisin rahani sille, että mielenterveytenne ei sitä kestäisi, mutta olette varmaan jotain säälittäviä luusereita.

Tuollaista elämää kun elää, niin ei siinä jää jäljelle kuin viha ja katkeruus kaikkia ihmisiä kohtaan, kun heiltä on evätty mahdollisuudet normaalin elämään. Eihän se rationaalista ole, sillä eiväthän kaikki maailman ihmiset siitä ole vastuussa, mutta jos sinulla ei ole mitään lähipiiriä ja kokemuksesi ihmisistä ovat lähinnä negatiivisia, niin ei ihme että seurauksena on tuollaista vihaa kaikkea kohtaan.

Ei kumpikaan iskun suunnittelijoista syntyneet tuollaisena. Eivät he ole lapsena jo ajatelleet että oispa kiva tappaa ihmisiä. Ovat olleet ihan tavallisia ihmisiä, joilta on mielenterveys kiusaamalla rikottu ja positiivisia sosiaalisia kontakteja ei ole ollut. Ympäristö heidät on teoillaan luonut (tämän toteaminen tekee minusta tietenkin punavihreän suvakkivajakin..).

Kiusaaminen ja mielenterveyden ongelmat eivät ole leikin asia. Olisi koko yhteiskunnan kannalta tärkeää ottaa molemmat asiat vakavasti ja opetella olemaan leimaamatta mielenterveyden ongelmista kärsiviä. Kliinisiä sairauksia nekin ovat, ongelmahan on aivojen häiriintynyt biokemiallinen tasapaino.

Niinpä niin,

koulukiusatulla syrjäytyneellä ei ollut vaihtoehtoja, RIKOKSENTEKIJÄ on se oikea uhri, yhteiskunta syyllinen ja sitä paitsi:

- Joku harrastaa postimerkkejä, joku jotain muuta, asianajaja Olli Piipponen sanoi.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/puolustus-yliopistoiskusuunnitelma-oli-vain-fantasiointia/3399922

Nyt sitten rehabilitaatio käyntiin ja asianajaja päämiestensä kanssa piknikille Seurasaareen. Ollaan kavereita, jooko. :flowerhat:

Quote from: Shadow on 26.05.2014, 20:17:43
Ei kumpikaan iskun suunnittelijoista syntyneet tuollaisena. Eivät he ole lapsena jo ajatelleet että oispa kiva tappaa ihmisiä. Ovat olleet ihan tavallisia ihmisiä, joilta on mielenterveys kiusaamalla rikottu ja positiivisia sosiaalisia kontakteja ei ole ollut. Ympäristö heidät on teoillaan luonut (tämän toteaminen tekee minusta tietenkin punavihreän suvakkivajakin..).

Varmasti ympäristö vaikuttaa, mutta ettäkö ihan kokonaan? En siis tiedä, mutta olen ollut siinä käsityksessä, että ihminen on geenien ja ympäristön summa.

QuoteKiusaaminen ja mielenterveyden ongelmat eivät ole leikin asia. Olisi koko yhteiskunnan kannalta tärkeää ottaa molemmat asiat vakavasti ja opetella olemaan leimaamatta mielenterveyden ongelmista kärsiviä. Kliinisiä sairauksia nekin ovat, ongelmahan on aivojen häiriintynyt biokemiallinen tasapaino.

Itse olen päätynyt siihen, että ratkaisuksi opettajille tulisi antaa 1) keinoja, 2) motiivi puuttua kiusaamiseen. Nythän niin ei ole. Kiusaaminen tapahtuu suurimmaksi osaksi välitunneilla, opettajien silmiltä piilossa tai sitten on sitäkin, että opettaja ei välttämättä uskalla tai jaksa puuttua joka ikinen sekunti siihen. Se on sinänsä ymmärrettävää, että jokainen opettaja ei ole niin laupias, että käyttää kahvitaukonsa siihen, että kiertelee koulun käytävillä puolustamassa kiusattuja. Tämän takia varmana moni viettää taukonsa luokkahuoneesta poistumatta. Opettajat ovat muutenkin ylityöllistettyjä kokeiden ja tuntien suunnittelujensa kanssa, nämä tapahtuvat usein, ainakin kokemattomien opettajien kohdalla, käytännössä ilman korvausta. Sitten lisäksi pitäisi vielä työskennellä ilman kunnon taukoja. Se "tauko" voi olla työpäivän vittumaisinta ja hankalinta aikaa. Tässä olisi ehkä ratkaisu: porkkanaa opettajille kiusaamisen estämiseksi.

Lapset eivät kovin helposti tajua miltä toisesta voi tuntua se kiusaaminen. Eivätkä sivusta seuratessa kykene edistyneeseen mielen teoriaan ja samaistumaan toisen kokemuksiin. Ainakaan niin paljon, että uskaltaisivat mennä väliin.

Edit.  Tuo ylempi kappale pätee hyvinkin myös armeijaan, mutta siellä ketään henkilökuntaa tai varusmiesjohtajia ei kiinnosta pätkän vertaa, koska ollaanhan sitä jo aikuisia jne...

Turhan ääreen ja toiseen mennään kun totuus on sieltä väliltä. Tottakai on vaihtoehtoja. Toisaalta ja toisaalta. Ei istuminen tuollaisella olotilalla ole välttämättä kummoinen rangaistus. Varsinkin jos pääsee asialliseen hoitoon.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.05.2014, 20:16:34
Suurin osa pimeistä mutkista on 6.35sia ja vastaavia sohloja eikä tainnut pariskunnalla olla paljoa aseenkäyttöosaamista. Auvinen muut viherpiiperiöthän olivat sentään harjoitelleet sitä käyttöä. Siis olisihan se ollut mahdollista että olisivat saaneet jonkun hengiltä mutta epäilen silti vielä suuresti.

Kyllähän se Auvinenkin sai hengiltä melkein kymmenen ihmistä, vaikka olikin varsin heikkotehoinen ase, eikä puolustuskyvyttömien ihmisten ampuminen lähietäisyydeltä mitään kovin kummoista harjoittelua vaadi. Ja nämäkin syytetyt olisivat voineet etukäteen harjoitella.

En minä ainakaan haluaisi, että nämä ovat vapaalla jalalla ja minä työpaikkalla odottamassa näitä kahta henkilöä ja ajatella huolettomasti, että eivät he varmaan onnistu saamaan kovin tehokasta asetta ja jos saavatkin, niin siitä varmaan selviää pienillä vammoilla ja varmaan ampuvat ohi, eivät osaa ladata asetta jne.

Quote from: crissaegrim on 26.05.2014, 20:29:32Varmasti ympäristö vaikuttaa, mutta ettäkö ihan kokonaan? En siis tiedä, mutta olen ollut siinä käsityksessä, että ihminen on geenien ja ympäristön summa.

Geenien ja ympäristön summahan ihminen on, mutta ei se yhtään paremmaksi tätä tapausta tee, jos ajatellaan että ei ne kaikki kiusatut nyt tahdo räjäyttää sitä läheistä kauppaa..

QuoteLapset eivät kovin helposti tajua miltä toisesta voi tuntua se kiusaaminen. Eivätkä sivustaseuraavana kykene edistyneeseen mielen teoriaan ja samaistumaan toisen kokemuksiin. Ainakaan niin paljon, että uskaltaisivat mennä väliin.

Edit.  Tuo ylempi kappale pätee hyvinkin myös armeijaan, mutta siellä ketään henkilökuntaa tai muista johtajia ei kiinnosta pätkän vertaa, koska ollaanhan sitä jo aikuisia jne...

Lapset ovat pieniä psykopaatteja, joilla ei ole vielä täysin kehittynyt kyky ymmärtää toisten ihmisten tunteita. Aikuisiässä kiusaamista tietysti tapahtuu, mutta ei varmasti samassa mittakaavassa kuin aikuisena. Silloin suurin osa osaa kyllä käyttäytyä järkevästi toisia ihmisiä kohtaan.

Ydinongelma on ettei ihmisiä kiinnosta tai sitten ei vaan välitetä. Kiusattu on yleensä se, joka koulua vaihtaa, vaikka asian pitäisi olla toisinpäin. Pitäisi olla kovemmat keinot puuttua kiusaamiseen ja paremmat mahdollisuudet antaa apua mielenterveyden ongelmiin, että tuloksena ei olisi loppupäässä se sairaseläkeelle mielenterveyden ongelmien takia lähetetty 24-vuotias tyyppi, jolla ei ole mitään toivoa toimia täysin yhteiskunnan jäsenenä esimerkiksi käymällä töissä.

Ennakkoehkäisy on kaiken A ja O.

QuoteLapset ovat pieniä psykopaatteja, joilla ei ole vielä täysin kehittynyt kyky ymmärtää toisten ihmisten tunteita. Aikuisiässä kiusaamista tietysti tapahtuu, mutta ei varmasti samassa mittakaavassa kuin aikuisena. Silloin suurin osa osaa kyllä käyttäytyä järkevästi toisia ihmisiä kohtaan.

Emt, käsittääkseni työpaikka kiusaaminen on myös kohtuu yleistä ja monet päätyy sairaseläkkeelle sen takia, toki työpaikkakiusaaminen ei ole yhtä ns. näkyvää tai esim. fyysistä väkivaltaa.

QuoteYdinongelma on ettei ihmisiä kiinnosta tai sitten ei vaan välitetä. Kiusattu on yleensä se, joka koulua vaihtaa, vaikka asian pitäisi olla toisinpäin. Pitäisi olla kovemmat keinot puuttua kiusaamiseen ja paremmat mahdollisuudet antaa apua mielenterveyden ongelmiin, että tuloksena ei olisi loppupäässä se sairaseläkeelle mielenterveyden ongelmien takia lähetetty 24-vuotias tyyppi, jolla ei ole mitään toivoa toimia täysin yhteiskunnan jäsenenä esimerkiksi käymällä töissä.

Noniin toki pitäisi säätää tiukempia lakeja niin että kiusaamisjutut olisi aina poliisi-asia mutta nähdäkseni tämäkään ei silti ratkaisisi ongelmia. Joka ryhmässä on aina pari outsideriä jotka ei tule sopeutumaan siihen ryhmään ja siten he kokevat vähintäänkin sosiaalisen eristämisen mikä saattaa myös käydä mielenterveydelle. Esim. tuota 24v naista tuskin kiusattiin siellä joensuun yliopistossa - hän ei vaan sopinut nyt sen vuoden ryhmään koska lieni liian erilainen --> täten hän koki sosiaalisen eristyksen.

Suurin ongelma on nähdäkseni edelleen yhteisöllisyyden hajoaminen, ensin pitäisi elvyttää perhe, sitten suku, sitten heimo ja viimeisenä kyläyhteisö tai naapurusto yhteisö henkiin, se takaisi turvaverkon eikä syrjäytymistä yksinkertaisesti tapahtuisi enää kellekään, saati kiusaamista. Mallia voidaan ottaa vaikka lestadiolaisista, mormoneista tai jostain muista...

Nyt kun tuolla jossain PK-seudulla YH-äidit tai poissaolevat ura-niilot synnyttää niitä lapsia täysin juurettomaan ympäristöön missä edes naapureita ei tunneta nimeltä niin aika venäläistä rulettia se on tuleeko lapsesta tasapainoinen vai ei.

Quote from: Shadow on 26.05.2014, 20:40:19
...
Ydinongelma on ettei ihmisiä kiinnosta tai sitten ei vaan välitetä. Kiusattu on yleensä se, joka koulua vaihtaa, vaikka asian pitäisi olla toisinpäin. Pitäisi olla kovemmat keinot puuttua kiusaamiseen ja paremmat mahdollisuudet antaa apua mielenterveyden ongelmiin, että tuloksena ei olisi loppupäässä se sairaseläkeelle mielenterveyden ongelmien takia lähetetty 24-vuotias tyyppi, jolla ei ole mitään toivoa toimia täysin yhteiskunnan jäsenenä esimerkiksi käymällä töissä.

Ennakkoehkäisy on kaiken A ja O.

Nuorille laajennetun itsemurhan suunnittelijoille toivoisin parempaa tulevaisuutta, näille kahdelle se voi jopa olla mahdollinen, kun yhteiskunta otti näin äärimmäisessä tilanteessa heistä kopin. Koppi olisi pitänyt ottaa vuosia sitten; heidän kiusaajistaan.

Aikuisten on hankala ymmärtää miten nuoren ihmisen ajatusmaailma lyhyen elämänkokemuksen kautta muovautuu, jos on koko teini-iän ja sen jälkeisen hapuilevan aikuisuuden ajan ollut tahtomattaan muiden eristämänä, haukuttavana ja inhokkina.

Tuota aikaskaalaa kun vähän suhteuttaa niin ainakin tuo nuorimies on ollut elämästään melkein puolet kiusattuna ja eristettynä, ja koulun alkamisen jälkeisestä elämästään melkein koko elämän.

Uhrien valinta on heille täysin satunnaista ja merkityksetöntä, koska koko muu yhteiskunta edustaa niitä ihmisiä, joille he ovat ollet ilmaa tai saastaa.

Miksei koulukiusaaminen ole rikos?

Quote from: törö on 26.05.2014, 09:49:54
^ Tuo tuli kyllä täytenä yllätyksenä. Ei ole käynyt edes mielessä että he voisivat olla natseja.

Äärivasemmisto on ulvonut niin kauan äärioikeiston uhkaa ilman että otsikoissa olisi ollut mitään tarranliimaajien idioottitempauksia kummempaa, että koko ajatus vaikuttaa epäuskottavalta.

Mahtaisiko nyt löytyä jopa niitä kauan kaivattuja Breivik-yhteyksiä?

Uutisista kun tuon näin (olikohan YLE 20.30), itselle ainakin tuli ensimmäisenä mieleen anarkopissiksien tervehdys virkavaltaa ja oikeuslaitosta kohtaan.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.05.2014, 19:31:51
Nyt uuden tiedon valossa sanoisin ettei noi kaksi olisi saaneet ketään hengiltä. JOS puhtia olisi piisannut teeveenkatsomisen ja tor-laudalle postailun päälle niin se olisi tyssännyt viimeistään sen pyssykaupan ryöstöyritykseen. Sen verran sekava pari ettei pyssyä olisi käteen annettu eikä kaksi hikkyä olisi saanut pyssykaupan aina valpasta myyjää yllätettyä. Jos noista jompi kumpi joskus tappaa niin toisen samanlaisen nollan kännissä tai aineissa arvelen ma.

Olet oikeassa.  Tuskin edes olisivat uskaltaneet ryöstää pyssykauppaa. Yliopistoltakin vahtimestari olisi visknnu kyseiset herrat ulos.
Mutta liki kaikki näistä koulu yms ammuskelijoista on ollut SSRI estäjä kuurilla (tämän illan mot)
Raivontunne ja viha-ajatukset ovat ssri estäjien sivuoireita

Ööö...transseksuaali-yliopiston (koulutusta saanut!)-humanisti! Arvatkaa mikä jää lehtihenkilön mieleen? hitler-tervehdys, se klassikko jolla saa käsittämättömän paljon pahaa aikaan. Minä en jaksa uskoa että transu ja natsi ovat keskenään kauhean hyvin yhdistettävissä vaikka komukkapropagandassa muuta ei tehdäkkään. Tosiasia on se että henkilö on transseksuaali ja joutunut sen takia vaikeisiin sosiaalisiin tilanteisiin. Lopulta bollansa on seonnut ja jäänyt kotiin häröilemään nettisekopäiden maailmaan. Suomalaisessa vihervasemmistolaisessa roskalehdistössä ei tietenkään käsitellä muuta kuin hitlertervehdystä, kun se on aivotonta ja helppoa.

Mies tapaa netissä elämänsä naisen jolla on karvainen muna?! voi sattua kenelle vaan. Mutta ei sen takia tarvi tappamaan ruveta :)

Jutussa ei kerrota onko tämä mies tiennyt että elämänsä nettinainen onkin transu eli entinen mies ja miten tämä uudelleen piuhoitettu pistorasia suhtautuu sähköasentajan töpseliin. Selittää hyvinkin sen miksi eivät ole voineet pohtia normaaleja juttuja vaan tuhoa kun on suhteensa vähän niinkuin omanlaisensa. Näillä transuilla on joskus aika pahoja ongelmia mutta eivät ne yleensä osallistu mielipuolisiin väkivaltaharrastuksiin. Minusta olisi aika kiva tietää mitä Joensuun yliopistolla on tapahtunut. Vaikuttaa aika alakoululaiselta paikalta.

Myrkkykaasun valmistusyritykset näyttävät entistä höttöisemmiltä ja typerämmiltä mitä enemmän niistä saadaan selvää. Vähän tulee mieleen kuuluisat Irakin joukkotuhoaseet YK:n turvaneuvostossa. Ei siinä etteikö transu ja toveri olisi käyttäneet jos olisivat saaneeet mutta ei heidän lahjoillaan.

Ps miksi muuten otsikko on "poliisi esti" kun kyseessä on reilut tuttavat jotka ilmoittivat pahanteosta. Mediassa näköjään aina rakennetaan poliisista sankari vaikkeivät he tehneet mitään erityisen sankarillista toisin kuin tekijöiden tuttavat jotka ilmoittivat asian. Nyt heistä leimataan "ilmiantajia". Minusta on todella rohkeaa tehdä ilmoitus asiasta varsinkin jos parin vuoden kuluttua saa peräänsä vankilasta vapautuneen tekijän joka tietää täsmälleen kuka hänen suunnitelmansa romutti.

QuoteHän kertoi opiskelleensa sosiologiaa 2009 Joensuun yliopistossa, mutta se jäi kesken, koska hän ei saanut sieltä yhtään ystävää.

- Yhteiskuntatieteiden opiskelijoiden olettaisi olevan avomielisempia ja suvaitsevaisempia kuin muut, miksi he käyttäytyvät niin, että osoittelevat ja sanovat menköön mihin hyvänsä.

LOL  ;D

Jaahas että nyt tälläinen käänne...

http://www.magneettimedia.com/yliopistomurhaa-suunnitellut-halusi-vaihtaa-sukupuolensa/

Quote from: Jani Rantala on 26.05.2014, 23:49:23
Tuskin edes olisivat uskaltaneet ryöstää pyssykauppaa.

Parempi niin. Pyssykauppojen myyjät kun ovat tiettyjen aiempien tapausten ja niiden esille nostamisen (mm. juuri Tor-laudalla) perusteella varsin hyvin selvillä näistä kuvioista. Ja enempiin detaljeihin menemättä, useimman pyssykaupan turvajärjestelyt ovat semmoiset, että ryöstämistä yrittävälle tulee eräitä ikäviä asioita yllättäen ja pyytämättä.

Quote from: siviilitarkkailija on 26.05.2014, 23:53:39
Jutussa ei kerrota onko tämä mies tiennyt että elämänsä nettinainen onkin transu eli entinen mies ja miten tämä uudelleen piuhoitettu pistorasia suhtautuu sähköasentajan töpseliin.

Minulle jäi noita uutisia lukemalla epäselväksi, että oliko sukupuolenvaihdosta vielä tehty vai oliko se vain haluttu tehdä - samoin kuin se, että mikä oli alkuperäinen sukupuoli. Kyse saattaa olla myös naisesta mieheksi -suuntaisesta sukupuolenvaihdosta, eikä siis välttämättä miehestä naiseksi -suuntaisesta sukupuolenvaihdosta.

QuoteSuunniteltu yliopistoisku: Epäiltyjen tietokoneissa karmivaa sisältöä


Yliopistoiskun suunnittelusta syytettyjen tietokoneiden sisältö viestii heidän mieltymyksestään kuolemaan ja joukkomurhiin.

Muun muassa internetin selaushistoriasta ja tietokoneisiin tallennetuista tekstitiedostoista kerrotaan poliisin esitutkintamateriaalissa.

Vuonna 1990 syntyneen miehen tietokoneelta löytyy muun muassa tiedosto "viimehetken säätöä", jonka mies oli laatinut päivää ennen kuin lähti Helsinkiin tapaamaan vuonna 1989 syntynyttä naisepäiltyä.

Yhden suunnitelman mukaan kaksikon oli tarkoitus iskeä Helsingin yliopistoon juuri tuolla reissulla tammikuussa. Kotikaupungistaan Kemistä lähtiessään miehen ajatus oli kirjoituksen mukaan viedä iskusuunnitelma loppuun.

"Lopullinen päätös on tehty, se oli vaikeampaa kuin kuvittelin. Nyt en aio tästä enää perääntyä, aion ottaa tässä lähitunteina junan Helsinkiin jossa toivottavasti tapaan minuun yli vuoden yhteydessä olleen henkilön, jonka kanssa suoritamme tämän yhdessä.

Hänen tapaamisensa jännittää paljon enemmän kuin tuleva verilöyly, ehkä siksikin, että verilöylyn teen joka tapauksessa oli hän sitten vastassa tai ei."

(naps)

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/suunniteltu-yliopistoisku-epailtyjen-tietokoneissa-karmivaa-sisaltoa/3401134 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/suunniteltu-yliopistoisku-epailtyjen-tietokoneissa-karmivaa-sisaltoa/3401134)

Quote from: Skeptikko on 27.05.2014, 01:12:39

Quote from: siviilitarkkailija on 26.05.2014, 23:53:39
Jutussa ei kerrota onko tämä mies tiennyt että elämänsä nettinainen onkin transu eli entinen mies ja miten tämä uudelleen piuhoitettu pistorasia suhtautuu sähköasentajan töpseliin.

Minulle jäi noita uutisia lukemalla epäselväksi, että oliko sukupuolenvaihdosta vielä tehty vai oliko se vain haluttu tehdä - samoin kuin se, että mikä oli alkuperäinen sukupuoli. Kyse saattaa olla myös naisesta mieheksi -suuntaisesta sukupuolenvaihdosta, eikä siis välttämättä miehestä naiseksi -suuntaisesta sukupuolenvaihdosta.

Ainakin siitä "sieg heil" -pätkästä syntyy sellainen mutu, että nainen on vetänyt mieshormonia.

Quote from: törö on 27.05.2014, 07:09:43

Quote from: Skeptikko on 27.05.2014, 01:12:39

Quote from: siviilitarkkailija on 26.05.2014, 23:53:39
Jutussa ei kerrota onko tämä mies tiennyt että elämänsä nettinainen onkin transu eli entinen mies ja miten tämä uudelleen piuhoitettu pistorasia suhtautuu sähköasentajan töpseliin.

Minulle jäi noita uutisia lukemalla epäselväksi, että oliko sukupuolenvaihdosta vielä tehty vai oliko se vain haluttu tehdä - samoin kuin se, että mikä oli alkuperäinen sukupuoli. Kyse saattaa olla myös naisesta mieheksi -suuntaisesta sukupuolenvaihdosta, eikä siis välttämättä miehestä naiseksi -suuntaisesta sukupuolenvaihdosta.

Ainakin siitä "sieg heil" -pätkästä syntyy sellainen mutu, että nainen on vetänyt mieshormonia.

Ainakin toisella syytetyllä femiinin pitkä tukka+suht naisellinen ruumiinrakenne. Yksi kuva tuli eilen katsottua jonkin uutisen yhteydestä. Ei toki takaa ettei kyseessä hintahtava miehenpuoli.

Itsemurhalla ja muiden tappamisella hekumoiminen lienee ihmiseen hitsattu selviytymistapa. Siitä on pitkä matka toteuttamiseen.

Quote from: Skeptikko on 27.05.2014, 01:12:39

Quote from: siviilitarkkailija on 26.05.2014, 23:53:39
Jutussa ei kerrota onko tämä mies tiennyt että elämänsä nettinainen onkin transu eli entinen mies ja miten tämä uudelleen piuhoitettu pistorasia suhtautuu sähköasentajan töpseliin.

Minulle jäi noita uutisia lukemalla epäselväksi, että oliko sukupuolenvaihdosta vielä tehty vai oliko se vain haluttu tehdä - samoin kuin se, että mikä oli alkuperäinen sukupuoli. Kyse saattaa olla myös naisesta mieheksi -suuntaisesta sukupuolenvaihdosta, eikä siis välttämättä miehestä naiseksi -suuntaisesta sukupuolenvaihdosta.

Itselleni tuli mieleen että jos se on aloittanut ton jutun niin eikös se käytä erillaisia steroideja yms jotka sitten pistää sen pollan sekaisin.

tuossa vielä Josef Hannun oma lätkäjoukkue  :facepalm:
BOSTON MARATHON
http://www.hockeygm.fi/hockeygm/sivu/2462/phase1

Quote from: törö on 27.05.2014, 07:07:01
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/suunniteltu-yliopistoisku-epailtyjen-tietokoneissa-karmivaa-sisaltoa/3401134 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/suunniteltu-yliopistoisku-epailtyjen-tietokoneissa-karmivaa-sisaltoa/3401134)

Mode napsaisi tämän pois:

Quote from: MTV3 27.5.2014Myös nainen oli tallentanut omia kirjoituksiaan tietokoneelle. Kirjoituksissa hän käy läpi sitä, miksi olisi oikein tappaa ihmisiä.

"Kun yhteiskunnan hallintomuoto on fasismi, yhtäkään kansalaisen suorittamaa murhaa tai muutakaan rikosta ei voi pitää hänen omana syynään."

Oikeudenkäynnin alun natsitervehdyksestä, takavarikoidusta Che Guevara -lippiksestä tai yllä olevasta äärivasemmistositaatista ei kannata yrittää vetää johtopäätöksiä mistään tietystä taustalla vaikuttaneesta koherentista poliittisesta ideologiasta. Sellaista ei selvästikään ole, vaan väkivallan käyttöä on motivoitu ja puolusteltu kaikella mahdollisella koulukiusaamisesta ja henkilökohtaisista epäonnistumisista lähtien. Tällaisessa yleisöä hämmentävässä ja pelottavassakin tilanteessa tiedotusvälineille ja muille toimijoille on houkuttelevaa rakentaa syytetyistä haluamansalainen selkeämpi kuva joko olosuhteiden uhreina tai sitten hyvinkin määrätietoisina toimijoina. Kumpikaan ei olisi tähänastisen tiedon valossa perusteltua.

Sukupuolikysymys on tässä kai se tärkein pointti ja massamurhaajakandidaatin fasismisuhteen pohtiminen veisi keskustelun pois aiheesta.

Quote from: törö on 27.05.2014, 08:53:34
Sukupuolikysymys on tässä kai se tärkein pointti ja massamurhaajakandidaatin fasismisuhteen pohtiminen veisi keskustelun pois aiheesta.

Eiköhän kyseessä ollut nainen, joka koki olevansa mies. Sekin kyllä kertoo enemmän tästä fasismi-suhteesta. Tämä nainenhan koki, ettei häntä ymmärretty osittain tuon seksuaalisen suuntautumisen takia.

Mitenköhän paljon on lukenut näitä vasemmiston palstoja? Fasismihuuteluihin täytyy löytyä motivaatiota jostakin ja Suomessakin tietyt tahot ovat innokkaasti näiden fasistien perässä.

Itse taas käsitin että kyseessä naisen ruumiiseen syntynyt itsensä homomieheksi tunteva. Muttas joo. Sukupuolisekoilijoihin en ota kantaa.

Quote from: Tabula Rasa on 27.05.2014, 09:11:26
Itse taas käsitin että kyseessä naisen ruumiiseen syntynyt itsensä homomieheksi tunteva. Muttas joo. Sukupuolisekoilijoihin en ota kantaa.

Toisin sanoen kyse on naisesta, joka halusi olla mies. Eihän tämä henkilö ollut ehtinyt edes aloittaa niitä hormonihoitoja tai sitten ne olivat täysin alussa. Pöytäkirjassa yms. lukee ihan naisen nimi.

QuoteYliopistoiskua suunnitellut sai kipinän koulusurmista

Helsingin yliopiston joukkomurhan suunnittelusta syytetty mies antoi käräjäsalissa huomattavasti naispuolista kumppaniaan tasapainoisemman kuvan itsestään.

24-vuotias sähköasentaja kertoi ajatuksistaan erittäin selväkielisesti ja takertelematta. Koska puhujien suun liikkeitä ei oikeussalin yleisöriviltä näe, herää välillä jopa epäilys, puhuuko tässä asianajaja vaiko syytetty.

Ei, kyseessä on siistin ja mukavan näköinen nuorimies: syytetty itse.

24-vuotias kemiläinen kertoo kärsivänsä vakavasti masennuksesta. Etenkin ollessaan humalassa hän on purkanut masennuksena nettikirjoitteluun.

- Suurimman osan näistä teksteistä kirjoitin viime uutenavuotena, jolloin olin rankasti ryypännyt. En edes muista kaikkea mitä silloin kirjoitin.

Nuoren miehen mukaan hän ajatteli asioista toisin parempina hetkinään.

- Kun tulin ihmisten ilmoille, tunne oli erilainen.

Masennuksen taustalla on syytetyn kertoman mukaan jo ala-asteella alkanut koulukiusaaminen, joka jatkui vielä ammattikoulussa.

- Kipinä näihin asioihin syntyi Jokelan ja Kauhajoen koulusurmista. Olin silloin ammattikoulun toisella luokalla.

Syytetty tunsi voimakasta yhteenkuuluvuutta nuorten joukkomurhaajien kanssa.

[...]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052718345698_uu.shtml

Täytyy sanoa että en tiedä mikä transseksuaalisen naiseksi kerrotun tilanne on. Lähden oletuksesta että jos puhutaan transseksuaalista naisesta, niin tällöin lähtökohta oli mies joka on jo leikattu naiseksi. Jos kyseessä olisi nainen joka haluaa mieheksi, mutta esiintyy naisena, niin hän ei vielä olisi ns transihminen. Enkä ihmettele jos kyseessä on virallinen sukupuolen "korjausleikattu", joka leikkauksen jälkeen haluaakin olla "taas" mies mutta ei pysty.  Huh huh...on mielestäni kaikinpuolin sekava tapaus. Jokatapauksessa oli tilanne mikä hyvänsä, lähtökohta on totaalisen sekava ja vaikea ihminen jonka natsitervehdys taisi olla kirsikka sekahedelmäkakun päällä. Kyse on siis että jos ja kun tällainen ihminen puhuu massamurhaamisesta, miten tosissaan hän on yleensä mistään. Yllättävän tosissaan jos kyseessä on vasemmistoa kannattava pelle.

Hänen mielestään Suomi on fasistinen ja kun kerran on yliopistolla opiskellut yhteiskuntatieteitä, johtopäätöstä on pakko pitää harkittuna.

Hän on kuunnellut Arhinmäkien ja muiden avosuisten kommarip****päiden suvaitsevaisuushölinää, ostanut kummarirekvisiittaa ja kuvitellut että pääsee kaveriksi. Voi voi, toverilla ei muuta kaveria kuin oma napansa. Naikkonen on pettynyt ja maailmankuvansa ruvella.

Nainen kantaa mukanaan vasemmistolaismemorabiliaa ja kun lopulta on jäänyt kiinni, heittää hitler-tervehdyksen sotkeakseen loputkin jäljet vasemmistomyönteisen median avulla.

Tietokoneen toisellapuolella oleva nuori mies on ollut vakavissaan. Hänellä on ollut myös selkeitä ajatuksia siitä mitä on ollut tekemässä ja vakavaa masennusta. Ei pitäisi olla mitään epäilystäkään suunnitelmallisuudesta. Mutta kaikesta päätellen on keksinyt tekosyitä vältellä tai siirtää yritystään.

Kaikki merkit viittaava selvästi pettyneeseen vasemmistotaustaiseen nuoreen joille epäonnistuminen on elämän johtolanka. Sekä lausumat että motiivi ja jopa natsitervehdys. Olivat listanneet muitakin iskukohteita joihin aikoivat iskeä. Kuten linnanjuhliin. Klassista Arhinmäkisakkia ainoastaan potenssiin 2.

Quote from: siviilitarkkailija on 27.05.2014, 09:51:31
Nainen kantaa mukanaan vasemmistolaismemorabiliaa ja kun lopulta on jäänyt kiinni, heittää hitler-tervehdyksen sotkeakseen loputkin jäljet vasemmistomyönteisen median avulla.

Sulla taitaa olla foorumin hienoin foliopipo?

Quote from: no future on 27.05.2014, 10:10:39

Quote from: siviilitarkkailija on 27.05.2014, 09:51:31
Nainen kantaa mukanaan vasemmistolaismemorabiliaa ja kun lopulta on jäänyt kiinni, heittää hitler-tervehdyksen sotkeakseen loputkin jäljet vasemmistomyönteisen median avulla.

Sulla taitaa olla foorumin hienoin foliopipo?

En usko, että taustalla on ollut oikeastaan minkäänlaista poliittista ajattelua. Nainen näyttää poimineen käyttöönsä vasemmistolaisia fraaseja, ikoneita ja eleitä (räyhävasemmistolaiset haluavat ärsyttää heilaamalla "fasistihallinnon kätyreitä"). Tuskin tuo natsitervehdys oli mikään tietoinen harhautus, vaikka olikin helppo arvata, missä valossa se uutisoidaan ja esitetään. Oikeudenkäynti elää omaa elämäänsä, mutta oikeussalin ulkopuolella propagandasota on jo alkanut.

QuoteTänään Helsingissä alkoi oikeudenkäynti, jossa käsitellään terrori-iskuyritystä, jossa tavoitteena oli joukkomurha. En tiedä ovatko oikeudessa olevat mahdolliset/ilmeisest uusnatsit Suomen vastarintaliikkeen jäseniä, mutta joka tapauksessa kyse on liikehdinnästä, joka saa koko ajan uhkaavampia piirteitä. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että väkivaltavalmis äärioikeistomme* on aktivoitumassa entistä vaarallisemmalla tavalla. Tämä ei ole enää perinteistä katujen klanipäiden satunnaista mielivaltaista väkivaltaa, jonka uhriksi voi joutua melkeinpä kuka tahansa, vaan sellaista liikehdintää, joka voi johtaa suureen määrään ihmishenkien menetyksiä.

Valitettavasti monet ovat edelleen sitä mieltä, ettei väkivaltaan valmis äärioikeisto eri muodoissaan ole Suomessa relevantti turvallisuusongelma. Jos tämäkään Helsingissä puitava tapauskaan ei herätä ihmisiä ja viranomaisia tilanteen vakavuuteen, en tiedä mikä riittää. Leivättömän pöydän ääressä olevien natsien tarkoituksena oli tehdä Breivikin joukkomurhaan vertautuva isku, jossa aiottiin surmata kymmeniä ihmisiä. Iskun onnnistumisedellytykset ja se kuinka lähellä lopulta oltiin selviävät oikeudenkäynnin myötä, mutta tilanteen vakavuus on ilmeinen.

Kyse ei ole mistään muusta kuin äärioikeistolaisesta terrorismista, joka saa päivä päivältä vakavampia ilmenemismuotoja. Tätä ennen olemme jo nähneet useita tapauksia, joissa äärioikeistolaiset ovat syyllistyneet poliittiseen väkivaltaan, eikä tällainen äärimmäisen vakava tapaus tule kenellekään tilannetta seuranneelle yllätyksenä. Onneksemme olemme tähän asti välttäneet ihmishenkien menetykset, mutta kuinka kauan hyvä onni jatkuu? Ja ennen kaikkea; kuinka kauan hyssyttely jatkuu ja kuinka kauan jaksamme valehdella itsellemme kuvitellen, ettei mitään hätää ole.

Veli-Pekka Leivo: Terroristioikeudenkäynti alkoi Helsingissä (http://vpleivo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/169023-terroristioikeudenkaynti-alkoi-helsingissa) 26.5.2014

Quote from: Roope on 27.05.2014, 11:38:28
Veli-Pekka Leivo

En viitsinyt edes avata, mutta Google kertoo hänen olevan vasemmistoliiton kunnanvaltuutettu Kajaanista.

Selvää nyt kuitenkin on, että mitään uusnatsin tai "äärioikeiston" tapaisia nämä eivät ole, vaan vihaavat rahan valtaa, seksuaalista syrjintää ja "fasismia". Henkilökohtainen kostonhimo tai tuskan käsittely on toki pääosassa ja politiikka vain oikeuttaa sitä näennäisesti, kuten muidenkin kouluiskijöiden tapauksissa.

Pitäisi kyllä tutkia kunnolla molempien kouluympäristöt, ja kaivaa esiin mahdolliset kiusaajat mahdollisista teoistaan vastuuseen. Ja mitä helvettiä siellä sosiologian opetuksessa on tapahtunut tai ollut meneillään, kun sieltä "valmistuu" wannabe-joukkomurhaaja? En tietenkään tarkoita, ettei ihminen voisi muutenkin seota, ja ettei missä hyvänsä sukupuolinen poikkeavuus voisi aiheuttaa eristymistä, ja etteikö myös vainoharhainen luulo vainotuksi joutumisesta voisi saada ihmisen katkeraksi, mutta mahdollisen oikean syrjinnän vuoksi tuo ympäristö pitäisi ottaa tutkittavaksi. Onko siellä ehkä jotenkin erityisen eristynyt, vihamielinen ja sisäänpäinkääntynyt ilmapiiri vallassa, tai onko siellä suosittuja tai vaikutusvaltaisia ihmisiä, jotka sortavat muita?

Quote from: RP on 27.05.2014, 11:54:13

Quote from: Roope on 27.05.2014, 11:38:28
Veli-Pekka Leivo

En viitsinyt edes avata, mutta Google kertoo hänen olevna vasemmistoliiton kunnanvaltuutettu Kajaanista.

Voi muumi tätä! Tv:ssä Jaakonsaari kerkesi julistamaan tuomion juutalaismuseon murhista "äärioikeiston nousulle Euroopassa!"

Kukaan ei tartu tällaiseen tarkoituksenmukaiseen valehteluun, ei kukaan.

Tämän kai ei pitäisi yllättää ketään:

QuoteSuomalaisnaisen käytös nousi otsikoihin myös Ruotsissa

Kun kuvaajat alkoivat kuvata, nainen nosti kätensä pystyyn ja teki Hitler-tervehdyksen, Aftonbladet-lehti raportoi.
Samaan aikaan, kun eri puolilla Eurooppaa uutisoidaan äärioikeiston nousussa eurovaaleissa, ulkomailla hämmästellään myös joukkosurmaa suunnitelleen suomalaisnaisen Hitler-tervehdystä oikeussalissa.

Aftonbladet.se uutisoi suomalaisnaisen natsitervehdyksestä näyttävästi etusivullaan.

Ruotsalaislehden julkaisemissa kuvissa on 24-vuotias suomalaisnainen, joka nosti kätensä eilen oikeussalissa natsitervehdykseen.

Kuvat ovat Helsingin käräjäoikeuden istunnosta, jossa käsiteltiin Helsingin yliopistoon suunniteltua iskua. Tekstissä kuvaillaan, kuinka tuhoiskua samanikäisen miehen kanssa suunnitellut suomalaisnainen nosti kätensä natsitervehdykseen oikeusistunnon aluksi.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288693872432.html
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18956946.ab

Quote from: no future on 27.05.2014, 10:10:39

Quote from: siviilitarkkailija on 27.05.2014, 09:51:31
Nainen kantaa mukanaan vasemmistolaismemorabiliaa ja kun lopulta on jäänyt kiinni, heittää hitler-tervehdyksen sotkeakseen loputkin jäljet vasemmistomyönteisen median avulla.

Sulla taitaa olla foorumin hienoin foliopipo?

no, ainakaan se ei ole yhtä kovaääninen kuin vasemmistokunnanvaltuutettu Veli-Pekka Leivolla. Hänen folionsa näyttää ohjaavan piponalaista äänipäätä raivoisaan hyökkäykseen oikeistolaisuutta vastaan yhden ainoan kädenheilautuksen perusteella. Mikä ei eroa kovinkaan paljoa keskiverto natsipropagandan sumuttamasta uhrista jotka nekin oli valmiita sahaamaan haitallisen ajattelupään yhden ainoan kädenheilautuksen käskemänä.

Vasemmistolaisen Leivon maailma on on aikamme esimerkki siitä miten terrorismi ja media muokkaavat tollojen lukijoiden maailmankuvaa. Mies on vaatimassa verta ja päitä vadille pelkkien mediajuttujen perusteella piittaamatta lainkaan siitä mitä oikeasti on tapahtunut ja millä perusteella. Hän on jo oman näkemyksensä hakannut kiveen, ja vaatii näytösluonteisia uhreja sekä demokratian ja oikeusvaltion loppua, mikä ei ole lainkaan yllättävää ...vasemmistolaiselta räyhääjältä. Hän ei edes kykene erottelemaan poliittista median avulla toimivaa terroristia oppilaitosväkivaltaan valmiista koulusurmaajasta.

Hyökkäyksensä ja kovaääninen vaatimuksensa ovat itseasiassa klassisen vasemmiston puolustusreaktioita. Kun tekijä paljastuu vasemmistotaustaiseksi, hyökkäys ja kovaääninen syyttely ovat komukan parhaat puolustukset. Viis siitä vaikka saataisiin merkittävää oikeudellista tietoa ja etua jolla voidaan estää seuraava(t) oppilaitossurmat. Veli-Pekalla on asiassa omat poliittiset harhakuvitelmat suojattavana...

Elikkä äärivasemmistolaiset ja anarkistit sitten heiluttelevat natsitervehdyksiä, jos jäävät kiinni rötöksistään ja joutuvat käräjille...  :roll:

Kolmas yliopistoiskua suunnitellut oli 16-vuotias lahtelainen tyttö

Helsingin yliopistoiskuun mukaan houkuteltu kolmas henkilö oli 16-vuotias lahtelainen tyttö. Hän on käydyissä sähköpostikeskusteluissa kertonut suunnitelleensa kouluammuntaa, joukkomurhaa tai muuta vastaavaa. Aiotusta toimenpiteestä on keskusteltu aiheena massacre, eli suomeksi joukkomurha. Sähköpostikeskustelun julkaisi Iltalehti.

Keskustelua käyvä tyttö kertoo olevansa elämään kyllästynyt epäsosiaalinen lahtelainen. Hän kertoo suunnitelleensa toteuttavansa kouluammunnan tai muun vastaavan myös ilman muita.

Suunnitelmissa käydään tarkasti läpi sitä, miten aseita hankitaan, kannattaisiko yliopistoon käydä tutustumassa etukäteen, miten tilaisuuteen pukeudutaan ja mitä sen jälkeen tehdään.

- Ja muuten, mitä olette suunnitelleet massacren lopuksi? Itsemurha, kiinnijääminen vai miten, lahtelaistyttö pohtii.

Tapaus tuli ilmi, kun lahtelaistyttö oli kertonut aikeista tuttavalleen ja tämä kertoi asiasta poliisille

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/05/27/il-kolmas-yliopistoiskua-suunnitellut-oli-16-vuotias-lahtelainen

Quote from: normi on 27.05.2014, 12:27:53
Elikkä äärivasemmistolaiset ja anarkistit sitten heiluttelevat natsitervehdyksiä, jos jäävät kiinni rötöksistään ja joutuvat käräjille...  :roll:

jep. Tämä pariskunta puntaroi tosissaan iskua presidentinlinnan itsenäisyyspäivänvastaanotolle. Ei ole nahkatukkaisten leijonakorunkantajien vaan Arhinmäkeläisten puuhaa. Ja kun tiedämme miten innokasta ja poliittisesti värittynytt lehdistömme on, asia lienee kaikille selvää että sensijaan että tutkitaan ennenkun hutkitaan, niin hitlertervehdyksen kohdalla vihervasemmistolaisen median ajatustoiminta lakkaa siihen paikkaan.

Nämä pellet ovat suunnitelleet tekoaan vuoden! Ihan varmasti ovat suunnitelleet myös mitä aikovat selittää jos jäävät kiinni. Eiköhän tämäkin ole tullut selväksi. Minkä herttainen 16 v koulusurmaaja wannabe myös myöntää. Eli suunnitelmat oli tehty loppuunsaakka.

Natsitervehdys vai ei? Tämä paljastui poliisitutkinnassa

Joukkomurhan suunnittelusta syytettyjen mahdollisista natsisympatioista ei tullut poliisin tutkinnassa esiin minkäänlaisia viitteitä.
Joukkomurhan valmistelusta syytetyn 24-vuotiaan naisen käsitervehdys oikeussalissa on noussut otsikoihin Ruotsissa asti. Ele on tulkittu natsi- tai Hitler-tervehdykseksi muun muassa ruotsalaisessa Aftonbladet-lehdessä.

Esitutkinnassa tai oikeudenkäynnissä ei kuitenkaan ole tullut esiin viitteitä Helsingin yliopistoiskun suunnittelusta syytettyjen mahdollisista natsikytkennöistä tai –sympatioista.

Myös 24-vuotiaan naisen oikeusavustaja Oona-Karita Vainio kertoo, ettei ole toimeksiannon aikana kohdannut mitään viitteitä natsityyppisistä ajatuksista.

– En osaa yhtään sanoa, miksi hän toimi niin kuin toimi. Harmi, etten ehtinyt estää kokonaan kyseistä elettä, Vainio sanoo.

24-vuotias vantaalainen nainen ja 24-vuotias kemiläinen mies ovat Helsingin käräjäoikeudessa syytteessä yliopistolle suunnitellun joukkomurhan valmistelusta. Syytteen mukaan kaksikko suunnitteli 50 ihmisen surmaamista myrkkykaasulla ja ampumalla.

Syyttäjän mukaan suunnitelman motiivi oli ihmisviha ja muita ihmisiä kohtaan tunnettu kauna, joka kumpusi syytettyjen omista huonoista kokemuksista.

   (snip)

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693991986.html

Eihän nämä patriootit tai leijonakoruskinitkään hyväksy tämänhetkisiä vallanpitäjiä sen enempää kuin anarkistitkaan. Etenkin patrioottiporukan mielestähän kaikki Pekka Siitoimesta vasemmalle on täysiä kommareita.

Tuo natsitervehdys voi hyvinkin olla vain typerä päähänpisto tai hassu maneeri, mutta mitenkään vääntämällä sitä ei kyllä saa demlavihervassarimarxistialieneiden inspiroimaksi. Ihan aina ei kannata yrittää maalata mustaa valkoiseksi.

Quote from: no future on 27.05.2014, 12:59:59
Eihän nämä patriootit tai leijonakoruskinitkään hyväksy tämänhetkisiä vallanpitäjiä sen enempää kuin anarkistitkaan. Etenkin patrioottiporukan mielestähän kaikki Pekka Siitoimesta vasemmalle on täysiä kommareita.

Tuo natsitervehdys voi hyvinkin olla vain typerä päähänpisto tai hassu maneeri, mutta mitenkään vääntämällä sitä ei kyllä saa demlavihervassarimarxistialieneiden inspiroimaksi. Ihan aina ei kannata yrittää maalata mustaa valkoiseksi.

Minä en väitä, että teossa (tai suunnitelmassa), josta häntä syytetään (joka ei ole tuo maneeri), naista olisi inspiroinut muu kuin hänen oma sairas päänsä ja turhautuminen omaan elämäänsä, mutta äärioikeiston kannattajat eivät tapaa käyttää yhteiskunnan fastisuutta omien tekojensa puolustuksena.

Quote"Kun yhteiskunnan hallintomuoto on fasismi, yhtäkään kansalaisen suorittamaa murhaa tai muutakaan rikosta ei voi pitää hänen omana syynään."

http://hommaforum.org/index.php?topic=92325.msg1633592#msg1633592

typerähän ele oli siitä ei ole epäilystä. Kun asia käsitellään kärjillä, suomalaisessa oikeuskäytännössä asiat menee niin että kaikki vähänkin "ääri"oikeistolaisuuteen viittaavat teot ja eleet ovat käytännössä tuomion koventamis- ja syyllisyyden myöntöperuste. Vastaavasti kaikki vasemmistolaiset idelologiat ja selitykset ovat rikosoikeudellisesti tuomion lieventämis- ja syyttömyysoletusta tukevia. Oma veikkaukseni on että teon jälkeen nainen saa asteikon yläpäästä tuomion.

Miksi vasemmistorikollisuus on vähemmän tuomittavaa kuin oikeistorikollisuus?

Käytännössä kaikki kovat jutut menee ylempiin oikeusasteisiin. Ja siellä leivättömän pöydän takana istuu ihan oikeasti Annika Lapintien kaltaisia "puolueettomia" varatuomareita jotka ovat samaan aikaan ideologisesti mukana demlan työssä koska kokevat sen merkittäväksi. Mikä on ihan jees mutta tekee heistä oikeudellisessa mielessä puolueellisia.

Kun juttu menee ylemmäs oikeusasteissa, sitä varmemmin sen käsittely menee ideologisia vasemmistonäkemyksiä ja ihmisoikeuskäsityksiä puolustavan demlamankelin läpi. Näiden määrä nousee suhteessa heidän edustamaansa poliittiseen ja oikeudelliseen mekrkitykseen. Koska ovat poliittisesti nimettyjä tuomareita eivätkä edusta yleistä vaan nimittäjänsä, näkökantaa. Käytännössä Halosen myyräntyötä. Ja äänestyspäätöksissä demlat useimmin äänestävät ja vaikuttava oikeuksissa siten että vasemmistorikollinen tuomitaan lievemmin ja oikeistorikolline aina kovemmin.

Olisi kiva jos oikeuslaitos olisi puolueeton, ja tuomitsisi rikolliset poliittiista näkemyksistä riippumatta siitä teosta kuin mihin on syyllinen, mutta kun ei ole Suomessa armon vuonna 2014. Mutta nyt asia on politisoituneen oikeuslaitoksen johdosta näin. Epäilty "ääri"oikeistolainen saa aina asteikon yläpäästä ja "ääri"vasemmistolainen asteikon alapäästä tuomionsa. Ehkä vasta sitten kun oikeuslaitos poistaa demlat pilaamasta riippumattomuutta, saamme kestäviä ja oikeudenmukaisia tuomioita myös Suomessa.

Itseänikin oikein harmittaa heidän puolesta, saavatkohan he reilun oikeudenkäynnin :(

varmaan on heittää jotain esimerkkiä, missä äärioikeistolaisuus on ollut tuomion koventamisen peruste?

Quote from: no future on 27.05.2014, 13:44:02
varmaan on heittää jotain esimerkkiä, missä äärioikeistolaisuus on ollut tuomion koventamisen peruste?

On tietysti jo vähän vanha, mutta tuli ensimmäisenä mieleen ja oli helppo Googlata:
http://www.halla-aho.com/scripta/kuulapaakovennus.html

(ja http://www.halla-aho.com/scripta/kuulapaakovennus_osa2.html )

Lisätään vielä tämä:

QuoteSyytetty nainen on kertonut vihanneensa erityisesti humanisteja ja yhteiskuntatieteilijöitä johtuen omista huonoista opiskelukokemuksistaan. Lisäksi hän kantoi kaunaa joukolle nettikirjoittajia, joiden koki loukanneen itseään nettikeskusteluissa.

Syytetty mies puolestaan on kertonut olleensa koulukiusattu. Poliisi löysi hänen tietokoneeltaan 22-kohtaisen "vihaan"-listan, jossa mies kirjoitti vihaavansa muun muassa ihmisiä, äärivasemmistolaisia, äärioikeistolaisia, poliiseja, rasisteja, massateinejä, poliitikkoja, jehovantodistajia, saatananpalvojia, kristittyjä, juutalaisia ja muslimeja.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288693991986.html

Quote from: no future on 27.05.2014, 12:59:59
Tuo natsitervehdys voi hyvinkin olla vain typerä päähänpisto tai hassu maneeri, mutta mitenkään vääntämällä sitä ei kyllä saa demlavihervassarimarxistialieneiden inspiroimaksi. Ihan aina ei kannata yrittää maalata mustaa valkoiseksi.

Et ole tainnut nähdä räyhävasemmistolaisten käytöstä? Kyllä tuota tervehdystä käytetään pitkin Eurooppaa käskyttävien poliisien ja muiden auktoriteettien "hauskassa" härnäämisessä. Mutta tässä tapauksessa kyseessä lienee ennemminkin vain päähänpisto ja jonkun aiemmin nähdyn mallin (esim. Breivik oikeudessa) apinoiminen ahdistavan tilanteen haltuun ottamiseksi.

Nähdäkseni iskun oikeaan toteutukseen oli vielä mekoisesti matkaa...eli ihan satavarmasti eivät olisi tekoon ryhtyneet. No jospa tästä tulee ennakkotapaus ja esimerkiksi islamisteja voidaan sitten helpommin saattaa oikeuden eteen jo ennalta ehkäisevästi... no, toiveajattelua...

Vähän rupeaa huvittamaan tämä käden ojentamisesta aiheutuva pöyristys. Vähän samaa luokkaa kuin pöyristelyt jokaisesta nähdystä hakaristista. Ehkäpä pikkuhiljaa ihmiset rupeavat ymmärtämään, että kaikki hakaristit eivät liity natseihin ja sekopäät voivat heiluttaa oikeaa kättään ihan vain sen takia, että saavat kohua aikaiseksi.

Quote from: no future on 27.05.2014, 13:44:02
varmaan on heittää jotain esimerkkiä, missä äärioikeistolaisuus on ollut tuomion koventamisen peruste?

kuten todettua... Näitä on. Tosin en itse pidä kansallisSOSIALISTIA minään oikeistolaisena ja vielä vähemmän ääri-sellaisena. Mutta maailmansodan jälkeinen rautaesirippu on ohjannut monet poliittisesti korrketiin ajatteluun jossa sosialismi on oikeistolaisuutta jne jne. Mainittakoon että yhdysvaltalaisissa historiantutkimuksissa kansallisSOSIALISMI yhdistetään asianmukaisesti yhdeksi sosialismin piirteeksi kun taas eurooppalaisessa historiantutkimuksessa kansallisSOSIALISMI sotketaan iloisesti oikeistolaisuuden ääri-ilmiöksi.

Käytännössä kaikki tuomioistuimet noudattava natsi-kovennusta. Eli jos vihreässä maihinnousutakissa ja mao hatussa oleva vasemmistolainen lyö rautaputkella kansalaista päähän, hän saa likipitäen aina ehdonalaisen tuomion tai sakkoa.Jos natsiksi leimattu lyö rautaputkella kansalaista päähän, hän saa heti ehdottoman tuomion. Itse pitäisi sopivampana antaa molemmille ehdottomat mutta vasemmistoväkivallan kohdalla hyväksytään useammin selitykset tyyliin: "Vastustaakseensi korporatiivista riistoa ja puolustaakseni pienen ihmisen oikeuksia, tunsin velvollisuudekseni lyödä uhria rautaputkellä päähän!". Yllättäen tämä selitys löytää kaikupohjaa viimeistään hovioikeudessa. Natsin suusta vastaava selitys ei tietenkään saa kuin naurua osakseen, koska oikeusistuinten politisoituneisuus on läpikotaista.

Oikeustulkintamme on lähtökohtaisesti vasemmistoväkivaltaa vähättelevää ja ymmärtävää mikä ei ole reilua vaan seuraus oikeuslaitoksen nimityspolitiikasta.

Quote from: RP on 27.05.2014, 13:47:33

Quote from: no future on 27.05.2014, 13:44:02
varmaan on heittää jotain esimerkkiä, missä äärioikeistolaisuus on ollut tuomion koventamisen peruste?

On tietysti jo vähän vanha, mutta tuli ensimmäisenä mieleen ja oli helppo Googlata:
http://www.halla-aho.com/scripta/kuulapaakovennus.html

(ja http://www.halla-aho.com/scripta/kuulapaakovennus_osa2.html )

"Oikeus ei kuitenkaan hyväksynyt syyttäjän esittämää rangaistuksen koventamisperustetta, jonka mukaan rikokset tehtiin ammuttujen rodulliseen, etniseen tai muuhun sellaiseen ryhmään kuulumisen takia. Oikeuden mielestä tällaista koventamisperustetta ei ollut."

Quote from: Aeon on 27.05.2014, 14:36:04
Vähän rupeaa huvittamaan tämä käden ojentamisesta aiheutuva pöyristys. Vähän samaa luokkaa kuin pöyristelyt jokaisesta nähdystä hakaristista. Ehkäpä pikkuhiljaa ihmiset rupeavat ymmärtämään, että kaikki hakaristit eivät liity natseihin ja sekopäät voivat heiluttaa oikeaa kättään ihan vain sen takia, että saavat kohua aikaiseksi.

käsi ojossa on mediassa pahempi asia kuin se joukkomurhan suunnittelu...  :roll:

Quote from: no future on 27.05.2014, 14:44:07

Quote from: RP on 27.05.2014, 13:47:33

Quote from: no future on 27.05.2014, 13:44:02
varmaan on heittää jotain esimerkkiä, missä äärioikeistolaisuus on ollut tuomion koventamisen peruste?

On tietysti jo vähän vanha, mutta tuli ensimmäisenä mieleen ja oli helppo Googlata:
http://www.halla-aho.com/scripta/kuulapaakovennus.html

(ja http://www.halla-aho.com/scripta/kuulapaakovennus_osa2.html )

"Oikeus ei kuitenkaan hyväksynyt syyttäjän esittämää rangaistuksen koventamisperustetta, jonka mukaan rikokset tehtiin ammuttujen rodulliseen, etniseen tai muuhun sellaiseen ryhmään kuulumisen takia. Oikeuden mielestä tällaista koventamisperustetta ei ollut."

ja tuomitsi yhdeksän ja puoli vuotta vankeutta...
(olisi tietysti hyvä jos tässä olisi se oikeuden päätös käsillä)

Näinpä näin, mututiedolla vaikea lähteä yhtään mitään sanomaan oikeustapauksista. Halliksen mielestä kyseessä oli pelkkä hätävarjelun liioitteluna tehty törkeä pahoinpitely (1-2v ehdollista/ehdotonta), joten ehkä on jotain mitä en tiedä.

Mutta esim.  http://www.halla-aho.com/scripta/kuulapaakovennus_osa2.html rinnastaminen vartijan poliisiammuskeluun. Vartija osui vain lievästi yhteen poliisiin, kun taasen skinhead reijitti neljää eri ihmistä - yhtä vakavasti. "Erinäiset vähemmät rötökset" joista skinhead myös tuomittiin, voivat vaikuttaa kokonaisuuteen. Mutta mutulla mennään kun ei tiedä mitä rötöksiä.

Quote from: Murha.fiSoukan ampumakahakka oli kuin "lahtausränni"
Syyttäjän mielestä Espoon Soukan elokuinen ampumiskahakka muistutti "lahtausränniä". "Paikka oli sellainen, että sieltä oli mahdoton päästä pakoon", syyttäjä Heli Saarinen kuvaili Espoon käräjäoikeudessa maanantaina.

Kuutta nuorta syytetään muun muassa tappeluun osallistumisesta ja vaaran aiheuttamisesta. Raskain syytenippu lankesi parikymppiselle miehelle. Häntä syytetään viidestä tapon yrityksestä.

Saarisen mukaan mies ampui nuorisojoukkoon, jossa oli yksi ulkomaalaistaustainen ihminen. Neljä nuorta sai osuman. Ulkomaalaistaustainen pääsi betonisesta "lahtausrännistä" kuin ihmeen kaupalla pakoon hyppäämällä muurin yli. Ampuminen tapahtui Yläkaupinkujalla. Uhrit olivat kävelysillalla ja ampuja tovereineen sillan edessä olevalla tasanteella.

22-kaliiberisen aseen luodit osuivat uhreja jalkoihin, mutta yhtä nuorta miestä osui hengenvaarallisesti rintaan. Luoti kulkeutui keuhkoon.

Mies ampui alle 40 metrin etäisyydeltä jopa 20 hengen nuorisoporukkaan.

"Syytetyt Soukan skinejä"

Syyttäjän mukaan ampuja ja tämän porukka kuuluvat Soukan skineihin. Saarinen kuvaili oikeudessa, miten skineillä ja tulituksen uhreiksi joutuneilla ulkomaalaisystävällisillä nuorilla on jo vuosia ollut riitaisat välit.

Kahakasta syytetyt nuoret kiistivät, että ampuminen olisi johtunut rasismista. Syytettyjen mukaan vastapuoli oli varustautunut kohtaamiseen mailoin.

Tapon yrityksistä syytetyn miehen puolustus vetosi oikeudessa hätävarjeluun. Puolustuksen mukaan mies ei yrittänyt osua kehenkään eikä hän kuulu skineihin. Mies myönsi syyllistyneensä korkeintaan törkeään vammantuottamukseen. Hänen mielestään ampuminen oli spontaani teko, jonka hän teki hätääntyneenä ja peloissaan, koska toinen ryhmä hyökkäsi.

Toinen aseeseen tarttunut mies ei saanut syytettä tapon yrityksistä, koska hän ampui ilmaan. Syyttäjä vaatii viidelle nuorelle miehelle ehdotonta vankeutta ja yhdelle naiselle sakkoja, koska hänen epäillään piilotelleen tovereitaan.

Jutun käsittely jatkuu Espoon käräjäoikeudessa vielä kaksi päivää.

Tää menee koko ajan oudommaksi.

Nainen on yrittänyt tilata netistä kilotolkulla elohopeaa myrkyn valmistusta varten, mutta siltä huijattiin melkein 19 donaa. Poliisi puolestaan ei jaksanut innostua naisen tekemästä rikosilmoituksesta.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/yliopistoiskun-naiselta-huijattiin-jattisumma-supermyrkkykaupassa-poliisi-ei-kiinnostunut/3403590 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/yliopistoiskun-naiselta-huijattiin-jattisumma-supermyrkkykaupassa-poliisi-ei-kiinnostunut/3403590)

Erityisen ihmeellistä tuo on, koska Suomen viranomaisten pitäisi käsittääkseni olla viime vuosina voimaan astuneiden EU-säädösten myötä kaikesta elohopean viennistä, tuonnista ja säilytyksestä melko kiinnostuneita - ja kymmenen kiloa elohopeaa on melkoisen paljon.

Quote from: foobar on 27.05.2014, 18:50:06
Erityisen ihmeellistä tuo on, koska Suomen viranomaisten pitäisi käsittääkseni olla viime vuosina voimaan astuneiden EU-säädösten myötä kaikesta elohopean viennistä, tuonnista ja säilytyksestä melko kiinnostuneita - ja kymmenen kiloa elohopeaa on melkoisen paljon.

Eihän poliisin tehtäviin kuulu tunnistaa wannabe-massamurhaajia. Matti Saarikin selvisi epäilyistä käymällä poliisisedän juttusilla.

Poliisi herää vasta kun massamurha on jo tapahtunut ja etsii jonkun syntipukin ahdisteltavakseen. Saaren tapauksessa se on Teräasekeskus, joka myi massamurhassa käytetyn aseen. Poliisi puolestaan on syytön ostoluvan myöntämiseen, koska itsekritiikki ei kiinnosta.

Epäilemättä tässä tapauksessa elohopean toimittaja olisi pantu ahtaalle ajan kanssa jos elohopea olisi toimitettu ja massamurha olisi toteutunut.

Quote from: törö on 27.05.2014, 19:07:57

Quote from: foobar on 27.05.2014, 18:50:06
Erityisen ihmeellistä tuo on, koska Suomen viranomaisten pitäisi käsittääkseni olla viime vuosina voimaan astuneiden EU-säädösten myötä kaikesta elohopean viennistä, tuonnista ja säilytyksestä melko kiinnostuneita - ja kymmenen kiloa elohopeaa on melkoisen paljon.

Eihän poliisin tehtäviin kuulu tunnistaa wannabe-massamurhaajia. Matti Saarikin selvisi epäilyistä käymällä poliisisedän juttusilla.

Poliisi herää vasta kun massamurha on jo tapahtunut ja etsii jonkun syntipukin ahdisteltavakseen. Saaren tapauksessa se on Teräasekeskus, joka myi massamurhassa käytetyn aseen. Poliisi puolestaan on syytön ostoluvan myöntämiseen, koska itsekritiikki ei kiinnosta.

Epäilemättä tässä tapauksessa elohopean toimittaja olisi pantu ahtaalle ajan kanssa jos elohopea olisi toimitettu ja massamurha olisi toteutunut.

Epäilen, että jos elohopea olisi päässyt maahan asti, vastaanottaja olisi rikkonut EU-säädöksiä elohopean säilytyksestä alta aikayksikön. Mitään tappamisaietta ei tarvita.

Sinällään tällaisessa tapauksessa epäilisin, että ensimmäinen - ja toivottavasti ainoa - ihminen jolle massamurhaaja olisi saanut aiheutettua myrkytyksen olisi ollut hän itse.

Quote from: foobar on 27.05.2014, 19:14:14
Epäilen, että jos elohopea olisi päässyt maahan asti, vastaanottaja olisi rikkonut EU-säädöksiä elohopean säilytyksestä alta aikayksikön. Mitään tappamisaietta ei tarvita.

Sinällään tällaisessa tapauksessa epäilisin, että ensimmäinen - ja toivottavasti ainoa - ihminen jolle massamurhaaja olisi saanut aiheutettua myrkytyksen olisi ollut hän itse.

Eiköhän se olisi yrittänyt käyttää sitä massamurhaan kun kerran oli valmis maksamaan siitä melkein 18 000 euroa enemmän kuin alunperin oli sovittu. On aika vaikea kuvitella, että kenelläkään olisi niin kovaa hinkua saada elohopeaa vain komeroon unohdettavaksi.

Eli tosissaan se ainakin oli. Tiedä sitten miten taitava se olisi ollut myrkyn tekemisessä.

Kotitekoisien pommienkin uhrit ovat suurimmaksi osaksi pomminrakentajia.

18 000 euroa. Aikamoinen summa syrjäytyneelle. Mistähän rahat ovat peräisin? Ehkä perintörahoja vai olisiko sossusta saatua harkinnanvaraista?

(http://im.mtv.fi/image/3400486/landscape16_9/1024/576/a8bed8aba049bf9af65cd625344b97f/US/2-yliopistoisku-esitutkintamateriaalia.png)
(http://im.mtv.fi/image/3400496/landscape16_9/1024/576/7f4d48cca927aabc9f5b649ca20acfb1/kt/6-yliopistoisku-esitutkintamateriaalia.png)
(http://im.mtv.fi/image/3400500/landscape16_9/1024/576/6ebfc6c6d8bec30e2436e3ad2678375c/Kj/7-yliopistoisku-esitutkintamateriaalia.png)
(http://im.mtv.fi/image/3400504/landscape16_9/1024/576/d995d5b13a7af46ceace895da1ba8de1/qG/9-yliopistoisku-esitutkintamateriaalia.png)

Katso loput kuvat linkin takaa:

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kuvat-kaasunaamareita-jalkajousi-nama-kaikki-takavarikoitiin-iskusta-epaillyilta/3400460 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kuvat-kaasunaamareita-jalkajousi-nama-kaikki-takavarikoitiin-iskusta-epaillyilta/3400460)

Jalkajousi on kuulunut näköjään aiemmin japanilaiselle geishalle.

Keskijalkajousi... ;D

Vaikea vedota "me vaan leikittiin" kun on tilannut 20 000e:llä elohopeaa Kiinasta.  :facepalm:

Tuo elohopeajuoni ja rahan käyttö siihen oli kyllä sen verran katala juoni että lienee parasta ettei he vapaudu ennen eläkepäiviä vankilamielisairaalasta.

Tulee kyllä mieleen Silta-sarjan kakkostuotantokausi.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.05.2014, 22:16:05
Vaikea vedota "me vaan leikittiin" kun on tilannut 20 000e:llä elohopeaa Kiinasta.  :facepalm:

Tuo elohopeajuoni ja rahan käyttö siihen oli kyllä sen verran katala juoni että lienee parasta ettei he vapaudu ennen eläkepäiviä vankilamielisairaalasta.

Eiköhän tämä tapaus ole joku vanhempien rahoilla elävä elämäntapafriikki niin kuin Elliot Rodgerkin. Mitään suhteellisuudentajua ei ole ja lisää rahaa saa kun pyytää.

Yhteiskuntaa inhoavat köyhät valitsevat mieluummin sellaisen rikollisen uran, josta tienaa rahaa, koska siitä on aina ollut puutetta. Lellipenikalla sitä ongelmaa ei ole ollut, joten maine kiinnostaa enemmän.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.05.2014, 22:16:05
Tuo elohopeajuoni ja rahan käyttö siihen oli kyllä sen verran katala juoni että lienee parasta ettei he vapaudu ennen eläkepäiviä vankilamielisairaalasta.

Kyllä räjähteilläkin voi saada helposti huomattavan suuren määrän ihmisiä hengiltä, mutta myönnettäköön, että monet elohopeayhdisteet voivat olla pelottavan myrkyllisiä, etenkin jos tosiaan onnistuu valmistamaan tällaisia yhdisteitä, jotka ovat paljon puhdasta elohopeaa myrkyllisempiä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Karen_Wetterhahn

http://en.wikipedia.org/wiki/Dimethylmercury

kännin piikkiin noita viestiketjuja ja suunnitelmallisuutta ei voi laittaa, nettiin kännissä kirjoittamisessa mulla on vuosien kokemus. voisin lähteä oikeudenkäyntiin siitä asiantuntijatodistajaksi.

Quote from: törö on 27.05.2014, 18:35:24
Tää menee koko ajan oudommaksi.
Nainen on yrittänyt tilata netistä kilotolkulla elohopeaa myrkyn valmistusta varten, mutta siltä huijattiin melkein 19 donaa. Poliisi puolestaan ei jaksanut innostua naisen tekemästä rikosilmoituksesta.

Maailman parhaasta foliopiposta äärioikeaa antennia säätämällä koko jutussa ei ole mitään ihmeellistä. Selvää kuin pläkki.

Henkilö on suunnitellut hankkivansa räjähdevalmistukseen (alkuräjähteen) tekemiseen tarvittavaa erittäin epävakaata räjähde-elohopeaa. Aivan loistava kepposteluväline pienissä annoksissa ja inertti kosteana (eli siis vesiliukoisena). Kuivuessaan muuttuu epästabiiliksi ja kosketusherkäksi räjähteeksi. Pienellä siveltimellä ovenkahvaan sivelty tippa kuivuessaan muuttuu lystikkääksi kepposeksi kun kädellä koskee ovenkahvaan. Se räjähtää napsahtaen ja saa aikaan hervottoman kikatuksen. Suuremmissa annoksissa kikatus loppuu räjähdykseen.

Elohopea sopii myös moniin myrkkyihin ja taisteluvälineisiin minkä johdosta sen kuljetus ja myynti on valvottua. Siis on tapahtunut yksinkertaisesti seuraavaa:

Transseksuaali henkilö Suomessa siirtää rahaa Kiinaan saadakseen elohopeaa. Rahat otetaan vastaan. Viimeistään Suomen Tullissa tulee vastaan viranomaisia jotka ymmärtävät asiat yhdellä selityksellä ja lukukerralla toisin kuin Suomen poliisissa, jossa voi joutua selittämään asiat puolitusinaa kertaa eikä konstaapeli vieläkään ymmärrä mitään. Tulliviranomainen takavarikoi lähetetyn elohopean ja tapanaan on että aika usein yksinkertaisesti varastavat tai "takavarikoivat" lähetetyn tavaran ilman että lähettäjälle tai vastaanottajalle koskaan kerrotaan takavarikon tapahtuneen. Tämä takavarikko on voitu tehdä jo Kiinassa. Eli aine ei koskaan saanut lähtölupaa joten se on takavarkoitu lähtömaassa. 

Transuressu itkee kun asekelpoisen materiaalin maastavienti ei mennytkään suunnitelmien mukaan. Yhyy. MUTTA Poliisi?! Mitä tekee tämä tässäkin viestiketjun otsikossa juhlittu poliisi!!!!

poliisi ei ole mennyt selvittämään mitä tilaaja aikoi moisella räjähdysaineraaka-ainesatsilla tehdä (ellei sitten ole tästä vihjeen saatuaan aloittanut vakoilua juu eivät aloittaneet...ei kiinnostanut tuolloin tieto että räjähdeaineta oli hakusessa) Räsänen ***supo per**** krp prk prkl.... lehdistössä tätä poliisia kyllä juhlitaan mutta tässä oli ihan selvä räjähdysainemateriaalin kuljetusyritys ja ilmeisesti transun kyyneleet vetosivat dialogipoliisimme aivottomuuteen. 20 kiloa elohopeaa Kiinasta...no hätä, business as usual...schengeniinhän kuuluu kiina ja taisteluaineiden vapaa kuljetus valtioiden rajojen yli. Eikös se ollut niin?

Elohopea alkuaineena ei ole mitenkään räjähdysaltista sen enempää kuin esim koivuhalko.
Voi siitä toki valmistaa räjähtäviä yhdisteitä mutta se ei ole käsittääkseni niin helppoa että nimenoman elohopeaa kannattaisi räjähteen raaka-aineena käyttää, etenkin kun se on varsin valvottu aine. Ei kuitenkaan minkään taisteluainekelpoisuuden takia vaan myrkyllisyytensä takia.

Quotese ei ole käsittääkseni niin helppoa että nimenoman elohopeaa kannattaisi räjähteen raaka-aineena käyttää

On suhteellisen helppoa valmistaa mutta on yhdisteenä niin herkkää että sille on todella harvoja käyttökelpoisia kohteita. Elohopealla voi tehdä melko paljon melko ikäviä asioita, mm myrkkyjä sekä alkuräjähteitä /nalleja että ns räjähtäviä ammuksia. Elohopeaa ei NORMAALISTI käytetä ammuksissa koska se on sopimuksin kiellettyä myös erittäin kallista ja vaivalloista. Mutta sitä voi käyttäää.

Jos ja kun YKSITYISHENKILÖ on tilannut epäonnistuneesti 20 kiloa ko ainetta, olisi poliisin pitänyt saada viimeistään tämän rikosilmoituksen perusteella jotain tolkkua siitä mihin kyiseinen määrä kyseistä ainetta yksityishenkilö oli suunnitellut käyttävänsä. Tuskin oli kuumemittarifirmaa perustamassa. Ihan vain kysymällä että:"mitä yliopistossa yhteiskuntatieitä opiskeleva transu meinaa duunata 20 kilolla elohopeaa ? Kultaako meinasit lähteä kaivamaan?!"

http://www.brilliantearth.com/news/wp-content/uploads/2013/02/Mercury-pollution1.jpg

Vähemmän yllättävästi tämä Ryhmä Paatero-Räsänen & Co on lähinnä poliisihallinnon uudistelun ja hätäkeskuspuuhastelun vaivaamaa. Siinä määrin että ihan yksinkertaisen selvityksen tekeminen vaarallisen aineen katoamisesta/hankinnasta ei näköjään vaivannut poliisia kun oli "tärkeämpääkin tekemistä".  No varastetaanhan sitä dynamiittiakin ja paljon varastetaan.

Quote from: Skeptikko on 27.05.2014, 01:12:39
Minulle jäi noita uutisia lukemalla epäselväksi, että oliko sukupuolenvaihdosta vielä tehty vai oliko se vain haluttu tehdä - samoin kuin se, että mikä oli alkuperäinen sukupuoli. Kyse saattaa olla myös naisesta mieheksi -suuntaisesta sukupuolenvaihdosta, eikä siis välttämättä miehestä naiseksi -suuntaisesta sukupuolenvaihdosta.

Eilinen (tiistain 27.5.2014) painettu Iltalehti uskalsi kertoa ihan suoraan, että "nainen (entinen mies)".

Quote from: siviilitarkkailija on 27.05.2014, 23:40:20

Transseksuaali henkilö Suomessa siirtää rahaa Kiinaan saadakseen elohopeaa. Rahat otetaan vastaan. Viimeistään Suomen Tullissa tulee vastaan viranomaisia jotka ymmärtävät asiat yhdellä selityksellä ja lukukerralla toisin kuin Suomen poliisissa, jossa voi joutua selittämään asiat puolitusinaa kertaa eikä konstaapeli vieläkään ymmärrä mitään. Tulliviranomainen takavarikoi lähetetyn elohopean ja tapanaan on että aika usein yksinkertaisesti varastavat tai "takavarikoivat" lähetetyn tavaran ilman että lähettäjälle tai vastaanottajalle koskaan kerrotaan takavarikon tapahtuneen. Tämä takavarikko on voitu tehdä jo Kiinassa. Eli aine ei koskaan saanut lähtölupaa joten se on takavarkoitu lähtömaassa. 

Tässä voi olla myös se klassinen kusetusmyynti kyseessä. Eli hämäräfirma on myyvinään jotain olematonta laitonta tuotetta, kuten lapsipornoa, räjähteitä, aseita tai sen sellaista. Kun rahat tulevat, niin nauretaan matkalla pankkiin kun ostaja ei oikein voi ilmoittaa asiasta poliisille.

Quote from: Aeon on 27.05.2014, 14:36:04
Vähän rupeaa huvittamaan tämä käden ojentamisesta aiheutuva pöyristys. Vähän samaa luokkaa kuin pöyristelyt jokaisesta nähdystä hakaristista. Ehkäpä pikkuhiljaa ihmiset rupeavat ymmärtämään, että kaikki hakaristit eivät liity natseihin ja sekopäät voivat heiluttaa oikeaa kättään ihan vain sen takia, että saavat kohua aikaiseksi.

Huvittavaahan se on senkin takia, että kyseinen nainen kertoo kirjoituksissaan fasismin olevan suurin uhka. Kirjoittaja "Roope" hyvin kommentoikin tätä tapausta ja todennäköisesti kyse oli pelkästä päähänpistosta, mutta taustalla saattoi olla ajatus oikeuslaitoksen ja järjestelmän pahuudesta eli fasismista.

Esim. noissa "paljastettu"-sivuston kirjoituksissa on todella kahjoja teorioita siitä, että miten kirjoittajat lähes väen vängällä löytävät suomalaisesta yhteiskunnasta milloin mistäkin suunnasta fasismia, äärioikeistolaisuutta, kapitalismin pahuutta yms. ja kiakko-vieraatkin tuosta samasta ongelmasta puhuvat "luokkasotineen".

Pitkään on tuohon retoriikkaan kuulunut ajatus väkivaltaisesta äärioikeistosta, mutta samaan aikaan he käyttävät paljon kovempaa kieltä omista toimistaan puhuessaan.

Suomalaisessa yhteiskunnassa vihollisen löytyminen on vaikeaa. Edes demokraattisesti valitut kansanedustajat ovat huono kohde. Sen takia pahin viha puretaankin "kasvottomaan" oikeuslaitokseen ja poliisiin.

Quote from: törö on 27.05.2014, 18:35:24
Tää menee koko ajan oudommaksi.

Nainen on yrittänyt tilata netistä kilotolkulla elohopeaa myrkyn valmistusta varten, mutta siltä huijattiin melkein 19 donaa. Poliisi puolestaan ei jaksanut innostua naisen tekemästä rikosilmoituksesta.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/yliopistoiskun-naiselta-huijattiin-jattisumma-supermyrkkykaupassa-poliisi-ei-kiinnostunut/3403590 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/yliopistoiskun-naiselta-huijattiin-jattisumma-supermyrkkykaupassa-poliisi-ei-kiinnostunut/3403590)

Tässä nähdään, että poliisilta löytyy käsittämättömän paljon ammattitaidottomuutta aiheen puolesta. Ihmiset saavat tilata pommin tarvikkeita, myrkkyjä yms. ja poliisi ei edes tajua miksi he niitä aineita tilaavat.

Tuossakin tapauksessa poliisilla ei soineet edes pienimmät hälytyskellot, vaikka yksityishenkilö tilasi lähes 20.000€:lla elohopeaa... Mitähän jos ainetta olisi tilattu pienemmällä summalla?

Quote from: foobar on 27.05.2014, 18:50:06
Erityisen ihmeellistä tuo on, koska Suomen viranomaisten pitäisi käsittääkseni olla viime vuosina voimaan astuneiden EU-säädösten myötä kaikesta elohopean viennistä, tuonnista ja säilytyksestä melko kiinnostuneita - ja kymmenen kiloa elohopeaa on melkoisen paljon.

Todennäköisesti tulli olisi puuttunut asiaan joka tapauksessa, mutta ensisijaisen syyllisen löytäisin poliisista tässä tapauksessa. Poliisilla ei ole ohjeita tälläisen toiminnan kyseenalaistamiseksi ja estämiseksi.

Elohopean ostaminen ym. on kai vapautettu kaikesta luvanvaraisuudesta? En tosin ole ostanut kymmeneen vuoteen, joten en taas tiedä nykytilannetta.
Ennen riitti allekirjoitus myrkkylupaan paikalliselta sheriffiltä! ;)

Quote from: Faidros. on 28.05.2014, 12:02:57
Elohopean ostaminen ym. on kai vapautettu kaikesta luvanvaraisuudesta? En tosin ole ostanut kymmeneen vuoteen, joten en taas tiedä nykytilannetta.
Ennen riitti allekirjoitus myrkkylupaan paikalliselta sheriffiltä! ;)

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/yliopistoiskun-naiselta-huijattiin-jattisumma-supermyrkkykaupassa-poliisi-ei-kiinnostunut/3403590

QuotePoliisi huomautti tutkinnanlopettamispäätöksessä myös, että EU:n alueelle yksittäiselle kuluttajalle ei saa tuoda elohopeaa.

Tämän keskusteluketjun otsikko on aivan ***/c: stä. Mitä enemmän asiaa tutkitaan, sitä vaatimattomammamaksii ja huolimattomammaksi poliisin toiminta käy. Mutta otsikossa komeilee klassinen "POLIISI esti iskun".

Jos tilaan 20 kg elohopeaa puhtaana pönikässä (pieni pönikkä) ja säilön sen sänkyni alle, tasan varmasti teen rikoksen. Törkeän vaaranaiheuttamisen. Jos kerron että ajattelin huuhtoa kultaa ja puhdistaa sen, tarvin aikamoisen kasan ympäristöpoikkeuslupia. Niin tai näin, ko aine on vaarallista ja helpoiten sen levitys käy vaikka ****. Kaikissa tapauksissa asiaa tutkivan poliisin olisi pitänyt sen verran ymmärtää, että jos ei itse tiedä, onko elohopea räjähdekemikaali, niin  kysyy viisaammilta. Nyt näin ei tehty.

Selitys näin huonoon poliisityöhön löytyy suoraan takavarikoidun materiaalin kuvista ja tutkinnanjohtajan typeristä laiusunnoista ja lehtimiesten halusta kaveerata poliisin kanssa.

Jos kerran tutkinnasta vastaavan mielestä on löydetty JALKAJOUSI...lehtihenkilö voi kysyä että voisiko arvoisa poliisi näyttää kyseisen "jalkajousen" virityksen käyttäen väittämäänsä JALKAA! Olisin erittäin kiinnostunut näkemään väitetyn jalkajousen virityksen kuten se väitteen mukaan on jalkajousi. Samoin voisi kysyä onko kyseinen väline sellainen että

1. Sillä tappaa asekaupan myyjän
2. Kannattaa yrittää moista?

Tyhmiä ja laiskoja poliiseja ei voi muuta sanoa. Ilman nuoren miehen rohkeutta, näillä poliisien lahjoilla olisi jäänyt oppilaitossurmaajat pidättämättä.

Quote from: siviilitarkkailija on 28.05.2014, 12:50:05
Tämän keskusteluketjun otsikko on aivan ***/c: stä. Mitä enemmän asiaa tutkitaan, sitä vaatimattomammamaksii ja huolimattomammaksi poliisin toiminta käy. Mutta otsikossa komeilee klassinen "POLIISI esti iskun".

Tosiaan otsikko on hieman väärin ottaen huomioon kaikki tiedot tapauksesta. Iskun esti ainoastaan ilmiantaja. Poliisi ei huomannut mitään, vaikka selvät hälytysmerkit olivat jo ilmassa etukäteen.

Tätä samaa asiaa ei ole näköjään valtamediakaan vielä huomioinut.

Quote from: siviilitarkkailija on 28.05.2014, 12:50:05
Jos kerran tutkinnasta vastaavan mielestä on löydetty JALKAJOUSI...lehtihenkilö voi kysyä että voisiko arvoisa poliisi näyttää kyseisen "jalkajousen" virityksen käyttäen väittämäänsä JALKAA! Olisin erittäin kiinnostunut näkemään väitetyn jalkajousen virityksen kuten se väitteen mukaan on jalkajousi. Samoin voisi kysyä onko kyseinen väline sellainen että

1. Sillä tappaa asekaupan myyjän
2. Kannattaa yrittää moista?

Kyse on käsivarsijousesta, mutta kyllä silläkin pystyy tappamaan ihmisen. Tuollainen käsivarsijousi on paljon kätevämpi kuin perinteinen jalkavarsijousi.

Toisaalta nuolien täytyy olla todella teräviä. Nuoli saattaa myös jäädä ns. "puolitiehen", kun normaalissa varsijousessa se menisi varmasti läpi.

En ymmärrä mikä noissa varsijousissa kiehtoo hörhöjä. Tavallisen jousen virittäminen on helpompaa ja nopeampaa eikä vähän heikompi tarkkuus haittaa jos aikoo listiä jonkun parin metrin etäisyydeltä.

Mites ne lait nyt menee, voiko noita nyt pitää jossain pakkohoidossa vuoteen 21xx asti vai miten se menee? Ihan mielisairaitahan nuo on eikä normaali vankila ole oikea paikka heille.

Etenkin tuo nainen vaikuttaisi olevan niin sairas että lienee parasta että hän hoitoa suljetulla osastolla ainakin seuraavat 20vuotta.

jalkajousen viehätys perustuu yksinkertaiseen asiaan. Käyttäjän EI tarvitse olla erityisen taitava, mutta ennenkaikkea mahdollisen "stand off" tilanteen sattuessa, jalkajousen käyttäjän kädet ei väsy. Tosin kuin jousella ampujan. Pidä jännityksessä 5 min ja huomaat miksi.

Suomessa on Muranen tehnyt murhan moisella välineellä, mutta noilla "käsivarsijousilla" ei käytännössä tehdä mitään ja kaikkein viimeiseksi ryöstetään asekauppa. Mutta poliisin tukintajohtaja pokerinaamalla väitti moista. Ilmeisesti halu miellyttää syyttäjää ylitti kyvyn pitäytyä tosiasioissa.

^ Voisin veikata, että jos aseliikkeeseen tunkee normaaliin asiakasprofiiliin kuulumaton henkilö varsijousi tanassa niin silloin tapahtuu monia ihmeellisiä asioita ja nopeasti... ;)

Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.05.2014, 13:16:45
Etenkin tuo nainen vaikuttaisi olevan niin sairas että lienee parasta että hän hoitoa suljetulla osastolla ainakin seuraavat 20vuotta.

Ei nainen, vaan itseään naiseksi luuleva homoseksualistimies. Todellakin psykiatrisen hoidon tarpeessa!

Teholtaan edes jonkinlainen varsijousi on melkoinen risti! Tällaisella härvelillä aseistautuneet hörhöt sitten meinaavat ryöstää asekaupan? Olisivat luultavasti jumittuneet tuulikaappiin vehkeineen! ;D

Quote from: siviilitarkkailija on 28.05.2014, 13:17:22
jalkajousen viehätys perustuu yksinkertaiseen asiaan. Käyttäjän EI tarvitse olla erityisen taitava, mutta ennenkaikkea mahdollisen "stand off" tilanteen sattuessa, jalkajousen käyttäjän kädet ei väsy. Tosin kuin jousella ampujan. Pidä jännityksessä 5 min ja huomaat miksi.

Jousella on kyseessä "pidätelty laukaus", mutta varsijousella se on vielä liipaisimen takana.
Eli tähtäämällä tavallisella jousella esim. ruutiaseella varustettua vastustajaa, laukaus lähtee aina, huolimatta kuka ehtii ensin. Näin ei ole läheskään aina liipaisinkoneistolla varustetulla aseella.

Quote from: Ink Visitor on 28.05.2014, 13:19:30
^ Voisin veikata, että jos aseliikkeeseen tunkee normaaliin asiakasprofiiliin kuulumaton henkilö varsijousi tanassa niin silloin tapahtuu monia ihmeellisiä asioita ja nopeasti... ;)

Eiköhän noissa paikoissa käy niin monenlaista väkeä, että empä tiedä ovatko kovin tarkkoja tuosta asiasta. Toisekseen eihän sitä nyt länsimaissa kuljeta ase toisessa reidessä, vaan ne ovat joko hyllyillä tai sitten osa lukkojen takana.

Saattaa tuollainen varsijousiheppu olla aika yllättävä näky asekaupan pitäjällekin. Kyse on usein reagoimisajasta ja siinä saattaa pitkän tovin ihmetellä, että mitäs tällä tyypillä on mielessä?

Kerran tuli käytyä radallakin ampumassa yhden hepun kanssa ja vaikka tämä tyyppi oli ennenkin käynyt kyseisessä paikassa, niin yhtäkkiä päätti vain kokeilla yhtä luotia vieressä seisovaan hylsykasaan (joka oli rakennukseen päin). Kukaan ei tullut sanomaan mitään, vaikka kyseisen radan pitäjä(t) näki varmasti tapauksen.

Quote from: siviilitarkkailija on 28.05.2014, 13:17:22
Suomessa on Muranen tehnyt murhan moisella välineellä, mutta noilla "käsivarsijousilla" ei käytännössä tehdä mitään ja kaikkein viimeiseksi ryöstetään asekauppa. Mutta poliisin tukintajohtaja pokerinaamalla väitti moista. Ilmeisesti halu miellyttää syyttäjää ylitti kyvyn pitäytyä tosiasioissa.

Olen kyllä täysin eri mieltä siitä, etteikö tuollaisen käsivarsijousen teho riitä ihmisen tappamiseen. Nuoli menee suunnilleen astetta kovemman pahvilaatan läpi ja ihmisiho ei ole mikään merkittävä vastus. Vaikka siinä olisi jokin nahkatakki päällä, niin pitäisi mennä vähintään ihmiskehoon kiinni. Jos on jokin ohut paita, niin varmasti menee keskivaiheille asti.

Tavalliseen jouseen verrattuna teho on helpostikin 2x huonommallakin ampujalla.

Quote from: Ink Visitor on 28.05.2014, 13:19:30
^ Voisin veikata, että jos aseliikkeeseen tunkee normaaliin asiakasprofiiliin kuulumaton henkilö varsijousi tanassa niin silloin tapahtuu monia ihmeellisiä asioita ja nopeasti... ;)

Kotiseudullani oleva aseliike ryöstettiin 1980-1990 vaihteen tienoilla. Ei ryöstetä enää. Ei ole halukkaita yrittämään.

Kannattaa käydä tutustumassa esim. Runo Kurkon aseliikkeeseen Mannerheiminkadulla(onko vielä?). Siitä saa jo jonkinlaisen käsityksen.

^Ko. liike on ollut kohta parikymmentä vuotta ihan muussa omistuksessa, nykyään paikalla sijaitsee "Suomi Ase".

Quote from: Faidros. on 28.05.2014, 15:18:02
Kannattaa käydä tutustumassa esim. Runo Kurkon aseliikkeeseen Mannerheiminkadulla(onko vielä?). Siitä saa jo jonkinlaisen käsityksen.

http://www.fonecta.fi/yritykset/Helsinki/545187/Suomi+Ase+Oy?what=aseliikkeit%C3%A4&where=helsinki
http://www.suomiase.com/fi/content/8-liike

Toi liike on ainakin ollut iäisyyksiä tossa.Ikinä tosin muistaakseni tullut edes käytyä sisällä(taisi muuten olla ovi lukossa ja joku summeri siinä?).Toi kai on ryöstetykkin pari kertaa?.

Quote from: Faidros. on 28.05.2014, 15:18:02
Kannattaa käydä tutustumassa esim. Runo Kurkon aseliikkeeseen Mannerheiminkadulla(onko vielä?). Siitä saa jo jonkinlaisen käsityksen.

Mannerheiminkatu on Porvoossa, onko sielläkin jokin aseliike?

Helsingistä tiedän Mannerheimintiellä Meilahdessa olevan Suomi Aseen sekä Sturenkadulla Alppilassa olevan Aseistamon. Kummassakaan en ole asioinut, ei ole aseita eikä lupia tässä persueessa.

Liike johon noissa aikaisemmissa viesteissä viitataan oli "Smith & Wesson Center" jonka omisti Runo K Kurko. Kyseinen liike lopetti -90 luvun loppupuolella jonka jälkeen paikalla toimi hetken aikaa "Gun Corner" ja sen lopetettua tiloissa on toiminut "Suomi Ase".

Quote from: Melbac on 28.05.2014, 15:33:35
Toi kai on ryöstetykkin pari kertaa?.

Aseistamo taidettiin ryöstää, en muista että Kurkon putiikkiin olisi moisia tehty.

Kurkon putiikin ryöstöyritys olisi ollut puhtaasti varma itsemurha ;D

Quote from: Ink Visitor on 28.05.2014, 15:46:25
Liike johon noissa aikaisemmissa viesteissä viitataan oli "Smith & Wesson Center" jonka omisti Runo K Kurko. Kyseinen liike lopetti -90 luvun loppupuolella jonka jälkeen paikalla toimi hetken aikaa "Gun Corner" ja sen lopetettua tiloissa on toiminut "Suomi Ase".

Kyseisellä liikkeellä on ollut varmasti vaikutusta paikallisiin pikkukakaroihin.Tohon aikaanhan pystyi ostamaan esim paperikaupoista nallipyssyjä yms.. :D

/edit
Toi että eka koulusurma tapahtui suomessa vasta 1981 lapiolla eikä sitä ennen ollut tapahtunut mitään on muuten aika kummallista.

Jep... Eikä siihen aikaan ollut kouluampumisia tai vastaavia hörhöilyitä.

Alkaa mennä offariksi, mutta joskus 1980-luvulla isi osti tuntemattomaksi jääneestä syystä starttipistoolin. (Hän ei harrastanut aktiivisesti mitään sellaista urheilua, johon sitä olisi tarvittu.) Me peruskouluikäiset pojat saimme ammuskella sillä melko vapaasti.

Ei tullut traumoja eikä tarvittu kriisiapua. Joskus myöhemmin, yläasteella tai lukiossa, yritin porata sen piippua auki, mutta työstökaluston huonous vesitti hankkeen. En silloin vielä tiennyt, mitä rihlaus tarkoittaa.

Tämämä transuhansu meinasi tehdä dimetyylielohopeaa
http://www.tekniikkatalous.fi/kemia/maailman+vaarallisin+aine+pisara+suojakasineen+paalle+riittaa+tappamaan/a191587
Jos tätä olisi helppo tehdä niin al qaida ja muut terroristit olisivat tappaneet tällä jo vaikka kuinka paljon ihmisiä.
Räjähteitä ei todellakaan tehdä jostakin elohopeasta.
(tarkennetaan helpommin saa tehtyä muilla aineilla)
http://fi.wikipedia.org/wiki/R%C3%A4j%C3%A4hdyselohopea

Räjähdysaineita saa tehtyä aika helposti, jos opiskelee kemiaa ja tietää mömmöistä jotakin.

Quote from: Jani Rantala on 28.05.2014, 16:58:27
Räjähteitä ei todellakaan tehdä jostakin elohopeasta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mercury(II)_fulminate

Eli tuttavallisemmin räjähdyselohopea.

Quote from: Jani Rantala on 28.05.2014, 16:58:27
Tämämä transuhansu meinasi tehdä dimetyylielohopeaa
http://www.tekniikkatalous.fi/kemia/maailman+vaarallisin+aine+pisara+suojakasineen+paalle+riittaa+tappamaan/a191587
Jos tätä olisi helppo tehdä niin al qaida ja muut terroristit olisivat tappaneet tällä jo vaikka kuinka paljon ihmisiä.
Räjähteitä ei todellakaan tehdä jostakin elohopeasta.

Vaikka maailmalla puhutaan paljon terroristeista ja heidän tappamistaan ihmisistä, niin yleensä terroristit hakevat vain huomiota asialleen. Tuon takia käytetään räjähteitä, vaikka ihmisuhreja saisi helpomminkin moninkertaisen määrän.

Quote from: siviilitarkkailija on 28.05.2014, 12:50:05
Ilman nuoren miehen rohkeutta näillä poliisien lahjoilla olisi jäänyt oppilaitossurmaajat pidättämättä.

Kyllä. Ja vähän vissiiin ilmitulossa avitti nuori nainenkin, joka uskoutui nuorelle miehelle. Kiitos heille.

Quote from: hiltunen on 28.05.2014, 17:04:29

Quote from: Jani Rantala on 28.05.2014, 16:58:27
Räjähteitä ei todellakaan tehdä jostakin elohopeasta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mercury(II)_fulminate

Eli tuttavallisemmin räjähdyselohopea.

Uutisissa on kerrottu että elohopeasta oli tarkoitus valmistaa hitaasti tappavaa myrkkyä, joten koko räjähdekeskustelu on tarpeeton.

Quote from: törö on 28.05.2014, 19:32:29

Quote from: hiltunen on 28.05.2014, 17:04:29

Quote from: Jani Rantala on 28.05.2014, 16:58:27
Räjähteitä ei todellakaan tehdä jostakin elohopeasta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mercury(II)_fulminate

Eli tuttavallisemmin räjähdyselohopea.

Uutisissa on kerrottu että elohopeasta oli tarkoitus valmistaa hitaasti tappavaa myrkkyä, joten koko räjähdekeskustelu on tarpeeton.

Kuinka vaikea prosessi on, onko sitä edes noin teoriassa mahdollista onnistua tekemään kotioloissa?

Olihan sillä naisella (?) ilmeisesti jotain kemian välineitä siellä kotona nimittäin....

Sillähän oli:

Quote2 miekkaa

- 2 laatikollista laboratoriovälineitä

- 20 litraa metanolia

- Raudan ja piin sekoitusta

- Piitä

- 2 pakettia joissa yhteensä noin 3,5 kg arseenisulfidia (toinen paketti löytyi postista)

- Noin 1 kg elohopeaoksidia (löytyi kirjeestä postista)

- Paketillinen sinkkipalloja (löytyi lentotullista)

Mitäs sekoituksia noista olisi saanut aikaan?

QuoteTarvitsen tunteen arvostuksesta ja menestyksestä; että saan tunnustusta kiistattomalle neroudelleni. Tarvitsen ihmiskunnan ja yhteiskunnan muuttumisen sellaisiksi että tekee mieli olla osa niitä. Tärkein ja ensisijaisin askel ol rahasta ja kilpailusta ja mielivaltaisista rajoitteista luopuminen niin että jokainen saa elää vapaasti ja huolettomasti ilman uhkauksia ja kiristyksiä. Ihmisten yleisen pikkumaisuuden ja itsekkyyden katoaminen olisi myös suotavaa, mutta kuitenkin toissijaista; pystyn olemaan toimintakykyinen ilmankin, mutta en pysty tekemään työtä, jossa joudun auttamaan tuntemattomia."

"Myös minä olen joutunut pelkäämään sitä että tapan itseni, tai että tapan impulsiivisesti raivopäissäni jonkun muun ja joudun siitä oikeusmurhan kohteeksi eli istumaan vuosia vankilassa teosta jolle en mahtanut mitään, tai että jatkuva stressitila aiheuttaa vakavia terveyshaittoja ja sairauksia minulle. Mutta ketään ei liikuta."

" "Ilman sosiaalista kanssakäymistä, opiskelua tai työtä vietetty tosielämäkoeaika ei kelpaa. Aloita alusta". Näin lausuttiin minulle äsken. Pistin kuulakärkikynän ja pari kukkaruukkua paskaksi vastapalvelukseksi ja räin kotimatkalla jonkun papan selkään. Tuleeko Suomen valtio maksamaan minulle korvauksia jos maksani tuhoutuu? Ei varmasti....Olen ainoa jonka naamalle yhteiskunta sylkee. Ihmiset kohtelevat toisiaan paskasti ihan säännönmukaisesti, mutta minä olen ainoa joka herättää kaikissa niin vastustamatonta raivoa että minun terrorisoinnistani on viittä vaille tehty kansalaisvelvollisuus. Erään teoriani mukaan eritän jotakin feromonia joka saa muut ihmiset vihaamaan minua, että tämä on joku evoluution sairas kokeilu. Tarkoituksena ehkä lisätä muun ihmiskunnan koheesiota kun he saavat kaikki yhteisen vihollisen. Tämä ei tosin selitä netin kautta tapahtuvaa vihamiestenkeruuta mutta on muuten varteenotettava."

"Eri asia on sitten ne tapaukset kun ne hahmot ovat selkeästi oikean elämän ihmisiä parempia, lämpimämpiä ja välittävämpiä. Animessa on yleistä että hahmot selvittelevät toistensa emotionaalisia ongelmia ja ihmissuhdesotkuja. Oikean elämän ihmiset toteavat lähes järjestäen "oma ongelmas, evvk". Itse kuulunkin ryhmään joka tuntee paljon tämänkaltaisia idealisoituja hahmoja kohtaan mutta ei tunne mitään oikean maailman itsekkäitä, tyhmiä ja paskamaisia ihmisiä kohtaan."

"Särjin äsken silmälasini ahdistuskohtauksessa kun luin näitä viestejä ja ajattelin kirjoittajien niiden takana mielenliikkeitä ja iskin päätäni seinää täysillä 4 kertaa. Jos minulle tulee jokin aivovaurio tästä niin TE OLETTE MORAALISESTI VASTUUSSA. Oikeusvaltiossa joutuisitte myös korvaamaan ne silmälasit, kuten kaikki 2011 hajottamani, sekä sen jos vuokranantajani vaatii minua korvaamaan seinään veitsellä tekemäni 2 pitkää syvää viiltoa. Ne on kaikki teidän puheenne aiheuttaneet. Teidän sadisminne minua kohtaan. Teidän tietoinen ja tahallinen psykologinen kidutuksenne."

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=16557&start=60

Nainen oli ilmeisesti eri foorumeilla sekoillut ja lähetellyt tuhansia viestejä esim. suomi24:seen nimimerkillä AlienIndie.
Vaikuttaisi siltä että hänkin on jonkin sortin asperg.

Näin hän sanoo täällä:

QuoteSiis ***** kohdistaisitte sen vihanne niihin jotka sen ansaitsevat... menisitte porukalla pieksemään uusnatseja, olisin oikein innolla mukana. Vihani pahuutta kohtaan on sen verta intensiivistä että olisin arvokas natsien vastaisessa taistelussa. Miksi sitten pitää olla tuollaisia raukkoja ja purkaa paha olo itseä heikompiin? Ette uskalla mennä uhittelemaan skinheadeille, niin sitten kiusataan minua, kaikkein heikoimmassa asemassa olevaa suomen transsukupuolisista.

Miksi hän siis kuitenkin teki natsitervehdyksen, vaikuttaisi siltä ettei hän natsi ole.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.05.2014, 21:51:41
Nainen oli ilmeisesti eri foorumeilla sekoillut ja lähetellyt tuhansia viestejä esim. suomi24:seen nimimerkillä AlienIndie.
Näin hän sanoo täällä:

QuoteSiis ***** kohdistaisitte sen vihanne niihin jotka sen ansaitsevat... menisitte porukalla pieksemään uusnatseja, olisin oikein innolla mukana. Vihani pahuutta kohtaan on sen verta intensiivistä että olisin arvokas natsien vastaisessa taistelussa. Miksi sitten pitää olla tuollaisia raukkoja ja purkaa paha olo itseä heikompiin? Ette uskalla mennä uhittelemaan skinheadeille, niin sitten kiusataan minua, kaikkein heikoimmassa asemassa olevaa suomen transsukupuolisista.

Miksi hän siis kuitenkin teki natsitervehdyksen, vaikuttaisi siltä ettei hän natsi ole.

On siellä satojen viestien joukossa ainakin yksi viesti, jossa mainitulla nimimerkillä kirjoittava kaipailee kolmatta valtakuntaa takaisin. Tuon yhden viestin perusteella nyt on turha rakennella mitään sen kummallisempia kytköksiä mihinkään suuntaa. Muuten sitten satojen viestien tuotanto on todella sekavaa settiä, joka kertonee aika paljon kirjoittajasta.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.05.2014, 21:51:41
Miksi hän siis kuitenkin teki natsitervehdyksen, vaikuttaisi siltä ettei hän natsi ole.

Minä voisin kuvitella antavani natsitervehdyksen sanoakseni "terve, natsi". Jos puhut minulle kuin natsi, huomautan mitä teet - ei se tarkoita, että olen kanssasi samaa mieltä, vaan täsmälleen päinvastoin. Eikös kyseinen mies tervehtinyt tällä tavoin maamme uljasta lehdistöä.

Jos joku ei tiedä onko hän tyttö vai poika, niin ei voi olettaa että hän tietäisi onko hän natsi vai kommari.

Joonas Konstigin kafkamainen painajainen siirtyi omaksi ketjuksi:

http://hommaforum.org/index.php?topic=93992.0

On olemassa myrkkyjä ja räjähteitä, ja sattuneesta syystä en ole kovinkaan perehtynyt myrkkyjen tai myrkkykaasujen valmistukseen. Räjähteiden valmistukseen tarvittavat kemikaalit ovat luvanvaraisia ja suomessa niiden ostaminen, säilytys ja käyttö ovat tarkkaan säädeltyjä. Jopa niin että räjähteiden laillisessa käytössä niiden käyttäjällä on korotettu vastuu käytöstä. En ryhdy tässä ketjussa käymään läpi kaikkia räjähdevalmistuksen yksityiskohtia koska se ei ole olennaista. Räjähde-elohopea on kuitenkin yksi räjähteisiin liittyvien komponenttien elimellinen osa ja sen johdosta aineen olisi pitänyt hälyyttäää. Viimeistään sen yleisvaarallisuuden ja tilatun määrän johdosta.

Miksi räjähde-elohopea on ongelmallinen valmistaa ja säilyttää? Ensinnäkin tarvitaan muitakin kemikaaleja joita löytyy netistä tilaamalla mutta jota suurina määrinä jämähtävät tulliin. Oli maksettu tai ei. Onnistuessaan valmistaja saa aikaan erittäin tehokkaan mutta hyvin arvaamattoman räjähteen. Juurikin sellaisen jonka tee-itse puuhapete värkkää kotilaboratoriossaan ymmärtämättä lainkaan millaisen. Kuivuessaa aine on niin kosketusherkkää että voi räjähtää pyyhkäisystä. Siksi ainettä käytetään ns alkuräjähteenä varsinaiselle räjähdysaineelle. Syy miksi sitä nimenomaan ei pitäisi tehdä kotilabrassa, mutta näitäkin yrittäjiä on...valitettavasti. Mikä laittaa pelastuslaitoksen aika kinkkiseen paikkaan jos joutuvat siivoamaan kun usein turvallisin tapa on siivota ko kemikaalit yksinkertaisesti "räjäyttämällä" hallitusti.

puukko ei ole miekka eikä rystysten suoja tee puukosta miekkaa

Mitä tulee poliisin listaan niin mukana ei ollut nähdäkseni miekkoja vaan isoja veitsiä. Labravälineet eivät sinänsä ole kiellettyjä. Metanolia saa säilyttää mutta ei 20 litraa eikä ainakaan asuin kiinteistöissä. Kaikkein huvittavin listassa ovat sinkkipallot. No...ehkä niillä on joku kemiallinen tarkoitus myrkynvalmistuksessa. Mutta itse en keksi niihin mitään kieltoa. Kaikesta päätellen poliisi on ryssinyt ja tupeksinut alussa niin urakalla että päättivät omassa jatkotyössään ottaa menetyksen takaisin ja listasivat sinkkipallon takavarikoitavaksi asemateriaaliksi! Minusta ainoa jolle niistä on vaaraa on tekijä itsensä jos nielaisee ja tukehtuu tai muuten tukkii alapääpänsä sinkkikuulilla...

Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.05.2014, 21:51:41
Nainen oli ilmeisesti eri foorumeilla sekoillut ja lähetellyt tuhansia viestejä esim. suomi24:seen nimimerkillä AlienIndie.

Nopeasti vilkaisten noiden viestienkin perusteella voi päätellä teon motiiviksi ne samat syyt, jotka ovat jo julkisuudessa tulleet esille. Eli yleinen kyllästyminen koko maailmaan ja elämiseen.

Tuo asia saattaa joskus ihmetytyttääkin, mutta tapahtuu sitä paremmissakin piireissä.


Yksi kysymys nousee silti itselläni esille ja se on siinä, että olisiko näille henkilöille ollut mitään sellaista yhteisöä olemassa, johon he olisivat voineet ottaa yhteyttä ja voineet kokea kuuluvansa johonkin? Ehkäpä tämä transmiesnainen olisi voinut ottaa yhteyttä Setaan, mutta mitenkäs mies?

Eipä tuollaista yhteisöä tule ainakaan itselleni mieleen. Kirkkoonkin voi ottaa yhteyttä, jos haluaa tulla uskoon, mutta jos on yleisesti ottaen normaali, mutta ei ole silti oikein ketään ja mitään, niin ei  ole olemassa oikein mitään yhteisöä, johon ottaa yhteyttä.

Tuohon asiaan voitaisiin Suomessakin puuttua eli olisi jokin paikka, joka kannustaisi yhteisöllisyyteen tai jonka kautta olisi mahdollista tutustua muihin ihmisiin. Harmillisesti parhain yhteyspaikka vaikutti tässä yhteydessä olevan anonyymi tor-palsta, jossa jaettiin monisurmaamissuunnitelmia.

Quote from: siviilitarkkailija on 29.05.2014, 11:32:30

Mitä tulee poliisin listaan niin mukana ei ollut nähdäkseni miekkoja vaan isoja veitsiä. Labravälineet eivät sinänsä ole kiellettyjä. Metanolia saa säilyttää mutta ei 20 litraa eikä ainakaan asuin kiinteistöissä. Kaikkein huvittavin listassa ovat sinkkipallot. No...ehkä niillä on joku kemiallinen tarkoitus myrkynvalmistuksessa. Mutta itse en keksi niihin mitään kieltoa. Kaikesta päätellen poliisi on ryssinyt ja tupeksinut alussa niin urakalla että päättivät omassa jatkotyössään ottaa menetyksen takaisin ja listasivat sinkkipallon takavarikoitavaksi asemateriaaliksi! Minusta ainoa jolle niistä on vaaraa on tekijä itsensä jos nielaisee ja tukehtuu tai muuten tukkii alapääpänsä sinkkikuulilla...

Sinkkipalloja on todennäköisesti aiottu käyttää katalyyttinä josakin kemiallisessa reaktiossa.

QuoteNopeasti vilkaisten noiden viestienkin perusteella voi päätellä teon motiiviksi ne samat syyt, jotka ovat jo julkisuudessa tulleet esille. Eli yleinen kyllästyminen koko maailmaan ja elämiseen.

+Hän viestien perusteella on selvästi jonkin sortin asperg tai autisti. Hänellä on vaikeuksia ymmärtää  ihmisten välistä kommunikaatiota ja sosiaalista käytöstä, joita hän pohtii tuhansissa viesteissään. Tämä lienee myös johtanut omalta osaltaan "fuck humanity" ajatteluun koska hän ei ole pystynyt samaistumaan muihin kanssaeläjiin. Hän nähdäkseni itsekin myöntää olevansa asperg viesteissään.

Quote from: siviilitarkkailija on 29.05.2014, 11:32:30
Räjähteiden valmistukseen tarvittavat kemikaalit ovat luvanvaraisia ja suomessa niiden ostaminen, säilytys ja käyttö ovat tarkkaan säädeltyjä.

Eivät voi olla siitä yksinkertaisesta syystä että maailman käytetyimmät kemikaalit kuuluvat näihin joista voidaan myös valmistaa räjähteitä. Jokaisen ihmisen kotoa löytyy aineita joista voidaan periaatteessa irrottaa joitain räjähteisiin sopivia raaka-aineita. Jännä olisi maailma ilman paperia, useimpia metalleja muovien seosaineita jne.

Puhtaassa muodossaankin niitä myydään koska niillä on olemassa erittäin monia hyödyllisiä käyttösovellutuksia. Peruskoulukemialla voidaan ja myöskin valmistetaan alkeellisia räjähteitä. Niitä voitaisiin valmistaa isommissa mittakaavoissa tai eri aineista mkäli ahdottaisiin aiheuttaa todellista tuhoa.

Pointti siis ettei edes neuvostoliitossa tai p-koreassa ole onnistuttu estämään ihmisten pääsyä näihin aineisiin. Jonkin verran rajallista tieto miten näitä valmistetaan mutta netin käytön osaava löytää kyllä ohjeita. Jos on täysjärkinen osaa päätellä miten niistä saa käyttäjaturvallista tavaraa.

Eli, jos lähdetään kieltämään niin pitää tosiaan kieltää kivet ja kepitkin(erittäin monissa mineraaleissa lähtöaineita ja puustakin saa periaatteessa eristettyä).   

Pitäisi puuttua syihin miksi ihmiset haluavat räjäytellä. Jos kuvitellaan että kiviä ja keppejä myöten kaikki kielletään niin silti määrätietoinen tappaja voi tappaa monin keinoin paljain käsin. Kielletäänkö vaatteet kun niillä kovin helppo kuristaa?

En tiedä P-Korean tilannetta mutta siellä on estetty miljoonien ihmisten pääsy ruoan luokse samoin lannoitteiden, valkoisen pehmeän vessapaperin sekä monien muiden meille normaalien kemikaalien luo. Mutta valtiollinen aseteollisuus kyllä tekee räjähteitä ja aseita jos vaikka mistä.
Uskokaa tai olkaa uskomatta, Suomen Eduskunta on säätäessään kaivostoimintaa koskevan työturvallisuuslain (en laita linkkiä enkä jaksa muistaa ko lain kohtaa) jossa eduskunta suuressa viisaudessaan kertoo täsmällisesti ja yksityiskohtaisesti louhintaräjähteen valmistuksen vaihe vaiheelta. Aineet ja seosmäärät ja työvaiheet lakitieteellisen täsmällisesti yksilöiden. Siis sama laitos jossa muutamat vasemmistokanaedustajat määkivät nettipommiohjeista itse kertoo omassa lakitekstissään täsmällisen räjähdevalmistuksen ohjeen. Että kyse ei ole siitä etteikö kemikaaleja tai aineita ole vaan siitä että miten ja missä tarkoituksessa aineita hankitaan ja miten todennäköisenä niiden väärinkäyttö tilanteessa on.


Suomessa on nykyään laki jossa määritellään teot yleisvaarallisuuden mukaan tuomittavaksi ja räjähteiden sekä myrkkyjen valmistus ja piittaamaton säilytys täyttävät rikosoikeudellisen tuomittavuuden. Ja mitä tulee keppien ja kivien kieltämiseen, niin sikäli mikäli meillä on sairas yksilö, joka aikoo keppien avulla lyödä sattumanvaraisesti  vastaantulevaa päähän, niin tällainen yksilö voi hyvinkin joutua tilaan jossa ei ole keppiä eikä kiveä, eli putkaan. Mutta vasta sitten kun viranomainen on täysin selvillä aikomuksen todellisesta tilasta. Eikä tasan varmasti saa käyttöönsä keppiä tai kiviä vaikka kuinka huutelisi  rautaoven läpi että niiden halluspitoa ei ole lainmukaan kiellettyä.

Eräässä lain määräämässä toimenpidetilanteessa tuli kerran vastaan kiihtyneessä mielentilassa oleva nainen. Naisen tavaroihin jouduttiin puuttumaan, jonka jälkeen nainen ilmoitti että miksi ette samantien ota häneltä käsilaukkua pois koska hän voi tappaa ihmisen käsilaukullaan. Minkä seurauksena kysyjältä otettiin myös käsilaukkunsa pois. Elämä on valintoja...


Siinä olen täysin samaan mieltä että moderni teollinen yhteiskunta on täysin riippuvainen kemianteollisuudesta ja räjähteistä. Näiden kemikaalien käyttö ja edut ovat sellaiset että vaikka olisivat räjähtäviä itsessään, niiden oikean käytön edut ylittävät vaaran aiheuttamat riskit. Ja aina voi löytyä mielipuoli joka tekee pommin elementeistä joista toinen ei osaa edes kuvitella sellaista löytyvän. Samoin on syytä tutkia sitä miksi joku tosissaan haluaa räjäyttää ja tappaa sivullisia kappaleiksi. Mutta itse olen sitä mieltä että tässäkin on rajansa. Hulluuden tutkimisessa pitää hyväksyä oma rajansa jonka jälkeen siirrytään kansalaisen oikeuteen käyttää voimaa ja lakata ymmärtämästä mielipuolen logiikkaa. Tämän jälkeen väkivaltaan vastataan voimalla ja kansalaisen oikeudella puolustaa itseään, mitä vihervasemmistolainen kansanosa omaan epäluonnolliseen tapaansa vastustaa.

Ps Ovat löytäneet lapsiseksikuvia tekijän tietokoneelta. Miksi en ole lainkaan yllättynyt. Jäiköhän mitään muuta? Breijvikiä ihannoiva 1000 sivuinen julistus?

Yliopistoiskun suunnittelusta syytetty myönsi lapsipornosyytteen - kotoa löytyi 28 videota

Helsingin yliopistoiskun valmistelusta syytetty 24-vuotias mies myöntää hänelle tänään luetun uuden syytteen, joka koskee lapsipornon hallussapitoa.

[...]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288695071842.html

Quote from: Saippuakupla on 30.05.2014, 14:06:29
Yliopistoiskun suunnittelusta syytetty myönsi lapsipornosyytteen - kotoa löytyi 28 videota

Helsingin yliopistoiskun valmistelusta syytetty 24-vuotias mies myöntää hänelle tänään luetun uuden syytteen, joka koskee lapsipornon hallussapitoa.

[...]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288695071842.html

Jännä juttu, kun kavereita ei löydy, edes harrastusten parista? Pedofiilit ovat kuulemma kovin pienyhteisöllistä porukkaa?  :facepalm:

Quote from: Saippuakupla on 30.05.2014, 14:06:29
Yliopistoiskun suunnittelusta syytetty myönsi lapsipornosyytteen - kotoa löytyi 28 videota

Helsingin yliopistoiskun valmistelusta syytetty 24-vuotias mies myöntää hänelle tänään luetun uuden syytteen, joka koskee lapsipornon hallussapitoa.

[...]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288695071842.html

Tuossa mainitaan että

Quotekotitietokoneelta löytyi 28 videota, joissa esiintyi alle 18-vuotiaita henkilöitä.

Olikohan kyse siis ihan lapsipornosta vai alaikäisistä? Eikös tuo suojaikärajakin mene 16-vuodessa.

Toisaalta kun tekijä itsekin myöntää syytteen, niin eipä tuossa taida olla mitään kysyttävää.

Lapsipornopykälässä lapsella tarkoitetaan alle 18-vuotiasta, kuten rikoslaissa yleensäkin.

Tavallaan hassua, että 16-vuotiaan kanssa saa harjoittaa seksiä, mutta kuvia ei saa ottaa.

Quote from: nollatoleranssi on 30.05.2014, 14:47:40
Olikohan kyse siis ihan lapsipornosta vai alaikäisistä? Eikös tuo suojaikärajakin mene 16-vuodessa.

Toisaalta kun tekijä itsekin myöntää syytteen, niin eipä tuossa taida olla mitään kysyttävää.

Ei mene tässä tapauksessa. Kyseessä on ilmeisesti sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito, jolloin lapsena pidetään kahdeksaatoista vuotta nuorempaa henkilöä sekä henkilöä, jonka ikää ei voida selvittää mutta jonka on perusteltua syytä olettaa olevan kahdeksaatoista vuotta nuorempi.

Nyt on pakko sanoa, että noilla kuvalaudoilla liikkuessa saattaa hyvinkin törmätä lapsipornoon. Jopa 4chanin /b/ssa on joskus ketjuja, joihin joku provosointimielessä postaa lapsipornoa vaikka ylläpito tietysti tälläiset poistaakin varsin nopeasti. Ei siis minusta niin ihme, että joku elämätön lautanörtti tallentaisi osan tästä materiaalista koneellensa. Mitään järjestelmällistä/aktiivista pedofiliaa tässä tuskin on takana.

Quote from: siviilitarkkailija on 29.05.2014, 11:32:30Metanolia saa säilyttää mutta ei 20 litraa eikä ainakaan asuin kiinteistöissä.

Kerrotko vielä missä kielletään metanolin säilytys asuinkiinteistössä? Minä ja muutama tuhat muuta rc-harrastajaa tahtoisi tietää. 20 litraa ei ole edes mikään kummoinen määrä.

Quote from: Framtid on 01.06.2014, 05:08:26

Quote from: siviilitarkkailija on 29.05.2014, 11:32:30Metanolia saa säilyttää mutta ei 20 litraa eikä ainakaan asuin kiinteistöissä.

Kerrotko vielä missä kielletään metanolin säilytys asuinkiinteistössä? Minä ja muutama tuhat muuta rc-harrastajaa tahtoisi tietää. 20 litraa ei ole edes mikään kummoinen määrä.

http://www.tukes.fi/fi/Toimialat/Kemikaalit-ja-kaasu/Vaarallisten-kemikaalien-sailytys/

Eli asuinhuoneistossa 25kg. Tuohon sisältyy deodorantit ja siivouskemikaalit jne. Palon sattuessa voi olla merkitystä  mutta mielestäni järjetöntä touhua. Tulisi enemminkin opastaa kemikaalien sellaiseen säilytykseen/käyttöön ettei paloja lähtökohtaisesti syty.

Quote from: Tabula Rasa on 01.06.2014, 05:59:54
Eli asuinhuoneistossa 25kg. Tuohon sisältyy deodorantit ja siivouskemikaalit jne.

Ei kiloa, vaan litraa. Kilomääräinen raja koskee nestekaasua.

Huomattava on myös, että yhteisissä kellari- ja ullakkotiloissa ei vaarallisia kemikaaleja saa säilyttää ollenkaan. Tuota sääntöä myönnän itse joskus rikkoneeni, kun jotakin autoihin ja niiden kunnossapitoon liittyviä tavaroita on ollut kellarikomerossa.

Syyttäjä vaatii 3,5 vuoden tuomiota. Siitä pois tutkintavankeus ja ensikertalaisalennus niin ei ehdi into edes laantua ennen vapauttamista, ja seuraavalla kerralla osataan jo välttyä kiinni jäämiseltä.

http://www.ts.fi/i/645919 (http://www.ts.fi/i/645919)

Yliopiston joukkosurmaa suunnitelleille vankilatuomio

Käräjäoikeus on tuominnut Helsingin yliopistoon kohdistuneen surmaiskun valmistelusta nuoren miehen ja naisen vuosien vankeusrangaistuksiin.

Helsingin yliopistoon iskua suunnitellut mies ja nainen ovat kumpikin saaneet kolmen vuoden vankeusrangaistuksen.

Lisäksi syytettynä ollut mies sai kuukauden vankeusrangaistuksen lapsipornon hallussapidosta.

Syyttäjä vaati kaksikolle surmaiskun suunnittelusta kovaa kolmen ja puolen vuoden rangaistusta. Rikoslaissa säädetty maksimirangaistus on neljä vuotta vankeutta.

Syyttäjä ajoi juttua rikosnimikkeellä "törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu".

Syyttäjä katsoi, että 24-vuotiaiden nuorten aikuisten tarkoituksena oli asein ja myrkkykaasun avulla tappaa 50 Helsingin yliopistossa sattumalta eteen tulevaa ihmistä.

Syyte meni käräjäoikeudessa läpi liki sellaisenaan. 

Tekijät suunnittelivat ase- ja kaasuiskua

Käräjäoikeus katsoo selvitetyksi, että syytetyt ovat yhdessä tahallaan vakaasta harkinnasta laatineet suunnitelman, jonka mukaan heillä oli tarkoitus hallussaan olleen varsijousen ja puukon avulla ryöstää aseliikkeestä heillä jo olleisiin lippaisiin ja patruunoihin soveltuvia ampuma- ja muita aseita.

Sen jälkeen heillä on ollut tarkoitus suunnitelman mukaisesti siirtyä Helsingin yliopistolle toteuttamaan iskunsa.

Tavoiteltu uhrimäärä on ollut satunnaisesti valikoituvat ainakin 50 henkilöä.

Kumpikin syytetty on myöntänyt keskustelleensa masennuksen hetkinä joukkosurmaiskun mahdollisuudesta. He kuitenkin ovat jyrkästi kiistäneet sen, että iskut oli tarkoitus myös toteuttaa konkreettisesti.

Oikeusjuttu on Suomen oloissa poikkeuksellinen. Rikoslakiin lisättiin pykälä törkeän väkivalta- tai henkirikoksen valmistelusta vasta vuosi siten. Tämä tuomio luo uutta oikeuskäytäntöä.

On ilmeistä, että nyt tuomitut hakevat tuomioon muutosta hovioikeudessa.

http://yle.fi/uutiset/yliopiston_joukkosurmaa_suunnitelleille_vankilatuomio/7325327

Quote– Kun enimmäisrangaistus lain mukaan on neljä vuotta vankeutta, kyllähän kolme vuotta on siihen nähden ankara tuomio, arvioi Itä Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen tuomiota tuoreeltaan.

Tolvasen mukaan tuomiossa on kuitenkin perusteltu hyvin, miksi iskun valmistelua on pidetty vakavana.

– Vaikka tapaus on ikävä, niin kyllähän tämä on omiaan ohjaamaan oikeuskäytäntöä ja suuntaamaan poliisin toimia tämän tyyppisten tekojen torjunnassa ja tutkimisessa, sanoo Tolvanen.

http://yle.fi/uutiset/rikosoikeuden_professori_yliopistoiskun_suunnittelusta_annetut_tuomiot_ankaria/7325724 (http://yle.fi/uutiset/rikosoikeuden_professori_yliopistoiskun_suunnittelusta_annetut_tuomiot_ankaria/7325724)

Mystiset internettiin vuotaneet nimet olivat siis oikein!

Kumman sukupuolen vankilassa se Nita-Minttu lusii? Kun sillä on vissiin prosessi kesken  ??? 

Quote from: Mangustin on 27.06.2014, 16:24:36
Kumman sukupuolen vankilassa se Nita-Minttu lusii? Kun sillä on vissiin prosessi kesken  ???

Jos jollakin on papereita, niin voinee kertoa hetun toiseksi viimeisen merkin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201406270150219_uu.shtml

Ohimennen Hesarin uutisessa tuomiosta:

QuotePoliisitutkinnassa he kertoivat innostuneensa Bostonin maratonin aseellisesta iskusta.

Helsingin Sanomat: Yliopistoiskua suunnitelleille pitkät rangaistukset (http://www.hs.fi/kaupunki/Yliopistoiskun+syytetyille+pitk%C3%A4t+rangaistukset/a1403836785123) 27.6.2014

Aiemmin tiedotusvälineissä on mainittu (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/suunniteltu-yliopistoisku-epailtyjen-tietokoneissa-karmivaa-sisaltoa/3401134) tietokoneelta löytyneistä Bostonin maratonin pommi-iskukuvista, mutta ei tietääkseni siitä, että juuri Bostonin isku (http://hommaforum.org/index.php?topic=81330.msg1295773#msg1295773) toimi innoittajana ja esikuvana.

Helsingin hovioikeus on jättänyt tuomitsematta toisen yliopistoiskua suunnitelleen.

Mielentilatutkimuksen mukaan nainen oli syyntakeeton. Hän ymmärsi tekonsa merkityksen, mutta hänen kykynsä säädellä käyttäytymistään oli ratkaisevasti heikentynyt.

Mielentilatutkimus teetettiin vasta käräjäoikeuden tuomion jälkeen. Käräjäoikeudessa nainen sai 3 vuotta vankeutta.

Yliopistoiskua suunnitelleen miehen tuomio pysyi hovioikeudessa. Mies sai 3 vuotta ja 1 kuukautta vankeutta

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052019722709_uu.shtml

Quote from: Ink Visitor on 20.05.2015, 10:29:15
Helsingin hovioikeus on jättänyt tuomitsematta toisen yliopistoiskua suunnitelleen.

Mielentilatutkimuksen mukaan nainen oli syyntakeeton. Hän ymmärsi tekonsa merkityksen, mutta hänen kykynsä säädellä käyttäytymistään oli ratkaisevasti heikentynyt.

Mielentilatutkimus teetettiin vasta käräjäoikeuden tuomion jälkeen. Käräjäoikeudessa nainen sai 3 vuotta vankeutta.

Yliopistoiskua suunnitelleen miehen tuomio pysyi hovioikeudessa. Mies sai 3 vuotta ja 1 kuukautta vankeutta

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052019722709_uu.shtml

On se hienoa, miten täällä Suomessa saa oikeudenmukaisen rangaistuksen (3 v) kun haluaa tappaa kymmenittäin ihmisiä... eiku

Pussypass. Yllätys.

Quote from: Alkuasukas on 20.05.2015, 10:36:16
Pussypass. Yllätys.

Muistaakseni sille ei oltu vielä ehditty pussya kirurgisesti värkätä. "Nainen" vain oman päänsä sisällä – ilmankos ei mennyt mielentilatutkimuksesta läpi.

Tässä tulee oikeusjärjestelmämme erityispiirteet huomioon. Nuoria naisia ei tuomita rikoksista, vaikka voisi. Viimeistään ulkonäkö ja sukupuoli huomataan "mielentilatutkimuksessa". Usein tutkimus vastaa tutkimuksen tekijän, ei rikoksesta epäillyn, mielentilasta. Nuoret miehet tuomitaan, koska mielentilatutkimuksen tekijät ovat pääosin feministisen ämpäriyliopiston tuotoksia. Nuoret rikolliset miehet eivät ole ulkonäkönsä johdosta yhtä viehättäviä kuin naiset tai feminiiniset transut, mikä näkyy mielentilatutkimusten tuloksissa.

(http://www.martyduren.com/wp-content/uploads/2012/04/justice-peeking.jpg)

Ymmärtääkö transu että kun ampuu aseella ja räjäyttää pommin ämpäriyliopistossa, niin seurauksena ihmisiä kuolee? Tasan varmasti. Mutta kun sössöttää jalkovälistään yhtä intensiivisesti kuin ämpäriyliopiston sukupuolentutkimuslaitoksen dosentti, ja on akateemisesti sopivan epävarma identiteetistään, niin näköjään Suomalaisen oikeuslaitoksen hyväksymässä mielentilatutkimuksessa selvittää jopa terrorisyytteen. Oikeusvaltiossa transusta olisi tullut vanki numero se ja se. Demlamafian pölhöyttämässä suomessa en ihmettele jos vielä tästä leivotaan uhri.

Quote from: Topi Junkkari on 20.05.2015, 10:40:23

Quote from: Alkuasukas on 20.05.2015, 10:36:16
Pussypass. Yllätys.

Muistaakseni sille ei oltu vielä ehditty pussya kirurgisesti värkätä. "Nainen" vain oman päänsä sisällä – ilmankos ei mennyt mielentilatutkimuksesta läpi.

Oli se sitä kai juridisestikin. Joka tapauksessa, se virallinen mies on varmasti kohta vapaana, jollei jo ole. Tämä uusnainen ainakin saataa olla pakkohoidossa pitkäänkin.

Quote from: siviilitarkkailija on 20.05.2015, 10:47:07
Tässä tulee oikeusjärjestelmämme erityispiirteet huomioon. Nuoria naisia ei tuomita rikoksista, vaikka voisi. Viimeistään ulkonäkö ja sukupuoli huomataan "mielentilatutkimuksessa". Usein tutkimus vastaa tutkimuksen tekijän, ei rikoksesta epäillyn, mielentilasta. Nuoret miehet tuomitaan, koska mielentilatutkimuksen tekijät ovat pääosin feministisen ämpäriyliopiston tuotoksia. Nuoret rikolliset miehet eivät ole ulkonäkönsä johdosta yhtä viehättäviä kuin naiset tai feminiiniset transut, mikä näkyy mielentilatutkimusten tuloksissa.

Sinulla menee puurot ja vellit sekaisin. Sillä, että naisia kohdellaan lievästi oikeuidessa, ei mitenkään johdu feminismistä vaan kyse on miesten luontaisesta halusta suojella naisia.

Quote from: Mursu on 20.05.2015, 11:59:00
Sinulla menee puurot ja vellit sekaisin. Sillä, että naisia kohdellaan lievästi oikeuidessa, ei mitenkään johdu feminismistä vaan kyse on miesten luontaisesta halusta suojella naisia.

Aika monet tuomioita tulkitsevat henkilöt sekä mielentilatutkimusten tekijät ovat naisia tai käyneet koulutuksen laitoksessa jossa lähtökohtaisesti sukupuolia kohdellaan eriarvoisesti. Kun arvioimme ihmisten saamia tuomioita, niin alkaa näkymään se että nuoret naiset saavat rikoksista lievempiä tuomioita kuin nuoret miehet. Itse rikosten tekopuolella ja väkivallan saralla rikolliset naiset ovat ihan yhtä pahoja ja holtittomia kuin miehet. Käytännössä lievempi kohtelu alkaa usein jo esitutkinnassa. Lopussa tämä kertautuu. En tiedä onko se hyvä vai paha, totean vain että sukupuolella on merkittävä vaikutus tuomioon vaikka ei saisi olla. Sama koskee mm alkoholin vaikutuksen alaisena olemista. Periaatteessa sillä ei pitäisi olla vaikutusta, käytännössä aina on.

Quote from: RP on 20.05.2015, 11:30:37
Oli se sitä kai juridisestikin. Joka tapauksessa, se virallinen mies on varmasti kohta vapaana, jollei jo ole. Tämä uusnainen ainakin saataa olla pakkohoidossa pitkäänkin.

Toivottavasti pitävät lukkojen takana pitkään. Tosin ilmeisesti sieltäkin hän pääsee räyhäämään netissä ja toivoo ISISin tappavan vastustajansa yms:

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=16557&start=210

Quote from: Skeptikko on 20.08.2015, 17:08:03
Toivottavasti pitävät lukkojen takana pitkään. Tosin ilmeisesti sieltäkin hän pääsee räyhäämään netissä ja toivoo ISISin tappavan vastustajansa yms:

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=16557&start=210

Wannabe joukkomurhaaja kuvaa itseään omin sanoin:

QuoteElämme maailmassa, jossa minun edustamani ihmisryhmät (transsukupuoliset, laitavasemmistolaiset, aspergerit, huippuälykkäät, huumausainemyönteiset) ovat kansallisella mustalla listalla

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=16557&start=210#p692600

Quote from: RP on 21.08.2015, 11:22:28

Wannabe joukkomurhaajan kuvaa itseään omin sanoin:

QuoteElämme maailmassa, jossa minun edustamani ihmisryhmät (transsukupuoliset, laitavasemmistolaiset, aspergerit, huippuälykkäät, huumausainemyönteiset) ovat kansallisella mustalla listalla

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=16557&start=210#p692600

Pikemminkin vihreällä listalla.

Tästäkin varmaan kuullaan vielä paljon mediassa. Mukavan jälkimodernin ideologisen cocktailin (LGBT, feminismi?, äärivasemmistolaisuus jne.) nimissä valmistauduttiin joukkomurhaan. Ai ei kuulla vai? No onneksi kansallissosialistien banderollista sentään pöyristyttiin sopivasti. Yleläiset saivat peräti piirtää ruksin natsinmetsästyskarttaansa.

QuoteKorkein oikeus ei antanut valituslupaa ns. yliopistoiskun suunnitteluun liittyvässä jutussa. Täten hovioikeuden tuomio jää voimaan.

Valituslupaa hakivat molemmat jutun vastaajat, syyttäjä hyväksyi hovioikeuden päätöksen.

Helsingin hovioikeudessa katsottiin toukokuussa sekä miehen että naisen syyllistyneen tekoon eli yliopistoiskun suunnitteluun. Nainen katsottiin kuitenkin syyntakeettomaksi, joten hänet jätettiin rangaistukseen tuomitsematta.

Miehen osalta hovioikeus ei muuttanut käräjäoikeuden tuomiota. Käräjäoikeus oli tuominnut syytteessä olleen miehen kolmen vuoden ja yhden kuukauden pituiseen vankeusrangaistukseen törkeästä henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta sekä lapsipornon hallussapidosta.

http://yle.fi/uutiset/yliopistoiskun_tuomio_pysyy__kko_evasi_valitusluvan/8511275?ref=leiki-uu

Parempi jos jatkossa pysyvät poissa vastaavista rikoksista.

Eli mies on vapaalla jalalla jo ensi vuonna... :-\ Nainen ei ikinä :)

Quote from: Ink Visitor on 27.06.2014, 15:27:14
Yliopiston joukkosurmaa suunnitelleille vankilatuomio


Syyttäjä vaati kaksikolle surmaiskun suunnittelusta kovaa kolmen ja puolen vuoden rangaistusta. Rikoslaissa säädetty maksimirangaistus on neljä vuotta vankeutta.

Syyttäjä katsoi, että 24-vuotiaiden nuorten aikuisten tarkoituksena oli asein ja myrkkykaasun avulla tappaa 50 Helsingin yliopistossa sattumalta eteen tulevaa ihmistä.

Joissain maissa saisi tuollaisesta kovemmankin rangaistuksen. Mutta ei Suomessa. No, kunhan Suomeen saadaann sharialaki, loppuu konnien hyysääminen. (huom. sarkasmi)

Eikös nämä olleet lähinnä looseri reppanoita ja noiden hourailuista oli vielä pitkä matka oikeaan terroristi-iskuun. Pohtikaapa ennemmin sitä jos meidän pölkkypäiset poliitikot päästää isis hemmot armeijaan että mitä sitten käy. Tai jos ipakoloiset alkavat väsätä oikeita pommeja.

Quote...sekä miehen että naisen syyllistyneen...

"Naisen".

Lehdistö tituleeraa toista henkilöä naiseksi.  Kyseinen henkilö haluaisi olla nainen, mutta ei ole päässyt sukupuolenvaihtohoitoon(*) koska lääkärit eivät ole päästäneet häntä läpi psykologisista testeistä.

Kyseisen henkilön kirjoituksia löytyy ainakin suomi24.fi ja murha.info -palstoilta.  Aika rankkaa tekstiä.

((*) Kutsun sukupuolenvaihtoa sukupuolenvaihdoksi, en sukupuolen "korjaamiseksi". Telaketjufeministit ja heidän hyödylliset idioottinsa haluavat esittää, että joidenkin ihmisten (= kaikkien miesten) sukupuoli on rikki ja pitää "korjata" (= munat pois).  Mielestäni on julmaa väittää, että trans-g:t pitää "korjata". Heillä on jo tarpeeksi lautasellaan ilman että heitä haukutaan rikkinäisiksi. "Vaihtaminen" on neutraali termi joka ei syyllistä eikä nimittele ketään.)

Väkivaltaiskun suunnittelusta nyt vangittu mies on istunut aiemmin vankilassa samanlaisesta rikoksesta – aikoi iskeä yliopistolle tarkoituksenaan tappaa kymmeniä ihmisiä

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vakivaltaiskun-suunnittelusta-nyt-vangittu-mies-on-aiemmin-istunut-vankilassa-samanlaisesta-rikoksesta-aikoi-iskea-yliopistolle-tarkoituksenaan-tappaa-kymmenia-ihmisia/7216122#gs.VUp1tAA

Nyt alkaa ehkä tutkijoillekin jo valjeta, että Suomi on aika suojaton näin määrätietoisia tyyppejä vastaan. Tääkin voi onnistua muutaman vuoden päästä jos se tajuaa silloin olla kailottamatta aikomuksistaan netissä.

Se transu kirjoittelee niuvasta tuonne murhainfolle, NapalmLolita

https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=16557&start=225

Eli siis jamppa yritti joukkomurhata, jäi kiinni, istui parin vuoden tuomionsa, vapautui, ja nyt yritti joukkomurhata uudestaan, mutta jäi taas kiinni? Mitä seuraavaksi tapahtuu? Istuu pari vuotta, vapautuu, ja taas uudestaan? Piiri pieni pyörii, kunnes joku pääsee hengestään.

Tämä olisi huvittavaa, jos se ei olisi niin kamalaa. Ja kun pamahtaa, kukaan ei ota vastuuta mistään, vaikka kaikki oli etukäteen nähtävissä. :(

QuoteVajaa kolmekymppistä miestä epäillään Helsingissä törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta. Käräjäoikeus vangitsi epäillyn 22. joulukuuta tutkintaa toimittavan krp:n vaatimuksesta.

......

Tutkinnanjohtaja on edelleen vähäsanainen.

.....

– Ei ole mitään tällaista, että kohde olisi jokin koulu tai eduskuntatalo. Paremminkin väkivallantekoa on suunniteltu ihmisiä kohtaan. Kyse on ollut kohdentamattomasta väkivallasta, Töyräs muotoilee.

...........

– Poliisi pääsi nettimaailmaan tämän kaverin kylkeen. Saimme estettyä toiminnan niin, ettei se päässyt jatkumaan. Mutta missä vaiheessa se oli, se selviää aikoinaan pöytäkirjoista. En voi lähteä sanomaan, oliko ostettu pussi nauloja, pussi bensiiniä tai jotain muuta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1aaa84ed-2e6e-4c59-a749-8540268417d9 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1aaa84ed-2e6e-4c59-a749-8540268417d9)

Toimittaja haluaisi ehkä saada tietoa enemmän.

Quote28-vuotias Josef Hannu sai syytteen törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta. Oikeudenkäynnissä kävi ilmi, että poliisi paljasti hankkeen peitetoiminnalla.

QuoteSyyttäjä Yrjö Reenilän mukaan Hannu oli marras-joulukuun vaihteessa lukenut netistä juttuja koulumurhista ja omasta aiemmasta estetystä iskusta sekä hankkinut tietoja aseliikkeistä.

Sen jälkeen hän oli etsinyt tekijäkumppania tor-verkosta kahdella ilmoituksella 12. ja 13. joulukuuta 2018. Tähän krp tarttui parin päivän päästä ja peitepoliisi vastasi ilmoitukseen.

Ilmoituksessa edellytettiin päämäärätietoisuutta ja kerrottiin miten aseita on helppo hankkia ja sitten lähteä teurastamaan porukkaa. Ilmoituksessa käytettiin sanaa "hieronta", joka tarkoittaa joukkomurhaa.

QuoteSyytteen mukaan tarkoituksena oli iskeä helsinkiläiseen aseliikkeeseen, surmata henkilöstö ja varastaa aseita. Sen jälkeen olisi tehty isompi isku.

Quote28-vuotias otettiin kiinni, kun hän tuli 21. joulukuuta puolen yön aikaan tapaamaan peitepoliisia Helsingin Lönnrotinkadulla sijaitsevassa Omena-hotellissa.

Sitä ei tiedetä mikä olisi ollut varsinainen kohde tai oliko sellaista päätetty lainkaan.

QuoteSyytetyn puolustuksen mukaan päämies oli jättänyt ilmoituksen tor-verkkoon ollessaan Subutex-lääkkeiden vaikutuksen alla, eikä suunnitelma ollut todellinen. Puolustuksen mukaan hän kärsi myös mielenterveysongelmista.

Puolustuksen mukaan Hannu tiesi, että kyse oli peitepoliisista ja tämä oli kiirehtinyt aikataulua.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/syyttaja-krp-paljasti-joukkomurhahankkeen-peitetoiminnalla/7309054

Quote from: Outo olio on 28.12.2018, 15:42:11
Eli siis jamppa yritti joukkomurhata, jäi kiinni, istui parin vuoden tuomionsa, vapautui, ja nyt yritti joukkomurhata uudestaan, mutta jäi taas kiinni? Mitä seuraavaksi tapahtuu? Istuu pari vuotta, vapautuu, ja taas uudestaan? Piiri pieni pyörii, kunnes joku pääsee hengestään.

Tämä olisi huvittavaa, jos se ei olisi niin kamalaa. Ja kun pamahtaa, kukaan ei ota vastuuta mistään, vaikka kaikki oli etukäteen nähtävissä. :(

Ei paria vuotta tullut tällä kertaa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006044684.html

Quote28-vuotias Josef Andrei Hannu tuomittiin kymmenen kuukauden vankeuteen törkeän ryöstön valmistelusta.

Eihän tää vielä tärkeää ole, mutta sitten on kun tyyppi saa sen joukkomurhansa tehtyä. Sen jälkeen alkaa hirveä huuto joukkomurhien ennaltaehkäisystä.

Quote from: törö on 22.03.2019, 16:37:14
Eihän tää vielä tärkeää ole, mutta sitten on kun tyyppi saa sen joukkomurhansa tehtyä. Sen jälkeen alkaa hirveä huuto joukkomurhien ennaltaehkäisystä.

Ihan varmasti joku sitten saa paljon rahaa tämänkin kaltaisten asioiden "ehkäisyyn". Tai ehkä jopa ehkäisyn selvittämiseen. Vielä ei ole rahaa tarjolla, joten ei kannata olla aktiivinen. Kannattaa pitää suu kiinni siihen asti, kun pamahtaa, ja vasta sitten olla äänessä. Lähinnä katsoo että omat muksut hakevat muualle opiskelemaan, kun nyt kohde on tiedossa.