Hommaforum Testi

QuoteArmeija selvittää, voiko Suomen Sisu juhlia varuskunta-alueella

Puolustusvoimat selvittää, voiko Suomen Sisu -järjestö pitää 15-vuotisjuhlansa Santahaminan Maanpuolustuskerholla. Järjestö kutsuu Facebook-sivuillaan jäseniään juhliin 22. marraskuuta.

Santahaminan Maanpuolustuskerho on oma yhdistyksensä, joka ei ole osa puolustusvoimia. Kerho kuitenkin toimii varuskunta-alueella.

"Puolustusvoimien tietoon tuli perjantaina, että varuskuntakerho on vastaanottanut tällaisen varauksen. Selvitämme nyt, voiko juhlia pitää, sillä poliittisia tilaisuuksia ei voi järjestää varuskunnassa", kertoo everstiluutnantti Jukka Parvinen, joka on Kaartin jääkärirykmentin esikuntapäällikkö.

Parvisen mukaan asiaa selvittävät sekä maavoimien että pääesikunnan oikeudelliset osastot. Santahaminan Maanpuolustuskerhon tiloja voi Parvisen mukaan vuokrata yksityiskäyttöön, kuten ristiäisiin. Jokainen tilaisuus ja vierasnimilista tarkistetaan etukäteen ennen kuin pääsy alueelle myönnetään.

Parvinen ei osaa arvioida, milloin Suomen Sisua koskevassa asiassa annetaan ratkaisu.

Suomen Sisu on kansallismielinen järjestö. Se perustettiin vuonna 2008. Järjestön puheenjohtajaksi valittiin keväällä perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen. Immonen on toiminut kansanedustajana vuodesta 2011. Hän on tulevaisuus- ja tarkastusvaliokuntien jäsen.

Suomen Sisulla ei ole ollut erityisemmin toimintaa viime vuosina. Immonen kirjoitti aloittaessaan järjestön kotisivuilla lupaavansa ainakin kolme valtakunnallista kokoontumista ja aatteellisen sisällön päivittämistä "vastaamaan tätä aikakautta".

http://www.hs.fi/kotimaa/Armeija+selvitt%C3%A4%C3%A4+voiko+Suomen+Sisu+juhlia+varuskunta-alueella/a1383884475578

HS: Kansallismielinen Suomen Sisu haluaa järjestää 15-vuotisjuhlansa.
Kansallismielinen äärinatsijärjestö on perustettu rasistisesti 2008.
Asia kunnossa.
Kiitos HS.

Isänmaallisena kansalaisena lähetin jo everstiluutnantti Parviselle palautetta. Maanpuolustustahdon ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen säilyttämiseksi sotilasalueita ei tule luovuttaa äärijärjestöjen käyttöön.

Santahamina on yksi Puolustusvoimiemme kulmakivistä eikä mikään friikkien temmellyskenttä.

Quote from: Reinhardt42 on 08.11.2013, 18:42:30
HS: Kansallismielinen Suomen Sisu haluaa järjestää 15-vuotisjuhlansa.
Kansallismielinen äärinatsijärjestö on perustettu rasistisesti 2008.
Asia kunnossa.
Kiitos HS.

Jos kaikki uutiset ovat 10 vuoden päästä tulevaisuudesta, niin lupaan tilata Hesarin. Hyvä myyntivaltti olisi mielestäni tuollaiset tulevaisuuden uutiset.

Quote from: intense on 08.11.2013, 18:46:22
Isänmaallisena kansalaisena lähetin jo everstiluutnantti Parviselle palautetta. Maanpuolustustahdon ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen säilyttämiseksi sotilasalueita ei tule luovuttaa äärijärjestöjen käyttöön.

Santahamina on yksi Puolustusvoimiemme kulmakivistä eikä mikään friikkien temmellyskenttä.

Tarkoitatko vihervasemmiston "vastamielenosoitusta", jossa niittinaamat yrittävät väkivalloin varuskunta-alueelle pahoinpidelläkseen juhlaväen?

Quote from: Iloveallpeople on 08.11.2013, 18:50:49

Quote from: intense on 08.11.2013, 18:46:22
Isänmaallisena kansalaisena lähetin jo everstiluutnantti Parviselle palautetta. Maanpuolustustahdon ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen säilyttämiseksi sotilasalueita ei tule luovuttaa äärijärjestöjen käyttöön.

Santahamina on yksi Puolustusvoimiemme kulmakivistä eikä mikään friikkien temmellyskenttä.

Tarkoitatko vihervasemmiston vastamielenosoitusta, jossa niittinaamat yrittävät väkivalloin varuskunta-alueelle pahoinpidelläkseen juhlaväen?

Ei, koska minulla on tapana puhua sellaisista asioista, jotka ovat oikeasti olemassa, eikä sellaisista, jotka ovat olemassa kämyjen huuruisessa rinnakkaistodellisuudessa.

Poliittinen propaganda ei kuulu sotilasalueelle. Käytännössä kyllä riittäisi, että alueelle päästettäisiin vain sotilaspassilla, jolloin nämä immoset, halla-ahot ym. sisun käpykaartilaiset jäisivät rannalle ruikuttamaan.

Sisuhan ei ole poliittinen järjestö. Ei ainakaan puoluepoliittinen. Syvä epäluottamuslause koko armeijalle, jos aikovat juhlan järjestämisen kieltää. Varmaan paikan käyttö kielletään sitten muiltakin maanpuolustukseen myönteisesti suhtautuvilta järjestöiltä. Positiivinen suhtauminen siihenhän on nykyoloissa tulkittavissa polittiseksi kannaksi.

Quote from: IDA on 08.11.2013, 19:01:19
Sisuhan ei ole poliittinen järjestö. Ei ainakaan puoluepoliittinen. Syvä epäluottamuslause koko armeijalle, jos aikovat juhlan järjestämisen kieltää. Varmaan paikan käyttö kielletään sitten muiltakin maanpuolustukseen myönteisesti suhtautuvilta järjestöiltä. Positiivinen suhtauminen siihenhän on nykyoloissa tulkittavissa polittiseksi kannaksi.

Sisu on vähintäänkin yhtä poliittinen järjestö kuin vaikkapa Greenpeace, jonka toiminta ei myöskään kuulu Santahaminaan. Maahanmuuttovastaisuus liittyy Puolustusvoimien tehtävään aivan yhtä vähän kuin ympäristönsuojelu. Se, että joku käpykaartilaisvetoinen järjestö ilmoittaa olevansa "maanpuolustukseen myönteisesti suhtautuva" ei tee siitä epäpoliittista.

Kiinnostavaa nähdä johtaako tämä tapaus siihen, että kämyt alkavat Suomen oikeuslaitoksen, poliisin ja evankelisluterilaisen kirkon lisäksi halveksua avoimesti Puolustusvoimia.

Joo, enpä usko, että päästävät Suomen Sisua kerholleen. Ja pitäisikö? No, ei minun mielestäni. Ihan vain tasapuolisuuden nimissä. Monet kuitenkin tulkitsisivat tuollaisen tilaisuuden niin, että puolustusvoimat tukee Suomen Sisua. Seurauksena sitten taas kaikenlaista turhaa selittelyä.

Quote from: intense on 08.11.2013, 19:10:38
Sisu on vähintäänkin yhtä poliittinen järjestö kuin vaikkapa Greenpeace, jonka toiminta ei myöskään kuulu Santahaminaan.

Ei ole. Sisun toimintaan ei kuulu suora, poliittinen vaikuttaminen samalla tavoin kuin Greenpeacen toimintaan. Ja onko joku sanonut, että Greenpeace ei voisi viettää juhlaansa Santahaminassa? Kukaan tuskin jaksaisi "ilmiantaa" Greenpeacen juhlia samalla tavoin kuin tässä on otettu yhteyttä puolustusvoimiin ja mediaan.

Quote
Maahanmuuttovastaisuus liittyy Puolustusvoimien tehtävään aivan yhtä vähän kuin ympäristönsuojelu. Se, että joku käpykaartilaisvetoinen järjestö ilmoittaa olevansa "maanpuolustukseen myönteisesti suhtautuva" ei tee siitä epäpoliittista.

Kansallismielisyys on olennaista jo puolustusvoimien olemassaolonkin kannalta. Ilman kansallista itsenäisyyttä puolustusvoimilla, ja varsinkaan yleisellä asevelvollisuudella, ei olisi mitään virkaa.

Tuo käpykaartilaisuus on niin vanhaa ja huonoa läppää, että tekisit hyvin, jos tyytyisit hihittelemään sille kavereidesi kanssa ihan vaan keskenänne. Noin yleisesti esitettynä se on myötähäpeää aiheuttavan nolostuttavaa.

Reserviläisjärjestöt eivät sitten ole ole "poliittisia" järjestöjä? "Friikkien" SS on vain kovasti näyttänyt olevan vain kotomaan asialla oleva järjestö. Sehän ei edes kysy kenenkään puoluekantaa. Kotimaan puolustusasiat ovat jees, mutta muu isänmaanrakkaus on politiikkaa? Asia ymmärretty.

Ei olisi luullut, että Santiksen kerho oli noin pihalla, ettei siellä tiedetty, keille tiloja voi vuokrata ja keille ei. Tilojahan voisi kysyä vaikkapa islamilaisista rukous- tai muista huoneistoista taikka ruotsinkielisiltä säätiöiltä tai Sanomatalosta. Ei voisi ainakaan kukaan väittää kyseessä olevan muukalais- tai toiseuden kammo.

Quote from: IDA on 08.11.2013, 19:19:04

Quote from: intense on 08.11.2013, 19:10:38
Sisu on vähintäänkin yhtä poliittinen järjestö kuin vaikkapa Greenpeace, jonka toiminta ei myöskään kuulu Santahaminaan.

Ei ole. Sisun toimintaan ei kuulu suora, poliittinen vaikuttaminen samalla tavoin kuin Greenpeacen toimintaan. Ja onko joku sanonut, että Greenpeace ei voisi viettää juhlaansa Santahaminassa? Kukaan tuskin jaksaisi "ilmiantaa" Greenpeacen juhlia samalla tavoin kuin tässä on otettu yhteyttä puolustusvoimiin ja mediaan.

Tuo on totta, mitä sanoit toimintatavoista, mutta toisaalta Sisulla on paljon Greenpeacea jäsentyneempi, selkeämpi ja laajempi ideologia, jonka tukeminen leimaisi Puolustusvoimat vähintäänkin yhtä selvästi kuin Greenpeacen tukeminen.

QuoteKansallismielisyys on olennaista jo puolustusvoimien olemassaolonkin kannalta. Ilman kansallista itsenäisyyttä puolustusvoimilla, ja varsinkaan yleisellä asevelvollisuudella, ei olisi mitään virkaa.

Höpöhöpö. Puolustusvoimat voivat aivan yhtä hyvin olla vaikkapa osa EU-liittovaltion armeijaa jos näin demokraattisesti päätetään. Toiseksi Sisun kansallismielisyys liittyy käytännön tasolla 90 prosenttisesti maahanmuuton vastustamiseen, mikä ei liity millään tavalla Puolustusvoimien tehtäviin. Olisi sotaveteraanien pilkkaa ankkuroida Puolustusvoimat jonkun yksittäisen, Suomen itsenäisyyteen liittymättömän, poliittisen agendan taakse.

QuoteTuo käpykaartilaisuus on niin vanhaa ja huonoa läppää, että tekisit hyvin, jos tyytyisit hihittelemään sille kavereidesi kanssa ihan vaan keskenänne. Noin yleisesti esitettynä se on myötähäpeää aiheuttavan nolostuttavaa.

Olen pahoillani jos asevelvollisuuden suorittamatta jättäminen on ollut sinulle kova kokemus, mutta näin keskiverto reservin aliupseeriston silmissä mielikuva armeijan kesken jättäneestä 27-vuotiaasta eläkeläisestä larppaamassa Santahaminassa vieläpä korostaen sitä, kuinka alueelle ovat tervetulleita vain Suomen kansalaiset, on kiistatta koominen. Mitä sinulla olisi sitä vastaan, että tuonne vain ihan rehellisesti päästettäisiin ne, kenellä on esittää sotilaspassi? Itse voin vetää vaateeni tilaisuuden peruuttamisesta takaisin, mikäli tätä sääntöä noudatetaan. Reilu kompromissi.

Quote from: intense on 08.11.2013, 19:34:58
Olen pahoillani jos asevelvollisuuden suorittamatta jättäminen on ollut sinulle kova kokemus, mutta näin keskiverto reservin aliupseeriston silmissä mielikuva armeijan kesken jättäneestä 27-vuotiaasta eläkeläisestä larppaamassa Santahaminassa

Kuinka niin olisi kova kokemus? Elä nyt hermostu, minä vain huomautin onnettomasta huumorista, joka on julkista ja näkyvää, en ollenkaan siitä, että olet ilmeisesti viisikymppinen siviilipalvelusmies, joka vieläkin taistelee sitä sotaansa.

Quote
Mitä sinulla olisi sitä vastaan, että tuonne vain ihan rehellisesti päästettäisiin ne, kenellä on esittää sotilaspassi?

Ei yhtään mitään. Tosin kerhon pitäjä joutuisi silloin poistumaan sieltä. Samoin jäisivät ne Hesarin "uutisessa" mainostetut ristiäisjuhlat pitämättä.

Quote from: intense on 08.11.2013, 18:55:45

Quote from: Iloveallpeople on 08.11.2013, 18:50:49

Quote from: intense on 08.11.2013, 18:46:22
Isänmaallisena kansalaisena lähetin jo everstiluutnantti Parviselle palautetta. Maanpuolustustahdon ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen säilyttämiseksi sotilasalueita ei tule luovuttaa äärijärjestöjen käyttöön.

Santahamina on yksi Puolustusvoimiemme kulmakivistä eikä mikään friikkien temmellyskenttä.

Tarkoitatko vihervasemmiston vastamielenosoitusta, jossa niittinaamat yrittävät väkivalloin varuskunta-alueelle pahoinpidelläkseen juhlaväen?

Ei, koska minulla on tapana puhua sellaisista asioista, jotka ovat oikeasti olemassa, eikä sellaisista, jotka ovat olemassa kämyjen huuruisessa rinnakkaistodellisuudessa.

Poliittinen propaganda ei kuulu sotilasalueelle. Käytännössä kyllä riittäisi, että alueelle päästettäisiin vain sotilaspassilla, jolloin nämä immoset, halla-ahot ym. sisun käpykaartilaiset jäisivät rannalle ruikuttamaan.

Näitä vastamielenosoituksia on kyllä ollut monissa maissa. Dan Koivulaakso voi kertoa tarkemmin. Valitettavasti ne eivät ole mielikuvituksen tuotetta, vaikka me kaikki Hommaan kirjoittavat niin toivoisimmekin. Jos vaikka kymmenen Suomen Sisu -järjestöön kuuluvaa henkilöä lounastavat Santahaminassa, niin helposti satakin huumehöyryissä sekoilevaa vihervasemmistolaista anarkistia voi ilmestyä riehumaan Santahaminan porttien taakse pyrkien varuskunta-alueelle pahoinpitelemään näitä ruokailevia tervejärkisiä kansalaisia.

Intenselle, omat väittämäsi ovat puhdasta pelkkää höpö höpöä ja etenkin potaskaa!!!, lisäksi vaillinaiseen tietämykseesi, ettei sotilasalueelle marssita ilman asian mukaista h-todistusta ja kulkulupaa.

Hyvin monet asiat ovat tavallaan poliittisia, joten tuolla perusteella voisi sulkea pois läjäpäin järjestöjä, jotka ovat luullakseni voineet käyttää tiloja vapaasti. Sinällään kyllä ymmärtäisin kielteisenkin päätöksen. Kyse ei niinkään ole siitä, että Sisu koostuisi friikeistä, tai olisi äärijärjestö (vaikka onkin historiansa aikana antanut kaikkien kukkien kukkia). Ongelma on armeijan kannalta siinä, että sekin nähdään helposti kovana oikeistolaisena järjestönä, osin siksi että sen tehtävä on tarvittaessa tappaa valtion vihollisia, osin taas siksi että kantapeikoista ei hirveästi niitä kukkiksia löydy. Jos armeija antaisi Greenpeacelle luvan käyttää tilojaan, kukaan ei vahingossakaan ajattelisi sitä minään tuenilmaisuna. Sisun kanssa tilanne on vähän toinen, ja lähtökohtaisesti on ihan hyvä juttu, että puolustusvoimilla on paha allergia kaikenlaisten poliittisten kannanottojen suhteen.

Quote from: IDA on 08.11.2013, 19:42:46
Kuinka niin olisi kova kokemus? Elä nyt hermostu, minä vain huomautin onnettomasta huumorista, joka on julkista ja näkyvää, en ollenkaan siitä, että olet ilmeisesti viisikymppinen siviilipalvelusmies, joka vieläkin taistelee sitä sotaansa.

Ei tuossa mistään huumorista ole kyse vaan on ihan vilpittömästi kiinnostavaa, miksi kansallismielisen järjestön ainakin kaksi näkyvintä hahmoa eivät kumpikaan ole käyneet armeijaa. Se kun tavallisen kansan parissa on usein ensimmäinen ja tärkein isänmaallisuuteen liitettävä teko miesten kohdalla.

Minusta se ilmentää auktoriteettikammoa, joka ilmenee myös laajemmin vaikeutena sopeutua pohjoismaiseen, liian "pehmeänä" pidettyyn kulttuuriin ja sen keskeisiin instituutioihin kuten eduskuntaan, oikeuslaitokseen ja kirkkoon. Väärään kulttuuriin syntyminen tietty koitetaan vierittää "mokuttajien" ja "demlan" tms. viaksi, mutta todellisuudessa mitään sellaista aitosuomalaisuutta, mitä Sisu edustaa ei ole koskaan ollut olemassa ainakaan Suomessa. Muualla kyllä on ollut ja on edelleenkin.

Quote from: LW on 08.11.2013, 19:52:27
Ongelma on armeijan kannalta siinä, että sekin nähdään helposti kovana oikeistolaisena järjestönä, osin siksi että sen tehtävä on tarvittaessa tappaa valtion vihollisia, osin taas siksi että kantapeikoista ei hirveästi niitä kukkiksia löydy. Jos armeija antaisi Greenpeacelle luvan käyttää tilojaan, kukaan ei vahingossakaan ajattelisi sitä minään tuenilmaisuna. Sisun kanssa tilanne on vähän toinen, ja lähtökohtaisesti on ihan hyvä juttu, että puolustusvoimilla on paha allergia kaikenlaisten poliittisten kannanottojen suhteen.

Juuri näin. Itse tunnen muutaman upseerin ja nämä ovat poikkeuksetta pro-establishment-kokoomuslaisia/kepulaisia, jotka näkevät persut ja kämyt lähinnä viidentenä kolonnana, ja ovat ärsyyntyneitä siitä, että heidät ammattikuntana leimataan samaan porukkaan.

Yhdestä päästiin, mutta näillä on jatkuva väijy. Kiitos inseste kun muistutit olemassaolostasi. Hyvästi.

Pv vuokraa kenelle käsketään. Pv tekee aina kuten käsketään. Se on sen tehtävä. Jos Puolue kieltää sisun bileet, ne pidetään jossain muualla, eikä tapahtunut ole pv:n syytä. Seuraava. 

todellisuudessa mitään sellaista aitosuomalaisuutta, mitä Sisu edustaa ei ole koskaan ollut olemassa ainakaan Suomessa. Muualla kyllä on ollut ja on edelleenkin.

Missäs tällaista aitosuomalaisuutta sitten on jos ei suomessa?

Quote from: Tabula Rasa on 08.11.2013, 19:57:12
todellisuudessa mitään sellaista aitosuomalaisuutta, mitä Sisu edustaa ei ole koskaan ollut olemassa ainakaan Suomessa. Muualla kyllä on ollut ja on edelleenkin.

Missäs tällaista aitosuomalaisuutta sitten on jos ei suomessa?

Sellaista aitosuomalaisuutta, mitä Sisu edustaa, on suuressa mittakaavassa olemassa esim. Venäjällä, jonka vallan alle muutama kämy onkin jo kerennyt haikailemaan.

Quote from: Tabula Rasa on 08.11.2013, 19:57:12
todellisuudessa mitään sellaista aitosuomalaisuutta, mitä Sisu edustaa ei ole koskaan ollut olemassa ainakaan Suomessa. Muualla kyllä on ollut ja on edelleenkin.

Missäs tällaista aitosuomalaisuutta sitten on jos ei suomessa?

Somaliassa? He ainakin muuttuvat espoolaisiksi miehiksi heti, kun saavat asunnon Suomesta.

Jaha. HS uutisoi sellaisen järjestön toiminnasta jolla ei artikkelinsa mukaan ollut toimintaa. Erinomaista laatujournalismia. Ja tuo järjestön ikäkin tuli ylempänä kuittailtua.

Quote from: intense on 08.11.2013, 19:55:03Juuri näin. Itse tunnen muutaman upseerin ja nämä ovat poikkeuksetta pro-establishment-kokoomuslaisia/kepulaisia, jotka näkevät persut ja kämyt lähinnä viidentenä kolonnana, ja ovat ärsyyntyneitä siitä, että heidät ammattikuntana leimataan samaan porukkaan.

2011 vaaleissa (http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/aluetulos_091051a.html) perussuomalaiset saivat Santahaminassa (jossa asuu vain PV:n työntekijöitä) 30,6 prosenttia äänistä. Halla-aho oli ehdokkaista toiseksi suosituin (http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/ehdaluetulos_091051a.html). Keskusta sai 6,3 prosenttia äänistä.

Quote from: Jaakko Sivonen on 08.11.2013, 20:04:372011 vaaleissa (http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/aluetulos_091051a.html) perussuomalaiset saivat Santahaminassa (jossa asuu vain PV:n työntekijöitä) 30,6 prosenttia äänistä. Halla-aho oli ehdokkaista toiseksi suosituin (http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/ehdaluetulos_091051a.html). Keskusta sai 6,3 prosenttia äänistä.

Kok+PS yhteensä 76,1%, ja VAS+VIHR yhteensä 6,4%. Hyvin oikeistolaista porukkaa maan keskiarvoon verrattuna, toisin sanoen, ja vaikka intensellä epäilemättä onkin niitä upseerikavereita, jotka eivät kämyistä niin välitä, yleislinja taitaa olla pikemminkin peruskansalaista positiivisempi. Saunailloissa on epäilemättä lähtenyt joskus sellaista juttua maahanmuutosta ja mokuista, että herkempi ihminen olisi saanut sydänkohtauksen. Koska länsimaiseen perinteeseen kuuluu kuitenkin se, ettei armeija sotkeudu politiikkaan, tämä lähinnä lisännee paranoiaa Sisun kaltaisten järjestöjen tukemiseksi tulkittavien päätösten suhteen.

Eikä siinä mitään. Olen tässä asiassa samalla linjalla kuin turvapaikkapäätöksissä. Väärät ja epäreilut päätökset ovat aina huono asia, mutta väärät negatiiviset ovat vähemmän huonoja kuin väärät positiiviset. Armeijan politisoituminen on potentiaalisesti yhtä vahingollinen juttu kuin huono maahanmuutto.

Nyt kun arvioitte pv:n upseeristoa on syytä muistuttaa että sodan jälkeen vallitsi virkakielto kommunistien ja muutenkin vasemmistolaisten suhteen( ei koskenut ehdottomana aliupseeristoa) jonka rikkomisesta(kuvitellusta) mm. erotettiin kenraaleita(kenraali). Ovat siis täten koko porukka oikeistolais taustaisia.
Oma kokemukseni kolmattakymmenettä vuotta armeijan tehtäviä hoitaneena ja myös sen henkilöstöön kuuluneena antaa kuitenkin historiaansa avaramman kuvan upseeristosta ja etenkin entisestä aliupseeristosta, tästä taustasta taas seuraa nykyupseerien yliherkkyys poliittiisen vasemmiston reaktioihin, mikä kuvastuu epäpoliitiseen, mutta fundamentaalisesti isänmaallisuuteen suhtautuvan suomen sisuun, suhtautumiseen pv:n piirissä, kyse ei siis ole itsestään sisusta vaan nykyisin etenkin anarkistisen, rääväsuisen vasemmiston reaktioista kuvitelmiinsa perustuen.
Em. kuvaustani vahvistaa kuultu äänestys käyttäytyminen santiksessa, jossa tosin siviilit on merkittävä asukas ryhmä.

Iltalehden (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201104140114444_uu.shtml) mukaan oikeuskansleri on suhtautunut myönteisesti Santahaminassa järjestettyyn poliittiseen tilaisuuteen:

Quote
Santahaminassa sijaitsevassa puolustusministeriön edustusmajassa oli sauna kuumana ministeriön laskuun kokoomuksen käskystä 14. elokuuta 2007. Lauteilla istuivat Kehittyvien Maakuntien Suomi -yhdistyksen (KMS) sekä kokoomuksen johto."

Quote from: Heikki Luoto on 08.11.2013, 20:29:28

Iltalehden (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201104140114444_uu.shtml) mukaan oikeuskansleri on suhtautunut myönteisesti Santahaminassa järjestettyyn poliittiseen tilaisuuteen:

Quote
Santahaminassa sijaitsevassa puolustusministeriön edustusmajassa oli sauna kuumana ministeriön laskuun kokoomuksen käskystä 14. elokuuta 2007. Lauteilla istuivat Kehittyvien Maakuntien Suomi -yhdistyksen (KMS) sekä kokoomuksen johto."

AIVAN ERI ASIA! Hajaantukaa.

Quote from: Heikki Luoto on 08.11.2013, 20:29:28

Iltalehden (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201104140114444_uu.shtml) mukaan oikeuskansleri on suhtautunut myönteisesti Santahaminassa järjestettyyn poliittiseen tilaisuuteen:

Quote
Santahaminassa sijaitsevassa puolustusministeriön edustusmajassa oli sauna kuumana ministeriön laskuun kokoomuksen käskystä 14. elokuuta 2007. Lauteilla istuivat Kehittyvien Maakuntien Suomi -yhdistyksen (KMS) sekä kokoomuksen johto."

No jaa, puolustusministeriön edustusmaja nyt on vähän eri asia kuin jokin kerhorakennus: senhän funktio nimenomaan on liittyä politiikkaan. Sijainti selittyy sillä, että Santahaminassa se saa olla rauhassa ulkopuolisilta.

Minä olin varusmiehenä Santahaminassa, ja ihastuin tosissani paikkaan. Se on ainoa osa Helsinkiä, jossa enää haluaisin asua, onhan se täysin vapaa monikulttuurisuudesta. Sotilaspoliisi kun olin, tulin monta kertaa käyneeksi puolustusministeriön edustusmajalla, ja täytyy sanoa, kyllä on upealla paikalla.

Quote from: intenseEi tuossa mistään huumorista ole kyse vaan on ihan vilpittömästi kiinnostavaa, miksi kansallismielisen järjestön ainakin kaksi näkyvintä hahmoa eivät kumpikaan ole käyneet armeijaa. Se kun tavallisen kansan parissa on usein ensimmäinen ja tärkein isänmaallisuuteen liitettävä teko miesten kohdalla

Älä vain sano, ettet tiedä, mikä ero on kansallismielisyydellä ja isänmaallisuudella.  :facepalm:

Quote from: intense on 08.11.2013, 19:55:03
Juuri näin. Itse tunnen muutaman upseerin ja nämä ovat poikkeuksetta pro-establishment-kokoomuslaisia/kepulaisia,

  Oikeinko jäsenkirjallisia ;) ?

Jännästi joillekin siunaantuu näitä vaalisalaisuudesta luopuvia tuttavia.
Ja ammattisotilaita vielä.

Quote from: Jaakko Sivonen on 08.11.2013, 20:04:37

Quote from: intense on 08.11.2013, 19:55:03Juuri näin. Itse tunnen muutaman upseerin ja nämä ovat poikkeuksetta pro-establishment-kokoomuslaisia/kepulaisia, jotka näkevät persut ja kämyt lähinnä viidentenä kolonnana, ja ovat ärsyyntyneitä siitä, että heidät ammattikuntana leimataan samaan porukkaan.

2011 vaaleissa (http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/aluetulos_091051a.html) perussuomalaiset saivat Santahaminassa (jossa asuu vain PV:n työntekijöitä) 30,6 prosenttia äänistä. Halla-aho oli ehdokkaista toiseksi suosituin (http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/ehdaluetulos_091051a.html). Keskusta sai 6,3 prosenttia äänistä.

Juuri näin eli helsinkiläiset kokoomuksen väkeä ja maakuntien upseerit kepun väkeä. Varsinkin korkeammasta upseeristosta näitä islamisaation odottajia ja demla-mafiaa vastaan taistelijoita on mahdotonta löytää.

Kapiaisten oikeistolaisuus ei sinänsä ole mikään yllätys saati ongelma. Pitäkööt he Santahaminan ja vihervasemmisto Kallion - kumpikin yhtyy siihen että sisulaisia sivareita ei tarvitse sotilasalueelle päästää.

Quote from: intense on 08.11.2013, 21:10:14

Quote from: Jaakko Sivonen on 08.11.2013, 20:04:37

Quote from: intense on 08.11.2013, 19:55:03Juuri näin. Itse tunnen muutaman upseerin ja nämä ovat poikkeuksetta pro-establishment-kokoomuslaisia/kepulaisia, jotka näkevät persut ja kämyt lähinnä viidentenä kolonnana, ja ovat ärsyyntyneitä siitä, että heidät ammattikuntana leimataan samaan porukkaan.

2011 vaaleissa (http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/aluetulos_091051a.html) perussuomalaiset saivat Santahaminassa (jossa asuu vain PV:n työntekijöitä) 30,6 prosenttia äänistä. Halla-aho oli ehdokkaista toiseksi suosituin (http://192.49.229.35/E2011/s/tulos/ehdaluetulos_091051a.html). Keskusta sai 6,3 prosenttia äänistä.

Juuri näin eli helsinkiläiset kokoomuksen väkeä ja maakuntien upseerit kepun väkeä. Varsinkin korkeammasta upseeristosta näitä islamisaation odottajia ja demla-mafiaa vastaan taistelijoita on mahdotonta löytää.

Kapiaisten oikeistolaisuus ei sinänsä ole mikään yllätys saati ongelma. Pitäkööt he Santahaminan ja vihervasemmisto Kallion - kumpikin yhtyy siihen että sisulaisia sivareita ei tarvitse sotilasalueelle päästää.

Juuri äskenhän sinulle todistettiin, että PS:n kannatus oli Santahaminassa 2011 lähes kolminkertainen verrattuna PS:n kannatukseen muualla Helsingissä, ja Halla-aho oli suosittu ehdokas.

Koska maa nimeltä Suomi on muuttunut absurdin kieroutuneeksi versioksi oikeasta, entisestä Suomesta ymmärrän uutisotsikon joten kuten. Jos taas ripauksenkin käytän omia aivojani havaitsen tämmöisenkin totaalisen hupaisaksi, se ainoa osa kansastamme joka ajaa edes jonkinlaista tolkkua tuomitaan joka hemmetin uutistuutissa ties miksi rasistiksi sun muuksi, syyttelijät ovat henkisesti täydellisen samaa roskasakkia kuten O-W Kuusisen kopla aikoinaan, yllättävän paljon mokomia matelijoista alempia maastamme tuntuu vaan vieläkin löytyvän. Onneksi niin rajavartioston, poliisin kuin armeijammekin osissa oikeasti maastamme välittäviä sentään löytyy. Itse päätin hakea jäsennyyttä juuri tämmöisen takia

Quote from: intense on 08.11.2013, 19:55:03
Ei tuossa mistään huumorista ole kyse vaan on ihan vilpittömästi kiinnostavaa, miksi kansallismielisen järjestön ainakin kaksi näkyvintä hahmoa eivät kumpikaan ole käyneet armeijaa.

Ketkä kaksi? Halla-aho on käynyt siviilipalveluksen, mutta ei käsittääkseni ole Sisussa jäsentä kummempi. Kansallismielisyys ei edellytä mitään militarismia. Kyse on edelleen kansojen ja kulttuurien oikeudesta itsehallintoon. Se on ollut sitä aina, mutta se ei vain yleisesti mene imperialististien juoksupoikien päähän, koska se on niin täynnä omia ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä.

Toisaalta vastahan oli esillä tutkimus, jossa osoitettiin, kuinka "liberaalit" eivät kykene ymmärtämään kuin itseään, joten varmaan omat väärät käsitykset muista pidetään hautaan asti, eli siinä mielessä keskustelu on täysin turhaan.

En ole asiantuntija, mutta eikö Olli voisi alle 3-kymppisenä käydä inttiään loppuun? Jos on vapautettu rauhanajan palveluksesta, niin olkoon sitten.

Tänä päivänä vain alkaa olla niin paljon sivareita ja totaalikieltäytyjiä maassa, ettei isänmaanrakkautta joka jätkä voi todistaa sotilaspassillaan. Onhan niitä passinsa polttajiakin ollut myös maailman sivu.

Aikoinaan vähemmistökommunistit hakeutuivat kovasti RUKkiin yhteisestä päätöksestä sekä uskottavuudesta ja  velvollisuudesta tulevaa isänmaataan kohtaan.

Sinänsä jännä itseisarvo joidenkin mielestä toi sotilasarvo liittyen poliittiseen uskottavuuteen tai jopa kuulumiseen johonkin yhdistykseen. Ihan kokemuksesta tiedän, että kusipää on kusipää, on hän sitten AUKin käynyt tai ei. Ja reserviläisjärjestöt ovat erikseen. Ne ovat jo olemassa, mutteivät kovin ota kantaa mokutukseen ja muuhun yhteiskuntaan laajemmin.

Quote from: IDA on 08.11.2013, 21:18:53
Ketkä kaksi? Halla-aho on käynyt siviilipalveluksen, mutta ei käsittääkseni ole Sisussa jäsentä kummempi. Kansallismielisyys ei edellytä mitään militarismia. Kyse on edelleen kansojen ja kulttuurien oikeudesta itsehallintoon. Se on ollut sitä aina, mutta se ei vain yleisesti mene imperialististien juoksupoikien päähän, koska se on niin täynnä omia ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä.

Immonen ja Halla-aho. He ovat kiistatta tunnetuimmat sisulaiset. Sisu ei ole ikinä ollut ensisijaisesti kansalliseen itsehallintoon nojaava järjestö, koska muuten se olisi keskittynyt agendassaan EU:n vastustamiseen. Joku Esko Seppänen on tehnyt huomattavasti enemmän työtä itsemääräämisoikeuden eteen kuin yksikään sisulainen ja samalla suhtautunut neutraalisti maahanmuuttoon. Sisu taas haluaa vähentää mahdollisuuksia myöntää Suomen kansalllisuutta muualla syntyneille ihmisille, mikä ei suoranaisesti liity kansalliseen itsemääräämisoikeutten.

QuoteToisaalta vastahan oli esillä tutkimus, jossa osoitettiin, kuinka "liberaalit" eivät kykene ymmärtämään kuin itseään, joten varmaan omat väärät käsitykset muista pidetään hautaan asti, eli siinä mielessä keskustelu on täysin turhaan.

Tämä pitää aivan varmasti paikkansa. Mikä poliittinen ryhmä mielestäsi kykenee ymmärämään muita ja on valmis kyseenalaistamaan omia käsityksiään? Ovatko kämyt yksi tällainen ryhmä?

Quote from: Jaakko Sivonen on 08.11.2013, 21:17:16
Juuri äskenhän sinulle todistettiin, että PS:n kannatus oli Santahaminassa 2011 lähes kolminkertainen verrattuna PS:n kannatukseen muualla Helsingissä, ja Halla-aho oli suosittu ehdokas.

Kyllä, persuja kannatetaan lähinnä nuoremmassa helsinkiläisessä upseeristossa. Vaativampiin tehtäviin pyrkiessä tärkeä tekijä on realistinen käsitys Suomeen kohdistuvista uhkista, ja vainoharhainen islam-kauhu saatika salaliittoteoriat demlan ja mokuttajien valtaamasta valtionhallinnosta harvemmin tietävät kovin nousujohteista uraa Puolustusvoimissa. Armeijamme on oikeistolainen, mutta myös vahvasti maalaisjärkeen nojaava.

Quote from: intense on 08.11.2013, 21:37:05

Quote from: IDA on 08.11.2013, 21:18:53
Ketkä kaksi? Halla-aho on käynyt siviilipalveluksen, mutta ei käsittääkseni ole Sisussa jäsentä kummempi. Kansallismielisyys ei edellytä mitään militarismia. Kyse on edelleen kansojen ja kulttuurien oikeudesta itsehallintoon. Se on ollut sitä aina, mutta se ei vain yleisesti mene imperialististien juoksupoikien päähän, koska se on niin täynnä omia ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä.

Immonen ja Halla-aho. He ovat kiistatta tunnetuimmat sisulaiset. Sisu ei ole ikinä ollut ensisijaisesti kansalliseen itsehallintoon nojaava järjestö, koska muuten se olisi keskittynyt agendassaan EU:n vastustamiseen. Joku Esko Seppänen on tehnyt huomattavasti enemmän työtä itsemääräämisoikeuden eteen kuin yksikään sisulainen ja samalla suhtautunut neutraalisti maahanmuuttoon. Sisu taas haluaa vähentää mahdollisuuksia myöntää Suomen kansalllisuutta muualla syntyneille ihmisille, mikä ei suoranaisesti liity kansalliseen itsemääräämisoikeutten.

QuoteToisaalta vastahan oli esillä tutkimus, jossa osoitettiin, kuinka "liberaalit" eivät kykene ymmärtämään kuin itseään, joten varmaan omat väärät käsitykset muista pidetään hautaan asti, eli siinä mielessä keskustelu on täysin turhaan.

Tämä pitää aivan varmasti paikkansa. Mikä poliittinen ryhmä mielestäsi kykenee ymmärämään muita ja on valmis kyseenalaistamaan omia käsityksiään? Ovatko kämyt yksi tällainen ryhmä?

Jos siitä tietäisi niin paljon kuin itse, vastustaisi itsekin. Kukaan asioista perillä oleva voi puolustaa. Ehkä jos sieltä saa liksaa.

Quote from: intense on 08.11.2013, 21:37:05
Tämä pitää aivan varmasti paikkansa. Mikä poliittinen ryhmä mielestäsi kykenee ymmärämään muita ja on valmis kyseenalaistamaan omia käsityksiään? Ovatko kämyt yksi tällainen ryhmä?

Konservatiivit. Se ilmeni tuosta samasta tutkimuksesta.

Quote
Koominen seuraus taas on se, että kun arvoliberaali ei ymmärrä konservatiivin monipuolisempaa moraaliperustaa, hän kuvittelee, että konservatiivi olisi vailla kykyä empatiaan ja reiluuteen. Tämä on testattu kokeellisesti: kun koehenkilöiden piti vastata Haidtin kehittämään moraalimittariin siten, kuten "stereotyyppinen vasemmistolainen" tai "stereotyyppinen konservatiivi" vastaisi, konservatiiviksi identifioituneet osasivat vastata siten, kuin oikeasti vasemmistolaisetkin vastasivat.

Sen sijaan vasemmistolaiset eivät kyenneet imitoimaan konservatiivia, vaan projisoivat heihin vain itse luomansa mielikuvan empatiaan ja itsenäiseen ajatteluun kykenemättömistä paskiaisista – tai kuten Saarikoski sen hienosti sanoo: "Rotuopit, heterovimma, hurriviha, antifeminismi ja mitä niitä onkaan eivät ole minusta muuta kuin oman pahan olon projisointia muihin ihmisiin."

http://www.tiede.fi/blog/2013/11/04/miksi-60-lukulainen-ei-ymmarra-nykynuoria/

En tiennytkään, että Olli ei ole käynyt armeijaa. Toisaalta sillä ei ole kyllä mitään merkitystä tämän asian kannalta, vaan äänestäisin häntä ilomielin Sisun puheenjohtaksi.

Käsityksesi Sisusta on harvinaisen väärä. Sitä ei voi korjata muuten kuin, että menet ja otat selvää. Kiinnostus on ainakin kovaa, koska tiedät Sisun edustajien yksityisistä taustoista enemmän kuin minä.

Ei mitään syytä huoleen, jos sisulaisten pääsy Santahaminaan evätään, niin onhan vielä olemassa suvaitsevaisten hallitsema varuskunta Dragsvik, joka on aina altis palvelemaan kaikkia tasapuolisesti?

PV on siitä jännä organisaatio, että siellä pyritään ottamaan huomioon toimien vaikutukset yhteiskunnassa. Hälyä ei haluta aiheuttaa. Sen takia myös suvishegemonian tuottamat ajatukset ovat ainakin näennäisesti pinnalla myös PV:ssä. Yksityiset henkilöt ovat sitten asia erikseen. Tunnistan kanssa sen, että hyvin paljon tuntuu tuolla olevan kokoomuksen äänestäjiä.

Quote from: IDA on 08.11.2013, 21:46:22
Konservatiivit. Se ilmeni tuosta samasta tutkimuksesta.

Kenties näin. Minun kokemuksieni mukaan suomalaisten konservatiivien, pääasiassa kokoomuslaisten,  käsitys kämyistä ei ole olennaisesti vihervasemmiston käsitystä myönteisempi. Kämyideologia kun haastaa yhteiskuntamme keskeisimmät instituutiot lähinnä alunperin ulkomaisista blogeista tuodun ideologian voimin. Ikävä tosiasia on se, että tämän maan pastorit ja upseerit eivät usko kirkon ja oikeuslaitoksen olevan "mokuttajien" käsissä vaan vannovat suomalaisen kulttuurin nimeen.

QuoteKoominen seuraus taas on se, että kun arvoliberaali ei ymmärrä konservatiivin monipuolisempaa moraaliperustaa, hän kuvittelee, että konservatiivi olisi vailla kykyä empatiaan ja reiluuteen. Tämä on testattu kokeellisesti: kun koehenkilöiden piti vastata Haidtin kehittämään moraalimittariin siten, kuten "stereotyyppinen vasemmistolainen" tai "stereotyyppinen konservatiivi" vastaisi, konservatiiviksi identifioituneet osasivat vastata siten, kuin oikeasti vasemmistolaisetkin vastasivat.

Tämä on relevantti ja itsenikin todeksi myöntevä pointti. Koskee etenkin porvarillista, rkp:läistä tai city-vihreää maailmankatsomusta, jota vastaan Halla-aho on parhaimpina hetkinään ihan osuvasti hyökännyt.

QuoteKäsityksesi Sisusta on harvinaisen väärä. Sitä ei voi korjata muuten kuin, että menet ja otat selvää. Kiinnostus on ainakin kovaa, koska tiedät Sisun edustajien yksityisistä taustoista enemmän kuin minä.

Eikä ole. Tiedät aivan hyvin itsekin, että jos Sisun tilaisuuksiin eksyisi EU:ta vastustava maanpuolustusmyönteinen upseeri, joka kuitenkin kannattaisi humanitaarista maahanmuuttoa ja suhtautuisi myönteisesti vihapuheen lainsäädännölliseen rajoittamiseen, hänellä ei olisi pidemmän päälle tilaa Sisussa.

Quote from: intense on 08.11.2013, 21:57:43

Quote from: IDA on 08.11.2013, 21:46:22
Konservatiivit. Se ilmeni tuosta samasta tutkimuksesta.

Kenties näin. Minun kokemuksieni mukaan suomalaisten konservatiivien, pääasiassa kokoomuslaisten,  käsitys kämyistä ei ole olennaisesti vihervasemmiston käsitystä myönteisempi. Kämyideologia kun haastaa yhteiskuntamme keskeisimmät instituutiot lähinnä alunperin ulkomaisista blogeista tuodun ideologian voimin. Ikävä tosiasia on se, että tämän maan pastorit ja upseerit eivät usko kirkon ja oikeuslaitoksen olevan "mokuttajien" käsissä vaan vannovat suomalaisen kulttuurin nimeen.

QuoteKoominen seuraus taas on se, että kun arvoliberaali ei ymmärrä konservatiivin monipuolisempaa moraaliperustaa, hän kuvittelee, että konservatiivi olisi vailla kykyä empatiaan ja reiluuteen. Tämä on testattu kokeellisesti: kun koehenkilöiden piti vastata Haidtin kehittämään moraalimittariin siten, kuten "stereotyyppinen vasemmistolainen" tai "stereotyyppinen konservatiivi" vastaisi, konservatiiviksi identifioituneet osasivat vastata siten, kuin oikeasti vasemmistolaisetkin vastasivat.

Tämä on relevantti ja itsenikin todeksi myöntevä pointti. Koskee etenkin porvarillista, rkp:läistä tai city-vihreää maailmankatsomusta, jota vastaan Halla-aho on parhaimpina hetkinään ihan osuvasti hyökännyt.

QuoteKäsityksesi Sisusta on harvinaisen väärä. Sitä ei voi korjata muuten kuin, että menet ja otat selvää. Kiinnostus on ainakin kovaa, koska tiedät Sisun edustajien yksityisistä taustoista enemmän kuin minä.

Eikä ole. Tiedät aivan hyvin itsekin, että jos Sisun tilaisuuksiin eksyisi EU:ta vastustava maanpuolustusmyönteinen upseeri, joka kuitenkin kannattaisi humanitaarista maahanmuuttoa ja suhtautuisi myönteisesti vihapuheen lainsäädännölliseen rajoittamiseen, hänellä ei olisi pidemmän päälle tilaa Sisussa.

Noh onhan tuo totta. Miksi kukaan edes haluaisi hakea sinne, jos seura tuntuu väärältä.

Quote from: intense on 08.11.2013, 21:57:43
Eikä ole. Tiedät aivan hyvin itsekin, että jos Sisun tilaisuuksiin eksyisi EU:ta vastustava maanpuolustusmyönteinen upseeri, joka kuitenkin kannattaisi humanitaarista maahanmuuttoa ja suhtautuisi myönteisesti vihapuheen lainsäädännölliseen rajoittamiseen, hänellä ei olisi pidemmän päälle tilaa Sisussa.

No onhan sinulla väärä käsitys. Nytkin peilailet sitä jonkun fiktiivisen upseerin kautta. Jos tuollainen upseeri todellisuudessa tulisi Sisun tilaisuuksiin, niin en usko, että hänellä olisi mitään ongelmia, jos keskustelua toista mieltä olevien kanssa ei pidetä ongelmana. Sisun sisällä nyt on ollut paljon rankempiakin mielipide-eroja kuin tuollainen, eikä järjestöön ole pakko liittyä elle koe sen periaatteita omikseen.

Nykyisin en paremmin tunne kuin Kotkan tilannetta, mutta tänne ainakin Sisun paikallisosatoon mahtuisi tuollaisia upseereja, ellei Suomen valtio olisi ajanut niitä täältä pois.

Intenseä ketuttaa kun henkilöt, kuten Halla-aho ja Immonen ovat päässeet eduskuntaan. Heillä ei pitäisi olla oikeutta kansalaisina ja kansalaisjärjestön jäseninä pitää Suomen Sisu-nimisen yhdistyksen juhlaa varuskunta-alueen kerholla. Erityisesti Intenseä ja jostain syystä samankaltaisia juttuja nimettömänä Suomi24-palstalla heittävällä paranoidisella tyypillä, (jota en tietenkään yhdistä mitenkään Intenseen, tulipa vain mieleen) on karmea katkeruus siitä, etteivät nämä kaksi vihattua henkilöä olleet käyneet varusmiespalvelusta ja ovat siitä huolimatta päässeet asemaan missä ovat.

Itselläni harmittaisi ihan yhtä paljon, jos vaikka SETA, muslimit tai joku muu, vaikkapa Suomen Sisu pitäisi juhlat varuskunnan kerholla. Lain rajoissa, tietenkin.

Jos SA int. hylkii Sisua, niin Sisulla on kaksi mahdollisuutta.

Sisun pitää lopettaa kaikenlainen nykyisten puolustusvoimain liehittely ja aloittaa vapaaehtoistoimintaan tähtäävän taistelukoulutuksen organisointi.

TAI

Ottaa mälli anaalin, nöyrtyä ja anoa Haglund-armeijan ystävyyttä.

Quote from: intense on 08.11.2013, 21:57:43

Quote from: IDA on 08.11.2013, 21:46:22
Konservatiivit. Se ilmeni tuosta samasta tutkimuksesta.

Kenties näin. Minun kokemuksieni mukaan suomalaisten konservatiivien, pääasiassa kokoomuslaisten,  käsitys kämyistä ei ole olennaisesti vihervasemmiston käsitystä myönteisempi. Kämyideologia kun haastaa yhteiskuntamme keskeisimmät instituutiot lähinnä alunperin ulkomaisista blogeista tuodun ideologian voimin. Ikävä tosiasia on se, että tämän maan pastorit ja upseerit eivät usko kirkon ja oikeuslaitoksen olevan "mokuttajien" käsissä vaan vannovat suomalaisen kulttuurin nimeen.

Millä perusteella sanot kokoomuslaisia konservatiiveiksi?

Kannatan sitä, että Sisu alkaa puolustusvoimien aseelliseksi siiveksi.

Puolustusvoimat tosin toteaa, että Somalian Sisu voi juhlia kaikkialla suomessa koska kyseessä ei ole poliittinen järjestö. Matalan intensiteetin hyökkäys on sallitumpaa kuin matalan intensiteetin puolustus, toteaa Komentaja.

Quote from: intense on 08.11.2013, 21:37:05

Immonen ja Halla-aho. He ovat kiistatta tunnetuimmat sisulaiset. Sisu ei ole ikinä ollut ensisijaisesti kansalliseen itsehallintoon nojaava järjestö, koska muuten se olisi keskittynyt agendassaan EU:n vastustamiseen.

Onko SuSilla agenda?
intense on ilmeisesti itse Sisun jäsen, on niin hyvin perillä asiasta . Minä en ole ja seuraan sitä kerhoa vain ulkopuolelta. Enkä ole nimittäin huomannut niiden tehneen yhtään mitään sen jälkeen kun Hommaforum perustettiin ja niiden vanha keskustelupalsta lakkautettiin.

Quote from: intense on 08.11.2013, 21:37:05
vähentää mahdollisuuksia myöntää Suomen kansalllisuutta muualla syntyneille ihmisille, mikä ei suoranaisesti liity kansalliseen itsemääräämisoikeutten.

Kyllä se muuten liittyy, jos vähän vaivaudut asiaa miettimään.

Quote from: intense on 08.11.2013, 21:37:05
Tämä pitää aivan varmasti paikkansa. Mikä poliittinen ryhmä mielestäsi kykenee ymmärämään muita ja on valmis kyseenalaistamaan omia käsityksiään?

  Monikin. Väittäisin jopa useimpien. Katsos kun kaikille politiikka ei ole pelkkä mielipidekysymys. Ryhmillä on myös intressejä.


Ai niin,

Quote from: rapa-nuiv on 08.11.2013, 20:59:15

Quote from: intense on 08.11.2013, 19:55:03
Juuri näin. Itse tunnen muutaman upseerin ja nämä ovat poikkeuksetta pro-establishment-kokoomuslaisia/kepulaisia,

  Oikeinko jäsenkirjallisia ;) ?

Jännästi joillekin siunaantuu näitä vaalisalaisuudesta luopuvia tuttavia.
Ja ammattisotilaita vielä.

Kysyinkö vaikeita ? ;)
Ei suinkaan joku tullut harjoittaneeksi taquyyaa ?

Kysymys pitäisi kääntää näin: Voiko Suomen puolustuvoimat juhlia Suomen Sisua kysymättä lupaa? Suomen Sisun vastaus olisi myönteinen ja jatkossa, kuten ei nytkään tarvitse pyytää lupaa.

Quote from: IDA on 08.11.2013, 19:19:04Ei ole. Sisun toimintaan ei kuulu suora, poliittinen vaikuttaminen samalla tavoin kuin Greenpeacen toimintaan.

Takavuosina kertoilit itsekin, miten Tony Halmeen suosion seurauksena Sisun palstalla syntyi ajatus hakeutua perussuomalaisiin poliittisen vaikuttamisen toivossa. Samasta asiasta on maininnut Milla Hannula siinä Kanavan artikkelissaan "Internetbarrikadeilta perussuomalaisiin" sekä myöhemmässä maahanmuuttokritiikin hovihistoriassaan. Lähes kaikki Sisun keskeiset vaikuttajat olivatkin tämän seurauksena ehdokkaina vuoden 2008 kunnallisvaaleissa.

Totta helkkarissa se on "suoraa, poliittista vaikuttamista", ja sellaisena se on ollut vieläpä aika olennainen osa yhdistyksen toimintaa. Eikä siinä tietysti ole yhtään mitään väärää, joten turha sitä on siis kiistääkään. Totta kai aatteellinen yhdistys pyrkii vaikuttamaan politiikkaan.

Tuossa mainitussa Santahaminan tilausravintolassa on muuten aiemmin järjestetty eduskuntapuolueiden tilaisuuksia -- siis myös perussuomalaisten -- eli politiikka ei taida tässä olla se varsinainen ongelma. Kyse lienee enemmänkin Sisun perusarvoista sekä puheenjohtajan viimeaikaisista kannanotoista, ja niiden valossa puolustusvoimien tekemä selvitys lienee aivan paikallaan.

Quote from: J. O. Jalonen on 09.11.2013, 09:46:48

Quote from: IDA on 08.11.2013, 19:19:04Ei ole. Sisun toimintaan ei kuulu suora, poliittinen vaikuttaminen samalla tavoin kuin Greenpeacen toimintaan.

....

Totta helkkarissa se on "suoraa, poliittista vaikuttamista", ja sellaisena se on ollut vieläpä aika olennainen osa yhdistyksen toimintaa. Eikä siinä tietysti ole yhtään mitään väärää, joten turha sitä on siis kiistääkään. Totta kai aatteellinen yhdistys pyrkii vaikuttamaan politiikkaan.

Tuossa mainitussa Santahaminan tilausravintolassa on muuten aiemmin järjestetty eduskuntapuolueiden tilaisuuksia -- siis myös perussuomalaisten -- eli politiikka ei taida tässä olla se varsinainen ongelma. Kyse lienee enemmänkin Sisun perusarvoista sekä puheenjohtajan viimeaikaisista kannanotoista, ja niiden valossa puolustusvoimien tekemä selvitys lienee aivan paikallaan.

Kun nyt olet niin kiinnostunut Sisusta ja tunnut tietävän, niin kerroppa Jalonen että montako jäsentä Sisuun kuuluu? Onko puheenjohtaja puhunut sisun puheenjohtajan suulla vai kansanedustajan? Ja mitkä ovat ne sisun perusarvot?

Erityisesti kiinnostaa ne perusarvot, itse kun en ole asiaan juuri tutustunut.

Politiikkaan vaikuttamisen Sisun entiset tai nykyiset jäsenet ovat hoitaneet varsin mallikkaasti ja demokraattisen valtion valitsemalla kaavalla. Ei ole tarvinnut järjestää rähinöintiä kadulla tai vallata taloja, laivoja tai mitään muutakaan. Kertonee henkilöiden ajatusmaailmasta ja sivistyksen tasosta. Itsestäni on hienoa että on tällaisia ihmisiä jotka huomattuaan jotain väärää pyrkivät korjaamaan sen pitkäjänteisellä toiminnalla. Kysyntää on myöskin näyttänyt olevan, vastapuolen harmiksi.

Suomen puolustusvoimien toiminta nyt taasen on viime aikoina ollut huonolla tavalla poliittisesti latautunutta, maastokuvion voinee kohta vaihtaa kukkakuosiin.

Quote from: J. O. Jalonen on 09.11.2013, 09:46:48
Totta helkkarissa se on "suoraa, poliittista vaikuttamista", ja sellaisena se on ollut vieläpä aika olennainen osa yhdistyksen toimintaa. Eikä siinä tietysti ole yhtään mitään väärää, joten turha sitä on siis kiistääkään. Totta kai aatteellinen yhdistys pyrkii vaikuttamaan politiikkaan.

Siis ei samalla tavoin kuin Greenpeacen toiminta. Eli Sisu ei siis järjestä mitään painostuskampanjoita yms. vaan sen jäsenet osallistuvat poliittiseen toimintaan Suomen järjestelmän puitteissa, eikä Sisu edes keskitetysti mitenkään ohjaa tai monitoroi sitä toimintaa. Tässä on siis selvä ero ulkoparlamentaariseen poliittiseen toimintaan. Se on tietysti selvää, että Sisu on aatteellinen yhdistys.

Sinä et kuulu vihervasemmistoon, joten tällä en tarkoita sinua. Alkaa olla sellainen tunne, että vihervasemmisto olettaisi Sisun toimivat samoin, kuin heidän omat järjestönsä. Näin ei kuitenkaan ole.

Quote
Tuossa mainitussa Santahaminan tilausravintolassa on muuten aiemmin järjestetty eduskuntapuolueiden tilaisuuksia -- siis myös perussuomalaisten -- eli politiikka ei taida tässä olla se varsinainen ongelma. Kyse lienee enemmänkin Sisun perusarvoista sekä puheenjohtajan viimeaikaisista kannanotoista, ja niiden valossa puolustusvoimien tekemä selvitys lienee aivan paikallaan.

Kyse taitaa olla yhden vasemmistoliittolaisen tutkijan puolustusvoimille ja medialle lähettämästä kirjelmästä, jonka Helsingin Sanomat sitten luonnollisesti uutisoi. Itse en näe, että Olli Immonen olisi ottanut kantoja, jotka asettaisivat kyseenalaisiksi yhdistyksen laillisuuden.

Idan näkemys liippaa läheltä skp:n roolia skdl:ssä, skp-läisten rooli oli toimia iskurijäseninä ja pyrkiä johtamaan, kun vertaa sisulaisten toimintaa ja asemaa persuissa malleissa on tiettyä yhtäläisyyttä, malli sinänsä on vanhempi kuin suomen poliittinen elämä.

Alankin katselemaan, milloin SS:uun muodostuu stalinistinen vähemmistö ja siitä taas Maolainen ultrapuhdas siipi. Trotskilaistenkin ilmestyminen voi olla tod.näk. Lisäksi on vaarana, että puolet Sisusta muuttuu ns. eurokommunisteiksi ja heistä taas osa eurostalinisteiksi. Tähän edetessä on järjestöön syntynyt ns. kolmas linja, jota vetämään on kutsuttu Jokke Kajanojan poika. III linja ja stallarit perustavatkin myöhemmin emo-Sisun ulkopuolelle Demokraattinen vaihtoehto-Sisun. Tulevaisuudessa on myös tod.näk, että Sisun uudenmaan piirisihteeri perustaa oman, aatteellisesti hygienisoidun Rauhan ja sosialismin puolesta - Suomen sisun. Siitä porukasta taas jakautuu oma Sisu - antifasistinen ja kommunistinen Suomen työväen Sisu. Konkurssiin ajettu Sisu lakkautetaan, mutta myöhemmin edellämainittujen reaalisisulaisuuden kannattajien rippeistä perustetaan Suomen Sisu uudelleen. Ja - niin - edelleen...

EDIT: Unohtui persujen, l. "pelkän vaalijärjestön" kohtalo. Se alkaa olla menneen talven lumia, koska osa sen jengistä on kääntänyt takkinsa. Kuusikymppistä Soinia ei enää kukaan muista ja Sisu-sillisalaatti perustaa uuden puolueen: Äärivasemmistoliitto rp:n. Sitä johtamaan kutsutaan suuri humanisti Seppo Lehto (runoilija, muttei psykiatri). Puoluesihteeriksi pianomuusikko James H.

Quote from: Griffinvaari on 09.11.2013, 11:26:31
Idan näkemys liippaa läheltä skp:n roolia skdl:ssä, skp-läisten rooli oli toimia iskurijäseninä ja pyrkiä johtamaan, kun vertaa sisulaisten toimintaa ja asemaa persuissa malleissa on tiettyä yhtäläisyyttä, malli sinänsä on vanhempi kuin suomen poliittinen elämä.

No ei kyllä ole mitenkään samanlainen rooli. Sisu ei järjestä mitään kokouksia tai keskusteluja, joissa mietittäisiin miten Sisu voisi vaikuttaa perussuomalaisissa tai muissa puolueissa vallaten niissä edustajapaikkoja. Sisu ei ole minkään järjestön jäsen, kun SKP oli SKDL:n jäsen ja SKP:n vähemmistö oli SKP:n jäsen. On valitettavaa, että taistolaisuutta ei viitsitä tai voida tutkia, koska onhan nyt selvää, että se oli poikkeama kaikesta normaalista yhdistystoiminnasta ja Sisu taas on aivan normaalia yhdistystoimintaa. Eli toimintatavat ovat täysin erilaisia.

Perusero on se, että Sisun jäsenillä on täysin vapaus toimia poliittisesti haluamallaan tavalla ja puolueissa toimiessaan he ovat ensisijaisesti puolueen jäseniä ja lojaaleja puolueelleen, jos ovat sen edustajia. Se, että samankaltaisen poliittisen maailmankatsomuksen omaavat ihmiset päätyvät suurissa linjoissa vapaasti samankaltaisiin näkemyksiin ei kai ole mikään yllätys tai ihme. Perussuomalaisissa on sisulaisia koska perussuomalaiset on kasallismielinen puolue. Ellei se olisi sitä, niin tuskin siellä olisi kovin paljon Sisun jäseniäkään.

Quote from: intense on 08.11.2013, 19:34:58
näin keskiverto reservin aliupseeriston silmissä mielikuva armeijan kesken jättäneestä 27-vuotiaasta eläkeläisestä larppaamassa Santahaminassa vieläpä korostaen sitä, kuinka alueelle ovat tervetulleita vain Suomen kansalaiset, on kiistatta koominen. Mitä sinulla olisi sitä vastaan, että tuonne vain ihan rehellisesti päästettäisiin ne, kenellä on esittää sotilaspassi?

Immosen armeija-asiaa käsitellään Immosen omin sanoin Rahvas-lehden numerossa 2/2013:

"Tammikuussa 2006 Lähdin suorittamaan asepalvelusta Kajaanin Rajajääkärikomppaniaan. Eräällä hiihtomarssilla laskettiin kovaa vauhtia alamäessä kaikki varusteet päällä, kun edessä ollut kaveri kaatui ja häntä väistäesäni lensin suksien kanssa kinokseen rynkyn piippu edellä. Aseen perä löi pari kylkiluuta poikki ja siinä ei auttanut muu kuin lähteä kotiin parantumaan. Lääkäri arvioi, että saattaa mennä puolikin vuotta ennen kuin luut luutuvat paikoilleen, joten päätin lähteä koulunpenkille odottelemaan paranemista."

"Suoritin kaksi ja puoli vuotta kestäneen turvallisuusvalvojan tutkinnon, jonka jälkeen oli tarkoitus lähteä jatkamaan sissikomppaniaan, mutta koulun jälkeen alkoi selkä pahasti reistailla. Mulla todettiin välilevyn pullistuma, joka uusiutui ja muuttui myöhemmin hermovaurioksi. Selkää on leikelty nyt peräti viisi kertaa. Jouduin hakemaan lykkäystä intille ja aloin parannella selkää. Sitten kun pääsin eduskuntaan, tulikin kirje, jossa kerrottiin olevani vapautettu asepalveluksesta".

Quote from: intense on 08.11.2013, 18:46:22
Isänmaallisena kansalaisena lähetin jo everstiluutnantti Parviselle palautetta. Maanpuolustustahdon ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen säilyttämiseksi sotilasalueita ei tule luovuttaa äärijärjestöjen käyttöön.

Santahamina on yksi Puolustusvoimiemme kulmakivistä eikä mikään friikkien temmellyskenttä.

Kröhömh... Saanen ystävällisesti huomauttaa, että kaikki puolustusvoimien tilat ovat juurikin friikkien temmellyskenttiä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013110517687608_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013110517687608_uu.shtml)

Minulle on täysin yhdentekevää, ketkä juhlivat, saunovat tai kokoustavat puolustusvoimien tiloissa. Minulle intti on intti, eikä mikään pyhä instituutio, jota tulee varjella ja väräjävällä äänellä kunnioittaa. Luuleeko joku, ettei esim. rajalla ja korpivaruskunnissa sauno ja kokousta erilaisia poliittisia kerhoja Kokoomuksen naisjärjestöistä kunnanvaltuustoihin jne.?

Ja disclaimeri: Olen käynyt intin ja hetkittäin siellä oli jopa ihan sairaan hauskaa. Olen käynyt myös aina kertausharjoituksissa, kun kutsu on saapunut. Sielläkin on ollut hauskaa. Olen periaatteessa hyvin armeijamyönteinen mutta silti se on vain intti. Ja kapiainen on lähes poikkeuksetta kaappihintti!

Quote from: Arvoton on 09.11.2013, 12:01:34
Alankin katselemaan, milloin SS:uun muodostuu stalinistinen vähemmistö ja siitä taas Maolainen ultrapuhdas siipi. Trotskilaistenkin ilmestyminen voi olla tod.näk. Lisäksi on vaarana, että puolet Sisusta muuttuu ns. eurokommunisteiksi ja heistä taas osa eurostalinisteiksi. Tähän edetessä on järjestöön syntynyt ns. kolmas linja, jota vetämään on kutsuttu Jokke Kajanojan poika. III linja ja stallarit perustavatkin myöhemmin emo-Sisun ulkopuolelle Demokraattinen vaihtoehto-Sisun. Tulevaisuudessa on myös tod.näk, että Sisun uudenmaan piirisihteeri perustaa oman, aatteellisesti hygienisoidun Rauhan ja sosialismin puolesta - Suomen sisun. Siitä porukasta taas jakautuu oma Sisu - antifasistinen ja kommunistinen Suomen työväen Sisu. Konkurssiin ajettu Sisu lakkautetaan, mutta myöhemmin edellämainittujen reaalisisulaisuuden kannattajien rippeistä perustetaan Suomen Sisu uudelleen. Ja - niin - edelleen...

EDIT: Unohtui persujen, l. "pelkän vaalijärjestön" kohtalo. Se alkaa olla menneen talven lumia, koska osa sen jengistä on kääntänyt takkinsa. Kuusikymppistä Soinia ei enää kukaan muista ja Sisu-sillisalaatti perustaa uuden puolueen: Äärivasemmistoliitto rp:n. Sitä johtamaan kutsutaan suuri humanisti Seppo Lehto (runoilija, muttei psykiatri). Puoluesihteeriksi pianomuusikko James H.

Tolla skenaariolla täytynee valmistautua kutsuun forssan kokous kasaan uudelleen.

Todettakoon että jos ei pientä kansallismielisyyttä löydy saattaa hyvinkin pian käydä niin ettei kyseistä kansallisvaltiota löydy ollenkaan. Kun Suomi tai suomalaiset ryhtyvät (kuten nyt ja jo pitempään näyttää käyneen) hännystelemään erilaisia ideologioita, liittovaltiosysteemejä tai naapurivaltioita, tulee seuraus olemaan pitemmän päälle seuraava; uusi kieli, uusi nykyistä huomattavasti huonompi sosiaaliturva ja toki oman kulttuurin täydellinen menetys, ja pisteenä i:n päälle missään vaiheessa ei huomoida maamme erittäin pohjoista sijaintia eli erityisasemaa. Katsokaapas hommalaiset karttaa, verratkaa sijaintiamme Pohjois-Amerikkaan, Eurooppaan sekä Venäjään/Aasiaan, moni voi yllättyä.

Se että suomalainen maksaa lämmityskuluja yli puolet enemmän keskieurooppalaiseen tai tyyliin 100% enemmän eteläeurooppalaiseen verrattuna ja siis se fakta että tätä ei noteerata käytännössä missään on todellisuudessa tämäntyyppisissä keskusteluissa katastrofaalinen virhe.
Ja taas, myös edellämainituistakin syistä Suomen Sisun kannattaminen tarkoittaa Suomen ja suomalaisten kannattamista, edunvalvontaa siinä missä AY-järjestöt, tietyssä mielessä kannattamisen tulisikin olla itsesuojeluvaistoon vedoten pakollista  ;) . Se että jaarittelua esiintyy tyyliin "Halla-Aho oli sivari ja mites se Immosen armeija-aika" on selkeästi saivartelua ja asian tahallista viemistä sivuraiteille, isänmaallisuus tuntuu nykyään olevan kortilla

Quote from: J. O. Jalonen on 09.11.2013, 09:46:48

Takavuosina kertoilit itsekin, miten Tony Halmeen suosion seurauksena Sisun palstalla syntyi ajatus hakeutua perussuomalaisiin poliittisen vaikuttamisen toivossa. Samasta asiasta on maininnut Milla Hannula siinä Kanavan artikkelissaan "Internetbarrikadeilta perussuomalaisiin" sekä myöhemmässä maahanmuuttokritiikin hovihistoriassaan. Lähes kaikki Sisun keskeiset vaikuttajat olivatkin tämän seurauksena ehdokkaina vuoden 2008 kunnallisvaaleissa.

Totta helkkarissa se on "suoraa, poliittista vaikuttamista", ja sellaisena se on ollut vieläpä aika olennainen osa yhdistyksen toimintaa. Eikä siinä tietysti ole yhtään mitään väärää, joten turha sitä on siis kiistääkään. Totta kai aatteellinen yhdistys pyrkii vaikuttamaan politiikkaan.

Tuossa mainitussa Santahaminan tilausravintolassa on muuten aiemmin järjestetty eduskuntapuolueiden tilaisuuksia -- siis myös perussuomalaisten -- eli politiikka ei taida tässä olla se varsinainen ongelma. Kyse lienee enemmänkin Sisun perusarvoista sekä puheenjohtajan viimeaikaisista kannanotoista, ja niiden valossa puolustusvoimien tekemä selvitys lienee aivan paikallaan.

Olisiko kuitenkin niin että ainoa asia mikä PV:tä voi arveluttaa on ne anarkojaloset jotka tulevat Hevossalmen sillalle mölyämään?

Quote from: FlyinHighAgain on 09.11.2013, 14:48:05
...
Se että jaarittelua esiintyy tyyliin "Halla-Aho oli sivari ja mites se Immosen armeija-aika" on selkeästi saivartelua ja asian tahallista viemistä sivuraiteille, isänmaallisuus tuntuu nykyään olevan kortilla

Se on justiinsa näin. Muutenkin ajatus siitä, että armeijan käyminen ja siitä pitäminen ovat ikään kuin pakollisia edellytyksiä isänmaallisuudelle on täysin naurettava. Sitä paitsi jos nyt oikein saivarrellaan, niin siellä tunturin laella valatilaisuudessa luvattiin puolustaa maata sellaisena kuin se on. Elikkäs myös sitä toisten oikeutta pestä mummojen per***tä tuvan lattian sijaan.

Ja edelleen sama disclaimeri: Minusta intissä oli ajoittain helvetin hauskaa ja sain sieltä osan parhaista ystävistäni.

Olavi Mäenpäälle Halla-ahon sivarius on ylitsepääsemätön juttu. Mikä herättää kysymyksen: tekikö armeija Mäenpäästä sen hienon herrasmiehen ja upean ihmisen ja poliittisen suurmiehen joka hän tänään on.

Sama kysymys kaikille muillekin sen ja sen sotilasansioiden penääjille. Natsoillako Suomi pelastetaan vai ajatuksilla? 16000 helsinkiläistä äänesti sivaria.

Joissain piireissä kuvitellaan, että Halla-ahon sivariutta korostamalla hänen äänestäjiään voidaan vieroittaa ehdokkaasta. Halla-ahon peruskannattajan kun kuvitellaan olevan sotahullu natsi. Jonkun Pekka Haaviston kohdalla tämä taktiikka ei toimi, koska Haaviston äänestäjät tuskin piittaavat hänen sivariudestaan (tai jos piittaavat niin positiivisessa mielessä, eli se voimistaa halua äänestää Haavistoa).

En usko että sivariusasia vähentää Halla-ahonkaan kannatusta, koska hänen äänestäjänsä eivät oikeasti ole militaristinatseja, eivät edes sitä persujen stereotyyppisintä junttiosastoa.

Vielä vähemmän vaikutusta asialla on Immoseen, koska armeijasta vapauttamisen tämänlaatuisista terveydellisistä syistä (leikkauksia vaativat selkävammat, kylkiluiden katkeilut) hyväksyy varmaan 99 % kansasta. Immosen ikäluokan miehistä muutenkin armeijasta vapautetaan 25-30 % ja armeijasta vapautettuja ihan täyspäisiä nuoria ihmisiä alkaa olla useimpien tuttavapiirissä.

Jos tätä, jo loppuunkaluttua sivarinkäyntiasiaa kummempaa ei suvakeilta löydy Halla-ahoa vastaan vaalien taas lähestyessä, niin se on hyvä uutinen Halla-aholle  :)

Quote from: Paasikivi on 11.11.2013, 15:52:39
En usko että sivariusasia vähentää Halla-ahonkaan kannatusta, koska hänen äänestäjänsä eivät oikeasti ole militaristinatseja, eivät edes sitä persujen stereotyyppisintä junttiosastoa.

Kyseinen sivari sai yli 10% Santahaminan äänistä v. 2011 vaaleissa.

Quote from: Paasikivi on 11.11.2013, 15:52:39
En usko että sivariusasia vähentää Halla-ahonkaan kannatusta, koska hänen äänestäjänsä eivät oikeasti ole militaristinatseja, eivät edes sitä persujen stereotyyppisintä junttiosastoa.

Puolustusvoimien ylipäällikön vaaleissa eli presidentinvaaleissa en reserviläisenä äänestäisi milloinkaan sivaria. Muissa vaaleissa asepalveluksen suorittamatta jättäminen on toki iso miinus miehelle, mutta ei se välttämättä estä äänestämistä. Kokonaisuus ratkaisee. Kun teen eurovaaleissa valintaa Eerolan, Terhon ja Halla-ahon välillä niin sivarius voi hyvin olla se ratkaiseva miinus, miksi en äänestä Halla-ahoa.

Quote from: Siili on 11.11.2013, 16:23:56
Kyseinen sivari sai yli 10% Santahaminan äänistä v. 2011 vaaleissa.

Joo, en siis tarkoita että esim. puolustusvoimien henkilökunta olisi militaristeja tai natseja, vaan että suviksien (väärä) mielikuva Halla-ahon äänestäjästä voi olla sellainen.

Quote from: Reich on 11.11.2013, 16:49:58
Puolustusvoimien ylipäällikön vaaleissa eli presidentinvaaleissa en reserviläisenä äänestäisi milloinkaan sivaria. Muissa vaaleissa asepalveluksen suorittamatta jättäminen on toki iso miinus miehelle, mutta ei se välttämättä estä äänestämistä. Kokonaisuus ratkaisee. Kun teen eurovaaleissa valintaa Eerolan, Terhon ja Halla-ahon välillä niin sivarius voi hyvin olla se ratkaiseva miinus, miksi en äänestä Halla-ahoa.

Kai siinä pressanvaalissa painaa myös se, kuka on vastaehdokkaana (2. kierroksella) ja vaaliasetelma muuten. Jos presidentinvaalien ratkaisukierroksella olisivat vastakkain Halla-aho ja joku ei-sivari, esim. Rosa Meriläinen. Tai vaikkapa kaksi sivaria (Halla-aho vs Haavisto). Aina voi toki jättää äänestämättä, sittenpä olisi kivaa kun Meriläinen voittaisi ylipäällikön vaalit yhdellä äänellä  ;)

Sinulla on toki oikeus äänestää millä perusteilla haluat enkä väittänytkään, että sivariutta kavahtavat äänestäjät olisivat täysin kadonneet. Mutta äänestäjäkunnan kokonaisuudesta puhuen veikkaan, että Halla-aho saa eurovaaleissa enemmän ääniä kuin Terho ja Eerola yhteensä.

Quote from: Paasikivi on 11.11.2013, 17:22:30

Quote from: Siili on 11.11.2013, 16:23:56
Kyseinen sivari sai yli 10% Santahaminan äänistä v. 2011 vaaleissa.

Joo, en siis tarkoita että esim. puolustusvoimien henkilökunta olisi militaristeja tai natseja, vaan että suviksien (väärä) mielikuva Halla-ahon äänestäjästä voi olla sellainen.

Juu, en minäkään.  Tarkoitus oli tukea esittämääsi pointtia.

Oliko yllätys?

QuoteSuomen Sisu ei saa pitää tilaisuuttaan Santahaminassa

Suomen Sisu ry ei voi järjestää 15-vuotisjuhlaansa Puolustusvoimille kuuluvalla Santahaminan sotilasalueella. Maavoimat tiedotti asiasta maanantaina.

Puolustusvoimien mukaan sotilasalueella ei voi järjestää tilaisuuksia, joihin voidaan liittää poliittisen toiminnan piirteitä.

Puolustusvoimilla on oikeus päättää ja tarvittaessa rajoittaa sotilasalueella tapahtuvaa toimintaa. Santahaminan sotilasalueella sijaitseva varuskuntakerho ei kuulu Puolustusvoimien organisaatioon, mutta se sijaitsee Puolustusvoimien määräysvaltaan kuuluvalla sotilasalueella.

Puolustusvoimat käsittelee tilavaraukset varuskuntakerhon kanssa yhteistyössä ennen tilaisuuksien järjestämistä. Maavoimien tiedotusvälineille lähettämän tiedotteen mukaan tällä kertaa tieto varuskuntakerhon jo vastaanottaman tilavarauksen luonteesta ei tullut ajoissa Puolustusvoimille.

Puolustusvoimat tarkistaa tilavaraukseen liittyvän menettelytavan varuskuntakerhon kanssa.

Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194852077729/artikkeli/suomen+sisu+ei+saa+pitaa+tilaisuuttaan+santahaminassa.html)

Reservistäkin voi kieltäytyä. Ensin osoitteeseen:

http://lomake.fi/forms/pdf/TM/TEM081/fi

Ja lappu sitten postitse omaan aluetoimistoon;

http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c4/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3h3IzMLDy8DQ0t_b18nA09_H4Mwc58AQ2dHU_2CbEdFANDLDOM!/

Sitte voi kivasti naureskella Soumen uskomattomalle puolustukselle taas lisää. Ei tartte olla Van Rompuyn puolustuksen pohjoinen linkki jos ei välttämättä halua.

^Päinvastoin puolustusvoimat pitäisi miehittää kunnon isänmaanystävillä. Voivat sitten ottaa vallan kun kaikki on sössitty.

Itse suosittelen totaalikieltäytymistä, säästöjen kohdistamista puolustusvoimiin ja puolustusministerin paikan varaamista vasemmistoliiton tai vihreiden naisille, elleivät päätöksestä vastuulliset siirry toisiin tehtäviin.

Niin pitäisi, ja siellä jo olevien toivoisi jo olevan isänmaanystäviä, ja että siellä jo olevien isänmaanystävät olisivat selkärankaisia. Mutta no can do. Selkärankaiset isänmaanystävät kyllä karsitaan hakuvaiheessa ja viimeistään jos erehtyvät avaamaan naamansa väärässä paikassa. Valitettavasti.

PV koostuu virkamiehistä ja virkamies on mikä on.

bää.

edit: typhoon

Mikäli tuo puolustusvoimain kielto "poliittisia kokouksia" silmällä pitäen on kaikille eri ryhmille tasapuolinen, niin ei minulla sitä vastaan mitään ole. Kyllä tästä maasta kokoustiloja löytyy, no problem.

Quote from: Blanc73 on 11.11.2013, 18:57:00
Mikäli tuo puolustusvoimain kielto "poliittisia kokouksia" silmällä pitäen on kaikille eri ryhmille tasapuolinen, niin ei minulla sitä vastaan mitään ole. Kyllä tästä maasta kokoustiloja löytyy, no problem.

On jo todettu ettei se ole. Ylikansallinen Kokoomus saunottaa puolustusministeriön piikkiin siellä kavereitaan.

QuotePuolustusvoimien mukaan sotilasalueella ei voi järjestää tilaisuuksia, joihin voidaan liittää poliittisen toiminnan piirteitä.

http://www.kaakkois-suomenkokoomus.fi/?x117009=398739
Haminan Kokoomuksen ja Haminan Kokoomusnaisten kevätkokoukset
Aika: 29.3.2012 klo 17:30
Paikka: Haminan Varuskuntakerho

Quote from: pekkasuomalainen on 11.11.2013, 18:58:52

Quote from: Blanc73 on 11.11.2013, 18:57:00
Mikäli tuo puolustusvoimain kielto "poliittisia kokouksia" silmällä pitäen on kaikille eri ryhmille tasapuolinen, niin ei minulla sitä vastaan mitään ole. Kyllä tästä maasta kokoustiloja löytyy, no problem.

On jo todettu ettei se ole. Ylikansallinen Kokoomus saunottaa puolustusministeriön piikkiin siellä kavereitaan.

Eipä ole yllätys, kapiaiset ovat tunnetusti olleet aina Kokoomuukseen päin kallellaan. Se siitä "tasapuolisuudesta".....

Quote from: Iloveallpeople on 08.11.2013, 20:00:21

Quote from: Tabula Rasa on 08.11.2013, 19:57:12
todellisuudessa mitään sellaista aitosuomalaisuutta, mitä Sisu edustaa ei ole koskaan ollut olemassa ainakaan Suomessa. Muualla kyllä on ollut ja on edelleenkin.

Missäs tällaista aitosuomalaisuutta sitten on jos ei suomessa?

Somaliassa? He ainakin muuttuvat espoolaisiksi miehiksi heti, kun saavat asunnon Suomesta.

Vaikka heidät ammuttaisiinkin kotiovellaan Mogadishussa.

Quote from: jmk on 11.11.2013, 19:03:17

QuotePuolustusvoimien mukaan sotilasalueella ei voi järjestää tilaisuuksia, joihin voidaan liittää poliittisen toiminnan piirteitä.

http://www.kaakkois-suomenkokoomus.fi/?x117009=398739
Haminan Kokoomuksen ja Haminan Kokoomusnaisten kevätkokoukset
Aika: 29.3.2012 klo 17:30
Paikka: Haminan Varuskuntakerho

Varuskuntakerho ei tietääkseni sijaitse sotilasalueella, vaan Haminan varuskunnan kyljessä Kadettikoulunkadulla. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Quote from: Blanc73 on 11.11.2013, 18:57:00
Mikäli tuo puolustusvoimain kielto "poliittisia kokouksia" silmällä pitäen on kaikille eri ryhmille tasapuolinen, niin ei minulla sitä vastaan mitään ole. Kyllä tästä maasta kokoustiloja löytyy, no problem.

Mutta kun se ei ole. Mikä on erittäin suuri ongelma.

Quote from: Itä ei nuku on 11.11.2013, 19:20:17
Varuskuntakerho ei tietääkseni sijaitse sotilasalueella, vaan Haminan varuskunnan kyljessä Kadettikoulunkadulla. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Santahaminen kerho tietääkseni sijaitsee ja siellä on järjestetty muun muuassa Kehittyvien maakuntien Suomi ry:n tilaisuuksia kuulemma. Ja myös Kokoomuksen ja demareiden tilaisuuksia. Nehän tosin päättävän kuka ja ketkä ovat Suomen armeijan johdossa, joten siinä mielessä ymmärrettävää. Oman puolueen poikia ja tyttöjä on aina saunotettava ja tuettava.

Mitenhän suhtaudutaan ruotsalaisen kulttuurin yhdistyksiin? Ne lienevät ihan miellyttäviä ja hienoja ja kelpaavat paikkaan kuin paikkaan.

Quote from: Arvoton on 11.11.2013, 19:50:24
Mitenhän suhtaudutaan ruotsalaisen kulttuurin yhdistyksiin? Ne lienevät ihan miellyttäviä ja hienoja ja kelpaavat paikkaan kuin paikkaan.

Suomen puolustamisen voisikin vaihteeksi jättää heille, koska heillä on puolustusvoimien johdon täysi tuki.

Erittäin pateettisesti voisikin sanoa, että mikäli minä olen puolustusvoimille kelpaamaton äärioikeistolainen, niin sitten sitä olivat myös sankarihaudoissa lepäävät isovanhemmat. Joten hyvät jatkot vaan. :)

Mikäli intense on oikeassa siitä, että ylempi porras upseeristosta on kokoomuslaista ja alempi taas enemmän persuja, niin kyseessä voi olla epäsuora sisäinen kaapin paikan näyttäminen. No, siinähän näyttävät. Ideoiden edistämisen kannalta on melko yhdentekevää, hilataanko Kokoomuksen yhtä siipeä vähän oikealle, vai nostetaanko persujen kannatusta hieman. Seuraavissa hallitusneuvotteluissa puolustusministerin salkun voi myös myydä kovaan hintaan eteenpäin, olettaen että ylempi upseeristo painostaisi puolueitaan estämään sen hinnalla millä hyvänsä.

Sanoin aiemmin,

"Suomen puolustusvoimien toiminta nyt taasen on viime aikoina ollut huonolla tavalla poliittisesti latautunutta, maastokuvion voinee kohta vaihtaa kukkakuosiin."

Korjaan kommenttia vain sen veran että sen voi vaihtaa kukkakuosiin, siitä ei ole enään epäilystäkään.

Quote from: J. O. Jalonen on 09.11.2013, 09:46:48
Tuossa mainitussa Santahaminan tilausravintolassa on muuten aiemmin järjestetty eduskuntapuolueiden tilaisuuksia -- siis myös perussuomalaisten -- eli politiikka ei taida tässä olla se varsinainen ongelma. Kyse lienee enemmänkin Sisun perusarvoista sekä puheenjohtajan viimeaikaisista kannanotoista, ja niiden valossa puolustusvoimien tekemä selvitys lienee aivan paikallaan.

Uskoisin, että Jalonen on tässä aivan oikeassa. Ongelma ei ole politiikka vaan minunkin mielestäni valehtelu:

Quote from: Iloveallpeople on 11.11.2013, 18:03:14

QuoteSuomen Sisu ei saa pitää tilaisuuttaan Santahaminassa

Suomen Sisu ry ei voi järjestää 15-vuotisjuhlaansa Puolustusvoimille kuuluvalla Santahaminan sotilasalueella. Maavoimat tiedotti asiasta maanantaina.

Puolustusvoimien mukaan sotilasalueella ei voi järjestää tilaisuuksia, joihin voidaan liittää poliittisen toiminnan piirteitä.
...

Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194852077729/artikkeli/suomen+sisu+ei+saa+pitaa+tilaisuuttaan+santahaminassa.html)

Koska siellä on järjestetty poliittisia tilaisuuksia, se ei ole syy. Sitä käytetään kuitenkin perusteluna Sisun kokouksen epäämiseen, jolloin jossain taas on joku mätäpaise, joka ei uskalla sanoa asioita suoraan vaan lähtee valehtelemaan korvat heiluen. Kokoomuksen vaalirahapuljailut KMS:n kanssa Santahaminassa tuo Luodon Heikki jo tänne linkkasikin. Taidan odotella puolustusvaliokunnan puheenjohtajan lausuntoa asiasta, kun puolustusministerikin on joku hiton armeijakarkuri.

Quote from: intense on 08.11.2013, 19:55:03
Ei tuossa mistään huumorista ole kyse vaan on ihan vilpittömästi kiinnostavaa, miksi kansallismielisen järjestön ainakin kaksi näkyvintä hahmoa eivät kumpikaan ole käyneet armeijaa. Se kun tavallisen kansan parissa on usein ensimmäinen ja tärkein isänmaallisuuteen liitettävä teko miesten kohdalla.

Minusta se ilmentää auktoriteettikammoa, joka ilmenee myös laajemmin vaikeutena sopeutua pohjoismaiseen, liian "pehmeänä" pidettyyn kulttuuriin ja sen keskeisiin instituutioihin kuten eduskuntaan, oikeuslaitokseen ja kirkkoon. Väärään kulttuuriin syntyminen tietty koitetaan vierittää "mokuttajien" ja "demlan" tms. viaksi, mutta todellisuudessa mitään sellaista aitosuomalaisuutta, mitä Sisu edustaa ei ole koskaan ollut olemassa ainakaan Suomessa. Muualla kyllä on ollut ja on edelleenkin.

Niin... Olen minäkin vilpittömästi kiinnostunut, miksi puolustusvoimien toiminnasta vastaamassa olleista näkyvimmistä hahmoista - eli siis puolustusministereistä - on ainakin kaksi sellaista, jotka eivät kumpikaan ole käyneet armeijaa. Nimittäin nykyinen Calle Haglund ja Ellu Rehn. Se armeija kun tavallisen kansan parissa on noin maalaisjärjellä ajatellen ensimmäinen ja tärkein minimivaatimus puolustusvoimista vastaavan ministerin pestille.

Miksi ministeriksi nimitetään ihmisiä, joiden sormia turvotteleva nokkosrokko estää jopa kirjurin toimen, jolloin nämä armeijakuria kokemattomat eivät kykene sopeutumaan pohjoismaiseen kulttuuriin ja sen keskeiseen instituutioon - eduskuntaan. - Niin ainakin intensen mukaan.

Enemmän minä olisin huolissani armeijaa käymättömästä puolustusministeristä kuin armeijaa käymättömästä kansallismielisen kerhon jäsenestä. Entä sinä intense?

-i-

QuoteSuomen Sisu ei saa pitää tilaisuuttaan Santahaminassa

...
Puolustusvoimien mukaan sotilasalueella ei voi järjestää tilaisuuksia, joihin voidaan liittää poliittisen toiminnan piirteitä.
...

No voi MUUMI nyt taas  :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Vastustajan numero muistiin, niin pääsee kaveri sitten 2015 vaalien jälkeen Puolustusministerin erityismääräyksellä putsaamaan kaartilaisten rynkkyjä.

Quote from: Toadie on 09.11.2013, 23:12:57
Olavi Mäenpäälle Halla-ahon sivarius on ylitsepääsemätön juttu. Mikä herättää kysymyksen: tekikö armeija Mäenpäästä sen hienon herrasmiehen ja upean ihmisen ja poliittisen suurmiehen joka hän tänään on.

Sama kysymys kaikille muillekin sen ja sen sotilasansioiden penääjille.

Olavia en ole koskaan nähnyt ampumassa tai muutenkaan esittelemässä sotilastaitojaan, mutta Jussin ottaisin ketä tahansa satunnaisesti valittua reserviläistä ennen taistelupariksi tiukan paikan tullen, johtuen hyvästä fyysisestä kunnosta ja tavanomaista huomattavasti paremmasta ampumataidosta ja aseenkäsittelytaidosta. Olavi on kertonut ampumista harrastavansa, mutta tulosten puutteesta ilmeten ei ainakaan kansainvälisellä tai kansallisella tasolla kilpaillen.

Toki lasken kenttäkelpoisuuden ja sotilaan perustaitojen mittareilla edelle kenen tahansa 40-65-vuotiaan sivarin, joka ylläpitää sotilaallisen maanpuolustuksen kannalta olennaisia kykyjään ja taitojaan aktiivisesti, verrattuna saman ikäiseen miehistön reserviläiseen, joka ei ole koskaan käynyt kertaamassa tai muutenkaan harjoittanut taitojaan vuosikymmeniin.

Sivarista ei muuten pääse reserviin, vaikka toisin päin pääsee (täydennyspalvelus). Näin ollen sivarivalintaansa ei voi ainakaan nykyisen asevelvollisuuslain voimassa ollessa korjata myöhemmin muutoin kuin vapaaehtoiseen maanpuolustustoimintaan osallistumisen kautta.

Puolustusvoimien tarjoama johtajakoulutus on sitten erikseen, sen suorittamisen voi katsoa ansioksi monellakin elämän alalla, mutta se ei mielestäni suoranaisesti liity siihen onko joku todistanut isänmaallisuutensa ja maanpuolustushenkisyytensä juuri asepalvelusta suorittamalla.

Eipä kai siitä muuta kuin jatkossa vastaavaa palautetta firmalle, jos jonkin muun poliittisen järjestön tilaisuuksia tuolla pidetään.

Jos tämmöinen touhu onnistuu Paljastettu 3 -tyylisiltä viharyhmiltä, niin kaipa sitten muiltakin.

Quote from: ikuturso on 11.11.2013, 23:04:33
Niin... Olen minäkin vilpittömästi kiinnostunut, miksi puolustusvoimien toiminnasta vastaamassa olleista näkyvimmistä hahmoista - eli siis puolustusministereistä - on ainakin kaksi sellaista, jotka eivät kumpikaan ole käyneet armeijaa. Nimittäin nykyinen Calle Haglund ja Ellu Rehn. Se armeija kun tavallisen kansan parissa on noin maalaisjärjellä ajatellen ensimmäinen ja tärkein minimivaatimus puolustusvoimista vastaavan ministerin pestille.

Miksi ministeriksi nimitetään ihmisiä, joiden sormia turvotteleva nokkosrokko estää jopa kirjurin toimen, jolloin nämä armeijakuria kokemattomat eivät kykene sopeutumaan pohjoismaiseen kulttuuriin ja sen keskeiseen instituutioon - eduskuntaan. - Niin ainakin intensen mukaan.

Enemmän minä olisin huolissani armeijaa käymättömästä puolustusministeristä kuin armeijaa käymättömästä kansallismielisen kerhon jäsenestä. Entä sinä intense?

Ministereille pitäisi asettaa muitakin pätevyysvaatimuksia kuin, että ovat rehellisiksi ja taitavaksi tunnettuja Suomen kansalaisia.:flowerhat:  Oikeusministerille alan ylempi korkeakoulututkinto vaatimukseksi, puolustusministerille RUK, opetusministerille kasvatustieteen tutkinto, terveysministerille alan tutkinto, jne. Jonkinlainen ruohonjuuritason näkemys parantaisi selvästi ihmisen kykyä johtaa ministeriötä.

Mithin palautetaan sotilaspassi ja riittääkö se irtisanoutumiseen maanpuolustuksesta?

Quote from: Oami on 12.11.2013, 07:48:48
Eipä kai siitä muuta kuin jatkossa vastaavaa palautetta firmalle, jos jonkin muun poliittisen järjestön tilaisuuksia tuolla pidetään.

Jos tämmöinen touhu onnistuu Paljastettu 3 -tyylisiltä viharyhmiltä, niin kaipa sitten muiltakin.

http://www.helsinginkokoomus.fi/app/calendar/view/-/id/521
Ystävänpäivän Lounastanssit Santahaminan Upseerikerholla
Tilaisuuden järjestää Itä-Helsingin Kokoomusnaiset ry 

Quote from: normi on 12.11.2013, 07:54:46
Mithin palautetaan sotilaspassi ja riittääkö se irtisanoutumiseen maanpuolustuksesta?

Nykyään kai pitää käydä vielä erikseen sivarin koulutusvaihe, jos palauttaa sotilaspassin. Itse sivaripalvelua ei tarvitse enää suorittaa.
Mulla on se-ja-sama-tilanne, olen nostoväessä, koska mulla on kaksi poikaa reservissä  8)

Quote from: Arvoton on 11.11.2013, 19:50:24
Mitenhän suhtaudutaan ruotsalaisen kulttuurin yhdistyksiin? Ne lienevät ihan miellyttäviä ja hienoja ja kelpaavat paikkaan kuin paikkaan.

Ruotsalainen kulttuuri ei varmaankaan aiheuta nokkosihottumaa puolustusvoimia lähellä olevissa tahoissa.

Quote from: JoKaGO on 12.11.2013, 08:57:30

Quote from: normi on 12.11.2013, 07:54:46
Mithin palautetaan sotilaspassi ja riittääkö se irtisanoutumiseen maanpuolustuksesta?

Nykyään kai pitää käydä vielä erikseen sivarin koulutusvaihe, jos palauttaa sotilaspassin. Itse sivaripalvelua ei tarvitse enää suorittaa.
Mulla on se-ja-sama-tilanne, olen nostoväessä, koska mulla on kaksi poikaa reservissä  8)

No eipä tarvitse mihinkään sivarijuttuihin mennä enkä menisi vakka käskettäisiin. MUTTA jos palautan passin, niin mihin se palautetaan ja kirjataanko se ylös? Noteerataanko se? Sotilasvala tuli vannottua aikanaan, mutta tein sen itsenäiselle Suomen valtiolle. Brysselin vasallivaltiolle en vannonut mitään.

Turha ottaa henkilökohtaista pulttia. Politiikka on politiikkaa, ja kaksoisstandardit ovat kaksoisstandardeja. Joku rotta on käskenyt kieltämään, ei siinä mitään, move on. Bileet jonnekin muualle, ja tämä muistetaan.

PV:tä vastaan kiukutteleminen on ihan turhaa. Tämäkin kääntyy kieltäjiä vastaan.

Mutta kova, ylettömän kova on pelko äääääärisisua kohtaan. Ihan koomisissa sfääreissä. Kun uskaltavat tulla takaoikealta politiikkaan, ohi virallisten sdp-kepu-kok-rkp-kuvioiden ja lehmänkauppojen. Omilla ansioillaan ja tukijoiden rahoilla. Kyllä NKVD olisi saanut tunnustukset irti, harmi että wanha hywä aika on jo ohi.

Jotenkin kuvaavaa nykymenolle, ettei Suomen sisu ole tervetullut armeijaan...

On selvää, että hallinnon tasapuolisuusvaatimusta on rikottu, jos paikalla on kerran pidetty muita poliittisia tilaisuuksia. Ei muuta kuin selvittämään, mille instanssille päätöksestä voi valittaa, ja valitusta kehiin. Asialle lisää julkisuutta. Kyseessä ei ole mikään muu kuin poliittinen ja mielipiteen perusteella tapahtuva syrjintä.

Quote from: Oami on 12.11.2013, 07:48:48
Eipä kai siitä muuta kuin jatkossa vastaavaa palautetta firmalle, jos jonkin muun poliittisen järjestön tilaisuuksia tuolla pidetään.

Jos tämmöinen touhu onnistuu Paljastettu 3 -tyylisiltä viharyhmiltä, niin kaipa sitten muiltakin.

Kuka jaksaa kytätä mitä tilaisuuksia pidetään varuskuntakerhoilla tai missään muuallakaan? Jos heikkoutemme on se, että emme jaksa kyylätä muita, niin minusta se on hyvä heikkous. Jätetään kyylääminen ja ilmiantantokulttuuriin perustuva toiminta vasemmistoliittolaisille tutkijoille, Takku.netin "anarkisteille" ja Suomen puolustusvoimille.

Hmm...

QuoteYstävänpäivän lounastanssit Santahaminan upseerikerholla
Aika: 12.2.2011 klo 13
Paikka: Santahaminan upseerikerho

Järjestäjä: Itä-Helsingin Kokoomusnaiset ry

http://www.kokoomusnaisethelsingissa.net/?x117942=117944

Hmm2...

QuoteSantahaminan ympäristösaaret sanoin ja kuvin -esitys
Aika: 9.2.2013 klo 14:00
Paikka: Santahaminan upseerikerho

Lämpimästi tervetuloa  9.2.2013 klo 14.00 Santahaminan upseerikerholle katsomaan ja  kuulemaan tietokirjailija, evl Jarmo Niemisen esitystä Santahaminan ympäristösaarista kuvin ja sanoin. Esitys antaa meille paljon uutta tietoa näistä puolustusvoimille kuuluvista saarista ja niiden luonnosta.

Tilaisuuden menu sisältää kuohuviinin ja borsch-keiton.

Ilmoittautumiset [email protected], 0400 990 842,  ja maksu 25 euroa 30.1.2013 mennessä Itä-Helsingin Kokoomusnaisten tilille FI18 800097 10250527, viite 1245.

Bussi 86 Herttoniemen metroasemalta klo 13.32. Henkilöllisyystodistus mukaan.

http://www.ita-helsinginkokoomusnaiset.net/tapahtumat/?x118457=149201

Miksei Suomen Sisu järjestä lounastansseja santahaminan upseerikerholla kun kokoomuskin saa tällaisia järjestää?

Sitten muutaman kuukauden päästä noista tansseista Sisu voisi järjestää Santahaminan ympäristösaaret sanoin ja kuvin esityksen borsch-keitolla ja kuohuviinilllä niinkuin kokoomuskin on tehnyt.

Quote from: Aurelius on 12.11.2013, 11:01:47
On selvää, että hallinnon tasapuolisuusvaatimusta on rikottu, jos paikalla on kerran pidetty muita poliittisia tilaisuuksia. Ei muuta kuin selvittämään, mille instanssille päätöksestä voi valittaa, ja valitusta kehiin. Asialle lisää julkisuutta. Kyseessä ei ole mikään muu kuin poliittinen ja mielipiteen perusteella tapahtuva syrjintä.

Sen verran kannattaa olla vielä ilkeä, että laskee kaikki mahdolliset kustannukset, jotka täysin odottamaton ja mihinkään lakiin perustumaton kielto aiheutti. Varuskuntakerhon omaa kantaa asiaan kannattaa myös kysyä. Voihan olla, että sitä pyritään pyörittämään kansalaisia kohtaan tasapuolisuutta noudattaen, mutta politikoivat upseerit saattavat sysätä syytä sille. Rehellisyydestähän upseereita ei ainakaan voi syyttää, koska perustelu kiellolle oli, että poliittiset yhdistykset eivät saa järjestää varuskunta-alueella tilaisuuksia. Mikä on silkka vale.

Onkohan RKP-läinen puolustusministeri tai joku hänen avustajistaan soittanut Santahaminaan ja kertonut että peruste vastuussa olevien potkuille löydetään/keksitään jos Sisun tilaisuus pidetään Santahaminassa?
Tai että vastuussa olevat eivät tule ikinä saamaan ylennystä jos tilaisuus pidetään Santahaminassa?

Quote from: IDA on 12.11.2013, 12:27:27
Sen verran kannattaa olla vielä ilkeä, että laskee kaikki mahdolliset kustannukset, jotka täysin odottamaton ja mihinkään lakiin perustumaton kielto aiheutti.

Kuka jaksaa kyylätä jotain kustannuksia?

Quote
Varuskuntakerhon omaa kantaa asiaan kannattaa myös kysyä.

Kuka jaksaa kyylätä jotain varuskuntakerhon omaa kantaa?

QuoteMaanpuolustuskerhon sivuilta: http://www.maanpuolustuskerho.fi/yleista/tilaisuuksien-jarjestaminen/

Kerhoravintola tarjoaa hienot puitteet erilaisten ja myös eri kokoisten tilaisuuksien ja juhlien järjestämiseen.

Kerhoravintola muotoutuu moniin eri käyttötarkoituksiin, tiloissa on mahdollisuus järjestää  niin kokouksia, häitä kuin merkkipäivä- ja muitakin juhlia.

Kerhoravintola toimii normaaliaukioloaikojen lisäksi tilausravintola -periaatteella, joten tilaisuuksia on mahdollista järjestää myös ravintolan varsinaisten aukioloaikojen ulkopuolella.

Kun olet suunnittelemassa tilaisuutta järjestettäväksi, niin ota ajoissa yhteyttä kerhon emäntään tilan varaamiseksi ja maukkaiden tarjoilujen sekä muiden yksityiskohtien sopimiseksi.

Kokouksia varten kerholta löytyy sekä valkokangas että videoprojektori.

Missäs tuossa mainitaan poliittisten kerhojen toimintaa koskeva varaus?

Täällä on moni pohtinut päättäjien vaikuttimia, totta puhuen päätös vaikuttaa minustakin pv:n taholta oudolta, tai en tunne riittävästi sisun toimintaa.
Kuitenkin jokin haisee nokkaani, Jussien pitäisi asemansa puitteissa pöyhäistä tätä pesää tarkemmin, nokkaani saapuu erään korkea-asemaisen hienosto-sivarin ruotsalais parfyymin vieno tuoksu.

Mitä vetoa, niin kyseisissä tiloissa on kokoustanut jos jonkinlaisia poliitikkoja poliittisissa kokouksissa. Nyt tutkivaa journalismia, jotta onko kyseessä selvä syrjintä poliittisin perustein.

Quote from: jmk on 12.11.2013, 12:29:54

Quote from: IDA on 12.11.2013, 12:27:27
Sen verran kannattaa olla vielä ilkeä, että laskee kaikki mahdolliset kustannukset, jotka täysin odottamaton ja mihinkään lakiin perustumaton kielto aiheutti.

Kuka jaksaa kyylätä jotain kustannuksia?

Quote
Varuskuntakerhon omaa kantaa asiaan kannattaa myös kysyä.

Kuka jaksaa kyylätä jotain varuskuntakerhon omaa kantaa?

Nuo ovat minusta tapausta itseään koskevia asioita.

Tarkoitin sitä, että ei ole juurikaan järkeä alentua "anarkistisen" vihervasemmiston tasolle ja ruveta kyttäämään missä he, tai muut poliittiset ryhmät, aikovat kokoontua ja sitten tehdä niistä ilmiantoja viranomaisille. Ainakaan minusta ei ole. Puolustusvoimien osalta seuranta voisi kyllä olla järkevääkin, koska siitä näkisi millaista muuta poliittista toimintaa kuin Kehittyvien maakuntien Suomi ry:n ja Kokoomuksen toimintaa puolustusvoimat ainakin Santahaminassa suosii.

Quote from: mielipide on 12.11.2013, 12:29:06
Onkohan RKP-läinen puolustusministeri tai joku hänen avustajistaan soittanut Santahaminaan ja kertonut että peruste vastuussa olevien potkuille löydetään/keksitään jos Sisun tilaisuus pidetään Santahaminassa?
Tai että vastuussa olevat eivät tule ikinä saamaan ylennystä jos tilaisuus pidetään Santahaminassa?

No juuri näin! Ja kuten ylempänä kirjoitin, seuraavien vaalien jälkeen puolustusministerinä voipi olla vaikkapa Jussi Niinistö tai jopa Olli Immonen (no, tuskin Olli on), jolloin tilanne kääntyy päälaelleen; Herra evl saattaa joutua putsaamaan kaartilaisten aseita.

Ei kai puolustusministeri mistään ylennyksistä, potkuista tai sotilasuran etenemisestä päätä? Mikäli päättäisi, niin siinä taas yksi hyvä peruste yleistä asevelvollisuutta vastaan.

QuoteSuomen Sisussa suututtiin armeijan juhlakiellosta - "onko tällainen isänmaa puolustamisen arvoinen"

Kansallismielisen Suomen Sisun jäsenet ja tukijat protestoivat päätöstä evätä järjestön juhlinta sotilasalueella.

...
Sisua johtava perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen kertoo Facebookissa uutiseen viitaten palautteesta, jota hän on saanut tiistaiaamuna.

"Poimintoja palautevyörystä tältä aamulta: 'Onko tällä tavalla toimiva isänmaa puolustamisen arvoinen?', 'Minne voin palauttaa sotilaspassini?', 'Aion jättää intin väliin'. Lisäksi on kyselty paljon sitä, milloin Suomen Sisu aikoo astua julkisuuteen asian tiimoilta", Olli Immonen kirjoittaa.

Viestiketjussa puhutaan syrjinnästä, veikataan puolustusministerin olleen asialla ja ihmetellään, että Santahaminassa on kyllä vieraillut poliittisia järjestöjä.

Immonen kehottaa "kaikkia nyt malttiin. Suomen Sisu antaa kyllä asiasta oman tiedotteensa, kunhan aika on oikea. Voitte olla varmoja, että asia selvitetään perinpohjaisesti".

Kansanedustajan mukaan yhdistyksen sihteeri "on kieltämättä ollut todella kiireinen koko tämän vuoden. Jäseniä on tulvinut ovista ja ikkunoista ja veikkaanpa, että tulvii tämänkin jälkeen".

Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/sisu%20isanmaa-11454)

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 09.11.2013, 15:33:39Olisiko kuitenkin niin että ainoa asia mikä PV:tä voi arveluttaa on ne anarkojaloset jotka tulevat Hevossalmen sillalle mölyämään?

Eipäs pilkata perussuomalaisten porilaista kansanedustajaa.

Koska ylipäätään poikkean tällä forumilla yksinomaan provoamassa tai elvistelemässä, niin todttakoon että minä muuten olen käynyt kerran Santahaminassa pitämässä luennon kutsuttuna vieraana. Meikäläistä ei ajettu sieltä pois, vaan päinvastoin oikein pyydettiin paikalle.

Quote'Onko tällä tavalla toimiva isänmaa puolustamisen arvoinen?'

Aika heikoissa kantimissa Immosen isänmaallisuus?

Quote from: Nationalisti on 12.11.2013, 17:03:35

Quote'Onko tällä tavalla toimiva isänmaa puolustamisen arvoinen?'

Aika heikoissa kantimissa Immosen isänmaallisuus?

Tuo ei ole sitaatti Immoselta.

Quote from: Jaakko Sivonen on 12.11.2013, 17:09:25

Quote from: Nationalisti on 12.11.2013, 17:03:35

Quote'Onko tällä tavalla toimiva isänmaa puolustamisen arvoinen?'

Aika heikoissa kantimissa Immosen isänmaallisuus?

Tuo ei ole sitaatti Immoselta.

Kappas. Hättäilin.

Quote from: Nationalisti on 12.11.2013, 17:03:35

Quote'Onko tällä tavalla toimiva isänmaa puolustamisen arvoinen?'

Aika heikoissa kantimissa Immosen isänmaallisuus?

Ei tainnut olla Immosen oma kommentti, vaan saamastansa palautteesta poimittu kommentti.

Quote from: Aallokko on 12.11.2013, 09:32:48
Jotenkin kuvaavaa nykymenolle, ettei Suomen sisu ole tervetullut armeijaan...

Niin. Eikös ne kuorma-autotilauksetkin menneet sitten lopulta kuitenkin kilpailutukseen?

Tähän sopisi otsikko: "Sisuvastainen ilmapiiri leviää puolustusvoimissa".

-i-

EDIT: niin tuonne Callefactorylle koko SISU-sana voi olla punainen vaate. Eihän koko sanaa ole ruotsin kielessä, ja se on vaikea selittää. Sekä siitä tulee vahva assosiaatio talvisotaan ja itsenäisyyttään puolustavaan kansaan:

Quote from: svenskawikiSisu är ett ord som på finska betyder kampvilja, envis uthållighet, ilska, att aldrig ge upp. Sisu sägs ibland vara typiskt för det finska folklynnet. Ordet "sisu" fick internationell spridning under finska vinterkriget där Finland kämpade mot Sovjetunionen.

Quote from: J. O. Jalonen on 12.11.2013, 15:33:08

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 09.11.2013, 15:33:39Olisiko kuitenkin niin että ainoa asia mikä PV:tä voi arveluttaa on ne anarkojaloset jotka tulevat Hevossalmen sillalle mölyämään?

Eipäs pilkata perussuomalaisten porilaista kansanedustajaa.

Koska ylipäätään poikkean tällä forumilla yksinomaan provoamassa tai elvistelemässä, niin todttakoon että minä muuten olen käynyt kerran Santahaminassa pitämässä luennon kutsuttuna vieraana. Meikäläistä ei ajettu sieltä pois, vaan päinvastoin oikein pyydettiin paikalle.

Se on silti varmaan ihan viihtyisä ja siisti paikka.

Kaikki kolme varuskuntaa joissa olen itse vieraillut on sittemmin lakkautettu.

Quote from: Iloveallpeople on 12.11.2013, 14:58:04

QuoteSuomen Sisussa suututtiin armeijan juhlakiellosta - "onko tällainen isänmaa puolustamisen arvoinen"

Kansallismielisen Suomen Sisun jäsenet ja tukijat protestoivat päätöstä evätä järjestön juhlinta sotilasalueella.

...
Sisua johtava perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen kertoo Facebookissa uutiseen viitaten palautteesta, jota hän on saanut tiistaiaamuna.

"Poimintoja palautevyörystä tältä aamulta: 'Onko tällä tavalla toimiva isänmaa puolustamisen arvoinen?', 'Minne voin palauttaa sotilaspassini?', 'Aion jättää intin väliin'. Lisäksi on kyselty paljon sitä, milloin Suomen Sisu aikoo astua julkisuuteen asian tiimoilta", Olli Immonen kirjoittaa.

Viestiketjussa puhutaan syrjinnästä, veikataan puolustusministerin olleen asialla ja ihmetellään, että Santahaminassa on kyllä vieraillut poliittisia järjestöjä.

Immonen kehottaa "kaikkia nyt malttiin. Suomen Sisu antaa kyllä asiasta oman tiedotteensa, kunhan aika on oikea. Voitte olla varmoja, että asia selvitetään perinpohjaisesti".

Kansanedustajan mukaan yhdistyksen sihteeri "on kieltämättä ollut todella kiireinen koko tämän vuoden. Jäseniä on tulvinut ovista ja ikkunoista ja veikkaanpa, että tulvii tämänkin jälkeen".

Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/sisu%20isanmaa-11454)

Noh, kenen lie isänmaa se sitten on.
Tämä nykyinenhän missä pakosti joudutaan oleen useakin, on vihollisten omistama ollut jo pitkään. Milloin minkäkin.
Kiva olisi jos suomalaisillakin oma maa olisi, vaan ei ole ei.
Se "puolustus"voimat tietty puolustaa sitä kuka sen omistaa, ei suomalaisilla sille ole mitään väliä.

Quote from: Hohtava Mamma on 12.11.2013, 17:34:44
Ihan rohkeasti vaan keskustelemaan useamminkin. Kokeile vaikka sellaista aikuinen<->aikuinen -tyyppistä vuorovaikutusta ilman itsensä asettamista muiden yläpuolelle. vanhempi->lapsi -tyyppinen, ylimielinen ja vähättelevä asenne ei oikein täällä toimi.

Boldaus: Mahdottomuus, Jalonen on tutkija.

Quote from: J. O. Jalonen on 12.11.2013, 15:33:08

Eipäs pilkata perussuomalaisten porilaista kansanedustajaa.

Koska ylipäätään poikkean tällä forumilla yksinomaan provoamassa tai elvistelemässä, niin todttakoon että minä muuten olen käynyt kerran Santahaminassa pitämässä luennon kutsuttuna vieraana. Meikäläistä ei ajettu sieltä pois, vaan päinvastoin oikein pyydettiin paikalle.

No, ammatti tuokin. Monessa mielessä rehellisempi kuin "tutkijan" ammatti.
ps. Minäkin olen käynyt Sandiksessa kutsuttuna. Eivät raaskineet luopua minusta millään vaan pitivät siellä kuukausi kaupalla.
:)

Quote from: IDA on 12.11.2013, 13:24:51
Ei kai puolustusministeri mistään ylennyksistä, potkuista tai sotilasuran etenemisestä päätä? Mikäli päättäisi, niin siinä taas yksi hyvä peruste yleistä asevelvollisuutta vastaan.

Ei päätä. Niistä päättää presidentti (kok.). Tosin ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan kanssa yhteistyössä eli puolustusministeriä kuulleen.

Homma meni perseelleen jo siinä vaiheessa kun lakkautettiin vallankolmijako-oppi ja yhdistettiin lainsäädäntö ja toimeenpanovalta. Puolustusvoimien osalta tämä saatiin päätökseen lakkauttamalla presidentin valtaoikeudet. Sitä ennen puolustusministeri oli vain neuvonantaja ja valtion ja Puolustusvoimien välinen yhteyshenkilö. Nyt ihan jotain muuta; nyt Puolustusvoimat on puhtaasti poliittinen organisaatio, joka toimii nykyisten vallanpitäjien tukemiseksi. Suomen sotilaallinen puolustaminen ei ole sen asialistalla kovinkaan korkealla. Siksi dothefaken ehdotus Suomen Sisun ottamisesta Puolustusvoimien aseelliseksi siiveksi on kannatettava. Kaartin perustamisen aika ei vaan vielä ole kypsä.

Kun denaturoidut villisiat yhdessä muutaman harmaan pikkusielun kanssa ovat onnistuneet torpedoimaan yhden yhdistyksen vuosijuhlan voivat he yhdessä vetää riemukkaat perskännit perjantain ratoksi ennen iltauutisia.