2013-11-08 HS: Armeija selvittää, voiko Suomen Sisu juhlia varuskunta-alueella

[Jaakko Sivonen]

Juuri näin. Itse tunnen muutaman upseerin ja nämä ovat poikkeuksetta pro-establishment-kokoomuslaisia/kepulaisia, jotka näkevät persut ja kämyt lähinnä viidentenä kolonnana, ja ovat ärsyyntyneitä siitä, että heidät ammattikuntana leimataan samaan porukkaan.

2011 vaaleissa perussuomalaiset saivat Santahaminassa (jossa asuu vain PV:n työntekijöitä) 30,6 prosenttia äänistä. Halla-aho oli ehdokkaista toiseksi suosituin. Keskusta sai 6,3 prosenttia äänistä.

Juuri näin eli helsinkiläiset kokoomuksen väkeä ja maakuntien upseerit kepun väkeä. Varsinkin korkeammasta upseeristosta näitä islamisaation odottajia ja demla-mafiaa vastaan taistelijoita on mahdotonta löytää.

Kapiaisten oikeistolaisuus ei sinänsä ole mikään yllätys saati ongelma. Pitäkööt he Santahaminan ja vihervasemmisto Kallion - kumpikin yhtyy siihen että sisulaisia sivareita ei tarvitse sotilasalueelle päästää.

Juuri äskenhän sinulle todistettiin, että PS:n kannatus oli Santahaminassa 2011 lähes kolminkertainen verrattuna PS:n kannatukseen muualla Helsingissä, ja Halla-aho oli suosittu ehdokas.

[FlyinHighAgain]

Koska maa nimeltä Suomi on muuttunut absurdin kieroutuneeksi versioksi oikeasta, entisestä Suomesta ymmärrän uutisotsikon joten kuten. Jos taas ripauksenkin käytän omia aivojani havaitsen tämmöisenkin totaalisen hupaisaksi, se ainoa osa kansastamme joka ajaa edes jonkinlaista tolkkua tuomitaan joka hemmetin uutistuutissa ties miksi rasistiksi sun muuksi, syyttelijät ovat henkisesti täydellisen samaa roskasakkia kuten O-W Kuusisen kopla aikoinaan, yllättävän paljon mokomia matelijoista alempia maastamme tuntuu vaan vieläkin löytyvän. Onneksi niin rajavartioston, poliisin kuin armeijammekin osissa oikeasti maastamme välittäviä sentään löytyy. Itse päätin hakea jäsennyyttä juuri tämmöisen takia

[IDA]

Ei tuossa mistään huumorista ole kyse vaan on ihan vilpittömästi kiinnostavaa, miksi kansallismielisen järjestön ainakin kaksi näkyvintä hahmoa eivät kumpikaan ole käyneet armeijaa.

Ketkä kaksi? Halla-aho on käynyt siviilipalveluksen, mutta ei käsittääkseni ole Sisussa jäsentä kummempi. Kansallismielisyys ei edellytä mitään militarismia. Kyse on edelleen kansojen ja kulttuurien oikeudesta itsehallintoon. Se on ollut sitä aina, mutta se ei vain yleisesti mene imperialististien juoksupoikien päähän, koska se on niin täynnä omia ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä.

Toisaalta vastahan oli esillä tutkimus, jossa osoitettiin, kuinka "liberaalit" eivät kykene ymmärtämään kuin itseään, joten varmaan omat väärät käsitykset muista pidetään hautaan asti, eli siinä mielessä keskustelu on täysin turhaan.

[Arvoton]

En ole asiantuntija, mutta eikö Olli voisi alle 3-kymppisenä käydä inttiään loppuun? Jos on vapautettu rauhanajan palveluksesta, niin olkoon sitten.

Tänä päivänä vain alkaa olla niin paljon sivareita ja totaalikieltäytyjiä maassa, ettei isänmaanrakkautta joka jätkä voi todistaa sotilaspassillaan. Onhan niitä passinsa polttajiakin ollut myös maailman sivu.

Aikoinaan vähemmistökommunistit hakeutuivat kovasti RUKkiin yhteisestä päätöksestä sekä uskottavuudesta ja  velvollisuudesta tulevaa isänmaataan kohtaan.

Sinänsä jännä itseisarvo joidenkin mielestä toi sotilasarvo liittyen poliittiseen uskottavuuteen tai jopa kuulumiseen johonkin yhdistykseen. Ihan kokemuksesta tiedän, että kusipää on kusipää, on hän sitten AUKin käynyt tai ei. Ja reserviläisjärjestöt ovat erikseen. Ne ovat jo olemassa, mutteivät kovin ota kantaa mokutukseen ja muuhun yhteiskuntaan laajemmin.

[intense]

Ketkä kaksi? Halla-aho on käynyt siviilipalveluksen, mutta ei käsittääkseni ole Sisussa jäsentä kummempi. Kansallismielisyys ei edellytä mitään militarismia. Kyse on edelleen kansojen ja kulttuurien oikeudesta itsehallintoon. Se on ollut sitä aina, mutta se ei vain yleisesti mene imperialististien juoksupoikien päähän, koska se on niin täynnä omia ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä.

Immonen ja Halla-aho. He ovat kiistatta tunnetuimmat sisulaiset. Sisu ei ole ikinä ollut ensisijaisesti kansalliseen itsehallintoon nojaava järjestö, koska muuten se olisi keskittynyt agendassaan EU:n vastustamiseen. Joku Esko Seppänen on tehnyt huomattavasti enemmän työtä itsemääräämisoikeuden eteen kuin yksikään sisulainen ja samalla suhtautunut neutraalisti maahanmuuttoon. Sisu taas haluaa vähentää mahdollisuuksia myöntää Suomen kansalllisuutta muualla syntyneille ihmisille, mikä ei suoranaisesti liity kansalliseen itsemääräämisoikeutten.

Toisaalta vastahan oli esillä tutkimus, jossa osoitettiin, kuinka "liberaalit" eivät kykene ymmärtämään kuin itseään, joten varmaan omat väärät käsitykset muista pidetään hautaan asti, eli siinä mielessä keskustelu on täysin turhaan.

Tämä pitää aivan varmasti paikkansa. Mikä poliittinen ryhmä mielestäsi kykenee ymmärämään muita ja on valmis kyseenalaistamaan omia käsityksiään? Ovatko kämyt yksi tällainen ryhmä?

[intense]

Juuri äskenhän sinulle todistettiin, että PS:n kannatus oli Santahaminassa 2011 lähes kolminkertainen verrattuna PS:n kannatukseen muualla Helsingissä, ja Halla-aho oli suosittu ehdokas.

Kyllä, persuja kannatetaan lähinnä nuoremmassa helsinkiläisessä upseeristossa. Vaativampiin tehtäviin pyrkiessä tärkeä tekijä on realistinen käsitys Suomeen kohdistuvista uhkista, ja vainoharhainen islam-kauhu saatika salaliittoteoriat demlan ja mokuttajien valtaamasta valtionhallinnosta harvemmin tietävät kovin nousujohteista uraa Puolustusvoimissa. Armeijamme on oikeistolainen, mutta myös vahvasti maalaisjärkeen nojaava.

[PaulR]

Ketkä kaksi? Halla-aho on käynyt siviilipalveluksen, mutta ei käsittääkseni ole Sisussa jäsentä kummempi. Kansallismielisyys ei edellytä mitään militarismia. Kyse on edelleen kansojen ja kulttuurien oikeudesta itsehallintoon. Se on ollut sitä aina, mutta se ei vain yleisesti mene imperialististien juoksupoikien päähän, koska se on niin täynnä omia ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä.

Immonen ja Halla-aho. He ovat kiistatta tunnetuimmat sisulaiset. Sisu ei ole ikinä ollut ensisijaisesti kansalliseen itsehallintoon nojaava järjestö, koska muuten se olisi keskittynyt agendassaan EU:n vastustamiseen. Joku Esko Seppänen on tehnyt huomattavasti enemmän työtä itsemääräämisoikeuden eteen kuin yksikään sisulainen ja samalla suhtautunut neutraalisti maahanmuuttoon. Sisu taas haluaa vähentää mahdollisuuksia myöntää Suomen kansalllisuutta muualla syntyneille ihmisille, mikä ei suoranaisesti liity kansalliseen itsemääräämisoikeutten.

Toisaalta vastahan oli esillä tutkimus, jossa osoitettiin, kuinka "liberaalit" eivät kykene ymmärtämään kuin itseään, joten varmaan omat väärät käsitykset muista pidetään hautaan asti, eli siinä mielessä keskustelu on täysin turhaan.

Tämä pitää aivan varmasti paikkansa. Mikä poliittinen ryhmä mielestäsi kykenee ymmärämään muita ja on valmis kyseenalaistamaan omia käsityksiään? Ovatko kämyt yksi tällainen ryhmä?

Jos siitä tietäisi niin paljon kuin itse, vastustaisi itsekin. Kukaan asioista perillä oleva voi puolustaa. Ehkä jos sieltä saa liksaa.

[IDA]

Tämä pitää aivan varmasti paikkansa. Mikä poliittinen ryhmä mielestäsi kykenee ymmärämään muita ja on valmis kyseenalaistamaan omia käsityksiään? Ovatko kämyt yksi tällainen ryhmä?

Konservatiivit. Se ilmeni tuosta samasta tutkimuksesta.

Koominen seuraus taas on se, että kun arvoliberaali ei ymmärrä konservatiivin monipuolisempaa moraaliperustaa, hän kuvittelee, että konservatiivi olisi vailla kykyä empatiaan ja reiluuteen. Tämä on testattu kokeellisesti: kun koehenkilöiden piti vastata Haidtin kehittämään moraalimittariin siten, kuten "stereotyyppinen vasemmistolainen" tai "stereotyyppinen konservatiivi" vastaisi, konservatiiviksi identifioituneet osasivat vastata siten, kuin oikeasti vasemmistolaisetkin vastasivat.

Sen sijaan vasemmistolaiset eivät kyenneet imitoimaan konservatiivia, vaan projisoivat heihin vain itse luomansa mielikuvan empatiaan ja itsenäiseen ajatteluun kykenemättömistä paskiaisista – tai kuten Saarikoski sen hienosti sanoo: "Rotuopit, heterovimma, hurriviha, antifeminismi ja mitä niitä onkaan eivät ole minusta muuta kuin oman pahan olon projisointia muihin ihmisiin."

http://www.tiede.fi/blog/2013/11/04/miksi-60-lukulainen-ei-ymmarra-nykynuoria/

En tiennytkään, että Olli ei ole käynyt armeijaa. Toisaalta sillä ei ole kyllä mitään merkitystä tämän asian kannalta, vaan äänestäisin häntä ilomielin Sisun puheenjohtaksi.

Käsityksesi Sisusta on harvinaisen väärä. Sitä ei voi korjata muuten kuin, että menet ja otat selvää. Kiinnostus on ainakin kovaa, koska tiedät Sisun edustajien yksityisistä taustoista enemmän kuin minä.

[Nanfung]

Ei mitään syytä huoleen, jos sisulaisten pääsy Santahaminaan evätään, niin onhan vielä olemassa suvaitsevaisten hallitsema varuskunta Dragsvik, joka on aina altis palvelemaan kaikkia tasapuolisesti?

[huoltaja]

PV on siitä jännä organisaatio, että siellä pyritään ottamaan huomioon toimien vaikutukset yhteiskunnassa. Hälyä ei haluta aiheuttaa. Sen takia myös suvishegemonian tuottamat ajatukset ovat ainakin näennäisesti pinnalla myös PV:ssä. Yksityiset henkilöt ovat sitten asia erikseen. Tunnistan kanssa sen, että hyvin paljon tuntuu tuolla olevan kokoomuksen äänestäjiä.

[intense]

Konservatiivit. Se ilmeni tuosta samasta tutkimuksesta.

Kenties näin. Minun kokemuksieni mukaan suomalaisten konservatiivien, pääasiassa kokoomuslaisten,  käsitys kämyistä ei ole olennaisesti vihervasemmiston käsitystä myönteisempi. Kämyideologia kun haastaa yhteiskuntamme keskeisimmät instituutiot lähinnä alunperin ulkomaisista blogeista tuodun ideologian voimin. Ikävä tosiasia on se, että tämän maan pastorit ja upseerit eivät usko kirkon ja oikeuslaitoksen olevan "mokuttajien" käsissä vaan vannovat suomalaisen kulttuurin nimeen.

Koominen seuraus taas on se, että kun arvoliberaali ei ymmärrä konservatiivin monipuolisempaa moraaliperustaa, hän kuvittelee, että konservatiivi olisi vailla kykyä empatiaan ja reiluuteen. Tämä on testattu kokeellisesti: kun koehenkilöiden piti vastata Haidtin kehittämään moraalimittariin siten, kuten "stereotyyppinen vasemmistolainen" tai "stereotyyppinen konservatiivi" vastaisi, konservatiiviksi identifioituneet osasivat vastata siten, kuin oikeasti vasemmistolaisetkin vastasivat.

Tämä on relevantti ja itsenikin todeksi myöntevä pointti. Koskee etenkin porvarillista, rkp:läistä tai city-vihreää maailmankatsomusta, jota vastaan Halla-aho on parhaimpina hetkinään ihan osuvasti hyökännyt.

Käsityksesi Sisusta on harvinaisen väärä. Sitä ei voi korjata muuten kuin, että menet ja otat selvää. Kiinnostus on ainakin kovaa, koska tiedät Sisun edustajien yksityisistä taustoista enemmän kuin minä.

Eikä ole. Tiedät aivan hyvin itsekin, että jos Sisun tilaisuuksiin eksyisi EU:ta vastustava maanpuolustusmyönteinen upseeri, joka kuitenkin kannattaisi humanitaarista maahanmuuttoa ja suhtautuisi myönteisesti vihapuheen lainsäädännölliseen rajoittamiseen, hänellä ei olisi pidemmän päälle tilaa Sisussa.

[PaulR]

Konservatiivit. Se ilmeni tuosta samasta tutkimuksesta.

Kenties näin. Minun kokemuksieni mukaan suomalaisten konservatiivien, pääasiassa kokoomuslaisten,  käsitys kämyistä ei ole olennaisesti vihervasemmiston käsitystä myönteisempi. Kämyideologia kun haastaa yhteiskuntamme keskeisimmät instituutiot lähinnä alunperin ulkomaisista blogeista tuodun ideologian voimin. Ikävä tosiasia on se, että tämän maan pastorit ja upseerit eivät usko kirkon ja oikeuslaitoksen olevan "mokuttajien" käsissä vaan vannovat suomalaisen kulttuurin nimeen.

Koominen seuraus taas on se, että kun arvoliberaali ei ymmärrä konservatiivin monipuolisempaa moraaliperustaa, hän kuvittelee, että konservatiivi olisi vailla kykyä empatiaan ja reiluuteen. Tämä on testattu kokeellisesti: kun koehenkilöiden piti vastata Haidtin kehittämään moraalimittariin siten, kuten "stereotyyppinen vasemmistolainen" tai "stereotyyppinen konservatiivi" vastaisi, konservatiiviksi identifioituneet osasivat vastata siten, kuin oikeasti vasemmistolaisetkin vastasivat.

Tämä on relevantti ja itsenikin todeksi myöntevä pointti. Koskee etenkin porvarillista, rkp:läistä tai city-vihreää maailmankatsomusta, jota vastaan Halla-aho on parhaimpina hetkinään ihan osuvasti hyökännyt.

Käsityksesi Sisusta on harvinaisen väärä. Sitä ei voi korjata muuten kuin, että menet ja otat selvää. Kiinnostus on ainakin kovaa, koska tiedät Sisun edustajien yksityisistä taustoista enemmän kuin minä.

Eikä ole. Tiedät aivan hyvin itsekin, että jos Sisun tilaisuuksiin eksyisi EU:ta vastustava maanpuolustusmyönteinen upseeri, joka kuitenkin kannattaisi humanitaarista maahanmuuttoa ja suhtautuisi myönteisesti vihapuheen lainsäädännölliseen rajoittamiseen, hänellä ei olisi pidemmän päälle tilaa Sisussa.

Noh onhan tuo totta. Miksi kukaan edes haluaisi hakea sinne, jos seura tuntuu väärältä.

[IDA]

Eikä ole. Tiedät aivan hyvin itsekin, että jos Sisun tilaisuuksiin eksyisi EU:ta vastustava maanpuolustusmyönteinen upseeri, joka kuitenkin kannattaisi humanitaarista maahanmuuttoa ja suhtautuisi myönteisesti vihapuheen lainsäädännölliseen rajoittamiseen, hänellä ei olisi pidemmän päälle tilaa Sisussa.

No onhan sinulla väärä käsitys. Nytkin peilailet sitä jonkun fiktiivisen upseerin kautta. Jos tuollainen upseeri todellisuudessa tulisi Sisun tilaisuuksiin, niin en usko, että hänellä olisi mitään ongelmia, jos keskustelua toista mieltä olevien kanssa ei pidetä ongelmana. Sisun sisällä nyt on ollut paljon rankempiakin mielipide-eroja kuin tuollainen, eikä järjestöön ole pakko liittyä elle koe sen periaatteita omikseen.

Nykyisin en paremmin tunne kuin Kotkan tilannetta, mutta tänne ainakin Sisun paikallisosatoon mahtuisi tuollaisia upseereja, ellei Suomen valtio olisi ajanut niitä täältä pois.

[Sivusta seuraaja]

Intenseä ketuttaa kun henkilöt, kuten Halla-aho ja Immonen ovat päässeet eduskuntaan. Heillä ei pitäisi olla oikeutta kansalaisina ja kansalaisjärjestön jäseninä pitää Suomen Sisu-nimisen yhdistyksen juhlaa varuskunta-alueen kerholla. Erityisesti Intenseä ja jostain syystä samankaltaisia juttuja nimettömänä Suomi24-palstalla heittävällä paranoidisella tyypillä, (jota en tietenkään yhdistä mitenkään Intenseen, tulipa vain mieleen) on karmea katkeruus siitä, etteivät nämä kaksi vihattua henkilöä olleet käyneet varusmiespalvelusta ja ovat siitä huolimatta päässeet asemaan missä ovat.

Itselläni harmittaisi ihan yhtä paljon, jos vaikka SETA, muslimit tai joku muu, vaikkapa Suomen Sisu pitäisi juhlat varuskunnan kerholla. Lain rajoissa, tietenkin.

[Eugen235]

Jos SA int. hylkii Sisua, niin Sisulla on kaksi mahdollisuutta.

Sisun pitää lopettaa kaikenlainen nykyisten puolustusvoimain liehittely ja aloittaa vapaaehtoistoimintaan tähtäävän taistelukoulutuksen organisointi.

TAI

Ottaa mälli anaalin, nöyrtyä ja anoa Haglund-armeijan ystävyyttä.

[Tragedian synty]

Konservatiivit. Se ilmeni tuosta samasta tutkimuksesta.

Kenties näin. Minun kokemuksieni mukaan suomalaisten konservatiivien, pääasiassa kokoomuslaisten,  käsitys kämyistä ei ole olennaisesti vihervasemmiston käsitystä myönteisempi. Kämyideologia kun haastaa yhteiskuntamme keskeisimmät instituutiot lähinnä alunperin ulkomaisista blogeista tuodun ideologian voimin. Ikävä tosiasia on se, että tämän maan pastorit ja upseerit eivät usko kirkon ja oikeuslaitoksen olevan "mokuttajien" käsissä vaan vannovat suomalaisen kulttuurin nimeen.

Millä perusteella sanot kokoomuslaisia konservatiiveiksi?

[dothefake]

Kannatan sitä, että Sisu alkaa puolustusvoimien aseelliseksi siiveksi.

[Mehud]

Puolustusvoimat tosin toteaa, että Somalian Sisu voi juhlia kaikkialla suomessa koska kyseessä ei ole poliittinen järjestö. Matalan intensiteetin hyökkäys on sallitumpaa kuin matalan intensiteetin puolustus, toteaa Komentaja.

[rapa-nuiv]

Immonen ja Halla-aho. He ovat kiistatta tunnetuimmat sisulaiset. Sisu ei ole ikinä ollut ensisijaisesti kansalliseen itsehallintoon nojaava järjestö, koska muuten se olisi keskittynyt agendassaan EU:n vastustamiseen.

Onko SuSilla agenda?
intense on ilmeisesti itse Sisun jäsen, on niin hyvin perillä asiasta . Minä en ole ja seuraan sitä kerhoa vain ulkopuolelta. Enkä ole nimittäin huomannut niiden tehneen yhtään mitään sen jälkeen kun Hommaforum perustettiin ja niiden vanha keskustelupalsta lakkautettiin.

vähentää mahdollisuuksia myöntää Suomen kansalllisuutta muualla syntyneille ihmisille, mikä ei suoranaisesti liity kansalliseen itsemääräämisoikeutten.

Kyllä se muuten liittyy, jos vähän vaivaudut asiaa miettimään.

Tämä pitää aivan varmasti paikkansa. Mikä poliittinen ryhmä mielestäsi kykenee ymmärämään muita ja on valmis kyseenalaistamaan omia käsityksiään?

  Monikin. Väittäisin jopa useimpien. Katsos kun kaikille politiikka ei ole pelkkä mielipidekysymys. Ryhmillä on myös intressejä.


Ai niin,

Juuri näin. Itse tunnen muutaman upseerin ja nämä ovat poikkeuksetta pro-establishment-kokoomuslaisia/kepulaisia,

  Oikeinko jäsenkirjallisia ?

Jännästi joillekin siunaantuu näitä vaalisalaisuudesta luopuvia tuttavia.
Ja ammattisotilaita vielä.

Kysyinkö vaikeita ?
Ei suinkaan joku tullut harjoittaneeksi taquyyaa ?

[Mehud]

Kysymys pitäisi kääntää näin: Voiko Suomen puolustuvoimat juhlia Suomen Sisua kysymättä lupaa? Suomen Sisun vastaus olisi myönteinen ja jatkossa, kuten ei nytkään tarvitse pyytää lupaa.

[J. O. Jalonen]

Ei ole. Sisun toimintaan ei kuulu suora, poliittinen vaikuttaminen samalla tavoin kuin Greenpeacen toimintaan.

Takavuosina kertoilit itsekin, miten Tony Halmeen suosion seurauksena Sisun palstalla syntyi ajatus hakeutua perussuomalaisiin poliittisen vaikuttamisen toivossa. Samasta asiasta on maininnut Milla Hannula siinä Kanavan artikkelissaan "Internetbarrikadeilta perussuomalaisiin" sekä myöhemmässä maahanmuuttokritiikin hovihistoriassaan. Lähes kaikki Sisun keskeiset vaikuttajat olivatkin tämän seurauksena ehdokkaina vuoden 2008 kunnallisvaaleissa.

Totta helkkarissa se on "suoraa, poliittista vaikuttamista", ja sellaisena se on ollut vieläpä aika olennainen osa yhdistyksen toimintaa. Eikä siinä tietysti ole yhtään mitään väärää, joten turha sitä on siis kiistääkään. Totta kai aatteellinen yhdistys pyrkii vaikuttamaan politiikkaan.

Tuossa mainitussa Santahaminan tilausravintolassa on muuten aiemmin järjestetty eduskuntapuolueiden tilaisuuksia -- siis myös perussuomalaisten -- eli politiikka ei taida tässä olla se varsinainen ongelma. Kyse lienee enemmänkin Sisun perusarvoista sekä puheenjohtajan viimeaikaisista kannanotoista, ja niiden valossa puolustusvoimien tekemä selvitys lienee aivan paikallaan.

[ihminen]

Ei ole. Sisun toimintaan ei kuulu suora, poliittinen vaikuttaminen samalla tavoin kuin Greenpeacen toimintaan.

....

Totta helkkarissa se on "suoraa, poliittista vaikuttamista", ja sellaisena se on ollut vieläpä aika olennainen osa yhdistyksen toimintaa. Eikä siinä tietysti ole yhtään mitään väärää, joten turha sitä on siis kiistääkään. Totta kai aatteellinen yhdistys pyrkii vaikuttamaan politiikkaan.

Tuossa mainitussa Santahaminan tilausravintolassa on muuten aiemmin järjestetty eduskuntapuolueiden tilaisuuksia -- siis myös perussuomalaisten -- eli politiikka ei taida tässä olla se varsinainen ongelma. Kyse lienee enemmänkin Sisun perusarvoista sekä puheenjohtajan viimeaikaisista kannanotoista, ja niiden valossa puolustusvoimien tekemä selvitys lienee aivan paikallaan.

Kun nyt olet niin kiinnostunut Sisusta ja tunnut tietävän, niin kerroppa Jalonen että montako jäsentä Sisuun kuuluu? Onko puheenjohtaja puhunut sisun puheenjohtajan suulla vai kansanedustajan? Ja mitkä ovat ne sisun perusarvot?

Erityisesti kiinnostaa ne perusarvot, itse kun en ole asiaan juuri tutustunut.

Politiikkaan vaikuttamisen Sisun entiset tai nykyiset jäsenet ovat hoitaneet varsin mallikkaasti ja demokraattisen valtion valitsemalla kaavalla. Ei ole tarvinnut järjestää rähinöintiä kadulla tai vallata taloja, laivoja tai mitään muutakaan. Kertonee henkilöiden ajatusmaailmasta ja sivistyksen tasosta. Itsestäni on hienoa että on tällaisia ihmisiä jotka huomattuaan jotain väärää pyrkivät korjaamaan sen pitkäjänteisellä toiminnalla. Kysyntää on myöskin näyttänyt olevan, vastapuolen harmiksi.

Suomen puolustusvoimien toiminta nyt taasen on viime aikoina ollut huonolla tavalla poliittisesti latautunutta, maastokuvion voinee kohta vaihtaa kukkakuosiin.

[IDA]

Totta helkkarissa se on "suoraa, poliittista vaikuttamista", ja sellaisena se on ollut vieläpä aika olennainen osa yhdistyksen toimintaa. Eikä siinä tietysti ole yhtään mitään väärää, joten turha sitä on siis kiistääkään. Totta kai aatteellinen yhdistys pyrkii vaikuttamaan politiikkaan.

Siis ei samalla tavoin kuin Greenpeacen toiminta. Eli Sisu ei siis järjestä mitään painostuskampanjoita yms. vaan sen jäsenet osallistuvat poliittiseen toimintaan Suomen järjestelmän puitteissa, eikä Sisu edes keskitetysti mitenkään ohjaa tai monitoroi sitä toimintaa. Tässä on siis selvä ero ulkoparlamentaariseen poliittiseen toimintaan. Se on tietysti selvää, että Sisu on aatteellinen yhdistys.

Sinä et kuulu vihervasemmistoon, joten tällä en tarkoita sinua. Alkaa olla sellainen tunne, että vihervasemmisto olettaisi Sisun toimivat samoin, kuin heidän omat järjestönsä. Näin ei kuitenkaan ole.

Tuossa mainitussa Santahaminan tilausravintolassa on muuten aiemmin järjestetty eduskuntapuolueiden tilaisuuksia -- siis myös perussuomalaisten -- eli politiikka ei taida tässä olla se varsinainen ongelma. Kyse lienee enemmänkin Sisun perusarvoista sekä puheenjohtajan viimeaikaisista kannanotoista, ja niiden valossa puolustusvoimien tekemä selvitys lienee aivan paikallaan.

Kyse taitaa olla yhden vasemmistoliittolaisen tutkijan puolustusvoimille ja medialle lähettämästä kirjelmästä, jonka Helsingin Sanomat sitten luonnollisesti uutisoi. Itse en näe, että Olli Immonen olisi ottanut kantoja, jotka asettaisivat kyseenalaisiksi yhdistyksen laillisuuden.

[Griffinvaari]

Idan näkemys liippaa läheltä skp:n roolia skdl:ssä, skp-läisten rooli oli toimia iskurijäseninä ja pyrkiä johtamaan, kun vertaa sisulaisten toimintaa ja asemaa persuissa malleissa on tiettyä yhtäläisyyttä, malli sinänsä on vanhempi kuin suomen poliittinen elämä.

[Arvoton]

Alankin katselemaan, milloin SS:uun muodostuu stalinistinen vähemmistö ja siitä taas Maolainen ultrapuhdas siipi. Trotskilaistenkin ilmestyminen voi olla tod.näk. Lisäksi on vaarana, että puolet Sisusta muuttuu ns. eurokommunisteiksi ja heistä taas osa eurostalinisteiksi. Tähän edetessä on järjestöön syntynyt ns. kolmas linja, jota vetämään on kutsuttu Jokke Kajanojan poika. III linja ja stallarit perustavatkin myöhemmin emo-Sisun ulkopuolelle Demokraattinen vaihtoehto-Sisun. Tulevaisuudessa on myös tod.näk, että Sisun uudenmaan piirisihteeri perustaa oman, aatteellisesti hygienisoidun Rauhan ja sosialismin puolesta - Suomen sisun. Siitä porukasta taas jakautuu oma Sisu - antifasistinen ja kommunistinen Suomen työväen Sisu. Konkurssiin ajettu Sisu lakkautetaan, mutta myöhemmin edellämainittujen reaalisisulaisuuden kannattajien rippeistä perustetaan Suomen Sisu uudelleen. Ja - niin - edelleen...

EDIT: Unohtui persujen, l. "pelkän vaalijärjestön" kohtalo. Se alkaa olla menneen talven lumia, koska osa sen jengistä on kääntänyt takkinsa. Kuusikymppistä Soinia ei enää kukaan muista ja Sisu-sillisalaatti perustaa uuden puolueen: Äärivasemmistoliitto rp:n. Sitä johtamaan kutsutaan suuri humanisti Seppo Lehto (runoilija, muttei psykiatri). Puoluesihteeriksi pianomuusikko James H.

[IDA]

Idan näkemys liippaa läheltä skp:n roolia skdl:ssä, skp-läisten rooli oli toimia iskurijäseninä ja pyrkiä johtamaan, kun vertaa sisulaisten toimintaa ja asemaa persuissa malleissa on tiettyä yhtäläisyyttä, malli sinänsä on vanhempi kuin suomen poliittinen elämä.

No ei kyllä ole mitenkään samanlainen rooli. Sisu ei järjestä mitään kokouksia tai keskusteluja, joissa mietittäisiin miten Sisu voisi vaikuttaa perussuomalaisissa tai muissa puolueissa vallaten niissä edustajapaikkoja. Sisu ei ole minkään järjestön jäsen, kun SKP oli SKDL:n jäsen ja SKP:n vähemmistö oli SKP:n jäsen. On valitettavaa, että taistolaisuutta ei viitsitä tai voida tutkia, koska onhan nyt selvää, että se oli poikkeama kaikesta normaalista yhdistystoiminnasta ja Sisu taas on aivan normaalia yhdistystoimintaa. Eli toimintatavat ovat täysin erilaisia.

Perusero on se, että Sisun jäsenillä on täysin vapaus toimia poliittisesti haluamallaan tavalla ja puolueissa toimiessaan he ovat ensisijaisesti puolueen jäseniä ja lojaaleja puolueelleen, jos ovat sen edustajia. Se, että samankaltaisen poliittisen maailmankatsomuksen omaavat ihmiset päätyvät suurissa linjoissa vapaasti samankaltaisiin näkemyksiin ei kai ole mikään yllätys tai ihme. Perussuomalaisissa on sisulaisia koska perussuomalaiset on kasallismielinen puolue. Ellei se olisi sitä, niin tuskin siellä olisi kovin paljon Sisun jäseniäkään.

[JT]

näin keskiverto reservin aliupseeriston silmissä mielikuva armeijan kesken jättäneestä 27-vuotiaasta eläkeläisestä larppaamassa Santahaminassa vieläpä korostaen sitä, kuinka alueelle ovat tervetulleita vain Suomen kansalaiset, on kiistatta koominen. Mitä sinulla olisi sitä vastaan, että tuonne vain ihan rehellisesti päästettäisiin ne, kenellä on esittää sotilaspassi?

Immosen armeija-asiaa käsitellään Immosen omin sanoin Rahvas-lehden numerossa 2/2013:

"Tammikuussa 2006 Lähdin suorittamaan asepalvelusta Kajaanin Rajajääkärikomppaniaan. Eräällä hiihtomarssilla laskettiin kovaa vauhtia alamäessä kaikki varusteet päällä, kun edessä ollut kaveri kaatui ja häntä väistäesäni lensin suksien kanssa kinokseen rynkyn piippu edellä. Aseen perä löi pari kylkiluuta poikki ja siinä ei auttanut muu kuin lähteä kotiin parantumaan. Lääkäri arvioi, että saattaa mennä puolikin vuotta ennen kuin luut luutuvat paikoilleen, joten päätin lähteä koulunpenkille odottelemaan paranemista."

"Suoritin kaksi ja puoli vuotta kestäneen turvallisuusvalvojan tutkinnon, jonka jälkeen oli tarkoitus lähteä jatkamaan sissikomppaniaan, mutta koulun jälkeen alkoi selkä pahasti reistailla. Mulla todettiin välilevyn pullistuma, joka uusiutui ja muuttui myöhemmin hermovaurioksi. Selkää on leikelty nyt peräti viisi kertaa. Jouduin hakemaan lykkäystä intille ja aloin parannella selkää. Sitten kun pääsin eduskuntaan, tulikin kirje, jossa kerrottiin olevani vapautettu asepalveluksesta".

[L. Brander]

Isänmaallisena kansalaisena lähetin jo everstiluutnantti Parviselle palautetta. Maanpuolustustahdon ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen säilyttämiseksi sotilasalueita ei tule luovuttaa äärijärjestöjen käyttöön.

Santahamina on yksi Puolustusvoimiemme kulmakivistä eikä mikään friikkien temmellyskenttä.

Kröhömh... Saanen ystävällisesti huomauttaa, että kaikki puolustusvoimien tilat ovat juurikin friikkien temmellyskenttiä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013110517687608_uu.shtml

Minulle on täysin yhdentekevää, ketkä juhlivat, saunovat tai kokoustavat puolustusvoimien tiloissa. Minulle intti on intti, eikä mikään pyhä instituutio, jota tulee varjella ja väräjävällä äänellä kunnioittaa. Luuleeko joku, ettei esim. rajalla ja korpivaruskunnissa sauno ja kokousta erilaisia poliittisia kerhoja Kokoomuksen naisjärjestöistä kunnanvaltuustoihin jne.?

Ja disclaimeri: Olen käynyt intin ja hetkittäin siellä oli jopa ihan sairaan hauskaa. Olen käynyt myös aina kertausharjoituksissa, kun kutsu on saapunut. Sielläkin on ollut hauskaa. Olen periaatteessa hyvin armeijamyönteinen mutta silti se on vain intti. Ja kapiainen on lähes poikkeuksetta kaappihintti!

[Griffinvaari]

Alankin katselemaan, milloin SS:uun muodostuu stalinistinen vähemmistö ja siitä taas Maolainen ultrapuhdas siipi. Trotskilaistenkin ilmestyminen voi olla tod.näk. Lisäksi on vaarana, että puolet Sisusta muuttuu ns. eurokommunisteiksi ja heistä taas osa eurostalinisteiksi. Tähän edetessä on järjestöön syntynyt ns. kolmas linja, jota vetämään on kutsuttu Jokke Kajanojan poika. III linja ja stallarit perustavatkin myöhemmin emo-Sisun ulkopuolelle Demokraattinen vaihtoehto-Sisun. Tulevaisuudessa on myös tod.näk, että Sisun uudenmaan piirisihteeri perustaa oman, aatteellisesti hygienisoidun Rauhan ja sosialismin puolesta - Suomen sisun. Siitä porukasta taas jakautuu oma Sisu - antifasistinen ja kommunistinen Suomen työväen Sisu. Konkurssiin ajettu Sisu lakkautetaan, mutta myöhemmin edellämainittujen reaalisisulaisuuden kannattajien rippeistä perustetaan Suomen Sisu uudelleen. Ja - niin - edelleen...

EDIT: Unohtui persujen, l. "pelkän vaalijärjestön" kohtalo. Se alkaa olla menneen talven lumia, koska osa sen jengistä on kääntänyt takkinsa. Kuusikymppistä Soinia ei enää kukaan muista ja Sisu-sillisalaatti perustaa uuden puolueen: Äärivasemmistoliitto rp:n. Sitä johtamaan kutsutaan suuri humanisti Seppo Lehto (runoilija, muttei psykiatri). Puoluesihteeriksi pianomuusikko James H.

Tolla skenaariolla täytynee valmistautua kutsuun forssan kokous kasaan uudelleen.

[FlyinHighAgain]

Todettakoon että jos ei pientä kansallismielisyyttä löydy saattaa hyvinkin pian käydä niin ettei kyseistä kansallisvaltiota löydy ollenkaan. Kun Suomi tai suomalaiset ryhtyvät (kuten nyt ja jo pitempään näyttää käyneen) hännystelemään erilaisia ideologioita, liittovaltiosysteemejä tai naapurivaltioita, tulee seuraus olemaan pitemmän päälle seuraava; uusi kieli, uusi nykyistä huomattavasti huonompi sosiaaliturva ja toki oman kulttuurin täydellinen menetys, ja pisteenä i:n päälle missään vaiheessa ei huomoida maamme erittäin pohjoista sijaintia eli erityisasemaa. Katsokaapas hommalaiset karttaa, verratkaa sijaintiamme Pohjois-Amerikkaan, Eurooppaan sekä Venäjään/Aasiaan, moni voi yllättyä.

Se että suomalainen maksaa lämmityskuluja yli puolet enemmän keskieurooppalaiseen tai tyyliin 100% enemmän eteläeurooppalaiseen verrattuna ja siis se fakta että tätä ei noteerata käytännössä missään on todellisuudessa tämäntyyppisissä keskusteluissa katastrofaalinen virhe.
Ja taas, myös edellämainituistakin syistä Suomen Sisun kannattaminen tarkoittaa Suomen ja suomalaisten kannattamista, edunvalvontaa siinä missä AY-järjestöt, tietyssä mielessä kannattamisen tulisikin olla itsesuojeluvaistoon vedoten pakollista  . Se että jaarittelua esiintyy tyyliin "Halla-Aho oli sivari ja mites se Immosen armeija-aika" on selkeästi saivartelua ja asian tahallista viemistä sivuraiteille, isänmaallisuus tuntuu nykyään olevan kortilla