2013-11-08 HS: Armeija selvittää, voiko Suomen Sisu juhlia varuskunta-alueella

[Tosiasiallinen Nuiva]

Takavuosina kertoilit itsekin, miten Tony Halmeen suosion seurauksena Sisun palstalla syntyi ajatus hakeutua perussuomalaisiin poliittisen vaikuttamisen toivossa. Samasta asiasta on maininnut Milla Hannula siinä Kanavan artikkelissaan "Internetbarrikadeilta perussuomalaisiin" sekä myöhemmässä maahanmuuttokritiikin hovihistoriassaan. Lähes kaikki Sisun keskeiset vaikuttajat olivatkin tämän seurauksena ehdokkaina vuoden 2008 kunnallisvaaleissa.

Totta helkkarissa se on "suoraa, poliittista vaikuttamista", ja sellaisena se on ollut vieläpä aika olennainen osa yhdistyksen toimintaa. Eikä siinä tietysti ole yhtään mitään väärää, joten turha sitä on siis kiistääkään. Totta kai aatteellinen yhdistys pyrkii vaikuttamaan politiikkaan.

Tuossa mainitussa Santahaminan tilausravintolassa on muuten aiemmin järjestetty eduskuntapuolueiden tilaisuuksia -- siis myös perussuomalaisten -- eli politiikka ei taida tässä olla se varsinainen ongelma. Kyse lienee enemmänkin Sisun perusarvoista sekä puheenjohtajan viimeaikaisista kannanotoista, ja niiden valossa puolustusvoimien tekemä selvitys lienee aivan paikallaan.

Olisiko kuitenkin niin että ainoa asia mikä PV:tä voi arveluttaa on ne anarkojaloset jotka tulevat Hevossalmen sillalle mölyämään?

[L. Brander]

...
Se että jaarittelua esiintyy tyyliin "Halla-Aho oli sivari ja mites se Immosen armeija-aika" on selkeästi saivartelua ja asian tahallista viemistä sivuraiteille, isänmaallisuus tuntuu nykyään olevan kortilla

Se on justiinsa näin. Muutenkin ajatus siitä, että armeijan käyminen ja siitä pitäminen ovat ikään kuin pakollisia edellytyksiä isänmaallisuudelle on täysin naurettava. Sitä paitsi jos nyt oikein saivarrellaan, niin siellä tunturin laella valatilaisuudessa luvattiin puolustaa maata sellaisena kuin se on. Elikkäs myös sitä toisten oikeutta pestä mummojen per***tä tuvan lattian sijaan.

Ja edelleen sama disclaimeri: Minusta intissä oli ajoittain helvetin hauskaa ja sain sieltä osan parhaista ystävistäni.

[Toadie]

Olavi Mäenpäälle Halla-ahon sivarius on ylitsepääsemätön juttu. Mikä herättää kysymyksen: tekikö armeija Mäenpäästä sen hienon herrasmiehen ja upean ihmisen ja poliittisen suurmiehen joka hän tänään on.

Sama kysymys kaikille muillekin sen ja sen sotilasansioiden penääjille. Natsoillako Suomi pelastetaan vai ajatuksilla? 16000 helsinkiläistä äänesti sivaria.

[Paasikivi]

Joissain piireissä kuvitellaan, että Halla-ahon sivariutta korostamalla hänen äänestäjiään voidaan vieroittaa ehdokkaasta. Halla-ahon peruskannattajan kun kuvitellaan olevan sotahullu natsi. Jonkun Pekka Haaviston kohdalla tämä taktiikka ei toimi, koska Haaviston äänestäjät tuskin piittaavat hänen sivariudestaan (tai jos piittaavat niin positiivisessa mielessä, eli se voimistaa halua äänestää Haavistoa).

En usko että sivariusasia vähentää Halla-ahonkaan kannatusta, koska hänen äänestäjänsä eivät oikeasti ole militaristinatseja, eivät edes sitä persujen stereotyyppisintä junttiosastoa.

Vielä vähemmän vaikutusta asialla on Immoseen, koska armeijasta vapauttamisen tämänlaatuisista terveydellisistä syistä (leikkauksia vaativat selkävammat, kylkiluiden katkeilut) hyväksyy varmaan 99 % kansasta. Immosen ikäluokan miehistä muutenkin armeijasta vapautetaan 25-30 % ja armeijasta vapautettuja ihan täyspäisiä nuoria ihmisiä alkaa olla useimpien tuttavapiirissä.

Jos tätä, jo loppuunkaluttua sivarinkäyntiasiaa kummempaa ei suvakeilta löydy Halla-ahoa vastaan vaalien taas lähestyessä, niin se on hyvä uutinen Halla-aholle 

[Siili]

En usko että sivariusasia vähentää Halla-ahonkaan kannatusta, koska hänen äänestäjänsä eivät oikeasti ole militaristinatseja, eivät edes sitä persujen stereotyyppisintä junttiosastoa.

Kyseinen sivari sai yli 10% Santahaminan äänistä v. 2011 vaaleissa.

[Reich]

En usko että sivariusasia vähentää Halla-ahonkaan kannatusta, koska hänen äänestäjänsä eivät oikeasti ole militaristinatseja, eivät edes sitä persujen stereotyyppisintä junttiosastoa.

Puolustusvoimien ylipäällikön vaaleissa eli presidentinvaaleissa en reserviläisenä äänestäisi milloinkaan sivaria. Muissa vaaleissa asepalveluksen suorittamatta jättäminen on toki iso miinus miehelle, mutta ei se välttämättä estä äänestämistä. Kokonaisuus ratkaisee. Kun teen eurovaaleissa valintaa Eerolan, Terhon ja Halla-ahon välillä niin sivarius voi hyvin olla se ratkaiseva miinus, miksi en äänestä Halla-ahoa.

[Paasikivi]

Kyseinen sivari sai yli 10% Santahaminan äänistä v. 2011 vaaleissa.

Joo, en siis tarkoita että esim. puolustusvoimien henkilökunta olisi militaristeja tai natseja, vaan että suviksien (väärä) mielikuva Halla-ahon äänestäjästä voi olla sellainen.

Puolustusvoimien ylipäällikön vaaleissa eli presidentinvaaleissa en reserviläisenä äänestäisi milloinkaan sivaria. Muissa vaaleissa asepalveluksen suorittamatta jättäminen on toki iso miinus miehelle, mutta ei se välttämättä estä äänestämistä. Kokonaisuus ratkaisee. Kun teen eurovaaleissa valintaa Eerolan, Terhon ja Halla-ahon välillä niin sivarius voi hyvin olla se ratkaiseva miinus, miksi en äänestä Halla-ahoa.

Kai siinä pressanvaalissa painaa myös se, kuka on vastaehdokkaana (2. kierroksella) ja vaaliasetelma muuten. Jos presidentinvaalien ratkaisukierroksella olisivat vastakkain Halla-aho ja joku ei-sivari, esim. Rosa Meriläinen. Tai vaikkapa kaksi sivaria (Halla-aho vs Haavisto). Aina voi toki jättää äänestämättä, sittenpä olisi kivaa kun Meriläinen voittaisi ylipäällikön vaalit yhdellä äänellä 

Sinulla on toki oikeus äänestää millä perusteilla haluat enkä väittänytkään, että sivariutta kavahtavat äänestäjät olisivat täysin kadonneet. Mutta äänestäjäkunnan kokonaisuudesta puhuen veikkaan, että Halla-aho saa eurovaaleissa enemmän ääniä kuin Terho ja Eerola yhteensä.

[Siili]

Kyseinen sivari sai yli 10% Santahaminan äänistä v. 2011 vaaleissa.

Joo, en siis tarkoita että esim. puolustusvoimien henkilökunta olisi militaristeja tai natseja, vaan että suviksien (väärä) mielikuva Halla-ahon äänestäjästä voi olla sellainen.

Juu, en minäkään.  Tarkoitus oli tukea esittämääsi pointtia.

[Iloveallpeople]

Oliko yllätys?

Suomen Sisu ei saa pitää tilaisuuttaan Santahaminassa

Suomen Sisu ry ei voi järjestää 15-vuotisjuhlaansa Puolustusvoimille kuuluvalla Santahaminan sotilasalueella. Maavoimat tiedotti asiasta maanantaina.

Puolustusvoimien mukaan sotilasalueella ei voi järjestää tilaisuuksia, joihin voidaan liittää poliittisen toiminnan piirteitä.

Puolustusvoimilla on oikeus päättää ja tarvittaessa rajoittaa sotilasalueella tapahtuvaa toimintaa. Santahaminan sotilasalueella sijaitseva varuskuntakerho ei kuulu Puolustusvoimien organisaatioon, mutta se sijaitsee Puolustusvoimien määräysvaltaan kuuluvalla sotilasalueella.

Puolustusvoimat käsittelee tilavaraukset varuskuntakerhon kanssa yhteistyössä ennen tilaisuuksien järjestämistä. Maavoimien tiedotusvälineille lähettämän tiedotteen mukaan tällä kertaa tieto varuskuntakerhon jo vastaanottaman tilavarauksen luonteesta ei tullut ajoissa Puolustusvoimille.

Puolustusvoimat tarkistaa tilavaraukseen liittyvän menettelytavan varuskuntakerhon kanssa.

Aamulehti

[pekkasuomalainen]

Reservistäkin voi kieltäytyä. Ensin osoitteeseen:

http://lomake.fi/forms/pdf/TM/TEM081/fi

Ja lappu sitten postitse omaan aluetoimistoon;

http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c4/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3h3IzMLDy8DQ0t_b18nA09_H4Mwc58AQ2dHU_2CbEdFANDLDOM!/

Sitte voi kivasti naureskella Soumen uskomattomalle puolustukselle taas lisää. Ei tartte olla Van Rompuyn puolustuksen pohjoinen linkki jos ei välttämättä halua.

[Nationalisti]

^Päinvastoin puolustusvoimat pitäisi miehittää kunnon isänmaanystävillä. Voivat sitten ottaa vallan kun kaikki on sössitty.

[IDA]

Itse suosittelen totaalikieltäytymistä, säästöjen kohdistamista puolustusvoimiin ja puolustusministerin paikan varaamista vasemmistoliiton tai vihreiden naisille, elleivät päätöksestä vastuulliset siirry toisiin tehtäviin.

[pekkasuomalainen]

Niin pitäisi, ja siellä jo olevien toivoisi jo olevan isänmaanystäviä, ja että siellä jo olevien isänmaanystävät olisivat selkärankaisia. Mutta no can do. Selkärankaiset isänmaanystävät kyllä karsitaan hakuvaiheessa ja viimeistään jos erehtyvät avaamaan naamansa väärässä paikassa. Valitettavasti.

PV koostuu virkamiehistä ja virkamies on mikä on.

bää.

edit: typhoon

[Blanc73]

Mikäli tuo puolustusvoimain kielto "poliittisia kokouksia" silmällä pitäen on kaikille eri ryhmille tasapuolinen, niin ei minulla sitä vastaan mitään ole. Kyllä tästä maasta kokoustiloja löytyy, no problem.

[pekkasuomalainen]

Mikäli tuo puolustusvoimain kielto "poliittisia kokouksia" silmällä pitäen on kaikille eri ryhmille tasapuolinen, niin ei minulla sitä vastaan mitään ole. Kyllä tästä maasta kokoustiloja löytyy, no problem.

On jo todettu ettei se ole. Ylikansallinen Kokoomus saunottaa puolustusministeriön piikkiin siellä kavereitaan.

[jmk]

Puolustusvoimien mukaan sotilasalueella ei voi järjestää tilaisuuksia, joihin voidaan liittää poliittisen toiminnan piirteitä.

http://www.kaakkois-suomenkokoomus.fi/?x117009=398739
Haminan Kokoomuksen ja Haminan Kokoomusnaisten kevätkokoukset
Aika: 29.3.2012 klo 17:30
Paikka: Haminan Varuskuntakerho

[Blanc73]

Mikäli tuo puolustusvoimain kielto "poliittisia kokouksia" silmällä pitäen on kaikille eri ryhmille tasapuolinen, niin ei minulla sitä vastaan mitään ole. Kyllä tästä maasta kokoustiloja löytyy, no problem.

On jo todettu ettei se ole. Ylikansallinen Kokoomus saunottaa puolustusministeriön piikkiin siellä kavereitaan.

Eipä ole yllätys, kapiaiset ovat tunnetusti olleet aina Kokoomuukseen päin kallellaan. Se siitä "tasapuolisuudesta".....

[Ernst]

todellisuudessa mitään sellaista aitosuomalaisuutta, mitä Sisu edustaa ei ole koskaan ollut olemassa ainakaan Suomessa. Muualla kyllä on ollut ja on edelleenkin.

Missäs tällaista aitosuomalaisuutta sitten on jos ei suomessa?

Somaliassa? He ainakin muuttuvat espoolaisiksi miehiksi heti, kun saavat asunnon Suomesta.

Vaikka heidät ammuttaisiinkin kotiovellaan Mogadishussa.

[Itä ei nuku]

Puolustusvoimien mukaan sotilasalueella ei voi järjestää tilaisuuksia, joihin voidaan liittää poliittisen toiminnan piirteitä.

http://www.kaakkois-suomenkokoomus.fi/?x117009=398739
Haminan Kokoomuksen ja Haminan Kokoomusnaisten kevätkokoukset
Aika: 29.3.2012 klo 17:30
Paikka: Haminan Varuskuntakerho

Varuskuntakerho ei tietääkseni sijaitse sotilasalueella, vaan Haminan varuskunnan kyljessä Kadettikoulunkadulla. Korjatkaa, jos olen väärässä.

[IDA]

Mikäli tuo puolustusvoimain kielto "poliittisia kokouksia" silmällä pitäen on kaikille eri ryhmille tasapuolinen, niin ei minulla sitä vastaan mitään ole. Kyllä tästä maasta kokoustiloja löytyy, no problem.

Mutta kun se ei ole. Mikä on erittäin suuri ongelma.

[IDA]

Varuskuntakerho ei tietääkseni sijaitse sotilasalueella, vaan Haminan varuskunnan kyljessä Kadettikoulunkadulla. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Santahaminen kerho tietääkseni sijaitsee ja siellä on järjestetty muun muuassa Kehittyvien maakuntien Suomi ry:n tilaisuuksia kuulemma. Ja myös Kokoomuksen ja demareiden tilaisuuksia. Nehän tosin päättävän kuka ja ketkä ovat Suomen armeijan johdossa, joten siinä mielessä ymmärrettävää. Oman puolueen poikia ja tyttöjä on aina saunotettava ja tuettava.

[Arvoton]

Mitenhän suhtaudutaan ruotsalaisen kulttuurin yhdistyksiin? Ne lienevät ihan miellyttäviä ja hienoja ja kelpaavat paikkaan kuin paikkaan.

[IDA]

Mitenhän suhtaudutaan ruotsalaisen kulttuurin yhdistyksiin? Ne lienevät ihan miellyttäviä ja hienoja ja kelpaavat paikkaan kuin paikkaan.

Suomen puolustamisen voisikin vaihteeksi jättää heille, koska heillä on puolustusvoimien johdon täysi tuki.

Erittäin pateettisesti voisikin sanoa, että mikäli minä olen puolustusvoimille kelpaamaton äärioikeistolainen, niin sitten sitä olivat myös sankarihaudoissa lepäävät isovanhemmat. Joten hyvät jatkot vaan.

[LW]

Mikäli intense on oikeassa siitä, että ylempi porras upseeristosta on kokoomuslaista ja alempi taas enemmän persuja, niin kyseessä voi olla epäsuora sisäinen kaapin paikan näyttäminen. No, siinähän näyttävät. Ideoiden edistämisen kannalta on melko yhdentekevää, hilataanko Kokoomuksen yhtä siipeä vähän oikealle, vai nostetaanko persujen kannatusta hieman. Seuraavissa hallitusneuvotteluissa puolustusministerin salkun voi myös myydä kovaan hintaan eteenpäin, olettaen että ylempi upseeristo painostaisi puolueitaan estämään sen hinnalla millä hyvänsä.

[ihminen]

Sanoin aiemmin,

"Suomen puolustusvoimien toiminta nyt taasen on viime aikoina ollut huonolla tavalla poliittisesti latautunutta, maastokuvion voinee kohta vaihtaa kukkakuosiin."

Korjaan kommenttia vain sen veran että sen voi vaihtaa kukkakuosiin, siitä ei ole enään epäilystäkään.

[ikuturso]

Tuossa mainitussa Santahaminan tilausravintolassa on muuten aiemmin järjestetty eduskuntapuolueiden tilaisuuksia -- siis myös perussuomalaisten -- eli politiikka ei taida tässä olla se varsinainen ongelma. Kyse lienee enemmänkin Sisun perusarvoista sekä puheenjohtajan viimeaikaisista kannanotoista, ja niiden valossa puolustusvoimien tekemä selvitys lienee aivan paikallaan.

Uskoisin, että Jalonen on tässä aivan oikeassa. Ongelma ei ole politiikka vaan minunkin mielestäni valehtelu:

Suomen Sisu ei saa pitää tilaisuuttaan Santahaminassa

Suomen Sisu ry ei voi järjestää 15-vuotisjuhlaansa Puolustusvoimille kuuluvalla Santahaminan sotilasalueella. Maavoimat tiedotti asiasta maanantaina.

Puolustusvoimien mukaan sotilasalueella ei voi järjestää tilaisuuksia, joihin voidaan liittää poliittisen toiminnan piirteitä.
...

Aamulehti

Koska siellä on järjestetty poliittisia tilaisuuksia, se ei ole syy. Sitä käytetään kuitenkin perusteluna Sisun kokouksen epäämiseen, jolloin jossain taas on joku mätäpaise, joka ei uskalla sanoa asioita suoraan vaan lähtee valehtelemaan korvat heiluen. Kokoomuksen vaalirahapuljailut KMS:n kanssa Santahaminassa tuo Luodon Heikki jo tänne linkkasikin. Taidan odotella puolustusvaliokunnan puheenjohtajan lausuntoa asiasta, kun puolustusministerikin on joku hiton armeijakarkuri.

Ei tuossa mistään huumorista ole kyse vaan on ihan vilpittömästi kiinnostavaa, miksi kansallismielisen järjestön ainakin kaksi näkyvintä hahmoa eivät kumpikaan ole käyneet armeijaa. Se kun tavallisen kansan parissa on usein ensimmäinen ja tärkein isänmaallisuuteen liitettävä teko miesten kohdalla.

Minusta se ilmentää auktoriteettikammoa, joka ilmenee myös laajemmin vaikeutena sopeutua pohjoismaiseen, liian "pehmeänä" pidettyyn kulttuuriin ja sen keskeisiin instituutioihin kuten eduskuntaan, oikeuslaitokseen ja kirkkoon. Väärään kulttuuriin syntyminen tietty koitetaan vierittää "mokuttajien" ja "demlan" tms. viaksi, mutta todellisuudessa mitään sellaista aitosuomalaisuutta, mitä Sisu edustaa ei ole koskaan ollut olemassa ainakaan Suomessa. Muualla kyllä on ollut ja on edelleenkin.

Niin... Olen minäkin vilpittömästi kiinnostunut, miksi puolustusvoimien toiminnasta vastaamassa olleista näkyvimmistä hahmoista - eli siis puolustusministereistä - on ainakin kaksi sellaista, jotka eivät kumpikaan ole käyneet armeijaa. Nimittäin nykyinen Calle Haglund ja Ellu Rehn. Se armeija kun tavallisen kansan parissa on noin maalaisjärjellä ajatellen ensimmäinen ja tärkein minimivaatimus puolustusvoimista vastaavan ministerin pestille.

Miksi ministeriksi nimitetään ihmisiä, joiden sormia turvotteleva nokkosrokko estää jopa kirjurin toimen, jolloin nämä armeijakuria kokemattomat eivät kykene sopeutumaan pohjoismaiseen kulttuuriin ja sen keskeiseen instituutioon - eduskuntaan. - Niin ainakin intensen mukaan.

Enemmän minä olisin huolissani armeijaa käymättömästä puolustusministeristä kuin armeijaa käymättömästä kansallismielisen kerhon jäsenestä. Entä sinä intense?

-i-

[JoKaGO]

Suomen Sisu ei saa pitää tilaisuuttaan Santahaminassa

...
Puolustusvoimien mukaan sotilasalueella ei voi järjestää tilaisuuksia, joihin voidaan liittää poliittisen toiminnan piirteitä.
...

No voi MUUMI nyt taas 

Vastustajan numero muistiin, niin pääsee kaveri sitten 2015 vaalien jälkeen Puolustusministerin erityismääräyksellä putsaamaan kaartilaisten rynkkyjä.

[Red_Blue]

Olavi Mäenpäälle Halla-ahon sivarius on ylitsepääsemätön juttu. Mikä herättää kysymyksen: tekikö armeija Mäenpäästä sen hienon herrasmiehen ja upean ihmisen ja poliittisen suurmiehen joka hän tänään on.

Sama kysymys kaikille muillekin sen ja sen sotilasansioiden penääjille.

Olavia en ole koskaan nähnyt ampumassa tai muutenkaan esittelemässä sotilastaitojaan, mutta Jussin ottaisin ketä tahansa satunnaisesti valittua reserviläistä ennen taistelupariksi tiukan paikan tullen, johtuen hyvästä fyysisestä kunnosta ja tavanomaista huomattavasti paremmasta ampumataidosta ja aseenkäsittelytaidosta. Olavi on kertonut ampumista harrastavansa, mutta tulosten puutteesta ilmeten ei ainakaan kansainvälisellä tai kansallisella tasolla kilpaillen.

Toki lasken kenttäkelpoisuuden ja sotilaan perustaitojen mittareilla edelle kenen tahansa 40-65-vuotiaan sivarin, joka ylläpitää sotilaallisen maanpuolustuksen kannalta olennaisia kykyjään ja taitojaan aktiivisesti, verrattuna saman ikäiseen miehistön reserviläiseen, joka ei ole koskaan käynyt kertaamassa tai muutenkaan harjoittanut taitojaan vuosikymmeniin.

Sivarista ei muuten pääse reserviin, vaikka toisin päin pääsee (täydennyspalvelus). Näin ollen sivarivalintaansa ei voi ainakaan nykyisen asevelvollisuuslain voimassa ollessa korjata myöhemmin muutoin kuin vapaaehtoiseen maanpuolustustoimintaan osallistumisen kautta.

Puolustusvoimien tarjoama johtajakoulutus on sitten erikseen, sen suorittamisen voi katsoa ansioksi monellakin elämän alalla, mutta se ei mielestäni suoranaisesti liity siihen onko joku todistanut isänmaallisuutensa ja maanpuolustushenkisyytensä juuri asepalvelusta suorittamalla.

[Oami]

Eipä kai siitä muuta kuin jatkossa vastaavaa palautetta firmalle, jos jonkin muun poliittisen järjestön tilaisuuksia tuolla pidetään.

Jos tämmöinen touhu onnistuu Paljastettu 3 -tyylisiltä viharyhmiltä, niin kaipa sitten muiltakin.

[Reich]

Niin... Olen minäkin vilpittömästi kiinnostunut, miksi puolustusvoimien toiminnasta vastaamassa olleista näkyvimmistä hahmoista - eli siis puolustusministereistä - on ainakin kaksi sellaista, jotka eivät kumpikaan ole käyneet armeijaa. Nimittäin nykyinen Calle Haglund ja Ellu Rehn. Se armeija kun tavallisen kansan parissa on noin maalaisjärjellä ajatellen ensimmäinen ja tärkein minimivaatimus puolustusvoimista vastaavan ministerin pestille.

Miksi ministeriksi nimitetään ihmisiä, joiden sormia turvotteleva nokkosrokko estää jopa kirjurin toimen, jolloin nämä armeijakuria kokemattomat eivät kykene sopeutumaan pohjoismaiseen kulttuuriin ja sen keskeiseen instituutioon - eduskuntaan. - Niin ainakin intensen mukaan.

Enemmän minä olisin huolissani armeijaa käymättömästä puolustusministeristä kuin armeijaa käymättömästä kansallismielisen kerhon jäsenestä. Entä sinä intense?

Ministereille pitäisi asettaa muitakin pätevyysvaatimuksia kuin, että ovat rehellisiksi ja taitavaksi tunnettuja Suomen kansalaisia.  Oikeusministerille alan ylempi korkeakoulututkinto vaatimukseksi, puolustusministerille RUK, opetusministerille kasvatustieteen tutkinto, terveysministerille alan tutkinto, jne. Jonkinlainen ruohonjuuritason näkemys parantaisi selvästi ihmisen kykyä johtaa ministeriötä.