Hommaforum Testi

QuoteTuomio hovista viime viikolla
Jennan surmassa avustanut pääsi vapaaksi: "Ai kun oli lyhyt reissu..."

Keskiviikko 6.11.2013 klo 12.36 (päivitetty klo 13.41)

Aurinkorannikolla tapetun Jenna Lepomäen surmassa ystäväänsä avustanut mies on päässyt pois vankilasta.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/lepomaki0611MT_503_uu.jpg)
Turun hovioikeus alensi viime viikolla Jenna Lepomäen surmaajien tuomiot. 22-vuotias Joel Lilo (vas.) tuomittiin kuuden vuoden vankeuteen avunannosta tappoon ja 20-vuotias Joona Hasselqvist taposta 12 vuodeksi vankeuteen.

Avunannosta tappoon kuuden vuoden ehdottoman tuomion saanut Joel Lilo kirjoitti maanantain ja tiistain välisenä yönä Jenna Lepomäen muistosivulle hyytävän viestin, jossa mies viittaa olevansa vapaalla jalalla ja nauttivansa elämästä kaltereiden ulkopuolella.

- Ai kun oli lyhyt reissu... Mä todella nautin elämästäni, Lilo kirjoittaa Jennan muistosivulla Facebookissa.

Iltalehden saaman vahvistuksen mukaan tieto Lilon vapautumisesta pitää paikkansa.

Esitti viatonta

Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi viime elokuussa Lilon ja Joona Hasselqvistin elinkautisiin vankeusrangaistuksiin 18-vuotiaan Jennan murhasta.

Jenna surmattiin kesäkuussa 2011 Espanjan Aurinkorannikolla sijaitsevassa Mijasissa, koska hän kieltäytyi kuljettamasta huumeita Suomeen.

Jennan ruumis löytyi kuukausia kestäneiden etsintöjen jälkeen maastoon kätkettynä lokakuussa 2011.

Lilo esitti vielä syyskuussa 2011 täysin tietämätöntä Jennan kohtalosta.

- Hyvää syntymäpäivää! Missä sitten ikinä oletkaan..., Lilo kirjoitti Jennan Facebook-sivulla.

Istui kaksi vuotta

Turun hovioikeus katsoi viime viikolla, ettei kyse ollut murhasta vaan taposta, ja alensi Hasselqvistin ja Lilon tuomioita tuntuvasti.

Hovioikeuden mukaan jäi näyttämättä, että Hasselqvist olisi surmannut Jennan vakaasti harkiten. Hovioikeuden mukaan jäi myös näyttämättä, että Lilo olisi osallistunut itse tappoon.

Lilo antoi hovioikeuden mukaan kuitenkin henkisen tukensa jäädessään asuntoon, jossa veriteko tapahtui.

Hovioikeus alensi Hasselqvistin tuomion 12 vuoteen ja ystäväänsä avustaneen Lilon tuomion kuuteen vuoteen.

Poliisi otti Jennan surmasta epäillyt nuorukaiset kiinni 6. lokakuuta 2011, joten Lilo istui vankilassa kaiken kaikkiaan vain hieman yli kaksi vuotta.

Mitä sanoo laki?

Rikosseuraamuslaitoksen viestintäpäällikkö Usko Määttä ei voi ottaa kantaa kyseiseen tapaukseen, mutta muistuttaa, että rikoslain vankeutta koskevan luvun mukaan määräaikaista vankeusrangaistusta suorittava voidaan päästää ehdonalaiseen vapauteen, kun hän on suorittanut rangaistuksestaan kaksi kolmasosaa.

Lain mukaan alle 21-vuotiaana tehdyn rikoksen perusteella tuomitusta määräaikaisesta vankeusrangaistuksesta voidaan päästää ehdonalaiseen vapauteen, kun henkilö on suorittanut rangaistuksestaan puolet tai yhden kolmasosan, jos henkilöä ei ole rikosta edeltäneiden kolmen vuoden aikana tuomittu vankeuteen.
IL-TYÖRYHMÄ

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013110617690460_uu.shtml

(naps)

Kyllä on Suomen oikeuslaitos rappiolla, hyi helvata.....

Herjaa vielä murhaamaansa... mielestäni tuosta voisi nostaa syyteen.  >:(

Kun kaveri kerran julkisesti kehtaa vielä naamailla, niin toivottavasti tämä nyt leviää somessa laajempaankiin tietoisuuteen.  ;)

On sennäköinen krimi-elvis, että varmasti tullaan kuulemaan vielä. Kaverinsa on myös varsinainen Pekka Puupää, eiköhän hänenkin seikkailuista kuulla vielä lisää. Tosiaan joo, jos olisi oma likka ollut, niin.. niinpä.

Siis kaksi vuotta alkaen oikeudenkäynnin alusta? Jos oikeudenkäynti kestää yli kaksi vuotta niin käveleekö murhaaja vapaaksi suoraan oikeudenkäynnin syylliseksi toteamisesta? Kyllähän tuo on kaiken oikeudenmukaisuuden vastaista.

Lainsäätäjä on kuka? Ketä tulee syyttää tästä tuomioiden puolittamisesta ja kolmasosista? Joku on tämän lain eduskunnalle esittänyt ja jotkut ovat sen hyväksyneet. Syylliset esiin.

Quote from: Tabula Rasa on 06.11.2013, 15:54:56
Siis kaksi vuotta alkaen oikeudenkäynnin alusta? Jos oikeudenkäynti kestää yli kaksi vuotta niin käveleekö murhaaja vapaaksi suoraan oikeudenkäynnin syylliseksi toteamisesta? Kyllähän tuo on kaiken oikeudenmukaisuuden vastaista.

Lainsäätäjä on kuka? Ketä tulee syyttää tästä tuomioiden puolittamisesta ja kolmasosista? Joku on tämän lain eduskunnalle esittänyt ja jotkut ovat sen hyväksyneet. Syylliset esiin.

Syyllinen on ainoastaan äänestäjä!

Edit: Kuka murhasi Jenna Lepomäen äänestyskopissa?

Quote from: Tabula Rasa on 06.11.2013, 15:54:56
Siis kaksi vuotta alkaen oikeudenkäynnin alusta? Jos oikeudenkäynti kestää yli kaksi vuotta niin käveleekö murhaaja vapaaksi suoraan oikeudenkäynnin syylliseksi toteamisesta? Kyllähän tuo on kaiken oikeudenmukaisuuden vastaista.

Lainsäätäjä on kuka? Ketä tulee syyttää tästä tuomioiden puolittamisesta ja kolmasosista? Joku on tämän lain eduskunnalle esittänyt ja jotkut ovat sen hyväksyneet. Syylliset esiin.

Tutkintavankeus aika lasketaan tottakai.

Quote from: Nuivanlinna on 06.11.2013, 15:56:21

Quote from: Tabula Rasa on 06.11.2013, 15:54:56
Siis kaksi vuotta alkaen oikeudenkäynnin alusta? Jos oikeudenkäynti kestää yli kaksi vuotta niin käveleekö murhaaja vapaaksi suoraan oikeudenkäynnin syylliseksi toteamisesta? Kyllähän tuo on kaiken oikeudenmukaisuuden vastaista.

Lainsäätäjä on kuka? Ketä tulee syyttää tästä tuomioiden puolittamisesta ja kolmasosista? Joku on tämän lain eduskunnalle esittänyt ja jotkut ovat sen hyväksyneet. Syylliset esiin.

Syyllinen on ainoastaan äänestäjä!

No kysytään ketkä ovat äänestäneet nämä henkilöt virkoihinsa? Jos laki on virkamiestyönä tehty niin mitenkäs äänestäjä on sitten syypää? Mutta lainlaatijaa(tai muotoilivaa virkamiestä) lähtisin syyttämään. Ilman häntä ei olisi tätä älyttömyyttä tarvinnut katsella. Hän on avainasemassa. Yksittäinen äänestäjä tai kansanedustaja ei voi vaikuttaa samalla tavalla. Joskin kansanedustajilla on jonkin verran valtaa.

Vihervasemmisto vastuuseen tästäkin!  >:(  >:(  >:(

Alkaa pikkuhiljaa tosiaan riittämään jo...

Pitäkää väkivaltafantasianne ihan omana tietona. Älkää kirjoittako niitä tänne, kiitos!

Quote from: AjatusRikollinen on 06.11.2013, 15:58:54

Tutkintavankeus aika lasketaan tottakai.

Miten niin tottakai?

Quote from: Nuivanlinna on 06.11.2013, 15:56:21

Quote from: Tabula Rasa on 06.11.2013, 15:54:56
Siis kaksi vuotta alkaen oikeudenkäynnin alusta? Jos oikeudenkäynti kestää yli kaksi vuotta niin käveleekö murhaaja vapaaksi suoraan oikeudenkäynnin syylliseksi toteamisesta? Kyllähän tuo on kaiken oikeudenmukaisuuden vastaista.

Lainsäätäjä on kuka? Ketä tulee syyttää tästä tuomioiden puolittamisesta ja kolmasosista? Joku on tämän lain eduskunnalle esittänyt ja jotkut ovat sen hyväksyneet. Syylliset esiin.

Syyllinen on ainoastaan äänestäjä!

Edit: Kuka murhasi Jenna Lepomäen äänestyskopissa?

Ei Jennaa murhattu äänestyskopissa vaan hänet murhasi pankki- ja sopimusoikeuteen erikoistunut joukko varatuomareita Pauliine Koskelon johdolla. Lait ovat ihan toisarvoisia sen rinnalla miten niitä luetaan.

Presidentti Pauliine Koskelo

Kati Hidén
Kari Kitunen
Gustav Bygglin
Liisa Mansikkamäki
Pertti Välimäki
Pasi Aarnio
Juha Häyhä
Hannu Rajalahti
Ilkka Rautio
Soile Poutiainen
Marjut Jokela
Jukka Sippo
Jorma Rudanko
Pekka Koponen
Ari Kantor
Tuula Pynnä[3]
Jarmo Littunen[4]
Mika Huovila


Tämä on se porukka joka käytännössä vapautti Jennan murhaajat ja vapauttaa vastaavat murhaajat jatkossa. Kaikki ovat paria poikkeusta lukuuottamatta Helsingin häpeäyliopiston kasvatteja. Melkein kaikki ovat talous- ja sopimusoikeuteen erikoistuneita ja Kantor jopa tuomioistuimen petkuttamiseen erittelemättömillä ja tolkuttomilla laskuillaan. Siitä huolimatta (tai ehkä juuri siksi) Kantorista tuli KKO;n jäsen jatkamaan Eeva Vuoren talousrikollista uraa.

Yksittäisellä poliitikolla ja äänestäjillään on hyvin vähän mahdollisuuksia vaikuttaa näiden väkivaltarikollisuuteen suvaitsevasti suhtautuvien häpeäyliopistokoulutettujen talousjuristien maailmassa. KKO:ssa he lukevat lait miten huvittaa ilman pelkoa mistään seurauksesta koska ovat erottamattomia. Sen takia ovat keksineet lohdutukseksi väkivaltarikollisuuden suojelun kompensoimaan omaa talousrikollisuuteen erikoistunutta olemistaan. Koska eihän sitä häpeäyliopistojuristi koskaan tiedä milloin sattuu KKO:n jäsen itse tarvitsemaan väkivaltarikollisen apua omissa henkilökohtaisissa asioissaan. Siksi murhaajat saavat viimeistään KKO:n tuomareilta lepsut tuomiot.

QuoteMiten niin tottakai?

Vapaudenmenetys.

Tarkoitatko, että kaikille syytetyille ensin selkainen pari vuotta tutkintovankeutta, jota ei hyvitetä syyttämälle eikä syylliselle. Vähän outo katsanto oikeuteen!

Olen ollut siinä uskossa, että rikollisjärjestöihin kuuluvat eivät pilkkasi vainajia joita ovat saaneet aikaan saatikka menisi sadistisesti nautiskelemaan uhriensa muistokirjoituspalstoille.

Lilo ei liene missään rikollisjärjestössä, en tiedä, mutta ilmeisesti ainakin päätellen siitä, mitä hänestä ja rikoskaveristaan on kirjoitettu aiemmin, hän unelmoi sellaisesta jäsenyydestä ja rikollisesta elämästä. Luultavasti Lilo ei tule ko. järjestöissä nauttimaan kovinkaan suurta arvostusta tuon kommenttinsa jälkeen. Jos joku on alhainen, niin Lilo.

Quote from: dothefake on 06.11.2013, 16:17:39
Tarkoitatko, että kaikille syytetyille ensin selkainen pari vuotta tutkintovankeutta, jota ei hyvitetä syyttämälle eikä syylliselle. Vähän outo katsanto oikeuteen!

3. Rikoslain 6 luvun 13 §:n nojalla tehtävä vähennys

Jos määräaikainen vankeusrangaistus tuomitaan teosta, jonka johdosta tuomittu on ollut vapautensa menettäneenä yhtäjaksoisesti vähintään yhden vuorokauden, tuomioistuimen on rikoslain 6 luvun 13 §:n nojalla vähennettävä rangaistuksesta vapaudenmenetystä vastaava aika.

Vankeuslain 3 luvun 1 §:n mukaan rikoslain 6 luvun 13 §:n nojalla tehtävä samaa kalenteriaikaa koskeva vähennys otetaan huomioon vain kerran. Jos tuomittu on päätöksessä mainittuna kalenteriaikana suorittanut vankeusrangaistusta tai sakon muuntorangaistusta, vähennystä ei siis tältä ajalta ole otettava huomioon. Vastaavasti menetellään, jos tuomittu on ko. aikana suorittanut arestirangaistusta."

Rangaistus on kärsitty ja rangaistuksen kärsinyt jälleen yhteiskuntakelpoinen lainkuuliainen kansalainen.

Siitä sitten vaan deittailemaan vaikkapa joidenkin oikeusoppineiden tyttäriä. Ai ei vai?

noin ylimielinen käytös viittaa jonkinlaiseen persoonallisuushäiriöön. voipa olla ettei malta pysyä kaidalla tiellä vaan keksii vielä pirullisia rikoksia

QuoteKansanedustaja tulistui surmasta tuomitun vapauttamisesta ja naureskelusta - "panee vihaksi"

Poliisi-kansanedustaja Kari Tolvanen suuttui surmassa avustaneen nopeasta pääsystä pois vankilasta.

[...]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/tolvanen%20surmaajasta-11183

Quote from: Saippuakupla on 06.11.2013, 16:02:43
Pitäkää väkivaltafantasianne ihan omana tietona. Älkää kirjoittako niitä tänne, kiitos!

En tiedä mitä olet poistanut, mutta keskustelun kannalta voi olla ihan relevanttia keskustella erilaisista oikeusjärjestelmistä jos Suomen tuomiovalta jollain tavalla menettää legitimiteettinsä.

Hyvä päivä meni pilalle uutisen lukemalla.

Kuusi vuotta ei ole tuollaisesta kummoinen tuomio, mutta erityisesti ongelmana on tuo perkeleen vapautusautomaatti: istu puolet, istu kolmasosa, istu (jos millään viitsit) edes hetki. Mitä järkeä on antaa 6 vuotta, jos se onkin 2 vuotta? Sekö, että pysyy yllä mielikuva kovemmista rangaistuksista?

Quote from: elven archer on 06.11.2013, 16:42:17
Hyvä päivä meni pilalle uutisen lukemalla.

Kuusi vuotta ei ole tuollaisesta kummoinen tuomio, mutta erityisesti ongelmana on tuo perkeleen vapautusautomaatti: istu puolet, istu kolmasosa, istu (jos millään viitsit) edes hetki. Mitä järkeä on antaa 6 vuotta, jos se onkin 2 vuotta? Sekö, että pysyy yllä mielikuva kovemmista rangaistuksista?

Tässä Jussilta erinomainen kirjoitus rangaistuksista:

Quotehttp://www.halla-aho.com/scripta/lisaa_rikollisuudesta.html
Olen joskus kuullut sanottavan melko suoraan, että lievimmän seuraamuksen käytäntö on ilmaus yhteiskunnan korkeasta sivistystasosta. Vaikka ylempänä selostamistani syistä en olekaan samaa mieltä, hyväksyn sellaisen ajattelun legitiimiyden, että rikollisia ei (syystä tai toisesta) pidä rankaista, tai että heitä pitää rankaista mahdollisimman vähän. Tällaisen linjan kannattaja katsoo, että rikollisen sisäänrakennettu ihmisoikeus olla vapaa ylittää hänen uhriensa oikeuden ruumiin ja omaisuuden koskemattomuuteen. Mielestäni mielipide on perverssi mutta mielipiteenä silti oikeutettu. Se, mitä en oikein ymmärrä ja hyväksy, on, että tällaiset ihmiset kuitenkin haluavat pitää kiinni eufemistisistä rangaistusnimikkeistä. Tarkoitan tällä seuraavaa.

Ensikertalainen istuu tuomiostaan puolet. Eli jos taposta saa kuuden vuoden vankeustuomion, siitä suoritetaan kolme vuotta. Koska rangaistuksen puolittaminen on automaatti, miksi lakitekstiä ei haluta saattaa vastaamaan todellisuutta, esimerkiksi niin että "rangaistus taposta on ensikertalaiselle kolme vuotta vankeutta, rikoksenuusijalle kuusi vuotta"? Miksi 14 vuoden tuomiota kutsutaan "elinkautiseksi"? Miksei sanota suoraan, että kovin lain mahdollistama rangaistus on 14 vuotta vankeutta? Ehdollisen "vankeuden" ainoa faktinen seuraus on rikosrekisterimerkintä. Ehdollista "vankeutta" saanut rikollinen ei vietä vankeudessa päivääkään. Jos ja kun ehdollista "kärsivä" henkilö tekee koetusaikana uuden rikoksen, ehdollinen vankeus ei muutu sellaisenaan ehdottomaksi vaan vaikuttaa ainoastaan raskauttavana asianhaarana uutta rikosta koskevan rangaistuksen harkinnassa. Miksei rangaistusnimikettä "ehdollinen vankeus" haluta korvata "rikosrekisterimerkinnällä"?

Miksi halutaan säilyttää illuusio asianmukaisista rikosseuraamuksista kirjaamalla lakiin rangaistusasteikkoja, joita ei käytetä, ja käyttämällä langetetuista rangaistuksista nimityksiä, jotka eivät vastaa niiden tosiasiallista sisältöä? Jos lieviä rangaistuksia pidetään hyveenä, miksei tätä hyvettä kodifioida lakiin? Aivan kuin "täystoleranssin" kannattajat itsekin häpeäisivät sen julistamista ääneen, että Suomessa voi ilman radikaaleja seuraamuksia raiskata, ryöstää ja pahoinpidellä ihmisiä. Ilmeisesti on niin, että päänsilittelijät tarvitsevat ankaralta kuulostavia lakeja ja nimikkeitä keskusteluaseiksi kovan linjan kannattajia vastaan.

Quote from: elven archer on 06.11.2013, 16:42:17
Hyvä päivä meni pilalle uutisen lukemalla.

Kuusi vuotta ei ole tuollaisesta kummoinen tuomio, mutta erityisesti ongelmana on tuo perkeleen vapautusautomaatti: istu puolet, istu kolmasosa, istu (jos millään viitsit) edes hetki. Mitä järkeä on antaa 6 vuotta, jos se onkin 2 vuotta? Sekö, että pysyy yllä mielikuva kovemmista rangaistuksista?

Henkirikoksien sovittamisiin pitäisi liittää ehto että ehdonalaiseen ei ole asiaa ennenkuin asianomainen osoittanut katumisen merkkejä ja ymmärtänyt tekonsa vakavuuden.  Tuo kaveri on nimittäin erittäinen vaarallinen vapaana. Sen sanoo maalaisjärkikin.

Tuollaiset 1/3 -säännöt ovat naurettavia. Alle 21-vuotiaat nilkit ovat ehtineet nilkkiydessä monesti ihan yhtä pitkälle kuin 21-vuotiaatkin, paapomiselle ei ole syytä.

"Voidaan päästää"
Tuomareille ei pidä antaa näissä asioissa vapaita käsiä, koska se tiedetään miten he niitä usein käyttävät.

Suomessa ymmärretään tälläisiä rikollisjengien jäseniä. On sen takia melkeimpä uskomatonta, ettei Suomeen ole pesiytynyt enemmän väkivaltaisia rikollisjengejä (tämä johtuu ainoastaan suomalaisten perusluonteesta, sekä kohtuuhyvästä sosiaaliturvasta).

2 vuotta tietoisesta murhasta on suorastaan naurettava tuomio. Siinä missä vähäisemmänkin talousrikoksen tehnyt henkilö on pahimmillaan ikuisesti velkavankeudessa (vrt. piratismista seuraavat tuomiot), niin tälläisestä teosta selviää vuodella - parilla vuodella.

Jos joutuukin tuollaiseen tilanteeseen, niin parempi on tappaa ensin. Poliisiin ei voi luottaa tai oikeustuomioihin.

Quote from: normi on 06.11.2013, 16:00:40
Vihervasemmisto vastuuseen tästäkin!  >:(  >:(  >:(

Alkaa pikkuhiljaa tosiaan riittämään jo...

Ja Ruåtsalainen Kansanpuolue.   >:(

Vankilajärjestelmää pitäisi kehittää siihen suuntaan, että a) rikoksesta tuomittua pidetään niin kauan suljettuna, kun hänen katsotaan olevan vaarallinen yhteiskunnalle ja b) vankilassa käytetty aika on sellaista, että se ohjaa rikoksesta tuomitun käytöstä rakentavampaan suuntaan.

Sillä ei ole kovinkaan suurta merkitystä, kuinka helliä tai kovakouraisia kyseiset keinot ovat. Pääasia on, että ne saadaan tuottamaan tuloksia.

Joku voisi sanoa Anna-Maja Henrikssonia sillä nimellä, jota Lokka käytti. Phyi, saatana!  :facepalm:

Quote from: siviilitarkkailija on 06.11.2013, 16:15:23

Quote from: Nuivanlinna on 06.11.2013, 15:56:21
Syyllinen on ainoastaan äänestäjä!

Edit: Kuka murhasi Jenna Lepomäen äänestyskopissa?

Ei Jennaa murhattu äänestyskopissa vaan hänet murhasi pankki- ja sopimusoikeuteen erikoistunut joukko varatuomareita Pauliine Koskelon johdolla. Lait ovat ihan toisarvoisia sen rinnalla miten niitä luetaan.

Tämä on se porukka joka käytännössä vapautti Jennan murhaajat ja vapauttaa vastaavat murhaajat jatkossa. Kaikki ovat paria poikkeusta lukuuottamatta Helsingin häpeäyliopiston kasvatteja. Melkein kaikki ovat talous- ja sopimusoikeuteen erikoistuneita ja Kantor jopa tuomioistuimen petkuttamiseen erittelemättömillä ja tolkuttomilla laskuillaan. Siitä huolimatta (tai ehkä juuri siksi) Kantorista tuli KKO;n jäsen jatkamaan Eeva Vuoren talousrikollista uraa.

Yksittäisellä poliitikolla ja äänestäjillään on hyvin vähän mahdollisuuksia vaikuttaa näiden väkivaltarikollisuuteen suvaitsevasti suhtautuvien häpeäyliopistokoulutettujen talousjuristien maailmassa.

Sen takia ovat keksineet lohdutukseksi väkivaltarikollisuuden suojelun kompensoimaan omaa talousrikollisuuteen erikoistunutta olemistaan.

Suomessa ei ole kyllä yksikään poliitikko tainnut esittää kovempien rangaistuksien täytääntöpanoa. Ainoastaan Tuija Braxin johdolla poistettiin maksurikosten muuntaminen suoraan vankeusrangaistuksi (jossa onnistuttiin loistavasti). Toisaalta ne henkilöt, jotka hyötyivät tästä olivat jo valmiiksi pahoissa veloissa olevat taparikolliset. Kukaan muu tuosta tuskin hyötyi. Tuonkin päätöksen taustalla sanottiin olleen "asiantuntijat" (jotka olivat ehdottaneet kyseisen pykälän poistoa Braxille).

Vaikeaa sanoa, että mistä nämä vähäiset tuomiot johtuvat. Selvää toki on, etteivät poliitikot ainoastaan näistä asioista päätä, vaan rikollisilla on myös omat suojelijansa Suomessakin mm Rikosseuraamuslaitos (http://fi.wikipedia.org/wiki/Rikosseuraamuslaitos) on jakanut eteenpäin tietoja siitä, että kuka on katsonut vankien tietoja (vaikka ovat olleet varmasti tietoisia siitäkin, että tietoja saatetaan käyttää väärin). On vedottu "oikeuteen omien tietojen katselemisessa".

Väkivaltarikollisten vähäisemmät tuomiot saattavatkin johtua tuomareiden ajattelutavasta eli tuomiolla itsellään ei ajatella olevan merkitystä. Ajatellaankin että "mitä lyhyempi tuomio, niin sitä parempi" (sopeudutaan paremmin vapauteen?).

En tiedä liittyykö tuohon ajatteluun myös "uhria syyllistäviä näkökulmia". Varsinkin kouluissa lienee melko yleistä, että kiusaajan ja kiusatun ajatellaan olevan molempien syyllisiä kiusaukseen. Raiskauksen uhrien kohdalla ajatellaan raiskatun uhrin edistäneen tilannetta jollakin tavalla (tai raiskaaja on saanut vähäisemmän tuomion esim. työpaikan takia). Ajatellaanko siis väkivaltarikoksissakin, että "uhri on ansainnut kuolemansa"?

Tuo "talous- ja sopimusrikollisuuteen" liittyvä tausta tuo tähän asiaan mielenkiintoisen lisäajatuksen eli jos näin on, niin onko näillä tahoilla mitään kompentessia päättää väkivaltarikollisuudesta? Missä määrin ajatellaan uhrin asemaa ja tilannetta? Vai perustuuko ajattelu vain taloudellisiin ja oikeusnäkökulmiin. Kuolemaa kun ei voi korvata ja tavallaan tuollainen vankeusrangaistus on siis "kosto" tai rangaistus tehdystä teosta.

Miksi muuten nämä kaverit tuomittiin Suomessa, vaikka rikos tapahtui Espanjassa?

Quote from: Nousuhumala on 06.11.2013, 17:22:06
Viitsisikö joku palstaa lukeva kansanedustaja kertoa oman näkemyksensä siitä miksei näihin naurettaviin tuomioihin saada lakimuutosten kautta tolkkua? Arvelisin siellä eduskunnassakin istuvia häiritsevän nykyinen löysä rangaistusasteikko. Miksi hallitus ei asialle tee mitään? Vai onko todella jokainen demari+vasuri+viheä+rkpl:äinen nykyisen käytännön kannalla? Kokoomuksessa ainakin Tolvanen kannattaa minimirangaistusten korottamista, mutta muista en tiedä.

No Hirvisaari ainakin oli asiasta otsikoissa:

Quotehttp://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2013/09/28/hirvisaari-kyseenalaistaa-suomen-elinkautis--ja-armahduskaytannot1
Hirvisaari kyseenalaistaa Suomen elinkautis- ja armahduskäytännöt
Asikkalalainen kansanedustaja James Hirvisaari (ps.) jätti perjantaina hallitukselle kirjallisen kysymyksen, joka liittyy ehdonalaisiin elinkautisrangaistuksiin, armahduskäytäntöön ja rangaistusten niin sanottuihin paljousalennuksiin.

Hirvisaari viittaa kysymyksessään muun muassa tuoreeseen Helsingin hovioikeuden päätökseen vapauttaa mies, joka oli tuomittu elinkautiseen vankeuteen kolmesta murhasta, kahdeksasta murhan yrityksestä ja kolmesta tapon yrityksestä.

Mutta sitten tehtiinkiin jo oma maali, Heil!

tällainen facebook-mies parantaa (tahattomasti) Suomen käytäntöjä paljon tehokkaammin kuin plutoona punavirheitä kansanedustajia.

Quote from: Micke90 on 06.11.2013, 17:03:51
Joku voisi sanoa Anna-Maja Henrikssonia sillä nimellä, jota Lokka käytti. Phyi, saatana!  :facepalm:

Toisaalta nämä päätökset ovat tehty jo aikaisemmin. Enkä usko, että pelkästään oikeusministeristä johtuu vähäiset tuomiot, vaan kyllä ne asiantuntijat eli mainitut tuomaritkin siellä taustalla asioista päättävät asiantuntijoiden ja tuomareiden roolissa.

Uskompa silti että jos on tarpeeksi "poliittista tahtoa", niin ministerikin voi tehdä asioille paljon. Eri asia vain on, että miten sitä tahtoa löytyy...? Onhan Henriksson kunnostautunut seksitutkimuksissaan (sekä yllättävän paljon huomiota on saanut viime aikoina myös "kiihoitus kansanryhmää vastaan"-pykälä. Ollaankohan vihapuhepykälääkin valmistelemassa?), joten löytyykö samanlaista motivaatiota tähän asian eteenpäin viemiseen?

Quote from: rölli2 on 06.11.2013, 16:31:19
noin ylimielinen käytös viittaa jonkinlaiseen persoonallisuushäiriöön. voipa olla ettei malta pysyä kaidalla tiellä vaan keksii vielä pirullisia rikoksia

Huumerikollisiahan tässä on kyseessä. Käytökseen ei ole odotettavissa muutosta. Seuraavat tuomiot täytyisi kärsiä Espanjassa, ei Suomessa.

Quote from: Nousuhumala on 06.11.2013, 17:22:06
Viitsisikö joku palstaa lukeva kansanedustaja kertoa oman näkemyksensä siitä miksei näihin naurettaviin tuomioihin saada lakimuutosten kautta tolkkua? Arvelisin siellä eduskunnassakin istuvia häiritsevän nykyinen löysä rangaistusasteikko. Miksi hallitus ei asialle tee mitään? Vai onko todella jokainen demari+vasuri+viheä+rkpl:äinen nykyisen käytännön kannalla? Kokoomuksessa ainakin Tolvanen kannattaa minimirangaistusten korottamista, mutta muista en tiedä.

Minimirangaistusten korottaminen ei välttämättä ole kaikissa tapauksissa kovin järkevää. Ongelma on siinä, että tuomiot annetaan Pareto-prinsiipin mukaan eli 20%:ia rangaistusasteikon alapäästä sovelletaan 80%:iin rikoksista. Toinen ongelma on myös 50% alennus ensikertalaisuudesta ja 33% automaattinen lyhennys kaikkiin tuomioihin. Ensikertalaisuuden vaikutus on liian huomattava. Joskus "ensikertalaisen" teko voi olla täysin häikäilemätön, säälimätön lähtölaukaus rikolliselle uralle. Toisaalta sitten taas voi olla ihmisiä, jotka ovat päällisin puolin olleet kunnollisia kansalaisia mutta syyllistyvät vaikka nuoruudenerheensä jälkeen 40 vuoden päästä uudestaan toiseen rikokseen. Toisen virheen kohdalla heitä pidetään "taparikollisina", vaikka edellisestä teosta olisi kulunut neljä vuosikymmentä.

Quote from: SimoMäkelä on 06.11.2013, 16:17:50
Olen ollut siinä uskossa, että rikollisjärjestöihin kuuluvat eivät pilkkasi vainajia joita ovat saaneet aikaan saatikka menisi sadistisesti nautiskelemaan uhriensa muistokirjoituspalstoille.

Lilo ei liene missään rikollisjärjestössä, en tiedä, mutta ilmeisesti ainakin päätellen siitä, mitä hänestä ja rikoskaveristaan on kirjoitettu aiemmin, hän unelmoi sellaisesta jäsenyydestä ja rikollisesta elämästä. Luultavasti Lilo ei tule ko. järjestöissä nauttimaan kovinkaan suurta arvostusta tuon kommenttinsa jälkeen. Jos joku on alhainen, niin Lilo.

Koko perhe on kyseisen huumebisneksen takana. Isä kai johtaa tuota bisnestä ja pojat ovat toimineet kuriirien värvääjinä.

QuoteSyytettyjen joukossa oli myös Joona Hasselqvistin isäpuoli Jukka-Kalevi Paukku, joka tuomittiin kahden vuoden ja yhdeksän kuukauden vankeuteen muun muassa törkeistä huumausainerikoksista.

Hasselqvistin äiti tuomittiin muun muassa törkeistä huumausainerikoksista vuoden ja kahdeksan kuukauden ehdolliseen vankeuteen.

- murhainfo & aamulehti (http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=12541&start=150)

Quote from: JJohannes on 06.11.2013, 17:50:32

Quote from: Nousuhumala on 06.11.2013, 17:22:06
Kokoomuksessa ainakin Tolvanen kannattaa minimirangaistusten korottamista, mutta muista en tiedä.

Minimirangaistusten korottaminen ei välttämättä ole kaikissa tapauksissa kovin järkevää. Ongelma on siinä, että tuomiot annetaan Pareto-prinsiipin mukaan eli 20%:ia rangaistusasteikon alapäästä sovelletaan 80%:iin rikoksista. Toinen ongelma on myös 50% alennus ensikertalaisuudesta ja 33% automaattinen lyhennys kaikkiin tuomioihin. Ensikertalaisuuden vaikutus on liian huomattava.

Toisaalta minimirangaistuksen korottaminen antaisi viestin siitä, että tässä nyt oikeasti halutaan keskimäärin korkeampia rangaistuksia. Muutenhan tuomareilla saattaa olla pahana tapana tuijottaa aikaisempaan rangaistuskäytäntöön, ja tuomita sen mukaan, ettei joudu perustelemaan erilaista tuomiotaan.

Edit. Onpas varsinainen Addams -family kyseessä.

Quote
Iloitsiko Jennan surmassa avustanut liian aikaisin?

Jenna Lepomäen surmajuttuun sekaantunut Joel Lilo riemuitsee ehkä ennenaikaisesti vankilasta vapautumisestaan.
Asia saattaa päätyä vielä korkeimman oikeuden käsittelyyn. Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi Joel Lilon ja Joona Hasselqvistin elinkautiseen vankeusrangaistukseen Jenna Lepomäen murhasta.

Turun hovioikeus tuomitsi Hasselqvistin taposta 12 vuoden vankeuteen ja Lilon avunannosta 6 vuoden vankeuteen.

    Asia on hyvin vakavassa harkinnassa.

Nuorena henkilönä Lilon täytyi kärsiä vain osa tuomiosta, ja hän on istunut päivät täyteen. Lilo on päässyt vapaaksi, ja hän kertoo Jenna Lepomäen muistosivulla nauttivansa elämästä ja ilkkuu reissun lyhyyttä.

Lilon ilo saattaa olla ennenaikaista. Syyttäjä harkitsee muutosluvan hakemista hovioikeuden päätökseen.

-Asia on hyvin vakavassa harkinnassa, sanoo jutun syyttäjä Jari Kukko.

-Syyttäjä on edelleenkin samalla kannalla kuin käräjäoikeus, että kyseessä on murha. Hovioikeudessa päätös syntyi äänin 2-1. Puheenjohtaja oli samalla kannalla kuin käräjäoikeus, syyttäjä Kukko sanoo.

Syyttäjällä on aikaa hakea korkeimmasta oikeudesta muutoksenhakulupaa 30. 12. 2013 saakka.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288617925053.html

Toivon todella että syyttäjä tekee sen valituksen...

Positiivista että hovioikeudessa oli yksi selväjärkinen mutta valitettavasti hovioikeudessa oli 2 todennäköisesti vasemmistolaista demlalaista jotka haluavat silitellä rikollisten päitä.

Löysät tuomiot lakiin ovat tulleet SDP:n myötä 60-luvun vasemmisto aallosta lähtien ja löysät päätökset oikeuksiin ovat tulleet tuomareiden demlaistumisen myötä niinikään 60-luvulta lähtien.

QuoteSuomessa ensikertalainen istuu aina ja poikkeuksetta vain puolet rangaistuksestaan. Kuulostaa loogiselta, mutta kummallisuus piilee siinä, että rikollinen voi olla ensikertalainen uudelleen ja uudelleen hämärän uransa aikana.

- Jos ihminen on vankilasta vapautumisensa jälkeen pysynyt kaidalla tiellä kolme vuotta ja sitten syyllistyy uudelleen, niin häntä kohdellaan vankeinhoidollisesti ensikertalaisena, summaa rikosoikeuden professori Jussi Tapani.
Kaita tie on tosin tässä tapauksessa varsin lavea käsite. Rikoksia voi kyllä tehdä ja niistä tuomioitakin saada, kunhan ei joudu vankilaan. Ainoa kriteeri saada ensikertalaisen edut takaisin on pysyä vankilan muurien ulkopuolella kolme vuotta ennen seuraavan, ehdottomaan vankilatuomioon johtavan rikoksen tekopäivää. Aika alkaa juosta jo koevapauteen pääsystä ja sen pahemmin sakot, ehdollinen vankeusrangaistus tai edes yhdyskuntapalvelu eivät asiaan vaikuta.

Eli ensikertalaisuus on uudistuva luonnonvara, joka vaatii siis vain kolme vuotta poissa vankilasta, rötöksiä voi olla oikeudessa meneillään. Riittää siis, kun fyysisesti onnistuu olemaan pois linnasta.

Quote from: Nousuhumala on 06.11.2013, 17:58:26

Itse kannatan minimien korottamista ainakin törkeissä pahoinpitelyissä ja henkeen ja terveyteen kohdistuneissa rikoksissa. Ihan vain siitä syystä, että se vie oikeudelta pois mahdollisuuden antaa löysä tuomio.

Juuri näin, kansan(eduskunnan) olisi sidottava kieromielisten tuomareiden kädet.

Yäkh, että on vastenmielinen tyyppi.   :-[

Quote from: normi on 06.11.2013, 15:52:46
Herjaa vielä murhaamaansa... mielestäni tuosta voisi nostaa syyteen.  >:(

Kun kaveri kerran julkisesti kehtaa vielä naamailla, niin toivottavasti tämä nyt leviää somessa laajempaankiin tietoisuuteen.  ;)

Jos herjaisi edes omissa piireissään, mutta kun tekee sen uhrille perustetulla muistosivulla, se on alhaisuuden ääripiste.

Luulisi tuollaisen hepun olevan hylkiö rikollispiirienkin keskuudessa...sielläkin omataan kunnian tuntoa...vai miksi juuri raiskaajat ja bedofiilit olisivat vankilamaailman alinta kastia. Lilo kuuluu itsestään selvästi alhaisuudessaan siihen sakkiin...ainakin näin vankilan ulkopuolelta katsottuna. Mies jolle ei riittänyt viattoman tytön tappamiseen osallistuminen, vaan ikäänkuin jatkaa rikostaan vielä vaikka uhri on haudattu.

Ensikertalaisten lievät tuomiot eivät ole pääongelma Suomessa vaan rikoksenuusijoiden löysät tuomiot. Ensikertalaisten kohdalla kuitenkin päätavoitteena on kaidalle polulle valmentaminen ja tässä tavoitteessa kohtuuttoman pitkät tuomiot ei ole eduksi. Uuden vankeustuomion saaneiden pitäisi istua kaikki edelliset tuomiot päivästä päivään ja koetusajaksi koko loppuelämä. Lilolla on tuomion jälkeen mahdollisuus elää vuosikymmeniä rikoksetonta elämää, enkä usko, että 12 vuoden linnareissun jälkeen rikoksettoman loppuelämän todennäköisyys olisi yhtään suurempi kuin 2  vuoden tuomion jälkeen. Lyhyestäkin vapaudenmenetyksestä ihminen joko ottaa opiksi tai ei ota opiksi.

Käsittämätöntä. Tapa ihminen, ja sinua rankaistaan kahdella vuodella suomalaisessa vankilassa istumista. Toivottavasti ehti pelata edes pari pleikkapeliä läpi.
Olisi todella mielenkiintoista tietää, että mitä näiden hovioikeuden tuomitsijoiden pääkalloissa on liikkunut. Mikä saa tiputtamaan käräjäoikeuden jo kertaalleen määräämää tuomiota näin radikaalisti.

Jossain on ongelma, todella suuri ongelma. Sillä kun oikeuslaitos rapistuu, rapistuu muukin yhteiskunta.
Poliitikkojen hiljaisuus on myös hämmentävää.

Tulee mieleen kolme vaihtoehtoa:
- Uhkailu? Suomen oikeuslaitos ei enää uskalla antaa tuomioita?
- Korruptio? Suomen tuomiovalta rikollisten hallussa?
- Naiivius? Pojalla on vielä elämä elettävänä, ja kyllähän sitä tapansa voi aina parantaa..

Mikään yllämainituista ei ole hyväksyttävä syy. Mutta joku se niistä on.

Quote from: Reich on 06.11.2013, 18:54:41
Ensikertalaisten lievät tuomiot eivät ole pääongelma Suomessa vaan rikoksenuusijoiden löysät tuomiot. Ensikertalaisten kohdalla kuitenkin päätavoitteena on kaidalle polulle valmentaminen ja tässä tavoitteessa kohtuuttoman pitkät tuomiot ei ole eduksi. Uuden vankeustuomion saaneiden pitäisi istua kaikki edelliset tuomiot päivästä päivään ja koetusajaksi koko loppuelämä. Lilolla on tuomion jälkeen mahdollisuus elää vuosikymmeniä rikoksetonta elämää, enkä usko, että 12 vuoden linnareissun jälkeen rikoksettoman loppuelämän todennäköisyys olisi yhtään suurempi kuin 2  vuoden tuomion jälkeen. Lyhyestäkin vapaudenmenetyksestä ihminen joko ottaa opiksi tai ei ota opiksi.

Tämä koskee vain niitä lievempiä rikostyyppejä.

Henkirikostuomioissa (ja myös törkeissä väkivaltatuomioissa) ei pitäisi olla minkäänlaista alennusta. Rikos on niin totaalinen, että ei ole mitään syytä tähän rikokseen syyllistynyttä enää yhteiskuntaan päästää.

Onko tässä jokin hommapoliittinen sensuuri vallalla kun en löydä koko viestiä tästä ketjusta? Vähän torsoksi jää Jolli-sedän viesti, ellei se ole kokonaan.

(http://is11.snstatic.fi/img/978/1288617899754.jpg)

Quote from: Saippuakupla on 06.11.2013, 16:02:43
Pitäkää väkivaltafantasianne ihan omana tietona. Älkää kirjoittako niitä tänne, kiitos!

Väärin luettu. Tarkoitin että väkivaltarikollinen noin yleensä saa väkivaltaisen lopun, ainakin noin röyhkeä.

Quote from: nollatoleranssi on 06.11.2013, 17:25:06
...Tuo "talous- ja sopimusrikollisuuteen" liittyvä tausta tuo tähän asiaan mielenkiintoisen lisäajatuksen eli jos näin on, niin onko näillä tahoilla mitään kompentessia päättää väkivaltarikollisuudesta? Missä määrin ajatellaan uhrin asemaa ja tilannetta? Vai perustuuko ajattelu vain taloudellisiin ja oikeusnäkökulmiin. Kuolemaa kun ei voi korvata ja tavallaan tuollainen vankeusrangaistus on siis "kosto" tai rangaistus tehdystä teosta.

http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2012/06/610.html Kertoo hieman tuomarinimitysten toteutuksesta Suomessa.

Karu totuus väkivallasta ja raakuuksista Suomessa on se että KKO:n henkilöt ovat koko T****a ***** Halosen nimitysajan tulleet aivan muualta kuin rikosoikeuden parista. T*****a ******* Halonen on halunnut painottaa ja ohjata KKO:n linjaa sopimusoikeuden pariin seurauksella että koko laitoksen ymmärrys ja käsitys rikollisuudesta ja väkivallasta on täysin sivuasia. Tämä on ollut tietoinen ja itseään ruokkiva prosessi jossa KKO voi huoleti tehdä mitä haluaa koska se määrittelee itse kaiken mitä haluaa tehdä. Se ei siis tee työtä vaan valikoi hommia joita haluaa tehdä. Rikosoikeus on silloin aina lapsipuolen asemassa kun häpeäyliopistossa sopimusoikeutta ja petkutuksia työkseen tehneet varatuomarit kokoontuvat.

Oikeuslaitoksen ja erityisesti Risen sekä OM:n johdosta olemme olleet pitkään rajalla jossa rikosten uhrit, suomalaiset, ainoastaan pienten perhesiteidensä johdosta, eivät kykene hakemaan hyvitystä rikollisilla keinoilla. Mikäli maamme perhe- ja sukusiteet olisivat vahvempia ja kattavampia, ihmiset olisivat aikapäiviä sitten jättäneet poliisille soittelut ja sopineet monikulttuurisen ja kansainvälisen tavan mukaan joukosta tekijän joka "kostaa" murhaajalle tai tämän suvulle teot. Suomalaisilla ei pienten perheiden johdosta ole vastaavia keinoja hakea oikeutta jota oikeuslaitos ei halua tuottaa uhreille ja heidän omaisilleen. Henkirikoksen kohdalla oikeus on tietysti aika tyhjänpäiväinen asia kun kyse on jonkinlaisesta sovituksesta jota on likipitäen mahdoton sovittaa.

Käytännössä suomalainen oikeuslaitos on pitkälti keskittynyt kaikkeen muuhun paitsi uskottavan oikeusprosessin tuottamiseen. Sen ainoa tarkoitus on ollut tukea valtionhallintoa eurooppalaisen unioniprosessin läpiviennissä ja kansallisen itsemääräämisoikeuden halveksinnassa. Tämän takia KKO:n henkilöt ovat sopimusoikeuden asiantuntijoita ja ostettuja. Heidän ainoa tehtävänsä on ollut valitun valtionhallinnon legitimointi, ei oikeudellisen ja kestävän päätöksenteon toteutus. Seurauksella että itse rikosoikeudessa kaikki moraali ja tolkku on loppunut.

Huumekuriirikeikasta kieltäytyneen Jennan murha ja halveksinta ovat vain yksi pikku juttu henkirikosmoraalin muutoksesta. Sama asia näkyy mm hengiltä tukehdutetun pikku Eerikatytön kuolemassa ja tätä toimettomana seuranneessa sosiaalitoimen päätöksenteossa. Ihmishenki on muuttunut kohti rahaa tai raha, euro, on ylittänyt ihmishengen. KKO on halunnut että raha, myös rikollinen raha, mielletään tarvittaessa riittäväksi moraaliseksi motiiviksi ihmisen tappamiseen. Kyseessä on laaja unionipolitiikan seuraus jossa ihmiset ohjataan ymmärtämään raha uudella tavalla. Markka oli valuuttana sellainen että sitä oli lähtökohtaisesti huono pitää perusteena ihmishengen riistolle. Unionivaluutta, euro, on jo sellainen että sen rinnalla ihmishengen menetys on sittenkin pelkkä ...niin...sopimusoikeudellinen arvovalintakysymys.

Quote from: siviilitarkkailija on 06.11.2013, 20:00:10
Karu totuus väkivallasta ja raakuuksista Suomessa on se että KKO:n henkilöt ovat koko T****a ***** Halosen nimitysajan tulleet aivan muualta kuin rikosoikeuden parista. T*****a ******* Halonen on halunnut painottaa ja ohjata KKO:n linjaa sopimusoikeuden pariin seurauksella että koko laitoksen ymmärrys ja käsitys rikollisuudesta ja väkivallasta on täysin sivuasia.

Toisaalta, ei rikosoikeus ole mitään ydinfysiikkaa. Kysymys on siitä, millaisia painotuksia ko. tuomarit valtansa rajoissa haluavat tehdä. En usko sitä, etteikö suuren osan työuraansa soppariasioiden parissa painineet tuomaritkin ymmärtäisi rikosoikeudesta riittävästi.

Quote from: Snoopy on 06.11.2013, 19:09:03
Onko tässä jokin hommapoliittinen sensuuri vallalla kun en löydä koko viestiä tästä ketjusta? Vähän torsoksi jää Jolli-sedän viesti, ellei se ole kokonaan.

Viesti oli siinä muodossa kuin se Iltalehdessä raportoitiin. Olivat siis päättäneet lyhentää.
Facebookissa se ei enää ole. Murha.info:ssa sitä oli kommentoinut henkilö, jonka olen ymmärtänyt olevan Jennan isä. Kun en ollut aivan 100% varma oliko viimeinen lause siinä kirjoituksesta lainusta vai hänen vastavuorista toivotustaan, en itse sitä aiemmin maininnut. Tuo yllä näkyvä kuvankaappaus toki varmisti asian.

Quote from: RP on 06.11.2013, 20:22:43Viesti oli siinä muodossa kuin se Iltalehdessä raportoitiin. Olivat siis päättäneet lyhentää.

Iltasanomissa siis uutinen tarkempana.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288617909369.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288617909369.html)

Quote from: Kulttuurirealisti on 06.11.2013, 20:13:10

Quote from: siviilitarkkailija on 06.11.2013, 20:00:10
Karu totuus väkivallasta ja raakuuksista Suomessa on se että KKO:n henkilöt ovat koko T****a ***** Halosen nimitysajan tulleet aivan muualta kuin rikosoikeuden parista. T*****a ******* Halonen on halunnut painottaa ja ohjata KKO:n linjaa sopimusoikeuden pariin seurauksella että koko laitoksen ymmärrys ja käsitys rikollisuudesta ja väkivallasta on täysin sivuasia.

Toisaalta, ei rikosoikeus ole mitään ydinfysiikkaa. Kysymys on siitä, millaisia painotuksia ko. tuomarit valtansa rajoissa haluavat tehdä. En usko sitä, etteikö suuren osan työuraansa soppariasioiden parissa painineet tuomaritkin ymmärtäisi rikosoikeudesta riittävästi.

Kyllä rikosoikeuskin voi olla aikamoista ydinfysiikkaa niin ytimen kuin fyysisten todistusaineistojen arvioinnin suhteen. Mitä tulee sopimusoikeuden asiantuntijoihin rikosoikeudessa niin teknisesti juristi on tietysti juristi mutta yhtäläisesti jokainen voi kysyä haluaako esimerkiksi sydäntään hoitavan kardiologin (joka on ihan yhtä pätevä lääkäri kuin esim) vai geriatrin tai peräti gynelogin. Kaikki ovat ihan päteviä lääkäreitä. 

Rikosoikeuden osaajien puute on kylmä totuus KKO:n kokoonpanossa. Tämä toteaminen ääneen ei ole mikään osoitus ydinfysiikasta vaan olemassaolevasta asiantilasta. Ja vaikka sopimusoikeuteen erikoistuneet varatuomarit julkeavat kehuarepostella käräjäkokemuksillaan, tosiasia on että heidän kykynsä hoitaa rikosoikeudellisia asioita on erittäin pahasti puutteellinen. Toisin kuin sopimusoikeudessa rikosoikeudelliset asiat eivät ole mustavalkoisia eikä niiden näytön ja painon arvioinnissa KKO:ssa ole mitään erityisen kattavaa osaamista eikä ymmärrystä. Koska KKO:ssa ei sen henkilöstön valinnassa ole mitään väliä rikosoikeudellisella osaamisella ja se näkyy. JA jos suomessa olisi enemmän perhesiteitä, niin se myös tuntuisi.

Quote from: siviilitarkkailija on 06.11.2013, 20:00:10
Rikosoikeuden osaajien puute on kylmä totuus KKO:n kokoonpanossa. Tämä toteaminen ääneen ei ole mikään osoitus ydinfysiikasta vaan olemassaolevasta asiantilasta. Ja vaikka sopimusoikeuteen erikoistuneet varatuomarit julkeavat kehuarepostella käräjäkokemuksillaan, tosiasia on että heidän kykynsä hoitaa rikosoikeudellisia asioita on erittäin pahasti puutteellinen. Toisin kuin sopimusoikeudessa rikosoikeudelliset asiat eivät ole mustavalkoisia eikä niiden näytön ja painon arvioinnissa KKO:ssa ole mitään erityisen kattavaa osaamista eikä ymmärrystä. Koska KKO:ssa ei sen henkilöstön valinnassa ole mitään väliä rikosoikeudellisella osaamisella ja se näkyy...

En väitä ollenkaan, etteikö muihin kuin rikosasioihin erikoistuneilla olisi huonompi osaaminen näytön arvioinnissa. Mutta monet rikosoikeuden asiat ovat mun mielestä lähinnä arvovalintoja, eikä niitä ymmärtääkseen tarvitse tietää jotain kv. sopimusten termistöä tai käytäntöjä.

Toinen juttu on se, että jos mietitään tätä kolmasosasääntöä, niin sehän on pääasiassa lainsääthäjän valinta. Eduskunta on laittanut sen lakiin, ja sanonut esitöissä ehkä jotain lisää. Ei KKO tule siihen puuttumaan.

Quote from: dothefake on 06.11.2013, 16:17:39
Tarkoitatko, että kaikille syytetyille ensin selkainen pari vuotta tutkintovankeutta, jota ei hyvitetä syyttämälle eikä syylliselle. Vähän outo katsanto oikeuteen!

Venäjällä tehdään noin. :roll:

Ilta-sanomien uutisesta on poistettu kaikki kommentit ja kommentointi mahdollisuutta ei ole muihinkaan ko. juttuun liittyvissä uutisissa. Onko esitetty liikaa "kiellettyjä" tunteita, kuten vihaa esim.

Näin sivuhuomiona: Jolli on tykännyt FB:ssä Takkua sekä ryhmää nimeltä Against Discrimination.

 Israelilaisen isän ja suomalaisen äidin rakkaudenhedelmä tämä surmassa avustanut heppu.

Quote from: P on 06.11.2013, 22:04:40

Quote from: dothefake on 06.11.2013, 16:17:39
Tarkoitatko, että kaikille syytetyille ensin selkainen pari vuotta tutkintovankeutta, jota ei hyvitetä syyttämälle eikä syylliselle. Vähän outo katsanto oikeuteen!

Venäjällä tehdään noin. :roll:

Tiedän, oli täky.

Quote from: Riukulehto on 06.11.2013, 22:56:53
Israelilaisen isän ja suomalaisen äidin rakkaudenhedelmä tämä surmassa avustanut heppu.

Jotain tuollaista päättelin mielessäni jo pelkästään naamasta, nimestäkin.

QuoteKirjoitus Jennan Facebook-seinällä saattaa rikkoa lakia - "kuolleen häpäiseminen on rangaistavaa"

Joel Lilo on tuomittu hovioikeudessa Jenna Lepomäen surman avustamisesta.
Reijo Hietanen
Julkaistu: 6.11.2013 18:47

Rikosoikeuden professori muistuttaa, että myös vainajan häpäiseminen voi olla rangaistavaa.
Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen ihmettelee Joel Lilon kirjoittelua Jenna Lepomäen Facebook-sivuilla. Lilo tuomittiin avunannosta Lepomäen tappoon kuuden vuoden vankeuteen.

    Lisäksi joissain tilanteissa tuollainen kirjoittelu voi loukata myös omaisten kunniaa.

- Onhan tällainen käytös kyllä poikkeuksellista ja sopimatonta, Tolvanen sanoo.

Tolvasen mukaan Facebook-kirjoittelu, jonka takana on poliisin tietojen perusteella Lilo, voi täyttää rangaistavan menettelyn tunnusmerkit.

- Myös kuolleen häpäiseminen on rangaistavaa tietyin edellytyksin.
Tolvanen arvioi, että on vainajan omaisten asia miettiä, reagoivatko he kirjoitukseen.

- Lisäksi joissain tilanteissa tuollainen kirjoittelu voi loukata myös omaisten kunniaa.

Ihmettelee pikaista vapautumista

Tolvanen ihmettelee myös Lilon pikaista vapautumista. Surmassa avustanut mies on nyt vapaalla kaksi vuotta sen jälkeen, kun hänet otettiin kiinni.

    Se on lainsäätäjän valinta, josta voi olla kyllä eri mieltä.

Alle 21-vuotiaana tehdystä rikoksesta pääsee ehdonalaiseen vapauteen, kun tuomiosta on kulunut kolmasosa, jos tuomittu ei ole ollut rikosta edeltäneiden kolmen vuoden aikana suorittamassa vankeusrangaistusta.

- Laki määrää päästämään vapaaksi eikä siinä ole käytännössä harkinnanvaraa.

Väkivaltarikoksista tuomittujen nopeat vapautumiset nousevat usein esiin julkisessa keskustelussa.

- Se on lainsäätäjän valinta, josta voi olla kyllä eri mieltä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288617964661.html

Voisiko poliisi käydä hakemassa tämän rikollisen talteen?

Ja eduskunnan pitää nyt herätä niin että lakia muutetaan niin että jatkossa kaikki murhat, tapot, kuolemantuottamukset, törkeät pahoinpitelyt ja raiskaukset johtavat aina vankeustuomioon eli ehdollista ei ole enää vaihtoehtona.
Lisäksi kaikki kyseisistä rikoksista tulleet tuomiot pitää istua päivästä päivään.



Voisiko persutkin tehdä jotain sen sijaan että ovat kollektiivisesti hiljaa?

Suomessa on vallinnut rikosoikeudessa utilitaristinen asenne,. Oikeutta ei haluta myöntää arvoksi sinänsä, koska se helposti ymmärtämättömissä mielissä sekoitetaan kostoon.  Oikeus nähdään puhtaasti välineenä rikosten vähentämiseen. Tällöin asenne on, että tuomioiden tulee olla niin lieviä kuin mahdollista, jotta haluttu rikosten estovaikutus saadaan. Tietysti, koska tätä on lähes mahdoton mitata - ei voi rinnakkain ajaa kahta yhteiskuntaa erilaisilla rangaistuksilla ja verrata, niin asia perustuu pitkälle oletuksiin ja henkilöiden mutuun. Tätä ei kannata trivialisoida henkilöihin liittyväksi ja puhu Halosesta y,.- Kyse on vuosikymmeniä jatkuneesta ongelmasta. Viime vuosina itseasiassa rangaistuksia on kovennettu hieman. Ideologisesti pohja saavutettiin 1970-luvulla jatkuen 1990-luvulle. 1970-luvulla esimerkiksi esitettiin elinkautisesta luopumista ja maksimirangaistuksen asettamista 10 vuoteen. 1980-luvculla Koivisto putsasi vankilat elinkautisvangeista.

Yleisiä ongelmia oin haluttomuus ottaa vastuuta ja tehdä päätöksiä. Tällöin seuraa linja, että laahataan kokoajan lähellä minimejä. Tuomarit antavat tuomiot asteikon alapäästä. Ehdonalaiseen vapauteen pääsee aina heti ilman mitään harkintaa. Sitä ennen pääsee koevapauteen. Koevapauttakaan ei juuri menetä (esim. Valjakkala). Ehdonalainen vapaus on käytännössä täysi vapaus. Päättäjät ovat luoneet itselleen helpon systeemin, jossa ei tarvitse miettiä, kun systeemi toimii automaatilla. Kansalaiset kantavat laskun tästä rikollisuuden muodossa.

Käräjätuomarilla tulisi olla vapautta tuomion määrittämisessä, eikä sitä saisi muuttaa valituksessa, ellei se ole aivan kohtuuton. Ehdonalaiseen pääsyssä tulisi olla harkintaa ja vastuuta. Nyt voi miettiä mihin edes käräjäoikeuskali tarvitaan, jos jokainen tapaus käsitellään uudestaan hovioikeudessa.

Kirjoitus Jennan Facebook-seinällä saattaa rikkoa lakia - "kuolleen häpäiseminen on rangaistavaa"

Mitähän lakia lausahdus "rot in pieces" mahtaa rikkoa? Tuskinpa mitään. Tuo Lilo käyttäytyy halveksuttavasti, mutta eipä huono käytös ole lailla rangaistavaa.

Tulossa on siis laillisen yhteiskunnan totaalinen romahdus sanan varsinaisessa merkityksessään.

Itseasiassa tämä keskusteluketju kirvoitti mieltäni niin että voisin alkaa kirjoittamaan kirjan. Nimeksi tulisi "Romahdus". Kirja käsittelisi yhteiskunnan eri osa-alueiden tarkoituksenmukaista murentamista vuodesta 1964 (syntymäni) vuoteen 2024 (olisin 60v.). Siis oletuksella että eläisin 60 vuotiaaksi ja tuntemani yhteiskunta ei romahtaisi jo ennen sitä koska joutuisin sitten kirjoittamaan kirjan lopun uusiksi. Materiaalia on jo riittävästi kirjan kirjoittamiseen.

Ei ole uutisarvoa. Joku sanoi: Joku Ylen huorista soitti.

En ymmärrä miten tämä mätämuna voi päästä kahden vuoden kuluttua vapaaksi. Tuomittu sentään murhasta (se mikään tappo ole ja jos olisikin, lopputulos on uhrin kannalta sama). Eikö uhrilla ole mitään väliä? Ei vissiin sitten.

Quote from: kekkeruusi on 06.11.2013, 23:28:58
Kirjoitus Jennan Facebook-seinällä saattaa rikkoa lakia - "kuolleen häpäiseminen on rangaistavaa"

Mitähän lakia lausahdus "rot in pieces" mahtaa rikkoa? Tuskinpa mitään. Tuo Lilo käyttäytyy halveksuttavasti, mutta eipä huono käytös ole lailla rangaistavaa.

Uusimman tiedon mukaan, kyse oli tappouhkauksesta Jennan isälle "Kimille".

QuoteJennan surmaajan apurin Facebook-viestillä yllättävä yhteys Eminemiin

Espanjassa surmatun Jenna Lepomäen, 18, isä Kim Pellinen pitää surmateossa avustaneen Joel Lilon Facebook-viestiä uhkaavana.

"Rot in pieces" tarkoittaa suomeksi "mätäne paloina". Sama teksti löytyy rap-artisti Eminemin vatsaan tehdystä tatuoinnista. Siinä on kuvattuna avoin hauta, hautakivi ja kivessä nimi Kim.

Kim on Eminemin ex-vaimo, josta räppäri ei eronnut sopuisasti. Kim on myös Jenna Lepomäen isän nimi.

Omituinen yhteensattuma?

- Se ei ole yhteensattuma, vaan harkitusti sinne laitettu. Mielestäni viesti on uhkaava, Kim Pellinen sanoo IS:lle.

Pellinen kertoo, että Lilo on lähettänyt hänelle myös henkilökohtaisen viestin.

- IS (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288618059101.html)

Saa nähdä, suhtaudutaanko Suomessa yhtä vakavasti tappouhkauksiin, kuin hassuun superhumoristiin tai YLE:n toimittajien epämääräiseen pilkkaan.

Quote from: Reich on 06.11.2013, 18:54:41
Ensikertalaisten lievät tuomiot eivät ole pääongelma Suomessa vaan rikoksenuusijoiden löysät tuomiot. Ensikertalaisten kohdalla kuitenkin päätavoitteena on kaidalle polulle valmentaminen ja tässä tavoitteessa kohtuuttoman pitkät tuomiot ei ole eduksi. Uuden vankeustuomion saaneiden pitäisi istua kaikki edelliset tuomiot päivästä päivään ja koetusajaksi koko loppuelämä. Lilolla on tuomion jälkeen mahdollisuus elää vuosikymmeniä rikoksetonta elämää, enkä usko, että 12 vuoden linnareissun jälkeen rikoksettoman loppuelämän todennäköisyys olisi yhtään suurempi kuin 2  vuoden tuomion jälkeen. Lyhyestäkin vapaudenmenetyksestä ihminen joko ottaa opiksi tai ei ota opiksi.

Ko. tapauksen kohdalla kerroin rikoksettomuudelle ja opiksi ottamiselle on kiistatta täysin olematon.

Varmasti.

Quote from: nollatoleranssi on 07.11.2013, 00:08:35
Saa nähdä, suhtaudutaanko Suomessa yhtä vakavasti tappouhkauksiin, kuin hassuun superhumoristiin tai YLE:n toimittajien epämääräiseen pilkkaan.

Ei tietenkään. Alkaa vähän tuntumaan että kysymyksessä on tämänlainen "perintö-velanperintäkuvio-uhkaus" 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013110617691814_uu.shtml

QuoteESS: Vanhemmilta kiristetty nuorten huumevelkoja
Keskiviikko 6.11.2013 klo 14.52

Huumejengien raaka kiristys on kohdistunut myös nuorten vanhempiin, kertoo Etelä-Suomen Sanomat.Poliisilla on Etelä-Suomen Sanomien mukaan tiedossa useampia tapauksia, joissa huumevelkoihin ajautuneiden nuorten vanhemmat ovat päätyneet maksamaan jälkikasvunsa velkoja rikollisille.

vanhemmat ovat ottaneet kymmenientuhansien eurojen lainoja ja eräässä tapauksessa perhe oli myynyt mökkinsä ja autonsa.

Raa'an kiristyksen edessä etenkin äidit antavat periksi ja tonnien velat muuttuvat pian moninkertaisiksi.

...

Oikeuslaitoksen avulla henkirikoksesta vapautunut tappaja aikoo peria Jennalta jääneet velat Jennan sukulaisilta. Jennan tappajat ovat ammatti- ja taparikollisia joista toinen kirjaimellisesti luisteli itsensä vapaaksi ja näyttäisi uhkailemalla pyrkivän vaikuttamaan edesmenneen isään. Yleensä näissä huume-väkivaltajutuissa on myös taloudellisia kiristysvaikuttimia. 

Voin kertoa että oikeiden huumekauppaiden "kirjanpito" on lievästi sanottuna sekavaa ja hämärää. Perintä- ja velkasuhteet ovat aivan mielipuolisia ja kaikki ovat lopulta velkaa toisilleen tavoilla jotka ovat aivan mielipuolisia mutta joita velkoja, todellisia tai useammin kuviteltuja, peritään väkivaltaisesti.

Mikseivät persut ottaneet näitä pisteitä ja samalla edistäneet sitä että tuomioita kovennetaan?

Quote
Kansanedustajalta suoraa puhetta: Eduskunnassa ymmärretään liikaa rikollisia
Kansanedustaja Kari Tolvanen tyrmistyi surmattuun Jenna Lepomäkeen liittyvistä Facebook-kirjoituksista.

Julkaistu: 6.11.2013 20:58

Suorat sanat Poliisikansanedustaja Kari Tolvanen (kok) tulistui avunannosta tappoon tuomitun Facebook-kirjoituksesta.
Ehdolliseen vapauteen päässeen Joel Lilon kirjoittelu surmatun Jenna Lepomäen Facebook-sivuilla herättää suuttumusta rikosylikomisario, kansanedustaja Kari Tolvasessa (kok).

    Toisaalta surettaa koko Suomen oikeusjärjestelmän puolesta, kun hän pitää sitä pilkkanaan.

- Kyllä tämä herättää synkkiä tuntemuksia ja panee vihaiseksi. Vankeusrangaistuksen tarkoitus pitäisi olla yleensä se, että ihminen ymmärtää tekonsa, katuu ja kantaa tekonsa seuraukset. Selvästi tämä kaveri ei ole niitä sisäistänyt alkuunkaan.

Erityisen törkeänä Tolvanen pitää Lilon kirjoittelua Jennan omaisten vuoksi.

- Eniten tässä surettaa omaiset, ja toisaalta surettaa koko Suomen oikeusjärjestelmän puolesta, kun hän pitää sitä pilkkanaan.

"Ei niin nopeasti pois vankilasta"

Tolvasen mielestä Lilon tavoin toimivaa vankia ei pitäisi vapauttaa niin
nopeasti vankilasta.

- Mieluummin pitäisi päästää aikaisemmin vankilasta pois sellainen vanki, joka ymmärtää tekonsa seuraukset eikä sellaista ihmistä, joka pitää pilkkanaan surmaamansa uhria ja tämän omaisiaan sekä siinä sivussa koko oikeuslaitosta.

    Suomalainen kriminaalipolitiikka on ollut viime vuosikymmeninä paljon sitä, että keskitytään rikoksentekijän oikeuksiin eikä rikoksen uhrin oikeuksiin.
 
Eduskunnan lakivaliokunnassa istuva Tolvanen kertoo, että hän on yrittänyt pitkään puhua tiukempien rangaistuskäytäntöjen puolesta.

- Olen puhunut ikuisuuden siitä, että väkivalta- ja seksuaalirikosten minimirangaistuksia pitäisi nostaa.

Tolvanen kertoo huomanneensa, että eduskunnassa riittää liikaa ymmärrystä rikollisille.

- Valitettavasti olen aistinut tällaista. Ehkä se johtuu siitä, että taustani on erilainen, kun olen katsonut rikollisuutta lähes 30 vuotta silmästä silmään.

Huomiota uhrin oikeuksiin

Uhrin oikeuksiin pitäisi kiinnittää Tolvasen mielestä enemmän huomiota.

- Suomalainen kriminaalipolitiikka on ollut viime vuosikymmeninä paljon sitä, että keskitytään rikoksentekijän oikeuksiin eikä rikoksen uhrin oikeuksiin.

Toinen paha epäkohta liittyy Tolvasen mielestä ensikertalaisuuden määrittelyyn.

- Jos ei ole kolmeen vuoteen tuomittu mistään rikoksesta, niin on nykyisin aina ensikertalainen rikoksentekijä. Se on täysin järjetön pykälä, ja sitä pitäisi muuttaa siten, että nämä ajat pitenisivät.
Malli on johtanut tilanteisiin, joissa aiemmin vakavasta rikoksesta yli kymmeneksi vuodeksi tuomittuja on kohdeltu ensikertalaisena, minkä vuoksi he ovat istuneet uudesta tuomiostaan vain puolet.

Tolvasella on valmis lakialoite, joka liittyy ensikertalaisuuden kiristämiseen ja jonka hän aikoo panna huomenna liikenteeseen.



http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288618011735.html

Nyt persut tukemaan sitä että tuomioita kovennetaan ja ensikertalaisten alennus ja ehdollinen poistetaan väkivaltarikoksissa.

Quote from: nollatoleranssi on 07.11.2013, 00:05:08

Quote from: kekkeruusi on 06.11.2013, 23:28:58
Kirjoitus Jennan Facebook-seinällä saattaa rikkoa lakia - "kuolleen häpäiseminen on rangaistavaa"

Mitähän lakia lausahdus "rot in pieces" mahtaa rikkoa? Tuskinpa mitään. Tuo Lilo käyttäytyy halveksuttavasti, mutta eipä huono käytös ole lailla rangaistavaa.

Uusimman tiedon mukaan, kyse oli tappouhkauksesta Jennan isälle "Kimille".

Tuo on niin tulkinnanvaraista, että ei menisi oikeudessa läpi millään. Vähän niin kuin tappouhkaukseksi voisi halutessaan lukea lausahduksen "say hello to my little friend".

Monethan sotkevat usein oikeuden ja byrokratian. Toinen on kuitenkin tarkoitus ja toinen väline. Byrokraattinen systeemi on usein liian jäykkä toimittamaan oikeutta, koska se ei tunnista kuin tietyt perustapaukset, joihin se tarjoaa samat perusratkaisut. Ehkä tarvittaisiin lisäksi pari Judge Dreddia tarkkailemaan kaikkea sitä kuonaa, joka valuu oikeusjärjestelmän aukoista ulos? Pitäisi saada enemmän joustavuutta, maalaisjärkeä ja oikeudentuntoa systeemiin, jossa byrokratiasta on tullut liian usein itsetarkoitus.

Quote from: pikku hukka on 06.11.2013, 23:50:20
En ymmärrä miten tämä mätämuna voi päästä kahden vuoden kuluttua vapaaksi. Tuomittu sentään murhasta (se mikään tappo ole ja jos olisikin, lopputulos on uhrin kannalta sama). Eikö uhrilla ole mitään väliä? Ei vissiin sitten.

Kuinka kasvatetaan mätämunia. Kuinka laitetaan kapuloita yhteiskunnan rattaisiin mätämunien muodossa. Kuinka yhteiskunta mädätetään hitaasti mutta varmasti anarkismiin asti niin ettei muutosta huomaa ellei perehdy isompaan kuvaan.

Uhreilla on väliä. Nimittäin uhrit ovat täyttäneet uhrien tehtävän punamädättäjien agendassa.

Aloitetaan katsominen 60 -luvun vasemmistolaisista, taistolaisista, SKDL:stä (VasLiitto nyk.), heidän lanseeraamistaan sotaveteraanien ja kansallisen itsetunnon halventamisesta ja erikseen vapaasta kasvatuksesta mikä kantaa hedelmää edelleen ja se hedelmä mätänee mädäntymistään apunaan "oikeuslaitoksen" mätämunat demlasta.

60-luvun lapsena katsoin vierestä kuinka vapaan kasvatuksen lattiamätämunia kasvatetaan. Hyvä näkyi tulevan. Mätämunat muuttuivat lihaksi joista vain yhtenä ja eräänä esimerkkinä nähtiin mm. "tuntemani" mistään piittaamaton huligaani NBK:n jäsen "pillu Jallu". Oma kasvatusemoni, minut synnyttänyt nainen jota myös äidiksi kutsutaan kieltäytyi kasvattamasta poikiaan vapaasti ilman fyysistä kuritusta ilman rajojen asettelua. Suuri osa äideistä kasvatti kuitenkin vasemmistolaisen muotin mukaisia anarkisteja joita siis nyt demla auttaa romahduttamaan koko kansakunnan oikeudentunnon.

"Työvoimapulalla", perusturvan alasajolla hyväksikäyttäen päätöntä maahanmuuttopolitiikkaa ja tällä kunniattomien paskiaisten muodostamalla demlalla on samat alkulähteet vaikka toimivatkin yhteiskunnan eri osa-alueilla.

enpä itkisi jos joku ottaisi lait omiin käsiinsä tässäkin.
enhän tietenkään kiihota enkä yllytä....

Quote from: elven archer on 07.11.2013, 00:32:26
Monethan sotkevat usein oikeuden ja byrokratian. Toinen on kuitenkin tarkoitus ja toinen väline. Byrokraattinen systeemi on usein liian jäykkä toimittamaan oikeutta, koska se ei tunnista kuin tietyt perustapaukset, joihin se tarjoaa samat perusratkaisut. Ehkä tarvittaisiin lisäksi pari Judge Dreddia tarkkailemaan kaikkea sitä kuonaa, joka valuu oikeusjärjestelmän aukoista ulos? Pitäisi saada enemmän joustavuutta, maalaisjärkeä ja oikeudentuntoa systeemiin, jossa byrokratiasta on tullut liian usein itsetarkoitus.

Kerro, miten se tehdään. Olen lukenut lakia, minulla neuvos- ja presidenttitasoisia tuttuja, suorastaan kavereita, mutta ei ole saatu ratkaistua.

Kyllähän näitä uutisia riittää. Niihin voi tulla muutos, jos tarpeeksi suuri osa äänestäjistä osaa vastata kysymyksiin:

Jos vastustat eurotukiaispolitiikkaa, mitä puoluetta äänestät?

Jos vastustat maahanlappauspolitiikkaa, mitä puoluetta äänestät?

KOLMAS TEEMA:

Vankeusrangaistukset otettava käyttöön. Jos nykyinen maksimi on uusi minimi, siinä on tuomioistuimen vaikea tulkita muutettua lakia rikoksentekijän iloksi.

Quote from: Riukulehto on 06.11.2013, 22:56:53
Israelilaisen isän ja suomalaisen äidin rakkaudenhedelmä tämä surmassa avustanut heppu.

Mistä tiedät?

Quote from: Micke90 on 07.11.2013, 07:01:57

Quote from: Riukulehto on 06.11.2013, 22:56:53
Israelilaisen isän ja suomalaisen äidin rakkaudenhedelmä tämä surmassa avustanut heppu.

Mistä tiedät?

Oli Alibissa silloin kun juttu oli tapetilla.

QuoteTolvasella on valmis lakialoite, joka liittyy ensikertalaisuuden kiristämiseen ja jonka hän aikoo panna huomenna liikenteeseen.

Asiallista toimintaa Tolvaselta, aloitteen sisällöstä riippuen tietty.

Tässä teille muitakin juttuja kauhisteltavaksenne. 

Kolmoismurhaaja Muranen pääsee ehdonalaiseen (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013092517530954_uu.shtml)
Juha Valjakkala vapautui tänään aamulla (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288336087166.html)
Internetistä uhrinsa etsinyt murhaaja vapaaksi (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288610559562.html)
Ulvilan julma murhaaja pääsee vapaaksi (http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194846278758/artikkeli/ulvilan+julma+murhaaja+paasee+vapaaksi.html)
Elinkautista vaimonsa murhasta istunut pääsee vapaaksi  (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/elinkautista-vaimonsa-murhasta-istunut-paasee-vapaaksi-/2052322)
Murhamies vapaalla jalalla – Ei palannut lomalta vankilaan (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/henkirikoksen-tehnyt-vapaalla-jalalla/1688133)

Quote from: Ari-Lee on 07.11.2013, 00:34:05
Kuinka kasvatetaan mätämunia. Kuinka laitetaan kapuloita yhteiskunnan rattaisiin mätämunien muodossa. Kuinka yhteiskunta mädätetään hitaasti mutta varmasti anarkismiin asti niin ettei muutosta huomaa ellei perehdy isompaan kuvaan.

Uhreilla on väliä. Nimittäin uhrit ovat täyttäneet uhrien tehtävän punamädättäjien agendassa.

Aloitetaan katsominen 60 -luvun vasemmistolaisista, taistolaisista, SKDL:stä (VasLiitto nyk.), heidän lanseeraamistaan sotaveteraanien ja kansallisen itsetunnon halventamisesta ja erikseen vapaasta kasvatuksesta mikä kantaa hedelmää edelleen ja se hedelmä mätänee mädäntymistään apunaan "oikeuslaitoksen" mätämunat demlasta.

Katsotaan 60-luvun ja mätämunittamisen alkuun; Mistä löytyy viisaus ymmärtää pitkiä vuosikymmenien kehityskaaria ja kyky hahmottaa kollektiivisen psykologian* pitkän aikavälin seurauksia? Kenelle on ollut hyötyä mädättäjien työstä Suomen hitaassa muutosprosessissa kohti pastavaltiota? Kenelle sopii kansallisen itsetunnon, kunniallisuuten pyrkivän elämäntavan ja henkisen hyvinvoinnin alasajo?

Neuvostoliitto

Neuvostoliitto meni, mutta alkuunpanemansa mätämunitus jatkuu.

(*en keksinyt parempaakaan sanaa)

Quote from: mielipide on 07.11.2013, 00:31:27
Mikseivät persut ottaneet näitä pisteitä ja samalla edistäneet sitä että tuomioita kovennetaan?

Kriminaalipolitiikassa sosialistien ja vihervasemmistolaisten ihmishirviöiden toiminta eduskunnassa on sellaista että mitä tahansa persujen ehdotusta tullaan vastustamaan periaatteesta. Eli vihervasemmistolainen roskaväki Brax ja ministeri Henrikson etunenässä ja sosialistipuolueen demla-paskahousut perässä tulevat varmasti kaikin keinoin suojelemaan ja tukemaan murhaajia sekä tappajia että voivat tehdä maksimaalisen määrän pahuuksiaan mikäli ehdotuksen olisi tehnyt persu.

Älkää luulko että Päivi "Marssi murhapolttajien puolesta" Lipponen on oikeasti kiinnostunut mistään muusta kuin ulkomailta tulleiden tappajien hyvivoinnista sekä mahdollisuuksista tehdä rikoksia. Ainoa mistä vihervasemmistolainen roskaväki älähtää ovat nämä ns liikenne- ja mielikuvituskaustit joissa joku maahantullut henkilö, tai lapsi, keksii tai väittää joutuneensa suusanallisen syrjinnän uhriksi. Oikea henkirikollisuus on vihervasemmistolaisen roskaväen edustajille hyvin outoa ja käsittämätöntä toimintaa jonka ainoa todellinen tarkoitus on tehdä toveri demla-juristista maksimaalisen rikas. Vrt kansanmurhaaja Bazaramba ja hänen oikeusavustajiensa satojen tuhansien eurojen palkkiot.

Poliittinen totuus on se että vihervasemmistolaisen roskaväen viha on niin syvää että mitään edellytyksiä persujen tekemälle ehdotukselle ei ole. Siksi on parempi että ehdotuksen teki kokoomuslainen. Näin se ehkä voidaan nykypolitiikassa hyväksyä edes ehdotuksena-

Joel Lilo näyttää olevan pikkuisen löysässä lihassa. Lihaksia ei käsivarsissa juurikaan  ole, mutta alustavasti näkyy gynekomastiaa. Vaikka siis nuorena tissit kasvavat, niin uhoaa ja rähisee pahanpäiväisesti. Joskaan en tuota nössöä osaa arvostaa, pitää muistaa, että juuri nämä pelokkaat uhoajat ovat välillä aika arvaamattomia tekemisissään. Joutaisi istumaan. Parempaa tekemistä kun hänellä ei ole.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013110617693736_uu.shtml
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gynekomastia

Myös itseäni ihmetyttää suuresti, miksei Perussuomalaiset kansanedustajat anna/ole antaneet nyt liukuhihnalta nykyistä kieroutunutta kriminaalipolitiikkaa arvostelevia lausuntoja ja tiedotteita. Silloin on taottava kun rauta on kuumaa!!

Quote from: Herra 47 on 07.11.2013, 08:57:14
Myös itseäni ihmetyttää suuresti, miksei Perussuomalaiset kansanedustajat anna/ole antaneet nyt liukuhihnalta nykyistä kieroutunutta kriminaalipolitiikkaa arvostelevia lausuntoja ja tiedotteita. Silloin on taottava kun rauta on kuumaa!!

Ilmeisesti puolueessa ei muutamaa yksittäistapausta lukuunottamatta nähdä kriminaalipolitiikan järkevöittämiselle suurempaa tarvetta?

Turkkilaa!!!! Haastatteluja sinne PS-lehteen, mikäli näitä kriminaalipolitiikan arvostelijoita eduskuntaryhmästä löytyy, tällä tulisi kannatusta.

Suomessakin pitäisi siirtyä yhdysvaltain malliin ja ilmoittaa tuomioiden todelliset pituudet, että tavan kansalaiset voisivat muodostaa käsityksen tuomioiden oikeudenmukaisuudesta. Esimerkiksi tämän kyseisen jantterin kohdalla vankeustuomion pituudeksi olisi voinut ilmoittaa 2-6 vuotta. Nykyäänhän usein jopa uutisoidaan rikollisten saamista vankeustuomioista jatka sitten ovatkin kokonaan ehdollisia. Itse olen täysin menettänyt uskoni oikeuslaitokseemme lähinnä siitä syystä, että väkivalta- ja henkirikoksista näyttää tulevan käytännössä lähinnä nimellisiä tuomioita. Uhrin kohtalo ja yhteiskunnan suojaaminen rikollisilta ei oikeuslaitostamme tunnu kiinnostavan.

Kun vankilapaikoista on pulaa niin miten meillä tilanne ratkaistaan. Rakennetaanko lisää vankiloita? Ei tietenkään vaan sen sijaan lakkautetaan entisestäänkin vähiä vankilapaikkoja ja lyhennetään tuomioita. Hölmöläisen hommaa.

Quote from: VeePee on 07.11.2013, 09:17:48
Suomessakin pitäisi siirtyä yhdysvaltain malliin ja ilmoittaa tuomioiden todelliset pituudet, että tavan kansalaiset voisivat muodostaa käsityksen tuomioiden oikeudenmukaisuudesta. Esimerkiksi tämän kyseisen jantterin kohdalla vankeustuomion pituudeksi olisi voinut ilmoittaa 2-6 vuotta.

Sehän olisi ollut valhetta. Ei tuo olisi istunut kuutta vuotta missään olosuhteissa. Se oli 2-3 vuoden tuomio.

Sananvapaus se on murhassa avustaneillakin, ja Facebook-muistosivun ylläpitäjä päättää kuuluuko kommentti sivulle vai ei. Vankilalaitos oli olemassa ennen tämän Jennan murhaa, joten se ei selvästikään ole esteenä murhaamiselle.

Quote from: Ari-Lee on 07.11.2013, 00:34:05

Aloitetaan katsominen 60 -luvun vasemmistolaisista, taistolaisista, SKDL:stä (VasLiitto nyk.), heidän lanseeraamistaan sotaveteraanien ja kansallisen itsetunnon halventamisesta ja erikseen vapaasta kasvatuksesta mikä kantaa hedelmää edelleen ja se hedelmä mätänee mädäntymistään apunaan "oikeuslaitoksen" mätämunat demlasta.

Halvensiko Aarne Saarinen omaa itsetuntoaan? Tuntuu, että sinulla on jäänyt vaihde päälle. Tuollainen kommunisteista jauhaminen on naurettavaa. Etenkin taistolaisilla oli mitätön vaikutus politiikkaan.

Quote from: siviilitarkkailija on 07.11.2013, 00:20:15
Oikeuslaitoksen avulla henkirikoksesta vapautunut tappaja aikoo peria Jennalta jääneet velat Jennan sukulaisilta. Jennan tappajat ovat ammatti- ja taparikollisia joista toinen kirjaimellisesti luisteli itsensä vapaaksi ja näyttäisi uhkailemalla pyrkivän vaikuttamaan edesmenneen isään. Yleensä näissä huume-väkivaltajutuissa on myös taloudellisia kiristysvaikuttimia. 

Voin kertoa että oikeiden huumekauppaiden "kirjanpito" on lievästi sanottuna sekavaa ja hämärää. Perintä- ja velkasuhteet ovat aivan mielipuolisia ja kaikki ovat lopulta velkaa toisilleen tavoilla jotka ovat aivan mielipuolisia mutta joita velkoja, todellisia tai useammin kuviteltuja, peritään väkivaltaisesti.

Tuttavapiirissä vanhemmat joutuivat huumevelkojen perinnän kohteeksi. Poliisin neuvo oli että parempi vain maksaa.

Quote from: Gadara on 07.11.2013, 09:43:19
Sananvapaus se on murhassa avustaneillakin, ja Facebook-muistosivun ylläpitäjä päättää kuuluuko kommentti sivulle vai ei. Vankilalaitos oli olemassa ennen tämän Jennan murhaa, joten se ei selvästikään ole esteenä murhaamiselle.

Mutta, toivottavasti vapaaksi päästetyn murhaajan arpa napsahtaa seuraavaksi kaltaisellesi ymmärtäjälle, jopa sinulle!

Quote from: Nuivanlinna on 07.11.2013, 10:06:24

Quote from: Gadara on 07.11.2013, 09:43:19
Sananvapaus se on murhassa avustaneillakin, ja Facebook-muistosivun ylläpitäjä päättää kuuluuko kommentti sivulle vai ei. Vankilalaitos oli olemassa ennen tämän Jennan murhaa, joten se ei selvästikään ole esteenä murhaamiselle.

Mutta, toivottavasti vapaaksi päästetyn murhaajan arpa napsahtaa seuraavaksi kaltaisellesi ymmärtäjälle, jopa sinulle!

Kerro mieluusti lisää tästä voittoarpa-analogiasta. Jos haluat estää voiton sekä häviön, lopetat arpapelin, sillä arpojen liikkeellelaskija voittaa aina. Analogiassa liikkeellelaskija on vankilalaitos, joka voittaa pidettiin sisällä mitä tahansa, sillä arpa raaputetaan aina sen ulkopuolella.

Mitenhän pitkään menee siihen, että Suomeen syntyy omankäden oikeuden kulttuuri? Voiko se olla edes syntymättä, kun meno on tällaista? Siis, että missä vaiheessa murhaajia alkaa löytyä kilon kappaleina, kun omaisten oikeustaju yksinkertaisesti ei anna rauhaa jättää asia sikseen? Ironista kyllä, tuskinpa nämä rangaistukset ainakaan luovat pelotetta jättää tasaamatta tilejä. Mietinpähän vain.

Quote from: Gadara on 07.11.2013, 10:42:42
Kerro mieluusti lisää tästä voittoarpa-analogiasta. Jos haluat estää voiton sekä häviön, lopetat arpapelin, sillä arpojen liikkeellelaskija voittaa aina. Analogiassa liikkeellelaskija on vankilalaitos, joka voittaa pidettiin sisällä mitä tahansa, sillä arpa raaputetaan aina sen ulkopuolella.

Liikkeellelaskijana on on lainsäätäjä.

Quote from: Gadara on 07.11.2013, 09:43:19
Sananvapaus se on murhassa avustaneillakin

Kukaan ei varmasti kiistä, etteikö Suomessa väkivaltarikollisilla olisi oikeuksia. Niitä kyllä riittää oikein viimeisen päälle niin, että tuntuu, ettei oikein muuta olekaan.

Kepeästä tappamisesta saa muutaman vuoden, mutta omankäden oikeus on murha, josta tulee elinkautinen.

Joku kerta käy vielä niin, että murhatun isä, veli tai muu sukulainen ottaa oikeuden omiin käsiinsä ja tappaa tällaisen vastenmielisen leveilijän.  Tällainen teko varmaan myös tarvittaisiin, ennen kuin vasemmistolainen kriminaalipolitiikka olisi pakko asettaa oikein toden teolla suurennuslasin alle.  Nykyinen oikeuskäytäntö lepsuine tuomioineen ja hotellitasoisine vankiloineen ei vastaa enää kenenkään normaalijärkisen oikeustajua.   

Tässä teille syy siihen, miksi tuomitut pääsevät nykyään kuin koira veräjästä.

Kansanedustajat halusivat leikata nuorten tuomiot 2005 – "Niin lyhyt kuin suinkin on mahdollista" (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kansanedustajat-halusivat-leikata-nuorten-tuomiot-2005----niin-lyhyt-kuin-suinkin-on-mahdollista-/2381036)

Eli jäljet johtavat sylttytehtaalle...  :facepalm:

Quote from: Mika on 07.11.2013, 11:03:17
Joku kerta käy vielä niin, että murhatun isä, veli tai muu sukulainen ottaa oikeuden omiin käsiinsä ja tappaa tällaisen vastenmielisen leveilijän.  Tällainen teko varmaan myös tarvittaisiin, ennen kuin vasemmistolainen kriminaalipolitiikka olisi pakko asettaa oikein toden teolla suurennuslasin alle.  Nykyinen oikeuskäytäntö lepsuine tuomioineen ja hotellitasoisine vankiloineen ei vastaa enää kenenkään normaalijärkisen oikeustajua.

Entäpä jos uhrin omaisten kosto alkaakin kohdistumaan hovioikeuksien tuomareihin? Sitäkään en pidä mahdottomana jos oikein naksahtaa yli.

Quote from: Micke90 on 07.11.2013, 11:04:58
Tässä teille syy siihen, miksi tuomitut pääsevät nykyään kuin koira veräjästä.

Kansanedustajat halusivat leikata nuorten tuomiot 2005 – "Niin lyhyt kuin suinkin on mahdollista" (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kansanedustajat-halusivat-leikata-nuorten-tuomiot-2005----niin-lyhyt-kuin-suinkin-on-mahdollista-/2381036)

Eli jäljet johtavat sylttytehtaalle...  :facepalm:

QuoteVuonna 2005 lakivaliokunnassa asiasta päättivät

Tuija Brax (vihr.) puheenjohtaja

Susanna Rahkonen (sd.) varapuheenjohtaja

jäsenet:
Esko Ahonen (kesk.)
Lasse Hautala (kesk.)
Tatja Karvonen (kesk.)
Heli Paasio (sd.)
Lyly Rajala (kok.)
Jukka Roos (sd.)
Tero Rönni (sd.)
Petri Salo (kok.)
Pertti Salovaara (kesk.)
Minna Sirnö (vas.)
Timo Soini (ps.)
Astrid Thors (r.)
Marja Tiura (kok.)
Jan Vapaavuori (kok.)

Mitenköhän meni äänijakauma?

Vihervasemmisto (vihr, sdp, vas +r) 7
Ei vihervasemmisto (ps, kok, kepu) 9

Eli myös kepu kok tai ps mukana höllennyksissä.

Quote from: dothefake on 07.11.2013, 11:03:11
Kepeästä tappamisesta saa muutaman vuoden, mutta omankäden oikeus on murha, josta tulee elinkautinen.

..joka on noin 14 vuoden tuomio. 'Nuff said.

Jonka joutuu istumaan kokonaan ja joka voi venyä vuosilla. Hiukan enemmän kuin 4,5-6 vuotta konkreettista istumista. Kannattaa ainakin harkita.

Quote from: Micke90 on 07.11.2013, 11:04:58
Tässä teille syy siihen, miksi tuomitut pääsevät nykyään kuin koira veräjästä.

Kansanedustajat halusivat leikata nuorten tuomiot 2005 – "Niin lyhyt kuin suinkin on mahdollista" (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kansanedustajat-halusivat-leikata-nuorten-tuomiot-2005----niin-lyhyt-kuin-suinkin-on-mahdollista-/2381036)

Eli jäljet johtavat sylttytehtaalle...  :facepalm:

Panee raivoksi. Kun ihminen murhaa toisen, on hän jo syrjäytynyt. Ainoa toivo palauttaa hänet jotenkin normaaliksi on riittävän pitkä vankeus. Kahden vuoden istuminen ei auta mitään.

Quote from: Nuivanlinna on 07.11.2013, 11:00:17

Quote from: Gadara on 07.11.2013, 10:42:42
Kerro mieluusti lisää tästä voittoarpa-analogiasta. Jos haluat estää voiton sekä häviön, lopetat arpapelin, sillä arpojen liikkeellelaskija voittaa aina. Analogiassa liikkeellelaskija on vankilalaitos, joka voittaa pidettiin sisällä mitä tahansa, sillä arpa raaputetaan aina sen ulkopuolella.

Liikkeellelaskijana on on lainsäätäjä.

Joka kieltää vapauden- ja hengenriiston, mutta riistää itse vapautta ja henkeä. Kiitos kuitenkin, että toivoit murhaani siitä, että ilmaisin olevani eri mieltä kanssasi.

Quote from: pikku hukka on 06.11.2013, 23:50:20
En ymmärrä miten tämä mätämuna voi päästä kahden vuoden kuluttua vapaaksi. Tuomittu sentään murhasta (se mikään tappo ole ja jos olisikin, lopputulos on uhrin kannalta sama). Eikö uhrilla ole mitään väliä? Ei vissiin sitten.

Kukahan hänellä oli asianajajana? Se voisi selittää asiaa.

Quote from: Gadara on 07.11.2013, 11:23:35

Quote from: Nuivanlinna on 07.11.2013, 11:00:17

Quote from: Gadara on 07.11.2013, 10:42:42
Kerro mieluusti lisää tästä voittoarpa-analogiasta. Jos haluat estää voiton sekä häviön, lopetat arpapelin, sillä arpojen liikkeellelaskija voittaa aina. Analogiassa liikkeellelaskija on vankilalaitos, joka voittaa pidettiin sisällä mitä tahansa, sillä arpa raaputetaan aina sen ulkopuolella.

Liikkeellelaskijana on on lainsäätäjä.

Joka kieltää vapauden- ja hengenriiston, mutta riistää itse vapautta ja henkeä. Kiitos kuitenkin, että toivoit murhaani siitä, että ilmaisin olevani eri mieltä kanssasi.

En minä sinun murhaasi toivo sen enempää kuin kenenkään muunkaan, mutta totta kai oikeus ja kohtuus olisi että hövelin kriminaalipolitiikan kannattaja pääsisi "nauttimaan" kyseisestä asiasta mitä kannatta eikä sellainen joka ei sellaista kannata.

Quote from: Nuivanlinna on 07.11.2013, 11:12:39
Mitenköhän meni äänijakauma?

Vihervasemmisto (vihr, sdp, vas +r) 7
Ei vihervasemmisto (ps, kok, kepu) 9

Eli myös kepu kok tai ps mukana höllennyksissä.

Itse asiassa kyseessä ei ollut höllennys, vaan silloinkin voimassa olleen tilan jatkaminen. Tätä oltiin esitetty kiristettäväksi hallituksen esityksessä, joka sitten muuttui. Ottaen huomioon, ketä valiokunnassa istui pitänee kai ajatella, että virkamiehet olisivato ollet kiristämässä, mutta poliitikot säätivät toisin, joka tapauksessa:

QuoteAsian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa
pj. Tuija Brax /vihr
vpj. Susanna Rahkonen /sd
jäs. Esko Ahonen /kesk
Lasse Hautala /kesk
Tatja Karvonen /kesk
Heli Paasio /sd
Lyly Rajala /kok
Jukka Roos /sd
Tero Rönni /sd
Petri Salo /kok
Pertti Salovaara /kesk
Minna Sirnö /vas
Timo Soini /ps
Astrid Thors /r (osittain)
Marja Tiura /kok
Jan Vapaavuori /kok

Ei kirjattuja eriäviä mielipiteitä
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/lavm_9_2005_p.shtml

Quote from: Marija on 07.11.2013, 11:26:29

Quote from: pikku hukka on 06.11.2013, 23:50:20
En ymmärrä miten tämä mätämuna voi päästä kahden vuoden kuluttua vapaaksi. Tuomittu sentään murhasta (se mikään tappo ole ja jos olisikin, lopputulos on uhrin kannalta sama). Eikö uhrilla ole mitään väliä? Ei vissiin sitten.

Kukahan hänellä oli asianajajana? Se voisi selittää asiaa.

Muodollisesti hänet tuomittiin 12 vuoden vankeuteen. Se on lain mukainen maksimirangaistus taposta (yhditettynä muihin rikoksiin kai siitä olisi muutaman vuoden lisää voinut määrätä).

Se sitten lukee laikirjassa, että kun kyseessä on nuori ensikertalainen tai "ensikertalainen", tuo jaetaan kolmella, ja että lopustakin voidaan ottaa puoli vuotta pois. Ainakaan tästä osuudesta ei voi syyttää tuomaria, pouolustusasianajajaa tai syyttäjää.

Quote from: RP on 07.11.2013, 11:39:20
Muodollisesti hänet tuomittiin 12 vuoden vankeuteen. Se on lain mukainen maksimirangaistus taposta (yhditettynä muihin rikoksiin kai siitä olisi muutaman vuoden lisää voinut määrätä).

Se sitten lukee laikirjassa, että kun kyseessä on nuori ensikertalainen tai "ensikertalainen", tuo jaetaan kolmella, ja että lopustakin voidaan ottaa puoli vuotta pois. Ainakaan tästä osuudesta ei voi syyttää tuomaria, pouolustusasianajajaa tai syyttäjää.

'

Tuomio oli kuusi vuotta, ei 12. Siksi se väheni kahteen vuoteen. Koevapautta ei ehditty käyttää, koska vasta hovi alensi tuomion. Ehkä hän voi saada rahallisen korvauksen siitä  :facepalm: Kyllä tässä on syy ihan hovioikeudella. Se olisi voinut jättää selvät murhatuomiot voimaan, jolloin niitä olisi istuttu vähintään kymmenen vuotta. Toki tässä eduskunnallakin on oman vastuunsa. Törkeän rikoksen rangaistuksen pudottaminen kolmasosaan on väärin.

Quote from: dothefake on 07.11.2013, 11:03:11
Kepeästä tappamisesta saa muutaman vuoden, mutta omankäden oikeus on murha, josta tulee elinkautinen.

Voisi hyvinkin olla, eikä varmaan armahdustakaan tippuisi ensimmäistä kertaa automaation historiassa. Tätä järjestelmäähän on helpoin kuvata niin, että miettii ensin, mikä olisi oikein, ja sitten kääntää sen päinvastoin.

Tietääkö kukaan mikä tämän "suomalaisen" Joel Lilon tausta on? Ei näytä pottunokalta ja nimikin viittaa ainakin osittaiseen rikastukseen.

Quote from: valkobandiitti on 07.11.2013, 12:11:16
Tietääkö kukaan mikä tämän "suomalaisen" Joel Lilon tausta on? Ei näytä pottunokalta ja nimikin viittaa ainakin osittaiseen rikastukseen.

Tuommoista yllä kerrotaan: http://hommaforum.org/index.php/topic,89164.msg1475588.html#msg1475588

(Vastaus ei sinänsä kerro, missä se toinen puoli hänen isovanhemmistaan on syntynyt)

Quote from: Mursu on 07.11.2013, 11:53:08
Törkeän rikoksen rangaistuksen pudottaminen kolmasosaan on väärin.

Ei siinä oikeasti ole mitään pudotettu, vaan se tuomio on sen kaksi vuotta. Se kuusi vuotta on pelkkä näennäisrangaistus, jota ei olisi joutunut missään olosuhteissa istumaan.

Nämä näennäisrangaistukset ovat se vääryys, mikä pitäisi poistaa. Saisi kansa nähdä suoraan mikä se tuomio todellisuudessa on. Tämän Lilon tapauksessa tuomio oli 2-3 vuotta, ei kuusi. Kuudesta puhuminen on puhdasta valehtelua. Mitä se tekee kansan luottamukselle oikeuslaitosta kohtaan lienee aika selvää.

Kertakaikkiaan oksettavia tyyppejä.

Quote from: Mursu on 07.11.2013, 11:53:08
Tuomio oli kuusi vuotta, ei 12.

Kommentoin siis sitä tappotuomiota. Edeltävässä viesitssä oli puhttu "pääsee vapaaksi kahden vuoden päästä", jonka tulkitsin tarkoittavan "kaksi vuotta tästä eteenpäin" ja muutenkin viestin sitä hovioikeudenkin tappajaksi toteamaa.

Quote from: Marija on 07.11.2013, 12:21:02
Kertakaikkiaan oksettavia tyyppejä.

En todellakaan tiedä, mitä tekisin, jos itse olisin joutunut tuollaisen kanssa tuohon tilanteeseen. Nyt ja näin ajateltuna tuskin välittäisin omasta seurauksestani.

Quote from: RP on 07.11.2013, 11:34:30
Itse asiassa kyseessä ei ollut höllennys, vaan silloinkin voimassa olleen tilan jatkaminen. Tätä oltiin esitetty kiristettäväksi hallituksen esityksessä, joka sitten muuttui. Ottaen huomioon, ketä valiokunnassa istui pitänee kai ajatella, että virkamiehet olisivato ollet kiristämässä, mutta poliitikot säätivät toisin, joka tapauksessa:

QuoteAsian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa
pj. Tuija Brax /vihr
vpj. Susanna Rahkonen /sd
jäs. Esko Ahonen /kesk
Lasse Hautala /kesk
Tatja Karvonen /kesk
Heli Paasio /sd
Lyly Rajala /kok
Jukka Roos /sd
Tero Rönni /sd
Petri Salo /kok
Pertti Salovaara /kesk
Minna Sirnö /vas
Timo Soini /ps
Astrid Thors /r (osittain)
Marja Tiura /kok
Jan Vapaavuori /kok

Ei kirjattuja eriäviä mielipiteitä
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/lavm_9_2005_p.shtml

Muuten selkeä lista, mutta mitä ihmettä Soini on tuossa miettinyt.
Toivottavasti tämä ei ole syynä persujen jarrutteluun näissä tuomioasioissa.

Asia on oikeasti vakava, suorastaan hengenvaarallinen.

Nyt kun edustajat lähtisivät sankoin joukoin tiukentamaan rangaistuksia (varsinkin nuorten) väkivalta- ja seksuaalirikoksista, en usko että kovin moni kansalainen vastustelisi.

Quote from: mtv3- Jos nuorena rikoksen tehnyt henkilö kuitenkin tuomitaan ehdottomaan vankeusrangaistukseen, vankilassaoloaika on syrjäytymisen ja laitoskierteen estämiseksi pyrittävä rajoittamaan niin lyhyeksi kuin se - erityisesti tuomion perusteena oleva rikollinen teko huomioon ottaen - rangaistusjärjestelmän yleisen hyväksyttävyyden kannalta suinkin on mahdollista, lakivaliokunta lausui.

Enpä usko, että teon luonnetta otetaan huomioon juuri mitenkään nykyään, vaikka lakivaliokunta on niin sanonutkin. Jos viileästi toteutetusta henkirikoksesta tehdään rutiinilla samat vähennykset kuin muistakin, niin mistä sitten ei?

Quote from: Mursu on 07.11.2013, 09:45:40

Quote from: Ari-Lee on 07.11.2013, 00:34:05

Aloitetaan katsominen 60 -luvun vasemmistolaisista, taistolaisista, SKDL:stä (VasLiitto nyk.), heidän lanseeraamistaan sotaveteraanien ja kansallisen itsetunnon halventamisesta ja erikseen vapaasta kasvatuksesta mikä kantaa hedelmää edelleen ja se hedelmä mätänee mädäntymistään apunaan "oikeuslaitoksen" mätämunat demlasta.

Halvensiko Aarne Saarinen omaa itsetuntoaan? Tuntuu, että sinulla on jäänyt vaihde päälle. Tuollainen kommunisteista jauhaminen on naurettavaa. Etenkin taistolaisilla oli mitätön vaikutus politiikkaan.

Hassua että vedät kommunistien ja Aarne Saarisen välille yhtäläisyysmerkin vaikka en sanallakaan halunnut sanoa A Saarisesta mitään koska en hänen itsetunnostaan tiedä. Toisaalta en myöskään maininnut kommunisteista. Etkä tiennyt mitä on käsite kansallinen itsetunto. Mutta koska halusit provota ja jauhaa kommunisteista:

QuoteSodassa Saarinen taisteli kuulussa helsinkiläisessä Ässärykmentissä; hän kohosi kersantiksi ja sai useita korkeita kunniamerkkejä. Jatkosodassa Saarinen palveli pääasiassa rykmentin talousaliupseerina.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aarne_Saarinen

Saarisen näin tv haastattelussa kertomassa sodanajoista. Hän oli vakuuttunut että puolustettava oli ja sota ei hukkaan mennyt. Sen verran voin kertoa hänestä nähneeni ja kuulleeni. Hän ei siis halventanut kansallista itsetuntoa eikä veteraaneja. Kunnon suoraselkäinen kommunisti on vielä jotenkin kunnioitettava. Laillista yhteiskuntaa ja kansakuntaa vastaan jippostelijoita käyttivätpä he mitä pinssejä tahansa sen sijaan en arvosta vessaharjan vertaa.

Taistolaisena aikana olivat opetushallituksen virat mädätettyjä niin että hyvin usein lehtorin viratkin olivat puoluejäsenkirjan takana. Puhumattakaan rehtorin viroista. Kajaanin Hauholan peruskoulussa oli taistolainen historian lehtori kuka opetti että Suomi oli syypää molempiin, Talvi- ja Jatkosotaan. Mädättäjä kutsui itseään myöhemmin yhteiskuntatutkijaksi. Oma historian lehtorini ei saanut rehtorin virkaa ja ainoa syy oli ettei hän suostunut ottamaan punaista jäsenkirjaa.

Mutta palatakseni mädätykseen kuinka sille on saatu jatkumo vuosikymmenestä toiseen ilman mitään jäsenkirjoja.

60 -luvulla lanseerattiin muutakin kuin suomettuminen. Mukaan otettiin vapaa kasvatus mikä piti sisällään täydellisen kurittomuuden. Lisäksi keksittiin että avioero ja kumppanin vaihto olivat vain hyvästä. Näin saatiin ydinperhe hajoitettua. Kolmesta pyhästä arvosta jäljelle ei jäänyt enää kuin uskonto. Nyt uskonto on viimeinkin onnistuttu romuttamaan kirkon sisään leivotulla mädätyksellä, homo-, lesbo-, ja transseksuaalisilla papeilla ja piispoilla.

Rohkenen väittää että tuokin Lilo on kasvanut kuin sika pellossa.

Quote from: Ari-Lee on 07.11.2013, 13:58:19

Quote from: Mursu on 07.11.2013, 09:45:40

Quote from: Ari-Lee on 07.11.2013, 00:34:05

Aloitetaan katsominen 60 -luvun vasemmistolaisista, taistolaisista, SKDL:stä (VasLiitto nyk.), heidän lanseeraamistaan sotaveteraanien ja kansallisen itsetunnon halventamisesta ja erikseen vapaasta kasvatuksesta mikä kantaa hedelmää edelleen ja se hedelmä mätänee mädäntymistään apunaan "oikeuslaitoksen" mätämunat demlasta.

Halvensiko Aarne Saarinen omaa itsetuntoaan? Tuntuu, että sinulla on jäänyt vaihde päälle. Tuollainen kommunisteista jauhaminen on naurettavaa. Etenkin taistolaisilla oli mitätön vaikutus politiikkaan.

Hassua että vedät kommunistien ja Aarne Saarisen välille yhtäläisyysmerkin vaikka en sanallakaan halunnut sanoa A Saarisesta mitään koska en hänen itsetunnostaan tiedä. Toisaalta en myöskään maininnut kommunisteista. Etkä tiennyt mitä on käsite kansallinen itsetunto. Mutta koska halusit provota ja jauhaa kommunisteista:

Sinä puhuit SKDL:stä, joka oli kommunistien kattojärjestö. Puhuit myös vasemmistolaisista. Mainitsit kolme ryhmää, joihin kahteen Aarne Saarinen kuului ja hän oli SKP:n puheenjohtaja. Tämä ajatus, etä 1960-lkuvulla sotaveteraaneja halveksittiin on outo. Eivät sotaveteraanit olleet mikään marginaalinen ryhmä vaan lähes kaikki päättäjät olivat sotaveteraaneja.

Quote
60 -luvulla lanseerattiin muutakin kuin suomettuminen. Mukaan otettiin vapaa kasvatus mikä piti sisällään täydellisen kurittomuuden. Lisäksi keksittiin että avioero ja kumppanin vaihto olivat vain hyvästä. Näin saatiin ydinperhe hajoitettua. Kolmesta pyhästä arvosta jäljelle ei jäänyt enää kuin uskonto. Nyt uskonto on viimeinkin onnistuttu romuttamaan kirkon sisään leivotulla mädätyksellä, homo-, lesbo-, ja transseksuaalisilla papeilla ja piispoilla.

Rohkenen väittää että tuokin Lilo on kasvanut kuin sika pellossa.

Minä en koskaan ole kuullut käsitettä' "vapaa kasvatus" kuin yhteydessä "vapaa kasvatus ei toimi." Sinulla on selvästi jotain ongelmia, kun pitää tuoda keskusteluun vasurit, SKDL, taistolaiset, homot, avioerot, transseksuaalit , uskonto, kirkko ym.

Quote from: Mursu on 07.11.2013, 14:10:25

Quote from: Ari-Lee on 07.11.2013, 13:58:19

Quote from: Mursu on 07.11.2013, 09:45:40

Quote from: Ari-Lee on 07.11.2013, 00:34:05

Aloitetaan katsominen 60 -luvun vasemmistolaisista, taistolaisista, SKDL:stä (VasLiitto nyk.), heidän lanseeraamistaan sotaveteraanien ja kansallisen itsetunnon halventamisesta ja erikseen vapaasta kasvatuksesta mikä kantaa hedelmää edelleen ja se hedelmä mätänee mädäntymistään apunaan "oikeuslaitoksen" mätämunat demlasta.

Halvensiko Aarne Saarinen omaa itsetuntoaan? Tuntuu, että sinulla on jäänyt vaihde päälle. Tuollainen kommunisteista jauhaminen on naurettavaa. Etenkin taistolaisilla oli mitätön vaikutus politiikkaan.

Hassua että vedät kommunistien ja Aarne Saarisen välille yhtäläisyysmerkin vaikka en sanallakaan halunnut sanoa A Saarisesta mitään koska en hänen itsetunnostaan tiedä. Toisaalta en myöskään maininnut kommunisteista. Etkä tiennyt mitä on käsite kansallinen itsetunto. Mutta koska halusit provota ja jauhaa kommunisteista:

Sinä puhuit SKDL:stä, joka oli kommunistien kattojärjestö. Puhuit myös vasemmistolaisista. Mainitsit kolme ryhmää, joihin kahteen Aarne Saarinen kuului ja hän oli SKP:n puheenjohtaja. Tämä ajatus, etä 1960-lkuvulla sotaveteraaneja halveksittiin on outo. Eivät sotaveteraanit olleet mikään marginaalinen ryhmä vaan lähes kaikki päättäjät olivat sotaveteraaneja.

Quote
60 -luvulla lanseerattiin muutakin kuin suomettuminen. Mukaan otettiin vapaa kasvatus mikä piti sisällään täydellisen kurittomuuden. Lisäksi keksittiin että avioero ja kumppanin vaihto olivat vain hyvästä. Näin saatiin ydinperhe hajoitettua. Kolmesta pyhästä arvosta jäljelle ei jäänyt enää kuin uskonto. Nyt uskonto on viimeinkin onnistuttu romuttamaan kirkon sisään leivotulla mädätyksellä, homo-, lesbo-, ja transseksuaalisilla papeilla ja piispoilla.

Rohkenen väittää että tuokin Lilo on kasvanut kuin sika pellossa.

Minä en koskaan ole kuullut käsitettä' "vapaa kasvatus" kuin yhteydessä "vapaa kasvatus ei toimi." Sinulla on selvästi jotain ongelmia, kun pitää tuoda keskusteluun vasurit, SKDL, taistolaiset, homot, avioerot, transseksuaalit , uskonto, kirkko ym.

Kiitos osallistumisesta, mutta tätä keskustelua jatkatte jossain aiheeseen sopivassa ketjussa.

Esimerkillistä rohkeutta jennan isältä..

Quote

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288618367015.html

Surmatun Jennan isä teki ratkaisun: Rikosilmoitus tulossa

Vain kahden vuoden vankeuden jälkeen vapautuneen miehen viestit saattavat täyttää rikoksen tunnusmerkit.
Espanjassa surmatun 18-vuotiaan Jenna Lepomäen isä Kim Pellinen kertoo IS:lle, että on päättänyt tehdä rikosilmoituksen surmassa avustaneen miehen Facebook-viesteistä.

IS kertoi keskiviikkona, kuinka surmassa avustanut Joel Lilo ilakoi vapautumisestaan lähettämällä tytön muistosivulle makaaberin viestin.

Lilo kirjoitti: "Ai kun oli lyhyt reissu...Mä todella nautin elämästäni. ROT IN PIECES."

Rot in pieces -lause voi tarkoittaa vapaasti käännettynä "mätäne paloina". Viestin on kirjoittanut Jolli-Setä Banaani –niminen Facebook-käyttäjä, jonka profiilikuvassa on Joel Lilo. Poliisin mukaan hyytävän viestin takana on mitä todennäköisimmin juuri Lilo.

Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvasen mukaan Lilon Facebook-kirjoittelu voi täyttää rangaistavan menettelyn tunnusmerkit.

Kim Pellinen kertoo nyt, että aikoo tehdä viesteistä rikosilmoituksen maanantaina. Hänen mukaansa asiaan liittyy myös muita seikkoja.

Aiemmin Pellinen kertoi saaneensa kuulla Lilolta itseltään tämän vapautumisesta.

- Kyseinen henkilö lähetti minulle viestin Facebookin kautta. Hän kertoi olleensa lomalla vankilassa, se oli hänelle lomapaikka, Pellinen kertoo torstain painetussa Ilta-Sanomissa julkaistussa haastattelussa.

Huumekuriirin tehtävästä kieltäytynyt Jenna Lepomäki surmattiin Espanjassa kesäkuussa 2011. Lilo nopea vapautuminen on herättänyt keskustelua.

^Hyvä! Jotenkin tuntuu, että Lilo on kenties manipuloinut sen toisen kaverin varsinaiseen tekoon... voin tietysti olla väärässä, mutta lilo haiskahtaa kaksikon "aivoille"...

"Aivot" on aika lavea käsite.
Jos suuremmatkin aivot ovat sairaat, kääntyvät ne aina neropattia itseään vastaan.

Tyhmäkin käy viisaammasta, jos vain älyää tallustaa kaidempaa tietä.

Kun lapsi sekaantuu huumeisiin, kannattaa alkaa jättää jäähyväisiä. Huumeiden käyttäjä (eikä mitään persepäistä pössyttelynpuolustelua kiitos) on kuollut, hautaamiseen vain saattaa mennä vuosia.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013110717697790_uu.shtml

QuoteVuosina 2007-2011 oikeusministerinä toiminut Brax toppuuttelee Iltalehdelle Lepomäki-kohua, ja muistuttaa, että viimeiset kaksi hallitusta eivät ole maininneet sanallakaan hallitusohjelmissaan ensikertalaisuuden määritelmää.

- Koen, että tässä pitää pitää pää kylmänä, Brax sanoo.

Mikä suomeksisanottuna tarkoittaa sitä että Tuija Brax haluaa lisää verta ja ruumiita. Vihreä nainen ei ole saanut tarpeeksi ruumiista. Pitää tulla lisää, pitää tulla lisää tappajia. Lisää päitä kylmäksi. Lisää ensikertalaisia tappajia joiden pitää päästä vuoden tai kahden tuomiolla murhasta vapaaksi.

QuoteJos rikoslakia muutettaisiin, se pitäisi tehdä Braxin mielestä hyvin huolellisesti valmistellen. Hän toivoo aiheeseen liittyen lisää selvitystyötä.

- Tätä pitää tutkia rationaalisesti, eikä yhden oikeustapauksen kautta.

Suomeksi sanottuna Jennalle ja perheellesi pitkä pas*** ja kaikkea parasta murhaajallesi toivoo entinen oikeusministeri ja tappajien kaveri Tuija Brax. Teidän surulla ja murheella ei ole pask** väliä vaan muidenkin pitää kuolla niin monta kertaa että saadaan rikosoikeudellinen tilasto jolla voidaan pyyhkiä *******. Demla Brax on puhunut. Ugh.

En voi sanoa yllättyväni Braxin kylmyydestä ja ikävänjulmasta luonteenlaadusta. Toisaalta, se kuinka syvä ja kuinka julma ja piittaamaton ihminen Brax on jaksaa kuitenkin yllättää. Ei ole niin törkeää eikä häpeällistä tekoa etteikö Brax pääsisi matelemaan sen alapuolelle vaatimaan tilastoa ja tapauksen uusintaa että Braxkin pääsisi nauttimaan henkirikosväkivallan, vainajalle ilkkumisen ja sukulaisten uhkailun tuottamasta tilastonautinnosta.

toivokaamme että tämä eduskunnan koripallokerhon PJ pääsee tutustumaan lähiomaistensa tapauksissa oman oikeuspolitiikkansa hedelmiin.

^^Brax ei käske pitää päätä kylmänä jos murhaaja on ulkomaalainen ja ihmiset arvostelevat maahanmuuttopolitiikkaa, ei jei, se ei vain käy hänen agendaansa tuottaa lisää työvoimahiilijalanjälkiä - silloin puhutaan vihapuheesta kaikissa lehdissä.

En ole kuullut enkä lukenut vihreän eliitin arvostelevan ihmiskauppiaitakaan - miksi he muka siihen puuttuisivat? Kaikkihan menee agendan mukaisesti.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013110717694645_uu.shtml

Quote from: Eugen235 on 08.11.2013, 00:45:14
toivokaamme että tämä eduskunnan koripallokerhon PJ pääsee tutustumaan lähiomaistensa tapauksissa oman oikeuspolitiikkansa hedelmiin.

Juurikin näin . Yhdyn toiveeseesi mitä kernaimmin . Tämä toive muistuttaa erästä " Mestarin " historiallista toivetta , joten polkumme on oikea . :)

Tässä ei päätellä mitään "yhden oikeustapauksen" perusteella, kuten Brax väittää, vaan nimenomaan lukuisten ja vuosien saatossa tapahtuneiden oikeustapausten perusteella. Tämä pitäisi nyt tehdä selväksi Braxille ja muille kieroille, joita rikolliset kiehtoo/kiihottaa.

Tapana on aina ollut vähätellä, että kohu kulloinkin nousee aina " yksittäistapauksen johdosta. Kunpa tämä olisikin vain yksittäistapaus ja poikkeus, silloin kaikki olisi vielä kunnossa.

Quote
- Tätä pitää tutkia rationaalisesti, eikä yhden oikeustapauksen kautta.

Eikö tämä yksi tapaus muka mennyt täsmälleen säännön mukaan? Meni. Joten tämä tapaus käy ihan hyvin.

Rationaalinen tutkiminen tässä kontekstissa tarkoittanee käytännössä raporttia, joka toteaa: "Vankila ei paranna, joten pidetään tuomiot mahdollisimman lyhyinä." Näissä yhteyksissähän rationaalisuus on synonyymi kapeakatseisuudelle. Ei näissä huomioida mm. vaikutusta kansakunnan moraaliin tai henkiseen tilaan, vaikka oikea rationaalisuus huomioi myös nämä seikat.

http://www.huffingtonpost.com/david-freeman/are-politicians-psychopaths_b_1818648.html

Quote from: elven archer on 08.11.2013, 13:19:59
Rationaalinen tutkiminen tässä kontekstissa tarkoittanee käytännössä raporttia, joka toteaa: "Vankila ei paranna, joten pidetään tuomiot mahdollisimman lyhyinä."

Nyt avasit sellaisen matopurkin että.. tuskin menee montaa vuotta kun keksitään että vankilat ovat turhia laitoksia, kun niistä niin harva palaa muuttuneena ihmisenä. Lopetetaan vankilat, tai parannetaan vankien oloja entisestään. Paremmat majoitustilat, HD-televisiot ja laajakaista internet, spa- ja hierontapalvelut sekä säännöllinen prostituutiopalvelu sinkkuvangeille. Vartijoiden toimenkuvaa muutetaan vielä enemmän asiakaspalvelun suuntaan ja vankilanjohtaja olisi vangeille asiakkaille kuin kaveri jolle voi mennä milloin vain juttelemaan jos palveluissa on jotain huomautettavaa.

Ihmisen joutuminen vankilaan on aina yhteiskunnan epäonnistuminen ja näissä tapauksissa yhteiskunnan tulisi myös korvata rikoksentekijälle se vääryys joka on hänet ajanut vasten tahtoaan rikkomaan yhteiskunnan sääntöjä ja lakeja.

Quote from: elven archer on 08.11.2013, 13:19:59
Rationaalinen tutkiminen tässä kontekstissa tarkoittanee käytännössä raporttia, joka toteaa: "Vankila ei paranna, joten pidetään tuomiot mahdollisimman lyhyinä." Näissä yhteyksissähän rationaalisuus on synonyymi kapeakatseisuudelle. Ei näissä huomioida mm. vaikutusta kansakunnan moraaliin tai henkiseen tilaan, vaikka oikea rationaalisuus huomioi myös nämä seikat.

Jos vankila ei paranna, niin

1. Ikuisesti lusimaan ihmisiä kiusaamasta?
2. Ei ollenkaan lusimaan, koska resurssien haaskausta?
3. Itävaltalaisen koristemaalarin ratkaisumalli?
4. Joku muu, mitä?

Siis parempaakaan mallia ei ole. Mutta rankaisumallissa pitäisi ottaa paremmin huomioon uhrin "viattomuus". Jolle-setä banaani joutaisi olemaan (onneksi munasi elvistelyllään touhunsa) arabimaassa kamelipaskanlapioijana 15 vuotta. Jos taas Jore kantabubissa pieksee Penan, joka alkoi tönimään ensin, niin pitäisi päästä helpommalla. 

Jos Braxit ymmärtäisivät mistään jotain, he eivät olisi enää Braxeja.

Pistetään nyt tähän ketjuun.

Saarakkala: Tiukennuksia ensikertalaisten vankeusrangaistuksiin
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/saarakkala-tiukennuksia-ensikertalaisten-vankeusrangaistuksiin/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/saarakkala-tiukennuksia-ensikertalaisten-vankeusrangaistuksiin/)

Persut ovat vastanneet huutoon, hyvä juttu.
Onko yksikään media persujen omaa lehteä lukuunottamatta ottanyt tähän mitään kantaa? Kertoo siitä, että kuinka tärkeä tuo puolueen lehti onkaan.

^  Onkohan Arhinmäki jo irtisanoutunut ? Entäs Dän the Män ?

Quote from: -HOUND- on 15.11.2013, 01:02:25
Äärivasemmisto....
http://www.patriootti.com/jenna-lepomaen-surmassa-avustanut-sympatisoi-sionismia-ja-aarivasemmistoa/

Sinänsä mielenkiintoinen huomio, koska jos Lilo olisi edustanutkin "toista puolta", niin eiköhän jokin lehti olisi ottanut sen "uutisekseen".

Ääri-ilmiöt ovat ylipäätään pahoja eli koskivatpa ne kumpaa puolta tahansa. Edelleenkin vain suurin kritiikki kohdistuu sitä "äärioikeistoa" vastaan.

Packalén ja Tolvanen ovat toki hyviä kansanedustajia ja he nostavat tärkeitä asioita pöydälle! Mutta, mutta, onko kansanedustajana toimiva poliisi halukas toimimaan niin kuin pitäisi, eli vaatimaan ankaruutta ja kovuutta rikoslakiin? Pitäisi eduskunnassa vaatia, että Suomessa otetaan käyttöön kuolemanrangaistus.

Mutta kansanedustaja/poliisi on liiaksi kiinni poliisin roolissa. Hän on ammitassaan joutunut vastaamaan ympäripyöreästi yleisölle joka ihmettelee, miksi rikollisia hyysätään. Useinmiten poliisi ei ole edes voinut sanoa mitä mieltä hän on liberaalista kriminaalipolitiikasta, vaan hän on joutunut myötäilemaan "oikeusoppineita". Kansanedustajana/lainsäätäjänä pitäisi voida sanoa asiat suoraan, mutta epäilen että nämä poliisit ajattelevat eduskunta-uran jälkeistä aikaa ja miten kovia rangaistuksia vaatinut poliisi voi palata poliisin ammattiin ja edetä urallaan?

Tämä on ongelma ja siksi muiden kuin poliisien pitäisi kulkea kärjessä vaatimassa kovia rangaistuksia!

QuoteLilo uhkaili Jennan haudan häpäisyllä
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288622016973.html
Jenna Lepomäen surmajuttuun sekaantumisesta tuomittu Joel Lilo ottaa koko ajan lisää kierroksia Facebook-viestittelyssään.
Viime viikolla Lilolta tuli Jennan Facebook-seinälle poikkeuksellisen törkeä viesti. Eilen sama meno jatkui.

Jolli-Setä Banaani eli Joel Lilo lähetti Jenna Lepomäen Facebook-sivulle seuraavanlaisen viestin: "Pitää varmaan käydä haudalla vierailulla. Spray-maalia ja täysi rakko mukaan", Lilo viestitti.

- Pakko oli käydä Jennan haudalla katsomassa, onko siellä kaikki kunnossa, kertoo Jennan isä Kim Pellinen.

Oikeastaan on kiittäminen tätä SDP:läisen kriminaalipolitiikan mannekiini Liloa kun nostaa itse tikun nokkaan sen kuinka irvokasta on päästää päänsilittelyllä heitä tekosistaan.

Quote from: Nuivanlinna on 18.11.2013, 07:06:07

Oikeastaan on kiittäminen tätä SDP:läisen kriminaalipolitiikan mannekiini Liloa kun nostaa itse tikun nokkaan sen kuinka irvokasta on päästää päänsilittelyllä heitä tekosistaan.

Kunnia sille jolle kunnia kuuluu. Rikollisten oikeushyvää ensisijaisena arvona on ajanut kiintiöajattelun suuri voima RKP (http://valtioneuvosto.fi/hallitus/jasenet/kuvat/140px/henriksson.jpg)

Varsinaisesti tappajat sekä törkeät rikolliset ovat melko pieni joukko. Tämän ryhmän etua RKP on johdonmukaisesti ja kriminaalipolitiikan kaikilla askelmilla pyrkinyt edistämään. RKP on huomattavasti vahvempi kriminaalipoliittinen vaikuttaja kuin paljon suurempi sdp, koska sen vaatimuksista kaikissa oikeuksien ja kriminaalipolitiikan tekijäportaissa on vähintään 1 kpl RKP:n kielipolitiikalla kiintiöviran saanut henkilö.

Eli kun meillä on moninkertainen murhaaja, tai vaihtoehtoisesti uhrinsa haudalle häpäisyä suunnitteleva tappaja, niin hän on hyvin pitkälle rkp-vetoisen kriminaalipolitiikan, kukkanen. Muut puolueet ovat olleet tämän kielikiintiöihin perustuvan osallistumisen rinnalla melko vaatimattomia ja ohimeneviä toimijoita.

Quote from: Nuivanlinna on 18.11.2013, 07:06:07Oikeastaan on kiittäminen tätä SDP:läisen kriminaalipolitiikan mannekiini Liloa kun nostaa itse tikun nokkaan sen kuinka irvokasta on päästää päänsilittelyllä heitä tekosistaan.

Satuin tuossa noin vuosi sitten tutustumaan erääseen henkilöön, joka tunsi nämä kaikki kolme, uhrin, avunannosta tuomitun ja surmasta tuomitun. Hänen esitti teorian, että tämä avunantaja olisi ollut oikeasti se surmaaja ja surman niskoilleen ottanut avunantaja.

En asiaa ole sen peremmin miettinyt, mutta kun näitä juttaja nyt lukee mitä tämä avunannosta tuomittu kirjoittaa, niin pistää kyllä mietityttämään.

Quote
Satuin tuossa noin vuosi sitten tutustumaan erääseen henkilöön, joka tunsi nämä kaikki kolme, uhrin, avunannosta tuomitun ja surmasta tuomitun. Hänen esitti teorian, että tämä avunantaja olisi ollut oikeasti se surmaaja ja surman niskoilleen ottanut avunantaja.

Hyvin paljon mahdollista. Mutta asiassa on sellainen juttu, että jos on "kaveri" moisen sekopään ja haudanhäpäisijän sekä sukunsa kanssa, niin silloin henkilö on itse valinnoillaan ansainnut kaiken paskan mitä niskaan tulee. Ihminen on sosiaalinen olento. Erityisesti kovanluokan tai huumeiden kanssa pyörivät rikolliset ovat tiiviitä ryhmiä, joissa ryhmän mukaan meneminen, hyvinkin nopeasti, tekee tulijasta samanlaisen rikollisen kuin mitä ryhmän jäsenet jo ovat.

Tuomittu henkilö, vaikka ei olisi puukkoa heiluttanut, on **** kaverina sekä riittävän tyhmä että vastuuton, tullakseen tuomituksi kaikesta mistä on saanut syytteen. Tarinalla on opetus. Moisten henkilöiden ja ryhmien jäsenyyttä ei vain kannata vaan pitää välttää.

Quote from: siviilitarkkailija on 18.11.2013, 07:55:22

Quote from: Nuivanlinna on 18.11.2013, 07:06:07

Oikeastaan on kiittäminen tätä SDP:läisen kriminaalipolitiikan mannekiini Liloa kun nostaa itse tikun nokkaan sen kuinka irvokasta on päästää päänsilittelyllä heitä tekosistaan.

Kunnia sille jolle kunnia kuuluu. Rikollisten oikeushyvää ensisijaisena arvona on ajanut kiintiöajattelun suuri voima RKP (http://valtioneuvosto.fi/hallitus/jasenet/kuvat/140px/henriksson.jpg)

Varsinaisesti tappajat sekä törkeät rikolliset ovat melko pieni joukko. Tämän ryhmän etua RKP on johdonmukaisesti ja kriminaalipolitiikan kaikilla askelmilla pyrkinyt edistämään. RKP on huomattavasti vahvempi kriminaalipoliittinen vaikuttaja kuin paljon suurempi sdp, koska sen vaatimuksista kaikissa oikeuksien ja kriminaalipolitiikan tekijäportaissa on vähintään 1 kpl RKP:n kielipolitiikalla kiintiöviran saanut henkilö.

Eli kun meillä on moninkertainen murhaaja, tai vaihtoehtoisesti uhrinsa haudalle häpäisyä suunnitteleva tappaja, niin hän on hyvin pitkälle rkp-vetoisen kriminaalipolitiikan, kukkanen. Muut puolueet ovat olleet tämän kielikiintiöihin perustuvan osallistumisen rinnalla melko vaatimattomia ja ohimeneviä toimijoita.

Itse pidän SDP:tä pääsyyllisenä ja päänsilittelyn lanseeraajana. Itse katson, että yksi keino millä tuota oikeusbordellia voisi hillitä olisi rajoitusten laittaminen maksuttomaan oikeusapuun. Eihän tuomareiden kannata tuomita rikollista pitkiksi ajoiksi vankilaan kun olis poissa kadulta tienaamassa kaverien lakitoimistoille tiliä maksuttoman oikeusavun kautta. Pieni maa, pienet piirit.
Ehdotuksia:
-vain ensimmäiseen syytteeseensä voisi saada valtion maksaman oikeusavustajan.

Quote from: siviilitarkkailija on 18.11.2013, 07:55:22

Quote from: Nuivanlinna on 18.11.2013, 07:06:07

Oikeastaan on kiittäminen tätä SDP:läisen kriminaalipolitiikan mannekiini Liloa kun nostaa itse tikun nokkaan sen kuinka irvokasta on päästää päänsilittelyllä heitä tekosistaan.

Kunnia sille jolle kunnia kuuluu. Rikollisten oikeushyvää ensisijaisena arvona on ajanut kiintiöajattelun suuri voima RKP (http://valtioneuvosto.fi/hallitus/jasenet/kuvat/140px/henriksson.jpg)

Varsinaisesti tappajat sekä törkeät rikolliset ovat melko pieni joukko. Tämän ryhmän etua RKP on johdonmukaisesti ja kriminaalipolitiikan kaikilla askelmilla pyrkinyt edistämään. RKP on huomattavasti vahvempi kriminaalipoliittinen vaikuttaja kuin paljon suurempi sdp, koska sen vaatimuksista kaikissa oikeuksien ja kriminaalipolitiikan tekijäportaissa on vähintään 1 kpl RKP:n kielipolitiikalla kiintiöviran saanut henkilö.

Eli kun meillä on moninkertainen murhaaja, tai vaihtoehtoisesti uhrinsa haudalle häpäisyä suunnitteleva tappaja, niin hän on hyvin pitkälle rkp-vetoisen kriminaalipolitiikan, kukkanen. Muut puolueet ovat olleet tämän kielikiintiöihin perustuvan osallistumisen rinnalla melko vaatimattomia ja ohimeneviä toimijoita.

Samatenhan he ovat oikein räyhäten ja suomalaisia sättien ja sylkien ajaneet muslimirikollisten maahamme tuontia, jos monien muidenkin ulkomaan rikollisten.

Kaikki mamut eivät ole rikollisia. Tälle ÄrKooPeekään ei ole mahtanut mitään. Aina saapuu sivutuontina Finnairin siivellä myös nippu kunnon ihmisiä kotomaatamme rikastamaan.

           ÄrKooPee on kakkapuolue.    :facepalm:

       Uusi Kirosana: "Haistakaa ÄrKooPee."  >:(

Nuo avautumiset ovat uhrin omaisten kannalta erittäin harmillisia, koska ne oikein hierovat naurettavan lyhyiden tuomioiden epäoikeudenmukaisuutta naamalle. Mutta muuten nuo saattavat olla parasta, mitä suomalaisen kriminaalipolitiikan järkiperäistämishaaveelle voi tapahtua, koska tuo hävyttömyys pakottaa tyhmimmänkin miettimään, että onko tämä tosiaan oikein, että ovatko tuomiot oikeassa suhteessa tekoihin. Toivottavasti tapaus saa yhä enemmän julkisuutta ja kannustaa poliitikkoja tekemään asialle jotain.

Quote from: Iltasanomat on 18.11.2013, 07:06:07
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288622016973.html
Jenna Lepomäen surmajuttuun sekaantumisesta tuomittu Joel Lilo ottaa koko ajan lisää kierroksia Facebook-viestittelyssään.
Viime viikolla Lilolta tuli Jennan Facebook-seinälle poikkeuksellisen törkeä viesti. Eilen sama meno jatkui.

Jolli-Setä Banaani eli Joel Lilo lähetti Jenna Lepomäen Facebook-sivulle seuraavanlaisen viestin: "Pitää varmaan käydä haudalla vierailulla. Spray-maalia ja täysi rakko mukaan", Lilo viestitti.

- Pakko oli käydä Jennan haudalla katsomassa, onko siellä kaikki kunnossa, kertoo Jennan isä Kim Pellinen.

Voisihan sitä tietysti lähettää sähköpostia sille (se sana, jota Lokka käytti, mutta jota ei täällä saa sanoa ääneen, jollei halua banaania) ja käskeä kyseistä (se kielletty sana) hoitamaan työnsä edes jotenkin välttävästi.

Tuossa pienimunaisessa nilkissä on ainakin se hyvä puoli, että hän nostaa esiin sen, miten mätä Suomen oikeusjärjestelmä on. Ehkä se oikeusministerin irvikuvakin vihdoin tekisi asialle jotain?

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Erkki Havansi kirjoitti asiasta: http://erkkihavansi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/154202-ehdotus-rikoslakimuutokseksi-joka-pitaa-torkeiden-rikosten-tekijat-linnassa (http://erkkihavansi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/154202-ehdotus-rikoslakimuutokseksi-joka-pitaa-torkeiden-rikosten-tekijat-linnassa) .

Poliisi on ottanut kiinni Jenna Lepomäen, 18, surmajuttuun sekaantuneen Joel Lilon, 22.

Poliisioperaatio käynnistettiin maanantaina aamupäivällä, ja iltapäivällä poliisi otti Lilon kiinni.

Ilta-Sanomien tietojen mukaan Lilo oleskeli tuolloin kotiseudullaan Pohjanmaalla.

- Häntä epäillään törkeästä kunnianloukkauksesta ja laittomasta uhkauksesta, sanoo rikoskomisario Jari Räty keskusrikospoliisista.

Joel Lilo vapautui kaksi viikkoa sitten, kun Turun hovioikeus lievensi Jenna Lepomäen murhasta tulleen elinkautisen vankeusrangaistuksen kuuden vuoden vankeudeksi avunannosta tappoon.

Nuorena henkilönä Lilon täytyi istua tuomiosta vain kaksi vuotta.

Hän tuli olleeksi vankilassa lähes kuukauden ylimääräistä. Yleensä siitä on saanut "koppikorvausta" sata euroa puhtaana käteen.

Vapautumisensa jälkeen Lilo on viestitellyt ahkerasti Facebookissa.

Jenna Lepomäen isä pitää viestejä uhkaavina. Hän on tehnyt asiasta

rikosilmoituksen.


Kiinniotto sujui rauhallisesti

Joel Lilo otettiin kiinni maanantaina iltapäivällä Pohjanmaan poliisin ja keskusrikospoliisin yhteistyöllä. Kiinniotto sujui rauhallisesti, kertoo Räty.

- Kiinnioton tarkoituksena on, että voitaisiin estää epäillyn rikoksen jatkaminen, Räty sanoo.

Tuleeko vangitsemisasia harkittavaksi?

- Siihen en osaa vielä vastata. Asiaa tutkitaan, Räty sanoo.

Joel Lilo oleskeli kiinnioton aikoihin kotiseudullaan Pohjanmaalla. Kuulusteluja varten hänet tuodaan Tampereelle.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288622252190.html?pos=navnow

No sillai. Kerrankin poliisi toimii etuajassa, eikä vasta sitten "kun heille on näyttää ruumis", kuten itselleni muinoin poliisiasemalla vastattiin.

    Suomi on mahdollisesti varjeltunut joltakin sanoinkuvaamattomalta.

Kiitos Pätevän ja Ripeän Suomalaisen Poliisin.   :)

On tuo Lilo fiksu kaveri. Leveilyllään saa aikaan rangaistuskäytäntöjen kovenemisen. Pinnat persujen laariin ja tulevat linnakaveritkin kehuvat pojan reippautta.

Quote from: Mursu on 07.11.2013, 14:10:25
Minä en koskaan ole kuullut käsitettä' "vapaa kasvatus" kuin yhteydessä "vapaa kasvatus ei toimi." Sinulla on selvästi jotain ongelmia, kun pitää tuoda keskusteluun vasurit, SKDL, taistolaiset, homot, avioerot, transseksuaalit , uskonto, kirkko ym.

Onhan meillä ongelma, meillä kulttuurimarxismin sairaus ja mursu juuri luetteloi sairauden oireita.

Kun  olen seurannut näitä asioita pitkään niin täytyy sanoa, että seinä on edessä jos haluaa kovempia rangaistuksia. Olisiko yleislakko ainoa tie? Tämä ei ole niin kaukaa haettu, koska suurin  osa rikollisten uhreista ovat jonkun ay-liiton jäseniä. Jo kaupan alalla myyjät joutuvat kärsimään Braxin tuontirikollisuudesta.

Asia on turhauttava siksi, että ei näytä olevan yhtään puoluetta joka haluaisi ajaa näitä asioita. Päinvastoin kaikki ajavat rikollisten asiaa!

Aivan oikeassa kirjoittajat ovat siinä, että RKP on johdonmukaisesti ajanut rikolllisten etuja jo pitkään. Mutta turha se on syyttää yksinomaan RKP:tä koska muut puolueet ovat kulkeneet samaa latua. Kun Taxell oli oikeusministerinä hän vei muita puolueita, myös silloista SMP:tä kuin pässiä narussa.

Ja nyt näyttää siltä, että samat voimat vievät perussuomalaisia tänä päivänä. Jos ymmärsin MTV:n uutisointia oikein niin Soini oli vuonna 2005 täysin Braxin linjalla, eli rikolliset vapaaksi mahdollisimman nopeasti.

Miksi meillä ei ole puoluetta joka puolustaisi kansaa tässä asiassa?

Nyt on tämä takku.netin sekä Israelin ystävä ja siionisti saatu takaisin telkien taakse. Ei taida vaan löytyä perusteita pidemmälle reissulle, joten eiköhän tuo ole parin päivän päästä takaisin vapaudessa lällättelemässä tämän maan oikeuslaitokselle. Sopiva rangaistus olisi, että Jolli-Banaani lähetettäisiin banaanikontissa Gazan alueelle Palestiinaan ja tatuoidaan vielä miehen otsaan Davidin tähti, ettei jää kellekään juutalaisuus epäselväksi. Sitten kielletään kaverilta vielä pääsy Gazan alueelta pois, että saisi siellä tehdä tuttavuutta palestiinalaisten rauhanmiesten kanssa. ;)

Vaan niin oli Jolli-Sedän päänkuori tehty ohkoisista aineksista, että sieltä tyhmyys läpi paistoi.

Ei muuta.

Tämän "Lilo" rikollisen kohdalla on pakko miettiä että mitä rikosseuraumusvirasto on tehnyt ja oliko rikollinen kenties kirjoitushetkellä päihtynyt tai huumaantunut. Aika monet kovia väkivaltarikoksia tekevät henkilöt ovat teot tehdessään huumaantuneita. Totuus asiassa on se että Suomalainen vankilalaitos kaikkine etuineen, on pitkälti tehnyt "Lilon". Hän on rikollisen maksimaalista etua ajattelevan järjestelmän tuote. Tappaja jolle ei riittänyt tappaminen vaan pitää päästä vielä pissaamaan uhrinsa haudalle.

Kun ajattelemme oikeuspolitiikkaa niin ehdottomasti on mainittava demla yhdistyksen läpitunkeva ja kattava edustus maamme oikeuslaitosten sekä oikeusvirkojen täyttäjänä sekä suunnannäyttäjänä. Demla järjestön pääasiallinen pyrkimys on ollut kovanluokan rikollisuuden suosiminen ja vastaavasti mielenpahoitusrikollisuuden eli sananvapauden vastustaminen. Suomessa on ollut monta ministeriä demlan puheenjohtajana ja ompa eräs pääministerikin ollut järjestön puheenjohtajana. Näiden toimijoiden tarkoituksena on ollut muokata oikeusjärjestyksemme uhrin etua halveksivaksi ja rikollisten oikeushyvää korostavaksi. Yksittäinen ihminen ja aatteellinen järjestö ei tietenkään ole voinut muutosta tehdä...heti. Kyseessä on ollut pitkä ja suunnitelmallinen linjatyö jossa pääasia on ollut uhrin halveksunta ja vähättely rikollisen humanitaarisia ja yleismaailmallisia oikeuksia painottaen. Eli kaikki oikeudet ja vahvuudet kuuluvat rikolliselle ja uhrille kuuluu velvollisuus kärsiä ja mahdollisesti kuolla.

Ainoa mitä "Lilo" ei ehkä ottanut huomioon on se että toistaiseksi demlan linjaan ei ole kuulunut konkreettisesti henkirikosten uhrien haudalle virtsaaminen. Kiitos hänelle tämä(kään) elementti ei jäänyt epäselväksi. Nyt tähänkin performanssiin saatiin osallistumishalusta kertova vakuutus.

Esimerkiksi Anneli Jäätteenmäki on toiminut Demla yhdistyksen puheenjohtajana. Anneli Jäätteenmäki on myös toiminut pääministerinä ja monivuotisena ministerinä. Anneli Jäätteenmäki on siis hyvinkin kykenevä selittämään kriminaalipoliittisen työnsä hedelmän "Lilon". Toinen syy miksi "Lilon" kaltaisesta haudallepissaavasta tappajasta kannattaa kysyä Anneli Jäätteenmäeltä on valitettavasti se että Demlan mielipuolista edustajista poiketen Jäätteenmäki kykenee muodostamaan ymmärrettäviä lauseita. Monet muut demla-ajattelijat ovat liiaksi "Lilon" tasolla kyetäkseen vastuullisen ja ihmisarvoa kunnioittavaan keskusteluun.

Quote from: Marija on 18.11.2013, 16:15:51
Kiitos Pätevän ja Ripeän Suomalaisen Poliisin.   :)

Komps.

Nyt sitten demlalainen oikeusjärjestelmämme hoitaa oman hommansa. Päänsilittelyä ja kotiutus.  :facepalm:

QuotePaha perhe - Jennan surmaajien hyytävä tarina

Keikan tilannut tyttöystävä kuvaili Hasselqvistia Ilta-Sanomille.

- Minä hillun ja riehun, mutta hän on maailman kiltein ihminen, tyttöystävä kertoi.

Hän ei hyväksy naisiin kohdistuvaa väkivaltaa.

- Jos joku hipaisee naista vaikka vain sormella, se saa Hasselqvistilta ankaran tuomion, kuvaili tyttöystävä Jennan surmaajaa.

Heinäkuussa 2011, kaksi viikkoa Jennan surman jälkeen, Lilo ja Hasselqvist olivat taas Tampereella.

He houkuttelivat nuorta naista Espanjaan. Lilo ja Hasselqvist lähettivät naiselle viisi tekstiviestiä, joissa uhattiin muun muassa hengen menettämisellä.

---

Jenna soitti 13 hätäpuhelua. Niistä kuulee, että tyttö pelkäsi henkensä edestä. Poliisipartio kävi hakemassa Jennan asemalle, ja tytölle järjestettiin majapaikka.

Pojat saivat kuitenkin houkuteltua Jennan takaisin huvilalle. Siellä Hasselqvist surmasi Jennan lyömällä häntä kolme kertaa puukolla ja lopuksi kuristamalla.

---

"Muistan, että Joel kertoi siinä keskustelussa, että nyt on hänen vuoronsa tappaa. Sain kuitenkin heidät luopumaan tästä NN:n surma-aikeesta. Uhkaisin kertoa asiasta sekä NN:lle että poliisille."

"Keskustelussa kävi myös ilmi, että heillä on tappolista ja jostain henkilöstä he puhuivat koodinimellä", isäpuoli kertoi poliisille.

- IS (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288622375546.html)

Maailman kiltein ihminen  :facepalm:. Miten ne monet pahemmatkin vankilakundit ovat niitä "maailman kilteimpiä ihmisiä".

Bluffia.

Minusta on hauskoja noiden aina keskenään viihtyvien hintlastenkotipoikain oikeat sukunimet: Kettula ja Paukku.

Lilo on siis Kettula ja Hasselqvist on paukku.

Quote from: M on 19.11.2013, 21:53:00
Minusta on hauskoja noiden aina keskenään viihtyvien hintlastenkotipoikain oikeat sukunimet: Kettula ja Paukku.

Lilo on siis Kettula ja Hasselqvist on paukku.

Kettulan vintillä ei ole kaikki kotona.

Jossain vaiheessa vastaavassa tilanteessa joku omainen voipi tehdä vielä rangaistuksen ulkoistamisen. Itäisestä maasta saa tuomarit edullisesti, ja heidän päätöksestään ei voi valittaa, kuin ehkä ihan hetken.
Mutta tietenkään en moiseen kehoita, vaan asia on saatava kuntoon lainsäädännön kautta. Jo riittää rikollisten hyysäys ja paapominen.

Suomesta on hävitettävä Rikollisten Kusipäiden Paapojien puolue.

Tuo Lilo vaikuttaa huomiohuoralta, veikkaan että pysyy mediassa vuosi toisensa jälkeen vähän niinkuin Valjakkala.

Alko naurattaan, kun mietin tätä hieman Hessu Hopon oloista jantterin arkea vankilahierarkiassa.  :o

Lilo vaikuttaa ylihemmotellulta narsistiselta kakaralta, jolla mahd. jonkinlaiset napoleon-luulot itsestään.

Tuo kumppani on vaiteliaampi tapaus, siksi ehkä jopa "pelottavampi". Hän mahdollisesti onkin se jengin varsinainen "johtaja". Lilo vain jonkinlainen pelle-keulakuva.

Poliisi on vapauttanut Jenna Lepomäen surman avustamisesta tuomitun miehen. Hänet oli pidätetty Facebookiin kirjoitettujen viestien vuoksi.

Lepomäen sivuille ilmestyi toistuvasti halventavia viestejä, joiden takia Joel Lilo otettiin kiinni. Häntä epäillään kunnianloukkauksesta ja laittomasta uhkauksesta, KRP:stä kerrotaan.

Tutkinnanjohtajan mukaan viestit on poistettu ja Lilolta on estetty pääsy sivuille.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/563543/Poliisi+vapautti+Jenna+Lepomaen+surmaan+osallistuneen

Quote from: Marija on 20.11.2013, 12:00:52
Lilo vaikuttaa ylihemmotellulta narsistiselta kakaralta, jolla mahd. jonkinlaiset napoleon-luulot itsestään.

Tuo kumppani on vaiteliaampi tapaus, siksi ehkä jopa "pelottavampi". Hän mahdollisesti onkin se jengin varsinainen "johtaja". Lilo vain jonkinlainen pelle-keulakuva.

Hemmotellulta?

Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 13:16:13

Quote from: Marija on 20.11.2013, 12:00:52
Lilo vaikuttaa ylihemmotellulta narsistiselta kakaralta, jolla mahd. jonkinlaiset napoleon-luulot itsestään.

Tuo kumppani on vaiteliaampi tapaus, siksi ehkä jopa "pelottavampi". Hän mahdollisesti onkin se jengin varsinainen "johtaja". Lilo vain jonkinlainen pelle-keulakuva.

Hemmotellulta?

Vassarit ovat hemmotelleet pojan rikolliseksi. Lilohan on mykana vassariringeissä!

^Niinpä. Ihminen kun joutuu äärivasemmistolaisen uhriksi, niin on tietenkin itse asiaan syypää. Ja joka tapauksessa äärivasemmistolaisten tappamat ja hakkaamat ihmiset ovat vaan jotenkin vähemmän tapettuja ja hakattuja, verrattuna jos tekijä on äärioikeistolainen. Tältä se minun kaltaisestani maallikosta tuntuu. V*tuttaa ja ankarasti!

Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 13:16:13

Quote from: Marija on 20.11.2013, 12:00:52
Lilo vaikuttaa ylihemmotellulta narsistiselta kakaralta, jolla mahd. jonkinlaiset napoleon-luulot itsestään.

Tuo kumppani on vaiteliaampi tapaus, siksi ehkä jopa "pelottavampi". Hän mahdollisesti onkin se jengin varsinainen "johtaja". Lilo vain jonkinlainen pelle-keulakuva.

Hemmotellulta?

On selvästi saanut kaikki toivomansa palikat ja leikkijunat joita on ikinä keksinyt pyytää.
Sellaisista usein kasvaa ylimielisiä psykopaatteja, jotka uskovat, että heille on kaikki luvallista.

Edellä kirjoittamani on tietenkin vain arvelua. Kirjoitinkin, että hän "vaikuttaa" olevan...

Quote from: Marija on 21.11.2013, 14:38:30

Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 13:16:13

Quote from: Marija on 20.11.2013, 12:00:52
Lilo vaikuttaa ylihemmotellulta narsistiselta kakaralta, jolla mahd. jonkinlaiset napoleon-luulot itsestään.

Tuo kumppani on vaiteliaampi tapaus, siksi ehkä jopa "pelottavampi". Hän mahdollisesti onkin se jengin varsinainen "johtaja". Lilo vain jonkinlainen pelle-keulakuva.

Hemmotellulta?

On selvästi saanut kaikki toivomansa palikat ja leikkijunat joita on ikinä keksinyt pyytää.
Sellaisista usein kasvaa ylimielisiä psykopaatteja, jotka uskovat, että heille on kaikki luvallista.

Edellä kirjoittamani on tietenkin vain arvelua. Kirjoitinkin, että hän "vaikuttaa" olevan...

Lastarissa tuskin ihan kaikkia palikoita ja leikkijunia saa, joita keksii pyytää.

QuoteTutkinnanjohtajan mukaan viestit on poistettu ja Lilolta on estetty pääsy sivuille.

Anna mun kaikki kestää...  :facepalm:

Näin sitä poistetaan ikävät jutskat mielestä, mutta kun se ei aina oikein riitä. Toivon todellakin, että nyt tässä tapauksessa riittää. Skeptinen kyllä olen.

Quote from: käpykaarti on 21.11.2013, 14:44:16

QuoteTutkinnanjohtajan mukaan viestit on poistettu ja Lilolta on estetty pääsy sivuille.

Anna mun kaikki kestää...  :facepalm:

Näin sitä poistetaan ikävät jutskat mielestä, mutta kun se ei aina oikein riitä. Toivon todellakin, että nyt tässä tapauksessa riittää. Skeptinen kyllä olen.

Mitä muuten mielestäsi olisi tässä viestiasiassa pitänyt tehdä? (Pidempi tuomio edellisestä ei käy, kun se on tavallaan jo myöhäistä).

"Lastari"? Lastenkoti? Hmmm.
Olkoon sitten.

Quote from: Marija on 21.11.2013, 15:12:37
"Lastari"? Lastenkoti? Hmmm.
Olkoon sitten.

Juu, lastenkodissa kaverukset ovat tutustuneet ja viettäneet lapsuutensa.

Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 15:05:10

Quote from: käpykaarti on 21.11.2013, 14:44:16

QuoteTutkinnanjohtajan mukaan viestit on poistettu ja Lilolta on estetty pääsy sivuille.

Anna mun kaikki kestää...  :facepalm:

Näin sitä poistetaan ikävät jutskat mielestä, mutta kun se ei aina oikein riitä. Toivon todellakin, että nyt tässä tapauksessa riittää. Skeptinen kyllä olen.

Mitä muuten mielestäsi olisi tässä viestiasiassa pitänyt tehdä? (Pidempi tuomio edellisestä ei käy, kun se on tavallaan jo myöhäistä).

No viestin poistaminen ja Lilolle asetettu esto sivuille olivat oikeita tekoja. Mutta vielä pitäisi estää Lilon pääsy yhteiskuntaan. Lakejahan tietenkin täytyisi oletettavasti muuttaa rankalla kädellä, että tämä onnistuisi. Ihmishenkien suojelu tässä mulla on päällimmäisenä mielessä. Niuvanniemeen vaan.

Quote from: käpykaarti on 21.11.2013, 15:45:38

Quote from: VladTepes on 21.11.2013, 15:05:10

Quote from: käpykaarti on 21.11.2013, 14:44:16

QuoteTutkinnanjohtajan mukaan viestit on poistettu ja Lilolta on estetty pääsy sivuille.

Anna mun kaikki kestää...  :facepalm:

Näin sitä poistetaan ikävät jutskat mielestä, mutta kun se ei aina oikein riitä. Toivon todellakin, että nyt tässä tapauksessa riittää. Skeptinen kyllä olen.

Mitä muuten mielestäsi olisi tässä viestiasiassa pitänyt tehdä? (Pidempi tuomio edellisestä ei käy, kun se on tavallaan jo myöhäistä).

No viestin poistaminen ja Lilolle asetettu esto sivuille olivat oikeita tekoja. Mutta vielä pitäisi estää Lilon pääsy yhteiskuntaan. Lakejahan tietenkin täytyisi oletettavasti muuttaa rankalla kädellä, että tämä onnistuisi. Ihmishenkien suojelu tässä mulla on päällimmäisenä mielessä. Niuvanniemeen vaan.

Olen ihan samaa mieltä. Surullisinta on, että hyvin todennäköisesti rikollinen toiminta jatkuu, vaikka ei tietenkään etukäteen saisi tuomita.

Keskenään viihtyneen poikaparin jäsen Kettula on taas vapaalla jalalla. Yhteiskunnassamme, keskuudessamme. Surullista.

QuoteJennan surma: Lilolle tuhansien eurojen korvaukset valtiolta?

Tiistai 26.11.2013 klo 05.31

Jenna Lepomäen surmassa avustanut Joel Lilo voi saada jopa 3 480 euroa korvauksia vankeusajastaan.

Lilo vapautui vankilasta marraskuun alussa kahden vuoden ja 29 vankilapäivän jälkeen. Lain mukaan alle 21-vuotiaana tehdyn rikoksen perusteella tuomitusta määräaikaisesta vankeusrangaistuksesta voi päästää ehdonalaiseen vapauteen, kun vanki on suorittanut rangaistuksestaan puolet tai yhden kolmasosan, jos häntä ei ole tuomittu rikosta edeltäneiden kolmen vuoden aikana vankeuteen.

Iltalehden tietojen mukaan hovioikeuden päätös onkin johtanut siihen, että laskennallisesti Lilo istui lukkojen takana "ylimääräistä" noin kuukauden ajan. Rikosseuraamusviraston viestintäpäällikkö Usko Määttä vahvistaa tiedon.

- Lilo oli 29 vuorokautta niin sanotusti liian pitkään vangittuna. Kun päätös tuli hovioikeudesta, hän oli ehtinyt jo istua sen verran, koska alkuperäinen käräjäoikeuden tuomio oli huomattavasti pidempi, Määttä selittää.

Tästä seuraa, että Lilo saattaa saada korvauksia ylimääräisestä ajasta.

Jos hovioikeuden tuomiosta tulee lainvoimainen, voi Lilo hakea korvauksia lukkojen takana viettämiensä 29 päivän osalta.

- Täytyy kuitenkin muistaa, että syyttäjä on ilmoittanut, että tulee mahdollisesti hakemaan valituslupaa korkeimpaan oikeuteen, Määttä toteaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112617763111_uu.shtml

Vielä rahaa tuolle ihmissaastalle.

Siinä oli aika monta "voi" ja "saattaa" -sanaa.

Oikeus VOI tai SAATTAA sanoa että istuit sitten 2v 39 pv, eikä sekuntiakaan ylimääräistä.

Mutta oikeushan on paitsi sokea, myös kuuromykkä neliraajahalvattu debiili. Suomessa.

Eli Suomessa on henkirikoksen kohdalla se vaara, että tuomio päättyy ennen oikeuskäsittelyä. Voisiko murhaturismista tulla maalle uusi kasvuala? Kaikki ihmisten tappamisesta kiksejä saavat voisivat tulla tänne riehumaan.

Quote from: Ari-Lee on 26.11.2013, 10:40:58

QuoteJennan surma: Lilolle tuhansien eurojen korvaukset valtiolta?

Jos hovioikeuden tuomiosta tulee lainvoimainen, voi Lilo hakea korvauksia lukkojen takana viettämiensä 29 päivän osalta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112617763111_uu.shtml

Vielä rahaa tuolle ihmissaastalle.

Mahtaisivat Yhdysvalloissa elinkautisvangit (jotka ovat tehneet aivan samanlaisia rikoksia kuin Lilo) niin nauraa partaansa kun saisivat tietää, että jos heidän etujaan ajavat sellaiset laitokset kuin "rikosseuraamisvirastot" ja voisivat saada korvauksia liiallisesta istumisesta. Vähintään tuomion alennus, jos ei jotakin muuta.

Ensikertalaisuuden uusiutuminen kolmen vuoden jälkeen on ollut niin mahtava idea, että kyseisen lain tekijöille pitäisi tehdä patsas nimikirjaimineen jollekin näkyvälle paikalle.

Erikoista on sekin, että lain on täytynyt olla vuosikausia voimassa ja vasta nyt on joku tajunnut mainita siitä ja ottaa asiaan jotakin kantaa.

Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2013, 01:28:30
Erikoista on sekin, että lain on täytynyt olla vuosikausia voimassa ja vasta nyt on joku tajunnut mainita siitä ja ottaa asiaan jotakin kantaa.

Sinä et ole ilmeisesti sitten tätä tajunnut?

Quote from: VladTepes on 06.12.2013, 22:06:54

Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2013, 01:28:30
Erikoista on sekin, että lain on täytynyt olla vuosikausia voimassa ja vasta nyt on joku tajunnut mainita siitä ja ottaa asiaan jotakin kantaa.

Sinä et ole ilmeisesti sitten tätä tajunnut?

Mitähän tuo meinaa? Vaikeaa on "tajuta" (lue: tietää) sellaista asiaa, josta ei ole aikaisemmin kuullutkaan.

Totesin vain tuossa, että järjestelmä on ollut pystyssä jo vuosikausia ja kukaan ei ole halunnut puuttua sen toimintatapaan, vaikka siitä on täytynyt tietää laajemminkin asianomaisten tahojen. Oikeusministerin tontille nuo rikosoikeudelliset asiat kuuluvat.

Päivi Räsänen (sisäministeri) taisikin olla ensimmäinen ministeri, joka otti asiaan kriittisemmän kannan.

Quote from: nollatoleranssi on 07.12.2013, 14:05:13

Quote from: VladTepes on 06.12.2013, 22:06:54

Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2013, 01:28:30
Erikoista on sekin, että lain on täytynyt olla vuosikausia voimassa ja vasta nyt on joku tajunnut mainita siitä ja ottaa asiaan jotakin kantaa.

Sinä et ole ilmeisesti sitten tätä tajunnut?

Mitähän tuo meinaa? Vaikeaa on "tajuta" (lue: tietää) sellaista asiaa, josta ei ole aikaisemmin kuullutkaan.

Totesin vain tuossa, että järjestelmä on ollut pystyssä jo vuosikausia ja kukaan ei ole halunnut puuttua sen toimintatapaan, vaikka siitä on täytynyt tietää laajemminkin asianomaisten tahojen. Oikeusministerin tontille nuo rikosoikeudelliset asiat kuuluvat.

Päivi Räsänen (sisäministeri) taisikin olla ensimmäinen ministeri, joka otti asiaan kriittisemmän kannan.

Kyllähän tätä on laajasti kritisoitu oikeusoppineiden keskuudessa. Kieltämättä sääntö on hölmö, mutta sama tavoite sillä on kuin erittäin lievillä rangaistuksilla. Siinä mielessä siis ihan loogista.

OT. Samoin sitä tahallisuuskäsitettä on kritisoitu käyttäen esimerkkinä muuten juuri sellaista "yksipuolista venäläistä rulettia". Esimerkki on oikeastaan aikamoinen klassikko, jolla voimassaolevaa tahallisuuskäsitettä on kritisoitu. Tietysti lakia tuntemattoman saattaa olla vaikea hahmottaa näitä, mutta kyllä se (tässäkin asiassa) on eduskunta, joka on ollut tollo.

Joel Lilo on näköjään pistänyt pystyyn kysy Jollisedälta nimisen palstan.

Löytyy tuolta:
http://ask.fm/Jolleroinen

Aika sairasta menoa vastaajan ja osan kysyjien puolesta. Miten ihmiset voi ihailla tälläistä kaveria?

Quote from: uffomies on 05.01.2014, 17:31:28
Aika sairasta menoa vastaajan ja osan kysyjien puolesta. Miten ihmiset voi ihailla tälläistä kaveria?

No, ne kyseiset "ihmiset" ovat hengeltään jokseenkin samaa lajia.
Ainahan kuuluisat murhaajat saavat fanipostia vankilaan, ym.

Quote from: uffomies on 05.01.2014, 17:31:28
Aika sairasta menoa vastaajan ja osan kysyjien puolesta. Miten ihmiset voi ihailla tälläistä kaveria?

On siellä näköjään trollienkin esittämiä varsin asiallisia kysymyksiä.

QuoteMiksi et voi kertoa ajeletko muualta ja jos, niin miten paljon?

Quote from: Marija on 05.01.2014, 20:44:16

Quote from: uffomies on 05.01.2014, 17:31:28
Aika sairasta menoa vastaajan ja osan kysyjien puolesta. Miten ihmiset voi ihailla tälläistä kaveria?

No, ne kyseiset "ihmiset" ovat hengeltään jokseenkin samaa lajia.
Ainahan kuuluisat murhaajat saavat fanipostia vankilaan, ym.

Juha Valjakkala alias Nikita Fouganthine sai vankilaan säkkikaupalla rakkauskirjeitä naisilta tehtyään kolmoismurhan Ruotsissa 80-luvulla. Sama juttu tanskalaisen poliisintappajan Steen Christensenin kanssa Suomessa 90-luvun loppupuolella. 

Ei taida olla kovin suuri ihme, jos miehet eivät ymmärrä naisia...

Se keskustelee itsestään näköjään murha.infossakin.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063)

Quote from: Mika on 05.01.2014, 21:05:57

Quote from: Marija on 05.01.2014, 20:44:16

Quote from: uffomies on 05.01.2014, 17:31:28
Aika sairasta menoa vastaajan ja osan kysyjien puolesta. Miten ihmiset voi ihailla tälläistä kaveria?

No, ne kyseiset "ihmiset" ovat hengeltään jokseenkin samaa lajia.
Ainahan kuuluisat murhaajat saavat fanipostia vankilaan, ym.

Juha Valjakkala alias Nikita Fouganthine sai vankilaan säkkikaupalla rakkauskirjeitä naisilta tehtyään kolmoismurhan Ruotsissa 80-luvulla. Sama juttu tanskalaisen poliisintappajan Steen Christensenin kanssa Suomessa 90-luvun loppupuolella. 

Ei taida olla kovin suuri ihme, jos miehet eivät ymmärrä naisia...

Juu. Christensen itse taisi eniten ihmetellä asiaa, muistan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Steen_Christensen

Quote from: törö on 05.01.2014, 21:08:00
Se keskustelee itsestään näköjään murha.infossakin.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063)

Hänhän vaikuttaa yllättävän fiksulta tyypiltä kirjoitustensa perusteella.

Quote from: Marija on 05.01.2014, 21:21:25
Juu. Christensen itse taisi eniten ihmetellä asiaa, muistan.
Hänhän kai sitten palasi Tanskaan.

Joo, halusi lusimaan Tanskaan.  Ja nuori ja kaunis (=lehtien kertoman mukaan) suomalainen vaimo muutti perässä.

Quote from: jmm on 05.01.2014, 21:26:14

Quote from: törö on 05.01.2014, 21:08:00
Se keskustelee itsestään näköjään murha.infossakin.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063)

Hänhän vaikuttaa yllättävän fiksulta tyypiltä kirjoitustensa perusteella.

Emme yhtään epäile.  :facepalm:

Quote from: Marija on 05.01.2014, 21:27:15

Quote from: jmm on 05.01.2014, 21:26:14

Quote from: törö on 05.01.2014, 21:08:00
Se keskustelee itsestään näköjään murha.infossakin.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063)

Hänhän vaikuttaa yllättävän fiksulta tyypiltä kirjoitustensa perusteella.

Emme yhtään epäile.  :facepalm:

Psykopaatit voivat olla hyvinkin älykkäitä.  Sairaita paskiaisia ne ovat silti.

Quote from: jmm on 05.01.2014, 21:26:14

Quote from: törö on 05.01.2014, 21:08:00
Se keskustelee itsestään näköjään murha.infossakin.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063)

Hänhän vaikuttaa yllättävän fiksulta tyypiltä kirjoitustensa perusteella.

Vietäpä vaikka yksi saunailta hänen ja seurueensa kanssa. Kieltäydy ihailemasta häntä. Arvostele hänen vaatteitaan. Psyko- ja sosiopaatista saa helposti myönteisen ensivaikutelman. Se vaikutelma ei kestä.

Lilon ensimmäinen kommentti löytyy triidin sivulta 12. Siitä kannattanee aloittaa.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&p=594968#p594968 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&p=594968#p594968)

QuoteViestiKirjoittaja Jolli-Setä » Su Joulu 01, 2013 9:43 pm
No noi Israel-sympatiat selittyy mun isällä. En miellä itseäni oikein vasemmistolaiseksikaan. Toki ennemmin kuin oikeistolaiseksi, mutta mun mielipiteet on monimutkaisia. Vastustan esimerkiksi aborttia ja olen jonkin sortin naistenvihaaja. Paras luokitus olisi ehkä anarkisti. Poliitikoista makkaraa ja porvarit seipäisiin jne.

Siellä näkyy olevan sisäpiirin tietoakin.

QuoteViestiKirjoittaja punanenrommi » Ti Joulu 03, 2013 4:41 pm
...Ei helvetti mikä luupää, autistisen pikkutytön tappaminenko ei sitten ollut nyhveröä???

Ihan vain kaikille tiedoksi että tämä mahtikriminaali Dildo oli eristäytyneenä koko lusimisensa ja hänen poikaystävänsäkin Pähkinä, poukkoili lataamon ja rundin väliä.

Monen teki kyllä mieli näitä paskoja linnassa kurmuuttaa, mutta kuka jaksaa lisää tuomioonsa ottaa näistä evoluution sivujätteistä.

Quote from: Marija on 05.01.2014, 21:21:25

Quote from: Mika on 05.01.2014, 21:05:57
Juha Valjakkala alias Nikita Fouganthine sai vankilaan säkkikaupalla rakkauskirjeitä naisilta tehtyään kolmoismurhan Ruotsissa 80-luvulla. Sama juttu tanskalaisen poliisintappajan Steen Christensenin kanssa Suomessa 90-luvun loppupuolella. 

Ei taida olla kovin suuri ihme, jos miehet eivät ymmärrä naisia...

Juu. Christensen itse taisi eniten ihmetellä asiaa, muistan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Steen_Christensen

Tuo on kyllä sellainen, joissakin naisissa/jossakin naistyypissä kiistatta oleva ominaisuus ja ilmiö, jota en ole koskaan lakannut ihmettelemästä. Selittäisikö joku?


Edit: Lienee myös mainittava, että jos Persut olisivat menneet hallitukseen, ei Joel Liloa olisi varmastikaan päästetty vapaaksi.

Quote from: M on 05.01.2014, 21:30:53

Quote from: jmm on 05.01.2014, 21:26:14

Quote from: törö on 05.01.2014, 21:08:00
Se keskustelee itsestään näköjään murha.infossakin.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063)

Hänhän vaikuttaa yllättävän fiksulta tyypiltä kirjoitustensa perusteella.

Vietäpä vaikka yksi saunailta hänen ja seurueensa kanssa. Kieltäydy ihailemasta häntä. Arvostele hänen vaatteitaan. Psyko- ja sosiopaatista saa helposti myönteisen ensivaikutelman. Se vaikutelma ei kestä.

Oletteko vähän yksinkertaisia? Se, että pitää jotakuta fiksuna hänen tuottamansa tekstin perusteella ei tarkoita, että pitää kyseistä henkilöä mukavana tai miellyttävänä.

QuoteTuo on kyllä sellainen, joissakin naisissa/jossakin naistyypissä kiistatta oleva ominaisuus ja ilmiö, jota en ole koskaan lakannut ihmettelemästä. Selittäisikö joku?

Selitysyritys:

Väkivaltaisen miehen avulla nainen välillisesti hallitsee muita miehiä, jotka pelkäävät hänen miestään.

Usein kyseessä on nainen, jolla on huonoja kokemuksia miehistä eritoten väkivallan suhteen. Tällainen nainen paradoksaalisesti tavoittelee toista väkivaltaista miestä, jonka hän kuvittelee suojaavan itseään muiden miesten väkivallalta. Lisäksi nainen tuntee itsensä vahvaksi, jos hän kykenee kietomaan sormensa ympäri miehen, jota kaikki muut pelkäävät. Joillakin on myös projekti muuttaa väkivaltainen mies oman rakkautensa voimalla - mitä pahempi, sitä suurempi on naisen rakkauden transformoiva voima.

Einon perään jatkoa, että eräs kypsempi naisopettaja kerran sanoi, että naiset haluavat olla jeesuksia. He haluavat parantaa. Siitä pääsemme sitten kysymykseen, pitääkö "rakkauden" olla väline johonkin? Ilman välinetekijää ei haluta tuhlata sitä ainutlaatuista rakkautta?

Saattaa olla samaa ongelmakenttää kuin sekin, että yleensä suht' pitkään naisen oma lapsi pysyy "pohjimmiltaan hyvänä ihmisenä", vaikka tämä tekisi mitä ja kuormittaisi kuinka paljon tahansa.

Kaiken takana on usko? Halutaan voittaa järki?

Quote from: jmm on 05.01.2014, 21:48:14

Quote from: M on 05.01.2014, 21:30:53

Quote from: jmm on 05.01.2014, 21:26:14

Quote from: törö on 05.01.2014, 21:08:00
Se keskustelee itsestään näköjään murha.infossakin.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063)

Hänhän vaikuttaa yllättävän fiksulta tyypiltä kirjoitustensa perusteella.

Vietäpä vaikka yksi saunailta hänen ja seurueensa kanssa. Kieltäydy ihailemasta häntä. Arvostele hänen vaatteitaan. Psyko- ja sosiopaatista saa helposti myönteisen ensivaikutelman. Se vaikutelma ei kestä.

Oletteko vähän yksinkertaisia? Se, että pitää jotakuta fiksuna hänen tuottamansa tekstin perusteella ei tarkoita, että pitää kyseistä henkilöä mukavana tai miellyttävänä.

Oletko koskaan miettinyt, mitä kaikkea fiksuus pitää sisällään? Vinkki: ei ainakaan toisen yksinkertaisuuden perään kyselemistä.

Quote from: M on 05.01.2014, 22:22:12

Quote from: jmm on 05.01.2014, 21:48:14

Quote from: M on 05.01.2014, 21:30:53

Quote from: jmm on 05.01.2014, 21:26:14

Quote from: törö on 05.01.2014, 21:08:00
Se keskustelee itsestään näköjään murha.infossakin.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063)

Hänhän vaikuttaa yllättävän fiksulta tyypiltä kirjoitustensa perusteella.

Vietäpä vaikka yksi saunailta hänen ja seurueensa kanssa. Kieltäydy ihailemasta häntä. Arvostele hänen vaatteitaan. Psyko- ja sosiopaatista saa helposti myönteisen ensivaikutelman. Se vaikutelma ei kestä.

Oletteko vähän yksinkertaisia? Se, että pitää jotakuta fiksuna hänen tuottamansa tekstin perusteella ei tarkoita, että pitää kyseistä henkilöä mukavana tai miellyttävänä.

Oletko koskaan miettinyt, mitä kaikkea fiksuus pitää sisällään? Vinkki: ei ainakaan toisen yksinkertaisuuden perään kyselemistä.

No, muutetaan alkuperäinen kirjoitukseni väärinkäsitysten välttämiseksi:

Hänellähän vaikuttaa olevan yllättävän korkea älykkyysosamäärä kirjoitustensa perusteella.

Quote from: jmm on 05.01.2014, 22:34:49
No, muutetaan alkuperäinen kirjoitukseni väärinkäsitysten välttämiseksi:

Hänellähän vaikuttaa olevan yllättävän korkea älykkyysosamäärä kirjoitustensa perusteella.

Mieleenkiintoinen johtopäätös. Mistä päättelit niin?

Itse luin juuri nuo ja sain sellaisen kuvan, että kaveri ei provosoidu mistään. Erittäin kylmäverinen/rauhallinen/tunteeton.
Provosoimattomuuden jotkut yhdistää älykkyyteen. Sitä se ei kyllä ole. Äkkipikainenkin voi olla älykäs. Tai vastaavasti provosoimattomissa oleva henkilö voi olla muutoin vähä-älyinen.

Syy-seuraus yhteyksiä ei tunnu ainakaan tyyppi tajuavan.

Tulee vielä syyllistymään vakaviin rikokseen. Taparikollinen ja henkiä säästyisi, jos hän ei liikkuisi vapaana ikinä enää.

Quote from: jormaKoo on 05.01.2014, 22:41:53

Quote from: jmm on 05.01.2014, 22:34:49
No, muutetaan alkuperäinen kirjoitukseni väärinkäsitysten välttämiseksi:

Hänellähän vaikuttaa olevan yllättävän korkea älykkyysosamäärä kirjoitustensa perusteella.

Mieleenkiintoinen johtopäätös. Mistä päättelit niin?

Itse luin juuri nuo ja sain sellaisen kuvan, että kaveri ei provosoidu mistään. Erittäin kylmäverinen/rauhallinen/tunteeton.
Provosoimattomuuden jotkut yhdistää älykkyyteen. Sitä se ei kyllä ole. Äkkipikainenkin voi olla älykäs. Tai vastaavasti provosoimattomissa oleva henkilö voi olla muutoin vähä-älyinen.

Syy-seuraus yhteyksiä ei tunnu ainakaan tyyppi tajuavan.

Tulee vielä syyllistymään vakaviin rikokseen. Taparikollinen ja henkiä säästyisi, jos hän ei liikkuisi vapaana ikinä enää.

Pidin häntä vapautumisensa jälkeisen käytöksen perusteella väkivaltaisena ja impulsiivisena typeryksenä. Olen todella yllättynyt hänen yleistietonsa tasosta, kuinka hyvää suomea hän kirjoittaa ja miten hän osaa jäsennellä ja esittää ajatuksensa. Hänellä olisi ollut varmasti riittävästi älyä menestyä rehelllisessä elämässä.

Quote from: jmm on 05.01.2014, 22:57:49

Quote from: jormaKoo on 05.01.2014, 22:41:53

Quote from: jmm on 05.01.2014, 22:34:49
No, muutetaan alkuperäinen kirjoitukseni väärinkäsitysten välttämiseksi:

Hänellähän vaikuttaa olevan yllättävän korkea älykkyysosamäärä kirjoitustensa perusteella.

Mieleenkiintoinen johtopäätös. Mistä päättelit niin?

Itse luin juuri nuo ja sain sellaisen kuvan, että kaveri ei provosoidu mistään. Erittäin kylmäverinen/rauhallinen/tunteeton.
Provosoimattomuuden jotkut yhdistää älykkyyteen. Sitä se ei kyllä ole. Äkkipikainenkin voi olla älykäs. Tai vastaavasti provosoimattomissa oleva henkilö voi olla muutoin vähä-älyinen.

Syy-seuraus yhteyksiä ei tunnu ainakaan tyyppi tajuavan.

Tulee vielä syyllistymään vakaviin rikokseen. Taparikollinen ja henkiä säästyisi, jos hän ei liikkuisi vapaana ikinä enää.

Pidin häntä vapautumisensa jälkeisen käytöksen perusteella väkivaltaisena ja impulsiivisena typeryksenä. Olen todella yllättynyt hänen yleistietonsa tasosta, kuinka hyvää suomea hän kirjoittaa ja miten hän osaa jäsennellä ja esittää ajatuksensa. Hänellä olisi ollut varmasti riittävästi älyä menestyä rehelllisessä elämässä.

Selvä homma.

Olen samaa mieltä, että kieltämättä hän osaa kirjoittaa ihan hyvin kieliopillisesti. Ja siitä, että on varmasti _tarpeeksi_ älyä menestyä rehellisessä elämässä.

Rehellisessä elämässä menestymiseen vaaditaan paljon muitakin ominaisuuksia kuin älyä. Äly ei ole edes se olennaisin ominaisuus, toki se auttaa. Ne muut ominaisuudet Lilolta puuttuu aika täydellisesti.

Tappaa ihmisen, vieläpä naisen, ja elvistelee tällä uroteollaan.
Alinta elollisten kastia, ei missään mielessä mies vaan täydellinen nyhverö jolta tosipaikan tullen pääsisi itku ja huonot housuihin.

Quote from: CaptainNuiva on 05.01.2014, 23:32:37
Tappaa ihmisen, vieläpä naisen, ja elvistelee tällä uroteollaan.
Alinta elollisten kastia, ei missään mielessä mies vaan täydellinen nyhverö jolta tosipaikan tullen pääsisi itku ja huonot housuihin.

Luitko hänen viestejään? Ei muuten pääsisi itku. Ei missään paikassa tai tilanteessa.

Ja se juuri siinä näkyykin yksi oleellisimmasta puuttesta, jonka vuoksi ei hänellä ole mahdollisuuksia rehelliseen elämään.

Quote from: jormaKoo on 05.01.2014, 23:46:08

Quote from: CaptainNuiva on 05.01.2014, 23:32:37
Tappaa ihmisen, vieläpä naisen, ja elvistelee tällä uroteollaan.
Alinta elollisten kastia, ei missään mielessä mies vaan täydellinen nyhverö jolta tosipaikan tullen pääsisi itku ja huonot housuihin.

Luitko hänen viestejään? Ei muuten pääsisi itku. Ei missään paikassa tai tilanteessa.

Ja se juuri siinä näkyykin yksi oleellisimmasta puuttesta, jonka vuoksi ei hänellä ole mahdollisuuksia rehelliseen elämään.

Kirjoittaminen ei todista mitään.
Se että murhaa naisen ja sillä vielä kehuskelee, todistaa mistä on kyse, ihan yksiselitteisesti ja aukottomasti.

Quote from: jmm on 05.01.2014, 21:26:14

Quote from: törö on 05.01.2014, 21:08:00
Se keskustelee itsestään näköjään murha.infossakin.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063)

Hänhän vaikuttaa yllättävän fiksulta tyypiltä kirjoitustensa perusteella.

Se, että osaa kirjoittaa kieliopillisesti oikein ja vähän vinoilla ei kylläkään tee kenestäkään vielä fiksua, varsinkaan tuon Hasselqvist&Lilo- parivaljakon toilailujen kanssa. Eeppinen "kuskataan nainen Espanjaan ja yritetään myydä sitä bordelliin jos ei suostu viemään huumeita"- bisnesjuoni, sitten murha ja jälkien peittely hautaamalla rikospaikan takapihalle.

Myöhempiä syytteitähän kaverille on kai tulossa laittomista uhkauksista joita tämä on viestitellyt tekstareilla ja naamakirjassa. Eli ei mikään rikollisnero ainakaan.

Miten musta tuntuu, että tuo yrittää vielä muuttaa Israeliin, jahka vetää itsensä tarpeeksi umpikujaan täällä? Toivottavasti siellä on viranomaisilla sen verran järkeä päässä että heittävät ulos samoin tein.

Haastaa kyllä Jammu-setää vihatuimpana henkilönä.

Quote from: CaptainNuiva on 05.01.2014, 23:53:03

Quote from: jormaKoo on 05.01.2014, 23:46:08

Quote from: CaptainNuiva on 05.01.2014, 23:32:37
Tappaa ihmisen, vieläpä naisen, ja elvistelee tällä uroteollaan.
Alinta elollisten kastia, ei missään mielessä mies vaan täydellinen nyhverö jolta tosipaikan tullen pääsisi itku ja huonot housuihin.

Luitko hänen viestejään? Ei muuten pääsisi itku. Ei missään paikassa tai tilanteessa.

Ja se juuri siinä näkyykin yksi oleellisimmasta puuttesta, jonka vuoksi ei hänellä ole mahdollisuuksia rehelliseen elämään.

Kirjoittaminen ei todista mitään.
Se että murhaa naisen ja sillä vielä kehuskelee, todistaa mistä on kyse, ihan yksiselitteisesti ja aukottomasti.

Niin. Minun mielestä se todistaa sen, että hän ei kykene tuntemaan syyllisyyttä eikä empatiaa. Ei käy ihan täysillä kierroksilla. Tuskin tunnekapasiteetti riittäisi siihen, että kokisi jotain niin voimakasta tunnetta, josta tulisi itku. Sitä yritin sanoa.

En ymmärrä sinun "tosipaikan tullen pääsisi itku ja huonot housuihin." vertausta. Mikä tosipaikka? Olisiko itkun pääseminen tuossa "tosipaikassa" terveen vai sairaan merkki? Ainakaan se ei älystä kertoisi juuta eikä jaata.

Eli minun mielestäni kyseessä on tyyppi on mielisairas ainakin siinä mielessä, että ei tunne mitään empatiaa. Enkä ole kehunut älykkääksi. Vaan sanonut, että selvästikin muita normaalin elämän estäviä puutteita on enemmän kuin älyn puutetta.

Quote from: jmm on 05.01.2014, 22:34:49

Quote from: M on 05.01.2014, 22:22:12

Quote from: jmm on 05.01.2014, 21:48:14

Quote from: M on 05.01.2014, 21:30:53

Quote from: jmm on 05.01.2014, 21:26:14

Quote from: törö on 05.01.2014, 21:08:00
Se keskustelee itsestään näköjään murha.infossakin.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=15868&start=1140#p603063)

Hänhän vaikuttaa yllättävän fiksulta tyypiltä kirjoitustensa perusteella.

Vietäpä vaikka yksi saunailta hänen ja seurueensa kanssa. Kieltäydy ihailemasta häntä. Arvostele hänen vaatteitaan. Psyko- ja sosiopaatista saa helposti myönteisen ensivaikutelman. Se vaikutelma ei kestä.

Oletteko vähän yksinkertaisia? Se, että pitää jotakuta fiksuna hänen tuottamansa tekstin perusteella ei tarkoita, että pitää kyseistä henkilöä mukavana tai miellyttävänä.

Oletko koskaan miettinyt, mitä kaikkea fiksuus pitää sisällään? Vinkki: ei ainakaan toisen yksinkertaisuuden perään kyselemistä.

No, muutetaan alkuperäinen kirjoitukseni väärinkäsitysten välttämiseksi:

Hänellähän vaikuttaa olevan yllättävän korkea älykkyysosamäärä kirjoitustensa perusteella.

Jonkunlaista sanasujuvuutta löytyy.  Voisihan siltä pojalta kysyä, josko on koskaan oikeassa tutkimuksessa käynyt. Tosin valehtelisi tuloksensa.

Quote from: Punaniska on 06.01.2014, 00:05:33
Miten musta tuntuu, että tuo yrittää vielä muuttaa Israeliin, jahka vetää itsensä tarpeeksi umpikujaan täällä? Toivottavasti siellä on viranomaisilla sen verran järkeä päässä että heittävät ulos samoin tein.

Jos menisi, niin toivottavasti pitävät siellä. Ei ainakaan olisi täällä yhteiskunnan riesana ja tuhoamassa muiden elämiä jatkossa.

Quote from: jormaKoo on 06.01.2014, 00:07:00

En ymmärrä sinun "tosipaikan tullen pääsisi itku ja huonot housuihin." vertausta. Mikä tosipaikka? Olisiko itkun pääseminen tuossa "tosipaikassa" terveen vai sairaan merkki? Ainakaan se ei älystä kertoisi juuta eikä jaata.

Eli minun mielestäni kyseessä on tyyppi on mielisairas ainakin siinä mielessä, että ei tunne mitään empatiaa. Enkä ole kehunut älykkääksi. Vaan sanonut, että selvästikin muita normaalin elämän estäviä puutteita on enemmän kuin älyn puutetta.

Tosipaikalla tarkoitan lähes mitä tahansa tilannetta jota ei kykene hallitsemaan.
Itkun pääsemisellä en tarkoita sairaan tai terveen reaktiota vaan sitä miten rehentelijä muuttuu pelokkaaksi ja toimintakyvyttömäksi.

Quote from: Arvoton on 05.01.2014, 22:19:56
Einon perään jatkoa, että eräs kypsempi naisopettaja kerran sanoi, että naiset haluavat olla jeesuksia. He haluavat parantaa. Siitä pääsemme sitten kysymykseen, pitääkö "rakkauden" olla väline johonkin? Ilman välinetekijää ei haluta tuhlata sitä ainutlaatuista rakkautta?

Saattaa olla samaa ongelmakenttää kuin sekin, että yleensä suht' pitkään naisen oma lapsi pysyy "pohjimmiltaan hyvänä ihmisenä", vaikka tämä tekisi mitä ja kuormittaisi kuinka paljon tahansa.

Kaiken takana on usko? Halutaan voittaa järki?

Voisiko tässä olla takana jonkinlainen evoluutioon liittyvä juttu - eli koska suurin osa miehistä on suurimman osan ihmiskunnan historiasta ollut enemmän tai vähemmän ääliömäisiä ja väkivaltaisia öykkäreitä, naisille on kehittynyt alitajuinen taipumus alistua sietämään moista käytöstä?

Quote from: Marija on 05.01.2014, 20:44:16

Quote from: uffomies on 05.01.2014, 17:31:28
Aika sairasta menoa vastaajan ja osan kysyjien puolesta. Miten ihmiset voi ihailla tälläistä kaveria?

No, ne kyseiset "ihmiset" ovat hengeltään jokseenkin samaa lajia.
Ainahan kuuluisat murhaajat saavat fanipostia vankilaan, ym.

Eikä se jää edes fanipostiin. Parhaat riemuidiootit menevät naimisiin vankilassa istuvan psykopaatin kanssa tuon kirjeenvaihdon jälkeen. Tuon lilon  "suurin saavutus" on  ollut nirhata yhdessä kaverinsa kanssa 18v. ongelmaisen taustan omaava tyttö, koska hän ei halunnut ryhtyä pojille huumemuuliksi.

Joo Paskaa isolla P:llä. Harva moista mitättömyyttä revittelee noin isolla ilolla.  :facepalm:

Quote from: Mika on 05.01.2014, 21:05:57

Quote from: Marija on 05.01.2014, 20:44:16

Quote from: uffomies on 05.01.2014, 17:31:28
Aika sairasta menoa vastaajan ja osan kysyjien puolesta. Miten ihmiset voi ihailla tälläistä kaveria?

No, ne kyseiset "ihmiset" ovat hengeltään jokseenkin samaa lajia.
Ainahan kuuluisat murhaajat saavat fanipostia vankilaan, ym.

Juha Valjakkala alias Nikita Fouganthine sai vankilaan säkkikaupalla rakkauskirjeitä naisilta tehtyään kolmoismurhan Ruotsissa 80-luvulla. Sama juttu tanskalaisen poliisintappajan Steen Christensenin kanssa Suomessa 90-luvun loppupuolella. 

Ei taida olla kovin suuri ihme, jos miehet eivät ymmärrä naisia...

Jep. Steenillä lie nyt jo liuta lapsia, jonkin keskinkertaisen suomalaisen hiihtäjättären kanssa, jonka nai istuessaan täällä. Nyt ukko, nainen ja lapset ovat Tanskassa, mikä lienee ihan hyvä. Ei kulu suomalaisten veronmaksajien rahat ukon ja sen pentujen sekä akan elättämiseen. Vaikka olen kokemusperusteellisesti osin haasteellinen poliisia kohtaan, en tykkää poliisintappajista. Varsinkaan Steenin kaltaisesta mulkusta, joka ampui, yllättämiään ja maahanpakottamiaan niskaan Kapteeninkadulla. Täysin mitättömän saaliin takia! Ukko on patologinen psykopaattinen idiootti, jollaisia ilman yhteiskuntamme on valtavasti parempi ja turvallisempi.

Kyseinen idiootti olisi istunut aseellisesta ryöstöstä ensikertalaisena Suomessa vuoden kaksi. Jos edes tuo ammuttu poliisipari olisi ottanut hänet kiinni! Ja todennäköisyys, että eivät olisi ottaneet on helvetin suuri, koska eivät pitäneet Kristenseeniä uhkana, ja siksi joutuivat katuun, ja ammutuiksi. Varmasti tuo Kristeseenin mulkku kovensi suomalaisen poliisin otteita ja toimintaa suhteessa kaikkiin äärimmäisen paljon. Eli kiittäkäämme siita Vasemmistoliiton ministeri Arhimäen suosikkia! :facepalm:

Mutta naisten ajatukset ovat tutkimattomia. Nyt yksi suomalainen tyhjäntoimittajanainen on päättänyt pistää jakoon, tuon psykopaatti-idiootin geenipoolin ja ennen kaikkea perhe ja tapakulttuurin, myös tulevaisuuteen. Ihan käsittämätöntä. Naiset kuvaavat miehia mitään ajattelemattomiksi. Tuollainen toiminta on joko täydellistä idiotiaa tai pahuutta? :roll:

Quote from: P on 06.01.2014, 02:28:27

Quote from: Mika on 05.01.2014, 21:05:57

Quote from: Marija on 05.01.2014, 20:44:16

Quote from: uffomies on 05.01.2014, 17:31:28
Aika sairasta menoa vastaajan ja osan kysyjien puolesta. Miten ihmiset voi ihailla tälläistä kaveria?

No, ne kyseiset "ihmiset" ovat hengeltään jokseenkin samaa lajia.
Ainahan kuuluisat murhaajat saavat fanipostia vankilaan, ym.

Juha Valjakkala alias Nikita Fouganthine sai vankilaan säkkikaupalla rakkauskirjeitä naisilta tehtyään kolmoismurhan Ruotsissa 80-luvulla. Sama juttu tanskalaisen poliisintappajan Steen Christensenin kanssa Suomessa 90-luvun loppupuolella. 

Ei taida olla kovin suuri ihme, jos miehet eivät ymmärrä naisia...

Jep. Steenillä lie nyt jo liuta lapsia, jonkin keskinkertaisen suomalaisen hiihtäjättären kanssa, jonka nai istuessaan täällä. Nyt ukko, nainen ja lapset ovat Tanskassa, mikä lienee ihan hyvä. Ei kulu suomalaisten veronmaksajien rahat ukon ja sen pentujen sekä akan elättämiseen.

Tanskalaisten verorahoja tosin kuluu. Christensen todettiin aikoinaan mielentilatutkimuksessa ja käräjillä erittäin vaaralliseksi rikoksenuusijaksi ja istuu elinkautista kai vieläkin, Tanskaan siirrettynä. Viime vuonna olisi voinut Tanskan lain mukaan hakea armahdusta kun tuli täyteen 15v tuomion julistamisesta, mutta ei hakenut.

Omasta mielestäni asiallisempi tuomio olisi ollut ns. "niskalaukaus" tai jokin vastaava. Jos jollekin ihmiselle kuolemantuomiota voi pitää perusteltuna niin ehdottomasti taparikolliselle, joka lahtaa kaksi poliisia teloittaen mitättömän rahasumman tähden.

Quote from: Sunt Lacrimae on 06.01.2014, 02:43:27

Quote from: P on 06.01.2014, 02:28:27

Quote from: Mika on 05.01.2014, 21:05:57

Quote from: Marija on 05.01.2014, 20:44:16

Quote from: uffomies on 05.01.2014, 17:31:28
Aika sairasta menoa vastaajan ja osan kysyjien puolesta. Miten ihmiset voi ihailla tälläistä kaveria?

No, ne kyseiset "ihmiset" ovat hengeltään jokseenkin samaa lajia.
Ainahan kuuluisat murhaajat saavat fanipostia vankilaan, ym.

Juha Valjakkala alias Nikita Fouganthine sai vankilaan säkkikaupalla rakkauskirjeitä naisilta tehtyään kolmoismurhan Ruotsissa 80-luvulla. Sama juttu tanskalaisen poliisintappajan Steen Christensenin kanssa Suomessa 90-luvun loppupuolella. 

Ei taida olla kovin suuri ihme, jos miehet eivät ymmärrä naisia...

Jep. Steenillä lie nyt jo liuta lapsia, jonkin keskinkertaisen suomalaisen hiihtäjättären kanssa, jonka nai istuessaan täällä. Nyt ukko, nainen ja lapset ovat Tanskassa, mikä lienee ihan hyvä. Ei kulu suomalaisten veronmaksajien rahat ukon ja sen pentujen sekä akan elättämiseen.

Tanskalaisten verorahoja tosin kuuluu. Christensen todettiin aikoinaan mielentilatutkimuksella ja käräjillä erittäin vaaralliseksi rikoksenuusijaksi ja istuu elinkautista kai vieläkin, Tanskaan siirrettynä. Viime vuonna olisi voinut Tanskan lain mukaan hakea armahdusta kun tuli täyteen 15v tuomion julistamisesta, mutta ei hakenut.

Omasta mielestäni asiallisempi tuomio olisi ollut ns. "niskalaukaus" tai jokin vastaava. Jos jollekin ihmiselle kuolemantuomiota voi pitää perusteltuna niin ehdottomasti taparikolliselle, joka lahtaa kaksi poliisia teloittaen mitättömän rahasumman tähden.

Ja ihmettelen naista, joka menee naimisiin moisen kanssa vankilassa. Naisella oli varmasti tiedossa, että tämä ministeri Arhimäen suosikkipoika oli raiskannut pankkiryöstön yhteydessä pankkivirkailijan Tanskassa. Siis mikä vika päässä pistää ihmisen naimaan raukkalaisen raiskaajan ja tappajan, jonka oppii "tuntemaan" vain mediasta ja "kirjeenvaihdosta"? Suomessa naiset naureskelevat "peräkammarinpojille". Enemmän munaa ja ihmisyyttä niissä on kuin Steenissä tai sen kanssa kirjeenvaihdon kautta pariutuneessa naisessa. Varsinkin viimeinen on naurettavampi konsepti, kuin muinainen pilkattu postimyyntivaimoja välittänyt Sir Vili.. :facepalm:

Näitä yhteiskunnan mätäpaiseita kun katsoo niin toivoo ettei Dexter Morgan olisikaan pelkkä mielikuvitushahmo.

Quote from: eskonaama on 06.01.2014, 02:55:12
Näitä yhteiskunnan mätäpaiseita kun katsoo niin toivoo ettei Dexter Morgan olisikaan pelkkä mielikuvitushahmo.

Mutta kumpi on syy ja seuraus? :roll:

Quote from: Punaniska on 06.01.2014, 00:05:33
Miten musta tuntuu, että tuo yrittää vielä muuttaa Israeliin, jahka vetää itsensä tarpeeksi umpikujaan täällä? Toivottavasti siellä on viranomaisilla sen verran järkeä päässä että heittävät ulos samoin tein.

Haastaa kyllä Jammu-setää vihatuimpana henkilönä.

RIippuu käsittääkseni ihan puhtaasti siitä, lasketaanko hänet siellä juutalaiseksi
http://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Sheinbein (Yhdysvaltalainen murhaaja joka pakeni Israeliin ollessaan jäämässä kiinni.)

Quote from: Kokoliha on 05.01.2014, 21:46:20
Edit: Lienee myös mainittava, että jos Persut olisivat menneet hallitukseen, ei Joel Liloa olisi varmastikaan päästetty vapaaksi.

Jenna Lepomäki kuoli kesäkuun lopulla 2011. Eduskuntavaalit olivat olleet 17 huhtikuuta. Kataisen hallitus aloitti toimintansa 22. kesäkuuta. Olisis siinä aika kiirettä saanut pitää rikoslakia muutettaessa. Lakia, jonka nykytilaa , Soini ei vastustanut (http://hommaforum.org/index.php/topic,89164.msg1475768.html#msg1475768).

Quote from: P on 06.01.2014, 02:51:04
Siis mikä vika päässä pistää ihmisen naimaan raukkalaisen raiskaajan ja tappajan, jonka oppii "tuntemaan" vain mediasta ja "kirjeenvaihdosta"? Suomessa naiset naureskelevat "peräkammarinpojille". Enemmän munaa ja ihmisyyttä niissä on kuin Steenissä tai sen kanssa kirjeenvaihdon kautta pariutuneessa naisessa.

Menee kyökkipsykologiaksi, mutta veikkaan
a) vääristynyt hoivavietti, suuruudenhullut kuvitelmat siitä, että "minun rakkauteni pelastaa" (kun Jeesuksen paikka on jo omittu), halu olla tärkeä
b) huono tai olematon isäsuhde, puute terveeestä miehen mallista. Voisin ehkä olla tuo nainen, sillä minulla oli isä vain hyvin vähän aikaa (tosin hyvä, mutta kuoli). Pelastukseni oli eno, joka näytti, miten naisia (ja miehiä) kohdellaan: hyvin ja kunnioittavasti mutta ei palvovasti, ihmisinä.
c) seikkailunhalu? alentunut realiteettien taju? jonkinlaista kapinaa?

d) julkun mulkku

[quote author=Kokoliha link=topic=89164.msg1524995#msg1524995 date=1388951180

Edit: Lienee myös mainittava, että jos Persut olisivat menneet hallitukseen, ei Joel Liloa olisi varmastikaan päästetty vapaaksi.
[/quote]

Onko tämä joku vitsi? Vapautumisesta ei päätä poliitikot ja se perustuu lakiin, joka ei voi olla taanehtiva.

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.01.2014, 22:02:32

QuoteTuo on kyllä sellainen, joissakin naisissa/jossakin naistyypissä kiistatta oleva ominaisuus ja ilmiö, jota en ole koskaan lakannut ihmettelemästä. Selittäisikö joku?

Selitysyritys:

Väkivaltaisen miehen avulla nainen välillisesti hallitsee muita miehiä, jotka pelkäävät hänen miestään.

Usein kyseessä on nainen, jolla on huonoja kokemuksia miehistä eritoten väkivallan suhteen. Tällainen nainen paradoksaalisesti tavoittelee toista väkivaltaista miestä, jonka hän kuvittelee suojaavan itseään muiden miesten väkivallalta. Lisäksi nainen tuntee itsensä vahvaksi, jos hän kykenee kietomaan sormensa ympäri miehen, jota kaikki muut pelkäävät. Joillakin on myös projekti muuttaa väkivaltainen mies oman rakkautensa voimalla - mitä pahempi, sitä suurempi on naisen rakkauden transformoiva voima.

Eino P. on psykiatri, huomaan.

Ihmisen kaikissa teoissa, oudoimmissakin, on logiikkansa, jonka taustalta usein löytyy myös itsesäilytysvaisto.

PS. Elostelijan muuttaminen kunnon mieheksi on monen naisen salainen haave.

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.01.2014, 22:02:32

QuoteTuo on kyllä sellainen, joissakin naisissa/jossakin naistyypissä kiistatta oleva ominaisuus ja ilmiö, jota en ole koskaan lakannut ihmettelemästä. Selittäisikö joku?

Selitysyritys:

Väkivaltaisen miehen avulla nainen välillisesti hallitsee muita miehiä, jotka pelkäävät hänen miestään.

Usein kyseessä on nainen, jolla on huonoja kokemuksia miehistä eritoten väkivallan suhteen. Tällainen nainen paradoksaalisesti tavoittelee toista väkivaltaista miestä, jonka hän kuvittelee suojaavan itseään muiden miesten väkivallalta. Lisäksi nainen tuntee itsensä vahvaksi, jos hän kykenee kietomaan sormensa ympäri miehen, jota kaikki muut pelkäävät. Joillakin on myös projekti muuttaa väkivaltainen mies oman rakkautensa voimalla - mitä pahempi, sitä suurempi on naisen rakkauden transformoiva voima.

Kyllä tuossa on varsin hyvin selitetty tämä ilmiö.

Tuollaiset väkivaltaiset ihmiset/machot tyypit näyttäytyvät usein myös ulospäin "vahvoilta". Julkisuuden kautta monet naiset luovat täysin omanlaisen kuvansa miehistä (samaa ilmiötä tapahtuu tietysti kaikessa virtuaalisessa kanssakäymisessä tai jonkun idolin fanittamisessa).

Täytyy silti todeta, että hieman erikoisena pidän sitä, miten paljon (julkisuustietojen mukaan) nuo monimurhaajat saavat niitä kirjeitä naisiltakin. En tiedä tarkoista lukumääristä, mutta ainakin niitä on tullut niin paljon, että on päässyt lööppeihin ja otsikoihin. Puhutaanko sitten sadoista vai tuhansista? Todennäköisesti mitä suositumpi nimi niin sitä enemmän.

Quote from: Mursu on 06.01.2014, 10:30:52

Quote from: Kokoliha on 05.01.2014, 21:46:20

Edit: Lienee myös mainittava, että jos Persut olisivat menneet hallitukseen, ei Joel Liloa olisi varmastikaan päästetty vapaaksi.

Onko tämä joku vitsi? Vapautumisesta ei päätä poliitikot ja se perustuu lakiin, joka ei voi olla taanehtiva.

On.

Quote from: Marija on 06.01.2014, 12:08:50


PS. Elostelijan muuttaminen kunnon mieheksi on monen naisen salainen haave.

Mitä tapahtuu projektin valmistuttua?

Quote from: Nuivanlinna on 06.01.2014, 21:45:39

Quote from: Marija on 06.01.2014, 12:08:50


PS. Elostelijan muuttaminen kunnon mieheksi on monen naisen salainen haave.

Mitä tapahtuu projektin valmistuttua?

Hyvä kysymys. Aloitetaan uusi?

QuotePoliisi tutkii Joel Lilon nettikirjoittelua: piti palstaa, jolla vastaili kysymyksiin


Poliisi tutkii, onko 22-vuotias Joel Lilo syyllistynyt kunnianloukkaukseen pitäessään netissä kysymys-vastaus-palstaa Espanjassa surmatusta Jenna Lepomäestä.

Kirjoittelu liittyy kesällä 201 Aurinkorannikolla tapettuun 18-vuotiaaseen Lepomäkeen.

Surmassa avustanut Lilo on jo aiemmin ollut pidätettynä naista halventaneiden Facebook-viestien vuoksi.

Turun Sanomien mukaan lukijat ovat lähettäneet avoimelle kysymys-vastaus-palstalle tuhansia viestejä. Mies on vastannut kysymyksiin, jotka ovat koskeneet surmaa ja siihen liittyviä tapahtumia.

Tutkinnanjohtaja Jari Räty KRP:stä kertoi STT:lle, että esitutkinnassa ei kuitenkaan ole mikään erityinen nettipalsta.

Poliisi tutkii nettikirjoittelua kunnianloukkauksena ja laittomana uhkauksena.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194865532765/artikkeli/poliisi+tutkii+joel+lilon+nettikirjoittelua+piti+palstaa+jolla+vastaili+kysymyksiin.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194865532765/artikkeli/poliisi+tutkii+joel+lilon+nettikirjoittelua+piti+palstaa+jolla+vastaili+kysymyksiin.html)

QuotePoliisi tutkii Joel Lilon nettikirjoittelua: piti palstaa, jolla vastaili kysymyksiin

Pitäähän tuo tuota "palstaa" vieläkin. http://ask.fm/Jolleroinen

Lueskelin hieman tuon Lilon kirjoittelua. Kuten täälläkin todettiin, kirjoittaa kyllä hyvää suomea ja eroaa siten monista hengenheimolaisistaan. Jossain määrin itselleni tuli se telkkarissa (A-talk?) esiintynyt kiakkovieras mieleen.

Erityisen hämmentävää on kyllä se, miten Liloa on yhtäkkiä alettu ymmärtämään, "sä ootkin oikeastaan ihan hyvä tyyppi", "et olekaan mikään sekopää" etc. Näistä Lilo sitten kiittää kohteliaasti. Jotenkin jengi tuntuu aika pösilöltä?!, vaikka toisaalta, onhan hän nyt sovittanut tekonsa rikosoikeudelliselta kantilta katsottuna.

Aamulehden uutinen on jälleen kerran täysin ala-arvoinen. Lilo ei ole pienemmissäkään määrin uhannut mitään tai ketään. Kenenkään kunniaa ei myöskään ole loukattu, mitä nyt on kirjoittanut, että Jennan miesmaku oli melko "leveä".

Tuo keissi on mielenkiintoinen. Pian selviää antaako KKO valitusluvan. Mielestäni Lilon tuomio oli oikea; se oli linjassa muiden tuomioiden kanssa. Tuomiossa hänen katsottiin avustaneen ruumiin hävittämisessä ja tuomion mukaan Hasselqvist oli se, joka teon suoritti. Itse uskon, että mikäli KKO antaa valitusluvan, niin Hasselqvistin tuomio on todennäköisemmin kovenemassa kuin Lilon. Mutta saapa nähdä, kyllä Lilostakin muistaakseni äänestettiin.

Aika niljakkeen oloinen kaveri kyllä, uusia rikoksia mitä todennäköisemmin odotettavissa.

Tämä osoittaa oikeusjärjestelmän munattomuutta ja epäoikeudenmukaisuutta. Ehdonalaisessa vapaudessa olevan pitäisi menettää tällaisesta vapautensa. Suomessa vain oikeusturvan on mietitty vain ja ainoastaan tekijän kannalta. Ihan kuin hänellä olisi joku luovuttamaton ihmisoikeus vapautua ennen aikojaan.

Quote from: Mursu on 08.01.2014, 09:48:28
Tämä osoittaa oikeusjärjestelmän munattomuutta ja epäoikeudenmukaisuutta. Ehdonalaisessa vapaudessa olevan pitäisi menettää tällaisesta vapautensa. Suomessa vain oikeusturvan on mietitty vain ja ainoastaan tekijän kannalta. Ihan kuin hänellä olisi joku luovuttamaton ihmisoikeus vapautua ennen aikojaan.

Niin siis mistä syystä pitäisi menettää vapautensa?

Valtakunnasyyttäjän virasto on ollut hiljaa, eikä oikeuden ritari Kalske ole peitsi tanassa tällä kertaa. Leikkipoliisit jahtaavat leikkirosvoja ja oikeat poliisit oikeita rikollisia.

Quote from: Punaniska on 08.01.2014, 10:01:33
Valtakunnasyyttäjän virasto on ollut hiljaa, eikä oikeuden ritari Kalske ole peitsi tanassa tällä kertaa. Leikkipoliisit jahtaavat leikkirosvoja ja oikeat poliisit oikeita rikollisia.

Niin mistä sen viraston pitäisi mielestäsi nyt älähdellä?

Quote from: VladTepes on 08.01.2014, 10:27:17

Quote from: Punaniska on 08.01.2014, 10:01:33
Valtakunnasyyttäjän virasto on ollut hiljaa, eikä oikeuden ritari Kalske ole peitsi tanassa tällä kertaa. Leikkipoliisit jahtaavat leikkirosvoja ja oikeat poliisit oikeita rikollisia.

Niin mistä sen viraston pitäisi mielestäsi nyt älähdellä?

Virasto, joka ottaa tutkiakseen häirikön poistamisen kouluruokalasta, voisi löytää tästäkin jotain tutkimisen arvoista - olisivat sillä kertaa vähemmän perseilevällä linjalla.

Quote from: VladTepes on 08.01.2014, 09:48:00
Mielestäni Lilon tuomio oli oikea; se oli linjassa muiden tuomioiden kanssa. Aika niljakkeen oloinen kaveri kyllä, uusia rikoksia mitä todennäköisemmin odotettavissa.

Ehkä tuomio on linjassa, mutta en voi väittää silti tuomiota oikeaksi, koska linja on väärä ja lepsu. Mutta niljake kaveri on ja voi olla, että juridisesti tyyppiä ei voi kurittaa viimeaikaisista kirjoituksistaan.

Quote from: SimoMäkelä on 08.01.2014, 10:39:43

Quote from: VladTepes on 08.01.2014, 09:48:00
Mielestäni Lilon tuomio oli oikea; se oli linjassa muiden tuomioiden kanssa. Aika niljakkeen oloinen kaveri kyllä, uusia rikoksia mitä todennäköisemmin odotettavissa.

Ehkä tuomio on linjassa, mutta en voi väittää silti tuomiota oikeaksi, koska linja on väärä ja lepsu. Mutta niljake kaveri on ja voi olla, että juridisesti tyyppiä ei voi kurittaa viimeaikaisista kirjoituksistaan.

Katse eduskuntaa kohti!

Quote from: VladTepes on 08.01.2014, 10:45:21

SimoMäkelä:
Ehkä tuomio on linjassa, mutta en voi väittää silti tuomiota oikeaksi, koska linja on väärä ja lepsu. Mutta niljake kaveri on ja voi olla, että juridisesti tyyppiä ei voi kurittaa viimeaikaisista kirjoituksistaan.

Katse eduskuntaa kohti!
[/quote]

Niinpä.

Se mitä Suomen oikeuslaitos ei tunnu tunnistavan on teon raakuus.

QuoteSuomen rikoslain 21. luvussa määritellään murha seuraavasti:
Jos tappo tehdään
1.vakaasti harkiten,
2.erityisen raa'alla tai julmalla tavalla,
3.vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai
4.tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.

Ja eiköhän Lilo ja Hasselqvist paloitelleet uhrinsa, joten eikös siinä silloin perustappo kaiken järjen mukaan pitäisi ylittyä.

Quote from: Ari-Lee on 06.11.2013, 23:31:41
Tulossa on siis laillisen yhteiskunnan totaalinen romahdus sanan varsinaisessa merkityksessään.

Itseasiassa tämä keskusteluketju kirvoitti mieltäni niin että voisin alkaa kirjoittamaan kirjan. Nimeksi tulisi "Romahdus". Kirja käsittelisi yhteiskunnan eri osa-alueiden tarkoituksenmukaista murentamista vuodesta 1964 (syntymäni) vuoteen 2024 (olisin 60v.). Siis oletuksella että eläisin 60 vuotiaaksi ja tuntemani yhteiskunta ei romahtaisi jo ennen sitä koska joutuisin sitten kirjoittamaan kirjan lopun uusiksi. Materiaalia on jo riittävästi kirjan kirjoittamiseen.

Kannustan materiaalin muuntamiseen kirjan muotoon.  :D :D :D

Quote from: Nuivanlinna on 08.01.2014, 13:02:22
Se mitä Suomen oikeuslaitos ei tunnu tunnistavan on teon raakuus.

QuoteSuomen rikoslain 21. luvussa määritellään murha seuraavasti:
Jos tappo tehdään
1.vakaasti harkiten,
2.erityisen raa'alla tai julmalla tavalla,
3.vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai
4.tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.

Ja eiköhän Lilo ja Hasselqvist paloitelleet uhrinsa, joten eikös siinä silloin perustappo kaiken järjen mukaan pitäisi ylittyä.

"Oikeuslaitos ei tunnu tunnistavan", kyllä oikeuslaitoksella on murhan tunnusmerkistö tiedossa. :D

Mielestäni jossain oli esillä, että uhria ei paloteltu? No joka tapauksessa, se ei tee teosta varsinaisesti raaempaa. Se tappo/murha, on siinä vaiheessa jo tehty. Paloittelu ei enää kuulu siihen. Eri asia on se, että jos elossa olevaa henkilöä aletan paloittelemaan, silloin tuo kohta nimenomaan täyttyy.

Vallitsevan käytännön mukaan puukolla kuoliaaksi hakkaaminen ei ole ERITYISEN raakaa tai julmaa verrattuna muihin tappamiskeinoihin. Lähinnä tuossa olisi mahdollista, että vakaasti harkiten -kohta täyttyisi. Sekin vain Hasselqvistin osalta (totta kai, koska Lilo ei osallistunut tekoon), mikäli KKO arvioi näyttöä samalla tavalla.

Quote from: VladTepes on 08.01.2014, 13:36:41
No joka tapauksessa, se ei tee teosta varsinaisesti raaempaa. Se tappo/murha, on siinä vaiheessa jo tehty. Paloittelu ei enää kuulu siihen. Eri asia on se, että jos elossa olevaa henkilöä aletan paloittelemaan, silloin tuo kohta nimenomaan täyttyy.

Toki tuomio on yleisessä linjassa suhteessa muihin tuomioihin, mutta se ei ole kummoinenkaan meriitti.

Tuo lainaamani kohta on, sanoisinko makaaberia saivartelua.

Quote from: Nuivanlinna on 08.01.2014, 13:54:39

Quote from: VladTepes on 08.01.2014, 13:36:41
No joka tapauksessa, se ei tee teosta varsinaisesti raaempaa. Se tappo/murha, on siinä vaiheessa jo tehty. Paloittelu ei enää kuulu siihen. Eri asia on se, että jos elossa olevaa henkilöä aletan paloittelemaan, silloin tuo kohta nimenomaan täyttyy.

Toki tuomio on yleisessä linjassa suhteessa muihin tuomioihin, mutta se ei ole kummoinenkaan meriitti.

Tuo lainaamani kohta on, sanoisinko makaaberia saivartelua.

On se; asia on ensiarvoisen tärkeää rikoslain ennustettavuuden kannalta.

No sano, mutta tosi asia se on. Teko on jo tehty siinä vaiheessa.

Quote from: Nuivanlinna on 08.01.2014, 13:54:39

Quote from: VladTepes on 08.01.2014, 13:36:41
No joka tapauksessa, se ei tee teosta varsinaisesti raaempaa. Se tappo/murha, on siinä vaiheessa jo tehty. Paloittelu ei enää kuulu siihen. Eri asia on se, että jos elossa olevaa henkilöä aletan paloittelemaan, silloin tuo kohta nimenomaan täyttyy.

Toki tuomio on yleisessä linjassa suhteessa muihin tuomioihin, mutta se ei ole kummoinenkaan meriitti.

Tuo lainaamani kohta on, sanoisinko makaaberia saivartelua.

On kyllä yhteiskunnassakin vikaa, jos Anneli Auer sai seitsemän vuoden tuomion omiin lapsiin sekaantumisesta ja tämä niljake auttaa kaverin kanssa ihmisen murhaamisessa ja hävittämisessä ja kävelee vapaana..  :facepalm:

Quote from: Nuivanlinna on 08.01.2014, 13:02:22
Ja eiköhän Lilo ja Hasselqvist paloitelleet uhrinsa, joten eikös siinä silloin perustappo kaiken järjen mukaan pitäisi ylittyä.

Ei tuolla ole mitään merkitystä. Se on erikseen rangaistavissa hautarauhan rikkomisena.

Quote from: VladTepes on 08.01.2014, 09:51:10

Quote from: Mursu on 08.01.2014, 09:48:28
Tämä osoittaa oikeusjärjestelmän munattomuutta ja epäoikeudenmukaisuutta. Ehdonalaisessa vapaudessa olevan pitäisi menettää tällaisesta vapautensa. Suomessa vain oikeusturvan on mietitty vain ja ainoastaan tekijän kannalta. Ihan kuin hänellä olisi joku luovuttamaton ihmisoikeus vapautua ennen aikojaan.

Niin siis mistä syystä pitäisi menettää vapautensa?

Esimerkiksi siksi, että on uhkaillut ihmisiä, vähätellyt tekoaan ja muutenkin käyttäytynyt epäsosiaalisesti. Ehdonalaisen vapauden tulisi olla nimensä mukainen: saa olla vapaa, jos käyttäytyy kunnolla. Kaikenlainen kontakti uhrin omaisiin on täysin sopimatonta.

Quote from: Mursu on 08.01.2014, 15:04:05

Quote from: Nuivanlinna on 08.01.2014, 13:02:22
Ja eiköhän Lilo ja Hasselqvist paloitelleet uhrinsa, joten eikös siinä silloin perustappo kaiken järjen mukaan pitäisi ylittyä.

Ei tuolla ole mitään merkitystä. Se on erikseen rangaistavissa hautarauhan rikkomisena.

Silloinhan paloittelumurhastakin(mikä ei ole oma lakiterminsä) pitäisi puhua hautarauhanrikkomismurhana.
Koska tämä on keskustelupalsta eikä suomalainen oikeusistuin, niin  katson voivani esittää mielipiteeni siitä, että tuo "tapon jälkihoito" on osa tappoa ja näin ollen ruumiin paloittelu tekee taposta julman ja raa'an.

Quote from: Nuivanlinna on 08.01.2014, 15:33:04

Quote from: Mursu on 08.01.2014, 15:04:05

Quote from: Nuivanlinna on 08.01.2014, 13:02:22
Ja eiköhän Lilo ja Hasselqvist paloitelleet uhrinsa, joten eikös siinä silloin perustappo kaiken järjen mukaan pitäisi ylittyä.

Ei tuolla ole mitään merkitystä. Se on erikseen rangaistavissa hautarauhan rikkomisena.

Silloinhan paloittelumurhastakin(mikä ei ole oma lakiterminsä) pitäisi puhua hautarauhanrikkomismurhana.
Koska tämä on keskustelupalsta eikä suomalainen oikeusistuin, niin  katson voivani esittää mielipiteeni siitä, että tuo "tapon jälkihoito" on osa tappoa ja näin ollen ruumiin paloittelu tekee taposta julman ja raa'an.

Eivät paloitelleet.Sarasvuo virheellisesti sellaista väitti ja legenda paloittelusurmasta jäi elämään.

Quote from: Nuivanlinna on 08.01.2014, 15:33:04

Quote from: Mursu on 08.01.2014, 15:04:05

Quote from: Nuivanlinna on 08.01.2014, 13:02:22
Ja eiköhän Lilo ja Hasselqvist paloitelleet uhrinsa, joten eikös siinä silloin perustappo kaiken järjen mukaan pitäisi ylittyä.

Ei tuolla ole mitään merkitystä. Se on erikseen rangaistavissa hautarauhan rikkomisena.

Silloinhan paloittelumurhastakin(mikä ei ole oma lakiterminsä) pitäisi puhua hautarauhanrikkomismurhana.
Koska tämä on keskustelupalsta eikä suomalainen oikeusistuin, niin  katson voivani esittää mielipiteeni siitä, että tuo "tapon jälkihoito" on osa tappoa ja näin ollen ruumiin paloittelu tekee taposta julman ja raa'an.

Kannattaa tehdä selvä ero lain tulkinnan ja sen välillä millainen lain tulis olla. Minusta koko tapon ja murhan raja on aivan väärässä paikassa. Tapon tulisi olla sellainen, että kiivastuksissaan tappaa toisen yhdellä tai parilla lyönnillä. Esimerkiksi teko, jossa varmistetaan kuolema tai jossa on vakaa tappamisen tahto, tulisi olla murha. Tappo on sellaista, että kiivastuksissaan lyödään toinen hengiltä ja suunnilleen siihen perään kadutaan. Sen sijana nykyisen laintulkinnan mukana sillä, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu ei ole merkitystä. Tätä tietääkseni sovelletaan myös silloin, kun teko on selvästi julma, mutta uhri sattuu kuolemaan heti ja tekijä sitä ei huomaa. Tällöin voidaan aina tuoda tämä "kuoli heti" -puolustus.

Quote from: Mursu on 08.01.2014, 15:56:44

Kannattaa tehdä selvä ero lain tulkinnan ja sen välillä millainen lain tulis olla. Minusta koko tapon ja murhan raja on aivan väärässä paikassa. Tapon tulisi olla sellainen, että kiivastuksissaan tappaa toisen yhdellä tai parilla lyönnillä. Esimerkiksi teko, jossa varmistetaan kuolema tai jossa on vakaa tappamisen tahto, tulisi olla murha. Tappo on sellaista, että kiivastuksissaan lyödään toinen hengiltä ja suunnilleen siihen perään kadutaan. Sen sijana nykyisen laintulkinnan mukana sillä, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu ei ole merkitystä. Tätä tietääkseni sovelletaan myös silloin, kun teko on selvästi julma, mutta uhri sattuu kuolemaan heti ja tekijä sitä ei huomaa. Tällöin voidaan aina tuoda tämä "kuoli heti" -puolustus.

Olemme ilmeisesti samaa mieltä kuinka pitäisi olla. Itse luulen että lakeja laadittaessa ei ole tarkoitettu sitä että lasketaan monesko puukon isku oli kuoleman aiheuttava, oliko se ensimmäinen vai viideskymmenes millä henki lähti.

Quote from: Jukka Wallin on 08.01.2014, 14:42:29

Quote from: Nuivanlinna on 08.01.2014, 13:54:39

Quote from: VladTepes on 08.01.2014, 13:36:41
No joka tapauksessa, se ei tee teosta varsinaisesti raaempaa. Se tappo/murha, on siinä vaiheessa jo tehty. Paloittelu ei enää kuulu siihen. Eri asia on se, että jos elossa olevaa henkilöä aletan paloittelemaan, silloin tuo kohta nimenomaan täyttyy.

Toki tuomio on yleisessä linjassa suhteessa muihin tuomioihin, mutta se ei ole kummoinenkaan meriitti.

Tuo lainaamani kohta on, sanoisinko makaaberia saivartelua.

On kyllä yhteiskunnassakin vikaa, jos Anneli Auer sai seitsemän vuoden tuomion omiin lapsiin sekaantumisesta ja tämä niljake auttaa kaverin kanssa ihmisen murhaamisessa ja hävittämisessä ja kävelee vapaana..  :facepalm:

Ilmeisesti (oikeuden mukaan) ainoa avunanto koski ruumiin hävittämistä. Onko se sitten oikein vai väärin, että rangaistus on tuollainen..ehkäpä, eduskunnan tulisi antaa selkeä viesti siitä, että tuomiot ovat liian lepsuja. Ilman sitä tuomiot eivät voi (eikä saa) muuttua, koska lain soveltamisen pitää olla ennustettavaa.

Enpä ole seurannut Auerin juttuja, kun ei varsinaisesti ole kovin mielenkiintoinen. Oliko näissä seksuaalirikosjutuissa kyse siis omiin lapsiin sekaantumisesta? Luulin, että ulkopuolisiin.

Quote from: Nuivanlinna on 08.01.2014, 16:09:25

Quote from: Mursu on 08.01.2014, 15:56:44

Kannattaa tehdä selvä ero lain tulkinnan ja sen välillä millainen lain tulis olla. Minusta koko tapon ja murhan raja on aivan väärässä paikassa. Tapon tulisi olla sellainen, että kiivastuksissaan tappaa toisen yhdellä tai parilla lyönnillä. Esimerkiksi teko, jossa varmistetaan kuolema tai jossa on vakaa tappamisen tahto, tulisi olla murha. Tappo on sellaista, että kiivastuksissaan lyödään toinen hengiltä ja suunnilleen siihen perään kadutaan. Sen sijana nykyisen laintulkinnan mukana sillä, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu ei ole merkitystä. Tätä tietääkseni sovelletaan myös silloin, kun teko on selvästi julma, mutta uhri sattuu kuolemaan heti ja tekijä sitä ei huomaa. Tällöin voidaan aina tuoda tämä "kuoli heti" -puolustus.

Olemme ilmeisesti samaa mieltä kuinka pitäisi olla. Itse luulen että lakeja laadittaessa ei ole tarkoitettu sitä että lasketaan monesko puukon isku oli kuoleman aiheuttava, oliko se ensimmäinen vai viideskymmenes millä henki lähti.

Aika usein ne tarkoitusperät on muuten juuri noin hölmöjä, jonka huomaa, kun esitöihin perehtyy.

Quote from: Mursu on 08.01.2014, 15:08:57

Quote from: VladTepes on 08.01.2014, 09:51:10

Quote from: Mursu on 08.01.2014, 09:48:28
Tämä osoittaa oikeusjärjestelmän munattomuutta ja epäoikeudenmukaisuutta. Ehdonalaisessa vapaudessa olevan pitäisi menettää tällaisesta vapautensa. Suomessa vain oikeusturvan on mietitty vain ja ainoastaan tekijän kannalta. Ihan kuin hänellä olisi joku luovuttamaton ihmisoikeus vapautua ennen aikojaan.

Niin siis mistä syystä pitäisi menettää vapautensa?

Esimerkiksi siksi, että on uhkaillut ihmisiä, vähätellyt tekoaan ja muutenkin käyttäytynyt epäsosiaalisesti. Ehdonalaisen vapauden tulisi olla nimensä mukainen: saa olla vapaa, jos käyttäytyy kunnolla. Kaikenlainen kontakti uhrin omaisiin on täysin sopimatonta.

Niin kauan, kun minkään rikoksen tunnusmerkistö ei täyty, ei ehkä ole syytä mölytä vapaudenmenetyksestä? Jos nyt on pari vuotta vankilassa (josta suuri osa tutkinta-), niin ei se kovin ihme ole, että käyttäytyy epäsosiaalisesti?

Kontakti uhrin omaisiin on tietysti epäasiallista, se on totta. Käsittääkseni hän koki/kokee, että uhrin omaiset ovat antaneet hänestä ja asiasta väärää tietoa, ja se sitten vituttaa.

Quote from: Mursu on 08.01.2014, 15:56:44
Kannattaa tehdä selvä ero lain tulkinnan ja sen välillä millainen lain tulis olla.

Tämä valitettavasti unohtuu aina ja aina mölytään huonoista ratkaisuista ja syytetään ihan väärää tahoa.

Quote from: VladTepes on 09.01.2014, 08:26:48
Enpä ole seurannut Auerin juttuja, kun ei varsinaisesti ole kovin mielenkiintoinen. Oliko näissä seksuaalirikosjutuissa kyse siis omiin lapsiin sekaantumisesta? Luulin, että ulkopuolisiin.

Muistaakseni uhreina oli neljä sisarusta, jotka siis Auerin omat lapset, ja kolme muuta lasta. Hovioikeus tuomitsi Anneli Auerin kolmesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kahdesta törkeästä raiskauksesta, kahdesta pakottamisesta seksuaaliseen tekoon ja yhdestä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Lisäksi hänet tuomittiin myös kolmesta törkeästä pahoinpitelystä, kahdesta pahoinpitelystä ja yhdestä laittomasta uhkauksesta. Entinen miesystävä (Jens Kukka) sai hovioikeudessa tuomion neljästä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kahdesta törkeästä raiskauksesta, kolmesta pakottamisesta seksuaaliseen tekoon, yhdestä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja yhdestä pahoinpitelystä.

Quote from: Saippuakupla on 09.01.2014, 08:56:49

Quote from: VladTepes on 09.01.2014, 08:26:48
Enpä ole seurannut Auerin juttuja, kun ei varsinaisesti ole kovin mielenkiintoinen. Oliko näissä seksuaalirikosjutuissa kyse siis omiin lapsiin sekaantumisesta? Luulin, että ulkopuolisiin.

Muistaakseni uhreina oli neljä sisarusta, jotka siis Auerin omat lapset, ja kolme muuta lasta. Hovioikeus tuomitsi Anneli Auerin kolmesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kahdesta törkeästä raiskauksesta, kahdesta pakottamisesta seksuaaliseen tekoon ja yhdestä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Lisäksi hänet tuomittiin myös kolmesta törkeästä pahoinpitelystä, kahdesta pahoinpitelystä ja yhdestä laittomasta uhkauksesta. Entinen miesystävä (Jens Kukka) sai hovioikeudessa tuomion neljästä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kahdesta törkeästä raiskauksesta, kolmesta pakottamisesta seksuaaliseen tekoon, yhdestä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja yhdestä pahoinpitelystä.

Kieltämättä hieman häiriintyneeltä toiminnalta kuulostaa.

Quote from: CaptainNuiva on 06.01.2014, 00:52:48

Quote from: jormaKoo on 06.01.2014, 00:07:00

En ymmärrä sinun "tosipaikan tullen pääsisi itku ja huonot housuihin." vertausta. Mikä tosipaikka? Olisiko itkun pääseminen tuossa "tosipaikassa" terveen vai sairaan merkki? Ainakaan se ei älystä kertoisi juuta eikä jaata.

Eli minun mielestäni kyseessä on tyyppi on mielisairas ainakin siinä mielessä, että ei tunne mitään empatiaa. Enkä ole kehunut älykkääksi. Vaan sanonut, että selvästikin muita normaalin elämän estäviä puutteita on enemmän kuin älyn puutetta.

Tosipaikalla tarkoitan lähes mitä tahansa tilannetta jota ei kykene hallitsemaan.
Itkun pääsemisellä en tarkoita sairaan tai terveen reaktiota vaan sitä miten rehentelijä muuttuu pelokkaaksi ja toimintakyvyttömäksi.

Jaa-a. Minä taas veikkaan ettei mielenvikaisuutensa vuoksi kykene tuntemaan pelkoakaan.

Se oli siltä osin siinä:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288665322987.html

QuoteKorkein oikeus ei ole myöntänyt valituslupaa Espanjassa surmatun Jenna Lepomäen jutussa.
Käräjäoikeus oli tuominnut henkirikoksesta kaksi miestä elinkautiseen vankeuteen. Hovioikeus muutti lokakuussa rangaistusta niin, että toinen mies sai taposta 12 vuotta vankeutta ja toinen kuusi vuotta avunannosta tappoon.

Valituslupaa korkeimmalta oikeudelta hakivat syyttäjä ja uhrin oikeudenomistajat.

Joel Lilo sai syytteen nettikirjoittelustaan

Jenna Lepomäen henkirikokseen sekaantuneen Joel Lilon nettikirjoitteluista on nostettu syyte.
Kihlakunnansyyttäjä Teemu Karppinen syyttää Liloa kunnianloukkauksesta ja laittomasta uhkauksesta. Karppinen nosti syytteen maanantaina.

Asia käsitellään aikanaan Pohjanmaan käräjäoikeudessa Vaasassa. Asialle ei ole varattu vielä käsittelypäivää.

Lilon epäillään kirjoittaneen loukkaavia viestejä surmansa saaneen Jenna Lepomäen henkilökohtaiselle Facebook-sivuille viime vuoden marras-joulukuun aikana. Sivut on myöhemmin poistettu. Poliisin mukaan rikosepäilyn kohteena ovat olleet myös Lilon kirjoitukset Murha.info-sivuille.

Poliisin mukaan uhkaavat kirjoitukset ovat kohdistuneet Lepomäen lähipiiriin. IS ei tavoittanut syyttäjää kommentoimaan asiaa.

Jenna Lepomäen murhasta alioikeudessa elinkautisen saanut Joel Lilo vapautui vankeudesta viime syksynä, kun hovioikeus tuomitsi hänet avunannosta tappoon.

Nuorena henkilönä Lilo istui kuuden vuoden tuomiosta noin kaksi vuotta. Jenna Lepomäen surmajutun päätekijä Joona Hasselqvist tuomittiin hovioikeudessa taposta 12 vuoden vankeuteen.

Jenna Lepomäki surmattiin kesällä 2011 Espanjan Aurinkorannikolla

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288685764834.html

QuoteViestintäpäällikkö Usko Määttä kertoo, että mikäli ehdonalaisessa oleva henkilö tuomitaan uudesta rikoksesta, samassa tuomiossa otetaan kantaa sen mahdollisiin vaikutuksiin liittyen ehdonalaiseen.

- Ehdonalaisen keskeyttäminen vaatii kuitenkin ymmärtääkseni suhteellisen vakavan rikkomuksen, Määttä toteaa.

Hän ei halua ottaa kantaa Joel Lilon tapaukseen, mutta toteaa yleisesti, että periaate on se, että ehdonalaisessa saa tehdä rikoksia.

- Tietysti kun ehdonalaiseen päästetään, niin seurataan, että kyseinen henkilö käyttäytyy lainmukaisesti ja jos näin ei toimi, niin se on mahdollista lakkauttaa, Määttä toteaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014050718274931_uu.shtml

Saa tehdä rikoksia! Tällaisia oikeudellisia periaatteita meillä on Suomessa.

On tainnut Lilonkin tyyli muuttua noista pahimmista uhoiluista, mutta kovemmat tuomiothan tälläisille tekijöille pitäisi laittaa.

Huvittavaa on sekin, että Suomessa huudellaan hirveästi milloin mistäkin vihapuheista yms. ja sitten kun joku Lilon kaltainen murhaan syyllistynyt rikollinen uhkailee uhrin isää, niin kukaan ei vaikuta tekevän yhtikäs mitään. Ylipäätään Suomen rikosoikeudessa suurin uhka vaikuttaa koskevan niihin syyttömiin uhreihin ja syylliset pääsevät kuin koira veräjästä.

Hyvä puoli tässä on ainoastaan siinä, että Lilo on yksittäinen uhkailija ja nämä nettihuhut eivät ole välttämättä vahvistaneet kovinkaan paljon hänen asemaansa. Sen takia tyyli on muuttunut selvästi nöyremmäksi, mutta ei sen pitäisi riittää, jos oikeasti elettäisiin oikeusvaltiossa.

USA:ssa Lilo kärsisi elinkautista ja se olisi elinkautinen. Suomessakin tuomiot voisivat olla tälläisissä tilanteissa olla paljon pidempiä kuin pari vuotta. Teko oli suunnitelmallinen ja uhrina oli täysin viaton tyttö.

QuoteSuomalaistytön tappamisessa avustanut juutalainen hakattiin

Jenna Lepomäen tapossa ystäväänsä avustanut juutalaistaustainen Joel Lilo joutui viime viikolla pahoinpitelyn kohteeksi. Tapauksesta uutisoinut Seiska-lehti kuvailee pahoinpitelyä kostotoimenpiteeksi.

18-vuotias Jenna Lepomäki surmattiin kesäkuussa 2011 Espanjan Aurinkorannoilla. Hovioikeus tuomitsi Joona Hasselqvistin taposta 12 vuodeksi sekä Joel Lilon avunannosta tappoon kuudeksi vuodeksi vankeuteen. Lilo istui vankilassa kaiken kaikkiaan hieman yli kaksi vuotta.

Äärivasemmistoa ja Israelia Facebookissa sympatisoinut Joel Lilo nousi pari vuotta sitten uutisotsikoihin, kun hän aloitti vankilasta vapauduttuaan ottaa yhteyttä Jenna Lepomäen omaisiin. Lilo muun muassa kehuskeli, kuinka hänen avunannosta saamansa vankilatuomio oli "lyhyt reissu".

Hän myös kirjoitteli runsaasti alatyylisiä viestejä Facebookissa liittyen henkirikoksen uhriin. Lilon nettikirjoittelusta nousi pari vuotta sitten iso mediakohu, mutta valtamedia ei koskaan uutisoinut esimerkiksi hänen äärivasemmistolaisista sympatioistaan.

Nyt Lilo kertoo Seiska-lehdessä joutuneensa kahden miehen pahoinpitelemäksi Seinäjoella. "Miehet selvästi tunnistivat minut. Menin junaan, ja he seurasivat perässä. Sitten alkoi kauhea mätkiminen, ja sain nyrkistä päähän ihan huolella. Ostokseni lensivät pitkin poikin", Lilo kertaa Seiskalle.

http://www.patriootti.com/suomalaistyton-tappamisessa-avustanut-juutalainen-hakattiin/

Erittäin ikävä yksittäistapaus. :)

Toivottavasti Lilon sairaalareissu jää yhtä lyhyeksi kuin vankilareissukin.

Tämän vuoksi mm. ABB on vankilassa ollessaan turvassa. Vapaus tarkoittaa teloitusta.

Onko muuten pakko linkittää uutisia sosialistien sivuilta? Ei kiitos, mielummin vaikka Seiskan ja MV-lehden linkkejä, ei sosialistien.

Quote from: Ari-Lee on 20.11.2015, 19:57:55
Toivottavasti Lilon sairaalareissu jää yhtä lyhyeksi kuin vankilareissukin.

Vielä vähän lyhemmäksi. Ei tainnut saada kuin mustan silmän.
http://www.seiska.fi/Rikos/Jenna-Lepomaen-tapossa-avustanut-Joel-Lilo-hakattiin-kostoksi-sairaalaan-kuva/1088228

QuoteJenna Lepomäen taposta tuomittu Joona Hasselqvist on saanut Pirkanmaan käräjäoikeudessa tuomion seitsemästä heinäkuussa 2018 tapahtuneesta petoksesta.

(...)
Pirkanmaan käräjäoikeus antoi tuomionsa torstaina. Hasselqvist määrättiin 50 päivän vankeuteen ja maksamaan takaisin rahalliset menetykset petoksien uhreille.

Hasselqvist sai pikkurikoksista vankeutta, koska hän on yhä ehdonalaisessa vapaudessa koeajalla 12 vuoden tuomiostaan, jonka hän sai vuonna 2011 tapahtuneesta taposta.

Koska Hasselqvist oli tapon aikaan alle 21-vuotias, hän vapautui vankilasta 4.9.2016 istuttuaan tuomiostaan kolmasosan eli noin neljä vuotta. Jäännösrangaistukseksi jäi 3 224 päivää eli lähes 9 vuotta. Ehdollisen vapauden koeaika päättyy vasta 4. syyskuuta 2019.

Tätä ennen Hasselqvist on tuomittu tammikuussa petoksesta ja vuoden 2018 marraskuussa hän sai sakkotuomion muun muassa Tampereen keskustassa tapahtuneesta myymälävarkaudesta.
(...)

https://www.aamulehti.fi/a/201507745?