Hommaforum Testi

QuoteSosiaaliset ongelmat ajavat väkeä karkuun lähiöistä
Pääkaupunkiseudun asuinalueet saattavat eriytyä entisestään

25.10.2013 6:18  0 
Katja Kuokkanen
HELSINGIN SANOMAT

KAISA RAUTAHEIMO HS

(kuvateksti)
Aaltoset Oiva (vas.), Iiris ja Valtteri nauttivat uudesta kodista Espoon Suurpellossa. "On kiva mennä hiekkalaatikolle, kun siellä ei ole huumeneuloja", Iiris Aaltonen sanoo.

QuoteFAKTA
Kantaväestö kertoi muuttosyistään

Kysely lähetettiin 3 000:lle Suomessa syntyneelle, jotka asuivat Helsingissä, Espoossa, Vantaalla ja Kauniaisissa.

Vastaajia oli 1 339, vastausprosentti oli 45. He olivat 29–54-vuotiaita. Keski-ikä oli 38 vuotta, perheen keskikoko oli 2,5 henkeä ja seudulla oli asuttu keskimäärin 25 vuotta.

Vastaajat valittiin rekisteripohjaisesti asukasrakenteeltaan erilaisilta alueilta.

Pääkaupunkiseudun asukkaista 12 prosenttia puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia. Vuonna 2030 osuuden odotetaan kasvavan 30:een.

Noin 40 prosenttia maahanmuutosta kohdentuu seudulle. Muuttovoittoa on myös muualta Suomesta tulevista maahanmuuttajista.

Hetken mielijohteesta nuoripari Iiris ja Valtteri Aaltonen osti asunnon Helsingin Kannelmäestä. Mielessä väikkyi kuva perheiden täyttämässä lintukodosta.

"Mutta asemalla olivat aina narkomaanit ja neulat läsnä. Oli luontoa, ja olisi viihdytty, mutta pihalla olikin mies kakalla", kertoo lastenhoitajana työskentelevä Iiris Aaltonen.

Kun asuntoon iski putkiremontti, Aaltoset päättivät lähteä Espoon Suurpeltoon – nyt vuokralle, sillä Valtteri Aaltosen vielä opiskellessa entistä suurempi asuntolaina oli mahdoton.

Asuinympäristön merkitys asukkaita pois työntävänä voimana näkyy pääkaupunkiseudulla. Jotkin alueet ovat alkaneet asukkaiden silmissä rapistua ja joidenkin asukkaiden sosiaaliset ongelmat kärjistyä niin, että osa väestä muuttaa pois. Tämä ilmenee tuoreesta tutkimuksesta.

Suomessa on ensi kertaa tutkittu laajasti syitä pääkaupunkiseudun ihmisten haluun vaihtaa asuinaluetta. Muuttovirroista kertova artikkeli ilmestyy perjantaina Yhteiskuntapolitiikka-lehdessä. Sen ovat tehneet kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara sekä kaupunkitutkijat Katja Vilkama ja Hanna Dhalmann.

Kurjistuvat alueet ovat tutkimuksen mukaan pääosin seudun itä- ja koillisosissa sekä radanvarsien lähiövyöhykkeillä. Samat alueet erottuvat myös keskimääräistä heikommin pärjääviksi: väestö on muita pienituloisempaa, vähemmän koulutettua ja työllistyy heikommin.

Alueet ovat keskimääräistä kerrostalo- ja vuokra-asuntovaltaisempia. Niillä asuu keskivertoa enemmän maahanmuuttajia.

Sirviön perhe muutti vuonna 2010 Helsingin Alppikylään Malmilta, kun kaksostytöt Ronja, 4, ja Inari, 4, olivat syntyneet.

"Halusimme pysyä tällä suunnalla, mutta Malmin asemanseutu hirvitti. Se oli minusta turvaton", kuvaa äiti Minna Sirviö.

Malmin arjessa Sirviö kertoo törmänneensä huumekauppaan, ja aseman ohi kulkiessa näki liian usein poliisin työssään. Asemaa ei voinut välttää, koska palvelut olivat sen ympärillä.

"Kävi rankaksi, kun kauppareissulla näki päihtyneitä äitejä ja isiä pienten lastensa kanssa. Tuli mieleen, että jossain vaiheessa omat tytöt näkevät, kun kaveri tulee päihtyneen äitinsä kanssa vastaan", nuoriso-ohjaajana työskentelevä Sirviö miettii.

Tutkimuksen mukaan ympäristön sosiaalisten ongelmien ohella maahanmuuttajien määrä on pois lähteville yleinen syy vaihtaa maahanmuuttovaltainen alue toiseen asuinalueeseen. Maahanmuuttajavaltaisiksi nimettiin alueet, joiden asukkaista vähintään 11 prosenttia on maahanmuuttajia.

Yli viidennes maahanmuuttajakeskittymistä muuttaneista kertoi muuttosyyn olevan halu päästä toiselle asuinalueelle. Muilta alueilta muuttaneiden luku on kahdeksan prosenttia.

Liki joka viides maahanmuuttajakeskittymistä muuttaneista kertoi, ettei pidä aiemmasta asuinalueesta.

Muilta alueilta muuttaneissa osuus on kuusi prosenttia. Näillä alueilla muutto johtuu ennen kaikkea siitä, ettei ole sopivaa asuntoa, liikenneyhteydet ovat huonoja ja puistoja liian vähän.

Vantaan Hakunila on yksi seudun maahanmuuttajavaltaisimmista alueista. Siellä asui liki kolme vuosikymmentä myyntipäällikkö Johanna Hokkanen.

"Hakunilan ongelmat ovat päihteiden käytössä, eivät maahanmuuttajissa. On työttömiä ja sosiaalisia ongelmia, vaikka suurin osa onkin tavallista väkeä", Hokkanen sanoo.

Vuosi sitten Hokkanen muutti omistusasuntoon rakenteilla olevaan Leinelään. Hän kyllästyi menoon Hakunilan ostarilla: se oli "rähjäinen ja tympeä, ja jengi roikkui tupakalla pubien edessä". Leinelä on rauhallinen – välillä palvelut tuntuvat olevan vähän liiankin kaukana.

Hokkasen asunnon osti srilankalainen perhe. Naapuriasunto oli mennyt turkkilaisperheelle ja edellinen asuntokauppa oli virolaisen perheen kanssa.

"Onko niin, että maahanmuuttajat kansoittavat vanhat lähiöt? Ei siitä minusta ole ollut vahinkoa Hakunilalle."

Kokemukset ja mielikuvat alueiden tulevaisuudesta voivat tutkijoiden mukaan ohjata muuttoa jopa enemmän kuin se, mitä asuinalueilla todella tapahtuu.

Vilkkaana jatkuva maahanmuutto on tutkimuksen mukaan nopeuttanut alueiden eriytymistä. Valikoiva muutto on myös syventämässä asuinalueiden eroja.

Leimojen iskostuminen joihinkin alueisiin närästää Johanna Hokkasta.

"Hakunila on nukkumalähiö. Välillä ei parvekkeelta katsoessa liikkunut ulkona ketään. Mietin, että tämäkö on hurja Hakunila."

Nuorten perheiden pitäisi Johanna Hokkasen mukaan tarttua vanhoihin lähiöihin ja kansoittaa ne.

"Heillä olisi varaa muita alueita edullisempiin asuntoihin. Sillä tavalla mainekin muuttuisi."

http://www.hs.fi/kaupunki/Sosiaaliset+ongelmat+ajavat+v%C3%A4ke%C3%A4+karkuun+l%C3%A4hi%C3%B6ist%C3%A4/a1382595359202

jutussa mainittu Yhteiskuntapolitiikkalehden juttu
"Kantaväestön pakoa? Miksi maahanmuuttajakeskittymistä muutetaan pois?"
http://urn.fi/URN:NBN:fi-fe201310236845

Itsekin Malmilla 7v asuneena ja siellä nykyisin joskus harvakseltaa käyvänän, niin täytyy todeta aseman seudun olevan uskomattoman rauhallinen. Mamumäärä on noussut huomattavasti vuosituhannen alusta jolloin itse muutin sinne. Ainahan siellä on nistit ja denat viihtyneet ja toki Malmin "kreikkaleisat". Perjantai-iltana ala-Malmin torin ohi ei kyllä mielellään kulje.

Quote from: RP on 25.10.2013, 07:05:56
Nuorten perheiden pitäisi Johanna Hokkasen mukaan tarttua vanhoihin lähiöihin ja kansoittaa ne.

"Heillä olisi varaa muita alueita edullisempiin asuntoihin. Sillä tavalla mainekin muuttuisi."

http://www.hs.fi/kaupunki/Sosiaaliset+ongelmat+ajavat+v%C3%A4ke%C3%A4+karkuun+l%C3%A4hi%C3%B6ist%C3%A4/a1382595359202
[/quote]

Sanoo tyyppi, joka itse muuttaa Hakunilasta Leinelään.  Muiden ("nuorten") pitäisi mennä parantamaan lähiöiden mainetta.

No, onhan niitä RKP:läisiäkin, jotka paheksuvat vanhempia , jotka vieroksuvat kouluja, joissa mamuja on yli 40%.

Eikös niiden skinien kerhohuone jossa ne juopottelee,soittaa häiritsevästi musiikkia ja grillaa makkaraa ole ihan tossa alppikylän vieressä?.Oikeasti itse en mielellään tonne muuttaisi vanhana helsinkiläisenä koska siinä on vielä jakomäki vieressä ja se on yksi helsingin mamulähiöistä nykyään ja yksi ainoita lähiöitä jonka uimahallissa on oma vuoro mustakaavuille.. :D

Tästä ilmiöstä on varoiteltu pitkään tälläkin palstalla (vaikkakin jutun syyttävä sormi osoitti suomalaisia puliukkoja).

Liian suuri ja liian etninen maahanmuutto johtaa maailmalla jo tuttuun white flight -ilmiöön. Nyt tätä tapahtuu siis jo Suomessakin. Ajamme aivan samoja raiteita kuin muutkin paljon etnisiä maahanmuuttajia ottaneet maat kuten Ruotsi, Saksa tai Ranska ja seuraukset tulevat myös olemaan samat. Tämän kehityksen seurauksena meilläkin on pian maahanmuuttajaslummeja terroristihautomoina, minne pelastuslaitoksella tai ambulanssilla ei ole asiaa ilman poliisisaattuetta.

Jutun juopottelevat vanhemmt tai narkkarit eivät uhkaa yhteiskuntajärjestystä, mutta terrorismi ja palavat lähiöt kylläkin. Kotimaisia terrorismioikeudenkäyntejä meillä onkin jo meneillään ja nyt sitten jopa Hyysäri myöntää, että slummiutumiskehitys on alkanut ja todellisuutta. Pian täällä palavat lähiötkin kuten Ruotsissa.

PS Näyttää siltä, että päätoimittajan vaihtuminen Hyysärissä on näkynyt lehden linjassa vaikka toki kovasti kivuliasta on yksittäisille toimittajille suostua katselemaan maailmaa kuten normaali ihminen, kuten tästäkin HS:n jutusta voi rivien välistä lukea

PPS Mitä muuten tulee näihin mokuänkyräpiireihin, niin he ovat jo ruvenneet valmistelemaan selustaansa nyt kun heidän ihannoimansa monikulttuurisuus alkaakin osoittutua yhteiskunnalliseksi painajaiseksi. Nyt nämä piirit piipittävät, että maahanmuuton ongelmista ei pitäisi julkisesti puhua, koska "tällaiset uhkien maalailut alkavat toteuttaa itse itseään". Eli nyt kun paska osuu tuulettimeen niin syy onki niiden, jotka koko ongelmasta ovat alusta alkaen varoitelleet.

Jotenkin tulee mieleen Stalinin Neuvostoliiton syyllisten hakaminen.

Quote from: sense on 25.10.2013, 07:59:07
PPS Mitä muuten tulee näihin mokuänkyräpiireihin, niin he ovat jo ruvenneet valmistelemaan selustaansa nyt kun heidän ihannoimansa monikulttuurisuus alkaakin osoittutua yhteiskunnalliseksi painajaiseksi. Nyt nämä piirit piipittävät, että maahanmuuton ongelmista ei pitäisi julkisesti puhua, koska "tällaiset uhkien maalailut alkavat toteuttaa itse itseään". Eli nyt kun paska osuu tuulettimeen niin syy onki niiden, jotka koko ongelmasta ovat alusta alkaen varoitelleet.

Yleinen mokuargumentti tähän asti on ollut "voimme oppia muiden tekemistä virheistä".  Kun paska iskee tuuettimeen, alkaa varmaan itseruoskinta ja tuhkanripottelu tyyliin "menetimme etsikkoaikamme".

Missään vaiheessa ei kukaan ole esittänyt konkreettista suunnitelmaa miten massamaahanmuuton yhteydessä voitaisiin välttää ghettoutuminen.  Luulenpa, ettei edes jälkiviisauttta ei tule löytymään asian tiimoilta, koska vapaassa yhteiskunnassa, jonne pääsee muuttamaankin kohtuullisen vapaasti, ei kerta kaikkiaan ole mitään tapoja estää ghettoutumiskehitys.

Quote from: Siili on 25.10.2013, 07:45:54
Sanoo tyyppi, joka itse muuttaa Hakunilasta Leinelään.  Muiden ("nuorten") pitäisi mennä parantamaan lähiöiden mainetta.

Johanna Hokkanen ilmeisesti tykkää ottaa lisää mamuja Suomeen, koska Suomessa on niin paljon vähemmän mamuja kuin Ruotsissa, joten mitään ruotsalaisten ongelmia ei ole meillä näköpiirissä vielä vähään aikaan.
Muut saavat sitten joskus siivota sotkut, kun Johanna perheineen on jo poistunut maasta.

Itselläni on ainakin sellainen impivaarageeni että en pysty tummaihoisen afrikkalaisen lähellä asumaan, toinen seikka
On itsesuojeluvaisto. Sellainen suomi millaiset päättäjät...eli rikollinen

Quote from: Axel Cardan on 25.10.2013, 08:20:52

Mitä poismuuttamiseen tulee, niin sitä vastaan on turha kampanjoida. Niin kauan kuin tämä homma ei ole aivan täyttä neuvostoliittoa, muuttavat ihmiset pois rikollisuuden ja muun holtittomuuden tieltä.

Olisi muuten mukava saada lista siitä, missä helsinkiläiset kaupunginvaltuutetut ja kansanedustajat asuvat.  Miksei myös lista alueista, joilla Hesarin toimituksen työntekijät asuvat.

Hiukan minulla on sellainen kutina, ettei heitä mamulähiöissä kovin kummoisesti asusta.

Quote from: Axel Cardan on 25.10.2013, 08:20:52

Quote from: Siili on 25.10.2013, 07:45:54

Quote from: RP on 25.10.2013, 07:05:56
Nuorten perheiden pitäisi Johanna Hokkasen mukaan tarttua vanhoihin lähiöihin ja kansoittaa ne.

"Heillä olisi varaa muita alueita edullisempiin asuntoihin. Sillä tavalla mainekin muuttuisi."

http://www.hs.fi/kaupunki/Sosiaaliset+ongelmat+ajavat+v%C3%A4ke%C3%A4+karkuun+l%C3%A4hi%C3%B6ist%C3%A4/a1382595359202

Sanoo tyyppi, joka itse muuttaa Hakunilasta Leinelään.  Muiden ("nuorten") pitäisi mennä parantamaan lähiöiden mainetta.

No, onhan niitä RKP:läisiäkin, jotka paheksuvat vanhempia , jotka vieroksuvat kouluja, joissa mamuja on yli 40%.

Jep. Itse muutin pois lähiöstä noin 5 vuotta sitten. Aiemmin  erittäin hyvähenkisessä taloyhtiössä alkoi pesiä rikollisia, ja kuukausi muuttomme jälkeen tuli ensimmäinen mamu, tietysti kaupungin omistamaan vuokra-asuntoon. Vastikään siellä on kuulemma tapahtunut myös henkirikos. Yleensäkin kerrostaloon muuttajan kannattaa varmistua siitä, ettei yhtiössä ole ainuttakaan kaupungin huoneistoa, sillä niistä seuraa varmuudella ongelmia.

Älä vaan kanna huonoa omatuntoa.  Kyllä vihervasuritkin tekevät individualistisia ratkaisuja.

http://hommaforum.org/index.php/topic,38591.msg524999.html#msg524999

Quote from: RP on 25.10.2013, 07:05:56

QuoteSosiaaliset ongelmat ajavat väkeä karkuun lähiöistä
Pääkaupunkiseudun asuinalueet saattavat eriytyä entisestään

25.10.2013 6:18  0 
Katja Kuokkanen
HELSINGIN SANOMAT

Samaa asiaa Hesari käsitteli v.2011

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/P%C3%A4%C3%A4kaupunkiseudulle+syntyy+maahanmuuttajien+keskittymi%C3%A4/1135265728043

" Kantaväestö on alkanut muuttaa pääkaupunkiseudulla pois alueilta, joilla asuu paljon maahanmuuttajia. Kehitys näkyy yksittäisissä kaupunginosissa selvänä vieraskielisten osuuden kasvuna. Esimerkiksi Espoon Suvelassa vieraskielisten osuus on kasvanut 7,6 prosentista 20,7 prosenttiin vuosina 2000–2009.

Tutkijat käyttävät ilmiöstä nimitystä "valkoisten pako". Kantaväestön määrä kutistuu poismuuton vuoksi, kun samalla maahanmuuttajien määrä ja osuus kasvavat syntyvyyden ja alueelle muuttamisen vuoksi. "

Quote from: jahve on 25.10.2013, 08:44:25

Quote from: RP on 25.10.2013, 07:05:56

QuoteSosiaaliset ongelmat ajavat väkeä karkuun lähiöistä
Pääkaupunkiseudun asuinalueet saattavat eriytyä entisestään

25.10.2013 6:18  0 
Katja Kuokkanen
HELSINGIN SANOMAT

Samaa asiaa Hesari käsitteli v.2011

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/P%C3%A4%C3%A4kaupunkiseudulle+syntyy+maahanmuuttajien+keskittymi%C3%A4/1135265728043

" Kantaväestö on alkanut muuttaa pääkaupunkiseudulla pois alueilta, joilla asuu paljon maahanmuuttajia. Kehitys näkyy yksittäisissä kaupunginosissa selvänä vieraskielisten osuuden kasvuna. Esimerkiksi Espoon Suvelassa vieraskielisten osuus on kasvanut 7,6 prosentista 20,7 prosenttiin vuosina 2000–2009.

Tuo mamujen määrää yritetään Suvelassa myös piilotella, tai jopa selittää se eduksi:

http://hommaforum.org/index.php/topic,41355.msg688657.html#msg688657

QuoteSuvelassa sijaitsevan Keski-Espoon koulun oppilaista lähes puolet on ollut maahanmuuttajia. Mikä on maahanmuuttajien osuus alakoulun oppilaista?

"En halua sanoa sitä ääneen. Ei ole aina tarpeellista keskustella siitä, paljonko meillä on maahanmuuttajia", Pertamo toteaa.

Hän korostaa, että tutkijoiden mukaan heidän kaltaistensa koulujen oppilailla on valtava etulyöntiasema, kun he ovat jo oppineet monikulttuurisuuteen ja kansainvälisyyteen.

"Hän korostaa, että tutkijoiden mukaan heidän kaltaistensa koulujen oppilailla on valtava etulyöntiasema, kun he ovat jo oppineet monikulttuurisuuteen ..."

Asuinaluettaan aikuisina valitessaan tietävät, mihin lähiöihin ei kannata muuttaa, vaikka halvalla pääsisi?

Quote from: JoKaGO on 25.10.2013, 08:57:28
"Hän korostaa, että tutkijoiden mukaan heidän kaltaistensa koulujen oppilailla on valtava etulyöntiasema, kun he ovat jo oppineet monikulttuurisuuteen ..."

Asuinaluettaan aikuisina valitessaan tietävät, mihin lähiöihin ei kannata muuttaa, vaikka halvalla pääsisi?

Hintaeronkin fiksu ihminen osaa jyvittää lapsien koko alaikäisyyden ajalle.  Tonni pari lasta kohti vuodessa ei sitten tunnu niin kamalalta.

Quote from: JoKaGO on 25.10.2013, 08:57:28
"Hän korostaa, että tutkijoiden mukaan heidän kaltaistensa koulujen oppilailla on valtava etulyöntiasema, kun he ovat jo oppineet monikulttuurisuuteen ..."

Asuinaluettaan aikuisina valitessaan tietävät, mihin lähiöihin ei kannata muuttaa, vaikka halvalla pääsisi?

heh,tarkoittaako toi "valtava etumatka" sitä etteivät mene enää toista kertaa samaan retkuun eli muuta alueelle jossa noita on liikaa? :D

Quote from: Siili on 25.10.2013, 08:52:37
"En halua sanoa sitä ääneen. Ei ole aina tarpeellista keskustella siitä, paljonko meillä on maahanmuuttajia", Pertamo toteaa.

En halua sanoa sitä ääneen. Tähän kiteytyy aika hyvin suvaitsevainen ajattelu.

"En halua sanoa sitä ääneen." Niinpä. Ja kerta kiellon päälle:

"En halua sanoa sitä ääneen."

Quote from: Siili on 25.10.2013, 07:45:54

Quote from: RP on 25.10.2013, 07:05:56
Nuorten perheiden pitäisi Johanna Hokkasen mukaan tarttua vanhoihin lähiöihin ja kansoittaa ne.

"Heillä olisi varaa muita alueita edullisempiin asuntoihin. Sillä tavalla mainekin muuttuisi."

http://www.hs.fi/kaupunki/Sosiaaliset+ongelmat+ajavat+v%C3%A4ke%C3%A4+karkuun+l%C3%A4hi%C3%B6ist%C3%A4/a1382595359202

Sanoo tyyppi, joka itse muuttaa Hakunilasta Leinelään.  Muiden ("nuorten") pitäisi mennä parantamaan lähiöiden mainetta.

No, onhan niitä RKP:läisiäkin, jotka paheksuvat vanhempia , jotka vieroksuvat kouluja, joissa mamuja on yli 40%.
[/quote]

Samaan aikaan he paheksuvat ajatusta siitä, että heidän ruotsinkieliset lapsensa joutuisivat koulussaan mihinkään tekemisiin suomenkielisten kanssa.

Quote
"... valtava etulyöntiasema..."

Tämän hän sitten haluaa sanoa ääneen.

Todellisuutta kuvaavia numeroita ei haluta sanoa ääneen.  Mutta törkeitä valeita sen sijaan halutaan sanoa ääneen.

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.10.2013, 09:13:26

Quote
"... valtava etulyöntiasema..."

Tämän hän sitten haluaa sanoa ääneen.

Aika kumma ettei tuossa uudessa SVT:n Uppdrag Granskning (http://www.svt.se/ug/rosengardsskolan-1) -ohjelmassa Rosengård-koulun rehtori tai opettaja vedonnut siihen että oppilailla olisi "valtava etulyöntiasema" muiden koulujen oppilaisiin nähden monikulttuurielämysten takia.

Tähän saattoi tosin vaikuttaa se että ohjelman mukaan peruskoulun 2012 päättäneistä pojista kolmella (3) prosentilla oli hyväksytyt arvosanat kaikista aineista ja olivat näin lukiokelpoisia.

Osataan monikulttuuria muttei mitään muuta.

Aika metkaa tuo miten paskalähiöistä poismuuttavat syyllistetään siiltä että pahentavat lähiötä toimellaa, siis muuttamalla pois. Mikä vika siinä on jos ei halua asua kovin rikastuneessa ympäristössä. Koskahan tuo mamulähiöstä poismuutto kriminalisoidaan sillä siinähän on rasistinen motiivi tai ainakin piilorasistinen.

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.10.2013, 09:45:05
Aika metkaa tuo miten paskalähiöistä poismuuttavat syyllistetään siiltä että pahentavat lähiötä toimellaa, siis muuttamalla pois. Mikä vika siinä on jos ei halua asua kovin rikastuneessa ympäristössä. Koskahan tuo mamulähiöstä poismuutto kriminalisoidaan sillä siinähän on rasistinen motiivi tai ainakin piilorasistinen.

Muutto pois mamughetosta on isku märällä rätillä naamaan monikulttuuriutopisteja eli ns. suvaitsevaisia. Heidän maailmankuvansa tilttaa joka kerta, kun tavallinen kansalainen äänestää jaloillaan ja hylkää tuon värisevän ihanneympäristön, jota suvaitsevaisto niin kovasti ihailee mutta jossa se ei itse asu.

Koska mamughettojen epäviihtyvyyteen ja turvattomuuteen eivät voi olla syypäitä mamut, rikkautta säteilevät kultamunat, on syyllisen pakko olla kytkintä nostava tavallinen kansalainen. Hän on luopio, joka pilaa utopian utupilviin piirretyn kuvan tuomalla siihen ikävästi mukaan tosielämän maun. Siksi suvaitsevaisto käy sähisten ja myrkkyä sylkien tällaisen kansalaisen kimppuun.

Ooppiumiluolassa makoileva ei siedä sitä, että piippu viedään pois.

Quote from: sense on 25.10.2013, 07:59:07
Jutun juopottelevat vanhemmt tai narkkarit eivät uhkaa yhteiskuntajärjestystä, mutta terrorismi ja palavat lähiöt kylläkin.

Terrori-iskuja ja palavia lähiötä en ole vielä kohdannut. Juoppoja, narkkeja ja muita torakoita senkin edestä. Jutussa mainittu Malmi on muuttunut vuosi vuodelta vastenmielisemmäksi paikaksi, ja syynä pääasiallisesti juopot, narkit ja mannet.

Juopot ja narkit ovat ongelma, joka ei häviä mihinkään vaikka mamu tekisi ihan mitä tahansa. Täällä jaksetaan jostain syystä aina puolustella näitä alkoholissa marinoituja paskaläjiä.

edit. olen siis asunut Malmilla ja sen lähiympäristössä, ja joudun valitettavasti edelleen kulkemaan Malmin kautta töihin.

Kotoperäiset juopot ja narkkarit ovat ongelma, mutta ne eivät ole maahanmuutto- tai monikulttuurisuusongelma. Kun keskustellaan maahanmuutosta ja monikultturisuudesta johtuvista ongelmista, eivät juopot ja narkkarit kuulu mamumokuongelmiin.

Minä en ainakaan vähättele sitäkään ongelma, mutta se on toinen asia. Kiusallinen ja vakavakin, mutta ei tosiaan yhteiskuntarauhaa uhkaava.

Quote"Hän korostaa, että tutkijoiden mukaan heidän kaltaistensa koulujen oppilailla on valtava etulyöntiasema, kun he ovat jo oppineet monikulttuurisuuteen ..."

Miten se ilmenee? Menestyvätkö monikulttuurikouluja käyneet oppilaat myöhemmin jollain mittarilla paremmin kuin monokulttuurikoulujen oppilaat? Jos menestyvät, niin mikä se mittari on? Vai onko kyseessä taas sellainen määrittelemätön, henkinen "rikkaus"?

Quote from: ääridemokraatti on 25.10.2013, 10:33:50

Quote"Hän korostaa, että tutkijoiden mukaan heidän kaltaistensa koulujen oppilailla on valtava etulyöntiasema, kun he ovat jo oppineet monikulttuurisuuteen ..."

Miten se ilmenee?

He ehtivät lyödä ensin.

Quote from: ääridemokraatti on 25.10.2013, 10:33:50

Quote"Hän korostaa, että tutkijoiden mukaan heidän kaltaistensa koulujen oppilailla on valtava etulyöntiasema, kun he ovat jo oppineet monikulttuurisuuteen ..."

Miten se ilmenee? Menestyvätkö monikulttuurikouluja käyneet oppilaat myöhemmin jollain mittarilla paremmin kuin monokulttuurikoulujen oppilaat? Jos menestyvät, niin mikä se mittari on?

Nimenomaan. Missä se valtava etulyöntiasema näkyy? Mun mielestä maahanmuuton mahdollisia etuja on, että meille tulee tietoa ja tekijöitä, joiden avulla maahan saadaan lisää hyvinvointia ja puhdasta rahnaa.
Ja toisaalta sellaisia asioita toisista kulttuureista, jotka aidosti rikastavat Suomea. Tällaisia voi olla vaikka erilaiset ruoat ja juomat, keski-eurooppalaiset juomatavat tms. Jos heitetään vain pöytään sana "monikulttuurisuus", se pitää sisällään monia vaikutteita, joista on tosi paha mennä väittämään niiden olevan edullisia Suomelle.

Quote from: ääridemokraatti on 25.10.2013, 10:33:50
Kotoperäiset juopot ja narkkarit ovat ongelma, mutta ne eivät ole maahanmuutto- tai monikulttuurisuusongelma. Kun keskustellaan maahanmuutosta ja monikultturisuudesta johtuvista ongelmista, eivät juopot ja narkkarit kuulu mamumokuongelmiin.

HS:n jutussa myös juopot, narkit ja muut tylsämieliset öyhöttäjät olivat syynä ihmisten siirtymiseen asuinalueelta toiselle. Eli alueiden slummiutumien ei johdu pelkästään monikulttuurisuudesta ja maahanmuutosta.

Helsinki on yhteiskuntatieteellinen tai rotubiologinen ihme.

Miten on mahdollista ettei White Flight ole vieläkään käynnistynyt kunnolla vaikka tää paikka on hell hole?

Olen itse huolehtinut että perheeni asuu paikassa missä ei ole lähelläkään sosiaalista asumista (ei ole muuten helppoa eikä halpaa), mutta SILTI verinen huumeneula huilaa meidänkin rapun edessä.

Ja asuntolaa nousee ja palveluita ajetaan alas kauheella voimalla.

tyhmä - tyhmempi - suomalainen veronmaksaja

Quote from: sozaburo on 25.10.2013, 11:12:23

Quote from: ääridemokraatti on 25.10.2013, 10:33:50
Kotoperäiset juopot ja narkkarit ovat ongelma, mutta ne eivät ole maahanmuutto- tai monikulttuurisuusongelma. Kun keskustellaan maahanmuutosta ja monikultturisuudesta johtuvista ongelmista, eivät juopot ja narkkarit kuulu mamumokuongelmiin.

HS:n jutussa myös juopot, narkit ja muut tylsämieliset öyhöttäjät olivat syynä ihmisten siirtymiseen asuinalueelta toiselle.

No ei kai kukaan ole tätä kiistänytkään?

Quote from: sozaburo on 25.10.2013, 10:16:12
Täällä jaksetaan jostain syystä aina puolustella näitä alkoholissa marinoituja paskaläjiä.

Kuka niitä on puolustellut? Missä? Milloin?

jäi lausumatta, että olen vuosikymmeniä ihmetellyt tätä sosiaalinen eriytymis- ja "alue-erot jyrkkenevät" -paskalänkytystä.

Sehän just olis järkevää että alueet eriytyisivät. Ei mulla ole ainakaan minkäänlaista mielenkiintoa siihen että kaikki sekakäyttäjät, muslimit ja mannet jaettaisiin tasaisesti joka paikkaan.

Olen elämäni aikana tuntenut vain yhden (1 kpl) punavihreän joka tykkää asua keskellä piikittäjiä ja kyykkypaskalla olevia. Jokaikinen muu suvaitsija on pyrkinyt henki kurkussa eroon ghetoista. Siis hekin suvaitsevat vain puheissaan, eivät teoissaan.

Noni.

Mikä on Vapaavuoren ratkaisu? Sosialististen kokoomuslaisten metropolihallintojen neuvostojen kaavamafia ja asukasvalinnat.

Kun pottunokka muuttaa karkuun, Vapaavuori silmä ummessa, Virkkunen pää vinossa ja raiskaajat tatti ojossa laittavat paskovat miehet ja allahin soturit tulemaan perässä.

Jälleen persuilla erinomainen tilaisuus korottaa pari pykälää ilmoitamalla, että persut eivät missään tapauksessa hyväksy kokoomuslaista virherpaskaa, vaan haluavat turvata suomalaisille myös jatkossa turvallisen asuinympäristön ja tulevaisuudessa jäteihmisistä puhdistetun kokonaisen turvallisen Suomen.

Quote from: sozaburo on 25.10.2013, 10:16:12
Juopot ja narkit ovat ongelma, joka ei häviä mihinkään vaikka mamu tekisi ihan mitä tahansa. Täällä jaksetaan jostain syystä aina puolustella näitä alkoholissa marinoituja paskaläjiä.

En ole huomannut kenenkään puolustelevan mainitsemiasi paskaläjiä. Kaikki menevät asumisviihtyvyyden kannalta alueen miinus-sarakkeeseen.

Sitten kun asumisviihtyvyys on tarpeeksi pakkasella niin väellä alkaa tehdä mieli poistua alueeelta. Siinä vaiheessa on ihan sama mikä yksittäinen tekijä on painanut taseen pakkaselle.

Kun ongelman ratkaisusta halutaan puhua, pitää miinus-sarake luonnollisesti analysoida. Jos analyysin tuloksena ongelma avain tekijöiksi osoittautuvat narkit/alkkikset ja mamut, pitää miettiä mitkä keinot purevat ao. ryhmiin.

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.10.2013, 09:09:07

Quote from: Siili on 25.10.2013, 08:52:37
"En halua sanoa sitä ääneen. Ei ole aina tarpeellista keskustella siitä, paljonko meillä on maahanmuuttajia", Pertamo toteaa.

En halua sanoa sitä ääneen. Tähän kiteytyy aika hyvin suvaitsevainen ajattelu.

"En halua sanoa sitä ääneen." Niinpä. Ja kerta kiellon päälle:

"En halua sanoa sitä ääneen." 

Hyvin on tuokin Ei-Ääneen-Sanoja sisäistänyt Illmaninsa.

Quote from: ääridemokraatti on 25.10.2013, 11:23:22

Quote from: sozaburo on 25.10.2013, 10:16:12
Täällä jaksetaan jostain syystä aina puolustella näitä alkoholissa marinoituja paskaläjiä.

Kuka niitä on puolustellut? Missä? Milloin?

Ei kukaan. Sozaburo löi pöytään han-kortin, ei muuta.

White flight on vanha juttu "vanhoissa monikulttuureissa", ja nyt on jo selvät merkit moisesta Suomessakin, vaikka meillä niin vähän mamuja vasta onkin  :roll: Esim. USAssa pikkukaupunkien omakotialueilla ajaessa huomaa heti, mikä alue on mustien asuttama. Valkoisten alueilla ei näy autonraatoja, pihat ja talojen pinnat ovat siistejä jne. Ero on huomattava, ainoastaan kadut ovat kummallakin alueella yhtä kuppaisessa kunnossa, koska se on ei-kenenkään maata.

White flight noilla nykyisillä mustien asuttamilla alueilla eteni niin, että ensin varakkaampi musta perhe sai ostetuksi talon alueelta. Joku naapureista totesi, että ei viihdy enää alueella ja muutti pois. Mahdollisesti talon osti seuraava musta perhe. Jossain vaiheessa mustien perheiden määrä alueella alkoi kasvaa niin, että alueella viihtynyt mutta muista syistä muuttamaan joutunut ei enää saanutkaan talosta samaa hintaa, kuin aiemmin alueella oli maksettu. Eikä kukaan valkoinen tarjoa mitään. Tässä vaiheessa koko alue herää todellisuuteen, että mitä pikemmin talostaan pääsee eroon jollain hinnalla, sen parempi. Lopulta viimeisimmät, kenties sitkeimmät sissit joutuvat luopumaan talostaan tavalla tai toisella lähes ilmaiseksi. Tässä vaiheessa ne ensimmäisetkin mustat perheet todennäköisesti joutuvat myymään talonsa pilkkahinnalla, kun eivät enää viihdy ennen niin viihtyisällä alueella, vaan muuttavat pois.

Tämä on ihan nurkan takana lähitulevaisuudessa Suomessa, ja mitä kauemmin se lymyilee siellä nurkan takana, sen parempi. Vaatimukset siitä, että joidenkin pitäisi hyökätä ilmiötä vastaan Suomessa, ovat härskejä. Kuka heittäisi vapaaehtoisesti isot rahat kankkulan kaivoon, samalla vaarantaen oman ja perheensä turvallisuuden?

Quote from: Late on 25.10.2013, 09:38:57
Aika kumma ettei tuossa uudessa SVT:n Uppdrag Granskning (http://www.svt.se/ug/rosengardsskolan-1) -ohjelmassa Rosengård-koulun rehtori tai opettaja vedonnut siihen että oppilailla olisi "valtava etulyöntiasema" muiden koulujen oppilaisiin nähden monikulttuurielämysten takia.

Södertäljen Ronnaskolanin naisopettaja myönsi ohjelmassa, että ei tule laittamaan omia lapsiaan tähän kouluun. Kun yksi hänen oppilaansa kysyi, miksi muut Södertäljen nuoret ajavat Ronnaskolanin ohi toiseen kouluun, vastasi opettaja suoraan: "Teidän takianne". Yli 99 prosenttia Ronnaskolanin oppilaista on tänä syksynä maahanmuuttajataustaisia, kun taas viereisen vapaakoulun käytäviltä en huomannut ketään maahanmuuttajan näköistä.

Juuri vapaakoulujärjestelmä lienee tärkeimpiä syitä, miksi ruotsalaiset edelleen sietävät hallituksen liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa. Mitäpä maahanmuutosta, jos maahanmuuttajien kanssa ei tarvitse olla tekemisissä kuin valikoidusti.

Valkovuodossa on juurikin se mekanismi mukana, että mitä aiemmin lähdet, sen paremman hinnan saat omistusasunnostasi. Viimeisille jää musta pekka käteen. Se tekee ilmiöstä itseään kiihdyttävän.

Mutta mitä aiemmin lähdet, sen rasistimpi olet.
:o

Quote from: ääridemokraatti on 25.10.2013, 12:53:43
Valkovuodossa on juurikin se mekanismi mukana, että mitä aiemmin lähdet, sen paremman hinnan saat omistusasunnostasi. Viimeisille jää musta pekka käteen. Se tekee ilmiöstä itseään kiihdyttävän.

Mutta mitä aiemmin lähdet, sen rasistimpi olet.
:o

Niinpä. Ja vielä sekin ulottuvuus, että vääränlaisen aineksen osuuden raja-arvo, joka laukaisee valkopaon seuraavalla alueella, laskee joka kerran jälkeen.

Quote from: sozaburo on 25.10.2013, 10:16:12

Quote from: sense on 25.10.2013, 07:59:07
Jutun juopottelevat vanhemmt tai narkkarit eivät uhkaa yhteiskuntajärjestystä, mutta terrorismi ja palavat lähiöt kylläkin.

Terrori-iskuja ja palavia lähiötä en ole vielä kohdannut. Juoppoja, narkkeja ja muita torakoita senkin edestä. Jutussa mainittu Malmi on muuttunut vuosi vuodelta vastenmielisemmäksi paikaksi, ja syynä pääasiallisesti juopot, narkit ja mannet.

Juopot ja narkit ovat ongelma, joka ei häviä mihinkään vaikka mamu tekisi ihan mitä tahansa. Täällä jaksetaan jostain syystä aina puolustella näitä alkoholissa marinoituja paskaläjiä.

edit. olen siis asunut Malmilla ja sen lähiympäristössä, ja joudun valitettavasti edelleen kulkemaan Malmin kautta töihin.

Malmi on kyllä aika masentava paikka ja se aseman ympäristö on jotenkin luotaantyöntävä ja kolkko.Yleensä sieltä muutetaan pois heti kun voidaan.. :D

Quote from: sense on 25.10.2013, 07:59:07
PPS Mitä muuten tulee näihin mokuänkyräpiireihin, niin he ovat jo ruvenneet valmistelemaan selustaansa nyt kun heidän ihannoimansa monikulttuurisuus alkaakin osoittutua yhteiskunnalliseksi painajaiseksi. Nyt nämä piirit piipittävät, että maahanmuuton ongelmista ei pitäisi julkisesti puhua, koska "tällaiset uhkien maalailut alkavat toteuttaa itse itseään". Eli nyt kun paska osuu tuulettimeen niin syy onki niiden, jotka koko ongelmasta ovat alusta alkaen varoitelleet.

Lopulta kun monikulttuurinen yhteiskunta on sortunut kaaokseen ja anarkiaan, uskon suvaitsevaisten selityksen olevan: "En uskonut, että tässä maassa oli niin paljon rasismia, että se esti maahanmuuttajien kotoutumisen".

QuoteMaahanmuuttajavaltaisiksi nimettiin alueet, joiden asukkaista vähintään 11 prosenttia on maahanmuuttajia.

Yksi maahanmuuttaja vastaa yhdeksää suomalaista. Eikö ole aika hämmentävää ja jopa pelottavaa, että yhdentoista prosentin osuus koetaan siksi rajaksi, jonka jälkeen populaatio on alueella vallassa? Mitä tehdään, kun koko Suomessa maahanmuuttajia on yksitoista prosenttia? Kiintiöidään heille koko eduskunta, vai?

Ihan hyvä uutisartikkeli Hesarilta, vaikka myyntipäällikkö Hokkasen jeesustelulle annettiin liikaa tilaa.

Nuivat olivat tässäkin asiassa oikeassa. Julkisuudessa aletaan ohimennen tunnustaa näitä asioita, mutta vain sellaisella vauhdilla ja volyymillä, että ongelmat ehtivät "arkipäiväistyä", eli eskaloitua siihen pisteeseen, ettei niitä voi enää ratkaista millään mielekkäällä tavalla. Ennaltaehkäisy, eli humamumaahanmuuton raju kiristäminen, sekä maassaolevan rikollisporukan ja kehitysmaajoutosakin karkoittaminen ei kuulu ratkaisuvaihtoehtoihin, koska ihmisoikeudet, Suomen maine, Kokoomus ja vasemmisto.

Ja minä kun jo vähän aikaa ihan pelkäsin, että sosiaalisilla ongelmilla olisi yhteys maahanmuuttopolitiikkaan, mutta onneksi nyt sitten Hesari vakuuttavasti selvitti, että niinhän ei asia ole. LOL.

Quote from: MrFinland on 25.10.2013, 14:06:09
Ihan hyvä uutisartikkeli Hesarilta, vaikka myyntipäällikkö Hokkasen jeesustelulle annettiin liikaa tilaa.

Aika lailla eroa painotuksissa ja selkeydessä:

QuoteJo vuosia pääkaupunkiseudulla asukkaita puhuttanut "valkoinen pako", eli kantaväestön muutto pois maahanmuuttajien suosimista lähiöistä, saa vahvistusta nyt myös tieteellisestä tutkimuksesta.

Tutkijoiden mukaan pk-seudun alueet ovat erkanemassa toisistaan etnisesti, kun osa kantaväestöstä muuttaa pois alueita, joilla maahanmuuttajien osuus on noussut suureksi. Uudet maahanmuuttajat taas päätyvät asumaan seudun itä- ja koillisosien lähiöihin sekä radanvarsialueille, joissa heidän osuutensa on jo suuri.

Vantaan Sanomat: Tutkimus: Yli neljännes välttelee maahanmuuttajalähiöitä (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/262117-tutkimus-yli-neljannes-valttelee-maahanmuuttaja-lahioita) 25.10.2013

Quote from: Late on 25.10.2013, 09:38:57

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.10.2013, 09:13:26

Quote
"... valtava etulyöntiasema..."

Tämän hän sitten haluaa sanoa ääneen.

Aika kumma ettei tuossa uudessa SVT:n Uppdrag Granskning (http://www.svt.se/ug/rosengardsskolan-1) -ohjelmassa Rosengård-koulun rehtori tai opettaja vedonnut siihen että oppilailla olisi "valtava etulyöntiasema" muiden koulujen oppilaisiin nähden monikulttuurielämysten takia.

Tähän saattoi tosin vaikuttaa se että ohjelman mukaan peruskoulun 2012 päättäneistä pojista kolmella (3) prosentilla oli hyväksytyt arvosanat kaikista aineista ja olivat näin lukiokelpoisia.

Osataan monikulttuuria muttei mitään muuta.

Yksi hyvä puoli monikulttuurisesta yhteiskunnasta tulee mieleen. Normaalit ja ahkerat ihmiset todennäköisesti pääsevät helpommin kuin nykyään ns. Parempiin hommiin. Ajatus perustuu lähinnä siihen, että kantaväestö pienenee mutta koko maan väkiluku kasvaa mamujen korkean syntyvyyden ja maahantulon takia ja uhkaa yksityisellä puolella heistä ei ole jos vain 3% on lukiokelpoisia. Ehkä toiveajattelua tuokin :)

Quote from: rooster on 25.10.2013, 15:29:11
Yksi hyvä puoli monikulttuurisesta yhteiskunnasta tulee mieleen. Normaalit ja ahkerat ihmiset todennäköisesti pääsevät helpommin kuin nykyään ns. Parempiin hommiin. Ajatus perustuu lähinnä siihen, että kantaväestö pienenee mutta koko maan väkiluku kasvaa mamujen korkean syntyvyyden ja maahantulon takia ja uhkaa yksityisellä puolella heistä ei ole jos vain 3% on lukiokelpoisia. Ehkä toiveajattelua tuokin :)

Osa ns. paremmista hommistakin voidaan siirtää ulkomaille. Esim. Upm:n paperiteollisuuden johdon siirto Saksaan, "lähelle markkinoita". Veikkaan, että suuri osa ihmisistä saa tulevaisuudessa tapella työpaikkansa puolesta koko maailman koulutettua väkeä vastaan.

Omasta puolesta toivoisin, että kaikki Suomessa kirjoilla olevat olisivat töissä suurimman osan elämäänsä, se on kaikkien etu. Toivemaailmassa on hyvä elää.  ;D

Kantissiivoojia ei juurikaan pk-seudulla näy. Onko tuo sitten jonkun mielestä toivottavaa kehitystä? Mene ja tiedä...

Quote from: rooster on 25.10.2013, 15:29:11
,,,,,
Yksi hyvä puoli monikulttuurisesta yhteiskunnasta tulee mieleen. Normaalit ja ahkerat ihmiset todennäköisesti pääsevät helpommin kuin nykyään ns. Parempiin hommiin. Ajatus perustuu lähinnä siihen, että kantaväestö pienenee mutta koko maan väkiluku kasvaa mamujen korkean syntyvyyden ja maahantulon takia ja uhkaa yksityisellä puolella heistä ei ole jos vain 3% on lukiokelpoisia. Ehkä toiveajattelua tuokin :)

Tuo puolestaan tullaan ryssimään korjaamaan pätevyyden yli kävelevillä pigmentti- ja etninen taustakiintiöillä.  Tuota tapahtuu jo nyt, joten ei suomalaisella veronmaksajalla ole mitään muuta odotettavissa kuin entisestään huonontuvaa asemaa ja elintasoa.

Tämä taistelu on jo hävitty.  Olemme itse kutsuneet valloittajan kotiimme, siispä saamme mitä olemme tilanneet.

Oikea otsikko voisi olla:

Esteettiset ongelmat ajavat myyntipääliköitä karkuun lähiöstä.

Quote"Hän kyllästyi menoon Hakunilan ostarilla: se oli "rähjäinen ja tympeä, ja jengi roikkui tupakalla pubien edessä"."

Mikäli kyse olisi pelkästään Hakunilasta.

Hakunila oli vielä noin kolme vuotta sitten mainettaan parempi.
Ulkomaalaisia toki oli, mutta varsinaisia aika vähän.

Ostari kieltämättä näytti jo silloin varsin betonisen viihtyisältä, ja jengi tupakkalakia noudattaen "roikkui" tupakalla pubien edessä, niin kuin kaiketi kaikkien pubien edessä nykyään.
Mikäli yhdyskuntaherkkyys on sitä luokkaa, ettei kestä pubien edustustoja nähdä, on viisasta hankkiutua sellaiselle seudulle missä niitä ei ole.

Hakunilakin lienee aika laaja. Pakkoko se on asua sen pubin vieressä? On täällä meidänkin maaseutukylälläkin yksi baari ja varmasti väkeä notkuu tupakilla sen edustalla. Ja on täällä puliukkojakin. Mutta on selvitty.

Helsingin tulevaisuus näyttää, sanoisinko monikulttuuriselta. Valkoisen väestön pako ei ole ainut ongelma. Lähtevä väestö on pääasiassa hyvinvoivaa porukkaa joilla on varaa lähteä vihreämmille laitumille. Heidän mukanaan häviää myös veromarkkoja kun taasen Helsinkiin suuntautuva maahanmuutto pääasiassa syö niitä. Helsingiltä yksinkertaisesti loppuvat varat ja osin luottokin. Jotain on siinä vaiheessa pakko tehdä pannai taikaseinä remonttiin. Siinä vaiheessa saamme nauttia hillittömän maahanmuuton hedelmistä, monikulttuurisuus puhkeaa kukkaan. Tosin kyse ei silloin enää ole monikulttuurisuudesta, alkuveräinen väestö on sopeutettu uuteen kulttuuriin. Demokratiassahan päätöksen teko tapahtuu luonnollisesti enemmistön tahdon mukaisesti. Toivottavasti tulijat aktivoituvat poliittisesti niin Helsinki voisi ratkaista ongelmansa enemmistöä tyydyttävällä tavalla, rahoittajat tosi olisivat jo kaihonneet.

Quote from: RP on 25.10.2013, 07:07:46
jutussa mainittu Yhteiskuntapolitiikkalehden juttu
"Kantaväestön pakoa? Miksi maahanmuuttajakeskittymistä muutetaan pois?"
http://urn.fi/URN:NBN:fi-fe201310236845

Mielenkiintoisesti, siinä missä Hesarin uutisoinnissa annetaan ymmärtää, että poismuuttoi tapahtui lähinnä vain suomalaisten päihdeongelmaisten/sosiaalisten ongelmien takia, eikä liian korkean maahanmuuttajamäärän takia, niin tuossa taas sivun 493 kuvaajan perusteella saa taas sen vaikutelman, että lähes yhtä moni ilmoitti liian korkean maahanmuuttajamäärän poismuuton syyksi, kuin mitä ilmoitti sosiaalisten ongelmien olleen syynä muuttoon.

Maahanmuuttajien määrä kasvaa pk-seudulla lähivuosina voimakkaasti. Samalla asuinalueet uhkaavat eriytyä yhä voimallisemmin, varoittavat tutkijat.

Jo vuosia pääkaupunkiseudulla asukkaita puhuttanut "valkoinen pako", eli kantaväestön muutto pois maahanmuuttajien suosimista lähiöistä, saa vahvistusta nyt myös tieteellisestä tutkimuksesta.

Tutkijoiden mukaan pk-seudun alueet ovat erkanemassa toisistaan etnisesti, kun osa kantaväestöstä muuttaa pois alueita, joilla maahanmuuttajien osuus on noussut suureksi. Uudet maahanmuuttajat taas päätyvät asumaan seudun itä- ja koillisosien lähiöihin sekä radanvarsialueille, joissa heidän osuutensa on jo suuri.

Toisaalta eriytymisen moottorina ei tutkijoiden mukaan toimi vain maahanmuuttajien määrä. Seudun sisäistä muuttoliikettä ruokkivat myös lähiöihin liittyvät sosiaaliset ongelmat, jotka ovat piinanneet kantaväestöä 1990-luvun lamasta lähtien.

Katja Vilkaman, Mari Vaattovaaran ja Hanna Dhalmannin Yhteiskuntapolitiikka-lehdessä julkaisemassa tutkimuksessa on ensi kertaa kysytty asukkailta syitä pk-seudun sisäiseen muuttoliikkeeseen.

Kyselyssä seutu jaettiin alueisiin, joissa maahanmuuttajien määrä on jo kasvanut merkittäväksi sekä alueisiin, joilla heidän määränsä on vähäinen.

Maahanmuuttajavaltaisilta alueilta poismuuttaneista 28 prosenttia kertoi, että syy lähtöön oli maahanmuuttajien liian suuri määrä. Muiksi syiksi kerrottiin hankaluus löytää sopiva asunto (37 prosenttia), alueen sosiaaliset ongelmat (33 prosenttia) sekä ympäristön epäsiisteys (26 prosenttia).

Vertailualueilla maahanmuuttajien määrä tai sosiaaliset ongelmat eivät korostuneet. Sen sijaan muuttopäätös liittyi yleensä asumisen hintaan, heikkoihin palveluihin, huonoon sijaintiin tai viheralueiden riittämättömyyteen.

– Monikulttuuristuminen ja asukkaiden omakohtaiset kokemukset asuinalueensa sosiaalisesta ympäristöstä ovat myös meillä muodostuneet erillisiksi ulottuvuuksikseen, joilla on vaikutusta toteutuneisiin muuttoihin, tutkijat päättelevät.

Tutkimuksen toinen johtopäätös on, että kantaväestön poismuutossa maahanmuuttajakeskittymistä ei ole kyse vain valkoisesta paosta. Semminkin etniset ja sosiaaliset syyt näyttävät kietoutuvan poismuuttajien kokemuksissa toisiinsa.

– Pk-seudulla alueiden sosioekonomiset ja etniset erot ovat kasvaneet niin isoiksi, että osa väestöstä suunnistaa heikoiksi kokemiltaan alueilta toisaalle. Eriytyminen on paikoin saanut itseään ruokkivan luonteen.

Tämän kehityksen taustalla on 1990-luvun lama, jonka aikana syntyneet erot eivät ole kuroutuneet umpeen.

Jatkossa eriytymisen railo uhkaa levetä, sillä 40 prosenttia maahanmuuton muuttovoitosta kohdentuu suoraan Helsinkiin ja sitä ympäröivälle seudulle. Lisäksi seudulle muuttaa maahanmuuttajataustaisista ihmisiä muualta Suomesta.

Ennusteiden mukaan vuonna 2030 maahanmuuttajataustaisten asukkaiden osuus on pk-seudulla yli 20 prosenttia, kun tällä hetkellä se on reilut kaksitoista prosenttia.

Tutkimusta varten haastateltiin 3 000 Suomessa syntynyttä ihmistä. Heidän ikähaitarinsa oli 29–54 vuotta ja he asuivat Helsingissä, Espoossa, Vantaalla sekä Kauniaisissa. Aineisto kerättiin yhteistyössä Tilastokeskuksen kanssa syksyllä 2011.

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/262117-tutkimus-yli-neljannes-valttelee-maahanmuuttaja-lahioita

kun nähdään että ongelmia tulee niin mitä pitäisi tehdä?

a)kiristää maahanmuuttopolitiikkaa niin että aiheettomat turvapaikanhakijat palautetaan kotimaihinsa, rikolliset karkotetaan automaattisesti, perheiden yhdistäminen sossuasiakkaiksi lopetetaan. Lisäksi hakemukset pitäisi tutkia kunnolla eikä antaa automaatin tavoin Geneven sopimuksen määärittelemiä pakolais-statuksia koska virkamiehet haluavat pysytellä EU-direktiivin suosittelemassa 6 kuukauden käsittelyajassa ja sisäministeriö virkamiehiä siihen painostaa lisäämättä maahanmuuttoviraston resursseja eli virkamiehet joutuvat uskomaan kaikki turvapaikanhakijoiden valheet kun ei ole aikaa eikä resursseja todistaa niitä valheiksi.

b)lopettaa muualta suomesta tai ulkomailta tulevien sossuasiakkaina olevien ihmisten asuttaminen kaupunkien kontrolloimiin asuntoihin.
Helsinki on tässä pahin sekopää ja Helsingin asuntovirkamiehet tietoisesti gettouttavat helsinkiä ja kokoomus sallii tämän vihreiden pitämiseksi tyytyväisinä ja asuntopulasta johtuvan asuntokuplan kasvattamiseksi.
Myös Vantaalla ja Espoossa asutetaan muualta suomesta ja ulkomailta tulevia sossuasiakkaita kaupungin asuntoihin mutta vähäisemmmässä  määrin koska kyseisillä kaupungeilla ei ole niin paljon asuntoja.

Quote from: mielipide on 26.10.2013, 16:13:06
Maahanmuuttajien määrä kasvaa pk-seudulla lähivuosina voimakkaasti. Samalla asuinalueet uhkaavat eriytyä yhä voimallisemmin, varoittavat tutkijat.

Ja silti suomalaiset poliitikot vain avaavat lisää uusia maahanmuuton väyliä (ihmiskaupan uhri -> Nigerian horot) ja haalivat lisää sakkia (pakolaiskiintiön kasvattaminen syyrialaisille -> houkuttelee lisää syyrialaisia maahan). Poliitikot ovat täysin piittaamattomia lopputuloksesta, joka on nähtävissä jo muualla Euroopassa. Lisäksi mikään tutkimus - ei tämäkään - saa heitä lopettamaan kajahtanutta mokutustaan.

Heh heh! Änkyrä-älymystömme rasismisyytöksiä pelkäävät poliitikkomme syöttävät kansalaisille väkisin monikulttuurisuuden ihanuutta ja samaan aikaan tavalliset ihmiset MUUTTAVAT PAKOON tätä samaa monikulttuurisuutta. Ei oikein teoria ja käytäntö kohtaa.

Näyttää vahvasti siltä, että Suomen monikulttuurisuusänkyräpiirit ja poliitikot ovat keskenään monikulttuurisuuden suhteen itseään ruokkivassa kierteessä. Äänensä kuuluviin saavat (esim. Yle!), yhteiskunnallis-taloudellisesti kovin tarpeettomat änkyräpiirit saavat monikulttuurisuudesta omalle olemassaololleen edes jonkinlaisen syyn, kun neuvostososialismin romahtamisen myötä kansojen välinen ystävyys, internationalismi ja muu propagandistinen roska menetti merkityksensä. Menetetyn tilalle nämä piirit ovat lanseeranneet idealistisen monikulttuurisuuden ja tänä päivänä nämä piirit monin tavoin hyötyvät taloudellisesti tästä maahanmuuttoteollisuudesta, jossa maahanmuuttaja on oikeasti pelkästään väline änkyräpiirien itsetehostamiseen ja pätemiseen.

Änkyrät tulevat aina olemaan joukossamme, mutta poliitikot voimme vaihtaa. Perussuomalasiet on jo Suomen toiseksi suurin puolue. Tehdään siitä seuraavissa vaaleissa Suomen suurin. Työskentele sinäkin sen eteen, Suomen ja ihan omankin etusi takia.

Täytyy muistaa sekin, ettei kaikki edes anonyymissa kyselyssä kehtaa sanoa välttelyn syyksi mamuja, vaan laitetaan mielummin syyksi geneeriset "sosiaaliset ongelmat", mitä toki aiheuttavat myös kantaväestöön kuuluva retalesakki.

Itse omista lähtökohdista ajatellen en tajua, miksi mamu-lähiöistä pitäisi perheettömän kantiksenkaan muuttaa. Asia on lähinnä talo- tai sen omistajakohtainen. Ainoat talot, joita en suosittele joka aamu töihin lähtevälle, ovat kaupungin vuokratalot. Onneksi lienee vähän sellaisia lähiöitä, joissa on VAIN niitä. Käyn joskus ostoksilla Kontulassakin ja ainoat, jotka mua ällöttävät, ovat suomalaiset rapajuopot. Tosin he ovat aika harmittomia, vaikka ovat joskus häiriöksi.

Ketjun aiheen mukaiseen tilanteeseen vaikuttaa se, että suomalaiset (ja "hienommat" mamutkin) ovat todellisuuspakoisuudessaan saaneet päähänsä, että kaiken pitää olla niin ***tanan steriiliä ja virheetöntä omassa elinympäristössään. Sellaisessa asetelmassa ihminen tappaa pikkuhiljaa henkisesti itsensä. Vaikka eläisi fyysisesti 120 vuotta.

(Parikin kaveria ja sukulaista muuttanut viime vuosina siisteille ok-alueille. Talot vieri vieressä ja kaikki on kuin suomalaisesta unelmasta. Yksikään postilaatikko ei ole kallellaan, eikä kenenkään autossa ruosteen pilkkua. Mikään ei muistuta elämää, vaan kulissia. Mutta kuvitelkoot itsensä onnellisiksi. En viihdy uusilla ok-alueilla, vaan ahdistun niissä.)

QuoteMaahanmuuttajien määrä kasvaa pk-seudulla lähivuosina voimakkaasti.

Miksi kasvaa?

Kuka näin on päättänyt?

Kenen valtuutuksella päätös on tehty?

Mitä hyötyä tästä on?

Miksi tämä sallitaan?

"Maahanmuuton muuttovoittoa" ropisee niin, että kilinä käy. Älkää nyt marisko, siitä vain voittoja realisoimaan...  ;D

Tästä aihepiiristä keskusteltaessa, mm tuossa hesarin kommenttiosiossa moneen kertaan, jatkuvasti kumotaan väite jota kukaan ei ole esittänytkään kun sanotaan, että kyllä ne suomalaisetkin häiriökäyttäytyvät ikäänkuin joku olisi muuta väittänyt. Kyllähän white flight-ilmiössä on kyse kyllästymisestä sekä maahanmuuttajiin sekä kotimaisiin paskasakkiin.

Itse asiassa, koko white flight on tarkoitushakuinen termi sillä kyllä esim Ullanlinnassa tai Eirassa on paljon maahanmuuttajia eikä kenelläkään siellä asuvalla kantasuomalaisella ole mikään tuli persuksen alla päästä sieltä pois.

Quote from: Arvoton on 26.10.2013, 16:56:06
Itse omista lähtökohdista ajatellen en tajua, miksi mamu-lähiöistä pitäisi perheettömän kantiksenkaan muuttaa. Asia on lähinnä talo- tai sen omistajakohtainen. Ainoat talot, joita en suosittele joka aamu töihin lähtevälle, ovat kaupungin vuokratalot. Onneksi lienee vähän sellaisia lähiöitä, joissa on VAIN niitä. Käyn joskus ostoksilla Kontulassakin ja ainoat, jotka mua ällöttävät, ovat suomalaiset rapajuopot. Tosin he ovat aika harmittomia, vaikka ovat joskus häiriöksi.

Ketjun aiheen mukaiseen tilanteeseen vaikuttaa se, että suomalaiset (ja "hienommat" mamutkin) ovat todellisuuspakoisuudessaan saaneet päähänsä, että kaiken pitää olla niin ***tanan steriiliä ja virheetöntä omassa elinympäristössään. Sellaisessa asetelmassa ihminen tappaa pikkuhiljaa henkisesti itsensä. Vaikka eläisi fyysisesti 120 vuotta.

(Parikin kaveria ja sukulaista muuttanut viime vuosina siisteille ok-alueille. Talot vieri vieressä ja kaikki on kuin suomalaisesta unelmasta. Yksikään postilaatikko ei ole kallellaan, eikä kenenkään autossa ruosteen pilkkua. Mikään ei muistuta elämää, vaan kulissia. Mutta kuvitelkoot itsensä onnellisiksi. En viihdy uusilla ok-alueilla, vaan ahdistun niissä.)

Ihmiset muuttavat mm. koulujen ja päiväkotien takia eli kun maahanmuuttajataustaisia lapsia on tarpeeksi niin silloin kantikset saaavat köniin koska erityisesti muslimi-kulttuuri perustuu voiman osoittamiseen ja eriuskoisia ja naisia pidetään alempiarvoisina.

Jos kotona mielipide on että hyvä että hakkaat ja naiset ovat alempiarvoisia isän mielestä niin silloin naisopettajan on aika vaikea saada asioita kontrolliin jolloin liian monet katsovat toisaalle tai selittelevät ja peittelevät asioita ettei koulu tai päiväkoti saa entistä huonompaa mainetta.

Jos perseilystä valittaa niin saa kuulla olevansa rasisti.

Tietenkin myös kontulasta metrolla kulkevan voi olla hiukan hankalaa kulkea toistuvasti metro-aseman edessä välillä hengailevan somali-jengin ohi kun keskustelunaiheet ovat "mä hakkasin sen ihan paskaksi" ja silloin kun ei keskustella iloisesti toisten hakkaamisesta niiin tuijotetaan ohikulkijaa vihaisesti.
Puhuvat suomea eli selvästi kotoutuneet.

Kontulassa ongelmia aiheuttavat yhtälailla suomalaiset sekopäät ja mamut mutta normaalit ihmiset muuttavat pois jos eivät saa lastaan kauempana olevaan kouluun joka ei ole getto-helvetti.

Alkoholistit ja kotimainen nuoriso on pääasiallinen syy jonkin helsingin lähiön huonoon tilaan. En tajua miksi samalla ilmiölle jonka kanssa on tapeltu 50-luvulta asti on nyt yhtäkkiä pitänyt keksiä jokin uusi hieno nimi "white flight"... ei sellasita ole.

Varsinkin asemanseuduilla möliseväh 12-30 vuotiaiden ryyppyremmi tekee koko asuinalueesta todella epämiellyttävän. Maahanuuttajien kersat on sitten sielä samassa rytmiryhmässä mukana, jos on.

Toistan, että perheetön äijä voi halutessaan asua Myllypurossa, Haviksessa, Hakunilassa, Kontulassa, tms. ja muijakin tietyin varauksin. Asuu niissä venäläisiä ja eestiläisiäkin muijia! Mamut ovat päästetty Suomeen ja heidän kanssaan joudutaan elämään.

Sitten ovat he, jotka haluavat elämästään Emboa ja muuttavat Kirkkonummelle tai Kellokoskelle, jotta muka LAPSET ovat turvassa. Voi kilin...! He, jotka six-packiä äänestävät, asukoot lähiöissä kans! Kyseessähän on maan sisäinen pakolaisuus! Siis jotkut ihmiset eivät voi KOTIMAASSAAN asua, missä lystäävät, vaan siellä, jossa on TURVALLISTA?

Hei, me ollaan menetty tää maa jo!

Quote from: Nostalgia on 26.10.2013, 20:00:54
Alkoholistit ja kotimainen nuoriso on pääasiallinen syy jonkin helsingin lähiön huonoon tilaan. En tajua miksi samalla ilmiölle jonka kanssa on tapeltu 50-luvulta asti on nyt yhtäkkiä pitänyt keksiä jokin uusi hieno nimi "white flight"... ei sellasita ole.

Varsinkin asemanseuduilla möliseväh 12-30 vuotiaiden ryyppyremmi tekee koko asuinalueesta todella epämiellyttävän. Maahanuuttajien kersat on sitten sielä samassa rytmiryhmässä mukana, jos on.

Uskot kai itsekin omiin juttuihisi, tai ainakin koet velvollisuudeksesi. Hyvä niin, et ole ihan katariinatasolla kuitenkaan.

Quote from: Arvoton on 26.10.2013, 20:02:35
Sitten ovat he, jotka haluavat elämästään Emboa ja muuttavat Kirkkonummelle tai Kellokoskelle, jotta muka LAPSET ovat turvassa. Voi kilin...! He, jotka six-packiä äänestävät, asukoot lähiöissä kans! Kyseessähän on maan sisäinen pakolaisuus! Siis jotkut ihmiset eivät voi KOTIMAASSAAN asua, missä lystäävät, vaan siellä, jossa on TURVALLISTA?

Helsingin seudun lähiöistä on todella paljon typeriä stereotypioita. Yleensä niillä jotka eivät ole ikinä oman lähiön ja keskustan ulkopuolella käyneetkään. Harvaan asuttuja ja metsäisiä lintukotoja nämä on lähes kaikki.

Ajatellaanpa kantaväestöön kuuluvaa perhettä, jolla on tyttäriä monikulttuurivyöhykkeellä samassa koulussa kasvavan muslimi/somaliväestön kanssa. Jäädäänkö rakentamaan sitä etulyöntiasemaa tyttärille, vai kokeillaanko kuitenkin elämää tutulla monokulttuurivyöhykkeellä monokulttuurikoulussa?

(http://2.bp.blogspot.com/-XMCKd4ynWEU/T5KROXHpaxI/AAAAAAAAAcA/luSBcrm9G3Y/s1600/Zakarie+&+muut+luuserit.jpg)

Quote from: Nostalgia on 26.10.2013, 20:07:51
Harvaan asuttuja ja metsäisiä lintukotoja nämä on lähes kaikki.

Tainnut ikinä lähiössä käydäkään ??

Quote from: Nostalgia on 26.10.2013, 20:07:51
Helsingin seudun lähiöistä on todella paljon typeriä stereotypioita. Yleensä niillä jotka eivät ole ikinä oman lähiön ja keskustan ulkopuolella käyneetkään. Harvaan asuttuja ja metsäisiä lintukotoja nämä on lähes kaikki.

Quote from: Nostalgia on 26.10.2013, 20:00:54
Alkoholistit ja kotimainen nuoriso on pääasiallinen syy jonkin helsingin lähiön huonoon tilaan. En tajua miksi samalla ilmiölle jonka kanssa on tapeltu 50-luvulta asti on nyt yhtäkkiä pitänyt keksiä jokin uusi hieno nimi "white flight"... ei sellasita ole.

Varsinkin asemanseuduilla möliseväh 12-30 vuotiaiden ryyppyremmi tekee koko asuinalueesta todella epämiellyttävän. Maahanuuttajien kersat on sitten sielä samassa rytmiryhmässä mukana, jos on.

Hauskaa, miten jotkut osaavat vetäistä perätysten ristiriitaiset kommentit. Ensin haukutaan lähiöiden huono tila suomalaisista johtuvaksi ja sitten kerrotaan että lintukotoja ne sittenkin ovat.

Selväksi kuitenkin tuli, että syyllisiä voivat olla vain suomalaiset.

25.20.2013: IL selvitti: Nämä ovat väkivaltaisimmat lähiöt (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013102517553457_uu.shtml)

Quote from: Nostalgia on 26.10.2013, 20:07:51
Helsingin seudun lähiöistä on todella paljon typeriä stereotypioita. Yleensä niillä jotka eivät ole ikinä oman lähiön ja keskustan ulkopuolella käyneetkään. Harvaan asuttuja ja metsäisiä lintukotoja nämä on lähes kaikki.

Itse olen lähiön (Myyrmäki) kasvatti. Nykyisin en tunnista seutua enää "entiseksi kotiseudukseni". Rappio on käsinkosketeltavaa. Aikuiset lapseni ja iäkkäät vanhempanikin ovat nyttemmin muuttaneet pois alueelta. Syynä neekerit, arabit, rappiokoulut ja yleinen turvattomuus ja epäviihtyisyys. Kaikki (paska) tapahtui vain n. 20:n vuoden aikana.

Nostalgiakin varmaan tämän ymmärtää jos haluaa. Ei kai kukaan vapaaehtoisesti asu kehitysmaalaisten naapurissa. Pahinta on kuitenkin lapset; tarhat, koulut, kaveripiiri yms. Voiko muka kukaan lastaan rakastava perheenisä "kasvattaa"  lastaan mamugetossa?

PS seudun ongelma on se,ettei täälllä ole enää mamuvapaita asuinalueita ja siksi ihmiset joutuvat muuttamaan kauemmaksi.
En pidä erityisemmin  väkivallasta enkä halua maksaa mamujen elämää enkä halua nähdä mamuja.
Tuossa perustelut .


Minä ainakin  muuta heti kun tilaisuus sallii.

Valtaosa näistäkin ongelmista poistuisi jos tässä maassa sosiaalituet olisivat vastikkeellisia, ei olisi häiriköillä niin paljoa joutoaikaa häiriköintiin.

Spuget ja nistit ovat kuin kosteusvaurio. Mamut ovat tulipalo. Molemmat tuhoavat talon, vain toinen niistä nopeasti ja peruuttamattomasti. Molempia kannattaa välttää.

Silti, olisin mieluummin mamun naapuri kuin spugen tai nistin. Rappiokäyttäjiä en pidä edes ihmisinä, toivon vain että kuolisivat pois. Varsinkin rännääjät. Minkä vitun takia ne neulat on pakko kylvää puistoihin ja puskiin? Edes spurgu ei ehdoin tahdoin riko pullojaan hiekkalaatikoihin. Piikittäjille korvaushoitona 9mm olisi just passeli.

On todella hyvä, että lopultakin saatiin jotenkin tolkullinen tutkimus tästä uuden ajan pakolaisilmiöstä. Voi vain kuvitella sitä tuskaa perheissä, joiden on jätettävä kotiseutunsa, koska normaali eläminen on tullut siellä mahdottomaksi.

Valtiovallan pitää auttaa näitä todellisia pakolaisia esim. poistamalla asuntokauppoihin liittyvät varainsiirtoverot. Myös pankit pitää velvoittaa luotottamaan pakenemaan joutuneen perheen asunnonhankintaa vähintään 100 prosentin osuudella.

Uuden asunnon hankinta vieraalta seudulta saattaa vaatia melkoisesti aikaa ja kuntien pitää silloin tarjota monikulttuurin ylinannostuksen uhkaamille koululaisille ilmainen koulukyyti vielä toimivaan kouluun.

Quote from: hakare on 26.10.2013, 21:05:57
On todella hyvä, että lopultakin saatiin jotenkin tolkullinen tutkimus tästä uuden ajan pakolaisilmiöstä. Voi vain kuvitella sitä tuskaa perheissä, joiden on jätettävä kotiseutunsa, koska normaali eläminen on tullut siellä mahdottomaksi.

Valtiovallan pitää auttaa näitä todellisia pakolaisia esim. poistamalla asuntokauppoihin liittyvät varainsiirtoverot. Myös pankit pitää velvoittaa luotottamaan pakenemaan joutuneen perheen asunnonhankintaa vähintään 100 prosentin osuudella.

Uuden asunnon hankinta vieraalta seudulta saattaa vaatia melkoisesti aikaa ja kuntien pitää silloin tarjota monikulttuurin ylinannostuksen uhkaamille koululaisille ilmainen koulukyyti vielä toimivaan kouluun.

Hyviä ideoita! Näinhän sen kuuluisi mennä. Valitettavasti asia on päinvastoin; jokainen kantasuomalainen pakolainen on Frank (http://fi.wikipedia.org/wiki/Calamari_Union), jonka kaikki pyrkimykset parempaan elämään tulee tyrmätä.

Quote from: ääridemokraatti on 26.10.2013, 20:15:22

Hauskaa, miten jotkut osaavat vetäistä perätysten ristiriitaiset kommentit. Ensin haukutaan lähiöiden huono tila suomalaisista johtuvaksi ja sitten kerrotaan että lintukotoja ne sittenkin ovat.

Jos malttaa yhtään mennä sivumpaan siitä rautatieasemalta niin joo, hiljaiseksi muuttuu. Ei siinä ole mitään ristiriitaa. Ei sellaista lähiötä olekkaan joka olisi pelkästään huono tai hyvä.

Harmi kun karkasin vain ämpärikuntaan, nythän ne on luvanneet toimittaa perässä. Ja kun kunta on kok/rkp, niin ...  :(

Nostalgia ei suvaitse vhm:n oikeutta tehdä työtä ja olla rauhassa. Olemassaolon oikeutus on määriteltävä siinä, että miten paljon voit edistää keiden tahansa massamaahanmuuttoa. Elatusvelvollisuudella.

Quote from: Nostalgia on 26.10.2013, 21:19:57

Quote from: maisteri on 26.10.2013, 20:42:10
PS seudun ongelma on se,ettei täälllä ole enää mamuvapaita asuinalueita ja siksi ihmiset joutuvat muuttamaan kauemmaksi.
En pidä erityisemmin  väkivallasta enkä halua maksaa mamujen elämää enkä halua nähdä mamuja.
Tuossa perustelut .

Vaikutat hiukan rasistilta.

Onko "mamu" rotu? Ellei sitten ennakkoluuloisesti oleta "mamun" olevan jotain tiettyä rotua...

Hohohoijaa

miksi mun pitäisi haluta nähdä kaapuakkoja ja huutavia afrikkapoikia?

Olen asunut ulkomailla ja työskennellyt musujen kanssa ja se riittää.

Rasismi tarkoittaa syrjintää ei sitä  ettei pidä tai halua nähdä afrikkapoikia.
Baitewai,olen joutunut muutaman kerran afrikka- ja lähi-itäpojan pahoinpitelemäksi.Pitäisikö mun pitää siitä , hääh?
En todellakaan pidä väkivallasta ja jos se on rasismia niin ei voi mitään.

Täytyy kyllä vähän kompata vastapuoltakin sanomalla, että kyllä noissa stadin lähiöiden dissaamisessa on aivan helvetin paljon negatiivista hyperbolaa. Kyllä valtaosa rähinöistä on keskenään tuttujen paskaporukoiden riitoja ja mahdollisuus että sivullisena joudut keskelle kärhämää on edelleenkin melko vähäinen.

Mutta mutta, pointtihan onkin siinä, että olisi mukava, että stadin pahamaiseimmatkin lähiöt pysyisivät todellisuudessa tuollaisina paikkoina. Kukkahattufemakot tekevät parhaansa että tilanne muuttuu samalla kun itse asuvat Töölössä.

Nostalgialle tiedoksi:

- afrikkapoika tarkoittaa raiskausta, väkivaltaa, naisen pieksemistä ,pedofiliaa naiselle
- suvakille isoa penistä

- mamu tarkoittaa henkilöä joka tullee maksamaan yhteiskunnalle 1,2 miljoonaa euroa
- mä en halua maksaa sitä mutta suvakki haluaa, siksi suvakin pitää maksaa ja mun ei

- välillinen demokratia on tullut tiensä päähän ja nyt on aika suoralle demokratialle , jossa veronmaksaja saa päättää mitä verovaroille tehdään
- globalisaation jälkeen tulee valtiot ja kansakunnat jakaantumaan vielä pienempiin osiin
tyyliin uusimaa tai katalonia tai baskimaa
- tuohon menee joku aika mutta tällä vuosisadalla tulee tapahtumaan, koska ihmisillä on niin erilaiset tavoitteet ja arvot

Quote from: Eino P. Keravalta on 26.10.2013, 17:42:05

QuoteMaahanmuuttajien määrä kasvaa pk-seudulla lähivuosina voimakkaasti.

Miksi kasvaa?

Kuka näin on päättänyt?

Kenen valtuutuksella päätös on tehty?

Mitä hyötyä tästä on?

Miksi tämä sallitaan?

Aiheeseen sopiva Alatalon kappale:
http://www.youtube.com/watch?v=WeTWNvra_F4
ja tasapuolisuuden nimissä kappale jossa kehutaan tummaihoisia hyvästä soittotaidosta:
http://www.youtube.com/watch?v=3B4JyGdpn3Q

Quote from: Nostalgia on 26.10.2013, 21:47:16

Quote from: MW on 26.10.2013, 21:45:21
Sinä kuitenkin teit oletuksen ennen tähdentämistään. Oletko rasisti?

Tein valistuneen arvauksen mitä tarkoitaa "mamujen näkeminen" ... Luuletko olevasi jotenkin nokkelakin?

En. Tiedän aika tarkkaan, mikä ja kuka olen. Pitkä kokemus. Sinähän se tänne tunget nokkeloimaan. Mitä jos yrittäisit vaikka keskustella piikittelyn sijaan?

Quote from: Nostalgia on 26.10.2013, 21:51:01

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 26.10.2013, 21:47:41
Hienoudesta en tiedä, mutta olen ainakin puolustuskykyinen.  ;D

Itse en ole eläessäni saanut selkään tai joutunut tappeluun. Ikää yli 30. Mikähän siinäkin on?

Et ole käynyt kotisi ulkopuolella?

Et ole puolustanut itseäsi silloin kun olisi tarvinnut, edes sanallisesti?

Minulle on kyllä sattunut ja tapahtunut. Selkään ei ole tullut saatua, mutta tappeluihin toisinaan joutunut. Ei silti että olisin niistä jotenkin voittajana selvinnyt, mutta olen aina kuitenkin antanut takaisin.

Toimin näin edelleen. Jos koen vääryyttä, avaan suuni. En ole kiinnostunut seurauksista, en vain halua olla toisten ovimattona tai kuvitella että vaikenemalla olisin jotenkin sivistyneempi.

Ketjun siivoustauko.

Useita viestejä päätyi roskakoriin. Ketju on taas auki.

Tämä ketjuhan on vähintään 100. samasta aiheesta. Se ei kuitenkaan tarkoita että asiasta olisi puhuttu tarpeeksi, päinvastoin.

"Kaupunkitutkimuksen" "guru" Suomessa näyttää olevan Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara, jonka puolivillaiset "tutkimukset" saavat määrävälein palstatilaa valtamedioissa.

Sen sijaan, että löytäisi jotain uusia "tutkimustuloksia" tutkimusaiheestaan, Vaattovaara jääräpäisesti pitäytyy  hypoteesissaan, jonka mukaan sosiaaliset ongelmat "vain tapahtuvat".

Vaattovaaralla, kuten kaltaisillaan nollatutkijoilla, ei ole munaa tuoda julki ongelmien todellisia syitä eli hallitsematonta massamaahanmuuttoa. Tässä onkin  koko Vaattovaaran edustaman "tieteenalan" suurin paradoksi; ilmiselvää syy-yhteyttä kurjistumisen ja maahanmuuton välillä ei ole korrektia havainnoida.

Toivottavasti Vaattovaarakin joskus uskaltaisi ottaa osaa keskusteluun.  ;)

Jankkaus, jankkaus, ja jankkaus.. eikö muka väsytä allekirjoittamatontakin?

Sitä vain lapsenuskoisena ajattelee, että aina joku uusi lukee ja valaistuu..  ???  :-\  ;)   :-[  :)

Quote from: Tragedian synty on 25.10.2013, 14:02:12

QuoteMaahanmuuttajavaltaisiksi nimettiin alueet, joiden asukkaista vähintään 11 prosenttia on maahanmuuttajia.

Yksi maahanmuuttaja vastaa yhdeksää suomalaista. Eikö ole aika hämmentävää ja jopa pelottavaa, että yhdentoista prosentin osuus koetaan siksi rajaksi, jonka jälkeen populaatio on alueella vallassa?

11 prosenttia maahanmuuttajia lähiössä tarkoittaa luokkaa 25% lähiala-asteella, mikä varmasti on omiaan karkottamaan valistuneita ja kynnelle kykeneviä lapsiperheitä.  Tuo 11% ei siten ole mikään staattinen luku, ehkä ennemminkin (Tamin sanoin) "kulminaatiopiste".  Kun se on saavutettu, jatkonousu on paljon sujuvampaa.

Quote from: Siili on 25.10.2013, 08:52:37

Tuo mamujen määrää yritetään Suvelassa myös piilotella, tai jopa selittää se eduksi:

http://hommaforum.org/index.php/topic,41355.msg688657.html#msg688657

QuoteSuvelassa sijaitsevan Keski-Espoon koulun oppilaista lähes puolet on ollut maahanmuuttajia. Mikä on maahanmuuttajien osuus alakoulun oppilaista?

"En halua sanoa sitä ääneen. Ei ole aina tarpeellista keskustella siitä, paljonko meillä on maahanmuuttajia", Pertamo toteaa.

Hän korostaa, että tutkijoiden mukaan heidän kaltaistensa koulujen oppilailla on valtava etulyöntiasema, kun he ovat jo oppineet monikulttuurisuuteen ja kansainvälisyyteen.

Espoo on satsannut paljon rahaa Suvelan infraan ja sen viihtyvyyteen.  Mikä on kyllä hyvä asia varsinkin lasten ja nuorten kannalta, on hyviä leikkipuistoja, parkour-puisto, pallokenttiä, hyvä nuorisotila jne. Suvela on oikeasti infraltaan ihan viihtyisä lähiö nykyään ja jos ei maahanmuuttajien suuri määrä katukuvassa häiritse, niin sanoisin, että mainettaan parempi lähiö.  Seuraavaksi Espoo kunnostaa Kirkkojärven lähiön, joka sekin yllättäen on maahanmuuttajaprofiloitunut lähiö.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/215661-suvelan-huono-maine-on-selatetty-%E2%80%93-lahiokohennus-laajenee-kirkkojarvelle

Jostain syystä perinteiset kantasuomalaisten lähiöt kuitenkin jäävät vähemmälle huomiolle Espoon lähiöiden peruskorjaamisessa ja saavat jatkaa rapistumista.  Mikähän siinä mahtaa olla syynä? Olisiko syy se, että maahanuuttajakeskittymälähiöt on priorisoitu kantasuomalaisten lähiöitä tärkeämmiksi kehittämiskohteiksi?

Miksi maahanmuuttaprofiloituneet lähiöt ovat tärkeämpiä kehittämiskohteita, kuin kantaväestöprofiloituneet lähiöt, onko syy positiivinen rasismi, vai mikä ihme ja kumma?  Ketkä ovat tehneet päätökset siitä, että maahanmuuttajaprofuiloituneet lähiöt menevät etusijalle infran kehittämisessä?   Haluaisin kovasti myös nähdä ne perusteet, että miksi maahanmuuttajaprofiloituneet lähiöt menevät kantasuomalasille profiloituneiden lähiöiden edelle asuinympäristön viihtyvyyden kehittämisessä.  En kuitenkaan pidätä hengitystä sitä odotellessa, mutta tälläkin foorumilla seikkailevat Espoon perussuomalaiset kunnanvaltuutetut varmasti selvittävät asian....en tosin sitä odotellessakaan pidätä hengitystä.

Surullista miten pelkkä maahanmuuttajien aliedustus työelämässä kelpaa suvaitsevaiselle medialle todisteeksi maahanmuuttajien syrjinnästä, mutta vastaavasti maahanmuuttajien yliedustus (ja sen jatkuva kasvu) huonomaineisissa lähiöissä ei kelpaa uskottavaksi näytöksi segregaatiolle tai ainakaan sille, että segregaatio tapahtuisi etnisten erojen motivoimana.

Toisaalta väitetään Suomessa olevan rasismia, mutta sitten kun etnistä valikointia nähdään syvissä kansanriveissä, ei siihen kuitenkaan uskota. Rasismia väitetään olevan kaikkialla ihan hirveästi, mutta jos osoittautuu, että tavalliset suomalaiset ovat rasistisia, sitä ei kyetäkään käsittelemään millään tavoin.

Median toiminta noudattaa eräänlaista suvis-murphyn lakia:
Jos asia voidaan tulkita positiivisesti monikultturismia kohtaan, se myös tulkitaan niin.
Jos asia voidaan tulkita negatiivisesti monikultturismia kohtaan, siitä vaietaan.
Jos negatiivista vaikutelmaa monikultturismista ei voida välttää, asia vieritetään kantaväestön syyksi.

Quote from: Perttu Ahonen on 27.10.2013, 00:38:44
Jostain syystä perinteiset kantasuomalaisten lähiöt kuitenkin jäävät vähemmälle huomiolle Espoon lähiöiden peruskorjaamisessa ja saavat jatkaa rapistumista.  Mikähän siinä mahtaa olla syynä? Olisiko syy se, että maahanuuttajakeskittymälähiöt on priorisoitu kantasuomalaisten lähiöitä tärkeämmiksi kehittämiskohteiksi?

Niinhän se varmaan on. Enpä ole aiemmin asiaa huomannutkaan, mutta ainoalle järkevälle selitykselle tämä vaikuttaisi.
Aiemminhan se vaikutti asutus menevän niin että ne uudet paremmat vuokra-asunnot meni kunniakansalaisille, suomalaiset sopi laittaa vähän kehnompiin. 

Quote from: Perttu Ahonen on 27.10.2013, 00:38:44
Jostain syystä perinteiset kantasuomalaisten lähiöt kuitenkin jäävät vähemmälle huomiolle Espoon lähiöiden peruskorjaamisessa ja saavat jatkaa rapistumista.  Mikähän siinä mahtaa olla syynä? Olisiko syy se, että maahanuuttajakeskittymälähiöt on priorisoitu kantasuomalaisten lähiöitä tärkeämmiksi kehittämiskohteiksi?

Tuo on puhdasta käytännöllisyyttä.  Kantislähiöiden rapistuminen on melko hidasta ja siksi siedettävää.  Kantikset siellä marisevat, mutta eivät muuta pois.  Sen sijaan, jos mamulähiöitä ei korjailtaisi aktiivisesti, ne taantuisivat nopeasti todellisiksi roskaisiksi ja ränsistyneiksi slummeiksi, ja jäljelle jääneet kantikset, etenkin lapsiperheet, painaisivat kytkintä saman tien.   

Positiivinen syrjintä korjausmäärärahoissa on siis segregaation estämistä.

Ai h-vetti että ihmisen on hyvä olla täällä maalla. Olen minäkin aikanani pk-seudulla asunut, mutta mitään vetovoimatekijöitä siellä ei enää ole. Pelkkiä työntövoimatekijöitä.

Quote from: ääridemokraatti on 27.10.2013, 08:29:57
Ai h-vetti että ihmisen on hyvä olla täällä maalla.

Kaikki eivät mitä ilmeisimmin ole samaa mieltä, koska kaupungistuminen näyttää jatkuvan.

^Eivät tietenkään, eikä se minua haittaa. Kohtaamisteoria kyllä jeesaa järkiintymistä. Mutta muistelisin että kantaväestön määrä Helsingissä ei ole enää viime vuosina kasvanut, vaan Helsinki kasvaa maahanmuuton myötä?

Hesarin päivän pääkirjoitus:

Maahanmuuttajien suuri määrä on jo syy muuttaa pois lähiöstä

Maahanmuuttajien suuri määrä asuinalueella tai lähikoulussa on jo aito kantaväestön poismuuttosyy Helsingin seudun joissain lähiöissä.

Se ei ole suinkaan suurin tai ainoa syy, mutta tilastollinen merkitys on ilmeinen.

Asiaa ovat selvittäneet kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara sekä kaupunkitutkijat Katja Vilkama ja Hanna Dhalmann. Heidän artikkelinsa "Kantaväestön pakoa?" ilmestyi perjantaina Yhteiskuntapolitiikka-lehdessä (HS 25. 10.).

Koskaan ennen Suomessa ei ole tutkittu yhtä laajasti syitä valikoivaan muuttoliikkeeseen: siihen, että sosiaalisesti ja etnisesti eriytyneiltä alueilta halutaan pois.

Tutkimus osoittaa, että kantaväestön muuttoliikkeisiin vaikuttavat useat syyt. Asunnon epäsopivuus ja suuret kustannukset ovat yleisimmät lähtösyyt, jos tarkastellaan sekä muilta alueilta että maahanmuuttajakeskittymistä muuttaneita.

Maahanmuuttajakeskittymistä muuttaneilla on lisäksi kaksi muuta hyvin yleistä lähtösyytä: alueen sosiaaliset ongelmat ja maahanmuuttajien liian suuri määrä. Tutkijoiden mielestä ei voida kuitenkaan puhua sellaisesta kantaväestön paosta, jonka on aiheuttanut pelkkä maahanmuuttajien määrän lisääntyminen. Kyse on pikemminkin siitä, että sosiaaliset ongelmat ja etninen rakenne kietoutuvat lähtijöiden kokemuksissa toisiinsa.

Mielikuvat vaikuttavat siihen, millainen on asukkaiden kokemus jonkin alueen laadusta. Laatukokemus vaikuttaa puolestaan muuttohalukkuuteen.

Alueiden eriytymiseen vaikuttavat näin sekä alueen tosiasialliset ominaisuudet että mielikuvat. Kantaväestön pako ja maahanmuuttajien osuuden lisääntyminen tietyillä alueilla vauhdittavat eriytymistä entisestään.

On tärkeää, että poliitikot ja virkamiehet saavat päätöstensä pohjaksi tutkittua tietoa Helsingin seudun muuttovirtojen syistä. Hyssyttely ei auta, jos ja kun maahanmuuttajien suuri osuus joillain alueille työntää kantaväestöä muualle.

Kansainvälisesti katsottuna Helsingin eriytyminen on vielä sangen vähäistä. On päättäjien vastuulla, että eriytyminen ei ruoki itse itseään ja kasva edelleen. Kaikista lähiöistä on pyrittävä tekemään hyviä asuinpaikkoja.

Lähde:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Maahanmuuttajien+suuri+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+on+jo+syy+muuttaa+pois+l%C3%A4hi%C3%B6st%C3%A4/a1382760528688

Minä en ymmärrä miksi asiaa pitää erityisesti tutkia. Ihmiset haluavat käyttää rahaa elinolojensa parantamiseen. Asunnon ostaminen ja asuinalueen valitseminen on merkittävä keino. Media antaa kuvan kuin se olisi joku synti. Ihminen, joka niska limassa painaa töitä, jotta voi itse valita itselleen ja lapsilleen paremman asuinalueen on suorastaan rikollinen. Jos häntä ei voi rangaista tulee kaavoituksella ja sosiaalisella sekoituksella mahdollisimman pitkälle mitätöidä hänen valintansa.

Synnin siitä tekee jos haluaa muuttaa pois "maahanmuuttajien" asuttamalta alueelta.

Onko tutkimuksessa kerrottu että haluaako kantaväestö muuttaa pois ruotsalaisten, saksalaisten tai kenties venäläisten maahanmuuttajien asuttamilta alueilta? Vai liekö jälleen kyse joistain muista maahanmuuttajaryhmistä?

Quote from: ääridemokraatti on 27.10.2013, 08:43:20
^Eivät tietenkään, eikä se minua haittaa. Kohtaamisteoria kyllä jeesaa järkiintymistä. Mutta muistelisin että kantaväestön määrä Helsingissä ei ole enää viime vuosina kasvanut, vaan Helsinki kasvaa maahanmuuton myötä?

PK-seutu kasvaa käytännössä vain maahanmuuton vuoksi. Väestön kasvu siellä ja käytännössä koko maassa on maahanmuutosta peräisin.

Quote from: Elemosina on 27.10.2013, 09:37:57
Synnin siitä tekee jos haluaa muuttaa pois "maahanmuuttajien" asuttamalta alueelta.

Onko tutkimuksessa kerrottu että haluaako kantaväestö muuttaa pois ruotsalaisten, saksalaisten tai kenties venäläisten maahanmuuttajien asuttamilta alueilta? Vai liekö jälleen kyse joistain muista maahanmuuttajaryhmistä?

Onko Kaivopuisto perunanenien nettomuuttoalue?

Quote from: ääridemokraatti
Ai h-vetti että ihmisen on hyvä olla täällä maalla. Olen minäkin aikanani pk-seudulla asunut, mutta mitään vetovoimatekijöitä siellä ei enää ole. Pelkkiä työntövoimatekijöitä.

Yhdyn tähän kirjoitukseen ^. 10 vuotta pääkaupunkiseutuasumista takana; Vantaalla, Länsi-Helsingissä ja Länsi-Espoossa - no more. Ostimme talon maalta, täällä on ihmisen hyvä olla - ja kasvattaa lapsia. Lähes suomenkielisessä ja -mielisessä kaupungissa; ne vähäiset maahanmuuttajat, joita täällä on, ovat hyvin kiinni työelämässä ja täkäläisessä elämänmenossa muutenkin. Jokaisella on tilaa elää ja hengittää vapaasti ja rauhassa.

Quote from: Hesarin pääkirjoitusMaahanmuuttajakeskittymistä muuttaneilla on lisäksi kaksi muuta hyvin yleistä lähtösyytä: alueen sosiaaliset ongelmat ja maahanmuuttajien liian suuri määrä. Tutkijoiden mielestä ei voida kuitenkaan puhua sellaisesta kantaväestön paosta, jonka on aiheuttanut pelkkä maahanmuuttajien määrän lisääntyminen. Kyse on pikemminkin siitä, että sosiaaliset ongelmat ja etninen rakenne kietoutuvat lähtijöiden kokemuksissa toisiinsa.

Mielikuvat vaikuttavat siihen, millainen on asukkaiden kokemus..

Hienosti jälleen tässä yritetään niputtaa kaikki vain yksittäistapausten, mielikuvien ja asenteiden sekä omakohtaisten kokemusten piikkiin - ja tietenkään itse ei olla valmiita kokeilemaan vastaavilla alueilla asumista eikä olla valmiita laittamaan omaa kestävyyttä tosielämän testiin. Ei kenenkään tulisi joutua asumaan liian ahtaasti kymmenhenkisen humanitaarisen maahanmuuttajaperheen naapurissa kerrostalossa, jossa ei ole niin äänieristetyt seinät - on silkkaa panettelua syyllistää poismuuttajia siitä, etteivät tätä kestä. Eivät tietenkään kestä, eivätkä kestäisi arvon tutkijatkaan.   

Moni on sanonut pääsyyksi "valkopakoon" tilanteen kouluissa. Tästä olisi kiinnostava kuulla enemmän. Asuin ennen jonkin aikaa Itä-Helsingissä, jossa oli suht paljon afrikka/lähi-itämamuja, mutta mulla ei ollut heidän kanssaan ongelmia. Nuorella miehellä "sukupuoliperusteisia ongelmia" ei tietty tulekaan, ja lapseton jolla oli lapsettomia kavereita ei kuullut niin paljon siitä miten kouluissa menee.

On ymmärrettävää, että pelkät kieliongelmat vaikuttavat siihen, miten ope jakaa aikansa, mutta kiinnostaa esim. se, miten opetuksen ja oppilaiden häirinnän määrä ja laatu on muuttunut kouluissa, joissa on paljon ei-länsimaisia mamuja.

Onhan aiheesta jo ketjuja olemassakin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,28863.msg827148.html#msg827148
http://hommaforum.org/index.php/topic,43631.msg589141.html#msg589141
Pitää kahlata noita läpi.

QuoteOn päättäjien vastuulla, että eriytyminen ei ruoki itse itseään ja kasva edelleen. Kaikista lähiöistä on pyrittävä tekemään hyviä asuinpaikkoja.

On hyvin lapsellista kuvitella, että Suomen päättäjillä olisi keinoja tällaisen kehityksen estämiseen, kun siinä ei muissakaan maissa vuosikymmenten mittaan olla onnistuttu. Prosessia voidaan toki viivyttää vaikkapa kaavoituksella, mutta sehän on vain itsepetosta: lopputulema on sama, koska virta kehitysmaista ei lopu ainakaan niin kauan, kun suomalaiset saavat velkarahaa, jota jaellaan kaikille halukkaille.

Ghettoutuminen voidaan estää ainoastaan, siis ainoastaan siten, että kehitysmaalaisten ihmisten asuttaminen Suomeen lopetetaan. Eikä sekään itseasiassa riitä, vaan jo tänne livahtaneita korkean sikiävyysindeksin omaavia kehitysmaalaisia tulee alkaa massoittain palautella kotimaihinsa.

Valitettavasti ei ole odotettavissa, että päättäjien enemmistö olisi kyllin moraalista, rohkeaa ja realistista toteuttamaan tämän ainoan mahdollisen ongelmanratkaisun, joka pitäisi laittaa toteen NYT. Toki Suomestakin aloitetaan kehitysmaalaisten massakarkoitukset, koska lopulta ei mitään muuta vaihtoehtoa enää ole, mikäli aiotaan pitää kiinni hyvinvoinnin rippeistä, suomalaisten ihmisoikeuksista, demokratiasta ja länsimaisesta sivistyksestä, mutta tätä saataneen vielä odotella 20-30 vuotta, jolloin palautettavien määrä onkin noussut jo miljoonamääriin.

Jos massapalautukset tehtäisiin nyt, eikä vasta sukupolven kuluttua, ne olisivat paljon kivuttomammat, nopeammat, halvemmat ja humaanimmat: jokainen vuosi, joka välttämättömiä pakkopalautuksia lykätään, tekee niistä aina astetta vaikeammat. Me maahanmuuttopolitiikkakriittiset olemme tästä kehityskulusta varoittaneet jo monet vuodet, mutta silti vasta muutama päättäjä alkaa edes hieman heräillä todellisuuteen: vielä nukkuminen on makeaa ja nähdään unta lottovoitosta eikä tajuta, että ollaan nukahdettu kanoottiin, joka on matkalla vesiputoukseen. Vaahtopäät alkavat jo lyödä laidan yli..

Mielenkiintoista on rivien välistä lukea mediassa, että kantaväestön poismuutto ja maahanmuuttajien osuuden kasvu on negatiivinen asia. Miksi se on toimittajien mielestä negatiivinen asia?

Miksi asia, johon valtakunnallisella tasolla pyritään, eli Suomen kansainvälistyminen, väriä raitille, tunkkaisuuden väheneminen, impivaaralaisuuden väheneminen, sisäsiittoisuuden väheneminen jne onkin sitten konkreettisella tasolla lähiöissä negatiivinen asia?

Tähänhän on pyritty, joten missä ongelma?

Oli aika, jolloin muuttaminen toiselle paikkakunnalle ei ollut rasismia.
Siihen oli silloin syynsä, siihen on syynsä nykyäänkin. Ei pitäisi kuulua kenellekkään.

Toivoisi hesarin nyt analysoivan että mikä ongelma tässä nyt on? Kantaväestö muuttaa pois. So, what? Paraneeko lähiöiden toimivuus kun sinne nyt lisätään kantaväestön osuutta? Vai pitääkö kantaväestön osuutta vähentää, koska maahanmuuttajia tarvitaan lisää? Päättäkää nyt siellä hyyssärissä lisätäänkö vai vähennetään? Kakkua ei voi syödä ja säästää samaan aikaan.

Quote from: kummastelija on 27.10.2013, 10:14:32
Toivoisi hesarin nyt analysoivan että mikä ongelma tässä nyt on? Kantaväestö muuttaa pois. So, what? Paraneeko lähiöiden toimivuus kun sinne nyt lisätään kantaväestön osuutta? Vai pitääkö kantaväestön osuutta vähentää, koska maahanmuuttajia tarvitaan lisää? Päättäkää nyt siellä hyyssärissä lisätäänkö vai vähennetään? Kakkua ei voi syödä ja säästää samaan aikaan.

On se kehariperäinen maahanmuutto vain siitä jännä juttu, että vaikka se aiheuttaa Suomelle kategorisesti kymmeniä ongelmia eikä tiedossa ole ainuttakaan hyvää puolta, silti se vain on hyvä ja välttämätön juttu!

:flowerhat: :facepalm:

Quote from: Eino P. Keravalta on 27.10.2013, 10:20:39

Quote from: kummastelija on 27.10.2013, 10:14:32
Toivoisi hesarin nyt analysoivan että mikä ongelma tässä nyt on? Kantaväestö muuttaa pois. So, what? Paraneeko lähiöiden toimivuus kun sinne nyt lisätään kantaväestön osuutta? Vai pitääkö kantaväestön osuutta vähentää, koska maahanmuuttajia tarvitaan lisää? Päättäkää nyt siellä hyyssärissä lisätäänkö vai vähennetään? Kakkua ei voi syödä ja säästää samaan aikaan.

On se kehariperäinen maahanmuutto vain siitä jännä juttu, että vaikka se aiheuttaa Suomelle kategorisesti kymmeniä ongelmia eikä tiedossa ole ainuttakaan hyvää puolta, silti se vain on hyvä ja välttämätön juttu!

:flowerhat: :facepalm:

Kyllähän tähän saakka maahanmuuttoa ja maahanmuuttajien osuuden lisääntymistä asuinalueilla on pidetty vain positiivisena asiana; asuinalueesta tulee rikkaampi, iloisempi, mukavampi, monikulttuurisempi, äänekkäämpi, you name it...
Jos tyhmä finski ei halua tästä onnesta nauttia vaan muuttaa hevon....pois kokonaan, niin finskin tappio.
Tyhmä finski siinä vaan häviää, ei sitä pidä itkeä.

QuoteOn päättäjien vastuulla, että eriytyminen ei ruoki itse itseään ja kasva edelleen. Kaikista lähiöistä on pyrittävä tekemään hyviä asuinpaikkoja.

Mamuille lähiö on hyvä asuinpaikka, kun siellä ei enää ole kantaväestöä. Sitten he saavat elää omien tapojensa mukaan sukulaistensa ympäröiminä ja luoda omat lähiöasumisen norminsa.

Toinen vaihtoehto on, että maahanmuuttajat opettelevat elämään maan tavalla. Kiireisen työpäivän jälkeen moni kaipaa kotona rauhaa ja lepoa, ei hälinää ja melua. Mamut opettelevat arvostamaan rauhaa ja hiljaisuutta kotona, mieluiten itsekin hakeutuvat työelämään ja tekevät tosissaan sitä työtä. Silloin kantikset voivat asua heidän kanssaan samalla alueella.

Toinen ongelma on spuget ja narkkarit. Päättäjien on ohjattava jokainen erikseen hoitoon ja raitistumaan. Lapset on otettava huostaan, heti kun ensimmäinen kotioloista johtuva oire ilmestyy. Riittävän eheyttämisen jälkeen perheet voidaan taas koota yhteen asumaan onnellisina lähiökodissaan. Vanhemmat laitetaan töihin ja lapsille tarjotaan riittävän tuettua opetusta koulussa, jotta heistä kasvaa kunnollisia jatko-opintokelpoisia nuoria. 

Näin helppoa tämä on. Häiritsevät ryhmät pakotetaan elämään keskivertokansalaisen työntäyteistä elämää.

Tällä hetkellä suuntaus on, että  keskivertokansalaiset muuttavat pois ja häiritsevät ryhmät toteuttavat omaa kulttuuriaan mamu-spuge-narkkari-lähiöissään. Suvisasenne on, että tavallisen tallaajan on opeteltava suvaitsemaan häiritseviä kansanosia ja syyllistetään siitä, jos muuttaa rauhallisempiin maisemiin. Taloudellisen tilanteen pitäisi muuttaa ajattelua. Veronmaksajaia on kuunneltava ja tuilla elävien elämään puututtava tiukemmin.

Quote from: ääridemokraatti on 27.10.2013, 10:00:32
Mielenkiintoista on rivien välistä lukea mediassa, että kantaväestön poismuutto ja maahanmuuttajien osuuden kasvu on negatiivinen asia. Miksi se on toimittajien mielestä negatiivinen asia?

Miksi asia, johon valtakunnallisella tasolla pyritään, eli Suomen kansainvälistyminen, väriä raitille, tunkkaisuuden väheneminen, impivaaralaisuuden väheneminen, sisäsiittoisuuden väheneminen jne onkin sitten konkreettisella tasolla lähiöissä negatiivinen asia?

Tähänhän on pyritty, joten missä ongelma?

Mokuttajien ideaali on, että kaikilla alueilla olisi maahanmuuttajia tasaisesti. Tällöin maahanmuuttajat rikastuttaisivat jokaisen suomalaisen elämää. EI suomalaisten vähyys jollain alueella ole mikään itseisarvo.

Quote from: VH on 27.10.2013, 10:40:52
Kyllähän tähän saakka maahanmuuttoa ja maahanmuuttajien osuuden lisääntymistä asuinalueilla on pidetty vain positiivisena asiana; asuinalueesta tulee rikkaampi, iloisempi, mukavampi, monikulttuurisempi, äänekkäämpi, you name it...
Jos tyhmä finski ei halua tästä onnesta nauttia vaan muuttaa hevon....pois kokonaan, niin finskin tappio.
Tyhmä finski siinä vaan häviää, ei sitä pidä itkeä.

Aikanaan sanottiin että kommari tarttee itselleen sen porvarin jota se voi syyttää omista ongelmistaan ja jolta sen vuoksi voi vaatia rahaa. Kommareiden suurin pelko oli jäädä ongelmineen yksin, jolloin heiltä katoaa laakista syntipukki ja maksumies.

Mamuilu noudattaa samaa kaavaa. Sijoita yhtälöön kommarin paikalle mamu ja porvarin paikalle valkoperse. Siitä on kyse.

Quote from: Mursu on 27.10.2013, 10:54:39

Quote from: ääridemokraatti on 27.10.2013, 10:00:32
Mielenkiintoista on rivien välistä lukea mediassa, että kantaväestön poismuutto ja maahanmuuttajien osuuden kasvu on negatiivinen asia. Miksi se on toimittajien mielestä negatiivinen asia?

Miksi asia, johon valtakunnallisella tasolla pyritään, eli Suomen kansainvälistyminen, väriä raitille, tunkkaisuuden väheneminen, impivaaralaisuuden väheneminen, sisäsiittoisuuden väheneminen jne onkin sitten konkreettisella tasolla lähiöissä negatiivinen asia?

Tähänhän on pyritty, joten missä ongelma?

Mokuttajien ideaali on, että kaikilla alueilla olisi maahanmuuttajia tasaisesti. Tällöin maahanmuuttajat rikastuttaisivat jokaisen suomalaisen elämää. EI suomalaisten vähyys jollain alueella ole mikään itseisarvo.

Luonnollisesti. Silloin kun ongelmat saadaan jakautumaan tasaisesti, ne voidaan peitellä. Jos maahanmuutto todellakin olisi rikkaus, se näkyisi vaurautena, onnellisuutena ja laajamittaisena hyvinvointina mamulähiöissä. Vai miten muuten rikkautta mitataan? Suvakit vastatkoot.

Quote from: ääridemokraatti on 27.10.2013, 10:00:32
Mielenkiintoista on rivien välistä lukea mediassa, että kantaväestön poismuutto ja maahanmuuttajien osuuden kasvu on negatiivinen asia. Miksi se on toimittajien mielestä negatiivinen asia?

Kysymys on luonnollisesti isäntäeläinten kadosta. Loiseläjät tarvitsevat ryöstettäviä, mukiloitavia, nussittavia, häirittäviä ja syyllistettäviä kantiksia oman kulttuurinsa harjoittamiseen. Ilman kantiksia elämästä katoaa sisältö eikä uhriutuminen onnistu.

Ja sitten hieman toisenlainen tulkinta samasta Hesarin jutusta:

QuoteHesari tulee tässä myöntäneeksi, että white flight -ilmiöön on muitakin syitä kuin maahanmuuttajien keskittyminen joillekin alueille, ja tämä on pikemminkin seuraus alueelle kasaantuneiden sosiaalisten ongelmien- kuten työttömyyden ja alkoholismin - aiheuttamasta alueen statuksenlaskusta kuin näiden ongelmien syy. Siltikin se kääntää syy-seuraussuhteet päälaelleen. Kun ottaa huomioon, että nykyään suurimmalla osalla toimittajista on yhteiskuntatieteellinen koulutus, en osaa nähdä tällaisen uutisoinnin johtuvan toimittajien tutkimusten ja tilastojen lukutaidottomuudesta. Otsikon valinta todistaa, että Hesarin journalistinen valinta on tietoinen.

Se, että uutisissa tieten tahtoen luodaan sosiaalisia ongelmia ja lietsotaan maahanmuuttajavihaa, on vastuutonta. Hesari on uhrannut journalismin populismille.

Michael Perukangas: Hesari lietsoo maahanmuuttajavihamielisyyttä (http://perukangas.blogspot.fi/2013/10/hesari-lietsoo-maahanmuuttajavihamielis.html) 27.10.2013

islamisointi ja neekeriytys jatkuu niin kauan kun päättäjät asuvat muualla kuin mamut. Eli Suomessa varmaan ikuisesti.

Toisaalta kantaväestön deekut ja sekakäyttäjät tarvitsevat mamuja, koska heillä on symbioottisia näkökohtia. Häiriköt viihtyvät alueilla missä voi häiriköidä.

Ei tavallinen osakkeenomistaja jaksa sitä että asunto-osakeyhtiön pihalla kyykkii aikuinen paskalla tai että  neuloja täytyy korjailla pois pihalta.

Quote from: Roope on 27.10.2013, 20:54:22
Ja sitten hieman toisenlainen tulkinta samasta Hesarin jutusta:

QuoteHesari tulee tässä myöntäneeksi, että white flight -ilmiöön on muitakin syitä kuin maahanmuuttajien keskittyminen joillekin alueille, ja tämä on pikemminkin seuraus alueelle kasaantuneiden sosiaalisten ongelmien- kuten työttömyyden ja alkoholismin - aiheuttamasta alueen statuksenlaskusta kuin näiden ongelmien syy. Siltikin se kääntää syy-seuraussuhteet päälaelleen. Kun ottaa huomioon, että nykyään suurimmalla osalla toimittajista on yhteiskuntatieteellinen koulutus, en osaa nähdä tällaisen uutisoinnin johtuvan toimittajien tutkimusten ja tilastojen lukutaidottomuudesta. Otsikon valinta todistaa, että Hesarin journalistinen valinta on tietoinen.

Se, että uutisissa tieten tahtoen luodaan sosiaalisia ongelmia ja lietsotaan maahanmuuttajavihaa, on vastuutonta. Hesari on uhrannut journalismin populismille.

Michael Perukangas: Hesari lietsoo maahanmuuttajavihamielisyyttä (http://perukangas.blogspot.fi/2013/10/hesari-lietsoo-maahanmuuttajavihamielis.html) 27.10.2013

Viherpopulismsi menee vastakkainasettelun korostamiseksi. Minulle on jo usempi vihreä "puolituttu" sanonut, että puolue tulee hajoamaan ympäristöihmisiin ja marginaalisemmin mamupuolueeksi. Ympäristöarvojen korostaminen ei tarkoita, että maahanmuutto olisi jokin fundamentaalinen tavoite. Pinnan alla kytee, mutta Perukangas politisoi heti kun tilaisuus ilmenee:

Quote
Michael Perukangas. Olen porvoolaistunut vihreä kaupunkimetsäaktivisti, Porvoon Seudun Vihreiden puheenjohtaja, kaupunkisosiologi ja -maantieteilijä

QuoteHesari tulee tässä myöntäneeksi, että white flight -ilmiöön on muitakin syitä kuin maahanmuuttajien keskittyminen joillekin alueille, ja tämä on pikemminkin seuraus alueelle kasaantuneiden sosiaalisten ongelmien- kuten työttömyyden ja alkoholismin - aiheuttamasta alueen statuksenlaskusta kuin näiden ongelmien syy.

Michael Perukangas: Hesari lietsoo maahanmuuttajavihamielisyyttä (http://perukangas.blogspot.fi/2013/10/hesari-lietsoo-maahanmuuttajavihamielis.html) 27.10.2013

White flight käynnistyy aina tulevien ongelmien pelosta. Selväjärkiset kantikset huomaavat oman asuinalueensa kurjistumiskierteen alkaneen kun taloihin ilmestyy graffiteja, kaduilla vaeltaa kummituksia ja vastaan kävelee leveästi hymyileviä afrikkalaisia. Tyhminkin kantis ymmärtää tulleensa huijatuksi ja elävänsä veitsen terällä. Ainoa ratkaisu on pako tai rintaa raastava sopeutuminen murjaanien elämäntyyliin sekä siitä seuraava alkoholismi, työttömyys, avioero ja elämänhallinnan menettäminen.

Kysymys kuuluukin mitä pahaa ikänsä veroa maksanut pienipalkkainen kantis on tehnyt ansaitakseen tämän?

Hesari muina miehinä otsikoi vuosikymmenen ajan pihtaamansa tiedon white-flightista. Tämähän on tiedetty jo pitkään sekä hesarin tilaajien että tilaamattomien piirissä. Vähän hassulta vaikuttaa tällainen myöhäisherännäisyys.

Perushesaria (ja/tai oikeinajattelevia tutkijatahoja) on kuitenkin se, että "sosiaaliset ongelmat" ja "maahanmuutto-ongelmat" esitetään ikäänkuin erillisinä, toisistaan riippumattomina tekijöinä.

Quotewhite flight -ilmiöön on muitakin syitä kuin maahanmuuttajien keskittyminen joillekin alueille, ja tämä on pikemminkin seuraus alueelle kasaantuneiden sosiaalisten ongelmien- kuten työttömyyden ja alkoholismin - aiheuttamasta alueen statuksenlaskusta kuin näiden ongelmien syy. Siltikin se kääntää syy-seuraussuhteet päälaelleen.

Väittäisin, että ainakin yhdessä white flight -versiossa alkoholismi, työttömyys jne. johtavat alueen statuksenlaskuun, joka johtaa siihen, että mamuista vähävaraisilla on varaa asua alueella, joka johtaa alueen statuksenlaskuun vielä lisää. Ja kierre eikun syvenee!

QuoteHesari tulee tässä myöntäneeksi, että white flight -ilmiöön on muitakin syitä kuin maahanmuuttajien keskittyminen joillekin alueille

Alkoholistit, työttömät, narkkarit tai mikään muukaan ikävä vastaava määre ei ole etnisesti rajaava. Maahanmuuttaja on sellainen. White flight kuvaa etnistä väestönvaihtoa, joten ihan määritelmällisesti se ei voi olla muuta kuin etnislähtöinen asia.

White flight ja mamujen keskittyminen ovat sama asia kääntäen ilmaistuna ja on jossain määrin ajanhukkaa miettiä kumpi on syy ja kumpi seuraus. Siinä kohden on mentävä yksilötasolle, jokainen muuttoliike on yksittäistapaus. Kuitenkin molemmin puolin tekijänä on ihmisen luontainen halu segregoitua tuttuun ympäristöön.

Syyt ja seuraukset toimivat tässä molemmin suuntiin. Joka tapauksessa "Alueella tai koulussa liikaa maahanmuuttajia" oli se kolmanneksi useimmiten (n 28%) esiin nostettu "tärkeä tai melko tärkeä syy" asuinalueen vaihdolle.

Varmaan ainakin osa vastaajista tunsi tuon sanomisen suoraan ikävän epäkorrektiksiksi.

Quote from: Siili on 25.10.2013, 07:45:54
Sanoo tyyppi, joka itse muuttaa Hakunilasta Leinelään.  Muiden ("nuorten") pitäisi mennä parantamaan lähiöiden mainetta.

No, onhan niitä RKP:läisiäkin, jotka paheksuvat vanhempia , jotka vieroksuvat kouluja, joissa mamuja on yli 40%.

voi heitä, he fariseukset

Quote from: JoKaGO on 25.10.2013, 08:57:28
"Hän korostaa, että tutkijoiden mukaan heidän kaltaistensa koulujen oppilailla on valtava etulyöntiasema, kun he ovat jo oppineet monikulttuurisuuteen ..."

Asuinaluettaan aikuisina valitessaan tietävät, mihin lähiöihin ei kannata muuttaa, vaikka halvalla pääsisi?

Anders Behring Breivik nautti nuorena tästä voimavarasta....

Quote from: Late on 25.10.2013, 09:38:57
Aika kumma ettei tuossa uudessa SVT:n Uppdrag Granskning (http://www.svt.se/ug/rosengardsskolan-1) -ohjelmassa Rosengård-koulun rehtori tai opettaja vedonnut siihen että oppilailla olisi "valtava etulyöntiasema" muiden koulujen oppilaisiin nähden monikulttuurielämysten takia.

Tähän saattoi tosin vaikuttaa se että ohjelman mukaan peruskoulun 2012 päättäneistä pojista kolmella (3) prosentilla oli hyväksytyt arvosanat kaikista aineista ja olivat näin lukiokelpoisia.

Osataan monikulttuuria muttei mitään muuta.

Hyväksytyillä arvosanoilla ei ainakaan pääkaupunkiseuvulla mennä lukioihin.

Quote from: JoKaGO on 25.10.2013, 12:05:26
White flight noilla nykyisillä mustien asuttamilla alueilla eteni niin, että ensin varakkaampi musta perhe sai ostetuksi talon alueelta. Joku naapureista totesi, että ei viihdy enää alueella ja muutti pois. Mahdollisesti talon osti seuraava musta perhe. Jossain vaiheessa mustien perheiden määrä alueella alkoi kasvaa niin, että alueella viihtynyt mutta muista syistä muuttamaan joutunut ei enää saanutkaan talosta samaa hintaa, kuin aiemmin alueella oli maksettu. Eikä kukaan valkoinen tarjoa mitään. Tässä vaiheessa koko alue herää todellisuuteen, että mitä pikemmin talostaan pääsee eroon jollain hinnalla, sen parempi. Lopulta viimeisimmät, kenties sitkeimmät sissit joutuvat luopumaan talostaan tavalla tai toisella lähes ilmaiseksi. Tässä vaiheessa ne ensimmäisetkin mustat perheet todennäköisesti joutuvat myymään talonsa pilkkahinnalla, kun eivät enää viihdy ennen niin viihtyisällä alueella, vaan muuttavat pois.

Sitten tulee joku suomalais-kultturimarxilainen "journalisti" sönköttämään, kuinka valkoiset ovat syypäitä kaikkeen.

Quote from: Nostalgia on 26.10.2013, 20:00:54
Alkoholistit ja kotimainen nuoriso on pääasiallinen syy jonkin helsingin lähiön huonoon tilaan. En tajua miksi samalla ilmiölle jonka kanssa on tapeltu 50-luvulta asti on nyt yhtäkkiä pitänyt keksiä jokin uusi hieno nimi "white flight"... ei sellasita ole.

Varsinkin asemanseuduilla möliseväh 12-30 vuotiaiden ryyppyremmi tekee koko asuinalueesta todella epämiellyttävän. Maahanuuttajien kersat on sitten sielä samassa rytmiryhmässä mukana, jos on.

Osatotuus...

Mutta white flight todistaa, että on muutakin...

Quote from: ääridemokraatti on 26.10.2013, 20:07:59
Ajatellaanpa kantaväestöön kuuluvaa perhettä, jolla on tyttäriä monikulttuurivyöhykkeellä samassa koulussa kasvavan muslimi/somaliväestön kanssa. Jäädäänkö rakentamaan sitä etulyöntiasemaa tyttärille, vai kokeillaanko kuitenkin elämää tutulla monokulttuurivyöhykkeellä monokulttuurikoulussa?

(http://2.bp.blogspot.com/-XMCKd4ynWEU/T5KROXHpaxI/AAAAAAAAAcA/luSBcrm9G3Y/s1600/Zakarie+&+muut+luuserit.jpg)

Tyttö tuli rippikoulusta ja oppi (topivottavasti) Raamattua. KAdulla hän oppi suusexii...

Tuohan on moniosaamista.

Quote from: elukka on 28.10.2013, 07:15:11

Quote from: Late on 25.10.2013, 09:38:57
Aika kumma ettei tuossa uudessa SVT:n Uppdrag Granskning (http://www.svt.se/ug/rosengardsskolan-1) -ohjelmassa Rosengård-koulun rehtori tai opettaja vedonnut siihen että oppilailla olisi "valtava etulyöntiasema" muiden koulujen oppilaisiin nähden monikulttuurielämysten takia.

Tähän saattoi tosin vaikuttaa se että ohjelman mukaan peruskoulun 2012 päättäneistä pojista kolmella (3) prosentilla oli hyväksytyt arvosanat kaikista aineista ja olivat näin lukiokelpoisia.

Osataan monikulttuuria muttei mitään muuta.

Hyväksytyillä arvosanoilla ei ainakaan pääkaupunkiseuvulla mennä lukioihin.

Ruotsissa ilmeisesti toisen asteen koulutusta kutsutaan lukiotasoksi.  On se kyllä melkoisen surkeaa, jos yli 90% koulun päättäneistä ei kelpaa toisen asteen koulutukseen.

Quote from: Toadie on 26.10.2013, 20:52:20
Spuget ja nistit ovat kuin kosteusvaurio. Mamut ovat tulipalo. Molemmat tuhoavat talon, vain toinen niistä nopeasti ja peruuttamattomasti. Molempia kannattaa välttää.

Silti, olisin mieluummin mamun naapuri kuin spugen tai nistin. Rappiokäyttäjiä en pidä edes ihmisinä, toivon vain että kuolisivat pois. Varsinkin rännääjät. Minkä vitun takia ne neulat on pakko kylvää puistoihin ja puskiin? Edes spurgu ei ehdoin tahdoin riko pullojaan hiekkalaatikoihin. Piikittäjille korvaushoitona 9mm olisi just passeli.

Jotkut spurgut kertovat rakkaudellisesti lapsille, "että älkää ottako minusta mallia". Spurguista on siis hyötyä kasvatuksellisesti. Alkoholiriippuvaiset, jotka jo käyttäytyvät äärimmäisen narsistisesti voivat olla vaarallisia lapsille.

Quote from: elukka on 28.10.2013, 07:32:36

Quote from: ääridemokraatti on 26.10.2013, 20:07:59
(http://2.bp.blogspot.com/-XMCKd4ynWEU/T5KROXHpaxI/AAAAAAAAAcA/luSBcrm9G3Y/s1600/Zakarie+&+muut+luuserit.jpg)

Tuohan on moniosaamista.

Zakarie Ali mainosti itseään työmarkkinoille. Varmaan käyttää tätä kuvankaappausta CV:ssään. Alinta kastia typeryydessään ja ylimielisyydessään.

Ei muuta.


Tai olihan siinä toinenkin kusipäinen sosiaalisesti ja luultavasti fyyisestikin vähälle jäänyt työmarkkinoille pyrkijä. Tarkoitan "herra! Alan Alo Fathi -nimistä mitättömyyttä.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 27.10.2013, 21:23:40[...] Kysymys kuuluukin mitä pahaa ikänsä veroa maksanut pienipalkkainen kantis on tehnyt ansaitakseen tämän?

Viimeistään siinä vaiheessa, kun vähän väliä alkaa olla "karhukoplaoperaatioita" taloyhtiön pihassa, alkaa pienipalkkainen kantis kummastelemaan maailmanmenoa ja maailman menoa.

Jotkut menevät tupakalle parvekkeelle ja nauttivat raikkaan vilpoisasta kesäyöstä pohjoisen auringon alla ja ilmaisesta äksönistä.
Ei sillä, etteikö heitäkin vituttais, varsinkin jos on lapsia.

Quote from: M on 28.10.2013, 07:56:11



Zakarie Ali mainosti itseään työmarkkinoille. Varmaan käyttää tätä kuvankaappausta CV:ssään. Alinta kastia typeryydessään ja ylimielisyydessään.

Ei muuta.

Hänet on jo syntymässä etnovapautettu velvoitteista työmarkkinoille osallistumiseen.

Voi hemmetin kuustoista ja taaskin etten paremmin sano. Nuori sukulaispoikani, lie 15 sanoi, että en ole rasisti mutta silti noi somalikukkoilijat ottaa aivoon kaikkia pottunokkalapsia. Ne voi viedä koulun käytävällä keskellä päivää puhelimen ja rahat ja kukaan vastuussaoleva ei muka "voi tehdä mitään", yritä kestää.

Pojan koulussa on enemmistä maahanmuuttajia ja opettajat rehtorin ohella pelkäävät rasistiksi leimautumista. Niin aina, mutta minkäs teet. Oikein tulee mieleen, kun olin Tölikän Pakkilaatikko-kansakoulussa, niin eräs valitettavasti ohiammuttu hermoheikko opettaja löi minua kasvoihin, kun en totellut määräystä. Olin silloin kuusivuotias.

Vahinko, että nykyiset opettajat ovat lälläreitä ja mulkvisteja, jotka ovat ehkä ymmällään kultamunien ja rikastuttajien kanssa, mutta jokin osa ihmisyydestä nyt sentään pitäisi käyttää ihan tavallisten oppilaiden hyväksi. Ehkä se on liikaa vaadittu, mene ja tiedä sitten.

Klikatkaa tästä palvelukartasta väestötiedot -> "muunkieliset", niin näette tulevat Rinkelbyt erittäin helposti.

http://www.hel.fi/palvelukartta/

Vaaleat kohdat Espoossa ovat pääasiassa omakotitaloalueita, joissa on valmiit omakotitalokaavat. Helsingissä enää Paloheinä ja Pakila ovat "viimeisiä mohikaaneja" valkoisen väestön pientaloalueista.

Näemme, että "hyvät yhteydet" eli rataverkko tai metro tuo sosiaalisen asumisen ympärilleen. Siinä mielessä aina huvittaa välittäjien lupaukset Espoonkin metrosta, joka "ihan satavarmasti nostaa alueen arvostusta".

Kun vertailukohtana on Siilitie, Pyllypuro, Mellunmäki, Kontula, Meri-Rastila ja Lähi-Itäkeskus, niin ainakin voimme todeta, että eräänlaista rikkautta rataverkot ovat kieltämättä tuoneet.

QuoteHelsingissä on tapana syyllistää hyviin lähiöihin haluavaa keskiluokkaa

Suomi on maahanmuuton kehitysmaa, ja siksi jo pelkkä maahanmuutosta puhuminen on suomalaisille vaikeaa.

Yksi ääripää haluaa nähdä maahanmuuton ja -muuttajat mörköinä. Vastakkainen ääripää karsastaa kaikkea keskustelua, joka tuo esille maahanmuuttoon liittyviä kielteisiä ilmiöitä. Ongelmien ääneen lausumisen pelätään lisäävän maahanmuuttokielteisyyttä.

Näistä jälkimmäinen suhtautumistapa nosti päätään viime viikolla. Taustalta löytyi tulenarka yhdistelmä: Helsingin seudun lähiöt, keskiluokan unelmat sekä lisääntynyt maahanmuutto.

Yhteiskuntapolitiikka-lehti julkaisi perjantaina kaupunkimaantieteen professorin Mari Vaattovaaran sekä kaupunkitutkijoiden Katja Vilkaman ja Hanna Dhalmannin artikkelin siitä, miksi kantaväestö muuttaa pois pääkaupunkiseudun lähiöistä, joissa asuu suhteellisen paljon maahanmuuttajia. Tutkimuksesta kirjoitti myös Helsingin Sanomat (HS 25. 10. ja 27. 10.).

Tutkijakolmikko haki vastausta kysymykseen, esiintyykö Suomessa jo niin sanottua kantaväestön pakoa (white flight). Vai jätetäänkö tietyt lähiöt muista syistä?

[...]

Professori Vaattovaaran mukaan Helsingin seudun alueiden eriytyminen jatkuu, jos keskiluokkaa ei aleta ottaa tosissaan. Juuri keskiluokan halut ja unelmat vaikuttavat olennaisesti muuttovirtoihin.

Nyt tiedetään, että keskiluokka välttää tietynlaisia lähiöitä. Keskiluokkaa ei saa syyllistää tästä.

Tärkeämpää olisi tutkia, miksi keskiluokkainen väki haluaa juuri tietyille alueille. Tuloksista voisi ottaa oppia kaupunkisuunnittelussa – kaikkien eduksi.

Annamari Sipilä [email protected] Twitter: AnnamariSipila
Kirjoittaja on HS:n pääkirjoitustoimittaja.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1383029650221?jako=994048cd7231fab1113acfcec3e36463&ref=og-url

QuoteTärkeämpää olisi tutkia, miksi keskiluokkainen väki haluaa juuri tietyille alueille. Tuloksista voisi ottaa oppia kaupunkisuunnittelussa – kaikkien eduksi.

Tuskinpa vaan, sillä oppisimme asioita, joita ei haluta kenenkään oppivan.

Quote from: Saippuakupla on 30.10.2013, 09:00:22

QuoteHelsingissä on tapana syyllistää hyviin lähiöihin haluavaa keskiluokkaa

QuoteHelsingissä ja koko Suomessa alueellinen eriytyminen on ollut perinteisesti vähäistä. Huono-osaisuus on alkanut kasautua 1990-luvulta lähtien.

Mistä alkaen keskiluokka on lähiöissä asunut? Vai olenkohan käsittänyt asianomaisen termin "lähiö" väärin.
Eikös keskiluokka asu asuinalueilla, lähiöt on sitten alemmille luokille pääasiassa?
Mutta vaikuttaisi pääkirjoitustoimittaja aika nuorelta jos ei ole alueellista eriytymista huomannut. Ennenkin asui köyhemmät kehnommissa kaupunginosissa, varakkaampi väki sitten suuremmissa asunnoissa keskustassa sekä omakotitaloissa vähän kauempana.
http://www.youtube.com/watch?v=6AKmc_24dok
Tokikin osa köyhemmistä saattoi asua suurempien asuntojen yhteydessä olevissa palvelijanasunnoissa/mökeissä.

Quote from: Kulttuurirealisti on 27.10.2013, 21:43:28

Quotewhite flight -ilmiöön on muitakin syitä kuin maahanmuuttajien keskittyminen joillekin alueille, ja tämä on pikemminkin seuraus alueelle kasaantuneiden sosiaalisten ongelmien- kuten työttömyyden ja alkoholismin - aiheuttamasta alueen statuksenlaskusta kuin näiden ongelmien syy. Siltikin se kääntää syy-seuraussuhteet päälaelleen.

Väittäisin, että ainakin yhdessä white flight -versiossa alkoholismi, työttömyys jne. johtavat alueen statuksenlaskuun, joka johtaa siihen, että mamuista vähävaraisilla on varaa asua alueella, joka johtaa alueen statuksenlaskuun vielä lisää. Ja kierre eikun syvenee!

Itse muutin paremmalle alueelle nimen omaan päihdehörhöjen takia.

Kun juopoista on tehty masennuslääkkeillä sekakäyttäjiä, pirinarkkarien hampaat mätänevät ja henkirikokset lisääntyvät, on aika selvää, että alueen suunta on viemäristä alas.

Kultamunien määrän lisääntyminen ei haitanut muuten kuin että heissäkin oli paljon päihdehörhöjä.

Lähiön vieressä olevissa omakoti- ja rivitaloissa asuva porukka äänestää suvakkipuolueita ja leikkii, ettei pelota yhtään, vaikka oikeasti nyt olisi aika myydä mörskät pois kun niistä vielä voi hyvällä tuurilla saada omansa pois.

Quote from: törö on 30.10.2013, 09:41:47

Quote from: Kulttuurirealisti on 27.10.2013, 21:43:28

Quotewhite flight -ilmiöön on muitakin syitä kuin maahanmuuttajien keskittyminen joillekin alueille, ja tämä on pikemminkin seuraus alueelle kasaantuneiden sosiaalisten ongelmien- kuten työttömyyden ja alkoholismin - aiheuttamasta alueen statuksenlaskusta kuin näiden ongelmien syy. Siltikin se kääntää syy-seuraussuhteet päälaelleen.

Väittäisin, että ainakin yhdessä white flight -versiossa alkoholismi, työttömyys jne. johtavat alueen statuksenlaskuun, joka johtaa siihen, että mamuista vähävaraisilla on varaa asua alueella, joka johtaa alueen statuksenlaskuun vielä lisää. Ja kierre eikun syvenee!

Itse muutin paremmalle alueelle nimen omaan päihdehörhöjen takia.

Johan nyt on markkinat, ei se ole mitään white flight -ilmiön piiriin kuuluvaa, että muutetaan seudulta pois siksi että siellä on alkoholismia ja työttömyyttä! Alkoholismi ja työttömyys eivät ole etnisiä tai rodullisia piirteitä. Se, että asuinseudun hyväosaiset kantikset korvautuvat huono-osaisilla kantiksilla ei muuta kantisten osuutta ko. seudulla yhtään mihinkään.

White flight tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että "white" korvautuu jollain muulla etnisyydellä, joka ei kuulu käsitteen "white" piiriin. White flight on etnisyyden vaihtumista, eikä mitään muuta. Siksi on määritelmällisesti aivan hukassa olevaa argumentaatiota sanoa, että white flight ilmiö voi johtua muistakin kuin mamujen osuuden kasvusta. EI VOI! Jos näin väitetään, ei ole edes ymmärretty, mitä käsitteillä tarkoitetaan.

Quote from: Saippuakupla on 30.10.2013, 09:00:22
Yksi ääripää haluaa nähdä maahanmuuton ja -muuttajat mörköinä. Vastakkainen ääripää karsastaa kaikkea keskustelua, joka tuo esille maahanmuuttoon liittyviä kielteisiä ilmiöitä. Ongelmien ääneen lausumisen pelätään lisäävän maahanmuuttokielteisyyttä.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1383029650221?jako=994048cd7231fab1113acfcec3e36463&ref=og-url

Minusta nuo kaksi virkettä edustivat aivan uutta näkemystä Hesarissa, en minä ainakaan muista, että aiemmin olisi myönnetty ns. äärisuvaitsevaiston välillä hyvinkin tehokkaasti kieltäytyvän kaikesta kielteisiä puolia esiintuovasta keskustelusta.

Tietysti olisi voinut vielä toivoa Annamari Sipilältä sen verran rohkeutta, että olisi myöntänyt Hesarin kuuluvan aika usein tähän samaan keskustelua karsastavaan ja epämiellyttäviä faktoja sensuroivaan joukkoon.

http://www.hs.fi/kotimaa/Valkoinen+pako+on+totta+ja+asiasta+pit%C3%A4%C3%A4+pysty%C3%A4+puhumaan/a1383029650221?ref=hs-art-top-3

"Valkoinen pako" on totta, ja asiasta pitää pystyä puhumaan

QuoteOn selvää, että Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia. Samalla tarvitaan tutkittua tietoa siitä, mitä haasteita maahanmuuttoon liittyy. Muuten kotouttaminen ei onnistu.

Lisää, lisää, lisää.... Anne-Mari, jos luet tätä, yksi kysymys: Mihin Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia? Voitko pliis kertoa?

QuoteTärkeämpää olisi tutkia, miksi keskiluokkainen väki haluaa juuri tietyille alueille. Tuloksista voisi ottaa oppia kaupunkisuunnittelussa – kaikkien eduksi.

Hehee...syynä lienee se "värinä", jota hyväpalkkaiset toimittajat eivät Etelä-Helsingissä havaitse hakiessaan les croissants lähileipomosta.

Quote
Vastakkainen ääripää karsastaa kaikkea keskustelua, joka tuo esille maahanmuuttoon liittyviä kielteisiä ilmiöitä. Ongelmien ääneen lausumisen pelätään lisäävän maahanmuuttokielteisyyttä.

Virkkeestä saa aika mielenkiintoisen vaihtamalla "maahanmuuton" tilalle jonkin muun kysymyksen, jota poliittisessa päätöksenteossa käsitellään. Ajatelkaapa, jos Sipilä olisi kirjoittanut näin:

Vastakkainen ääripää karsastaa kaikkea keskustelua, joka tuo esille ydinvoimaan liittyviä kielteisiä ilmiöitä. Ongelmien ääneen lausumisen pelätään lisäävän ydinvoimakielteisyyttä.

Jos vakavissaan esitettäisiin poliittista keskustelua ydinvoimasta käytävän siten, että kielteisistä ilmiöistä ei tule puhua koska nehän voivat, jumantsukka, lisätä kielteisyyttä niin ehdotustahan pidettäisiin täysin höyrähtäneenä. Eihän keskustelua voida tuolla tavalla käydä.

Mutta jos aiheena onkin maahanmuutto, niin - simsalabim - mitään ihmeellistä ei ole siinä, että tottamaar keskustelusta täytyy poistaa kielteiset kannat, eihän muuten voida keskustella asiallisesti.

Mitä vittua?

Quote from: -gentilhommehki- on 30.10.2013, 13:18:20
http://www.hs.fi/kotimaa/Valkoinen+pako+on+totta+ja+asiasta+pit%C3%A4%C3%A4+pysty%C3%A4+puhumaan/a1383029650221?ref=hs-art-top-3

"Valkoinen pako" on totta, ja asiasta pitää pystyä puhumaan

näin on, ilmiötä on turha kieltää ja syypäitä ovat poliitikot. itsekkin olen juuri muuttamassa kauemmaksi näistä ongelmaihmisistä, mukava taas hengittää kun ei tarvitse pelätä keuhkotuberkuloosia

Quote from: Kemolitor on 30.10.2013, 12:40:44

Quote from: Saippuakupla on 30.10.2013, 09:00:22
Yksi ääripää haluaa nähdä maahanmuuton ja -muuttajat mörköinä. Vastakkainen ääripää karsastaa kaikkea keskustelua, joka tuo esille maahanmuuttoon liittyviä kielteisiä ilmiöitä. Ongelmien ääneen lausumisen pelätään lisäävän maahanmuuttokielteisyyttä.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1383029650221?jako=994048cd7231fab1113acfcec3e36463&ref=og-url

Minusta nuo kaksi virkettä edustivat aivan uutta näkemystä Hesarissa, en minä ainakaan muista, että aiemmin olisi myönnetty ns. äärisuvaitsevaiston välillä hyvinkin tehokkaasti kieltäytyvän kaikesta kielteisiä puolia esiintuovasta keskustelusta.

Paavo Haavikkohan sen tiivisti jo aikoinaan: "Kun rahat loppuu, ajattelu alkaa".

Ja nyt rahat alkavat loppua. Se on niin yksinkertaista.

Ja kun ne loppuvat, loppuvat myös piiperöiden suojatyöpaikoilta maksajat. Ehkä tietoisuus tästä alkaa pikku hiljaa lisääntyä... olisikohan niin, että "toimittajat" ja "tutkijat" olisivat kaivaneet 7.luokan Yhteiskuntaopin kirjat naftaliinista. Ennenkuin rahat voidaan jakaa järjettömyyksiin, ne pitää ensin jonkun tienata.

Quote
Professori Vaattovaaran mukaan Helsingin seudun alueiden eriytyminen jatkuu, jos keskiluokkaa ei aleta ottaa tosissaan. Juuri keskiluokan halut ja unelmat vaikuttavat olennaisesti muuttovirtoihin.

Nyt tiedetään, että keskiluokka välttää tietynlaisia lähiöitä. Keskiluokkaa ei saa syyllistää tästä.

Tärkeämpää olisi tutkia, miksi keskiluokkainen väki haluaa juuri tietyille alueille. Tuloksista voisi ottaa oppia kaupunkisuunnittelussa – kaikkien eduksi.

Annamari Sipilä [email protected] Twitter: AnnamariSipila
Kirjoittaja on HS:n pääkirjoitustoimittaja.

Jaahas, nyt Vaattovaara käänsi taas takkia. Juuri vähän aikaa sitten Vaattovaara veti esiin rasismi-kortin kun kantikset eivät viihdy ganstojen kanssa samoilla asuinalueilla:

Quote
Vaikka kaikkein kielteisimmät näkökannat jäävät Pohjoismaiden metropolialueilla pääosin vähemmistöön, asenteilla on väliä. Ennakkoluuloihin tai kielteisiin kokemuksiin perustuva suhtautuminen maahanmuuttajiin välittyy sekä yksittäisten ihmisten kokemuksiin että laajempaankin kaupunkikehitykseen.

Meillä on vahvaa näyttöä siitä, että myös Helsingin seudulla asumisvalinnoilla ja muuttopäätöksillä on kauaskantoisia seurauksia yksittäisissä kaupunginosissa ja koko kaupunkiseudulla.

Olennaisinta keskustelussa rasismin olemassaolosta ei nähdäksemme ole se, ovatko suomalaiset poikkeuksellisen rasistisia vai eivät, vaan se, miten asenteet heijastuvat arkeemme ja valintoihimme.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Asenteet+maahanmuuttajiin+muokkaavat+metropolia/a1361374435929#kommentit

Minkähän takia tätä tarvitsee Suomessa yleensä erikseen tutkia, olen varma että Euroopan muista maista olisi löytynyt kilometreittäin tutkimuksia samasta aiheesta.

Täällä on teeskennelty keksityn, että ollaan löydetty viisasten kivi, jota Euroopan suurkaupungit ovat etsineet; mamut sekoitetaan kantisten joukkkoon ja simsalabim, kaikki hyvin ja kotoutus suoritettu.

Suvikset mukamas ovat silmät pyöreänä, että kun tämä ei onnistukaan.

Tämä Sipilä nyt vasta teeskenteleekin, hänhän on ollut vuosikausia Brysselissä ja pystynyt sieltä käsin näkemään omin silmin, mitä Suomea etelämpänä tapahtuu suurissa kaupungeissa.

Quote from: kerava on 30.10.2013, 16:33:23
Minkähän takia tätä tarvitsee Suomessa yleensä erikseen tutkia, olen varma että Euroopan muista maista olisi löytynyt kilometreittäin tutkimuksia samasta aiheesta.

Täällä on teeskennelty keksityn, että ollaan löydetty viisasten kivi, jota Euroopan suurkaupungit ovat etsineet; mamut sekoitetaan kantisten joukkkoon ja simsalabim, kaikki hyvin ja kotoutus suoritettu.

Kovapäiset ja hyväuskoiset suvikset aikovat korvata Nokian kännykkäbisneksen sekä puunjalostus- ja telakkateollisuuden menetetyt työpaikat uudella vientituotteella. (http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2013/06/27/suomen-lahioista-voisi-tehda-vientituotteen/20138988/310)

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 30.10.2013, 16:42:08

Quote from: kerava on 30.10.2013, 16:33:23
Minkähän takia tätä tarvitsee Suomessa yleensä erikseen tutkia, olen varma että Euroopan muista maista olisi löytynyt kilometreittäin tutkimuksia samasta aiheesta.

Täällä on teeskennelty keksityn, että ollaan löydetty viisasten kivi, jota Euroopan suurkaupungit ovat etsineet; mamut sekoitetaan kantisten joukkkoon ja simsalabim, kaikki hyvin ja kotoutus suoritettu.

Kovapäiset ja hyväuskoiset suvikset aikovat korvata Nokian kännykkäbisneksen sekä puunjalostus- ja telakkateollisuuden menetetyt työpaikat uudella vientituotteella. (http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2013/06/27/suomen-lahioista-voisi-tehda-vientituotteen/20138988/310)

ei vittu toi viitanen on häiriintynyt pahasti, nyt tarvitaan hannu lauermaa paikalle piikittämään

Quote
"Valkoinen pako" on totta, ja asiasta pitää pystyä puhumaan, HS, 30.10.2013 (http://www.hs.fi/kotimaa/Valkoinen+pako+on+totta+ja+asiasta+pit%C3%A4%C3%A4+pysty%C3%A4+puhumaan/a1383029650221)

Yhteiskuntapolitiikka-lehti julkaisi perjantaina kaupunkimaantieteen professorin Mari Vaattovaaran sekä kaupunkitutkijoiden Katja Vilkaman ja Hanna Dhalmannin artikkelin siitä, miksi kantaväestö muuttaa pois pääkaupunkiseudun lähiöistä, joissa asuu suhteellisen paljon maahanmuuttajia. Tutkimuksesta kirjoitti myös Helsingin Sanomat (HS 25. 10. ja 27. 10.).

Tutkijakolmikko haki vastausta kysymykseen, esiintyykö Suomessa jo niin sanottua kantaväestön pakoa (white flight). Vai jätetäänkö tietyt lähiöt muista syistä?

Tutkimus osoitti, että maahanmuuttajien suhteellisen suuri osuus asuinalueella tai lähikoulussa on jo todellinen – ja ääneen lausuttu – syy muuttaa pois tietyistä lähiöistä. Usein siihen liittyy kyllästyminen alueen sosiaalisiin ongelmiin.

Professori Vaattovaaran mukaan tutkijoille oli yllätys, kuinka moni sanoi lähtöhalujensa johtuvan juuri maahanmuuttajien määrästä. Tätä suoremmin puhuvat Pohjoismaissa vain oslolaiset, joilta on kysytty samaa vastaavassa tutkimuksessa.

"Kantaväestön pako on jo täydessä käynnissä", Vaattovaara arvioi tällä viikolla.
...
Vaattovaaran mielestä tiede ei voi ottaa määräyksiä siitä, mitä sopii tutkia ja mitä ei. Eikä tutkimustuloksia tule "maltillistaa" jälkikäteen.

Quote
Katainen selitti Pohjoismaiden neuvostolle Räsäsen pakolaispuheita, HS, 30.10.2013 (http://www.hs.fi/politiikka/Katainen+selitti+Pohjoismaiden+neuvostolle+R%C3%A4s%C3%A4sen+pakolaispuheita/a1383020369205)

"Millä tavalla pääministeri arvioi Suomen sisäministerin pakolaiskannan vaikuttavan pohjoismaiseen yhteistyöhön, joka perustuu avoimuuteen ja suvaitsevaisuuteen?" Stenberg kysyi Kataiselta.

Katainen vastasi Stenbergille, ettei Suomi valitse pakolaisia heidän uskontonsa tai poliittisten mielipiteidensä perusteella.

"Suomen hallitus ottaa muun muassa Syyriasta suuremman määrän kiintiöpakolaisia kuin mitä olemme määritelleet. Meillä ei pakolaisten vastaanotossa katsota ihmisen taustaa, ei sen paremmin uskonnollista kuin etnistäkään. Tässä suhteessa toimimme aivan niin kuin tähänkin saakka", Katainen vastasi.

Kataisen mukaan Räsäsen lausunto oli huomattavasti monisyisempi kuin Stenbergin siitä kysymyksessään antama arvio.

"Sitä [lausuntoa] on ehkä referoitu hyvin puutteellisesti, ja ehkä sitten väärinkäsityksiä on päässyt syntymään. Mutta ihmistä, joka on hädässä, autetaan niiden voimavarojen mukaan, jotka kullakin maalla on. Tämä ei katso uskontoa eikä poliittista kantaa eikä etnistä taustaa", Katainen sanoi.

Vastavalittu sisäministeri Räsänen sanoi kesällä 2011, että Suomen pitäisi kiintiöpakolaisia valitessa huomioida paremmin se, millaiset pakolaiset sopeutuvat parhaiten suomalaiseen kulttuuriin.

Hyvin sopeutuneista ryhmistä Räsänen antoi esimerkkeinä sudanilaiset kristityt ja vietnamilaiset.

Quote from: mietinen on 30.10.2013, 23:29:55

Quote
"Valkoinen pako" on totta, ja asiasta pitää pystyä puhumaan, HS, 30.10.2013 (http://www.hs.fi/kotimaa/Valkoinen+pako+on+totta+ja+asiasta+pit%C3%A4%C3%A4+pysty%C3%A4+puhumaan/a1383029650221)

Yhteiskuntapolitiikka-lehti julkaisi perjantaina kaupunkimaantieteen professorin Mari Vaattovaaran sekä kaupunkitutkijoiden Katja Vilkaman ja Hanna Dhalmannin artikkelin siitä, miksi kantaväestö muuttaa pois pääkaupunkiseudun lähiöistä, joissa asuu suhteellisen paljon maahanmuuttajia.

Vaattovaaran mielestä tiede ei voi ottaa määräyksiä siitä, mitä sopii tutkia ja mitä ei. Eikä tutkimustuloksia tule "maltillistaa" jälkikäteen.

Vaihteeksi virkistävä asenne.

Hesarin toimittajan maailmankuva tulee esiin jo heti alussa lauseessa: Suomi on maahanmuuton kehitysmaa.

Tuossakin taas puhutaan maahanmuuttajista, niin kuin se olisi yksi homogeeninen ryhmä. Ei taida kukaan lähteä pois asuinalueelta ranskalaisten tai norjalaisten maahanmuuttajien vuoksi, tarkoittaen ko. maiden kantaväestöä.

Quote from: -PPT- on 31.10.2013, 00:39:43
Hesarin toimittajan maailmankuva tulee esiin jo heti alussa lauseessa: Suomi on maahanmuuton kehitysmaa.

Meillä on varaa rikastua.

Quote from: MrFinland on 31.10.2013, 12:10:39

Quote from: -PPT- on 31.10.2013, 00:39:43
Hesarin toimittajan maailmankuva tulee esiin jo heti alussa lauseessa: Suomi on maahanmuuton kehitysmaa.

Meillä on varaa rikastua.

Suomi on maa, jolla ei ole varaa edes rikastua.

Myös Biohazard näkyy aivopieraisseen tuotoksen asian tiimoilta.

http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2013/10/31/maahanmuuttajat-ilmiselva-syy/ (http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2013/10/31/maahanmuuttajat-ilmiselva-syy/)

Quote from: -PPT- on 31.10.2013, 00:39:43
Hesarin toimittajan maailmankuva tulee esiin jo heti alussa lauseessa: Suomi on maahanmuuton kehitysmaa.

Hesarin toimittajat voisivat muttaa perheineen noihin "rikkaisiin" lähiöihin suvaitsemaan toiseuksia. Mutta jostain syystä eivät mene, liekö se piilevä rassismi syynä moiseen...

Quote from: -PPT- on 31.10.2013, 00:39:43
Hesarin toimittajan maailmankuva tulee esiin jo heti alussa lauseessa: Suomi on maahanmuuton kehitysmaa.

Kauhea lehti tuo Hesari, ettäs kehtaavat. Ensin julkaisevat uutisen lähiöistä ja sitten näin pilataan fiilikset. ;-)

Quote from: Uuno Nuivanen on 01.11.2013, 11:57:53
Myös Biohazard näkyy aivopieraisseen tuotoksen asian tiimoilta.

http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2013/10/31/maahanmuuttajat-ilmiselva-syy/ (http://blogit.iltalehti.fi/kaarina-hazard/2013/10/31/maahanmuuttajat-ilmiselva-syy/)

Oli muuten hyvä kirjoitus. Kiitti linkistä.

Yksikään tunnettu suvaitseva toimittaja ei asu mamu-lähiössä. Zero.

QuoteHesari on ristiretkellä valkoisen Suomen puolesta

Tämänpäiväisellä pääkirjoitustoimittaja Annamari Sipilän kolumnilla Hesari vahvisti sen journalistisen linjan, jota epäilin jo sunnuntaihesarin kaupunkitoimituksen jutun "Maahanmuuttajien suuri määrä on jo syy muuttaa pois lähiöstä" perusteella: Hesarissa ymmärretään lehdistön asema neljäntenä valtiomahtina luulottelujen ja huhujen kuuntelemiseen perustuvien oletettujen mielipiteiden johdattelijana, ei mielipidejohtajana. Hesari on lähtenyt tielle, jossa sen oletettu sisäislukija on "kansan syvät rivit".

[...]

Mitä ne kansan syvät rivit sitten ovat? Heitä, joille Hesarin luoma kuva todellisuudesta on todellisuus itse. Medialla on erityisvastuu medialukutaidon opettamisessa, etenkin sellaisella, joka on käytännössä monopoliasemassa, monille ainoa tiedotusväline, jota he seuraavat Big Brotherin tai Hommafoorumin ohella.

Michael Perukangas (http://perukangas.blogspot.fi/2013/11/hesari-on-ristiretkella-valkoisen.html) 1.11.2013

QuoteKati Pietarinen: Rasismi on ihan okei

Viime viikolla tutkijat Katja Vilkama, Mari Vaattovaara ja Hanna Dhalmann julkaisivat Yhteiskuntapolitiikka-lehdessä artikkelin tutkimuksestaan, jossa selvitettiin ihmisten syitä muuttaa pois niistä suomalaislähiöiden kymmenyksestä, joissa elää eniten maahanmuuttajia. Syitä verrattiin muilta alueilta muuttavien lähtösyihin.

[...]

Mutta entä sitten, jos rasistit muuttavat pois? Tai siis toki on varmasti niinkin, että Fifin Kontulan-blogaajan Jukka Vuorion lähioptimismista huolimatta myös jäljelle jääneissä on rasisteja, heillä ei vain ole varaa pakoon.

Olen kuitenkin vuosikausia miettinyt sitä, miten outoa on, että Suomessa maahanmuuttajien keskittymisestä puhutaan yleensä aina ongelmana.

Miksi sitten Berliinin cooleimmat kaupunginosat ovat juuri maahanmuuttajien Kreutzberg ja Neukölln, nuo hipsterituristien paratiisit? Sitäkään ei pidetä ongelmana, että São Paulon keskustassa on japanilaiskorttelit, tai että argentiinalaiskaupungeissa on armenialaiskadut.

[...]

Että hei vaan Zahra ja Oksana, ei millään pahalla, mutta kai te nyt ymmärrätte, jos naapurit haluavat pois. He vain toteuttavat keskiluokkaista unelmaansa olla asumatta kaltaistenne kanssa.

Voima (http://fifi.voima.fi/blogikirjoitus/2013/marraskuu/rasismi-on-ihan-okei) 1.11.2013

Quote from: Roope on 02.11.2013, 01:55:15

QuoteKati Pietarinen: Rasismi on ihan okei

Olen kuitenkin vuosikausia miettinyt sitä, miten outoa on, että Suomessa maahanmuuttajien keskittymisestä puhutaan yleensä aina ongelmana.

Voima (http://fifi.voima.fi/blogikirjoitus/2013/marraskuu/rasismi-on-ihan-okei) 1.11.2013

Quote
Kantaväestön pakoa?
Miksi maahanmuuttajakeskittymistä muutetaan pois?
KATJA VILKAMA & MARI VAATTOVAARA & HANNA DHALMANN (http://urn.fi/URN:NBN:fi-fe201310236845)

YHTEISKUNTAPOLITIIKKA 78 (2013):5

Muuttoliike kaupunginosien eriytymisen kiihdyttäjänä

Kantaväestön pyrkimystä muuttaa pois maahanmuuttaja-alueilta on selitetty tutkimuskirjallisuudessa yhtäältä avoimen rasistisilla ja ennakkoluuloisilla asenteilla (Galster 1990; Farley & al. 1994; Bobo & Zubrinsky 1996; Krysan 2002) sekä toisaalta kielteisillä mielikuvilla vähemmistöryhmien asuttamista asuinalueista (Ellen 2000; Harris 2001; Krysan 2002). Jälkimmäisen näkökulman mukaan kantaväestön paossa ei ole kyse kielteisestä suhtautumisesta maahanmuuttajiin sinällään, vaan huolesta maahanmuuttajien lisääntyneen määrän aiheuttamia seurauksia kohtaan. Osin jäsentymätönkin pelko alueen kehityssuunnan kääntymisestä voi lisätä kantaväestön poismuuttohalukkuutta ja ohjata uuden asuinalueen valintaa (Ellen 2000; Bråmå 2006).
...
Omakohtaisista tulkinnoista muodostuneet jaetut sosiaaliset merkitykset onkin tunnistettu muuttoliiketutkimuksissa yhdeksi tärkeimmistä muuttohalukkuutta ja uuden asuinalueen valintaa suuntaavista tekijöistä (Lee & al. 1994; Krysan 2002; Feijten & van Ham 2009). Asukkaiden kokemukset ja mielikuvat alueiden kehityksestä voivat ohjata muuttopäätöksiä jopa vahvemmin kuin alueiden fyysisen, sosiaalisen tai etnisen rakenteen objektiivinen kehitys tai nykytila. Myös asuinalueiden väestörakenteessa tapahtuneet nopeat muutokset – esimerkiksi työttömyyden tai köyhyyden nopea lisääntyminen tai maahanmuuttajien määrän nopea kasvu – voivat lisätä etenkin hyväosaisemman kantaväestön muuttohalukkuutta (esim. Feijten & van Ham 2009; Crowder & al. 2011).


Tutkimusasetelma

Voidaankin kysyä, missä määrin viimeaikainen maahanmuuton nopea kasvu ja samanaikainen sosiaalisten ja alueellistenerojen syveneminen ovat heijastuneet muuttoliikkeen paikallisiin rakenteisiin pääkaupunkiseudulla ja missä määrin ne selittävät asukkaiden muuttopäätöksiä. Suomessa ei ole aikaisemmin tarkasteltu muuttoliikkeen valikoivuuden sosiaalista sisältöä ja merkityksiä kansainvälisten tutkimusten tapaan kattavilla aineistoilla ja vertailevalla tutkimusasetelmalla. ...

Aineistossa muuttajiksi määrittyvät siis nimenomaan ne henkilöt, jotka ovat vaihtaneet asuinaluetta. ... Pohjoismaiden ulkopuolella syntyneiden osuus vaihteli näillä alueilla vuoden 2007 lopussa 11–24 prosentin välillä.


Tulokset
...
Peräti kolmannes maahanmuuttajakeskittymien alueilta pois muuttaneista piti liiallisia sosiaalisia ongelmia tärkeänä tai melko tärkeänä syynä poismuuttoon (kuvio 2) ja miltei yhtä suuri osuus (28 %) piti maahanmuuttajien liian korkeaa määrää asuinalueella tai lähikoulussa tärkeänä poismuuttosyynä.
...
Tulokset siis osoittavat, kuinka myös pääkaupunkiseudulle syntyneillä alueellisilla ja sosiaalisilla rakenteilla on itsenäistä työntävää vaikutusta muuttoliikkeen suuntautumiseen. Vaikka alueelliset erot väestön sosioekonomisessa ja etnisessä rakenteessa ovat seudulla edelleen kansainvälisesti vertaillen maltillisia, on eriytyminen edennyt niin pitkälle, että osalla alueista asukkaiden kokemukset asuinympäristön laadusta vaikuttavat selvästi paitsi aiemmin osoitettuun muuttohalukkuuteen (Kortteinen & al. 2005a) myös toteutuneisiin muuttopäätöksiin.
...
Kyselyaineistomme perusteella kantaväestön muuttoliikkeen valikoivuus näyttää siten johtuvan ennen kaikkea kantaväestön pyrkimyksestä hakeutua pois asuntokannaltaan epäsopiviksi ja asukasrakenteeltaan epäviihtyisiksi koetuilta alueilta.


Johtopäätökset
...
Tutkimuksemme nostaa esille kaksi keskeistä tulosta. Ensinnäkin aikaisemmissa tutkimuksissa osoitettu alueellisen eriytymisen kehitys (esim. Vaattovaara 1999; Kortteinen & Vaattovaara 1999; Kauppinen & al. 2009; Vaattovaara & Kortteinen 2012) vaikuttaa myös meillä asukkaiden muuttopäätöksiin kansainvälisessä tutkimuskirjallisuudessa kuvattuun tapaan. Tuloksemme osoittavat, että asukkaiden kertomat muuttosyyt ja kokemukset entisen asuinalueen viihtyisyydestä eroavat pääkaupunkiseudulla selvästi alueittain. Kun toisaalla halu vaihtaa asuinaluetta heijastelee ennen kaikkea asuntokannan rakenteita, huonoa sijaintia, viheralueiden riittämättömyyttä tai huonoja julkisia yhteyksiä, on toisilla alueilla kyse huomattavasti vakavammista yhteiskunnallisista kysymyksistä – liiallisista sosiaalisista ongelmista, turvattomuuden tunteesta, alueen epäviihtyisyydestä tai maahanmuuttajien kasvaneen määrän aiheuttamasta tyytymättömyydestä.
...
Alueellinen eriytymisprosessi on tuottanut pääkaupunkiseudulla tilanteen, jossa alueiden väliset sosioekoomiset ja etniset erot ovat kasvaneet niin isoiksi, että osa väestöstä suunnistaa heikoiksi kokemiltaan alueilta toisaalle. Eriytyminen on siis paikoin saanut itseään ruokkivan luonteen.
...
Omakohtaiset kokemukset ja niiden tulkinnat heijastuvat kaupunkirakenteen eriytymiseen asukkaiden pyrkiessä välttämään epäviihtyisiksi tai turvattomiksi kokemiaan asuinalueita muuttopäätöksissään.

Opettajien toive: Kolmannes riittäisi osuudeksi, Opettajalehti, 25.2.2011 (http://hommaforum.org/index.php/topic,74730.msg1111735.html#msg1111735)

Ei voi kuin hirnua, suvikset antavat helppoja syöttöjä lapaan.

Kreutzberg ja Neukölln "cooleimmat" paikat, hirsterituristien mekat. Toivottavasti hipsterit osaavat googlata näiden paratiisien rikollisuudesta, koulujen tilanteesta ja mamuprosentista, ja ottaa selvää nogo-paikoista.

Tosiasiat tosiasiona: ihmiset eivät pidä ikävistä naapureista. Niin kauan kuin ihmisillä on vapaus/varaa päättää asumispaikastaan, eriytyminen jatkuu, aivan kuten kaikkialla maailmassa. Jeesustelu ja nimittely ei sitä muuta.

Quote from: MrFinland on 02.11.2013, 15:13:33
Tosiasiat tosiasiona: ihmiset eivät pidä ikävistä naapureista. Niin kauan kuin ihmisillä on vapaus/varaa päättää asumispaikastaan, eriytyminen jatkuu, aivan kuten kaikkialla maailmassa. Jeesustelu ja nimittely ei sitä muuta.

Itse olen hirmu iloinen, kun jälkikasvuni muutti "valkoiseen" kaupunginosaan ja että heidän jälkikasvunsa tulee käymään melko monokulttuurista lähikoulua.  Pitäisikö minun hävetä iloani?

Quote from: Siili on 05.11.2013, 12:07:37


Itse olen hirmu iloinen, kun jälkikasvuni muutti "valkoiseen" kaupunginosaan ja että heidän jälkikasvunsa tulee käymään melko monokulttuurista lähikoulua.  Pitäisikö minun hävetä iloani?

Ei pidä hävetä, vaan minäkin yhdyn iloosi, vaikken tunne sinua ja jälkikasvuasi vielä vähemmän mutta silti!  :)

Voima-lehti ja Voima-lehden kolumnit..tirsk :D

Sininauhasäätiön tukiasuntolaan liittyneet viestit siirtyivät tänne:

http://hommaforum.org/index.php/topic,89133.0.html

QuoteMuuttoliike Helsingin kehyskuntiin on pysähtynyt

Meneillään on maailmanlaajuinen paluu keskustoihin, arvelee emeritusprofessori Heikki A. Loikkanen

Helsingin kehyskuntien muuttovoitto on pienentynyt. Osa kärsii jo muuttotappiosta. Niiden väestönkasvua pitävät yllä vauvat ja maahanmuuttajat.

[...]

Kehyskuntien vetovoiman hiipumisessa on kyse myös keskusta-alueiden renessanssista, arvelee Helsingin yliopiston kaupunkitaloustieteen emeritusprofessori Heikki A. Loikkanen.

"Nyt on meneillään maailmanlaajuinen paluu kaupunkikeskustoihin."

Työpaikat sijaitsevat entistä enemmän keskusta-alueella. Lisäksi perheet ovat nykyisin pienempiä: kolmihenkinen perhe ei välttämättä tarvitse isoa omakotitaloa. Ihmiset myös kokevat keskustat aiempaa turvallisemmiksi. "On todennäköisempää, että esimerkiksi palvelut eivät keskustoissa karkaa 20 kilometrin päähän."

Loikkanen uskoo keskusta-asumisen suosion tulevaisuudessa kasvavan.

"Nuorisolle auton omistaminen ei ole enää ykkösjuttu. Sosiaalisten suhteiden ylläpitoon ei tarvita autoa, vaan julkista liikennettä ja elektroniikkaa, jota toisaalta on vaikea käyttää autoa ajettaessa."

Helsingissä keskusta-asumisen vetoa lisäävät Loikkasen mukaan entisten satama-alueiden muuttaminen asuinalueiksi sekä yleisemminkin kaavoittajien orastava pyrkimys eheyttää ja tiivistää kaupunkirakennetta sen hajauttamisen sijaan.

http://www.hs.fi/kaupunki/a1383546069773?jako=1f2536978570d2a08aeaaf7b3fe9ad2b

No onko se muuttoliike pysähtynyt vai alkanut? Päättäisivät jo.

Quote from: vainukoira on 05.11.2013, 14:50:56
No onko se muuttoliike pysähtynyt vai alkanut? Päättäisivät jo.

Niin, ja mihin suuntaan..  :facepalm:

Samaa sarjaa lienee kuin Hesarin toimittajattaren julistus vuonna 1990: Itä-Euroopan sosialistimaiden mullistuksen suuria voittajia ovat sosiaalidemokraatit." Kaupunkikeskustat pitää elävinä kallis bensa ja autot, halpa julkinen liikenne ja lähiöiden tylsyys, joten taitaa olla itseään toteuttava ennuste. Epäilen myös, ettei Helsingin kantakaupunki tätä menoa ole enää kovin miellyttävä paikka perheen perustamiseen. Mutta Hesarin linjahan on aina ollut miten elämme nyt ja erityisesti Stadissa parhaassa mahdollisista yhteiskunnista, titityy.

Asuntoministeri Pia Viitanen oli aamulla toimittaja Lauri Karhuvaaran haastateltavana Huomenta Suomi -ohjelmassa (http://www.katsomo.fi/?progId=272962). Toimittaja kysyi tässäkin ketjussa puheena olevasta tutkimuksesta, jonka mukaan suomalaiset muuttavat pois maahanmuuttajalähiöistä, johon ministeri vastasi, ettei "osaa ottaa kantaa, kuinka yleispätevä tämä ilmiö on" ja "eihän tässä mitään massamuuttoja ole tapahtunut". Ministeri Viitanen sanoi maahanmuuttajalähiöistä, että "kansainvälisyys voi olla ihan myönteinen asia", koskapa eräs nuori tyttö oli sanonut hänelle Turun Varissuolla, että "meillä kasvetaan kansainvälisyyteen". Ministeri kuittasi lopuksi white flight -ilmiön sillä, että "tänä päivänä maailmallahan on ihan valtti, että nuori on kansainvälinen".

QuoteMaahanmuuttajat enemmistönä?
KOLUMNIT  6.11.2013 08:00, Päivitetty: 5.11.2013 13:23|1Kommentoi
08:00

(PÄÄKIRJOITUS) Tiedotusvälineissä on jälleen uutisoitu maahanmuuttajavaltaisista ja vuokratalovaltaisista lähiöistä.

Mutta mitä tarkoittaa maahanmuuttajavaltainen lähiö? Tarkoittaako se, että valtaosa eli suurin osa lähiön asukkaista on maahanmuuttajia? Jos merkitys on tämä, Helsingistä ei löydy ainuttakaan maahanmuuttajavaltaista lähiötä.

Kaupungin tuoreimman väestötilaston mukaan vieraskielisten osuus ei nouse Helsingissä missään yli 50 prosentin. Sikäli kuin maahanmuuttajien määrää arvioidaan vieraskielisten määrällä, suhteellisesti eniten maahanmuuttajia asuu Meri-Rastilan kaupunginosassa (30 %). Seuraavaksi korkeimmat vieraskielisten osuudet ovat Kallahdessa (28%) ja Kurkimäessä (27%).

Suomen maahanmuuttajavaltaisimpana lähiönä on mediassa usein mainittu Turun Varissuo. Turun kaupungin väestötilaston mukaan Varissuon asukkaista 39 prosenttia on muita kuin suomen- tai ruotsinkielisiä.

Uutiset maahanmuuttajien kansoittamista lähiöistä herättävät aina runsaasti väittelyä netin keskustelupalstoilla. Osa vaatii, ettei vuokrataloja pidä enää rakentaa, koska niissä asuu vain maahanmuuttajia. Osa keskustelijoista huomauttaa, että samalla kärsivät myös kantasuomalaiset, sillä he yhtä lailla jäävät ilman asuntoa, jos vuokra-asuntotuotanto supistuu.

Lähiöissä itse asuvat kantasuomalaiset tähdentävät haastatteluissa viihtyvänsä asuinalueellaan, vaikka maahanmuuttajia onkin paljon. Moni kokee kantaväestön aiheuttamat sosiaaliset ongelmat suuremmaksi viihtyvyyden alentajaksi.

Usein negatiivinen leima lyödäänkin ulkopuolelta. Tilastojen mukaan on kuitenkin totta, että vuokratalovaltaisia lähiöitä Helsingistä löytyy useita.

Jani Jakonen

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/263864-maahanmuuttajat-enemmistona

Lähiöissä itse asuvat kantasuomalaiset tähdentävät haastatteluissa viihtyvänsä asuinalueellaan, vaikka maahanmuuttajia onkin paljon.

Olisikohan toimittaja nyt kuitenkin tarkoittanut niitä maahanmuuttajapitoisia asuinalueita - Westend, Kaivopuisto, Kulosaari - joissa mamujen autojen rekisterikilvissä on sellainen CD-tunnus? (Apua, eikö kukaan muuten ole puuttunut tuohon merkitsemiseen, joka on kuin tähti rintapielessä?)

Quote from: MrFinland on 02.11.2013, 15:13:33
Tosiasiat tosiasiona: ihmiset eivät pidä ikävistä naapureista. Niin kauan kuin ihmisillä on vapaus/varaa päättää asumispaikastaan, eriytyminen jatkuu, aivan kuten kaikkialla maailmassa. Jeesustelu ja nimittely ei sitä muuta.

Neuvostoliitossa estettiin paluumuuttoliike väestönsiirtojen jälkeen kieltämällä se, ja samaan varmaan mennään monikulttuurissakin jollei sitä estetä.

Toki Neukkulassa aloitettiin uudistukset tappamalla kaikki jotka osasivat tehdä jotain kunnolla, joten riemuidiootit saivat sekoilla vapaasti. Täällä sellainen on vaikeampaa.

Quote from: Arvoton on 26.10.2013, 16:56:06
Itse omista lähtökohdista ajatellen en tajua, miksi mamu-lähiöistä pitäisi perheettömän kantiksenkaan muuttaa. Asia on lähinnä talo- tai sen omistajakohtainen. Ainoat talot, joita en suosittele joka aamu töihin lähtevälle, ovat kaupungin vuokratalot. Onneksi lienee vähän sellaisia lähiöitä, joissa on VAIN niitä. Käyn joskus ostoksilla Kontulassakin ja ainoat, jotka mua ällöttävät, ovat suomalaiset rapajuopot. Tosin he ovat aika harmittomia, vaikka ovat joskus häiriöksi.

Ketjun aiheen mukaiseen tilanteeseen vaikuttaa se, että suomalaiset (ja "hienommat" mamutkin) ovat todellisuuspakoisuudessaan saaneet päähänsä, että kaiken pitää olla niin ***tanan steriiliä ja virheetöntä omassa elinympäristössään. Sellaisessa asetelmassa ihminen tappaa pikkuhiljaa henkisesti itsensä. Vaikka eläisi fyysisesti 120 vuotta.

(Parikin kaveria ja sukulaista muuttanut viime vuosina siisteille ok-alueille. Talot vieri vieressä ja kaikki on kuin suomalaisesta unelmasta. Yksikään postilaatikko ei ole kallellaan, eikä kenenkään autossa ruosteen pilkkua. Mikään ei muistuta elämää, vaan kulissia. Mutta kuvitelkoot itsensä onnellisiksi. En viihdy uusilla ok-alueilla, vaan ahdistun niissä.)

Esim. jos on omistusasunto niin mamu-asukkaat taloyhtiössä kasvattaa kovasti taloyhtiön kustannuksia ja sitä kautta vastikkeet nousee pilviin ja tulee odottamattomia kertaluontoisia kustannuseriä.

Muutama vuosi sittenhän täällä kiersi se Turun kaupungin tekemä selvitys maahanmuuttaja-asukkaiden kustannuksista kaupungin asunnoissa, oli esim useita täysin tuhoutuneita asuntoja vuodessa ja korjauskustannus oli 50,000e kpl.

Jos mamu vaikkapa tuhoaa asunnon joka ei olekaan kaupungin omistama niin mahtaako silloin taloyhtiö joutua maksumieheksi, koska eihän mamulla rahaa ole, ainakaan silloin jos pitäisi korvata jotain.

Ja en tiedä miten vakuutukset/kaupunki korvaa jos mamu tekee niin kuin eräässä Vantaalaisessa kerrostalossa, eli ei osaa käyttää vesihanaa ja vääntää sitä niin voimalla että hana katkeaa putken ja hanan liitoskohdasta jolloin vettä tulee kämppään täydellä paineella. Kyseinen mamu laittoi jonkun pyyhkeen hanan päälle ja lähti jonnekin kahville  :facepalm: Tuloksena mittava vesivahinko kun naapurit huolestui siinä vaiheessa kun vesi valui rappukäytävään.

Usein suomalaiset deekut/narkotkin tajuaa soittaa tossa vaiheessa isännöitsijälle / huoltomiehelle mutta mamu lähtee kahville ja toivoo että veden tulo loppuu omia aikojaan...

Quote from: Siili on 27.10.2013, 08:36:00

Quote from: ääridemokraatti on 27.10.2013, 08:29:57
Ai h-vetti että ihmisen on hyvä olla täällä maalla.

Kaikki eivät mitä ilmeisimmin ole samaa mieltä, koska kaupungistuminen näyttää jatkuvan.

Ikävä kyllä varmaan se maalla asuminenkin kysyy ihmiseltä rahaa kukkarosta.

Muuttaisin maalle heti loppuiäkseni jos joku mulle antais sieltä ilmaisen asunnon ja ruoka, vaatteet jne ilmaantuisi kuin raha vihreille taikaseinästä.

Mutta ikävä kyllä näin ei ole. Oman alan duunia on maalla heikosti ja rahaa ei ole niin paljoa säästössä että siellä pärjäis ilman töitä.

QuoteJos mamu vaikkapa tuhoaa asunnon joka ei olekaan kaupungin omistama niin mahtaako silloin taloyhtiö joutua maksumieheksi, koska eihän mamulla rahaa ole, ainakaan silloin jos pitäisi korvata jotain.

Taloyhtiössä asunnon osakkeet omistaa aina joku ja se joku vastaa asunnon aiheuttamista kustannuksista.

Itse asiassa pahin tilanne on se, kun häirikkö asuu kaupungin omistamassa asunnossa. Kaupunki häätää vuokralaisensa vasta äärimmäisessä tilanteessa eli muiden osakkaiden on hankala saada tällainen häirikkö häädettyä. Muuten osaketalot ovat mamuvaltaisellakin alueella ihan ok-paikkoja asua. Meilläkin taloyhtiössä asuu somaliperhe, kiinalaisperhe, intialaisperhe ja virolaisia mutta kun kaikki ovat kämppänsä omalla rahalla ostaneet ja töissä käyvät niin eipä heistä mitään harmia ole.

QuoteEriytyminen kiihtyy kaupunkein lähiöissä

Lähiöiden eriytyminen voimistuu. Tutkimukset ja tilastot kertovat asuin­alueiden jakautumisesta entistä selvemmin "hyviin" ja "huonoihin". Hy­viin halutaan muuttaa, ja huonoista pyritään pois.

Suomessa vallitsee yhä suuri yksimielisyys siitä, että eriytymiskehitys te­kee hallaa yleiselle viihtyvyydelle ja tasa-arvolle. Eriytymisen estäminen on kannatettava pohjoismainen periaate, johon päätöksenteossa pitää edelleenkin nojata. Ei ole kenenkään etu, että kaupunkien lähiöiden eriy­tyminen jatkuu.

[...]

Ministeri Kiurun valtiosihteerin Pilvi Torstin mukaan koulujen eriytymi­seen vaikuttaa kolme seikkaa: alueen koulutustaso, alueen työttömyys­aste ja maahanmuuttajien osuus alueella. Tämän tosiasian täytyy ohjata toimia.

[...]

Myös maahanmuuttajien ja etenkin maahanmuuttajataustaisen nuori­son tukeminen on avainasemassa, jotta alueiden eriytyminen voidaan pysäyttää. Päättäjien ei kuitenkaan pidä asennoitua ihmisiin holhoavas­ti. Lähiöiden parannussuunnitelmissa pitää kuulla myös maahanmuutta­jia – kuten muitakin asukkaita. On ylimielisyyttä sanella ulkopuolelta, millaista on oikeanlainen yhteisöllisyys tai millainen on oikea ihannelä­hiö.

Ongelmatapaukset vaativat eri viranomaisten yhteistoimintaa. Poliisin mukaan maahanmuuttajanuorukaisten Itä-Helsingissä tekemien katu­ryöstöjen määrä on kaksinkertaistunut viime vuodesta. Ratkaisua on lähdetty etsimään mallista, jossa nuorelle ja tämän koko perheelle tarjo­taan laajaa asiantuntija-apua heti kiinni jäämisen jälkeen.

Yksi tehokkaimmista rokotteista eriytymistä ja eriarvoistumista vastaan on työllisyysasteen nostaminen. Työn tekeminen sitoo yksilön yhteis­kuntaan ja antaa mielekästä tekemistä. Siksi lähiöiden kehittämiseen tarvitaan myös työ- ja elinkeinoministeriön panosta. Kyse ei saa olla vain ongelmien korjaamisesta, sillä ennalta ehkäisevä työ tulee halvem­maksi. Työllisyyden tukeminen koituu koko lähiön eduksi.

Helsingin Sanomat, pääkirjoitus (http://www.hs.fi/paivanlehti/27112013/paakirjoitukset/Eriytyminen+kiihtyy+kaupunkien+l%C3%A4hi%C3%B6iss%C3%A4/a1385446829739) 27.11.2013

Quote from: Roope on 27.11.2013, 03:49:32

QuoteEriytyminen kiihtyy kaupunkein lähiöissä

Lähiöiden eriytyminen voimistuu. Tutkimukset ja tilastot kertovat asuin­alueiden jakautumisesta entistä selvemmin "hyviin" ja "huonoihin". Hy­viin halutaan muuttaa, ja huonoista pyritään pois.

Suomessa vallitsee yhä suuri yksimielisyys siitä, että eriytymiskehitys te­kee hallaa yleiselle viihtyvyydelle ja tasa-arvolle. Eriytymisen estäminen on kannatettava pohjoismainen periaate, johon päätöksenteossa pitää edelleenkin nojata. Ei ole kenenkään etu, että kaupunkien lähiöiden eriy­tyminen jatkuu.

[...]

Ministeri Kiurun valtiosihteerin Pilvi Torstin mukaan koulujen eriytymi­seen vaikuttaa kolme seikkaa: alueen koulutustaso, alueen työttömyys­aste ja maahanmuuttajien osuus alueella. Tämän tosiasian täytyy ohjata toimia.

[...]

Myös maahanmuuttajien ja etenkin maahanmuuttajataustaisen nuori­son tukeminen on avainasemassa, jotta alueiden eriytyminen voidaan pysäyttää. Päättäjien ei kuitenkaan pidä asennoitua ihmisiin holhoavas­ti. Lähiöiden parannussuunnitelmissa pitää kuulla myös maahanmuutta­jia – kuten muitakin asukkaita. On ylimielisyyttä sanella ulkopuolelta, millaista on oikeanlainen yhteisöllisyys tai millainen on oikea ihannelä­hiö.

Ongelmatapaukset vaativat eri viranomaisten yhteistoimintaa. Poliisin mukaan maahanmuuttajanuorukaisten Itä-Helsingissä tekemien katu­ryöstöjen määrä on kaksinkertaistunut viime vuodesta. Ratkaisua on lähdetty etsimään mallista, jossa nuorelle ja tämän koko perheelle tarjo­taan laajaa asiantuntija-apua heti kiinni jäämisen jälkeen.

Yksi tehokkaimmista rokotteista eriytymistä ja eriarvoistumista vastaan on työllisyysasteen nostaminen. Työn tekeminen sitoo yksilön yhteis­kuntaan ja antaa mielekästä tekemistä. Siksi lähiöiden kehittämiseen tarvitaan myös työ- ja elinkeinoministeriön panosta. Kyse ei saa olla vain ongelmien korjaamisesta, sillä ennalta ehkäisevä työ tulee halvem­maksi. Työllisyyden tukeminen koituu koko lähiön eduksi.

Helsingin Sanomat, pääkirjoitus (http://www.hs.fi/paivanlehti/27112013/paakirjoitukset/Eriytyminen+kiihtyy+kaupunkien+l%C3%A4hi%C3%B6iss%C3%A4/a1385446829739) 27.11.2013

melko jakomielitautinen julistus.

ensiksi todetaan että "huonoista halutaan pois".

Toiseksi todetaan että "Suomessa vallitsee yhä suuri yksimielisyys siitä, että eriytymiskehitys te­kee hallaa yleiselle viihtyvyydelle".

Koettakaa saatanat päättää mitä yritätte valehdella.

Quote from: Roope on 27.11.2013, 03:49:32

QuoteEriytyminen kiihtyy kaupunkein lähiöissä

Lähiöiden eriytyminen voimistuu. Tutkimukset ja tilastot kertovat asuin­alueiden jakautumisesta entistä selvemmin "hyviin" ja "huonoihin". Hy­viin halutaan muuttaa, ja huonoista pyritään pois.

Suomessa vallitsee yhä suuri yksimielisyys siitä, että eriytymiskehitys te­kee hallaa yleiselle viihtyvyydelle ja tasa-arvolle. Eriytymisen estäminen on kannatettava pohjoismainen periaate, johon päätöksenteossa pitää edelleenkin nojata. Ei ole kenenkään etu, että kaupunkien lähiöiden eriy­tyminen jatkuu.

[...]

Ministeri Kiurun valtiosihteerin Pilvi Torstin mukaan koulujen eriytymi­seen vaikuttaa kolme seikkaa: alueen koulutustaso, alueen työttömyys­aste ja maahanmuuttajien osuus alueella. Tämän tosiasian täytyy ohjata toimia.

[...]

Myös maahanmuuttajien ja etenkin maahanmuuttajataustaisen nuori­son tukeminen on avainasemassa, jotta alueiden eriytyminen voidaan pysäyttää. Päättäjien ei kuitenkaan pidä asennoitua ihmisiin holhoavas­ti. Lähiöiden parannussuunnitelmissa pitää kuulla myös maahanmuutta­jia – kuten muitakin asukkaita. On ylimielisyyttä sanella ulkopuolelta, millaista on oikeanlainen yhteisöllisyys tai millainen on oikea ihannelä­hiö.

Ongelmatapaukset vaativat eri viranomaisten yhteistoimintaa. Poliisin mukaan maahanmuuttajanuorukaisten Itä-Helsingissä tekemien katu­ryöstöjen määrä on kaksinkertaistunut viime vuodesta. Ratkaisua on lähdetty etsimään mallista, jossa nuorelle ja tämän koko perheelle tarjo­taan laajaa asiantuntija-apua heti kiinni jäämisen jälkeen.

Yksi tehokkaimmista rokotteista eriytymistä ja eriarvoistumista vastaan on työllisyysasteen nostaminen. Työn tekeminen sitoo yksilön yhteis­kuntaan ja antaa mielekästä tekemistä. Siksi lähiöiden kehittämiseen tarvitaan myös työ- ja elinkeinoministeriön panosta. Kyse ei saa olla vain ongelmien korjaamisesta, sillä ennalta ehkäisevä työ tulee halvem­maksi. Työllisyyden tukeminen koituu koko lähiön eduksi.

Helsingin Sanomat, pääkirjoitus (http://www.hs.fi/paivanlehti/27112013/paakirjoitukset/Eriytyminen+kiihtyy+kaupunkien+l%C3%A4hi%C3%B6iss%C3%A4/a1385446829739) 27.11.2013 

Lausunpa profetian:  Hyysärin pääkirjoituksen toistelemaa klisepatteristoa toistellaan eri seminaareissa, tiedotustilaisuuksissa, komiteoissa, työryhmissä ja ompeluseuroissa niin kauan, että jotain on lopulta tehtävä. Silloin perustetaan uusia komiteoita, itketään-yhdessä -työkommuuneja, kitinätalkoita ja käsienheilutus- ja kalvonnäyttöpiirejä.  Kaikki tämä toisilleen saarnaaminen päättyy siihen, että perustetaan nuorisoa tukevia työpaikkoja.

Nuorisoa tukevat työpaikat ovat aikaisempien kokemusten valossa esim:

- kirjastomölyäjän virka, jossa viranhaltija, siis tämä "nuoriso" tulee kavereineen kirjastoon metelöimään ja pelailemaan koneilla pelejä ja tuijottamaan pornoa ja faecesbookia, milloin sitten yleensä sattuu tulemaan töihin;

- perustettavaan tulkkikototustuskoordinaattorin toimistoon perustettavat yli-, erikois-, kotoutus-, tukihenkilö-, sopeuttajakotouttajan-, myötäeläjän-, kulttuurikokijan, tarkastajakoordinaattorin ja muittenkin huuhaajuttujen tarkastajan, tonkijan, penkojan ja kitisijän virat.  Varsinaista työtä ei tarvitse tehdä eikä tulla työpaikallekaan, jossa "nuoriso" kirjataan sairalomalla olevaksi;

- rasisminhaistelukomissaarin, kaikestaitkijän, syrjintäkokijan ja itsekritiikin väistelijän virat;

Monta muutakin ehdottoman tärkeää, tarpeellista ja jopa välttämätöntä tointa, virkaa ja tehtävää keksaistaan, aina käytettävissä olevien määrärahojen mukaan.

Maahanmuutossa Suomi on kuin linja-auto, jossa matkustaville hyviksille kyllä ollaan toitotettu, ettei pidä onnikassa housuunsa paskantaa, vaikka hetken onkin lämmintä ja pehmeää istua.  Kohta kun ensi mukavuus on paskojilta mennyt, rupeaa haisemaan omaan nokkaankin, puhumattakaan kanssamatkustajien.

Mutta ei, housuun piti paskoa oikein uhalla ja uhmalla, se jopa oli ihanaa, väistämätöntä, välttämätöntä.  Nyt sitten pahimpaa löyhkää peitellään holvaamalla ootekolonkia oikein kaksin käsin penkeille ja perslistoon.   

Mutta vaikka jo on huomattu, että hänekseen meni, eikä enempää kannattaisi tehdä huonoa housuihin, lisää vaan pykerretään.   

Ja sitten holvataan taas lisää ootekolonkia.  Onhan meillä varaa!

Faktahan on, että tämän eriytymisen ihan aikuisen oikea estäminen vaatisi niin hurjia veroeurojen satsauksia, että se on poliittisesti mahdotonta, etenkin yleisen pihistämisen olosuhteissa.  Siksi tiedossa on paljon kaikenlaista sijaispuuhastelua, jotta poliitikot voivat sanoa, että ainakin yritetty on.

Sen vuoksi kynnelle kykenevät (myös nämä taivastelevat kukkikset) tekevät individualistisia ratkaisuja, kuten ennenkin.  Mikä enemmän kuin nollaa tuon sijaispuuhastelun.

Saa nähdä, missä vaiheessa kukkikset haukkuvat ensimmäisen kerran asioiden kulun oikein ennustaneita provokaattoreiksi, joiden vastuuttomat ulostulot toteuttivat itsensä.

Quote
...Hy­viin halutaan muuttaa, ja huonoista pyritään pois.

Suomessa vallitsee yhä suuri yksimielisyys siitä, että eriytymiskehitys te­kee hallaa yleiselle viihtyvyydelle ja tasa-arvolle. Eriytymisen estäminen on kannatettava pohjoismainen periaate, johon päätöksenteossa pitää edelleenkin nojata. Ei ole kenenkään etu, että kaupunkien lähiöiden eriy­tyminen jatkuu.

Eriytymisen estäminen = syyllistetään ne kantikset, jotka muuttavat pois. Sanktioita voisi laittaa: Vaikka muuttaa pois alueelta, on lasten kuitenkin mentävä huonon lähiön kouluun, josta seuraa, että muuttaminen ei kannata. Vaihtoraha niminen vero olisi myös paikallaan. Huonosta lähiöstä pois muuttavan on maksettava ylimääräinen maksu paremman alueen asunnostaan. Jos taas maahanmuuttaja muuttaa paremmalle alueelle, hänelle maksetaan erillinen korvaus. Näin tasa-arvo toteutuu ja yleinen viihtyvyys jakautuu tasaisesti.

Quote from: timouti on 27.11.2013, 06:46:32
Eriytymisen estäminen = syyllistetään ne kantikset, jotka muuttavat pois. Sanktioita voisi laittaa: Vaikka muuttaa pois alueelta, on lasten kuitenkin mentävä huonon lähiön kouluun, josta seuraa, että muuttaminen ei kannata. Vaihtoraha niminen vero olisi myös paikallaan. Huonosta lähiöstä pois muuttavan on maksettava ylimääräinen maksu paremman alueen asunnostaan. Jos taas maahanmuuttaja muuttaa paremmalle alueelle, hänelle maksetaan erillinen korvaus. Näin tasa-arvo toteutuu ja yleinen viihtyvyys jakautuu tasaisesti.

Älä jumaliste heittele tuollaisia täkyjä! Ota huomioon minkä maan päättäjistä nyt on kyse. Nuo ehdotukset saattaisi oikeasti mennä läpi.

Quote from: Roope on 27.11.2013, 03:49:32

QuoteEriytyminen kiihtyy kaupunkein lähiöissä

Lähiöiden eriytyminen voimistuu. Tutkimukset ja tilastot kertovat asuin­alueiden jakautumisesta entistä selvemmin "hyviin" ja "huonoihin". Hy­viin halutaan muuttaa, ja huonoista pyritään pois.

Suomessa vallitsee yhä suuri yksimielisyys siitä, että eriytymiskehitys te­kee hallaa yleiselle viihtyvyydelle ja tasa-arvolle. Eriytymisen estäminen on kannatettava pohjoismainen periaate, johon päätöksenteossa pitää edelleenkin nojata. Ei ole kenenkään etu, että kaupunkien lähiöiden eriy­tyminen jatkuu.

[...]

Ministeri Kiurun valtiosihteerin Pilvi Torstin mukaan koulujen eriytymi­seen vaikuttaa kolme seikkaa: alueen koulutustaso, alueen työttömyys­aste ja maahanmuuttajien osuus alueella. Tämän tosiasian täytyy ohjata toimia.

[...]

Myös maahanmuuttajien ja etenkin maahanmuuttajataustaisen nuori­son tukeminen on avainasemassa, jotta alueiden eriytyminen voidaan pysäyttää. Päättäjien ei kuitenkaan pidä asennoitua ihmisiin holhoavas­ti. Lähiöiden parannussuunnitelmissa pitää kuulla myös maahanmuutta­jia – kuten muitakin asukkaita. On ylimielisyyttä sanella ulkopuolelta, millaista on oikeanlainen yhteisöllisyys tai millainen on oikea ihannelä­hiö.

Ongelmatapaukset vaativat eri viranomaisten yhteistoimintaa. Poliisin mukaan maahanmuuttajanuorukaisten Itä-Helsingissä tekemien katu­ryöstöjen määrä on kaksinkertaistunut viime vuodesta. Ratkaisua on lähdetty etsimään mallista, jossa nuorelle ja tämän koko perheelle tarjo­taan laajaa asiantuntija-apua heti kiinni jäämisen jälkeen.

Yksi tehokkaimmista rokotteista eriytymistä ja eriarvoistumista vastaan on työllisyysasteen nostaminen. Työn tekeminen sitoo yksilön yhteis­kuntaan ja antaa mielekästä tekemistä. Siksi lähiöiden kehittämiseen tarvitaan myös työ- ja elinkeinoministeriön panosta. Kyse ei saa olla vain ongelmien korjaamisesta, sillä ennalta ehkäisevä työ tulee halvem­maksi. Työllisyyden tukeminen koituu koko lähiön eduksi.

Helsingin Sanomat, pääkirjoitus (http://www.hs.fi/paivanlehti/27112013/paakirjoitukset/Eriytyminen+kiihtyy+kaupunkien+l%C3%A4hi%C3%B6iss%C3%A4/a1385446829739) 27.11.2013 

Maahanmuuttajanuorukaisten tekemien katuryöstöt ovat siis  tuplaantuneet vuodessa.
Onko tästä asiasta ollut puhetta missään? 
Onko media kirjoittanut tästä?
Ja ovatko ryöstöuhrit saaneet kertoa miltä heistä tuntuu?
Ei ole, ei meillä Suomessa .
Norjassa taast tämä kaikki  on jo tehty. Ongelma kun on nykyään siellä niin iso:

QuoteOslossa on tänä vuonna tapahtunut jo yli 400 väkivaltaista ryöstöä. Tässä yhden uhrin,Sturla Nöstvikin, kertomus.

Puhelin ja rahat lompakossa vietiin hyvin aggressivisesti.Sitten pankkikorttien tilitkin tyhjennettiin aseella uhaten. Kun Sturlalla oli vaikeuksia muistaa pinlukuja oikein, halusivat ampua hänet jalkaan. He halusivat Sturlan kotiosoite, hänet (ja hänen tyttöystävänsä) uhkailtiin tappamisella kotonaan jos Sturla ilmoittaisi poliisille taphtuneesta. Kuitenkin hänet kehotettiin kertomaan poliisille että tekijät olivat valkoihoisia.
Ryöstö kesti noin 50 minuttia. Nyt Sturlaa on osa-aika sairaslomalla ja käy  psykiatrin luona. Sekä hän itse että tyttöystävä pelkää liikkua iltaisin ulkona, joten jäävät kotiin.

http://hommaforum.org/index.php/topic,62712.

Meilläpäin  taas  maahanmuuttajanuorukaiselle (ja tämän koko peheelle) tarjotaan laajaa asiantuntija-apua.
Ryöstetylle ja tämän perheelle, tarjotaanko heille mitään apua?
Miten heidän on käynyt? Miltä heistä tuntuu?
Ilmeisesti asia ei edes kiinnosta, artikkelissa kun sitä ei lainkaan mainita. 

QuoteMinisteri Kiurun valtiosihteerin Pilvi Torstin mukaan koulujen eriytymi­seen vaikuttaa kolme seikkaa: alueen koulutustaso, alueen työttömyys­aste ja maahanmuuttajien osuus alueella. Tämän tosiasian täytyy ohjata toimia.

Lisätkää nyt hyvät ihmiset maahanmuuttajanuorukaisten ryöstöt tuohon listaan.
Eihän kukaan terve ihminen haluaa laittaa lapsensa kouluun semmoiseen alueeseen missä lapsi ja hän itsekin voi joutua ryöstetyksi (kantasuomalaistaustansa) vuoksi.
Ja yritä ymmärtää että kun yleinen turvallisuus alueella huononee niin ne jotka siihen vaan pystyvät muuttavat sieltä pois.
Tämä asia todella kiihdyttää alueen eriytymistä ja tähän on tartuttava rankaan käteen. Niin että nuoret pahantekijät ja heidän vanhemmat joutuvat vastuuseen ja ryöstetyt taas saavat asianmukaista apua.

On se kuitenkin kumma nykyään että Suomessa suorastaan palkitaan ne jotka käyttäytyvät huonoiten.
Norjassa taas uusi pääministeri on jo ottanut vahvasti kantaa tähän ilmiöön:

QuoteOn saatava nuorten maahanmuttajavanhempien kantamaan vastuunsa sanoi eilen Norjan uusi pääministeri Erna Solberg.

http://hommaforum.org/index.php/topic,62712.msg847577.html#msg847577

Kataista taas islamofobiaa tällä hetkellä lähinnä harmittaa

QuoteKuinka suuren riskin islamofobia muodostaa?

- Riski ei ole juuri nyt kovin suuri. Ei kannata liioitella riskejä ja nähdä tilannetta liian synkkänä. Täytyy kuitenkin myöntää, että viime aikoina keskustelussa on ollut selviä ylilyöntejä.

Millaisia ylilyöntejä?

- Poliitikkojen lausuntoja, joissa suvaitsevaisuus on loistanut poissaolollaan. Tärkeintä kuitenkin on, että tähän on reagoitu. Uskon, että tavallisilla suomalaisilla on rakentavampi asenne kuin julkisuudessa esillä olleilla poliitikoilla.

http://hommaforum.org/index.php/topic,89690

Milloin Kataisella olisi aikaa ja tahtoa katsoa ympärilleen mitä ihan oikeasti on tapahtumassa Suomelle ja tehdä tälle asialle jotain järkevää?
Olisi nimittäin aika jo.

Quote
Myös maahanmuuttajien ja etenkin maahanmuuttajataustaisen nuori­son tukeminen on avainasemassa, jotta alueiden eriytyminen voidaan pysäyttää. Päättäjien ei kuitenkaan pidä asennoitua ihmisiin holhoavas­ti. Lähiöiden parannussuunnitelmissa pitää kuulla myös maahanmuutta­jia – kuten muitakin asukkaita. On ylimielisyyttä sanella ulkopuolelta, millaista on oikeanlainen yhteisöllisyys tai millainen on oikea ihannelä­hiö.

Kaupunkisuunnittelulla (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaupunkisuunnittelu) pyritään aina joihinkin yleisesti hyväksyttyihin päämääriin vallitsevien taloudellisten resurssien puitteissa.

Ryhdytäänkö suomalaista kaupunkirakennetta nyt kehittämään haittamaahanmuuttajien ehdoilla, jotka ovat syypäitä siihen, että lähiöistä on tullut kantaväestölle lähes asumiskelvottomia slummeja.

On siis ylimielisyyttä vaatia vuohipaimenyhteisöltä edes sitä, että olisivat kiitollisia kun saavat asua ilmaiseksi joutumatta laittamaan sen eteen tikkua ristiin. Se mikä kelpasi aikanaan kantiksille ja mahdollisti lasten tasapainoisen kasvattamisen veroa maksaviksi aikuisiksi, onkin yhtäkkiä asuinympäristö, joka ei kelpaa kehitysmaiden väelle.

Toisin kuin vallitseva sosiaalisen sekoittamisen dogmi, haittamaahanmuuttajat tulisi päinvastoin keskittää kauemmas kaupunkien keskustoista ja työpaikoista kuten esim. Pariisissa. Mitä ankeammat asuinolot ja pienemmät asunnot, sitä vähemmän tälle ihmiskuonalle liikenisi tilaa.

QuoteAsuntoministeri Pia Viitanen: Asuinalueiden eriytyminen pysäytettävissä

...
– Tarvitsemme ennaltaehkäisevää toimintaa tulipalojen sammuttamisen sijaan. Lähiöiden ongelmat eivät usein synny niissä itsessään vaan ovat seurausta yhteiskunnan rakenteellisista muutoksista, jotka kiteytyvät lähiöissä. Niihin on myös vastattava laajalla rintamalla ja yhteiskunnallisesti, ei lähiöitä osoittelemalla, arvioi Viitanen.
...

Opetusministeri Krista Kiurun (sd.) valtiosihteeri Pilvi Torsti (sd.) korosti koulutuksellista tasa-arvoa keinona vähentää eriytymistä.

– Useat tutkimukset kertovat eriarvoistumisen lisääntymisestä, mikä näkyy kasvavina eroina oppimistuloksissa. Yksi eriytymiseen johtava tekijä ovat kouluvalinnat etenkin kaupunkiseuduilla. Opetus- ja kulttuuriministeriö on parhaillaan päättämässä toista kertaa 23 miljoonan euron erityisavustuksesta koulutuksellista tasa-arvoa edistäviin toimenpiteisiin. Avustuspäätöksissä huomioidaan erityisesti koulut, joiden lähialueilla väestön koulutustaso on heikko, työttömyysaste korkea sekä maahanmuuttajien väestöosuus korkea. Nämä kolme mittaria selittävät valtaosan koulujen välisistä oppimistuloseroista, lausui Torsti.
...

Aamuset (http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/uutiset/asuntoministeri-pia-viitanen-asuinalueiden-eriytyminen-pysaytettavissa)

Quote from: Iloveallpeople on 27.11.2013, 16:48:00

QuoteAsuntoministeri Pia Viitanen: Asuinalueiden eriytyminen pysäytettävissä
...
Opetusministeri Krista Kiurun (sd.) valtiosihteeri Pilvi Torsti (sd.) korosti koulutuksellista tasa-arvoa keinona vähentää eriytymistä.

– Useat tutkimukset kertovat eriarvoistumisen lisääntymisestä, mikä näkyy kasvavina eroina oppimistuloksissa. Yksi eriytymiseen johtava tekijä ovat kouluvalinnat etenkin kaupunkiseuduilla. Opetus- ja kulttuuriministeriö on parhaillaan päättämässä toista kertaa 23 miljoonan euron erityisavustuksesta koulutuksellista tasa-arvoa edistäviin toimenpiteisiin. Avustuspäätöksissä huomioidaan erityisesti koulut, joiden lähialueilla väestön koulutustaso on heikko, työttömyysaste korkea sekä maahanmuuttajien väestöosuus korkea. Nämä kolme mittaria selittävät valtaosan koulujen välisistä oppimistuloseroista, lausui Torsti.

Ja tällä erityisavustuksella kaikkein tärkeimpänä keinona "alueiden eriytyminen voidaan pysäyttää", kuten Helsingin Sanomat odottaa tapahtuvan? Minkähänlaisten mekanismien kautta tämä muka tapahtuisi?

Väitän, että edes kymmenkertaisilla määrärahoilla ei eriytymiskehitystä pysäytetä, eikä edes olennaisesti hidasteta, ellei samalla rohjeta puuttua sellaisiin maahanmuuton ilmiöihin, joiden tiedetään kiihdyttävän eriytymiskehitystä. Vielä on pitkä ja kivinen tie tosiasioiden tunnustamiseen.

QuoteAvustuspäätöksissä huomioidaan erityisesti koulut, joiden lähialueilla väestön koulutustaso on heikko, työttömyysaste korkea sekä maahanmuuttajien väestöosuus korkea. Nämä kolme mittaria selittävät valtaosan koulujen välisistä oppimistuloseroista, lausui Torsti.

Tuossa on ainakin sanottu jotain rehellisesti. On eri asia, reagoidaanko siihen oikeanlaisilla toimenpiteillä.

QuoteAvustuspäätöksissä huomioidaan erityisesti koulut, joiden lähialueilla väestön koulutustaso on heikko, työttömyysaste korkea sekä maahanmuuttajien väestöosuus korkea. Nämä kolme mittaria selittävät valtaosan koulujen välisistä oppimistuloseroista, lausui Torsti.

Oliko niitä mittareita kolme, vai samassa mittarissa kolme asteikkoa?  ???

Quote from: Roope on 27.11.2013, 17:30:59

Quote from: Iloveallpeople on 27.11.2013, 16:48:00

QuoteAsuntoministeri Pia Viitanen: Asuinalueiden eriytyminen pysäytettävissä
...
Opetusministeri Krista Kiurun (sd.) valtiosihteeri Pilvi Torsti (sd.) korosti koulutuksellista tasa-arvoa keinona vähentää eriytymistä.

– Useat tutkimukset kertovat eriarvoistumisen lisääntymisestä, mikä näkyy kasvavina eroina oppimistuloksissa. Yksi eriytymiseen johtava tekijä ovat kouluvalinnat etenkin kaupunkiseuduilla. Opetus- ja kulttuuriministeriö on parhaillaan päättämässä toista kertaa 23 miljoonan euron erityisavustuksesta koulutuksellista tasa-arvoa edistäviin toimenpiteisiin. Avustuspäätöksissä huomioidaan erityisesti koulut, joiden lähialueilla väestön koulutustaso on heikko, työttömyysaste korkea sekä maahanmuuttajien väestöosuus korkea. Nämä kolme mittaria selittävät valtaosan koulujen välisistä oppimistuloseroista, lausui Torsti.

Ja tällä erityisavustuksella kaikkein tärkeimpänä keinona "alueiden eriytyminen voidaan pysäyttää", kuten Helsingin Sanomat odottaa tapahtuvan? Minkähänlaisten mekanismien kautta tämä muka tapahtuisi?

Väitän, että edes kymmenkertaisilla määrärahoilla ei eriytymiskehitystä pysäytetä, eikä edes olennaisesti hidasteta, ellei samalla rohjeta puuttua sellaisiin maahanmuuton ilmiöihin, joiden tiedetään kiihdyttävän eriytymiskehitystä. Vielä on pitkä ja kivinen tie tosiasioiden tunnustamiseen.

Mitenköhän se kiinalainen slogani meni, jota he Tiibetissä käyttävät? Taisi olla että "sukupolvessa kansa voidaan opettaa lukemaan, tarvitaan kaksi jotta siitä saadaan sivistynyttä", tai jotain hyvin karkeasti siihen suuntaan. Ja tämä siis kiinalaisilta, jotka eivät usko suuremmin oppimistahdottomien myötäymmärtämiseen. Rehellistä olisi myöntää, että jos kiskomme tänne porukkaa kivikaudelta, saamme odottaa vähintään neljä vuosikymmentä pelkästään sitä, että heistä ensimmäiset löytävät kanssamme kyvyn keskustella tavalla joka ei turhauta molempia. Ja tämäkin vain, jos tulijoilta oikeasti vaaditaan opiskelutuloksia ja vastuuta omasta elämästään. Tätä odotellessa ympäröivältä yhteiskunnalta voi hyvinkin loppua kantokyky, ja valta voikin siinä siirtyä ihmisille, joille sivistys on vain ja ainoastaan itäafrikkalaista aavikkoislamia.

Itse ottaisin maahan mieluiten ihmisiä, jotka ovat kasvaneet jo valmiiksi sivistykseen - enkä nyt tarkoita sitä itäafrikkalaista aavikkoislamia. Vihervasemmistolle se on kuitenkin ongelma; aina on pyrittävä osoittamaan, että mahdottominkin ongelma on vain sosiaalinen konstruktio joka hälvenee kääntämällä massojen mieli oikeaan suuntaan vaikka väkisin. Ongelmana ei tosin tunnu olevan se, etteikö massojen mieltä saisi käännettyä - vaan se, etteivät he itse - ilmeisimmänkään evidenssin avautuessa silmiensä eteen - voi kyseenalaistaa omia pyhiä opinkappaleitaan. Se on länsimaisen vihervasemmiston tragedia, jota todennäköisesti puidaan sadan vuoden päästä niissä länsimaalaisen sivistyksen enklaaveissa, joita jäljelle tästä yhteiskunnallisesta kokeesta jää.

Quote from: timouti on 27.11.2013, 06:46:32
Eriytymisen estäminen = syyllistetään ne kantikset, jotka muuttavat pois.

Sepä se. Aitovasemmistolaiseen tapaan syyllistetään ne, jotka oikeasti ovat uhreja eivätkä ollenkaan syyllisiä, kun taas oikeita syyllisiä ymmärretään.

Kun syyllistetään pois muuttavat kantikset, niin samalla tullaan vahingossa myöntäneeksi, että ongelma on heidän liian vähäinen määränsä alueella -- ja siis niiden toisten liian suuri määrä. Eli ongelman aiheuttavatkin "ne toiset".

Pois muuttaneet kunnolliset kantikset, jotka ovat saaneet tarpeekseen "niiden toisten" perseilystä, olisivat olleet juuri niitä tarvittavia mukavia naapureita. Asuessaan jollain alueella he tekevät muidenkin asukkaiden olon mukavaksi -- tai eivät ainakaan aktiivisesti kurjista. Siksihän siitä juuri niin kova poru tulee, kun he muuttavat muualle -- mokomatkin itsekkäät paskiaiset.

Quote
Asuntoministeri Pia Viitanen: Asuinalueiden eriytyminen pysäytettävissä

Viitanen puhuu täyttä paskaa. Mikään ei auta.

Pääkaupunkiseudun kehitystä leimaa liian nopea kasvu ja strategian puute. Kiihtyvä segregaatio tuo nämä ongelmat korostetusti esille. Yhteiskunnallista keskustelua seudun kehityksestä ei käydä juuri missään, ainoastaan kehityksen mukanaantuomista ongelmista.

Ihmisten täytyy kuitenkin elää ja kasvattaa lapsensa jossakin. Syyllisiä seudun kehitykseen ovatkin kehyskuntiin ongelmia pakoon muuttavat lapsiperheet. Ratkaisuksi tähän ehdotetaan metropolihallintoa, joka poistaisi kuntien välisen kilpailun hyvistä veronmaksajista ja jotta ongelmat voitaisiin jakaa tasaisemmin koko seudulle.

Kehyskuntien nuiva suhtautuminen toimivan aluerakenteen tuhoamiseen ja järjestäytyneiden yhteisöjensä perseraiskaukseen asettaa Helsingin päättäjät uhrin asemaan ja järjettömiin visiointeihin Helsingin kasvusta. Kasvu on ainoa strategia, jonka nimiin vannovat kaikki kokoomuksesta kommunisteihin. Kun kaupungin omat rahkeet eivät riitä vuokra-asuntojen rakentamiseen, huudetaan valtiota apuun. Helsingin visio on siis käyttää koko maa-ala asunnoilla, joihin majoitetaan ilmaiseksi kehitysmaalaisia. Kasvulla on tunnetusti aina rajat. Paitsi Helsingissä.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 28.11.2013, 10:36:18
Viitanen puhuu täyttä paskaa. Mikään ei auta.

Pääkaupunkiseudun kehitystä leimaa liian nopea kasvu ja strategian puute. Kiihtyvä segregaatio tuo nämä ongelmat korostetusti esille. Yhteiskunnallista keskustelua seudun kehityksestä ei käydä juuri missään, ainoastaan kehityksen mukanaantuomista ongelmista.

Pieni, mutta kuvaava esimerkki. Käytännössä vain Perussuomalaiset vastustavat aietta ottaa Helsinkiin ensi vuonna syyrialaisia kiintiöpakolaisia. Ei auta, että Helsingissä on paha asuntopula. Ei auta, että sosiaalimaahanmuuton ongelmat kasaantuvat kaikkein selvimmin Helsingin lähiöihin. Ei auta, että Helsinkiin tuli ensimmäisenä sijoituskuntana viime vuonna jo neljännes koko maan oleskeluluvan saaneista turvapaikanhakijoista, muihin pääkaupunkialueen kuntiin toinen neljännes, ja että sen lisäksi tilastoimaton määrä siirtyi alueelle aiemmista sijoituskunnistaan.

Svenska Yle: Bostadsbrist hinder för att hjälpa flyktingar från Syrien (http://svenska.yle.fi/artikel/2013/11/28/bostadsbrist-hinder-att-hjalpa-flyktingar-fran-syrien) 28.11.2013

Helsinkiin on saatava lisää pakolaisia, että kannetaan vastuuta, sanovat Rkp:n Björn Månsson ja Sdp:n Thomas Wallgren. Resursseja löytyy, jos on tahtoa, sanoo Vihreiden Emma Kari. Sitten toisaalla taivastellaan samalla porukalla lähiöiden eriytymiskehitystä, joka pitäisi pysäyttää, maksoi mitä maksoi.

He tekevät sen itse, mutta eivät ole näkevinään oman toimintansa seurauksia. Mieluummin puhutaan "eriytymiskehityksestä", joka korjataan "koulutuksellista tasa-arvoa edistävillä toimenpiteillä" eli jakamalla rahaa.

Nuorten tekemät katuryöstöt tuplaantuneet Itä-Helsingissä?! Ei ihme, jos se porukka, joka ryöstetyksi tulee, haluaa asuinympäristöä vaihtaa. Ihmisen valitessa asuinympäristöä turvallisus on prioritettilistalla ykkösenä.

Minulla on koeteltu ja toimiva  ratkaisu  maahanmuuttajien asunto-ongelmaan:
Viime sodan jälkeen, kun evakoita ja muuten asunnottomia ei voinut jättää pakkaseenkaan, säädettiin huoneenvuokralaki. Kaikkien, joilla oli luvattoman paljon neliöitä perheen kokoon nähden, piti majoittaa kohtuullinen määrä asunnottomia nurkkiinsa- toistaiseksi.
Kellä olisi nyt rohkeutta kertoa helsinkiläisille ruma totuus ?  ;)

Quote from: Venne on 28.11.2013, 12:12:52
Ei ihme, jos se porukka, joka ryöstetyksi tulee, haluaa asuinympäristöä vaihtaa.

Ummehtunutta impivaaralaisuutta. Että haluavat ympäristöön, jossa ryöstetään vähemmän. Mokomatkin itsekkäät paskiaiset!

Quote from: repsikka on 28.11.2013, 12:43:32
Minulla on koeteltu ja toimiva  ratkaisu  maahanmuuttajien asunto-ongelmaan:
Viime sodan jälkeen, kun evakoita ja muuten asunnottomia ei voinut jättää pakkaseenkaan, säädettiin huoneenvuokralaki. Kaikkien, joilla oli luvattoman paljon neliöitä perheen kokoon nähden, piti majoittaa kohtuullinen määrä asunnottomia nurkkiinsa- toistaiseksi.
Kellä olisi nyt rohkeutta kertoa helsinkiläisille ruma totuus ?  ;) 

Tämä on todella upea ratkaisu, joka kerralla poistaa koko ongelmakentän.  Pelkän asuntopulan ohella tämä ratkaisu oitis ja pysyvästi poistaisi monta muutakin yhteiskuntaa jäytävää vierautta, ennakkoluuloa ja kyräystä.    Turhan väljissä tiloissa asuvat saisivat ylimääräisiin neliöihinsä maahanmuuttajia ja näiden perheitä.  Läheisyys poistaisi vierauden pelon ja siitä johtuvan rasismin.  Olisi helppo kutsua mamut kahvillekin, kun olisi yhteiskeittiö ja -vessat ja aina oltaisiin muutenkin lähekkäin.

Kuka hyviksistä ensimmäisenä näyttääkään meille muille esimerkkiä ja ottaa luukkuunsa vaikkapa Romanian mustalaisia romaneja taikka Somalian sotalapsia?  Astukaapa rohkeasti esiin, nyt on aika käytännössä näyttää toteen ne Oikeat Ajatukset ja Ylevät Periaatteet, joilla ollaan ylpeilty ja joilla on ansaittu moraalipisteitä.

Miksei yhtään hyvistä ilmoittaudu näihin talkoisiin?  Missä nyt on Astrid Thors,  Eva Biaudet, Halos-Tarska ja Toveri Viljanen ja antirasistinen hyvisjoukko muu?  Tulkaa nyt esiin, muuten teitä saatetaan pitää mokutuksen leipäpappina ja vallan valheellisena saarnaajana.

Quote from: far angst on 28.11.2013, 14:59:05
Miksei yhtään hyvistä ilmoittaudu näihin talkoisiin?  Missä nyt on Astrid Thors,  Eva Biaudet, Halos-Tarska ja Toveri Viljanen ja antirasistinen hyvisjoukko muu?  Tulkaa nyt esiin, muuten teitä saatetaan pitää mokutuksen leipäpappina ja vallan valheellisena saarnaajana.

Eikö Bideellä sitä paitsi ole varsin tilava kämppä ja hyvien liikenneyhteyksien varrella?

Repsikan idea on nerokas. Toivottavasti Jussi tekee aloitteen valtuustossa. Olisi hauska seurata hyviksien perusteluja sille, miksi ehdotus on toteutuskelvoton ja miksi juuri nyt ei itsellekään oikein sopisi.

Vuosi takaperin maahanmuuttajien asuttamista ideoitiin tässä ketjussa (paljon hyviä innovaatioita):

http://hommaforum.org/index.php/topic,77516.msg1174677.html#msg1174677

Kun hyvikseltä kysytään, että miksi ei omaan luukkuunsa majoita Romanian romaneja,
vaikka kyllä on yhteisestä posasta valmis pesemään hoidot ja huollot koko maailmalle,
loihee hyvis lausumaan näin lausuen:

"En ole rasisti, mutta,,,"

Quote from: far angst on 28.11.2013, 18:14:25

Kun hyvikseltä kysytään, että miksi ei omaan luukkuunsa majoita Romanian romaneja,
vaikka kyllä on yhteisestä posasta valmis pesemään hoidot ja huollot koko maailmalle,
loihee hyvis lausumaan näin lausuen:

"En ole rasisti, mutta,,,"

Hyviksellä ei luultavasti koskaan ole itsellään tarpeeksi rahaa / tilaa omasta pussistaan mitään tuollaista rahoittaa. Päinvastoin hyvän ihmisen omassa materaalisessa tilanteessa on kohentamisen varaa.

Quote from: jmk on 28.11.2013, 14:37:26

Quote from: Venne on 28.11.2013, 12:12:52
Ei ihme, jos se porukka, joka ryöstetyksi tulee, haluaa asuinympäristöä vaihtaa.

Ummehtunutta impivaaralaisuutta. Että haluavat ympäristöön, jossa ryöstetään vähemmän. Mokomatkin itsekkäät paskiaiset!

Raiskaus-teemasta reväisty vanha  Lipposen kommentti suoraan velvoittaa asuinympäristön vaihtamiseen.

QuoteHelsinki on erittäin turvallinen - ei tietenkään tarvitse mennä tyrkyttämään itseään pimeällä johonkin pusikoihin, Lipponen totesi HS:lle

Quote from: repsikka on 28.11.2013, 12:43:32
Minulla on koeteltu ja toimiva  ratkaisu  maahanmuuttajien asunto-ongelmaan:
Viime sodan jälkeen, kun evakoita ja muuten asunnottomia ei voinut jättää pakkaseenkaan, säädettiin huoneenvuokralaki. Kaikkien, joilla oli luvattoman paljon neliöitä perheen kokoon nähden, piti majoittaa kohtuullinen määrä asunnottomia nurkkiinsa- toistaiseksi.
Kellä olisi nyt rohkeutta kertoa helsinkiläisille ruma totuus ?  ;)

Idea on periaatteessa hyvä, mutta siinä on täsmennystä vaativaa kohta.  Kuinka paljon on kohtuullinen määrä.

Pääkaupungissa on suuri määrä rahoituslaitoksille ja välittäjille kuuluvia asuntoja tyhjillään. Esimerkiksi Kimi Räikkösen 526 neliömetrin huvila

(http://static.iltalehti.fi/asuminen/kiminkotietu2405MH_an.jpg)

Olen varma että mikäli ehdotuksen mukaan toteutetaan ensin vaikkapa 1 vuosi pakkoasutusta, asunnon todellinen myyntiarvo saadaan lähemmäs suomalaisten ostajien maksukykyä.

Mutta se kysymys...kuinka monta asunnotonta ******:a pitäisi majoittaa Kimin merenrantahuvilaan?

PS Kimi saisi tästä erinomaisen kiristyskeinon asuntonsa myyntiin. Jos eivät naapurit osta, hän antaisi kämpän ******:n sekä kaupungin nuorisotoimen yhteistyökumppanien asuttavaksi....

QuotePakkolunastus laajasti käyttöön? - Talsa: Suomalaisten asumisella on jo nämä neljä pahaa uhkaa

Asumisen jatkuva kallistuminen, yhdyskuntarakenteen hajautuminen, alueellinen eriytyminen ja yksipuolinen asuntotarjonta ovat suomalaisen asumisen uhat, arvioi Kuluttajatutkimuksen erikoistutkija Hannu Kytö Taloussanomissa.

Kydön mukaan alueellinen eriytyminen on pahentunut viime vuosina. Jos alueelliseen eriytymiseen ei tartuta, se voi tutkijan mielestä johtaa ghettoutumiseen ja kärjistyä levottomuuksiksi.

Esimerkiksi pääkaupunkiseutu on eriytynyt yhä selvemmin kantaväestön ja maahanmuuttajataustaisten henkilöiden asuttamiin kaupunginosiin.

Kytö sanoo, että eriytymiseen voitaisiin vaikuttaa esimerkiksi täydennysrakentamisella. Ja kun asunnot ovat liian kalliita suhteessa tulotasoon, tuloksena on ahdasta asumista.

Erikoistutkijan mukaan asumisen hintaan voisi vaikuttaa esimerkiksi tehostamalla kuntien maanhankintaa ja korottamalla rakentamattoman maan verotusta. "Kunnat arastelevat turhaan tonttien pakkolunastusta ja etuosto-oikeutta", Kytö sanoo Taloussanomissa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/pakkolunastus+laajasti+kayttoon++talsa+suomalaisten+asumisella+on+jo+nama+nelja+pahaa+uhkaa/a2218563 (http://www.talouselama.fi/uutiset/pakkolunastus+laajasti+kayttoon++talsa+suomalaisten+asumisella+on+jo+nama+nelja+pahaa+uhkaa/a2218563)

Mehän vältämme muiden maiden tekemät virheet jep jep...

Pakkolunastamalla tontteja mamuille. Ei jumalauta tämä ei tule päättymään hyvin.

http://www.hs.fi/kaupunki/Poliisi+huolestui+Vuosaaren+nuorista/a1385621240231?ref=hs-art-top-1 (http://www.hs.fi/kaupunki/Poliisi+huolestui+Vuosaaren+nuorista/a1385621240231?ref=hs-art-top-1)

Quote
Poliisi varoittaa tappeluista ja ryöstöistä. Nuorten mielestä seudulla on turvallista.

Poliisi on huolissaan nuorten tekemistä ryöstöistä etenkin Vuosaaressa ja Kontulassa. Koko Helsingissä syksyn ryöstöluvut ovat viime vuotta synkempiä.

Poliisi kertoo estäneensä viime viikolla joukkotappelun lähellä vuosaarelaista koulua keskellä päivää.

"Toinen nuorisoporukka oli mennyt koulun läheisyyteen odottamaan toista porukkaa", kertoo komisario Jari Taponen.
.......

Vuosaaren nuoret ovat väitteistä ymmällään. "Täällä on turvallista verrattuna muihin lähiöihin", sanoo Arto Itäranta, 16. Hän, Jesse Nevalainen, 15, Keni Kinnunen, 16, ja Lotta Ojala, 16, sanovat nähneensä pieniä tappeluita, ja kavereita on myös ryöstetty. Silti Vuosaaressa ei pelota.

"Täällähän on rauhallista", sanovat myös 13-vuotiaat Viola Vallius, Aniisa Abukar, Sofia Azriouli ja Nelli Verho.

Jatkuu...

Quote
Indikaattori-segregaatioseminaarin esitykset

Asuinalueiden kehittämisohjelman järjestämässä 29.10.2013 Indikaattori-segregaatioseminaarissa kuultiin Delftin yliopiston professori Maarten van Hamia Hollannista, erikoistutkija FT Katja Vilkamaa Helsingin kaupungin tietokeskuksesta ja tutkija VTM Jarkko Rasinkangasta Turun yliopistosta.

Heidän esityksensä ovat saatavilla alla.

---

Tilaisuuden esitykset

    Segregation neighbourhood effects and area based policies (Maarten Van Ham) (http://www.ara.fi/download/noname/%7B1E515D1D-88AB-4C89-8D28-1D7CEC380479%7D/93755) (pdf, 2171 kt)
    Asuinalueiden eriytymiskehityksestä ja kehityksen seurannasta (Katja Vilkama) (http://www.ara.fi/download/noname/%7BBFD0E33A-1A7C-4CC5-9878-2C7F516C57A8%7D/93756) (pdf, 669 kt)
    Havaintoja Turun kaupunkiseudun eriytymiskehityksestä ja seurauksista (Jarkko Rasinkangas) (http://www.ara.fi/download/noname/%7BB356DAE5-41BE-4A9E-B480-446B5129E5BC%7D/93757) (pdf, 1256 kt)
    Asuntopolitiikkatyöpajan tulokset (http://www.ara.fi/download/noname/%7B86CCCEA3-F324-40EA-A829-2D8378D7EB83%7D/94286) (pdf, 60 kt)
    Indikaattorityöpajan tulokset (http://www.ara.fi/download/noname/%7BF4F495E1-ACBD-481C-95FE-63DF0E03FD2F%7D/94679) (pdf, 103 kt)
    Kehityspolitiikkatyöpajan tulokset (http://www.ara.fi/download/noname/%7BBF619771-ABC1-45EA-BE0D-6B5DA7673535%7D/94680) (pdf, 58 kt)
    Segregaatio ilmiönä -työpajan tulokset (http://www.ara.fi/download/noname/%7B50E47496-D8F8-4DB1-B959-A924A57136A7%7D/94681) (pdf, 74 kt)

Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskus (ARA) (http://www.ara.fi/fi-FI/Ajankohtaista/Tapahtumien_esitykset/Indikaattorisegregaatioseminaarin_esityk%2827282%29) 2.12.2013

Kaikenlaisia segregaatti-integraatti tutkijoita palkatataan tekemään nollatutkimusta siitä, että ihmiset haluavat asua turvallisessa ja siistissä asuinympäristössä, jossa on palvelut lähelä.

Quote from: Roope on 04.12.2013, 01:29:40
    Segregaatio ilmiönä -työpajan tulokset (http://www.ara.fi/download/noname/%7B50E47496-D8F8-4DB1-B959-A924A57136A7%7D/94681) (pdf, 74 kt)

Lainaus työpajan keskusteluista

QuoteKESKUSTELIJA H: Minua jäi mietityttämään van Hamin väite siitä että naapurustovaikutuksia ei voida todistaa – mikä viittaisi siihen että niitä ei ole. Minusta on kyllä vaikea uskoa siihen etteikö esimerkiksi koululla olisi vaikutusta. Jos koulu sijaitsee alueella missä vanhemmat uskovat koulutukseen ja jos sinne laitettaisiin lapsia joiden vanhemmat eivät usko koulutukseen niin eivätkö ne lapset silti haluaisi olla yhtä hyviä kuin ne muut lapset? Minä olen kyllä aina ottanut annettuna sen että on ympäristövaikutuksia ja tämä väite kyllä yllätti minut.

Keskustelija H ja WhiteFlight-perheet ajattelevat pohjimmiltaan samalla tapaa.

PS. Varsin mielenkiintoista luettavaa tuo työpajan keskustelu.

Quote from: Fincum on 04.12.2013, 12:31:24

Quote from: Roope on 04.12.2013, 01:29:40
    Segregaatio ilmiönä -työpajan tulokset (http://www.ara.fi/download/noname/%7B50E47496-D8F8-4DB1-B959-A924A57136A7%7D/94681) (pdf, 74 kt)

Lainaus työpajan keskusteluista

QuoteKESKUSTELIJA H: Minua jäi mietityttämään van Hamin väite siitä että naapurustovaikutuksia ei voida todistaa – mikä viittaisi siihen että niitä ei ole. Minusta on kyllä vaikea uskoa siihen etteikö esimerkiksi koululla olisi vaikutusta. Jos koulu sijaitsee alueella missä vanhemmat uskovat koulutukseen ja jos sinne laitettaisiin lapsia joiden vanhemmat eivät usko koulutukseen niin eivätkö ne lapset silti haluaisi olla yhtä hyviä kuin ne muut lapset? Minä olen kyllä aina ottanut annettuna sen että on ympäristövaikutuksia ja tämä väite kyllä yllätti minut.

Keskustelija H ja WhiteFlight-perheet ajattelevat pohjimmiltaan samalla tapaa.

Keskustelija H on ilmeisesti sitä mieltä, että jos vaikkapa koulusivistyksellä haistattavien vanhempien naperoita pistetään SYKkiin tai Norssiin (ilmeisesti osana jotain sosiaalista kokeilua), he sivistyisivät, vaikka heidän opiskeluintoaan pilkattaisiin kotona?

Keskustelija H ilmeisesti kuvittelee myös, että naperot eivät voi olla assimiloitumatta koulutovereihinsa, vaikka perheessä päntättäisiin lapsien koulukaverien olevan vääräuskoisten koirien penikoita.

Quote from: Fincum on 04.12.2013, 12:31:24
PS. Varsin mielenkiintoista luettavaa tuo työpajan keskustelu.

Maarten Van Hamin esityksestä:

Quote from: Van HamWhat is the research problem?
• It is likely that most studies which claim to have found
neighbourhood effects on social mobility, only found that
poor people live in poor neighbourhoods.
• There is NO convincing scientific evidence that living in poor
neighbourhoods adds to the poverty of people.
• As a consequence there is NO convincing scientific evidence
that creating mixed neighbourhoods helps.

Van Hamin mukaan ei ole olemassa tieteellisiä todisteita siitä, että köyhien asuminen köyhillä alueilla vaikuttaisi heidän köyhyyteensä. Tästä seuraa, että myöskään ns. sosiaalinen sekoittaminen ei toimi siten kuin poliitikot ja virkamiehet haluavat uskotella.

Taloussanomat: Näin alueet eriytyvät PK-seudulla (http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2014/05/08/nain-alueet-eriytyvat-paakaupunkiseudulla/20146453/310)

Quote
Työllisyys, koulutus, verot, syntyvyys ja uusi asuntokanta ovat kohentuneet täydennysrakennetuilla ja uusilla asuinalueilla. Tiedot selviävät Kuluttajatutkimuskeskuksen juuri julkaistusta tutkimuksesta, jossa tutkittiin asuinalueiden erilaistumista.

Tällaisia alueita kutsutaan nopean kasvun alueiksi. Pääkaupunkiseudulla nopeasti kasvaneita asuinalueita ovat esimerkiksi Espoon Matinkylän keskus, Helsingin Latokartano ja Vantaan Aviapoliksen alue.

Täydennysrakentaminen tuo alueelle uusia asukkaita, ja kasvaneen asukasluvun ansiosta myös palveluita voi tulla lisää, kertoo erikoistutkija Hannu Kytö Kuluttajatutkimuskeskuksesta. Pelkällä täydennysrakentamisella ei kuitenkaan pystytä kohentamaan oloja sellaisilla asuinalueilla, joilla asiat ovat valmiiksi huonosti.

–  Lisäksi tarvitaan työtä ja koulutusta myös alueella ennestään asuville työttömille ja maahanmuuttajille, Kytö sanoo.

Työttömien osuuden
kasvu heikentää aluetta

Muutosta huonompaan suuntaan on tapahtunut alueilla, joilla taloudellinen huoltosuhde on kasvanut keskimääräistä voimakkaammin. Taloudellisen huoltosuhteen kasvu tarkoittaa työttömien ja työn ulkopuolella olevien
asukkaiden määrää suhteessa siihen, kuinka moni asukkaista on työssä.

Toisin sanoen kasvaneen taloudelliseen huoltosuhteen alueilla työttömien ja työn ulkopuolisten asukkaiden osuus on kasvanut.

Kasvaneen taloudellisen huoltosuhteen alueita on  tutkimuksen mukaan muun muassa Helsingin koillis- ja itäosissa sekä Espoon ja Vantaan tiiviissä kerrostalolähiöissä.

–Tutkimustulosten perusteella ei kuitenkaan voi sanoa, että jokin alue olisi hyvä ja joku toinen huono.
∇ Mainos, artikkeli jatkuu alempana ∇ ∇ Artikkeli jatkuu ∇

Alueiden hyvinvointia voidaan mitata sosioekonomisilla resursseilla, joihin kuuluvat muun muassa asukkaiden tulot, koulutus, työttömyys, äänestysaktiivisuus, asumisväljyys ja asuntojen hinnat.

Näin mitattuna hyvinvoivia alueita pääkaupunkiseudulla ovat esimerkiksi Ruukinranta, Pohjois-Laajalahti ja Veininlaakso Espoossa, Vantaanlaakso Vantaalla sekä Tammisalo ja Kuusisaari Helsingissä. Näillä alueilla resurssit kasvoivat kuitenkin hitaammin kuin keskimäärin.

Sen sijaan Helsingin Malmin lentokentän ympäristö, Espoon Kirkkojärvi ja Vantaan Ilola olivat resursseiltaan niukkoja alueita, jolla resurssit kuitenkin kasvavat keskimääräistä nopeammin.


Pääkaupunkiseudun asuinalueiden erot ovat kasvaneet 1990-luvun lamasta lähtien. Kydön mukaan tilanne ei silti ole Suomessa vielä hälyttävä.

– Esimerkiksi Tukholmaan verrattuna ongelmat ovat täällä hyvin pieniä. Koska asuinalueet kuitenkin erilaistuvat, suunta on väärä.


Suomessa kaupungit ovat ryhtyneet vähitellen kunnostamaan ongelmalähiöitä. Hallitus on varannut tälle vuodelle avustuksia lähiöiden korjauksiin sata miljoonaa euroa.

Edelliseen uutiseen hauskana lisänä Annika Lapintien kannanotto:
http://lapintie.vas.fi/2014/05/06/asuntotuotantoon-on-saatava-juuri-nyt-vauhtia/

Quote
"Asumisen hinta muodostaa myös esteen hakeutua töihin pääkaupunkiseudulle – työpaikka olisi, mutta kohtuuhintainen asunto puuttuu. Kuka haluaa ottaa vastaan työpaikan, jos palkka ei riitä omistusasuntoon, ja ahtaan asunnon valmiiksi korkea vuokra nousee palkkaa nopeammin? Tämä jos mikä, on rakenteellinen ongelma?"

Omistusasuntojen kysyntä näyttää lisäksi nyt hiipuneen, mikä ennustaa vuokra-asuntojen kysynnän kasvavan entisestään. Ilman ripeää toimintaa vuokrat jatkavat nousuaan, ja sitä kautta myös valtion asumistukimenot. Hallitusohjelman asuntopoliittiset tavoitteet taitavat jäädä monelta osin tyhjiksi.

Lapintie jättää kertomatta, että Helsinki on nimenomaan omalla politiikallaan saanut aikaan sen, että nollatuloisella ei ole minkäänlaista ongelmaa asua Helsingissä. Itse asumisensa maksavalla työtä tekevällä ihmisellä sen sijaan on.

Stadi on itse tehnyt politiikallaan kaupungistaan pummien paratiisin. Helsingin keskitulo on vasta maan 27.korkein (http://www.lahti.fi/www/images.nsf/files/572F25371CA63039C2257CB3002AA31C/$file/Tilastokatsaus2014_2_2012.pdf) ja laskee vuosi vuodelta. Kuitenkin asuntojen hinnat ja vuokrat ovat siellä ylivoimaisesti korkeimmat. Jopa Lapintien matematiikkapäällä luulisi pystyvän tuosta yhtälöstä laskemaan sen, että ongelmat ja Stadin verotulojen hiipuminen johtuu nimenomaan yhteiskunnan maksamasta ilmaisesta asumisesta - ja siitä, että pummit asutetaan maan kalleimmille alueille.

Mutta sen sijaan, että tätä politiikkaa muutettaisiin, vaaditaan lisää yhteiskunnan rahaa ongelman pahentamiseen. Viime vuonna asumistukeen käytettiin 1.4 Miljardia Euroa, joka on Suomen historian korkein luku.

Ovatko nämä vassariämmät oikeasti näin typeriä - vai teeskentelevätkö ne vain?

QuoteKoulun laatu ei yksin selitä muuttohaluja pk-seudulla

Pelkkä alueen koulun laatu ei ratkaise, minne pääkaupunkiseudun lapsi­perheet muuttavat. On kuitenkin viitteitä siitä, että joillakin alueilla kou­lun merkitys kasvaa.

Asiasta kertoo perjantaina Yhdyskuntasuunnittelu-lehdessä ilmestynyt artikkeli. Kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara ja kaupun­kitutkijat Hanna Dhalmann ja Katja Vilkama tutkivat erityisesti sitä, mi­ten maahanmuuttajataustaisen väestönosan kasvu ja koulujen taso vai­kuttaa muuttamiseen.

Kouluvalinnoista ja kaupunginosien välisestä muuttoliikkeestä on käyty kiivastakin keskustelua viime vuosina.

Samat tutkijat ovat aiemmin selvittäneet muuttopäätösten taustalla ole­via syitä (HS 25. 10. 2013). Tutkimuksen mukaan muuttosyyt olivat eri­laisia alueilla, joilla asuu suhteellisen paljon maahanmuuttajia, kuin muilla alueilla.

Ensiksi mainituilla asuinympäristön sosiaaliset ongelmat ja maahan­muuttajien määrä olivat muuttajien mukaan merkittävimpiä syitä läh­teä pois.

[...]

Noin kolmannes näillä alueilla asuvista toivoi, että heidän lastensa kou­lussa olisi nykyistä vähemmän maahanmuuttajataustaisia oppilaita. Kie­li- ja oppimisvaikeuksien pelättiin vievän opettajien aikaa ja vaikuttavan opetuksen laatuun.

[...]

Käytännössä vanhemmat toivovat kouluihin maahanmuuttajataustaisia oppilaita, kunhan heitä ei ole liikaa. 72 prosenttia vastaajista piti hyvänä asiana sitä, että lapset kohtaavat muita kulttuureja samassa naapurus­tossa.

Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/04072014/kaupunki/Koulun+laatu+ei+yksin+selit%C3%A4+muuttohaluja+pk-seudulla/a1404359733393) 4.7.2014

Tällainen hauska tieto:

Kaverini asuu Vetehisenkujalla Hakaniemessä. Kulman takana Hämeentie kolmosessa (tai vitosessa) on jonkunlainen basaari, joka kerää sinne jatkuvasti suuria määriä epämäääräisiä rikastajia ja "kauppiaita". Mutta nyt Vetehisenkujalle ollaan avattu mamujen parturi, jonka edessä sattuu ja tapahtuu harva se ilta. Nyrkkitappeluita, jopa rautaputkella suoritettuja hakkaamisia ja muuta vastaavaa "värinää" ja aivan järjetöntä, jatkuvaa älämölöä. Viikko sitten siinä makasi henkilö tajuttomana keskellä kävelykujaa.

No mitä sitten? Eikö tämä nyt ole Stadissa aivan normimeininkiä?

Sitä sitten, että vastapäisessä talossa budjaavat Muumimamma ja tyhjäntoimituksen Emeritusprofessori Arajuuri.

Quote from: Roope on 04.07.2014, 10:54:49
Noin kolmannes näillä alueilla asuvista toivoi, että heidän lastensa kou­lussa olisi nykyistä vähemmän maahanmuuttajataustaisia oppilaita. Kie­li- ja oppimisvaikeuksien pelättiin vievän opettajien aikaa ja vaikuttavan opetuksen laatuun.

Mitähän tuo tarkalleen ottaen muuten tarkoitti? Ainakin siinä ketjun aloituksena olleessa tutkimuksessa 45-50% tutkimusperheistä oli sellaisia, joissa ei edes ollut lapsia.

Quote from: detonator on 19.08.2014, 14:06:02
Tällainen hauska tieto:

Kaverini asuu Vetehisenkujalla Hakaniemessä. Kulman takana Hämeentie kolmosessa (tai vitosessa) on jonkunlainen basaari, joka kerää sinne jatkuvasti suuria määriä epämäääräisiä rikastajia ja "kauppiaita". Mutta nyt Vetehisenkujalle ollaan avattu mamujen parturi, jonka edessä sattuu ja tapahtuu harva se ilta. Nyrkkitappeluita, jopa rautaputkella suoritettuja hakkaamisia ja muuta vastaavaa "värinää" ja aivan järjetöntä, jatkuvaa älämölöä. Viikko sitten siinä makasi henkilö tajuttomana keskellä kävelykujaa.

No mitä sitten? Eikö tämä nyt ole Stadissa aivan normimeininkiä?

Sitä sitten, että vastapäisessä talossa budjaavat Muumimamma ja tyhjäntoimituksen Emeritusprofessori Arajuuri.

Halonen ei taida olla moksiskaan tollaisesta koska on syntynyt 1943 ja viettänyt nuoruutensa kalliossa?.

Quote from: detonator on 19.08.2014, 14:06:02


Sitä sitten, että vastapäisessä talossa budjaavat Muumimamma ja tyhjäntoimituksen Emeritusprofessori Arajuuri.

Minä niin haluaisin kuulla, että muumimammalta ovat itämustalaiset vieneet käsilaukun.

(siirretty toiseen ketjuun)

Quote from: detonator on 19.08.2014, 14:06:02
Nyrkkitappeluita, jopa rautaputkella suoritettuja hakkaamisia... vastapäisessä talossa budjaavat Muumimamma ja tyhjäntoimituksen Emeritusprofessori Arajuuri.

Toivottavasti nyrkit ja rautaputket pysyvät kaukana parivaljakosta. Muussa tapauksessahan he saattaisivat saada rasistisia ajatuksia. Vaikka kyllähän se Niklas Herlinin esimerkki (http://niklasherlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/42904-hakattu-ja-ryostetty) osoitti, ettei yksi sattumus välttämättä vaikuta aatteellisesti vahvan ihmisen asenteisiin.

Quote from: Roope on 19.08.2014, 16:53:35
Toisaalla jutussa samaisen päiväkodin johtaja ehdottaa lisää positiivista diskriminointia eli resurssien siirtämistä suomenkielisiltä muille, koska se "saattaisi olla lapsen ja hänen perheensä parhaaksi".

Mitähän niiden neljän pottunokkalapsen vanhemmat ajattelevat tästä. Meinaan vaan, että olisi mukava kuulla.

Professori on Arajärvi.

Oikeastaan en ymmärrä lehtijuttujen ja vihervassareitten jauhamista Hesan "ongelmista". Se tuntuu perin teennäiseltä. Onhan jo ammoin todettu maahanmuuton ratkaisevan Suomen ja etenkin Helsingin ongelmat, minkä lisäksi maamme nousee sen avulla taivaisiin, mm. huoltosuhde korjaantuu ikuisiksi ajoiksi ja väestöpyramidin alaosa leviää kuin lehmän paska.

QuoteTutkija: Kantaväestön pako lähiöistä johtaa segregaatioon

Maahanmuutto ja segregaatio ovat olleet otsikoissa ruotsidemokraattien vaalikampanjoinnin seurauksena. Siinä missä ruotsidemokraatit etsivät syyllistä maahanmuuttajista, tutkija Jeff Wernerin mukaan segregaation taustalla on etnisten ruotsalaisten pako lähiöistä.

Taidehistorian professori ja lähiön kasvatti Jeff Werner painottaa segregaation syntyvän etnisten ruotsalaisten asenteista ja valinnoista: lähiö on ulkopuolisten näkökulmasta paikka, josta ponnistetaan parempaan elämään muuttamalla sieltä pois. Tutkija Jeff Wernerin mukaan lähiö sai 80-luvulla sekä värin että luokan.

Sveriges Radio (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5971821) 22.9.2014

Taidehistorian professori = tutkija

Minkä takia aina yritetään antaa ymmärtää, ainakin rivien välistä, että lähiöiden maahanmuuttajataustaiset ihmiset olisivat jotenkin vihaisia siitä, että kantaväestö muuttaa pois? Eivät todellakaan ole vaan päinvastoin kun saavat alueen haltuunsa kokonaan. Ne ketkä ovat vihaisia ovat kantaväestön punavihreät, jotka haluavat että valkoinen keskiluokka asuu maahanmuuttajien kanssa mutta varsin tekopyhästi nämä punavihreät eivät itse suostu ko alueilla asumaan. Esim Britanniassa nämä samppanjasosialistit pistävät omat lapsensa kalliisiin yksityiskouluihin kun samaan aikaan ylistävät valtiollisten koulujen monikulttuurisuuden onnea.

Kuvaavaa on myös että on juurrutettu käsitteeksi valkoinen pako kun puhutaan kantaväestön poismuutosta. Sanavalinta ei ole sattuma. Pakeneminenhan yhdistetään pelkuruuteen ja kantaväestö pakenee monikulttuurisuutta.

Ei ole mitään ongelmia eikä taakkaa. On vain rikkautta & voimavaraa. Maahanmuuttoa on lisättävä.

Quote from: -PPT- on 23.09.2014, 01:11:44
Minkä takia aina yritetään antaa ymmärtää, ainakin rivien välistä, että lähiöiden maahanmuuttajataustaiset ihmiset olisivat jotenkin vihaisia siitä, että kantaväestö muuttaa pois? Eivät todellakaan ole vaan päinvastoin kun saavat alueen haltuunsa kokonaan. Ne ketkä ovat vihaisia ovat kantaväestön punavihreät, jotka haluavat että valkoinen keskiluokka asuu maahanmuuttajien kanssa mutta varsin tekopyhästi nämä punavihreät eivät itse suostu ko alueilla asumaan. Esim Britanniassa nämä samppanjasosialistit pistävät omat lapsensa kalliisiin yksityiskouluihin kun samaan aikaan ylistävät valtiollisten koulujen monikulttuurisuuden onnea.

Kuvaavaa on myös että on juurrutettu käsitteeksi valkoinen pako kun puhutaan kantaväestön poismuutosta. Sanavalinta ei ole sattuma. Pakeneminenhan yhdistetään pelkuruuteen ja kantaväestö pakenee monikulttuurisuutta.

Täältä Itäkeskus/Puotila/Vartsikka-hoodeilta ei paeta; täältä muutetaan, jos siltä tuntuu.
Tampereen, Turun, Jyväskylän, Porin, Vaasan lähiöistä ei nykytietoa ole. Eikä Rovaniemen.

Quote from: Roope on 22.09.2014, 23:33:28

QuoteTutkija: Kantaväestön pako lähiöistä johtaa segregaatioon

Maahanmuutto ja segregaatio ovat olleet otsikoissa ruotsidemokraattien vaalikampanjoinnin seurauksena. Siinä missä ruotsidemokraatit etsivät syyllistä maahanmuuttajista, tutkija Jeff Wernerin mukaan segregaation taustalla on etnisten ruotsalaisten pako lähiöistä.

Taidehistorian professori ja lähiön kasvatti Jeff Werner painottaa segregaation syntyvän etnisten ruotsalaisten asenteista ja valinnoista: lähiö on ulkopuolisten näkökulmasta paikka, josta ponnistetaan parempaan elämään muuttamalla sieltä pois. Tutkija Jeff Wernerin mukaan lähiö sai 80-luvulla sekä värin että luokan.

Sveriges Radio (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5971821) 22.9.2014

Taidehistorian professori = tutkija

Kuvitteleekohan äijä keksineensä jotain mullistavaa?

Quote from: Siili on 23.09.2014, 06:31:01
Kuvitteleekohan äijä keksineensä jotain mullistavaa?

Hän on keksinyt, että kun siirtyy post-itsekriittiseen aikaan, voi taidehistorian professorina esiintyä kaikkien alojen erityisasiantuntijana jolla on erioikeus syyllistää veroja maksavia kansalaisia oikeudestaan tehdä itselleen hyödyllisiä valintoja.

Vaikka toistankin tämän suunnilleen joka toisessa viestissäni, ihmettelen silti miten pohjoismainen journalismi on niin hampaatonta, ettei erota poliittista opportunismia ja oikeaa asiantuntemusta toisistaan, jos mielipiteet ovat "progressiivisia." Mielestäni taidehistorian professuurius ei tee kenestäkään tällaisten asioiden asiantuntijaa, jonka avautumisia pitäisi uutisoida Jumalan sanana.

Quote from: foobar on 23.09.2014, 06:37:14

Quote from: Siili on 23.09.2014, 06:31:01
Kuvitteleekohan äijä keksineensä jotain mullistavaa?

Hän on keksinyt, että kun siirtyy post-itsekriittiseen aikaan, voi taidehistorian professorina esiintyä kaikkien alojen erityisasiantuntijana jolla on erioikeus syyllistää veroja maksavia kansalaisia oikeudestaan tehdä itselleen hyödyllisiä valintoja.

Vaikka toistankin tämän suunnilleen joka toisessa viestissäni, ihmettelen silti miten pohjoismainen journalismi on niin hampaatonta, ettei erota poliittista opportunismia ja oikeaa asiantuntemusta toisistaan, jos mielipiteet ovat "progressiivisia." Mielestäni taidehistorian professuurius ei tee kenestäkään tällaisten asioiden asiantuntijaa, jonka avautumisia pitäisi uutisoida Jumalan sanana.

Ei minusta tuossa tokaisussa mitään varsinaista kukkahattuisuutta ollut.  Totta kai alueen näkyvä segregoituminen johtuu siitä, että kantiksia muuttaa pois huomattavasti enemmän kuin muuttaa sisään.  Minä ihmettelen vain, että se esitetään suurenakin oivalluksena.

Tosin eivätpä "varsinaiset" ja kantikset kummoisesti sekoitu moisissa lähiöissä ennen valkoista pakoaankaan.  Jos maassa syntynyt ei osaa kouluun mennessä kunnolla maan kieltä, kertoo se siitä, että kovin kummoista integroitumista ei naperopiireissä ole ollut, vaikka kantiksia ympärillä on ollutkin.  Maantieteellinen segregaatio on vain sosiaalisen segregaation väistämätön seuraus.

Quote from: -PPT- on 23.09.2014, 01:11:44
Minkä takia aina yritetään antaa ymmärtää, ainakin rivien välistä, että lähiöiden maahanmuuttajataustaiset ihmiset olisivat jotenkin vihaisia siitä, että kantaväestö muuttaa pois? Eivät todellakaan ole vaan päinvastoin kun saavat alueen haltuunsa kokonaan. Ne ketkä ovat vihaisia ovat kantaväestön punavihreät, jotka haluavat että valkoinen keskiluokka asuu maahanmuuttajien kanssa mutta varsin tekopyhästi nämä punavihreät eivät itse suostu ko alueilla asumaan. (....)

Näin totesi haastateltu somalinuorukainen eräässäkin tutkimuksessa,

Quote"Jos on semmoinen paikka, missä meikäläisiä asuu, niin se vähän myös helpottaa. Tai siellä asuu tummaihoisia niin se sitten helpottaa siihen muuttamiseen, että näkee, että täällä on tai asuu muitakin samanvärisii, niin sitten se on helpompaa muuttaa kuin sellaiseen, missä ei oo yhtään sellaista. --- Se lisää sitä turvallisuuden tunnetta, kun asuu meikäläisiä vieressä tai siinä samassa pihassa."
(Somalimies 1, 21 v., Helsinki)

Somalialaisten ja venäläisten maahanmuuttajien asumisen toiveet ja todellisuudet
pääkaupunkiseudulla S.10

http://hommaforum.org/index.php/topic,4018.msg61781.html#msg61781

QuoteHyvä maahanmuuttaja

Katja Vilkama, Mari Vaattovaara ja Hanna Dhalmann vertailivat vuonna 2013 julkaistussa tutkimuksessaan (https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/110570/vilkama.pdf?sequence=2) Helsingin seudun muuttoliikkeen syitä "maahanmuuttajavaltaisten" (75–89 % asukkaista etnisesti pohjoismaisia) ja muiden, vieläkin valkoisempien alueiden välillä. Työhypoteesina tutkimuksessa käytettiin kansainvälisestä tutkimus- ja lehtikirjoittelusta tuttua ja rasistipiireissä suosittua white flight -teoriaa, jonka mukaan tummaihoisten asukkaiden kertyminen tietylle alueelle saa valkoisen keskiluokan muuttamaan pois.

Tutkimuksessa tultiin datan pohjalta johtopäätökseen, jonka mukaan white flight ei ole totta: Helsingissä ei ole "kantaväestön pakoa". Ongelmat tai pikemminkin tutkimuksen kyselykaavakkeen pohjalta sellaisiksi määrittyneet ilmiöt ruokkivat toisiaan, mutta poismuuton varsinaiset syyt ovat useimmiten sangen käytännölliset. Ihmisten asunnontarve vaihtelee elämäntilanteen mukaan eikä se katso kenenkään ihonväriä.

Eli kuten tutkijat toteavat:

Quote    Kansainvälisessä tutkimuskirjallisuudessa esitetty teoria kantaväestön paosta on kuitenkin sellaisenaan liian yksioikoinen kuvaamaan valikoivan muuttoliikkeen dynamiikkaa pääkaupunkiseudulla. Tuloksemme osoittavat, että tärkein yksittäinen poismuuttosyy liittyy molemmilla aluetyypeillä sopivan asunnon löytymiseen muualta. Lisäksi poismuuttoa suuntaavat vahvasti asuinalueiden sosiaaliseen ympäristöön liittyvät tekijät (erityisesti pyrkimys välttää liiallisia sosiaalisia ongelmia eli niin sanottu "social flight").

Helsingin Sanomat sivuutti tutkijoiden johtopäätöksen muitta mutkitta. Nimettömäksi jäänyt pääkirjoitustoimittaja oli sitä mieltä (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1382760528688), että Helsingin lähiöt ovat aivan liian täynnä maahanmuuttajia. Ja että asiasta vaietaan, "hyssytellään".

Quote    On tärkeää, että poliitikot ja virkamiehet saavat päätöstensä pohjaksi tutkittua tietoa Helsingin seudun muuttovirtojen syistä. Hyssyttely ei auta, jos ja kun maahanmuuttajien suuri osuus joillain alueille työntää kantaväestöä muualle.

Pääkirjoituksen takana ei välttämättä ollut – mutta luultavasti oli – toimittaja Annamari Sipilä. Tuolloin pääkirjoitustoimittajana Pohjoismaiden suurimmassa päivälehdessä uurastanut Sipilä tuohtui kirjoituksen herättämistä tyrmistyneistä reaktioista. Hän laati aiheesta pikapikaa raivokkaan puolustuspuheen, jolle hän antoi otsikon: "Valkoinen pako" on totta, ja asiasta pitää pystyä puhumaan (http://www.hs.fi/kotimaa/a1383029650221).

Helsingin Sanomain korkeita perinteitä noudattaen Sipilä rakensi tekstin, jossa hän itse on sijoittuvinaan objektiivisesti keskelle kahden melko kuvitteellisen ääripään väliin. Sipilän maailmankaikkeudessa rasistin vastakohta on henkilö, joka ei tunnusta maahanmuuton aiheuttamia mittavia ongelmia. Tärkeimpänä niistä Sipilän mukaan tietenkin saatanallisten hyssyttelijöiden taipumus "syyllistää" valkoista keskiluokkaa.

Sipilä kirjoittaa:

Quote    Tutkimus osoitti, että maahanmuuttajien suhteellisen suuri osuus asuinalueella tai lähikoulussa on jo todellinen – ja ääneen lausuttu – syy muuttaa pois tietyistä lähiöistä. Usein siihen liittyy kyllästyminen alueen sosiaalisiin ongelmiin.

Edellä linkatussa Yhteiskuntapolitiikka-lehden artikkelissa kuitenkin tulos on toisinpäin. "Sosiaaliset ongelmat" – siis vähävaraisuuden lieveilmiöt – häiritsevät vaurastunutta keskiluokkaa eniten. Tummaihoiset kansalaiset ovat vain yksi osa koko kuviota. Sipilän mukaan maahanmuuttajat silti pikemminkin aiheuttavat sosiaalisia ongelmia. Ja ymmärrämmehän nyt kaikki, että "maahanmuuttaja" on eufemismi, jolla salonkirasistit kiertävät neekeri-sanan valitettavan epäkorrektiuden.

Lainataanpa lisää vuoden takaista Sipilää. Ollakseen punavihreän mokuttajamedian (http://hommaforum.org/index.php/topic,68059.msg1425044.html#msg1425044) toimittaja hän toistaa hämmästyttävän papukaijamaisesti maahanmuuttokriitikkojen lempiväittämiä totuuksina. Kolumnin pohjana siteerattu tutkimus jää syrjään:

Quote    Suomessa ja Ruotsissa on perinteisesti ajateltu, että sosiaalinen sekoittaminen koituu koko yhteiskunnan parhaaksi. Hollannissa on sen sijaan jo huomattu, että sekoittamisellakin on rajansa.

    Kaikista alueista ei saada taloudellisesti, sosiaalisesti ja etnisesti heterogeenisiä, vaikka kuinka yritettäisiin.

Sipilä ei lopeta tähän. Kuunnelkaa kuinka maailman pienin viulu säestää etabloituneen toimittajan maanvyörymäistä uhriutumista:

Quote    Professori Vaattovaaran mukaan Helsingin seudun alueiden eriytyminen jatkuu, jos keskiluokkaa ei aleta ottaa tosissaan. Juuri keskiluokan halut ja unelmat vaikuttavat olennaisesti muuttovirtoihin.

    Nyt tiedetään, että keskiluokka välttää tietynlaisia lähiöitä. Keskiluokkaa ei saa syyllistää tästä.

Emme voi tietää, mistä Annamari Sipilä on saanut päähänsä, että keskiluokkaa jotenkin sorrettaisiin tai mikä on hänen nimimerkkinsä Hommaforumilla, mutta meidän kaikkien iloksi ja tyydytykseksi hän ei jäänyt loikoilemaan loukkaantuneen porvari-identiteettinsä runnelluille laakereille. Lontoon-kirjeenvaihtajaksi keväällä 2014 nimetty Sipilä näet kynäili joulukuun ensimmäisenä päivänä niin mojovan rakkauskirjeen neokonservatismille, että Matti Apunenkin saattoi joutua vaihtamaan puhtaat alushousut sen luettuaan.

Kolumnin otsikko ei kainostele: "Maahanmuuttajat tekevät työt puoleen hintaan ja paljon nopeammin" (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1417320784280).

[...]

Kaasuputki/Kansan Uutiset (http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/hyva-maahanmuuttaja/) 2.12.2014

Quote from: Jami JärvinenTutkimuksessa tultiin datan pohjalta johtopäätökseen, jonka mukaan white flight ei ole totta: Helsingissä ei ole "kantaväestön pakoa".

Tutkijat eivät suinkaan väittäneet, etteikö white flight olisi totta myös Helsingissä, vaan että "kantaväestön poismuutossa maahanmuuttajakeskittymistä ei ole kyse vain valkoisesta paosta (http://hommaforum.org/index.php/topic,88822.msg1464553.html#msg1464553)". 28 prosenttia kyselytutkimukseen vastanneista ilmoitti lähtönsä syyksi maahanmuuttajien liian suuren määrän alueella tai koulussa, vaikka vastaajilla voi olettaa olevan tarvetta kaunistella lähtönsä syitä sekä itselleen että muille. Maahanmuuttajien syyllistäminen yhtään mistään kun leimataan nykyisessä keskusteluilmapiirissä helposti rasismiksi, aivan kuten Jami Järvinenkin tekstissään teki.

Oli prosenttiluku sitten tuo tai vielä suurempi, jo tämäkin määrä on tarpeeksi johtamaan asuinalueiden eriytymiskehitykseen. On sitä paitsi melko yhdentekevää, pitävätkö muuttajat muuttonsa syynä nimellisesti alueen maahanmuuttajia (white flight) vai alueen sosioekonomisesti alemman luokan maahanmuuttajien aiheuttamia sosiaalisia ongelmia ja epäviihtyisyyttä (social flight), kun kehitys johtaa joka tapauksessa erillisiin maahanmuuttajalähiöihin, jos alueella on paljon köyhiä, työttömiä ja heikosti koulutettuja maahanmuuttajia.

Ilmiö on todellinen, eikä se katoa mihinkään paheksumalla tai uudelleennimeämällä.

Quote from: Jami Järvinen
Lainataanpa lisää vuoden takaista Sipilää. Ollakseen punavihreän mokuttajamedian toimittaja hän toistaa hämmästyttävän papukaijamaisesti maahanmuuttokriitikkojen lempiväittämiä totuuksina. Kolumnin pohjana siteerattu tutkimus jää syrjään:

    Suomessa ja Ruotsissa on perinteisesti ajateltu, että sosiaalinen sekoittaminen koituu koko yhteiskunnan parhaaksi. Hollannissa on sen sijaan jo huomattu, että sekoittamisellakin on rajansa.

    Kaikista alueista ei saada taloudellisesti, sosiaalisesti ja etnisesti heterogeenisiä, vaikka kuinka yritettäisiin.

Tutkimuksessa ei otettu kantaa sosiaaliseen sekoittamiseen, mutta Sipilä totesi aivan oikein, että alueista ei saada sosiaalisella sekoittamisella heterogeenisiä. Poliitikot ja virkamiehet tarraavat mielellään sosiaalisen sekoittamisen kaikkivoipaisuuteen, mutta tiede ja tilastot viittaavat aivan toisenlaiseen kehitykseen ja vahvempiin eriytymisen mekanismeihin.

Tämä ei tarkoita, että sosiaalinen sekoittaminen olisi sinänsä huono asia, mutta liian sokea usko siihen estää puuttumasta huolestuttavaan kehitykseen toisenlaisilla keinoilla. Sen sijaan, että puhuttaisiin esimerkiksi maahanmuuttopolitiikan valinnoista, asuntopolitiikkaan, sosiaaliseen sekoittamiseen ja positiiviseen erityiskohteluun vetoamalla lykätään ongelmiin puuttumista aina uudet 10-20 vuotta eteenpäin ja toivotaan jotain hyvää tapahtuvan.

No, ainakaan 10-20 vuoden päästä ei tarvitse enää saivarrella termeistä.

Oli kai jossain toisessa aihetta sivuavassa ketjussa, mutta muistelen jonkun suomalaisen tutkijan yrittäneen vähätellä whigt flight -ilmiötä sanoen, että tutkimuksissa ei ole havaittu käännekohtana mitään tiettyä maahanmuuttajien prosenttiosuutta, jossa kantaväestön poismuutto alkaisi. Näin varmasti onkin, sillä tietyn alueen maahanmuuttajaväestö voi koostua hyvinkin erilaisesta porukasta tulotason, koulutuksen ja muun taustan suhteen.

Ruotsissa on kuitenkin tutkittu ilmiötä 12 paikkakunnalla vuosina 1990–2007. Tutkimuksen mukaan käännekohta, "tipping point" , jonka jälkeen Ruotsissa syntyneet ryhtyivät muuttamaan pois, on niinkin matala kuin 3-4 prosenttia Euroopan ulkopuolelta tulleita, kun taas eurooppalaisilla maahanmuuttajilla ei ole vastaavaa vaikutusta. Ilmiö nimetään tutkimuksessa yhdeksi suurimmista voimista ruotsalaisten asuinalueiden segregoitumisessa.

Forskning&Framsteg: Segregeringen ökar (http://fof.se/artikel/segregationen-okar) 29.5.2015

Lehdistötiedote: Linnéuniversitet: Skillnader mellan olika grupper på arbets- och bostadsmarknaden - ny avhandling (http://lnu.se/om-lnu/1.118352/skillnader-mellan-olika-grupper-pa-arbets--och-bostadsmarknaden---ny-avhandling) 26.5.2015

"Add a cup of wine to a barrel of sewage. You get sewage. Add a cup of sewage to a barrel of wine. You get sewage."

Onko kukaan tutkinut missä vaiheessa valkoiset alkaa muuttaa pois maasta, luulisin että viimeistään siinä vaiheessa kun maahanmuuttajia on yli 50 prosenttia. Ruotsista saadaan kohta kokemuksia tästäkin tilanteesta, täytyy muistaa sulkea rajat sitä ennen. Nyt sen voikin hyvällä omalla tunnolla tehdä koska Suomihan ei ole enää Pohjoismaa muutenkaan koska rasismi ja fasismi puhenaisena.

Mielenkiintoista olisi nähdä miten rikastunut lähiö muuttuu 5-10 v aikana. Paskastan-kehityksen nopeus, kuinka kauan pottunokka jaksaa käydä huoltamassa ja korjaamassa. Osaajat rikkoo kaiken hyvin nopeasti. Näillä leveysasteilla sillä on merkitystä...

Miten esim. as oy toimii jos valtaosa asukkaista on varsinaisia? Kuka ne asunnot on ostanut? Koko roskan kunnalle?

Quote from: Roope on 30.05.2015, 15:36:00
Oli kai jossain toisessa aihetta sivuavassa ketjussa, mutta muistelen jonkun suomalaisen tutkijan yrittäneen vähätellä whigt flight -ilmiötä sanoen, että tutkimuksissa ei ole havaittu käännekohtana mitään tiettyä maahanmuuttajien prosenttiosuutta, jossa kantaväestön poismuutto alkaisi. Näin varmasti onkin, sillä tietyn alueen maahanmuuttajaväestö voi koostua hyvinkin erilaisesta porukasta tulotason, koulutuksen ja muun taustan suhteen.

Ruotsissa on kuitenkin tutkittu ilmiötä 12 paikkakunnalla vuosina 1990–2007. Tutkimuksen mukaan käännekohta, "tipping point" , jonka jälkeen Ruotsissa syntyneet ryhtyivät muuttamaan pois, on niinkin matala kuin 3-4 prosenttia Euroopan ulkopuolelta tulleita, kun taas eurooppalaisilla maahanmuuttajilla ei ole vastaavaa vaikutusta. Ilmiö nimetään tutkimuksessa yhdeksi suurimmista voimista ruotsalaisten asuinalueiden segregoitumisessa.

Forskning&Framsteg: Segregeringen ökar (http://fof.se/artikel/segregationen-okar) 29.5.2015

Lehdistötiedote: Linnéuniversitet: Skillnader mellan olika grupper på arbets- och bostadsmarknaden - ny avhandling (http://lnu.se/om-lnu/1.118352/skillnader-mellan-olika-grupper-pa-arbets--och-bostadsmarknaden---ny-avhandling) 26.5.2015

Helsingin Uutiset on lukenut Hommansa:

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/290692-kipupiste-jo-3-4-prosentissa-uusi-tutkimus-valkoisesta-paosta-hatkahdyttaa (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/290692-kipupiste-jo-3-4-prosentissa-uusi-tutkimus-valkoisesta-paosta-hatkahdyttaa)

Quote from: yks vaan on 01.06.2015, 00:28:20
Mielenkiintoista olisi nähdä miten rikastunut lähiö muuttuu 5-10 v aikana. Paskastan-kehityksen nopeus, kuinka kauan pottunokka jaksaa käydä huoltamassa ja korjaamassa. Osaajat rikkoo kaiken hyvin nopeasti. Näillä leveysasteilla sillä on merkitystä...

Miten esim. as oy toimii jos valtaosa asukkaista on varsinaisia? Kuka ne asunnot on ostanut? Koko roskan kunnalle?

Niin kauan kuin palkka juoksee. Nyt tilanne on se ettei rahat riitä mutta vielä saadaan vipattua, eilen pärjättiin vielä verojenkorotuksilla. Huomenna leikataan rajusti ja ylihuomenna jopa tämä erittäin tärkeä vastuun kanto voi joutua leikkuriin. Sitten tulee slummi.

QuoteSosiaaliset ongelmat ajavat väkeä karkuun lähiöistä
Pääkaupunkiseudun asuinalueet saattavat eriytyä entisestään

"Sosiaalisten ongelmien" maahanmuutto pitäisi estää ja entiset karkottaa.

Vaikuttaako maahanmuuttajien määrä, kun valitset asuinalueesi?
Kyllä
93% (930 ääntä)
Ei
8% (83 ääntä)
Ääniä yhteensä: 1005


Monikulttuurisuuden rikkautta halajaa siis 93% ...

Mitä se yksi ylijäämäprosentti halajaa?

QuoteKeskiluokka viihtyy lähiössä: "Moni ei ymmärrä, miten monipuolinen alue tämä on"

Tutkimuksen mukaan huonomaineistenkin alueiden asukkaat kehuvat pihapiirinsä rauhallisuutta ja lähipalveluja. Myös lasten harrastukset ja ystäväpiirit saavat keskiluokkaisia perheitä jäämään lähiöihin.

...

Kaupunkien asuinalueet eivät tutkimuksen mukaan ole eriarvoistuneet Suomessa niin paljon kuin on luultu.

"Heikommillakin alueilla asuu edelleen paljon keskiluokkaista väestöä. Asukkaat kehuvat pihapiirin rauhallisuutta, vehreyttä ja väljyyttä. Myös siihen oltiin tyytyväisiä, että lähipalvelut ovat olemassa", Helsingin kaupungin tietokeskuksessa työskentelevä tutkija Katja Vilkama kertoo.

Vilkaman ja Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen professorin Mari Vaattovaaran toteuttamaan kyselytutkimukseen osallistui 1 339 henkilöä. Vastaajat asuivat Helsingissä, Espoossa, Vantaalla ja Kauniaisissa, mutta tutkimuksen kohteina olleita lähiöitä tutkijat eivät nimeä.

...

Vilkaman mukaan keskiluokan kenkää ei purista niinkään maahanmuuttajien kasvava määrä vaan syrjäytymisestä johtuvat lieveilmiöt. Työttömyys ja mielenterveysongelmat koskevat samalla tavalla myös kantaväestöä ja näkyvät lähiön arjessa järjestyshäiriöinä, sotkuisuutena ja päihdeongelmina.

"Monet toivat esille, että jos turvattomuuden tunne lisääntyisi, niin se saisi miettimään poismuuttoa. Nyt asiat olivat kuitenkin alueille jääneiden kokemusten mukaan vielä riittävän hyvin", Vilkama sanoo.

...

http://www.hs.fi/kaupunki/a1433995436835?jako=0b0bdde86107f82e75ba917f466264ad

Quote from: koli on 12.06.2015, 02:19:26
Helsingin kaupungin tietokeskuksessa työskentelevä tutkija Katja Vilkama kertoo.
...
Vilkaman mukaan keskiluokan kenkää ei purista niinkään maahanmuuttajien kasvava määrä vaan syrjäytymisestä johtuvat lieveilmiöt. Työttömyys ja mielenterveysongelmat koskevat samalla tavalla myös kantaväestöä ja näkyvät lähiön arjessa järjestyshäiriöinä, sotkuisuutena ja päihdeongelmina.

Nimenomaan eivät koske samalla tavalla, mutta sen huomaavat näköjään paremmin lähiöissä asuvat kuin Helsingin kaupungin tietokeskuksen tutkija, jonka pitäisi olla perillä näistä asioista.

Eikö mamuparat olekaan syrjäytyneitä/syrjäytettyjä? Näinhän sitä väitetään, että rasismin takia syrjäytyvät.
Ja kun mamutkin ovat syrjäytyneitä niin kyllähän hekin sitten ovat osaltaan aiheuttamassa "syrjäytymisestä johtuvia lieveilmiöitä".
Hyvä valkopesu-yritys.

QuoteStenman: Pakolaiset saatava keskelle kantaväestöä, ei "omille alueille"

Hallitus kertoi perjantaina kantansa pakolaispolitiikkaan. Osa viestiä oli, että kotouttamisrahoja leikataan.

Asia sattuu vaasalaisen Kristina Stenmanin työhön. Maahanmuuttojohtaja vastaa ministeriössä juuri kotouttamisesta.

Stenman haluaa, että pakolaiset asettuvat keskelle kantaväestöä, ei "omille alueilleen". Näillä alueilla huono-osaisuus usein kasvaa.

– Ruotsissa ilmiö tunnetaan, Suomessa ehkä jo Helsingissä.

Pullonkauloja pakolaisten kotouttamiseen toki liittyy.

– Pitäisi kehittää väyliä, joiden kautta pakolaiset saisivat nykyistä nopeammin töitä. Siinä voisi tehdä yhteistyötä työnantajien kanssa.

– Pitäisi kehittää kotiäitien kielikoulutusta. Verkko-opiskelu voisi tuoda tähän apua.

Lue koko haastattelu sunnuntain lehdestä!

Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/stenman-pakolaiset-saatava-keskelle-kantav%C3%A4est%C3%B6%C3%A4-ei-omille-alueille-1.1906077) 13.9.2015

Kuulittekos pakolaiset, asettukaa keskelle kantaväestöä, kun maahanmuuttojohtaja niin haluaa.

Jos Stenman yhtään haistaa tulossa olevaa, hän vetäytyy turvaan Pietarsaaren kaupunginjohtajaksi (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/09/07/stenman-nytt-namn-i-spekulationer-om-direktor-i-jakobstad).

Quote– Pitäisi kehittää väyliä, joiden kautta pakolaiset saisivat nykyistä nopeammin töitä. Siinä voisi tehdä yhteistyötä työnantajien kanssa.

– Pitäisi kehittää kotiäitien kielikoulutusta.

Taikasana "pitäisi" mainittu, kahteenkin kertaan. :P

Olenkohan ymmärtänyt käsitteen 'keskiluokka' jotenkin väärin?
Minusta kun keskiluokka, johon katson kuuluvani, ei todellakaan asu lähiöissä.

Quote from: Shemeikka on 13.09.2015, 14:48:14

Quote– Pitäisi kehittää väyliä, joiden kautta pakolaiset saisivat nykyistä nopeammin töitä. Siinä voisi tehdä yhteistyötä työnantajien kanssa.
– Pitäisi kehittää kotiäitien kielikoulutusta.

Taikasana "pitäisi" mainittu, kahteenkin kertaan. :P

Tuohon ensimmäiseen ongelmaan on helppo ratkaisu. Kannustetaan mamua käyttämään työvoimatoimiston palveluja. Kansalaisopistothan on olemassa joten mikä muu kuin oma ukko estää kotiäitiä hakeutumaan kielikoulutukseen.
Koko kehittäminenhän on sitä että saatetaan mamut positiivisen syrjinnän kohteeksi ja perustetaan lisää näitä kehittäjien virkoja.

Quote from: Kari Kinnunen on 13.09.2015, 14:54:43
Olenkohan ymmärtänyt käsitteen 'keskiluokka' jotenkin väärin?
Minusta kun keskiluokka, johon katson kuuluvani, ei todellakaan asu lähiöissä.

Totta joka sana, rakennettiin mökki tänne Vihtiin sukulaisten kanssa. On se mukavaa, kun avaa ikkunan niin kuuluu, ei niinkään linnunlaulua, vaan Hanko-Hyvinkää tien meteliä. Mikä voisi olla sen mukavampaa.

Quote from: Kari Kinnunen on 13.09.2015, 14:54:43
Olenkohan ymmärtänyt käsitteen 'keskiluokka' jotenkin väärin?
Minusta kun keskiluokka, johon katson kuuluvani, ei todellakaan asu lähiöissä.

Olet ymmärtänyt väärin. Minä katson kuuluvani keskiluokkaan ja asun lähiössä. Ikinä en muuttaisi kaupungin keskusta-alueelle ja vähän karsastan rivitalo- tai postimerkin kokoiselle tontille rakennettua "omakotitalo" asumista. Jos tästä mukavasta kerrostaloasumisesta joskus luovun, niin sitten joku vanhempi omakotitalo isohkolla tontilla.

Lähiöitä kun aina parjataan, niin itse en voi ajatella parempaa asumista. Isot hypermarketit on 10 min ajomatkan päässä, luonto on lähellä, lapsilla koulut ja harrastukset ihan vieressä.

Sana "lähiö" on käsitteenä todella epämääräinen. Joissain yhteyksissä se tarkoittaa betonikuutioiden asuinalueita, mihin köyhyys keskittyy (Mellunmäki, Kontula, Suvela, Jakomäki, Patola, Pihlajamäki, jne.). Sitten on vielä Larun, Munkan ja Etelä-Haagan tapaiset alueet, joissa ei ole 70-luvun neukkukuutioita ja vuokra-asuntoja niin paljon kuin ensin mainituissa. Nekin ovat jossain yhteyksissä "lähiöitä", vaikka sosioekonominen taso on paljon korkeampi.

Mutta sitten, kun ajatellaan "suburban"-käsitettä esimerkiksi Pohjois-Amerikassa, niin se voi myös tarkoittaa samaa kuin "upper middle class neighbourhood". Eli Paloheinä, Pakila, Laaksolahti, Ylästö, Nöykkiö, Lippajärvi, Mankkaa, Sundsberg ja niin edelleen. Alueita, joissa on pääosin vain omakoti- ja rivitaloja - ja mihin nimenomaan vauraus keskittyy (jos Suomessa pienten tuloerojen maana nyt näin voi edes sanoa).

Aika erilaisia nuo kaikki kolme kategoriaa, Ja kaikkia kutsutaan "lähiöiksi". Käsitteenä tuo on minusta epämääräinen ja huono. "Radanvarren betonilähiö" kertoo minusta paljon enemmän.

Pakilat, Paloheinä, Metsälä... Omakotilähiöitä.

Oiskohan niin, että suurin osa suomalaisista asuu lähiöissä, eli eiköhän se aika keskiluokkaista ole.

Hienoa että joku tietää mitä pitäisi tehdä. Vielä kun joku maahanmuuttoviraston asiasta vastaava johtaja ymmärtäisi asian ja alkaisi hommiin! Eikun hetkinen..  :P

Joo, on hiukan epämääräinen käsite sitten.
Itse käsitän sanalla lähiö juuri sellaisen läävän jossa jouduin nuorena asumaan. Eli juurikin sellainen radanvarsislummi.
Kamalia paikkoja.

Sikäli vielä, että kakarana ymmärsin, että kerrostaloissa asuu se heikko-osaisempi väestö. Tyyliin hoidahan poika asiasi tai joudut hakataloihin asumaan.

Harkitsin pitkään vuokralla asumisen sijaan omaa asuntoa, mutta viimeaikainen turvisinvaasio on saanut laittamaan jäitä hattuun. Tällä hetkellä vuokralla asuminen tuntuu parhaalta vaihtoehdolta, koska pääsen akuutin monikulttuurisuuden yllättäessä muuttamaan mahdollisimman nopeasti muualle. Asuinalueeni on minulle rakas, mutta en näe muuta vaihtoehtoa. :'(

Quote from: Nuiva kansalainen on 13.09.2015, 19:53:09
Harkitsin pitkään vuokralla asumisen sijaan omaa asuntoa, mutta viimeaikainen turvisinvaasio on saanut laittamaan jäitä hattuun.

Varmastkin tällä hetkellä omistusasunto potentiaaliselta mokutusalueelta olisi pöljä investointi.
Itseasiassa aika pöljä investointi minkä hyvänsä suurehkon ja vajaakäytöllä olevan kiinteistön läheltä.

Mahdollismman suuren omavaraisuuden mahdollistava mökki vähintään viidenkymmenen kilometrin etäisyydelläasutuskeskuksesta saattaisi olla järkevä.

Kontulan ostarilla aina huvittaa kun näkee kuinka vierekkäin samassa rakennuksessa on muslimien halal-lihakauppa ja seuraavana oikein karsean kälyinen kaljaräkälä.

Onko se niistä Kontulan räkälöistä se, jonka terassi on aina ohikulkiessa ollut mustaa miestä täynnä?

Harmillisesti sitten Kontulan maanmainio divari lopetti toimintansa juhannuksen alla.
Siitä muistaakseni seuraavaa baaria metrolta kirjastoon päin tarkoitan.

Quote from: -PPT- on 23.09.2015, 15:54:52
Kontulan ostarilla aina huvittaa kun näkee kuinka vierekkäin samassa rakennuksessa on muslimien halal-lihakauppa ja seuraavana oikein karsean kälyinen kaljaräkälä.

Sama juttu Varissuolla. Samassa liikekeskuksessa kaksi tai kolme räkälää ja muslimikauppoja. Tosin muslimikauppojen määrä on tainnut vähentyä kun se basaarihässäkkä loppui kun rahan kanssa tuli ongelmia.

Juoppoja ei niin näe. Välillä tulee vastaan joku karjalalippikseen sonnustautunut nuori eläkeläinen, joka rollaattoriin nojaten suuntaa kohti räkälää. Muslimit taas kansoittavan liikekeskuksen käytäviä. Romanejakin näkee tutuissa puuhissa kassajonoissa ym.

Quote
Lähiöitä kun aina parjataan, niin itse en voi ajatella parempaa asumista. Isot hypermarketit on 10 min ajomatkan päässä, luonto on lähellä, lapsilla koulut ja harrastukset ihan vieressä.

Ja kohta pusikot ja niiden suhisuttajat? Rovaniemellä on aloitettu lenkkeily porukassa.

On vältettävä ikäihmisten eriytyminen omille asuinalueilleen, etteivät he muuta kaupunginosia pelottaviksi ja vaarallisiksi, vai miten se nyt meni.

QuoteKolumni: Millaisessa kaupungissa haluat asua?

Haluaisitko asua kaupungissa, jonka jotkut kaupunginosat ovat niin pelottavia, ettei sinne kellä tahansa ole asiaa? En minäkään. Tällaisia kaupunginosia on olemassa jo naapurimaissa.

Vaarallisiksi äityvät kaupunginosat ovat seuraus kaupunginosien välisestä erilaistumisesta ja heikoimmassa asemassa olevan väestön syrjäytymisestä. Sitä voi tapahtua kaikkialla. Ilmiön taustalla olevat syyt ovat moninaiset, mutta karkeasti ne liittyvät yleiseen elintason nousuun ja väestön hyvinvointierojen kasvuun.

Meidänkin seudullamme yllättävän moni käy läpi polun, jossa pieni kerrostaloasunto vaihtuu varallisuuden kasvaessa rivitalonpätkään ja lopulta omakotitaloon rauhallisessa naapurustossa. Jäljelle jäävillä alueilla painottuvat hauraassa asemassa olevat väestöryhmät, kuten ikäihmiset, seudulle vielä juurtumattomat nuoret aikuiset ja maahanmuuttajaperheet. Väestö, joita ilman seutu ei kasvaisi eikä menestyisi, mutta jonka on saatava tuntea yhteisön lämmin vastaanotto, jotta alussa kuvailtu tilanne vältetään.

[...]

Mitä asialle on tehtävissä? Paljonkin. Asuntopolitiikka ja kuntien kaavoitukset ovat tässä työssä keskeisessä roolissa. Jos tilanne on se, että varakas väestönosa haluaa asua omatonttisessa omakotitalossa, näitä tontteja tulee tehdä vanhojen kerrostaloalueiden keskelle. Sinne tulee tuoda myös uusia rivitaloja, sitä tiivistä ja matalaa. Kaupunkia tulee sekoittaa kaikin keinoin. Eriytymistä ehkäistään myös pitämällä huolta asuinrakennuksista, korjaamalla ja uudistamalla niitä.

Minä haluaisin asua kaupungissa, jonka monimuotoiset ja alati uusiutuvat kaupunginosat tarjoavat kodin sosiaalisesti sekoittuneelle väestölle ja tasokkaat palvelut luovat vetovoimaa koko seudulle. Millaisessa kaupungissa sinä haluaisit asua?

2030-lehti (https://2030-lehti.fi/millaisessa-kaupungissa-haluat-asua/) 22.4.2022

Haluaisitko sinä asua kaupungissa, jossa omakotitalotontit tehdään vanhojen kerrostaloalueiden keskelle?

QuoteKirjoittaja Kaisu Kuusela on Tampereen kaupunkiseudun seutusuunnittelupäällikkö.

Onnea vaan Tampere.

Tulotasosta riippumatta kaikkien on saatava nauttia raitilla lonnivista väkivaltaisista neekeri- ja läpsyryhmistä, sekä lastenvaunuilla päälle jyräävistä kaapuakoista valtavine mölyävine lapsilaumoineen.

^^ seutusuunnittelupäällikön mukaan hän haluaisi asua kaupunginosassa, missä rollaattorin korista lähtee lompakko, vanhus saa pyykkituvassa kullia, tytöille tarjoillaan huumeita ja eksoottisempaa pippeliä, omistusasujat karkaavat pois ja mamubisnes kiittää. Ostoskeskuksessa on etnistä värinää sekä naudanlihat lukkojen takana. Ja moni saa kuulla olevansa "rasisti". Mikä voisi mennä pieleen.

Haluaisin nähdä uutisen, jossa kerrotaan edes keskipalkkaisen työntekijän rakennuttavan talon keskelle kerrostaloaluetta.

Totuus on se, että pääkaupunkiseutu slummiutuu. Alueiden asukkaat ovat joko hyvätuloisia tai valtion tukemia (maksamia) halpatyöntekijöitä. Uusi orjajärjestelmä on syntymässä. Tampere näköjään katsoo edelleen ruusunpunaisten linssien läpi tätä maailmaa.

Ruotsiin on jo viitisen vuotta sitten rakennettu ensimmäiset "aidatut yhteisöt", joihin ei pääse pelkällä rahalla asumaan. Amerikkalaistyyppiset "gated community"- asuinalueet, on kätevä ja laillisesti pätevä keino karsia asukaskandidaattiien joukosta epäsopiviksi katsotut.

Ennustan, että ensimmäisiä aidattuja yhteisöjä Suomessa jo pohditaan ja uutiset nitten rakentamisesta ovat julkisuudessa parin vuoden sisällä.

Vaaralliseksi äitymiseen on tietysti suhtauduttava vakavasti. Omakotitalotontti kerrostalojen väliin ei riitä, vaan sekoittamisen on oltava perustavamman laatuista.

Omakotitaloihin pitää kaavoittaa huoneita hauraammissa asemissa oleville. Se estää elintason nousua, tuota pirulaista mikä on kaiken pahan alku ja juuri. Lisäksi tunnelma lämpenee kuin itsestään mikä säästää myös lämmityskuluissa.

Ei näytä oikein hyvältä Tampereen meno.

Jo nuorena opiskelijana ihmettelin, miksi kaikki opiskelijat eivät voisi bailata ja mekastaa yhdessä talossa tai kaupunginosassa, ja kaikki rauhaa rakastavat vanhukset toisessa. Sehän olisi kaikille parempi vaihtoehto!

Tai miksi ei ylipäätään voisi voisi tehdä yhteiskuntaa, jossa kaikkea ei ole sekoitettu, vaan eri alueita on erikoistettu tietyn elämänvaiheen ihmisille.

Mutta vasemmistolaiset kaverini tyrmäsivät ajatuksen, koska se nyt vaan oli niin, että sekavaa on oltava, koska sekavaa on oltava.

Tämä siis oli aikaa kauan ennen somali-invaasiota ja nikkeröintiä.

Quote from: Shemeikka on 26.04.2022, 15:37:41
Ruotsiin on jo viitisen vuotta sitten rakennettu ensimmäiset "aidatut yhteisöt", joihin ei pääse pelkällä rahalla asumaan. Amerikkalaistyyppiset "gated community"- asuinalueet, on kätevä ja laillisesti pätevä keino karsia asukaskandidaattiien joukosta epäsopiviksi katsotut.

Ennustan, että ensimmäisiä aidattuja yhteisöjä Suomessa jo pohditaan ja uutiset nitten rakentamisesta ovat julkisuudessa parin vuoden sisällä.

Kaarinassa on jo puomitettu omakotialueelle johtava väylä. Ilmoitus kameravalvonnasta joten vaikka puomi aukeaa automaagisesti, niin olet jo kuvattu. Turkulaiset voivat todentaa tämän matkustamalla linjalla 2a Kohmoon.

Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2022, 23:21:33
Jo nuorena opiskelijana ihmettelin, miksi kaikki opiskelijat eivät voisi bailata ja mekastaa yhdessä talossa tai kaupunginosassa, ja kaikki rauhaa rakastavat vanhukset toisessa. Sehän olisi kaikille parempi vaihtoehto!

Tai miksi ei ylipäätään voisi voisi tehdä yhteiskuntaa, jossa kaikkea ei ole sekoitettu, vaan eri alueita on erikoistettu tietyn elämänvaiheen ihmisille.

Mutta vasemmistolaiset kaverini tyrmäsivät ajatuksen, koska se nyt vaan oli niin, että sekavaa on oltava, koska sekavaa on oltava.

Tämä siis oli aikaa kauan ennen somali-invaasiota ja nikkeröintiä.

Ollaksesi "kirvesmies", tuohan oli jopa sopuisa ratkaisu ongelmaan. Nuorena oltiin niiiin suvaitsevaisia! :roll:

Quote from: Shemeikka on 26.04.2022, 15:37:41
Ruotsiin on jo viitisen vuotta sitten rakennettu ensimmäiset "aidatut yhteisöt", joihin ei pääse pelkällä rahalla asumaan. Amerikkalaistyyppiset "gated community"- asuinalueet, on kätevä ja laillisesti pätevä keino karsia asukaskandidaattiien joukosta epäsopiviksi katsotut.

Ennustan, että ensimmäisiä aidattuja yhteisöjä Suomessa jo pohditaan ja uutiset nitten rakentamisesta ovat julkisuudessa parin vuoden sisällä.

Tällaisia erimuotoisia suljettuja yhteisöjä on ollut kymmeniä vuosia. Esim Hgin keskustassa asuinkiinteistöjä jonne ei  muuta kuka tahansa tai on vartiokoppi autohallissa/aulassa.

Tai rantaruotsalaisten kesämökkiyhteiskunnat...

Siinä vaiheessa kun tavikselle tulee mieleen, niin rikkailla on jo homma hallussa. Usko tai älä  :-X

Quote from: Titus on 27.04.2022, 10:59:21

Quote from: Shemeikka on 26.04.2022, 15:37:41
Ruotsiin on jo viitisen vuotta sitten rakennettu ensimmäiset "aidatut yhteisöt", joihin ei pääse pelkällä rahalla asumaan. Amerikkalaistyyppiset "gated community"- asuinalueet, on kätevä ja laillisesti pätevä keino karsia asukaskandidaattiien joukosta epäsopiviksi katsotut.

Ennustan, että ensimmäisiä aidattuja yhteisöjä Suomessa jo pohditaan ja uutiset nitten rakentamisesta ovat julkisuudessa parin vuoden sisällä.

Tällaisia erimuotoisia suljettuja yhteisöjä on ollut kymmeniä vuosia. Esim Hgin keskustassa asuinkiinteistöjä jonne ei  muuta kuka tahansa tai on vartiokoppi autohallissa/aulassa.

Tai rantaruotsalaisten kesämökkiyhteiskunnat...

Siinä vaiheessa kun tavikselle tulee mieleen, niin rikkailla on jo homma hallussa. Usko tai älä  :-X

Tästä syystä juurikin en halua muuttaa kaupunkiin. Pistotien varressa asuessa ei tarvitse kauheasti pelätä taulukauppiaita jos on portailla puoliksi kaluttu hirven sääriluu.

En vain suostu ymmärtämään, miksi yhteiskunta kehittyy siihen suuntaan, että aina pitää olla varuillaan. Mulla on rinkka pakattuna, survotaan vain makuupussi päälle ja takaovesta ulos.

Tämä yhteiskunta eriarvoistuu monella tasolla. Halpatyövoima siivoaa, vähän paremmat vartioivat, paremmin tienaavat siirtyvät (helvetillisten velkojen kera) puomien taakse.

Tämä koko kuvio purkautuu väistämättä.

Quote from: Titus on 27.04.2022, 10:59:21

Quote from: Shemeikka on 26.04.2022, 15:37:41
Ruotsiin on jo viitisen vuotta sitten rakennettu ensimmäiset "aidatut yhteisöt", joihin ei pääse pelkällä rahalla asumaan. Amerikkalaistyyppiset "gated community"- asuinalueet, on kätevä ja laillisesti pätevä keino karsia asukaskandidaattiien joukosta epäsopiviksi katsotut.

Ennustan, että ensimmäisiä aidattuja yhteisöjä Suomessa jo pohditaan ja uutiset nitten rakentamisesta ovat julkisuudessa parin vuoden sisällä.

Tällaisia erimuotoisia suljettuja yhteisöjä on ollut kymmeniä vuosia. Esim Hgin keskustassa asuinkiinteistöjä jonne ei  muuta kuka tahansa tai on vartiokoppi autohallissa/aulassa.

Tai rantaruotsalaisten kesämökkiyhteiskunnat...

Siinä vaiheessa kun tavikselle tulee mieleen, niin rikkailla on jo homma hallussa. Usko tai älä  :-X

Keskellä Helsinkiä, Keskuspuiston kainalossa, on suomenkielisiltä pääsy kielletty -kolonia. Kaikilla mahdollisilla hallinto- ja riippulukituksilla suljettu siirtolapuutarha. Olen joskus muistaakseni tonkinut asiaa, ja silloin selvisi että ihan virallisesti Helsingin kaupunki valvoo ja tukee eri tavoin tätä apartheidia.

Manskulta linnuntietä portille n 30 metriä. Siellä ruotsinkieliset naureskelevat kun Manskulla suomijuntit suhaavat töihin.

Brunakärr Koloniträdgårdföreningin raudoitettu alue on kooltaan n 300 m x 150 m.

^ oldie but goldie:

"Tiedän monta suomenkielistä jotka nimenomaan haluavat tänne" – Helsinkiläinen siirtolapuutarha edellyttää mökin ostajalta ruotsin kielen taitoa, näin kommentoi yhdenvertaisuusvaltuutettu
Vapaa-aika: Siirtolapuutarhassa myynnissä olevan mökin myynti-ilmoitus sisältää erikoisen kohdan.

Quote
Ruskeasuon siirtolapuutarhassa Syreenitiellä on myynnissä mökki, jonka myyntiehdot herättävät ihmetystä.

– Viehättävä mökki Ruskeasuon siirtolapuutarhassa etsii uusia omistajia. Tämä todella suosittu siirtolapuutarha sijaitsee noin 10 minuutin ajomatkan päässä Helsingin ydinkeskustasta... lukee Oikotien ilmoituksessa.

ILMOITUKSESSA kerrotaan, että siirtolapuutarhan säännöt edellyttävät ruotsinkielentaitoa. Lisäksi ostajan vakituisen asuinkunnan on oltava Helsinki.

Miksi ostaakseen siirtolapuutarhamökin pitää osata ruotsia?

QuoteYHDENVERTAISUUSVALTUUTETUN toimiston ylitarkastaja Jussi Aaltonen toteaa, että ilmoituksessa ei ole mitään sellaista, mikä herättäisi valvovan viranomaisen mielenkiinnon.

– Ilmoituksessa ei vaadita ostajalta mitään tiettyä äidinkieltä, vaan kyse on kielitaidosta, jotta voi toimia yhdistyksessä. Yhdenvertaisuuslain näkökulmasta on eri asia, vaaditaanko tiettyä taustaa vai että on tietyn kielen taitoinen.

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4165934

:-X

^No selvä sitten, suomenkielistä yhdistystä perustamaan vaan, ja hoonosoomi-puhujat sori mutta ette pääse jäseniksi. Eikö? :roll:

Quote from: Outo olio on 27.04.2022, 17:43:11
^No selvä sitten, suomenkielistä yhdistystä perustamaan vaan, ja hoonosoomi-puhujat sori mutta ette pääse jäseniksi. Eikö? :roll:

Ruotsinkielinen tummaihoinen mamu ja suomenkielinen vaimo(joka todennäköisesti tonne juuri haluaa jostain syystä) taitaisi päästä tonne?.Itseäni ei toi häiritse että halutaan olla samankielisten keskuudessa mutta toi tapa millä noi tekee ton häiritsee.Tuolla taitaa tulla paikalliset kyläpoliisit huutelemaan että vain ruotsinkielisille vaikka vain kävelisi ohi yms.:)

Quote from: Jorma M. on 27.04.2022, 14:24:32

Quote from: Titus on 27.04.2022, 10:59:21

Quote from: Shemeikka on 26.04.2022, 15:37:41
Ruotsiin on jo viitisen vuotta sitten rakennettu ensimmäiset "aidatut yhteisöt", joihin ei pääse pelkällä rahalla asumaan. Amerikkalaistyyppiset "gated community"- asuinalueet, on kätevä ja laillisesti pätevä keino karsia asukaskandidaattiien joukosta epäsopiviksi katsotut.

Ennustan, että ensimmäisiä aidattuja yhteisöjä Suomessa jo pohditaan ja uutiset nitten rakentamisesta ovat julkisuudessa parin vuoden sisällä.

Tällaisia erimuotoisia suljettuja yhteisöjä on ollut kymmeniä vuosia. Esim Hgin keskustassa asuinkiinteistöjä jonne ei  muuta kuka tahansa tai on vartiokoppi autohallissa/aulassa.

Tai rantaruotsalaisten kesämökkiyhteiskunnat...

Siinä vaiheessa kun tavikselle tulee mieleen, niin rikkailla on jo homma hallussa. Usko tai älä  :-X

Keskellä Helsinkiä, Keskuspuiston kainalossa, on suomenkielisiltä pääsy kielletty -kolonia. Kaikilla mahdollisilla hallinto- ja riippulukituksilla suljettu siirtolapuutarha. Olen joskus muistaakseni tonkinut asiaa, ja silloin selvisi että ihan virallisesti Helsingin kaupunki valvoo ja tukee eri tavoin tätä apartheidia.

Manskulta linnuntietä portille n 30 metriä. Siellä ruotsinkieliset naureskelevat kun Manskulla suomijuntit suhaavat töihin.

Brunakärr Koloniträdgårdföreningin raudoitettu alue on kooltaan n 300 m x 150 m.

Oikeasti toi on aika syrjässä bussivarikon takana eikä oikeasti sinne taida kukaan eksyä jollei ole muuten asiaa sinne päin?.Ei toi mitenkään erinomaisessa paikassa omasta mielestä ole.Kannattaa muistaa että se pikku huopalahti oli 1980 luvulla teollisuusaluetta jossa oli romuvarastoja yms ja lahti oli aika p*skasessa kunnossa ja hämeenlinnanväylä/vihdintien vieressä,tonne pikku huopalahteen on valunut varmasti vaikka mitä myrkkyjä eikä toi bussivarikkokaan ollut mitenkään "puhdas" alue (:D).Niissä vatukoissa taisi olla aika paljon lyijyä ja muuta p*skaa mitä tuolla päin kasvoi tienvieressä ja mitä tuli syötyä pienenä.:D

https://www.verkkouutiset.fi/a/suomen-lahioissa-raju-vaestomuutos-yritysten-lahto-on-halytysmerkki/#bee69f7a

QuoteSuomen lähiöissä on tapahtunut vähittäinen mutta raju väestömuutos: 2020-luvun taitteessa lähiöiden asukkaista enää 14 prosenttia oli lapsia. Lähiöt harmaantuvat ja köyhtyvät, ja niissä asuu yhä enemmän etnisiä vähemmistöjä.

Kehitys on johtanut myös palvelujen yksipuolistumiseen. Asiat käyvät ilmi Helsingin yliopiston ja Aalto-yliopiston tuoreesta Re: Urbia -tutkimuksesta.

Osa lähiöistä pärjää hyvin, mutta heikossa asemassa olevia lähiöitä on etenkin taantuvilla alueilla.

– Väestöään menettävillä alueilla lähiöiden kehitykseen liittyy erityisiä haasteita. Tarkastelimme kaikkia suomalaisia lähiöitä, ja piirtyi kuva siitä, että kun seutu on supistuva, vapailla markkinoilla ei ole kasvavien seutujen tavoin investointikiinnostusta. Jäljelle saattavat jäädä vain ihmiset, joilla ei ole mahdollisuutta valita muuta, kaupunkimaantieteen dosentti Venla Bernelius Helsingin yliopistosta toteaa Verkkouutisille.

Kasvualueillakin on huonossa asemassa olevia lähiöitä, joiden asuntokanta tai asukasrakenne on yksipuolinen.

On hälytysmerkki, jos ruokakaupat vetäytyvät
Lähiöiden eriytyminen luo eriarvoisuuden kokemuksia ja pahimmillaan väkivaltaa, kuten joidenkin Ruotsin lähiöiden tilanteista tiedetään – joskin Venla Berneliuksen mielestä Ruotsin lähiöistä on puhuttu Suomessa "aika raflaavasti". Suomen tilanne on hänen mukaansa paljon parempi.

–Tilanne on hyvin erilainen kuin Ruotsissa: asuntopolitiikka ja koulutusjärjestelmämme ovat erilaiset. Meilläkin silti näkyy viime vuosikymmeninä lisääntynyt sosiaalinen ja alueellinen eriytyminen, jota esiintyy Euroopassa hyvin laajasti. Ja kun se paikantuu alueellisesti, voi syntyä kokonaisia yhteisöjä, jotka voivat kokea jäävänsä syrjään, Bernelius toteaa.

Laajojen ryhmien ulkopuolelle jäämisen kokemukseen liittyy turvallisuusriski. Esimerkiksi Ruotsin Göteborgissa ja Malmössa sekä Tanskassa on jo joitakin lähiöitä, joissa on niin rauhatonta, että yksityiset yritykset vetäytyvät muualle.

–Ruotsissa ja Tanskassa on asuinalueita, joilla ei ole enää ruokakauppaa, koska kauppiaat kokevat, että siellä on liikaa levottomuutta ja järjestyshäiriöitä. Se on suuri uhka, Bernelius sanoo.

QuoteLähiöiden tilanteiden korjaamisessa ensimmäinen askel on Venla Berneliuksen mukaan ymmärtää, mitä on tapahtumassa.   

Tilannetta pitkään seuranneena. Olen hieman huolissani , että mitään ei ole tehty. Tai tehty väärinpäin. Ihan kuin tarkoituksella pilataan. Suomalainen perhe muuttaa ja ulkkari tilalle x100.

Mutta eikös tuossa ole se hyvä puoli, että jos lähiöiden asukkaista vain 14 % on lapsia, niin silloin lähiöiden väki "luonnollisesti poistuu", ts. kuolee? Eivätkös silloin ongelmalähiöt ikään kuin itse korjaa ongelmansa, kun (haitta)väestö ei käytännössä uusiudu?

"Lähiöt näyttäytyivät työssä käyvän väestön alueina, mutta vähitellen niihin on valikoitunut pienituloisuutta ja työttömyyttä. Meiltä on hävinnyt paljon työpaikkoja, joissa voi toimia vähäisellä koulutuksella, Bernelius sanoo."

Eli siis joo.... meiltä on hävinnyt paljon työpaikkoja, joissa voi toimia vähäisellä koulutuksella.
Ja Suomeen valikoituu ulkomailta... niin keitä? Korkeakoulutettuja osaajia jotka muuttavat lähiöihin ja heille rakennetaan pesupaikkoja vainajalle?

Tässä on oltava takana joku korkeampi logiikka koska mää en vaan ymmärrä.

Quote from: Firtu Fakkari on 10.04.2023, 13:37:21
Mutta eikös tuossa ole se hyvä puoli, että jos lähiöiden asukkaista vain 14 % on lapsia, niin silloin lähiöiden väki "luonnollisesti poistuu", ts. kuolee? Eivätkös silloin ongelmalähiöt ikään kuin itse korjaa ongelmansa, kun (haitta)väestö ei käytännössä uusiudu?

No uusiutuuhan se, kun väki tulee ulkomailta maahanmuuttajina. Ja samalla väestö muuttuu muuksi kuin suomalaiseksi, siis tilastoissakin näkyvä fakta joka yritetään leimata "salaliittoteoriaksi". ;)

Eikös tuossa ole jokin ristiriita että lapsia on vähän mutta maahanmuuttajia paljon? Mashanmuuttajathan ovat keskimäärin nuorempia joten laosiperheitäkin paljon.

Quote from: -PPT- on 10.04.2023, 17:13:29
Eikös tuossa ole jokin ristiriita että lapsia on vähän mutta maahanmuuttajia paljon? Mashanmuuttajathan ovat keskimäärin nuorempia joten laosiperheitäkin paljon.

"Suomen lähiöissä on tapahtunut vähittäinen mutta raju väestömuutos: 2020-luvun taitteessa lähiöiden asukkaista enää 14 prosenttia oli lapsia. Lähiöt harmaantuvat ja köyhtyvät, ja niissä asuu yhä enemmän etnisiä vähemmistöjä."

Ko. 14% lapsiosuus on ilmeisesti koko Suomen lähiöiden lukema. Se mikä tilanne on Kontulassa lienee toisenlainen. Liekö uutisessa haluttu valkopestä totuutta ottamalla lukuun koko Suomen tilanne?

Jossain pikkukunnan lähiön vuokrataloyhtiöissä ei tehdä kuin välttämättömät remontit. Lähtevien vuokralaisten tilalle ei välttämättä  oteta uusia vuokralaisia vaan heidät pyritään keskittämään säästettäviin taloihin ja tyhjä talo puretaan.

Lappeenrannalla oli puolityhjiä kerrostaloja Joutsenossa, Ukrainan sodan myötä talojen täyttöastetta on saatu nostettua sodan jaloista tulleilla pakolaisilla.

Oheisessa liitteessä Helsingin väestö mm. ikäryhmittäin. Lasten määrä on lisääntynyt ja on reilusti enemmän kuin 14%. Mikä sitten määritetään lapseksi, mutta mikäli alle 18v. niin osuus väestöstä on luokkaa 20%.

Lisäoletuksena oletan että Helsingin lähiöissä lasten osuus on suurempi kuin koko Helsingissä.

Lähde:
https://hri.fi/data/dataset/helsingin-vaesto-uskonnollisen-yhdyskunnan-sukupuolen-ja-ian-mukaan-2004-alkaen

Sama Excel taulukko kertoo että vuonna 2004 Helsingissä oli:
-juutalsisseurakuntalaisia 665 hlöä
-islamilaisseurakuntalaisia 1129 hlöä

vuonna 2021 Helsingissä oli:
-juutalsisseurakuntalaisia 601 hlöä
-islamilaisseurakuntalaisia 8169 hlöä

Joku ns. tilastoniilo voisi tehdä noista havainnollistavampia käppyröitä jne. mikä on minkäkin osuus ja kasvu prosentuaalisesti.   

Pikaisella laskutoimituksella Islam-seurakunnan kasvu on ollut 15% vuodessa. Samalla aikavälillä Helsingin väestönkasvu on ollut 1,17% vuodessa.

e. Tällä matematiikalla 30 vuoden kuluttua Islam-seurakuntaan kuuluu puolet Helsingin asukkaista. Mikä olisikaan parempaa kuin ottaa 50 vuodessa 500 vuotta takapakkia yhteiskunnallisessa kehityksessä.

Quote from: sutki on 10.04.2023, 18:13:52
Oheisessa liitteessä Helsingin väestö mm. ikäryhmittäin. Lasten määrä on lisääntynyt ja on reilusti enemmän kuin 14%. Mikä sitten määritetään lapseksi, mutta mikäli alle 18v. niin osuus väestöstä on luokkaa 20%.

Lisäoletuksena oletan että Helsingin lähiöissä lasten osuus on suurempi kuin koko Helsingissä.

Lähde:
https://hri.fi/data/dataset/helsingin-vaesto-uskonnollisen-yhdyskunnan-sukupuolen-ja-ian-mukaan-2004-alkaen

Koitin pikahaulla tutkia, mikä on Helsingin työikäisen väestön mediaanitulon (silloin kun tuensaajat otetaan huomioon) kehitys viimeisen 10 vuoden aikana.

Tilastokeskus/tulorekisteri tilastoi nykyään keski- ja mediaanituloa, mutta vain palkansaajien keskuudessa. Olisi mielenkiintoista tietää, mikä on mediaaniansio, kun väestörakenne on muuttunut viime aikoina. Onko suurituloisten muutto pois helsingistä ja tulonsiirtoja saavien muutto sisään todellista, vai perustuuko se vain muutamaan kohuartikkeliin siitä kuinka insinööri-lääkäripariskunta päätti vaihtaa neukkukuution helsingin keskustassa puolen hehtaarin tonttiin ja omakotitaloon sipoonkorvessa.

Tuolta tulorekisteristä löytyi vaan koko maa. Ei Helsinkiä erikseen.

Löytääkö joku tilastonikkari ko. tiedon? Onko se julkista?

-i-

Quote from: sutki on 10.04.2023, 18:13:52
Oheisessa liitteessä Helsingin väestö mm. ikäryhmittäin. Lasten määrä on lisääntynyt ja on reilusti enemmän kuin 14%. Mikä sitten määritetään lapseksi, mutta mikäli alle 18v. niin osuus väestöstä on luokkaa 20%.
...

Katselin tuota antamaasi tilastoa ja ihan sattumalta huomasin  tämän:

Sekä vuoden 2015 että 2021 tilastoissa on ikäryhmässä 0 -14 miehiä enemmän kuin naisia. Kaikissa muissa ikäryhmissä on naisia enemmän kuin miehiä.

2015:
Miehet 43 972
Naiset 42 048

2021:
Miehet 48 153
Naiset 45 963

Hmm, en kyllä ymmärrä miten tuo on edes mahdollista että tuo 2 000 miehen "ylimäärä" ei ole muuttunut oikein mihinkään tuona ajanjaksona, osa vuoden 2015  ikäryhmästä 0 - 14 on vuonna 2021 vanhempia kuin 14 joten ne ovat siirtyneet ikäryhmään 15 - 19 ja lisäksi tyttö-ja poikavauvoja kai syntyy lähes yhtä paljon (oliko siinä pieni ero, mutta ei mitään noin isoa)

Ne 17v pakolaislapsetkaan eivät kai voi tuota selittää, vai voiko? Mistä ihmeestä tuo 2 000 ylimäärä johtuu?

**
Käytin yllä sanoja mies/nainen  kaikista vaikka kyseessä tietysti pojat/tytöt ikäryhmässä 0 - 14.

^https://web.archive.org/web/20121116112314/https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/138618-tutkija-alkaa-asuttako-rikkaita-ja-koyhia-rinnan

"Kortteisen mielestä myös sosiaalisen sekoittamisen politiikkaa pitäisi harkita uudestaan.

Sosiaalisella sekoittamisella tarkoitetaan kaavoitusta, jossa erilaisia väestöryhmiä, kuten vuokra- ja omistustaloja, sijoitetaan uusille alueille sekaisin.

– Tämä politiikka toimi hyvin niin kauan kuin väestön sisäiset sosionomiset ja etniset erot olivat pieniä. Nyt kun väestöryhmien väliset erot ovat kasvaneet, tilanne on ongelmallisempi.

Varakkaimmat lähtevät herkimmin."

Kortteisen mukaan on olemassa vahvaa näyttöä siitä, että jonkin talon tai korttelin huono-osaistuminen tuottaa ympäristössään turvattomuuden tunnetta.
Hyvätuloiset välttelevät tällaisia alueita. Kaikkein varakkaimmat, joilla on mahdollisuus valita asunto muualta, lähtevät herkimmin.

– Tulokseksi syntyy koko asuinalueen yleistä köyhtymistä.

Professorin mielestä voisi harkita sitä, että vierekkäiset korttelit olisivat erilaisia.

Lisäksi eri kortteleiden välisistä eroista voisi tehdä asteittaisia niin, että ääripäitä ei asutettaisi rinnan.

Esimerkiksi rikkaiden ja köyhien talon välissä olisi puskurina keskiluokkaisille suunnattu talo.

– Ihmisten sosioekonominen ja etninen skaala on nykypäivänä niin laaja, ettei ole itsestään selvää, että optiomiljonäärin ja vuokratalon somaliperheen asuttaminen samalle kadulle tuottaisi hyvät tulokset. Nämä väestöryhmät eivät muutenkaan ole tekemisissä keskenään.

– Lisäksi hyvätuloiset lähtevät, jos maahanmuuttajien osuus alueella nousee kriittisen pisteen yli, Kortteinen perustelee."

Itse olen esimerkki lähtijästä, ostin Vantaan Havukoskelta 2005 asunnon kun halvalla sain. Jo 2007 aloin haistelemaan että pitoisuus on kasvussa ja kasvaa kokoajan, myin kämpän ja lähdin. Muutin alueelle missä ei ole muuta joukkoliikennettä kuin harvakseltaan kulkevat bussit. Päätös mitä olen kiitellyt jälkeenpäin ja monesti. Onneksi näin merkit ja osasin reagoida niihin. Paras päätös koskaan.

Pois lähteminen on vaan pitkällä aikavälillä itsetuhoinen ratkaisu. Lopulta ne pakopaikatkin sitten loppuu.

Mulla on sinänsä hyvä tilanne, että rakennuskanta on omakotitaloja, joihin lonniaisille ei taatusti ole varaa, enkä usko, että kunta olisi kaavoittamassa lisää, koska maaston muodot estävät asutuksen ohjaamisen tänne.

Parin kilometrin päässä asuu yksi maahanmuuttaja, mutta on ihan fiksu kaveri, ahkera työssäkäyvä.

Ei ole oikeastaan muita palveluita, kuin suhteellisen hyvä joukkoliikenne, jolla pääsee Turun keskustaan yhdeksän minuutin kävelyllä pysäkille. Lisäksi kaksi kauppaa, johon kävelymatka kestää parisenkymmentä minuuttia ja kirjasto sekä yksi pubi, jossa pitäjä on toiminut jo kymmenisen vuotta. Maahanmuuttaja, oikein fiksu hänkin.

Kirkolla on iso alue hulppeita omakotitaloja, joten ihme tapahtuisi, jos sinne jostain syystä sijoitettaisiin ongelma-asukkaita.

Kirkolla näkyy muutamia tummapaahtoisia nuoria, mutta epäilen heidän olevan adoptoituja, puhuvat suomea natiivitasolla, eivätkä häiriköi.

Kirkolla häiriköivät ovat kantiksia, murrosikäisiä, jotka kyllä rauhoittuvat iän myötä, tai sitten muuttavat kaupungin lähiöön.

Tämän torpan ostin halvalla, tonttia on sen verran, että tänne mahtuu tulevaisuudessa kaksi omakotitaloa, kunhan lohkotaan.

Minä olen ihan tyytyväinen, tänne ei lonnijoita ole ihan heti tulossa.

Bussissa kuuluu aika paljon Ukrainan kieltä, oletan, että joko lähtevät opiskelemaan tai kotimaahansa, ei valittamista heidänkään suhteen.

Varissuolle mahtuu, siellä on säpinää jos sitä kaipaa. Naisystäväni, joka on äärisuvakki, kokkari, totesi kuivakkaasti, että "kyllähän hominoidit ampuvat raketteja parvekkeelta, varmaan siellä on muutama AK-47 ja pari sinkoa seinällä." Hän tietää minun näkemykseni, mutta ollaan jätetty poliittinen vänkääminen pois.

Lausunnon antanut proffa saisi itse näyttää esimerkkiä, muuttaa jonnekin jännälle alueelle.