Yli 10 henkilöä on kuollut joukkosurmassa Westgate-kauppakeskuksessa Kenian pääkaupungissa Nairobissa. Silminnäkijöiden mukaan kauppakeskukseen oli rynnännyt aseistautunut joukko. Iskun motiiveja ei vielä tiedetä, mutta terrorismia pidetään mahdollisena.
Tilanne on vielä kesken ja hyökkääjillä saattaa olla hallussaan panttivankeja.
Uutiskuvaa täällä (http://www.standardmedia.co.ke/ktn/live).
PÄIVITYS: Surmansa saaneita on vahvistettu olevan ainakin 20. Haavoittuneita on useita kymmeniä. Piiritystilanne jatkuu.
Silminnäkijän mukaan hyökkääjät olisivat kehottaneet muslimeita poistumaan paikalta ja että kohteena olisivat olleet ei-muslimit.
Paikalla ollut kertoo, että hyökkääjät olivat käyttäneet AK-47-rynnäkkökivääreitä eli Kalašnikoveja ja kranaatteja.
-Aamulehti
Rauhan uskonto.
länsimaat lähettää riisiä somaliaan, riisi myydään ja ostetaan venäläisiltä asekauppiailta kalasnikoveja. somalit käyvät ampumassa hengiltä länsimaalaisia. ei ole röyhkeydellä mitään rajaa :P
rasistisia kuvia
http://www.dailymail.co.uk/home/index.html
Toivottavasti hyökkääjien joukossa ei ole uussuomalaisia, tai ainakaan Heidi Hautalan ystäviä.
Quote from: JT on 21.09.2013, 17:55:08
Toivottavasti hyökkääjien joukossa ei ole uussuomalaisia, tai ainakaan Heidi Hautalan ystäviä.
Ehkä vain Hautalan rahoittamia? Lisää
aserahaakehitysapua
Al-ShabaabilleSomaliaan vaatii hän.
Quote from: kekkeruusi on 21.09.2013, 18:30:23
Quote from: JT on 21.09.2013, 17:55:08
Toivottavasti hyökkääjien joukossa ei ole uussuomalaisia, tai ainakaan Heidi Hautalan ystäviä.
Ehkä vain Hautalan rahoittamia? Lisää aserahaakehitysapua Al-ShabaabilleSomaliaan vaatii hän.
tässä taas nähdään että arabit ja murjaanit eivät arvosta neekereitä. Kenian pitäisi julistaa sota somalialle. USA saisi myös auttaa keniaa Al qaidan tuhoamisessa.
Onneksi IL osaa kertoa ettei teolla ole mitään motiivia "vielä".
Quote from: rölli2 on 21.09.2013, 17:02:27
länsimaat lähettää riisiä somaliaan, riisi myydään ja ostetaan venäläisiltä asekauppiailta kalasnikoveja. somalit käyvät ampumassa hengiltä länsimaalaisia. ei ole röyhkeydellä mitään rajaa :P
Samaan aikaan Suomessa: Heidi Hautala tuplaa kehitysavun määrän Somaliaan.
QuoteSilminnäkijä Kenian verilöylystä: "Kohteena muut kuin muslimit"
...
Eräs silminnäkijä sanoi yhden asemiehistä ilmoittaneen, että heidän kohteenaan ovat muut kuin muslimit.
...
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1808621/silminnakija-kenian-veriloylysta-kohteena-muut-kuin-muslimit)
Quote from: AjatusRikollinen on 21.09.2013, 19:03:16
Onneksi IL osaa kertoa ettei teolla ole mitään motiivia "vielä".
Koskahan Katarina.R kertoo meille ettei teolla ole mitään tekemistä Islamin uskon kanssa.
Quote from: kekkeruusi on 21.09.2013, 16:54:38
Silminnäkijän mukaan hyökkääjät olisivat kehottaneet muslimeita poistumaan paikalta ja että kohteena olisivat olleet ei-muslimit.
Kysehän oli islamistisen terroristiliikkeen iskusta, ei islaminuskoisten tekosista. Tuttavani näytti olevan siellä kommentoimassa, ilmeisesti hänen perheensä on turvassa.
Ahaa, islamistisen liikkeen jäsenet ovat kristittyjä. Hyvä tietää.
Quote from: dothefake on 21.09.2013, 20:37:21
Ahaa, islamistisen liikkeen jäsenet ovat kristittyjä. Hyvä tietää.
Kyllä yleensä islamistit ovat muslimeja mutta se ei tarkoita että kaikki muslimit olisivat islamisteja. Olihan suuri osa natseista kristittyjä, tarkoittaako se että kristinusko on paha uskonto?
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:40:53
Quote from: dothefake on 21.09.2013, 20:37:21
Ahaa, islamistisen liikkeen jäsenet ovat kristittyjä. Hyvä tietää.
Kyllä yleensä islamistit ovat muslimeja
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSFiIsYYGL6wBIuMJJEpxeuzcl8IPCRzaJ_LoCi_Df0IWQY8RWyTw)
Ja yleensä? Paljonko arvioit
islamisteina olevan muiden uskontokuntien edustajia?
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:40:53
Quote from: dothefake on 21.09.2013, 20:37:21
Ahaa, islamistisen liikkeen jäsenet ovat kristittyjä. Hyvä tietää.
Kyllä yleensä islamistit ovat muslimeja mutta se ei tarkoita että kaikki muslimit olisivat islamisteja. Olihan suuri osa natseista kristittyjä, tarkoittaako se että kristinusko on paha uskonto?
Islamistit ovat siis muslimimaailman natseja. Hyvä tietää.
Quote from: Iloveallpeople on 21.09.2013, 20:42:33
Ja yleensä? Paljonko arvioit islamisteina olevan muiden uskontokuntien edustajia?
Hyvin vähän, varmaan suurin osa islamisteista mieltää olevansa muslimeja vaikkakin muut muslimit taas pitää heidän ideologiansa islamin vastaisena.
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:40:53
Quote from: dothefake on 21.09.2013, 20:37:21
Ahaa, islamistisen liikkeen jäsenet ovat kristittyjä. Hyvä tietää.
Kyllä yleensä islamistit ovat muslimeja mutta se ei tarkoita että kaikki muslimit olisivat islamisteja. Olihan suuri osa natseista kristittyjä, tarkoittaako se että kristinusko on paha uskonto?
Veikeä kommentti ihmiseltä, joka taannoin väitti, kenties historian mutkia hiukan oikoen, että toinen maailmansota oli kristittyjen vika.
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:31:28
Kysehän oli islamistisen terroristiliikkeen iskusta, ei islaminuskoisten tekosista.
Kiitokset jäsen Katarina.
Tiesinhän että osaat antaa asiaan kattavan vastauksen. Onhan päivänselvää että islamilaiset terroristit eivät ole Islaminuskoisia. Senhän sanoo jo järkikin kun kyse on rauhanuskonnosta vaikka KKO:n mukaan sitä ei sovi käyttää uskonnollisia kysymyksiä käsiteltäessä.
Kerroit jokunen aika sitten että Islam on irtisanoutunut väkivallasta jo 1400 v sitten. Harras muslimi ei siten vakivaltaan sorru, ainoastaan äärimmäisen hartaat, Koraanin opeista tiukasti kiinnipitävät profeettaansa palvovat muslimit ehkä saattavat äärimmäisessä tilanteessa sortua lievään väkivaltaan kun heidän uskontoaan tai profeettaansa loukataan.
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:48:32
Quote from: Iloveallpeople on 21.09.2013, 20:42:33
Ja yleensä? Paljonko arvioit islamisteina olevan muiden uskontokuntien edustajia?
Hyvin vähän, varmaan suurin osa islamisteista mieltää olevansa muslimeja vaikkakin muut muslimit taas pitää heidän ideologiansa islamin vastaisena.
Eivätkä pidä. Islamistien ideologia on omaksuttu suoraan isalmin pyhistä opinkappaleista. Sinä et näköjään ole viitsinyt perehtyä aiheeseen alinkaan.
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:48:32
Quote from: Iloveallpeople on 21.09.2013, 20:42:33
Ja yleensä? Paljonko arvioit islamisteina olevan muiden uskontokuntien edustajia?
Hyvin vähän, varmaan suurin osa islamisteista mieltää olevansa muslimeja vaikkakin muut muslimit taas pitää heidän ideologiansa islamin vastaisena.
No varmaan osaat kertoa montakin tapausta jossa mullahit ja imaamit ovat antaneet fatvan islamistille islamin häpäisemisestä.
'All Muslims leave... we only want to kill non-Muslims': Gunmen massacre at least 30 in Kenyan shopping mall after releasing anyone who could prove they were Islamic by reciting a prayer
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2427892/Nairobi-mall-Gunmen-massacred-22-Kenyan-shopping-centre-targeted-non-Islamics.html#ixzz2fYIamZjL
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook
Rauhan uskonto taas kerran asialla:
(http://www.thereligionofpeace.com/TROP.jpg)
Quote from: kekkeruusi on 21.09.2013, 16:54:38
Silminnäkijän mukaan hyökkääjät olisivat kehottaneet muslimeita poistumaan paikalta ja että kohteena olisivat olleet ei-muslimit.
Muistammehan Freddyn tapauksen joten tätä järkyttävää tapausta kommentoitaessa on syytä varoa edes Kalskeen väärinymmärtämänä syyllistymistä kiihotukseen kansanryhmää vastaan. Kaikesta järkyttävyydestä huolimatta tapauksessa on nähtävä myös valoisa puoli. Moni potentiaalinen muslimien synnyttäjä ja siittäjä säilyi pelissä mukan.
Kyllä näillä musulmaani terroristeilla ei ole muuta tekemistä, kuin lahdata muun uskoisia. Nämä terroristit pitävät huolen, ettei sympatiaa heidän uskontoonsa heru.
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:48:32
Quote from: Iloveallpeople on 21.09.2013, 20:42:33
Ja yleensä? Paljonko arvioit islamisteina olevan muiden uskontokuntien edustajia?
Hyvin vähän, varmaan suurin osa islamisteista mieltää olevansa muslimeja vaikkakin muut muslimit taas pitää heidän ideologiansa islamin vastaisena.
:)
Mitäköhän uskontokuntaa tämä pieni vähemmistö islamisteista edustaa. Ateisteja?
Ikävä kyllä on ilmeistä, että muslimien joukossa on prosentuaalisesti paljon enemmän väkivaltaisia uskonnollisia kiihkoilijoita kuin minkään muun uskonnon piirissä.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 21.09.2013, 21:18:05
'All Muslims leave... we only want to kill non-Muslims': Gunmen massacre at least 30 in Kenyan shopping mall after releasing anyone who could prove they were Islamic by reciting a prayer
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2427892/Nairobi-mall-Gunmen-massacred-22-Kenyan-shopping-centre-targeted-non-Islamics.html#ixzz2fYIamZjL
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook
Rauhan uskonto taas kerran asialla:
(http://www.thereligionofpeace.com/TROP.jpg)
Tuli mieleen että jos islaminuskoiset ovat islamisteja vastaan ja oikeasti rauhantahtosia niin luulisi jonkun ryhtyneen siihen "henkisen kilvoittelun" jihadiin ja jäneen paikalle sanoen että "en usko että ihmisiä pitää surmata uskonnon perusteella. Jos haluatte tappaa nämä, saatte samalla tappaa minutkin, ja minä pääsen Allahin luo".
Taitaa kuitenkin olla niin että vaikka ei detaileista olekaan samaa mieltä islamistien kanssa, ei kuitenkaan vastusta niitä.
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:31:28
Kysehän oli islamistisen terroristiliikkeen iskusta, ei islaminuskoisten tekosista. Tuttavani näytti olevan siellä kommentoimassa, ilmeisesti hänen perheensä on turvassa.
Mua hävettäisi valehdella noin törkeästi, kuin mitä jatkuvasti teet.
Keniassa toistuu sama mikä toistuu kaikkialla muuallakin. Keniahan on pääosin kristitty maa, mutta siellä islaminuskoinen vähemmistö terrorisoi muunuskkoista enemmistöä. Näinhän se on myös Filippiineillä, Thaimaassa, Ruotsissa ja kaikkialla muuallakin maailmassa ehkä jotain Myamaria lukuun ottamatta.
Jos taas islaminuskoisia on enemmän, vähemmistöjä vainotaan äärettömän brutaalein keinoin (Egypti, Indonesia, Pakistan...) tai heidät on jo kokonaan (Somalia, Saudi-Arabia) tai lähes kokonaan (Irak, Palestiina) eliminoitu.
Tilanne muistuttaa hieman sitä aikaa, jolloin kommunismi oli voimissaan. Kommunistisissa maissa ei-kommunistiset puolueet eivät saaneet toimia. Samaan aikaan demokraattisissa maissa toimi kommunistisia puolueita. Puolilla oli siis eri säännöt.
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:31:28
Kysehän oli islamistisen terroristiliikkeen iskusta, ei islaminuskoisten tekosista. Tuttavani näytti olevan siellä kommentoimassa, ilmeisesti hänen perheensä on turvassa.
Kun olet sitä mieltä että asialla ovat olleet "islamistit" eivätkä "islaminuskoiset" niin tarkoitatko sitä että suhtaudut "islamisteihin" torjuvasti? Onko tämä liian provosoiva kysymys?
Katarina.R tyypilliseen tapaansa valehtelee niin, että korvat heiluvat. Olivatko natsit muka kristianisteja? Eivät olleet.
Sen sijaan islamistit katsovat olevansa erityisen puhdasoppisia islamilaisia.
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:31:28
Kysehän oli islamistisen terroristiliikkeen iskusta, ei islaminuskoisten tekosista. Tuttavani näytti olevan siellä kommentoimassa, ilmeisesti hänen perheensä on turvassa.
Kannattaa kilauttaa myös Susanne Päivärinnan kaverille ja kysyä, josko tekosista olisikin vastuussa suomalainen mies.
QuoteTuli mieleen että jos islaminuskoiset ovat islamisteja vastaan ja oikeasti rauhantahtosia niin luulisi jonkun ryhtyneen siihen "henkisen kilvoittelun" jihadiin ja jäneen paikalle sanoen että "en usko että ihmisiä pitää surmata uskonnon perusteella. Jos haluatte tappaa nämä, saatte samalla tappaa minutkin, ja minä pääsen Allahin luo".
Taitaa kuitenkin olla niin että vaikka ei detaileista olekaan samaa mieltä islamistien kanssa, ei kuitenkaan vastusta niitä.
:facepalm:
Putoan nyt ehkä provoon mutta en malta olla kommentoimatta. Vaatii kyllä melkoista sisua jäädä ammutavaksi tuollaiseen tilanteeseen, vaikka kuinka vastustaisi ampujia ja näiden ideologiaa. Itse ainakaan en usko että pystyisin jäämään tapettavaksi jos joku Breivik henkinen syöksyisi vaikka kauppakeskukseen ja käskisi kristityt ulos koska haluaa tappaa vain muslimeja.
Mutta sinä varmaan jäisit väittelemään kyseisen herran kanssa koska odotat samaa myös muilta?
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:40:53
Kyllä yleensä islamistit ovat muslimeja mutta se ei tarkoita että kaikki muslimit olisivat islamisteja.
Mikä "yleensä", minkälainen islamisti ei ole muslimi? Vaikea tietää, ehkäpä valaiset.
Mutta sanan jälkeen sitten jokaisen islaminuskoisten tekemän terroriteon jälkeinen itsestäänselvyys, miksi?
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:40:53
Olihan suuri osa natseista kristittyjä, tarkoittaako se että kristinusko on paha uskonto?
Surkea vertaus. Natsit olivat kristittyjä, tietenkin. Heidän (tai oikeammin osan heistä) hirmutekonsa eivät olleet uskontoperusteisia, vaan rotu, herrakansa yms. huuhaa opeista lähtöisin. Kun taas islamistien perusteet terrorilleen ovat nimenomaan ammennettu uskonnosta.
Selkeä trendi on nähtävissä islamin uskontona ja terrorin välillä. Syvemmin uskonnolliset hyväksyvät selvästi todennäköisemmin islamistien terroriteot ja maallistuneet ovat niitä vastaan. Syy tähän on ilmeinen. Islamistien päämäärä uskonnollisesti johdetuista ja vääräuskoisista puhdistetuista sharia-valtioista on yhteinen tavoite.
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:31:28
Kysehän oli islamistisen terroristiliikkeen iskusta, ei islaminuskoisten tekosista.
Kumpi on oikeassa Katarina.R vs. Katarina.R?
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:40:53
Kyllä yleensä islamistit ovat muslimeja
QuoteKenian uhriluku nousee - ainakin 39 kuollut, haavoittuneita 150
Somalian ääri-islamistikapinalliset al-Shabaab on ottanut vastuun Westgaten ostokeskuksen verisestä iskusta. 12 tuntia iskun jälkeen osa tekijöistä on edelleen kauppakeskuksessa ja heillä on panttivankeja.
[...]
http://yle.fi/uutiset/kenian_uhriluku_nousee_-_ainakin_39_kuollut_haavoittuneita_150/6843346
Sitä on sentään opittu julkisesti irtisanoutumaan. Kuulostaa yhtä vakuuttavalta kuin Katarina R täällä.
Quote from: HS
Uskonnolliset johtajat Somaliassa julistivat al-Shabaabin irti islamista
12.9.2013 11:53 2
HELSINGIN SANOMAT
STUART PRICE / AFRIKAN UNIONIN JA YK:N VIESTINTÄ
Ääriliikehdintää käsittelevän konferenssin osallistujat odottivat tilaisuuden alkua Mogadishussa viime lauantaina.
Ääriliikehdintää käsittelevän konferenssin osallistujat odottivat tilaisuuden alkua Mogadishussa viime lauantaina.
Uskonnolliset johtajat Somaliassa ovat tuominneet islamistijärjestö al-Shabaabin toiminnan ja sanovat, ettei sillä ole sijaa islaminuskossa. Järjestölle annettiin niin sanottu fatwa eli uskonnollinen julistus, jolla tuomitaan al-Shabaabin harjoittamat väkivaltaisuudet.
Britannian yleisradioyhtiön BBC:n mukaan kyseessä on ensimmäinen kerta, kun uskonoppineet ottavat kantaa asiaan laajalla rintamalla.
Päätökseen yhtyivät noin 160 uskonnollista johtajaa, jotka kokoontuivat ääriliikehdintää käsittelevään konferenssiin pääkaupunki Mogadishussa. Johtajat saapuivat eri puolilta Somaliaa sekä ulkomailta.
Konferenssin päätarkoituksia oli keskustella, onko al-Shabaabilla uskonnollista oikeutusta.
"[Järjestö] toimii jenginä, joka kokoontuu tappamaan somalialaisia ilman minkäänlaista syytä tai perustetta", sanoi Yhdysvalloista paikalle saapunut Sheikh Hassan Jaamai BBC:lle.
"He haluavat vain aiheuttaa kaaosta maassa selviytyäkseen itse", lisäsi Persianlahden seuduilta saapunut Sheikh Abdikani.
Konferenssin avauspäivänä lauantaina ainakin 15 ihmistä kuoli ja 23 haavoittui, kun kaksi pommia räjähti ravintolan vieressä Mogadishussa. Iskun tekijäksi ilmoittautui al-Shabaab.
Terroristijärjestöksi luokiteltu al-Shabaab on joutunut perääntymään Somalian suurista kaupungeista Somaliassa.
Perääntyminen sai alkunsa kaksi vuotta sitten, kun Afrikan unionin joukot valtasivat pääkaupunki Mogadishun al-Shabaabilta. Tämän jälkeen maassa on virinnyt uutta toivoa jälleenrakentamisesta.
Somalia sai viime vuonna uuden parlamentin, presidentin ja hallituksen. Hallinto on ensimmäinen, jonka monet länsimaat ovat tunnustaneet.
Turvattomuus on silti jatkunut. Al-Shabaab on jatkanut pommi-iskujaan hallituksen horjuttamiseksi.
Elokuussa Lääkärit ilman rajoja -järjestö ilmoitti lähtevänsä Somaliasta, koska avustusjärjestön 22 vuotta kestänyt työ on käynyt maassa liian vaaralliseksi.
Keväällä ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watch kertoi, että niin hallituksen joukot kuin muutkin aseelliset ryhmät ovat raiskanneet ja pahoinpidelleet ihmisiä Mogadishun pakolaisleireillä.
Somalia ajautui sisällissotaan vuonna 1991, kun diktaattori Mohamed Siad Barren hallinto romahti.
QuoteKyllä yleensä islamistit ovat muslimeja mutta se ei tarkoita että kaikki muslimit olisivat islamisteja.
vs.
QuoteKyllä yleensä natsismin kannattajat ovat natseja mutta se ei tarkoita että kaikki natsit olisivat natsismin kannattajia.
Missä somalit, siellä Al-Shabaab ja terrorismi. Ja tuo porukka tuo Suomeen... niin, terrorismia (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/krp-terrorismitutkinnassa-uusi-pidatys/1243491). :roll:
Kyllä meillä on loistava tulevaisuus Suomaliassa vuonna 2050! ;D
Palstan vakisomppu "me" voisi kommentoida somppujen terrori-iskua Keniassa. :o
Quote from: AjatusRikollinen on 21.09.2013, 19:03:16
Onneksi IL osaa kertoa ettei teolla ole mitään motiivia "vielä".
Niin, se on jännää, kun terroristit huutavat "allahu akbaria", julistavat sotivansa islamilaista jihadia ja jopa erottelevat muslimit joukosta vapauttaen ja tappavat muut, kyse ei voi olla islamista? Vaikka tekijät niin itse julistavat? :facepalm:
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.09.2013, 21:31:36
Quote from: kekkeruusi on 21.09.2013, 16:54:38
Silminnäkijän mukaan hyökkääjät olisivat kehottaneet muslimeita poistumaan paikalta ja että kohteena olisivat olleet ei-muslimit.
Muistammehan Freddyn tapauksen joten tätä järkyttävää tapausta kommentoitaessa on syytä varoa edes Kalskeen väärinymmärtämänä syyllistymistä kiihotukseen kansanryhmää vastaan. Kaikesta järkyttävyydestä huolimatta tapauksessa on nähtävä myös valoisa puoli. Moni potentiaalinen muslimien synnyttäjä ja siittäjä säilyi pelissä mukan.
Kyllä Fobban ja syyttäjän olisi oltava aktiivinen nyt islaminharjoittajien jälkien peittelyssä. Muutenhan koko propaganda ja sensuurityö valuu hukkaan? Ei kai tuollaisia islamia ja kansanryhmää herjaavia tositietoja voi levittää? Nehän rikkovat kiihotuslakia?
Nigeriassa vastaavalla metodilla tapettiin äsken kai lähteestä riippuen vähintään kymmeniä kristittyä/ muuta ei muslimia. Boko Haram -islamistiterroristeilla oli poliisi/sotilasuniformut ja pitivät mm. erään kirjoittajan lanseeraamaa - puhallusratsiaan verrattavaa - ratsiaa tiellä. Eivät tosin etsineet rattijuoppoja tai kuten nettipoliisi hommasta kiihottammista. He pysäyttivät liikenteen ja tarkistivat paperit. Muslimit päästettiin jatkamaan. Ei-muslimit ohjattiin kohteliaasti teurastettaviksi.
Samoin Syyriasta on uutisoitu, kuinka kristittyissä kylissä, kylän vallanneet islamistit ovat vaatineet kyläläisiä "palaamaan islamiin" tai luopumaan hengestään. Siis miekkalähetystä 600-luvun tyyliin. Tälläistäkin on uutisoitu suomalaisissa uutisissa.
Ihan totta, voiko tälläisiä uutisia lain valossa sallia? Nehän kiihottavat kansanryhmää vastaan ja saattaa uskonrauhakin paukkua? Eikös ihan kiihottavan "tiedon" levittäminen voi rikkoa lain rajan kiihottamisessa kansanryhmää vastaan? Lakihan ei rajaa uutisia tai tietoa lain rajojen ulkopuolelle. Huonosta uutisistakin pitäisi kaiken logiikan perusteella antaa tuomio. Nyt toivoisin toimenpiteitä poliisilta ja valtakunnansyyttäjävirastolta tälläisten kiihottavien uutisten poistamiseen mediajulkisuudesta/ rangaistusten hankkimiseen kiihottavia uutisia levittäville toimittajille ja taviksille. Tehkääpäs nyt työtänne, jolla on tarkoitus!
Quote from: P on 22.09.2013, 09:48:46
Kyllä Fobban ja syyttäjän olisi oltava aktiivinen nyt islaminharjoittajien jälkien peittelyssä.
Kenia, Nigeria, Syyria jne... Käsittämätöntä, millä vauhdilla nämä muutamat yksittäistapaukset sukkuloivat maailman äärestä toiseen lokaamassa rauhanuskonnon mainetta. Jos en tietäisi paremmin, epäilisin heitä olevan isompikin porukka.
Quote from: rähmis on 22.09.2013, 10:31:19
Quote from: P on 22.09.2013, 09:48:46
Kyllä Fobban ja syyttäjän olisi oltava aktiivinen nyt islaminharjoittajien jälkien peittelyssä.
Kenia, Nigeria, Syyria jne... Käsittämätöntä, millä vauhdilla nämä muutamat yksittäistapaukset sukkuloivat maailman äärestä toiseen lokaamassa rauhanuskonnon mainetta. Jos en tietäisi paremmin, epäilisin heitä olevan isompikin porukka.
Siksi nuo uutiset on saatava poistettua mediasta. Nehän nostattavat mahdollista kiihottumista islamilaisia ja erityisesti islamistista kansanryhmää kohtaan, joka vähemmistönä nauttii suurempaa suojelua kiihotusta vastaan. Kuten laissa ja prejuridikaateissa on todettu, jopa tieto, siis fakta voi olla kiihottavaa ja sen välittäminen on syyllistymistä kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, josta pitää langettaa tuomio.
Minusta nämä uutiset - eli laissa mainittu "tieto" ovat omiaan kiihottamaan kansaa islamisteja vastaan Suomessa. Poliisin ja syyttäjän pitäisi tehdä työnsä. Ilmoittaa tiedotusvälineille, jotka näitä uutisia välittävät, että uutinen voi ylittää lain rajan kiihotukseen ja neuvoa poistamaan kyseiset uutiset islamistien suorittamista väkivallanteoista. Jos poistoja ei tapahdu, Fobban pitäisi käynnistää virkavastuullaan esitutkinta asiasta - vähintään on syytä epäillä - perusteella.
VKSV varmasti antaa ohjeita konsultoidessa heidän kanssaan. Enemmän tämä tiedotusvälineissä uutisena välitetty tieto kiihottaa kansaa islamisteja ja mahdollisesti islamilaisia vastaan, kuin esim. Jäsen M:n Hommaforumille kirjoittama kommentti, joka kiinnitti poliisin huomion - josta pyydettiin lausunto VKSV:lta ja poliisi neuvoi poistamaan kommentin.
Laissa siis tietokin, jos se on omiaan mahdollisesti kiihottamaan jotakuta on rikollista. Erityisesti sen levittäminen joukkotiedotusvälineissä. Miksi Fobba ei tee työtään ja ala vaatimaan poistamisia/ aloita toimenpiteitä asiasta tiedottaneita toimittajia kohtaan?
Perustuslain valossa kaikkien kansalaisten pitäisi olla tasa-arvoisia lain edessä. Nyt näin ei ole, kun kiihottavaan tietoon ja sen levittämiseen ei puututa. Voin todeta, että henkilökohtaisesti olen lievästi kiihottunut islamisteja vastaan, sekä tunnen halveksuntaa islamisteja kohtaan tästä Nairobin uutisesta. Ja tuskin olen ainoa Suomessa. Olen siis kiihottunut islamisteja vastaan. Tämä edellyttäisi lain käyttämistä uutisten (laissa mainitun tiedon) poistamiseksi aiheesta ja asianmmukaisten rangaistusten langettamista uutista (tietoa) välittäneille. Jäsen M:n kommentista sen luettuani en kiihottunut pätkääkään. Silti nettipoliisi ja VKSV katsoi sen rajatapaukseksi. Kyllä tässä uutisoinnissa rikotaan lakia ihan eri mittakaavassa.
Toivoisin Fobbalta kommenttia miksi loukkaavan/ kiihottavan tiedon levittäminen islamisteista sallitaan mediassa tämän Nairobin tapauksen yhteydessä. Lain valossa se voisi olla laitonta? Miksi Fobba et ryhdy lain mukaisiin toimiin tämän uutisen - eli laissa mainitun tioedon poistamiseksi kansalaisten nähtäviltä? Tekisit nyt työtä, johon sinut on palkattu!
Quote from: sakarit on 22.09.2013, 00:43:23
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:40:53
Kyllä yleensä islamistit ovat muslimeja mutta se ei tarkoita että kaikki muslimit olisivat islamisteja.
Mikä "yleensä", minkälainen islamisti ei ole muslimi? Vaikea tietää, ehkäpä valaiset.
Mutta sanan jälkeen sitten jokaisen islaminuskoisten tekemän terroriteon jälkeinen itsestäänselvyys, miksi?
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:40:53
Olihan suuri osa natseista kristittyjä, tarkoittaako se että kristinusko on paha uskonto?
Surkea vertaus. Natsit olivat kristittyjä, tietenkin. Heidän (tai oikeammin osan heistä) hirmutekonsa eivät olleet uskontoperusteisia, vaan rotu, herrakansa yms. huuhaa opeista lähtöisin. Kun taas islamistien perusteet terrorilleen ovat nimenomaan ammennettu uskonnosta.
Selkeä trendi on nähtävissä islamin uskontona ja terrorin välillä. Syvemmin uskonnolliset hyväksyvät selvästi todennäköisemmin islamistien terroriteot ja maallistuneet ovat niitä vastaan. Syy tähän on ilmeinen. Islamistien päämäärä uskonnollisesti johdetuista ja vääräuskoisista puhdistetuista sharia-valtioista on yhteinen tavoite.
Islamismin tavoiteet eivät liity uskontoon sinänsä vaan pyrkimys on luoda uusi valtiojärjestelmä joka matkii islamin alkuvaiheen yhteiskuntajärjestelmää. Päätavoitteena on irtaantua lännestä ja "länsimaalaisista" arvoista. Hyvin harva muslimi kannattaa islamismia ja kuten tuossa tuotiin esiin esimerkiksi Somalian uskonnolliset johtajat ovat sanoutuneet tuosta ideologiasta irti.
Aika yllättävä että Al-Shabaab iski nyt Keniaan. Nyt saivat ainakin rutkasti mediahuomiota. Onko oltavat Somaliassa jo liian tukalat että pitää lähteä muualle terrorisoimaan?
Quote from: Punaniska on 21.09.2013, 22:23:45
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:31:28
Kysehän oli islamistisen terroristiliikkeen iskusta, ei islaminuskoisten tekosista. Tuttavani näytti olevan siellä kommentoimassa, ilmeisesti hänen perheensä on turvassa.
Mua hävettäisi valehdella noin törkeästi, kuin mitä jatkuvasti teet.
Eihän se valehtele. Se tietää asioiden oikean laidan. Hommalaiset vaan jaksaa vastailla sille.
Surkuhupaisaahan tämä koko juttu on. Kenia käy Somaliassa sotimassa Al-Shabaabia vastaan Somalian puolella vaikka Somalian hallitus ei edes ole pyytänyt sitä ja varoitteli, että Al-Shabaab on liian vahva sille, ei uskottu ja tässä on lopputulos. Sen siitä saa kun leikkii suurvaltaa pienillä resurseilla eivät edes yhtä ostoskeskusta saa vallattua.
Ps. Paikalle on pyydetty Israelin erikoisjoukkoja kun eivät kenialaiset mitään muuta saa aikaiseksi kuin lisää ruumiita.
Quote from: Katarina.R on 22.09.2013, 11:37:47
Hyvin harva muslimi kannattaa islamismia ja kuten tuossa tuotiin esiin esimerkiksi Somalian uskonnolliset johtajat ovat sanoutuneet tuosta ideologiasta irti.
Islamismia kannattaa kymmenet miljoonat ihmiset, koska Suomenkin islampopulasta sotimaan lähtijöitä riittää kymmeniä. Suomessa islamismin kannattajia on tuhansia, sillä sotaanlähtijän ja islamismin kannattajan välillä on vielä iso ero.
Al-Shabaab on salafilainen, anti-sufilainen ääriliike sufilaisessa Somaliassa.
QuoteFor generations, Islam in Somalia followed the Ash'ariyah theology, Shafi'i jurisprudence, and Sufism, until recent decades when Salafism has made inroads.
http://www.aarannews.com/?p=15410
Kuka salafilaisia rahoittaa niin Somaliassa kuin muuallakin? Tuo länsimaiden liittolainen ja demokratian tukija, Saudi Arabia
Samaan aikaan toisaalla, jokseenkin samankokoinen isku... (http://yle.fi/uutiset/isku_kirkkoon_pakistanissa_-_ainakin_43_kuollut/6843445)
...mutta uutisen mukaan asialla olivat "kovan linjan militantit".
Keitähän ne "militantit" ovat, olisivatkohan toisaalla "taistelijoita", jossain "kapinallisia", tai vain "hyökkääjiä" ?
Jotain yhteistä noilla kaikilla tuntuisi olevan...
Quote from: Katarina.R on 22.09.2013, 11:37:47
Islamismin tavoiteet eivät liity uskontoon sinänsä vaan pyrkimys on luoda uusi valtiojärjestelmä joka matkii islamin alkuvaiheen yhteiskuntajärjestelmää. Päätavoitteena on irtaantua lännestä ja "länsimaalaisista" arvoista. Hyvin harva muslimi kannattaa islamismia ja kuten tuossa tuotiin esiin esimerkiksi Somalian uskonnolliset johtajat ovat sanoutuneet tuosta ideologiasta irti.
Tehdäänpä taas kerran selväksi.
Somalian uskonnolliset johtajat eivät ole sanoutuneet irti islamismista, vaan vastustajastaan al-Shabaabista, koska ovat itsekin islamisteja, joiden mielestä yhteiskunnan tulee perustua islamiin. Niin kuin se Somaliassa nyt virallisestikin perustuu.
Quote from: WikipediaIslamismi on joukko poliittisia ideologioita, joiden mukaan islam ei ole ainoastaan uskonto, vaan valtioita tulisi hallita islamin uskonnollisten arvojen ja islamilaisen lain mukaan.
Suurin osa (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1367291196229) maailman muslimeista kannattaa ajatusta siitä, että yhteiskunnan pitäisi perustua islamilaiseen lakiin. Suomessa tätä mieltä lienevät kaikki muslimien uskonnolliset johtajat ja auktoriteetit Anas Hajjarista lähtien. On sitten vielä erikseen
ääri-islamistit, jotka pyrkivät islamilaiseen valtioon väkivallalla ja terrorilla, mutta heidän toimintansa ei muuta "maltillista islamismia" yhtään vähemmän islamismiksi. Tavoite on sama.
Quote from: Roope on 22.09.2013, 13:35:25
Suurin osa (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1367291196229) maailman muslimeista kannattaa ajatusta siitä, että yhteiskunnan pitäisi perustua islamilaiseen lakiin. Suomessa tätä mieltä lienevät kaikki muslimien uskonnolliset johtajat ja auktoriteetit Anas Hajjarista lähtien. On sitten vielä erikseen ääri-islamistit, jotka pyrkivät islamilaiseen valtioon väkivallalla ja terrorilla, mutta heidän toimintansa ei muuta "maltillista islamismia" yhtään vähemmän islamismiksi. Tavoite on sama.
Kaikki islamistit eivät kannata samaa ideologiaa. Eri islamin tulkinnat ovat synnyttäneet erilaisia poliittisen islamin muotoja.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 14:02:01
Quote from: me on 22.09.2013, 11:47:56
Surkuhupaisaahan tämä koko juttu on. Kenia käy Somaliassa sotimassa Al-Shabaabia vastaan Somalian puolella vaikka Somalian hallitus ei edes ole pyytänyt sitä ja varoitteli, että Al-Shabaab on liian vahva sille, ei uskottu ja tässä on lopputulos.
Al-Shabaab ei mielestäni osoita erityistä voimaa kenialaisia joukkoja vastaan Somaliassa, kun se terrorisoi viattomia siviilejä Keniassa. Tuollainen terrorismi on erittäin halveksittavaa.
Quote from: me on 22.09.2013, 11:47:56
Sen siitä saa kun leikkii suurvaltaa pienillä resurseilla eivät edes yhtä ostoskeskusta saa vallattua.
Ps. Paikalle on pyydetty Israelin erikoisjoukkoja kun eivät kenialaiset mitään muuta saa aikaiseksi kuin lisää ruumiita.
Ostoskeskus olisi saatu vallattua hetkessä, jos kenialaiset eivät välittäisi siviiliuhreista. Tähän mennessä kenialaiset ovat pelastaneet satojen viattomien ihmisten hengen. Ruumiit ovat Al-Shabaabin terroristien vastuulla.
Kenialaiset matelivat vuoden Kenian rajan ja Kismayon kaupungin välillä. Matkaa on vaivaiset 200 km-250 km. Varusteina panssarivaunuja, hävittäjiä, helikoptereita ja merivoimat vielä mukana ja tietenkin tuhansia sotilaita. Mikä oli lopputulos ei mitään. Lopulta tajusivat laittaa Somalian hallituksen joukot sekä militantit hoitamaan likaisen työn, niin tulihan sieltä se voitto. Huomion arvoista on että kenialaiset istuskelevat edelleenkin siellä Kismayon kaupungissa eivätkä suostu liikkumaan sieltä mihinkään, vaikka AMISOM ja Somalian hallitus heitä yrittää kokoajan painostaa tekemään jotakin
Tottakai saisivat vallattu ostoskeskuksen hetkessä eihän siitä ole epäilystä. En nyt tiedä miten hyvin tuo operaatio on mennyt putkeen jos kuolleiden määrä on jo yli 60 ja haavoituneitakin toista sataa.
Mistä maasta ja mihin 'uskontokuntaan' kuuluvia ne murhaajaterroroistit taas olivatkaan? Toivottavasti sieltä ei kukaan tule meille!
Quote from: Nationalisti on 22.09.2013, 13:51:50
Quote from: Roope on 22.09.2013, 13:35:25
Tavoite on sama.
Kaikki islamistit eivät kannata samaa ideologiaa. Eri islamin tulkinnat ovat synnyttäneet erilaisia poliittisen islamin muotoja.
Tavoite on kaikilla islamilainen valtio. Se tietenkin vaihtelee, mikä sisältö islamilaiselle valtiolle annetaan, mitä keinoja siihen pääsemiksi kannatetaan ja ennen kaikkea, minkä porukan sitä sirkusta pitäisi lopulta johtaa.
Quote from: me on 22.09.2013, 14:18:48
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 14:02:01
Quote from: me on 22.09.2013, 11:47:56
Surkuhupaisaahan tämä koko juttu on. Kenia käy Somaliassa sotimassa Al-Shabaabia vastaan Somalian puolella vaikka Somalian hallitus ei edes ole pyytänyt sitä ja varoitteli, että Al-Shabaab on liian vahva sille, ei uskottu ja tässä on lopputulos.
Al-Shabaab ei mielestäni osoita erityistä voimaa kenialaisia joukkoja vastaan Somaliassa, kun se terrorisoi viattomia siviilejä Keniassa. Tuollainen terrorismi on erittäin halveksittavaa.
Kenialaiset matelivat vuoden Kenian rajan ja Kismayon kaupungin välillä. Matkaa on vaivaiset 200 km-250 km. Varusteina panssarivaunuja, hävittäjiä, helikoptereita ja merivoimat vielä mukana ja tietenkin tuhansia sotilaita. Mikä oli lopputulos ei mitään. Lopulta tajusivat laittaa Somalian hallituksen joukot sekä militantit hoitamaan likaisen työn, niin tulihan sieltä se voitto. Huomion arvoista on että kenialaiset istuskelevat edelleenkin siellä Kismayon kaupungissa eivätkä suostu liikkumaan sieltä mihinkään, vaikka AMISOM ja Somalian hallitus heitä yrittää kokoajan painostaa tekemään jotakin.
Quote from: me on 22.09.2013, 11:47:56
Sen siitä saa kun leikkii suurvaltaa pienillä resurseilla eivät edes yhtä ostoskeskusta saa vallattua.
Ps. Paikalle on pyydetty Israelin erikoisjoukkoja kun eivät kenialaiset mitään muuta saa aikaiseksi kuin lisää ruumiita.
Ostoskeskus olisi saatu vallattua hetkessä, jos kenialaiset eivät välittäisi siviiliuhreista. Tähän mennessä kenialaiset ovat pelastaneet satojen viattomien ihmisten hengen. Ruumiit ovat Al-Shabaabin terroristien vastuulla.
Tottakai saisivat vallattu ostoskeskuksen hetkessä eihän siitä ole epäilystä. En nyt tiedä miten hyvin tuo operaatio on mennyt putkeen jos kuolleiden määrä on jo yli 60 ja haavoituneitakin toista sataa.
Mutta syyllisiä ja rikollisiahan tässä tapauksessa yksinomaan ja vain ja ainoastaan ovat nämä hyökänneet islamistit.
Toki osasyyllisiä tähän ympäri maalimaa levinneeseen islamistiterrorismiin ovat monikultturistit, jotka myötäilyllään ja flirttailullaan terrorismin kanssa ovat maailmanlaajuisesti antaneet tilaa tälle agressiivisellekin islamin tulkinnalle. Ovat ikäänkuin hiljaa hyväksyneet terrorismin ja iskut keitä vastaan tahansa.
Maailma tarvitsisi maailmanlaajuisen hyökkäyksen islamistiterroristeja vastaan — kaikkialla maailmassa. Boko Haram, AL Shabaab, Hamas, alqaida, Taleban, Syyrian islamistit jne. jne.
Quote from: normi on 22.09.2013, 14:26:29
Maailma tarvitsisi maailmanlaajuisen hyökkäyksen islamistiterroristeja vastaan — kaikkialla maailmassa. Boko Haram, AL Shabaab, Hamas, alqaida, Taleban, Syyrian islamistit jne. jne.
Ei tule, koska Saudit (jne.) ja öljy.
Quote from: Jani Rantala on 21.09.2013, 18:44:29Kenian pitäisi julistaa sota somalialle.
No ei Somalialle vaan alshabaabille... Kenian pitäisi laittaa nyt iso pyörä pyörimään ja hajoittaa koko alshabaab... kenian olisi viisasta myös siirtää ne somalipakolaiset takaisin somalian puolelle – sen jälkeen kun eteläinen SOmalia olisi puhdistettu islamisteista ja sitten raja kiinni. ;)
Tiedän ettei näin käy, mutta tuo olisi järkevintä Kenian kannalta.
Quote from: normi on 22.09.2013, 14:30:38
Quote from: Jani Rantala on 21.09.2013, 18:44:29Kenian pitäisi julistaa sota somalialle.
No ei Somalialle vaan alshabaabille... Kenian pitäisi laittaa nyt iso pyörä pyörimään ja hajoittaa koko alshabaab... kenian olisi viisasta myös siirtää ne somalipakolaiset takaisin somalian puolelle – sen jälkeen kun eteläinen SOmalia olisi puhdistettu islamisteista ja sitten raja kiinni. ;)
Tiedän ettei näin käy, mutta tuo olisi järkevintä Kenian kannalta.
Ja mistä luulet että saavat tuohon sotilaalisen voiman, kun 5 muuta Afrikan maata yhteensä eivät näytä voittavan Al-Shabaabia ? Ja viimeistään nyt islamistit osoittivat, ettei heille ole temppu eikä mikään iskeä Kenian ytimeen vaivatta.
Quote from: normi on 22.09.2013, 14:26:29
Maailma tarvitsisi maailmanlaajuisen hyökkäyksen islamistiterroristeja vastaan — kaikkialla maailmassa. Boko Haram, AL Shabaab, Hamas, alqaida, Taleban, Syyrian islamistit jne. jne.
Ja lujaa, niin lujaa että nuo kaikki terroristijoukot katoavat. Islamistien tekemiin terrorimurhiin pitää vastata joukkomurhalla, mikään muu ei tuota touhua lopeta.
Israelin erikoisjoukot ovat juuri hyökänneet ostoskeskukseen kertoo AFP.
Ostoskeskus on israelilaisomistuksessa.
"The Israelis have just entered and they are rescuing the hostages and the injured,"
Vuosi Mombasassa riitti vallan hyvin havainnoimaan sen ettei noista nig.......ä ole eikä tule koskaan olemaan mihinkään.
Tällä iskulla voi olla se myönteinen vaikutus, että Kenia ja Afrikan unioni julistavat sodan Al-Shabaabille.
Kenian sotatoimet Al-Shabaabin taistelijoita vastaan Somalian rajalla ovat toistaiseksi olleet laimeita ja paikallisia. Näihin joukkoihin Kenian ostokeskuksen isku saa varmasti puhtia, jos Kenian johto vähänkään piitaa omasta kansastaan.
Afrikassa on myös Afrikan unioni Suurin osa Afrikan yhtenäisyydestä on tietysti vain poliittista puhetta ja hölynpölyä, mutta koskaan ei tiedä, mikä porkkana siellä alkaa vetää muulia vankkureiden edessä.
Afrikan unionilla on käytössään Rauhan ja turvallisuuden neuvosto (The Peace and Security Council), joka aloitti aloitti toimintansa maaliskuussa 2004. Neuvoston 15 jäsenmaata voi lähettää kriisinhallintajoukkoja konfliktialueille - ja on lähettänytkin. Kenia on Afrikan vauraimpia maita, joka saa poliittisesti enemmän aikaan Afrikan unionissa kuin hauras Somalia.
P.S. Kiinnittökö kukaan muu huomiota tähän ostokeskukseen, jonka luksusmaista tasoa ei löydy mistään Suomesta - eikä muualtakaan Pohjoismaista. Lähin vastaa löytyy vasta Yhdysvalloista tai Aasiasta. Eikö tämän ostokeskuksen asiakkailla ole lainkaan rahaa vai miksi Suomi lähettää rahaa Kenialle kehitysavun nimissä?
Quote from: Pyöräilijä on 22.09.2013, 15:15:24
---
P.S. Kiinnittökö kukaan muu huomiota tähän ostokeskukseen, jonka luksusmaista tasoa ei löydy mistään Suomesta - eikä muualtakaan Pohjoismaista. Lähin vastaa löytyy vasta Yhdysvalloista tai Aasiasta. Eikö tämän ostokeskuksen asiakkailla ole lainkaan rahaa vai miksi Suomi lähettää rahaa Kenialle kehitysavun nimissä?
Kenian afrikkalaiseen tapaan korruptoitunut hallintokoneisto ja taloudellinen eliitti - Kenia käy mm. asekauppaa - elää mitä äärimmäisimmässä ylellisyydessä, kun taas koko väestöstä n. 40% elää äärimmäisessä köyhyydessä. Tyypillinen "vauras" afrikkalainen valtio siis. Ja kyllä, Kenia on kehitysavun ja ruoka-avun vastaanottaja - ollut jo vuosikymmeniä. Mihin ne rahat todella käytetään ja myydäänkö ne elintarvikkeet edelleen vai ei voi itse kukin kuvitella mielessään ajatellessaan näiden ostoskeskusten loistokkuutta.
Quote from: Pyöräilijä on 22.09.2013, 15:15:24
P.S. Kiinnittökö kukaan muu huomiota tähän ostokeskukseen, jonka luksusmaista tasoa ei löydy mistään Suomesta - eikä muualtakaan Pohjoismaista. Lähin vastaa löytyy vasta Yhdysvalloista tai Aasiasta. Eikö tämän ostokeskuksen asiakkailla ole lainkaan rahaa vai miksi Suomi lähettää rahaa Kenialle kehitysavun nimissä?
Ihan samaa ajattelin kun noita uutiskuvia katselin.
Eli miksi annamme kehitysapua maahan jossa paremman väen ostoskeskuksien seinät tehdään marmorista?
Aftonbladetin mukaan ostoskeskusken omistavat osittain israelilaiset ja paikalle on lähetty israelilaisia joukkoja.
Israeliska styrkor på plats
Enligt BBC råder det dödläge mellan gisslantagarna och de kenyanska soldaterna. Enligt nyhetsbyrån AFP har israeliska styrkor uppges nu gå in i gallerian.
– Israelerna har precis gått in och de fritar gisslan och andra skadade, säger en källa till AFP.
Köpcentret Westgate ägs delvis av israeler, skriver tidingen Haaretz på nätet. Israeliska myndigheter har undanbett sig en kommentar och har varken bekräftat eller dementerat uppgifterna om de israeliska styrkornas närvaro i Nairobi, rapporterar AFP.
– Vi har inte för vana att kommentera säkerhetssamarbeten av något slag som kan eller inte kan förekomma, sade talespersonen Paul Hirschson till AFP.
Enligt en icke namngiven källa inom israeliska säkerhetstjänsten hjälper israeliska rådgivare Kenya med en "förhandlingsstrategi", sade personen i fråga till Reuters.
Suomeksi:
QuoteISRAELILAISIA JOUKKOJA PAIKALLA
BBCn mukaan panttivankeja ottaneitten ja kenialaisten sotilaitten välillä on pattitilanne. Uutistoimisto AFPn mukaan israelilaiset joukot ovat menneet sisälle rakennukseen.
- Israelilaiset ovat juuri menneet sisään ja vapauttavat panttivankeja ja muita haavoittuneita, sanoo AFPn lähde.
Haaretz-lehti kirjoittaa netissä että Westgaten ostoskeskuksen omistavat osittain israelilaiset. Israeli viranomaiset torjuvat kommenttipyynnöt eivätkä kiellä tai vahvista israelilaisten joukkojen läsnäoloa Nairobissa, raportoi AFP.
- Meillä ei ole tapana kommentoida minkäänlaista turvallisuustyhteistyötä, jota joko on tai sitten ei ole, kertoi tiedottaja Paul Hirschson AFPlle.
Nimettömän israelilaisen turvallisuuspalvelun lähteen mukaan israelilaiset neuvonantajat avustavat Keniaa "neuvottelustrategian" luomisessa, sanoi kyseinen lähde Reutersille.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article17520533.ab (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article17520533.ab)
Quote from: Arde on 22.09.2013, 15:30:55
Quote from: Pyöräilijä on 22.09.2013, 15:15:24
P.S. Kiinnittökö kukaan muu huomiota tähän ostokeskukseen, jonka luksusmaista tasoa ei löydy mistään Suomesta - eikä muualtakaan Pohjoismaista. Lähin vastaa löytyy vasta Yhdysvalloista tai Aasiasta. Eikö tämän ostokeskuksen asiakkailla ole lainkaan rahaa vai miksi Suomi lähettää rahaa Kenialle kehitysavun nimissä?
Ihan samaa ajattelin kun noita uutiskuvia katselin.
Eli miksi annamme kehitysapua maahan jossa paremman väen ostoskeskuksien seinät tehdään marmorista?
Wikipedian mukaan tuo on 32500 neliötä liiketilaltaan. Suomessa on noin 15 suurempaa kauppakeskusta. Tuo on Myyrmannin ja Kampin luokkaa kooltaan. Toki tyyli tuolla voi olla hieman koristellumpaa kuin täällä. Onko se marmori aitoa vai muovijäljitelmää?
Quote from: Roope on 22.09.2013, 14:25:16
Quote from: Nationalisti on 22.09.2013, 13:51:50
Quote from: Roope on 22.09.2013, 13:35:25
Tavoite on sama.
Kaikki islamistit eivät kannata samaa ideologiaa. Eri islamin tulkinnat ovat synnyttäneet erilaisia poliittisen islamin muotoja.
Tavoite on kaikilla islamilainen valtio. Se tietenkin vaihtelee, mikä sisältö islamilaiselle valtiolle annetaan, mitä keinoja siihen pääsemiksi kannatetaan ja ennen kaikkea, minkä porukan sitä sirkusta pitäisi lopulta johtaa.
Muslimimaailmassa jopa sosialistit ylistävät islamin sosiaalista opetusta, joten islamilainen valtio tai "islamilaiseen oikeuskäytäntöön perustuva valtio" voi tarkoittaa melkeinpä mitä vain. Somalia oli "islamilainen valtio" jopa kommareiden alla. Tietääkseni esimerkiksi Hezbollah ei aja 'islamilaista valtiota Libanoniin' vaikka he ovatkin islamisteja.
Quote from: Roope on 22.09.2013, 14:25:16
Quote from: Nationalisti on 22.09.2013, 13:51:50
Quote from: Roope on 22.09.2013, 13:35:25
Tavoite on sama.
Kaikki islamistit eivät kannata samaa ideologiaa. Eri islamin tulkinnat ovat synnyttäneet erilaisia poliittisen islamin muotoja.
Tavoite on kaikilla islamilainen valtio. Se tietenkin vaihtelee, mikä sisältö islamilaiselle valtiolle annetaan, mitä keinoja siihen pääsemiksi kannatetaan ja ennen kaikkea, minkä porukan sitä sirkusta pitäisi lopulta johtaa.
Ainakin tutkimusten ja galluppien mukaan asiahan on pitkälti juuri näin.
"'All Muslims leave' order... then gang target victims who can't name Prophet's mother"
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2427892/Nairobi-mall-Gunmen-massacred-22-Kenyan-shopping-centre-targeted-non-Islamics.html?ico=home^mostread (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2427892/Nairobi-mall-Gunmen-massacred-22-Kenyan-shopping-centre-targeted-non-Islamics.html?ico=home%5Emostread)
Säästän Katarina.R:ltä aikaa toteamalla, että selvästikään tapauksella ei ollut mitään yhteyttä islamin uskontoon.
Quote from: me on 22.09.2013, 14:18:48
Tottakai saisivat vallattu ostoskeskuksen hetkessä eihän siitä ole epäilystä. En nyt tiedä miten hyvin tuo operaatio on mennyt putkeen jos kuolleiden määrä on jo yli 60 ja haavoituneitakin toista sataa.
Väkisinkin syntyy se vaikutelma kuin päivystävä somalimme olisi suorastaan ylpeä maanmiestensä aikaansaannoksesta.
Quote from: Veikko on 22.09.2013, 15:29:13
Quote from: Pyöräilijä on 22.09.2013, 15:15:24
---
P.S. Kiinnittökö kukaan muu huomiota tähän ostokeskukseen, jonka luksusmaista tasoa ei löydy mistään Suomesta - eikä muualtakaan Pohjoismaista. Lähin vastaa löytyy vasta Yhdysvalloista tai Aasiasta. Eikö tämän ostokeskuksen asiakkailla ole lainkaan rahaa vai miksi Suomi lähettää rahaa Kenialle kehitysavun nimissä?
Kenian afrikkalaiseen tapaan korruptoitunut hallintokoneisto ja taloudellinen eliitti - Kenia käy mm. asekauppaa - elää mitä äärimmäisimmässä ylellisyydessä, kun taas koko väestöstä n. 40% elää äärimmäisessä köyhyydessä. Tyypillinen "vauras" afrikkalainen valtio siis. Ja kyllä, Kenia on kehitysavun ja ruoka-avun vastaanottaja - ollut jo vuosikymmeniä. Mihin ne rahat todella käytetään ja myydäänkö ne elintarvikkeet edelleen vai ei voi itse kukin kuvitella mielessään ajatellessaan näiden ostoskeskusten loistokkuutta.
Ai että mihinkö ne rahat todellisuudessa käytetään? Et kai ole ihan oikeasti tosissasi kysyessäsi tuota? Nimittäin...
VÄHINTÄÄN puolet kaikesta sotaa käyviin ja/tai diktatuurisesti johdettuihin valtioihin annetusta ns. 'avustuksesta' menee suoraan ja lyhentämättömänä noiden miljoonien ja miljardien jakamien poliitikoiden tileille Sveitsiin ja muihin maihin, joista pankkitalletustietoja ei ole saatavissa.
Suurin yksittäinen rahaa tuolla tavalla rosvoava poliittinen ryhmä ovat vihreät ja hyvänä kakkosena toinen ex. (ja nykyinen) ryhmittymä, joka kutsuu itseään 'vasemmistoksi'.
Eivät kommunistit mihinkään ole kadonneet, vaan he vain muuttivat poliittista nimikettään, osa vasemmistolaisiksi ja suurin osa vihreiksi. Samoja jyrkän linjan stalinisteja ne kaikki ovat edelleen.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 21.09.2013, 21:18:05
'All Muslims leave... we only want to kill non-Muslims': Gunmen massacre at least 30 in Kenyan shopping mall after releasing anyone who could prove they were Islamic by reciting a prayer
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2427892/Nairobi-mall-Gunmen-massacred-22-Kenyan-shopping-centre-targeted-non-Islamics.html#ixzz2fYIamZjL
Mikä se yleinen islamilainen rukous? Olisiko vaikka YouTubessa opetusvideota, jossa olisi se arabiaksi lausuttuna ja länsimaisin ja arabialaisin kirjaimin teksitettynä + englanniksi käännettynä?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 17:50:29
Quote from: tuo mies on 22.09.2013, 17:44:02
Mikä se yleinen islamilainen rukous? Olisiko vaikka YouTubessa opetusvideota, jossa olisi se arabiaksi lausuttuna ja länsimaisin ja arabialaisin kirjaimin teksitettynä + englanniksi käännettynä?
Opetusta löytyy runsaasti, mutta saanko kysyä, miksi opettelisit muslimien rukouksia?
Jos tulisi taas käytyä vaikka Itiksessä tai Myyrmannissa muutaman vuoden sisällä, ja Suomi olisi silloin jo sotkettu kunnolla NATO-operaatioihin kaukomailla.
Tuolla eräällä islamilaisella arabiankielisellä foorumilla kehoitettiin kaikkia muslimeja ottamaan kiinni ja tappamaan kaikki muslimit, jotka eivät halua sopeutua nykymaailmaan. Sanoisin että melko kovaa tekstiä muslimeilta, ellen tietäisi että kirjoittajat ovat pääosin Kuala Lumpurin erioikeutettuja muslimeja, joiden etuoikeuksien jatkuminen Malesiassa riippii nykyään enemmän kiinalaisista ja kristityistä kuin heidän saamastaan tuesta islamisteilta.
Olen asunut sielläkin melko kauan, joten ne jotka eivät ole olleet tai asuneet Malesiassa, älkööt vaivautuko jauhamaan asiasta josta eivät tiedä mitään.
Miten on Nairobissa noiden ostoskeskusten sisäänkäynneillä? Onko rynkkyukkoa ja tsekataanko kaikki sisään tulevat autot?
Kampalassa tätä tehdään joka puolella, tosin mzungua voidaan katsoa vähän sormien läpi. Ja ne autonkin tarkastukset ovat vähän "kurkataan peilillä pohjaa ja kysytään onko hanskalokerossa pyssyjä"-tyylisiä. Mutta kuitenkin, jotain täällä opittiin vuoden 2010 rugbyklubin ja etiopialaisen ravintolan Al Shabaab-pommeista. Syynä näihin olivat Ugandan 20 000 ja Etiopian jokunen sotilas Somaliassa.
Al Shabaabin (ja sitäkautta kaikkien somalien) sympatiat ovat taas pykälän matalammalla tavallisen kansan keskuudessa. Kävin tuossa päivällä paikallisessa Nakumatt-kaupassa ja kyllä siellä aika selvin sanankääntein kampalalaiset Kenian NTV:n lähetystä seuratessaan kertoivat mielipiteensä. Illman olisi niistä kiihottunut.
Näin sanotaan Twitterissä:
QuoteAccording to Al Shabaab the attackers are from #Helsinki #Hargeisa #London #Garissa #Kansas City #Minneapolis #WestgateMallAttack
Eli al-Shabaabin mukaan nuo ovat terrori-iskun tekijöiden kotikaupungit. Linkki. (https://twitter.com/WiredEA/status/381830920539344898)
Toinen Twitter-käyttäjä myös listaa kaikkien tekijöiden nimet. Linkki (https://twitter.com/shambuguREAL/status/381831401001062400) twiittiin helsinkiläisestä. Nimi on kyllä levinnyt jo ympäri Twitteriä, mutta en nyt viitsinyt kirjoittaa sitä tähän.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 20:41:16
Rynkkyukkoja on tietysti, mutta samalla tavalla mzungu on saanut kuljeksia rauhassa (havaintoni tosin eivät ole ihan tuoreita). Nuo terroristit olivat ilmeisesti täydessä toimintavauhdissa jo autoissa, koska kuolleita on ollut kauppakeskuksen ulkopuolellakin, joten tavallisten vartijoiden olisi ehkä ollut mahdotonta pysäyttää heitä.
Niin mä vähän kyllä arvelinkin.
No. Eipähän tule ainakaan yleistymään meikäläisen pe-la shoppailu noissa täkäläisissä mall:eissa.
Quote from: nafs on 22.09.2013, 20:52:41
Näin sanotaan Twitterissä:
QuoteAccording to Al Shabaab the attackers are from #Helsinki #Hargeisa #London #Garissa #Kansas City #Minneapolis #WestgateMallAttack
Eli al-Shabaabin mukaan nuo ovat terrori-iskun tekijöiden kotikaupungit. Linkki. (https://twitter.com/WiredEA/status/381830920539344898)
Toinen Twitter-käyttäjä myös listaa kaikkien tekijöiden nimet. Linkki (https://twitter.com/shambuguREAL/status/381831401001062400) twiittiin helsinkiläisestä. Nimi on kyllä levinnyt jo ympäri Twitteriä, mutta en nyt viitsinyt kirjoittaa sitä tähän.
No jos toi pitää paikkansa, että siellä on stadilainen terroristi messissä, niin joidenkin mielestä suomalainen maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunut ja sinne aletaan syytämään lisää rahaa jne...
Hyi perkele sentään. Tosin toi voi olla myös al-Shabaabin propagandaakin, mutta ei voi tietää.
Ei olisi uskonut, että vielä vanhoilla päivillä pitää kokea uskonsota.
No jos toi pitää paikkansa, että siellä on stadilainen terroristi messissä, niin joidenkin mielestä suomalainen maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunut ja sinne aletaan syytämään lisää rahaa jne...
Hyi perkele sentään. Tosin toi voi olla myös al-Shabaabin propagandaakin, mutta ei voi tietää.
Ei olisi uskonut, että vielä vanhoilla päivillä pitää kokea uskonsota.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 21:04:32
Al-Shabaabin Twitter-viestin mukaan yksi terroristeista on Helsingistä. ---
Jos hänestä ei ole enää kuntoutettavaksi sotaveteraaniksi, kuten Tuula Väätäinen (sd) ehdottaa, niin kai hänet haudataan ainakin sankarihautausmaalle?
Quote from: Veikko on 22.09.2013, 21:11:43
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 21:04:32
Al-Shabaabin Twitter-viestin mukaan yksi terroristeista on Helsingistä. ---
Jos hänestä ei ole enää kuntoutettavaksi sotaveteraaniksi, kuten Tuula Väätäinen (sd) ehdottaa, niin kai hänet haudataan ainakin sankarihautausmaalle?
Toivottavasti se listitään sinne ostarin kemikalio-osastolle, tai jonnekin.
Jaaha. Onko tämä nyt sitä monikulttuurisuutta? Käydään nauttimassa Suomessa eduista ja mennään maailmalle perseilemään. Haistanko turvapaikkashoppailun?
Saisko tämän viimein vaihdetuta ulkomaanosiolle? Kun ulkomailta tulleet terroristit valikoivat uhrejaan uskonnollisin ja rodullisin perustein, niin onhan se sitä "maahanmuuttoia ja monikulttuurisuutta".
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 21:10:38
Listalla olevan henkilön kohdalla kyse ei siis ole suomalaisesta henkilöstä etnisessä mielessä. Nimellä löytyy muun muassa Facebook-sivu, jossa on valokuva.
Saisiko linkin tuohon profiiliin. En ainakaan itse onnistu löytämään, kuin yhden samannimisen, minkä profiilissa ei ole mitään tietoja eikä kuvaa.
Quote from: capedcrusader on 22.09.2013, 21:20:19
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 21:10:38
Listalla olevan henkilön kohdalla kyse ei siis ole suomalaisesta henkilöstä etnisessä mielessä. Nimellä löytyy muun muassa Facebook-sivu, jossa on valokuva.
Saisiko linkin tuohon profiiliin. En ainakaan itse onnistu löytämään, kuin yhden samannimisen, minkä profiilissa ei ole mitään tietoja eikä kuvaa.
Ainakin tällainen siellä on.
https://www.facebook.com/guled.ismail.9
Jaaha, taas saa hävetä suomalaisuuttaan jos joku helsinkiläinen on siellä ammuskelemassa. Mikä meitä suomalaisia oikein VAIVAA? Monikulttuurisuusasiantuntija Maryam VASTAA MEILLE!!
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 21:22:07
Kuolleita on vahvistettu olevan jo 68.
Breikku jää kohta toiseksi. Missä on viherpunikkien itku ja parku?
Quote from: capedcrusader on 22.09.2013, 21:20:19
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 21:10:38
Listalla olevan henkilön kohdalla kyse ei siis ole suomalaisesta henkilöstä etnisessä mielessä. Nimellä löytyy muun muassa Facebook-sivu, jossa on valokuva.
Saisiko linkin tuohon profiiliin. En ainakaan itse onnistu löytämään, kuin yhden samannimisen, minkä profiilissa ei ole mitään tietoja eikä kuvaa.
FB:ssa on monta Guled Ismaelia. Ota noista selvää. Vituttaa vaan niin vietävästi toi juttu, ja samoin Pakistanissa tänään taphtunut.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Itsemurhaisku+kirkkoon+tappoi+yli+50+Pakistanissa/a1379813539703
Quote from: nafs on 22.09.2013, 20:52:41
Näin sanotaan Twitterissä:
QuoteAccording to Al Shabaab the attackers are from #Helsinki #Hargeisa #London #Garissa #Kansas City #Minneapolis #WestgateMallAttack
Eli al-Shabaabin mukaan nuo ovat terrori-iskun tekijöiden kotikaupungit. Linkki. (https://twitter.com/WiredEA/status/381830920539344898)
Toinen Twitter-käyttäjä myös listaa kaikkien tekijöiden nimet. Linkki (https://twitter.com/shambuguREAL/status/381831401001062400) twiittiin helsinkiläisestä. Nimi on kyllä levinnyt jo ympäri Twitteriä, mutta en nyt viitsinyt kirjoittaa sitä tähän.
Ismael Guled -nimistäkö terroristia tarkoitat?
QuoteKenialaisjoukot ovat ryhtyneet hyökkäykseen nairobilaiseen ostoskeskukseen linnoittautuneita militantteja vastaan, ilmoittavat Kenian viranomaiset.
Iltalehdessä puhutaan enää "militanteista". Kaunista. Muslimiterroristeja ei yksinkertaisesti ole. Tai ehkä Breivikkin oli vain militantti.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092217518691_ul.shtml
Ainut hyvä asia on, että Suomessa on nyt yksi islamisti vähemmän.
Quote from: törö on 22.09.2013, 21:24:21
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 21:22:07
Kuolleita on vahvistettu olevan jo 68.
Breikku jää kohta toiseksi. Missä on viherpunikkien itku ja parku?
Entä irtisanoutumiset?
Epäilemättä kotimainen paskamedia tulee kutsumaan kyseistä henkilöä pelkästään suomalaiseksi tai helsinkiläiseksi. Kyllähän suomalaisetkin jne.
Quote from: M on 22.09.2013, 21:29:13
Quote from: nafs on 22.09.2013, 20:52:41
Näin sanotaan Twitterissä:
QuoteAccording to Al Shabaab the attackers are from #Helsinki #Hargeisa #London #Garissa #Kansas City #Minneapolis #WestgateMallAttack
Eli al-Shabaabin mukaan nuo ovat terrori-iskun tekijöiden kotikaupungit. Linkki. (https://twitter.com/WiredEA/status/381830920539344898)
Toinen Twitter-käyttäjä myös listaa kaikkien tekijöiden nimet. Linkki (https://twitter.com/shambuguREAL/status/381831401001062400) twiittiin helsinkiläisestä. Nimi on kyllä levinnyt jo ympäri Twitteriä, mutta en nyt viitsinyt kirjoittaa sitä tähän.
Ismael Guled -nimistäkö terroristia tarkoitat?
Leviää kuitenkin lähituntien aikana sen verran, että en oikein näe mitään haittaa sen kirjoittamisesta tähän. Toisaalta nimi (jota en pysty yhdistämänä mihinkään aikaisempaan tapahtumaan) ei itsessään ole järin oleellinen. Se että hänellä on ollut täkäläinen sosiaaliturvapaikka, joka on sekin vahvistamatta mistään toisesta lähteestä, lienee kuitenkin suuremmalla todennäköisyydellä oikea tieto kuin henkilöllisyys, joita on voinut olla useita.
Welt: Yksi Nairobin terroristeista on suomalainen
Matti Mielonen
HELSINGIN SANOMAT
Nairobissa lauantaina iskeneistä islamistiterroristeista yksi on suomalainen, väitti sunnuntaina saksalainen sanomalehti Welt.
Welt-lehden toimittaja Florian Flade kertoo blogissaan, että al-Shabaab julkaisi luettelon, jossa on iskuun osallistuneiden terroristien nimet ja kotipaikat.
Listalla on nimi Ismail G, jonka kotipaikaksi mainitaan Helsinki.
HS ei pystynyt myöhään illalla varmistamaan tietoa.
Listalla on myös yksi britti ja kolme yhdysvaltalaista.
Lähde:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1379817696273?jako=e9e9aa5a2d13f72dff38cfcf80e69d25
Quote from: Rusinapulla on 22.09.2013, 21:22:14
Jaaha, taas saa hävetä suomalaisuuttaan jos joku helsinkiläinen on siellä ammuskelemassa. Mikä meitä suomalaisia oikein VAIVAA? Monikulttuurisuusasiantuntija Maryam VASTAA MEILLE!!
Ehkä suomalaisiin kouluihin pitäisi ottaa oppiaineeksi antiterrorismi. Siis oppitunti jonka aikana lapsukaisille kerrotaan ettei ihmisiä saa ampua tai leikata niiltä päätä irti. Tärkeää olisi painottaa että teko on aina väärin, jopa silloin kun motiivina on rauhanuskonnon levittäminen.
Hallitus kaiketi pyytää suomalaisten puolesta anteeksi uhreilta ja heidän omaisiltaan, sitten aletaan keskustella saako mamuja karkottaa maihin joissa nämä voivat joutua mukaan terrorismiin/militanttiuteen. Ismaelia tuskin karkotettiin, mutta tätä tultaneen pitämään perusteena olla karkottamatta rikollisia mamuja.
Vanhanen aikoinaan pyysi anteeksi Suomen Sisun julkaisemia Muhammed-kuvia ja onhan sitä Suomessa keskusteltu, voidaanko esim Somalimaahan karkottaa ketään.
Suomen passilla matkustavat henkilöt vaan erikoistarkkailuun maailmalla jos he tekevät näin raakoja terrori-iskuja.
Quote from: rähmis on 22.09.2013, 21:21:55
Quote from: capedcrusader on 22.09.2013, 21:20:19
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 21:10:38
Listalla olevan henkilön kohdalla kyse ei siis ole suomalaisesta henkilöstä etnisessä mielessä. Nimellä löytyy muun muassa Facebook-sivu, jossa on valokuva.
Saisiko linkin tuohon profiiliin. En ainakaan itse onnistu löytämään, kuin yhden samannimisen, minkä profiilissa ei ole mitään tietoja eikä kuvaa.
Ainakin tällainen siellä on.
https://www.facebook.com/guled.ismail.9
En näe sivulla mitään (epäsuoraakaan) viittausta Suomeen.
Quote from: Arde on 22.09.2013, 21:44:49
Welt: Yksi Nairobin terroristeista on suomalainen
Listalla on nimi Ismail G, jonka kotipaikaksi mainitaan Helsinki.
HS ei pystynyt myöhään illalla varmistamaan tietoa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1379817696273?jako=e9e9aa5a2d13f72dff38cfcf80e69d25
Nyt sitten Suomikin sai oman breivikinsä!
Tukholman mellakat, Nairobin terrori-isku... Missään ei ole niin pahoja ihmisiä kuin Suomessa.
Hommalsiset luulevat että ongelmat ratkaistaan kesustelemalla
Siellä näyttää olevan armeijan erikoisjoukot paikalla. Aseina spotattu helvetin kalliita SCAR-H rynkkyjä holotähtäimillä.
Quote from: veikko1980 on 22.09.2013, 21:56:46
Hommalsiset luulevat että ongelmat ratkaistaan kesustelemalla
Niin, ryyppäämällä ongelmat ratkaistaan, paitsi jos toinen osapuoli ei ryyppää, pitää käyttää muita keinoja.
QuoteWelt: Yksi Nairobin terroristeista on suomalainen
Kyllä tuo henkilö on etnisesti somali ihan riippumatta siitä, minkä maan passi hänellä on.
Quote from: Nuivanlinna on 22.09.2013, 21:53:25
---
Nyt sitten Suomikin sai oman breivikinsä!
Voi helvetti ja hehkuva hiilihanko!
Quote from: nafs on 22.09.2013, 20:52:41
Näin sanotaan Twitterissä:
QuoteAccording to Al Shabaab the attackers are from #Helsinki #Hargeisa #London #Garissa #Kansas City #Minneapolis #WestgateMallAttack
Eli al-Shabaabin mukaan nuo ovat terrori-iskun tekijöiden kotikaupungit. Linkki. (https://twitter.com/WiredEA/status/381830920539344898)
Toinen Twitter-käyttäjä myös listaa kaikkien tekijöiden nimet. Linkki (https://twitter.com/shambuguREAL/status/381831401001062400) twiittiin helsinkiläisestä. Nimi on kyllä levinnyt jo ympäri Twitteriä, mutta en nyt viitsinyt kirjoittaa sitä tähän.
Kiitos aktiivisuudestasi. Viestisi sai ilmeisesti suomen viranomaisetkin ajantasalle, ja ilmeisen korkealle asti. Homma on hyvä homma ;)
Quote from: Myrkkymies on 22.09.2013, 21:58:33
Siellä näyttää olevan armeijan erikoisjoukot paikalla. Aseina spotattu helvetin kalliita SCAR-H rynkkyjä holotähtäimillä.
Ihmettelin itsekin samaa. Liekö kehitysavulla hankittu?
Quote from: gloaming on 22.09.2013, 21:54:55
Tukholman mellakat, Nairobin terrori-isku... Missään ei ole niin pahoja ihmisiä kuin Suomessa.
Tähän vaikkapa Stubb ilmeisesti toteaisi että fantsua!
Nyt herääkin jo kysymys että rikastutaanko me tällä ja kuinka paljon?
Olisi myös hyvä joidenkien kansanedustajien tehdä välittömästi hallituskysely että miten Kenian veteraanien edut ja oikeudet turvataan !
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288601914875.html
"- Yksi talosta pakoon päässyt panttivanki kertoi, että hyökkääjät sitovat panttivankeihin räjähteitä, [Nairobissa asuva] Shivani Uusi-Einola kertoo."
"- Ihmiset pakenevat alueelta. He pelkäävät, että talossa tapahtuu iso räjähdys."
Saas nähdä mitä tuostakin vielä seuraa.
Quote from: Arde on 22.09.2013, 21:44:49
Listalla on nimi Ismail G, jonka kotipaikaksi mainitaan Helsinki.
HS ei pystynyt myöhään illalla varmistamaan tietoa.
Mihin aikaan Google sulkee palvelunsa Hesarin toimitukselta?
Quote from: Kammo on 22.09.2013, 22:12:20
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288601914875.html
"- Yksi talosta pakoon päässyt panttivanki kertoi, että hyökkääjät sitovat panttivankeihin räjähteitä, [Nairobissa asuva] Shivani Uusi-Einola kertoo."
"- Ihmiset pakenevat alueelta. He pelkäävät, että talossa tapahtuu iso räjähdys."
Saas nähdä mitä tuostakin vielä seuraa.
Perkeleellinen määrä raatoja ja varmasti räjähdyksiä.
Allahu Akbar! -huutoja ja rynnäkkökiväärien tulitusta.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 22:17:27
Quote from: Vihavaino on 22.09.2013, 22:09:55
Quote from: Myrkkymies on 22.09.2013, 21:58:33
Siellä näyttää olevan armeijan erikoisjoukot paikalla. Aseina spotattu helvetin kalliita SCAR-H rynkkyjä holotähtäimillä.
Ihmettelin itsekin samaa. Liekö kehitysavulla hankittu?
Voi olla, mutta kenialaisilla on nyt apunaan erikoismiehiä USA:sta, Isosta-Britanniasta ja Israelista (joidenkin tietojen mukaan). Kai he ovat ottaneet omat työkalunsa mukaan (jos tiedot pitävät paikkansa).
Tuskin he niitä antaisivat Kenialaisille sotilaille, joita ei ole koulutettu niitä käyttämään.
Saa nähdä, miten ne ylimieliset idiootit - samat, jotka ovat ensimmäisinä vaahtosuina vouhkaamassa milloin mistäkin aiheesta, jolla vain pääsee mollaamaan tavissuomalaisista - tulevat kieriskelemään mahdollisen murhaajasuomisomalin tapauksessa.
Suomalaisten vika tämäkin on, jollain lailla. Vaikka väkisin.
Quote from: Faidros. on 22.09.2013, 14:50:53
Israelin erikoisjoukot ovat juuri hyökänneet ostoskeskukseen kertoo AFP.
Ostoskeskus on israelilaisomistuksessa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1808800/israelilaisten-rooli-epaselva-nairobin-panttivankitilanteessa
QuoteIsraelin roolista Nairobin ostoskeskuksen panttivankiselkkauksessa liikkuu ristiriitaista tietoa.
Uutistoimisto AFP kertoo kenialaisiin turvallisuuslähteisiin vedoten, että israelilaisia joukkoja olisi liittynyt vapautusoperaatioon ostoskeskuksessa. Lähteen mukaan israelilaiset ovat jo sisällä ostoskeskuksessa.
Uutistoimisto Reuters puolestaan kertoo, että paikalla olisi ainoastaan israelilaisia turvallisuusasiantuntijoita avustamassa Kenian viranomaisia. Reutersin mukaan israelilaiset eivät osallistu itse vapautusoperaatioon.
Eilen hyökkäyksen kohteeksi joutunut Westgate-ostoskeskus on osin israelilaisten omistama.
Somalialaisen al-Shabaab-liikkeen tekemässä hyökkäyksessä on kuollut varmuudella noin 60 ihmistä ja lähes 200 on haavoittunut.
Quote from: Nuivanlinna on 22.09.2013, 21:53:25
Quote from: Arde on 22.09.2013, 21:44:49
Welt: Yksi Nairobin terroristeista on suomalainen
Listalla on nimi Ismail G, jonka kotipaikaksi mainitaan Helsinki.
HS ei pystynyt myöhään illalla varmistamaan tietoa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1379817696273?jako=e9e9aa5a2d13f72dff38cfcf80e69d25
Nyt sitten Suomikin sai oman breivikinsä!
Eipä tainnut mediassa kukaan taho aavistaa, että ensimmäinen "suomalainen Breivik" on muslimi.
Sillä lailla. Saas nähdä miten muut tahot tulevat asian uutisoimaan. Nopealla vilkaisulla ainakin Hyysäri näytti mainitsevan myös kyseisen "suomalaisen" nimen. Saas nähdä miten muut jatkossa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1808913/lahde-yksi-nairobin-hyokkaajista-on-suomesta
Quote from: törö on 22.09.2013, 22:14:21
Quote from: Arde on 22.09.2013, 21:44:49
Listalla on nimi Ismail G, jonka kotipaikaksi mainitaan Helsinki.
HS ei pystynyt myöhään illalla varmistamaan tietoa.
Mihin aikaan Google sulkee palvelunsa Hesarin toimitukselta?
Ei tuo nyt Googlella selviä. Väestörekisterikeskus tietää onko heillä tuonnimistä (ja minkä ikäistä). Sen jälkeen pitäisi vielä yrittä varmistaa, etteihän ole Suomessa parhaillaan, vai onko tiettävästi koraanikoulussa Mogadishussa.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 22:22:34
Quote from: Myrkkymies on 22.09.2013, 22:19:06
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 22:17:27
Quote from: Vihavaino on 22.09.2013, 22:09:55
Quote from: Myrkkymies on 22.09.2013, 21:58:33
Siellä näyttää olevan armeijan erikoisjoukot paikalla. Aseina spotattu helvetin kalliita SCAR-H rynkkyjä holotähtäimillä.
Ihmettelin itsekin samaa. Liekö kehitysavulla hankittu?
Voi olla, mutta kenialaisilla on nyt apunaan erikoismiehiä USA:sta, Isosta-Britanniasta ja Israelista (joidenkin tietojen mukaan). Kai he ovat ottaneet omat työkalunsa mukaan (jos tiedot pitävät paikkansa).
Tuskin he niitä antaisivat Kenialaisille sotilaille, joita ei ole koulutettu niitä käyttämään.
Mistä tiedät, että erikoisjoukoilla ei ole koulutusta niiden käyttöön? Minä en tiedä KDF:stä juuri mitään.
Jos on koulutus niin silloin on luultavasti kyseisiä aseitakin omasta takaa.
Mtv3:n mukaan (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1808913/lahde-yksi-nairobin-ostoskeskushyokkaajista-on-suomesta) Die Welt kertoi yhden terroristin olevan suomalainen.
Quote from: RP on 22.09.2013, 22:22:05
Quote from: törö on 22.09.2013, 22:14:21
Quote from: Arde on 22.09.2013, 21:44:49
Listalla on nimi Ismail G, jonka kotipaikaksi mainitaan Helsinki.
HS ei pystynyt myöhään illalla varmistamaan tietoa.
Mihin aikaan Google sulkee palvelunsa Hesarin toimitukselta?
Ei tuo nyt Googlella selviä. Väestörekisterikeskus tietää onko heillä tuonnimistä (ja minkä ikäistä). Sen jälkeen pitäisi vielä yrittä varmistaa, etteihän ole Suomessa parhaillaan, vai onko tiettävästi koraanikoulussa Mogadishussa.
Kyllä ainakin voisi selvittää, onko al-Shabaab todella ilmoittanut, että heebo on mukana iskussa. Terroristit harvemmin valehtelevat näissä asioissa, joten tiedon luotettavuus on yli 90%, jollei asialla ole trolli.
Suomihan toimii hyvänä tukikohtana näille terroristeille. Tästä oli jossain juttua jo aiemmin.
Valitettavasti saattaa olla vain ajan kysymys, koska he ryhtyvät toimiin myös täällä. Toimen miehiä kun ovat. Sotasankareita.
Quote from: Professori on 22.09.2013, 22:26:13
Mtv3:n mukaan (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1808913/lahde-yksi-nairobin-ostoskeskushyokkaajista-on-suomesta) Die Welt kertoi yhden terroristin olevan suomalainen.
Ja siis tätä suomalaista vastaan taistellaan?
Mitä hallitus aikoo tehdä pelastaakseen tämän ulkomailla uhatuksi joutuneen suomalaisen? Jos hän haavoittuu, kai hallitus on valmistautunut hoivaamaan häntä? Aikooko Suomi julistaa sodan Israelille, jonka erikoisjoukot taistelevat suomalaista vastaan? Aikooko hallitus lähettää omat erikoisjoukkonsa hänen tuekseen?
Quote from: Myrkkymies on 22.09.2013, 21:58:33
Siellä näyttää olevan armeijan erikoisjoukot paikalla. Aseina spotattu helvetin kalliita SCAR-H rynkkyjä holotähtäimillä.
Saa muslimi-terroristi arvokkaan kuoleman. Esim. tää suomalainen korpisoturi Isamel G.
Se tässä tuli mieleen, että kun ovat näiden iskuun osallistuneiden nimet julkistaneet, niin se taisi olla ns. marttyyrilistaus. Eli ei taida tyypeillä olla mitään aikomustakaan tulla elävänä ulos tuolta, saati sitten jättää panttivankeja eloon.
Allahu Akbar ja kaikki räjähtää.
Sillälailla, kyllä Helsikiläiset miehet on sitten väkivaltaisia terroristeja.
#alshaabab has released names of the attackers of #westgate on it's twitter handle as follows;
1. ahmed mohamed isse 22 y.o native, from saint paul minnesota
2. abdifatah osman keenadiid. 24 y.o from minneapolis
3. gen mustafe noorudiin. 27 y.o from kansas city. MO
4. qasim said mussa 22 y.o garissa KE
5. ahmed nasir shirdoon 24 y.o from london UK
6. zaki jama caraale 20 y.o from hargeisa somalia
7. ismael guled 23 y.o from helsinki finland
8. sayid nuh 25 y.o from kismayu somalia
9. abdirizak mouled 24 y.o from ontario canada
Ei takuulla mene kauaa, kun joku suvakki saa päähänsä, että ostoskeskusiskuun osallistumisen syy on suomalaisten opettaman paha tapa tälle ilmeisesti 2. polven radikalisoituneelle somalille.
Ihan selkeästihän tämä on saanut oppinsa toimintaansa Petri Gerdin vuosien takaisesta Myyrmannin pommi-iskusta...
Quote from: Tragedian synty on 22.09.2013, 22:30:01
Quote from: Professori on 22.09.2013, 22:26:13
Mtv3:n mukaan (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1808913/lahde-yksi-nairobin-ostoskeskushyokkaajista-on-suomesta) Die Welt kertoi yhden terroristin olevan suomalainen.
Ja siis tätä suomalaista vastaan taistellaan?
Mitä hallitus aikoo tehdä pelastaakseen tämän ulkomailla uhatuksi joutuneen suomalaisen? Jos hän haavoittuu, kai hallitus on valmistautunut hoivaamaan häntä? Aikooko Suomi julistaa sodan Israelille, jonka erikoisjoukot taistelevat suomalaista vastaan? Aikooko hallitus lähettää omat erikoisjoukkonsa hänen tuekseen?
Tuula Väätäinen todennäköisesti valmistelee hallitukselle tiukkasanaista kirjallista kysymystä juuri näistä teemoista.
Jossakin uutisessa kerrottiin silminnäkijän sanovan, että hyökkääjät puhuivat vierasta kieltä. Jos Ismael G antoi käskyjä suomeksi, tyyliin "Tulta munille!"
Quote from: Andy Sipowicz on 22.09.2013, 22:20:47
Hyysäri näytti mainitsevan myös kyseisen "suomalaisen" nimen.
Jottei kaikkien tarvitse käydä tarkistamassa asiaa Hesarin sivuilla (http://www.hs.fi/ulkomaat/Welt+Yksi+Nairobin+terroristeista+on+suomalainen/a1379817696273), mainittakoon että lehden die Weltiltä (http://investigativ.welt.de/2013/09/22/dschihad-terror-im-herzen-von-nairobi/) saamien tietojen mukaan kyseinen herra on
Ismael G, 23, HelsingistäEdith: lisäsin alkuperäislähteen Saksasta.
Lieneekö syynä tähän se, että Ismail on joskus saanut huonoa palvelua Itäkeskuksessa?
Joko ulkoministeriössä käy huiske ja vilinä? Aletaan valmistelemaan että saadaan kaveri kotimaanSuomen multiin, tai mihin ikinä tuon suunnan edustajat tungetaan. Tai jos sattuu eloon jäämään niin yrittävätkö saada vapaaksi tai vankilaan Suomeen?
Lähetetään Anderson ja Hoikkala Nairobiin sovittelemaan...
Tälläisiä terroristejä täälläkin päin on majaillut/majailee. Lieneekö Supolla kiinnostusta asiaan, vai liikeneekö Supolla kiinnostusta vain liiviasuisia ja moottoripyörillä ajavia kohtaan..
USA:ssa tosiaan asuu paljon somaleja Minnesotassa amerikansuomalaisten kotiseudulla. Jossain sanottiin, että Minnesotassa on järjestöjä, jotka hoitivat somalien asuttamista USA:n hallituksen rahoilla.
Quote from: Punaniska on 22.09.2013, 22:19:28
Saa nähdä, miten ne ylimieliset idiootit - samat, jotka ovat ensimmäisinä vaahtosuina vouhkaamassa milloin mistäkin aiheesta, jolla vain pääsee mollaamaan tavissuomalaisista - tulevat kieriskelemään mahdollisen murhaajasuomisomalin tapauksessa.
Suomalaisten vika tämäkin on, jollain lailla. Vaikka väkisin.
Niinpä niin! Mikä meitä suomalaisia oikein vaivaa!
Ehkä se on sitä, että lapsena oli puiset lelut ja nekin patterin ja seinän välissä.
Päivi Lipponen ja Carl Haglund tulevat osoittamaan, että Nairobin terrori-isku oli perussuomalaisten syytä.
Ensin Ruotsi sitten Syyria ja nyt Kenia... suomalaiset ovat tosiaan ehtiväistä sorttia ja todellisia maailmankansalaisia.
Quote from: Ajattelija2008 on 22.09.2013, 22:44:55
USA:ssa tosiaan asuu paljon somaleja Minnesotassa amerikansuomalaisten kotiseudulla. Jossain sanottiin, että Minnesotassa on järjestöjä, jotka hoitivat somalien asuttamista USA:n hallituksen rahoilla.
Minnesotassa on todellakin suuri somaliyhteisö. Ressukoilla on siellä tämä kotoutuminen sujunut yhtä hyvin kuin kaikkialla muuallakin, joten ei ihme, että sieltäkin alkaa terroristeja löytymään.
Onkohan tuo Guled kuinka yleinen uus-suomalaisnimi?
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=3&ved=0CDgQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.lieksa.fi%2Fdman%2FDocument.phx%2F~sivut-lieksa%2FLomakepankki%2FP%25E4%25E4t%25F6sseminaari%2BMokuli-9-1-2013%3FfolderId%3D~sivut-lieksa%252FLomakepankki%26cmd%3Ddownload&ei=Qkw_UujjD8aO4ASCjIHwDA&usg=AFQjCNGVmc7UGmJHkcKKEklueGOOYxJKyw
Quote from: ike60 on 22.09.2013, 22:38:42
Jottei kaikkien tarvitse käydä tarkistamassa asiaa Hesarin sivuilla (http://www.hs.fi/ulkomaat/Welt+Yksi+Nairobin+terroristeista+on+suomalainen/a1379817696273), mainittakoon että lehden die Weltiltä (http://investigativ.welt.de/2013/09/22/dschihad-terror-im-herzen-von-nairobi/) saamien tietojen mukaan kyseinen herra on
Ismael G, 23, Helsingistä
Edith: lisäsin alkuperäislähteen Saksasta.
Kiitos tarkennuksesta. Olisi toki pitänyt itsekin olla skarpimpi. Nyt toimin koko lailla tahdittomasti, aiheuttaen mahdollisia hittejä Hesarin klikkilaskuriin.
Nyt on uutinen ehtinyt jo molempien Iltapulujen ykköslööpiksi. Ilta-Sanomat sentään mainitsee hemmon etunimen, Iltalehti ei sitäkään.
Onneksi kuitenkaan islamilla ei ole mitään tekemistä Ismael Guledin tekojen kanssa, ja hän on toiminut täysin yksin, kenenkään tietämättä, rahat koonnut yksin ja hän on teollaan yllättänyt kaikki.
Toivottavasti pääsee pikapuoliin paratiisiin neitsyiden luokse.
Quote from: SimoMäkelä on 22.09.2013, 22:38:08
Jossakin uutisessa kerrottiin silminnäkijän sanovan, että hyökkääjät puhuivat vierasta kieltä. Jos Ismael G antoi käskyjä suomeksi, tyyliin "Tulta munille!"
Nyt vyörytetään tuo kemikalio-osasto!
Quote from: kekkeruusi on 22.09.2013, 22:32:18
Se tässä tuli mieleen, että kun ovat näiden iskuun osallistuneiden nimet julkistaneet, niin se taisi olla ns. marttyyrilistaus. Eli ei taida tyypeillä olla mitään aikomustakaan tulla elävänä ulos tuolta, saati sitten jättää panttivankeja eloon.
Allahu Akbar ja kaikki räjähtää.
Keniassa ollaan pikku hiljaa luopumassa kuolemantuomiosta ja viime kuussa kaikki täytäntöönpanoa odottavat kuolemantuomiot muutettiin elinkautisiksi, mutta tämän tapauksen takia asenteet muuttuvat taatusti.
Elikkä terroristit joutuvat valitsemaan joko itsemurhan tai teloituksen ja edellinen lienee kunniakkaampi tapa kuolla.
^MTV3:
QuoteKenian joukot ovat aloittaneet hyökkäyksen kauppakeskukseen linnoittautuneita militantteja vastaan. Kenialaisen turvallisuuslähteen mukaan israelilaiset ovat mukana operaatiossa ja pelastavat panttivankeja ja haavoittuneita.
Jos ehtasuomalainen on vielä elossa, ja israelilaiset ampuvat sen hengiltä, niin mitähän Suomen ulkoministeri Tuomioja tuumaa? Tai päinvastoin, Ismael tappaa israelilaisia kommandoja? Pyytääkö Erkki anteeksi/pahoittelee tapahtunutta?
Quote from: -PPT- on 22.09.2013, 23:05:19
Toivottavasti pääsee pikapuoliin paratiisiin neitsyiden luokse.
Siis takasin Suomeen? Eiköhän jostain valtion kassasta sille lentolippurahat kaiveta.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 22:58:12
Lähde (http://www.aljazeera.com/news/africa/2013/09/2013921174856564470.html)
The United Nations Security Council condemned the attack "in the strongest possible terms," and reminded Kenya that any response must comply with international human rights law.
Jotenkin ei yllätä.
Quote from: Khalifatta on 22.09.2013, 22:57:23
Ensin Ruotsi sitten Syyria ja nyt Kenia... suomalaiset ovat tosiaan ehtiväistä sorttia ja todellisia maailmankansalaisia.
En finne igen? :flowerhat:
Jos "suomalainen" harjoittaa terrorismia Nairobissa, on vain ajan kysymys, milloin se harjoittaa sitä Suomessa.
Sitä odotellessa on tärkeintä etsiä ja rangaista "vihakirjoituksien" tuottajia netissä.
Suomi maailmankartalle. Onko hän Jani, Väinö, Niklas vai Joni?
Eikös SDP ole ollut huolissaan jo Syyriankin "suomalaisista" sotaveteraaneista.
Nyt varmaan sitten on mietittävä, miten tämä Nairobin sotaveteraani palkitaan kotiin palatuaan.
Täysihoito hänellä jo Suomessa ollessaan on todennäköisesti ollutkin, mutta nyt tämän jälkeen henkisiä
vammoja voisi voidella jollain erityistunnustuksella.
Onko Katarina irtisanoutunut...Ai niin , eihän tämäm liity mitenkään islamiin , eihän?
Yksittäistapaus. Ei pidä yleistää! :flowerhat:
Wanha P
Onkohan Susanne Päivärinta täpinöissään?
Lisääkö terrorismi rasismia suomessa nyt sit?
Jos Ismail selviää hengissä ja tuomitaan vankilaan, äijä taitaa aikanaan tulla Suomen vankeinhoidon vaivoiksi. Suoen hallitus yrittänee saada (mahdollisen) kansalaisensa "kotimaan" vankilaan. Toisaalta olin kuuklailevinani että murhasta voi saada Keniassa kuolemantuomion ja Westgatessa murhia on tullut reilusti. Mahdollinen kuolemantuomio sekoittaisi pakkaa entisestään, varsinkin jos Ismail sattuisi pääsemään Suomeen rikoksiaan karkuun. Suomi ei luovuta rikollisia mikäli kuolemanrangaistus uhkaa, ja harvemmin kansalaisiaankaan länsimaitten ulkopuolelle.
Suomen hallituksen kannalta olisi helpoin ratkaisu jos Ismail Guled kohtaisi marttyyrikuoleman ostoskeskuksessa, jutun voisi piakkoin haudata eikä tulisi ehkä pitkiäkin ulkopoliittisia kommelluksia uhrien kotimaitten kanssa. Nämähän haluaisivat saada kansalaisiaan tappaneen Ismailin tuomiolle ja Suomessa kärsitty elinkautinen (15 vuotta) ei välttämättä riittäisi.
Sitäkin kannattanee miettiä yrittäisikö al- Shabaab/al- Qaida kiristää Suomen vapauttamaan Ismaelin esim suomalaisia kaappaamalla.
Ei hemmetti, nyt tuhlataan veronmaksajien rahoja siihen, että selvitetään tämän suomalaisen Ismailin kohtaloa viranomaisvoimin. Maahanmuutolla oli siis jälleen työllistävä vaikutus. :) Kai komukka-Eki lähettää vielä pahoittelut ja jos tämä ehtasuomalainen Ismail kaatuu, niin ruumis tuodaan hornettisaattueessa Suomeen sekä haudataan Kalevankankaalle sankarihautaan.
Joko Tuula Väätäinen on ilmaissut huolensa suomalaisesta?
2013-09-12 PS: SDP:n kansanedustaja huolestui jihadistien tapaturmasuojasta
http://hommaforum.org/index.php/topic,87194.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,87194.0.html)
Edit: Lodi ehti ensin. :)
Quote from: Khalifatta on 22.09.2013, 22:57:23
Ensin Ruotsi sitten Syyria ja nyt Kenia... suomalaiset ovat tosiaan ehtiväistä sorttia ja todellisia maailmankansalaisia.
Tiedostavat piirithän ovat alemmuudentunteissaan piehtaroidessa aina ja jatkuvasti huolissaan siitä mitä Suomesta ja suomalaisista ajatellaan, toivottavasti tämä lievittää heidän tuskaansa...Suomalaiset, nuo tiedostavat maailmansoturit jakavat nyt Suomi-tietoutta ansiokkaasti ja siihen malliin että Suomen passi alkaa olemaan maailmalla tarkkailun alla jo useammassakin maassa ja ei enää takaa jouheaa liikumista.
Kiitti oikein helvetisti tästäkin Suomen suviksille ja tiedostaville...Mutta hei, onhan meillä nyt sentään ihqua monikulttia !
Kiristetäänkö taas aselakeja? Eikös ABB:n tapauksessa sekin keskustelu käynnistynyt?
Quote from: falco on 22.09.2013, 23:15:00
Tieto on toki vielä epävarma. Mikäli se on totta, se on järkyttävä tieto. Itseäni tuo ei järkytä, koska olen naapurimaita seuraamalla osannut odottaa jotain tällaista, mutta suomalaisen yhteiskunnan kannalta tiedon pitäisi olla järkyttävä, pysäyttävä ja ravisteleva.
Jatkoanalyysit jäävät odottamaan tiedon oikeellisuutta. Kuitenkin jo nyt kylmää näillä oletuksilla.
Minua järkyttäisi ainoastaan siinä tapauksessa , että kyseessä olisi ihan ihka suomalainen . Tämä ei sen sijaan edes juurikaan yllätä . Suomalaisen yhteiskunnan kannalta tieto pitäisi olla HERÄTTÄVÄ!!
Quote from: Outo olio on 22.09.2013, 23:06:45
^MTV3:
QuoteKenian joukot ovat aloittaneet hyökkäyksen kauppakeskukseen linnoittautuneita militantteja vastaan. Kenialaisen turvallisuuslähteen mukaan israelilaiset ovat mukana operaatiossa ja pelastavat panttivankeja ja haavoittuneita.
Jos ehtasuomalainen on vielä elossa, ja israelilaiset ampuvat sen hengiltä, niin mitähän Suomen ulkoministeri Tuomioja tuumaa? Tai päinvastoin, Ismael tappaa israelilaisia kommandoja? Pyytääkö Erkki anteeksi/pahoittelee tapahtunutta?
Jos israelilaiset ampuvat ehtasuomalaisen hengiltä, Erkki Tuomioja kirjoittaa blogissaan, että Israel syyllistyi jälleen fasistimeinkiin. Suomalaisen aktivistin surmaaminen ylimitoitettua väkivaltaa käyttäen on osoitus Israelin hallinnon brutaaliudesta. Suomen on laitettava kaikki israelilaiset tuotteet boikottiin, päättää Tuomioja tulevan blogikirjoituksensa.
Joo-o. Taas siellä niitä Luumäen Ismaileja tuottamassa Suomelle innovaatioita. Lehtitietojen mukaan Iisakeille on ilmeisesti lankeamassa taas järjestysmiehen rooli..
http://www.jpost.com/International/Report-Israeli-forces-join-Kenyan-effort-to-rescue-hostages-from-terrorists-326758
Quote from: falco on 22.09.2013, 23:15:00
Tieto on toki vielä epävarma. Mikäli se on totta, se on järkyttävä tieto. Itseäni tuo ei järkytä, koska olen naapurimaita seuraamalla osannut odottaa jotain tällaista, mutta suomalaisen yhteiskunnan kannalta tiedon pitäisi olla järkyttävä, pysäyttävä ja ravisteleva.
Jatkoanalyysit jäävät odottamaan tiedon oikeellisuutta. Kuitenkin jo nyt kylmää näillä oletuksilla.
Ihan uteliaisuuttani mietin ääneen että miten tästä voidaan olla varmoja? Koska kuten hyvin tiedämme esimerkiksi passien tapauksista, "ne kaikki näyttää samalta". Yksi tulee maahan toisen passilla. Onko olemassa esimerkiksi biotunnisterekisteriä maahanmuuttaneista?
Jos miestä ei voida tunnistaa niin silloin asiasta on vain joku pseudonyymi internetlähde joka väittää olevansa terroristijärjestön edustaja.
Quote from: Nuivanlinna on 22.09.2013, 23:01:48
Onkohan tuo Guled kuinka yleinen uus-suomalaisnimi?
http://verkkopalvelu.vrk.fi/nimipalvelu/nimipalvelu_sukunimihaku.asp?L=1
QuoteWelt: Yksi Nairobin terroristeista on suomalainen
22.9.2013 21:34 Päivitetty 22.9.2013 22:44 11
Matti Mielonen
Helsingin Sanomat
Miisa Pulkkinen
Helsingin Sanomat
Nairobissa lauantaina iskeneistä islamistiterroristeista yksi on suomalainen, väitti sunnuntaina saksalainen sanomalehti Welt verkkosivuillaan.
Welt-lehden toimittaja Florian Flade on kerännyt Twitter-lähteistä listan, jossa on iskuun osallistuneiden terroristien nimiä ja kotipaikkoja.
Listalla on nimi Ismael G, 23, jonka kotipaikaksi mainitaan Helsinki.
HS ei pystynyt myöhään illalla varmistamaan tietoa.
Listalla oli illalla 12 nimeä, joista yksi oli britti, kuusi yhdysvaltalaista ja yksi venäläinen.
Suurlähettiläs Sofie From-Emmesberger Suomen Nairobin-suurlähetystöstä kertoo, että hän on tietoinen väitteestä. Hänen mukaansa Suomen viranomaiset selvittävät asiaa.
From-Emmesbergerin mukaan tieto on tullut islamistijärjestö al-Shabaabilta.
"Siinä mielessä se on tietysti varteenotettava lähde, ja nyt katsotaan sitten Suomen päässä, mitä mitä tässä voi olla taustalla."
http://www.hs.fi/ulkomaat/Welt+Yksi+Nairobin+terroristeista+on+suomalainen/a1379817696273
Eli suomeen on haalittu löysällä maahanmuuttopolitiikalla sellaisia maahanmuuttajia jotka haluavat olla terroristeja.
Siinä vaiheessa kun suomessa joskus tapahtuu terrori-isku niin kaikki löysää maahanmuuttopolitiikkaa edistäneet poliitikot, virkamiehet ja toimittajat tulevat olemaan kollektiivisesti vastuussa kyseisestä iskusta.Aiotaanko suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristää niin että terrorismin tukeminen ja siihen osallistuminen aiheuttaa automaattisesti oleskeluluvan perumisen ja karkotuksen?
Aiotaanko suomen kansalaisuuspolitiikkaa kiristää niin että terrorismin tukeminen ja siihen osallistuminen aiheuttaa automaattisesti suomen kansalaisuuden perumisen ja karkotuksen?
Quote from: Villea on 22.09.2013, 23:07:07
Quote from: -PPT- on 22.09.2013, 23:05:19
Toivottavasti pääsee pikapuoliin paratiisiin neitsyiden luokse.
Siis takasin Suomeen? Eiköhän jostain valtion kassasta sille lentolippurahat kaiveta.
No mutta eihän se mitään vakavaa ole tehnyt.
Jos isku olisi kohdistunut pohjoismaisiin suvakkeihin niin sitä ei voisi antaa anteeksi, mutta kyllä muutama kymmen nairobilainen juntti voidaan painaa villasella.
Seuraavaksi tuoreita taistelijoita Syyriasta. Yhtäläisyydet lähtömaiden tilanteessa melkoiset.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 22:58:12
Kuten on ollut odotettavaa, terroristit eivät aio neuvotella panttivangeista.
Lähde (http://www.aljazeera.com/news/africa/2013/09/2013921174856564470.html)
Virallinen uhriluku on tällä hetkellä 69.
Mikael Storsjön ylläpitämä Kavkaz Center raportoi tällä lailla:
QuoteAl-Shabaab issues statement in connection with attack in Nairobi. Fighting continues
Publication time: 21 September 2013, 23:10 The press service of the Harakat al-Shabaab al-Mujahideen (HSM) made the following statement in connection with the attack in Nairobi:
HSM has on numerous occasions warned the Kenyan government that failure to remove its forces from Somalia would have severe consequences. The Kenyan government, however, turned a deaf ear to our repeated warnings and continued to massacre innocent Muslims in Somalia.
By Land, air and sea, Kenyan forces invaded our Muslim country, killing hundreds of Muslims in the process and displacing thousands more. The attack at Westgate Mall is just a very tiny fraction of what Muslims in Somalia experience at the hands of Kenyan invaders.
The Mujahideen entered Westgate Mall today at around noon and are still inside the mall, fighting the Kenyan infidels inside their own turf.
Since our last contact, the Mujahideen inside the mall confirmed to HSM Press that they killed over 100 Kenyan infidels and battle is ongoing
The attacks are just retribution for the lives of innocent Muslims shelled by Kenyan jets in Lower Jubba and in refugee camps. What Kenyans are witnessing at Westgate is retributive justice for crimes committed by their military, albeit largely miniscule in nature.
Latest info: HSM Press has just made contact with the Mujahideen inside Westgate Mall. They are still fighting and still strong. Stay tuned!
Only infidels were singled out for this attack. All Muslims inside Westgate were escorted out by the Mujahideen before beginning the attack.
They Kenyan government is pleading with our Mujahideen inside the mall for negotiations. There will be no negotiations whatsoever at Westgate.
Department of Monitoring
Kavkaz Center
http://www.kavkazcenter.com/eng/content/2013/09/21/18302.shtml boldaukset omat
QuoteMujahideen of Al-Shabaab holding shopping center in Nairobi for more than a day
Publication time: Today at 17:08 Emirate time
Information sources reported that special forces of "Israel" have been deployed in the capital of Kenya. Previously, the information was leaked to the media that the biggest shopping center in Nairobi Westgate belongs to the "Israel".
Thus the sending of Zionist gangs to Kenya to participate in the storming of shopping mall can be seen as an indirect confirmation of this information.
Meanwhile Arabic Twitter account of Al-Shabaab announced an update on the situation in Nairobi. In a series of short twits indicated:
- "It's been almost 24 hours since the start of the operation. It were the darkest 24 hours in the history of Nairobi. They showed the weakness of the Kenyan regime. The Mujahideen are still firmly in control of the situation inside the Westgate.
When Kenyan soldiers killing innocent Muslims in Somalia, the Kenyan government praises and rewards them for it, but when they get wound their leadership is going crazy!
The government of Kenya reiterated its appeal to the Mujahideen to negotiate. This time, they offered incentives for dialogue.
Kenyans will not be able to assess the seriousness of the situation, to see, to feel the terrible face of death in all its details. When there is no justice, it must be imposed by force. Before that Kenyans were relatively safe in their cities and killed Muslims.
We will not negotiate with their government, while Kenyan troops are in our country", emphasized in the latest report by Al-Shabaab command .
It is to be recalled that as of Sunday morning the death toll of Kenyans and foreigners in an operation at the mall in Nairobi has made more than 140 people.
According to some Western media 15 to 20 Mujahideen of Al-Shabaab are participating in the operation.
Department of Monitoring
Kavkaz Center
http://www.kavkazcenter.com/eng/content/2013/09/22/18304.shtml
Tämä alkaa olla kultamunien kuoriutumisen aikaa.
Vuosikausia ovat suvikset ja tiedstavat selittäneet että miten mikään ei maksa mitään ja kouluja käymätön partalapsi on meille rikkaus joka parissa vuodessa tuottaa yhteiskunnalle nettoa.
Ihania visioita on kerrottu ja jaettu sen suhteen miten työllistyvät ja Suomi näistä hyötyy aivan valtavasti.
On myös jaksettu selittää miten Suomessa kotouttamisen suhteen ei tehdä samoja virheitä kuin muut maat ja näin voi ollakkin, ei tehdä samoja virheitä....Vaan pahempia.
Näin pienestä porukasta kuin meillä,on jo riittänyt export-murhaajia Ruotsiin,Syyrian ja Keniaan...Ja tulee näitä taatusti vielä lisää, on naivia luulla että tämä oli tässä kun nyt on vasta alkuun päästy....Mutta tämä ei huoleta tiedostavia piirejä, heitä huolestuttaa vain että kultamunia ei millään muotoa saa kritisoida koska rasismi ja vihapuhe ja että ei anneta heille riittäviä resurseja!
Nyt kun jatkuvasti jaksetaan kansalaisia muistuttaa siitä miten Helsinki pysähtyy ilman seinien pystyssä pitäjiä niin kohta varmaankin saamme lukea puolusteluja sen suhteen että jos ei anneta riittäviä resursseja näille "Taistelijoille" niin terrorismi kärsii ja voi vaikka kokonaan loppua!
Terot kyllä kaivavat omaa kuoppaansa tällaisilla iskuilla.
Suomen kansainvälistyminen on tosiasia. Koska monikulttuurin mille tahansa hankkeelle löytyy loputtomasti rahaa ja samalla armeijasta juuri nyt saa kenkvapautuu kantahenkilökuntaa, ehdotan, että sotilaskoulutuskeskuksia perustetaan kansainväliseen tarpeeseen vaikkapa nyt Jihadisteille, Talibaneille ja Al Quaidalle sekä lukuisille itsenäisyys- ja vapautusliikkeille. Monikulttuuri edistyy valtioideologian mukaisesti ja kapiaiset saavat duunia. Kerhoista vain poistettava viina ja käytettävä se polttopulloihin ja niiden käytön harjoittelemiseen.
No, yksittäistapaus. Ovathan suomalaiset ennenkin sotineet ja tappaneet jopa naapurimaan kansalaisia.
Quote from: Arvoton on 22.09.2013, 23:40:04
Suomen kansainvälistyminen on tosiasia.
On, järkevä kansakunta panostaisi rajavalvontaan, tulliin, poliiseihin ja puolustusvoimiin. Siis näyttää tuo kansainvälinen toiminta melko hurjalta. Mellakoita, terroristi-iskuja...
Suomalainen mukana twitter-teurastuksessa?
Al-shabaab-järjestö on julkaissut twitterissä nairobilaiseen ostoskeskukseen hyökänneiden terroristien nimet ja asuinpaikat. Julkaistujen tietojen perusteella yksi hyökkääjistä asuu Suomessa. Al-shabaab käyttää vahvistamattomien tietojen mukaan @HSM_PressOffice-nimistä twitter-tiliä, jolla on ilmoitettu hyökkääjien nimiksi seuraavat henkilöt:
Ismael G., 23 vuotta, Helsinki (Suomi)
Ahmed Nasir S., 24 vuotta, London (Britannia)
Qasim Said M., 22 vuotta, Garissa (Kenia)
Said D., 23 vuotta, Damaskos (Syyria)
Mohamed B., 25 vuotta, Aleppo (Syyria)
[..]
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=8083
Lyödäänkö vetoa, että suvakit työntävät päänsä pensaaseen ja ärisevät, ettei tällaista voi tapahtua Suomessa?
Silloin kun tämän Somali-terroristien järjestön todettiin saavan myös Suomesta rahoitusta sosiaalitukienkin kautta niin tiedostavista piireistä käsin asiaa vähäteltiin ja pidettiin asiaa lähinnä marginaalisena ongelmana.
Nyt kun eittämättä Keniaan valuu suruvalitteluja ympäri maailman niin Suomestakin olisi jotain syytä lähettää....Ehkä Arja Alhon voisi pistää asialle: Ikävä juttu mutta terroristien rahoitus ongelmana on todettu olemattomaksi ja ainahan voitte opetella uimaan.
Panostus maahanmuuttoon alkaa toimimaan...
https://www.facebook.com/MombasaCountyGovernment/posts/379894958780957
Al-Shabaabin puhemies sanoo julkisuudessa pyörivää nimilistaa väärennökseksi:
Quote#AlShabaab spox to me: " #AlShabaab account didn't published any names. The names circulating have nothing to do with us"
linkki (https://twitter.com/Hamza_Africa/status/381877283436244992)
ja
Quote#AlShabaab spox to me: "The account that published the names is fake & the names are fake." #Westgate #Nairobi #Kenya
linkki (https://twitter.com/Hamza_Africa/status/381877727428497408)
Eli al-Shabaab ei ole julkaissut nimiä eikä julkaistuilla nimillä ole mitään tekemistä al-Shabaabin kanssa. Tämän Twitter-tilin haltija on toimittaja Al Jazeeralla eli tieto on luotettava ainakin siinä määrin kuin haastateltu al-Shabaabin puhemies on asioista perillä. Se on sitten eri asia, miten liukkaasti viestit kulkevat Shabaabin eri solujen välillä ja miten keskusjohtoinen tämä Nairobin operaatio on. Jäämme odottamaan seuraavaa käännettä.
Iltasanomat mm. uutisoi isosti etusivullaan. Kommenteissa tuskin taas nähdään juurikaan kriittisiä äänenpainoja, vaan ne sensuroidaan ja ainoastaan mamu myönteiset kommentit jäävät näkyviin.
Quote from: Nuivanlinna on 22.09.2013, 23:01:48
Onkohan tuo Guled kuinka yleinen uus-suomalaisnimi?
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=3&ved=0CDgQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.lieksa.fi%2Fdman%2FDocument.phx%2F~sivut-lieksa%2FLomakepankki%2FP%25E4%25E4t%25F6sseminaari%2BMokuli-9-1-2013%3FfolderId%3D~sivut-lieksa%252FLomakepankki%26cmd%3Ddownload&ei=Qkw_UujjD8aO4ASCjIHwDA&usg=AFQjCNGVmc7UGmJHkcKKEklueGOOYxJKyw
Satakunta väestörekisterin mukaan - joten ei voi olettaa kaikkia lähisukulaisiksi keskenään.
http://verkkopalvelu.vrk.fi/Nimipalvelu/default.asp?L=1
Ja tässä vaiheessa tietysti nimi ja suomalaiset "juuret"kin ovat vielä epävarmoja.
No jos siellä on suomalaismies, niin totta maar se on saatava Porvoon käräjäoikeuteen tuolta Afrikasta. Eihän mikään Afrikan maa voi taata ihmiselle hänelle kuuluvaa puolueetonta oikeudenkäyntiä ja maksutonta oikeusavustajaa tai vaikka paria (Heickel ja Hoikkala).
Käräjäoikeus voisi matkustaa kolmesti Nairobiin haastattelemaan silminnäkijöitä. Jos varmaa tunnistusta ei tulisi, tai varmaa tietoa siitä, että helsinkiläismies olisi ketään itse tappanut, niin ehdonalaisella se pitäisi päästää. Tuomioja ja Hautala voisivat käynnistää viisivuotisen projektin näiden Suomen puolesta taistelevien urheiden miesten saamiseksi sotaveteraanien kuntoutuksen piiriin.
---
Satuin katsomaan televisiosta Selviytyjien reunion-jaksoa. Siellä oli ollut mukana yksi sotilas, joka oli juontajan sanojen mukaan puolustanut USA:ta. Mietin, kuka on senkin miehen elinaikana hyökännyt USA:an, koska tämä kerran puolusti USA:ta. Ja kappas, olin ihan unohtanut, että Irakhan sinne Amerikkaan hyökkäsi. Tämä oli Irakin sodan veteraani nimittäin.
-i-
Outo sanamuoto Iltasanomissa:
Quote
Pääosa listan nimistä viittaa ulkomaisiin tekijöihin. Heidän väitetään olevan kotoisin Suomen lisäksi Yhdysvalloista, Britanniasta, Somaliasta ja Keniasta
Minusta nuo nimet vaikuttavat kaikkea muuta, kuin jenkki-, britti-, canada-, venäläis- tai suomalaisnimiltä...
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288601940530.html
Quote from: ikuturso on 23.09.2013, 00:07:58Siellä oli ollut mukana yksi sotilas, joka oli juontajan sanojen mukaan puolustanut USA:ta. Mietin, kuka on senkin miehen elinaikana hyökännyt USA:an, koska tämä kerran puolusti USA:ta. Ja kappas, olin ihan unohtanut, että Irakhan sinne Amerikkaan hyökkäsi. Tämä oli Irakin sodan veteraani nimittäin.
Siirtymättä pohtimaan Irakia, koska asiaa ei täsmennetty, Afganistan oli mukana hyökkäyksessä USA:ta vastaan (WTC-isku). Kyllä kyseinen mies puolusti USA:ta, jos oli mukana kaatamassa taleban-hallintoa ja metsästämässä al_Qaidan terroristeja.
Quote from: chacha2 on 22.09.2013, 23:36:36
Mikael Storsjön ylläpitämä Kavkaz Center raportoi tällä lailla:QuoteAl-Shabaab issues statement in connection with attack in Nairobi. Fighting continues
Eikö siviilejä joukkomurhaavien terroristijärjestöjen tiedonvälityksen ylläpito ole rikollista? Venäjä voi olla aivan oikeassa vaatimuksissaan Storsjön suhteen. Poliisin pitäisi ottaa se tyyppi kiinni välittömästi ja penkoa sen tukikohta ja tietokoneet, jos löytyisi jotain jonka avulla voisi pelastaa juuri nyt ihmishenkiä, tai vaikka paljastaa terroristien nimiä tai rahoituksen kulkua. Vai eikö kiinnosta?
Quote from: Khalifatta on 23.09.2013, 00:11:39
Outo sanamuoto Iltasanomissa:
Quote
Pääosa listan nimistä viittaa ulkomaisiin tekijöihin. Heidän väitetään olevan kotoisin Suomen lisäksi Yhdysvalloista, Britanniasta, Somaliasta ja Keniasta
Minusta nuo nimet vaikuttavat kaikkea muuta, kuin jenkki-, britti-, canada-, venäläis- tai suomalaisnimiltä...
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288601940530.html
Eivät ne kyllä kenialaisiltakaan vaikuta.
Mikäli yksi murhaajista osoittautuu suomalaiseksi tai suomessa asuvaksi, niin yksi raja maassamme on ylitetty... Halosen puheet ajan kysymyksestä lähenevät.
Järkevää olisi ryhtyä vähän tarkkailemaan, että millaista jengiä täällä on ja millaista tulee rajan yli...
valitettavasti vihervasurisuvakit ovat pyrkineet estämään toimet maamme suojelemiseksi... ja olleet siinä menestyksekkäitä. Esim. hyödyllisiä profilointeja pidetään jopa kriminaaleina.
Taas näitä rinkebyn suomalaisia. Suomalaisena oikein harmittaa kun Li pääsee taas televisiossa kertomaan miten kyseessä on nimenomaan suomalainen.
Onko Al Shabaab Finlandilla omat kotisivut vai pitääkö kaikki tieto kaivaa kavkazcenterin Suomessa majailevilta kotisivuilta? Venäjä muuten esitti tällä viikolla kavkazmiesten liittämistä terroristilistalle. Jotain syytä olisi saattanut ollakkin.
Heidi Hautalalle terveisiä.
Mietityttää vähän että jos tämän tyylinen jihad alkais yleistyyn, mitä sille voi oikein tehdä. Varsinkin länsimaissa vastaantaistelu on vaikeaa koska hyökkääjät ei edusta mitään yhtä maata, joten heidän "logistiikkaketjunsa" on hankala tuhota.
Jos satuttais meneen väärään rauhanturvaoperaatioon mukaan niin aina ois sitten vaara että parikymmentä rättipäätä ryysii johonkin ostariin kalasnikovit kädessä. Rahoitus compliments of taikaseinä.
Quote from: Pöllämystynyt on 23.09.2013, 00:17:46
Quote from: chacha2 on 22.09.2013, 23:36:36
Mikael Storsjön ylläpitämä Kavkaz Center raportoi tällä lailla:QuoteAl-Shabaab issues statement in connection with attack in Nairobi. Fighting continues
Eikö siviilejä joukkomurhaavien terroristijärjestöjen tiedonvälityksen ylläpito ole rikollista?
Minä pitäisin kyllä riman hyvin korkealla, mitä tulee tiedonvälityksen kriminalisointiin
savon sanomien pääkirjoitus varoittelee vastatoimien järjestämisestä al-shabaabia kohtaan. PK myös jättää kertomatta suomalaislinkin mahdollisuuden, mutta kehottaa kaikkia olemaan ajattelematta että terroriteolla olisi jotain tekemistä islamilaisen uskosodan kanssa.
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/pahuus-on-todellista/1671260
https://twitter.com/Hamza_Africa/status/381877283436244992 (https://twitter.com/Hamza_Africa/status/381877283436244992)
Eli lista taitaa olla feikki. Tiedä näistä nyt sitten.
Quote from: Hohtava Mamma on 22.09.2013, 23:20:21
Yksi suomalainen ja kuusi yhdysvaltalaista. Oikein jännä nähdä, miten asiaan suhtautuminen Suomessa ja Yhdysvalloissa poikkeaa toisitaan. Sorrunko ennakkoluuloihin vai peräti rasismiin, jos jo tassä vaiheessa ilmoitan pitäväni enemmän amerikkalaisten tavasta käsitellä tätä asiaa.
Yhdysvalloillahan on se "State Sponsors of Terrorism (http://en.wikipedia.org/wiki/State_Sponsors_of_Terrorism)" -lista, ja kaikilla lienee tiedossa miten käy jos sille listalle päätyy.
Missäköhän vaiheessa Yhdysvallat alkaa esittää Suomelle hienovaraisia vihjeitä siihen suuntaan, että näiden tapausten hyysääminen ei ole ihan sieltä suositelluimmasta päästä, jos näitä alkaa ilmetä useampia?
Quote from: RP on 23.09.2013, 00:32:12
Quote from: Pöllämystynyt on 23.09.2013, 00:17:46
Quote from: chacha2 on 22.09.2013, 23:36:36
Mikael Storsjön ylläpitämä Kavkaz Center raportoi tällä lailla:QuoteAl-Shabaab issues statement in connection with attack in Nairobi. Fighting continues
Eikö siviilejä joukkomurhaavien terroristijärjestöjen tiedonvälityksen ylläpito ole rikollista?
Minä pitäisin kyllä riman hyvin korkealla, mitä tulee tiedonvälityksen kriminalisointiin
En puhunut kriminalisoinnista vaan nykyisestä lainsäädännöstä. Minustakin lainsäädäntöä tulisi jopa löysentää, mutta kun kerran eletään nykyisen lain aikaa, niin toimittaisiin sen mukaisesti. Poliisi olisi varmaan jo puuttunut asiaan, elleivät Storsjön toverit edustaisi juuri rauhan uskontoa.
Quote from: nafs on 22.09.2013, 23:58:38Al-Shabaabin puhemies sanoo julkisuudessa pyörivää nimilistaa väärennökseksi:
Ovatko kaikki listassa mainitut vielä rakennuksen sisäpuolella?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 23:27:30
Eräs silminnäkijä väitti myös, että terroristeihin kuulunut arabin oloinen mies oli vaihtanut kauppakeskuksessa vaatteita ja häipynyt paikalta.
QuoteNAIROBI; KENYA: A witness claimed one of the terrorists escaped from the scene by joining victims who were being rescued by security forces out of the Westgate Mall.
Abdul Ratiff claimed one of the gunmen managed to walk out with them after he changed his clothes on the second floor after hurling grenades at people.
He claimed he tried to alert the police that one of the gunmen was in the group but they never paid attention.
"I saw him as he changed his clothes and he later walked out with us as police arrived. I tried to tell police he was one of the attackers but I was pushed away," said the witness.
The witness said he had hidden in a Bata Shop inside the mall from where he saw the gunman change clothes.
"I saw him, a strong-built man. He was not a Somali. He was an Arab.
I hid and I could see him change clothes. He wore a maroon, long sleeved shirt and jeans," he said. "At 4pm (Saturday) as we filed out, I saw the man. He followed us raising his hands up as though he is one of us," the witness said.
"I shouted to the police that this is the man. But the police shouted back: get out," he said.
http://www.standardmedia.co.ke/m/?articleID=2000094090&story_title=Witness-claims-terrorist-disguised-as-a-victim-fled (http://www.standardmedia.co.ke/m/?articleID=2000094090&story_title=Witness-claims-terrorist-disguised-as-a-victim-fled)
Quote from: Sami Aario on 23.09.2013, 00:53:33
Quote from: Hohtava Mamma on 22.09.2013, 23:20:21
Yksi suomalainen ja kuusi yhdysvaltalaista. Oikein jännä nähdä, miten asiaan suhtautuminen Suomessa ja Yhdysvalloissa poikkeaa toisitaan. Sorrunko ennakkoluuloihin vai peräti rasismiin, jos jo tassä vaiheessa ilmoitan pitäväni enemmän amerikkalaisten tavasta käsitellä tätä asiaa.
Yhdysvalloillahan on se "State Sponsors of Terrorism (http://en.wikipedia.org/wiki/State_Sponsors_of_Terrorism)" -lista, ja kaikilla lienee tiedossa miten käy jos sille listalle päätyy.
Missäköhän vaiheessa Yhdysvallat alkaa esittää Suomelle hienovaraisia vihjeitä siihen suuntaan, että näiden tapausten hyysääminen ei ole ihan sieltä suositelluimmasta päästä, jos näitä alkaa ilmetä useampia?
Suhteessa väkilukuumme Suomesta alkaa pukata terroristeja ympäriinsä monia muita enemmän ja tämän pitäisi pistää hälytyskellot, ei soimaan, vaan suorastaan karjumaan....Mutta tuskin mitään muuta tapahtuu kuin yleistä hyssyttelyä ja totuuden kieltämistä, maan tapojen mukaisesti...
Quote from: korpisoturi on 22.09.2013, 23:55:38
Panostus maahanmuuttoon alkaa toimimaan...
Niin alkaa. Pauke käy etevästi.
Toivottavasti selviää hengissä, että saadaan niitä veteraaneja.
Quote from: CaptainNuiva on 23.09.2013, 01:00:28
Quote from: Sami Aario on 23.09.2013, 00:53:33
Quote from: Hohtava Mamma on 22.09.2013, 23:20:21
Yksi suomalainen ja kuusi yhdysvaltalaista. Oikein jännä nähdä, miten asiaan suhtautuminen Suomessa ja Yhdysvalloissa poikkeaa toisitaan. Sorrunko ennakkoluuloihin vai peräti rasismiin, jos jo tassä vaiheessa ilmoitan pitäväni enemmän amerikkalaisten tavasta käsitellä tätä asiaa.
Yhdysvalloillahan on se "State Sponsors of Terrorism (http://en.wikipedia.org/wiki/State_Sponsors_of_Terrorism)" -lista, ja kaikilla lienee tiedossa miten käy jos sille listalle päätyy.
Missäköhän vaiheessa Yhdysvallat alkaa esittää Suomelle hienovaraisia vihjeitä siihen suuntaan, että näiden tapausten hyysääminen ei ole ihan sieltä suositelluimmasta päästä, jos näitä alkaa ilmetä useampia?
Suhteessa väkilukuumme Suomesta alkaa pukata terroristeja ympäriinsä monia muita enemmän ja tämän pitäisi pistää hälytyskellot, ei soimaan, vaan suorastaan karjumaan....Mutta tuskin mitään muuta tapahtuu kuin yleistä hyssyttelyä ja totuuden kieltämistä, maan tapojen mukaisesti...
Uskottava, aika varovainen lukumäärä potentiaalisille tai puolivalmiille lähivuosien muslimiterroristeille Suomessa voisi olla vähän alle tuhat, joista iskuihin suorastaan jo valmistautuu muutama kymmenen. Kymmenet ovat myös ulkomailla oppimassa tai toteuttamassa jihadiaan. Monelle vihan pääasiallinen purkautumiskanava ovat vielä uskonsodat kaukana Suomesta, mutta vähintään useita satoja kuitenkin konreettisesti kiinnostaa myös iskeminen Suomessa. Suomen järjestelmä istuu jo nyt ihan helvetillisen aikapommin päällä hautoessaan näitä kaiken arvostelun yläpuolella olevia kultamuniaan. Kun nämä päättäjät jotenkin saataisiin hereille ajoissa. Mikään ei vain tunnu herättävän näitä fanaattisen toiseudenpalvonnan sokaisemia.
Aikaa on todella vähän, koska satoja aikapommeja tikittää, ja lisäksi joka vuosi tulee maahan tai radikalisoituu täällä kymmeniä lisää.
Onhan se jotenkin hienoa , että saadaan viidakko ja aavikko-sotureita tänne korpisotureiden sekaan .
Mitä kauemmin tämä episodi kestää sen suurempi nöyryytys Kenialle, mikä viittaa siihen, että panttivankien joukossa lienee arvokkaita länsimaalaisia kun paikkaa ei ole rynnäköllä vallattu vaan yritetään panttivangitkin saada kaikki hengissä ulos.
Sillä hetkellä kun sinne tehdään rynnäkkö niin sieltä kuuluu allahu akbar ja koko paikka räjähtää paskaksi.
Tuula Väätäinen sosialisti, innostui sotaveteraanien asiasta .
QuoteMiten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin, jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin, kuten Syyrian sisällissotaan, ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja
mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?
Myrkkymies:
QuoteSillä hetkellä kun sinne tehdään rynnäkkö niin sieltä kuuluu allahu akbar ja koko paikka räjähtää paskaksi.
Voi olla tai sitten ei ole. Emme tiedä. Joskus ei kannata rynnäköidä, joskus se voi estää räjähteiden käytön. Kun kysymys on muutaman sekunnin sisällä tehtävästä taktisesta päätöksestä, on vaikea olla oikeassa ennenkuin tilanne on ohi.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.09.2013, 01:31:37
Al-Shabaab selittää motiivejaan tällä videolla (http://www.youtube.com/watch?v=sqPIZIAZX-k).
Kenian suurin virhe on se että naapuri on nimeltä suomalia.
Quote from: Eugen235 on 23.09.2013, 00:32:59
savon sanomien pääkirjoitus varoittelee vastatoimien järjestämisestä al-shabaabia kohtaan. PK myös jättää kertomatta suomalaislinkin mahdollisuuden, mutta kehottaa kaikkia olemaan ajattelematta että terroriteolla olisi jotain tekemistä islamilaisen uskosodan kanssa.
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/pahuus-on-todellista/1671260
Quote from: Savon Sanomat 23.9.2013Sen mukaan isku on kosto siitä, että Kenia on sekaantunut Somalian asioihin.
Kosto siitä, että Kenian sotilaat ovat "murhanneet viattomia muslimeja Somaliassa".
Quote from: Savon Sanomat 23.9.2013
Nairobin tapahtumat ovat kaukana, mutta Suomessakin on mahdollista osallistua terrorismin vastaiseen sotaan: esimerkiksi kieltäytymällä uskomasta, että kyse on islamilaisen ja muun maailman välisestä uskonsodasta.
Taustat ovat toki monisyisemmät, mutta en näe syytä olla uskomatta, etteivätkö nuo terrori-iskun tehneet islamistit koe olevansa uskonsodassa islamin puolesta muuta maailmaa vastaan.
Quote from: CaptainNuiva on 22.09.2013, 23:17:11
Quote from: Khalifatta on 22.09.2013, 22:57:23
Ensin Ruotsi sitten Syyria ja nyt Kenia... suomalaiset ovat tosiaan ehtiväistä sorttia ja todellisia maailmankansalaisia.
Tiedostavat piirithän ovat alemmuudentunteissaan piehtaroidessa aina ja jatkuvasti huolissaan siitä mitä Suomesta ja suomalaisista ajatellaan, toivottavasti tämä lievittää heidän tuskaansa...Suomalaiset, nuo tiedostavat maailmansoturit jakavat nyt Suomi-tietoutta ansiokkaasti ja siihen malliin että Suomen passi alkaa olemaan maailmalla tarkkailun alla jo useammassakin maassa ja ei enää takaa jouheaa liikumista.
Kiitti oikein helvetisti tästäkin Suomen suviksille ja tiedostaville...Mutta hei, onhan meillä nyt sentään ihqua monikulttia !
Pari vuotta sitten menin työreissulle rapakon taakse Ruotsalaisten kollegoiden kanssa. Me Suomalaiset kuljettiin tarkastuksen läpi kuin karja veräjästä mutta svenskit otettiin kuulusteluun joka kesti noin 45 minuuttia.
Tästä hiukan hämmentyneenä (olin odotellut ulkopuolella heitä) kysyin svenskeiltä että mikäs tämän aiheutti. Kuulemma syynä oli ollut tuo Tukholman keskustassa tapahtunut itsemurha- isku (kaveri jonka pommi taisi mosahtaa ennen aikojaan), Ruotsin passit olivat jonkin erityistarkkailun alla. Kyseiset kollegani olivat tavallisia Larseja ja Gunnareita eivätkä edes hyvin ruskettuneita.
Oli tuo tieto (nimilista) miten paikkansapitävä hyvänsä, jo nyt lista on kiertänyt kansainvälisesti ja luulen että vahinko on jo tapahtunut. Saattoi juuri viisuminhakeminen viivästyä monilta...
Quote from: Roope on 23.09.2013, 02:53:15
Quote from: Eugen235 on 23.09.2013, 00:32:59
savon sanomien pääkirjoitus varoittelee vastatoimien järjestämisestä al-shabaabia kohtaan. PK myös jättää kertomatta suomalaislinkin mahdollisuuden, mutta kehottaa kaikkia olemaan ajattelematta että terroriteolla olisi jotain tekemistä islamilaisen uskosodan kanssa.
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/pahuus-on-todellista/1671260
Quote from: Savon Sanomat 23.9.2013Sen mukaan isku on kosto siitä, että Kenia on sekaantunut Somalian asioihin.
Kosto siitä, että Kenian sotilaat ovat "murhanneet viattomia muslimeja Somaliassa".
Quote from: Savon Sanomat 23.9.2013
Nairobin tapahtumat ovat kaukana, mutta Suomessakin on mahdollista osallistua terrorismin vastaiseen sotaan: esimerkiksi kieltäytymällä uskomasta, että kyse on islamilaisen ja muun maailman välisestä uskonsodasta.
Taustat ovat toki monisyisemmät, mutta en näe syytä olla uskomatta, etteivätkö nuo terrori-iskun tehneet islamistit koe olevansa uskonsodassa islamin puolesta muuta maailmaa vastaan.
Erityisesti jos ja kun yhden tekijän "suomalaisuus" varmistuu, tulemme näkemään enemmänkin somali-islamistiterrorismia ymmärtävää kirjoittelua ja apologioita. Eiköhän näiden ideologista aivosairautta potevien kynistä nähdä taas väitetyt ryöstökalastusitkut ja muut imperialismisyytökset. Savon Sanomat nyt vain pääsi korkkaamaan tämän kuohupullon.
Yle valitsi vaikenemisen. Ei sanaakaan suomalaisterroristista aamun tv-uutisissa. Nyt on vaikeaa.
Kertoivat, että Keniassa ollaan järkytyneitä tapauksesta, mutta arvoisa Yleisradio, niin ollaan suomessakin, kun täällä tallustelee terroriin ja massamurhiin valmiita tyyppejä.
Quote from: gloaming on 23.09.2013, 07:29:50
Erityisesti jos ja kun yhden tekijän "suomalaisuus" varmistuu, tulemme näkemään enemmänkin somali-islamistiterrorismia ymmärtävää kirjoittelua ja apologioita. Eiköhän näiden ideologista aivosairautta potevien kynistä nähdä taas väitetyt ryöstökalastusitkut ja muut imperialismisyytökset. Savon Sanomat nyt vain pääsi korkkaamaan tämän kuohupullon.
Kotouttaminen on epäonnistunut, koska perussuomalaisten vaalivoitosta lähtien voimistunut arkipäivän rasismi (http://hommaforum.org/index.php/topic,87886.0.html). Tarina on jo. Se vain pitää taas panna liikkeelle kuin buddhalainen rukousmylly.
Quote from: sakarit on 23.09.2013, 07:46:38
Yle valitsi vaikenemisen. Ei sanaakaan suomalaisterroristista aamun tv-uutisissa. Nyt on vaikeaa.
Kertoivat, että Keniassa ollaan järkytyneitä tapauksesta, mutta arvoisa Yleisradio, niin ollaan suomessakin, kun täällä tallustelee terroriin ja massamurhiin valmiita tyyppejä.
Liekö Ylen tämänaamuinen Halla-aho-demonisointi (http://yle.fi/uutiset/halla-aho_suomalaislasten_etu_on_ettei_syyrialaislapsia_vastaanoteta/6843833) toimituksen reaktio Nairobin suomalaisen terrorismikytköksen aiheuttamaan henkiseen kipuun.
Quote from: Roope on 23.09.2013, 07:50:52
Liekö Ylen tämänaamuinen Halla-aho-demonisointi (http://yle.fi/uutiset/halla-aho_suomalaislasten_etu_on_ettei_syyrialaislapsia_vastaanoteta/6843833) toimituksen reaktio Nairobin suomalaisen terrorismikytköksen aiheuttamaan henkiseen kipuun.
Olipas taas törkeän asenteellista uutisointia Yleltä. Eikö Ylen johdolla ole mitään ammattiylpeyttä tai ylpeyttä ylipäänsä kun sallivat jatkuvasti tällaisen läpinäkyvän asenteellisuuden/ puolueellisuuden. Varsinkin kun verorahoilla rahoitetaan ja ovat vastuussa koko kansalle ideologioista ja puoluetaustoista riippumatta.
Quote from: SimoMäkelä on 23.09.2013, 08:19:27
Quote from: Roope on 23.09.2013, 07:50:52
Liekö Ylen tämänaamuinen Halla-aho-demonisointi (http://yle.fi/uutiset/halla-aho_suomalaislasten_etu_on_ettei_syyrialaislapsia_vastaanoteta/6843833) toimituksen reaktio Nairobin suomalaisen terrorismikytköksen aiheuttamaan henkiseen kipuun.
Olipas taas törkeän asenteellista uutisointia Yleltä. Eikö Ylen johdolla ole mitään ammattiylpeyttä tai ylpeyttä ylipäänsä kun sallivat jatkuvasti tällaisen läpinäkyvän asenteellisuuden/ puolueellisuuden. Varsinkin kun verorahoilla rahoitetaan ja ovat vastuussa koko kansalle ideologioista ja puoluetaustoista riippumatta.
Laki velvoittaa (monikulttuurisuuden tukeminen, tiedäthän).
Terroristien nimilista on väärennös? Ainakin sompputoimittajan mukaan.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092317520664_ul.shtml
YLEn aamu-tv tänään: "hyvin epämääräisten Twitter-tietojen mukaan mukana olisi suomalainen terroristi".
Joo...
Huhu: Nairobin terroristien päällikkö onkin 29-vuotias brittinainen - "white widow"
Onko Kenian Nairobin terroristien pomo sittenkin valkoinen nainen? Kenialainen lehti Kenyan Daily Post raportoi, että heidän vahvistamattomien tietojensa mukaan komentosanoja Westgaten ostoskeskuksessa latelee 29-vuotias brittinainen Samantha Lewthwaite.
Samantha Lewthwaite tunnetaan lempinimellä "white widow", valkoinen leski, lehti kertoo. Hän on muslimikäännyynnäinen Aylesburysta, Buckinghamshirestä. Hän muutti Britanniasta vuonna 2005 ja liittyi Al-Shahaabiiin Somaliassa.
Lewthwaite on Lontoon vuoden 2005 -terrori-iskun tekijän Jermaine Lindsayn leski.
Myös brittilehdet ovat hakeneet vahvistusta huhulle.
Daily Mail kertoo, että Lewthwaite on sotilaan tytär. Lehti on haastatellut myös kenialaista lähdettä: "Epäilen, että tämä nainen Lewthwaite on tämän iskun takana", lähde sanoo.
Huhua ei ole virallisesti vahvistettu. CNN-kanavan mukaan kolme terroristeista on amerikkalaisia. Saksalaislehti Die Weltin mukaan taas yksi hyökkääjistä on suomalainen.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194840750731/artikkeli/huhu+nairobin+terroristien+paallikko+onkin+29-vuotias+brittinainen+-+white+widow+.html (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194840750731/artikkeli/huhu+nairobin+terroristien+paallikko+onkin+29-vuotias+brittinainen+-+white+widow+.html)
Lienee pelkkä huhu, mutta eipä olisi ensimmäinen (eikä todellakaan viimeinen kerta), kun muinaisista arabeista kertova kirja tekee ihmisestä eläimen.
Pitäisin äärettömän epätodennäköisenä, että muslimimiehet ottaisivat käskyjä valkoiselta naiselta. Naisten rooli tässä asetelmassa on yleensä ollut aivopesty, käskettävä itsemurhapommittaja.
Lukenut paljon 70-luvun Baader Meinhofeista, Abu Nidaleista ja Shakaalin Carloksista. Tämähän alkaa muistuttaa toisintoa "valkoinen leski" terojulkkiksineen.
Mikä muuten oli profeetan äidin nimi? Tiedä vaikka knoppi joskus vielä pelastaisi hengen.
Quote from: Paul Ruth on 23.09.2013, 08:53:58
Lukenut paljon 70-luvun Baader Meinhofeista, Abu Nidaleista ja Shakaalin Carloksista. Tämähän alkaa muistuttaa toisintoa "valkoinen leski" terojulkkiksineen.
Mikä muuten oli profeetan äidin nimi? Tiedä vaikka knoppi joskus vielä pelastaisi hengen.
QuoteSarjassa nykyään on hyvä tietää: Aminah bint Wahb (Arabic: آمنة بنت وهب ʼĀminah bint Wahb) (died 577 AD) was the mother of the Islamic prophet Muhammad.
http://hommaforum.org/index.php/topic,87884.msg1433658.html#msg1433658 (http://hommaforum.org/index.php/topic,87884.msg1433658.html#msg1433658)
Suomalainen somali murhaa keniassa, varmasti joku perheen yhdistämismatka.
Kun kelan rahoilla murhataan kymmeniä pitäisi supossa jo huolestua ja kieltää vasemmistolaisuus.
Rkp:kin pitäisi irtisanoutua tästä tapauksesta vai sitäkö thors haluaa että suomalainen terrorismi tunnetaan?
Murhaaminen on vasemmistolaisten uusi nokia.
Jos "suomalaismies" lahtaa naisia ja lapsia ostoskeskuksessa toisella puolella maapalloa, niin ulkoministeri Erkki Tuomiojan anteeksipyyntö olisi vähintä mitä Suomi voisi tässä tilanteessa tehdä.
Nöyrry Erkki. Pyydä anteeksi.
Maahanmuuttoon suvaitsevasti suhtatuville voi muuten todeta että "sinä ja sinun kaltaisesi edesauttavat sitä mahdollisuutta että vastaavanlaista voisi joskus tapahtua Suomessakin".
Ampuivat niitä jotka vastattuaan kysmykseen "oletko muslimi"? vastasivat väärin. Yksi terroristi Suomesta, kaksi Ruotsista. Tämänhetkisen tiedon mukaan.
Onnea, ihanuutta ja fantastisuutta pohjoismaiselle maahanmuuttopolitiikalle! Täällä niitä kasvaa. Tämän ja huomispäivän terroristeja. Eikä niistä saa puhua.
Kenian panttivankien tilanne epäselvä - sieppaajat uhkasivat tappaaAl-Shabaab-järjestö sanoo verkkosivullaan, että panttivangit tapetaan mikäli Kenian armeija hyökkää. Tiedossa ei ole, kuinka paljon terroristeilla on panttivankeja rakennuksessa.
Keniassa ostoskeskusiskun panttivankien tilanne on yhä epäselvä. Kenian armeija sanoi myöhään sunnuntaina, että lähes kaikki panttivangit olisi vapautettu, mutta maanantaiaamuna taistelut ostoskeskuksessa jatkuivat.
Al-Shabaab-järjestö puolestaan sanoi maanantaina verkkosivullaan, että ostoskeskuksessa oleville hyökkääjille on annettu lupa tappaa panttivankinsa. Lausunnon mukaan sieppaajat tappavat vangit, jos Kenian joukot hyökkäävät. Al-Shabaabin jäseniksi epäiltyjä hyökkääjiä on rakennuksessa arviolta 10–15.
On epäselvää, kuinka paljon hyökkääjillä on panttivankeja. Viranomaiset eivät ole missään vaiheessa vahvistaneet panttivankien määrää tai sitä, montako on mahdollisesti jo vapautettu. Kenian Punainen Risti sanoi lausunnossaan poliiseja lainaten, että 49 ihmistä on kateissa. Ei kuitenkaan ole tiedossa, ovatko he panttivankeina.
Lauantaina alkaneessa hyökkyksessä on kuollut ainakin 68 ihmistä. Loukkaantuneita on yli 175.
http://yle.fi/uutiset/kenian_panttivankien_tilanne_epaselva_-_sieppaajat_uhkasivat_tappaa/6844205 (http://yle.fi/uutiset/kenian_panttivankien_tilanne_epaselva_-_sieppaajat_uhkasivat_tappaa/6844205)
QuoteAl-Shabaab-järjestö puolestaan sanoi maanantaina verkkosivullaan, että ostoskeskuksessa oleville hyökkääjille on annettu lupa tappaa panttivankinsa.
:o
Ennen tätä lupaa, he vain päästelivät ihmisistä ilmoja pihalle-ko?
Wali Hashia haastateltiin Ylen Aamutv:ssä tapauksen johdosta, korviini osui hänen sanomanaan "...ajankohta ei yllätys... massiivisuus oli yllätys... en odottanut että näin hienosti järjestäytyneet iskun takia". Johtui varmaankin puutteellisesta suomen kielen taidosta, mutta on tuo "hienous" siltikin aika laittamattomasti sanottu lähes 70 ihmisen joukkosurmasta.
Quote from: Archaeopteryx on 23.09.2013, 09:37:12
Wali Hashia haastateltiin Ylen Aamutv:ssä tapauksen johdosta, korviini osui hänen sanomanaan "...ajankohta ei yllätys... massiivisuus oli yllätys... en odottanut että näin hienosti järjestäytyneet iskun takia". Johtui varmaankin puutteellisesta suomen kielen taidosta, mutta on tuo "hienous" siltikin aika laittamattomasti sanottu lähes 70 ihmisen joukkosurmasta.
Wali Hashi edustanee somalien parhaimistoa kielitaidoltaan, mutta silti se taito ei näytä olevan kaksinen. Vai oliko freudilainen lipsahdus?
"Valkoinen leski" on iskujen takana
Quote
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/al-qaeda/9926837/White-widow-Samantha-Lewthwaite-was-plotting-to-free-Jermaine-Grant.html
'White widow' Samantha Lewthwaite 'was plotting to free Jermaine Grant'
Samantha Lewthwaite, the British terror suspect on the run in East Africa, was plotting an armed operation to free her accomplice Jermaine Grant from court custody, Kenya's state prosecutor said on Wednesday.
Grant, from Newham, east London, is on trial for planning explosives attacks on Kenya's coast, and prosecutors say he was working with Lewthwaite, the widow of the 7/7 Kings Cross bomber Germaine Lindsay.
Grant's case should now be moved to a high-security piracy court complex because of a new "security threat", Jacob Ondari, the deputy public prosecutor, told Mombasa magistrates' courts on Wednesday.
His co-accused, Fouad Manswab, is on the run from court bail and was working with Lewthwaite, who is also in hiding, to free Grant from Mombasa's main courts or as he was being brought there from prison, Mr Ondari said.
"We know that Fouad is in touch with Samantha Lewthwaite, and they were planning to rescue their accomplice," Mr Ondari told The Daily Telegraph outside court.
Extra armed guards were on patrol at Mombasa's magistrates' court on Wednesday as Grant arrived from the Shimo La Tewa prison.
Quote from: M on 23.09.2013, 09:40:11
Quote from: Archaeopteryx on 23.09.2013, 09:37:12
Wali Hashia haastateltiin Ylen Aamutv:ssä tapauksen johdosta, korviini osui hänen sanomanaan "...ajankohta ei yllätys... massiivisuus oli yllätys... en odottanut että näin hienosti järjestäytyneet iskun takia". Johtui varmaankin puutteellisesta suomen kielen taidosta, mutta on tuo "hienous" siltikin aika laittamattomasti sanottu lähes 70 ihmisen joukkosurmasta.
Wali Hashi edustanee somalien parhaimistoa kielitaidoltaan, mutta silti se taito ei näytä olevan kaksinen. Vai oliko freudilainen lipsahdus?
Luultavasti molempia. Ylen tähtitoimittaja ja monikulttuurisuusasiantuntija Wali Hashi pelkäsi myös aamu-tv:ssä, että Nairobin sattumus aiheuttaa kitkaa keniansomalialaisten ja kenialaisten välillä. Väkivaltaa hän pelkäsi. Onko kukaan vielä ehdottanut, että aivan kuten Neuvostoliiton somalit aikoinaan, myös Kenian rauhaa rakastavat somalit voisi houkutella Suomeen rikastuttamaan ilmapiiriä ja kansainvälistämään nuupahtanutta Suomi-brändiä maailmalla?
Quote from: Jukka Wallin on 23.09.2013, 09:45:09
[...'White widow' Samantha Lewthwaite 'was plotting to free Jermaine Grant'...]
Suomeksi samasta aiheesta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,87846.msg1434289.html#msg1434289
Quote from: gloaming on 23.09.2013, 07:29:50
Erityisesti jos ja kun yhden tekijän "suomalaisuus" varmistuu, tulemme näkemään enemmänkin somali-islamistiterrorismia ymmärtävää kirjoittelua ja apologioita.
Siinähän olisi sitten sauma (jos varmistuu) jollekin suvakille tai irvileualle kysyä ministeriltä "miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Kenian terroritekoihin ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?"
Suomen somaliliitto: Ismael Galed ei ole tuttu nimi
Suomen somaliliiton puheenjohtaja Arshe Said sanoo, että al-Shabaabin Twitter-tilillä Westgaten tavarataloiskuun osallistuneiden terroristien nimilistassa mainittu Ismael Galed on Suomen somaliyhteisössä vieras nimi.
- Ei ole tuttu kaveri. Yritämme vielä selvittää, kuka hän on ja onko hän suomen somalilainen vai missä hän on, Said sanoo.
Suomen somaliliiton varapuheenjohtaja Abdulrahman Abdi Ragen tietojen mukaan Suomesta ei ole kukaan mennyt al-Shabaabin riveihin.
Hän tosin arvelee, että lähtijät eivät kertoisi asiasta Somaliliiton edustajille.
- Ne, jotka lähtevät, ovat väärällä tiellä hän sanoo.
Al-Shabaabin väitetyllä nimilistalla on yhden suomalaisen ja kahden ruotsalaisen nimet. Lista poistettiin Twitteristä yön aikana.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288602038741.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288602038741.html)
[...monasti taistelijat ottavat käyttöön taistelunimiä, joita ei voida varmistaa...]
http://yle.fi/uutiset/supo_nairobin_iskun_suomalaisyhteyksista_emme_voi_vahvistaa/6844212 (http://yle.fi/uutiset/supo_nairobin_iskun_suomalaisyhteyksista_emme_voi_vahvistaa/6844212)
Supo pitää suomalaista Nairobi-hyökkääjää mahdollisena
Suojelupoliisi pitää mahdollisena, että islamistiliike al-Shabaabin hyökkäyksessä Nairobissa olisi ollut mukana Suomessa asuva taistelija.
Ylitarkastaja Tuomas Portaankorva korostaa, ettei edes kyseisen henkilön olemassaoloa voida vielä vahvistaa. Toistaiseksi tieto perustuu täysin al-Shabaabin Twitter-tiliin.
Twitter-tilin aitoutta on epäilty.
Suojelupoliisi on jo aiemmin kertonut, että Suomessa asuu kolminumeroinen luku henkilöitä, joilla on yhteyksiä väkivaltaisiin ryhmiin eri puolille maailmaa.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194840779119/artikkeli/supo+pitaa+suomalaista+nairobi-hyokkaajaa+mahdollisena.html (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194840779119/artikkeli/supo+pitaa+suomalaista+nairobi-hyokkaajaa+mahdollisena.html)
Quote from: JT on 23.09.2013, 09:52:23
Quote from: M on 23.09.2013, 09:40:11
Quote from: Archaeopteryx on 23.09.2013, 09:37:12
Wali Hashia haastateltiin Ylen Aamutv:ssä tapauksen johdosta, korviini osui hänen sanomanaan "...ajankohta ei yllätys... massiivisuus oli yllätys... en odottanut että näin hienosti järjestäytyneet iskun takia". Johtui varmaankin puutteellisesta suomen kielen taidosta, mutta on tuo "hienous" siltikin aika laittamattomasti sanottu lähes 70 ihmisen joukkosurmasta.
Wali Hashi edustanee somalien parhaimistoa kielitaidoltaan, mutta silti se taito ei näytä olevan kaksinen. Vai oliko freudilainen lipsahdus?
Luultavasti molempia. Ylen tähtitoimittaja ja monikulttuurisuusasiantuntija Wali Hashi pelkäsi myös aamu-tv:ssä, että Nairobin sattumus aiheuttaa kitkaa keniansomalialaisten ja kenialaisten välillä. Väkivaltaa hän pelkäsi. Onko kukaan vielä ehdottanut, että aivan kuten Neuvostoliiton somalit aikoinaan, myös Kenian rauhaa rakastavat somalit voisi houkutella Suomeen rikastuttamaan ilmapiiriä ja kansainvälistämään nuupahtanutta Suomi-brändiä maailmalla?
Sinä taisit epähuomiossa ehdottaa :)
Quote from: K.K. on 23.09.2013, 09:58:09
Quote from: Jukka Wallin on 23.09.2013, 09:45:09
[...'White widow' Samantha Lewthwaite 'was plotting to free Jermaine Grant'...]
Suomeksi samasta aiheesta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,87846.msg1434289.html#msg1434289
Tuossa olikin eräs samankaltainen yhtäläisyys niihin 70-l punaprikaateihin, palestiinalaisiin ja playboy terroristeihin.
Ensimmäinen iskun vaatimuksina oli jokin poliittinen päämäärä ja sitä seuraavat tehdään enää saadakseen vangittuja tovereita vapaiksi.
Quote from: gloaming on 23.09.2013, 07:29:50
Erityisesti jos ja kun yhden tekijän "suomalaisuus" varmistuu, tulemme näkemään enemmänkin somali-islamistiterrorismia ymmärtävää kirjoittelua ja apologioita. Eiköhän näiden ideologista aivosairautta potevien kynistä nähdä taas väitetyt ryöstökalastusitkut ja muut imperialismisyytökset. Savon Sanomat nyt vain pääsi korkkaamaan tämän kuohupullon.
Noh. Iltakökköjen keskustelupalstoilla jo selitellään miten
suomalainen rasismi ja suvaitsemattomuus tekee suomalaisista parempikulttuurisista tällaisia terroristeja.
Eikös musulmaanisaarnaaja, islamistiseksi vihapuhegeneraattoriksikin ylistetty Anjem Choudary käynyt vastikään täällä Impivaarassa? Oliko vierailun syynä kuitenkin jihadistien rekrytointi eikä mukava turinointi Koraanin satujen tiimoilta?
Mikäli Keniassa mukana heiluva terroristi vahvistuu "suomalaiseksi", niin Suomen somalialaisella yhteisöllä olisi pienen itsetutkiskelun paikka. Kiinnostaako heitä olla osa Suomea ja suomalaista yhteiskuntaa ja osallistua siihen muutenkin kuin nostamalla yhteiskunnan tukia, vai kiinnostaako heitä mahdollisesti jokin muu elämäntapa?
Terveisiä vaan suojelupoliisille, tsemppiä duuniin.
Al-Shabaab ei ole erityisen "somalialainen".
Quote from: JT on 23.09.2013, 09:15:13
Jos "suomalaismies" lahtaa naisia ja lapsia ostoskeskuksessa toisella puolella maapalloa, niin ulkoministeri Erkki Tuomiojan anteeksipyyntö olisi vähintä mitä Suomi voisi tässä tilanteessa tehdä.
Nöyrry Erkki. Pyydä anteeksi.
Jos kuolleita on 68, tai parikymmentä enemmän, ja yksi kymmenestä tekijästä todellakin on Suomen kansalainen, niin vähin mitä voimme odottaa on maamme haastaminen Haagiin, kansainväliseen oikeuteen. Jaa mistä? No valtiorahoitteisesta terrorismista tietenkin.
Terroristien uhreilla on oikeus vaatia korvauksia terroristien emovaltioilta. Tämä isku voidaan katsoa valtiorahoitteiseksi terrorismiksi koska on hyvin todennäköistä että suomalainen tekijä on elänyt valtion rahoilla täällä elämänsä. Me olemme kaikki syyllisiä tähän koska olemme veroja maksamalla mahdollistaneet tämän henkilön toiminnan. Sama pätee myös muista maista oleviin Kenian terroristeihin, en usko että tuolla on asialla työuraa tehneet Somali-insinöörit tai lähihoitajat.
Pidän realistisena n. miljoona euroa per uhri korvaussummaa. Eli Suomen maksettavaksi voisi tulla n. 1/10 * xx miljoonaa euroa. Heittämällä arvioiden se olisi 7-10 miljoonaa euroa korvauksia suomalaisen terrorismin uhreille. Kyllä tulee rauhanuskonto ja somalit kalliiksi jos näin käy.
Haistan tässä silti hyvän bisneksen, jokin vakuutusyhtiö voisi alkaa kaupata terrorismivakuutuksia rauhanuskontoa shoppaileville valtioille. Esim. maksa 20000 euroa per vuosi / nenä niin vakuutusyhtiö kattaa mahdolliset korvaukset terrori-iskun sattuessa.
Quote from: Rusinapulla on 23.09.2013, 10:23:15
Mikäli Keniassa mukana heiluva terroristi vahvistuu "suomalaiseksi", niin Suomen somalialaisella yhteisöllä olisi pienen itsetutkiskelun paikka.
Aivan naurettava vaatimus.
Quote from: qåaäzm on 23.09.2013, 10:50:53
Aivan naurettava vaatimus.
Mitä jos joskus edes yrittäisit perustella näkemyksiäsi? Tähänastinen viestihistoriasi on aikamoista keskustelun roskaamista. Jos asiaan ei tule muutosta, uumoilen jonkun valittavan toiminnastasi ylläpidolle.
Quote from: Nationalisti on 23.09.2013, 10:26:33
Al-Shabaab ei ole erityisen "somalialainen".
Mikä terroristijärjestö sitten edustaa kotimaansa valtavirtakulttuuria?
Quote from: törö on 23.09.2013, 10:59:16
Quote from: Nationalisti on 23.09.2013, 10:26:33
Al-Shabaab ei ole erityisen "somalialainen".
Mikä terroristijärjestö sitten edustaa kotimaansa valtavirtakulttuuria?
Aika monikin. Ja jopa koostuu kotimaisista taistelijoista ja johtajista ja tavoitteista. :)
Ymmärtääkseni Al-Shabaab, ainakin se siipi, joka on tämän iskun takana, on ulkomaalaisjohtoinen, taistelijat ovat isoksi osaksi ulkomailta, ideologia on ulkomailta ja tavoitteet ovat kansainvälisiä.
QuoteSupo pitää suomalaista Nairobi-hyökkääjää mahdollisena
Suojelupoliisi pitää mahdollisena, että islamistiliike al-Shabaabin hyökkäyksessä Nairobissa olisi ollut mukana Suomessa asuva taistelija.
Mistä lähtien terroristeja on alettu kutsua taistelijoiksi?
Al-Shabaabin tiedetään harjoittavan värväystoimintaa Suomessa. Olisiko niin, että "äärimmäisen epäilyttävä" nimilista on oikeammin äärimmäisen kiusallinen nimilista. Toki nimet voivat olla tekaistuja, mutta onkohan se niinkään tekaistu se, että mistä länsi-maista ko. terroristit ovat tulleet? Ja se onkin suvakeille ja monikultturisteille paljon kiusallisempaa kuin jotkin nimet, sillä se pakottaa, tai sen pitäisi pakottaa tarkastelemaan koko monikultturismia ja sen sivuilmiöitä kriittisemmässä valossa ja sehän on aivan äärimmäisen kiusallista suvakeille.
Jos todentuu, että yksi terroristeista on Suomen somali, niin herää myös kysymys siitä, onko hän käynyt intin Suomessa, eli onko Suomen PV sotilaskouluttanut tulevan terroristin.
Jos todentuu, että yksi terroristeista on Suomen somali, niin odotan tasapuolisuuden nimissä aivan valtavaa irtisanoutumisen tulvaa ja sitä, että aina kun julkisuudessa joku puolustaa monikultturismia ja sen ihanuutta, otetaan esiin ABB-kortti ja leimataan jokainen suvakki terrorismin tukijaksi ja ihailijaksi. Lisäksi odotan, että joka vuosi Nairobin internationalistisen terrori-iskun vuosipäivänä YLE ja muu vallanmedia lähettää ohjelmaa monikultturismin nurjasta puolesta ja varoittaa ihmisiä monikultturismin väkivaltaisuudesta ja väkivallan ihannoinnista, sekä yleisestä ääriajattelusta ja vihapuheesta monikultturismin lieveilmiönä.
Jotenkin vaisto ja elämänkokemus sanoo, että näin ei kuitenkaan tule tapahtumaan.
Nationalisti
QuoteAl-Shabaab ei ole erityisen "somalialainen".
QuoteAl-Shabaab (somaliksi Alshabab, arab. الشباب, suom. nuoret, nuoriso) on somalialainen islamistinen liike, joka taistelee Somalian väliaikaishallitusta vastaan.
Ryhmittymä aloitti vastarinnan alkuvuodesta 2007 Islamilaisten oikeusistuinten liiton kärsittyä tappion Etiopian tukemalle väliaikaishallitukselle.
Se perustettiin alun perin 2004, ilmeisesti Islamilaisten oikeusistuinten liiton nuoriso-osastoksi. Sen perustajana oli Adan Hashi Ayro, joka kouluttautui 1990-luvulla Afganistanissa. Se rekrytoi nuoria miehiä käymään pyhää sotaa islamin vihollisia vastaan ja Somalian suvereniteetin ja kunnian puolesta. Järjestöllä oli tarkat pääsyvaatimukset, jolla varmistettiin, ettei siihen soluttaudu vakoojia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Al-Shabaab
Eli nuorison keppostelijoita.
Quote from: qåaäzm on 23.09.2013, 10:50:53
Quote from: Rusinapulla on 23.09.2013, 10:23:15
Mikäli Keniassa mukana heiluva terroristi vahvistuu "suomalaiseksi", niin Suomen somalialaisella yhteisöllä olisi pienen itsetutkiskelun paikka.
Aivan naurettava vaatimus.
Vaatimuksia voi aina esittää, mutta eiväthän ne ikinä johda mihinkään.
Quote
Suomen somaliliitto: Ismael Galed ei ole tuttu nimi
Suomen somaliliiton puheenjohtaja Arshe Said sanoo, että al-Shabaabin Twitter-tilillä Westgaten tavarataloiskuun osallistuneiden terroristien nimilistassa mainittu Ismael Galed on Suomen somaliyhteisössä vieras nimi.
- Ei ole tuttu kaveri. Yritämme vielä selvittää, kuka hän on ja onko hän suomen somalilainen vai missä hän on, Said sanoo.
Suomen somaliliiton varapuheenjohtaja Abdulrahman Abdi Ragen tietojen mukaan Suomesta ei ole kukaan mennyt al-Shabaabin riveihin.
Hän tosin arvelee, että lähtijät eivät kertoisi asiasta hänelle.
- Ne, jotka lähtevät, ovat väärällä tiellä hän sanoo.
Al-Shabaabin väitetyllä nimilistalla on yhden suomalaisen ja kahden ruotsalaisen nimet. Lista poistettiin Twitteristä yön aikana.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288602038741.html
Quote
Supo IS:lle: Ismael Galed voi olla salanimi
Julkaistu: 23.9.2013 10:30
Suojelupoliisi selvittää edelleen väitettä, jonka mukaan Westgaten terrori-iskussa olisi ollut mukana suomalainen Ismael Galed, 23.
- Nythän meillä on tilanne, jossa meillä on tällainen nimiversio, Ismael Galed, joka perustuu tällä hetkellä Al-Shabaabin omaan twitter-tiliin, ylitarkastaja Tuomas Portaankorva Suojelupoliisista kertoo IS:lle.
Hänen mukaansa on tavallista, että Al-Shabaabin taistelijat ottavat viranomaisia harhauttaakseen käyttöön omasta nimestään poikkeavan taistelijanimen.
- Joissakin tapauksissa he käyttävät myös ristiin vanhempiensa sukunimiä matkustaessaan. Selvittelemme asiaa parhaillaan. Selvittely käynnistyi eilen illalla, jatkui läpi yön ja jatkuu edelleen, Portaankorva kertoo.
Ylitarkastajan mukaan on edelleen myös täysin epävarmaa, onko väitettyä Suomi-kytköstä olemassa.
- Mahdollista Suomi-kytköstä ei voida vahvistaa tällä hetkellä, mutta ei tosin kumotakaan. Otamme vakavasti myöskin sen vaihtoehdon, että takana olisi suomalainen henkilö, Portaankorva jatkaa.
Supo selvittää asiaa viranomaisyhteistyössä.
- Teemme laajaa yhteistyötä eri viranomaisten kanssa sekä kotimaassa että ulkomailla.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288602026755.html
QuoteSuomen somaliliiton varapuheenjohtaja Abdulrahman Abdi Ragen tietojen mukaan Suomesta ei ole kukaan mennyt al-Shabaabin riveihin.
Hän tosin arvelee, että lähtijät eivät kertoisi asiasta hänelle.
- Ne, jotka lähtevät, ovat väärällä tiellä hän sanoo.
Miten arvelusta tulee tietoa? No kun arvelija on maahanmuuttaja joka arvelee itselleen tuntemattomien edesottamuksia. Kohta Al Shabaabin lista varmaan arvellaan keksityksi, minkä toimittajat julkaisevat "tietona"... ARVELEN.
Quote from: Perttu Ahonen on 23.09.2013, 11:08:25
....
Ymmärtääkseni Al-Shabaab, ainakin se siipi, joka on tämän iskun takana, on ulkomaalaisjohtoinen, taistelijat ovat isoksi osaksi ulkomailta, ideologia on ulkomailta ja tavoitteet ovat kansainvälisiä.
QuoteNairobin terrori-iskua saattoi johtaa valkoihoinen, hunnutettu englantilaisnainen, jonka väitetään huutaneen käskyjä asemiehille.
The Mirror- ja Daily Mail-lehtien mukaan kyseessä olisi 7/7 -pommittaja Jermaine Lindsayn leski Samantha Lewthwaite, 29. Lehden mukaan terroristijärjestö al-Shabaab olisi ilmoittanut asiasta Twitterissä.
koko uutinen:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288602009486.html
Miksi Al shabaab olisi keksinyt listan nimet? Siksikö että saisi aikaan kihinää? Onhan se mahdollista mutta epätodennäköistä. Supon kykyyn analysoida nimia ja henkilöitä ei kannata eikä voi luottaa.
1. Alpo Rusin tapauksessa olivat niin aivonsa perseeseen nakanneita että väittivät (Tosissaan !?) yhden stasi-tunnuksen tarkoittavan kahta henkilöä. Antaa aika huonot lähtökohdat nimianalyysien tekemiseen.
2. Suomessa eletään Schengen sopimuksen mukaisessa maassa. Tulijoita ja lähtijöitä ei voi tarkastaa. Tekniset edellytykset maasta poistuneiden seurantaan ovat olemattomat.
Kysymys kuuluu että millä edellytyksillä supon voi edes kuvitella kykenevän selvittämään laittomien maassaolijoiden tai taistelijoiden lähdön, tulon tai terveydenhoidon? Meinaavatko mennä Helsingin paperittomien lääkärihoitoklinikalle kyselemään "Suposta päivää tunnettko Ismail G:tä?"...saavat käteensä pienen nyytin huumeita ja vastauksen "Joo!"
No eiköhän totuus paljastu sitten kun terroristien raadoista päästään määrittelemään henkilöllisyys.
Quote from: Tragedian synty on 23.09.2013, 10:56:35
Quote from: qåaäzm on 23.09.2013, 10:50:53
Aivan naurettava vaatimus.
Mitä jos joskus edes yrittäisit perustella näkemyksiäsi? Tähänastinen viestihistoriasi on aikamoista keskustelun roskaamista. Jos asiaan ei tule muutosta, uumoilen jonkun valittavan toiminnastasi ylläpidolle.
Tarkoitti varmaan Somaliyhteisön valmiutta itsetutkiskeluun. Onko siitä näkynyt merkkejä?
Quote from: gloaming on 23.09.2013, 08:47:53
Pitäisin äärettömän epätodennäköisenä, että muslimimiehet ottaisivat käskyjä valkoiselta naiselta. Naisten rooli tässä asetelmassa on yleensä ollut aivopesty, käskettävä itsemurhapommittaja.
Ei se nyt ihan mahdotonta ole. Kun päästään kiihkoilun pääasiaan ja maanpäällisen elämän tarkoitukseen eli vääräuskoisen tappamiseen ja nöyryyttämiseen, niin muut normit voivat joissain tilanteissa joustaa. Ylevä asia pyhittää, ja monissa terrori-iskuissa on mukana naisia miesten kanssa sellaisessa porukassa (ei sukulaisuussuhdetta eikä avioliittoa ja nainen joskus ylemmässä asemassa), että se tuomittaisiin muuten todella ankarasti. Näitä tapauksia jopa ihannoidaan laajasti. Naisterroristi voi myös vääräuskoisten epäluulojen vähentämiseksi liikkua paljain päin, ja vastaavasti miesterroristi voi pukeutua naisen kaapuun. Lisäksi on tyttöjen myyminen "seksuaaliseen jihadiin" eli terroristijoukkojen hyväksikäytettäväksi, joka on ihan selvää (lapsi)prostituutiota, mutta jota kuitenkin kehdataan kutsua jihadiksi. Siinä ei välttämättä edes teeskennellä Allahille tai muille uskoville, että se olisi joku väliaikainen avioliitto joka raiskauksen tapahtuessa.
Näissä asioissa islam on aika pragmaattinen siinä, kun esimerkiksi kristinusko kieltää synnit jäykän kategorisesti. Kristinuskossahan ei ole sinänsä veruketta edes uskonsodille, siis tappamiselle oikean asian vuoksi, vaan oikeutukset niihin on aina täytynyt keksiä itse.
Äärioikeistolaisena, rahavirroista elävänä liikehdintänä islamistinen terrorismi myös tottelee rahaa, ja usein valkoinen nainen on hyvä rahoittaja. Länsimaisia terroristeja suojaa muiden terroristien mielivallalta ja korottaa hierarkiassa jo oletus, että länsimaisella on rahaa.
Quote from: Nationalisti on 23.09.2013, 11:33:59
Quote from: Perttu Ahonen on 23.09.2013, 11:08:25
....
Ymmärtääkseni Al-Shabaab, ainakin se siipi, joka on tämän iskun takana, on ulkomaalaisjohtoinen, taistelijat ovat isoksi osaksi ulkomailta, ideologia on ulkomailta ja tavoitteet ovat kansainvälisiä.
Al-Shabaab on somalialainen järjestäytynyt terroristijärjestö.
Al-Shabaabin tavoite on islamistinen Somalia, eli tämä on kansallinen tavoite.
Al-Shabaab käy uskonsotaa kaikkia niitä vastaan, jotka eivät ole islaminuskoisia. Tämän voidaan katsoa olevan kansainvälinen islamistien tavoite ja ideoligia ja se liittyy oletettavasti toimintaa rahoittavien salafististen maiden tavoitteisiin.
Ymmärtääkseni al-Shabaabin rekrytoijat ovat ainakin valtaosin somalialaisia ja he käyvät rekrytoimassa toimintaansa ääri-islamiin vihkiytyneitä nuoria kaikkialla, missä heitä on. Erityisen arvokasta on ääri-islamilaisten nuorten rekrytointi kristillisista länsimaista = vaikutusvallan/pelotteen lisääminen länsimaissa. Tämä toiminta on kansainvälistä ja liittyy kansainvälisen ääri-islamin tavoitteisiin = uskonsota "vääräuskoisia" kohtaan.
Loppupäätelmä.
Al-Shabaab toimii luodakseen islamistisen Somalian.
Saadakseen rahoitusta - koulutustukea salafistisilta mailta on al-Shabaabin oltava myös internationalistinen ääri-islamilainen terroristijärjestö ja toimittava rahoittajiensa tavoitteiden mukaan. Tämä tarkoittaa ääri-islamin levittämistä ja jäsenistön rekrytointia esimerkiksi länsimaista.
Quote from: Atte Suomalainen on 23.09.2013, 11:54:50
Quote from: Tragedian synty on 23.09.2013, 10:56:35
Quote from: qåaäzm on 23.09.2013, 10:50:53
Aivan naurettava vaatimus.
Mitä jos joskus edes yrittäisit perustella näkemyksiäsi? Tähänastinen viestihistoriasi on aikamoista keskustelun roskaamista. Jos asiaan ei tule muutosta, uumoilen jonkun valittavan toiminnastasi ylläpidolle.
Tarkoitti varmaan Somaliyhteisön valmiutta itsetutkiskeluun. Onko siitä näkynyt merkkejä?
Eipä ole juuri näkynyt. Jos nyt Nairobissa paljastuu Suomessa kasvanut somaliterroristi, niin eiköhän ensimmäinen huoli ole siitä, että tapaus voi lisätä rasismia. Eikä se, miten moisten mätämunien syntyminen omaan yhteisöön voisi estää. No, varmaan tuodaan esiin vakio geneerinen ehdotus: resursseja pitää saada lisää!
Quote from: K.K. on 23.09.2013, 08:55:49
Quote from: Paul Ruth on 23.09.2013, 08:53:58
Mikä muuten oli profeetan äidin nimi? Tiedä vaikka knoppi joskus vielä pelastaisi hengen.
QuoteSarjassa nykyään on hyvä tietää: Aminah bint Wahb (Arabic: آمنة بنت وهب ʼĀminah bint Wahb) (died 577 AD) was the mother of the Islamic prophet Muhammad.
http://hommaforum.org/index.php/topic,87884.msg1433658.html#msg1433658 (http://hommaforum.org/index.php/topic,87884.msg1433658.html#msg1433658)
Jos vastaisi muumeilumielessä että "
Sharmuta bint Himar" ja ottaisi valmiiksi mahdollisimman v-mäisen/pilkallisen itsetyytyväisen ilmeen naamalle, jotta se jäisi raatoa koristamaan?
Quote from: Rusinapulla on 23.09.2013, 10:23:15
Eikös musulmaanisaarnaaja, islamistiseksi vihapuhegeneraattoriksikin ylistetty Anjem Choudary käynyt vastikään täällä Impivaarassa? Oliko vierailun syynä kuitenkin jihadistien rekrytointi eikä mukava turinointi Koraanin satujen tiimoilta?
Mikäli Keniassa mukana heiluva terroristi vahvistuu "suomalaiseksi", niin Suomen somalialaisella yhteisöllä olisi pienen itsetutkiskelun paikka. Kiinnostaako heitä olla osa Suomea ja suomalaista yhteiskuntaa ja osallistua siihen muutenkin kuin nostamalla yhteiskunnan tukia, vai kiinnostaako heitä mahdollisesti jokin muu elämäntapa?
Terveisiä vaan suojelupoliisille, tsemppiä duuniin.
Nyt pomppas. Anjem on pelkkä harrastelija muhun verrattuna. Mä vihapuhun aamupalalla jos enemmän kuin Anjem koko ramadanin aikana.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194840819523/artikkeli/al-shabaabin+edustaja+bbc+lle+nairobin+hyokkaajien+joukossa+ei+ole+ulkomaalaisia.html
"Al-Shabaabin edustaja BBC:lle: Nairobin hyökkääjien joukossa ei ole ulkomaalaisia
Hyökkääjät kuuluvat somalialaiseen al-Shabaab-liikkeeseen. Liikkeen mukaan kenialaiset ja israelilaiset joukot ovat yrittäneet hyökätä Westgate-ostoskeskukseen, mutta eivät ole onnistuneet."
Quote from: Siili on 23.09.2013, 12:03:34
Quote from: Atte Suomalainen on 23.09.2013, 11:54:50
Tarkoitti varmaan Somaliyhteisön valmiutta itsetutkiskeluun. Onko siitä näkynyt merkkejä?
Eipä ole juuri näkynyt. Jos nyt Nairobissa paljastuu Suomessa kasvanut somaliterroristi, niin eiköhän ensimmäinen huoli ole siitä, että tapaus voi lisätä rasismia. Eikä se, miten moisten mätämunien syntyminen omaan yhteisöön voisi estää. No, varmaan tuodaan esiin vakio geneerinen ehdotus: resursseja pitää saada lisää!
Paitsi että muutama viesti ylempänä on somaliliiton varapuheenjohtajan kommentit, ettei tunne ko. nimeä. Myöntää, että Al Shabaabiin lähtijä ei varmaan täälläkään pitäisi meteliä tekosistaan ja että tällaiset ihmiset ovat "väärällä tiellä".
Mielestäni arvostettava ulostulo, vaikka ei ole vielä varmoja todisteita, että nairobin kahakassa olisi yhtään Suomen somalia mukana.
-i-
QuoteNo eiköhän totuus paljastu sitten kun terroristien raadoista päästään määrittelemään henkilöllisyys.
Helpommin sanottu kuin tehty. Afrikan ilmastossa vainaja pullistuu hyvin nopeasti tunnistamattomaan kuntoon. Mikäli vainajaa on ammuttu päähän, kasvot ja piirteet ovat lakanneet luotien jäljiltä melko nopeasti. DNA-näytteet voidaan ottaa mutta pitäisi olla vertailuaineistoa mihin verrata. Jos vainaja on seinillä, katossa ja lattialla erikokoisina paloina uhrien DNA:n kanssa, voi olla hankalaa erotella uhrien ja "Taistelija mallia Tuula Väätäinen sdp"-DNA kun vielä pitäisi tietää mihin voi lähettää näytteet...
Quote from: Jani Rantala on 23.09.2013, 11:43:46
No eiköhän totuus paljastu sitten kun terroristien raadoista päästään määrittelemään henkilöllisyys.
Taitaa riippua siitä paljonko heillä on räjähteitä vyöllään ja kerkeävätkö räjäyttämään.
Jos tuo tyyppi saadaan kiinni ja osoittautuu Suomen kansalaiseksi niin alkaa varmaan hirveä älämölö kaverin saamiseksi Suomeen oikeuteen. Ville Hoikkala toimii luonnollisesti asianajajana avoimella piikillä, Thomas Elfgren lähetetään Nairobiin tekemään tutkimuksia jne...
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.09.2013, 12:25:55
Joidenkin tietojen mukaan naispuolinen terroristi on mahdollisesti saatu kiinni. Väsymys varmaankin alkaa joka tapauksessa painaa.
Naisterroristeilla ei ole niin kovin suurta motivaatiota päästä muslimien paratiisiin viehkeiden neitsyeiden luokse. Voivat täten jättäytyä hengissä kiinnikin.
Quote from: qåaäzm on 23.09.2013, 10:50:53
Quote from: Rusinapulla on 23.09.2013, 10:23:15
Mikäli Keniassa mukana heiluva terroristi vahvistuu "suomalaiseksi", niin Suomen somalialaisella yhteisöllä olisi pienen itsetutkiskelun paikka.
Aivan naurettava vaatimus.
Naurettava illman muuta. Eivät kykene siihen.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.09.2013, 23:27:30
Aiemmin on kerrottu, että neljä terroristia on jo kuollut. Eräs silminnäkijä väitti myös, että terroristeihin kuulunut arabin oloinen mies oli vaihtanut kauppakeskuksessa vaatteita ja häipynyt paikalta.
Eräiden arvelujen mukaan Nairobin verilöylyn suunnittelija on islaminuskoon kääntynyt mzungu Samantha Lewthwaite.
Lähde (http://www.nairobiexposed.com/2013/09/22/samantha-lewthwaite-white-widow-leading-attacks-westgate-nairobi/)
EDIT: typo
Tästä tulikin mieleeni
Quote from: Katarina.R on 21.09.2013, 20:31:28
Kysehän oli islamistisen terroristiliikkeen iskusta, ei islaminuskoisten tekosista. Tuttavani näytti olevan siellä kommentoimassa, ilmeisesti hänen perheensä on turvassa.
Muistiko tuttava ädinnimet oikein?
Vai oliko kyselemässä niitä?
Quote from: Emo on 23.09.2013, 12:56:58
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.09.2013, 12:25:55
Joidenkin tietojen mukaan naispuolinen terroristi on mahdollisesti saatu kiinni. Väsymys varmaankin alkaa joka tapauksessa painaa.
Naisterroristeilla ei ole niin kovin suurta motivaatiota päästä muslimien paratiisiin viehkeiden neitsyeiden luokse. Voivat täten jättäytyä hengissä kiinnikin.
Hetkinen... miksei lepakkoislamistilla olisi motivaatiota päästä neitsyiden pariin? ???
Quote from: normi on 23.09.2013, 13:05:37
Quote from: Emo on 23.09.2013, 12:56:58
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.09.2013, 12:25:55
Joidenkin tietojen mukaan naispuolinen terroristi on mahdollisesti saatu kiinni. Väsymys varmaankin alkaa joka tapauksessa painaa.
Naisterroristeilla ei ole niin kovin suurta motivaatiota päästä muslimien paratiisiin viehkeiden neitsyeiden luokse. Voivat täten jättäytyä hengissä kiinnikin.
Hetkinen... miksei lepakkoislamistilla olisi motivaatiota päästä neitsyiden pariin? ???
Miksi vähemmistövaltuutetulla on motivaatio tukea seksuaalirikollisia ja mahdollistaa heidän maksimaalisen pidäkkeetön toimintansa?
Vastaus on että emme aina kykene ymmärtämään mikä saa ihmisen toimimaan tietyllä tavalla. Sosialistivaltiossa lähtökohta on että kaikkeen on oltava syy, ja jos ei ole, se keksitään. Riippumatta siitä onko keksitty syy millään lailla perusteltu tai oikea, niin sillä ei ole väliä. Tärkeintä on että muodostetaan vasemmistolaisiin arvoihin uskonnonomaisesti suhtautuville näennäinen syy, syntipukki, jonka avulla vasemmistolaisia arvoja viljelevä voi jatkaa uskoaan.
Meillä on oikeasti ihmisten motiiveista vain arveluja ja väitteitä, varmaa tietoa ei ole eikä tule. Siksi mielipuolisia väkivaltalinjauksia ajavien toimien motiivien kohdalla on hyväksyttävä että on asioita jotka ovat tekijöilleen, kuten terroristille tai vähemmistövaltuutetulle, hyvin perusteltuja ja motivoituja, ja jotka saavat nämä ihmiset toimimaan valitsemallaan tavalla.
Quote from: qåaäzm on 23.09.2013, 10:50:53
Quote from: Rusinapulla on 23.09.2013, 10:23:15
Mikäli Keniassa mukana heiluva terroristi vahvistuu "suomalaiseksi", niin Suomen somalialaisella yhteisöllä olisi pienen itsetutkiskelun paikka.
Aivan naurettava vaatimus.
Somaliliiton puheenjohtaja on taannoin silmät kirkkaina vakuutellut, että Suomen somalien keskuudessa ei ole terroristeja tai terrorismin kannattajia. Kyllä heillä olisi ollut syytä itsetutkiskeluun jo ennen näitäkin tapahtumia.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.09.2013, 13:19:07
Westgaten suunnasta näyttää nousevan savua, mutta on vaikea sanoa, mihin se liittyy.
ihanko omin silmin tuon näet?
vai mistä seuraat tilannetta?
Viimeisimmän uutisen mukaan "krp ei ole löitänyt Ismael G" nimistä henkilöä Suomen väestörekisteristä. Lisäksi somaliterroristijohtaja sanoo kaikkien hyökkääjien olevan somaleja. Hän myös kieltää lehdistössämme julkaistun "valkoihoisen naisen" johtajuuden tämän verilöylyn suhteen.
Siinä on nyt Foballa ja valtakunnansyyttäjävirastolla perattavaa lehtien keskustelupalstojen kommenttien suhteen. Siellä suomalaiset fennofoobikot kiljuvat miten tämä insidentti on suomalaisten syytä, jotkut ilmoittavat häpeävänsä suomalaisia ja jotkut vierittävät syytä maahanmuuttoa vastustavien suomalaisrasistien niskaan.
Jotkut sanovat pokerinaamalla että sivistys tuotiin Suomeen Ruotsista. Niin, sivistys. On se vain valitettavaa että tämän "sivistyksen" keskeisin teesi on pilkata ja hakea suomalaisuus syylliseksi kaikkiin mahdollisiin insidentteihin, ja lisäksi peräänkuuluttaa että kaikki Suomen ulkoa tuotu on "sivistyneenpää" kuin mitä Suomessa on. Sellaista "sivistystä".
Quote
Terroristijohtaja: Kaikki hyökkääjät ovat somaleita
Maanantai 23.9.2013 klo 11.58
Nairobilaiseen Westgate-ostoskeskukseen hyökänneet terroristit eivät aio antautua.
Somalialaisen islamistiliikkeen al-Shabaabin väitetty johtaja Abu Omar on kommentoinut Kenian hyökkäystä radiossa Isossa-Britanniassa. Abu Omar sanoi BBC:lle, että kaikki hyökkääjät ovat somaleja.
Abu Omar myös kiisti epäilyt siitä, että Valkoisena leskenä tunnettu Samantha Lewthwaite olisi mukana iskua suorittamassa.
Abu Omarin mukaan Kenian hallitus on yrittänyt saada neuvotteluyhteyttä terroristeihin. He eivät kuitenkaan aio neuvotella.
- Jokainen mujahidee (uskonsoturi) taistelee yhdellä ainoalla tavalla... Hän haluaa kuolla Jumalan takia saavuttaakseen marttyyriuden.
¨
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092317523122_ul.shtml
Quote from: Mika.H on 23.09.2013, 13:24:32
vai mistä seuraat tilannetta?
NTV Kenya Livestream:
http://www.youtube.com/watch?v=vqTMstSnGxQ
QuoteViimeisimmän uutisen mukaan "krp ei ole löitänyt Ismael G" nimistä henkilöä Suomen väestörekisteristä.
Niin...tämähän on se sama järjestö joka "löysi" poliisin rikollisluettelostaan Venäjän presidentti Vladimir Putinin (mitä vahinkoa sisäministeri pyysi henkilökohtaisesti anteeksi) ja kilpa-autoilija Mika Salon (mitä vahinkoa sisäministeri ei tietenkään pyytänyt anteeksi). Eivät ole löytäneet Ismael G nimistä henkilöä...voi voi...ihmettelisin että millainen on se lista jos löytäisivät.
QuoteLisäksi somaliterroristijohtaja sanoo kaikkien hyökkääjien olevan somaleja. Hän myös kieltää lehdistössämme julkaistun "valkoihoisen naisen" johtajuuden tämän verilöylyn suhteen.
Käynnissä olevan tilanteen aikana toimijoista annettua lausumaa korjataan uudella käynnissä olevaa tilannetta koskevalla lausumalla. Jota varmaan korjataan kun toiminta on lakannut minkä jälkeen annetaan uusi korjaava lausuma.
Quote from: kummastelija on 23.09.2013, 13:27:30
Viimeisimmän uutisen mukaan "krp ei ole löitänyt Ismael G" nimistä henkilöä Suomen väestörekisteristä. Lisäksi somaliterroristijohtaja sanoo kaikkien hyökkääjien olevan somaleja. Hän myös kieltää lehdistössämme julkaistun "valkoihoisen naisen" johtajuuden tämän verilöylyn suhteen.http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092317523122_ul.shtml
Enpä nyt vielä sanoisi etteikö olisi Suomessa asuva tai muita ulkomaaisia terrojen joukossa, muistaakseni silminnäkijä puhui kyllä jostakusta hyökkääjästä, että näytti arabilta — eli ei somalilta.
Ja väestörekisteri nyt ei todista yhtään mitään näissä asioissa. (miten krp voi olla noin naivi...) Ylipäänsä maassamme on porukkaa ihan väärällä henkilöllisyydellä ja tämähän on yleisessä tiedossa, kirjoituasuja voi olla monia näissä nimissä. Ehkä kaveri ei edes ole väestörekisterissämme vaikka asuisikin helsingissä...
no on tietysti hyvinkin mahdollista, että "helsinkiläistä" ei ole hyökkääjien joukossa.
Eiköhän asia selviä, kun terroristien henkilöllisyyttä päästään tutkimaan päivän parin päästä...
No eipä välttämättä löydy kaveria Suomen rekistereistä. Riippuu minkä nimen ilmoittanut rajalla kun ei välttämättä ole se oikea nimi.
Olisi ehkä poliitikkojenkin aika itsetutkiskeluun. Pitäisi ehkä alkaa parantamaan sitä tp-hakijoiden tunnistamista, rekisteröimistä ja käännyttämistä mikäli tulevat tänne toisesta EU-maasta.
Quote from: kummastelija on 23.09.2013, 13:27:30
Viimeisimmän uutisen mukaan "krp ei ole löitänyt Ismael G" nimistä henkilöä Suomen väestörekisteristä. Lisäksi somaliterroristijohtaja sanoo kaikkien hyökkääjien olevan somaleja.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092317523122_ul.shtml
Jos terroristijohta sanoo kaikkien terroristien olevan somaleja, niin poistaako se mahdollisuuden, että joukossa on ulkomailta tulleita somaleja?
Ilmeistä on myöskin se, että terroristit käyttävät peitenimiä, sillä jos oikea henkilöllisyys tulee ilmi, niin se saattaa olla kiusallista omaisille/somaliliitoille/suvakeille ja keiken lisäksi silloin supot ja krpt saattaisivat päästä rekrytoijien jäljille.
1. On al-Shabaabin etu, että terroristien jälkiä on vaikea seurata, siksi peitenimet. Al-Shabaabille on myös tärkeää mainostaa, että värväystoiminta on aktiivista länsimaissa = pelote.
2 On monikultturisteille tärkeää, että ei myönnetä, tai ainakin hyssytellään terroristien länsimissa toimivan värväystoiminnan olemassaoloa.
Itse asiassa en uskonutkaan, että joukossa olisi joku Tero Terronen
Quote from: Perttu Ahonen on 23.09.2013, 13:47:25Itse asiassa en uskonutkaan, että joukossa olisi joku Tero Terronen
Tero Eronen lusii muista syistä kuin jihadismista, ei valitettavasti ehtinyt värväytyä tähän tehtävään.
Quote from: kummastelija on 23.09.2013, 13:27:30
Viimeisimmän uutisen mukaan "krp ei ole löitänyt Ismael G" nimistä henkilöä Suomen väestörekisteristä.
¨
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092317523122_ul.shtml
[/quote]
En ole tarkemmin perehtynyt somalin kielen oikeinkirjoitussääntöihin, mutta ainakin tämän sivun mukaan ostariporukan "suomalainen" vahvistus kirjoittaisi nimensä
Ismaaciil Guuleed.
http://kismaayonews.com/2013/09/23/magacyadda-ragga-hubeysan-ee-ku-jira-west-gate-mall/
Quote from: Ördög on 23.09.2013, 13:56:56
Quote from: kummastelija on 23.09.2013, 13:27:30
Viimeisimmän uutisen mukaan "krp ei ole löitänyt Ismael G" nimistä henkilöä Suomen väestörekisteristä.
¨
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092317523122_ul.shtml
En ole tarkemmin perehtynyt somalin kielen oikeinkirjoitussääntöihin, mutta ainakin tämän sivun mukaan ostariporukan "suomalainen" vahvistus kirjoittaisi nimensä Ismaaciil Guuleed.
http://kismaayonews.com/2013/09/23/magacyadda-ragga-hubeysan-ee-ku-jira-west-gate-mall/
Etunimi (tuolla kirjoitusasulla) on Suomen västörekisterissä, muuta ei kenelläkään yli 13-vuotiaalla.
Varmaksi tästä ei voi sanoa mitään, mutta suomikytköksen näyttö toistaiseksi ei ole ollut mitenkään vahvaa.
Quote from: Roope on 23.09.2013, 13:19:37
Quote from: qåaäzm on 23.09.2013, 10:50:53
Quote from: Rusinapulla on 23.09.2013, 10:23:15
Mikäli Keniassa mukana heiluva terroristi vahvistuu "suomalaiseksi", niin Suomen somalialaisella yhteisöllä olisi pienen itsetutkiskelun paikka.
Aivan naurettava vaatimus.
Somaliliiton puheenjohtaja on taannoin silmät kirkkaina vakuutellut, että Suomen somalien keskuudessa ei ole terroristeja tai terrorismin kannattajia. Kyllä heillä olisi ollut syytä itsetutkiskeluun jo ennen näitäkin tapahtumia.
Tässä on annettava hieman armoa somaleille - mahdollisuus löytää "itsetutkiskelulla" tuleva terroristi on samaa luokkaa kuin me kantaväestö täällä löydettäisiin itsetutkiskelulla seuraava(t) kouluampuja(t). Eli on mahdollista mutta ei voida pitää realistisena sadan prosentin onnistumista, ja se 1 / 5 500 000 osa riittää seuraavaan kouluterrori-iskuun täällä Suomessa.
Olemme siis sellaisen asian kanssa tekemisissä että motivoitunut ja suunsa kiinni pitävä nuorukainen mallia Breivik/Ismael G.(?) pystyy olemaan terroristi ilman että jää itsetutkiskelun ansiosta kiinni.
Eiköhän kohta päästä tutkimaan terroristien jäänteistä, täsmääkö tuntomerkit yms. Suomessa rekisteröityihin. Kyllä se jotakin merkitsee, että terroristiporukan tiedottaja nimesi juuri Helsingin kotipaikaksi. Nimillä ei taida olla niin väliä noissa taiteilija/taistelijapiireissä.
Tuo Samantha Lewthwaite on kuvista päätellen kieltämättä varsin häijy tapaus...
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2429644/Terror-Kenya-led-white-widow-shocking-picture-shows-terrified-little-girl-fleeing-mall-massacre.html
Näiden "sankarillisten" somppujen touhuista tulee todella vahvasti mieleen "sankarillisten" puna-armeijan partisaanien hyökkäykset suomalaiskyliin viime sodan aikana. Voiko olla mitään halveksittavampaa >:(
Quote from: Sami Aario on 23.09.2013, 00:53:33
Missäköhän vaiheessa Yhdysvallat alkaa esittää Suomelle hienovaraisia vihjeitä siihen suuntaan, että näiden tapausten hyysääminen ei ole ihan sieltä suositelluimmasta päästä, jos näitä alkaa ilmetä useampia?
Tuskin vihjailevat pelkästään Suomelle tämän tapauksen pohjalta, jos nimilista pitää paikkansa niin suomalaisen seurana on ollut useampi yhdysvaltalainen. Yleisen tason kommentointia terroristien hyysäämisestä länsimaissa (USA mukaanlukien) tietysti tulee. Ennen suoraan Suomelle kohdistettuja vihjeitä siellä varmasti mietitään miten päin vihjailu vaikuttaisi, onko Suomessa paremmin vallassa voimat joiden mielestä USA hyvä ja sen neuvoja noudatetaan, vai sellaiset joiden mielestä USA paha ja jos sieltä jotain neuvotaan on parempi tehdä päinvastoin.
Suomalaiseksi tunnistettu ISLAMISTI terroristi on käyttänyt Suomessa paperittoman maahantulonsa jälkeen ainakin nimeä Ari Mohammad.
Quote from: JaanaT on 23.09.2013, 14:24:51
Suomalaiseksi tunnistettu ISLAMISTI terroristi on käyttänyt Suomessa paperittoman maahantulonsa jälkeen ainakin nimeä Ari Mohammad.
Lähde?
Quote from: Ink Visitor on 23.09.2013, 14:18:25
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2429644/Terror-Kenya-led-white-widow-shocking-picture-shows-terrified-little-girl-fleeing-mall-massacre.html
Kun uskonto on Katarina.R:n poissulkema motiivi, niin täytyy kai vain todeta, että USA:n politiikka Britanniassa on herättänyt länsivastaisuutta, joka sitten ajaa ihmisiä irtautumisyrityksiin lännestä murhaamalla siviilejä Keniassa. :roll:
Jaha, taisivat sitten räjäyttää itsensä loppuhuipennuksena, paskiaiset.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2429784/Terror-Kenya-Massacre-mall-ablaze-Islamic-terrorists-blew-Fierce-gunfire-heard-inside-Kenyan-shopping-centre-militants-holding-dozens-hostages.html
Massacre mall ablaze after Islamic terrorists 'blew themselves up': Fierce gunfire heard inside Kenyan shopping centre where militants were holding dozens of hostages
Quote from: toumasho on 23.09.2013, 14:10:34
Tässä on annettava hieman armoa somaleille - mahdollisuus löytää "itsetutkiskelulla" tuleva terroristi on samaa luokkaa kuin me kantaväestö täällä löydettäisiin itsetutkiskelulla seuraava(t) kouluampuja(t). Eli on mahdollista mutta ei voida pitää realistisena sadan prosentin onnistumista, ja se 1 / 5 500 000 osa riittää seuraavaan kouluterrori-iskuun täällä Suomessa.
Olemme siis sellaisen asian kanssa tekemisissä että motivoitunut ja suunsa kiinni pitävä nuorukainen mallia Breivik/Ismael G.(?) pystyy olemaan terroristi ilman että jää itsetutkiskelun ansiosta kiinni.
Islamistiterrorismissa ei tyypillisesti ole kyse iskun täysin itsenäisesti toteuttavista "lone wolf"-tapauksista, kuten Breivikin tai suomalaisten kouluampujien kohdalla. Varsinaisia teon suorittavia terroristeja ympäröivät erilaiset laajenevat kannattajien kehät, jotka mahdollistavat iskun: saarnaajia, rahoittajia, tukijoita, sympatisoijia jne. Terrorismia myötäilevät käsitykset eivät jää noin tiiviissä yhteisössä huomaamatta, vaikka ei oltaisikaan yleisesti tietoisia siitä, ketkä yksilöt ovat mahdollisesti varsinaisia terroristeja.
Quote from: Emo on 23.09.2013, 12:56:58
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.09.2013, 12:25:55
Joidenkin tietojen mukaan naispuolinen terroristi on mahdollisesti saatu kiinni. Väsymys varmaankin alkaa joka tapauksessa painaa.
Naisterroristeilla ei ole niin kovin suurta motivaatiota päästä muslimien paratiisiin viehkeiden neitsyeiden luokse. Voivat täten jättäytyä hengissä kiinnikin.
Jospa niille on luvattu salskeita imaameja. Vaikka ei niissä kovin salskeita ole näkynyt. Turaukkoja vain.
Quote from: Ink Visitor on 23.09.2013, 14:21:36
Näiden "sankarillisten" somppujen touhuista tulee todella vahvasti mieleen "sankarillisten" puna-armeijan partisaanien hyökkäykset suomalaiskyliin viime sodan aikana. Voiko olla mitään halveksittavampaa >:(
Voi olla. Vihreä liike.
Armeija: Kenian hyökkääjät useasta maasta
Kenian armeijan komentajan mukaan Nairobin ostoskeskuksen hyökkääjien joukossa on useiden maiden kansalaisia. Komentajan mukaan hyökkääjien kansallisuudet ovat armeijan tiedossa, mutta hän ei paljastanut niitä.
Keskusrikospoliisin KRP:n mukaan Suomen väestörekisterissä ei ole sen nimistä henkilöä, jonka on väitetty osallistuneen Nairobin terrori-iskuun.
Miehen nimeä ei löydy myöskään Helsingin käräjä- tai hovioikeuden arkistoista. Maahanmuuttovirastosta ei luovuteta yksittäistä ihmistä koskevia tietoja esimerkiksi siitä, onko nimellä haettu oleskelulupaa.
Ylitarkastaja Tuomas Portaankorva ei halua kommentoida suomalaisyhteyden todennäköisyyttä. Hänen mukaansa on periaatteessa mahdollista, että Twitterissä ilmoitettu nimi on niin sanottu taistelunimi tai muu nimiväännös.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194840905337/artikkeli/armeija+kenian+hyokkaajat+useasta+maasta.html (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194840905337/artikkeli/armeija+kenian+hyokkaajat+useasta+maasta.html)
Vasta äsken suomalaisnuorukainen sai sekaisin kokonaisen tukholmalaislähiön. nyt pekka hesasta on ottanut mukaansa börjen ja göranin tukholmasta ja organisoinut ostoskeskuksen valtauksen ja massamurhan. suomalaista nykyjournalismia parhaimmillaan. en finne igen :facepalm:
Näyttää siltä että räjäyttävät koko paikan taivaan tuuliin, ottavat vaan sisälle niin monta poliisia ja sotilasta kuin mahdollista ja sitten KABUUM! Game Over!
Quote from: me on 23.09.2013, 16:14:24
Näyttää siltä että räjäyttävät koko paikan taivaan tuuliin, ottavat vaan sisälle niin monta poliisia ja sotilasta kuin mahdollista ja sitten KABUUM! Game Over!
Jäsen "me":llä taitaa olla jo touhutippa tirahtanut. Luulen, että kyseessä on yksittäistapaus, eivätkä kaikki somalit ole aivan yhtä innostuneita väkivallasta.
Joko RKP perustanut RKP-somalian keniaan? Vähän sama kuin RKP-saami vaikka saamelaiset ei murhaakkaan,
mutta sama ääntenkalasteluvertaus...(ääni se on murhaajankin ääni, thorsin päiväkäsky)
Quote from: me on 23.09.2013, 16:14:24
Näyttää siltä että räjäyttävät koko paikan taivaan tuuliin, ottavat vaan sisälle niin monta poliisia ja sotilasta kuin mahdollista ja sitten KABUUM! Game Over!
Syytä olla ylpeä maanmiehistäsi?
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194840916865/artikkeli/kuutta+epaillaan+terroristijarjeston+tukemisesta+summat+tuhansia+euroja.html
"STT Kuutta Suomessa asuvaa epäillään islamistisen al-Shabaab-järjestön tukemisesta. Epäilyt koskevat terrorismin rahoittamista, värväystä terrorismirikoksen tekemiseen ja terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelua.
Neljää epäillään vain terrorismin rahoittamisesta.
Lisäksi poliisi uskoo, että Suomesta olisi järjestelty ulkomaalaisen lähtöä järjestön palvelukseen ja valmisteltu teini-ikäisten lähettämistä koulutettavaksi. Teinien lähettämisessä olisi ollut kyse törkeästä ihmiskaupasta. Lähettämisen epäillään jääneen valmistelun asteelle rahapulan vuoksi."
Quote from: Siili on 23.09.2013, 16:22:51
Quote from: me on 23.09.2013, 16:14:24
Näyttää siltä että räjäyttävät koko paikan taivaan tuuliin, ottavat vaan sisälle niin monta poliisia ja sotilasta kuin mahdollista ja sitten KABUUM! Game Over!
Jäsen "me":llä taitaa olla jo touhutippa tirahtanut. Luulen, että kyseessä on yksittäistapaus, eivätkä kaikki somalit ole aivan yhtä innostuneita väkivallasta.
Eipä oikeastaan, kuhan arvailen mitä tapahtuu seuraavaksi.
Quote from: Atte Suomalainen on 23.09.2013, 16:27:20
Quote from: me on 23.09.2013, 16:14:24
Näyttää siltä että räjäyttävät koko paikan taivaan tuuliin, ottavat vaan sisälle niin monta poliisia ja sotilasta kuin mahdollista ja sitten KABUUM! Game Over!
Syytä olla ylpeä maanmiehistäsi?
Miksi olisin, ei nuo minun puolestani taistele vaan oman aattensa.
Quote from: me on 23.09.2013, 16:14:24
Näyttää siltä että räjäyttävät koko paikan taivaan tuuliin, ottavat vaan sisälle niin monta poliisia ja sotilasta kuin mahdollista ja sitten KABUUM! Game Over!
Näin siinä todennäköisesti käy. Jotain siellä on jo räjähdellyt ja palanut. Taitaa olla monta panttivankia vielä vainaina ennen kuin kuin tämä show on ohi. Ja kaikki hyökkääjät.
Quote from: John Doe on 23.09.2013, 16:29:30
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194840916865/artikkeli/kuutta+epaillaan+terroristijarjeston+tukemisesta+summat+tuhansia+euroja.html
"STT Kuutta Suomessa asuvaa epäillään islamistisen al-Shabaab-järjestön tukemisesta. Epäilyt koskevat terrorismin rahoittamista, värväystä terrorismirikoksen tekemiseen ja terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelua.
Neljää epäillään vain terrorismin rahoittamisesta.
Lisäksi poliisi uskoo, että Suomesta olisi järjestelty ulkomaalaisen lähtöä järjestön palvelukseen ja valmisteltu teini-ikäisten lähettämistä koulutettavaksi. Teinien lähettämisessä olisi ollut kyse törkeästä ihmiskaupasta. Lähettämisen epäillään jääneen valmistelun asteelle rahapulan vuoksi."
Jos tuo pitää paikkansa niin annan ääneni sille joka lupaa somalien karkoittamista seuraavissa vaaleissa (huom, ei tummissa vaan vaaleissa...rasismia?)
Quote from: John Doe on 23.09.2013, 16:29:30
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194840916865/artikkeli/kuutta+epaillaan+terroristijarjeston+tukemisesta+summat+tuhansia+euroja.html
"STT Kuutta Suomessa asuvaa epäillään islamistisen al-Shabaab-järjestön tukemisesta. Epäilyt koskevat terrorismin rahoittamista, värväystä terrorismirikoksen tekemiseen ja terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelua.
Neljää epäillään vain terrorismin rahoittamisesta.
Lisäksi poliisi uskoo, että Suomesta olisi järjestelty ulkomaalaisen lähtöä järjestön palvelukseen ja valmisteltu teini-ikäisten lähettämistä koulutettavaksi. Teinien lähettämisessä olisi ollut kyse törkeästä ihmiskaupasta. Lähettämisen epäillään jääneen valmistelun asteelle rahapulan vuoksi."
Pitäisiköhän tarpeidenmukaisia sosiaaliavustuksia tarkistaa ja korottaa riittävästi?
Haluaisin niiiin kovasti kommentoida tätä tilannetta omin sanoin ja tuntemuksin mutta syylistyisin ihan 100% varmasti kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.
Jätän sen siis kaikkien mielikuvituksen varaan, mitä haluaisin asiasta sanoa.
Otan toki riskin, että saan syytteen "toisten ihmisten mielikuvituksen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan". Sehän tästä vielä puuttuisi, enkä edes ihmettelisi, että siitäkin voitaisiin jo syyttää.
Quote from: Nuivake on 23.09.2013, 16:37:27
Haluaisin niiiin kovasti kommentoida tätä tilannetta omin sanoin ja tuntemuksin mutta syylistyisin ihan 100% varmasti kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.
Jätän sen siis kaikkien mielikuvituksen varaan, mitä haluaisin asiasta sanoa.
Otan toki riskin, että saan syytteen "toisten ihmisten mielikuvituksen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan". Sehän tästä vielä puuttuisi, enkä edes ihmettelisi, että siitäkin voitaisiin jo syyttää.
EI hätää, sanot vain neekeri sanan kohdalla suomalainen/suomalaiset.
PS.sulla on muuten sairas mielikuvitus...ei hitto tuli oksennus...tehosekoittimella silmään?...ei tsiisus...jotain rajaa!
Quote from: Ink Visitor on 23.09.2013, 14:21:36
Näiden "sankarillisten" somppujen touhuista tulee todella vahvasti mieleen "sankarillisten" puna-armeijan partisaanien hyökkäykset suomalaiskyliin viime sodan aikana. Voiko olla mitään halveksittavampaa >:(
Pasila voisi soittaa "Pahat partisaanit" tähän perään.
spotify:track:1U2bVh9mF5iQuVllD0FUII
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.09.2013, 16:51:28
Quote from: me on 23.09.2013, 16:33:07Quote from: Atte Suomalainen on 23.09.2013, 16:27:20
Quote from: me on 23.09.2013, 16:14:24
Näyttää siltä että räjäyttävät koko paikan taivaan tuuliin, ottavat vaan sisälle niin monta poliisia ja sotilasta kuin mahdollista ja sitten KABUUM! Game Over!
Syytä olla ylpeä maanmiehistäsi?
Miksi olisin, ei nuo minun puolestani taistele vaan oman aattensa.
Jos jossain tilanteessa jostain syystä taisteltaisiin Sinun puolestasi, hyväksyisitkö siviilien hengen ja terveyden vaarantamisen esimerkiksi samalla tavalla kuin Westgatessa?
En hyväksyisi, eiköhän se nyt ole ihan selvä asia että siviilien kimppuun ei käydä. En kyllä myöskään keksi tilannetta jossa minun puolestani taisteltaisiin, lähintilanne olisi varmaan Suomen puolustaminen (ja sitä kautta oman perheen) ja silloin tehdää mitä käsketään.
Päivi Räsästä ei yllättäisi että löysän maahanmuuttopolitiikan takia suomeen päästettyjä kiihko-muslimi terroristeja matkustelisi suomen passilla/oleskeluluvalla/muukalaispassilla tekemässä terroritekoja ympäri maailmaa ja silti hän ei tee mitään:
QuoteKotimaa 23.9.2013 klo 11:18 | päivitetty 23.9.2013 klo 11:20
Sisäministeri: Suomi-yhteys Nairobissa ei yllättäisi
Viime keväänä suojelupoliisille myönnettiin 1,6 miljoonan euron tasokorotus terrorismin torjuntaan. Suojelupoliisin tiedossa on ihmisiä, jotka ovat lähteneet esimerkiksi Syyrian sisällissotaan. Tiedossa on myös yhteydenpito terroristijärjestöihin.
Elokuussa julkaistussa sisäministeriön väkivaltaisten ääriliikkeiden tilannekatsauksessa nostettiin esille se, että Suomessa asuvia musliminuoria on osallistunut islamilaisissa maissa aseellisiin konflikteihin kuten esimerkiksi Syyrian sisällissotaan. Tällaisia tapauksia on muutamia.
Lauantaina alkaneeseen Nairobin terrori-iskuun osallistuneista yhdellä on kerrottu olevan yhteys Suomeen. Suojelupoliisi selvittää asiaa eikä vielä vahvista mitään tietoja, joita on liikkunut mikroblogipalvelu Twitterissä.
- Jos Suomi-yhteys todettaisiin, se ei olisi yllätys viranomaisille, sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) muistuttaa.
Suojelupoliisilla on tieto, että on ihmisiä, jotka ovat matkustaneet konfliktialueille ja pitäneet yhteyttä kansainvälisiin terroristijärjestöihin kuten somalialaiseen al-Shabaabiin, joka on sanonut tehneensä iskun nairobilaiseen kauppakeskukseen.
Räsäsen mukaan Suomen uhka-arviota mahdollisesti päivitetään, kunhan Kenian tapahtumien taustat selvitetään.
Viime kevään kehyspäätöksessä suojelupoliisille myönnettiin 1,6 miljoonan euron tasokorotus terrorismin torjuntaan.
Päivi Räsäselle kolme kysymystä::
1.
Miksei terroristi-toimintaan ulkomaille matkustavilta peruta automaattisesti oleskelulupaa ja julisteta häntä tulokieltoon koko EU-alueella ja katkaista kaikkea hänen saamaansa rahoitusta suomesta kuten työmarkkinatuki ja sossun rahat?Nykyisellä leväperäisellä politiikallaan sisäministeri Räsänen, Supo ja poliisijohto ja maahanmuuttovirasto mahdollistavat sen että tämmöinen radikalisoitunut terroristi voi tulla takaisin suomeen tai EU-alueelle tekemään täällä terrori-tekoja ja lisäksi suomi valtiona käytännössä rahoittaa terroristeja.
2.
Miksei terroristi-toimintaan ulkomaille matkustavilta peruta automaattisesti suomen kansalaisuutta ja julisteta häntä tulokieltoon koko EU-alueella ja katkaista kaikkea hänen saamaansa rahoitusta suomesta kuten työmarkkinatuki ja sossun rahat?Nykyisellä leväperäisellä politiikallaan sisäministeri Räsänen, Supo ja poliisijohto ja maahanmuuttovirasto mahdollistavat sen että tämmöinen radikalisoitunut terroristi voi tulla takaisin suomeen tai EU-alueelle tekemään täällä terrori-tekoja ja lisäksi suomi valtiona käytännössä rahoittaa terroristeja ja tämä terroristi voi matkustella tekemässä terrori-tekoja suomen passilla ja pilata suomalaisten mainetta maailmalla.
3.
Miksei terroristi-toimintaa rahallisesti tai muuten tukevilta ja terrorismiä kannattavia mielipiteitä levittäviltä peruta automaattisesti oleskelulupaa tai suomen kansalaisuutta ja karkoteta häntä pois suomesta ja katkaista näin hänen mahdollisuuttaan rahoittaa terrorismia sossun laskuun?
QuoteWali Hashi: al-Shabaabin kannatus romahtanut Suomessa
Monet Suomessa asuvat somalit pitivät al-Shabaabia vapautusliikkeenä vain muutama vuosi sitten.
Sittemmin järjestön jäsenet ovat syyllistyneet järjettömään väkivaltaan - murhiin jopa moskeijoissa. Suomen somalialaistaustainen väestö on kääntänyt raivopäiselle järjestölle selkänsä. Näin kertoo turkulainen Wali Hashi, joka on toimittajana tutkinut al-Shabaabin toimintaa Suomessa ja muissa pohjoismaissa.
- Väitän, että tänä päivänä 99 prosenttia Suomen somaleista torjuu jyrkästi al-Shabaabin, hän toteaa Iltalehdelle.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013092317522689_uu.shtml) 23.9.2013
Muutama vuosi sitten kerrottiin jotain ihan muuta. Eikä tuo väite yhdestä prosentistakaan paljon lohduta.
Suomen 20 vuotinen poliittinen skene pähkinänkuoressa:
1993: Otetaan islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
1994: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
1995: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
1996: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
1997: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
1998: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
1999: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2000: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2001: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2002: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2003: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2004: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2005: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2006: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2007: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2008: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2009: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2010: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2011: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2012: Otetaan lisää islamilaisia mamuja. Rasistit vaan huutaa, mutta viranomaisilla saadaan ne kuriin!
2013: "Oho. Mikä yllätys tuo nyt on että meillä on nyt iha oikeita terroristeja"
QuoteHassan on huolissaan, että suomalaiset alkavat epäillä tiettyjä somaleja tai muslimeja terroristeiksi.
- Kuinka yhteiskunta näkee meidät, jos he lukevat sanomalehdistä Suomi-yhteydestä. Minua huolestuttaa, että kun menen huomenna töihin tai opiskelemaan, joku ajattelee, että tuo voi olla yksi niistä, jotka tekivät terrori-iskun.
Suomen somaliliitto on jo aikaa sitten varoittanut suomensomaleja al-Shabaabista ja tiedottanut nuorille, että on kyse terroristiryhmästä. (käännös)
Svenska Yle: "Tragisk händelse mot mänskligheten" (http://svenska.yle.fi/artikel/2013/09/23/tragisk-handelse-mot-manskligheten) 23.9.2013
Ei taida olla siitä kiinni, että nuoret eivät Pohjoismaissa tietäisi, millaisesta ryhmästä on kyse, kun al-Shabaabin värvääjä tulee puheille.
Ei käy kateeksi Keniassa asuvia somaleita, siis niitä joilla ei ole mitään tekemistä terrorismin kanssa. Käsittääkseni Keniassa asuu melkoinen määrä somaleja eikä heistä ennen tätä tapaustakaan kovin paljon ole pidetty.
Quote from: -PPT- on 23.09.2013, 18:02:34
Ei käy kateeksi Keniassa asuvia somaleita, siis niitä joilla ei ole mitään tekemistä terrorismin kanssa. Käsittääkseni Keniassa asuu melkoinen määrä somaleja eikä heistä ennen tätä tapaustakaan kovin paljon ole pidetty.
Kerro se maa jossa somaleista pidetään? Tietääkseni edes somaliassa ei pidetä somaleista
Sisäministeri huolissaan toisen polven maahanmuuttajien radikalisoitumisesta
Sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) on huolestunut maahanmuuttajataustaisten suomalaisten radikalisoitumisesta.
– Tämä ilmiö on sama kuin muissakin läntisissä maissa, että valitettavasti toisen tai kolmannen sukupolven maahanmuuttajataustaisilla henkilöillä on saattanut tapahtua radikalisoitumista. Näitä yhteyksiä terrorijärjestöihin valitettavasti joillakin suomalaisillakin on ja tätä pyritään seuraamaan, Räsänen toteaa MTV3 Uutisille.
Saksalaisen Die Welt-lehti kertoi tänään, että Kenian Nairobin kauppakeskukseen hyökänneiden joukossa saattaa olla useita ulkomaalaisia, yksi heistä myös Suomesta. Twitter-tietojen mukaan kyseessä on helsinkiläinen 23-vuotias mies...]
[...Tieto ei sinällään olisi Räsäsen mukaan yllätys, koska poliisin tiedossa on, että esimerkiksi joillakin Suomen somalialaisilla on jonkinlaisia yhteyksiä al-Shabaab -terroristijärjestöön.
– Lisäksi tiedetään, että näihin terrori-iskuihin osallistuvat henkilöt saattavat usein käyttää väärennettyä nimeä tai jonkun toisen henkilöllisyyttä. Senkin takia on hyvin epävarmaa tässä vaiheessa millään tavalla ottaa kantaa tuohon tietoon, Räsänen täsmentää.
Räsäsen mukaan nykyisessä tilanteessa tarvitaan paljon kansainvälistä yhteistyötä poliisiorganisaatioiden kesken.
– Tässä suhteessa tarvitaan seurantaa ja työtä että pystytään tällaista väkivaltaista radikalisoitumista ehkäisemään. Tämä on yksi niistä syistä, minkä takia suojelupoliisin rahoitustakin ensi vuodelle aika merkittävästi lisätään, Räsänen arvioi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/09/1809419/sisaministeri-huolissaan-toisen-polven-maahanmuuttajien-radikalisoitumisesta (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/09/1809419/sisaministeri-huolissaan-toisen-polven-maahanmuuttajien-radikalisoitumisesta)
Quote from: aivotiehye on 23.09.2013, 18:11:16
Quote from: -PPT- on 23.09.2013, 18:02:34
Ei käy kateeksi Keniassa asuvia somaleita, siis niitä joilla ei ole mitään tekemistä terrorismin kanssa. Käsittääkseni Keniassa asuu melkoinen määrä somaleja eikä heistä ennen tätä tapaustakaan kovin paljon ole pidetty.
Kerro se maa jossa somaleista pidetään? Tietääkseni edes somaliassa ei pidetä somaleista
Meinasin tähän kirjoittaa humoristisen "jenkit pois Ameriikasta" -letkautuksen, mutta jos maa ja kansanryhmä olisi toinen, sen sanominen taitaisikin olla Suomessa tuomittava teko. Siitä riippumatta, pystyisikö oikeuslaitos argumentoimaan *miksi* se olisi tuomittava.
Quote from: aivotiehye on 23.09.2013, 18:11:16
Kerro se maa jossa somaleista pidetään? Tietääkseni edes somaliassa ei pidetä somaleista
Suomessa pidetään . Ja kovasti tunnutaankin pitävän . Ainakin tulonsiirtoja on meidän kaikkien pussista annettu jo sellaiset määrät , että olisi Roope-Ankkakin kateellinen.
Toivottavasti suomalainen selviää hengissä, tuomitaan Keniassa ja lennätetään Suomeen vankilaan istumaan pariksi vuodeksi ja päästetään vapaalle.
Jos tyyppi vammautuu niin toivottavasti Tuula Väätäinen ajaa tämän sotaveteraanin asiaa ja kuntoutusta, hoitokodeissahan alkaa varmaan olla tilaakin jo sotaveteraanien seuraavalle polvelle.
edit. Toisessa ketjussa olikin jo samansuuntaista spekulointia.
QuoteYle Nairobissa: Panttivankidraama yhdistää kenialaisia
Keniassa poliisi ja armeija on pyrkivät nopeasti lopettamaan Nairobin ostoskeskuksen panttivankidraaman, kertoo paikan päällä oleva Ylen toimittaja Petri Burtsov. Burtsov kuvailee tilannetta Westgaten ostoskeskuksen ympäristössä laajamittaiseksi sotilasoperaatioksi.
- Kyllä täällä nyt yritetään lopettaa ihan selkeästi tämä pankkivankidraama, Burtsov sanoo.
Ostoskeskuksen ympärillä lentää sotilashelikoptereita ja paikalla on paljon raskaasti aseistautuneita sotilaita.
Tarkkoja tietoja kaappaajista tai panttivangeista ei ole. Sen verran kenialaisviranomaiset ovat kertoneet, että kaikki hyökkääjät ovat miehiä ja raskaasti aseistautuneita. Hyökkääjien joukossa on useita kansalaisuuksia, muun muassa yhdysvaltalaisia ja brittejä.
Burtsov kertoo, että hyökkäys ostoskeskukseen on herättänyt kenialaisissa yhtenäisyyden tunteen.
- Sekä muslimit että kristityt kenialaiset tulevat yhteen, keräävät rahaa ja luovuttavat verta. Kyllä tämä näyttäisi vahvistavan kenialaisten kansallistunnetta ja yhtenäisyyttä, Burtsov sanoo.
http://yle.fi/uutiset/yle_nairobissa_panttivankidraama_yhdistaa_kenialaisia/6845739 (http://yle.fi/uutiset/yle_nairobissa_panttivankidraama_yhdistaa_kenialaisia/6845739)
Jos pitää paikkaansa että tuolla on joku Suomen passin omaava perseillyt niin ei olisi mitenkään epäreilua, että maailmalla kaikkiin Suomen passilla matkustaviin suhtauduttaisiin jatkossa äärimmäisellä epäluuloisuudella. Siis kaikkin, mikään profilointihan ei ole sallittua. Aiheutettaisiin hyvin ikäviä viivästymisiä ekstratarkastusten ja kysymysten vuoksi koska Suomen passi.
Kuulostaa ihan siltä, ettei kenialaisten rajallinen myötätunto somaleja kohtaan tämän episodin myötä yhtään vahvistu. Siitä voidaankin sitten Suomessa olla syvästi huolissaan, kymmenien kuolleiden kenialaisten sijaan.
Ainakin viimeisimman tiedon mukaan tyyppi ei ollut suomen kansalainen vaan epäonnistunut kansalaisuudenhakija, kun "maahanmuuttoviraston päätöksen mukaan on "perusteltua syytä epäillä", että valtion turvallisuus ja yleinen järjestys vaarantuisivat, jos mies saisi kansalaisuuden".
http://www.hs.fi/kotimaa/Terroriep%C3%A4ilty+ei+saanut+Suomen+kansalaisuutta/a1379902303223?ref=hs-art-top-5 (http://www.hs.fi/kotimaa/Terroriep%C3%A4ilty+ei+saanut+Suomen+kansalaisuutta/a1379902303223?ref=hs-art-top-5)
Quote from: Vera on 23.09.2013, 19:05:40
Ainakin viimeisimman tiedon mukaan tyyppi ei ollut suomen kansalainen vaan epäonnistunut kansalaisuudenhakija, kun "maahanmuuttoviraston päätöksen mukaan on "perusteltua syytä epäillä", että valtion turvallisuus ja yleinen järjestys vaarantuisivat, jos mies saisi kansalaisuuden".
http://www.hs.fi/kotimaa/Terroriep%C3%A4ilty+ei+saanut+Suomen+kansalaisuutta/a1379902303223?ref=hs-art-top-5 (http://www.hs.fi/kotimaa/Terroriep%C3%A4ilty+ei+saanut+Suomen+kansalaisuutta/a1379902303223?ref=hs-art-top-5)
Huom...HS...
Niin sanotun suvaitsevaiston monikulttuuriutopia on umpikujassa. On ollut alusta asti. Himo saada maahan mahdollisimman paljon suvaitsevista vaativia "uussuomalaisia" ja samalla selittää silmät kirkkaina näiden ihmeellistä rikastavaa vaikutusta ei ole täyspäisen ihmisen toimintaa. Luultavasti usea monikultturisti on tajunnut sisimmässään tämän itsekin. Oman ideologian täydellisen epäonnistumisen myöntäminen vaatii kuitenkin sisua ja rehellisyyttä, kumpaakin paljon. Ihminen voi kokea menettävänsä kasvonsa ja siksi pitäytyy katkeraan loppuun asti valitsemallaan linjalla.
Jokainen Suomeen hilattu terroristi, raiskaaja ja siipeilijä on kuitenkin liikaa, liian iso hinta maksettavaksi jonkun kasvojen säilyttämisestä. Kunpa niin sanotut suvaitsevat näyttäisivät selkärankansa ja myöntäisivät virheensä. Vielä ei ole liian myöhäistä korjata tämän maan kurssia - ja se voidaan tehdä yhdessä.
Quote from: Vera on 23.09.2013, 19:05:40
Ainakin viimeisimman tiedon mukaan tyyppi ei ollut suomen kansalainen vaan epäonnistunut kansalaisuudenhakija, kun "maahanmuuttoviraston päätöksen mukaan on "perusteltua syytä epäillä", että valtion turvallisuus ja yleinen järjestys vaarantuisivat, jos mies saisi kansalaisuuden".
http://www.hs.fi/kotimaa/Terroriep%C3%A4ilty+ei+saanut+Suomen+kansalaisuutta/a1379902303223?ref=hs-art-top-5 (http://www.hs.fi/kotimaa/Terroriep%C3%A4ilty+ei+saanut+Suomen+kansalaisuutta/a1379902303223?ref=hs-art-top-5)
Onkohan 36- vuotias somalimies vielä maassa, vaiko palautettu takaisin somalian auringon alle punomaan uusia juonia ?
Quote from: Vera on 23.09.2013, 19:05:40
Ainakin viimeisimman tiedon mukaan tyyppi ei ollut suomen kansalainen vaan epäonnistunut kansalaisuudenhakija, kun "maahanmuuttoviraston päätöksen mukaan on "perusteltua syytä epäillä", että valtion turvallisuus ja yleinen järjestys vaarantuisivat, jos mies saisi kansalaisuuden".
http://www.hs.fi/kotimaa/Terroriep%C3%A4ilty+ei+saanut+Suomen+kansalaisuutta/a1379902303223?ref=hs-art-top-5 (http://www.hs.fi/kotimaa/Terroriep%C3%A4ilty+ei+saanut+Suomen+kansalaisuutta/a1379902303223?ref=hs-art-top-5)
Kyseinen uutinen käsittelee eri tapausta:
Quote[...KRP on selvitellyt terroristijuttua suuren salaperäisyyden varjossa kaksi vuotta. Syksyllä 2011 paljastui, että Suomessa asuvilla henkilöillä saattaa olla yhteyksiä Somaliassa ja sen ulkopuolella toimivaan Al-Shabaab -terroristijärjestöön...]
http://hommaforum.org/index.php/topic,58522.msg1434806.html#msg1434806 (http://hommaforum.org/index.php/topic,58522.msg1434806.html#msg1434806)
lisäys:
Quote[...Suojelupoliisin vuosiraportin mukaan vuodesta 2011 lähtien Suomessa on paljastunut tavallista enemmän yhteyksiä somalialaiseen al-Shaabab-järjestöön. Tänä vuonna keskusrikospoliisi on tutkinut järjestöön liittyvää vyyhtiä, jossa seitsemää Suomessa asuvaa ja joukkoa ulkomailla asuvia epäillään muun muassa terrorismin rahoituksesta. Tutkinta ei liity Kenian iskuun.
Aiemmin suojelupoliisi on kertonut, että Suomessa on kolminumeroinen määrä henkilöitä, joilla on yhteyksiä erilaisiin terroristijärjestöihin...]
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092317522342_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092317522342_ul.shtml)
Quote from: Vera on 23.09.2013, 19:05:40
Ainakin viimeisimman tiedon mukaan tyyppi ei ollut suomen kansalainen vaan epäonnistunut kansalaisuudenhakija, kun "maahanmuuttoviraston päätöksen mukaan on "perusteltua syytä epäillä", että valtion turvallisuus ja yleinen järjestys vaarantuisivat, jos mies saisi kansalaisuuden".
http://www.hs.fi/kotimaa/Terroriep%C3%A4ilty+ei+saanut+Suomen+kansalaisuutta/a1379902303223?ref=hs-art-top-5 (http://www.hs.fi/kotimaa/Terroriep%C3%A4ilty+ei+saanut+Suomen+kansalaisuutta/a1379902303223?ref=hs-art-top-5)
Eihän tämä ole, käsittääkseni, sama kaveri. Tämä on, käsittääkseni, ihan toinen kultamuna. Niitä, joita epäillään rahoittamisen järjestelemisestä.
- Se on vähän sama kuin kysyisi kristityltä, että missä kaupungissa Jeesus syntyi, Hämeen-Anttila vertaa.
Eli Hämeen-anttila-somalin mielestä tapetut kristityt oli tyhmiä kun ei osanneet vastata näin yksinkertaiseen kysymykseen ja ansaitsi kuolla. (kuka oli sianpää-mohamedin äiti)
Quote from: M on 23.09.2013, 19:34:07
Quote from: aivotiehye on 23.09.2013, 19:26:55
- Se on vähän sama kuin kysyisi kristityltä, että missä kaupungissa Jeesus syntyi, Hämeen-Anttila vertaa.
Eli Hämeen-anttila-somalin mielestä tapetut kristityt oli tyhmiä kun ei osanneet vastata näin yksinkertaiseen kysymykseen ja ansaitsi kuolla. (kuka oli sianpää-mohamedin äiti)
Oikaisu: hänen imensä pitää kirjoittaa muodossa Hameen-Anttila.
Korjaus:
Eli Hameen-anttila-somalin mielestä tapetut kristityt oli tyhmiä kun ei osanneet vastata näin yksinkertaiseen kysymykseen ja ansaitsi kuolla.
Muistiko Hämeen-Anttila kuitenkin mainita, että kyseessä ei voi olla islamista millään lailla ammentava teko koska oikeaa jihadia on vain itsensä kanssa kilvoittelu?
Ainakin Kampalassa paikallisia syletti aika tavalla kun kerroin että "Tiedättekös muuten että uskonnolla ei ole mitään tekemistä tämän iskun kanssa. Ainakin jos suomalaisia tiedousvälineitä on uskominen."
Quote from: aivotiehye on 23.09.2013, 19:26:55
- Se on vähän sama kuin kysyisi kristityltä, että missä kaupungissa Jeesus syntyi, Hämeen-Anttila vertaa.
Eli Hämeen-anttila-somalin mielestä tapetut kristityt oli tyhmiä kun ei osanneet vastata näin yksinkertaiseen kysymykseen ja ansaitsi kuolla. (kuka oli sianpää-mohamedin äiti)
Ei vaan siinä nimenomaan esitettiin vastaava kysymys kristitylle. Kysymys "Kuka on Muhammedin äiti?" on muslimille helppo, mutta ei muille. Missä "Jeesus syntyi" on kristitylle helppo, mutta ei muille.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.09.2013, 20:08:31
Somaliparlamentaarikot ovat ilmeisesti tottuneet lähes kaikkeen eivätkä hätkähdä pienestä paukuttelusta.
QuoteTwo Somali MPs were caught up in the violence at the shopping centre. Ali Khalif Galeyr, a former prime minister, told the BBC Somali Service he had been having coffee with fellow parliamentarian Buri Hamza and an African Union political liaison officer from Burundi when the attack began. Mr Galeyr said they ignored the gunfire until they saw people coming towards them covered in blood. His two colleagues escaped but he "crawled under a table where I stayed for about 45 minutes". He managed to creep out to safety when the shooting subsided.
BBC (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-24200990)
Luottavat varmaan maailmankuuluihin neuvottelutaitoihinsa. Tai siihen, että paukuttelijat ovatkin sattumalta kavereita. En tosin millään ilveellä usko, että kukaan haluaisi olla noin tyhmänrohkea.
Kannattaa vähän rauhoittua kommentoinnin suhteen. Tosiasia on että 70 + ihmistä on tapettu. Kuollut ihan oikeasti. Kenialaisia joilla ei ollut mitään muuta syytä murhaamiselleen kuin se että sattuivat menemään kauppakeskukseen jonne ulkomailta rahaa ja tukea saaneet terroristit päättivät iskeä tappamalla kaikki muut paitsi muslimit.
On olemassa joukko ihmisiä jotka kykenevät tekemään murhia ja väkivaltaa poliittisen ideologiansa mukaan. On myös yksinäisiä terroristeja jotka kykenevät tolkuttomaan väkivaltaan. Uhrinsa olivat oikeita ihmisiä jotka ansaitsevat kunnioituksen ja huomionnin vaikkapa sitten välttelmällä keskustelullisia ylilyöntejä.
Joukko ihmisiä, kenialaisia, on tapettu etnisessä puhdistuksessa. Heidän kuolemansa rinnalla moni sanottu asia on kuitenkin aika vaatimatonta kauraa. Tuli ne hompanssin näppäimistöltä tai lehdistön ikiliikkujien lausuntoautomaateista.
En huomannut oliko tästä täällä jo mainintaa:
Wali Hashi: al-Shabaabin kannatus romahtanut Suomessa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013092317522689_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013092317522689_uu.shtml)
Tämänkö pitäisi olla hyvä uutinen? Maassamme olevassa somaliväestössä on terrorismin kannattajia, mutta ei enää niin paljoa kuin ennen?
Quote from: kekkeruusi on 23.09.2013, 20:19:46
En huomannut oliko tästä täällä jo mainintaa:
Wali Hashi: al-Shabaabin kannatus romahtanut Suomessa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013092317522689_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013092317522689_uu.shtml)
Tämänkö pitäisi olla hyvä uutinen? Maassamme olevassa somaliväestössä on terrorismin kannattajia, mutta ei enää niin paljoa kuin ennen?
ai, kauanko tälläistä kannatusmittausta on tehty, onko tämän murhalahkon olemassaolo tunnustettu jo kauan sitten?
QuoteWali Hashi: al-Shabaabin kannatus romahtanut Suomessa
Paljonkohan enimmillään on ollut, kun on ihan "romahtanut"?
Quote from: Shemeikka on 23.09.2013, 20:28:44
QuoteWali Hashi: al-Shabaabin kannatus romahtanut Suomessa
Paljonkohan enimmillään on ollut, kun on ihan "romahtanut"?
Taisi Hashin oma klaani olla se kovin Al-Shabaabin tukija aikoinaan. Sitten tapahtuikin pieni puhdistus ja kun al-shabaabin todellinen luonne tuli esiin on sama klaani nyt itkemässä/helisemässä. Tämä on niitä asioita mitä ei voi vaan ymmärtää.
Quote from: Shemeikka on 23.09.2013, 20:28:44
QuoteWali Hashi: al-Shabaabin kannatus romahtanut Suomessa
Paljonkohan enimmillään on ollut, kun on ihan "romahtanut"?
Kas, kun mediamme ei ole ollut tietoinen tästä al-Shabaadin suosiosta suomessa. Ei ole ollut aikaa, kun ovat jatkuvasti olleet mega-huolissaan äärioikeiston noususta...jo 30-vuotta ainakin.
Nyt tarvittaisiin Junes Lokkaa tiedotustehtäviin. Hän voisi tuoda esiin tietoa miten paska ja tyhmä Suomi tukee verovaroin somaleja jotka puolestaan tukevat al-Shabaabia.
Somaliyhteisö tietää tasan tarkkaan ketkä sompuista on missäkin. Jäämme odottamaan vahvistusta, virallisempaa sellaista
Vai että "terroristiryhmän kannatus huvennut" ja sitä nyt kaupataan "positiivisena uutisena" suomalaisille. Uutiskynnys pitäisi ylittyä jo siitä kun havaitaan yksikin terrorismin kannattaja maassamme. Wali Hashilta pitää saada selvitys että miksi hän toimittajana ei ole tuonut esiin terroristitietojaan. Luulisi tuollaisen olevan sellainen skuuppi että juttu siitä lohkeaisi.
Suomea johtaa puupäiden porukka. Katsokaa jos pystytte eduskunnan kyselytuntia ja hallituksen aitiossa istuvaa roskajoukkoa.
Onko Suomella tuon porukan kanssa mitään tulevaisuutta. Tämä sama porukka raahaa "maahamme" lisää terroristeja täysihoitoon. Perheineen ja sukuineen.
Quote from: Vera on 23.09.2013, 19:05:40
Ainakin viimeisimman tiedon mukaan tyyppi ei ollut suomen kansalainen vaan epäonnistunut kansalaisuudenhakija, kun "maahanmuuttoviraston päätöksen mukaan on "perusteltua syytä epäillä", että valtion turvallisuus ja yleinen järjestys vaarantuisivat, jos mies saisi kansalaisuuden".
http://www.hs.fi/kotimaa/Terroriep%C3%A4ilty+ei+saanut+Suomen+kansalaisuutta/a1379902303223?ref=hs-art-top-5 (http://www.hs.fi/kotimaa/Terroriep%C3%A4ilty+ei+saanut+Suomen+kansalaisuutta/a1379902303223?ref=hs-art-top-5)
Myönnetään kansalaisuus postuumisti ja Mannerheim-risti kultaisin Kalashnikovein samointein. Näin kovaa tappajaa ei ole Suomesta laitettu maailmalle sitten Tikkakosken mannekiinin.
Quote from: Mursu on 23.09.2013, 20:04:41
Quote from: aivotiehye on 23.09.2013, 19:26:55
- Se on vähän sama kuin kysyisi kristityltä, että missä kaupungissa Jeesus syntyi, Hämeen-Anttila vertaa.
Eli Hämeen-anttila-somalin mielestä tapetut kristityt oli tyhmiä kun ei osanneet vastata näin yksinkertaiseen kysymykseen ja ansaitsi kuolla. (kuka oli sianpää-mohamedin äiti)
Ei vaan siinä nimenomaan esitettiin vastaava kysymys kristitylle. Kysymys "Kuka on Muhammedin äiti?" on muslimille helppo, mutta ei muille. Missä "Jeesus syntyi" on kristitylle helppo, mutta ei muille.
Pakko myöntää: jos joku tulisi pyssy kourassa tiedustelemaan, missä Jeesus syntyi, saattaisin olla niin kauhusta mykkänä, etten saisi sanaa suustani. Varsinkin jos olisin lapsi, kuten osa uhreista kuvista päätellen oli. Trivial Pursuitit ovat asia erikseen, niissä ei ole henki kyseessä.
Quote from: M on 23.09.2013, 19:34:07
- Se on vähän sama kuin kysyisi kristityltä, että missä kaupungissa Jeesus syntyi, Hämeen-Anttila vertaa.
Eli Hämeen-anttila-somalin mielestä tapetut kristityt oli tyhmiä kun ei osanneet vastata näin yksinkertaiseen kysymykseen ja ansaitsi kuolla. (kuka oli sianpää-mohamedin äiti)
Kalba bint-Chanaziir al-Zona.
Mistä tuli mieleen: Maailmassa on -ehkä- taas yksi hullu käännynnäis-muslimah vähemmän:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2429784/Has-British-White-Widow-killed-final-assault-Kenyan-shopping-mall-Officials-say-body-white-woman-terrorist-scene.html
Quote from: Shemeikka on 23.09.2013, 20:28:44
QuoteWali Hashi: al-Shabaabin kannatus romahtanut Suomessa
Paljonkohan enimmillään on ollut, kun on ihan "romahtanut"?
On se nyt ainakin vähän vähentynyt, kun yksi niistä hengaa Nairobin ostarilla.
Wali Hashin ei pitäisi tehdä somaliasioita koskevia juttuja. Hän ei ole riittävän objektiivinen, mikäli Al-Shabaab - ja Hashin klaanikytkennät pitävät paikkansa. Ainakaan Suomen valtion radio- jat tv-yhtiön varoilla ei pitäisi saada seikkailla kriisialueilla Land Cruiserin kyydissä. SUPO tutkimaan, kiitos.
Ja Ylelle terveisiä: Hashin suomi on kelvollisen rajamailla. Jos somaliasioihin on ihan välttämätöntä (en kyllä ymmärrä miksi) palkata epäpätevä somalitoimittaja, voisi palkata sen, joka ei väännä kieltämme afrikaksi. Hashilla on ollut aikaa opetella.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.09.2013, 21:52:12
Jotkut terroristeista olivat ilmeisesti naamioituneet naisiksi päästäkseen kauppakeskukseen vaivattomasti.
Ovelasti on valittu naisasuste alunperin naisille. Kokoburkhassa, johon on asennettu romanikoukut, on kätevä miehen Kalashnikovia kuljettaa.
Quote from: dothefake on 23.09.2013, 22:38:23
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.09.2013, 21:52:12
Jotkut terroristeista olivat ilmeisesti naamioituneet naisiksi päästäkseen kauppakeskukseen vaivattomasti.
Ovelasti on valittu naisasuste alunperin naisille. Kokoburkhassa, johon on asennettu romanikoukut, on kätevä miehen Kalashnikovia kuljettaa.
Vähän tuhdimmanoloisen burkhan alle mahtuu jopa kertasinko ja tenttuakin ensihätään.
Tiukemmilla reisillä varustettu rauhanuskonnonturvaaja kantanee parin tellujakin.
Yksittäistapaus, missä joku ilmeisesti erehtyi lukemaan koraanin läpi ja kertomaan siitä kavereillekin. Islam on edelleen rauhanuskonto, kunhan lukutaito ei vain leviä laajemmalti.
Mogadishun kirjastoon voisi kehitysrahoilla hankkia myös muutakin luettavaa kuin koraanin. Silti riski on pieni, sillä moniko täällä oikeasti voi sanoa lukeneensa raamatun kannesta kanteen. Koraani ei ole yhtään kiinnostavampi, kunhan "nuorisolla" on virikkeitä ympäristössään.
Voiko asiat oikeasti olla sillä tasolla, että SUPO ja KRP, Iltiksen peesaamana, etsivät taikaseinäinsinööriämme nimellä Galed?
Kuten joku totesikin, on muualla ja "alunperin" mainittu aina (Ismael) Guled, joita Suomessakin satakunta.
Mikäli asiat ovat tuolla tasolla, ei tänne montaa terroristia tarvitakaan. :facepalm:
Suomen somalit: "Al-Shabaab on roskajoukkoa"
Suomen somaliyhteisössä tuomitaan jyrkästi rahan lähettäminen al-Shabaabille. Suomen somalit pelkäävät, että koko yhteisö leimataan.
Suomessa asuvat somalit tuomitsevat rahalähetysten lähettämisen al-Shabaabille. Somalijärjestöt olivat maanantaina koolla kulttuurikeskus Caisassa järjestetyssä keskustelutilaisuudessa pohtimassa viranomaisten ja järjestöjen yhteistyötä.
Paikalla oli myös poliisin ja kaupungin edustajia.
Suomen somaliliiton varapuheenjohtajan Abdulrahman Abdi Ragen mukaan tutkinta on aiheuttanut yhteisössä levottomuutta. Rage kertoo, että somaliyhteisössä pelätään koko yhteisön leimaamista. Kyse on yksittäisistä ihmisistä, jotka ovat väärällä tiellä, hän sanoo.
"Al-Shabaab on roskajoukkoa. Me olemme kaikki nähneet uutisissa, mitä he saavat Somaliassa aikaan. Ei sellaista haluta tukea", hän muistuttaa.
Rage pitää tärkeänä, että viranomaiset selvittävät asian. Hän kertoo liiton tehneen asian tutkinnassa yhteistyötä poliisin kanssa.
"Yhteisön ja viranomaisten välillä ei ole luottamuspulaa."
Hän kuitenkin kritisoi esitutkinnan julkistamisen ajoitusta, sillä ihmisten mielessä se yhdistyy nyt Nairobin terrori-iskuun.
"Eilen vietin koko illan vastaillen ihmisten ennakkoluuloihin keskustelupalstoilla."
Rage pitää epätodennäköisenä, että Suomesta olisi menty taistelemaan al-Shabaabin riveihin.
Somaliyhteisö koostuu monista klaaneista ja monilla on Somaliassa asuviin sukuihin tiukemmat siteet kuin yhteisöön täällä, muistuttaa Omar Abdi.
"Kyse voi olla siitä, että tuetaan kotimaassa omaa klaania, jolla onkin sitten siteet al-Shabaabiin", hän sanoo.
Myös Abdi toivoo, että tutkinta toisi asiaan lisävaloa.
"Jos kyse ei ole järjestäytyneestä toiminnasta, vaan yksittäisistä ihmisistä, olisi parempi, että heidän nimensä tulisivat julki mahdollisimman pian."
Abdi ei usko, että Suomessa syntyisi järjestäytynyttä varainkeruuta al-Shabaabille. Yksittäisistä nuorista hän on huolissaan.
"Syrjäytyneillä nuorilla on paljon ottajia", Kalliolan nuoret ry:n projektityöntekijänä somalinuorten parissa työskentelevä Abdi muistuttaa.
Kätilönä työskentelevän Fadumo Bulhanin mukaan tutkinta on aiheuttanut osassa somaliyhteisöä hämmennystä ja huolta.
"Että sellainen [al-Shabaab] tulisi meidän yhteisöön, kyllähän se herättää tunteita", hän sanoo.
Bulhan ei itse tunne ketään, joka olisi tutkinnan kohteena. Tosin on epätodennäköistä, että al-Shabaabia kannattava ihminen kertoisi toiminnastaan muille, sillä liike tuomitaan Bulhanin mukaan yhteisössä laajalti.
"En usko, että hän saisi yhteisöltä mitään tukea."
Bulhan arvelee, että Suomessa asuvat somalit eivät aina tiedä, mikäli heidän Somaliassa asuvat sukulaisensa kannattavat liikettä ja tarvitsevat taloudellista tukea sen toimintaa varten.
"Mutta tämä on spekulaatiota, ei voi tietää, miten asiat ovat todellisuudessa menneet."
Hesari (http://www.hs.fi/ulkomaat/Suomen+somalit+Al-Shabaab+on+roskajoukkoa/a1379905252757)
Kovasti on ääni muuttunut kellossa. Helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu muistaaksen takavuosina kovasti ylisti tätä roskajoukkoa rauhan palauttamisesta lomaillessaan paikan päällä.
Quote from: Nuivake on 23.09.2013, 22:44:30
Quote from: dothefake on 23.09.2013, 22:38:23
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.09.2013, 21:52:12
Jotkut terroristeista olivat ilmeisesti naamioituneet naisiksi päästäkseen kauppakeskukseen vaivattomasti.
Ovelasti on valittu naisasuste alunperin naisille. Kokoburkhassa, johon on asennettu romanikoukut, on kätevä miehen Kalashnikovia kuljettaa.
Vähän tuhdimmanoloisen burkhan alle mahtuu jopa kertasinko ja tenttuakin ensihätään.
Tiukemmilla reisillä varustettu rauhanuskonnonturvaaja kantanee parin tellujakin.
Eikös Belgian ja Hollanin burga ja niqab-kiellon perusteena ollut kansallinen turvallisuus ja se, että ihmiset pitää pystyä tunnistamaan luotettavasti. Muistan lukeneeni burga-kiellon vastustajien kommenteista, että burga-kielto rajoittaa islamin harjoittamista jne.
Quote from: rähmis on 23.09.2013, 23:05:41
Suomen somalit: "Al-Shabaab on roskajoukkoa"
Suomen somaliyhteisössä tuomitaan jyrkästi rahan lähettäminen al-Shabaabille. Suomen somalit pelkäävät, että koko yhteisö leimataan.
Kummasti sitä fattan tarvehankintaista kuitenkin sähkötetään Afrikan sarveen..
Kuinka joku ihmisjoukko voidaan tuomita rosjajoukoksi, ihmisiä hekin ovat.
Quote from: dothefake on 23.09.2013, 23:36:39
Kuinka joku ihmisjoukko voidaan tuomita rosjajoukoksi, ihmisiä hekin ovat.
Aivan, kyse taitaa peräti olla kansanryhmästä, ja tuollainen solvaaminen lainvastaista.
Hehän saattavat joutua väkivaltaisen toiminnan kohteeksi tuollaisen alentamisen jälkeen !!1!
Quote from: dothefake on 23.09.2013, 23:36:39
Kuinka joku ihmisjoukko voidaan tuomita rosjajoukoksi, ihmisiä hekin ovat.
Ei se ole tuomio . Se on hellittelynimi terroristeista .Samalla tapaa , kuin pottunokka rasistista .
Tainnut somaliyhteisössä lurahtaa Reilun Terrorin jamssipaskat punttiin ja burkhaan, kun nyt niin hädissään
irtisanoudutaan useassa mediassa.
Eli rasismin ja leimautumisen pelkohan se tässä päällimmäisenä taas tuli.
Kuvittelevat raukat että pottunokat muka kääntyisivät kylmäkiskoisemmiksi kohtaansa. :facepalm:
Nevö in Finland
Votkaturistit ja kanarian kännääjät. Nykyään ostoskeskus teurastajat. Ei hyvä. Impivaara takaisin ja heti.
Quote from: Reinhardt42 on 23.09.2013, 23:54:21
Tainnut somaliyhteisössä lurahtaa Reilun Terrorin jamssipaskat punttiin ja burkhaan, kun nyt niin hädissään
irtisanoudutaan useassa mediassa.
Eli rasismin ja leimautumisen pelkohan se tässä päällimmäisenä taas tuli.
Kuvittelevat raukat että pottunokat muka kääntyisivät kylmäkiskoisemmiksi kohtaansa. :facepalm:
Nevö in Finland
Kyllä koira koiran tunnistaa ja pottunokka somalin ;D Suvakki taas ei tunnista edes kasiaista ( kastemato ) virtahevosta.
Oi, helpottava tieto.
Quote from: dothefake on 24.09.2013, 00:05:07
Oi, helpottava tieto.
Ajattelin samaa . Tuli jotenkin heti niin huojentunut olo .
^ Tarkoittaakohan tuossa tapauksessa terrorin tuplausta ?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 00:02:48
Al-Jazeera kertoi juuri Twitterissä, että iskun takana olisikin Al-Qaeda eikä Al-Shabaab.
Lähde (https://twitter.com/AJELive)
Viesti leviää nykyään sähköisesti, ja arvattavastikin Shabaabin porukka on hetkeksi pysähtynyt ajattelemaan rahoitusta, patruunoiden hankkimista, yms. tympeää logistiikkaan kuuluvaa kuivaa puuhastelua, joten hyökkääjäksi sitten valittiin Al-Skeida, jolla ei luultavasti tule olemaan kuuluvaa puheenvuoroa.
Tässä on ollut muutama päivä aikaa saada palautetta puolelta jos toiselta, joten hitaammatkin markkinamiehet ehtivät tajuta mikä kannattaa ja mikä ei.
Terrorismi on siitä huonoa liiketoimintaa, ettei se itsessään tuota mitään, eli jos käy niinkuin kävi IRA:lle 11/9 iskun jälkeen, kun American irlantilaiset huomasivatkin ettei terrorismi niin kivaa olekaan, joka joutui aika pikaisesti laittamaan pillit pussiin kun toiminnalta lähti rahoitus alta pois.
Shabaabin toiminta tuskin herättää intohimoja rikkaissa arabimaissa, eli heidän rahoituksensa pohja tulee ulkosomaleilta, jotka puolestaan ovat tilanteen johdosta "välikädessä".
Jälkiselvittely on vielä näkemättä, eli siinä sitten katsastetaan terroristien jäänteistä identiteettejä, ja jos kaikki ovat somaleita, Al-Skeida ei ihan niin uskottava olekaan.
Aika näyttää...
Kaikki somalit eivät ole pahiksia. Somalien joukossa on myös rehellisiä ja aitoja ihmisiä jotka pyrkivät kaikin keinoin toimimaan yhteisössä kahden täysin keskenään sopimattoman kulttuurin välissä. Tämä on syytä muista arvioitaessa Suomen somaliyhteisöjä.
On oleellista ymmärtää että somalit kuten eräät muutkin tulijat ovat päässeet nauttimaan kohtuuttomista eduista ja haitoista ja ovat tämän nautinnan seurauksena epähuomiossaan synnyttäneet tilanteen jossa terrorismi saa suojan. Vähemmistövaltuutettu, erilaiset poliittiset toimijat ja poliittisesti valitut virkahenkilöt ovat mahdollistaneet terrorististen järjestöjäsenien sekä erilaisiin rikoksiin syyllistyneiden maahantulon ja maassaolon.
Kyse ei ole sattumasta vaan valitusta poliittisesta linjasta. Meillä Suomessa on vihreissä ja vasemmistossa ihmisiä jotka ihan oikeasti kannattavat islamilaista terrorismia. He vihaavat ja halveksuvat kristinuskoa ja kokevat kristittyjen murhaamisen oikeutettuna tekona. Yksi näistä ihmisistä on sosialistipuolueen Tuula Väätäinen. Hänelle terroristien tukeminen on luonnollinen osa elämää. Hän ei välitä mistään, edes siitä onko moinen toiminta islamilaisten kannattamaa. Hänen virheensä on se että hän ei välitä tuomita vaan ainoastaan moraalisaarnaa. Tietäen että terroristi kykenee aina soluttautumaan hänen lausuntojensa ja pyrkimystensä rakosiin.
Pahuus ei siis aina ole ihmisiä murhaavassa terroristissa, vaan toimintaa tukevassa voimassa. Myönnän että on väärin asettaa Tuula Väätäinen vastuuseen itse kirjoittamistaan sanoista. Mutta Tuula Väätäinen on ihminen joka on toimillaan selvästi ja vailla kyseenalaistusta vaatinut jihadisteille asianmukaista sosiaali- ja terveydenhoitokohtelua. Asiaa selventämättä ja enempää käsittelemättä väittämällä luonut terroristien toiminnalle poliittista sateenvarjoa.
Terroristi(kin) on aina ihminen ja ihminen tekee virheen.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 00:10:08
Kenian ulkoministeri Amina Mohamed sanoi juuri Al-Jazeeran haastattelussa, että terroristijärjestöt toimivat yhteistyössä keskenään paremmin kuin valtiot.
No miksei toimisi, säännötön väkivalta on tehokasta. Samoin itsemurhaterroristia ei voi estää.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 00:23:59
Eri lähteiden mukaan kaikki terroristit Westgatessa on eliminoitu.
Niiden paskojen kohdalla pitää muistaa että munivat räjähtäviä munia.
Quote from: siviilitarkkailija on 24.09.2013, 00:29:10
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 00:23:59
Eri lähteiden mukaan kaikki terroristit Westgatessa on eliminoitu.
Niiden paskojen kohdalla pitää muistaa että munivat räjähtäviä munia.
Kyllä . Kultamunat ovat vain hämäystä .
Quote from: siviilitarkkailija on 24.09.2013, 00:16:26
Kaikki somalit eivät ole pahiksia. Somalien joukossa on myös rehellisiä ja aitoja ihmisiä jotka pyrkivät kaikin keinoin toimimaan yhteisössä kahden täysin keskenään sopimattoman kulttuurin välissä. Tämä on syytä muista arvioitaessa Suomen somaliyhteisöjä.
On oleellista ymmärtää että somalit kuten eräät muutkin tulijat ovat päässeet nauttimaan kohtuuttomista eduista ja haitoista ja ovat tämän nautinnan seurauksena epähuomiossaan synnyttäneet tilanteen jossa terrorismi saa suojan. Vähemmistövaltuutettu, erilaiset poliittiset toimijat ja poliittisesti valitut virkahenkilöt ovat mahdollistaneet terrorististen järjestöjäsenien sekä erilaisiin rikoksiin syyllistyneiden maahantulon ja maassaolon.
Kyse ei ole sattumasta vaan valitusta poliittisesta linjasta. Meillä Suomessa on vihreissä ja vasemmistossa ihmisiä jotka ihan oikeasti kannattavat islamilaista terrorismia. He vihaavat ja halveksuvat kristinuskoa ja kokevat kristittyjen murhaamisen oikeutettuna tekona. Yksi näistä ihmisistä on sosialistipuolueen Tuula Väätäinen. Hänelle terroristien tukeminen on luonnollinen osa elämää. Hän ei välitä mistään, edes siitä onko moinen toiminta islamilaisten kannattamaa. Hänen virheensä on se että hän ei välitä tuomita vaan ainoastaan moraalisaarnaa. Tietäen että terroristi kykenee aina soluttautumaan hänen lausuntojensa ja pyrkimystensä rakosiin.
Pahuus ei siis aina ole ihmisiä murhaavassa terroristissa, vaan toimintaa tukevassa voimassa. Myönnän että on väärin asettaa Tuula Väätäinen vastuuseen itse kirjoittamistaan sanoista. Mutta Tuula Väätäinen on ihminen joka on toimillaan selvästi ja vailla kyseenalaistusta vaatinut jihadisteille asianmukaista sosiaali- ja terveydenhoitokohtelua. Asiaa selventämättä ja enempää käsittelemättä väittämällä luonut terroristien toiminnalle poliittista sateenvarjoa.
Terroristi(kin) on aina ihminen ja ihminen tekee virheen.
Tuula Väätäisen kaltaiset ihmiset kannattavat kaikenlaista pahaa. He elävät itse niin syvällä negatiivisuuden syövereisssä etteivät he kykene näkemään että heillä olisi mitään mahdollisuuksia nousta sieltä ylös. Kun he pitävät omaa negatiivista tilannettaan pysyvänä, he kaikessa katkeruudessaan haluavat myös muiden ihmisten kärsivän. Tästä syystä he kannattavat kaikkea mahdollista mistä on yleistä haittaa mahdollisimman paljon.
Siinä lyhyesti sosialistin määritelmä.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 00:23:59
Eri lähteiden mukaan kaikki terroristit Westgatessa on eliminoitu.
No, onneksi heille, nyt kaikki ovat heidän puolellaan.
Professori Jaakko Hämeen-Anttila on siis jälleen äänessä. Mutta ei ilmaistakseen myötätuntuntonsa uhreja kohtaan, ei pahoitellakseen muutenkaan tapausta, vaan halveksiakseen murhattuja, jotka hädissään eivät keksineet vastausta heitä aseella uhkaavien terroristien kysymykseen profeetta Muhammedin äidin nimestä. "Ei mikään knoppikysymys, vaan se on ihan perustietoa islamista". Tiedämme että Hämeen-Anttilalla on "perustietoa islamista", jota hän myös innokkaasti jakelee, mutta se yleisinhimillinen, joka häneltä puuttuu, on taas tullut liiankin selväksi.
Kaiken pahuuden ja väkivallan keskellä on syytä pysähtyä arvioimaan ihmisiä itsenään ja sellaisina kuin mitä he ovat. Kenian massamurhaaminen ei ole erottanut kenialaisia vaan yhdistänyt. Samalla tavalla islamilaisten terroristien ja yksittäisten hullujen norjalaismurhaajien teot eivät ole saavuttaneet tavoitettaan.
Sitten kun on ylitetty vihervasemmistolaisten hullujen idealistiset haihattelut ja katsottu ihmistä suoraan silmiin kuoleman edessä, roturajat ovat lakanneet olemasta. Hameen anttilalle rajat jatkavat olemistaan. Toisaalta hänhän on häpeäyliopistokoulutettu...
Quote from: ämpee on 24.09.2013, 00:15:57
Terrorismi on siitä huonoa liiketoimintaa, ettei se itsessään tuota mitään, eli jos käy niinkuin kävi IRA:lle 11/9 iskun jälkeen, kun American irlantilaiset huomasivatkin ettei terrorismi niin kivaa olekaan, joka joutui aika pikaisesti laittamaan pillit pussiin kun toiminnalta lähti rahoitus alta pois.
Muuten hyvä teoria, mutta Provisional IRA julisti aselevon 1997.
QuoteTerrorismi on siitä huonoa liiketoimintaa, ettei se itsessään tuota mitään, eli jos käy niinkuin kävi IRA:lle 11/9 iskun jälkeen
Paitsi että Saudien tukeman Al Quaidan iskujen jälkeen Saudi-Arabiasta on yhdysvaltalaisten avulla tullut alueensa kiistaton voimatekijä. Mikä osoittaa terrorismin ja politiikan vuorovaikutuksen.
Quote from: Aallokko on 23.09.2013, 19:12:16
Jokainen Suomeen hilattu terroristi, raiskaaja ja siipeilijä on kuitenkin liikaa, liian iso hinta maksettavaksi jonkun kasvojen säilyttämisestä. Kunpa niin sanotut suvaitsevat näyttäisivät selkärankansa ja myöntäisivät virheensä. Vielä ei ole liian myöhäistä korjata tämän maan kurssia - ja se voidaan tehdä yhdessä.
Pahoin pelkään, että nämä ns. suvaitsevaiset eivät niihin talkoisiin lähde. Sen sijaan on mielenkiintoista, vaikkakin surullista, seurata, miten mediassa tullaan neutralisoimaan/poisselittämään Nairobin joukkomurhan muslimi-/islamtaustaisuus. Luulen, että ennennäkemätömällä volyymilla alkaa moku- koneisto jylläämään, että kansalaiset pysyvät ruodussa.
Ostoskeskukseen Nairobissa hyökänneissä myös länsimaisia ihmisiä
Nairobin ostoskeskukseen hyökänneiden joukossa oli myös länsimaisia ihmisiä. Kenian ulkoministerin mukaan operaatioon osallistui kaksi tai kolme nuorta amerikkalaismiestä ja brittinainen.
– Tietojemme mukaan amerikkalaiset ovat 18- tai 19-vuotiaita. He ovat somalialais- tai arabitaustaisia, mutta ovat asuneet Yhdysvalloissa, ulkoministeri Amina Mohamed sanoo PBS-uutiskanavalle.
Kaikki Westgate-ostoskeskuksen panttivangit on ilmeisesti saatu pelastettua. Hallituksen tiedottajan Manoah Esipisun mukaan piirityksen pitäisi päättyä pian.
– Uskomme, että kaikki panttivangit on evakuoitu, mutta emme jätä mitään sattuman varaan, hän kertoo.
Kenian sisäministeriön mukaan maan erikoisjoukot ovat saaneet ostoskeskuksen hallintaansa. Sotilaat eivät ole kohdanneet evakuoidessa vastarintaa.
Parhaillaan tarkastetaan ostoskeskuksen tiloja kerros kerrallaan. Vielä ei ole saatu vahvistusta siitä, onko rakennuksessa enää terroristeja. Heitä saattaa edelleen piileskellä sisällä.
Ostoskeskukseen hyökättiin lauantaina. Kenian Punaisen Ristin mukaan verilöylyssä on kuollut ainakin 62 ihmistä.
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/538488/Ostoskeskukseen+Nairobissa+hyokanneissa+myos+lansimaisia+ihmisia (http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/538488/Ostoskeskukseen+Nairobissa+hyokanneissa+myos+lansimaisia+ihmisia)
Quote from: dothefake on 23.09.2013, 23:36:39
Kuinka joku ihmisjoukko voidaan tuomita rosjajoukoksi, ihmisiä hekin ovat.
Sama lausunto kenen tahansa nuivan suusta aiheuttaisi valtakunnansyyttäjäviraston toiminnan. Onko nyt laillista käyttää "roskajoukko" termiä. Voisiko Fobba konsultoida viisaampia?
Quote from: K.K. on 23.09.2013, 08:43:04
Huhu: Nairobin terroristien päällikkö onkin 29-vuotias brittinainen - "white widow"
...][...
Lienee pelkkä huhu, mutta eipä olisi ensimmäinen (eikä todellakaan viimeinen kerta), kun muinaisista arabeista kertova kirja tekee ihmisestä eläimen.
Huhuilla saattoikin olla totuuspohjaa..
"Valkoinen leski" yksi surmatuista terroristeista? Kenian viranomaisten mukaan Nairobin ostoskeskusiskuun osallistui myös ulkomaalaisia terroristeja. Yhden hyökkääjistä uskotaan olleen pahamaineinen "valkoinen leski".
Kenian ulkoministeri Amina Mohamed kertoi PBS Newshour -ohjelman haastattelussa, että "kaksi tai kolme" hyökkääjistä oli amerikkalaisia. Yksi terroristeista oli brittinainen.
- Tietojemme mukaan amerikkalaiset ovat 18- tai 19-vuotiaita. He ovat somalialais- tai arabitaustaisia, mutta ovat asuneet Yhdysvalloissa, ulkoministeri Amina Mohamed sanoo PBS-uutiskanavalle.
Sisäministeri Joseph Ole Lenkun mukaan terroristit sytyttivät tuleen patjoja ostoskeskuksen supermarketissa, mutta palo on nyt saatu hallintaan.
Lenkun mukaan yhteensä kolme terroristia sai surmansa taistelussa Kenian turvallisuusjoukkoja vastaan. Surmattujen henkilöllisyys on yhä epäselvä.
Reutersin lähteiden mukaan yksi surmatuista terroristeista on valkoihoinen nainen. Tieto on herättänyt epäilyt siitä, että nainen olisi pahamaineinen "valkoinen leski" Samantha Lewthwaite, joka on Lontoon 2005 terrori-iskun tehneen miehen leski.
Samantha Lewthwaite on aiemmin yhdistetty terrori-iskuihin hotelleja ja ravintoloita vastaan Keniassa...]
Koko juttu: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288602349093.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288602349093.html)
-> Saattaa vielä hyvinkin olla, että huhu "suomalaisenkin" jihadistin osallisuudesta osoittautuu paikkansapitäväksi.
Quote from: mielipide on 22.09.2013, 23:23:26
QuoteWelt: Yksi Nairobin terroristeista on suomalainen 22.9.2013
Eli suomeen on haalittu löysällä maahanmuuttopolitiikalla sellaisia maahanmuuttajia jotka haluavat olla terroristeja.
Terroristis-humanistinen maahanmuutto, finlandisaation uusi aalto.
Quote from: rähmis on 23.09.2013, 23:05:41
Suomen somalit: "Al-Shabaab on roskajoukkoa"
Suomen somaliyhteisössä tuomitaan jyrkästi rahan lähettäminen al-Shabaabille. Suomen somalit pelkäävät, että koko yhteisö leimataan.
Aina tämä sama tympeä järjestys! Huolissa on ensisijaisena - ei Nairobin uhrit - se, mitä hallaa tapahtunut itselle ehkä tuottaa. Itsekeskeisiä omaan napaansa tuijottajia nuo Suomen somalit.
Quote from: SimoMäkelä on 24.09.2013, 06:10:49
Quote from: Aallokko on 23.09.2013, 19:12:16
Jokainen Suomeen hilattu terroristi, raiskaaja ja siipeilijä on kuitenkin liikaa, liian iso hinta maksettavaksi jonkun kasvojen säilyttämisestä. Kunpa niin sanotut suvaitsevat näyttäisivät selkärankansa ja myöntäisivät virheensä. Vielä ei ole liian myöhäistä korjata tämän maan kurssia - ja se voidaan tehdä yhdessä.
Pahoin pelkään, että nämä ns. suvaitsevaiset eivät niihin talkoisiin lähde. Sen sijaan on mielenkiintoista, vaikkakin surullista, seurata, miten mediassa tullaan neutralisoimaan/poisselittämään Nairobin joukkomurhan muslimi-/islamtaustaisuus. Luulen, että ennennäkemätömällä volyymilla alkaa moku- koneisto jylläämään, että kansalaiset pysyvät ruodussa.
Menenpä jopa niin pitkälle, että väitän ikuista leikki-ikää elävän keski-ikäisen tiedostajan olevan suurin uhka maamme turvallisuudelle. Hän ei halua nähdä mamujen joukossa haitallisia aineksia ja alkaa kiukutella jos joku muu näkee.
Ylen toimittaja Keniassa: Ostoskeskuksessa tulitetaan taasNairobin Westgaten ostoskeskuksen lähellä oleva Yle Uutisten toimittaja Petri Burtsov kuulee tulitusta. Aiemmin aamulla Kenian sisäministeriö kertoi, että ostoskeskus on joukkojen hallussa ja kaikki panttivangit on vapautettu
Keniassa ostoskeskuksen piiritys ei sittenkään näyttäisi olevan päätöksessä. Nairobin Westgaten ostoskeskuksen lähellä oleva Yle Uutisten toimittaja Petri Burtsov kertoo kuulevansa tulitusta.
- Olen kilometrin päässsä ostoskeskuksesta ja vielä kuulen tänne laukauksia ja räjähdyksiä, joten kyllä siellä vielä tilanne on päällä, Burtsov sanoi Ylen aamutv:n suorassa puhelinhaastattelussa.
Aiemmin aamulla Kenian sisäministeriö kertoi, että ostoskeskus on joukkojen hallussa ja kaikki panttivangit on vapautettu. Tilanteesta on nyt kuitenkin epävarmuutta. Myös kansainvälisten uutistoimistojen silminnäkijät kertovat taistelujen jatkuvan.
- Illalla kuuden aikoihin kuului paljon ammuntaa ja räjähdyksiä. Yöllä oli rauhallisempaa, ja nyt sitten taas tulitusta kuuluu, Burtsov kuvaa.
Burtsovin mukaan ostoskeskuksen piiritys näkyy Nairobin kaduilla. Monet julkiset paikat, ostoskeskukset ja muut, on hänen mukaansa pidetty suljettuna. Myös liikenne vähentynyt ja ihmiset pelkäävät mennä yleisille paikoille.
Terrori-iskun vaikutus näkyy Keniassa myös positiivisena ilmiönä.
- Muslimit ja kristityt – Keniahan on hyvin jakautunut maa – yhdessä keräävät yhdessä rahoja uhrien omaisille, luovuttavat verta, vievät ruokaa näille sotilaille, jotka ovat operaatiossa mukana. täällä on myöskin tälläistä yhtenäisyyttä havaittavissa.
Burtsovin mukaan iskua osattiin Keniassa odottaa, sillä pienempimuotoisia iskuja on jo ollut. Näin iso isku ja juuri tähän paikkaan tuli kuitenkin yllätyksenä. Poliisia ei kuitenkaan voi hänen mukaansa syyttää.
- Olen itse käynyt tässä ostoskeskuksessa vuosien varrella ja kyllä siellä vartijoita on näkynyt, mutta tämän luokan iskua he eivät olisi kyllä pystyneet pysäyttämään, Burtsov arvioi.
http://yle.fi/uutiset/ylen_toimittaja_keniassa_ostoskeskuksessa_tulitetaan_taas/6846013 (http://yle.fi/uutiset/ylen_toimittaja_keniassa_ostoskeskuksessa_tulitetaan_taas/6846013)
Quote from: SimoMäkelä on 24.09.2013, 06:10:49
Quote from: Aallokko on 23.09.2013, 19:12:16
Jokainen Suomeen hilattu terroristi, raiskaaja ja siipeilijä on kuitenkin liikaa, liian iso hinta maksettavaksi jonkun kasvojen säilyttämisestä. Kunpa niin sanotut suvaitsevat näyttäisivät selkärankansa ja myöntäisivät virheensä. Vielä ei ole liian myöhäistä korjata tämän maan kurssia - ja se voidaan tehdä yhdessä.
Pahoin pelkään, että nämä ns. suvaitsevaiset eivät niihin talkoisiin lähde. Sen sijaan on mielenkiintoista, vaikkakin surullista, seurata, miten mediassa tullaan neutralisoimaan/poisselittämään Nairobin joukkomurhan muslimi-/islamtaustaisuus. Luulen, että ennennäkemätömällä volyymilla alkaa moku- koneisto jylläämään, että kansalaiset pysyvät ruodussa.
^
Itse tulkitsen seuraavan jo Yleltä hyvänä lämmittelynä..
QuoteTerrori-iskun vaikutus näkyy Keniassa myös positiivisena ilmiönä.
Muslimit ja kristityt – Keniahan on hyvin jakautunut maa – yhdessä keräävät yhdessä rahoja uhrien omaisille, luovuttavat verta, vievät ruokaa näille sotilaille, jotka ovat operaatiossa mukana. täällä on myöskin tälläistä yhtenäisyyttä havaittavissa...
... ajatella, että vääräuskoisten naisten, lasten ja vanhusten joukkoteurastuksesta seuraa tuollaista hyvääkin...
Mahtavat muslimit, joita Fobban mukaan (toimeksiannettuna) ei saa verrata mihinkään eläimiin, teurastivat kristittyjä, vääräuskoisia koiria. Allah on suurimo (mannah).
Quote from: M on 24.09.2013, 07:29:06Aina tämä sama tympeä järjestys! Huolissa on ensisijaisena - ei Nairobin uhrit - se, mitä hallaa tapahtunut itselle ehkä tuottaa. Itsekeskeisiä omaan napaansa tuijottajia nuo Suomen somalit.
Ehkä. Toisaalta he vain kertovat lehdistölle, mitä se haluaa kuulla, ja se taas kirjoittaa, mitä suuri osa lukijoista haluaa lukea. Huolestumista siitä, kasvaako Suomessa rasismi. Tietystä perspektiivistä katsottuna Nairobin uhreilla on merkitystä lähinnä sen kannalta, seuraako niistä kiusaa vähemmistöille ja hyötyvätkö
kerettiläiset persut. Eivät he ole mamuja tai edes potentiaalisia sellaisia, joten evvk.
Quote from: rähmis on 23.09.2013, 23:05:41
Suomen somaliyhteisössä tuomitaan jyrkästi rahan lähettäminen al-Shabaabille. Suomen somalit pelkäävät, että koko yhteisö leimataan.
Ihan asiallinen huoli, kun suurin osa somaleista on ihan harmittomia kaduntallaajia, mutta #%!€* mikä ajoitus...
Lähteet olisivat myös hyvä olla.
Mikä edelsi Kenian Westgate rasistista joukkosurmaa?
Pohjois-eurooppaan saapuneet pakolaisiksi naamioituneet muslimiterroristit jotka saivat paljon tukea ja suojaa sosialidemokraattiselta ja vihreältä puolueelta samalla kun euroopan konservatiivit pyrkivät esittämään tulijat rikokstensa ja rasismista uhreina sensijaan että asiaa olisi tutkittu tekijöinä. Tämän poliittisen linjan mukaisesti pohjois-eurooppaan ja sen maahanmuuttojärjestelmiin on rakentunut sotarikollisten ja terroristien suojelujärjestelmä. Itseään suvaitsevaisina pitävien ansiosta eurooppalaiset pahoinvointivaltiot ovat alkaeet viemään terrorismia takaisin afrikkaan.
Ei ole sattumaa että nämä kuin syyskuun 11 ja monet muut muslimiterroristit ovat saaneet tukea ja yhteyksiä euroopasta. Mm Suomalainen valtakunnansyyttäjä on toiminut ja toimii jatkuvasti islamilaisen terrorismin suojelijana ja pyrkii mahdollisamaan Kenian kaltaiset rasistiset joukkomurhat koska niiden estäminen edellyttää etnisten ja uskontopoliittisten erojen hyväksymistä ja ymmärtämistä. Eli Afrikkalaisia vastaan suunnatun islamilaisterroristisen murhahankkeen edeltäjänä on ollut mm Tarja Halosen nimityspolitiikka ja harjoittama turvapaikkaturismi sekä väkivalta ja sillä uhkaaminen Suomessa ja Britanniassa. Tämä on kansainvälisen islamilaisterrorismin edellytys.
Quote from: Puolinuiva on 24.09.2013, 08:22:40
Quote from: rähmis on 23.09.2013, 23:05:41
Suomen somaliyhteisössä tuomitaan jyrkästi rahan lähettäminen al-Shabaabille. Suomen somalit pelkäävät, että koko yhteisö leimataan.
Ihan asiallinen huoli, kun suurin osa somaleista on ihan harmittomia kaduntallaajia, mutta #%!€* mikä ajoitus...
Huoli on asiallinen, mutta tässä vaiheessa olisi viisaampaa suhdetoimintaa olla kääntämättä huomiota "koko yhteisöön" ja vain tuomita terrori-isku jyrkästi. Nyt tulee sellainen vaikutelma, että uhrit ovat sivuseikka, shit happens, tärkeintä on, ettei ketään leimata. Hieman suhteetonta.
Quote from: Malla on 24.09.2013, 09:03:29
Quote from: Puolinuiva on 24.09.2013, 08:22:40
Quote from: rähmis on 23.09.2013, 23:05:41
Suomen somaliyhteisössä tuomitaan jyrkästi rahan lähettäminen al-Shabaabille. Suomen somalit pelkäävät, että koko yhteisö leimataan.
Ihan asiallinen huoli, kun suurin osa somaleista on ihan harmittomia kaduntallaajia, mutta #%!€* mikä ajoitus...
Huoli on asiallinen, mutta tässä vaiheessa olisi viisaampaa suhdetoimintaa olla kääntämättä huomiota "koko yhteisöön" ja vain tuomita terrori-isku jyrkästi. Nyt tulee sellainen vaikutelma, että uhrit ovat sivuseikka, shit happens, tärkeintä on, ettei ketään leimata. Hieman suhteetonta.
Esimerkiksi tiukka vetoomus omalle yhteisölle ilmoittaa yhteisön puitteessa ilmenevää rikollisuutta poliisille voisi olla ihan hyvä alku. Ei parana yhteisöjen väliä, jos yhteisön puitteissa esiintyy solidaarisuutta "omia" rikollisia kohtaan, tai on olemassa epäilyjä tällaisesta solidaarisuudesta.
Quote from: dothefake on 24.09.2013, 08:09:40
Mahtavat muslimit, joita Fobban mukaan (toimeksiannettuna) ei saa verrata mihinkään eläimiin, teurastivat kristittyjä, vääräuskoisia koiria. Allah on suurimo (mannah).
Jos hiiri ei pelkää kissaa, sillä on skitsofrenia, mutta jos ihminen pelkää islamistia, hän on yhteiskunnan vihollinen numero yksi.
Quote from: Malla on 24.09.2013, 09:03:29
Huoli on asiallinen, mutta tässä vaiheessa olisi viisaampaa suhdetoimintaa olla kääntämättä huomiota "koko yhteisöön" ja vain tuomita terrori-isku jyrkästi. Nyt tulee sellainen vaikutelma, että uhrit ovat sivuseikka, shit happens, tärkeintä on, ettei ketään leimata. Hieman suhteetonta.
Joo. Tosin voi olla ninkin, että toimittaja on tunkenut mikrofonin suuhun ja kysynyt "luuletteko, että tämä voi nostaa somalialaisvastaisuutta", tms. Sitähän media haluaa kuulla, kuten LW tuossa aiemmin totesi.
Oli miten tahansa, tuollainen ulostulo joukkomurhan jälkeen vaikuttaa juurikin tuolta mitä kirjoitit. Pieni itsetutkiskelu olisi helkkarin virkistävää, vaan se taitaa olla lähinnä suomalaisten juttu.
Pelkkä vetoomus ei auta tero terroristia vastaan taisteltaessa.
Mikäli yhteisössä halutaan irtautua islamilaisterroristien otteesta yhteisö joutuu tekemään muutakin kuin laatimaan tyhjänpäiväisiä julistuksia. Poistetaan radikaalit saarnaajat, ryhdytään maan lakien mukaan tasa-arvoisiksi ja toteutetaan tätä esim yhdistämällä miesten ja naisten tilat moskeijoissa tms selkeästi vanhakantaisen käytännön kannattajista erottuvalla tavalla. Väen pitää oikeasti tehdä ero islamilairadikaaleihin.
Kaikkein tärkeintä on kuitenkin se mitä eurooppalaiset tekevät itse omille muslimiterroristeja ja vientiterroismia suojeleville ja tukeville vähemmistövaltuutetuilleen, ihmisille joiden kokonaiset valtionvirastot ovat voimallaan ja toiminnallaan asettuneet suojelemaan ja puolustelemaan väkivaltaisia tapoja sekä uskomuksia. Mahdollistamaan niin kunnia- kuin vientiväkivallan sekä uhkailukulttuurin rasismisyytösten avulla.
Kenian WestGate ostoskeskuksessa ihmisiä erotteli ja tappoi eurooppalainen terroristimurhaaja joka on nauttinut eurooppalaista sosiaaliturvaa ja hyvinvointia sekä suojaa rasimiksi väitetyltä vainolta päästäkseen toteuttamaan äärimmäisen julmaa ja väkivaltaista omaa rasismiaan.
Eli hyökkääjät olivat niitä iki-ihanaisia länsimaissa asuneita mamuja. Eläköön maahanmuutto! Eläköön monikulttuurisuus! Rikkaus ja voimavara meille.
Tämä voidaan havaita suomalaisen monikulttuuristaja-lehdistön pikaisista yrityksistä lakaista tapahtunut uutismaton alle. Rasisminvastustajien humanitaariseksi aikoman toiminnan paljastuminen murhaavan rasistiseksi joukkomurhavientituotteeksi on niin ikävä totuus että siitä pitänee valtamediassa vaieta.
Quote from: Malla on 24.09.2013, 09:03:29
Quote from: Puolinuiva on 24.09.2013, 08:22:40
Quote from: rähmis on 23.09.2013, 23:05:41
Suomen somaliyhteisössä tuomitaan jyrkästi rahan lähettäminen al-Shabaabille. Suomen somalit pelkäävät, että koko yhteisö leimataan.
Ihan asiallinen huoli, kun suurin osa somaleista on ihan harmittomia kaduntallaajia, mutta #%!€* mikä ajoitus...
Huoli on asiallinen, mutta tässä vaiheessa olisi viisaampaa suhdetoimintaa olla kääntämättä huomiota "koko yhteisöön" ja vain tuomita terrori-isku jyrkästi. Nyt tulee sellainen vaikutelma, että uhrit ovat sivuseikka, shit happens, tärkeintä on, ettei ketään leimata. Hieman suhteetonta.
Nyt tulee sellainen vaikutelma, että Suomen somaliyhteisö on tähän asti lähettänyt rahaa al-Shabaabille.
Quote from: Siili on 24.09.2013, 09:10:39
Esimerkiksi tiukka vetoomus omalle yhteisölle ilmoittaa yhteisön puitteessa ilmenevää rikollisuutta poliisille voisi olla ihan hyvä alku. Ei parana yhteisöjen väliä, jos yhteisön puitteissa esiintyy solidaarisuutta "omia" rikollisia kohtaan, tai on olemassa epäilyjä tällaisesta solidaarisuudesta.
Tiukka vetoomus keneltä?
Kumpia luulet valikoituvan tämänkaltaisen siirtolaisyteisön johtoon: itsetutkiskeluun kykeneviä tiukkoja vetoajia vai al-Shabaabin rahankerääjiä ja värväreitä.
Ja olihan se "hienosti toteutettu" isku. "Ka-boom!"
Quote from: Roope on 23.09.2013, 17:45:22
QuoteWali Hashi: al-Shabaabin kannatus romahtanut Suomessa
Monet Suomessa asuvat somalit pitivät al-Shabaabia vapautusliikkeenä vain muutama vuosi sitten.
Sittemmin järjestön jäsenet ovat syyllistyneet järjettömään väkivaltaan - murhiin jopa moskeijoissa. Suomen somalialaistaustainen väestö on kääntänyt raivopäiselle järjestölle selkänsä. Näin kertoo turkulainen Wali Hashi, joka on toimittajana tutkinut al-Shabaabin toimintaa Suomessa ja muissa pohjoismaissa.
- Väitän, että tänä päivänä 99 prosenttia Suomen somaleista torjuu jyrkästi al-Shabaabin, hän toteaa Iltalehdelle.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013092317522689_uu.shtml) 23.9.2013
Muutama vuosi sitten kerrottiin jotain ihan muuta. Eikä tuo väite yhdestä prosentistakaan paljon lohduta.
Suomessa on 14 000 Wali Hashin maanmiestä. Nairobin kokoiseen iskuun riittäisi
promille tuosta porukasta.
Eli vaikka Hashin mielestä tilanne on hyvä ja kehittynyt parempaan suuntaan, niin SUPO ei ole suotta huolissaan.
Jossain sanottiin, että maahanmuuttovirasto ei anna tietoja kesken olevista tai evätyistä turvapaikanhakijoista.
Onko tuo tottakaan? KRP ja SUPO etsivät väärin translitteroitua nimeä väestörekisteristä ja maahanmuuttovirasto kieltäytyy antamasta tietoja, samalla kun tutkitaan Suomessa oleskelevien ihmisten mahdollisia kytkentöjä kansainväliseen terrorismiin. Leegoillako ne siellä leikkii vai mitperkulehia?
-i-
Esikoistaan viimeisillään odottanut pariskunta kuoli sylikkäin ostoskeskuksessa
Ensimmäistä lastaan kahden viikon päästä odottanut pariskunta löydettiin surmattuna ja toisiaan halaten Westgate-ostoskeskuksesta.
Viranomaiset ovat varmistaneet pariskunnan yli 60 henkeä vaatineen Nairobin terrori-iskun uhreiksi.
33-vuotias brittiläis-australialainen Ross Langdon ja hänen hollantilainen tyttöystävänsä Elif Yavuz löydettiin Westgate-ostoskeskuksesta menehtyneenä sylikkäin.
Daily Mailin mukaan pariskunta oli ollut lounaalla ostoskeskuksen pikaruokalassa, kun hyökkäys alkoi. He kuolivat luoteihin Langdonin kädet Yavuzin ympärillä. Yavuz puolestaan piteli vatsaansa.
Nuori pariskunta työskenteli Keniassa humanitäärisissä tehtävissä. Arkkitehti Langdonin tiedetään muun muassa suunnitelleen aids-sairaalan maahan. Yavuz puolestaan työskenteli malaria-asiantuntijana presidentti Bill Clintonin säätiössä.
- Olemme menettäneet kauniin poikamme Ross Langdonin, hänen ihastuttavan kumppaninsa Elif Yavuzin ja heidän lapsensa vain kaksi viikkoa ennen syntymää. Menetys on mittaamaton, järjetön ja musertava, Langdonin äiti kirjoitti Facebookiin.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288602466536.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288602466536.html)
Tietokone- ja videopeleillä on jo ikärajaluokitus.Mielestäni väkivaltaiseen käytökseen johtaville satukirjoille on asetettava samat säännöt!
PEGI-järjestelmä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Pan_European_Game_Information (http://fi.wikipedia.org/wiki/Pan_European_Game_Information)
Löytyi tälläinen linkki:
Kenya mall terrorists 'burnt victims' faces and cut off their hands'http://www.trending.co.ke/kenya_mall_terrorists_burnt_vi-266571774.html?xrs=RebelMouse_tw
QuoteMilitants who stormed the Kenyan shopping mall reportedly burnt victims' faces and cut off their hands in an attempt to conceal their identities before piling the bodies up by the main door to slow the progress of the rescue teams.
One security officer said the mall had been turned into 'an abattoir' within half an hour as gunmen went on the rampage.
As shocking details emerged of the horrors committed inside the Westgate shopping centre, it was also reported that an injured woman had been sexually abused at gunpoint in front of young hostages.
Quote from: Emo on 24.09.2013, 13:36:06
Löytyi tälläinen linkki:
Kenya mall terrorists 'burnt victims' faces and cut off their hands'
http://www.trending.co.ke/kenya_mall_terrorists_burnt_vi-266571774.html?xrs=RebelMouse_tw
QuoteMilitants who stormed the Kenyan shopping mall reportedly burnt victims' faces and cut off their hands in an attempt to conceal their identities before piling the bodies up by the main door to slow the progress of the rescue teams.
One security officer said the mall had been turned into 'an abattoir' within half an hour as gunmen went on the rampage.
As shocking details emerged of the horrors committed inside the Westgate shopping centre, it was also reported that an injured woman had been sexually abused at gunpoint in front of young hostages.
Normaalia käytöstä islamisteilta. Islamilaisissa maissa kun happohyökkäykset, kivitykset ja muut hirveydet ovat suhteellisen arkipäiväisiä toki maittain riippuen. Täten käsien irti leikkaaminen tai ihmisen polttaminen ei siis varmaankaan tuota vaikeuksia jos on tottunut esim. kivittämään hengiltä.
Quote from: kekkeruusi on 24.09.2013, 09:44:22
Eli hyökkääjät olivat niitä iki-ihanaisia länsimaissa asuneita mamuja. Eläköön maahanmuutto! Eläköön monikulttuurisuus! Rikkaus ja voimavara meille.
Ja mikä rikkaus ja voimavara niiden maiden asukkaille, minne uussuomalaisterroristit lähtevät teurastamaan.. Hieno yhtälö - ensin paetaan - "hengenvaaraa" - länsimaihin - hukataan paperit (70%tilla Suomesta oleskeluluvan -useimmiten "humanitaarisen suojelun" perusteella saaneilla turvapaikkaa hakeneilla on paperit hukattu ennen asylum taikasanaa) - saadaan oleskelulupa, asunto ja elatus. Samalla rahoitetaan sosiaalituilla kotimaan/ jonkin muun maan sisällissotaa/ terrorismia. Parhaillaan käydään entisessä "vaarallisessa" kotimaassa tai jossain muualla konfliktipesäkkeessä hankkimassa terroristikoulutusta. Lopulta sitten osa lähtee toteuttamaan terrorismia..
:facepalm:
Ei tämä monikulttuurinen maahanmuuttoutopia vaan toimi. :roll:
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 14:00:42[...] Viimeisimmän Twitter-viestinsä mukaan Al-Shabaabin terroristien ammukset alkavat olla vähissä ja he valmistautuvat teloittamaan panttivangit teräasein. [...]
Teräasein? Onko ne niin jumalattoman täyspeukalosormia, ettei enää ole luoteja?
Onko koko juttu niin huonosti organisoitu, että pitää hakea veitsi keittiötavaraosastolta?
Senkö takia isku osutettiin kauppakeskukseen?
Vittu ne ei koskaan osaa tehdä ei niin kerrassa mitään oikein.
Juu. Muuten. Se toisiaan syleillyt pariskunta - historia toistaa itseään.
Muistelen nähneeni valokuvan samankaltaisesta tilanteesta Herculaneumista.
Mut ne olikin tuhkaan hautautuneita muumioita. Pariskunta kuitenkin. Ilmeisesti.
Quote from: Emo on 24.09.2013, 13:36:06
Löytyi tälläinen linkki:
Kenya mall terrorists 'burnt victims' faces and cut off their hands'
http://www.trending.co.ke/kenya_mall_terrorists_burnt_vi-266571774.html?xrs=RebelMouse_tw
Quote
As shocking details emerged of the horrors committed inside the Westgate shopping centre, it was also reported that an injured woman had been sexually abused at gunpoint in front of young hostages.
Taas "rauhanuskonto" tekee työtä jonka tarkoitus on ällötys. Aina muistetaan vedota ristiretkiin. Islamiin vedoten nämä paskiaiset tekevät raakuuksia ihan nykyisessä reaaliajassa ihan uskonnollisella motiivilla. Valikoiden uhrit muun uskoisista ja vapauttaen muslimit.
Ihan samaa kauraa, mitä islamin nimissä on harjoitettu 600-luvulta, siis miekkalähetystä, joukkomurhia ja raiskauksia sekä muun uskoisten orjuuttamista.
Ja islamia ei saa Suomessa arvostella. Kristinuskoa taas saa ilman rajaa, kuten Kalskeen syyttämättäjättämispäätöksistä voidaan päätellä. Poliisi lähettelee uhkausviestejä yksityisille ihmisille, koska muslimien kotouttamista ei saa verrata koiran kouluttamiseen. Tuolla joukko muslimeja (eräiden lähteiden mukaan joukossa on mukana myös uussuomalaismuslimi) vedoten uskontoonsa tappaa ja kiduttaa parhaillaan muita ihmisiä. Tosin ei tuollaiseen uskonnonperusteella perseilyyn mikään eläin kyllä kykene, joten eläimiin vertaus voinee olla ihan loukkaus eläimiä kohtaan?
Nämä terroriteot perustellaan uskonnolla. Ja kyseistä uskontoa sitten ei saa Suomessa arvostella.. Hip hei. Jos hivenen kauhistuttaa islamin ja näiden terroritekojen yhteys - epäilijä on "islamofobi". Tuolla on taas valtavasti islamin nimiin tapettujen ihmisten ruumiita. Olisikohan tuossa pelossa fundamentalistista islamia kohtaan ihan jotain perustetta?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 14:16:21
Viimeisimpien Twitter-viestien mukaan kaikki 33 panttivankia on teloitettu ja terroristit alkavat olla "lähtövalmiina". Jos terroristeillä on ollut yhteys Al-Shabaabin komentajaan Godaneen ja Twitter-tili on aito, niin tilanne saattaa olla nyt ohi näiden nuorukaisten osalta.
En todellakaan taida tuntea surua, jos siellä teurastamassa oli mukana uussuomalainen työvoimapulanpaikkaaja/ kulttuurimme rikastaja, hän poistuu joukostamme nopeasti. Hyvä vaan, että valtion menot kevenevät. Voidaan sitten säästyneillä verorahoilla ottaa tilalle uusi uskonsoturi kasvamaan kelakorvauksilla sopivaan terroristikuntoon.
Quote from: IMMane on 24.09.2013, 14:23:43
Quote from: Emo on 24.09.2013, 13:36:06
Löytyi tälläinen linkki:
Kenya mall terrorists 'burnt victims' faces and cut off their hands'
http://www.trending.co.ke/kenya_mall_terrorists_burnt_vi-266571774.html?xrs=RebelMouse_tw
QuoteMilitants who stormed the Kenyan shopping mall reportedly burnt victims' faces and cut off their hands in an attempt to conceal their identities before piling the bodies up by the main door to slow the progress of the rescue teams.
One security officer said the mall had been turned into 'an abattoir' within half an hour as gunmen went on the rampage.
As shocking details emerged of the horrors committed inside the Westgate shopping centre, it was also reported that an injured woman had been sexually abused at gunpoint in front of young hostages.
Normaalia käytöstä islamisteilta. Islamilaisissa maissa kun happohyökkäykset, kivitykset ja muut hirveydet ovat suhteellisen arkipäiväisiä toki maittain riippuen. Täten käsien irti leikkaaminen tai ihmisen polttaminen ei siis varmaankaan tuota vaikeuksia jos on tottunut esim. kivittämään hengiltä.
Mutta kyllä islamismin kannattaminen vaatii perverssiä mieltä. Jos tosiaan väite, että nämä hienot allahinsoturit ovat seksuaalisesti hyväksikäyttäneet haavoittunutta naista lasten edessä, niin aika perverssiä tavaraa on pitänyt moskeijassa imeä saarnaajalta. Taitaa koko uskonto/uskonnollisuus pyöriä munan ympärillä hienoilla sotureilla. Genitaaliuskonnoksiahan ei erästä uskontoa saa nimittää, vaikka todellisen maailman tapahtumat siihen suuntaan viittaisivatkin.
SAS hero of the mall massacre: Off-duty soldier with a handgun saved 100 lives as terrorists ran amok
An off-duty member of the SAS emerged as a hero of the Nairobi siege yesterday, after he was credited with saving up to 100 lives.
The soldier was having coffee at the Westgate mall when it was attacked by Islamists on Saturday.
With a gun tucked into his waistband, he was pictured helping two women from the complex.
He is said to have returned to the building on a dozen occasions, despite intense gunfire.
A friend in Nairobi said: 'What he did was so heroic. He was having coffee with friends when it happened.
'He went back in 12 times and saved 100 people. Imagine going back in when you knew what was going on inside.'
Sources said the soldier was with the Special Air Service, or SAS. He cannot be named for security reasons.
The British Special Forces regularly train and operate out of Kenya, and have been involved in tracking UK citizens involved with hardline Islamists in Somalia and Yemen.
Former members work with both the UK and Kenyan governments and security firms across East Africa.
http://tundratabloids.com/2013/09/armed-off-duty-british-special-forces-hero-returned-repeatedly-to-save-people-from-nairobi-shopping-mall.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2430201/British-hero-mall-massacre-Ex-Royal-Marine-handgun-saved-100-lives-terrorists-ran-amok.html
An armed public within a civil society is to be championed, not spurned.
And if the people were allowed to arm themselves there would be even more heroes, and less victims, than there are now due to this amazing man.
Lyhyt ase mukana uskaltaa paremmin & tehokkaasti toimia. Suomessahan ei tällainen tulisi kysymykseensä, koska me muista kansoista poiketen ampuisimme heti toisemme hengiltä humalassa, eikä kukaan pelastuisi pahalta.
^^
Muistakaamme, että käsiaseet on vaarallisia ja ne pitää kieltää... :-\
Toisaalta, jos ostoskeskuksen sisällä olisi ollut aseita suunnilleen israelilaisella normaalifrekvenssillä, ei al-shabaab-qaida olisi onnistunut tappamaan... niin paljonko niitä kuolleita nyt on? Jotain 90?
^^^ Niinhän se taisi olla kolonialismin kulta-akoinakin, yksi britti vastaa kymmentä -piip-.
Onneksi maailmassa on vielä ihmisiä, jotka uskaltavat toimia ja välittävät kanssaihmisistään. Suomessa tämä herra luokiteltaisiin varmaan sotarikolliseksi kun tuolla tavoin puuttuu "yksityishenkilöinä aseellisiin konflikteihin osallistuvien henkilöiden toimiin". Vai mitä, Tuula Väätäinen?
Quote from: K.K. on 24.09.2013, 13:02:35
33-vuotias brittiläis-australialainen Ross Langdon ja hänen hollantilainen tyttöystävänsä Elif Yavuz löydettiin Westgate-ostoskeskuksesta menehtyneenä sylikkäin.
Muutama kyynel vierähti poskelle, kun kävin miettimään, mitähän heidän mielessään on liikkunut viimeisinä hetkinä. Heillä oli perheen perustaminen aluillaan, kun joku mielipuoli täysin tarpeettomasti ja käsittämättömällä julmuudella vei heiltä ihan kaiken. Onkohan Allah nyt tyytyväinen? Hänen virheettömäksi mainostettua sanaansahan nuo mielipuoliterroristit olivat innolla tavanneet.
Quote from: P on 24.09.2013, 14:49:07
[...] Voidaan sitten säästyneillä verorahoilla ottaa tilalle uusi uskonsoturi kasvamaan kelakorvauksilla sopivaan terroristikuntoon.
Onhan tästä jo evidenssiä: Salil eka salil vika (https://www.youtube.com/watch?v=a0efCvco2uI).
Vai mitä te kuvittelitte?
Quote from: Ink Visitor on 24.09.2013, 14:56:05
SAS hero of the mall massacre: Off-duty soldier with a handgun saved 100 lives as terrorists ran amok
Daily mailin jutussahan on ex-sotilas, joka koskaan edes ollut SAS:n jäsen.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 15:10:17
Olen siis seurannut Al-Shabaabin Twitter-viestejä. Niiden sisällön aitoutta ei käytännössä voine varmistaa vielä pitkään aikaan, jos koskaan.
Otin kopion. Nähdäkseni siinä on sen verran yksityiskohtia, joiden täytynee myöhemmin osottautua joko vääräksi, tai todistaa viestittäjän, joko olleen paikanpäällä, tai olleen yhteydessä niihin, jotka olivat.
Quote...Suomen somaliliiton varapuheenjohtajan Abdulrahman Abdi Ragen mukaan...
http://www.hs.fi/ulkomaat/Suomen+somalit+Al-Shabaab+on+roskajoukkoa/a1379905252757
meanwhile in Africa:
Quote...Islamistijärjestö al-Shabaabin tiedottaja Ali Mohamud Rage ehti varoittaa...
http://www.hs.fi/ulkomaat/Nairobissa+jahdattiin+viimeisi%C3%A4+terroristeja/a1379912086191
Ragen suvussa on jo muodostunut perinteeksi osallistua aktiivisesti paikallisten kansalaisjärjestöjen toimintaan ja hakeutua tiedotustehtäviin.
Quote from: elven archer on 24.09.2013, 15:15:11
Muutama kyynel vierähti poskelle, kun kävin miettimään, mitähän heidän mielessään on liikkunut viimeisinä hetkinä. Heillä oli perheen perustaminen aluillaan, kun joku mielipuoli täysin tarpeettomasti ja käsittämättömällä julmuudella vei heiltä ihan kaiken. Onkohan Allah nyt tyytyväinen? Hänen virheettömäksi mainostettua sanaansahan nuo mielipuoliterroristit olivat innolla tavanneet.
Sama kävi mielessä. Arvaisin kuvauksen perusteella, että nainen koetti suojella lasta massussaan, ja mies koetti suojella naistaan, joka oli rakastettunsa ja jolla oli hänen lapsensa massussaan.
Kummankaan viimeinen ajatus tuskin oli oma itse. Saattoi olla syntymätön lapsi.
Aion kuitenkin olla kylmäsieluinen tässä tapauksessa.
Tunteille ei ole sijaa. Tunteilu on heikkoutta.
Tunteilua tarkastellaan koko ajan. Tunteilu on heikkouksien paljastamista.
Kyllä saa ja pitääkin tunteilla kun raskaanaoleva nainen tapetaan kuolevan miehensä käsivarsille.
Silmitön ja tolkuton massamurha on aina hirveä asia jonka tarkoitus on hirvittää. Silloin on ihan oikein surra ja kokea tuntemuksia. Näiden tekijöiden ja heitä avustavien toiminta euroopassa on syytä selvittää surusta ja tunteista huolimatta.
Itse en olisi kumartanut islamin ja muslimiterroristin edessä lausumalla Muhammedin äidin nimeä. Kuolema on ehdottomasti parempi vaihtoehto.
http://yle.fi/uutiset/ostoskeskuksessa_piileskellyt_silminnakija_yle_uutisille_googlasimme_muhammedin_aidin_nimea/6846614
"Kuin tuomiopäivän näkymä"
Kioko kertoo, että hyökkääjät olivat sisään tullessaan erotelleet, kuka on muslimi ja kuka ei. Ne, jotka osasivat kertoa profeetta Muhammedin äidin nimen, pääsivät lähtemään. Kauneushoitolassa piileskelevä väkijoukko oli googlaillut, mikä nimi on siltä varalta, että hekin joutuisivat kasvotusten hyökkääjien kanssa.
Niin, nettiin todellakin:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Eiköhän ristinmerkkikin ajaisi saman asian kuin esim. lausuma:
1. Joh. 3:23
Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
Quote from: siviilitarkkailija on 24.09.2013, 15:32:21
Kyllä saa ja pitääkin tunteilla kun raskaanaoleva nainen tapetaan kuolevan miehensä käsivarsille.
Silmitön ja tolkuton massamurha on aina hirveä asia jonka tarkoitus on hirvittää. Silloin on ihan oikein surra ja kokea tuntemuksia. Näiden tekijöiden ja heitä avustavien toiminta euroopassa on syytä selvittää surusta ja tunteista huolimatta.
Samaa mieltä ja saa jopa paheksua niitä, jotka murhaavat. Paitsi suvikset pahekusvat niitä, jotka paheksuvat murhaajia (esim. koulusurmat Suomessa).
Quote from: Uimakoulutettava on 24.09.2013, 16:32:33
Itse en olisi kumartanut islamin ja muslimiterroristin edessä lausumalla Muhammedin äidin nimeä. Kuolema on ehdottomasti parempi vaihtoehto.
...
Minä aivan varmasti olisin sanonut Muhammedin äidin nimen tai vaikka koko sukupuun tuossa tilanteessa, jos kerta vain tietokilpailua pitivät vapautumisen ehtona.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 17:30:23
Terroristitwiittaajana esiintyvä henkilö ilmoitti juuri, että Nairobissa räjähtäisi kohta bussiterminaali. Vaikka mitään ei tapahtuisi, pelkkä uhkauskin voi saada aikaan sekasortoa alueilla, jotka muutenkin ovat lähes aina sekasorron partaalla tähän aikaan päivästä.
Jaha Homma on taas paras uutislähde. Kiitos kirjeenvaihtajalle. Onko mahdollisesta Suomi-shababistista mitään uutta tietoa?
Kun mulla ei oo mitään kontribuutiota tähän ni koitan huumorilla:
Suomen kaartin paluulaulu mennee nyt sitten niin että: "Kauan on kärsitty vilua ja nälkää, Afrikan sarvessa taistellessa." ;)
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 18:08:17
Ainakaan minulla ei ole. Kaiken kaikkiaan jo nyt voi sanoa, että terroristit toimivat pitkäjänteisesti ja perusteellisesti. Kauppakeskuksen valtaamista on suunniteltu varmasti kauan, sieltä on vuokrattu etukäteen tiloja, yhteydet ja huolto ovat (nähtävästi) toimineet jo monta päivää, informantteja on solutettu/hankittu kaikissa strategisesti merkittävissä paikoissa jne.
Tästä tullee vielä isompi uutinen. Olen ihmetellyt, miksei Al-Jazeera seuraa tätä jatkuvasti live feedissään? En ole keksinyt parempaa "isoa mediaa", joka kattaisi uutisvirrassaan tätä tapahtumasarjaa. Suomitaistelijan lisäksi toinen mielenkiintoinen issue on Israelin osuus ostarin valtauksessa. Jossain vaiheessa uutisoitiin, että paikalla on Israelin armeijan neuvonantajia tjsp. Näyttäisi siltä, että ei siellä ainakaan mitään Mossadin iskujoukkoa ole paikalla ollut, mutta on ollut tosiaan neuvonantajia ja vaikkapa uav-lennokkeja tiedustelemassa?
Kampalan ja Dar Es Salaamin on myös eilen ilmoitettu kokevan 24 tunnin sisällä jotain "kivaa".
Meillä koululla tämä näkyy nyt siten että ovet, portit ja puomit ovat nyt kaikki visusti lukossa ja muksujen tulo & lähtöaikaan Kalashnikov-poliisit partioivat.
Kepeät mullat myös juuri eläköityneelle perulaiselle lääkärituttavalle jonka nämä Al Shabaab-paskahousut tappoivat. Oli hieno sikaria polttava mies hän.
Quote from: dothefake on 24.09.2013, 08:09:40
Mahtavat muslimit, joita Fobban mukaan (toimeksiannettuna) ei saa verrata mihinkään eläimiin, teurastivat kristittyjä, vääräuskoisia koiria. Allah on suurimo (mannah).
Muslimit eivät ole eläimiä, vertauskielto on asiallinen. Mikään eläin ei ole paha.
Quote from: Arto Luukkainen on 23.09.2013, 00:14:26
Quote from: ikuturso on 23.09.2013, 00:07:58Siellä oli ollut mukana yksi sotilas, joka oli juontajan sanojen mukaan puolustanut USA:ta. Mietin, kuka on senkin miehen elinaikana hyökännyt USA:an, koska tämä kerran puolusti USA:ta. Ja kappas, olin ihan unohtanut, että Irakhan sinne Amerikkaan hyökkäsi. Tämä oli Irakin sodan veteraani nimittäin.
Siirtymättä pohtimaan Irakia, koska asiaa ei täsmennetty, Afganistan oli mukana hyökkäyksessä USA:ta vastaan (WTC-isku). Kyllä kyseinen mies puolusti USA:ta, jos oli mukana kaatamassa taleban-hallintoa ja metsästämässä al_Qaidan terroristeja.
Bingo, Luukkanen ostaa propgagandan. Todisteitahan siitä että Afghanistan osallistui wtc iskuihin ei ole esitetty
Quote from: K.K. on 24.09.2013, 13:02:35
Esikoistaan viimeisillään odottanut pariskunta kuoli sylikkäin ostoskeskuksessa
Ensimmäistä lastaan kahden viikon päästä odottanut pariskunta löydettiin surmattuna ja toisiaan halaten Westgate-ostoskeskuksesta.
Viranomaiset ovat varmistaneet pariskunnan yli 60 henkeä vaatineen Nairobin terrori-iskun uhreiksi.
33-vuotias brittiläis-australialainen Ross Langdon ja hänen hollantilainen tyttöystävänsä Elif Yavuz löydettiin Westgate-ostoskeskuksesta menehtyneenä sylikkäin.
Daily Mailin mukaan pariskunta oli ollut lounaalla ostoskeskuksen pikaruokalassa, kun hyökkäys alkoi. He kuolivat luoteihin Langdonin kädet Yavuzin ympärillä. Yavuz puolestaan piteli vatsaansa.
Nuori pariskunta työskenteli Keniassa humanitäärisissä tehtävissä. Arkkitehti Langdonin tiedetään muun muassa suunnitelleen aids-sairaalan maahan. Yavuz puolestaan työskenteli malaria-asiantuntijana presidentti Bill Clintonin säätiössä.
- Olemme menettäneet kauniin poikamme Ross Langdonin, hänen ihastuttavan kumppaninsa Elif Yavuzin ja heidän lapsensa vain kaksi viikkoa ennen syntymää. Menetys on mittaamaton, järjetön ja musertava, Langdonin äiti kirjoitti Facebookiin.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288602466536.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288602466536.html)
Tietokone- ja videopeleillä on jo ikärajaluokitus.Mielestäni väkivaltaiseen käytökseen johtaville satukirjoille on asetettava samat säännöt!
PEGI-järjestelmä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Pan_European_Game_Information (http://fi.wikipedia.org/wiki/Pan_European_Game_Information)
Surullista. Mutta onneksi iltalehti tietää kertoa että terroristitkin ovat ihan kivoja ihmisiä eivätkä oikeasti pahoja.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092417528533_ul.shtml
Quote from: iltalehtiElliot Prior, joka oli ostoksilla Nairobin Westgate-ostoskeskuksessa äitinsä ja siskonsa kanssa, kohtasi yhden terroristeista kasvokkain. Neljävuotias poika oli sanonut terroristille tämän olevan "tosi paha mies".
Lapsen setä, Alex Coutts kertoo, että sillä kertaa terroristi päästi perheen pakenemaan.
- Anna anteeksi, emme ole hirviöitä, mies oli sanonut ja ojentanut pojalle suklaapatukan.
Nyt kun vielä paljastuu, että pidätettyjen paskiaisterojen joukossa on oma ehtasuomalainen suomen somali. Lakimiesarmeija täältä sinne. Veronmaksajat heittää lakkia ilmaan...
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288602622692.html
Quote from: Uimakoulutettava on 24.09.2013, 16:32:33
Itse en olisi kumartanut islamin ja muslimiterroristin edessä lausumalla Muhammedin äidin nimeä. Kuolema on ehdottomasti parempi vaihtoehto.
Mä oisin tehny niinku John McClane ja voittanu sodan.
Joku asiantuntija totesi Ajankohtaisessa kakkosessa, että isku ei liity millään tavalla uskontoon. Hän ei tiennyt onko al-shabaabissa suomalaisia, mutta jos on, niin se johtuu syrjinnästä ja siitä, että he eivät saa opiskelu- tai työpaikkoja.
Quote from: Iloveallpeople on 24.09.2013, 21:34:21
Joku asiantuntija totesi Ajankohtaisessa kakkosessa, että isku ei liity millään tavalla uskontoon. Hän ei tiennyt onko al-shabaabissa suomalaisia, mutta jos on, niin se johtuu syrjinnästä ja siitä, että he eivät saa opiskelu- tai työpaikkoja.
Joo. Katselin samaa sössötystä. Lisää fyrkkaa kotoutukseen, ettei partalapsi Abdi syrjäydy, ja rupea kalasnikovia heiluttelevaksi terroristiksi.
Quote from: Iloveallpeople on 24.09.2013, 21:34:21
Joku asiantuntija totesi Ajankohtaisessa kakkosessa, että isku ei liity millään tavalla uskontoon. Hän ei tiennyt onko al-shabaabissa suomalaisia, mutta jos on, niin se johtuu syrjinnästä ja siitä, että he eivät saa opiskelu- tai työpaikkoja.
Onko tämä totta vai huono vitsi? Ettäkö pedofilian pyhittävän uskonnon kannattajat olisivat työtä vailla?
;D
Ja muslimiterroristit kyselevät ihmisten uskonnosta tiedustellen kaikkien muslimien esikuvan äitiraukan nimeä, vaikka muslimiterroristejen tekemisillä ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa?
;D
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 21:37:17
Al-Shabaab twiittaa väitteellä, että osa terroristeista olisi päässyt pakenemaan. Jos näin ei ole ja heitä on saatu pidätettyä, olisi kyllä jo aika saada jonkinlaista kuva-aineistoa. Sitä paitsi ihmisoikeusjärjestöt jyrähtävät, jos terroristeilta on hetkeksikään evätty heille kuuluvat oikeudet.
Mutta maassa maan tavalla.
Offtopic:
Sinulle pitäisi alkaa maksaa Homman ulkomaanpäivärahaa kontribuutiostasi ja asiantuntemuksestasi, olet missä olet.
:)
Quote from: Veli Muilu on 24.09.2013, 21:37:52
Quote from: Iloveallpeople on 24.09.2013, 21:34:21
Joku asiantuntija totesi Ajankohtaisessa kakkosessa, että isku ei liity millään tavalla uskontoon. Hän ei tiennyt onko al-shabaabissa suomalaisia, mutta jos on, niin se johtuu syrjinnästä ja siitä, että he eivät saa opiskelu- tai työpaikkoja.
Joo. Katselin samaa sössötystä. Lisää fyrkkaa kotoutukseen, ettei partalapsi Abdi syrjäydy, ja rupea kalasnikovia heiluttelevaksi terroristiksi.
Lisää aseita kantiksille niin Abdille löytyy kotoisaa vastavoimaa. Mieluiten tietysti Abdi Somaliaan, näitä parhaimmillaankin tyhjänpantteja ei Suomeen ja Eurooppaan kaivata.
Quote from: Iloveallpeople on 24.09.2013, 21:34:21
Joku asiantuntija totesi Ajankohtaisessa kakkosessa, että isku ei liity millään tavalla uskontoon.
No näinhän se vahvasti päivettynyt AsijanTuntia ilmoitti asian olevan. Nauroin paskaisesti hetken, sitten lähes itkin,
koska jotkut uskovat hyvin mielellään tätäkin "näkemystä". Tai ainakin haluavat hyvin, hyvin syvästi uskoa.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 21:44:39
Quote from: Iloveallpeople on 24.09.2013, 21:34:21Joku asiantuntija totesi Ajankohtaisessa kakkosessa, että isku ei liity millään tavalla uskontoon. Hän ei tiennyt onko al-shabaabissa suomalaisia, mutta jos on, niin se johtuu syrjinnästä ja siitä, että he eivät saa opiskelu- tai työpaikkoja.
Millä tavalla nämä ihmiset (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-24195845) olisivat syrjineet heitä? Keniassa ja Somaliassa on tuhansittain ihmisiä, jotka lähtisivät heti ilomielin Suomeen syrjittäviksi ilman mitään tietoa työ- ja opiskelupaikasta, jos se olisi mahdollista.
Vai ilomielin. :facepalm:
Quote from: qåaäzm on 24.09.2013, 21:48:43
Vai ilomielin. :facepalm:
Tarkoitatko että kuolivat mieluummin islamin uhreina?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 21:44:39
Quote from: Iloveallpeople on 24.09.2013, 21:34:21Joku asiantuntija totesi Ajankohtaisessa kakkosessa, että isku ei liity millään tavalla uskontoon. Hän ei tiennyt onko al-shabaabissa suomalaisia, mutta jos on, niin se johtuu syrjinnästä ja siitä, että he eivät saa opiskelu- tai työpaikkoja.
Millä tavalla nämä ihmiset (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-24195845) olisivat syrjineet heitä? Keniassa ja Somaliassa on tuhansittain ihmisiä, jotka lähtisivät heti ilomielin Suomeen syrjittäviksi ilman mitään tietoa työ- ja opiskelupaikasta, jos se olisi mahdollista.
ETA: puuttunut sana
Aina ihmetyttää median kritiikittömyys, kun esim. mainittu Kirkon ulkomaanavun työntekijä lausuu tuollaista julkisesti, työnantajansa tiedotuksen valtuuttamana, oletan.
Onko Keniassa kuolemanrangaistus käytössä. Kun ovat siellä mitä ilmeisemmin pidättäneet näitä al-shabaab teroja ?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 22:12:12
Quote from: Veli Muilu on 24.09.2013, 21:53:31Onko Keniassa kuolemanrangaistus käytössä. Kun ovat siellä mitä ilmeisemmin pidättäneet näitä al-shabaab teroja ?
Käytännössä ketään ei ole teloitettu vuosiin. Tämän viimeisimmän terrori-iskun jälkeen syntynee jälleen keskustelua.
Täytynee toivoa, ettei pidätettyjen joukossa ole Suomen kansalaista. Luulenpa, että täällä suomen päässä alkaa melkoinen mylly pyörimään..
Quote from: Veli Muilu on 24.09.2013, 22:15:24
Täytynee toivoa, ettei pidätettyjen joukossa ole Suomen kansalaista. Luulenpa, että täällä suomen päässä alkaa melkoinen mylly pyörimään..
Voi siitä hyvääkin seurata. Saattaa joku tulla järkiinsä humanitaarisen maahanmuuton ja islamin suhteen. Toki en ihmettelisi jos asia vaiettaisiin kuoliaaksi jos paljastuu, että on taustainen ja saanut kansalaisuuden tai pahempaa, syntynyt täällä.
Ovatko jo kaikki, tai sanotaan nyt ainakin 99% kaikista maailman imaameista ja islamin uskonnollisista johtajista jo sanoutuneet tästä karmeasta teosta irti? Kai nyt jo viimeistään viikon sisällä joka ikisessä moskeijassa taotaan kaikkien islamiin uskovien kalloon ja minareeteista huudetaan , että noille raukkamaisille murhaajille ei tipu neitsyiltä paratiisissa pillua? Ja paratiisin sijaan heitä odottaa jokin paljon paskamaisempi paikka?
Niin, ja Hameen-Anttilan höpinöillä ei asiassa ole mitään merkitystä.
Quote from: Veli Muilu on 24.09.2013, 22:15:24
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 22:12:12
Quote from: Veli Muilu on 24.09.2013, 21:53:31Onko Keniassa kuolemanrangaistus käytössä. Kun ovat siellä mitä ilmeisemmin pidättäneet näitä al-shabaab teroja ?
Käytännössä ketään ei ole teloitettu vuosiin. Tämän viimeisimmän terrori-iskun jälkeen syntynee jälleen keskustelua.
Täytynee toivoa, ettei pidätettyjen joukossa ole Suomen kansalaista. Luulenpa, että täällä suomen päässä alkaa melkoinen mylly pyörimään..
Oleskelulupalainen ilman kansalaisuutta voisi olla optimaalisempi. Kummassakin tapauksessa täältä varman löytyisi apua raasulle vaativia väätäisiä, mutta kansalaisen kohdalla nuo valitettavasti voisivat puolustauta luultavasit validisti sillä, että moinen ainakin jossain määrin olisi viranomaisten lakisääteinen velvollisuus.
Quote from: veikko1980 on 24.09.2013, 18:58:06
Quote from: Arto Luukkainen on 23.09.2013, 00:14:26
Quote from: ikuturso on 23.09.2013, 00:07:58Siellä oli ollut mukana yksi sotilas, joka oli juontajan sanojen mukaan puolustanut USA:ta. Mietin, kuka on senkin miehen elinaikana hyökännyt USA:an, koska tämä kerran puolusti USA:ta. Ja kappas, olin ihan unohtanut, että Irakhan sinne Amerikkaan hyökkäsi. Tämä oli Irakin sodan veteraani nimittäin.
Siirtymättä pohtimaan Irakia, koska asiaa ei täsmennetty, Afganistan oli mukana hyökkäyksessä USA:ta vastaan (WTC-isku). Kyllä kyseinen mies puolusti USA:ta, jos oli mukana kaatamassa taleban-hallintoa ja metsästämässä al_Qaidan terroristeja.
Bingo, Luukkanen ostaa propgagandan. Todisteitahan siitä että Afghanistan osallistui wtc iskuihin ei ole esitetty
Koskien myös Osamaa ja Al Qaidaa?
Suosittelen muuten Rainbown foliota. Pirkka on heikompaa, eikä kata koko kriittistä aallonpituusaluetta.
Tähän väliin iso kiitos Afrikan kirjeenvaihtajan raportoinnille suoraan asian ytimestä!
Quote from: rooster on 24.09.2013, 22:39:19
Quote from: Veli Muilu on 24.09.2013, 22:15:24
Täytynee toivoa, ettei pidätettyjen joukossa ole Suomen kansalaista. Luulenpa, että täällä suomen päässä alkaa melkoinen mylly pyörimään..
Voi siitä hyvääkin seurata. Saattaa joku tulla järkiinsä humanitaarisen maahanmuuton ja islamin suhteen. Toki en ihmettelisi jos asia vaiettaisiin kuoliaaksi jos paljastuu, että on taustainen ja saanut kansalaisuuden tai pahempaa, syntynyt täällä.
Itse en uskoisi, että siitä seuraisi yhtään mitään hyvää, jos tuo onneton mahdollisuus toteutuu. Ne piirit, joilla on maahanmuuton avaimet hallussaan, eivät tule järkiinsä tapahtuipa mitä tahansa. Ja päätäntävalta maahanmuuton suhteen vaihtuu niin hitaasti, että mitään riittävän nopeaa muutosta maahanmuuton käytänteissä ei tule tapahtumaan missään olosuhteissa. Näin luulen, valitettavasti.
Olisi vain haittaa Suomen asemalle valtiona ja varsinkin Suomen kansalaisille ulkomailla, jos selviäisi että joku terroristeista olisi Suomen kansalainen. Lisäksi se luultavasti vain lisäisi uskonnollisesti aktiivisten muslimimaahanmuuttajien "radikalisoitumista" juuri Suomessa, kun he saisivat marttyyrin ja esikuvan.
Quote from: RP on 25.09.2013, 00:12:54
Quote from: veikko1980 on 24.09.2013, 18:58:06
Quote from: Arto Luukkainen on 23.09.2013, 00:14:26
Quote from: ikuturso on 23.09.2013, 00:07:58Siellä oli ollut mukana yksi sotilas, joka oli juontajan sanojen mukaan puolustanut USA:ta. Mietin, kuka on senkin miehen elinaikana hyökännyt USA:an, koska tämä kerran puolusti USA:ta. Ja kappas, olin ihan unohtanut, että Irakhan sinne Amerikkaan hyökkäsi. Tämä oli Irakin sodan veteraani nimittäin.
Siirtymättä pohtimaan Irakia, koska asiaa ei täsmennetty, Afganistan oli mukana hyökkäyksessä USA:ta vastaan (WTC-isku). Kyllä kyseinen mies puolusti USA:ta, jos oli mukana kaatamassa taleban-hallintoa ja metsästämässä al_Qaidan terroristeja.
Bingo, Luukkanen ostaa propgagandan. Todisteitahan siitä että Afghanistan osallistui wtc iskuihin ei ole esitetty
Koskien myös Osamaa ja Al Qaidaa?
Suosittelen muuten Rainbown foliota. Pirkka on heikompaa, eikä kata koko kriittistä aallonpituusaluetta.
Jätä hisit.
Sulla voi olla tekemistä fabrikoida todisteet siitä että afghanistan, bin laden tai AQ millään tavalla oli iskujen takana. Siihen kukaan ei Ole vielä pystynyt.
Onnea matkaan!!
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 25.09.2013, 02:44:27
Media on ahdistellut (haastatellut (http://www.buzzfeed.com/jtes/minneapolis-somali-youth-revolt-against-nairobi-attack-specu)) Minnesotan somalinuoria Nairobin tapahtumien tiimoilta.
Jutusta aukeaa muuten mielenkiintoisia linkkeä, jos vaikka joku haluaisi kommentoida niiden sisältöjä Hommassa.
Yksi linkki: Warning: Very graphic images. (http://www.buzzfeed.com/rachelzarrell/terrifying-images-from-an-attack-at-a-mall-in-kenya)
Ei ne kyllä nyt niin järkyttäviä ole, mutta omalla vastuulla.
Haluaisin kommentoida, että joissakin kuvissa pisti silmään se, ettei rodulla (joita ei ole olemassa) ja uskonnolla ole väliä, kun tilanne on paha ja ihmiset haluavat auttaa toisiaan.
Erityisesti pidin kuvasta, jonka tekstissä lukee, että
injured people were helped by bypassers.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 22:02:07
Quote from: qåaäzm on 24.09.2013, 21:48:43
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 21:44:39
Quote from: Iloveallpeople on 24.09.2013, 21:34:21Joku asiantuntija totesi Ajankohtaisessa kakkosessa, että isku ei liity millään tavalla uskontoon. Hän ei tiennyt onko al-shabaabissa suomalaisia, mutta jos on, niin se johtuu syrjinnästä ja siitä, että he eivät saa opiskelu- tai työpaikkoja.
Millä tavalla nämä ihmiset (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-24195845) olisivat syrjineet heitä? Keniassa ja Somaliassa on tuhansittain ihmisiä, jotka lähtisivät heti ilomielin Suomeen syrjittäviksi ilman mitään tietoa työ- ja opiskelupaikasta, jos se olisi mahdollista.
Vai ilomielin. :facepalm:
Niin, pelkkä ajatus minimipalkasta, työttömän päivärahasta tai maksuttomasta koulutuksesta kuulostaa köyhästä afrikkalaisesta ilahduttavalta. Mutta hän ei tietenkään ole selvillä Suomen yleisestä hintatasosta.
"Asiantuntija" = Kirkon ulkomaanavun Mahdi Abdile
http://areena.yle.fi/tv/2005534 kohdasta 16.20 --->
"qåaäzmille" tiedoksi: "Afrikan kirjeenvaihtajan" väite on juuri näin tosi: afrikkalaisen kanssa naimisissa ollut (maata tarkemmin erittelemättä) ja lapsia hankkinut naistuttuni kertoi, kuinka siellä päin ainoa tavoiteltava päämäärä on päästä Suomen ilmaiseen elämään kiinni. Keinolla millä hyvänsä.
Afrikkalaiselle iskee suodatin päälle siinä vaiheessa, kun heille kertoo kuinka kallis maa Suomi on.
Nykyisin tämä rikosten vuoksi karkotettu tuttuni rikastuttaja etsii uutta keinoa päästä lihapatojen ääreen...
Quote from: Khalifatta on 25.09.2013, 06:14:24
"Asiantuntija" = Kirkon ulkomaanavun Mahdi Abdile
http://areena.yle.fi/tv/2005534 kohdasta 16.20 --->
Selvä. Isku ei siis liity mitenkään uskontoon. Entä sitten mahdollisesti rasismiin, eli mitenkähän suomalaista rasismia, joka ajaa haastattelun mukaan nuoria terrorijärjestöön, tai missä tylyt bussikuskit olivat ajamassa Mahdia pois Suomesta 3.5 vuotta sitten (http://hommaforum.org/index.php/topic,24593.0.html) (tosin huomasin, että häntä tituleerattiin nyt haastattelussa 'helsinkiläiseksi'), pitäisi verrata somalialaiseen moniarvoisuuteen, joka näyttäytyy vaikka näin:
http://ido.3mt.com.cn/Article/201309/picview3201251c32p9.html
(ei siitä kevyimmästä pääsä ostoskeskuskuvia, vaikka ei sisälläkään kameraan katsovia ruumita tai kuolleita tai eläviä lapsia)
Somalialainen al-Shabaab-ryhmä sanoo tappaneensa lähes 140 panttivankia iskussaan nairobilaiseen ostoskeskukseen.
Viranomaiset ovat tähän mennessä vahvistaneet 67 ihmisen saaneen surmansa neljä päivää kestäneessä kaappauksessa.
Kenian Punaisen Ristin mukaan kateissa on yhä 63 ihmistä.
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/539015/AlShabaab+Lahes+140+panttivankia+tapettiin+Nairobissa
Nairobin verilöylystä selvinnyt: Valkoihoinen nainen ampui minua rynnäkkökiväärillä
Tiedot brittiläisen naisterroristin osallistumisesta Kenian ostoskeskusiskuun saavat yhä enemmän tukea.
Oliko "valkoinen leski" Samantha Lewthwaite yksi Westgate-ostoskeskuksen terroristeista? Arvailut saavat yhä enemmän tukea silminnäkijähavainnoista.
Brittilehtien mukaan erään liikkeen henkilökuntaan kuulunut nainen kohtasi aivan Lewthwaiten näköisen naisen kasvoista kasvoihin - ja jäi täpärästi eloon kertomaan tarinansa.
Caroline-nimeä käyttävä nainen kertoi piileskelleensä ampujia tiskin takana, kun hän katsoi ylöspäin ja näki parvekkeella "valkoihoisen naisen". Tällä oli käsissään rynnäkkökivääri.
- Hän oli korkealla yläpuolellani, mutta tarpeeksi lähellä, jotta näin hänen katselevan alaspäin suuntaani. Sitten hän huomasi minut. Hän pysähtyi ja tähtäsi minua ja avasi tulen, nainen kertoi Daily Telegraphin mukaan.
Yksikään luodeista ei osunut, ja ampujan lopetettua tulituksen Caroline pomppasi pystyyn ja juoksi karkuun.
- Hänellä oli vaalea iho ja tummat pitkät hiukset ja päällään väljä musta pusero, nainen kuvaili muistikuviaan.
Lewthwaiten osallisuus iskuun on virallisesti epäselvä, vaikka useat kenialaisviranomaiset ovat kertoneet mukana olleen brittiläisen naisen ja amerikkalaisia miehiä.
Rikostutkijat ja kuolinsyyntutkijat tekevät parhaillaan työtään ostoskeskuksella ja vahvistusta tiedoille odotetaan.
Lewthwaite on tunnettu terrorietsitty. Hän on tavallinen brittinainen, joka kääntyi nuorena islaminuskoon ja meni naimisiin muslimiehen kanssa. Hänen miehensä Jermaine Lindsay räjäytti itsensä Lontoon julkiseen liikenteeseen suunnatuissa terrori-iskuissa vuonna 2005.
Jossain vaiheessa Lewthwaite katosi viranomaisilta, kunnes hän putkahti esiin Afrikassa. Häntä on etsitty Keniassa epäiltynä terrorisuunnitelmista.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288602820065.html
Afrikan kirjeenvaihtaja, sinä todella olet nimimerkkisi veroinen nainen! :)
Mielenkiintoista luettavaa vaikka kuinka paljon. Kiitoksia!
Quote from: Ink Visitor on 25.09.2013, 11:24:38
Somalialainen al-Shabaab-ryhmä sanoo tappaneensa lähes 140 panttivankia iskussaan nairobilaiseen ostoskeskukseen.
Viranomaiset ovat tähän mennessä vahvistaneet 67 ihmisen saaneen surmansa neljä päivää kestäneessä kaappauksessa.
Kenian Punaisen Ristin mukaan kateissa on yhä 63 ihmistä.
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/539015/AlShabaab+Lahes+140+panttivankia+tapettiin+Nairobissa
Erikoista tässä on se, että kuolleiden määrän kasvu loppui jo päiviä ennen kuin tilanne oli ohi. Silti paikalla ammuttiin ja räjäyteltiin koko ajan. Kuinkahan monta niitä kuolleita oikeasti on?
Suojelupoliisi kertoi Nairobista ja Syyriasta ulkoasiainvaliokunnalle
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Timo Soini (ps.) ei voi kertoa, mitä suojelupoliisi kertoi arveluista, että Nairobin ostoskeskukseen iskeneistä yhdellä olisi suomalaiskytkentä
Eduskunnan ulkoasiainvaliokunta on tavannut suojelupoliisin johtoa keskiviikkona. Tapaaminen oli valiokunnan ja suojelupoliisin tavanomaista yhteydenpitoa.
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan Timo Soinin mukaan tapaamisessa oli esillä niin Nairobin ostoskeskukseen tehty terrori-isku kuin Syyriankin tilanne.
Soini sanoo, ettei pysty enempää suojelupoliisin kanssa käydyistä keskusteluista kertomaan.
Suomi on ottamassa ensi vuonna Syyriasta 500 pakolaista. Suojelupoliisi on mukana pakolaisten valinnassa.
http://yle.fi/uutiset/suojelupoliisi_kertoi_nairobista_ja_syyriasta_ulkoasiainvaliokunnalle/6848891
Yksityisestä aseenkanto-oikeudesta, mitä jätetään aina mainitsematta siinä, kun joukkomurhista asekieltoalueilla revitellään.
Nairobi terror attack: 'SAS hero' saves up to 100 lives
An off-duty SAS member has been credited with saving dozens of lives in the Kenyan shopping centre siege.
(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02681/naorobi-kenya-sas_2681470b.jpg)
The man went back and forth between the building and the outside around 12 times, helping people escape from the complex
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/kenya/10329838/Nairobi-terror-attack-SAS-hero-saves-up-to-100-lives.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/kenya/10329838/Nairobi-terror-attack-SAS-hero-saves-up-to-100-lives.html)
Paras rangaistus noille elävänä kiinni jääneille terroristeille olisi päästää heidät menemään. Siis päästää Nairobissa menemään väkijoukkoon. Joillakin kadunmiehillä saattaisi olla esittää heille muutamia kysymyksiä.
jospa väätäinen järjestää näille vapaustaistelijoille kuntoutusta suomessa jossain veteraanien puljussa. suomessahan tunnetusti sympatiseerataan somalialaisia
Quote from: Veli Muilu on 24.09.2013, 22:15:24
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 24.09.2013, 22:12:12
Quote from: Veli Muilu on 24.09.2013, 21:53:31Onko Keniassa kuolemanrangaistus käytössä. Kun ovat siellä mitä ilmeisemmin pidättäneet näitä al-shabaab teroja ?
Käytännössä ketään ei ole teloitettu vuosiin. Tämän viimeisimmän terrori-iskun jälkeen syntynee jälleen keskustelua.
Täytynee toivoa, ettei pidätettyjen joukossa ole Suomen kansalaista. Luulenpa, että täällä suomen päässä alkaa melkoinen mylly pyörimään..
No. Jos tuo Ylestä on kiinni, tuo ei ikinä selviä - ja jos selviää, media ja virkamiehet tekevät kaikkensa ettei mitään tapahdu.
Nimittäin kuuntelin aamulla Ylen uutista missä oikein paikalle lähetetty yleläistoimittaja (Petri Burtsov) avautui. Toimittaja puhui kauniisti siitä miten tämä teko yhdisti kenialaisia. Ja näin varmasti onkin. Mutta se mitä toimittaja ei sanonut
keitä terroristit olivat ja lopulta
valehteli ettei
tiedetä keitä terroristit ovat ja mistä he tulevat. Toimittaja ei selvästikään ole tehtäviensä tasalla jos hänelle ei vielä ole selvinnyt kyseinen asia.
http://areena.yle.fi/radio/2004446
5:40 =>
Quote from: kummastelija on 25.09.2013, 16:15:38
Nimittäin kuuntelin aamulla Ylen uutista missä oikein paikalle lähetetty yleläistoimittaja (Petri Burtsov) avautui. Toimittaja puhui kauniisti siitä miten tämä teko yhdisti kenialaisia.
Ilmeisesti toimittajapiireissä on poliittisesti korrektia ihastella todellista tai kuviteltua kansallista yhteisyyden tunnetta kehitysmaissa. Jos moista esiintyy länsimaissa, se tuomitaan herkästi tunkkaisena nationalismina, ellei peräti natsismina.
Tuon kenialaisten mahdollisen yhteisyyden tunteen kasvun kääntöpuolena on, että maassa oleville somaleille voi paikoin koitua varsin ikävät ajat.
Yhdestä Afrikan kirjeenvaihtajan postauksesta twiittilinkistä avautui kiinnostava juutuubi:
The Kenyan Mall Hoax (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WL2GMH7tPWI#t=34)
Max Malone'ksi itseään nimittävä tyyppi analysoi kuvia Nairobin Westgatesta.
En ihan kaiken kanssa ole samaa mieltä, mutta on siinä järkeäkin.
Myönnän heti, että olinpas huolimaton viime yönä, kun unettomuuksissani kuvia katselin.
Esimerkiksi se kuva, jota kehuin, niin tosihan on, että se näyttää jehovantodistajain kuvastolta.
Se kuva, jossa musta äiti makaa kahden lapsensa kanssa joidenkin tiskien takana, niin aika huolettomasti. Kumpaakaan, eikä varsinkaan tyttöä, hän ei halaa kuolemanpelossa.
Asennot eivät muöskään anna sellaista tunnetta, että tässä näytellään ruumista.
Ja tosiasia on, että kuva on otettu yläpuolelta.
Verta ei missään.
Ja tosi on: Kameramies on ollut koko ajan pystyasennossa.
Kiinnostaisi tietää Lallin mielipide. Kuvaukselliselta kannalta.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 25.09.2013, 18:18:00He ilmeisesti esittivät kuollutta. Tässä on video (jos siis kyse on samoista ihmisistä):
http://www.youtube.com/watch?v=pW1CZIjo6WU
Vaatteiden perusteella samat ihmiset.
Joten kuinka se Kameramies sitten heistä sai "kuolleina" kuvan, jos kerran pelastajakin ryömi paikalle? Pelastus toki tapahtui pystyasennossa sekin.
En katsonut tuota hoaxvideota.
Katselin eilen kuitenkin niitä kuvia ja ne olivat todella erikoisen näköisiä. Tuli mieleen, että olisivat lavastettuja tai sitten kuvaaja on vain ollut uhkarohkealla tuulella.
QuoteHän on tavallinen brittinainen, joka kääntyi nuorena islaminuskoon ja meni naimisiin muslimiehen kanssa.
Eipä näytä kuvan perusteella olevan tavallinen vaan suorastaan pelottava. Tuon näköiseen naamaan en luottaisi ja pysyisyin kaukana jos mahdollsita. Myöskään islamiin kääntyminen kertoo epätavallisuudesta kuten myös ostoskeskusammuskelu. Tavalliset ihmiset eivät mene ampumaan ihmisiä, koska ovat toista uskontoa.
Quote from: capedcrusader on 25.09.2013, 18:38:41
En katsonut tuota hoaxvideota.
Katselin eilen kuitenkin niitä kuvia ja ne olivat todella erikoisen näköisiä. Tuli mieleen, että olisivat lavastettuja tai sitten kuvaaja on vain ollut uhkarohkealla tuulella.
Tuota se "Max Malone" sanoo. Ja että Kameramies on ollut "joka paikassa".
Ja kun tosiaan tarkemmin katsoo, niin näinkin järkyttävän tapauksen aikana tai jälkeen on vaikea uskoa, että joillakin olisi hymy huulilla. Juu, ja tiedän kyllä, mikä shokki on.
Toki myös saattaa ihmetyttää, että miksi osa sotilaista tai keitä lie seisoo, kun osa on maassa.
Samassa kuvassa, samassa tilassa.
Mitä tulee tähän Hicksiin...
Quote from: NYT:n inserttiThe New York Times staff photographer Tyler Hicks was nearby when gunmen opened fire at an upscale Nairobi mall, killing at least 39 people in one of the worst terrorist attacks in Kenya's history. He was able to go inside the mall as the attack unfolded.
His conversation with James Estrin has been edited.
Quote from: Where Westport meets the worldStaples graduate and New York Times Pulitzer Prize-winning photographer Tyler Hicks always manages to be in the right place at the right time — often for horrific events.
Luulisi, että olisi ollut Syyriassa... ???
Terrorismista noin yleensä: terroristit iskevät pääasiassa kohteisiin, joissa kokoon nähden pienellä alalla on mahdollisimman runsas ihmismassa ja jonka kautta uskovat saavansa mahdollisimman laajan huomion. Näitä ovat mm. rautatie- ym. liikenneasemat, tavaratalot, kauppakeskukset, vilkkaat katujen risteykset, torit. Terrorismiuhan ollessa, kansalaisia yleensä varoitetaan itse tarpeettomasti laittautumasta juuri tällaisille paikoille, varsinkin ruuhka-aikoina ja mikäli on nk. pakko, pitämään aistinsa valppaina huomioimaan esim. mahdollisesti hyljättyjä kasseja, ym. jotka voivat sisältää räjähteen.
Meillä Suomessa ei tällaista laajempaa iskua vielä ole juuri ollut, ellei Myyrmannin räjähdystä pidetä sellaisena. Kuten kuitenkin tiedämme koulusurmavillityksen nopeasti levinneen myös meille asti, olisi myös suomalaisten syytä alkaa valpastua, sillä eräänä päivänä jotain vastaavaa, kuin nyt Keniassa, tai Oslossa ja Utöjalla, tulee varmasti tapahtumaan meilläkin. Runsainkäsin jaetut kulttuurituet islaminuskon näkyvämmälle harjoittamiselle Suomessa, kasvattavat kyllä ennenpitkää näyttävän hedelmänsä, meilläkin.
Kyseinen äiti ei ehkä halunnut röhnöttää tarpeettomasti lapsensa päällä. Ehkä hän ajatteli menevänsä suojaamaan häntä vasta, jos murhaaja tulee näköpiiriin.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 25.09.2013, 19:09:28
Quote from: Leso on 25.09.2013, 19:01:56
Quote from: Where Westport meets the worldStaples graduate and New York Times Pulitzer Prize-winning photographer Tyler Hicks always manages to be in the right place at the right time — often for horrific events.
Luulisi, että olisi ollut Syyriassa... ???
Onhan hän ollut joka puolella maailmaa, myös Syyriassa. Hän on siis sotavalokuvaaja, joka tarkoituksellakin liikkuu vaarallisissa paikoissa.
Mielestäni on jossain määrin ajanhukkaa arvostella ihmisiä siitä, miltä he näyttävät kuolemanpelossaan tai kuollessaan/kuoltuaan.
Joten hän
ihan sattumalta meni Nairobiin lomailemaan Syyriasta, vai?
Vain se, joka on ollut kuolemanuhassa, pystyy arvostelemaan ihmisiä siinä tilassa.
Pystytkö sinä? Mistä tiedät, etten pystyisi?
Siitä kyllä, että olin huolimaton, kun katselin kuvia.
Muokkaan:
Ne hetket, kun itse olen ollut edes mahdollisessa kuolemanvaarassa, ovat olleet tilanteita, joihin ei ole rynnäköinyt armeijan erikoisjoukkoja.
Laitetaan nyt vielä kommentteja mikä niissä kuvissa pisti silmään.
Kuvat siis Leson jakamasta linkistä: VAROITUS EI HEIKKOHERMOISILLE http://www.buzzfeed.com/rachelzarrell/terrifying-images-from-an-attack-at-a-mall-in-kenya
Kuva 1 Naiset kantavat lapsia turvaan
Tilanne päällä ja kuvaaja on ikäänkuin tientukkeena pakeneville naisille. Ei tulisi itselleni mieleen tuollaisessa tilanteessa alkaa ottamaan kuvia.
Kuva 2
Kaaos päällä ja ihminen tuskissaan. Pitäisikö auttaa vai alkaa ottamaan kuvia?
Kuva 3
Todella hyvin sommiteltu. Tässä ei kuitenkaan olla siellä ihan myrskyn silmässä ja on enemmän aikaa toimia ja sommitella pistooli hienosti etualalle.
Kuva 4
Tämä ei ole niin erikoinen. Ollaan sotilaiden takana turvassa. Ihmetyttää vain miksi sotilaat päästävät tuonne kuvaajia sekoittamaan jo ennestään kaaosmaista tilannetta.
Kuva 5 Äiti ja lapset ylhäältä
Jos toiset leikkivät piilossa kuollutta, onko järkevää mennä heidän yläpuolelleen ja paljastaa sijainti ottamalla heistä kuvia?
Kuva 6
Tupakka on cool :) No tässä ollaan jo kauempana ostoskeskuksesta.
Kuva 8 Ihmisiä verilammikossa
Tässä kuvaaja voisi kantaa tuon pienokaisen turvaan sen sijaan, että alkaa räpsimään kuvia.
Kuva 9
Ihmiset juoksevat pakoon kuolemaa ja kuvaaja jää taas tientukkeeksi kuvaamaan.
Kuvat 11 ja 12
Ei niin erikoisia. Ihmettelen vaan miksi kuvaaja päästetään mukaan. Jos pitää vaikka yllättäen perääntyä, niin ei siinä kannata pitää mitään kuvaajaa jaloissa pyörimässä.
Kuva 16 Sotilaat nipussa
Kuvaaja näyttäisi olevan syvemmällä ostoskeskuksessa kuin sotilaat? Kannattaisiko paeta ja mennä jonnekkin muualle säätämään?
Kuva 17 Uhri ja melonit kärryissä
Mutta varastettiinko melonit? :) Ainakin kärryjen työntäjä on iloinen.
Toiseksi viimeinen kuva
Taas tilanne päällä ja ihmiset juoksevat pakoon. Kuvaaja päättää kuitenkin kuvailla ja onnistuu tarkentamaan juuri pakenevaan sotilaaseen.
Viimeinen kuva, asiakkaat ryömivät pakoon
Kuvaaja seisaalteen tai kyykyssä, kun muut ryömivät pakoon ja ovat heittäytyneet maihin tai suojaan.
Uhkarohkeaa-, tyhmää- tai ahnetta käytöstä vai lavastettuja kuvia?
edit:
Lisätään vielä, että noissa kuvissa mitä itse katselin ei yhdenkään kohdalla lue, että olisi Hicksin ottamia kuvia.
Quote from: Leso on 25.09.2013, 18:10:02
Kiinnostaisi tietää Lallin mielipide. Kuvaukselliselta kannalta.
Et tarvitse minun mielipidettäni. Pärjäät ihan hyvin. Ja deadlinet loittonevat. Mutta siis monopodilla ja kaukolaukaisimella/ajastimella voi ottaa kuvia levitoivasta positiosta. HD-videokameran voi jättää nauhoittamaan sopivaan paikkaan, ja ottaa sitten nauhalta 1920x1080 -pikselin kuvia sopivista kohdista (järjestelmäkameroissa on videonauhoitus nykyään).
EDIT: ammattikuvaaja ehtii ottaa monta tuhatta kuvaa päivässä nykylaitteistolla. En halua katsella noita kuvia.
Salaliittoversiot Westgaten tapahtumista omaan ketjuunsa Peräkamariin. Kiitos.
Eiköhän kuvaaja ole joku islamisti joka haluaa kuvillaan tehostaa iskun pelotevaikutusta. Muslimiterrorin päämäärähän on edistää islamin leviämistä pelon avulla.
Quote from: Leso on 25.09.2013, 18:10:02
Se kuva, jossa musta äiti makaa kahden lapsensa kanssa joidenkin tiskien takana, niin aika huolettomasti. Kumpaakaan, eikä varsinkaan tyttöä, hän ei halaa kuolemanpelossa.
Niin, tuollaisessa tilanteessa vanhemmat voi jakaa kahteen luokkaan. Niihin, jotka kykyenevät toimiman järkevästi, ja niihin jotka eivät. Ensin mainittuun ryhmään kuuluvat yrittäisivät pitää lapsensa rauhallisina, vaikka kuinka pakokauhu puristaisi heitä itseäänsä.
Poistin kolme viestiä riidan vuoksi.
Pohjois-Irlantilainen protestantti sotilas isä ja Pohjois-Irlantilainen katolilainen äiti menivät naimisiin ja saivat lapsen.
Kaikki maailman mokuttajat kyynelehti ja olivat varmasti iki onnellisia kun maailma on menossa parempaan suuntaan monikulttuuri perheiden mukana ja seuraava sukupolvi on paljon viisaampia kuin aikaisemmat jne.
No maailma muuttui ja kun tyttö päässi kouluikään hänelle alettiin opettamaan itseinhoa ja sitä kuinka hänkin on kuin onkin ollut kahlitsemassa kuin omin kätösinsä mustia kettinkeihin kaikkien muiden kolonialistien kanssa yhdessä ja hyötynyt heidän orjuuttamisesta, joten nyt on takaisin maksua aika.
Ja sitäkin taottiin pikkkulasten päihin kuinka islam on rauhan uskonta, annettiin pieniä vihjeitä kuinka suotavaa olisi naida mieluiten musta afrikkalaisperäinen islamisti geeniperimää parantaakseen. Kukkikset nostaa tälläiset pikkutytöt jalustalle ja hänestä medioissa kirjoitetaan ylistävään sävyyn. kuvien kera, ihan kuin oikeista prinsessoista. Joten Irlantilasbrittiläiset räyhäjuoppo-orjanomistakolonnialistiIRAterroristipedofiilipappigeenit olisi näin syytä hävittää.
No tyttö teki mokuottajien ohjekirjan ja medioissakin esitettyjen vihjailujen mukaan parhaansa geeniensä hävittämiseksi ja lopputulos on sitten tässä.
Meillä on kaikkien maailman rikosten uhri ry:tä, mutta onko islamin tai monikulttuurisuuden uhreille järjestöä?
http://www.hs.fi/ulkomaat/Ep%C3%A4toivo+ruokkii+terroristij%C3%A4rjest%C3%B6+al-Shabaabia/a1380149117753?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=0253a3cefed11a38efcd8daab151e26e#
Quote
Järjestö houkuttelee länsimaiden yksinäisiä väliinputoajia
Epätoivo ruokkii terroristijärjestö al-Shabaabia
Mistä tuo kansainvälinen kaarti tulee? Värvätyistä, joita ääri-islamistinen al-Shabaab etsii ennen kaikkea Somalian diasporan "1,5-sukupolvesta", sanoo norjalainen terrorismitutkija Stig Jarle Hansen HS:lle puhelimessa.
"He ovat teini-ikäisinä länsimaihin muuttaneita, kahden maailman väliin eksyneitä. Sopiva värvättävä on riittävän tietämätön Somalian konfliktin yksityiskohdista, toisaalta riittävän irti isäntämaan kulttuurista, jotta voi omaksua al-Shabaabin ideologian."
Taattua hesaria. Lapsenmurhaajat ja terroristit ovat Jukka Huuskon käsittelyssä muuttuneet uhreiksi. Viattomat uhrit jotka menivät turvapaikkaseikkailussaan sekaisin.
Suomalaisella Jukka Huuskolla meni noin viikko että pystyy tekemään hesarissa terrorista ja raskaana olevan naisen tappajasta "säälittävän uhrin". Ei ole jätkä suotta sanomilla hommissa.
Yleensä toisen polven islamistit ovat juuri niitä menestyviä mamuja, joita mokumedia hehkuttaa minkä ehtii.
Syrjäytyneillä mamuilla on sen verran kokemusta alamaailmasta, että he osaavat tunnistaa nilkin kun joku al-Shabaabin värvääjä tulee vastaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 26.09.2013, 09:39:13
http://www.hs.fi/ulkomaat/Ep%C3%A4toivo+ruokkii+terroristij%C3%A4rjest%C3%B6+al-Shabaabia/a1380149117753?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=0253a3cefed11a38efcd8daab151e26e#
Muun kommentin lisäksi, niin
QuoteLauantain ammuskelussa haavoittunut nainen odotti apua.
Niin eiköhän se kuvassa makaa lasten kokkauskilpailua vetänyt, kuudennella kuukaudella raskaana ollut, Ruhila Adatia-Sood, joka ei enää koskaan odota yhtikäs mitään.
Quote from: törö on 26.09.2013, 10:06:29
Yleensä toisen polven islamistit ovat juuri niitä menestyviä mamuja, joita mokumedia hehkuttaa minkä ehtii.
Syrjäytyneillä mamuilla on sen verran kokemusta alamaailmasta, että he osaavat tunnistaa nilkin kun joku al-Shabaabin värvääjä tulee vastaan.
olipa hyvin sanottu. tosin näillä islamisteilla on yleensä joku pikkujuttu, kahnaus, jonka seurauksena lasiin tuli särö. Ja kun vihervasemmistolainen roskaväki on pyrkinyt pumpulissa kasvattamaan, epäonnistumisen käsittelyn sijaan syntyy sairasta vihaa ja kostonhimoa. Särö saa eeppiset mittasuhteet joita myöntyväiset hyssyttelijät vain lisäävät ja lisäävät.
OT
Quote from: siviilitarkkailija on 26.09.2013, 09:39:13
http://www.hs.fi/ulkomaat/Ep%C3%A4toivo+ruokkii+terroristij%C3%A4rjest%C3%B6+al-Shabaabia/a1380149117753?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=0253a3cefed11a38efcd8daab151e26e#
... norjalainen terrorismitutkija Stig Jarle Hansen HS:lle puhelimessa ...
"He ovat teini-ikäisinä länsimaihin muuttaneita, kahden maailman väliin eksyneitä.
Tämä onkin aika osuvasti ilmaistu!
"Haluammeko houkutella ihmisiä eksymään kahden maailman väliin ja kehittymään pahimmillaan terroristeiksi, vai haluammeko auttaa heidän omassa maailmassaan?"
Mokuttajat ovat synnyttäneet terrorismin.
OT
Quote from: dothefake on 26.09.2013, 11:08:05
Mokuttajat ovat synnyttäneet terrorismin.
Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/TerrorTerror ... term was first used for the Reign of Terror imposed by the Jacobins during the French Revolution
Näitä mokuttajia ja heidän kanssajuoksijoitaan kutsuttiin aikaisemmin jacobisteiksi ja sitten bolsevisteiksi, ja nykyään kulttuurimarxisteiksi. Samaa maailmanvallankumouksen jatkumoa. Vapaudesta, tasa-arvosta ja giljotiinistä alkanut kehitys ei ole vielä saavuttanut tavoitettaan. Tärkeä keino maailmanvallankumoustavoitteen saavuttamisessa ja muutosvastarinnan murskaamisessa on ollut siviiliväestön alistaminen kauhun valtaan terrorin avulla.
Quote from: http://isreview.org/issues/60/feat-leninmyth.shtmlWITH FEW exceptions, Western historians have presented the Russian revolutionary Vladimir Lenin as an extreme elitist, if not an autocrat. This elitism, they argue, first emerged in a work he published in 1902, What Is to Be Done? (WITBD), which they present as the epitome of "Leninism"—the work in which Lenin "finally and explicitly forsook orthodox Marxism and identified himself as a Jacobin or a Blanquist."
-- Iinternational Socialist Review, Issue 60, July–August 2008
Katsotaan miltä näyttää Jukka Huusko, kirjoittaja ja terrorismin tukija Helsingin Sanomista.
(http://4.bp.blogspot.com/_U54NM9QE5VY/SV-nk1Rvf6I/AAAAAAAAFVo/rSQusYUAYOc/s320/Jukka+Huusko.jpg)
Tällaiselta näyttää kaveri jonka mielestä terroristi on uhri. Eipä näytä naapuria kummemmalta. Itseasiassa hän näyttää aivan tavalliselta matti meikäläiseltä. Mutta jotain hassua on tässä Jukassa. Jukka Huuskon maailmassa on asiat eritavalla kuin muualla. Hänelle al shabaab terroristi ja raskaana olevia naisia tappava sekä vainajien kasvoja ja käsiä leikkelevä terroristi muuttuukin uhriksi. Lukekaa itse ja yllättykää. Näin siinä käy. Terroristi on Jukka Huuskon käsityksen mukaan itse uhri. Joskus nuorempana olisi yllättynyt, hesarin kohdalla en enää jaksa.
QuoteSen uskottiin olevan jo kuoleman kielissä. Kunnes koitti lauantai 21. syyskuuta.
Näin Jukka runoilee ja keksii päästään asioita. Kuka on uskonut al Shabaabin olevan kuollut? Milläperusteella. Sitä Jukka ei kerro. Hän kertoo vain sen mikä haluaa uskotella. Että monikulttuurin mukana Suomeen ei olisi tullut Al Shabaabia. Se on valhe. Valitettavasti Al Shabaab on jo Suomessa. Elää ja voi hyvin. Miksi Jukka valehtelee asioita? Koska se on hänen poliittisen agendansa mukaista. Hän on sanomille valheita työkseen rustaileva mies joka sattuu diggaamaan islamilaisterroristeja ja näkee heidät uhreina.
QuoteEntä al-Shabaabin lonkerot länsivaltojen sisällä? Hansen korostaa sitä, että somalidiasporan ylivoimaiselle enemmistölle al-Shabaab on kauhistus.
Suurelle osalle on, kaikille ei ole. Al Shabaab elää ja voi hyvin pohjoismaisen maahanmuuttojärjestelmän ansiosta. Se on ja pysyy pienen ryhmän asiana. Edes väite että terrorismi olisi leimallisesti syrjäytyneiden asia ei pidä tapahtuneiden tosiasioiden kohdalla paikkaansa. itseasiassa lähinnä päinvastoin...
QuoteMutta epätoivoisille, eksyneille, pakotetuillekin yksilöille järjestön riveissä voi löytyä käyttöä.
Taas lainataan liirumlaarumia. Taas alkaa terroristien säälittely ja valittelu. Tämä on terrorismille sulosointuja. Epärehellisen lehden terroristia tukeva toimittaja savun hälvettyä alkaa maalailemaan terroristin uhrina. Minä sanon että Jukka Huusko on vähintään syyllinen terrorismiin kannustamiseen ja sen uhrien vähättelyyn. Mutta Jukka Huuskon viestihistorian perusteella tässä ei ole mitään uutta. Mies on aktiivisesti terroria tukeva toimija joka pyrkii asemastaan luomaan islamilaiselle terrorille maksimaaliset toimintaedellytykset. Luomaan ymmärrystä ja hyväksyntää. Esittämään terroristin uhrina ja uhrinsa pelkkinä numerotietoina joita vertaillaan.
Tosiasiassa isku oli pitkään suunniteltu, raskaasti aseistettu ja ison ryhmän tekemä. Mikään ei viittaa syrjäytyneiden tai eksyneiden toimiin vaan huolelliseen ja väkivaltaiseen suunnitelmallisuuteen jossa luuserit olisi luultavasti tapettu jo koulutusleirillä. Kaiken lisäksi iskun tiedettiin johtavat hyvin todennäköiseen kiinnijäämiseen ja kuolemaan joten mitään mahdollisuutta pakotettujen käyttöön ei ole näissä itsemurhaiskuissa. Jukka Huuskon maailmaa eivät tosiasiat onneksi vaivaa.
Dothefake on hyvin asian synnyn ytimessä todetessaan että mokuttajat ovat synnyttäneet (ainakin modernin II-maailmansodan jälkeisen terrorin) jossa olennaista terroristien kannalta ovat juuri hesarin kaltaiset ulostulot jossa terroristi pyrkii kaikin keinoin esiintymään mediassa toimivien avulla uhrina. Jukka pitää huolen että maahantuleva terroristi saa toimilleen maksimaalisen tuen ja tekonsa maksimaalisen ymmärryksen ja hyväksynnän sikäli mikäli ihmisten silmitön tappaminen muutetaan mediassa hyväksyttäväksi. Ja muuttuuha se kun valhetta toistetaan ja toistetaan ja toisteaan ... lopulta joukko lukijoita alkaa uskomaan että terroristi onkin uhri.
PS : Jahas, löytyi tämmöinen...
http://lahiidanopiskelijat.wordpress.com/2012/08/
Vähemmän syitä ihmetellä miksi Jukka digga teroja...
Quote from: siviilitarkkailija on 26.09.2013, 09:39:13
http://www.hs.fi/ulkomaat/Ep%C3%A4toivo+ruokkii+terroristij%C3%A4rjest%C3%B6+al-Shabaabia/a1380149117753?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=0253a3cefed11a38efcd8daab151e26e#
Quote
Epätoivo ruokkii terroristijärjestö al-Shabaabia
Taattua hesaria. Lapsenmurhaajat ja terroristit ovat Jukka Huuskon käsittelyssä muuttuneet uhreiksi. Viattomat uhrit jotka menivät turvapaikkaseikkailussaan sekaisin.
Tällainenkin oli ujutettu mukaan.
Quote from: HS 26.9.2013Tiukan islamintulkinnan lisäksi al-Shabaabin koulutusleireillä tiedetään opetettavan jopa Samuel Huntingtonin kirjaa Sivilisaatioiden yhteentörmäys.
Kirja kertoo lännen ja islamilaisen maailman törmäyskurssista.
Mistähän tällainen "tieto" on peräisin? En oikein usko, että al-Shabaabin leirillä annettaisiin islamistien käsiin Samuel Huntingtonin kirjaa, enkä löytänyt netistä mitään vahvistusta väitteelle, en edes mainintaa tällaisen huhun olemassaolosta.
Kenya's 'Little Mogadishu' fears backlash after Shabaab attack
In the shabby "Little Mogadishu" quarter of Kenya's capital, Somalis feared the militant attack on a Nairobi shopping mall could trigger a violent backlash against them.
Islamist group al Shabaab said it carried out the raid on the Westgate center, that killed at least 59 people, in revenge for Kenya's military campaign against its fighters in Somalia.
In the congested Eastleigh neighborhood, memories were still fresh of the mobs who targeted homes and shops in November after a suspected al Shabaab attack on a minibus killed nine.
"A mob of youths can ... attack us like last time," said Mohamed Warsame, sitting next to a stall selling "khat" leaves, which are chewed as a stimulant across the Horn of Africa.
The elderly man said he expected the police would at least mount more raids to round up illegal immigrants and suspected militants.
Groups of Somali men talked in hushed tones and at one electronics shop, the owner changed channel to switch from the live coverage of the mall assault drama to a tennis match.
"I don't think those people who attacked the mall are true Muslims. Islam does not support killing of the innocent. Anyone who kills an innocent person has killed humanity," said a woman in her 40s who would only gave her first name, Zuleka.
She said she had lived in Kenya for more than a decade, one of thousands of ethnic Somalis who have fled years of war and turmoil to seek a better life in east Africa's biggest economy.
A shoe seller who declined to give his name said the Westgate mall raiders were bringing Somalia's war to Kenya. "The reason we're here is because of such people who have invaded our country (Somalia)," he told Reuters.
"Now they're coming here to make our lives miserable."
There are also concerns Saturday's attack will badly dent tourism and investment in Kenya.
"This will be bad for business here. Some of the shops here will have to close," said Farrah Abdi, an 19-year-old ethnic Somali and a mobile phone shop attendant in Eastleigh. He said he was born there and had never been to Somalia.
"I consider myself more of a Kenyan ... My whole life is here."
The Supreme Council of Kenya Muslims condemned the raid on the mall as a "heinous terror attack" and called for Kenyans not to divide along sectarian lines.
Somalia's ambassador, Mohamed Ali Nur, appealed to Kenyans not to target Somalis. He told Citizen TV he was about to attend a funeral of the wife of a Somali killed in the mall attack.
"Here in Kenya we have Somali citizens who live here, as refugees, business people, students. We do not want them to be harmed in anyway ... I want to repeat that Kenya and Somalia are together in this, we should not be separated," he said.
"WE HAVE SEEN THE DEVIL"
Muslims make up barely 11 percent of Kenya's 40-million strong population which is made up of a patchwork of ethnic groups.
But Islam has long been the predominant religion along its eastern coast - and there have been sporadic outbursts of sectarian violence in the port city of Mombasa.
There have been attacks against Christian churches and police, some blamed on an outlawed coastal group, the Mombasa Republican Council (MRC), which wants to secede from Kenya.
Coastal Muslims complain that they have lost land and jobs to settlers from inland, while seeing little of the wealth generated by tourism on their beaches and traffic at their port, which serves most of east and central Africa.
Police trucks filled with armed officers patrolled major Mombasa streets on Sunday, while local politicians and religious leaders appealed for Kenyans of all faiths to stay calm.
"This is an attempt to drive a wedge between Muslims and other religious groups in Kenya, but we want to tell those terrorists that we are brighter and aware of their intentions, and that we will not succumb," Mombasa senator Hassan Omar said.
Anglican Bishop Julius Kalu, speaking during a Sunday service in Mombasa, called for unity and prayers.
"We have seen the devil in his true colors. Our faith as Kenyans has been tested," he said. "Let us unite as a Kenyan family in this grief, regardless of our religious affiliations."
http://www.reuters.com/article/2013/09/22/us-kenya-attack-somalia-idUSBRE98L0ED20130922
Quote from: Emo on 24.09.2013, 16:38:35
Quote from: Uimakoulutettava on 24.09.2013, 16:32:33
Itse en olisi kumartanut islamin ja muslimiterroristin edessä lausumalla Muhammedin äidin nimeä. Kuolema on ehdottomasti parempi vaihtoehto.
...
Minä aivan varmasti olisin sanonut Muhammedin äidin nimen tai vaikka koko sukupuun tuossa tilanteessa, jos kerta vain tietokilpailua pitivät vapautumisen ehtona.
Pelkäänpä, että tietokilpailusta perinteisessä mielessä ei ollut kyse - palkinnot (ja sanktiot) huomioiden. Tavallisesti katson tärkeäksi ottaa asioista selvää. Tämän tapauksen jälkeen pidän
kunnia-asianani olla ottamatta selvää, mikä oli Muhammedin äidin tai morsiamen/morsianten/lapsen/lasten nimi.EDIT:
Lisätty, etten myöskään selvitä Muhammedin perhesuhteita lasten osalta.
Quote from: Uimakoulutettava on 26.09.2013, 15:30:51
Quote from: Emo on 24.09.2013, 16:38:35
Quote from: Uimakoulutettava on 24.09.2013, 16:32:33
Itse en olisi kumartanut islamin ja muslimiterroristin edessä lausumalla Muhammedin äidin nimeä. Kuolema on ehdottomasti parempi vaihtoehto.
...
Minä aivan varmasti olisin sanonut Muhammedin äidin nimen tai vaikka koko sukupuun tuossa tilanteessa, jos kerta vain tietokilpailua pitivät vapautumisen ehtona.
Pelkäänpä, että tietokilpailusta perinteisessä mielessä ei ollut kyse - palkinnot (ja sanktiot) huomioiden. Tavallisesti katson tärkeäksi ottaa asioista selvää. Tämän tapauksen jälkeen pidän kunnia-asianani olla ottamatta selvää, mikä oli Muhammedin äidin tai morsiamen/morsianten/lapsen/lasten nimi.
EDIT:
Lisätty, etten myöskään selvitä Muhammedin perhesuhteita lasten osalta.
Minä olisin ainakin
halunnut vastata, että Muhammed on todennäköisesti täysin fiktiivinen hahmo. Siten kysymys hänen äidistään on aika mielenkiinnoton vaikka tottahan taruhahmoilla voi olla taruäidit.
Quote from: Arto Luukkainen on 26.09.2013, 19:37:20
Quote from: Uimakoulutettava on 26.09.2013, 15:30:51
Quote from: Emo on 24.09.2013, 16:38:35
Quote from: Uimakoulutettava on 24.09.2013, 16:32:33
Itse en olisi kumartanut islamin ja muslimiterroristin edessä lausumalla Muhammedin äidin nimeä. Kuolema on ehdottomasti parempi vaihtoehto.
...
Minä aivan varmasti olisin sanonut Muhammedin äidin nimen tai vaikka koko sukupuun tuossa tilanteessa, jos kerta vain tietokilpailua pitivät vapautumisen ehtona.
Pelkäänpä, että tietokilpailusta perinteisessä mielessä ei ollut kyse - palkinnot (ja sanktiot) huomioiden. Tavallisesti katson tärkeäksi ottaa asioista selvää. Tämän tapauksen jälkeen pidän kunnia-asianani olla ottamatta selvää, mikä oli Muhammedin äidin tai morsiamen/morsianten/lapsen/lasten nimi.
EDIT:
Lisätty, etten myöskään selvitä Muhammedin perhesuhteita lasten osalta.
Minä olisin ainakin halunnut vastata, että Muhammed on todennäköisesti täysin fiktiivinen hahmo. Siten kysymys hänen äidistään on aika mielenkiinnoton vaikka tottahan taruhahmoilla voi olla taruäidit.
Tuossa tilanteessa olisin vain sanonut: "Ei aavistustakaan moisen horon nimestä, ei tullut kysyttyä, kun viimeksi sitä juottolan vessassa panin."
Quote from: Nuivake on 26.09.2013, 19:54:47
Quote from: Arto Luukkainen on 26.09.2013, 19:37:20
Quote from: Uimakoulutettava on 26.09.2013, 15:30:51
Quote from: Emo on 24.09.2013, 16:38:35
Quote from: Uimakoulutettava on 24.09.2013, 16:32:33
Itse en olisi kumartanut islamin ja muslimiterroristin edessä lausumalla Muhammedin äidin nimeä. Kuolema on ehdottomasti parempi vaihtoehto.
...
Minä aivan varmasti olisin sanonut Muhammedin äidin nimen tai vaikka koko sukupuun tuossa tilanteessa, jos kerta vain tietokilpailua pitivät vapautumisen ehtona.
Pelkäänpä, että tietokilpailusta perinteisessä mielessä ei ollut kyse - palkinnot (ja sanktiot) huomioiden. Tavallisesti katson tärkeäksi ottaa asioista selvää. Tämän tapauksen jälkeen pidän kunnia-asianani olla ottamatta selvää, mikä oli Muhammedin äidin tai morsiamen/morsianten/lapsen/lasten nimi.
EDIT:
Lisätty, etten myöskään selvitä Muhammedin perhesuhteita lasten osalta.
Minä olisin ainakin halunnut vastata, että Muhammed on todennäköisesti täysin fiktiivinen hahmo. Siten kysymys hänen äidistään on aika mielenkiinnoton vaikka tottahan taruhahmoilla voi olla taruäidit.
Tuossa tilanteessa olisin vain sanonut: "Ei aavistustakaan moisen horon nimestä, ei tullut kysyttyä, kun viimeksi sitä juottolan vessassa panin."
Lapsellista pullistelua. Epäilen että alkaa ehkä kaduttaa kun synkeän näköinen kaveri ottaa teitä tukasta kiinni ja alkaa kaulaa puhkomaan isolla puukolla.. ;D >:(
Quote from: Jukka Wallin on 26.09.2013, 19:59:09
Lapsellista pullistelua. Epäilen että alkaa ehkä kaduttaa kun synkeän näköinen kaveri ottaa teitä tukasta kiinni ja alkaa kaulaa puhkomaan isolla puukolla.. ;D >:(
Jokainen kohtaa kuoleman yksin ja omalla tavallaan.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194841705009/artikkeli/interpol+etsintakuulutti+valkoisen+lesken+.html :
Quote
(http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1196472508762&ssbinary=true)
Interpolin julkaisema kuvapari Samantha Lewthwaitesta.
STT, Reuters, AFP Interpol on antanut kansainvälisen pidätysmääräyksen Valkoisena leskenä tunnetusta Samantha Lewthwaitesta. Kenian pyynnöstä annetun määräyksen mukaan häntä epäillään räjähteiden hallussapidosta ja salaliittoon osallistumisesta.
Muslimiksi kääntyneen 29-vuotiaan brittinaisen on huhuttu osallistuneen nairobilaisen ostoskeskuksen valtaukseen tai sen suunnitteluun.
Kenian pyynnöstä annettu pidätysmääräys liittyy kuitenkin aiempiin tapahtumiin.
Quote from: räsänen on 24.09.2013, 19:15:31
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092417528533_ul.shtml
Neljävuotias poika oli sanonut terroristille tämän olevan "tosi paha mies".
.
[/quote]
Näin ne lapset pullistelevat, kun aikuiset eivät uskalla.
Quote from: Emo on 24.09.2013, 16:38:35
Minä aivan varmasti olisin sanonut Muhammedin äidin nimen tai vaikka koko sukupuun tuossa tilanteessa, jos kerta vain tietokilpailua pitivät vapautumisen ehtona.
Minä taas en olisi tiennyt madamen nimeä.
Olisin valitellut terroristille huonoa muistiani ja esittäytynyt Suomen valtakunnansyyttäjä Mika Illmaniksi. Varmaankin terroristi olisi kuullut Mikan sankaritöistä ja taisian siellä terroristien joukossa olla Suomen kansalainenkin joten vapautuminen olisi ollut varmaa pienellä juksauksella.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.09.2013, 20:39:27
Quote from: Emo on 24.09.2013, 16:38:35
Minä aivan varmasti olisin sanonut Muhammedin äidin nimen tai vaikka koko sukupuun tuossa tilanteessa, jos kerta vain tietokilpailua pitivät vapautumisen ehtona.
Minä taas en olisi tiennyt madamen nimeä.
Olisin valitellut terroristille huonoa muistiani ja esittäytynyt Suomen valtakunnansyyttäjä Mika Illmaniksi. Varmaankin terroristi olisi kuullut Mikan sankaritöistä ja taisian siellä terroristien joukossa olla Suomen kansalainenkin joten vapautuminen olisi ollut varmaa pienellä juksauksella.
En minäkään olisi nimeä tiennyt, en ole koskaan kuullutkaan ennenkuin eilen täältä (tai jostain) luin.
Kantsii varmaan jokunen knoppi opetella. Ties milloin joutuu tenttimään.
Quote from: Marija on 26.09.2013, 20:19:37
STT, Reuters, AFP Interpol on antanut kansainvälisen pidätysmääräyksen Valkoisena leskenä tunnetusta Samantha Lewthwaitesta. Kenian pyynnöstä annetun määräyksen mukaan häntä epäillään räjähteiden hallussapidosta ja salaliittoon osallistumisesta.
Hieman myöhään, don'tcha think, jos tuo akka ammuttiin siellä Westgatessa? Eikös se ole ainakin ollut konsensus, että valkoinen nainen oli yksi ammutuista terroristeista?
Quote from: siviilitarkkailija on 26.09.2013, 09:39:13
http://www.hs.fi/ulkomaat/Ep%C3%A4toivo+ruokkii+terroristij%C3%A4rjest%C3%B6+al-Shabaabia/a1380149117753?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=0253a3cefed11a38efcd8daab151e26e#
Quote
Järjestö houkuttelee länsimaiden yksinäisiä väliinputoajia
Epätoivo ruokkii terroristijärjestö al-Shabaabia
Mistä tuo kansainvälinen kaarti tulee? Värvätyistä, joita ääri-islamistinen al-Shabaab etsii ennen kaikkea Somalian diasporan "1,5-sukupolvesta", sanoo norjalainen terrorismitutkija Stig Jarle Hansen HS:lle puhelimessa.
"He ovat teini-ikäisinä länsimaihin muuttaneita, kahden maailman väliin eksyneitä. Sopiva värvättävä on riittävän tietämätön Somalian konfliktin yksityiskohdista, toisaalta riittävän irti isäntämaan kulttuurista, jotta voi omaksua al-Shabaabin ideologian."
Taattua hesaria. Lapsenmurhaajat ja terroristit ovat Jukka Huuskon käsittelyssä muuttuneet uhreiksi. Viattomat uhrit jotka menivät turvapaikkaseikkailussaan sekaisin.
Suomalaisella Jukka Huuskolla meni noin viikko että pystyy tekemään hesarissa terrorista ja raskaana olevan naisen tappajasta "säälittävän uhrin". Ei ole jätkä suotta sanomilla hommissa.
Liikuttavaa. Eilen YLE:n uutisten mukaan ei tiedetty keitä hyökkääjät olivat. Tänään tiedetään jo syväanalyysi hyökkääjien mielentilasta.
Eikö edes raskaana olevan naisen ja hänen miehensä murhaaminen ole riittävän yököttävä ja raukkamainen teko että tällaiset haaskahuuskot lähtevät tuomitsemaan tekoa. Minkälaisen julmuuden somaliterroristin pitää tehdä jotta pystytään tuomitsemaan teko? Minä en valitettavasti näe paljoa eroa näiden huuskojen ja terroristien tunne-elämän välillä kun puhutaan surmaamisista. Yhtä kylmää menoa molemmilla. Minun kyky suvaita ei riitä tähän. Joillakin näyttää.
Quote from: kummastelija on 26.09.2013, 21:30:45
--- Minkälaisen julmuuden somaliterroristin pitää tehdä jotta pystytään tuomitsemaan teko? Minä en valitettavasti näe paljoa eroa näiden huuskojen ja terroristien tunne-elämän välillä kun puhutaan surmaamisista. Yhtä kylmää menoa molemmilla. Minun kyky suvaita ei riitä tähän. Joillakin näyttää.
Kylmää noilla "asiantuntijoilla" on meno. Hämeen-Anttilan ensimmäinen reaktio oli ylimielinen iva murhattuja ei-muslimeja kohtaan ja muut "tutkijat" kiiruhtavat valkopesemään murhaajat. Asianomaisten tunne-elämää voi tosiaan ihmetellä.
Quote from: Paul Ruth on 25.09.2013, 15:03:19
Yksityisestä aseenkanto-oikeudesta, mitä jätetään aina mainitsematta siinä, kun joukkomurhista asekieltoalueilla revitellään.
Nairobi terror attack: 'SAS hero' saves up to 100 lives
An off-duty SAS member has been credited with saving dozens of lives in the Kenyan shopping centre siege.
(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02681/naorobi-kenya-sas_2681470b.jpg)
The man went back and forth between the building and the outside around 12 times, helping people escape from the complex
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/kenya/10329838/Nairobi-terror-attack-SAS-hero-saves-up-to-100-lives.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/kenya/10329838/Nairobi-terror-attack-SAS-hero-saves-up-to-100-lives.html)
Luulen, että jos jenkkilässä jonain päivänä tapahtuu vastaavanlainen isku ostoskeskukseen tai muuhun siviilikohteeseen, se tulee tapahtumaan jossakin tiukkojen aselakien osavaltioista. CCW- lupia myöntävissä paikoissa olisi liian suuri riski saada kuulaa vastapalloon ennenkuin haluttu 72 neitsyen edellyttämä uhrimäärä on saavutettu.
Hiukan tässä alkaa ihmetyttämään tämä monen päivän radiohiljaisuus tapettujen ja vangittujen muslimiterroristien taustoista.
Luulisi, että sielläpäin maailmaa hallitaan kuulustelumetodit niin, että Suomen viherterroristien "en kommentoi" -tyyppiset vastaukset poliisisedälle eivät voi toistua monta kertaa.
Mikä oli sen Supon ja ulkoasianvaliokunnan kokouksen anti, josta edes Timo Soini ei saa kertoa mitään ??
Quote from: kummastelija on 26.09.2013, 21:30:45Eikö edes raskaana olevan naisen ja hänen miehensä murhaaminen ole riittävän yököttävä ja raukkamainen teko että tällaiset haaskahuuskot lähtevät tuomitsemaan tekoa.
En kyllä saanut kuvaa, että tuossa mitenkään hyväksyttäisiin kyseinen teko. Taustojen ja syiden valottaminen on aivan asiallista. Samoin esim. sotahistoriassa pyritään selittämään, mistä jotkin tietyt vihollisuudet ja hyökkäystoimet johtuivat ja mitkä olivat johtajien motiivit, eikä se tarkoita, että itse tekoa eli ihmisten laajamittaista surmaamista pidettäisiin normaalina ja hyväksyttävänä toimintana.
Toki selittelyssä voidaan mennä liian pitkälle ja oikeasti väittää, että tekijät olivatkin tahdottomia robotteja ja tavallaan uhreja. Tuossa artikkelissa ei onneksi moiseen sorruta.
Quote from: Mietintämyssy on 27.09.2013, 07:09:55
Quote from: kummastelija on 26.09.2013, 21:30:45Eikö edes raskaana olevan naisen ja hänen miehensä murhaaminen ole riittävän yököttävä ja raukkamainen teko että tällaiset haaskahuuskot lähtevät tuomitsemaan tekoa.
En kyllä saanut kuvaa, että tuossa mitenkään hyväksyttäisiin kyseinen teko. Taustojen ja syiden valottaminen on aivan asiallista. Samoin esim. sotahistoriassa pyritään selittämään, mistä jotkin tietyt vihollisuudet ja hyökkäystoimet johtuivat ja mitkä olivat johtajien motiivit, eikä se tarkoita, että itse tekoa eli ihmisten laajamittaista surmaamista pidettäisiin normaalina ja hyväksyttävänä toimintana.
Toki selittelyssä voidaan mennä liian pitkälle ja oikeasti väittää, että tekijät olivatkin tahdottomia robotteja ja tavallaan uhreja. Tuossa artikkelissa ei onneksi moiseen sorruta.
Tämä samainen toimittaja haaskahuusko analysoi vastaavasti Breivikin teon osasiksi JH-a:n blogiverkoston. Joukko somaliterroristeja oli uhri mutta "Breivikille annettiin euroopanlaajuinen tuomio", kuten huusko kirjoitti. Nämä kaksi tekoa ovat hyvin samankaltaisia. Syvästi tuomittavia molemmat. Huusko tekee halpamaisesti politiikkaa vielä lämpimillä ruumiilla. Ja tuollaiseen tarvitaan melko paatunut ihmisyksilö.
Lisähavainto tietovisailusta
QuoteWARNER: So I met up with this guy, Michael Meyer(ph), he's the dean of a new graduate school of journalism starting here, courtesy of the Aga Khan Foundation. Now he wasn't in Westgate Mall at the time of the attack, but he was telling me about the nephew of his Kenyan colleague, a nine year old boy who had been shot in the hip. And as he's lying, bleeding on the floor of the mall, the terrorist who shot him pointed his weapon at his 15 year old sister and his mother.
MICHAEL MEYER: They demanded that the mother and the sister recite a snatch of the Koran. Being Muslim, they could and did. They were shot anyway, shot down in front of this little boy. Why did you do that? Why did you shoot them, he wailed? And the response from one of the terrorist was: Because they were not wearing the hijab.
http://www.npr.org/2013/09/24/225659454/update-on-kenya-mall-attack?sc=tw&cc=share
(http://static.yle.fi/ims/imssv/2013/34/14086852147d324da93/14086852147d324da93_1.jpg)
'Eyes gouged out, bodies hanging from hooks, and fingers removed with pliers': Horrific claims of torture emerge as soldiers reveal gory Kenyan mall massacre details
- Kenyan soldiers claim to find scenes of torture by mall terrorists
- They say children found dead in food fridges with knives still in bodies
- Men were said to have been castrated and had fingers removed
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2434278/Kenyan-mall-massacre-torture-claims-emerge-soldiers.html#ixzz2g4IxgmOQ
Quote from: JT on 27.09.2013, 10:05:42
'Eyes gouged out, bodies hanging from hooks, and fingers removed with pliers': Horrific claims of torture emerge as soldiers reveal gory Kenyan mall massacre details
- Kenyan soldiers claim to find scenes of torture by mall terrorists
- They say children found dead in food fridges with knives still in bodies
- Men were said to have been castrated and had fingers removed
Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2434278/Kenyan-mall-massacre-torture-claims-emerge-soldiers.html#ixzz2g4IxgmOQ
Käsi teroitetaan kuin kynä ja pakotetaan kirjoittamaan verellä oma nimesi. Näin sairasta juttua en ole nähnyt edes elokuvissa. Huh huh.
"They removed eyes, ears, nose. They get your hand and sharpen it like a pencil then they tell you to write your name with the blood. "
Laitoin tämän profiilikuvakseni Facebookiin. Suosittelen.
(http://www.mapsofworld.com/images/world-countries-flags/kenya-flag.gif)
Shokkiin menneiden uhrien tai paikalle hyökänneiden kikujukommandojen juttuja en usko edes siteeksi. Kun saadaan tutkittua ja todistettua niin sitten.
Valitettavasti uskon että uskon- ja khatin höyryissä tehdään juuri tuollaista. Kyllä ihminen keksii kun on päättänyt tuollaiseen ruveta. Breivik muuten ei silponut uhrejaan.
Islam on sairaus joka tappaa.
Quote from: Mietintämyssy on 27.09.2013, 07:09:55
Quote from: kummastelija on 26.09.2013, 21:30:45Eikö edes raskaana olevan naisen ja hänen miehensä murhaaminen ole riittävän yököttävä ja raukkamainen teko että tällaiset haaskahuuskot lähtevät tuomitsemaan tekoa.
En kyllä saanut kuvaa, että tuossa mitenkään hyväksyttäisiin kyseinen teko.
Kyse on nyt siitä kumpi oikeasti on uhri. Säälittävä ja epätoivoinen terroristirassu vai länsimaisessa ostoskeskuksessa kerskakuluttaja? Huusko hakee, ja vähemmän yllättävästi aina löytää, ymmärrystä ja tukea omille terrorismia ymmärtäville väitteilleen.
QuoteTaustojen ja syiden valottaminen on aivan asiallista. Samoin esim. sotahistoriassa pyritään selittämään...
Ei ole. Terrorsti ja Jukka Huusko mieltävät että hyökkäykset tavaratalossa ovat sotilaallisia iskuja. Ja ovat saaneet sinutkin luuleemaan näin. Sotahistoria on aivan eri asia kuin terrorismi ja sen historia. Sotilaallisessa toiminnassa lähtökohta ja pyrkimykset ovat aivan toisia. Terroristi kuvittelee olevansa sotilas mutta ei ole. Tilanne olisi sama kuin jos valelääkäri alkaisi tekemään sydänleikkausta ja toimenpiteellään aiheuttaa potilaansa kuoleman. Terrorismia ja sen väkivaltaa ymmärtävä islamilaisen terrorismin vähättelijä Jukka Huusko näkee islamilaisen terroristin kohdalla aina säälittävän uhrin ja valitettavan sijaiskärsijän joka valitsee väkivaltaisen taistelun aseettomia kohtaan ja tätä taistelua ymmärtää ja siivittää sanomien toimittaja Jukka Huusko.
QuoteToki selittelyssä voidaan mennä liian pitkälle ja oikeasti väittää, että tekijät olivatkin tahdottomia robotteja ja tavallaan uhreja. Tuossa artikkelissa ei onneksi moiseen sorruta.
Ei sorruta koska koko artikkeli on terroristien hymistelyä ja lainausta jossa hymistellään ja säälitellään juurikin terroristeja. Koko artikkeli on tuotettu islamilaista terrorismia vähätteleväksi ja ymmärtäväksi koska sen kirjoittajan koko elämä ulkomailla on suuntautunut islamilaisia terroristiliikkeitä ja niiden syntysijoja ymmärtävän ihmisen tahdon mukaisesti.
Lopputulos on se että helsingin sanomien avulla terroristit voivat jatkaa toimintaansa, saavat rahaa ja huomiota ja uusia "valkoisia leskiä" ja "väliinpudonneita partalapsia" jotka aikansa Suomessa vietettyään menevät jatkamaan väkivaltaisia ja etnorasistia toimian kehittymättömissä maissa joista ensin pakenivat. Helsingin sanomat toimii Jukka Huuskon terroristipropagandan vahvistimena ja tukijana. Mitenkään muuten ei voida selittää Huuskon ja "asiantuntijansa" väitteitä al shabaab terroristien koulutusleirin kirjakaapin tarkalle sisältötiedolle.
Ylempänä olikin jo linkki kidutusuutiseen, mutta kerätäänpä muslimien syysretki talteen yhteen viestiin.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2434278/Kenya-mall-attack-torture-claims-emerge-soldiers-Eyes-gouged-bodies-hooks-fingers-removed.html
Quote'Eyes gouged out, bodies hanging from hooks, and fingers removed with pliers': Horrific claims of torture emerge as soldiers reveal gory Kenyan mall massacre details
Kenyan soldiers claim to find scenes of torture by mall terrorists
They say children found dead in food fridges with knives still in bodies
Men were said to have been castrated and had fingers removed
Soldiers told of the horrific torture meted out by terrorists in the Nairobi mall massacre yesterday with claims hostages were dismembered, had their eyes gouged out and were left hanging from hooks in the ceiling.
Men were said to have been castrated and had fingers removed with pliers before being blinded and hanged.
Children were found dead in the food court fridges with knives still embedded in their bodies, it was claimed.
Most of the defeated terrorists, meanwhile, were reportedly discovered 'burnt to ashes', set alight by the last extremist standing to try to protect their identities.
The horrifying details came yesterday as the first pictures emerged from within the wreckage of the building, showing piles of bodies left strewn across the floor.
A third of the mall was destroyed in the battle between terrorists and Kenyan troops.
Lying in the rubble are feared to be the bodies of as many as 71 civilians who have been declared missing by the Kenyan Red Cross. With detectives, including the FBI and the Metropolitan Police, still unable to reach the wrecked part of the mall for fear of setting off explosives, it could take up to a week to determine exactly who is still inside.
Yesterday, soldiers and doctors who were among the first people into the mall after it was reclaimed on Tuesday, spoke of the horrifying scenes inside.
'You find people with hooks hanging from the roof,' said one Kenyan doctor, who asked not to be named.
'They removed eyes, ears, nose. They get your hand and sharpen it like a pencil then they tell you to write your name with the blood.
'They drive knives inside a child's body.
'Actually if you look at all the bodies, unless those ones that were escaping, fingers are cut by pliers, the noses are ripped by pliers. Here it was pain.'
A soldier, who took pictures at a bread counter and at the ArtCaffe, said he was so traumatised by what he saw he has had to seek counselling. Bomb disposal experts with sniffer dogs were yesterday painstakingly combing the part of the building still standing for explosives before clearing forensic officers, police and troops to search for bodies.
Images also emerged yesterday revealing the true extent of the destruction caused to the centre during the four-day battle between Kenyan forces and Islamic militants.
The first pictures taken inside the site show a gaping hole in the mall's roof after three storeys collapsed when Kenyan soldiers fired rocket-propelled grenades inside the complex, knocking out a support column, a government official said.
Children's buggies are left abandoned just metres from the yawning pit, as cars hang precariously over the edge. Beneath many more vehicles lie on top of each other, smashed to pieces.
The collapse happened on Monday when government troops launched a massive assault on the mall where up to 150 people are thought to have been killed. During the firefight, hostages reportedly had their throats slashed from ear to ear and were thrown screaming from third-floor balconies as the siege came to a bloody end. Forensics teams, still sifting through the mountains of rubble, fear many more bodies are yet to be found.
Shell-shocked Kenyan troops said the inside of the Israeli-run mall resembled a 'scene from a horror movie' with blood spattered everywhere and dead bodies strewn across the floor.
One soldier told the Daily Mirror: 'I have seen many bad things, but this will haunt me for the rest of my days.'
The main thrust of the operation began at 6am on Monday when troops and helicopters surrounded the building, but their efforts were hampered by an Al Shabaab sniper who managed to pin them back for nearly 24 hours.
As tear gas was used to try to flush him out, another terrorist reportedly blew himself up. It is believed the resulting fire may have killed dozens of shoppers in a supermarket.
The following day, the soldiers were ordered to adopt a 'shoot to kill' policy and launched their final attack on the terror group on the roof of the mall at 5pm.
The mall was retaken about half an hour later.
Between 10 and 15 terrorists are thought to have stormed the mall on Saturday, according to Kenyan officials.
The police said five insurgents were killed in the battle and at least 10 taken into custody.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/09/26/article-2434278-184CEB1F00000578-86_634x420.jpg)
Kehtaako joku vasukki vielä puhua Breivikistä samana päivänäkään?
Quote from: Rusinapulla on 27.09.2013, 12:21:09
Kehtaako joku vasukki vielä puhua Breivikistä samana päivänäkään?
Kyllä ne kehtaa. Ne ovat puhuneet ristiretkistä ja jopa orjalaivojen tervasta, vaikka asioista on satoja vuosia. Miksei sitten Breivikistä?
"Valkoisen lesken" ystävä: Hän oli tavallinen perhettään rakastava nainen
Valkoiseksi leskeksi kutsutun Samantha Lewthwaiten brittiystävä kuvailee naista "tavalliseksi, lapsia rakastavaksi ihmiseksi".
Sky Newsin haastattelema Niknam Hussain tunsi Samantha Lewthwaiten kun tämä asui nuorempana Aylesburyssä, Britanniassa.
– Hän oli aivan tavallinen ja normaali. Hän hengaili täällä, kävi samoissa kouluissa ja tuli hyvin toimeen perheensä kanssa, kertoo Hussain.
Interpol on antanut kansainvälisen pidätysmääräyksen Samantha Lewthwaitesta liittyen suunnitelmiin räjäyttää kenialainen hotelli vuonna 2011. Interpolin etsintäkuulutuksen mukaan Lewthwaitea epäillään muun muassa räjähteiden hallussapidosta vuonna 2011.
Interpol ei siis etsi Lewthwaitea liittyen ostoskeskushyökkäykseen Nairobissa.
Lewthwaite on Lontoon itsemurhaiskuihin vuonna 2005 osallistuneen Jermaine Lindsayn leski. Iskuissa kuoli 52 ihmistä.
Lontoon pommi-iskun jälkeen Lewthwaite tuomitsi iskut julkisesti, mutta pysytteli sen jälkeen muuten poissa julkisuudesta.
Maaliskuussa 2012 hänen nimensä yhdistettiin Keniassa kapinallisten toimintaan. Kenian viranomaisten mukaan Lewthwaite ja ryhmä muita ulkomaalaisia matkusti Keniaan vuonna 2011 aikomuksenaan tehdä pommi-isku Kenian rannikolla. Lewthwaite oli tuolloin mennyt uudelleen naimisiin kenialaisen miehen kanssa ja oli raskaana.
Viranomaisten mukaan hän oli vastuussa suunnitellun pommi-iskun rahoituksesta. Hänen epäiltiin vuokranneen useita taloja Mombasassa räjähteiden kokoamista varten.
Viranomaiset kertoivat löytäneensä yhdestä talosta samanlaisia räjähteitä, joita käytettiin Lontoon iskussa. Viranomaisten mukaan iskua vuonna 2011 suunnitellut ryhmä teki yhteistyötä al Shabaab -ryhmän kanssa. Al Shabaab on ilmoittanut olevansa Nairobin ostoskeskusiskun takana.
Joulukuussa 2011 Kenian poliisi kertoo löytäneensä mombasalaistalosta naisen, jonka he epäilivät olevan Lewthwaite. Nainen kuitenkin näytti heille eteläafrikkalaista passia, jonka jälkeen poliisi päästi hänet menemään.
Myöhemmin poliisi huomasi passin olevan väärennetty, mutta naista ei enää löytynyt.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1811337/valkoisen-lesken-ystava-han-oli-tavallinen-perhettaan-rakastava-nainen
QuoteJärjestö houkuttelee länsimaiden yksinäisiä väliinputoajia
Epätoivo ruokkii terroristijärjestö al-Shabaabia
26.9.2013 5:34 17
Jukka Huusko
Quote from: kummastelija on 26.09.2013, 21:30:45
---
Liikuttavaa. Eilen YLE:n uutisten mukaan ei tiedetty keitä hyökkääjät olivat. Tänään tiedetään jo syväanalyysi hyökkääjien mielentilasta.
Eikö edes raskaana olevan naisen ja hänen miehensä murhaaminen ole riittävän yököttävä ja raukkamainen teko että tällaiset haaskahuuskot lähtevät tuomitsemaan tekoa. Minkälaisen julmuuden somaliterroristin pitää tehdä jotta pystytään tuomitsemaan teko? Minä en valitettavasti näe paljoa eroa näiden huuskojen ja terroristien tunne-elämän välillä kun puhutaan surmaamisista. Yhtä kylmää menoa molemmilla. Minun kyky suvaita ei riitä tähän. Joillakin näyttää.
Quote from: kummastelija on 27.09.2013, 07:34:56
---
Tämä samainen toimittaja haaskahuusko analysoi vastaavasti Breivikin teon osasiksi JH-a:n blogiverkoston. Joukko somaliterroristeja oli uhri mutta "Breivikille annettiin euroopanlaajuinen tuomio", kuten huusko kirjoitti. Nämä kaksi tekoa ovat hyvin samankaltaisia. Syvästi tuomittavia molemmat. Huusko tekee halpamaisesti politiikkaa vielä lämpimillä ruumiilla. Ja tuollaiseen tarvitaan melko paatunut ihmisyksilö.
Pari hyvää kommenttia Huuskon arkikkelista Hesarissa. Huusko on käytännöllinen esimerkki mallimokuttajasta ja malliymmärtäjästä ja tietenkin myös mallijournalistista - ja mallikkaasta journalismista.
Mutta mitähän jos hän olisi kirjoittanut Utøyan saaren iskusta samaan tapaan kuin Nairobin iskusta:
Poliitinen aktivismi houkuttelee länsimaiden yksinäisiä väliinputoajiaEpätoivo oli Breivikin teon takana- Kuvottavaa, eikö totta? Mutta mihin valoon se siis saattaa Huuskon otsikoinnin Nairobin iskussa?
Quote from: Veikko on 28.09.2013, 04:40:53
Mutta mitähän jos hän olisi kirjoittanut Utøyan saaren iskusta samaan tapaan kuin Nairobin iskusta:
Poliitinen aktivismi houkuttelee länsimaiden yksinäisiä väliinputoajia
Epätoivo oli Breivikin teon takana
"Kuvottava väite! Aivan eri asia! Ei näitä voi vertailla edes samalla viikolla! Nämä eivät liity mitenkään yhteen! Kuinka kukaan voi olla näin sairas? Kirjoittaja on natsi!" ;D
Järkyttäviä näkyjä ostoskeskuksessa. Ihmisiä oli kidutettu repimällä silmiä pois, katkomalla sormia pihdeillä ja mm. teroittamalla sormia puukoilla teräviksi jotta niillä voitiin "kirjoittaa". Miehiltä oli leikattu sukupuolielimiä, silvottu korvia ja neniä...
Kun tätä lukee niin kuulisin taas Katarina R:n kertoman iltasadun, joka poistaisi mahdolliset painajaiset tämän ihku-uskonnon harjoittamista hirveyksistä. Ei tälläistä länsimaihin! Ei tälläistä Suomeen! Eikä kyllä minnekään muuallekaan.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2434278/Kenya-mall-attack-torture-claims-emerge-soldiers-Eyes-gouged-bodies-hooks-fingers-removed.html
Quote'They removed eyes, ears, nose. They get your hand and sharpen it like a pencil then they tell you to write your name with the blood. They drive knives inside a child's body.
'Actually if you look at all the bodies, unless those ones that were escaping, fingers are cut by pliers, the noses are ripped by pliers. Here it was pain.'
A soldier, who took pictures at a bread counter and at the ArtCaffe, said he was so traumatised by what he saw he has had to seek counselling.
Quote from: onni4me on 28.09.2013, 10:44:59
Järkyttäviä näkyjä ostoskeskuksessa. Ihmisiä oli kidutettu repimällä silmiä pois, katkomalla sormia pihdeillä ja mm. teroittamalla sormia puukoilla teräviksi jotta niillä voitiin "kirjoittaa". Miehiltä oli leikattu sukupuolielimiä, silvottu korvia ja neniä...
Kun tätä lukee niin kuulisin taas Katarina R:n kertoman iltasadun, joka poistaisi mahdolliset painajaiset tämän ihku-uskonnon harjoittamista hirveyksistä. Ei tälläistä länsimaihin! Ei tälläistä Suomeen! Eikä kyllä minnekään muuallekaan.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2434278/Kenya-mall-attack-torture-claims-emerge-soldiers-Eyes-gouged-bodies-hooks-fingers-removed.html
Quote'They removed eyes, ears, nose. They get your hand and sharpen it like a pencil then they tell you to write your name with the blood. They drive knives inside a child's body.
'Actually if you look at all the bodies, unless those ones that were escaping, fingers are cut by pliers, the noses are ripped by pliers. Here it was pain.'
A soldier, who took pictures at a bread counter and at the ArtCaffe, said he was so traumatised by what he saw he has had to seek counselling.
Olen miettinyt monesti miksei täällä tehdä ko. kaltaisia terroritekoja. Täällähän "kaikki" on muita kuin muslimeja. Ainoa järkevä päätelmäni on ollut se, että niinkauan kuin tuemme terroristeja taikaseinän kautta, heidän ei kannata paukuttaa täällä.
Me emme maksa velkaa, vaan me maksamme suojelurahaa! >:(
Väitän, että suuri osa ihmiskauppiaista on terroristijärjestöjen rahoittajia. Ottamalla pakolaisen tänne, rahoitamme terrorismia.
Quote from: Faidros. on 28.09.2013, 11:17:39
Quote from: onni4me on 28.09.2013, 10:44:59
Järkyttäviä näkyjä ostoskeskuksessa. Ihmisiä oli kidutettu repimällä silmiä pois, katkomalla sormia pihdeillä ja mm. teroittamalla sormia puukoilla teräviksi jotta niillä voitiin "kirjoittaa". Miehiltä oli leikattu sukupuolielimiä, silvottu korvia ja neniä...
Kun tätä lukee niin kuulisin taas Katarina R:n kertoman iltasadun, joka poistaisi mahdolliset painajaiset tämän ihku-uskonnon harjoittamista hirveyksistä. Ei tälläistä länsimaihin! Ei tälläistä Suomeen! Eikä kyllä minnekään muuallekaan.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2434278/Kenya-mall-attack-torture-claims-emerge-soldiers-Eyes-gouged-bodies-hooks-fingers-removed.html
Quote'They removed eyes, ears, nose. They get your hand and sharpen it like a pencil then they tell you to write your name with the blood. They drive knives inside a child's body.
'Actually if you look at all the bodies, unless those ones that were escaping, fingers are cut by pliers, the noses are ripped by pliers. Here it was pain.'
A soldier, who took pictures at a bread counter and at the ArtCaffe, said he was so traumatised by what he saw he has had to seek counselling.
Olen miettinyt monesti miksei täällä tehdä ko. kaltaisia terroritekoja. Täällähän "kaikki" on muita kuin muslimeja. Ainoa järkevä päätelmäni on ollut se, että niinkauan kuin tuemme terroristeja taikaseinän kautta, heidän ei kannata paukuttaa täällä.
Todennäköisempää on, että Suomessa ei ole mitään, mikä kiinnostaisi jihadisteja. :roll:
Vaihteeksi vähäisemmistä rikoksista. Hävityksen keskelle päässeet ostoskekuksen kauppiaat ovat havainneet liikkeidensä tulleen ryöstellyiski. Olosuhteet huomioonottaen todennäköisimmältä syylliseltä tuntuu poliisi ja armeija.
http://www.the-star.co.ke/news/article-137630/westgate-shops-lose-millions-shillings-looting
Minua ei häiritse tässä kauppakeskuksen jutussa muu kuin suomalaisen lehdistön vaikeneminen aseita kantavien siviilien osuusuudesta uhrien määrään. Ilman siviiliaseita terroristit olisivat saaneet tapettua moninkertaisen määrän ihmisiä. Lehdistökin meillä sortuu sensurointiin itse. Jenkkivideoissa ylistettiin iksityisen siviilirohkeuden määrää ja aseenkäyttöä uhrien pelastamisessa. Suomessa ei tästä saa edes puhua? Mikä meitä vaivaa???Onko se Stalin peikko vielläkin lehdistömme päässä? Vai olemmeko hulluja?
http://static.yle.fi/ims/imssv/2013/34/14086852147d324da93/14086852147d324da93_1.jpg (http://static.yle.fi/ims/imssv/2013/34/14086852147d324da93/14086852147d324da93_1.jpg)
Noista näkee silmistä etteivät ne näe eivätkä kuule mitään.
Batmanin paluuta tehdessä näyttelijöille pantiin silmätippoja roolipukukohtauksiin tuollaisen katseen luomiseksi. Syvällä psykoosissahan ne hahmot ovat heiluessaan lepakkoina ja kissoina.
Valitettavasti edes tällaiset elokuvataiteen hienoudet eivät herätä Mikä mikä -maassa eläviä suvakkeja huomaamaan, että he ovat tillin tallin heiluessaan roolipuvuissaan maailman pelastajina.
Ehdotan Homma-sanakirjaan ilmaisua Batman-syndrooma kuvaamaan tätä mielenterveysongelmaa, joka ei kosketa pelkästään suvakkeja. Olisi hyvä jos porukka oppisi tunnistamaan omissakin porukoissaan pyörivät larppaajat.
Quote from: Markkanen on 28.09.2013, 22:42:51
Minua ei häiritse tässä kauppakeskuksen jutussa muu kuin suomalaisen lehdistön vaikeneminen aseita kantavien siviilien osuusuudesta uhrien määrään. Ilman siviiliaseita terroristit olisivat saaneet tapettua moninkertaisen määrän ihmisiä. Lehdistökin meillä sortuu sensurointiin itse. Jenkkivideoissa ylistettiin iksityisen siviilirohkeuden määrää ja aseenkäyttöä uhrien pelastamisessa. Suomessa ei tästä saa edes puhua? Mikä meitä vaivaa???Onko se Stalin peikko vielläkin lehdistömme päässä? Vai olemmeko hulluja?
Ehkä siksi asiasta ei puhuta, koska tuollainen liittyy suomalaisten aseharrastajien mielikuvituksessa tapahtuneisiin asioihin. Se että uhria ulostaluttaneella miehellä oli ase lantioilla, ei todista sen puolesta, että hän onnistui tehtävässään aseen voimalla.
Tai en minä ainakaan ole tässä ketjussa nähnyt mitään faktaa asian puolesta. Myöskään USA:ssa ei kai ole monesti tapahtunut, että joku sivullinen siviili olisi ampunut massamurhaajan. Onko tapahtunut koskaan?
Quote from: törö on 28.09.2013, 23:06:59
http://static.yle.fi/ims/imssv/2013/34/14086852147d324da93/14086852147d324da93_1.jpg (http://static.yle.fi/ims/imssv/2013/34/14086852147d324da93/14086852147d324da93_1.jpg)
Noista näkee silmistä etteivät ne näe eivätkä kuule mitään.
Batmanin paluuta tehdessä näyttelijöille pantiin silmätippoja roolipukukohtauksiin tuollaisen katseen luomiseksi. Syvällä psykoosissahan ne hahmot ovat heiluessaan lepakkoina ja kissoina.
Valitettavasti edes tällaiset elokuvataiteen hienoudet eivät herätä Mikä mikä -maassa eläviä suvakkeja huomaamaan, että he ovat tillin tallin heiluessaan roolipuvuissaan maailman pelastajina.
Ehdotan Homma-sanakirjaan ilmaisua Batman-syndrooma kuvaamaan tätä mielenterveysongelmaa, joka ei kosketa pelkästään suvakkeja. Olisi hyvä jos porukka oppisi tunnistamaan omissakin porukoissaan pyörivät larppaajat.
Itse olen miettinyt näille sellaista kuvaavaa sanaa kuin Hesari-psykoosi.
Minulla ei nyt enää ole sitä linkkiä missä kiiteltiin yksityisten turvamiehien ja siviilien panoksesta ostoskeskus ammuskelussa. Heidän aseet pelasti monen ihmisen hengen ihan oikeasti. Uhrien määrä olisi ollut paljon suurempi ilman heitä. Katsele muita uutiskanavia kuin Suomen kanavia. Löydät kyllä nämä kommentit.
Quote from: Markkanen on 28.09.2013, 23:34:17
Minulla ei nyt enää ole sitä linkkiä missä kiiteltiin yksityisten turvamiehien ja siviilien panoksesta ostoskeskus ammuskelussa. Heidän aseet pelasti monen ihmisen hengen ihan oikeasti. Uhrien määrä olisi ollut paljon suurempi ilman heitä. Katsele muita uutiskanavia kuin Suomen kanavia. Löydät kyllä nämä kommentit.
En käytä elämääni siihen, että jokaisen uutisen yhteydessä kävisin läpi kaikkien maiden uutiskanavien kertomukset asiasta. On hiukkasen muutakin puuhaa. Mutta jos joku on tällaisen työn tehnyt, antakoot linkit. Mutta totta kai erilaiset turvamiehet voivat auttaa asiassa. Se on kuitenkin eri asia kuin aseita kantavat siviilit.
Tarkempaa tietoa pitäisi saada siitä, että joku siviili on tosiaan
aseen avulla estänyt terroristeja surmaamasta jotakuta. Pelkkä ihmisten auttaminen ulos ase vyöllä ei todista mitään.
En väitä että näin ei ole tapahtunut. Asiasta ei vaan taida olla mitään tietoa ainakaan tässä aiheessa (suurimman osan viesteistä olen lukenut).
Minua kiinnostaisi tietää miksi siviiliaseet ei voi pelastaa ihmisiä? Jos on ostoskeskus missä lahdataan tavallisia kansalaisia niin eikös jokainen vasta-ase ole silloin tärkeä? oli ase siviilin tai poliisin kädessä? Mikä täsä yhtälössä mättää? Eikö ole kuitenkin tärkeintä se, että syyttömiä siviilejä tapettaisiin mahdollisemman vähän? Jos aseistautunut siviili saa pudotettua pari terroristia niin se voi merkitä jopa kymmenien siviiliuhrien pelastumista. Ottakaa nyt se Tuomioja naamari pois päästänne ja ajatelkaa asiaa järjellä. Laillisen aseen omistaja on luotettavampi ihminen kuin monet muut kansanryhmät ovat. Heidän taustat on tutkittu ja heidä aseet ovat virkakoneiston tiedossa ja valvonnassa aseen omistajan suhteen. Hulttioiden laittomat aseet ei ole missään kontrollissa. Se tuntuu sopivan monelle paremmin kuin lailliset aseet.
Quote from: Arto Luukkainen on 28.09.2013, 23:13:18
Ehkä siksi asiasta ei puhuta, koska tuollainen liittyy suomalaisten aseharrastajien mielikuvituksessa tapahtuneisiin asioihin. Se että uhria ulostaluttaneella miehellä oli ase lantioilla, ei todista sen puolesta, että hän onnistui tehtävässään aseen voimalla.
Tai en minä ainakaan ole tässä ketjussa nähnyt mitään faktaa asian puolesta. Myöskään USA:ssa ei kai ole monesti tapahtunut, että joku sivullinen siviili olisi ampunut massamurhaajan. Onko tapahtunut koskaan?
Linkki tässä:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2430201/British-hero-mall-massacre-Ex-Royal-Marine-handgun-saved-100-lives-terrorists-ran-amok.html
USA:ssa on moninaisia kertoja aseistautuneet siviilit pysäyttäneet ammuskelijan. Ei kai kukaan tosissaan usko että poliisi voi suojella kansalaista. Poliisi tulee pelkästään laskemaan pisteet...kuka voitti...
Tuo linkin kaveri ei olisi mennyt takaisin sisään ilman asetta, ei se hullu ollut.
Rohkeuden antaa se kun tietää pystyvänsä vastaamaan tilanteeseen.
Jos suomessakin sallittaisiin suojeluaseen kantaminen tietyille ihmisille ja hätävarjelusääntöjä alettaisiin tulkita uhrin eikä rikollisen oikeusturvan kannalta laittaisi se jokaisen viattomien lahtaamista suunnittelevan harkitsemaan uudestaan.
Teknisesti ottaen siviilit eivät ole estäneet massamurhia, koska massamurhaksi luokitellaan vähintään neljä kuollutta. Kaikissa tutkituissa tapauksissa siviilit ovat selvittäneet tilanteen aseellisesti jo aiemmin.
Tässä vielä lisää tarinaa siitä miten tositilanteissa on toimittu.
http://www.weeklystandard.com/blogs/it-true-armed-civilians-have-never-stopped-mass-shooting_690808.html
Ja tässä:
http://nakedlaw.avvo.com/crime/8-horrible-crimes-stopped-by-legal-gun-owners.html
Tämä laittoi myös miettimään:
Newsweek has reported that law-abiding American citizens using guns in self-defense during 2003 shot and killed two and one-half times as many criminals as police did, and with fewer than one-fifth as many incidents as police where an innocent person mistakenly identified as a criminal (2% versus 11%).
Quote from: Markkanen on 28.09.2013, 23:45:26
Minua kiinnostaisi tietää miksi siviiliaseet ei voi pelastaa ihmisiä? Jos on ostoskeskus missä lahdataan tavallisia kansalaisia niin eikös jokainen vasta-ase ole silloin tärkeä? oli ase siviilin tai poliisin kädessä? Mikä täsä yhtälössä mättää?
Kaikki on toki mahdollista. Kuitenkin minua kiinnostaa vain se, mitä on tapahtunut oikeasti. Onko joku asetta kantava ihminen estänyt lisämurhia aseen avulla vai ei?
En ole siis kiinnostunut lainkaan siitä, mitä sinun mielikuvituksessasi tapahtuu. Sorry.
Quote from: Patriootti on 28.09.2013, 23:48:28
Linkki tässä:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2430201/British-hero-mall-massacre-Ex-Royal-Marine-handgun-saved-100-lives-terrorists-ran-amok.html
Juuri tästä tapauksesta oli puhe mutta jutussa ei anneta sitä faktaa mitä pyysin. Emme siis tiedä, miksei hän olisi onnistunut samasta tehtävästä myös ilman asetta. Jos terroristit eivät ole edes nähneet miestä, se ei merkitse mitään, oliko hänellä ase vai ei. Ainoa plus-puoli oli tietysti rohkeuden lisääntyminen.
Mies ei edes ollut kuka tahansa vaan entinen ammattisotilas, ammattilainen.
Quote from: Patriootti on 28.09.2013, 23:59:53
Tämä laittoi myös miettimään:
Newsweek has reported that law-abiding American citizens using guns in self-defense during 2003 shot and killed two and one-half times as many criminals as police did, and with fewer than one-fifth as many incidents as police where an innocent person mistakenly identified as a criminal (2% versus 11%).
Laittaisitko vielä numerot. Montako tapausta. Vertailukohdaksi vaikka montako ammuttiin omalla laillisella aseellaan, tai monenko lapset ampuivat itsensä tai jonkun muun niillä?
Pitäytykää ketjun aiheessa. Avatkaa tarvittaessa oma yleisluontoinen ketju siviilien toiminnalle vastaavien tapahtumien yhteydessä. Aseiden kontrollista voi jatkaa täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,7677.0.html
Kun leijona syö antiloopin, uutisoidaanko siitä? Tällaiset veriteot on kirjoitettu islamin uskoon, kuten saalistaminen on kirjoitettu leijonan geeneihin.
Pari vuotta sitten Suomen media mässäili sillä kammottavalla yksityiskohdalla, että joku Utøyan saarelta selvinnyt oli kuulemma nähnyt Breivikin hymyilevän ammuskellessaan demareita.
Nyt samalle medialle ei näy kelpaavan kammottavat yksityiskohdat Kenian terrori-iskusta, jossa tapettiin vastaava määrä ihmisiä, mutta muitakin kuin demareita, ja yhtenä lahtaajana/amputoijana/kuohijana/hirttäjänä toimi ilmeisesti pesunkestävä uussuomalainen Helsingistä.
Outoa?
QuoteNairobin iskusta julki karmivia yksityiskohtia
Kenialaiseen ostoskeskukseen viime viikonloppuna iskeneet terroristit ovat kiduttaneet panttivankejaan hyvin raa'alla tavalla, kertoo CNN.
Sotilaslääkäreiltä saatujen tietojen mukaan ihmisten ruumiinosia oli leikelty ja osa heistä oli hirtetty. CNN kertoo saaneensa myös nähdä valokuvan, jossa yhdeltä uhrilta oli amputoitu käsi.
Televiosioyhtiön näkemien sähköisten dokumenttien sekä paikallisten tiedustelu- ja poliisilähteiden mukaan Kenian hallitusta olisi varoitettu terrori-iskusta jo kuukausia etukäteen.
Ihmiset pakenivat ilmastointikanaviin
Lauantaina julkaistu CCTV:n kuvamateriaali paljastaa lisää karmivia yksityiskohtia kenialaiseen ostoskeskukseen tehdyn terroristi-iskun vaiheista.
Kuvatoimisto AP:n mukaan epätoivoiset ihmiset pakenivat hyökkääjiä muun muassa kiipeämällä piiloon ilmastointikanaviin. Osa uhreista löytyi kuolleina läpitulitetuista wc-kopeista.
Videolta otetuissa kuvissa nähdään myös kuinka siviiliasuiset ja aseistautuneet poliisit ohjeistavat järkyttyneitä ihmisiä juoksemaan ulos rakennuksesta kädet ylhäällä.
Kenialaiseen ostoskeskukseen viime viikonloppuna tehty hyökkäys vaati ainakin 67 hengen. 71 ihmistä on yhä kateissa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092917545343_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092917545343_ul.shtml)
Jotain median suhteettomuusteoriasta kertoo se, että perjantain HS-pravda tiedosti al-Shabaabin Nairobiin tekemän ostoskeskusiskun tekijöiden olevan aseellisen ryhmän asemiehiä. Ei siis terroristiryhmän terroristeja jotka terkivät terrori-iskun.
YLEssä ei oikein tiedosteta kokonaisvaltaisesti sitä, ovatko terroristit terroristeja. Nairobin terrori-iskun tekijät olivat Helsingin toimituksen(ma/A-studio) mukaan asemiehiä, mutta Tampereen toimitus(ti/A2) tiesi niiden olevan terroristeja.
YLEn texti-tv taas tiedostaa, että Nigeriassa ääri-islamistinen ryhmä on tehnyt iskun maatalousoppilaitokseen ja 40 oppilasta on kuollut. Iskua ei siis tehnyt ääri-islamistinen terroristijärjestö Boko Haram, eikä ole tarvetta mainita että kyseessä oli terrori-isku.
Se sentään tiedettiin, että Boko Haram ajaa Pohjois-Nigeriaan islamistista valtiota. Odotan että joku kuitenkin tiedostaa, että näillä islamistien terrori-iskuilla ja islamilla ei ole mitään yhteistä nimittäjää.
Quote from: JT on 29.09.2013, 09:44:34
Pari vuotta sitten Suomen media mässäili sillä kammottavalla yksityiskohdalla, että joku Utøyan saarelta selvinnyt oli kuulemma nähnyt Breivikin hymyilevän ammuskellessaan demareita.
Nyt samalle medialle ei näy kelpaavan kammottavat yksityiskohdat Kenian terrori-iskusta, jossa tapettiin vastaava määrä ihmisiä, mutta muitakin kuin demareita, ja yhtenä lahtaajana/amputoijana/kuohijana/hirttäjänä toimi ilmeisesti pesunkestävä uussuomalainen Helsingistä.
Outoa?
Eipä tuossa mitään outoa ole, tämä keissi kun ei edistä suvikkien agendaa joten eipä ihme että on hiljaista heidän tahollaan. Uhreilla siis on väliä, ainakin suvikeille..
QuoteValkoinen leski oli ujo tyttö
Samantha Lewthwaite on Nairobin terrori-iskun jälkeen yksi maailman etsityimmistä ihmisistä. Mikä teki englantilaisen pikkukaupungin kasvatista Interpolin etsimän karkulaisen?
29.9.2013 13:43 11
Tanja Vasama
Helsingin Sanomat
mirrorpix
Grangenyläkoulu on juuri niin tavallisen oloinen opinahjo kuin englantilaisesta pikkukaupungista vain voi löytyä.
Matalia tiilirakennuksia toinen toisensa jälkeen, vieressä vihreänä hehkuva urheilukenttä. Kiljahtelua, kun teinitytöt pelaavat kouluasuissaan koripalloa iltapäivän liikuntatunnilla. Ympärillä sievä pientaloalue.
Täällä, Aylesburyn kaupungin laidalla noin 70 kilometriä Lontoosta luoteeseen, kävi vuosituhannen vaihteessa koulua myös Samantha Lewthwaite. Juuri Grangen-vuosina englantilaisen sotilaan kristitty tytär kiinnostui islamista ja kääntyi muslimiksi.
Nyt Samantha Lewthwaite, 29, tunnetaan lempinimellä "valkoinen leski". Kahdeksan vuotta sitten hänen aviomiehensä tappoi 26 matkustajaa räjäyttämällä itsensä metrojunassa keskellä Lontoon aamuruuhkaa.
Torstaina Lewthwaitesta itsestään tuli yksi maailman etsityimmistä terrorismista epäillyistä, kun Interpol etsintäkuulutti hänet. Lewthwaitea epäillään räjähteiden hallussapidosta Keniassa.
Etsintäkuulutus ei yhdistä häntä Kenian tuhoisaan ostoskeskusiskuun, mutta pitkin viikkoa on arveltu, että Lewthwaite saattoi osallistua hyökkäykseen – tai jopa johtaa suunnittelua.
Miten ihmeessä keskiluokkaisen maakuntakaupungin kasvatista tuli kansainvälisesti kuulutettu karkulainen?
1970-luku oli Britannian hallitsemassa Pohjois-Irlannissa väkivallan vuosikymmen. Maakunnassa palveli katolisten ja protestanttisten yhteenottojen vuoksi paljon brittisotilaita, heidän joukossaan Andy Lewthwaite.
Pohjois-Irlannissa Lewthwaite myös rakastui ja meni irlantilaissyntyisen Christine Allenin kanssa naimisiin. Samantha-tytär syntyi 5. 12. 1983.
Samantha oli vielä lapsi, kun perhe muutti levottomasta Pohjois-Irlannista Englantiin, pieneen rivitaloon Aylesburyssä.
Brittimedian haastattelemat paikkakuntalaiset muistavat ujon, tavallisen tytön, jolta puuttui itseluottamusta. Perheen vuosikymmeniä tuntenut kaupunginvaltuutettu Raj Khan sanoi yleisradioyhtiö BBC:lle, että "hän oli seuraaja, ei johtaja".
Kun Samantha oli vähän toisella kymmenellä, vanhemmat erosivat. Daily Telegraphin mukaan fiksu ja suosittu oppilas kääntyi sisäänpäin ja alkoi viihtyä enemmän muslimien seurassa.
Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Alue on etnisesti kirjava – Grangen yläkoulun rehtori Vince Murray kertoo HS:lle, että koulun nykyisillä 1 200 oppilaalla on 42 eri äidinkieltä.
Entisestä oppilaastaan koulu ei kerro.
Se noista ajoista tiedetään, että Samantha kääntyi muslimiksi 15-vuotiaana. Vakaumuksen vahvuuteen viittaa se, että myöhemmin hän alkoi pukeutua hijab-kasvohuntuun ja kävi ruokaostoksilla Tescon jättimarketissa Aylesburyn keskustassa pitkään kaapuun pukeutuneena.
Vuonna 2002 Lewthwaite aloitti politiikan ja uskonnon opinnot Lontoon yliopiston arvostetussa Lähi-idän, Aasian ja Afrikan tutkimuksen SOAS-laitoksessa.
Hän lopetti opiskelut pian.
Samana vuonna hän tapasi myös aviomiehensä. Jamaikalaissyntyinen Germaine Lindsay oli Lewthwaiten tapaan muslimikäännynnäinen. Pari tutustui internetin keskustelupalstalla, ja muutamaa kuukautta myöhemmin he olivat jo naimisissa.
Esikoispoika syntyi Aylesburyssä huhtikuussa 2004.
Lewthwaiten toinen raskaus oli jo pitkällä 7. heinäkuuta 2005, kun aviomies tappoi yhdessä kolmen muun islamistiterroristin kanssa itsensä ja 52 ihmistä Lontoon metrossa ja bussissa.
Mitäpariskunnalle oli tapahtunut? Oliko Lewthwaite myös uhri?
Alkuun näytti siltä.
Lewthwaite kertoi julkisesti olevansa järkyttynyt miehensä "kammottavasta" teosta. Hän arveli sen johtuneen miehen vierailuista Lontoon radikaalimoskeijoissa.
"On hirveää, kuinka nämä ihmiset ovat käännyttäneet hänet ja myrkyttäneet hänen mielensä", Lewthwaite sanoi iltapäivälehti Sunille. "Hän oli viaton, naiivi ja yksinkertainen mies."
Telegraph puolestaan haastatteli Lewthwaiten entistä koulukaveria, joka harrasti nyrkkeilyä Lindsayn kanssa.
"Hänen [Lindsayn] pää ei ollut kunnossa. Hänessä oli aina jokin väkivaltainen piirre", mies sanoi. Lewthwaitea koulukaveri ei vieläkään osaa uskoa terroristiksi.
Pian pommi-iskujen jälkeen leski kuitenkin katosi. Hän katkaisi myös yhteydet sukulaisiin.
Lewthwaiten uskotaan menneen uudelleen naimisiin ja synnyttäneen kolmannen lapsensa.
Sitten – ei mitään vuosiin. Kunnes toissa vuonna hän kiinnitti viranomaisten huomion Itä-Afrikassa. Lewthwaite matkusti Keniassa väärennetyllä passilla.
Viime vuonna syytökset kovenivat. Kenian poliisi epäilee Lewthwaiten kuuluvan terroristisoluun, joka on esimerkiksi suunnitellut suurta hyökkäystä Mombasan satamakaupunkiin.
SamanthaLewthwaitea ei ole koskaan tuomittu mistään. On epäilyjä – tuoreimpana kenialaisviranomaisten spekulaatioita osallisuudesta kymmenien ihmisten hengen vaatineeseen brutaaliin hyökkäykseen Nairobissa. Sekä kannoilla Interpol.
Jos epäilyt pitävät paikkansa, mikä selittää ajautumisen väkivaltaiseen ääri-islamismiin?
Jonathan Russell on terrorismin torjuntaan erikoistuneen lontoolaisen Quilliam-ajatushautomon Lähi-idän-analyytikko. Hänellä on tarjota ainakin jonkinlaisia vastauksia.
"Käännynnäiset ovat haavoittuvaisia ihmisiä, muslimeista kaikkein useimmin harhaan johdettuja", Russell sanoo – ja korostaa samalla, että suurin osa käännynnäisistä ei koskaan ajattelekaan radikalisoitumista.
"Jos käännynnäisellä ei ole tukiverkostoa ympärillään tai hän on vähän naiivi, on vaara, että hän päätyy vääriin piireihin. Lontoo on ääriryhmien karismaattisten rekrytoijien vahva tukikohta", Russell jatkaa.
Maltilliset muslimiyhteisöt eivät välttämättä osaa vastata käännynnäisten tarpeisiin, ja ne ovat monesti epäonnistuneet vastaamaan käännynnäisiä askarruttaviin poliittisiin ja teologisiin kysymyksiin. Tämä voi johtua Russellin mukaan etnisistä tai kulttuurisista eroista.
Tutkijan käsityksen mukaan Lewthwaite on tapauksena harvinaislaatuinen. Joitakin radikalisoitumisen tunnuksia Russell silti naisen taustoista löytää.
"Kuvittelisin, että jossain vaiheessa hänellä on ollut identiteettikriisi. Se on joko johtanut kääntymiseen tai radikalisoitumiseen – on epäselvää, onko hän kääntynyt aiemmin ja vasta myöhemmin radikalisoitunut. Sitten tätä on käyttänyt hyväksi karismaattinen äärirekrytoija", Russell sanoo.
Hän uskoo, että identiteettikriisiin on sekoitettu islamin ja lännen toisistaan erottava ideologia. Kymmenisen vuotta sitten aika oli hedelmällinen Britannian ulkopolitiikan arvostelulle, kun Britannia oli hyökännyt sekä Afganistaniin että Irakiin.
Lewthwaite tapasi miehensä tiettävästi ensi kertaa kasvotusten sodanvastaisella marssilla.
Tarinassaon kuitenkin vielä paljon aukkoja. Lewthwaiten yhteyksistä Britannian ääriryhmiin ei esimerkiksi ole näyttöä.
Missä vaiheessa Lewthwaite radikalisoitui? Ja mikä sai hänet lopulta astumaan itse väkivaltaisen radikalismin tielle – jos näin yleensä on tapahtunut? Russell pohtii, että Lewthwaiten elämässä on voinut sattua jotain, mistä emme vielä tiedä.
Sosiaalisessa mediassa on liikkunut runsaasti Lewthwaiten kirjoittamiksi väitettyjä viestejä. Muiden muassa tämä:
"Katson ympärilleni
kuinka kaunis Jihad on,
Se on elossa Keniassa,
Se on elossa minussa,
Ja minä hengitän Jihadia."
Ei ole varmuutta, että runon olisi Twitteriin laittanut Samantha Lewthwaite.
Varmaa on se, että Interpolilla on maailman etsityimpien listalla tällä hetkellä 236 ihmistä. Yksi heistä on ujo tyttö Aylesburysta.
http://www.hs.fi/sunnuntai/Valkoinen+leski+oli+ujo+tytt%C3%B6/a1380340873934?ref=hs-art-top-1 (http://www.hs.fi/sunnuntai/Valkoinen+leski+oli+ujo+tytt%C3%B6/a1380340873934?ref=hs-art-top-1)
Quote from: Perttu Ahonen on 29.09.2013, 15:23:14
YLEn texti-tv taas tiedostaa, että Nigeriassa ääri-islamistinen ryhmä on tehnyt iskun maatalousoppilaitokseen ja 40 oppilasta on kuollut. Iskua ei siis tehnyt ääri-islamistinen terroristijärjestö Boko Haram, eikä ole tarvetta mainita että kyseessä oli terrori-isku.
Jotain positiivista kehitystä on sentään tapahtunut. Vielä vuosi pari sitten teksti-TV olisi uutisoinut "Kristittyjen ja muslimien välisissä yhteenotoissa sai surmansa 40 ihmistä".
Ja tänään uutisoitiin miten somaliterroristit olivat kiduttaneet uhrejaan. Amputoituja käsiä, päästä irti revittyjä silmiä, sukupuolielinten leikkaamista irti. Ja mitä tekee suomalaiset tiedotusvälineet. Uutisoivat "valkoisen lesken" nyyhkytarinan.
Kysyn jälleen: eikö todellakaan ole mitään niin julmaa somaliterroristin tekoa että suomalaiset tiedotusvälineet tuomitsisivat sen?
Quote from: kummastelija on 29.09.2013, 22:05:08
Ja tänään uutisoitiin miten somaliterroristit olivat kiduttaneet uhrejaan. Amputoituja käsiä, päästä irti revittyjä silmiä, sukupuolielinten leikkaamista irti. Ja mitä tekee suomalaiset tiedotusvälineet. Uutisoivat "valkoisen lesken" nyyhkytarinan.
Kysyn jälleen: eikö todellakaan ole mitään niin julmaa somaliterroristin tekoa että suomalaiset tiedotusvälineet tuomitsisivat sen?
Ei sellaista ole. Yksinkertaisesti semmoista ei julkaista, koska semmoista ei ole.
Kaikki kielletään katkeraan loppuun asti. Vaikka lääkkeiden voimalla.
Kieltäytyminen suomalaisesta sossurahasta olisi teko, joka ylimielisyydessään nousisi uutisiin.
Olisikohan Hesarin äärivasemmistolainen Lontoon kirjeenvaihtaja Tanja Vasama kirjoittanut samanlaista myötätuntoista analyysiä Breivikistä?
Quote from: kummastelija on 29.09.2013, 22:05:08
Ja tänään uutisoitiin miten somaliterroristit olivat kiduttaneet uhrejaan. Amputoituja käsiä, päästä irti revittyjä silmiä, sukupuolielinten leikkaamista irti. Ja mitä tekee suomalaiset tiedotusvälineet. Uutisoivat "valkoisen lesken" nyyhkytarinan.
Nyyhkytarinan rönsyilystä ja lepertelevästä sävystä tietää, että se edustaa toimituksen linjaa ja tulee ottaa totena. Ymmärtävää näkökulmaa tullaan myös käyttämään vastaisuudessakin.
Jos jokin ei sovi linjaan, se kerrotaan kuivan asiallisesti ja mielellään lyhyestikin ja unohdetaan sitten kokonaan niin kuin Breivikin tapauksessa esille tulleet hyväksikäyttöepäilyt. Hyvä äärioikeistomörkö olisi mennyt pilalle jos sen pää olisikin ollut pipi äidin pervoilujen takia eikä ymmärrystä niin ollen sopinut haaskata häneen.
(http://i.imgur.com/yyKTEIp.jpg)
Quote from: Ink Visitor on 27.09.2013, 13:11:01
Lontoon pommi-iskun jälkeen Lewthwaite tuomitsi iskut julkisesti, mutta pysytteli sen jälkeen muuten poissa julkisuudesta.
Maaliskuussa 2012 hänen nimensä yhdistettiin Keniassa kapinallisten toimintaan. Kenian viranomaisten mukaan Lewthwaite ja ryhmä muita ulkomaalaisia matkusti Keniaan vuonna 2011 aikomuksenaan tehdä pommi-isku Kenian rannikolla. Lewthwaite oli tuolloin mennyt uudelleen naimisiin kenialaisen miehen kanssa ja oli raskaana.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1811337/valkoisen-lesken-ystava-han-oli-tavallinen-perhettaan-rakastava-nainen
Kun pyydetään tuomitsemaan terrori-iskut, niin voitaisiinko samalla pyytää, että niitä iskuja ei tehtäisi lisää?
Quote from: törö on 29.09.2013, 19:57:30
Sosiaalisessa mediassa on liikkunut runsaasti Lewthwaiten kirjoittamiksi väitettyjä viestejä. Muiden muassa tämä:
"Katson ympärilleni
kuinka kaunis Jihad on,
Se on elossa Keniassa,
Se on elossa minussa,
Ja minä hengitän Jihadia."
Kaikilla on oikeus kehittää kieltään ja kulttuuriaan. Ei saa syrjiä jihadistia turvapaikkahaussa. :flowerhat:
Tulipa tässä mieleen näitä kidutuskuvauksia lukiessa Suojelupoliisin päätoimisen (!) tutkijan Maria Paason törkeä vedätys, jossa hän näki yhteyksiä Bräiviikin ja erään suomalaisen henkilön kanssa. Ei hän suoraan väittänyt, mutta tarkkaavainen lukija ei voinut tulla muuhun johtopäätökseen. Nyt, kun näitä Suomea tukikohtanaan pitäviä muslimiterroristeja (Supon mukaan) on jo satoja, niin mielellään näkisi Maria Paason seuraavan kirjoitelman käsittelevän tätä aihepiiriä.
Vaan turha lienee toivo. Vieläköhä tuo ämmä siellä Supossa nauttii kuukausipalkkaa ?
Muuten onko sotahistorijoitsija ja Supo -kollaboraattori Jussi Jalonen lausunut asiasta jotakin ?
Quote from: törö on 29.09.2013, 19:57:30
Sosiaalisessa mediassa on liikkunut runsaasti Lewthwaiten kirjoittamiksi väitettyjä viestejä. Muiden muassa tämä:
"Katson ympärilleni
kuinka kaunis Jihad on,
Se on elossa Keniassa,
Se on elossa minussa,
Ja minä hengitän Jihadia."
Lewthwaitessa on ainesta HS:n Nyt-pissisliitteen kolumnistiksi, mutta ei hänen niskoilleen voi vierittää vastuuta esimerkiksi mahdollisen helsinkiläisjihadistin kepposista kenialaisessa ostoskeskuksessa.
Quote from: Tanja Vasama, HSVarmaa on se, että Interpolilla on maailman etsityimpien listalla tällä hetkellä 236 ihmistä. Yksi heistä on ujo tyttö Aylesburysta.
Tämä halu inhimillistää tietyntyyppisiä terroristeja, kuten yllä jihadisti Samantha Lewthwaite ja esim. Rote Armee Fraktionin äärivasemmistolainen Ulrike Meinhof, on kyllä mielenkiintoinen ja kirjoittajastaan paljastava ilmiö. Näitä kirjoittajia yhdistää viha judeokristillistä kulttuuriperintöä, Yhdysvaltoja/länsimaita ja valkoisuutta kohtaan, pohjaton omaan kulttuuriin ja itseen kohdistuva inho. Ainoa tapa, miten he voivat hallita itseinhoaan ja siten estää persoonansa romahtaminen sisäisessä konfliktissa, on yllä olevan tyyppinen acting out. Kyseessä on eräs progressoidin/leftoidin tyyppiominaisuuksia.
Quote from: gloaming on 30.09.2013, 08:57:51
Quote from: Tanja Vasama, HSVarmaa on se, että Interpolilla on maailman etsityimpien listalla tällä hetkellä 236 ihmistä. Yksi heistä on ujo tyttö Aylesburysta.
Tämä halu inhimillistää tietyntyyppisiä terroristeja, kuten yllä jihadisti Samantha Lewthwaite ja esim. Rote Armee Fraktionin äärivasemmistolainen Ulrike Meinhof, on kyllä mielenkiintoinen ja kirjoittajastaan paljastava ilmiö. Näitä kirjoittajia yhdistää viha judeokristillistä kulttuuriperintöä, Yhdysvaltoja/länsimaita ja valkoisuutta kohtaan, pohjaton omaan kulttuuriin ja itseen kohdistuva inho. Ainoa tapa, miten he voivat hallita itseinhoaan ja siten estää persoonansa romahtaminen sisäisessä konfliktissa, on yllä olevan tyyppinen acting out. Kyseessä on eräs progressoidin/leftoidin tyyppiominaisuuksia.
No eivätkö he ole sitten ihmisiä? En minä ainakaan haluaisi lukea mitään fantasiakirjallisuutta karikatyyripahiksista kun luen lehteä. Ja "judeokristillinen kulttuuriperintö", mikä seo? :D Amerikan uskonnollinen oikeisto? :D
Quote from: Nationalisti on 30.09.2013, 09:28:11
Quote from: gloaming on 30.09.2013, 08:57:51
Quote from: Tanja Vasama, HSVarmaa on se, että Interpolilla on maailman etsityimpien listalla tällä hetkellä 236 ihmistä. Yksi heistä on ujo tyttö Aylesburysta.
Tämä halu inhimillistää tietyntyyppisiä terroristeja, kuten yllä jihadisti Samantha Lewthwaite ja esim. Rote Armee Fraktionin äärivasemmistolainen Ulrike Meinhof, on kyllä mielenkiintoinen ja kirjoittajastaan paljastava ilmiö. Näitä kirjoittajia yhdistää viha judeokristillistä kulttuuriperintöä, Yhdysvaltoja/länsimaita ja valkoisuutta kohtaan, pohjaton omaan kulttuuriin ja itseen kohdistuva inho. Ainoa tapa, miten he voivat hallita itseinhoaan ja siten estää persoonansa romahtaminen sisäisessä konfliktissa, on yllä olevan tyyppinen acting out. Kyseessä on eräs progressoidin/leftoidin tyyppiominaisuuksia.
No eivätkö he ole sitten ihmisiä? En minä ainakaan haluaisi lukea mitään fantasiakirjallisuutta karikatyyripahiksista kun luen lehteä. Ja "judeokristillinen kulttuuriperintö", mikä seo? :D Amerikan uskonnollinen oikeisto? :D
Eivät ole.
Quote from: Nationalisti on 30.09.2013, 09:28:11En minä ainakaan haluaisi lukea mitään fantasiakirjallisuutta karikatyyripahiksista kun luen lehteä.
En minäkään. Ja silti joudun lukemaan, koska ilmeisesti näiden skribenttien mielessä on olemassa hyvää pahuutta ja pahaa pahuutta, jotka ovat Eri Asia(tm).
"Valkoinen leski" pakeni Nairobin ostoskeskuksesta veritempun avulla
Nairobin tuhoisan terrori-iskun yhdeksi tekijäksi epäilty Samantha Lewthwaite eli "Valkoinen leski" ei ehkä kuollutkaan, vaan hän saattoi sittenkin paeta erikoisen tempun avulla. Belfast Telegraphin verkkolehti kertoo, että Lewthwaite olisi hieronut verta kasvoihinsa iskun jälkeen ja liittynyt pakenevien uhrien joukkoon.
"Valkoinen leski" Samantha Lewthwaite on Lontoon 2005 terrori-iskun tehneen miehen leski. Hänen epäillään olevan yksi osallinen Nairobin terrori-iskuun. Aiemmin uskottiin, että Lewthwaite kuuluisi niihin terroristeihin, jotka kuolivat tulitaistelussa Kenian turvallisuusviranomaisten kanssa.
Nyt asiaan olisi tullut uusi käänne. Belfast Telegraphin verkkolehti kertoo, että Lewthwaite olisikin livahtanut pakoon.
Belfast Telegraph perustaa uutisensa Pohjois-Irlannin turvallisuusviranomaisilta saatuihin tietoihin. Lehden mukaan Lewthwaite olisi kaiken lisäksi valmistautunut ostoskeskusiskuun niin huolellisesti, että hän olisi jopa vuokrannut ostoskeskuksesta pienen myyntiosaston.
Lehti kertoo, että Lewthwaite olisi vuorannut tilansa vanhoilla sanomalehdillä niin peittoon, että kukaan ei olisi nähnyt, mitä hän tekee kopissaan. Hän yritti antaa sellaisen vaikutelman, että hän vasta varastoi ja lajittelee kopissaan tavaroita.
Päätekijöiden joukossa?
Lehden mukaan on jopa vahvoja todisteita siitä, että Lewthwaite olisi paennut ostoskeskuksesta hätääntyneiden asiakkaiden joukossa. Lewthwaitea "selvästi muistuttavan naisen" olisi todistajien mukaan nähty paenneen verta kasvoillaan ja vaatteillaan.
"Valkoisen leseken" tarina on muutenkin saamassa nyt uuden käänteen. Belfast Telegraph uskoo jopa, että Samantha Lewthwaite kuuluisi itse asiassa iskun pääasiallisiin suunnittelijoihin. Tieto perustuu Kenian poliisin tietoihin. Kenian poliisi on varma, että Lewthwaite liittyi jäseneksi Al-Shabaab -terroristijärjestöön. Islamin uskoon teini-ikäisenä kääntynyt Samantha Lewthwaite on 7/7 -pommittaja Jermaine Lindsayn leski.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288604273919.html
Minulle tuli tuosta uutisesta mieleen että Lewthwaiten löytäminen Keniasta ei ehkä ole niin mahdotonta koska riittää että tarkastetaan valkoihoiset joita lienee Keniassa vähemmistö. Sitten muistin että kansainväliset ihmisoikeussopimukset varmaan kieltävät tällaisen ihonväriin perustuvan profiloinnin joten kaikki on varmaan tarkastettava tasa-arvoisesti. Paitsi tietenkin itsensä kokonaan kaapuun verhonneet musliminaiset joten eiköhän Lewthwaite pääse livahtamaan. :(
Kohu Lewthwaiten mahdollisesta osuudesta Kenian terroritekoon on savuverhoa - ja varsinkin Suomessa. Suomessa valtamedian pitäisi juuri nyt tutkia ankarasti sitä, mitä ostoskeskuksessa on tapahtunut ja pohtia onko tuossa mm. CNN:n kuvailemassa täysin barbaarisessa toiminnassa ollut mukana myös uussuomalainen tekijä.
Asioista yleensä hyvin perillä olevan Jussi Halla-ahon tuore maahanmuuttoaihetta koskeva FB-kommenttti kuuluu näin:
"Supon kaveri kävi kertomassa, että Suomessa on maailman maista 11. suurin somaliväestö. Terrorismikytköksiä omaavien osuus on Suomessa maailman suurin."
Quote from: gloaming on 30.09.2013, 08:57:51
Quote from: Tanja Vasama, HSVarmaa on se, että Interpolilla on maailman etsityimpien listalla tällä hetkellä 236 ihmistä. Yksi heistä on ujo tyttö Aylesburysta.
Tämä halu inhimillistää tietyntyyppisiä terroristeja, kuten yllä jihadisti Samantha Lewthwaite ja esim. Rote Armee Fraktionin äärivasemmistolainen Ulrike Meinhof, on kyllä mielenkiintoinen ja kirjoittajastaan paljastava ilmiö. Näitä kirjoittajia yhdistää viha judeokristillistä kulttuuriperintöä, Yhdysvaltoja/länsimaita ja valkoisuutta kohtaan, pohjaton omaan kulttuuriin ja itseen kohdistuva inho. Ainoa tapa, miten he voivat hallita itseinhoaan ja siten estää persoonansa romahtaminen sisäisessä konfliktissa, on yllä olevan tyyppinen acting out. Kyseessä on eräs progressoidin/leftoidin tyyppiominaisuuksia.
Taustallahan on se että Samantha on nainen (erittäin harvinaista tuolla "alalla"), hän on myös taustaltaan länsimainen ja sitten liittynyt islamistiseen ryhmään joka sekin on erittäin harvinaista. Harvinaisuudet jaksaa kiinnostaa.
Quote from: JT on 30.09.2013, 13:45:57
Kohu Lewthwaiten mahdollisesta osuudesta Kenian terroritekoon on savuverhoa - ja varsinkin Suomessa. Suomessa valtamedian pitäisi juuri nyt tutkia ankarasti sitä, mitä ostoskeskuksessa on tapahtunut ja pohtia onko tuossa mm. CNN:n kuvailemassa täysin barbaarisessa toiminnassa ollut mukana myös uussuomalainen tekijä.
Asioista yleensä hyvin perillä olevan Jussi Halla-ahon tuore maahanmuuttoaihetta koskeva FB-kommenttti kuuluu näin:
"Supon kaveri kävi kertomassa, että Suomessa on maailman maista 11. suurin somaliväestö. Terrorismikytköksiä omaavien osuus on Suomessa maailman suurin."
Mitä muuta mielenkiintoista siellä on? En ole JH-a:n FB-frendi, joten en näe postauksia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.09.2013, 15:03:07
Quote from: JT on 30.09.2013, 13:45:57
Kohu Lewthwaiten mahdollisesta osuudesta Kenian terroritekoon on savuverhoa - ja varsinkin Suomessa. Suomessa valtamedian pitäisi juuri nyt tutkia ankarasti sitä, mitä ostoskeskuksessa on tapahtunut ja pohtia onko tuossa mm. CNN:n kuvailemassa täysin barbaarisessa toiminnassa ollut mukana myös uussuomalainen tekijä.
Asioista yleensä hyvin perillä olevan Jussi Halla-ahon tuore maahanmuuttoaihetta koskeva FB-kommenttti kuuluu näin:
"Supon kaveri kävi kertomassa, että Suomessa on maailman maista 11. suurin somaliväestö. Terrorismikytköksiä omaavien osuus on Suomessa maailman suurin."
Mitä muuta mielenkiintoista siellä on? En ole JH-a:n FB-frendi, joten en näe postauksia.
Tuo kommentti liittyi Kalevan tämän aamun pääkirjoituksen herättämään keskusteluun, mutta sopii hyvin tähänkin aiheeseen. Onhan siellä kaikenlaista, mm. uusi Scriptan kirjoitus linkitettynä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.09.2013, 15:03:07
Mitä muuta mielenkiintoista siellä on? En ole JH-a:n FB-frendi, joten en näe postauksia.
Äh, minä en edes uskaltanut kysyä tuota kun ajattelin että se on liian offtopic tässä ketjussa, menin muualle (http://hommaforum.org/index.php/topic,49078.msg1441537.html#msg1441537).
Onko se nyt sitten niin, että mahdollisen "suomalaisen" terroristin osallisuus Nairobin tapahtumiin on julkisuudessa loppuunkäsitelty, koska Ismael Guled nimistä henkilöä tai nimen eri variaatioita ei löytynyt Suomen väestörekisteristä? En ole huomannut, että asiasta olisi ollut puhe enää missään tämän uutisoinnin jälkeen, aikaa on nyt kulunut melko tasan viikko. Jos asia todellakin lakaistaan maton alle siten, ettei kansalaisten tarvitsekaan tietää asiasta enää tämän enempää, niin ihmettelen kovasti.
Mihin muuten Afrikan kirjeenvaihtajan viestit ovat kadonneet? Kerrankin meillä oli reaaliaikaista tiedonvälitystä ohi virallisen median uutisoinnin. Nyt näitä viestejä ei löydy enää mistään. Mitä tapahtui?
Quote from: Phantasticum on 30.09.2013, 21:24:42
Onko se nyt sitten niin, että mahdollisen "suomalaisen" terroristin osallisuus Nairobin tapahtumiin on julkisuudessa loppuunkäsitelty, koska Ismael Guled nimistä henkilöä tai nimen eri variaatioita ei löytynyt Suomen väestörekisteristä? En ole huomannut, että asiasta olisi ollut puhe enää missään tämän uutisoinnin jälkeen, aikaa on nyt kulunut melko tasan viikko. Jos asia todellakin lakaistaan maton alle siten, ettei kansalaisten tarvitsekaan tietää asiasta enää tämän enempää, niin ihmettelen kovasti.
Poliisi tietää, että Suomesta on matkannut somaleja takaisin Afrikkaan. Tähän hyökkäykseen liittyen heillä ei ole oikein mitään konkreettista tutkittavaa. Ei edes oikein kummoista syytä epäillä, että mukana olisi ollut suomi-somali.
Ehkä jossakin vaiheessa kenialaisilla on jotain tiedotettavaa...
Jos minä olisin terroristi, käyttäisin aina omaa nimeä ja kertoisin aina lähtömaani.
Quote from: Faidros. on 01.10.2013, 06:08:31
Jos minä olisin terroristi, käyttäisin aina omaa nimeä ja kertoisin aina lähtömaani.
Jep sosiaaliturvatunuksen ja luottokorttini numeron.. Ja huolehtisin, että nimeni translitteroitaisiin aina pilkulleen oikein.. Koska nuo eivät täyty, niin Supossa ja mediassa voivat keskittyä kahvinjuontiin.
Shutout in Nairobi
J.R. Dunn
As the fog of combat dissipates from around the Westgate Mall attack, it has become apparent that this is yet another case where the authorities fell apart in the face of the terrorist challenge while alert citizens and tourists saved what there was to be saved.
Despite the impressive appearance of Kenyan army troops and special forces in the their combat gear and shiny AKMs, their actual performance was appalling. According to the Telegraph, despite up to a year's warning that an attack was being planned, no effort was made to work out a plan of defense, establish coordination between units, or even arrange a minimal defense of the place.
Kenyan forces arrived four hours after the attack began. Here's the Telegraph:
No radio contacts were set up between the units. No overall command had been appointed, and different commanders squabbled. A senior policeman was shot dead in a friendly-fire incident. Chaotic gunfire streaked across the mall's open spaces.
The military's first action was to disrupt an already present armed unit that had cornered the terrorists in one section of the mall. (More on that later.)
Kenyan commanders refused to accept advice from experienced counterterror operatives both on scene (Israelis from the Nairobi embassy) and rushed in from the UK. One Kenyan officer disdainfully dismissed the wazunu (whites), evidently in an effort to hog the glory for African forces.
Kenyan troops continued trying to bull through the main entrance, repeatedly being driven off by snipers. When they at last got inside, some marksman with an RPG brought a third of the structure down while firing at the terrorists. As a final insult, the "White Widow," Samantha Leuth-waite, escaped free as a bird by dousing her clothes with blood and posing as a sobbing victim.
The response of everyday civilians could not present more of a contrast. A vacationing SAS trooper armed with a pistol (which may stretch the "civilian" definition, but only slightly) dueled with al-Shabab gunmen while shepherding hundreds of shoppers to safety. Early reports from the Daily Mail featured pictures of this man helping two women from the mall and stating they were "family members," completely overlooking the automatic stuck in the soldier's belt. (There are also reports that a former Irish Ranger carried out a similar rescue, but I suspect this was the same man.)
The most iconic image to come out of the attack also involved a civilian volunteer. Abdul Haj, a local businessman, arrived at the mall to assist his brother just in time to scoop up four-year-old Portia Walton and carry her to safety.
But the civilians' crowning achievement involved that armed unit that was holding the al-Shabab at bay until the Keystone Kenyan army arrived. This was a Kenyan Hindu neighborhood patrol that converged on the mall with their pistols, forcing the terrorists to retreat. Kenyan officers apparently felt it was more important to disperse the pesky civilians rather than stop the Jihadis from breaking out. This blunder transformed the attack into an eighty-hour siege.
It's all of a piece with previous incidents in which the authorities either allowed the terrorists to penetrate in the first place or bungled the response, leaving civilians to act as the last line of defense. The Transatlantic shoe-bomber , the attempted Detroit airliner bombing, Fort Hood, and the Boston Marathon bombing all featured civilians or off-duty personnel stepping in once defenses had failed, and doing so successfully in all cases except at Fort Hood, where the killer was taken down by the police.
Several years ago on AT I suggested that such attacks would occur at American malls. With the success of the Nairobi attack (and it was a success, don't let anybody kid you about that), this has become inevitable. The White Widow may be visiting your town shortly. Every mall in this country, without exception, should have an appropriate greeting committee for her. It has become obvious that the authorities, no matter how many Snowdens they hire, how many fancy algorithms their code rats concoct, and how many APCs are parked in the municipal garage, simply aren't up to the challenge. But we do have a resource that has proven successful: the people as a militia. When will we learn to use it?
http://www.americanthinker.com/blog/2013/09/m-shutout_in_nairobi.html
Quote from: Katarina.R on 30.09.2013, 14:09:35
Quote from: gloaming on 30.09.2013, 08:57:51
Quote from: Tanja Vasama, HSVarmaa on se, että Interpolilla on maailman etsityimpien listalla tällä hetkellä 236 ihmistä. Yksi heistä on ujo tyttö Aylesburysta.
Tämä halu inhimillistää tietyntyyppisiä terroristeja, kuten yllä jihadisti Samantha Lewthwaite ja esim. Rote Armee Fraktionin äärivasemmistolainen Ulrike Meinhof, on kyllä mielenkiintoinen ja kirjoittajastaan paljastava ilmiö. Näitä kirjoittajia yhdistää viha judeokristillistä kulttuuriperintöä, Yhdysvaltoja/länsimaita ja valkoisuutta kohtaan, pohjaton omaan kulttuuriin ja itseen kohdistuva inho. Ainoa tapa, miten he voivat hallita itseinhoaan ja siten estää persoonansa romahtaminen sisäisessä konfliktissa, on yllä olevan tyyppinen acting out. Kyseessä on eräs progressoidin/leftoidin tyyppiominaisuuksia.
Taustallahan on se että Samantha on nainen (erittäin harvinaista tuolla "alalla"), hän on myös taustaltaan länsimainen ja sitten liittynyt islamistiseen ryhmään joka sekin on erittäin harvinaista. Harvinaisuudet jaksaa kiinnostaa.
Ei todellakaan ole harvinaista..
Quote from: Phantasticum on 30.09.2013, 21:24:42
Onko se nyt sitten niin, että mahdollisen "suomalaisen" terroristin osallisuus Nairobin tapahtumiin on julkisuudessa loppuunkäsitelty, koska Ismael Guled nimistä henkilöä tai nimen eri variaatioita ei löytynyt Suomen väestörekisteristä? En ole huomannut, että asiasta olisi ollut puhe enää missään tämän uutisoinnin jälkeen, aikaa on nyt kulunut melko tasan viikko. Jos asia todellakin lakaistaan maton alle siten, ettei kansalaisten tarvitsekaan tietää asiasta enää tämän enempää, niin ihmettelen kovasti.
Mihin muuten Afrikan kirjeenvaihtajan viestit ovat kadonneet? Kerrankin meillä oli reaaliaikaista tiedonvälitystä ohi virallisen median uutisoinnin. Nyt näitä viestejä ei löydy enää mistään. Mitä tapahtui?
En tiedä, mutta arvaan hänen poistaneen viestit itse. Aivan loistava työnäyte, jonka avulla Homman lukija oli luultavasti paremmin ja enemmän ajantasaisesti perillä tapahtumien kulusta kuin yksikään Sanomatalon päivystävä "journalisti"
Ihmettelin monta päivää miksi tämä kauppakeskus-verilöyly järjestettiin.
Nyt selvisi: http://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/341658/SAS-set-to-strike-Somali-al-Shabaab-mall-terror-group
Kun ei Syyriaan pääse millään ja aikataulu kusee, otetaan Wesley Clarkin listalta seuraava maa kohteeksi.
Mukana hyvässä ja pahassa
Epäselvää on, miten monia suomalaisia on mukana ääri-islamilaisten järjestöjen taistossa länsimaalaisia tai vääräuskoisia vastaan. Se on kuitenkin varmaa, että meitä siellä on.
Greenpeace käy omalla tahollaan ja omilla aseillaan taistoa niitä voimia vastaan, joitten se katsoo aiheuttavan luonnolle korvaamattomia vahinkoja. Järjestön viimeisimpään tempaukseen Jäämerellä osallistui myös suomalainen Sini Saarela, jonka Venäjän viranomaiset pidättivät ja panivat tutkintavankeuteen kahdeksi kuukaudeksi.
Suomalaiset eivät siis ole enää sivustakatsojia siinä työssä, jota erilaiset järjestöt tekevät kaiken aikaa maailman parantamiseksi. Meitä riittää jo mukaan, oli kyse sitten hyvästä tai pahasta.
Maailma ei muutu ilman ihmisiä, jotka muutoksia ajavat. Osallistuminen hyvinkin hengenvaarallisiin operaatioihin kertoo yksilön rohkeudesta, mikä sinänsä on ihailtavaa. Asiat olisivat helppoja, jos yksilöt myös itse vastaisivat tekojensa seurauksista. Valitettavasti jälkiselvittelyihin velvoitetaan mukaan lähes poikkeuksetta myös Suomen valtio. Erityisesti ulkoministeriön virkamiehet joutuvat töihin, joihin heillä ei ole osaa eikä arpaa. Näin yksittäisten sankaritekojen todellisiksi maksumiehiksi joutuu lopulta koko kansa.
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/mukana-hyvassa-ja-pahassa/1675210
Quote from: samuliloov on 01.10.2013, 12:23:39
Ihmettelin monta päivää miksi tämä kauppakeskus-verilöyly järjestettiin.
Nyt selvisi: http://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/341658/SAS-set-to-strike-Somali-al-Shabaab-mall-terror-group
Kun ei Syyriaan pääse millään ja aikataulu kusee, otetaan Wesley Clarkin listalta seuraava maa kohteeksi.
Täh? Eihän tuossa puhuta mitään Syyriasta tai miksi tuo Nairobi valittiin. Tuossa jutussa kritisoidaan Kenian joukkoja etteivät päästäneet brittejä ja israelilaisia joukkoja sinne ostariin ja toisaalta tuodaan esiin että Somalian hallintoa on pyytänyt apua mm Britannialta Al-Shababin kukoistamiseen Somaliassa.
Quote from: törö on 29.09.2013, 19:57:30
Sosiaalisessa mediassa on liikkunut runsaasti Lewthwaiten kirjoittamiksi väitettyjä viestejä. Muiden muassa tämä:
"Katson ympärilleni
kuinka kaunis Jihad on,
Se on elossa Keniassa,
Se on elossa minussa,
Ja minä hengitän Jihadia."
Sovelletaanko Nobelin kirjallisuuspalkinnon jakamisperusteissa positiivista syrjintää?
EDIT: muokattu sitaattia.
http://www.theguardian.com/world/interactive/2013/oct/04/westgate-mall-attacks-kenya-terror
Kestää pitkään (jos koskaan), että saadaan kunnollinen kuva siitä, mitä tapahtui, mutta ilmeisesti Kenian armeija ainain kunnostautui ryyppäämällä, ryöstelemällä ja ampumalla poliiseja. Yhtään terroristia ei ole vielä tunnistettu.
Quote from: RP on 05.10.2013, 08:00:21
http://www.theguardian.com/world/interactive/2013/oct/04/westgate-mall-attacks-kenya-terror
Kestää pitkään (jos koskaan), että saadaan kunnollinen kuva siitä, mitä tapahtui, mutta ilmeisesti Kenian armeija ainain kunnostautui ryyppäämällä, ryöstelemällä ja ampumalla poliiseja. Yhtään terroristia ei ole vielä tunnistettu.
QuoteTwo weeks later it remains unclear whether the militants ever held hostages in the conventional sense. Survivors who emerged from Westgate had been hiding from the attackers, not being held. There have been unconfirmed reports that some were tortured or mutilated during the siege, but doctors said it remains possible that the physical injuries could have been sustained by grenade fragments.
Tämä niistä kidutustarinoista.
Quote from: Katarina.R on 01.10.2013, 15:28:05
Quote from: samuliloov on 01.10.2013, 12:23:39
Ihmettelin monta päivää miksi tämä kauppakeskus-verilöyly järjestettiin.
Nyt selvisi: http://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/341658/SAS-set-to-strike-Somali-al-Shabaab-mall-terror-group
Kun ei Syyriaan pääse millään ja aikataulu kusee, otetaan Wesley Clarkin listalta seuraava maa kohteeksi.
Täh? Eihän tuossa puhuta mitään Syyriasta tai miksi tuo Nairobi valittiin. Tuossa jutussa kritisoidaan Kenian joukkoja etteivät päästäneet brittejä ja israelilaisia joukkoja sinne ostariin ja toisaalta tuodaan esiin että Somalian hallintoa on pyytänyt apua mm Britannialta Al-Shababin kukoistamiseen Somaliassa.
Blaa blaa.
Miksei pyydetä kaikkia muslimeita tuomitsemaan näitä tekoja ja lopettamaan jihad?
Ai niin, se sotii koraania/mehumattia vastaan ja näin ollen kaikkia muslimeita. Tyhmä kysymys.
Quote from: JT on 01.10.2013, 15:15:53
Mukana hyvässä ja pahassa
Epäselvää on, miten monia suomalaisia on mukana ääri-islamilaisten järjestöjen taistossa länsimaalaisia tai vääräuskoisia vastaan. Se on kuitenkin varmaa, että meitä siellä on.
Greenpeace käy omalla tahollaan ja omilla aseillaan taistoa niitä voimia vastaan, joitten se katsoo aiheuttavan luonnolle korvaamattomia vahinkoja. Järjestön viimeisimpään tempaukseen Jäämerellä osallistui myös suomalainen Sini Saarela, jonka Venäjän viranomaiset pidättivät ja panivat tutkintavankeuteen kahdeksi kuukaudeksi.
Suomalaiset eivät siis ole enää sivustakatsojia siinä työssä, jota erilaiset järjestöt tekevät kaiken aikaa maailman parantamiseksi. Meitä riittää jo mukaan, oli kyse sitten hyvästä tai pahasta.
Maailma ei muutu ilman ihmisiä, jotka muutoksia ajavat. Osallistuminen hyvinkin hengenvaarallisiin operaatioihin kertoo yksilön rohkeudesta, mikä sinänsä on ihailtavaa. Asiat olisivat helppoja, jos yksilöt myös itse vastaisivat tekojensa seurauksista. Valitettavasti jälkiselvittelyihin velvoitetaan mukaan lähes poikkeuksetta myös Suomen valtio. Erityisesti ulkoministeriön virkamiehet joutuvat töihin, joihin heillä ei ole osaa eikä arpaa. Näin yksittäisten sankaritekojen todellisiksi maksumiehiksi joutuu lopulta koko kansa.
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/mukana-hyvassa-ja-pahassa/1675210
Mitenköhän siviilien tappaminen ostoskeskuksessa paransi maailmaa, tai päiden leikkaaminen vihollisilta Syyriassa?
Kun savolainen puhuu niin vastuu siirtyy kuulijalle... :facepalm:
Amerikaanot ovat sitten käyneet SEAL-joukoillaan tervehtimässä Somaliassa Al-Shabaabia ja ilmeisesti ovat tappaneet jonkun sen johtajista.
NY Times (http://www.nytimes.com/2013/10/06/world/africa/US-Says-Navy-SEALs-Stage-Raid-on-Somali-Militants.html?hp&_r=0)
Neljä hyökkääjää kauppakeskusiskuun osallistuneista on nimetty viranomaisten toimesta: said Abu Baara al-Sudani, Omar Nabhan, Khattab al-Kene and Umayr. Nämä jannut ilmeisesti näkyivät siinä turvakameratalleenteessa, joka oli juuri mediassa.
BBC (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-24412315)
Norjan poliisi tutkii norjalaisen osallisuutta Kenian ostoskeskusiskussa
Norjan turvallisuuspoliisi sanoo saaneensa tietoja, joiden mukaan Westgaten iskua suunnittelemassa ja toteuttamassa olisi ollut mukana somalialaistaustainen norjalainen.
Norjassa turvallisuuspoliisi PST tutkii, onko Norjan kansalainen ollut osallisena Kenian Westgaten ostoskeskuksen terrori-iskussa. Turvallisuuspoliisi kertoi asiasta tiedotteessaan torstaina iltapäivällä.
PST sanoo saaneensa tietoja, joiden mukaan al-Shabaab-ryhmän iskua suunnittelemassa ja toteuttamassa olisi ollut mukana yksi somalialaistaustainen norjalainen. Norjan yleisradioyhtiön NRK:n mukaan turvallisuuspoliisi on lähettänyt tutkijoita Keniaan asiaa selvittämään.
http://yle.fi/uutiset/norjan_poliisi_tutkii_norjalaisen_osallisuutta_kenian_ostoskeskusiskussa/6875606 (http://yle.fi/uutiset/norjan_poliisi_tutkii_norjalaisen_osallisuutta_kenian_ostoskeskusiskussa/6875606)
Alkaa näyttää siltä, että Norja on nousemassa terorismin suurvallaksi. Ensin Breivik ja nyt:
Norjalaisten tietolähteiden mukaan mies, jota jahtaamaan Obama lähetti eliittisotilaansa Somaliaan, puhui sujuvaa "pakolaisena" oppimaansa norjaa: http://www.tv2.no/nyheter/utenriks/nordmann-jages-av-obamas-elitestyrker-4133145.html
Kenialaisten tietojen mukaan hyökkäystä suunniteltiin Somaliassa ja Norjassa:
QuotePolice now believe that the attack was planned in Norway and Somalia. They have written to the Norwegian embassy in Nairobi seeking its assistance in locating a Somali refugee who now resides in Norway. - See more at: http://www.the-star.co.ke/news/article-138924/westgate-operation-was-bungled-uhuru#sthash.2upWAp1D.grlEqNJO.dpuf
Senm miehen lisäksi, jota edes Navy Seals ei saanut hengiltä, viranomaiset epäilevät ainakin yhden toisen norjalaisen osallistuneen hyökkäykseen (ja luultavasti kuolleen siinä): http://www.vg.no/nyheter/utenriks/terrorisme/artikkel.php?artid=10136102
Hän kasvoi Norjassa, hänellä oli maan kansalaisuus ja hänelle ilmeisesti jäi perhe sinne.
Quote from: SerialSuicideBomber on 05.10.2013, 08:47:47
Miksei pyydetä kaikkia muslimeita tuomitsemaan näitä tekoja ja lopettamaan jihad?
Miten varmistettaisiin, että pyyntö varmasti tavoittaa jokaisen muslimin? Ennustan logistisia ja tilastotieteellisiä ongelmia. Suurin osa tosin tuomitsee pyytämättäkin.
Quote from: Nationalisti on 15.10.2013, 02:41:01
Quote from: SerialSuicideBomber on 05.10.2013, 08:47:47
Miksei pyydetä kaikkia muslimeita tuomitsemaan näitä tekoja ja lopettamaan jihad?
Miten varmistettaisiin, että pyyntö varmasti tavoittaa jokaisen muslimin? Ennustan logistisia ja tilastotieteellisiä ongelmia. Suurin osa tosin tuomitsee pyytämättäkin.
Minusta on tullut :flowerhat:.
Kiitos oikeille raiteille palauttamisesta kun ajatukset noin lähtivät harhailemaan.
Tuohan on käytännössä muutenkin mahdoton kun sitten pitäisi kävellä koraanin, perinnekirjojen ja itse mehumatin ylitse. Iso no no... En ainakaan aloittaisi tuota ohjeistusta esim. minkään moskeijan lähistöllä...
Joo, ei kannata.
Yllätys...
Alleged al Qaeda operative Abu Anas al Libi pleads not guilty
By Deborah Feyerick and Lateef Mungin, CNN
October 15, 2013 -- Updated 2120 GMT (0520 HKT)
http://edition.cnn.com/2013/10/15/justice/al-libi-case/index.html?hpt=hp_t2
New York (CNN) -- An alleged al Qaeda operative accused of playing a role in the 1998 U.S. Embassy bombings in Kenya and Tanzania pleaded not guilty Tuesday to terrorism charges brought against him in federal court in New York.
As Abu Anas al Libi walked into court to face the charges, his hands were shackled, his hair was short, and he sported a red, bushy beard, graying around his face and chin. He moved slowly and appeared unsteady. He told the court he was 49, but he looked 10 to 15 years older. His family told CNN he suffers from hepatitis C. Judge Lewis Kaplan signed a medical order for care.
Wearing gray sweatpants, a black, long-sleeved shirt and black flip-flops with beige socks, al Libi walked from the holding area into the stately wood-paneled courtroom.
In response to a question from Kaplan, al Libi said he preferred to be addressed by his proper name, Nazih Abdul Hamed al Ruqai.
Abu Anas al Libi is the name he was known by within al Qaeda. Al Libi means "from Libya."
Hyökkäyksessä todennäköisesti kuolleelle norjalaisterroristille on löytynyt nimi:
Hassan Abdi Dhuhulow, ikä 29 vuotta. Muuttanut Norjaan perheensä mukana pakolaisina [uutisessa käytetty termi], muutti takaisin Somaliaan 2009.
Uutisessa mainitaan myös tuo aikaisempi Norjalainen uutisointi Abdukadir Mohamed Abdukadirista, jonka yhdysvaltalaiskommandot yrittivät äskettäin napata Somaliasta (ja jota epäillään terrorioperaation suunnitteleijaksi). Olisi hakenut Norjasta turvapaikkaa 2004 ja palannuit 2008 ennen kuin hakemus olisi loppunkäsitelty (veikkaisin kyllä, että jokunen hylkäys olisi jo ehtinyt tulemaan).
Videolla Nairobin terrori-iskun päätekijäksi epäilty norjalaismies
Nairobilaiseen ostoskeskukseen tehdyn terrori-iskun päätekijäksi epäillään norjalaismiestä. Tutkijat uskovat, että julki tulleessa uudessa valvontakameravideossa esiintyvä mustatakkinen ja valkohousuinen mies on 23-vuotias norjalainen, kertoo norjalaisen Verdens Gang-lehden haastattelema lähde. Myös BBC kertoo, että somalitaustainen Norjan kansalainen on tunnistettu ja nimetty valvontakamerakuvien perusteella. Aluksi Kenian viranomaiset uskoivat, että iskussa oli mukana 10-15 tekijää, mutta valvontakameroiden kuvissa näkyy yhteensä vain neljä miestä. Videossa mies liikkuu Westgaten ostoskeskuksessa toisen tunnistamattoman tekijän kanssa ja sivulliset hakevat suojaa silmittömältä ammuskelulta.
http://www.hs.fi/videot/Videolla+Nairobin+terrori-iskun+p%C3%A4%C3%A4tekij%C3%A4ksi+ep%C3%A4ilty+norjalaismies/v1305734509669 (http://www.hs.fi/videot/Videolla+Nairobin+terrori-iskun+p%C3%A4%C3%A4tekij%C3%A4ksi+ep%C3%A4ilty+norjalaismies/v1305734509669)
Kenya mall attacks: new video may show Norwegian suspect
New footage is believed to show a 23-year-old Somali Norwegian suspected of involvement in last month's terror attack on Kenya's Westgate shopping centre.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/kenya/10387455/Kenya-mall-attacks-new-video-may-show-Norwegian-suspect.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/kenya/10387455/Kenya-mall-attacks-new-video-may-show-Norwegian-suspect.html)
Kenya mall attacks: chilling new video emerges
Shocking new video footage of the Westgate mall attack shows gunmen casually shooting shoppers and taking a break for prayers.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/kenya/10386578/Kenya-mall-attacks-chilling-new-video-emerges.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/kenya/10386578/Kenya-mall-attacks-chilling-new-video-emerges.html)
QuoteYksi Nairobin terrori-iskun päätekijöistä on Pohjoismaista. Kyse on Somaliasta Norjaan vuonna 1999 pakolaisena tulleesta Norjan kansalaisesta, nyt 23-vuotiaasta nuoresta miehestä Hassan Abdi Dhuhulowista.
[...]
Norja on taas samojen kovien kysymysten edessä: miksei tätäkään terroristia ei pystytty pysäyttämään ennen iskua?
Kyse ei ole yllätyksestä. Kyse ei myöskään ole siitä, etteikö olisi yritetty.
[...]
Norjasta on lähdetty al-Shabaabin koulutusleireille, kuten on lähdetty Ruotsista ja suojelupoliisin vahvojen epäilysten mukaan myös Suomesta.
[...]
Terrori-iskusta kantavat vastuun siihen osallistuneet terroristit. Mutta se, että terroriverkostoissa on mukana pohjoismaalaisia, lisää Norjan, Suomen, Ruotsin ja muiden Euroopan maiden vastuuta.
[...]
Syitä terrori-iskuun ei pidä hyväksyä, mutta ne pitää nähdä, jotta terrorismin voi estää. Norjan – ja Suomen – on nähtävä nuoret maahanmuuttajansa.
Radikalisoituneet nuoret miehet ja naiset eivät vain lähde sotaansa Norjasta, Ruotsista tai Suomesta. He myös palaavat sieltä. He ovat osa yhteiskuntaamme.
Helsingin Sanomat: Kommentti: Norjan toinen terroristi (http://www.hs.fi/ulkomaat/Kommentti+Norjan+toinen+terroristi/a1382060794489) 18.10.2013
Toimittaja Anna-Liina Kauhasen mukaan kyseessä on Norjan
toinen terroristi, ja arvatenkin Breivik on se toinen. Ei lähellekään. Mullah Krekarin (http://en.wikipedia.org/wiki/Mullah_Krekar) lisäksi Norjasta tulivat pari vuotta sitten tanskalaisen Jyllands-Posten-lehden toimitukseen hyökkäystä suunnitelleet (http://hommaforum.org/index.php/topic,67218.msg914671.html#msg914671) terroristit. Norjassa on myös terrori-iskuilla uhannut (http://hommaforum.org/index.php/topic,74146.msg1090094.html#msg1090094) islamistiryhmä, joka ei ole vielä jäänyt kiinni.
Saman toimittajan mukaan Norjan uuteen hallitukseen kuuluvan Edistyspuolueen tavoitteena on lopettaa
kaikki maahanmuutto. Helsingin Sanomat ei ole katsonut tarpeelliseksi oikaista toimittajan kahdessa jutussaan esittämää väitettä.
HS: Kenian terroristiepäilty kertoo asuneensa Suomessa
(http://is11.snstatic.fi/img/658/1288611246792.jpg)
Umeerina tunnetusta Westgate-terroristista on paljastunut mahdollinen Suomi-kytkös.
Helsingin Sanomien saamien tietojen mukaan yksi Nairobin terrori-iskusta epäillyistä on kertonut asuneensa Suomessa.
Kyseessä on Umeeriksi kutsuttu henkilö, joka ilmeisesti kuoli iskussa. Miehen oikeaa henkilöllisyyttä ei tiedetä.
Lehden tiedot ovat vahvistamattomia ja perustuvat Yhdysvaltain hallituksen uutiskanavalla työskentelevän toimittajan Harun Marufin lähteisiin.
Somalitaustainen Maruf sanoi HS:lle, että Umeer olisi kertonut värvääjilleen ennen taistelukoulutusta asuneensa aiemmin Suomessa. Suojelupoliisi ei vahvista eikä kumoa väitettä Umeerin osallisuudesta syyskuun 21. päivänä tapahtuneeseen iskuun.
Supo pitää iskun Suomi-kytkentää yhä epätodennäköisempänä.
- Jos Suomi-kytkentä olisi, todennäköisesti saisimme Keniasta virka-apupyynnön, sanoo Supon tiedottaja Liinu Lehto.
Virka-apupyyntöä ei ole tullut.
Ainakin kahdella Nairobin iskuun yhdistetyllä henkilöllä on yhteyksiä Norjaan. Britannian yleisradioyhtiö BBC uutisoi torstaina, että yksi iskun tekijöistä olisi Norjan kansalainen Hassan Abdi Dhuhulow, 23.
Lehden mukaan somalialaistaustainen mies on asunut kerrostalossa larvikilaisessa lähiössä. Norjan viranomaiset eivät ole vahvistaneet eivätkä kiistäneet tietoa.
Myös iskun pääarkkitehdiksi uskottu, Ikrima-nimellä tunnettu terroristi asui vuosia Norjassa yrittäessään saada maasta turvapaikan.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611246934.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611246934.html)
"Myös iskun pääarkkitehdiksi uskottu, Ikrima-nimellä tunnettu terroristi asui vuosia Norjassa yrittäessään saada maasta turvapaikan"
Tästähän vedetään tietenkin suomalaisten suvisten mielestä sellainen johtopäätös ettei noi olisi tehneet tota jos niille olisi myönnetty turvapaikka.Oikeasti taitavat pitää pohjoismaita tukialueenaan jossa voi suunnitella iskuja ja josta saa rahoituksen ja josta on suhtellisen hyvät yhteydet eri maihin eli suoria lentoja yms.
Mikä noita norjalaisia oikein vaivaa ? Ensin yksi täyshullu ampuu muutaman kymmenen demaria. Nyt sitten toinen hoitelee pois päiviltä muutaman kymmenen valkoihoista kristittyä.
On todettava, että tuon täyshullun osa oli helpompi: koko saari oli täynnä demareita.
Nairobissa piti ennen ampumista järjestää jonkinlainen tietokilpailu, palkintona väärästä vastauksesta oli luoti otsaan tai jotain pahempaa.
Tuolle täyshullulle yrittivät Suomen edistykselliset piirit löytää kytkentöjä myös Suomesta. Jopa erään kansanedustajan nimi mainittiin. Suojelupoliisiin palkattu "tutkija" väsäsi aihepiiristä raportin, josta ei vihjailuja puuttunut. Myös eräs sotahistorijoitsija Tampereen yliopistosta kantoi kortensa kekoon näiden huippuvaarallisten vasta- ja vihtajihadistien löytämiseksi.
Kovin hiljaista on nyt tutkijarintamalla ollut. Olisko niin, että muslimiterroristien sympatisoijien ja yhteistyökumppaneiden löytäminen Suomesta on liian helppoa. Ei ole hommassa oikein haastetta, jota kunnon tutkija kaipaa.
Nämä ovat maahanmuuttajien vahvuuksia.
Breivikin yhteys Suomeen löytyi heti ja sitä toitotettiin loputtomiin, vaikka mitään konkreettista siinä ei ollutkaan.
Breivikillä ei ole maahanmuuttajan vahvuuksia.
Quote from: Melbac on 19.10.2013, 07:47:35
"Myös iskun pääarkkitehdiksi uskottu, Ikrima-nimellä tunnettu terroristi asui vuosia Norjassa yrittäessään saada maasta turvapaikan"
Tästähän vedetään tietenkin suomalaisten suvisten mielestä sellainen johtopäätös ettei noi olisi tehneet tota jos niille olisi myönnetty turvapaikka.Oikeasti taitavat pitää pohjoismaita tukialueenaan jossa voi suunnitella iskuja ja josta saa rahoituksen ja josta on suhtellisen hyvät yhteydet eri maihin eli suoria lentoja yms.
Quote from: ihminen on 08.07.2010, 13:35:59
QuoteKolme terroristiepäiltyä kiinni - laaja isku tekeillä
08.07.2010 11:58, päivitetty 08.07. 13:03
Norjan ja Saksan poliisivoimat pidättivät torstaina kolme miestä, joita epäillään terroriteon suunnittelusta. Poliisin mukaan miehet ovat yhteydessä terroriverkosto al-Qaidaan. Heidän suunnittelemiaan iskuja pidetään vakavimpina sitten syyskuun 11. päivän 2001.
Miehet olivat olleet poliisin seurannassa yli vuoden ajan. Kaksi miehistä otettiin kiinni Oslossa. Kolmannen pidätti Saksan poliisi Saksassa.
Yksi pidätetyistä on uiguuritaustainen Norjan kansalainen, iältään 39-vuotias, kertoi Norjan poliisin turvallisuuspalvelun PST:n päällikkö Janne Kristiansen tiedotustilaisuudessa Oslossa.
Toinen on 37-vuotias Irakin kansalainen, joka saapui Norjaan 1999. Kolmas on Uzbekistanin kansalainen, joka tuli Norjaan turvapaikanhakijana vuonna 2002.
Terroristiverkosto al-Qaidan jäseniksi epäiltyjen miesten uskotaan suunnitelleen pommi-iskuja Britanniassa ja New Yorkissa, kertoo norjalaislehti Dagbladet.
Quote from: Roope on 08.07.2010, 21:04:41
Kiintiöpakolainen, turvapaikanhakija ja kolmaskin saanut oleskeluluvan humanitaarisin perustein. Pidätetty uiguuri on Norjan uiguurikomitean johtaja.
http://www.pst.politiet.no/PST/Templates/Article____924.aspx
Quote from: MW on 19.10.2013, 09:12:41
Nämä ovat maahanmuuttajien vahvuuksia.
Rikkaus löytyy joukkosurmasta; totuus löytyy kaurapuurosta.
Puolipistettä käyttämällä kahden lauseen jubelstu laventuu vanlaineriksi.
Quote from: MW on 19.10.2013, 09:36:47
Breivikillä ei ole maahanmuuttajan vahvuuksia.
Hitlerillä
on oli.
EDIT
Westgate II odottaa jo. Paikaksi ennakoidaan Kampalaa.
http://worldnews.nbcnews.com/_news/2013/10/18/21025232-americans-warned-of-kenya-mall-style-terror-attack-imminent-in-uganda?lite
Quote from: acc on 19.10.2013, 14:10:50
Westgate II odottaa jo. Paikaksi ennakoidaan Kampalaa.
http://worldnews.nbcnews.com/_news/2013/10/18/21025232-americans-warned-of-kenya-mall-style-terror-attack-imminent-in-uganda?lite
Joo. Poliiseilta lomat peruttu jne. Kolme-neljä potentiaalista ostoskeskusta täällä on, mutta yksikään niistä ei ole niin leimallisesti "länsimainen" kuin Westgate oli. Meikäläistä huolettaa enemmän se, että ihan järjellä ajatellen Kampalan "pehmeitä"/länsimaalaisiin pahiten iskeviä kohteita ovat kansainväliset koulut... Meillä on tosiaan Westgaten jäljiltä koulun edessä kolme Kalashnikov-poliisia passissa. Paha vaan että koulun taka-aidan takana on vartioimattomana kymmeniä hehtaareita vesijättöä/suota. Ja koulussa 33% ugandalaisen kleptokratian jälkikasvua, loppujen ollessa länkkäreitä...
Pari viikkoa sitten saatiin samanlainen varoitus ja mitään ei tapahtunut. Kyllä noihin kuitenkin jostain syystä tulee aika tosissaan suhtauduttua, eli meidän ruokakunnasta ei ostareilla ole käyty kuukauteen.
Aika hirtehisen sairasta kun Hesari ja muu paskamedia etsii näistä sadistisista muslimeista kissan ja uups...toisen kissan kanssa inhimillisiä piirteitä: "Hän halusi Norjassa opiskella lääkäriksi auttaakseen maanmiehiään kotimaassaan", jne, jne, mutta samaan hengenvetoon media vaikenee väärään Jumalaan uskoneiden panttivankien raiskaamisesta, salvaamisesta, hirttämisestä ja silpomisesta hengiltä kenialaisessa kauppakeskuksessa.
Breivikin kerrottiin nähdyn hymyilevän ja hihkuneen ammuskellessaan demarinuoria Utøyan saarella. Kyseisellä "tiedolla" märehdittiin mediassa viikkotolkulla, ja sen väitettiin toimivan raskauttavana todisteena Breivikin sadismille, mitä en sinänsä kiistä, jos se oli totta.
Missä on siis kuvat ja kertomukset silvotuista ruumista, raiskatuista lapsista ja tapetuista, raskaana olleista naisista kenialaisessa kauppakeskuksessa? Siellä sentään hääräsi veritöissä rukouksen ja khatin voimalla myös suomalaisia ja norjalaisia islaminuskoisia. Näin ainakin ulkomailla kerrotaan.
Somaliliitto: Suomessa ei tietoa al-Shabaabin värväystoiminnasta
Somalialainen terroristijärjestö al-Shabaab rekrytoi taistelijoita myös Pohjoismaista, mutta Suomessa johdonmukaisesta toiminnasta ei ole merkkejä. Somaliliiton puheenjohtaja Arshe Saidin korviin ei ole kantautunut tietoa järjestäytyneestä värväyksestä Suomessa.
"Jos toiminnasta olisi tietoa somaliyhteisössä, se olisi tullut meillekin. Ehkä se pysyisi jonkin aikaa salassa, mutta ei pitkään", Said vakuuttaa.
HS:n saamien tietojen mukaan yksi Nairobin Westgate-iskuun yhdistetyistä epäillyistä olisi kertonut asuneensa aiemmin Suomessa. Somaliliitto on selvittänyt asiaa pääkaupunkiseudulla, mutta henkilöstä ei ole ilmennyt tietoa.
Yhteensä noin sata Ruotsin, Norjan ja Tanskan kansalaista on viime vuosina lähtenyt al-Shabaabin koulutukseen Somaliaan, kerrotaan maiden turvallisuuspalveluista.
Radikalismia tutkinut norjalaistoimittaja Lars Akerhaug kertoi HS:lle eilen, että järjestö on edustajiensa välityksellä aktiivisesti värvännyt taistelijoita Pohjoismaissa. Ruotsissa ja Tanskassa on tietojen mukaan jopa kymmenkunta käännyttäjää.
Suomessa värväystoimintaa ei kuitenkaan ole ilmennyt, kertoo suojelupoliisi.
"Meidän käsityksemme mukaan värväys tarkoittaa suunnitelmallista ja systemaattista toimintaa. Meillä on vain havaintoja yksittäistapauksista, joissa on ollut kyse kehottamisesta ja kannustamisesta", viestintäpäällikkö Liinu Lehto sanoo.
Suojelupoliisi arvioi, että Suomesta on lähtenyt toistakymmentä jihadistia uskonsotiin ulkomaille, lähinnä Syyriaan.
Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/Somaliliitto+Suomessa+ei+tietoa+al-Shabaabin+v%C3%A4rv%C3%A4ystoiminnasta/a1382146782145)
Somaliliitto on aina yhtä tietämätön, oli kyse sitten silpomisesta, khatista tai nyt nuorukaisista. Tietääköhän ne mitä kello on?
Quote from: rähmis on 19.10.2013, 15:00:56
Somaliliitto on aina yhtä tietämätön, oli kyse sitten silpomisesta, khatista tai nyt nuorukaisista. Tietääköhän ne mitä kello on?
Hiihtoliitto-syndrooma?
Somppuliitolla ei tunnu olevan koskaan tietoa yhtään mistään ja kaikki asiat tulevat yllätyksinä. Paitsi rassismi.
"Ei koske Suomea". ;D
Ja kellonaika on Allahin tahto. Kyseenalaistatko sinä Allahin tahdon?
Quote from: rähmis on 19.10.2013, 15:00:56
Somaliliitto: Suomessa ei tietoa al-Shabaabin värväystoiminnasta
Näitä lausuntoja lukiessa kannattaa muistaa, että valehteleminen on joidenkin kansanryhmien geneettinen ominaisuus, usein jopa uskonnon määräämä velvoite vääräuskoisia kohtaan.
Minua pikkusen närästää näiden terroristien luokittelu jihadisteiksi tai islamisteiksi. Olisi älyllisesti rehellisempää puhua vain muslimeista ja heidän tekemisistään, eikä häivyttää vastuuta joillekin "ääriryhmille". Ei paratiisia tavoittelevalla muslimilla ole tietenkään tietoa värväystoiminnasta eikä hän ilmianna koskaan tietämäänsä hirmuteon valmistelua.
QuoteNeuvolan kasvattamat terroristit
Norjalle sen toinen terroristi on tragedia siinä missä ensimmäinenkin. Se on tragedia myös koko Pohjolan hyvin verkostoituneelle somaliyhteisölle.
Voi olla, että Suomessa on vielä vaikea tajuta, mitä Norjan uutinen todella tarkoittaa. Mutta on selvää, ettei kyse ollut vain oudosta yksityiskohdasta, siitä, että yksi Kenian iskun terroristeista oli sattumoisin päätynyt pakolaiseksi juuri Norjaan.
Jos Pohjolassa ajateltaisiin niin, väistettäisiin kaikki vastuu kansainvälisestä terrorismista. Väistettäisiin vastuu siitä, että Pohjolasta lähdetään tekemään iskuja ja sotimaan, ja että iskujen jälkeen Pohjolaan myös palataan. Väistettäisiin vastuu siitä, ettei olla mukana saattamassa oman maan kansalaisia edesvastuuseen terroriteoista.
Radikalisoituminen on vaikeasti selitettävä prosessi, jossa lopulta kuitenkin käy niin, että aiemmin jopa aika välinpitämätön ihminen lopulta hyväksyy väkivallan poliittisten, uskonnollisten tai ideologisten päämäärien ajamiseksi. Niin on käynyt kymmenille Norjan, Ruotsin, Tanskan ja Suomen neuvola- ja koulujärjestelmien kasvateille.
Kun radikalisoituminen on jo käynyt, ei enää paljon voi tehdä. Sitä ennen kyllä. Kyse on siitä, mistä noin muuten puhutaan syrjäytymisen ehkäisemisenä.
On helppo sanoa, ettei ensimmäinen pohjoismaalainen al-Shabaab-terroristi ole yllätys. Hirvittävää, että niin voi sanoa.
Nairobilaisen ostarin tapahtumat osoittavat, ettemme ole ymmärtäneet ja ottaneet vakavasti sitä, mitä Rinkebyn, Grønlandin tai Puotinharjun ostareilla – Pohjolan nuorten muslimimiesten maailmassa – juuri nyt tapahtuu. Se on tragedia.
Anna-Liina Kauhanen
Kirjoittaja on HS:n Skandinavian-kirjeenvaihtaja.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/Neuvolan+kasvattamat+terroristit/a1382078918929)
Meidän länsimaalaisten vika. Mitäpä Anna-Liisa jos ei otettaisi lainkaan näitä ostareilla notkujia enää enempää tänne, niin ei syntyisi tällaisia syrjäytymisongelmia, joita en millään maailman rahalla saada ratkaistua.
Quote-- lopulta kuitenkin käy niin, että aiemmin jopa aika välinpitämätön ihminen lopulta hyväksyy väkivallan poliittisten, uskonnollisten tai ideologisten päämäärien ajamiseksi. Niin on käynyt kymmenille Norjan, Ruotsin, Tanskan ja Suomen neuvola- ja koulujärjestelmien kasvateille.
Kas, terrorismi onkin Norjan, Ruotsin, Tanskan ja Suomen neuvola- ja koulujärjestelmien aikaansaannosta.
Ja mitähän sitten Supo tietää loppujen lopuksi?
Sen julkisia lausuntoja lukiessa näyttää siltä kuin se olisi yhtä pihalla tai valehtelee yhtä törkeästi kuin Somaliliittokin.
Tuntuu, että sen rooli on rauhoitella kansaa, jotta mamutus saa jatkua rauhassa. Jos se kertoisi totuuden jihadisteista, jotka tulevat ja menevät miten tahtovat, kansa voisi
vaikka pelästyä.
Millähän Supo on aikonut torjua vaikkapa jihadistien rynnäkön Jumboon lauantai-iltapäivänä kun porukkaa on niin paljon, että seinät repee.
Minkähän takia Breivikistä ei tehty human interest-juttua; ei kukaan ole paha loppujen lopuksi, kaikissa on jotain hyvää tai ainakin on ollut joskus, ankeat olosuhteet ovat syösseet pahantekijän kaidalta polulta.
Tai kyllähän minä sen tiedän, miksei!!!!
Quote
Somalialainen terroristijärjestö al-Shabaab rekrytoi taistelijoita myös Pohjoismaista, mutta Suomessa johdonmukaisesta toiminnasta ei ole merkkejä. Somaliliiton puheenjohtaja Arshe Saidin korviin ei ole kantautunut tietoa järjestäytyneestä värväyksestä Suomessa.
Siis on rekrytoitu, mutta ilman johdonmukaista ja järjestäytynyttä toimintaa? Ei ole kantautunut tietoa korviin, mutta onko silmillään lukenut sähköpostia? Varmaan tässä kerrotaan niin totta, kuin osataan.
Quote from: hesariNorjalle sen toinen terroristi on tragedia siinä missä ensimmäinenkin
Missäköhän Kauhanen on notkunut silloin kun pidettiin matematiikan tunteja? Äkkiseltään norjalaisista terroristeista muistuu mieleen Mullah Krekar, Arfan Bhatti, Ubaydullah Hussain ja uskoon palannut ex-vihervasuri "Muslim Abu Abdurrahman".
Quote from: kerava on 19.10.2013, 16:49:34
Ja mitähän sitten Supo tietää loppujen lopuksi ?
Taitaa olla niin, että tietäminen ja julkisuuteen kertominen ovat eri asioita. Jostakin on annettu mahtikäsky: pitäkää tyhmä kansa rauhallisena, koska mokutusbisnes saattaa kärsiä totuuden kertomisesta.
Kumma, että täällä ei ole käsitelty ollenkaan tämän Päivi Räsäsen kansliapäällikön (Nerg tai sinnepäin) suunsoittoa poliisiylijohtoa kohtaan. Paateroista voi olla mitä mieltä vaan, mutta jonkin helluntailaisen tekemä poliisin johtamiskulttuurin sättiminen on jotakin aivan älytöntä. Ei uskalla Päivi ja kansliapäällikkö sanoa puolta sanaa uskonlahkojen pedofiliarituaaleista. Siinä sitä johtamiskulttuuria parhaimmillaan.
Quote from: acc on 19.10.2013, 17:13:16
Quote
Somalialainen terroristijärjestö al-Shabaab rekrytoi taistelijoita myös Pohjoismaista, mutta Suomessa johdonmukaisesta toiminnasta ei ole merkkejä. Somaliliiton puheenjohtaja Arshe Saidin korviin ei ole kantautunut tietoa järjestäytyneestä värväyksestä Suomessa.
Siis on rekrytoitu, mutta ilman johdonmukaista ja järjestäytynyttä toimintaa? Ei ole kantautunut tietoa korviin, mutta onko silmillään lukenut sähköpostia? Varmaan tässä kerrotaan niin totta, kuin osataan.
Melkoista saivartelua niin Somaliliitolta kuin Suojelupoliisiltakin. Ilmeisestikin on värvätty, mutta ei muka voida puhua värväämisestä siinä mielessä, että se olisi ollut "suunnitelmallista ja systemaattista toimintaa". Sellaiselta se kuitenkin vaikuttaa:
Quote from: Roope on 14.12.2010, 14:08:01
Wali Hashin mukaan nuoria miehiä värvätään islamilaiseen pyhään sotaan suomalaisissa moskeijoissa aivan kuten muissakin Pohjoismaissa.
QuoteDet somaliska samfundet har redan en längre tid varit rädd för att marginaliserade unga somalier kan bli hjärntvättade i samband med bönestunder. Det säger den Somalia-födde frilansjournalisten Wali Hashi.
Redan i ett tidigt skede meddelade Finlands somaliska samfund att man är chockade över bombdådet i Stockholm. Samtidigt försäkrade man att det inte finns islamistiska extremrörelser i Finland.
Enligt Wali Hashi har radikala värvare ändå dykt upp också i finländska moskéer, precis som i resten av Norden. De försöker värva unga finländska somalier till jihad-krigare utomlands. Enligt Wali Hashi är de unga ett lätt byte.
Hashi har ändå svårt att tro att värvarna skulle vara här för att uppvigla till terrordåd i Finland.
Svenska YLE: "Radikala värvare också i Finland" (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=203448)
Somaliliitto ja -yhteisöt valehtelevat ja supo on hiljaa, koska poliittinen ohjaus on niin vahva näissä asioissa. Hyssytelyn lopullinen suunta on tämän kaltaiset terrori-iskut, joiden tekijät ovat näiden hyssytelijöiden maahan avosylin kutsumia ja Suurena rikkautena pitämiä henkilöitä.
QuoteNairobilaisen ostarin tapahtumat osoittavat, ettemme ole ymmärtäneet ja ottaneet vakavasti sitä, mitä Rinkebyn, Grønlandin tai Puotinharjun ostareilla – Pohjolan nuorten muslimimiesten maailmassa – juuri nyt tapahtuu. Se on tragedia.
Tragedia on, että voidaan puhua "Pohjolan nuorista muslimimiehistä". Kannattaisi nyt jo vihdoin ottaa tämä asia vakavasti, eikä enää ainakaan pahentaa tilannetta.
Jos se norjalaismies yksinkertaisesti vain jäljitteli Breivikiä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.10.2013, 20:36:03
Jos se norjalaismies yksinkertaisesti vain jäljitteli Breivikiä.
Tiedä vaikka olisi Breivikin tekosia koko juttu, lykkäsi syyn vaan viattomien islamistien niskaan :flowerhat:
Quote from: Roope on 19.10.2013, 17:51:53
Quote from: acc on 19.10.2013, 17:13:16
Quote
Somalialainen terroristijärjestö al-Shabaab rekrytoi taistelijoita myös Pohjoismaista, mutta Suomessa johdonmukaisesta toiminnasta ei ole merkkejä. Somaliliiton puheenjohtaja Arshe Saidin korviin ei ole kantautunut tietoa järjestäytyneestä värväyksestä Suomessa.
Siis on rekrytoitu, mutta ilman johdonmukaista ja järjestäytynyttä toimintaa? Ei ole kantautunut tietoa korviin, mutta onko silmillään lukenut sähköpostia? Varmaan tässä kerrotaan niin totta, kuin osataan.
Melkoista saivartelua niin Somaliliitolta kuin Suojelupoliisiltakin. Ilmeisestikin on värvätty, mutta ei muka voida puhua värväämisestä siinä mielessä, että se olisi ollut "suunnitelmallista ja systemaattista toimintaa". Sellaiselta se kuitenkin vaikuttaa:
---
Mitä ilmeisemminkin on rekrytoitu, ja mitä ilmeisemminkin rekrytoidaan uusiin iskuihin. Eikä vain sitä, vaan tästä Nairobinkin tapauksesta käy ilmi, että Pohjoismaat ovat merkittävä kansainvälisen terrorismin tukialue. Ja terrorismi on mitä suuremmassa määrin "sunnitelmallista ja systemaattista toimintaa". Ja tuosta toiminnasta vastuullisia vastaanotamme keskuuteemme ja tuemme ja hoivaamme keskuudessamme kuin sokeat ja kuurot ääliöt.
Jossain vaiheessa olisi suvisten ja tiedostavien miettiä sitä mitä löysä kotouttamis ja rahanlapiomispolitiikkamme mutkan kautta tuottaa....Radikalisoituminen ja systeemin ulkopuolelle kaikin tavoin jääminen on monen turvapaikanhakijan kohtalo väistämättä, sitä eivät suvisten ihanat visiot ja sopottamiset kotouttamisesta muuta yhtään miksikään.
Eli kyssäri kuuluu:
Kuinka moni menettää tuolla jossain henkensä sen vuoksi että täältä lähtee epäonnistuneen kotouttamispolitiikan tuotteita tappotöihin...Vai eikö suvisten mielestä näitä juttuja kuulu huomioida koska rasismi taikka jotain sinne päin?
Quote from: Melbac on 19.10.2013, 07:47:35
"Myös iskun pääarkkitehdiksi uskottu, Ikrima-nimellä tunnettu terroristi asui vuosia Norjassa yrittäessään saada maasta turvapaikan"
Tästähän vedetään tietenkin suomalaisten suvisten mielestä sellainen johtopäätös ettei noi olisi tehneet tota jos niille olisi myönnetty turvapaikka.Oikeasti taitavat pitää pohjoismaita tukialueenaan jossa voi suunnitella iskuja ja josta saa rahoituksen ja josta on suhtellisen hyvät yhteydet eri maihin eli suoria lentoja yms.
Pohjoismaista on tullut islamisti-terroristien hautomo...valtion suojeluksessa.
Quotesunnuntaina 20.10.2013
Larvikin somalit pelästyivät
Terrorismiepäily sai Norjan somalit kampanjoimaan radikaalia islamia vastaan
--------------------------------------------------------------------------------
Elina KervinenHS
Larvikin somaliyhteisön puheenjohtaja Mohamed Hassan sanoi lauantaina Shabelle-kahvilassa, että Norjassa asuneen somalimiehen terrorismiepäily on otettava vakavasti. Yhteys Kenian terrori-iskuun on järkyttänyt 40 000 asukkaan Larvikin somaliyhteisöä.
Norjassa asuneen somalin epäillään osallistuneen ostoskeskusiskuun Keniassa. Norjan somalit miettivät nyt, miten estää
nuorten radikalisoituminen.
Pari nuorta pelaa biljardia, ja vanhemmat katsovat jalkapalloa. Ja kun pienen Shabelle-kuppilan ovesta astuu vieras, kannetaan pöytään oitis teetä ja tulisia jauhelihapiirakoita. Etelänorjalaisen Larvikin somaliyhteisössä tervetulotoivotus on lauantai-iltapäivänä lämmin.
Tunnelma on silti varautunut.
"Meidän täytyy ottaa tämä hyvin vakavasti", sanoo Mohamed Hassan Shabellen kulmapöydässä.
Hassan viittaa kaupunkia ja somaliyhteisöä ravisuttavaan terroristiepäilyyn.
Torstai-iltana kävi ilmi, että poliisi epäilee Larvikissa asunutta somalialaistaustaista Hassan Abdi Dhuhulowia, 23, osallistumisesta liki 70 tappaneeseen ostoskeskusiskuun Nairobissa syyskuussa. Iskusta otti vastuun somalialainen, al-Qaidaan kuuluva terroristijärjestö al-Shabaab.
Somaliyhteisössä on päätetty, että huoli radikalisoitumisesta on nyt otettava tosissaan.
"Meidän on mietittävä, miten varmistamme, että nuoret saavat oikeaa tietoa siitä, mikä on islamin nimissä sallittua ja mikä ei. Toisten ihmisten tappaminen ei missään nimessä ole", Hassan sanoo.
Larvikin somaliyhteisön johtaja Hassan on ainoa paikallisista somaleista, joka suostuu puhumaan vieraille nimellään.
Yhteisön jäsenet sopivat siitä yhdessä perjantai-illan kriisikokouksessa.
Somaliyhteisön huolena on, että kaikki Somaliasta lähteneet tai islam uskontona leimataan, kun terrorismiepäily pyörii uutisissa. Suurempi kysymys on silti, saattaisiko jotakin samanlaista tapahtua uudestaan.
Larvikissa on suunnitteilla jo toinenkin kriisikokous, mahdollisesti Oslon somaliyhteisön kanssa, Hassan kertoo.
Oslon somaliyhteisön johtaja Bashe Musse puolestaan toteaa, että Oslossa on jo aiemmin luotu kontaktit poliisin ja paikallisen moskeijan välille. Ajatuksena on, että vastedes poliisi voisi myös tulla puhumaan radikaaleista liikkeistä moskeijan tilaisuuksissa.
"Tarvitsemme nyt konkreettisen toimintasuunnitelman. Meidän on kyettävä antamaan oikeaa tietoa nuorille Somalian tilanteesta", Musse sanoo.
Norjassa asuu noin 30 000 somalialaistaustaista. Larvikissa somaleja asuu noin 250, värikkäiden pientalojen rantakadulla moskeijan naapurissa muutamia perheitä, keskustassa ja kaupungin laitamilla lisää.
Ensimmäinen sukupolvi lähti Somaliasta Norjaan 1980-luvun sisällissodan aikaan. Toinen muuttoaalto oli 1990-luvulla, kun sisällissotaa käytiin Etelä-Somaliassa.
Mussen mukaan radikaalia islamintulkintaa ihannoivia virtauksia alkoi näkyä koko Norjan yhteisössä vuoden 2006 jälkeen, kun Etiopia lähetti joukkojaan Somaliaan.
Jotkut Somaliasta kaukana kasvaneista nuorista saattoivat nähdä al-Shabaabin isänmaallisena vastarintaliikkeenä, joka puolusti todellista Somaliaa.
"Emme tienneet täällä mitään al-Shabaabista silloin. Vasta myöhemmin kävi ilmi, miten radikaali ryhmä se on ja moni otti etäisyyttä toimintaan", hän sanoo.
Norjan turvallisuuspoliisin PST:n mukaan al-Shabaabin koulutusleireille on lähtenyt Norjasta noin 30 henkilöä. Myös verkoston rahoittamisesta on epäilyjä.
Larvikissa Hassan, kuten moni muu Shabellen pienestä piiristä, tiesi Dhuhulowin. Hän oli ystävällinen, hyvä koulussa ja aina avulias. Muslimien vuotuisessa Eid-juhlassa hän tapasi auttaa tarjoilussa, Hassan kertoo. Merkkejä radikalisoitumisesta hän ei koskaan huomannut.
Norjan TV2:n tutkimusten mukaan Dhuhulow ilmoitti kuitenkin jo 16-vuotiaana nettikirjoituksessaan haluavansa taistella al-Shabaabin riveissä Somaliassa. Hän oli aktiivinen monilla eri nimillä verkossa ja käytti profiilikuvanaan itsemurhapommittajan kuvaa, TV2 kertoo.
"En olisi ikinä voinut uskoa hänestä tuollaista. En oikein usko vieläkään", Hassan sanoo iskuihin viitaten.
Hän haluaa korostaa, ettei radikaaleja islamin tulkintoja näy tai kuulu lainkaan somaliyhteisön sisällä tai Larvikin rantakadun pienessä moskeijassa.
Kyse on yksittäisistä nuorista, jotka joku onnistuu houkuttelemaan radikaalin islamismin pariin. "Kyse on aivopesusta", hän sanoo.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#20102013/ulkomaat/Larvikin+somalit+pel%C3%A4styiv%C3%A4t/a1382163474742
lihavoinnit omia
Quote from: Kervisen Elina tekemässä journalistiikkaaEtelänorjalaisen Larvikin somaliyhteisössä tervetulotoivotus on lauantai-iltapäivänä lämmin.
Et sitten Ellu mennyt sinne perjantain päärukouksen jälkeen?
Lämmin vastaanotto ois mahdollisesti ollut jopa kuuma kuin Somalian aurinko.
Quote from: CaptainNuiva on 20.10.2013, 02:47:00
Jossain vaiheessa olisi suvisten ja tiedostavien miettiä sitä mitä löysä kotouttamis ja rahanlapiomispolitiikkamme mutkan kautta tuottaa....Radikalisoituminen ja systeemin ulkopuolelle kaikin tavoin jääminen on monen turvapaikanhakijan kohtalo väistämättä, sitä eivät suvisten ihanat visiot ja sopottamiset kotouttamisesta muuta yhtään miksikään.
Eli kyssäri kuuluu:
Kuinka moni menettää tuolla jossain henkensä sen vuoksi että täältä lähtee epäonnistuneen kotouttamispolitiikan tuotteita tappotöihin...Vai eikö suvisten mielestä näitä juttuja kuulu huomioida koska rasismi taikka jotain sinne päin?
Vastahan suvismediassa hehkutettiin "meidän poikiamme Syyriassa", joten valovuosi vähintään on matkaa siihen, että alkaisivat muka epäilemään omaa hyvyyttään.
SDP edustajan vakuutushörhöilyt ovat samaa maata, vaikka avautumisen jälkeen tulikin seli seliä, kun loistava idea ei ottanutkaan tuulta.
Kenttätasolla luultavasti asiat ovat jo aika pitkälle ymmärretty, mutta elitistien joukoissa arkea kun ei koeta, niin ymmärtämykseen ei ole välttämätöntä pakkoa jota tarvittaisiin.
Miten on mahdollista ettei Larvikin somaliyhteisössä kukaan ei ole kuullut yhtään mitään radikaalia, mutta yksi aivopestään terroristiksi? Jokainen on!
Quote from: Faidros. on 20.10.2013, 09:55:47
Miten on mahdollista ettei Larvikin somaliyhteisössä kukaan ei ole kuullut yhtään mitään radikaalia, mutta yksi aivopestään terroristiksi? Jokainen on!
Eihän 1900-luvun alkupuolen italialaiskortteleissakaan Jenkeissä jokainen kannattanut mafiaa. Eipä siellä kuitenkaan mafian toiminnasta kummoisesti poliisille raportoitu.
Quote from: skrabb on 20.10.2013, 09:12:04
Quote from: Elina Kervinen, HS 20.10.2013
"Meidän on mietittävä, miten varmistamme, että nuoret saavat oikeaa tietoa siitä, mikä on islamin nimissä sallittua ja mikä ei. Toisten ihmisten tappaminen ei missään nimessä ole", Hassan sanoo.
Olisi todella hyvä jos tuollainen islamintulkinta saisi alaa. Valitettavasti se ei ole helppoa, koska islamin keskeiset kirjoitukset puhuvat suoraan tuollaista tulkintaa vastaan.
Yleensä muslimiuden minimiehtona pidetään sitä, että ihminen uskoo Koraanin olevan Jumalan sanaa. Koraanissa on jakeita, joissa ei pelkästään sallita vaan suorastaan kehotetaan tappamaan vääräuskoisia tietyillä edellytyksillä.
Lisäksi muslimit pitävät profeetta Muhammadia erehtymättömänä, ja kaikkea hänen tekemäänsä esikuvallisena. Luotettavimpina pidettyjen profeetta Muhammadin elämää käsitelevien kertomusten (hadithien) mukaan hän tappoi ja tapatti ihmisiä siitä syystä että nämä suhtautuivat penseästi uuteen uskontoon islamiin.
Niinpä Westgaten teurastajilla on ollut hyvät uskonopilliset perusteet kauhutöilleen. Ainakin niitä voi pitää opillisesti parempina kuin Hassanin lausuntoa.
Jaha. Ellu ottanut projektikseen vetää uskonpuhdistuksen islamissa. Onnea matkaan.
HS 19.10.2013 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Naapuri+Terrori-iskusta+ep%C3%A4ilty+halusi+l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4riksi/a1382078959718)
QuoteNaapuri: Terrori-iskusta epäilty halusi lääkäriksi
Täällä, yhdessä karuista kerrostaloista, asui yksi Nairobin ostoskeskusiskusta epäillyistä, Hassan Abdi Dhuhulow.
"Hän oli maailman mukavin ja kiltein ihminen. Tuli aina kysymään, voisiko auttaa jollakin tavalla", sanoo yksi Dhuhulowin perheen tunteneista naapureista. Hän ei halua kertoa nimeään.
Mukava, kiltti ja avulias somali, joka halusi opiskella arvostettuun ammattin, ryhtyikin kylmäveriseksi terroristiksi.
Mistä uitusta kukaan koskaan voi mitenkään tietää, milloin tällainen mamu on oikeasti hyvin kotoutunut tai milloin se hautoo suunnitelmia alkaa tehdä terroritekoja?
Katso video: Kansa raivostui kenialaissotilaiden ryöstelystä - kantoivat kasseja ulos terroristien lymytessä sisällä
Turvallisuuskamerat ovat nauhoittaneet aineistoa, jossa terroristeja vastaan taistelemaan lähetetyt sotilaat näyttävät ryöstelevän kauppoja Westgaten ostoskeskuksessa. Asian toi julkisuuteen kenialainen sanomalehti The Nation.
Videolla näkyy, kuinka Kenian puolustusvoimien KDF:n sotilaat ottavat puhelinliikkeessä tavaroita ilmeisesti kännykkälaatikoista. Sotilaita poistuu myös Nakumatt-nimisestä supermarketista muoviset ostoskassit käsissään – samaan aikaan, kun terroristeja oli vielä piilossa ostoskeskuksessa.
video:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611840335.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288611840335.html)
:roll:
Terroristit tappaa siviilejä, armeija ryöstää kauppakeskusta. Afrikka, saatana.
QuoteTerroristit tappaa siviilejä, armeija ryöstää kauppakeskusta. Rasistit, saatana.
Korjattu, koska Afrikan ongelmat johtuvat rasismista.
Miksei tää Norjan kansalainen saa siivuakaan samanlaista hehkutusta maansa mediassa kuten terroritoverinsa Breivik. Eikö norjalainen ja norjalainen olekkaan tasa-arvoisia norjalaisia?
Joko nämä jätetään julkaisematta kokonaan tai sitten ne tulevat viiveellä.
New York Times kirjoitti jo 4.10.2013 siitä että hallituksen sotilaat järjestelmällisesti ryöstivät kauppakeskuksen.
http://www.nytimes.com/2013/10/04/world/africa/in-kenyan-mall-thievery-comes-after-carnage.html
Kenia on eri heimojen muodostama tilkkutäkki. Suomen media ei kuitenkaan julkaise uutisia heimoristiriitojen aiheuttamista hirmuteoista.
NYT kirjoittaa että terrorijärjestöt ovat saamassa jalansijaa Keniassa:
http://www.nytimes.com/2013/10/10/world/africa/extremist-group-gains-foothold-among-kenyans.html?ref=nicholaskulish
Viimeaikoina mediassa on ollut kirjoituksia että Kenia on Afrikan valopilkku. Silloin on kyllä aisiat hyvin surkeasti koko maanosassa.
Mitähän näiden toimittajien päässä oikein liikkuu?
On vain ajan kysymys kun Keniassa leimahtaa oikein kunnolla.
Voiko sellainen valtio pysyä pystyssä pitkällä aikavälillä jonka erikoisjoukot ovat täysin kurittomia, väestökasvu räjähtänyt käsistä, on korruption riivaama, heimovihan kyllästämä ja alusta terroritoiminnan sikiämiselle?
Norjan turvallisuuspoliisi: Yritimme estää ostoskeskusiskijäksi epäiltyä liittymästä islamisteihin
PST:n johtajan Benedicte Bjørnlandin mukaan yritykset vaikuttaa Norjassa asuneeseen somalimieheen epäonnistuivat.
Norjan turvallisuuspoliisi PST yritti estää yhdeksi Nairobin ostoskeskusiskun tekijäksi epäiltyä somalimiestä liittymästä islamisteihin. PST:n johtaja Benedicte Bjørnland sanoo uutistoimisto AP:lle, että poliisi oli mieheen yhteydessä yli kolme vuotta sitten. PST vahvistaa asian Norjan yleisradioyhtiölle NRK:lle.
Bjørnlandin mukaan yritykset vaikuttaa Norjassa asuneeseen somalimieheen epäonnistuivat.
- Puhuimme hänen kanssaan useita kertoja ennen kuin hän poistui Norjasta yli kolme vuotta sitten, Bjørnland sanoo AP:n haastattelussa.
Bjørnlandin mukaan 23-vuotias mies hyvin todennäköisesti kuoli Keniassa tehdyssä ostoskeskusiskussa, mutta PST:n tutkijat eivät ole pystyneet varmistamaan asiaa.
http://yle.fi/uutiset/norjan_turvallisuuspoliisi_yritimme_estaa_ostoskeskusiskijaksi_epailtya_liittymasta_islamisteihin/6897727 (http://yle.fi/uutiset/norjan_turvallisuuspoliisi_yritimme_estaa_ostoskeskusiskijaksi_epailtya_liittymasta_islamisteihin/6897727)
^
Olisivat antaneet hänelle "modifioidun" koraanin, jossa olisi kielletty viattomiin siviileihin kohdistuvat ostoskeskusiskut.
Neljälle syytteet osallisuudesta Kenian ostoskeskushyökkäykseen
Nelikkoa syytetään ostoskeskukseen hyökänneiden tukemisesta. 67 ihmistä kuoli syyskuisessa hyökkäyksessä, jonka tekijäksi on ilmoittautunut somalialainen
Keniassa neljää ihmistä vastaan on nostettu syytteet osallisuudesta nairobilaiseen ostoskeskukseen syyskuussa tehtyyn hyökkäykseen.
Heitä syytetään muun muassa terroristiryhmän tukemisesta, laittomasta maahantulosta ja väärien henkilöllisyyspaperien hankkimisesta epäillyille hyökkääjille. Ketään nelikosta ei syytetä aseellisesta tunkeutumisesta Westgaten ostoskeskukseen, kertoo uutistoimisto AFP.
Kaikki neljä kiistävät syytteet. Uutistoimisto Reutersin mukaan he ovat somalialaisia.
Ainakin 67 ihmistä kuoli, kun aseistettu ryhmä hyökkäsi ostoskeskukseen. Kesti neljä päivää ennen kuin Kenian turvallisuusjoukot saivat ostoskeskuksen hallintaansa.
Iskun tekijäksi on ilmoittautunut terroristiverkosto al-Qaidaan kytköksissä oleva somalialainen islamistiryhmä al-Shabaab
http://yle.fi/uutiset/neljalle_syytteet_osallisuudesta_kenian_ostoskeskushyokkaykseen/6915865
Käräjiä käydään tapahtuneen johdosta:
Quote
Todistajat: Kenian ostoskeskukseen iskeneillä varastetut henkilöllisyydet
Keniassa ostoskeskuksen verisen valtauksen tehnyt miesnelikko käytti varastettuja henkilöllisyyksiä, kertoivat todistajat oikeudenkäynnissä tiistaina.
Hyökkääjiksi oletetut miehet saivat surmansa Westgate-ostoskeskuksen valtauksen aikana.
Oikeudessa on nyt syytettyinä neljä muuta miestä, joita epäillään hyökkääjien avustamisesta. Miehet ovat kiistäneet syytteet.
Tiistain todistajalausunnot näyttivät tukevan miesten väittämää, jonka mukaan hyökkääjät esiintyivät syytettyjen nimillä hankkiessaan puhelimet, joita käytettiin iskun suunnitteluun.
Sekä iskussa kuolleet että nyt syytteessä olevat ovat somaleja.
Neljä päivää kestäneessä valtauksessa kuoli ainakin 67 ihmistä syyskuussa 2013. Somalialainen al-Shabaab-liike ilmoittautui iskun tekijäksi.
TS: Todistajat: Kenian ostoskeskukseen iskeneillä varastetut henkilöllisyydet (http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/660598/Todistajat+Kenian+ostoskeskukseen+iskeneilla+varastetut+henkilollisyydet)
Quote from: Faidros. on 20.10.2013, 09:55:47
Miten on mahdollista ettei Larvikin somaliyhteisössä kukaan ei ole kuullut yhtään mitään radikaalia, mutta yksi aivopestään terroristiksi?
Jos päitten katkominen ja satunnaisesti tappaminen on normimeininkiä ja jokapäiväistä rutiinia kulttuurissa, aika rankkaa touhua saa olla että sen käsittäisi "radikaaliksi". Paitsi tietenkin uskonnon vaihtaminen tai jopa kokonaan siitä luopuminen.
Kirkon ulkomaanavun sivuilla Hilkka Hyrkkö muistelee Westgaten iskua:
Hilkka Hyrkkö: Vuosi Westgatesta (http://www.kirkonulkomaanapu.fi/ajankohtaista/blogi/vuosi-westgatesta-3/)
Ihan asiallinen juttu, miten suhtautuminen asioihin muuttui, kun tuollaista tapahtui omassa asuinkaupungissa.
Mutta siitä ehkä vähän erikoinen juttu, että muslimeja tai islamisteja ei mainittu kertaakaan, puhuttiin vain terroristeista. Al-Shabaab kyllä mainitaan, mutta ei tarkemmin sen edustamaa uskontoa.
Terrori-iskun kohteeksi joutunut ostoskeskus Keniassa avataan kesällä
Westgaten ostoskeskus Kenian pääkaupungissa Nairobissa avataan jälleen heinäkuussa. Somalialainen äärijärjestö al-Shabaab iski ostoskeskukseen syyskuussa 2013. Surmansa sai lähes 70 ihmistä.
Ostoskeskus tuhoutui pahoin päiviä kestäneen iskun aikana, ja sen jälkeen luotien repimä rakennus on ollut tyhjillään.
Westgaten johtaja Alex Trachtenberg sanoi tiistaina, että kauppiaat ovat palaamassa kunnostamaan liikkeitään. Avajaisia vietetään hänen mukaansa heinäkuussa.
Nakumatt-supermarketketjun johtaja Atul Shah sanoi, että terrori-iskun aiheuttama Westgaten tuho oli suuri takaisku ketjun liiketoiminnalle. Ketjun liikkeessä kuoli iskun aikana monia ihmisiä.
- Olen iloinen voidessani vahvistaa, että asiakkaamme ja muut yhteistyökumppanimme ovat saaneet meidät voittamaan haasteet, Shah sanoi.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/terrori-iskun-kohteeksi-joutunut-ostoskeskus-keniassa-avataan-kesalla/697569/
Quote from: Kemolitor on 22.09.2014, 09:13:02
Kirkon ulkomaanavun sivuilla Hilkka Hyrkkö muistelee Westgaten iskua:
Hilkka Hyrkkö: Vuosi Westgatesta (http://www.kirkonulkomaanapu.fi/ajankohtaista/blogi/vuosi-westgatesta-3/)
Ihan asiallinen juttu, miten suhtautuminen asioihin muuttui, kun tuollaista tapahtui omassa asuinkaupungissa.
Mutta siitä ehkä vähän erikoinen juttu, että muslimeja tai islamisteja ei mainittu kertaakaan, puhuttiin vain terroristeista. Al-Shabaab kyllä mainitaan, mutta ei tarkemmin sen edustamaa uskontoa.
Terrorismi-ilmiöstä joko itselleen
ja muille valehtelevan tai pelkästään muille valehtelevan tuntee siitä, että hän puhuu vain terroristeista. Terrorin takana on aina paitsi tekijät, niin teon syy. Ilman syytä terrorismia ei ole aivan yhtä suuressa määrin kuin ei ilman tekijääkään.
Viittaatko nyt aatteisin, kuten kommunismiin?
Quote from: dothefake on 19.05.2015, 23:33:23
Viittaatko nyt aatteisin, kuten kommunismiin?
Miksipä en. Punaisella armeijakunnalla (RAF) se varmasti oli ideologisena syynä.
Tai U-sanaan:
"Meidän länsimaiset poliitikkomme välttävät mainitsemasta U-sanaa (uskonto) ja sen sijaan luonnehtivat toimintaansa sotana terroria vastaan. Ikään kuin terrori sinänsä olisi henki tai voima, jolla on oma tahto ja mieli."
Richard Dawkins - Jumalharha (2006)
Kommunismi on myös eräänlainen uskonto, ainakin vastustajien mielestä.. :roll: Esikuva nykyajan fanaattiselle uskonnolliselle terrorismille on IRA