2013-09-21 Joukkosurma nairobilaisessa kauppakeskuksessa

[nonoo]

Iltasanomat mm. uutisoi isosti etusivullaan. Kommenteissa tuskin taas nähdään juurikaan kriittisiä äänenpainoja, vaan ne sensuroidaan ja ainoastaan mamu myönteiset kommentit jäävät näkyviin.

[RP]

Onkohan tuo Guled kuinka yleinen uus-suomalaisnimi?
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=3&ved=0CDgQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.lieksa.fi%2Fdman%2FDocument.phx%2F~sivut-lieksa%2FLomakepankki%2FP%25E4%25E4t%25F6sseminaari%2BMokuli-9-1-2013%3FfolderId%3D~sivut-lieksa%252FLomakepankki%26cmd%3Ddownload&ei=Qkw_UujjD8aO4ASCjIHwDA&usg=AFQjCNGVmc7UGmJHkcKKEklueGOOYxJKyw

Satakunta väestörekisterin mukaan - joten ei voi olettaa kaikkia lähisukulaisiksi keskenään.
http://verkkopalvelu.vrk.fi/Nimipalvelu/default.asp?L=1
Ja tässä vaiheessa tietysti nimi ja suomalaiset "juuret"kin ovat vielä epävarmoja.

[ikuturso]

No jos siellä on suomalaismies, niin totta maar se on saatava Porvoon käräjäoikeuteen tuolta Afrikasta. Eihän mikään Afrikan maa voi taata ihmiselle hänelle kuuluvaa puolueetonta oikeudenkäyntiä ja maksutonta oikeusavustajaa tai vaikka paria (Heickel ja Hoikkala).

Käräjäoikeus voisi matkustaa kolmesti Nairobiin haastattelemaan silminnäkijöitä. Jos varmaa tunnistusta ei tulisi, tai varmaa tietoa siitä, että helsinkiläismies olisi ketään itse tappanut, niin ehdonalaisella se pitäisi päästää. Tuomioja ja Hautala voisivat käynnistää viisivuotisen projektin näiden Suomen puolesta taistelevien urheiden miesten saamiseksi sotaveteraanien kuntoutuksen piiriin.

---

Satuin katsomaan televisiosta Selviytyjien reunion-jaksoa. Siellä oli ollut mukana yksi sotilas, joka oli juontajan sanojen mukaan puolustanut USA:ta. Mietin, kuka on senkin miehen elinaikana hyökännyt USA:an, koska tämä kerran puolusti USA:ta. Ja kappas, olin ihan unohtanut, että Irakhan sinne Amerikkaan hyökkäsi. Tämä oli Irakin sodan veteraani nimittäin.

-i-

[Khalifatta]

Outo sanamuoto Iltasanomissa:

Pääosa listan nimistä viittaa ulkomaisiin tekijöihin. Heidän väitetään olevan kotoisin Suomen lisäksi Yhdysvalloista, Britanniasta, Somaliasta ja Keniasta

Minusta nuo nimet vaikuttavat kaikkea muuta, kuin jenkki-, britti-, canada-, venäläis- tai suomalaisnimiltä...

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288601940530.html

[Arto Luukkainen]

Siellä oli ollut mukana yksi sotilas, joka oli juontajan sanojen mukaan puolustanut USA:ta. Mietin, kuka on senkin miehen elinaikana hyökännyt USA:an, koska tämä kerran puolusti USA:ta. Ja kappas, olin ihan unohtanut, että Irakhan sinne Amerikkaan hyökkäsi. Tämä oli Irakin sodan veteraani nimittäin.

Siirtymättä pohtimaan Irakia, koska asiaa ei täsmennetty, Afganistan oli mukana hyökkäyksessä USA:ta vastaan (WTC-isku). Kyllä kyseinen mies puolusti USA:ta, jos oli mukana kaatamassa taleban-hallintoa ja metsästämässä al_Qaidan terroristeja.

[Pöllämystynyt]

Mikael Storsjön ylläpitämä Kavkaz Center raportoi tällä lailla:

Al-Shabaab issues statement in connection with attack in Nairobi. Fighting continues

Eikö siviilejä joukkomurhaavien terroristijärjestöjen tiedonvälityksen ylläpito ole rikollista? Venäjä voi olla aivan oikeassa vaatimuksissaan Storsjön suhteen. Poliisin pitäisi ottaa se tyyppi kiinni välittömästi ja penkoa sen tukikohta ja tietokoneet, jos löytyisi jotain jonka avulla voisi pelastaa juuri nyt ihmishenkiä, tai vaikka paljastaa terroristien nimiä tai rahoituksen kulkua. Vai eikö kiinnosta?

[törö]

Outo sanamuoto Iltasanomissa:

Pääosa listan nimistä viittaa ulkomaisiin tekijöihin. Heidän väitetään olevan kotoisin Suomen lisäksi Yhdysvalloista, Britanniasta, Somaliasta ja Keniasta

Minusta nuo nimet vaikuttavat kaikkea muuta, kuin jenkki-, britti-, canada-, venäläis- tai suomalaisnimiltä...

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288601940530.html

Eivät ne kyllä kenialaisiltakaan vaikuta.

[normi]

Mikäli yksi murhaajista osoittautuu suomalaiseksi tai suomessa asuvaksi, niin yksi raja maassamme on ylitetty... Halosen puheet ajan kysymyksestä lähenevät.

Järkevää olisi ryhtyä vähän tarkkailemaan, että millaista jengiä täällä on ja millaista tulee rajan yli...

valitettavasti vihervasurisuvakit ovat pyrkineet estämään toimet maamme suojelemiseksi... ja olleet siinä menestyksekkäitä. Esim. hyödyllisiä profilointeja pidetään jopa kriminaaleina.

[sivullinen.]

Taas näitä rinkebyn suomalaisia. Suomalaisena oikein harmittaa kun Li pääsee taas televisiossa kertomaan miten kyseessä on nimenomaan suomalainen.

Onko Al Shabaab Finlandilla omat kotisivut vai pitääkö kaikki tieto kaivaa kavkazcenterin Suomessa majailevilta kotisivuilta? Venäjä muuten esitti tällä viikolla kavkazmiesten liittämistä terroristilistalle. Jotain syytä olisi saattanut ollakkin.

Heidi Hautalalle terveisiä.

[vihapuhegeneraattori]

Mietityttää vähän että jos tämän tyylinen jihad alkais yleistyyn, mitä sille voi oikein tehdä. Varsinkin länsimaissa vastaantaistelu on vaikeaa koska hyökkääjät ei edusta mitään yhtä maata, joten heidän "logistiikkaketjunsa" on hankala tuhota.

Jos satuttais meneen väärään rauhanturvaoperaatioon mukaan niin aina ois sitten vaara että parikymmentä rättipäätä ryysii johonkin ostariin kalasnikovit kädessä. Rahoitus compliments of taikaseinä.

[RP]

Mikael Storsjön ylläpitämä Kavkaz Center raportoi tällä lailla:

Al-Shabaab issues statement in connection with attack in Nairobi. Fighting continues

Eikö siviilejä joukkomurhaavien terroristijärjestöjen tiedonvälityksen ylläpito ole rikollista?

Minä pitäisin kyllä riman hyvin korkealla, mitä tulee tiedonvälityksen kriminalisointiin

[Eugen235]

savon sanomien pääkirjoitus varoittelee vastatoimien järjestämisestä al-shabaabia kohtaan. PK myös jättää kertomatta suomalaislinkin mahdollisuuden, mutta kehottaa kaikkia olemaan ajattelematta että terroriteolla olisi jotain tekemistä islamilaisen uskosodan kanssa.


http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/pahuus-on-todellista/1671260

[Kimmo Leiska]

https://twitter.com/Hamza_Africa/status/381877283436244992

Eli lista taitaa olla feikki. Tiedä näistä nyt sitten.

[Sami Aario]

Yksi suomalainen ja kuusi yhdysvaltalaista. Oikein jännä nähdä, miten asiaan suhtautuminen Suomessa ja Yhdysvalloissa poikkeaa toisitaan. Sorrunko ennakkoluuloihin vai peräti rasismiin, jos jo tassä vaiheessa ilmoitan pitäväni enemmän amerikkalaisten tavasta käsitellä tätä asiaa.

Yhdysvalloillahan on se "State Sponsors of Terrorism" -lista, ja kaikilla lienee tiedossa miten käy jos sille listalle päätyy.

Missäköhän vaiheessa Yhdysvallat alkaa esittää Suomelle hienovaraisia vihjeitä siihen suuntaan, että näiden tapausten hyysääminen ei ole ihan sieltä suositelluimmasta päästä, jos näitä alkaa ilmetä useampia?

[Pöllämystynyt]

Mikael Storsjön ylläpitämä Kavkaz Center raportoi tällä lailla:

Al-Shabaab issues statement in connection with attack in Nairobi. Fighting continues

Eikö siviilejä joukkomurhaavien terroristijärjestöjen tiedonvälityksen ylläpito ole rikollista?

Minä pitäisin kyllä riman hyvin korkealla, mitä tulee tiedonvälityksen kriminalisointiin

En puhunut kriminalisoinnista vaan nykyisestä lainsäädännöstä. Minustakin lainsäädäntöä tulisi jopa löysentää, mutta kun kerran eletään nykyisen lain aikaa, niin toimittaisiin sen mukaisesti. Poliisi olisi varmaan jo puuttunut asiaan, elleivät Storsjön toverit edustaisi juuri rauhan uskontoa.

[2011-04-17]

Al-Shabaabin puhemies sanoo julkisuudessa pyörivää nimilistaa väärennökseksi:

Ovatko kaikki listassa mainitut vielä rakennuksen sisäpuolella?

Eräs silminnäkijä väitti myös, että terroristeihin kuulunut arabin oloinen mies oli vaihtanut kauppakeskuksessa vaatteita ja häipynyt paikalta.

NAIROBI; KENYA: A witness claimed one of the terrorists escaped from the scene by joining victims who were being rescued by security forces out of the Westgate Mall.

Abdul Ratiff claimed one of the gunmen managed to walk out with them after he changed his clothes on the second floor after hurling grenades at people.

He claimed he tried to alert the police that one of the gunmen was in the group but they never paid attention.

"I saw him as he changed his clothes and he later walked out with us as police arrived. I tried to tell police he was one of the attackers but I was pushed away," said the witness.

The witness said he had hidden in a Bata Shop inside the mall from where he saw the gunman change clothes.

"I saw him, a strong-built man. He was not a Somali. He was an Arab.

I hid and I could see him change clothes. He wore a maroon, long sleeved shirt and jeans," he said. "At 4pm (Saturday) as we filed out, I saw the man. He followed us raising his hands up as though he is one of us," the witness said.

"I shouted to the police that this is the man. But the police shouted back: get out," he said.

http://www.standardmedia.co.ke/m/?articleID=2000094090&story_title=Witness-claims-terrorist-disguised-as-a-victim-fled

[CaptainNuiva]

Yksi suomalainen ja kuusi yhdysvaltalaista. Oikein jännä nähdä, miten asiaan suhtautuminen Suomessa ja Yhdysvalloissa poikkeaa toisitaan. Sorrunko ennakkoluuloihin vai peräti rasismiin, jos jo tassä vaiheessa ilmoitan pitäväni enemmän amerikkalaisten tavasta käsitellä tätä asiaa.

Yhdysvalloillahan on se "State Sponsors of Terrorism" -lista, ja kaikilla lienee tiedossa miten käy jos sille listalle päätyy.

Missäköhän vaiheessa Yhdysvallat alkaa esittää Suomelle hienovaraisia vihjeitä siihen suuntaan, että näiden tapausten hyysääminen ei ole ihan sieltä suositelluimmasta päästä, jos näitä alkaa ilmetä useampia?

Suhteessa väkilukuumme Suomesta alkaa pukata terroristeja ympäriinsä monia muita enemmän ja tämän pitäisi pistää hälytyskellot, ei soimaan, vaan suorastaan karjumaan....Mutta tuskin mitään muuta tapahtuu kuin yleistä hyssyttelyä ja totuuden kieltämistä, maan tapojen mukaisesti...

[Veikko]

Panostus maahanmuuttoon alkaa toimimaan...

Niin alkaa. Pauke käy etevästi.

[dothefake]

Toivottavasti selviää hengissä, että saadaan niitä veteraaneja.

[Pöllämystynyt]

Yksi suomalainen ja kuusi yhdysvaltalaista. Oikein jännä nähdä, miten asiaan suhtautuminen Suomessa ja Yhdysvalloissa poikkeaa toisitaan. Sorrunko ennakkoluuloihin vai peräti rasismiin, jos jo tassä vaiheessa ilmoitan pitäväni enemmän amerikkalaisten tavasta käsitellä tätä asiaa.

Yhdysvalloillahan on se "State Sponsors of Terrorism" -lista, ja kaikilla lienee tiedossa miten käy jos sille listalle päätyy.

Missäköhän vaiheessa Yhdysvallat alkaa esittää Suomelle hienovaraisia vihjeitä siihen suuntaan, että näiden tapausten hyysääminen ei ole ihan sieltä suositelluimmasta päästä, jos näitä alkaa ilmetä useampia?

Suhteessa väkilukuumme Suomesta alkaa pukata terroristeja ympäriinsä monia muita enemmän ja tämän pitäisi pistää hälytyskellot, ei soimaan, vaan suorastaan karjumaan....Mutta tuskin mitään muuta tapahtuu kuin yleistä hyssyttelyä ja totuuden kieltämistä, maan tapojen mukaisesti...

Uskottava, aika varovainen lukumäärä potentiaalisille tai puolivalmiille lähivuosien muslimiterroristeille Suomessa voisi olla vähän alle tuhat, joista iskuihin suorastaan jo valmistautuu muutama kymmenen. Kymmenet ovat myös ulkomailla oppimassa tai toteuttamassa jihadiaan. Monelle vihan pääasiallinen purkautumiskanava ovat vielä uskonsodat kaukana Suomesta, mutta vähintään useita satoja kuitenkin konreettisesti kiinnostaa myös iskeminen Suomessa. Suomen järjestelmä istuu jo nyt ihan helvetillisen aikapommin päällä hautoessaan näitä kaiken arvostelun yläpuolella olevia kultamuniaan. Kun nämä päättäjät jotenkin saataisiin hereille ajoissa. Mikään ei vain tunnu herättävän näitä fanaattisen toiseudenpalvonnan sokaisemia.

Aikaa on todella vähän, koska satoja aikapommeja tikittää, ja lisäksi joka vuosi tulee maahan tai radikalisoituu täällä kymmeniä lisää.

[Kim Evil-666]

Onhan se jotenkin hienoa , että saadaan viidakko ja aavikko-sotureita tänne korpisotureiden sekaan .

[-PPT-]

Mitä kauemmin tämä episodi kestää sen suurempi nöyryytys Kenialle, mikä viittaa siihen, että panttivankien joukossa lienee arvokkaita länsimaalaisia kun paikkaa ei ole rynnäköllä vallattu vaan yritetään panttivangitkin saada kaikki hengissä ulos.

[Myrkkymies]

Sillä hetkellä kun sinne tehdään rynnäkkö niin sieltä kuuluu allahu akbar ja koko paikka räjähtää paskaksi.

[siviilitarkkailija]

Tuula Väätäinen sosialisti, innostui sotaveteraanien asiasta  .

Miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin, jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin, kuten Syyrian sisällissotaan, ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja
mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?

Myrkkymies:

Sillä hetkellä kun sinne tehdään rynnäkkö niin sieltä kuuluu allahu akbar ja koko paikka räjähtää paskaksi.

Voi olla tai sitten ei ole. Emme tiedä. Joskus ei kannata rynnäköidä, joskus se voi estää räjähteiden käytön. Kun kysymys on muutaman sekunnin sisällä tehtävästä taktisesta päätöksestä, on vaikea olla oikeassa ennenkuin tilanne on ohi.

[veikko1980]

Al-Shabaab selittää motiivejaan tällä videolla.

Kenian suurin virhe on se että naapuri on nimeltä suomalia.

[Roope]

savon sanomien pääkirjoitus varoittelee vastatoimien järjestämisestä al-shabaabia kohtaan. PK myös jättää kertomatta suomalaislinkin mahdollisuuden, mutta kehottaa kaikkia olemaan ajattelematta että terroriteolla olisi jotain tekemistä islamilaisen uskosodan kanssa.

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/pahuus-on-todellista/1671260

Sen mukaan isku on kosto siitä, että Kenia on sekaantunut Somalian asioihin.

Kosto siitä, että Kenian sotilaat ovat "murhanneet viattomia muslimeja Somaliassa".

Nairobin tapahtumat ovat kaukana, mutta Suomessakin on mahdollista osallistua terrorismin vastaiseen sotaan: esimerkiksi kieltäytymällä uskomasta, että kyse on islamilaisen ja muun maailman välisestä uskonsodasta.

Taustat ovat toki monisyisemmät, mutta en näe syytä olla uskomatta, etteivätkö nuo terrori-iskun tehneet islamistit koe olevansa uskonsodassa islamin puolesta muuta maailmaa vastaan.

[Man in a Suit]

Ensin Ruotsi sitten Syyria ja nyt Kenia... suomalaiset ovat tosiaan ehtiväistä sorttia ja todellisia maailmankansalaisia.

Tiedostavat piirithän ovat alemmuudentunteissaan piehtaroidessa aina ja jatkuvasti huolissaan siitä mitä Suomesta ja suomalaisista ajatellaan, toivottavasti tämä lievittää heidän tuskaansa...Suomalaiset, nuo tiedostavat maailmansoturit jakavat nyt Suomi-tietoutta ansiokkaasti ja siihen malliin että Suomen passi alkaa olemaan maailmalla tarkkailun alla jo useammassakin maassa ja ei enää takaa jouheaa liikumista.

Kiitti oikein helvetisti tästäkin Suomen suviksille ja tiedostaville...Mutta hei, onhan meillä nyt sentään ihqua monikulttia !

Pari vuotta sitten menin työreissulle rapakon taakse Ruotsalaisten kollegoiden kanssa. Me Suomalaiset kuljettiin tarkastuksen läpi kuin karja veräjästä mutta svenskit otettiin kuulusteluun joka kesti noin 45 minuuttia.

Tästä hiukan hämmentyneenä (olin odotellut ulkopuolella heitä) kysyin svenskeiltä että mikäs tämän aiheutti. Kuulemma syynä oli ollut tuo Tukholman keskustassa tapahtunut itsemurha- isku (kaveri jonka pommi taisi mosahtaa ennen aikojaan), Ruotsin passit olivat jonkin erityistarkkailun alla. Kyseiset kollegani olivat tavallisia Larseja ja Gunnareita eivätkä edes hyvin ruskettuneita.

Oli tuo tieto (nimilista) miten paikkansapitävä hyvänsä, jo nyt lista on kiertänyt kansainvälisesti ja luulen että vahinko on jo tapahtunut. Saattoi juuri viisuminhakeminen viivästyä monilta... 

[gloaming]

savon sanomien pääkirjoitus varoittelee vastatoimien järjestämisestä al-shabaabia kohtaan. PK myös jättää kertomatta suomalaislinkin mahdollisuuden, mutta kehottaa kaikkia olemaan ajattelematta että terroriteolla olisi jotain tekemistä islamilaisen uskosodan kanssa.

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/pahuus-on-todellista/1671260

Sen mukaan isku on kosto siitä, että Kenia on sekaantunut Somalian asioihin.

Kosto siitä, että Kenian sotilaat ovat "murhanneet viattomia muslimeja Somaliassa".

Nairobin tapahtumat ovat kaukana, mutta Suomessakin on mahdollista osallistua terrorismin vastaiseen sotaan: esimerkiksi kieltäytymällä uskomasta, että kyse on islamilaisen ja muun maailman välisestä uskonsodasta.

Taustat ovat toki monisyisemmät, mutta en näe syytä olla uskomatta, etteivätkö nuo terrori-iskun tehneet islamistit koe olevansa uskonsodassa islamin puolesta muuta maailmaa vastaan.

Erityisesti jos ja kun yhden tekijän "suomalaisuus" varmistuu, tulemme näkemään enemmänkin somali-islamistiterrorismia ymmärtävää kirjoittelua ja apologioita. Eiköhän näiden ideologista aivosairautta potevien kynistä nähdä taas väitetyt ryöstökalastusitkut ja muut imperialismisyytökset. Savon Sanomat nyt vain pääsi korkkaamaan tämän kuohupullon.

[sakarit]

Yle valitsi vaikenemisen. Ei sanaakaan suomalaisterroristista aamun tv-uutisissa. Nyt on vaikeaa.

Kertoivat, että Keniassa ollaan järkytyneitä tapauksesta, mutta arvoisa Yleisradio, niin ollaan suomessakin, kun täällä tallustelee terroriin ja massamurhiin valmiita tyyppejä.

[Roope]

Erityisesti jos ja kun yhden tekijän "suomalaisuus" varmistuu, tulemme näkemään enemmänkin somali-islamistiterrorismia ymmärtävää kirjoittelua ja apologioita. Eiköhän näiden ideologista aivosairautta potevien kynistä nähdä taas väitetyt ryöstökalastusitkut ja muut imperialismisyytökset. Savon Sanomat nyt vain pääsi korkkaamaan tämän kuohupullon.

Kotouttaminen on epäonnistunut, koska perussuomalaisten vaalivoitosta lähtien voimistunut arkipäivän rasismi. Tarina on jo. Se vain pitää taas panna liikkeelle kuin buddhalainen rukousmylly.

Yle valitsi vaikenemisen. Ei sanaakaan suomalaisterroristista aamun tv-uutisissa. Nyt on vaikeaa.

Kertoivat, että Keniassa ollaan järkytyneitä tapauksesta, mutta arvoisa Yleisradio, niin ollaan suomessakin, kun täällä tallustelee terroriin ja massamurhiin valmiita tyyppejä.

Liekö Ylen tämänaamuinen Halla-aho-demonisointi toimituksen reaktio Nairobin suomalaisen terrorismikytköksen aiheuttamaan henkiseen kipuun.