News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-09-21 Joukkosurma nairobilaisessa kauppakeskuksessa

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 21.09.2013, 16:20:28

Previous topic - Next topic

Arto Luukkainen

Quote from: Markkanen on 28.09.2013, 22:42:51
Minua ei häiritse tässä kauppakeskuksen jutussa muu kuin suomalaisen lehdistön vaikeneminen aseita kantavien siviilien osuusuudesta uhrien määrään. Ilman siviiliaseita terroristit olisivat saaneet tapettua moninkertaisen määrän ihmisiä. Lehdistökin meillä sortuu sensurointiin itse. Jenkkivideoissa ylistettiin iksityisen siviilirohkeuden määrää ja aseenkäyttöä uhrien pelastamisessa. Suomessa ei tästä saa edes puhua? Mikä meitä vaivaa???Onko se Stalin peikko vielläkin lehdistömme päässä? Vai olemmeko hulluja?

Ehkä siksi asiasta ei puhuta, koska tuollainen liittyy suomalaisten aseharrastajien mielikuvituksessa tapahtuneisiin asioihin. Se että uhria ulostaluttaneella miehellä oli ase lantioilla, ei todista sen puolesta, että hän onnistui tehtävässään aseen voimalla.

Tai en minä ainakaan ole tässä ketjussa nähnyt mitään faktaa asian puolesta. Myöskään USA:ssa ei kai ole monesti tapahtunut, että joku sivullinen siviili olisi ampunut massamurhaajan. Onko tapahtunut koskaan?
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Kaappihommailija

Quote from: törö on 28.09.2013, 23:06:59
http://static.yle.fi/ims/imssv/2013/34/14086852147d324da93/14086852147d324da93_1.jpg

Noista näkee silmistä etteivät ne näe eivätkä kuule mitään.

Batmanin paluuta tehdessä näyttelijöille pantiin silmätippoja roolipukukohtauksiin tuollaisen katseen luomiseksi. Syvällä psykoosissahan ne hahmot ovat heiluessaan lepakkoina ja kissoina.

Valitettavasti edes tällaiset elokuvataiteen hienoudet eivät herätä Mikä mikä -maassa eläviä suvakkeja huomaamaan, että he ovat tillin tallin heiluessaan roolipuvuissaan maailman pelastajina.

Ehdotan Homma-sanakirjaan ilmaisua Batman-syndrooma kuvaamaan tätä mielenterveysongelmaa, joka ei kosketa pelkästään suvakkeja. Olisi hyvä jos porukka oppisi tunnistamaan omissakin porukoissaan pyörivät larppaajat.

Itse olen miettinyt näille sellaista kuvaavaa sanaa kuin Hesari-psykoosi.

Markkanen

Minulla ei nyt enää ole sitä linkkiä missä kiiteltiin yksityisten turvamiehien ja siviilien panoksesta ostoskeskus ammuskelussa. Heidän aseet pelasti monen ihmisen hengen ihan oikeasti. Uhrien määrä olisi ollut paljon suurempi ilman heitä. Katsele muita uutiskanavia kuin Suomen kanavia. Löydät kyllä nämä kommentit.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Arto Luukkainen

Quote from: Markkanen on 28.09.2013, 23:34:17
Minulla ei nyt enää ole sitä linkkiä missä kiiteltiin yksityisten turvamiehien ja siviilien panoksesta ostoskeskus ammuskelussa. Heidän aseet pelasti monen ihmisen hengen ihan oikeasti. Uhrien määrä olisi ollut paljon suurempi ilman heitä. Katsele muita uutiskanavia kuin Suomen kanavia. Löydät kyllä nämä kommentit.

En käytä elämääni siihen, että jokaisen uutisen yhteydessä kävisin läpi kaikkien maiden uutiskanavien kertomukset asiasta. On hiukkasen muutakin puuhaa. Mutta jos joku on tällaisen työn tehnyt, antakoot linkit. Mutta totta kai erilaiset turvamiehet voivat auttaa asiassa. Se on kuitenkin eri asia kuin aseita kantavat siviilit.

Tarkempaa tietoa pitäisi saada siitä, että joku siviili on tosiaan aseen avulla estänyt terroristeja surmaamasta jotakuta. Pelkkä ihmisten auttaminen ulos ase vyöllä ei todista mitään.

En väitä että näin ei ole tapahtunut. Asiasta ei vaan taida olla mitään tietoa ainakaan tässä aiheessa (suurimman osan viesteistä olen lukenut).
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Markkanen

 Minua kiinnostaisi tietää miksi siviiliaseet ei voi pelastaa ihmisiä? Jos on ostoskeskus missä lahdataan tavallisia kansalaisia niin eikös jokainen vasta-ase ole silloin tärkeä? oli ase siviilin tai poliisin kädessä? Mikä täsä yhtälössä mättää? Eikö ole kuitenkin tärkeintä se, että syyttömiä siviilejä tapettaisiin mahdollisemman vähän? Jos aseistautunut siviili saa pudotettua pari terroristia niin se voi merkitä jopa kymmenien siviiliuhrien pelastumista. Ottakaa nyt se Tuomioja naamari pois päästänne ja ajatelkaa asiaa järjellä. Laillisen aseen omistaja on luotettavampi ihminen kuin monet muut kansanryhmät ovat. Heidän taustat on tutkittu ja heidä aseet ovat virkakoneiston tiedossa ja valvonnassa aseen omistajan suhteen. Hulttioiden laittomat aseet ei ole missään kontrollissa. Se tuntuu sopivan monelle paremmin kuin lailliset aseet.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Patriootti

Quote from: Arto Luukkainen on 28.09.2013, 23:13:18
Ehkä siksi asiasta ei puhuta, koska tuollainen liittyy suomalaisten aseharrastajien mielikuvituksessa tapahtuneisiin asioihin. Se että uhria ulostaluttaneella miehellä oli ase lantioilla, ei todista sen puolesta, että hän onnistui tehtävässään aseen voimalla.

Tai en minä ainakaan ole tässä ketjussa nähnyt mitään faktaa asian puolesta. Myöskään USA:ssa ei kai ole monesti tapahtunut, että joku sivullinen siviili olisi ampunut massamurhaajan. Onko tapahtunut koskaan?

Linkki tässä:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2430201/British-hero-mall-massacre-Ex-Royal-Marine-handgun-saved-100-lives-terrorists-ran-amok.html

USA:ssa on moninaisia kertoja aseistautuneet siviilit pysäyttäneet ammuskelijan. Ei kai kukaan tosissaan usko että poliisi voi suojella kansalaista. Poliisi tulee pelkästään laskemaan pisteet...kuka voitti...

Tuo linkin kaveri ei olisi mennyt takaisin sisään ilman asetta, ei se hullu ollut.
Rohkeuden antaa se kun tietää pystyvänsä vastaamaan tilanteeseen.

Jos suomessakin sallittaisiin suojeluaseen kantaminen tietyille ihmisille ja hätävarjelusääntöjä alettaisiin tulkita uhrin eikä rikollisen oikeusturvan kannalta laittaisi se jokaisen viattomien lahtaamista suunnittelevan harkitsemaan uudestaan.

Patriootti

#516
Teknisesti ottaen siviilit eivät ole estäneet massamurhia, koska massamurhaksi luokitellaan vähintään neljä kuollutta. Kaikissa tutkituissa tapauksissa siviilit ovat selvittäneet tilanteen aseellisesti jo aiemmin.

Tässä vielä lisää tarinaa siitä miten tositilanteissa on toimittu.

http://www.weeklystandard.com/blogs/it-true-armed-civilians-have-never-stopped-mass-shooting_690808.html

Ja tässä:

http://nakedlaw.avvo.com/crime/8-horrible-crimes-stopped-by-legal-gun-owners.html

Patriootti

Tämä laittoi myös miettimään:

Newsweek has reported that law-abiding American citizens using guns in self-defense during 2003 shot and killed two and one-half times as many criminals as police did, and with fewer than one-fifth as many incidents as police where an innocent person mistakenly identified as a criminal (2% versus 11%).

Arto Luukkainen

Quote from: Markkanen on 28.09.2013, 23:45:26
Minua kiinnostaisi tietää miksi siviiliaseet ei voi pelastaa ihmisiä? Jos on ostoskeskus missä lahdataan tavallisia kansalaisia niin eikös jokainen vasta-ase ole silloin tärkeä? oli ase siviilin tai poliisin kädessä? Mikä täsä yhtälössä mättää?

Kaikki on toki mahdollista. Kuitenkin minua kiinnostaa vain se, mitä on tapahtunut oikeasti. Onko joku asetta kantava ihminen estänyt lisämurhia aseen avulla vai ei?

En ole siis kiinnostunut lainkaan siitä, mitä sinun mielikuvituksessasi tapahtuu. Sorry.

Quote from: Patriootti on 28.09.2013, 23:48:28
Linkki tässä:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2430201/British-hero-mall-massacre-Ex-Royal-Marine-handgun-saved-100-lives-terrorists-ran-amok.html

Juuri tästä tapauksesta oli puhe mutta jutussa ei anneta sitä faktaa mitä pyysin. Emme siis tiedä, miksei hän olisi onnistunut samasta tehtävästä myös ilman asetta. Jos terroristit eivät ole edes nähneet miestä, se ei merkitse mitään, oliko hänellä ase vai ei. Ainoa plus-puoli oli tietysti rohkeuden lisääntyminen.

Mies ei edes ollut kuka tahansa vaan entinen ammattisotilas, ammattilainen.


En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

RP

Quote from: Patriootti on 28.09.2013, 23:59:53
Tämä laittoi myös miettimään:

Newsweek has reported that law-abiding American citizens using guns in self-defense during 2003 shot and killed two and one-half times as many criminals as police did, and with fewer than one-fifth as many incidents as police where an innocent person mistakenly identified as a criminal (2% versus 11%).
Laittaisitko vielä numerot. Montako tapausta. Vertailukohdaksi vaikka montako ammuttiin omalla laillisella aseellaan, tai monenko lapset ampuivat itsensä tai jonkun muun niillä?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Saippuakupla

Pitäytykää ketjun aiheessa. Avatkaa tarvittaessa oma yleisluontoinen ketju siviilien toiminnalle vastaavien tapahtumien yhteydessä. Aseiden kontrollista  voi jatkaa täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,7677.0.html

Iloveallpeople

Kun leijona syö antiloopin, uutisoidaanko siitä? Tällaiset veriteot on kirjoitettu islamin uskoon, kuten saalistaminen on kirjoitettu leijonan geeneihin.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

JT

Pari vuotta sitten Suomen media mässäili sillä kammottavalla yksityiskohdalla, että joku Utøyan saarelta selvinnyt oli kuulemma nähnyt Breivikin hymyilevän ammuskellessaan demareita.
Nyt samalle medialle ei näy kelpaavan kammottavat yksityiskohdat Kenian terrori-iskusta, jossa tapettiin vastaava määrä ihmisiä, mutta muitakin kuin demareita, ja yhtenä lahtaajana/amputoijana/kuohijana/hirttäjänä toimi ilmeisesti pesunkestävä uussuomalainen Helsingistä.
Outoa?
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

törö

QuoteNairobin iskusta julki karmivia yksityiskohtia

Kenialaiseen ostoskeskukseen viime viikonloppuna iskeneet terroristit ovat kiduttaneet panttivankejaan hyvin raa'alla tavalla, kertoo CNN.

Sotilaslääkäreiltä saatujen tietojen mukaan ihmisten ruumiinosia oli leikelty ja osa heistä oli hirtetty. CNN kertoo saaneensa myös nähdä valokuvan, jossa yhdeltä uhrilta oli amputoitu käsi.

Televiosioyhtiön näkemien sähköisten dokumenttien sekä paikallisten tiedustelu- ja poliisilähteiden mukaan Kenian hallitusta olisi varoitettu terrori-iskusta jo kuukausia etukäteen.

Ihmiset pakenivat ilmastointikanaviin

Lauantaina julkaistu CCTV:n kuvamateriaali paljastaa lisää karmivia yksityiskohtia kenialaiseen ostoskeskukseen tehdyn terroristi-iskun vaiheista.

Kuvatoimisto AP:n mukaan epätoivoiset ihmiset pakenivat hyökkääjiä muun muassa kiipeämällä piiloon ilmastointikanaviin. Osa uhreista löytyi kuolleina läpitulitetuista wc-kopeista.

Videolta otetuissa kuvissa nähdään myös kuinka siviiliasuiset ja aseistautuneet poliisit ohjeistavat järkyttyneitä ihmisiä juoksemaan ulos rakennuksesta kädet ylhäällä.

Kenialaiseen ostoskeskukseen viime viikonloppuna tehty hyökkäys vaati ainakin 67 hengen. 71 ihmistä on yhä kateissa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013092917545343_ul.shtml

Perttu Ahonen

Jotain median suhteettomuusteoriasta kertoo se, että perjantain HS-pravda tiedosti al-Shabaabin Nairobiin tekemän ostoskeskusiskun tekijöiden olevan aseellisen ryhmän asemiehiä.  Ei siis terroristiryhmän terroristeja jotka terkivät terrori-iskun.

YLEssä ei oikein tiedosteta kokonaisvaltaisesti sitä, ovatko terroristit terroristeja.  Nairobin terrori-iskun tekijät olivat Helsingin toimituksen(ma/A-studio) mukaan asemiehiä, mutta Tampereen toimitus(ti/A2) tiesi niiden olevan terroristeja. 

YLEn texti-tv taas tiedostaa, että Nigeriassa ääri-islamistinen ryhmä on tehnyt iskun maatalousoppilaitokseen ja 40 oppilasta on kuollut.  Iskua ei siis tehnyt ääri-islamistinen terroristijärjestö Boko Haram, eikä ole tarvetta mainita että kyseessä oli terrori-isku.

Se sentään tiedettiin, että Boko Haram ajaa Pohjois-Nigeriaan islamistista valtiota.  Odotan että joku kuitenkin tiedostaa, että näillä islamistien terrori-iskuilla ja islamilla ei ole mitään yhteistä nimittäjää.

     

Ano Nyymi

Quote from: JT on 29.09.2013, 09:44:34
Pari vuotta sitten Suomen media mässäili sillä kammottavalla yksityiskohdalla, että joku Utøyan saarelta selvinnyt oli kuulemma nähnyt Breivikin hymyilevän ammuskellessaan demareita.
Nyt samalle medialle ei näy kelpaavan kammottavat yksityiskohdat Kenian terrori-iskusta, jossa tapettiin vastaava määrä ihmisiä, mutta muitakin kuin demareita, ja yhtenä lahtaajana/amputoijana/kuohijana/hirttäjänä toimi ilmeisesti pesunkestävä uussuomalainen Helsingistä.
Outoa?

Eipä tuossa mitään outoa ole, tämä keissi kun ei edistä suvikkien agendaa joten eipä ihme että on hiljaista heidän tahollaan. Uhreilla siis on väliä, ainakin suvikeille..

törö

QuoteValkoinen leski oli ujo tyttö

Samantha Lewthwaite on Nairobin terrori-iskun jälkeen yksi maailman etsityimmistä ihmisistä. Mikä teki englantilaisen pikkukaupungin kasvatista Interpolin etsimän karkulaisen?
29.9.2013 13:43 11
Tanja Vasama

Helsingin Sanomat
mirrorpix

Grangenyläkoulu on juuri niin tavallisen oloinen opinahjo kuin englantilaisesta pikkukaupungista vain voi löytyä.

Matalia tiilirakennuksia toinen toisensa jälkeen, vieressä vihreänä hehkuva urheilukenttä. Kiljahtelua, kun teinitytöt pelaavat kouluasuissaan koripalloa iltapäivän liikuntatunnilla. Ympärillä sievä pientaloalue.

Täällä, Aylesburyn kaupungin laidalla noin 70 kilometriä Lontoosta luoteeseen, kävi vuosituhannen vaihteessa koulua myös Samantha Lewthwaite. Juuri Grangen-vuosina englantilaisen sotilaan kristitty tytär kiinnostui islamista ja kääntyi muslimiksi.

Nyt Samantha Lewthwaite, 29, tunnetaan lempinimellä "valkoinen leski". Kahdeksan vuotta sitten hänen aviomiehensä tappoi 26 matkustajaa räjäyttämällä itsensä metrojunassa keskellä Lontoon aamuruuhkaa.

Torstaina Lewthwaitesta itsestään tuli yksi maailman etsityimmistä terrorismista epäillyistä, kun Interpol etsintäkuulutti hänet. Lewthwaitea epäillään räjähteiden hallussapidosta Keniassa.

Etsintäkuulutus ei yhdistä häntä Kenian tuhoisaan ostoskeskusiskuun, mutta pitkin viikkoa on arveltu, että Lewthwaite saattoi osallistua hyökkäykseen – tai jopa johtaa suunnittelua.

Miten ihmeessä keskiluokkaisen maakuntakaupungin kasvatista tuli kansainvälisesti kuulutettu karkulainen?

1970-luku oli Britannian hallitsemassa Pohjois-Irlannissa väkivallan vuosikymmen. Maakunnassa palveli katolisten ja protestanttisten yhteenottojen vuoksi paljon brittisotilaita, heidän joukossaan Andy Lewthwaite.

Pohjois-Irlannissa Lewthwaite myös rakastui ja meni irlantilaissyntyisen Christine Allenin kanssa naimisiin. Samantha-tytär syntyi 5. 12. 1983.

Samantha oli vielä lapsi, kun perhe muutti levottomasta Pohjois-Irlannista Englantiin, pieneen rivitaloon Aylesburyssä.

Brittimedian haastattelemat paikkakuntalaiset muistavat ujon, tavallisen tytön, jolta puuttui itseluottamusta. Perheen vuosikymmeniä tuntenut kaupunginvaltuutettu Raj Khan sanoi yleisradioyhtiö BBC:lle, että "hän oli seuraaja, ei johtaja".

Kun Samantha oli vähän toisella kymmenellä, vanhemmat erosivat. Daily Telegraphin mukaan fiksu ja suosittu oppilas kääntyi sisäänpäin ja alkoi viihtyä enemmän muslimien seurassa.

Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Alue on etnisesti kirjava – Grangen yläkoulun rehtori Vince Murray kertoo HS:lle, että koulun nykyisillä 1 200 oppilaalla on 42 eri äidinkieltä.

Entisestä oppilaastaan koulu ei kerro.

Se noista ajoista tiedetään, että Samantha kääntyi muslimiksi 15-vuotiaana. Vakaumuksen vahvuuteen viittaa se, että myöhemmin hän alkoi pukeutua hijab-kasvohuntuun ja kävi ruokaostoksilla Tescon jättimarketissa Aylesburyn keskustassa pitkään kaapuun pukeutuneena.

Vuonna 2002 Lewthwaite aloitti politiikan ja uskonnon opinnot Lontoon yliopiston arvostetussa Lähi-idän, Aasian ja Afrikan tutkimuksen SOAS-laitoksessa.

Hän lopetti opiskelut pian.

Samana vuonna hän tapasi myös aviomiehensä. Jamaikalaissyntyinen Germaine Lindsay oli Lewthwaiten tapaan muslimikäännynnäinen. Pari tutustui internetin keskustelupalstalla, ja muutamaa kuukautta myöhemmin he olivat jo naimisissa.

Esikoispoika syntyi Aylesburyssä huhtikuussa 2004.

Lewthwaiten toinen raskaus oli jo pitkällä 7. heinäkuuta 2005, kun aviomies tappoi yhdessä kolmen muun islamistiterroristin kanssa itsensä ja 52 ihmistä Lontoon metrossa ja bussissa.

Mitäpariskunnalle oli tapahtunut? Oliko Lewthwaite myös uhri?

Alkuun näytti siltä.

Lewthwaite kertoi julkisesti olevansa järkyttynyt miehensä "kammottavasta" teosta. Hän arveli sen johtuneen miehen vierailuista Lontoon radikaalimoskeijoissa.

"On hirveää, kuinka nämä ihmiset ovat käännyttäneet hänet ja myrkyttäneet hänen mielensä", Lewthwaite sanoi iltapäivälehti Sunille. "Hän oli viaton, naiivi ja yksinkertainen mies."

Telegraph puolestaan haastatteli Lewthwaiten entistä koulukaveria, joka harrasti nyrkkeilyä Lindsayn kanssa.

"Hänen [Lindsayn] pää ei ollut kunnossa. Hänessä oli aina jokin väkivaltainen piirre", mies sanoi. Lewthwaitea koulukaveri ei vieläkään osaa uskoa terroristiksi.

Pian pommi-iskujen jälkeen leski kuitenkin katosi. Hän katkaisi myös yhteydet sukulaisiin.

Lewthwaiten uskotaan menneen uudelleen naimisiin ja synnyttäneen kolmannen lapsensa.

Sitten – ei mitään vuosiin. Kunnes toissa vuonna hän kiinnitti viranomaisten huomion Itä-Afrikassa. Lewthwaite matkusti Keniassa väärennetyllä passilla.

Viime vuonna syytökset kovenivat. Kenian poliisi epäilee Lewthwaiten kuuluvan terroristisoluun, joka on esimerkiksi suunnitellut suurta hyökkäystä Mombasan satamakaupunkiin.

SamanthaLewthwaitea ei ole koskaan tuomittu mistään. On epäilyjä – tuoreimpana kenialaisviranomaisten spekulaatioita osallisuudesta kymmenien ihmisten hengen vaatineeseen brutaaliin hyökkäykseen Nairobissa. Sekä kannoilla Interpol.

Jos epäilyt pitävät paikkansa, mikä selittää ajautumisen väkivaltaiseen ääri-islamismiin?

Jonathan Russell on terrorismin torjuntaan erikoistuneen lontoolaisen Quilliam-ajatushautomon Lähi-idän-analyytikko. Hänellä on tarjota ainakin jonkinlaisia vastauksia.

"Käännynnäiset ovat haavoittuvaisia ihmisiä, muslimeista kaikkein useimmin harhaan johdettuja", Russell sanoo – ja korostaa samalla, että suurin osa käännynnäisistä ei koskaan ajattelekaan radikalisoitumista.

"Jos käännynnäisellä ei ole tukiverkostoa ympärillään tai hän on vähän naiivi, on vaara, että hän päätyy vääriin piireihin. Lontoo on ääriryhmien karismaattisten rekrytoijien vahva tukikohta", Russell jatkaa.

Maltilliset muslimiyhteisöt eivät välttämättä osaa vastata käännynnäisten tarpeisiin, ja ne ovat monesti epäonnistuneet vastaamaan käännynnäisiä askarruttaviin poliittisiin ja teologisiin kysymyksiin. Tämä voi johtua Russellin mukaan etnisistä tai kulttuurisista eroista.

Tutkijan käsityksen mukaan Lewthwaite on tapauksena harvinaislaatuinen. Joitakin radikalisoitumisen tunnuksia Russell silti naisen taustoista löytää.

"Kuvittelisin, että jossain vaiheessa hänellä on ollut identiteettikriisi. Se on joko johtanut kääntymiseen tai radikalisoitumiseen – on epäselvää, onko hän kääntynyt aiemmin ja vasta myöhemmin radikalisoitunut. Sitten tätä on käyttänyt hyväksi karismaattinen äärirekrytoija", Russell sanoo.

Hän uskoo, että identiteettikriisiin on sekoitettu islamin ja lännen toisistaan erottava ideologia. Kymmenisen vuotta sitten aika oli hedelmällinen Britannian ulkopolitiikan arvostelulle, kun Britannia oli hyökännyt sekä Afganistaniin että Irakiin.

Lewthwaite tapasi miehensä tiettävästi ensi kertaa kasvotusten sodanvastaisella marssilla.

Tarinassaon kuitenkin vielä paljon aukkoja. Lewthwaiten yhteyksistä Britannian ääriryhmiin ei esimerkiksi ole näyttöä.

Missä vaiheessa Lewthwaite radikalisoitui? Ja mikä sai hänet lopulta astumaan itse väkivaltaisen radikalismin tielle – jos näin yleensä on tapahtunut? Russell pohtii, että Lewthwaiten elämässä on voinut sattua jotain, mistä emme vielä tiedä.

Sosiaalisessa mediassa on liikkunut runsaasti Lewthwaiten kirjoittamiksi väitettyjä viestejä. Muiden muassa tämä:

"Katson ympärilleni

kuinka kaunis Jihad on,

Se on elossa Keniassa,

Se on elossa minussa,

Ja minä hengitän Jihadia."

Ei ole varmuutta, että runon olisi Twitteriin laittanut Samantha Lewthwaite.

Varmaa on se, että Interpolilla on maailman etsityimpien listalla tällä hetkellä 236 ihmistä. Yksi heistä on ujo tyttö Aylesburysta.

http://www.hs.fi/sunnuntai/Valkoinen+leski+oli+ujo+tytt%C3%B6/a1380340873934?ref=hs-art-top-1

Arto Luukkainen

Quote from: Perttu Ahonen on 29.09.2013, 15:23:14
YLEn texti-tv taas tiedostaa, että Nigeriassa ääri-islamistinen ryhmä on tehnyt iskun maatalousoppilaitokseen ja 40 oppilasta on kuollut.  Iskua ei siis tehnyt ääri-islamistinen terroristijärjestö Boko Haram, eikä ole tarvetta mainita että kyseessä oli terrori-isku.

Jotain positiivista kehitystä on sentään tapahtunut. Vielä vuosi pari sitten teksti-TV olisi uutisoinut "Kristittyjen ja muslimien välisissä yhteenotoissa sai surmansa 40 ihmistä".
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

kummastelija

Ja tänään uutisoitiin miten somaliterroristit olivat kiduttaneet uhrejaan. Amputoituja käsiä, päästä irti revittyjä silmiä, sukupuolielinten leikkaamista irti. Ja mitä tekee suomalaiset tiedotusvälineet. Uutisoivat "valkoisen lesken" nyyhkytarinan.

Kysyn jälleen: eikö todellakaan ole mitään niin julmaa somaliterroristin tekoa että suomalaiset tiedotusvälineet tuomitsisivat sen?
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Nuivake

Quote from: kummastelija on 29.09.2013, 22:05:08
Ja tänään uutisoitiin miten somaliterroristit olivat kiduttaneet uhrejaan. Amputoituja käsiä, päästä irti revittyjä silmiä, sukupuolielinten leikkaamista irti. Ja mitä tekee suomalaiset tiedotusvälineet. Uutisoivat "valkoisen lesken" nyyhkytarinan.

Kysyn jälleen: eikö todellakaan ole mitään niin julmaa somaliterroristin tekoa että suomalaiset tiedotusvälineet tuomitsisivat sen?

Ei sellaista ole. Yksinkertaisesti semmoista ei julkaista, koska semmoista ei ole.
Kaikki kielletään katkeraan loppuun asti. Vaikka lääkkeiden voimalla.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

dothefake

Kieltäytyminen suomalaisesta sossurahasta olisi teko, joka ylimielisyydessään nousisi uutisiin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Arto Luukkainen

Olisikohan Hesarin äärivasemmistolainen Lontoon kirjeenvaihtaja Tanja Vasama kirjoittanut samanlaista myötätuntoista analyysiä Breivikistä?
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

törö

Quote from: kummastelija on 29.09.2013, 22:05:08
Ja tänään uutisoitiin miten somaliterroristit olivat kiduttaneet uhrejaan. Amputoituja käsiä, päästä irti revittyjä silmiä, sukupuolielinten leikkaamista irti. Ja mitä tekee suomalaiset tiedotusvälineet. Uutisoivat "valkoisen lesken" nyyhkytarinan.

Nyyhkytarinan rönsyilystä ja lepertelevästä sävystä tietää, että se edustaa toimituksen linjaa ja tulee ottaa totena. Ymmärtävää näkökulmaa tullaan myös käyttämään vastaisuudessakin.

Jos jokin ei sovi linjaan, se kerrotaan kuivan asiallisesti ja mielellään lyhyestikin ja unohdetaan sitten kokonaan niin kuin Breivikin tapauksessa esille tulleet hyväksikäyttöepäilyt. Hyvä äärioikeistomörkö olisi mennyt pilalle jos sen pää olisikin ollut pipi äidin pervoilujen takia eikä ymmärrystä niin ollen sopinut haaskata häneen.

(http://i.imgur.com/yyKTEIp.jpg)

Uimakoulutettava

Quote from: Ink Visitor on 27.09.2013, 13:11:01

Lontoon pommi-iskun jälkeen Lewthwaite tuomitsi iskut julkisesti, mutta pysytteli sen jälkeen muuten poissa julkisuudesta.

Maaliskuussa 2012 hänen nimensä yhdistettiin Keniassa kapinallisten toimintaan. Kenian viranomaisten mukaan Lewthwaite ja ryhmä muita ulkomaalaisia matkusti Keniaan vuonna 2011 aikomuksenaan tehdä pommi-isku Kenian rannikolla. Lewthwaite oli tuolloin mennyt uudelleen naimisiin kenialaisen miehen kanssa ja oli raskaana.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/09/1811337/valkoisen-lesken-ystava-han-oli-tavallinen-perhettaan-rakastava-nainen

Kun pyydetään tuomitsemaan terrori-iskut, niin voitaisiinko samalla pyytää, että niitä iskuja ei tehtäisi lisää?
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Uimakoulutettava

Quote from: törö on 29.09.2013, 19:57:30

Sosiaalisessa mediassa on liikkunut runsaasti Lewthwaiten kirjoittamiksi väitettyjä viestejä. Muiden muassa tämä:

"Katson ympärilleni

kuinka kaunis Jihad on,

Se on elossa Keniassa,

Se on elossa minussa,

Ja minä hengitän Jihadia."


Kaikilla on oikeus kehittää kieltään ja kulttuuriaan. Ei saa syrjiä jihadistia turvapaikkahaussa. :flowerhat:
"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

hakare

Tulipa tässä mieleen näitä kidutuskuvauksia lukiessa Suojelupoliisin päätoimisen (!) tutkijan Maria Paason törkeä vedätys, jossa hän näki yhteyksiä Bräiviikin ja erään suomalaisen henkilön kanssa. Ei hän suoraan väittänyt, mutta tarkkaavainen lukija ei voinut tulla muuhun johtopäätökseen. Nyt, kun näitä Suomea tukikohtanaan pitäviä muslimiterroristeja (Supon mukaan) on jo satoja, niin mielellään näkisi Maria Paason seuraavan kirjoitelman käsittelevän tätä aihepiiriä.

Vaan turha lienee toivo. Vieläköhä tuo ämmä siellä Supossa nauttii kuukausipalkkaa ?

Muuten onko sotahistorijoitsija ja Supo -kollaboraattori Jussi Jalonen lausunut asiasta jotakin ?
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

JT

Quote from: törö on 29.09.2013, 19:57:30

Sosiaalisessa mediassa on liikkunut runsaasti Lewthwaiten kirjoittamiksi väitettyjä viestejä. Muiden muassa tämä:

"Katson ympärilleni

kuinka kaunis Jihad on,

Se on elossa Keniassa,

Se on elossa minussa,

Ja minä hengitän Jihadia."


Lewthwaitessa on ainesta HS:n Nyt-pissisliitteen kolumnistiksi, mutta ei hänen niskoilleen voi vierittää vastuuta esimerkiksi mahdollisen helsinkiläisjihadistin kepposista kenialaisessa ostoskeskuksessa.

Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

gloaming

Quote from: Tanja Vasama, HSVarmaa on se, että Interpolilla on maailman etsityimpien listalla tällä hetkellä 236 ihmistä. Yksi heistä on ujo tyttö Aylesburysta.

Tämä halu inhimillistää tietyntyyppisiä terroristeja, kuten yllä jihadisti Samantha Lewthwaite ja esim. Rote Armee Fraktionin äärivasemmistolainen Ulrike Meinhof, on kyllä mielenkiintoinen ja kirjoittajastaan paljastava ilmiö. Näitä kirjoittajia yhdistää viha judeokristillistä kulttuuriperintöä, Yhdysvaltoja/länsimaita ja valkoisuutta kohtaan, pohjaton omaan kulttuuriin ja itseen kohdistuva inho. Ainoa tapa, miten he voivat hallita itseinhoaan ja siten estää persoonansa romahtaminen sisäisessä konfliktissa, on yllä olevan tyyppinen acting out. Kyseessä on eräs progressoidin/leftoidin tyyppiominaisuuksia.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Nationalisti

Quote from: gloaming on 30.09.2013, 08:57:51
Quote from: Tanja Vasama, HSVarmaa on se, että Interpolilla on maailman etsityimpien listalla tällä hetkellä 236 ihmistä. Yksi heistä on ujo tyttö Aylesburysta.

Tämä halu inhimillistää tietyntyyppisiä terroristeja, kuten yllä jihadisti Samantha Lewthwaite ja esim. Rote Armee Fraktionin äärivasemmistolainen Ulrike Meinhof, on kyllä mielenkiintoinen ja kirjoittajastaan paljastava ilmiö. Näitä kirjoittajia yhdistää viha judeokristillistä kulttuuriperintöä, Yhdysvaltoja/länsimaita ja valkoisuutta kohtaan, pohjaton omaan kulttuuriin ja itseen kohdistuva inho. Ainoa tapa, miten he voivat hallita itseinhoaan ja siten estää persoonansa romahtaminen sisäisessä konfliktissa, on yllä olevan tyyppinen acting out. Kyseessä on eräs progressoidin/leftoidin tyyppiominaisuuksia.

No eivätkö he ole sitten ihmisiä? En minä ainakaan haluaisi lukea mitään fantasiakirjallisuutta karikatyyripahiksista kun luen lehteä. Ja "judeokristillinen kulttuuriperintö", mikä seo? :D Amerikan uskonnollinen oikeisto? :D
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

K.K.

Quote from: Nationalisti on 30.09.2013, 09:28:11
Quote from: gloaming on 30.09.2013, 08:57:51
Quote from: Tanja Vasama, HSVarmaa on se, että Interpolilla on maailman etsityimpien listalla tällä hetkellä 236 ihmistä. Yksi heistä on ujo tyttö Aylesburysta.

Tämä halu inhimillistää tietyntyyppisiä terroristeja, kuten yllä jihadisti Samantha Lewthwaite ja esim. Rote Armee Fraktionin äärivasemmistolainen Ulrike Meinhof, on kyllä mielenkiintoinen ja kirjoittajastaan paljastava ilmiö. Näitä kirjoittajia yhdistää viha judeokristillistä kulttuuriperintöä, Yhdysvaltoja/länsimaita ja valkoisuutta kohtaan, pohjaton omaan kulttuuriin ja itseen kohdistuva inho. Ainoa tapa, miten he voivat hallita itseinhoaan ja siten estää persoonansa romahtaminen sisäisessä konfliktissa, on yllä olevan tyyppinen acting out. Kyseessä on eräs progressoidin/leftoidin tyyppiominaisuuksia.

No eivätkö he ole sitten ihmisiä? En minä ainakaan haluaisi lukea mitään fantasiakirjallisuutta karikatyyripahiksista kun luen lehteä. Ja "judeokristillinen kulttuuriperintö", mikä seo? :D Amerikan uskonnollinen oikeisto? :D
Eivät ole.