2013-09-21 Joukkosurma nairobilaisessa kauppakeskuksessa

[Uimakoulutettava]

Kysehän oli islamistisen terroristiliikkeen iskusta, ei islaminuskoisten tekosista. Tuttavani näytti olevan siellä kommentoimassa, ilmeisesti hänen perheensä on turvassa.

Kannattaa kilauttaa myös Susanne Päivärinnan kaverille ja kysyä, josko tekosista olisikin vastuussa suomalainen mies.

[suomimakkara]

Tuli mieleen että jos islaminuskoiset ovat islamisteja vastaan ja oikeasti rauhantahtosia niin luulisi jonkun ryhtyneen siihen "henkisen kilvoittelun" jihadiin ja jäneen paikalle sanoen että "en usko että ihmisiä pitää surmata uskonnon perusteella. Jos haluatte tappaa nämä, saatte samalla tappaa minutkin, ja minä pääsen Allahin luo".
Taitaa kuitenkin olla niin että vaikka ei detaileista olekaan samaa mieltä islamistien kanssa, ei kuitenkaan vastusta niitä.

Putoan nyt ehkä provoon mutta en malta olla kommentoimatta. Vaatii kyllä melkoista sisua jäädä ammutavaksi tuollaiseen tilanteeseen, vaikka kuinka vastustaisi ampujia ja näiden ideologiaa. Itse ainakaan en usko että pystyisin jäämään tapettavaksi jos joku Breivik henkinen syöksyisi vaikka kauppakeskukseen ja käskisi kristityt ulos koska haluaa tappaa vain muslimeja.
Mutta sinä varmaan jäisit väittelemään kyseisen herran kanssa koska odotat samaa myös muilta?

[sakarit]

Kyllä yleensä islamistit ovat muslimeja mutta se ei tarkoita että kaikki muslimit olisivat islamisteja.

Mikä "yleensä", minkälainen islamisti ei ole muslimi? Vaikea tietää, ehkäpä valaiset.

Mutta sanan jälkeen sitten jokaisen islaminuskoisten tekemän terroriteon jälkeinen itsestäänselvyys, miksi?

Olihan suuri osa natseista kristittyjä, tarkoittaako se että kristinusko on paha uskonto?

Surkea vertaus. Natsit olivat kristittyjä, tietenkin. Heidän (tai oikeammin osan heistä) hirmutekonsa eivät olleet uskontoperusteisia, vaan rotu, herrakansa yms. huuhaa opeista lähtöisin. Kun taas islamistien perusteet terrorilleen ovat nimenomaan ammennettu uskonnosta.

Selkeä trendi on nähtävissä islamin uskontona ja terrorin välillä. Syvemmin uskonnolliset hyväksyvät selvästi todennäköisemmin islamistien terroriteot ja maallistuneet ovat niitä vastaan. Syy tähän on ilmeinen. Islamistien päämäärä uskonnollisesti johdetuista ja vääräuskoisista puhdistetuista sharia-valtioista on yhteinen tavoite.

[niemi2]

Kysehän oli islamistisen terroristiliikkeen iskusta, ei islaminuskoisten tekosista.

Kumpi on oikeassa Katarina.R vs. Katarina.R?

Kyllä yleensä islamistit ovat muslimeja

[Saippuakupla]

Kenian uhriluku nousee - ainakin 39 kuollut, haavoittuneita 150

Somalian ääri-islamistikapinalliset al-Shabaab on ottanut vastuun Westgaten ostokeskuksen verisestä iskusta. 12 tuntia iskun jälkeen osa tekijöistä on edelleen kauppakeskuksessa ja heillä on panttivankeja.

[...]

http://yle.fi/uutiset/kenian_uhriluku_nousee_-_ainakin_39_kuollut_haavoittuneita_150/6843346

[Ernst]

Sitä on sentään opittu julkisesti  irtisanoutumaan. Kuulostaa yhtä vakuuttavalta kuin Katarina R täällä.

Uskonnolliset johtajat Somaliassa julistivat al-Shabaabin irti islamista
12.9.2013 11:53  2 
HELSINGIN SANOMAT
STUART PRICE / AFRIKAN UNIONIN JA YK:N VIESTINTÄ
Ääriliikehdintää käsittelevän konferenssin osallistujat odottivat tilaisuuden alkua Mogadishussa viime lauantaina.
Ääriliikehdintää käsittelevän konferenssin osallistujat odottivat tilaisuuden alkua Mogadishussa viime lauantaina.
Uskonnolliset johtajat Somaliassa ovat tuominneet islamistijärjestö al-Shabaabin toiminnan ja sanovat, ettei sillä ole sijaa islaminuskossa. Järjestölle annettiin niin sanottu fatwa eli uskonnollinen julistus, jolla tuomitaan al-Shabaabin harjoittamat väkivaltaisuudet.

Britannian yleisradioyhtiön BBC:n mukaan kyseessä on ensimmäinen kerta, kun uskonoppineet ottavat kantaa asiaan laajalla rintamalla.

Päätökseen yhtyivät noin 160 uskonnollista johtajaa, jotka kokoontuivat ääriliikehdintää käsittelevään konferenssiin pääkaupunki Mogadishussa. Johtajat saapuivat eri puolilta Somaliaa sekä ulkomailta.

Konferenssin päätarkoituksia oli keskustella, onko al-Shabaabilla uskonnollista oikeutusta.

"[Järjestö] toimii jenginä, joka kokoontuu tappamaan somalialaisia ilman minkäänlaista syytä tai perustetta", sanoi Yhdysvalloista paikalle saapunut Sheikh Hassan Jaamai BBC:lle.

"He haluavat vain aiheuttaa kaaosta maassa selviytyäkseen itse", lisäsi Persianlahden seuduilta saapunut Sheikh Abdikani.

Konferenssin avauspäivänä lauantaina ainakin 15 ihmistä kuoli ja 23 haavoittui, kun kaksi pommia räjähti ravintolan vieressä Mogadishussa. Iskun tekijäksi ilmoittautui al-Shabaab.

Terroristijärjestöksi luokiteltu al-Shabaab on joutunut perääntymään Somalian suurista kaupungeista Somaliassa.

Perääntyminen sai alkunsa kaksi vuotta sitten, kun Afrikan unionin joukot valtasivat pääkaupunki Mogadishun al-Shabaabilta. Tämän jälkeen maassa on virinnyt uutta toivoa jälleenrakentamisesta.

Somalia sai viime vuonna uuden parlamentin, presidentin ja hallituksen. Hallinto on ensimmäinen, jonka monet länsimaat ovat tunnustaneet.

Turvattomuus on silti jatkunut. Al-Shabaab on jatkanut pommi-iskujaan hallituksen horjuttamiseksi.

Elokuussa Lääkärit ilman rajoja -järjestö ilmoitti lähtevänsä Somaliasta, koska avustusjärjestön 22 vuotta kestänyt työ on käynyt maassa liian vaaralliseksi.

Keväällä ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watch kertoi, että niin hallituksen joukot kuin muutkin aseelliset ryhmät ovat raiskanneet ja pahoinpidelleet ihmisiä Mogadishun pakolaisleireillä.

Somalia ajautui sisällissotaan vuonna 1991, kun diktaattori Mohamed Siad Barren hallinto romahti.

[Khalifatta]

Kyllä yleensä islamistit ovat muslimeja mutta se ei tarkoita että kaikki muslimit olisivat islamisteja.

vs.

Kyllä yleensä natsismin kannattajat ovat natseja mutta se ei tarkoita että kaikki natsit olisivat natsismin kannattajia.

[Micke90]

Missä somalit, siellä Al-Shabaab ja terrorismi. Ja tuo porukka tuo Suomeen... niin, terrorismia. 

Kyllä meillä on loistava tulevaisuus Suomaliassa vuonna 2050! 

Palstan vakisomppu "me" voisi kommentoida somppujen terrori-iskua Keniassa. 

[P]

Onneksi IL osaa kertoa ettei teolla ole mitään motiivia "vielä".

Niin, se on jännää, kun terroristit huutavat "allahu akbaria", julistavat sotivansa islamilaista jihadia ja jopa erottelevat muslimit joukosta vapauttaen ja tappavat muut, kyse ei voi olla islamista? Vaikka tekijät niin itse julistavat?

[P]

Silminnäkijän mukaan hyökkääjät olisivat kehottaneet muslimeita poistumaan paikalta ja että kohteena olisivat olleet ei-muslimit.

Muistammehan Freddyn tapauksen joten tätä järkyttävää tapausta kommentoitaessa on syytä varoa edes Kalskeen  väärinymmärtämänä  syyllistymistä kiihotukseen kansanryhmää vastaan. Kaikesta järkyttävyydestä huolimatta tapauksessa on nähtävä myös valoisa puoli. Moni potentiaalinen muslimien synnyttäjä ja siittäjä säilyi pelissä mukan.

Kyllä Fobban ja syyttäjän olisi oltava aktiivinen nyt islaminharjoittajien jälkien peittelyssä. Muutenhan koko propaganda ja sensuurityö valuu hukkaan? Ei kai tuollaisia islamia ja kansanryhmää herjaavia tositietoja voi levittää? Nehän rikkovat kiihotuslakia?

Nigeriassa vastaavalla metodilla  tapettiin äsken kai lähteestä riippuen vähintään kymmeniä kristittyä/ muuta ei muslimia.  Boko Haram -islamistiterroristeilla oli poliisi/sotilasuniformut ja pitivät mm. erään kirjoittajan lanseeraamaa - puhallusratsiaan verrattavaa - ratsiaa tiellä. Eivät tosin etsineet rattijuoppoja tai kuten nettipoliisi hommasta kiihottammista. He pysäyttivät liikenteen ja tarkistivat paperit. Muslimit päästettiin jatkamaan. Ei-muslimit ohjattiin kohteliaasti teurastettaviksi. 

Samoin Syyriasta on uutisoitu, kuinka kristittyissä kylissä, kylän vallanneet islamistit ovat vaatineet kyläläisiä "palaamaan islamiin" tai luopumaan hengestään. Siis miekkalähetystä 600-luvun tyyliin. Tälläistäkin on uutisoitu suomalaisissa uutisissa.

Ihan totta, voiko tälläisiä uutisia lain valossa sallia? Nehän kiihottavat kansanryhmää vastaan ja saattaa uskonrauhakin paukkua? Eikös ihan kiihottavan "tiedon" levittäminen voi rikkoa lain rajan kiihottamisessa kansanryhmää vastaan? Lakihan ei rajaa uutisia  tai tietoa lain rajojen ulkopuolelle. Huonosta uutisistakin pitäisi kaiken logiikan perusteella antaa tuomio. Nyt toivoisin toimenpiteitä poliisilta ja valtakunnansyyttäjävirastolta tälläisten kiihottavien uutisten poistamiseen mediajulkisuudesta/ rangaistusten hankkimiseen kiihottavia uutisia levittäville toimittajille ja taviksille. Tehkääpäs nyt työtänne, jolla on tarkoitus!

[rähmis]

Kyllä Fobban ja syyttäjän olisi oltava aktiivinen nyt islaminharjoittajien jälkien peittelyssä.

Kenia, Nigeria, Syyria jne... Käsittämätöntä, millä vauhdilla nämä muutamat yksittäistapaukset sukkuloivat maailman äärestä toiseen lokaamassa rauhanuskonnon mainetta. Jos en tietäisi paremmin, epäilisin heitä olevan isompikin porukka.

[P]

Kyllä Fobban ja syyttäjän olisi oltava aktiivinen nyt islaminharjoittajien jälkien peittelyssä.

Kenia, Nigeria, Syyria jne... Käsittämätöntä, millä vauhdilla nämä muutamat yksittäistapaukset sukkuloivat maailman äärestä toiseen lokaamassa rauhanuskonnon mainetta. Jos en tietäisi paremmin, epäilisin heitä olevan isompikin porukka.

Siksi nuo uutiset on saatava poistettua mediasta. Nehän nostattavat mahdollista kiihottumista islamilaisia ja erityisesti islamistista kansanryhmää kohtaan, joka vähemmistönä nauttii suurempaa suojelua kiihotusta vastaan. Kuten laissa ja prejuridikaateissa on todettu, jopa tieto, siis fakta voi olla kiihottavaa ja sen välittäminen on syyllistymistä kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, josta pitää langettaa tuomio.

Minusta nämä uutiset - eli laissa mainittu "tieto" ovat omiaan kiihottamaan kansaa islamisteja vastaan Suomessa. Poliisin ja syyttäjän pitäisi tehdä työnsä. Ilmoittaa tiedotusvälineille, jotka näitä uutisia välittävät, että uutinen voi ylittää lain rajan kiihotukseen ja neuvoa poistamaan kyseiset uutiset islamistien suorittamista väkivallanteoista. Jos poistoja ei tapahdu, Fobban pitäisi käynnistää virkavastuullaan esitutkinta asiasta - vähintään on syytä epäillä - perusteella.

VKSV varmasti antaa ohjeita konsultoidessa heidän kanssaan. Enemmän tämä tiedotusvälineissä uutisena välitetty tieto kiihottaa kansaa islamisteja ja mahdollisesti islamilaisia vastaan, kuin esim. Jäsen M:n Hommaforumille kirjoittama kommentti, joka kiinnitti poliisin huomion - josta pyydettiin lausunto VKSV:lta ja poliisi neuvoi poistamaan kommentin.

Laissa siis tietokin, jos se on omiaan mahdollisesti kiihottamaan jotakuta on rikollista. Erityisesti sen levittäminen joukkotiedotusvälineissä. Miksi Fobba ei tee työtään ja ala vaatimaan poistamisia/ aloita toimenpiteitä asiasta tiedottaneita toimittajia kohtaan?

Perustuslain valossa kaikkien kansalaisten pitäisi olla tasa-arvoisia lain edessä. Nyt näin ei ole, kun kiihottavaan tietoon ja sen levittämiseen ei puututa. Voin todeta, että henkilökohtaisesti olen lievästi kiihottunut islamisteja vastaan, sekä tunnen halveksuntaa islamisteja kohtaan tästä Nairobin uutisesta. Ja tuskin olen ainoa Suomessa. Olen siis kiihottunut islamisteja vastaan. Tämä edellyttäisi lain käyttämistä uutisten (laissa mainitun tiedon) poistamiseksi aiheesta ja asianmmukaisten rangaistusten langettamista uutista (tietoa) välittäneille. Jäsen M:n kommentista sen luettuani en kiihottunut pätkääkään. Silti nettipoliisi ja VKSV katsoi sen rajatapaukseksi.  Kyllä tässä uutisoinnissa rikotaan lakia ihan eri mittakaavassa.

Toivoisin Fobbalta kommenttia miksi loukkaavan/ kiihottavan tiedon levittäminen islamisteista sallitaan mediassa tämän Nairobin tapauksen yhteydessä. Lain valossa se voisi olla laitonta? Miksi Fobba et ryhdy lain mukaisiin toimiin tämän uutisen - eli laissa mainitun tioedon poistamiseksi kansalaisten nähtäviltä? Tekisit nyt työtä, johon sinut on palkattu!

[Katarina.R]

Kyllä yleensä islamistit ovat muslimeja mutta se ei tarkoita että kaikki muslimit olisivat islamisteja.

Mikä "yleensä", minkälainen islamisti ei ole muslimi? Vaikea tietää, ehkäpä valaiset.

Mutta sanan jälkeen sitten jokaisen islaminuskoisten tekemän terroriteon jälkeinen itsestäänselvyys, miksi?

Olihan suuri osa natseista kristittyjä, tarkoittaako se että kristinusko on paha uskonto?

Surkea vertaus. Natsit olivat kristittyjä, tietenkin. Heidän (tai oikeammin osan heistä) hirmutekonsa eivät olleet uskontoperusteisia, vaan rotu, herrakansa yms. huuhaa opeista lähtöisin. Kun taas islamistien perusteet terrorilleen ovat nimenomaan ammennettu uskonnosta.

Selkeä trendi on nähtävissä islamin uskontona ja terrorin välillä. Syvemmin uskonnolliset hyväksyvät selvästi todennäköisemmin islamistien terroriteot ja maallistuneet ovat niitä vastaan. Syy tähän on ilmeinen. Islamistien päämäärä uskonnollisesti johdetuista ja vääräuskoisista puhdistetuista sharia-valtioista on yhteinen tavoite.

Islamismin tavoiteet eivät liity uskontoon sinänsä vaan pyrkimys on luoda uusi valtiojärjestelmä joka matkii islamin alkuvaiheen yhteiskuntajärjestelmää. Päätavoitteena on irtaantua lännestä ja "länsimaalaisista" arvoista. Hyvin harva muslimi kannattaa islamismia ja kuten tuossa tuotiin esiin esimerkiksi Somalian uskonnolliset johtajat ovat sanoutuneet tuosta ideologiasta irti.

Aika yllättävä että Al-Shabaab iski nyt Keniaan. Nyt saivat ainakin rutkasti mediahuomiota. Onko oltavat Somaliassa jo liian tukalat että pitää lähteä muualle terrorisoimaan?

[Atte Suomalainen]

Kysehän oli islamistisen terroristiliikkeen iskusta, ei islaminuskoisten tekosista. Tuttavani näytti olevan siellä kommentoimassa, ilmeisesti hänen perheensä on turvassa.

Mua hävettäisi valehdella noin törkeästi, kuin mitä jatkuvasti teet.

Eihän se valehtele. Se tietää asioiden oikean laidan. Hommalaiset vaan jaksaa vastailla sille.

[me]

Surkuhupaisaahan tämä koko juttu on. Kenia käy Somaliassa sotimassa Al-Shabaabia vastaan Somalian puolella vaikka Somalian hallitus ei edes ole pyytänyt sitä ja varoitteli, että Al-Shabaab on liian vahva sille, ei uskottu  ja tässä on lopputulos. Sen siitä saa kun leikkii suurvaltaa pienillä resurseilla eivät edes yhtä ostoskeskusta saa vallattua.

Ps. Paikalle on pyydetty Israelin erikoisjoukkoja kun eivät kenialaiset mitään muuta saa aikaiseksi kuin lisää ruumiita. 

[Faidros.]

Hyvin harva muslimi kannattaa islamismia ja kuten tuossa tuotiin esiin esimerkiksi Somalian uskonnolliset johtajat ovat sanoutuneet tuosta ideologiasta irti.

Islamismia kannattaa kymmenet miljoonat ihmiset, koska Suomenkin islampopulasta sotimaan lähtijöitä riittää kymmeniä. Suomessa islamismin kannattajia on tuhansia, sillä sotaanlähtijän ja islamismin kannattajan välillä on vielä iso ero.

[Nationalisti]

Al-Shabaab on salafilainen, anti-sufilainen ääriliike sufilaisessa Somaliassa.

For generations, Islam in Somalia followed the Ash'ariyah theology, Shafi'i jurisprudence, and Sufism, until recent decades when Salafism has made inroads.

http://www.aarannews.com/?p=15410

Kuka salafilaisia rahoittaa niin Somaliassa kuin muuallakin? Tuo länsimaiden liittolainen ja demokratian tukija, Saudi Arabia

[ämpee]

Samaan aikaan toisaalla, jokseenkin samankokoinen isku...

...mutta uutisen mukaan asialla olivat "kovan linjan militantit".
Keitähän ne "militantit" ovat, olisivatkohan toisaalla "taistelijoita", jossain "kapinallisia", tai vain "hyökkääjiä" ?
Jotain yhteistä noilla kaikilla tuntuisi olevan...

[Roope]

Islamismin tavoiteet eivät liity uskontoon sinänsä vaan pyrkimys on luoda uusi valtiojärjestelmä joka matkii islamin alkuvaiheen yhteiskuntajärjestelmää. Päätavoitteena on irtaantua lännestä ja "länsimaalaisista" arvoista. Hyvin harva muslimi kannattaa islamismia ja kuten tuossa tuotiin esiin esimerkiksi Somalian uskonnolliset johtajat ovat sanoutuneet tuosta ideologiasta irti.

Tehdäänpä taas kerran selväksi.

Somalian uskonnolliset johtajat eivät ole sanoutuneet irti islamismista, vaan vastustajastaan al-Shabaabista, koska ovat itsekin islamisteja, joiden mielestä yhteiskunnan tulee perustua islamiin. Niin kuin se Somaliassa nyt virallisestikin perustuu.

Islamismi on joukko poliittisia ideologioita, joiden mukaan islam ei ole ainoastaan uskonto, vaan valtioita tulisi hallita islamin uskonnollisten arvojen ja islamilaisen lain mukaan.

Suurin osa maailman muslimeista kannattaa ajatusta siitä, että yhteiskunnan pitäisi perustua islamilaiseen lakiin. Suomessa tätä mieltä lienevät kaikki muslimien uskonnolliset johtajat ja auktoriteetit Anas Hajjarista lähtien. On sitten vielä erikseen ääri-islamistit, jotka pyrkivät islamilaiseen valtioon väkivallalla ja terrorilla, mutta heidän toimintansa ei muuta "maltillista islamismia" yhtään vähemmän islamismiksi. Tavoite on sama.

[Nationalisti]

Suurin osa maailman muslimeista kannattaa ajatusta siitä, että yhteiskunnan pitäisi perustua islamilaiseen lakiin. Suomessa tätä mieltä lienevät kaikki muslimien uskonnolliset johtajat ja auktoriteetit Anas Hajjarista lähtien. On sitten vielä erikseen ääri-islamistit, jotka pyrkivät islamilaiseen valtioon väkivallalla ja terrorilla, mutta heidän toimintansa ei muuta "maltillista islamismia" yhtään vähemmän islamismiksi. Tavoite on sama.

Kaikki islamistit eivät kannata samaa ideologiaa. Eri islamin tulkinnat ovat synnyttäneet erilaisia poliittisen islamin muotoja.

[me]

Surkuhupaisaahan tämä koko juttu on. Kenia käy Somaliassa sotimassa Al-Shabaabia vastaan Somalian puolella vaikka Somalian hallitus ei edes ole pyytänyt sitä ja varoitteli, että Al-Shabaab on liian vahva sille, ei uskottu  ja tässä on lopputulos.

Al-Shabaab ei mielestäni osoita erityistä voimaa kenialaisia joukkoja vastaan Somaliassa, kun se terrorisoi viattomia siviilejä Keniassa. Tuollainen terrorismi on erittäin halveksittavaa.
 

Sen siitä saa kun leikkii suurvaltaa pienillä resurseilla eivät edes yhtä ostoskeskusta saa vallattua.

Ps. Paikalle on pyydetty Israelin erikoisjoukkoja kun eivät kenialaiset mitään muuta saa aikaiseksi kuin lisää ruumiita.

Ostoskeskus olisi saatu vallattua hetkessä, jos kenialaiset eivät välittäisi siviiliuhreista. Tähän mennessä kenialaiset ovat pelastaneet satojen viattomien ihmisten hengen. Ruumiit ovat Al-Shabaabin terroristien vastuulla.

Kenialaiset matelivat vuoden Kenian rajan ja Kismayon kaupungin välillä. Matkaa on vaivaiset 200 km-250 km. Varusteina panssarivaunuja, hävittäjiä, helikoptereita ja merivoimat vielä mukana ja tietenkin tuhansia sotilaita. Mikä oli lopputulos ei mitään. Lopulta tajusivat laittaa Somalian hallituksen joukot sekä militantit hoitamaan likaisen työn, niin tulihan sieltä se voitto. Huomion arvoista on että kenialaiset istuskelevat edelleenkin siellä Kismayon kaupungissa eivätkä suostu liikkumaan sieltä mihinkään, vaikka AMISOM ja Somalian hallitus heitä yrittää kokoajan painostaa tekemään jotakin

Tottakai saisivat vallattu ostoskeskuksen hetkessä eihän siitä ole epäilystä. En nyt tiedä miten hyvin tuo operaatio on mennyt putkeen jos kuolleiden määrä on jo yli 60 ja haavoituneitakin toista sataa.

[JaanaT]

Mistä maasta ja mihin 'uskontokuntaan' kuuluvia ne murhaajaterroroistit taas olivatkaan? Toivottavasti sieltä ei kukaan tule meille!

[Roope]

Tavoite on sama.

Kaikki islamistit eivät kannata samaa ideologiaa. Eri islamin tulkinnat ovat synnyttäneet erilaisia poliittisen islamin muotoja.

Tavoite on kaikilla islamilainen valtio. Se tietenkin vaihtelee, mikä sisältö islamilaiselle valtiolle annetaan, mitä keinoja siihen pääsemiksi kannatetaan ja ennen kaikkea, minkä porukan sitä sirkusta pitäisi lopulta johtaa.

[normi]

Surkuhupaisaahan tämä koko juttu on. Kenia käy Somaliassa sotimassa Al-Shabaabia vastaan Somalian puolella vaikka Somalian hallitus ei edes ole pyytänyt sitä ja varoitteli, että Al-Shabaab on liian vahva sille, ei uskottu  ja tässä on lopputulos.

Al-Shabaab ei mielestäni osoita erityistä voimaa kenialaisia joukkoja vastaan Somaliassa, kun se terrorisoi viattomia siviilejä Keniassa. Tuollainen terrorismi on erittäin halveksittavaa.

Kenialaiset matelivat vuoden Kenian rajan ja Kismayon kaupungin välillä. Matkaa on vaivaiset 200 km-250 km. Varusteina panssarivaunuja, hävittäjiä, helikoptereita ja merivoimat vielä mukana ja tietenkin tuhansia sotilaita. Mikä oli lopputulos ei mitään. Lopulta tajusivat laittaa Somalian hallituksen joukot sekä militantit hoitamaan likaisen työn, niin tulihan sieltä se voitto. Huomion arvoista on että kenialaiset istuskelevat edelleenkin siellä Kismayon kaupungissa eivätkä suostu liikkumaan sieltä mihinkään, vaikka AMISOM ja Somalian hallitus heitä yrittää kokoajan painostaa tekemään jotakin. 

Sen siitä saa kun leikkii suurvaltaa pienillä resurseilla eivät edes yhtä ostoskeskusta saa vallattua.

Ps. Paikalle on pyydetty Israelin erikoisjoukkoja kun eivät kenialaiset mitään muuta saa aikaiseksi kuin lisää ruumiita.

Ostoskeskus olisi saatu vallattua hetkessä, jos kenialaiset eivät välittäisi siviiliuhreista. Tähän mennessä kenialaiset ovat pelastaneet satojen viattomien ihmisten hengen. Ruumiit ovat Al-Shabaabin terroristien vastuulla.

Tottakai saisivat vallattu ostoskeskuksen hetkessä eihän siitä ole epäilystä. En nyt tiedä miten hyvin tuo operaatio on mennyt putkeen jos kuolleiden määrä on jo yli 60 ja haavoituneitakin toista sataa.

Mutta syyllisiä ja rikollisiahan tässä tapauksessa yksinomaan ja vain ja ainoastaan ovat nämä hyökänneet islamistit.

Toki osasyyllisiä tähän ympäri maalimaa levinneeseen islamistiterrorismiin ovat monikultturistit, jotka myötäilyllään ja flirttailullaan terrorismin kanssa ovat maailmanlaajuisesti antaneet tilaa tälle agressiivisellekin islamin tulkinnalle. Ovat ikäänkuin hiljaa hyväksyneet terrorismin ja iskut keitä vastaan tahansa.

Maailma tarvitsisi maailmanlaajuisen hyökkäyksen islamistiterroristeja vastaan — kaikkialla maailmassa. Boko Haram, AL Shabaab, Hamas, alqaida, Taleban, Syyrian islamistit jne. jne.

[MikkoAP]

Maailma tarvitsisi maailmanlaajuisen hyökkäyksen islamistiterroristeja vastaan — kaikkialla maailmassa. Boko Haram, AL Shabaab, Hamas, alqaida, Taleban, Syyrian islamistit jne. jne.

Ei tule, koska Saudit (jne.) ja öljy.

[normi]

Kenian pitäisi julistaa sota somalialle.

No ei Somalialle vaan alshabaabille... Kenian pitäisi laittaa nyt iso pyörä pyörimään ja hajoittaa koko alshabaab... kenian olisi viisasta myös siirtää ne somalipakolaiset takaisin somalian puolelle – sen jälkeen kun eteläinen SOmalia olisi puhdistettu islamisteista ja sitten raja kiinni.

Tiedän ettei näin käy, mutta tuo olisi järkevintä Kenian kannalta.

[me]

Kenian pitäisi julistaa sota somalialle.

No ei Somalialle vaan alshabaabille... Kenian pitäisi laittaa nyt iso pyörä pyörimään ja hajoittaa koko alshabaab... kenian olisi viisasta myös siirtää ne somalipakolaiset takaisin somalian puolelle – sen jälkeen kun eteläinen SOmalia olisi puhdistettu islamisteista ja sitten raja kiinni.

Tiedän ettei näin käy, mutta tuo olisi järkevintä Kenian kannalta.

Ja mistä luulet että saavat tuohon sotilaalisen voiman, kun 5 muuta Afrikan maata yhteensä eivät näytä voittavan Al-Shabaabia ? Ja viimeistään nyt islamistit osoittivat, ettei heille ole temppu eikä mikään iskeä Kenian ytimeen vaivatta.

[JaanaT]

Maailma tarvitsisi maailmanlaajuisen hyökkäyksen islamistiterroristeja vastaan — kaikkialla maailmassa. Boko Haram, AL Shabaab, Hamas, alqaida, Taleban, Syyrian islamistit jne. jne.

Ja lujaa, niin lujaa että nuo kaikki terroristijoukot katoavat. Islamistien tekemiin terrorimurhiin pitää vastata joukkomurhalla, mikään muu ei tuota touhua lopeta.

[Faidros.]

Israelin erikoisjoukot ovat juuri hyökänneet ostoskeskukseen kertoo AFP.
Ostoskeskus on israelilaisomistuksessa.

[JaanaT]

"The Israelis have just entered and they are rescuing the hostages and the injured,"