Hommaforum Testi

Quote
Itä-Suomen yliopiston rasismitutkijat joutuneet hyökkäyksen kohteeksi

Itä-Suomen yliopiston ammattijärjestöt ovat huolissaan ulkopuolisten tahojen yrityksistä rajoittaa opettajien ja tutkijoiden vapautta käsitellä rasismia ja monikulttuurisuutta.


Henkilöstöjärjestöjen mielestä Itä-Suomen yliopiston on otettava näkyvä rooli rasismin vastustamisessa.

Järjestöjen yhteisessä kannanotossa todetaan, että kansainvälistyvän yliopiston pitää kantaa erityistä huolta lisääntyvästä rasismista ja ilmapiirin koventumisesta Itä-Suomessa.

Perimmäiset arvot kuten tieteen vapaus ja oikeudenmukaisuus edellyttyvät tutkijoita ja opettajia osallistumaan aktiivisesti yhteiskunnalliseen keskusteluun ja vaikuttamiseen.

Julkisalan koulutettujen neuvottelujärjestö JUKO:n pääluottamusmies Antero Puhakka kertoo, että kannanotto annettiin nyt, koska yliopiston tutkijat ovat joutuneet hyökkäyksen kohteeksi.

Kotiin tulee nimettömiä uhkailukirjeitä.
- Antero Puhakka
-  Nyt meidän rasismi- ja monikulttuurisuustutkijat ovat joutuneet hyökkäyksen kohteeksi. Kotiin tulee nimettömiä uhkailukirjeitä. Tutkijoita vastaan hyökkäillään Facebookin kautta. Tutkijoiden ja opettajien toiminnasta kannellaan rehtoreille tai ylemmille tahoille.

- Siellä on hyvin aktiivista toimintaa, jolla pyritään rajoittamaan tutkijoiden ja opettajien osallistumista yhteiskunnalliseen keskusteluun, Antero Puhakka kertoo.

Näissä asioissa täytyy olla ehdoton nollatoleranssi.
- Antero Puhakka
- Me korostetaan sitä, että näissä asioissa täytyy olla ehdoton nollatoleranssi.

Kannanoton mukaan polititisen ilmapiirin koventuminen ilmenee esimerkiksi  rasismia, monikulttuurisuutta ja islamvastaisuutta käsittelevien tilaisuuksien häirintänä. Tilanne on johtanut jo siihen, että jotkut tutkijat eivät halua enää esiintyä julkisuudessa.

Kannanotossa muistutetaan, että Itä-Suomen yliopiston tavoitteena on kansainvälistyminen sekä kansainvälisten tutkijoiden ja opiskelijoiden määrän lisääminen. Näin ollen liopiston tehtävänä on turvata sellainen yhteiskunnallinen ja yhteisöllinen ilmapiiri, jossa tämä on mahdollista.


Mistä on kyse?

Itä-Suomen yliopiston ammattijärjestöt edellyttävät yliopiston ottavan näkyvän roolin rasismin vastustamisessa

Tutkijat ovat saaneet uhkailukirjeitä ja heitä vastaan on hyökätty Facebookissa

Kannanoton mukaan yliopiston ei tule hyväksyä minkäänlaisia yrityksiä rajoittaa tutkijoidensa vapautta

http://yle.fi/uutiset/ita-suomen_yliopiston_rasismitutkijat_joutuneet_hyokkayksen_kohteeksi/6492528

Vesa Puuronen kollegoineen ovat näemmä tyytymättömiä hänen kohteluunsa esim. Hommafoorumilla. Onko Itä-Suomen yliopistosta tulossa uusi Tampereen tiedostava ylopisto? Siellä tuntuu olevan rasismin ja äärioikeistolaisuuden tutkijoita niin että päät kolisee yhteen.

Kas kas, joku on näemmä jo tehnyt sen mitä olen itse aikonut eli kannellut rehtorille ja "ylemmille tahoille".  ;D Minusta jokaisen veronmaksajan oikeus on puuttua asiaan, kun äärivasemmistolaiset koplat ovat valtaamassa jonkin yliopiston oman poliittisen agendansa ajajaksi.

QuoteKannanoton mukaan polititisen ilmapiirin koventuminen ilmenee esimerkiksi  rasismia, monikulttuurisuutta ja islamvastaisuutta käsittelevien tilaisuuksien häirintänä.

Mitämitä?

Totta kai opettajien toimista saa, voi ja mielestäni pitääkin kannella ylemmille tahoille, jos toimet ovat kyseenalaisia. Muuten opiskelijoiden oikeusturva vaarantuu.

QuoteNyt meidän rasismi- ja monikulttuurisuustutkijat ovat joutuneet hyökkäyksen kohteeksi. Kotiin tulee nimettömiä uhkailukirjeitä. Tutkijoita vastaan hyökkäillään Facebookin kautta. Tutkijoiden ja opettajien toiminnasta kannellaan rehtoreille tai ylemmille tahoille.

Mitä muuta tuo on kuin yleistä ärtymystä jota mitä tahansa ristiriitaista aihetta käsittelevä taho saa kokea. Menkää kyselemään vaikkapa länsimetroon liittyviltä tahoilta, onko heihin otettu yhteyttä esim. facebookissa tai jopa kirjeitse? Mikä tekee sen nyt sitten niin kamalaksi? Onko niin että monikulturismia ja islamvastaisuutta tutkivia ihmisiä ei saisi kritisoida tai heille ei saisi osoittaa omaa ärtymystä?

Quotepitää kantaa erityistä huolta lisääntyvästä rasismista ja ilmapiirin koventumisesta

Kun minä olin koulussa, ei niin kauan aikaa sitten näin foorumin keski-ikään verraten, rasismi oli rotusyrjintää. Nythän rasismista ollaan huolissaan koska tutkijat kokevat että heitä "häiritään".

Mitä mitä? Suomen rasismilla ratsastava tutkijakunta ei pidä saamastaan kyydistä? No se on voi voi.

Mikä, mikä, siis mikä oikein estää näitä tutkijoita julkaisemaan saamiaan painostusviestejä? Jos niitä oikeasti on. Mikä?

Epäilen, että tässä on kyse siitä, että rasismitutkijoiden julkisia ulostuloja arvostellaan täysin laillisesti ja he eivät tästä pidä, joten pitää valehdella painostuksesta ym., koska viestien julkaiseminen paljastaisi arvostelun legitimiteetin.

Jos väittäisin tähtitieteen professorina että kuu on juustoa ja olisin perustellut kantani lähinnä sillä että minä ja kaverini ovat aktiivisia Suomen kuujuustonistisen puolueen kannattajia jotka vihavat kivijuustolaisia koska he eivät ole ottaneet juustoa sydämeensä, erimielisten kritiikki olisi toki hiljennettävä. Sellainenkin kritiikki, joka olisi tasoa "oletko varma, todista kansainvälisillä tutkimuksilla." Jo tieteen moniäänisyys ja itseohjautuvuus vaatisi sitä.

Quote from: Malla on 13.02.2013, 08:36:04
Totta kai opettajien toimista saa, voi ja mielestäni pitääkin kannella ylemmille tahoille, jos toimet ovat kyseenalaisia. Muuten opiskelijoiden oikeusturva vaarantuu.

Mutta jättäkää kuitenkin tekemättä, jso ne kyseenalaiset toimet ovat vain kommentointia/mielipiteitä julkisuudessa. Se näyttää vain kiusanteolta. Noin vertailukohtana TKK:lla/Aallolla on Biotekniikan professori, joka uskoo Nooan arkkiin. Erään kantelun seurauksena yliopisto otti kannan, että he eivät halua että enempiä kreationismia käsitteleviä seminaareja järjestetään yliopiston tiloissa, mutta että muuten professorilla on oikeus mielipiteisiinsä.

Mainittu rasismitutkimus, jos se on tuolla oikea "tieteenala", on sentään vielä lähtökohtaisesti totuuskriteereiltänsä aika höttöä luonontieteisiin verrattuna.

Quote from: RP on 13.02.2013, 09:14:51
Noin vertailukohtana TKK:lla/Aallolla on Biotekniikan professori, joka uskoo Nooan arkkiin. Erään kantelun seurauksena yliopisto otti kannan, että he eivät halua että enempiä kreationismia käsitteleviä seminaareja järjestetään yliopiston tiloissa, mutta että muuten professorilla on oikeus mielipiteisiinsä.

:roll:
(olen lähes sanaton)

Kysymys on yksinkertaisesti siitä, että näitä "tutkijoita" ottaa nettiaikana päähän, kun mitä vaan ei kehtaa enää julkaista omalla nimellään, kun kriittistä palautetta pukkaa välittömästi. Tämä sitten tulkitaan sananvapauden rajoittamisyrityksiksi ja hyökkäilyiksi. Samalla tavoin "tilaisuuksia" häiritsevät tosiasioita laukovat "rasistiksi" leimatut henkilöt.

Uutisessa ei ollut ainuttakaan konkreettista esimerkkiä häirinnästä. Julkisuudessa esitettyä kritiikkiä tutkijan toimintaa kohtaan ei lasketa sellaiseksi.

Däni, Li ja Mikael eivät ole rasismin ja monikulttuurisuuden tutkijoita vaan poliittisia aktivisteja, joten Jyväskylän tapausta ei lasketa. Tosin poliittisen aktivistin ja tutkijan välinen ero on kuin veteen piirretty viiva eli mitään todellista ero voi olla vaikea nähdä näiden käsitteiden välillä.

Totuus häiritsee ikävästi kommari- ja häpeäyliopistomaailmaa. Totuus on korvattava paremmalla totuudella, vaatii totuuden häiritsemä poliittisesti aktiivinen mokuväki. Kaikkein naurettavinta asiassa on häpeäyliopistoväen rutina siitä että islaminvastaisuutta tutkivia tilaisuuksia häiritään ikävästi. Yrittäkääpä onnettomat tehdä HISTOTIALLISIIN lähteisiin pohjautuva tutkimus Muhammedista sensijaan että tehdään Hameen-Antteilan itse keksimiin sepustuksiin ja räpöstyksiin pohjautuvaa korinahöttöä. Viimeistään julkaisuvaiheessa törmäätte todella ikäviin häiriöihin.

Onhan se ikävää jos kansalaiset eivät käy keskustelua häpeä- ja kommariyliopistotermeillä. Pitääkö sen takia kansalaiset vaihtaa halpatuotettuihin ulkomaalaisiin joiden opiskelumaksutkin kustannetaan tyhmien suomalaisten veroilla?

Entisaikaan joutoväki kierteli talosta taloon kerjäämässä ryyppyä ja nykyään se notkuu yliopistolla.

Kyllä se nyt on sitten kamalaa, kun osuu omaan nilkkaan. Tuskinpa tästä maasta löytyy yhtäkään maahanmuuttokriittistä poliitikkoa, jota ei olisi jollakin tapaa uhkailtu tai paneteltu, mutta eihän tämä ole mokupiirejä kiinnostanut.

Aika keltaista uutisointia YLEltä uutisoida tuo hyökkäyksenä.

Sananvapauteen KUULUU oikeus puhua läpiä päähänsä. Mutta sen kääntöpuolena sitten toisilla on oikeus vastata mielipiteeseen omallaan, tai vaikka kritisoida. Koskee niin uusnatseja kuin rasismintutkijoita. Sillä se uusnatsismi voitetaan että se tehdään naurunalaiseksi, ei millään kyttäyskampanjoilla.

Rikollisesti tutkijoita ei saakaan kiusata, mutta sellainen olisikin... No, rikos. Onko nyt siis tapahtunut jotain vakavampaa joka muutenkin on kiellettyä? Vai onko vain tullut epämukavaa kritiikkiä omista tyhmyyksistä?

Kyllä se on niin että arvon tutkijat nyt kiireen vilkkaa uhkaukset julkiseksi ja rikosilmoitukset luonnollisesti vetämään niin saadaan laittomat uhkailijat ja attentaatteja suunnittelevat äärinatsit edesvastuuseen!
Ai ei vai?
Vitun yllättävää.

En hyväksy nimettömien tai nimellisten uhkauskirjeitden lähettämistä kenellekään. Vesa Puuronen voisi ehkä kertoa yksityiskohtia näistä kirjeistä? Sen sijaan kantelut yliopiston johdolle Vesa Puurosen työskentelystä ovat aiheellisia. Vesa Puurosen kirjoitukset Hommaforumilla ovat osoittaneet, että hän ei kykene tieteen metodia noudattamaan, vaan sotkee reaalimaailman asioihin omia poliittisia harhaluulojaan. Ikävä kyllä Neuvostoliiton romahdus 1991 ei palauttanut Puurosta maanpinnalle.

Hyvin kuvaavaa on seuraava lause:

QuoteNäissä asioissa täytyy olla ehdoton nollatoleranssi.
- Antero Puhakka
- Me korostetaan sitä, että näissä asioissa täytyy olla ehdoton nollatoleranssi.

Eli vaikka kyse olisikin uhkailuista tms (josta ei ole kuin väite toistaiseksi) eikä vain negatiivisesta palautteesta, niin vaativat siis sanan ja ilmaisunvapautta, mutta sitten nollatoleransssia... eli poikkipuolist sanaa eivät eri mieltä olevat saisi heidän kannanotoistaan sanoa.

Meille 100% eri mieltä olijoille 0%.

Itä-Suomen (vitamiinipillereissä ei ole vitamiiineja... eikun onkin, tuli pieni fiba...) "yli"opisto ei ole viranomainen eikä sen äärioikeisto/rasismi-tutkijalaumakaan sellainen ole, että muistetaan se.

Jos jotain vakavampaa on, niin varmaan polliisi sitten sen selvittää...

Hysteerisen kuuloista touhua.

QuoteKannanotossa muistutetaan, että Itä-Suomen yliopiston tavoitteena on kansainvälistyminen sekä kansainvälisten tutkijoiden ja opiskelijoiden määrän lisääminen. Näin ollen liopiston tehtävänä on turvata sellainen yhteiskunnallinen ja yhteisöllinen ilmapiiri, jossa tämä on mahdollista

.

Nyt en aivan kyllä ymmärrä. Millä tavalla kansainvälistyminen liittyy asiaan? Siis eikö kansainvälistyminen onnistu, jos Suomen turvapaikkapolitiikkaa tiukennetaan?
Mikä estää kansainvälistymistä?

Tuota termiä voisi miettiä ihan akateemisesti. Mitä siis kansainvälistyminen tarkoittaa?

Jos yliopiston kansainvälistyminen tarkoittaa sitä, että Suomi haalii maailmalta elättejä, niin tiedote on varmasti oikeassa. Poliittinen paine muuttaa järjestelmää kasvaa.

Jos yliopiston kansainvälistyminen tarkoittaa sitä, että yliopisto haluaa kansainvälisiä tutkijayhteyksiä, vierailijoita ja kontakteja, ei kansainvälistymisellä ole mitään tekemistä esitetyn ongelman kanssa. Kansainväliset tiedekontaktit syntyvät siitä huolimatta, että maassa on tai ei ole ns. monikulttuuriklusteri.

Quote from: -gentilhommehki- on 13.02.2013, 10:48:56

QuoteKannanotossa muistutetaan, että Itä-Suomen yliopiston tavoitteena on kansainvälistyminen sekä kansainvälisten tutkijoiden ja opiskelijoiden määrän lisääminen. Näin ollen liopiston tehtävänä on turvata sellainen yhteiskunnallinen ja yhteisöllinen ilmapiiri, jossa tämä on mahdollista

.

Nyt en aivan kyllä ymmärrä. Millä tavalla kansainvälistyminen liittyy asiaan? Siis eikö kansainvälistyminen onnistu, jos Suomen turvapaikkapolitiikkaa tiukennetaan?
Mikä estää kansainvälistymistä?

Tuota termiä voisi miettiä ihan akateemisesti. Mitä siis kansainvälistyminen tarkoittaa?

Jos yliopiston kansainvälistyminen tarkoittaa sitä, että Suomi haalii maailmalta elättejä, niin tiedote on varmasti oikeassa. Poliittinen paine muuttaa järjestelmää kasvaa.

Jos yliopiston kansainvälistyminen tarkoittaa sitä, että yliopisto haluaa kansainvälisiä tutkijayhteyksiä, vierailijoita ja kontakteja, ei kansainvälistymisellä ole mitään tekemistä esitetyn ongelman kanssa. Kansainväliset tiedekontaktit syntyvät siitä huolimatta, että maassa on tai ei ole ns. monikulttuuriklusteri.

Alkaa jo menemään off topiciksi, mutta pidemmän aikaa minua huvittanut esim. tämän tunnetun sosiaaliaalisen median, Facebook:in ryhmä "Minun Suomeni on kansainvälinen", kun moni ryhmään kuuluva ei mitä luultavammin ole edes sisäistänyt sitä mitä eroa on kansainvälisyydellä ja monikulttuurisuudella.

Minun Suomeni on aina ollut kansainvälinen ja toivon, että sellaisena pysyykin.

Quote from: Tommi Korhonen on 13.02.2013, 10:22:57
Aika keltaista uutisointia YLEltä uutisoida tuo hyökkäyksenä.

Tässä "tutkijan" hyökkäys... vuodelta 2011, siis...

http://yle.fi/uutiset/tutkija_halla-aho_hallintovaliokunnan_puheenjohtajana_tietaa_ongelmia/5356100

"" 9.5.2011 klo 15:52 | päivitetty 6.6.2012 klo 21:13
Tutkija: Halla-aho hallintovaliokunnan puheenjohtajana tietää ongelmia
Kansanedustaja Jussi Halla-ahon puheenjohtajuus hallintovaliokunnassa tietää ongelmia, sanoo rasismintutkija, dosentti Vesa Puuronen Itä-Suomen yliopistosta. Puurosen kirja Rasistinen Suomi ilmestyi tänä keväänä.

Dosentti Vesa Puuronen jakaa kirjassaan Rasistinen Suomi (Gaudeamus 2011) rasismin neljään eri ryhmään. Ensimmäistä, yhteiskuntajärjestelmään perustuvaa rasismia, edusti 1930-luvun Saksa. Toinen rasismin muoto on ihmisten hierarkisointi kielen, uskonnon, tapojen tai kulttuurin mukaan. Kolmatta, rakenteellista rasismia, on lainsäädännössä. Neljäs, arkipäivän rasismi, elää esimerkiksi etnisissä vitseissä ja nimittelyssä.

Puurosen mukaan on ongelmallista, että hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) kannattaa syrjintäpolitiikkaa, vaikka hänen valiokuntansa pitäisi vähentää syrjintää.

- Rasismi on maahanmuuttajien kotoutumisen, työn saannin ja koulutuksen esteenä. Ongelmien takana ovat kielteiset asenteet. Jos henkilö edustaa näitä asenteita, on vaikeaa nähdä miten hän pystyisi onnistumaan tehtävässään puheenjohtajana hallintovaliokunnassa, joka käsittelee maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä ja lainsäädäntöä, Vesa Puuronen perustelee.

Rasistinen Suomi -tietoteoksen kirjoittajan Vesa Puurosen mukaan Jussi Halla-aho ei ole, kuten itse väittää, maahanmuuttopolitiikkakriittinen, vaan maahanmuuttajakriittinen.

- Maahanmuuttopolitiikkaa saa kritisoida kuten muutakin politiikkaa: maa- ja metsätalouspolitiikkaa, ulkomaankauppapolitiikkaa, puolustuspolitiikkaa tai koulutuspolitiikkaa. Ongelmana on, että Halla-aho ei vain kritisoi politiikkaa, vaan maahanmuuttajia.

Ennakkoluuloisia kirjoituksia

Vesa Puuronen käy kirjassaan läpi Jussi Halla-ahon kirjoituksia. Puurosen mukaan Halla-aho ei perusta kirjoituksiaan tietoihin, vaan vahvistaa vanhoja ennakkoluuloja ja asenteita, jotka tiede on kumonnut ikiajat sitten. Puuronen sanoo, että Halla-aho on kirjoituksissaan tuonut esille ajatuksia ja käyttänyt ilmauksia sekä esittänyt ideologisia kantoja, jotka ovat selkeästi rasistisia.

- Lähtökohta on kaikkien tasa-arvoisuus. Ihmisiä ei saa sortaa ihonvärin, kulttuurin, uskonnon tai syntyperän perusteella. Sen Suomen perustuslaki, kansainvälinen ihmisoikeussopimus ja yleisesti hyväksytyt ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvät periaatteet kieltävät, Puuronen muistuttaa.

Perusteettomia yleistyksiä

Vesa Puuronen mukaan suurin ongelma Halla-ahon ajattelussa ovat perusteettomat yleistykset. Puurosen mukaan Halla-aho yleistää ihmisten yksittäiset tapaukset, rikokset ja väärinkäytökset koskemaan kaikkia maahanmuuttajia.

- Suomeen muuttavat ovat ensisijaisesti ihmisiä. Aivan samalla tavalla kuin muissakin ihmisryhmissä, hekään eivät ole kaikki enkeleitä. Ei voi sanoa, etteikö maahanmuuttajissa ole rikollisia, mutta rikollisia on ihan varmasti kaikissa muissakin ihmisryhmissä, Puuronen sanoo.

- Islaminuskoisissa on varmasti fanaattisia islaminuskon kannattajia. Samalla tavalla on myös erittäin fanaattisia kristinuskon ja muiden uskontojen kannattajia. Ei voi tehdä johtopäätöstä, että kaikki islaminuskoiset ovat fanaatikkoja. Halla-aho esittää, että islam on vaara länsimaiselle kulttuurille ja sen vuoksi maahanmuutto pitäisi lopettaa tai ainakin rajoittaa sitä.

Puuronen huomauttaa, ettei Halla-aho välttämättä sano ajatuksiaan suoraan.

- Hän ei esimerkiksi totea, että kaikki somalit ovat raiskaajia, mutta hän antaa ymmärtää, että somalit ovat raiskaajia. Hän tietää hyvin, että jos sanoisi kaikkien somalien olevan raiskaajia, hän joutuisi syytteeseen kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan.

Halla-aho on joutunutkin syytteeseen, mutta ainakin toistaiseksi syytteet on kumottu.

Lähellä natsien näkemyksiä

Vesa Puurosen mukaan Halla-ahon näkemykset ovat hyvin samantyyppisiä kuin natsien näkemykset juutalaisista 1930-luvulla.

- Halla-aho on suhteellisen hyvin tietoinen siitä mitä hän saa sanoa ja mitä ei. Halla-aho myös tietää, että jos hän jättää asioita sanomatta, hänen ajatuksiaan kannattavat ihmiset kyllä osaavat hänen lauseensa täydentää ja vetää niistä äänimmäisiä johtopäätöksiä. [/b]Tätä osoittaa esimerkiksi (Helsingin Sanomien videohaastattelussa) Perussuomalaisten kansanedustajaksi valitun Teuvo Hakkaraisen (ps) lausunnot, jotka koskivat islaminuskoisia ja neekereitä kuten hän heitä nimitti, Puuronen sanoo.

Halla-aho kiistää kaikki väitteet

Kansanedustaja ja hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (PS) kiistää kaikki Puurosen väitteet. Halla-ahon mukaan Puuronen on edelleen aktiivinen vasemmistoliittolainen ja ei siten ole puolueeton asiantuntija.""

Että sellaista "tutkimusta"...

Quote from: Veli Karimies on 13.02.2013, 10:08:59
Kyllä se nyt on sitten kamalaa, kun osuu omaan nilkkaan. Tuskinpa tästä maasta löytyy yhtäkään maahanmuuttokriittistä poliitikkoa, jota ei olisi jollakin tapaa uhkailtu tai paneteltu, mutta eihän tämä ole mokupiirejä kiinnostanut.

No tuollainenhan on vain rasisminvastaista puolustustaistelua  :facepalm: Eipä taidettu koskaan nimittää hyökkäykseksi sitä, kun Halla-ahoa vastaan oikein etsittiin syytettä tai kun Harri Eerikäisestä kanneltiin esimiehelle.

Huomaa, miten näitä tutkijoita tässäkään ei oltu nimetty, eikä mitään  mainontoja ole heidän poliittisiin kytkentöihin.

Sitten rasismitutkijan pitää tehdä rikosilmoitus jos kerran on hyökätty kohti. Tai tehty laiton uhkaus. Näin meillä oikeusvaltiossa toimitaan. Samalla selviää minkätasoisesta hyökkäyksestä on kyse, vai onko tässä Ylen ja rasismitutkijoiden uutisankka. Eri mieltä oleminen ei ole Suomessa vielä rikos ja toivottavasti ei koskaan olekaan.

Yliopistojen poliittista retoriikkaa hivenen tuntevana veikkaan kuitenkin että kyse on yrityksestä perustella omaa olemassaoloa ja saada lisää rahoitusta mokuklusterilta. "Itä-Suomen yliopiston tavoitteena on kansainvälistyminen sekä kansainvälisten tutkijoiden ja opiskelijoiden määrän lisääminen". Sama suomeksi: Nonniin, huomaatteko että meillä on nyt kauhia rasismi ja uhka päällä täällä Joensuussa. Sen estämiseksi me tarvitaan paljon lisää rahaa valtion kassasta jotta voidaan tuoda kalliita tutkijoita ja opiskelijoita ulkomailta ja koulutusohjelmalle jatkoa. Toistaiseksi meillä on ollut vähän hiljaista täällä...

Jotenkin se nyt on vaan elämässä siten, että jokaisessa ammatissa on ne varjopuolensa: Mikäli on poke, voi saada puukosta. Jos ajaa taksia, voi tulla ryöstetyksi. Mikäli on tyhjäntoimittaja"tutkija", jonka elanto riippuu ilmiöstä mitä ei merkittävissä määrin esiinny oikeassa maailmassa, niin voi saada vähän sitten kritiikkiä osakseen. Jotenkin tässä nyt on vähän semmoinen ulinan maku: Äitii! Noi kiusaa mua!

^`Hyvä muistutus Puurosen taipumuksesta härskiin valehteluun ja "asiantuntija"-aseman takaa suorittamaan vasemmistopolitikointiin.
En muistanutkaan että ko. "tutkija" on antanut ihan noinkin väritettyjä ja törkeitä lausuntoja.
Ei pääse näköjään kommunisti suomuistaan, muuttaa vaan tarpeen tullen hiukan suojaväritystään.
Vastenmielinen hahmo kertakaikkiaan.

Quote from: kaupunki on 13.02.2013, 12:11:48
Sitten rasismitutkijan pitää tehdä rikosilmoitus jos kerran on hyökätty kohti. Tai tehty laiton uhkaus. Näin meillä oikeusvaltiossa toimitaan. Samalla selviää minkätasoisesta hyökkäyksestä on kyse, vai onko tässä Ylen ja rasismitutkijoiden uutisankka. Eri mieltä oleminen ei ole Suomessa vielä rikos ja toivottavasti ei koskaan olekaan.

Niin. Minulla on ilmeisesti vakava, lukivaikeutta pahempi ymmärryshäiriö. En nimittäin käsitä, mitä alkuperäisessä jutussa tarkoitetaan nollatoleranssilla. Rikoksista ilmoitus, eikö niin?

Selvittäminen voi olla hankalaa tai mahdotonta, jos viestit ovat nimettömiä. Itse sain muinoin pari uhkaavanoloista viestiä postilaatikkoon (aihe: "lopeta se s-nan kyttääminen tai..."), mutta en tehnyt rikosilmoitusta, vaikka ensin säikähdin. Rauhoituttuani päättelin käsialasta, että kyseessä oli iäkäs ihminen, ja viestin sisällöstä sen, että osoite oli väärä (en s-nan kytännyt).

Quote from: Reinhardt42 on 13.02.2013, 12:17:27
^`Hyvä muistutus Puurosen taipumuksesta härskiin valehteluun ja "asiantuntija"-aseman takaa suorittamaan vasemmistopolitikointiin.
En muistanutkaan että ko. "tutkija" on antanut ihan noinkin väritettyjä ja törkeitä lausuntoja.
Ei pääse näköjään kommunisti suomuistaan, muuttaa vaan tarpeen tullen hiukan suojaväritystään.
Vastenmielinen hahmo kertakaikkiaan.

Mikäköhän tämäkin on?

https://arto.linneanet.fi/vwebv/holdingsInfo?bibId=1526891

Quote from: Mika.H on 13.02.2013, 12:30:35

Quote from: Reinhardt42 on 13.02.2013, 12:17:27
^`Hyvä muistutus Puurosen taipumuksesta härskiin valehteluun ja "asiantuntija"-aseman takaa suorittamaan vasemmistopolitikointiin.
En muistanutkaan että ko. "tutkija" on antanut ihan noinkin väritettyjä ja törkeitä lausuntoja.
Ei pääse näköjään kommunisti suomuistaan, muuttaa vaan tarpeen tullen hiukan suojaväritystään.
Vastenmielinen hahmo kertakaikkiaan.

Mikäköhän tämäkin on?

https://arto.linneanet.fi/vwebv/holdingsInfo?bibId=1526891

Koko teksti löytyy kirjoituskokoelmasta, joka sisältää erittäin tiedostavalta kuulostavan artikkelikavalkadin kautta poliittisen yhteiskuntatutkimuksen vasemman laidan: http://www.vasemmistofoorumi.fi/wp-content/uploads/2011/11/peruste_toiset_web.pdf (http://www.vasemmistofoorumi.fi/wp-content/uploads/2011/11/peruste_toiset_web.pdf)

Vesa Puuronen: Viholliskuvat Hitlerin, Stalinin ja Halla-ahon teksteissä.

Ei käytetä natsikorttia, ei. Kyllähän tuo rinnastus on ihan terveen ihmisen suhteellisuudentajun rajoissa.  :facepalm:

Edit. Laitetaan tähän nyt koko julkaisun sisällysluettelokin, niin oivallisen rationaaliselta julkaisu näyttää:

Quotetimo miettinen Toisen ehdoilla - uusi vasemmistolainen universalismi

chantal mouffe John Rawlsin pluralismin rajat

virpi lehtinen Rakkaus, politiikka ja Julian Assange

veikko eranti Valitse naapurisi! Nimby ja gentrifikaatio keskiluokan kontrollina

jiri nieminen Vähemmistöksi tuleminen - vaihtoehto identiteettipolitiikalle?

veronika honkasalo Feminismin ja monikulttuurisuuden kipeä suhde

kate nash Kansalaisuuden ja ihmisoikeuksien välissä

vesa puuronen Viholliskuvat Hitlerin, Stalinin ja Halla-ahon teksteissä

essi thesslund ja vaula tuomaala Syrjässä solidaarisuudelta - seksityöntekijät Vasemmistonaisten poliittisessa ohjelmassa

esa ylikoski Uskonnottomat toisina armeijassa ja koulussa

Tutkijat näitä samoja jotka piirtelevät maalilla seinään isoja a-kirjaimia joissa ympärillä ympyrä? Mikähän oli puoluekanta heillä?
En muuten ennen edes tiennyt että nämä anarkistit ovatkin sitten nykyään vasemmistoliittolaisia ja vihreitä suurelta osin ja osa heidän poliitikkojaan, vasta näitä ketjuja lukiessa huomasin asian.
(https://twimg0-a.akamaihd.net/profile_images/2218292824/AnarchySymbol_1__normal.png)

QuoteHenkilöstöjärjestöjen mielestä Itä-Suomen yliopiston on otettava näkyvä rooli rasismin vastustamisessa.

Nyt tarvitaan erityinen rasismintutkimuskeskus! Jokaiseen yliopistoon omansa!

Mikäköhän tämäkin on?

https://arto.linneanet.fi/vwebv/holdingsInfo?bibId=1526891
[/quote]


Sori, nyt ei kerkiä syventymään moiseen paskatunkioon, erittäin sekavalta ainakin vaikutttaa.  ;D
Koitan tutustua myöhemmin paremmalla ajalla.

Quote from: Malla on 13.02.2013, 09:25:12

Quote from: RP on 13.02.2013, 09:14:51
Noin vertailukohtana TKK:lla/Aallolla on Biotekniikan professori, joka uskoo Nooan arkkiin. Erään kantelun seurauksena yliopisto otti kannan, että he eivät halua että enempiä kreationismia käsitteleviä seminaareja järjestetään yliopiston tiloissa, mutta että muuten professorilla on oikeus mielipiteisiinsä.

:roll:
(olen lähes sanaton)

Oletan tietäväni kenestä professorista on kyse. Käsittääkseni kaveri on erittäin pätevä alallaan ja tekee kovaa tiedettä. Wikipedian mukaan:

Quote
Leisola oli Teknillisen korkeakoulun Kemian ja materiaalitieteiden tiedekunnan dekaani (2008-2011) ja sitä ennen TKK:n Kemian tekniikan osaston johtaja (2002–2007). Hän on International Society of Rare Sugars –järjestön varapresidentti (ISRS, 2001- ). Hän on ollut arvioimassa pohjoismaiden edustajana EU:n vuosien 1991-1995 biotekniikkaohjelmaa, Tampereen biotekniikan koulutusohjelmaa (1995) ja useita professori- ja dosenttikandidaatteja Suomessa ja pohjoismaissa. Hän on mukana kahdessa tutkijakoulussa (Graduate School in Applied Bioscience and Bioengineering ja Graduate School in Chemical Engineering). Leisola on toiminut kansainvälisten tieteellisten konferenssien ohjelmatoimikunnissa ja puheenjohtajana. Hän on toiminut useiden alansa tiedelehtien vertaisarvioijana ja arvioinut Yhdysvaltain kansallisen tiedesäätiön tutkimushakemuksia.

...

Leisola on tuottanut 120 vertaisarvioitua tieteellistä julkaisua ja 20 artikkelia konferenssijulkaisuissa tai kirjoissa. Hän on ollut toimittajana viidessä kirjassa ja kutsuttuna toimittajana J Biotech-lehden erikoisnumerossa. Leisolan tieteellisiin artikkeleihin on viitattu noin 1300 kertaa tieteellisessä kirjallisuudessa (ISI Web of Science). Hänellä on myös viisi patenttia. Hän on ollut perustamassa biotekniikka-alan yrityksiä, Helsingin seudun biotekniikan koulutusohjelmaa, International Society of Rare Sugars -järjestöä ja toiminut yritysten tieteellisissä neuvottelukunnissa ja hallituksissa sekä ollut yhtenä tekijänä ensimmäisessä suomalaisessa biotekniikan oppikirjassa Bioprosessitekniikka.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Leisola

Pätevä mies siis. Jos hänen henkilökohtaiset uskonnolliset ja esihistorialliset näkemyksensä ärsyttävät, se on iso kyynel "uskonnottomille". Näillä perusteilla mieheen on tosiaan kohdistettu jonkin verran vainoa, mikä kertoo enemmän vainoajien ahdasmielisyydestä kuin vainon kohteesta.

Puurosten, Rastaiden ja muiden rasismitutkijoiden tapauksessa sen sijaan ongelma on siinä, että "tiedettä" tehdään miten sattuu -- ei siinä mitä näiden poliittiset tai uskonnolliset mielipiteensä ovat. Ongelmaksi poliittiset ja uskonnolliset mielipiteet muodostuvat vasta sitten, jos todetaan, että "tutkimustyöni on osa poliittista toimintaa" tai pyritään tutkimuksessa edistämään "antirasismia" tms. Eli ongelma on se, jos tarkoituksella annetaan poliittisten (ja/tai uskonnollisten) katsantokantojen ohjailla tutkimustyötä, eikä edes pyritä objektiivisuuteen.

Jokainen ihminen -- myös tutkija -- on enemmän tai vähemmän subjektiivinen, mutta aito tiedemies tahi -nainen edes aidosti pyrkii objektiivisuuteen.

QuoteNimetön purkaus tutkijalta: Halla-ahon vallan kasvu pelottaa

Kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) asema hallintovaliokunnan puheenjohtajana huolestuttaa maahanmuuttoasioihin perehtynyttä tutkijaa.

Tutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin. Moni tutkija ei enää halua puuttua maahanmuuttokritiikkiin nimellään.

Uuden Suomen haastattelema asiantuntija pelkää, että Halla-ahon kärjistetty linja haittaa olennaisesti hallintovaliokunnan työtä.

- Valiokunnan työskentely voi häiriintyä ja vaikeutua, koska kannat ovat niin jyrkkiä. Puheenjohtaja kuitenkin johtaa neuvotteluja – mietin, miten se onnistuu, hän sanoo.

Tutkijan mielestä Halla-aholla ei juuri ole ollut rakentavia ratkaisuja, vaan lähinnä tyrmäyksiä. Halla-aho on esimerkiksi todennut, ettei missään tilanteessa tule hyväksymään aselain tiukennusta. Halla-aho haluaa myös tiukentaa perheenyhdistämisiä ja maahanmuuton määrärahoja. Tutkija ei halua estää maahanmuuttokritiikkiä, mutta pitää Halla-ahon linjaa äärimmäisen jyrkkänä.

Uusi Suomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111641-nimeton-purkaus-tutkijalta-halla-ahon-vallan-kasvu-pelottaa) 28.4.2011

Quote from: Ulkopuolinen on 13.02.2013, 13:22:04
Sinänsä vähän hankala asia.

Jo yksi pakkomielteinen kansantaiteilija ...

Jos täällä oltaisiin ihan oikeasti täysipäisiä ja haluttaisiin öyhöttämisen sijaan muutosta asioihin, niin epäasialliseen häirintään (jota ihan oikeasti on olemassa ja vieläpä tolkuttoman paljon - jopa tutkijoiden ja poliitikkojen pieniin lapsiin kohdistuvana uhkailuna) reagoitaisiin täällä asiallisesti, vakavissaan ja se tajuttaisiin nimenomaan nuivaan liikkeeseen kohdistuvana uhkana, sillä se on sama kuin noille rasismitutkijoille ja mokuklusterin pr-henkilöille annettaisiin "pääset livahtamaan kaiken asiallisen kritiikin ulottumattomiin ja saat ikuisen rahoituksen" -kortti.

Eniten haittaa maahanmuuttopolitiikan kritiikille eivät ole aiheuttaneet mokuklusterin puolelle kuuluvat vaan ihan nämä aidosti rasistiset öyhöttäjät ja mielenterveyspotilaat nuivan liikeen sisältä kaiken maailman showpainijoista kansantaiteilijoihin ja kaljapussipuukottajiin. Ja tietenkin myös Homma-foorumin "älykkäät" ja "hauskat" satiirikot.

Komppaan täysillä. Tuli ajateltua aamulla samansuuntaista, kun ratikan toisessa osassa eräs avohoitotapaukselta vaikuttava eläkeläismies katsoi aiheelliseksi alkaa avautua kovaan ääneen. Ilmeisesti nähtyään vaaleahkoihoisen, mutta selkeästi ulkomaalaisen näköisen mustahiuksisen naisen lastenrattaiden kanssa. Setissä korostui ehkä kuitekin enemmänkin miehen oma katkeruus ja hänen työ- ja muun elämänsä rankkuus, jota hän jaksoi kerrata moneen otteeseen. (Olen muuten lähes varma, että kyseinen eläkeläismies oli sama, josta kerroin taannoin Abu-Hanna-ketjussa. Tuolloin kerroin todistaneeni rasistista huutelua Helsingin julkisessa liikenteessä yhden ainoan kerran vuoden sisään. Nyt tuli siis toinen kerta.)

Kanssamatkustajat kuuntelivat aikansa, mutta alkoivat sitten hillitä miehen älämölöä. Itse istuin kauempana, ajatellen miehenkaltaisten tuntemattomille sivullisille päätään aukovien urpojen haittaavan pahasti maahanmuuttokriittisten asiaa. 

Quote from: -gentilhommehki- on 13.02.2013, 10:48:56
Mikä estää kansainvälistymistä?

Aivan. Itä-Suomen yliopiston tutkijoineen voisi ihan hyvin kansainvälistää... esimerkiksi vaikka Pjongyangiin.

Mitähän se "uhkailu" ja tilaisuuksien häirintä todellisuudessa on? Sitäkö, että joku on eri mieltä, ja joku fanaattinen "tutkija" saa tästä toiseudesta pelästyneenä itkupotkuraivarin ja paniikkikohtauksen? En tunne tätä tapausta enkä paikkakuntaa, mutta uutisoinnissa, ellei jopa lähteenä käytetyn tahon puheissa, on erittäin voimakas uhriutumisen, noitahysterian lietsomisen ja demonisoinnin maku. Ellei kunnollista tietoa tapauksesta anneta, vaan pelkästään ammutaan tällaisia syytöksiä, on oletettava lähtökohtaisesti realismin nimissä, että joku on vain ajatellut asian toisin, ja tätä suvaitsemattomat ja rasistiset "tutkijat" eivät ole suvainneet.

Tai sitten joku seppolehto on todella lähestynyt jotain "tutkijaa", mutta siinäkin tapauksessa uutisointi on asiatonta, koska silloin kyseessä on lähinnä mielenterveysongelmaisen ihmisen käytös, eikä mikään varteenotettava yritys rajoittaa sananvapautta.

Tapausta emme tunne, mutta käytännössä tuollaisella uutisoinnilla pelotellaan toisinajattelijoita olemaan hiljaa asiattoman leimauksen ja noitahysterian pelossa. Käytännössä tuollaisilla uutisilla luodaan kuvaa, että tiettyjen "tutkijoiden" väitteiden arvostelu, tai näiden asiattomuuksista tai väärinkäytöksistä kantelu olisi jollain mystisellä tavalla asiatonta, luvatonta, ja jopa uhka sananvapaudelle. Riippumatta siitä, mitä taustalla on tai ei ole, tuollaisen uutisoinnin tarkoitus on hyökätä sananvapautta itseään vastaan, ja siten osallistua vapaan ja demokraattisen yhteiskunnan purkamiseen.
 
Ylipäätään on mieletön väite ja ajatus, että satunnaiset toisinajattelijat jostain avohoitopotilaasta puhumattakaan voisivat uhata mahtavan valtapolitiikan järjestäytyneiden tukijoukkojen, ja näiden sanomaa toitottavien valtamedioiden sananvapautta. Kirjoittaja onkin kääntänyt koko asetelman ylösalaisin, koska pienempi valhe ei uppoaisi kansaan.

"Kannanoton mukaan polititisen ilmapiirin koventuminen ilmenee esimerkiksi  rasismia, monikulttuurisuutta ja islamvastaisuutta käsittelevien tilaisuuksien häirintänä."

Häiritseekö joku yksimielistä hymistelyä esittämällä kiusallisia kysymyksiä vai mistä oikein on kyse? Väite on sen verran kova, että kannanottajat voisivat listata tilaisuuksia, joita on häiritty. Minä epäilen ottaen huomioon rasismitutkijoiden linjaukset, että kaikki on rasismia, paitsi mokutus. Ei kai tässä taaskaan muusta ole pohjimmiltaan kyse?

Quote from: Roope on 13.02.2013, 13:51:30

QuoteNimetön purkaus tutkijalta: Halla-ahon vallan kasvu pelottaa
Tutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin. Moni tutkija ei enää halua puuttua maahanmuuttokritiikkiin nimellään.

Uusi Suomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111641-nimeton-purkaus-tutkijalta-halla-ahon-vallan-kasvu-pelottaa) 28.4.2011

Jos täältä saa tutkimustuloksilleen uhkaavansävyistä palautetta, niiden täytyy olla sekavaa hevonpaskaa, jossa ei edes pyritä pysymään totuudessa.

Rationaalisiin väitteisiin saa vastaukseksi rationaalisia vasta-argumentteja ja pikku hauskoja onelinereitä, sekä tietenkin kaikkiin pitempiin ketjuihin vääjäämättä leviävää mossotusta sosialisteista ja porvareista.

Quote
Itä-Suomen yliopiston ammattijärjestöt edellyttävät yliopiston ottavan näkyvän roolin rasismin vastustamisessa

....

Kannanoton mukaan yliopiston ei tule hyväksyä minkäänlaisia yrityksiä rajoittaa tutkijoidensa vapautta

Tota noin. Eikös nämä ammattijärjestöt juuri tuossa ylempänä edellytä yliopiston rajoittavan tutkijoidensa vapautta?

Quote from: Ulkopuolinen on 13.02.2013, 13:22:04
Jo yksi pakkomielteinen kansantaiteilija häiriintyneine kavereineen pystyy tehtailemaan kaikille Suomen rasismitutkijoille tolkuttoman määrän uhkailuja, kakkakirjeitä, häirintäsoittoja sun muuta ikävää. Sitten kun nämä rasismitutkijat joutuvat ihan oikean häirinnän kohteeksi ja tuovat sen omissa piireissään todisteineen esille, niin sen jälkeen mikään aiheellinen, paikkansapitävä, perusteltu ja tarpeellinenkaan kritiikki ei johda mihinkään, sillä kaikki niputetaaan saman "epäasiallista häirintää ja akateemisen vapauden loukkaamista" -otsikon alle.

Olen jo muutamaankin kertaan toisilla foorumeilla ja haastatteluissa lukenut, kuinka joku aihepiirin kautta julkisuuteen tullut henkilö on kauhistellut Hommaforumilla saamaansa palautetta pohjalta "epäasiallista häirintää ja akateemisen vapauden loukkaamista". Tarkemmin tutkittuani on sitten selvinnyt, että henkilön reaktioon on riittänyt se, että täällä on täysin asiallisesti, ilman loukkauksia tai uhkailuja kyseenalaistettu henkilön väitteitä ja vaadittu niille perusteluja. Niitä perusteluja ei tule, mutta sen sijaan tulee syytöksiä hyökkäyksistä ynnä muusta. En epäile, etteikö joku tutkija voisi saada kotiinsa uhkailukirjeitä ihan siinä missä Mäki-Keteläkin sai turvapaikka-adressin keräämisestä palkkioksi ulostelähetyksen, mutta ilmeisesti myös jonkinlainen suhteeton hysteerisyys omasta absoluuttisesta oikeassa olemisesta selittää osan väitteistä.

Quote from: Roope on 13.02.2013, 15:09:29
En epäile, etteikö joku tutkija voisi saada kotiinsa uhkailukirjeitä ...

Olisiko kuitenkin niin, että Jussi Halla-aho on saanut negatiivista (samoin kuin toki positiivistakin) asiatonta palautetta enemmän kuin yksikään muu poliitikko tai tutkija tai ihan kuka tahansa muu tässä maassa?!

Miksi ei tuosta puhuta mitään? Ottaa rpskamedia vastuun jos jouskus jotain tapahtuu?

ps. olettekos muuten huomanneet, että nyt on sellainen suvantovaihe? Jussista ei puhu muut kuin nämä kakkos-kolmos-ketjujen "nousukkaat"...

Quote from: risto on 13.02.2013, 13:40:01
Oletan tietäväni kenestä professorista on kyse. Käsittääkseni kaveri on erittäin pätevä alallaan ja tekee kovaa tiedettä. Wikipedian mukaan:

Henkilön meriittejä virkaansa en tahtonut epäillä - olkoonkin, että tuo Wikipedia-artikkeli haiskahtaa uskonveljen harrastuneisuuden tulokselta (laajuutensa puolesta verrattuna vaikka professorien Lounasmaa ja Kohonen artikkeleihin ja sitten tälläisten kohtien perusteella "Hänen tutkimuksiinsa on osoitettu runsaasti viittauksia tieteellisissä julkaisuissa. Tavanomaisilla tieteellisillä kriteereillä arvioituna hän on ollut merkittävällä paikalla kehittämässä tieteenalaa, joka etenee kiihtyvällä vauhdilla.") . Totesinpa vain, että yliopistoväelläkin on mielipiteenvapaus, varsinkin mitä tulee virallisiin sanktioihin. Epävirallinen syrjintä toki on mahdollista, varsinkin jos on poliittisesti epäkorrekteja mielipiteitä.

Quote from: Lemmy on 13.02.2013, 14:08:24

Quote from: -gentilhommehki- on 13.02.2013, 10:48:56
Mikä estää kansainvälistymistä?

Aivan. Itä-Suomen yliopiston tutkijoineen voisi ihan hyvin kansainvälistää... esimerkiksi vaikka Pjongyangiin.

Jospa vain muualla saavat tukia ilmankin esiintuloja?
En ole millään tapaa asiantuntija, eikä näistä taideta mitään listoja Suomessa edes tehdä, mutta yhdellä alalla kun kyselin puolitutulta kun tämä 80-luvulla valitteli kehnoja harrastusmahdollisuuksia, että mikset Helsingissä asu, kertoi että siellä se alansa on maan kehnoin. No ei varmaankaan ollut puolueeton muualla työskentelevänä  :D mutta voihan olla että oli tottakin.
Jätän alan mainitsematta koska niin kauan on asiasta, että onhan voinut muuttuakin.

Quote from: Mika.H on 13.02.2013, 15:29:10
Olisiko kuitenkin niin, että Jussi Halla-aho on saanut negatiivista (samoin kuin toki positiivistakin) asiatonta palautetta enemmän kuin yksikään muu poliitikko tai tutkija tai ihan kuka tahansa muu tässä maassa?!

Miksi ei tuosta puhuta mitään? Ottaa rpskamedia vastuun jos jouskus jotain tapahtuu?

En tiedä onko saanut enemmän, eikä sellainen kilpailu ole tarpeellista, mutta kaikki tähän mennessä kerrottu ja luultavasti vähän enemmänkin on tuttua jo vuosien takaa Halla-ahon yhteydestä (oman ja perheen hengen ja koskemattomuuden uhkailu, yhteydenotot työnantajaan/esimiehiin, työpaikkahäirintä jne.). Silloin siinä yhteydessä ne eivät tosiaankaan kiinnostaneet mediaa tai ammattiliittoja "hyökkäyksinä" tai "julkiseen keskusteluun osallistumisen rajoittamisena". Näin se vain menee.

Joensuun kommariylioppilaat ovat vissiin hävinneet väittelyn fasepookissa?

Toista se on vasurihyökkäilyt, kun Ruotsissakin tuli puukko kurkulle svenskademokraatille. Toiset hyökkäilee facebookissa, toiset puukon kanssa. Suomalaisessa ah, niin puolueettomassa ei-niin-yhtään-vihre-vasemmistolais mediassamme tuo fasepookkihyökkäys on se nii vaarallista mutta ei se ole mittää kun puukot heiluu, kunhan puukkokäsi on vihrevasemmistolainen tai rauhanuskontolainen.

En usko sanaakaan.

Quote from: Arto Luukkainen on 13.02.2013, 08:20:51

Quote-  Nyt meidän rasismi- ja monikulttuurisuustutkijat ovat joutuneet hyökkäyksen kohteeksi. Kotiin tulee nimettömiä uhkailukirjeitä. Tutkijoita vastaan hyökkäillään Facebookin kautta. Tutkijoiden ja opettajien toiminnasta kannellaan rehtoreille tai ylemmille tahoille.

- Siellä on hyvin aktiivista toimintaa, jolla pyritään rajoittamaan tutkijoiden ja opettajien osallistumista yhteiskunnalliseen keskusteluun, Antero Puhakka kertoo.

Tätä ei pitäisi nähdäkseni tarkastella vain ilmapiirin kovenemisena (toki sellaistakin saattaa olla havaittavissa), vaan sähköisen median ja kanssakäymisen vallankumouksena ja sen lieveilmiöinä, josta seuraavassa muutama huomio:

Facebook alkoi Wikin mukaan levitä Suomessa vuonna 2007 ja Facebookin oman ilmoituksen mukaan suomalaisia käyttäjiä on noin kaksi miljoonaa. Tämä tarkoittaa sitä, että ne kaksi miljoonaa ihmistä voivat tänä päivänä tavoittaa toisensa muutamalla vaivattomalla näppäimistön painalluksella ja klikkauksella (jos asetuksiaan ei ole säätänyt). Joukossa on sitten niitä tutkijoita, kenties yhtä avoimesti omasta poliittisesta suuntautumisestaan ja yksityiselämästään kertoen kuin ketkä tahansa muutkin.

Sosiaalisen kanssakäymisen kynnys on madaltunut. Se on mahdollistunut aivan uudella, helpommalla tavalla.

Samalla vaikuttaisi siltä, että sähköistyneen median myötä (ainakin eräät) tutkijat ovat saaneet osakseen enemmän julkisuutta ja ovat ainakin kyenneet luomaan sitäkin kautta (senkin vuoksi, että netissä tieto säilyy pitkään, eikä häviä takkaan tai paperinkeräykseen tms) vahvaa sähköistä identiteettiä, enemmän tai vähemmän tarkoituksella. Arvostelijoilla, asiattomilla ja asiallisilla on aikaisempaa enemmän johon voi tarttua. Myös henkilökohtaisuuksiin mennen.

Kaiken sen lisäksi eräät tutkijat ovat myös ottaneet osaa keskusteluihin sosiaalisessa mediassa, koskien omaa itseä, niin kuin tälläkin foorumilla on havaittu, altistaen sitenkin itsensä suoran ja julkisen arvostelun kohteeksi. Tätä voi pitää tässä suhteessa ennen kuulumattomana.

Sähköpostin käyttö helpottaa sitten yhteydenottoja myös muihin tahoihin. Tarvittavat yhteystiedot löytyvät netistä vallan helposti, kuin myös arvostelun kohteeksi joutuneen henkilön tiedot usein sanomisineen. Kynnys niin asiallisen kuin asiattomankin palautteen antoon on tässäkin suhteessa madaltunut radikaalisti.

Tämä kaikki on äärimmäisen suurta muutosta 2000-luvun alkuun nähden, puhumattakaan 1990-luvusta.

Aikaisemmin meillä oli lähinnä vain paperisten lehtien yleisölle tarkoitetut mielipideosiot. Kansan syvät rivit eivät tällöin  juurikaan osallistuneet näkyvään keskusteluun, eikä varsinkaan hajanaisimmat ja tökeröimmät mielipiteet tulleet julkisuuteen (ja myöskään tutkijoiden tietoon) niin helposti kuin tänä päivänä, joista sitten voidaan nykyään niin halutessa vetää suuriakin otsikoita ja johtopäätöksiä.

Itse olen oikeastaan yllättynyt siitä, että miten hyvin ja vähällä on tähän asti päästy.

Quote from: Roope on 13.02.2013, 15:09:29

Quote from: Ulkopuolinen on 13.02.2013, 13:22:04
Jo yksi pakkomielteinen kansantaiteilija häiriintyneine kavereineen pystyy tehtailemaan kaikille Suomen rasismitutkijoille tolkuttoman määrän uhkailuja, kakkakirjeitä, häirintäsoittoja sun muuta ikävää. Sitten kun nämä rasismitutkijat joutuvat ihan oikean häirinnän kohteeksi ja tuovat sen omissa piireissään todisteineen esille, niin sen jälkeen mikään aiheellinen, paikkansapitävä, perusteltu ja tarpeellinenkaan kritiikki ei johda mihinkään, sillä kaikki niputetaaan saman "epäasiallista häirintää ja akateemisen vapauden loukkaamista" -otsikon alle.

Olen jo muutamaankin kertaan toisilla foorumeilla ja haastatteluissa lukenut, kuinka joku aihepiirin kautta julkisuuteen tullut henkilö on kauhistellut Hommaforumilla saamaansa palautetta pohjalta "epäasiallista häirintää ja akateemisen vapauden loukkaamista".

Olen pannut merkille saman sekä netissä, että muutenkin. Eli toisen poikkeva mielipide yritetään kieltää ja vaientaa jopa "sananvapauteen" vedoten. Ikään kuin sananvapauteen ei kuuluisi nimenomaan oikeus olla eri mieltä ja sanoa se. Ikään kuin sananvapaus tarkoittaisi vallanpitäjien oikeutta hiljentää toisinajattelijat häiritsemästä megafooneista mylvivää totuuden ääntä. Ikään kuin sananvapaus kattaisi vain valtapolitiikan mukaiset toimijat, näkemykset ja näkökulmat. Jos näin olisi, sananvapaus olisi jo kuollut.

Tuollaiset yritykset kääntää sananvapauden merkitys päinvastaiseksi, ja vaientaa poikkeavat mielipiteet tämän uuden merkityksen nojalla ovat itse asiassa vakavia hyökkäyksiä sananvapautta itseään vastaan. Näin kyseiset aatesuunnat aina toimivat. Ne esittävät järjestelmällisesti puolustavansa juuri niitä laillisen ja demokraattisen yhteiskuntamme osa-alueita, joita vastaan kulloinkin hyökkäävät. Eivät ne muuten niitä vastaan voisikaan hyökätä, vaan paljastaisivat tavoitteensa. Asioiden kääntäminen päinvastaisiksi on jo hyökkäys itsessään, vakava hyökkäys, joka kyseenalaistaa ja hämärtää kohteeksi joutuvat demokratian, laillisuuden ja ihmisoikeuksien perusteet. Kannattaa panna merkille tämä käytäntö tulevissakin tapauksissa.

Quote from: AuggieWren on 13.02.2013, 08:59:33
Mikä, mikä, siis mikä oikein estää näitä tutkijoita julkaisemaan saamiaan painostusviestejä? Jos niitä oikeasti on. Mikä?

Epäilen, että tässä on kyse siitä, että rasismitutkijoiden julkisia ulostuloja arvostellaan täysin laillisesti ja he eivät tästä pidä, joten pitää valehdella painostuksesta ym., koska viestien julkaiseminen paljastaisi arvostelun legitimiteetin.

Ulostepaketit postissa ja kodin ulko-oven töhriminen ulosteilla ei ole minun käsitykseni mukaan asiallista arvostelua.

Myös erilaiset anonyymit hyökkäykset kirjeiden ym. muodossa ei liene ns. mukavaa kansalaiskritiikkiä.

Quote from: Pekkis on 13.02.2013, 19:45:47
Ulostepaketit postissa ja kodin ulko-oven töhriminen ulosteilla ei ole minun käsitykseni mukaan asiallista arvostelua.

Myös erilaiset anonyymit hyökkäykset kirjeiden ym. muodossa ei liene ns. mukavaa kansalaiskritiikkiä.

Keksitäänkö kimpassa kaikkea muutakin, mitä ei lukenut uutisessa? Eli toisin sanottuna, mistä ihmeestä sinä puhut ja miten se liittyy tähän asiaan?

Quote from: elven archer on 13.02.2013, 19:51:14

Quote from: Pekkis on 13.02.2013, 19:45:47
Ulostepaketit postissa ja kodin ulko-oven töhriminen ulosteilla ei ole minun käsitykseni mukaan asiallista arvostelua.

Myös erilaiset anonyymit hyökkäykset kirjeiden ym. muodossa ei liene ns. mukavaa kansalaiskritiikkiä.

Keksitäänkö kimpassa kaikkea muutakin, mitä ei lukenut uutisessa? Eli toisin sanottuna, mistä ihmeestä sinä puhut ja miten se liittyy tähän asiaan?

Jos olisit kuunnellut uutisen radiosta, olisit kuullut nuo lisäykset.


Hommaforumilla näyttää olevan tapana ensimmäiseksi vähitellä rasistien tekosia ja korostaa ulkomaalaistaustaisten ja eri väristen rikoksia.

http://areena.yle.fi/radio/1793400

Vesa Puuronen kertoo:
YLE: Kokenut rasismitutkija ymmärtää kollegoiden huolen
Itä-Suomen yliopiston tutkija Vesa Puuronen sanoo ymmärtävänsä kollegoidensa huolen ulkopuolisten tahojen yrityksistä puuttua rasismitutkijoiden työhön tai opetukseen. Hän katsoo kuitenkin, että tietyntasoinen huono kohtelu on osa alan tutkijoiden arkipäivää.
http://yle.fi/uutiset/kokenut_rasismitutkija_ymmartaa_kollegoiden_huolen/6493725 (http://yle.fi/uutiset/kokenut_rasismitutkija_ymmartaa_kollegoiden_huolen/6493725)

Ja se uutinen niistä kakkakepposista:
Rehtori Vartiainen: "Tutkijan vapautta ei saa rajoittaa" (http://yle.fi/uutiset/rehtori_vartiainen_tutkijan_vapautta_ei_saa_rajoittaa/6494409)
Lehtori Päivi Harinen sai 1990-luvulla, Joensuun skiniaikaan uhkaussoittoja kireä-äänisiltä, vihaisilta nuorilta miehiltä. Nyt hän on saanut solvauskirjeitä ja uhkauksia, mutta on säästynyt kuitenkin pahimmilta.

- Mulla on toistaiseksi ollut vielä sellainen tilanne, että koti on saanut olla rauhassa. On tutkijoita, joiden kotioveen on tahrittu ulosteita ja postilaatikkoon on laitettu kakkapaketteja. Se viestii, että tiedän, missä asut.

Quote from: kekkeruusi on 13.02.2013, 20:00:06
Vesa Puuronen kertoo:
YLE: Kokenut rasismitutkija ymmärtää kollegoiden huolen
Itä-Suomen yliopiston tutkija Vesa Puuronen sanoo ymmärtävänsä kollegoidensa huolen ulkopuolisten tahojen yrityksistä puuttua rasismitutkijoiden työhön tai opetukseen. Hän katsoo kuitenkin, että tietyntasoinen huono kohtelu on osa alan tutkijoiden arkipäivää.
http://yle.fi/uutiset/kokenut_rasismitutkija_ymmartaa_kollegoiden_huolen/6493725 (http://yle.fi/uutiset/kokenut_rasismitutkija_ymmartaa_kollegoiden_huolen/6493725)

Ja se uutinen niistä kakkakepposista:
Rehtori Vartiainen: "Tutkijan vapautta ei saa rajoittaa" (http://yle.fi/uutiset/rehtori_vartiainen_tutkijan_vapautta_ei_saa_rajoittaa/6494409)
Lehtori Päivi Harinen sai 1990-luvulla, Joensuun skiniaikaan uhkaussoittoja kireä-äänisiltä, vihaisilta nuorilta miehiltä. Nyt hän on saanut solvauskirjeitä ja uhkauksia, mutta on säästynyt kuitenkin pahimmilta.

- Mulla on toistaiseksi ollut vielä sellainen tilanne, että koti on saanut olla rauhassa. On tutkijoita, joiden kotioveen on tahrittu ulosteita ja postilaatikkoon on laitettu kakkapaketteja. Se viestii, että tiedän, missä asut.

Kiitos. Kuulin ton uutisen radiosta, enkä tarkistanut interwebistä.

Quote from: Tulituki on 13.02.2013, 09:26:02
Kysymys on yksinkertaisesti siitä, että näitä "tutkijoita" ottaa nettiaikana päähän, kun mitä vaan ei kehtaa enää julkaista omalla nimellään, kun kriittistä palautetta pukkaa välittömästi. Tämä sitten tulkitaan sananvapauden rajoittamisyrityksiksi ja hyökkäilyiksi. Samalla tavoin "tilaisuuksia" häiritsevät tosiasioita laukovat "rasistiksi" leimatut henkilöt.

Kakkapaketteja lähettiin kyllä jo ennen nettiaikaakin.

Quote from: Mika.H on 13.02.2013, 15:29:10

Quote from: Roope on 13.02.2013, 15:09:29
En epäile, etteikö joku tutkija voisi saada kotiinsa uhkailukirjeitä ...

Olisiko kuitenkin niin, että Jussi Halla-aho on saanut negatiivista (samoin kuin toki positiivistakin) asiatonta palautetta enemmän kuin yksikään muu poliitikko tai tutkija tai ihan kuka tahansa muu tässä maassa?!

Miksi ei tuosta puhuta mitään? Ottaa rpskamedia vastuun jos jouskus jotain tapahtuu?

ps. olettekos muuten huomanneet, että nyt on sellainen suvantovaihe? Jussista ei puhu muut kuin nämä kakkos-kolmos-ketjujen "nousukkaat"...

Ja Halla-ahosta julkaistut valokuvatkin on huonosti valotettuja.

Quote from: Vasarahammer on 13.02.2013, 09:37:53
Uutisessa ei ollut ainuttakaan konkreettista esimerkkiä häirinnästä. Julkisuudessa esitettyä kritiikkiä tutkijan toimintaa kohtaan ei lasketa sellaiseksi.

Däni, Li ja Mikael eivät ole rasismin ja monikulttuurisuuden tutkijoita vaan poliittisia aktivisteja, joten Jyväskylän tapausta ei lasketa. Tosin poliittisen aktivistin ja tutkijan välinen ero on kuin veteen piirretty viiva eli mitään todellista ero voi olla vaikea nähdä näiden käsitteiden välillä.

Silloin kun vielä opiskelin yliopistossa, keskustelua ja kritiikkiä pidettiin oleellisena osana tieteen tekemistä. On näemmä muuttunut.

Kritiikissä pitää olla asiallinen, ei henkilöön käyvä. Moni tutkija on elänyt varsin suojattua elämää, ja heille voi olla yllättävää, että kun he itse politikoivat, muutkin voivat politikoida vastaan.

Quote from: Pekkis on 13.02.2013, 19:54:18
Jos olisit kuunnellut uutisen radiosta, olisit kuullut nuo lisäykset.

Tapana on ilmoittaa, mihin tietonsa perustaa, eikä olettaa, että ihmiset istuvat korva kiinni radiossa kuunnellen YLE:n mokupropagandaa.

Quote
Hommaforumilla näyttää olevan tapana ensimmäiseksi vähitellä rasistien tekosia ja korostaa ulkomaalaistaustaisten ja eri väristen rikoksia.

Nähtävästi et oppinut mitään. Mihin perustat päättelysi ja miksi kerroit sen minulle?

Quote from: törö on 13.02.2013, 14:24:06

Quote from: Roope on 13.02.2013, 13:51:30

QuoteNimetön purkaus tutkijalta: Halla-ahon vallan kasvu pelottaa
Tutkija ei halua esiintyä Uuden Suomen haastattelussa nimellään, koska hän pelkää Hommaforum-keskustelupalstan aktiivien reaktioita. Tutkijoihin kohdistuneet rajut uhkaukset ovat olleet esillä ennenkin. Moni tutkija ei enää halua puuttua maahanmuuttokritiikkiin nimellään.

Uusi Suomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111641-nimeton-purkaus-tutkijalta-halla-ahon-vallan-kasvu-pelottaa) 28.4.2011

Jos täältä saa tutkimustuloksilleen uhkaavansävyistä palautetta, niiden täytyy olla sekavaa hevonpaskaa, jossa ei edes pyritä pysymään totuudessa.

Ihmettelen, mikäli foorumille kirjoitettu faktaperusteinen palaute koetaan tutkijoiden piirissä uhkaukseksi. Jos koetaan, niin edelle kirjoittamasi mitä ilmeisimmin pitää paikkansa. Tutkijanhan pitää pystyä tosiasioihin vedoten torjumaan kritiikki. Tai jos eivät pysty, myöntämään kyvyttömyytensä puolustaa väitettään. Henkilökohtaisuuksiin, ad hominem, (joita hommafoorumillakin valitettavasti esiintyy) sen sijaan ei tarvitse täällä eikä muillakaan keskustelufoorumeilla reagoida mitenkään, sillä jokainenhan ymmärtää niiden muutenkin kertovan enemmän lausujastaan kuin lausunnan kohteesta.

Sen sijaan, mikäli hommafoorumin aktiivit (keitä ikinä he sitten ovatkaan) ovat esimerkiksi lähettäneet uhkaavia sähköposteja, soitelleet uhkaavia puheluita tai käyneet uhkaavien nyrkkirautojen kanssa soittelemassa ovikelloa tulisi näiden tutkijoiden yksinkertaisesti tehdä asiasta rikosilmoitus tai ainakin tutkintapyyntö. Ja hommaforumin aktiivit uhkailijat joutaisivat saada teostaan asianmukaisen tuomion, mikäli se todetaan lain vastaiseksi.

Mutta mikäli jälkimmäistä ei ole tapahtunut, voidaan miettiä onko tuossa tutkijoiden purkauksessa tai ainakin Usarin kirjoituksessa syyllistytty foorumilaisten aiheettomaan parjaukseen ellei suorastaan kunnianloukkaukseen. Mitä se sitten kertoisi?

Jos joku häiriköivä idiootti on kuulolla, eikä terve järki kerro tai äiti ei ole opettanut, että häiriköinti ei ole hyväksyttävää, niin kannattaisi miettiä, millaista haittaa moisella toiminnalla tekee myös maahanmuuttokriittisyydelle. Ei ole todellakaan kenenkään maahanmuuttokriitikon etu, että mokuttavat tutkijat tai "tutkijat" voivat pelata marttyyri-kortin. Eikä ole myöskään kriitikoille eduksi, että media käyttää tällaista hyvin mielellään leimaamaan maahanmuuttokriittiset jonkinlaisiksi vaarallisiksi vihaajiksi.

QuoteItä-Suomen yliopiston ammattijärjestöt ovat huolissaan ulkopuolisten tahojen yrityksistä rajoittaa opettajien ja tutkijoiden vapautta käsitellä rasismia ja monikulttuurisuutta.

Mutta eiväthän ne ole käsitelleet rasismia ja monikulttuurisuutta.

Rasismista niillä ei ole mitään käsitystä, vaan väittävät rasismiksi sellaista, mikä rasismia ei ole ja päinvastoin. Monikulttuurisuutta ne eivät ole käsitelleet, vaan levittäneet propagandaa sen autuudesta ja siunauksellisuudesta. En minäkään ole väkivallan tai sillä uhkailun kannalla, mutta kyllä ennen tollot pyöriteltiin tervassa ja höyhenissä ja laitettiin ratsastamaan aasilla pitäjästä ulos.

Quote from: Pekkis on 13.02.2013, 20:08:29
Ja Halla-ahosta julkaistut valokuvatkin on huonosti valotettuja.

Olkiukko. On lapsellista kuvitella, ettei media vaikuta kuvavalinnoilla yhtä lailla kuin tekstisisällölläkin. Otetaan esimerkki (http://static.iltalehti.fi/uutiset/eerolaetu3101MH_uu.jpg) viime päiviltä. Luuletko, että tuo oli paras kuva, minkä ammattikuvaaja sai Eerolasta räpsäistyä?

Quote from: Professori on 13.02.2013, 20:23:47
Mutta mikäli jälkimmäistä ei ole tapahtunut, voidaan miettiä onko tuossa tutkijoiden purkauksessa tai ainakin Usarin kirjoituksessa syyllistytty foorumilaisten aiheettomaan parjaukseen ellei suorastaan kunnianloukkaukseen. Mitä se sitten kertoisi?

Ei hommafoorumilaisilla ole mitään kunniaa, jota voisi loukata.

Sinänsä ihmetyttää tutkijoiden nillitys. Jos kerran heidän tehtäviin kuuluu vaikuttaa ympäristöönsä ja jalkautua tänne tavallisten tallaajien pariin, niin tottahan tallaajat vastaavat samalla tasolla ja tyylillä, jota eri foorumeilla käytetään.

Uhkailut ja häirinnät ovat tietysti rikoksia, joista tulee tehdä ilmoitus poliisille.

Quote from: M on 13.02.2013, 20:12:05
Kritiikissä pitää olla asiallinen, ei henkilöön käyvä. Moni tutkija on elänyt varsin suojattua elämää, ja heille voi olla yllättävää, että kun he itse politikoivat, muutkin voivat politikoida vastaan.

Periaatteessa samaa mieltä. Toisaalta joskus voi olla asiallista kertoa, mikä tutkijan tausta on ja mahdolliset vaikuttimet. Jos joku on ollut SKDL:n jäsen ja kuuluu nykyään järjestöihin, jotka haluavat edistää humanitaarista maahanmuuttoa ideologisista syistä, voi tämä olla ihan asiallista mainita. Tietysti joillain foorumeilla se tehdään sivistyneemmin kuin toteamalla, että toi vanha stallari kuuluu übermokuttajiin.

En usko pätkääkään, että tämä on oikeasti niin vakava juttu kuin Yle haluaa tästä tehdä. Varmasti on vuosien varrella muutama skinnariääliökin noita kakkakepposia ja jotain kirjeitä lähetelleet, mutta jos se olisi oikeasti vakavasti otettavaa, niin poliisillehan nuo tutkijat siitä kertoisivat eikä Ylelle. Hieman tuossa on sellaista herrantertun meinikiäkin, kun valitellaan että ihmiset esittävät kritiikkiä somessa. On tainnut ottaa lähinnä egon päälle. Vanha kunnon perustotuus, joka on jo niin moneen kertaan nähty, julkisuudessa voi olla mutta sitä ei voi hallita.

Hauska yksityiskohta tuosta yhdestä uutisesta, Lehtori Päivi Harinen toteaa että "Ja rasismi on rikos.". Päivi voisi esittää sen lain, jossa noin todetaan.

Quote from: kekkeruusi on 13.02.2013, 20:39:20
Hauska yksityiskohta tuosta yhdestä uutisesta, Lehtori Päivi Harinen toteaa että "Ja rasismi on rikos.". Päivi voisi esittää sen lain, jossa noin todetaan.

Uskomatonta, että joku aiheen asiantuntijana itseään pitävä heittää tuollaisia.

Quote from: Roope on 13.02.2013, 20:49:52

Quote from: kekkeruusi on 13.02.2013, 20:39:20
Hauska yksityiskohta tuosta yhdestä uutisesta, Lehtori Päivi Harinen toteaa että "Ja rasismi on rikos.". Päivi voisi esittää sen lain, jossa noin todetaan.

Uskomatonta, että joku aiheen asiantuntijana itseään pitävä heittää tuollaisia.

Ei näittein pilvilinnain asujainten tarvitse maallisista laeista välittää; he kyllä tietävät, mikä on rikos. Eilen, tänään ja huomenna, taannehtivasti ja ennakoiden.

Itä-Suomen yliopisto rasismitutkimuksineen on akateeminen, politisoitunut sirkus. Eikös sieltä ollut lähtöisin se mielisairas tutkielma, jossa esim keskitysleirikuvia näyttämällä lisätään suvaitsevaisuutta? Mikä sen akateemisen nais-mengelen nimi olikaan? Puurosesta en viitsi edes sanoa mitään.  :facepalm:

Quote from: Vesa Puuronen
Lähtökohta on kaikkien tasa-arvoisuus. Ihmisiä ei saa sortaa ihonvärin, kulttuurin, uskonnon tai syntyperän perusteella. Sen Suomen perustuslaki, kansainvälinen ihmisoikeussopimus ja yleisesti hyväksytyt ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvät periaatteet kieltävät, Puuronen muistuttaa.

Vesa Puuronen on pelkkä puoskari, joka saa palkkaa valehtelusta. Puurosen omat tulkinnat rasismista ovat vain hänen omia poliittisia mielipiteitään. Puuronen provosoi tahallaan saadakseen julkisuutta ja voidakseen levittää valheellista harhaoppiaan.

Barbaaristen kulttuureiden ja tapojen arvosteleminen ei ole kielletty "rasismina". Paskakulttuureiden, kuten esim. somali-kulttuuri, arvosteleminen niiden elinkelvottomuuden, moraalittomuuden, epärehellisyyden ym. vuoksi on ainoastaan kritiikkiä samoin kuin paskakulttuureiden edustajien harjoittamien kannaltamme perverssien ja epämiellyttävien tapojen kritisoiminen.

Vaikka paskakulttuureiden arvosteleminen ei täytä rasismin tunnusmerkkejä, se on kuitenkin rangaistavaa nykyisen rikoslain mukaan, joka määrittää rangaistavaksi lähes kaiken maahanmuuttajiin kohdistuvan kritiikin. Vesa Puuronen siis tarkoitushakuisesti valehtelee rasismiksi kaiken, mitä voitaisiin ylipäätänsä pitää rangaistavana kyseisen rikoslain pykälän mukaan.

Puurosen valehtelu tuottaa kieltämättä tuloksia. Eduskunta on säätänyt rikoslain, jonka peruisteella maahanmuuttajista ei voi puhua kuin positiiviseen sävyyn. Rasismitutkija puolestaan valvoo, ettei piiruakaan poiketa valitulta linjalta.

Puuronen on Suomen NKVD:n (http://www.vksv.oikeus.fi/)   propagandisti (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilja_Ehrenburg) ja opportunisti, jonka "tutkimustyöllä" ei ole mitään arvoa.

Quote
Perustuslaki

Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Quote
Rikoslaki

10 § (13.5.2011/511)
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Mölyä ja ilmapäitä maailmaanhan mahtuu. Ennen, nyt ja tulevaisuudessa. Näin esimerkiksi E. Valtaoja veisteli hiljattain haastattelussa

QuoteJärki-lehti - Valtaoja: Astrologia ihan ok, homeopatialääkärit viralta! (http://jarkilehti.fi/2013/01/astrologia-ihan-ok-homeopatialaakarit-viralta/)

...

Tässä kun nyt olen muutaman kymmenisen vuotta kirjoitellut, ehkä jotain 150 kolumnia Turun Sanomiin ja muihinkin lehtiin, sitä tietää muutamat sellaiset aiheet, joista tulee kaikista vihaisinta vastinetta. Niissä sitten vaaditaan, että minut pitää erottaa professorin virasta tai joskus jopa ihan fyysisia uhkauksia. Yksi on tämä linkolalaisuus ja yleensä minkäänlainen ympäristöliikkeen arvostelu. Toinen on uskonnollinen äärilaita, kreationistit ja muut. Kolmas vakio, josta tietää saavansa ihmiset suuttumaan, on juuri ydinvoima.

...

Jostain syystä tämä ei ole kuitenkaan ollut/ole niin mediaseksikästä, että YLE jaksaisi myllyttää asiasta kolmea isoa uutista saman päivän aikana.

Sottailu ja uhkailu on luonnollisesti poliisiasia, mutta keskenkasvuisen sottailun ja uhkailun kokeminen nyt ei vain ole Itä-Suomen yliopistolaisten yksinoikeus, kuten Valtaojankin kommentista nähdään. Taitaa vain keskimäärin olla vähän niin, että jos tällaisesta keskenkasvuisesta sottailusta ja uhkailusta poliisille vaivautuu ilmoittamaan, niin vastauksena on "katotaan ny" tai jotain vastaavaa. Olipa sitten E. Valtaoja tai tutkija Itä-Suomen yliopistosta.

Ja niille jotka kauhistelevat nykypäivän menoa, niin muistakaapa vaikka tämä oman elämänsä sankari 80-luvulta

QuoteRikostarinoita Suomesta: Kostaja (http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/rikostarinoita_suomesta_kostaja_35771.html#media=35774)

Tositarina miehestä, joka vuosien ajan piinasi satoja ihmisiä herjakirjein, uhkauksin ja perättömillä ilmiannoilla.

Häirinnästä saivat kärsiä poliitikot, presidentti, kansakoulunopettaja ja puolustusvoimien henkilökunta.

...

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 13.02.2013, 21:41:20

Quote from: Vesa Puuronen
Lähtökohta on kaikkien tasa-arvoisuus. Ihmisiä ei saa sortaa ihonvärin, kulttuurin, uskonnon tai syntyperän perusteella. Sen Suomen perustuslaki, kansainvälinen ihmisoikeussopimus ja yleisesti hyväksytyt ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvät periaatteet kieltävät, Puuronen muistuttaa.

***

Naxismus-kommunismi uuniperinteineen ei sitten vissiin ollut kulttuuri? Olisitte nyt antaneet sille sen tuhat vuotta, sitten ainakin olisi kulttuuri?

Quote from: Pekkis on 13.02.2013, 19:45:47

Quote from: AuggieWren on 13.02.2013, 08:59:33
Mikä, mikä, siis mikä oikein estää näitä tutkijoita julkaisemaan saamiaan painostusviestejä? Jos niitä oikeasti on. Mikä?

Epäilen, että tässä on kyse siitä, että rasismitutkijoiden julkisia ulostuloja arvostellaan täysin laillisesti ja he eivät tästä pidä, joten pitää valehdella painostuksesta ym., koska viestien julkaiseminen paljastaisi arvostelun legitimiteetin.

Ulostepaketit postissa ja kodin ulko-oven töhriminen ulosteilla ei ole minun käsitykseni mukaan asiallista arvostelua.

Myös erilaiset anonyymit hyökkäykset kirjeiden ym. muodossa ei liene ns. mukavaa kansalaiskritiikkiä.

Ei kai kukaan ole sikailua ja uhkailua ole asialliseksi  kritiikiksi kuvannut.

Kun AKAVA:n Jukon luottamusmies lähtee julkisuuteen, häneltä voisi kysyä, millaisia hyökkäyksiä on tapahtunut, onko niistä tehty rikosilmoituksia ja mikä niiden tutkinnan tilanne nyt on. Pelkkkä "musta tää on ikävää" ei riitä ulostulon riittäväksi perusteeksi. Siis siinä mielessä, että lehden lukenut ymmärtäisi asian mitat ja suhteet, ajankohdat, traumatisoitumisen asteet, tehtyjen rikosten vakavuudet ja sen, onko noin vakavalle syytökselle oikeasti pohjaa! Siis sille, että tutkijoiden perustuslaillista sananvapautta loukattaisiin tai että tiedeyhteisölle erittäin tärkeää tutkimuksen vapautta kyseenalaistettaisiin.

Tiedeyhteisössä on paljonkin tapauksia, jossa "vääriä" tutkimustuloksia saaneita on yritety vaientaa. Jos akavalainen tutkijayhteisö lähtee vetoamaan tähän vaientamisargumenttiin, tutkijakoulutettu pistänee jo torstain lehtiin näytön. Voi tässä perjantaihinkin odotella.

Lisättäköön tähän myös omasta puolestani että uhkailu ja häiriköinti ovat äärettömän typerää käytöstä, rikollista. Siitä ovat valitettavasti saaneet osansa niin nuivat kuin suviksetkin. Mutta valitettavasti oikeuslaitos suojelee edellä mainituista ryhmistä vain toista...

Quote from: L. Brander on 13.02.2013, 20:35:22

Quote from: M on 13.02.2013, 20:12:05
Kritiikissä pitää olla asiallinen, ei henkilöön käyvä. Moni tutkija on elänyt varsin suojattua elämää, ja heille voi olla yllättävää, että kun he itse politikoivat, muutkin voivat politikoida vastaan.

Periaatteessa samaa mieltä. Toisaalta joskus voi olla asiallista kertoa, mikä tutkijan tausta on ja mahdolliset vaikuttimet. Jos joku on ollut SKDL:n jäsen ja kuuluu nykyään järjestöihin, jotka haluavat edistää humanitaarista maahanmuuttoa ideologisista syistä, voi tämä olla ihan asiallista mainita. Tietysti joillain foorumeilla se tehdään sivistyneemmin kuin toteamalla, että toi vanha stallari kuuluu übermokuttajiin.

Olen aina rakastanut ilmaisujen ekonomisuutta, lyhyttä ilmaisuvoimaa, osuvuutta ja yksiselitteisyyttä. Jos vanha (nuoriakin on) stalinisti on ylenmäärin viehättynyt monikulttuurista eikä erota mieltymystään tutkimustyöstään antaen mieltymyksen sotkea ajattelunsa, on boldattu ilmaisu ihan paikallaan. Itse kirjoittaisin, ryhmäleimaamista välttääkseni saman näin:

Vanha stallari übermokuttaa

Quote from: elven archer on 13.02.2013, 20:32:52

Quote from: Pekkis on 13.02.2013, 20:08:29
Ja Halla-ahosta julkaistut valokuvatkin on huonosti valotettuja.

Olkiukko. On lapsellista kuvitella, ettei media vaikuta kuvavalinnoilla yhtä lailla kuin tekstisisällölläkin. Otetaan esimerkki (http://static.iltalehti.fi/uutiset/eerolaetu3101MH_uu.jpg) viime päiviltä. Luuletko, että tuo oli paras kuva, minkä ammattikuvaaja sai Eerolasta räpsäistyä?

Itse "se" kuva, mistä Halla-aho taannoin närkästyi oli kyllä sellainen rimanalitus että oksat pois. Kuva oli sen tasoinen, että sitä ei kehdattu näyttää Aamulehden mökötysjutussa, jossa oli pari asiallista kuvaa Halla-ahosta ja mukana perätön väite, että näistä kuvista oltaisiin ärähdetty. Kuvaa taidettiin näyttää myös retusoituna sittemmin jossain muussa yhteydessä (Yle TV?).

Saman valokuvaajan toimesta ja täsmälleen samasta tilanteesta oli kyllä otettu normaalistikkin valoitettuja kuvia. Joku taisi väittää, että vika oli Aamulehden julkaisujärjestelmässä, joka omavaltaisesti muokkaa kuvia. Tiedä sitten häntä.

Poliittisista syistä tehdyt "hienovaraiset" kuvien valikoimiset ja toisinaan suoranaiset manipulaatiot ovat vanha tapa toimittajien keskuudessa. Ei siis mitään uutta ja mullistavaa, mutta toki täysin asiatonta.

Yksi jossain määrin tunnettu esimerkki on USA Todayn kuvamanipulaatio, jossa Condoleezza Ricelle tehtiin paholaismaiset silmät. Harmi kyllä, USA Today on poistanut kuvat, mutta blogikirjoitus kommentteineen on vielä olemassa:
http://michellemalkin.com/2005/10/26/demonizing-condi/

Useimmiten varsinaista manipulointia ei tarvitse tehdä, kunhan vaan räpsii riittävän määrän kuvia ja valitsee sen, jossa kohde näyttää mahdollisimman hassulta ja mahdollisimman vähän itseltään, esim: http://static.iltalehti.fi/uutiset/eerolaetu3101MH_uu.jpg

Kuka uskoo, että muutamat "sopivasti rajatut" valokuvat Matti Vanhasesta, joissa pään vieressä luki suurin kirjaimin "KUSTA", pään piilottaessa tavun "KES" olivat puhtaasti vahinkoja? Ottaminen saattaa vielä olla vahinko, mutta vahingossa valitseminen olisi sitten jo tuplavahinko.

Quote from: requiem on 13.02.2013, 21:43:43
Jostain syystä tämä ei ole kuitenkaan ollut/ole niin mediaseksikästä, että YLE jaksaisi myllyttää asiasta kolmea isoa uutista saman päivän aikana.

Aika selvältähän tämä vaikuttaa, tämä koko uutisointi on vain osa Ylen "Varokaa, natsit tulee!"-kampanjointia. Mitään uutistahan tässä ei ollut, Ylen jutuissa ei minun nähdäkseni mainittu mitään juuri nyt tapahtunutta tapausta, vaan on puhuttu tapauksista 90-luvulta lähtien. Sama kun olisi mennyt tekemään uutista siitä, että onko suomessa vaarallista äärioikeistoa, vastaajana "asiantuntijat" Dan ja Li.

Eli pelkkää Ylen propagandaa koko jutut. Vieläpä kolme (3) "uutista" aiheesta Ylellä. Yksikään toinen median edustaja ei tainnut mainita halaistua sanaa, ei edes Hyysäri.

Jengi hyvyydessään ei edes tajua, kuinka he ovat ottamassa jumalan paikkaa itselleen.

Musta kun ihan alkaa tuntumaan, että joensuunyliopistot ja puolet UTA:sta ovat suhteellisen turhia laitoksia. Tuntuu myös siltä, että valtion, siis Käteisen ja Jutan säästötoimet voivat alkaa ihan nurkan takana. Loppuisi silloin myös tutkijoiden, siis mokutusarmeijan alasajo.

Hymähdin kohdassa, jossa UJO meinaa kansainvälistää lisää väkeään ja oppilaitaan. Eikö Etelä-Suomen AKK:t vielä tuota tarpeeksi helvetin kalliilla koulutettuja siivoojia?

Quote from: Blanc73 on 13.02.2013, 21:04:50
Itä-Suomen yliopisto rasismitutkimuksineen on akateeminen, politisoitunut sirkus. Eikös sieltä ollut lähtöisin se mielisairas tutkielma, jossa esim keskitysleirikuvia näyttämällä lisätään suvaitsevaisuutta? Mikä sen akateemisen nais-mengelen nimi olikaan?

Mieleen tulee ainakin Inari "Ludovico" Sakki.

Quote from: risto on 13.02.2013, 22:59:25
***
Kuka uskoo, että muutamat "sopivasti rajatut" valokuvat Matti Vanhasesta, joissa pään vieressä luki suurin kirjaimin "KUSTA", pään piilottaessa tavun "KES" olivat puhtaasti vahinkoja? Ottaminen saattaa vielä olla vahinko, mutta vahingossa valitseminen olisi sitten jo tuplavahinko.

Kolmoisvahingon siitä tekee se, että Matti lupautui barrikadeille maahanmuuttajien puolesta taistelemaan suomalaisia vastaan, ja oli pääministerinä valmis lopettamaan äänioikeudella vaikuttamisen mahdollisuuden. Melkolailla valtamediaa myötäileviä vakaumuksia, siis.

Muistan kyllä kuvan, missäs se ensi kerran julkaistiin?

Kysymys kuuluu: mitä Facebookille pitäisi tehdä, kun siellä tällaisia hyökkäyksiä on?

Olisi vähintäänkin erikoista, jos hommafoorumilaisten tarvitsisi irtisanoutua kakkaperformansseista sekä uhkailuista. Toisaalta maailma on mennyt niin hulluksi, että ilmeisesti ainakin osa tutkijoista tosissaan kuvittelee, että hommafoorumilaiset heitä vaanivat, uhkailevat ja muistavat tuotoksillaan.

Näin ollen mahdollisesti tätäkin ketjua lukevia rasismi- yms. tutkijoita lohduttaakseni voin luvata, että uhkailut yms. performanssit eivät ole täältä kotoisin. Ja jos jonkun aidon yksittäistapauksen osalta näin ikävästi olisikin, olen varma, että ylläpito tekee hyvin mielellään esim. poliisin kanssa yhteistyötä tarvittaessa.

Tutkintapyyntöjä kehiin jos on aihetta. Mielestäni kakkasotkujen ja esim. tappouhkausten kohdalla on aihetta, eikä tällaista tule kenenkään sietää.

Hutkimuksenne taso saa sen sijaan täältä täyslaidallisen kritiikkiä. Joskus se voi olla ohi maalin menevää, mutta valitettavan usein täysin aiheellista. Tätä ei pidä missään nimessä yhdistää häirintään.

Illan huumoriosastolle menee sitten tämä Ylen aihetta koskevasta jutusta poimittu osio:

Quote
http://yle.fi/uutiset/kansa_arahti_sananvapauden_kayttajat_leimataan_rasisteiksi/6494302 (http://yle.fi/uutiset/kansa_arahti_sananvapauden_kayttajat_leimataan_rasisteiksi/6494302)

Pelkään. Paljon ja koko ajan. Kassajonossakin tulee väkisinkin miettineeksi, onko vieressä oleva äänestänyt natseja eduskuntaan. Pelkään läheisteni puolesta. Omasta puolestani.

Voi pientä. Tietääkseni kukaan ei ole koskaan äänestänyt Suomessa natseja eduskuntaan, ja IKL:nkin eduskunta-ajoista taitaa olla n. 70 vuotta. Aika ajoin muutamia enemmän tai vähemmän äärioikealla olevia hämäräporukoita (SKS, Kuisman porukka) on pyrkinyt eduskuntaan, mutta näillä ei ole ollut pienintäkään saumaa eduskuntapaikkoihin.

Jännää että tällainen pääsee ilman kommentaaria Ylen sivuille. Onko tarkoituksena lietsoa vihaa perussuomalaisia kohtaan väittämällä näitä natseiksi, mitä nämä eivät millään muotoa ole?

Quote
Pelkään tätä porukkaa niin paljon, etten tätäkään kommenttia uskalla kirjoittaa omalla nimelläni.

Minä muuten enemmän tai vähemmän pelkään maineeni puolesta, enkä siitä syystä esiinny koko nimelläni. Toisin kuin rasismitutkijoiden, jotka edustavat poliittisesti korrektia ja yleisesti hyväksyttyä ainoata oikeata mielipidettä, minun pelkoni on täysin aiheellinen. Kovin monen kanssa en ole aiheesta keskustellut IRL, mutta yksi lakkasi täysin tuntemasta kun vain kommentoin hänelle jotain että ei Halla-aho ole mikään sekopää hänen väitettyään päinvastaista.

En ole poliitikko enkä hillu kaduilla, joten antifaa tai muuta väkivaltaporukkaa minun ei tarvitse pelätä. Näiden Koivulaaksojen ja Puurosten natsikorttien jäljiltä sekä antifan lisääntyneen väkivaltaisen liikehdinnän johdosta esimerkiksi Halla-aholla ja Eerolalla saattaa olla pian ihan todellista syytä pelätä.

Ihan ekaks tuli mieleeni syksyinen UJO:n ansiokas D-vitamiinipaljastus. Taisi olla poliittista sekin, kun oli huti. Sellaisella touhulla valdelta lisää rahhaa? Ja sillä tavalla, että tehtaillaan tohtoreita. Olikse niin, että UJOsta tulee suhteessa eniten tohtoreita maassa?

En lainkaan ihmettele uhkailumentaliteettia, sitä on nääs ollut viimeaikoina ilmassa. Ei tämä kansa ole tyhmää. Päivänpolttavia arkisia aiheitamme ovat toimeentulon turvaaminen, hyvinvointi, oikeudenmukaisuus, tasavertaisuus jne.ja tärkeimpänä asianatietenkin hengissä selviäminen seuraavaan tilipäivään asti. Odotellaan vaan perse jäässä irtisanomisilmoituksia, samalla kun pusketaan mukuloita lahoissa vaatteissa homehtuviin etnokouluihin kiusattavaksi. Ehkä se laittaa vituttamaan jotakuta, kun ämyrit ulvoen taas jauhetaan siitä karmeasta neekeröinnistä vaikka se ei ole koskettanut väestänosaa edes 99 prosenttisesti. Kun demonisointiin osallistuu aina kovasti arvostusta saanut yliopistolaitos, se laittaa jonkun pottunokan turhautumaan. Ja mielestäni se on ihmiselle täysin inhimillinen reagointitapa.

tervetuloa vaan rahvaan pariin. Olisi kollektiivista häpeää tarjolla yllinkyllin.

Quote from: MW on 13.02.2013, 23:11:02

Quote from: risto on 13.02.2013, 22:59:25
***
Kuka uskoo, että muutamat "sopivasti rajatut" valokuvat Matti Vanhasesta, joissa pään vieressä luki suurin kirjaimin "KUSTA", pään piilottaessa tavun "KES" olivat puhtaasti vahinkoja? Ottaminen saattaa vielä olla vahinko, mutta vahingossa valitseminen olisi sitten jo tuplavahinko.

Kolmoisvahingon siitä tekee se, että Matti lupautui barrikadeille maahanmuuttajien puolesta taistelemaan suomalaisia vastaan, ja oli pääministerinä valmis lopettamaan äänioikeudella vaikuttamisen mahdollisuuden. Melkolailla valtamediaa myötäileviä vakaumuksia, siis.

Muistan kyllä kuvan, missäs se ensi kerran julkaistiin?

Vanhasen Masa pääministerinämme tanssi pääuutislähetyksen insertissä intialaisten kanssa, kun Nokia oli ulkoistanut yli 10.000 työpaikkaa Intiaan. Tätä eivät suomalaiset saa unohtaa. KOSKAAN!

Quote from: ankka on 13.02.2013, 08:40:49

Quote from: Arto Luukkainen on 13.02.2013, 08:20:51
Vesa Puuronen kollegoineen ovat näemmä tyytymättömiä hänen kohteluunsa esim. Hommafoorumilla.

Luinko huonosti vai missä tossa mainittii Vesa Puuronen tai Hommaforum?
Täytyy lukea uudestaan.

E: Ei vielkää sattunu silmiin...Ehkä kolmannel lukukerral.

Vesa Puuronen vaikuttaa juuri mainitussa Itä-Suomen yliopistossa rasismi"tutkijana". Se riittää tässä vaiheessa hänen nimensä nostamiseksi esiin.

Puuronenhan jatkoi valehtelua asian tiimoilta jo tänään ellei tämä ole sitten jo tänne linkattu:

Kokenut rasismitutkija ymmärtää kollegoiden huolen (http://yle.fi/uutiset/kokenut_rasismitutkija_ymmartaa_kollegoiden_huolen/6493725)

Vuoden vaihteesta alkaen YLEn ykkösagendana on ollut pro-maahanmuutto, rasismi ja rasistit. Rahahanat aukesivat pakollisen yle-veron myötä ja loputkin estot katosivat post-stalinistisilta toimittajilta? Pieni, itseriittoinen ja röyhkeästi politikoiva toimittajien joukkio vit**lee veronmaksajille ihan häpeilemättä.

Kaikki tämä vouhotus on jotain sellaista, jolle tulevaisuudessa vielä naureskellaan mutta valitettavasti asiat luultavasti muuttuvat vielä huonommiksi ennen kuin jonkinlainen järjen valo pääsee voitolle.

Quote from: -PPT- on 14.02.2013, 00:44:10
Kaikki tämä vouhotus on jotain sellaista, jolle tulevaisuudessa vielä naureskellaan mutta valitettavasti asiat luultavasti muuttuvat vielä huonommiksi ennen kuin jonkinlainen järjen valo pääsee voitolle.

Ikävää tulee olemaan että kansakunnalle aiheutettujen tuhojen määrä ylittää nauruhermon kynnyksen. Hymyt tulevat hyytymään.

Kas kas, Suuri Rassissmi-karuselli on kiertänyt taas vaihteeksi uhriutumispositioon, ja ketkäs siellä taas ovatkaan, kaiken karvaiset tutkija-ystävämme !!1!

Viimeksi kun oltiin tässä uhriutumispositio V.1.0 asennossa, tähän kaameaan häirintään vittuiluun uhkailuun käytettiin tekstareita kännykkään, ja viestiä sähköpostiin niin, että tutkija-parat joutuivat vaihtamaan numeroitaan ja posti-osoitteitaan.

Tämä uhriutumispositio V1.1 on hieman toisenlainen, mutta kehittyneemmäksi sitä ei voi kutsua, pikemminkin päinvastoin.
Kehityksessä tavallaan ottaa pakkia tuo nimettömien kirjeiden lähettely, tekstari on sentään paljon modernimpi tapa, mutta toisaalta jos naamakirjaa käytetään tähän kaameaan uhkailuun, niin se hieman tasoittaa peliä.

DNA jälkien jättäminen oviin ja postiluukkuihin/laatikoihin on auttamatta out, ehdottomasti vanhanaikaista, eikä hyödynnä nykyaikaisia teknisiä välineitä, ja sitäpaitsi saattaa poikia hyvinkin tarkkaan yksilöityjä syytöksiä mitä kirjavammin, aina yleisvaarallisten taudinaiheuttajien levittämisestä asti.

Ehdottomasti kaikkein inhottavin piirre tässä V.1.1 mallissa on sen sisältämä kanteleminen ylemmille tahoille !
Jos pelkästään tyydyttäisi solvaamaan, tai valehtelemaan, tai vaan panettelemaan, niin siinä mitään, mutta kantelemiseen liittyy sellainen inha piirre, että pelkästään tapahtuneista tosiasioista voi kannella.

Se missä valitettavasti ei ole tapahtunut minkäänlaista mallikehittelyä näiden V.1.0 ja V.1.1 versioiden välillä, on se, että molemmissa käytetään aivan samaa tutkivaa viranomaista, eli YLE:n valvovaa dosenttia toimittajaa.
Ehkä tulemme näkemään seuraavalla Rassissmi-karuselli kierroksella V.1.2 tai peräti V.2.0 versiossa kokonaan sähköisen mallin, ja jossa tutkiva viranomainen on joku sellainen joka esimerkiksi tuntee eduskuntaan pyrkivät puolueet, ettei tutkinnassa käy taas ilmi jotain tämänkaltaista:

"Pelkään. Paljon ja koko ajan. Kassajonossakin tulee väkisinkin miettineeksi, onko vieressä oleva äänestänyt natseja eduskuntaan. " (http://yle.fi/uutiset/kansa_arahti_sananvapauden_kayttajat_leimataan_rasisteiksi/6494302)

Silläkin uhalla että tämä menee apologeetti- myötätunto-kukkahattu- sarjaan, totean.....

Mikään uhkailu ei ole ok.
Keskustelun tukahduttaminen ei ole ok.

Tämä näin random hommailijan statementtina.

Mitäpä meillä on näyttöä näistä uhkailuista/hyökkäyksistä ?
Toimittajien välittämä "tutkijoiden" sana !!1!

Ostaisiko sinä niiltä käytetyn auton ?

QuoteTutkijoiden ja opettajien toiminnasta kannellaan rehtoreille tai ylemmille tahoille.

Jahas. Itse valitin erään kunnan lastenvalvojien toiminnasta, ihan perustellusti, lakiinperustuen hänen esimiehelleen. Molemmat, siis esimies ja lastenvalvoja (alainen) ilmoittivat ottaneensa yhtettä työnsuojeluviranomaiseen - työpaikkakiusaamisesta !! (SIC!) Ihan totta. yli 50 000 asukkaan kunta Uudellamaalla.  :facepalm:

Siis virkamiehen virkatoimesta valittaminen on ahdistelemista - tai "kiusaamista". Joopa joo. Pitää kyetä erottamaan laillinen ja laiton toiminta toisistaan. Lain mukainen kantelu ei ole "ahdistelua taiuhkailua", vaan lain sallima valituskeino!!

  Mutta, jos tosiaan oikeasti uhkaillaan laittomasti, niin nollatoleranssi sille! 

Quote from: Mursu on 13.02.2013, 12:07:22

Quote from: Veli Karimies on 13.02.2013, 10:08:59
Kyllä se nyt on sitten kamalaa, kun osuu omaan nilkkaan. Tuskinpa tästä maasta löytyy yhtäkään maahanmuuttokriittistä poliitikkoa, jota ei olisi jollakin tapaa uhkailtu tai paneteltu, mutta eihän tämä ole mokupiirejä kiinnostanut.

No tuollainenhan on vain rasisminvastaista puolustustaistelua  :facepalm: Eipä taidettu koskaan nimittää hyökkäykseksi sitä, kun Halla-ahoa vastaan oikein etsittiin syytettä tai kun Harri Eerikäisestä kanneltiin esimiehelle.

Huomaa, miten näitä tutkijoita tässäkään ei oltu nimetty, eikä mitään  mainontoja ole heidän poliittisiin kytkentöihin.

Myös Halla-ahosta kanneltiin esimiehille, kun hän oli vielä hommissa yliopistolla, ja kanteleminen kohdistui hänen yksityiselämän mielipiteisiinsä. Ja tosiaan sitäkään ei missään pidetty "hyökkäyksenä", hyväitseväistön piirissä moinen oli "hyvä työ".   :facepalm:

QuotePelkään. Paljon ja koko ajan. Kassajonossakin tulee väkisinkin miettineeksi, onko vieressä oleva äänestänyt natseja eduskuntaan. Pelkään läheisteni puolesta. Omasta puolestani.

Loistava, ja paljon kertova sitaatti. Olen jopa hieman yllättynyt että YLE julkaisi tämän, sillä saahan tämä taatusti lukuisat silmäparit pyörimään ihmetyksestä ja hoksaamaan millaisella "vakavuudella" näihin horinoihin tulisi suhtautua.

Ja joo, oikea häirintä on totta kai perseestä mutta tuo kuvattu asenne vaikuttaa suurin piirtein siltä että jos satunnainen kadulla vastaantulija katsoo kohti, se tulkitaan uhkaavaksi natsiperformanssiksi.

Tuollaisen jutun julkaiseminen jossa kassajonossa natseja epäilevän mielipuolen häirintä- ja pelkotiloja julkaistaan uutisena, pitäisi riittää koko jutun julkaisemattajättämiseen. Moinen päätös julkaista yliopiston kammiotutkijan pelkotiloja on vain yksi syy sekopäälle ja kritiikkiä kestämättömälle hölmöläiselle nähdä lisää natseja ja mörköjä sänkynsä alla.

QuotePelkään. Paljon ja koko ajan. Kassajonossakin tulee väkisinkin miettineeksi, onko vieressä oleva äänestänyt natseja eduskuntaan. Pelkään läheisteni puolesta. Omasta puolestani.

Tämä on huikeaa vainoharhaisuutta jo. Ensinnäkin tuo fobiasta kärsivä voisi kertoa, keitä ne eduskunnan natsit ovat? Tai edes eduskuntaan pyrkineet natsit? Ei sellaisia edes ole. Ja toisekseen, mitä sitten vaikka kassajonon kaveri olisikin äänestänyt natseja? Ajatteliko hän paeta vai kaasuttaa itse rakentamansa olkinatsin?

Näin paljon heitä on häiritty ja uhkailtu: http://yle.fi/uutiset/rasismitutkijoihin_kohdistunut_uhkailu_poliisin_ulottumattomissa/6494205

Voi jessus taas näitä juttuja mitä noi kertoo.Ekaksi väitetään kaikkea paskaa ja jopa keksitään juttuja omasta päästään että saisivat omalle asialleen tukea ja sitten itketään jos saavat palautetta erinäisissä muodoissa.Osa noista taitaa luulla olevansa aina oikeassa joka asiassa.Ainakin itselleni on tullut vastaan juuri näitä tyyppejä jotka eivät vaan usko tosiasioita vaikka todistaisit ihan päinvastaista eli kysessä on jonkilainen mielisairaus eli eivät vaan suostu myöntämään olevansa väärässä asiassa kuin asiassa.

Quote from: possu on 14.02.2013, 08:24:06
Näin paljon heitä on häiritty ja uhkailtu: http://yle.fi/uutiset/rasismitutkijoihin_kohdistunut_uhkailu_poliisin_ulottumattomissa/6494205

QuoteNiitä tulee harkita sen mukaan, onko ne tosia...

Jep.

http://yle.fi/uutiset/rehtori_vartiainen_tutkijan_vapautta_ei_saa_rajoittaa/6494409 (http://yle.fi/uutiset/rehtori_vartiainen_tutkijan_vapautta_ei_saa_rajoittaa/6494409)

QuoteJa rasismi on rikos.

En nyt sitten tiedä tuliko tämä rehtorin suusta vai innokkaalta toimittajalta, mutta suosittelisin tutustumaan Suomen rikoslakiin tältä osin.

http://yle.fi/uutiset/kansa_arahti_sananvapauden_kayttajat_leimataan_rasisteiksi/6494302 (http://yle.fi/uutiset/kansa_arahti_sananvapauden_kayttajat_leimataan_rasisteiksi/6494302)

Aihe on tosiaan kuumana...

Quote from: etnis on 14.02.2013, 08:40:26
http://yle.fi/uutiset/kansa_arahti_sananvapauden_kayttajat_leimataan_rasisteiksi/6494302 (http://yle.fi/uutiset/kansa_arahti_sananvapauden_kayttajat_leimataan_rasisteiksi/6494302)

Aihe on tosiaan kuumana...

Hehehe, suomalaisilla toimittajilla on todellakin vaikeuksia ymmärtää sarkasmia/mitä tahansa huumoripitoista:

QuotePelkään. Paljon ja koko ajan. Kassajonossakin tulee väkisinkin miettineeksi, onko vieressä oleva äänestänyt natseja eduskuntaan. Pelkään läheisteni puolesta. Omasta puolestani.

Pelkään tätä porukkaa niin paljon, etten tätäkään kommenttia uskalla kirjoittaa omalla nimelläni.

Missä vainoharhalassa tässä nykyään eletään?  Nuo Ylen siteeraukset tuoksahtavat vahvasti toimituksen omilta kirjoituksilta ja ei ole syytä epäillä, että toimitukset uskovat näiden marttyyritutkijoiden jorinat kakasta yms.  Uskon, että jotain vasta-argumenttia on voinut "tutkijoille" tulla mutta eikö se ole ihan OK, että saa palautetta työstään?

Taitaa tuttuun tapaan karata mopo tässäkin tapauksessa ja muutaman poikittaisen kommentin takia asiaa paisutellaan ja haetaan sympatiaa omia nollatutkimuksien ja hurujuttujen tueksi.  Uhkailu on tietenkin vakava asia mutta vastapainoksi niitä todisteita kirjaimellisesti esiin. 

Nykyinen loukkaantumiskulttuuri (vellihousujen maassa) lähes asiassa kuin asiassa on mielestäni naurettavaaa ja etenkin säälittävää.  Tosin tiettyjä poliittiko kohtaan saavat tutkijatkin hyökätä avoimesti eikä kukaan siitä tunnu huolestuvan.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 13.02.2013, 21:41:20

Quote from: Vesa Puuronen
Lähtökohta on kaikkien tasa-arvoisuus. Ihmisiä ei saa sortaa ihonvärin, kulttuurin, uskonnon tai syntyperän perusteella. Sen Suomen perustuslaki, kansainvälinen ihmisoikeussopimus ja yleisesti hyväksytyt ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvät periaatteet kieltävät, Puuronen muistuttaa.

Vesa Puuronen on pelkkä puoskari, joka saa palkkaa valehtelusta. Puurosen omat tulkinnat rasismista ovat vain hänen omia poliittisia mielipiteitään. Puuronen provosoi tahallaan saadakseen julkisuutta ja voidakseen levittää valheellista harhaoppiaan.

Luuletteko, että tämä Puurosen tänne tulo + samaan aikaan levitetyt tiedot tutkijoiden "uhkailuista" + tästä polkaistu mediasirkus on sattumaa.
Kyllä tämä haiskahtaa vahvasti ihan suunnitellulta provoilulta, trollaamiselta ja pyrkimykseltä sohia muurahaiskekoon. Itä-Suomen yliopistossa sitten katsotaan mitä tapahtuu ja saisiko tästä jotain kättä pidempää, jotta vihervasemmiston agenda etenisi yhteiskunnassa. Masinoitu juttu ja oletettavasti joku ärsyyntynyt saa jonkun syytteen ja tämän aiheuttaneet tutkijat lisäävät se todisteeksi "äärioikeiston uhasta".

So don't feed the troll, joka tässä tapauksessa on Itä-Suomen yliopisto. Ampukaa vain virheelliset väittämät alas neutraalisti.  ;)

Quote from: Ulkopuolinen on 14.02.2013, 09:48:19

Quote from: Pöllämystynyt on 13.02.2013, 14:09:32

Mitähän se "uhkailu" ja tilaisuuksien häirintä todellisuudessa on? Sitäkö, että joku on eri mieltä, ja joku fanaattinen "tutkija" saa tästä toiseudesta pelästyneenä itkupotkuraivarin ja paniikkikohtauksen?

Yhden tapauksen tiedän: uhkailu ja häirintä on ollut kakkakirjeitä, "mä tuun ja kaivan puukolla sun lasten silmät päästä, raiskaan ja tapan ne" -tyyppisiä kirjeitä ja uhkailupuheluita, kaikenlaista kiusaamista, identiteettivarkauksia sekä miedompaa häirintää. Eli kyse on ihan todellisesta, todella häiriintyneiden ihmisten toiminnasta ja tiettävästi joissain tapauksissa noihin on liittynyt ihan todellistakin uhkaa eli osa noista "häiritsijöistä" on ollut ns. "poliisin vanhoja tuttuja" sieltä kaikkein kusipäisimmästä ja arvaamattomimmasta päästä.

Nuo ovat ihan todellisia asioita ja sekä poliitikkojen että tutkijoiden piirissä tuollainen häirintä tunnetaan hyvin. Työkaverit näyttävät häirintäkirjeitä toisilleen, soittajien numeroita koitetaan jäljittää poliisin avulla ja todistemateriaalia luovutetaan poliisille jne. joten asia tiedetään kyllä ihan aidoksi, todelliseksi ja uhka otetaan vakavasti monissa piireissä.

Pääasiassa nuo häirityt ihmiset ovat aika älykkäitä. (Voivat toki olla samaan aikaan ihan mottipäitäkin, mutta älykkäitä sellaisia.) Ei heille tule mieleenkään palkita ja kiihottaa häiriköitään sillä että vievät todisteita julkisuuteen. Ne toimitetaan poliisille, ne näytetään tai niistä kerrotaan työtovereille. Niistä keskustellaan erilaisten yhteiskunnallisten vaikuttajien kanssa luottamuksellisesti.

Pahinta mitä nuiva skene voi tässä asiassa tehdä, on se, että noita häirintähäiriköitä sympataan (esim. satiirin, vähättelyn tms. muodossa), "ymmärretään" tai koitetaan kieltää koko ilmiön olemassaolo. Ilmiö on todellinen. Se on vakava. Se vaikuttaa ihan oikeasti joissain piireissä kaikkiin ihmisten elämän valintoihin asuinpaikasta lasten kouluihin...

Jos tiedätte ketään joka tekee tuollaista paskaa niin vasikoikaa se poliisille. Se on parasta mitä voitte tehdä maahanmuuttokriittisen politiikan hyväksi.

Miksi poliisilla sitten ei ole ollut tietoa näistä, vaan asia julkaistaan mediassa eikä siis ole menty poliisin pakeille? Eli eivät ole vieneet pliisille tässä tapauksessa, vaan itku aloitettiin mediassa? Mä vaan "ihmettelen"...

Quote from: Ulkopuolinen on 14.02.2013, 09:48:19

Pääasiassa nuo häirityt ihmiset ovat aika älykkäitä. (Voivat toki olla samaan aikaan ihan mottipäitäkin, mutta älykkäitä sellaisia.) Ei heille tule mieleenkään palkita ja kiihottaa häiriköitään sillä että vievät todisteita julkisuuteen. Ne toimitetaan poliisille, ne näytetään tai niistä kerrotaan työtovereille. Niistä keskustellaan erilaisten yhteiskunnallisten vaikuttajien kanssa luottamuksellisesti.

Ylen jutun mukaan poliisi ei tutki Joensuun asioita, koska yhtään asiaa ei ole ilmoitettu poliisille.

Katsotaampa tilannetta vaikka ihan oikean esimerkin kannalta. Meillä on tutkija X joka saa uhkauskirjeen. Näin käy ja on käynyt. Siis viesti joka sisältää vahvoja ja selviä uhkauksia joka lähetetään edelleen poliisille.

Ensinnäkin poliisi ei mitenkään pysty etsimään kirjeen lähettäjää koska mikäli tekijä saataisiin kiinni, seurauksena olisi sakkoja mikä on n 1 vkk- 1 v työmäärään nähden aika pieni tuomio. Eli jos yhden uhkauskirjeen perusteella sidotaan poliisitutkija kiinni vuodeksi, ja saadaan kiinni tippanenäinen hörhö joka vielä sattuisi olemaan alaikäinen, niin hohhoijaa.

Pääsääntöisesti tutkijan X, jos siis saa uhkailuviestejä tuntemattomalta lähettäjältä, pitäisi vain antaa asian olla. Ikävää mutta näin se vaan on. Toki poliisille kannattaa lähettää mutta uhkailijaa ei pidä ruokkia lietsomalla kauhu- ja pelkomielialaa. Kaikkein huonoin vaihtoehto on lopettaa tutkimukset antaa naurettavien uhkailujen vaikuttaa uhkailijan haluamalla tavalla. Tästä säännöstä on vain yksi mainittava poikkeus ja se on islamilaiseen poliittisuskonnolliseen kunniakäsitykseen liittyvä uhkailu. Se on oikeasti murhanhenkistä ja äärimmäisen väkivaltaista.

Ihmisten väkivaltaisuuteen liittyy erityinen piirre kun saa uhkauskirjeitä tuntemaltaan henkilöltä. Ts ex-puolisolta tai vaikka koulunsa oppilaalta joka tietää missä on ja miten elää. Tällaiset ovat noin 10 * vaarallisempia kuin tuntemattomat.

Eli tässäkin "yliopisto"-caustissa pelittää samat klassiset väkivaltatilanteen lainalaisuudet jossa näennäisesti muka vaarassa olevat (todellisuudessa vahtimestarien ja suljettujen ovien ja laitoslabyrintin takana lymyilevät) akateemiset huuhaa-ihmiset esittävät suurta uhria. Näiden ihmisten lähinnä omista harhaisista luuloista kumpuavia pelkotiloja esitetään suurina uhkina. Samaan aikaan pääkaupungin monikulttuurilähiöissä elää ihan aidoissa väkivaltauhkan alaisuudessa olevia naisia ja miehiä ja lapsia joiden omaiset tai ex-lähimmäiset ovat kertoneet suoraan näille tappavansa nämä kiinnisaadessaan... 

Mutta koska lapset ja ahdistuneet eivät ole yhtä hyviä pyörittämään mediakonetta ja kuin yliopistoissa haahuilevat tekoälyköt, niin todelliseen väkivaltaan ja todelliseen uhkailuun ei tietenkään kiinnitetä huomiota. Asia olisi ehkä vähän liian arkipäiväinen ja liian iso suomalaisen roskamedian tai yliopistoväen ymmärrettäväksi.

Quote from: M on 14.02.2013, 10:07:20Ylen jutun mukaan poliisi ei tutki Joensuun asioita, koska yhtään asiaa ei ole ilmoitettu poliisille.

Kaikille häirityille suosittelen että ottakaa heti yhteyttä poliisiin jos tulee vainoamista tai laittomia uhkailuja.

Quote from: risto on 13.02.2013, 22:59:25
Kuka uskoo, että muutamat "sopivasti rajatut" valokuvat Matti Vanhasesta, joissa pään vieressä luki suurin kirjaimin "KUSTA", pään piilottaessa tavun "KES" olivat puhtaasti vahinkoja? Ottaminen saattaa vielä olla vahinko, mutta vahingossa valitseminen olisi sitten jo tuplavahinko.

Minusta on ihan OK osoittaa himan huumoria tällaisissa kuvavalinnoissa. Ei sekään kivaa ole, jos kuva on aina joku passikuva. Ongelma tulee, jos siinä systemaattisesti vääristetään tiettyä puoluetta ja heistä aina julkaistaan tällaisia kuvia. Olennaista on myös itse jutun sävy. Jos se on henkilö voimakkaasti kritisoiva, olisi kuvan syytä olla neutraali.

Quote from: Ulkopuolinen on 14.02.2013, 10:04:56

Quote from: normi on 14.02.2013, 09:55:23

Quote from: Ulkopuolinen on 14.02.2013, 09:48:19

Quote from: Pöllämystynyt on 13.02.2013, 14:09:32

Mitähän se "uhkailu" ja tilaisuuksien häirintä todellisuudessa on? Sitäkö, että joku on eri mieltä, ja joku fanaattinen "tutkija" saa tästä toiseudesta pelästyneenä itkupotkuraivarin ja paniikkikohtauksen?

Yhden tapauksen tiedän: uhkailu ja häirintä on ollut kakkakirjeitä, "mä tuun ja kaivan puukolla sun lasten silmät päästä, raiskaan ja tapan ne" -tyyppisiä kirjeitä ja uhkailupuheluita, kaikenlaista kiusaamista, identiteettivarkauksia sekä miedompaa häirintää. Eli kyse on ihan todellisesta, todella häiriintyneiden ihmisten toiminnasta ja tiettävästi joissain tapauksissa noihin on liittynyt ihan todellistakin uhkaa eli osa noista "häiritsijöistä" on ollut ns. "poliisin vanhoja tuttuja" sieltä kaikkein kusipäisimmästä ja arvaamattomimmasta päästä.

Nuo ovat ihan todellisia asioita ja sekä poliitikkojen että tutkijoiden piirissä tuollainen häirintä tunnetaan hyvin. Työkaverit näyttävät häirintäkirjeitä toisilleen, soittajien numeroita koitetaan jäljittää poliisin avulla ja todistemateriaalia luovutetaan poliisille jne. joten asia tiedetään kyllä ihan aidoksi, todelliseksi ja uhka otetaan vakavasti monissa piireissä.

Pääasiassa nuo häirityt ihmiset ovat aika älykkäitä. (Voivat toki olla samaan aikaan ihan mottipäitäkin, mutta älykkäitä sellaisia.) Ei heille tule mieleenkään palkita ja kiihottaa häiriköitään sillä että vievät todisteita julkisuuteen. Ne toimitetaan poliisille, ne näytetään tai niistä kerrotaan työtovereille. Niistä keskustellaan erilaisten yhteiskunnallisten vaikuttajien kanssa luottamuksellisesti.

Pahinta mitä nuiva skene voi tässä asiassa tehdä, on se, että noita häirintähäiriköitä sympataan (esim. satiirin, vähättelyn tms. muodossa), "ymmärretään" tai koitetaan kieltää koko ilmiön olemassaolo. Ilmiö on todellinen. Se on vakava. Se vaikuttaa ihan oikeasti joissain piireissä kaikkiin ihmisten elämän valintoihin asuinpaikasta lasten kouluihin...

Jos tiedätte ketään joka tekee tuollaista paskaa niin vasikoikaa se poliisille. Se on parasta mitä voitte tehdä maahanmuuttokriittisen politiikan hyväksi.

Miksi poliisilla sitten ei ole ollut tietoa näistä, vaan asia julkaistaan mediassa eikä siis ole menty poliisin pakeille? Eli eivät ole vieneet pliisille tässä tapauksessa, vaan itku aloitettiin mediassa? Mä vaan "ihmettelen"...

Miksi ihmeessä väität ettei poliisilla ole ollut tietoa noista?

QuotePohjois-Karjalan poliisille tai suojelupoliisille ei ole ilmoitettu uhkaavista tilanteista. Laittomat uhkaukset ovat asianomistajarikoksia, jolloin uhkauksen kohteen tulisi itse ottaa yhteyttä poliisiin.

ja

Quote- Niitä tulee harkita sen mukaan, onko ne tosia ja täytyykö niihin suhtautua vakavasti. Jos tilanne on sellainen, että ne ovat vakavasti otettavia, niin kyllähän niistä on syytä poliisille ilmoittaa. Poliisi tietenkin seuraa tilannetta ja tarvittaessa puuttuu siihen.

Rikosylikomisario ei usko siihen, että uhkailua kokenut ei uskaltaisi koston pelossa ottaa yhteyttä virkavaltaan.

- No se tuntuu kyllä aika vieraalta, toteaa Jorma Alvila.

http://yle.fi/uutiset/rasismitutkijoihin_kohdistunut_uhkailu_poliisin_ulottumattomissa/6494205 (http://yle.fi/uutiset/rasismitutkijoihin_kohdistunut_uhkailu_poliisin_ulottumattomissa/6494205)

Siksi.

Quote from: P on 14.02.2013, 02:10:12Mutta, jos tosiaan oikeasti uhkaillaan laittomasti, niin nollatoleranssi sille!

Nollatoleransseissa on semmoinen huono puoli, että siinä herkästi kielletään vähän muutakin kuin laittomuuksia. Kyseisessä tapauksessa vaikuttaa siltä, että pyritään vaimentamaan kaikki kritiikki luomalla uhkaava ilmapiiri, jossa ei sitten uskallettaisi arvostella sisältöä vaikkapa käräjien pelossa. Pyritään kaappaamaan siis Itä-Suomen yliopistolle "ainoa virallinen totuus" näissä asioissa ja kaikki muu olisi siis "laitonta".

Poliisi ei voi tutkia eriävän ja vahvastikin ilmoitetun näkemyksen aiheuttamaa pahaa mieltä uhkailuna. Tai voi mutta se ei johda mihinkään toimenpiteeseen. Jos kokee aihetta pelkoon, on hyvä lähtökohta ilmoittaa asiasta poliisille. Mutta näköjään tässä on kyse siitä että itä-Suomen yliopistossa on nollatoleranssi kritiikille.

Sinällään aika hassua ajatella että julkista rahoitusta saavan yliopistolaitoksen kammiotutkijat kokevat olevansa niin kaukana vähenevien ja lopetettujen palvelujen vaivaamista kansalaisista että näiden osoittama kritiikki koetaan välittömästi uhkaavaksi. Ilmeisesti eurooppalainen talouskriisi ja maamme laskeva taloudellinen ja teollisen tuotannon vaikutus ei saisi heijastua kammiotutkijoiden hyvinvointiin ja rahoitukseen.

Ihmettelen suuresti ettei näitä ole ilmoitettu poliisille. Eihän häirikkö voi mitenkään jäädä kiinni jos asiaa ei edes yritetä saattaa tutkittavaksi. Itse kyllä toimittaisin kaiken uhkailuksi kokemani poliisin tietoon. Tälläiset hörhöt voivat toimia laajastikin ja jäädä jossain toisessa häirintäasiassa kiinni, jolloin heidät voidaan yhdistää muihin tapauksiin joista poliisilla on tietoa ja aineistoa.

Häirintää ei voi missään nimessä hyväksyä, eikä uhria pitäisi syyllistää, mutta ilmoittamatta jättäminen nimenomaan mahdollistaa että häirikkö saa jatkaa ihmisten kiusaamista.

QuoteItse kyllä toimittaisin kaiken uhkailuksi kokemani poliisin tietoon.

Minä en. Esimerkiksi tappouhkailujen kohteena kannattaa miettiä kaksi (2) kertaa haluaako oikeasti käynnistää oikeusprosessin. Ihmiset jotka eivät ole koskaan saaneet tappouhkauksia voivat yllättyä (ja pettyä pahanpäiväisesti) mikäli äityvät viemään saamansa uhkailut käräjille.

Quote from: siviilitarkkailija on 14.02.2013, 10:56:53

QuoteItse kyllä toimittaisin kaiken uhkailuksi kokemani poliisin tietoon.

Minä en. Esimerkiksi tappouhkailujen kohteena kannattaa miettiä kaksi (2) kertaa haluaako oikeasti käynnistää oikeusprosessin. Ihmiset jotka eivät ole koskaan saaneet tappouhkauksia voivat yllättyä (ja pettyä pahanpäiväisesti) mikäli äityvät viemään saamansa uhkailut käräjille.

Eihän käräjille asti tarvitse joka asiassa mennä, tarkoitinkin että asian vieminen poliisille voi hyvinkin auttaa häiriköinnin loppumista. Nimettömän uhkailun kyseessä ollen muuta apua ei juuri liene. Eikä oikeusprosessin aloittamisesta voi asianomistaja-asiassa tietenkään päättää ennen kuin toinen osapuoli on tiedossa.

http://yle.fi/uutiset/rasismitutkijoihin_kohdistunut_uhkailu_poliisin_ulottumattomissa/6494205 (http://yle.fi/uutiset/rasismitutkijoihin_kohdistunut_uhkailu_poliisin_ulottumattomissa/6494205)

QuotePoliisi ei pääse tutkimaan Joensuussa tapahtuneita uhkauksia, koska asianomistajat eivät ole niistä ilmoittaneet.

Quote
Rikosylikomisario ei usko siihen, että uhkailua kokenut ei uskaltaisi koston pelossa ottaa yhteyttä virkavaltaan.

- No se tuntuu kyllä aika vieraalta, toteaa Jorma Alvila.

Joku tässä "rasismitutkijoiden" hysteerisessä ulostulossa nyt mättää ja pahasti. Vakavaa häiriköintiä ja uhkauksia väitetään tapahtuvan, mutta poliisille niistä ei ilmoiteta?? Eli uhriudataan, "rasismitutkimukselle" saadaan ilmaista mainosta ja demonisoidaan eri mieltä olevat ihmiset. Näillä mennään.

Esitän epäilykseni, mitä en käsittele totena. Näitä rasis(t/m)itutkijoita on kahdesta kolmeen, joista yhdelle on oikeasti tullut joku avohoitopotilas-naapurin kirjoittama lappu kotiin ja joku muu on saanut vaikkapa blogissaan ankaraa palautetta kirjoituksistaan.

Todella suuresta ja huolestuttavasta ilmiöstä on siis kyse.

Ei minulla ainakaan ole mitään syytä epäillä etteivätkö poliitikot, tutkijat yms olisi joutuneet ihan oikeankin häirinnän kohteiksi. Siitä joutuvat kärsimään paljon merkityksettömämmätkin ihmiset. Jos puolella promillella väestöstä on jakopään ketju hypännyt, se riittää ihan hyvin aiheuttamaan monelle julkisuuden henkilölle melko vittumaisia tilanteita.

Kuten on huomattu tässä maassa on väkeä jotka mm.
-ovat valmiit perustamaan kommunistisen diktatuurin
-uskovat magneettirannekkeisiin
-tulevat hitsauslasit päässä kirjanjulkistustilaisuuteen
-heittelevät poliisia kivillä
-ruiskivat homoja kaasulla
-ryöstävät kultasepänliikkeitä
-ampuvat itseään jalkaan
-pelkäävät vainoharhaisesti persuja
-haluavat rajat auki ja sosiaaliturvan kaikille
-polvistelevat Kataisen edessä puukko kädessä
-ampuvat opiskelukavereitaan
-hyppäävät ruotsinlaivalta mereen
-tekevät itsemurhan
-puukottavat kaveria viinapullon takia
-käyttävät heroiinia
-lähtevät yökerhoon pistooli taskussa
-jatka itse listaa...

...joten olisi suorastaa ihme, ellei löytyisi myös sitä porukkaa joka lähettelee nimettämiä sähkäposteja ja uhkaa tappaa, raiskata ja polttaa henkilöitä, jotka ovat julkisesti eri mieltä kuin he.

Quote from: siviilitarkkailija on 14.02.2013, 10:56:53

QuoteItse kyllä toimittaisin kaiken uhkailuksi kokemani poliisin tietoon.

Minä en. Esimerkiksi tappouhkailujen kohteena kannattaa miettiä kaksi (2) kertaa haluaako oikeasti käynnistää oikeusprosessin. Ihmiset jotka eivät ole koskaan saaneet tappouhkauksia voivat yllättyä (ja pettyä pahanpäiväisesti) mikäli äityvät viemään saamansa uhkailut käräjille.

Kuinni?

Quote from: Kaptah on 14.02.2013, 12:44:53
Ei minulla ainakaan ole mitään syytä epäillä etteivätkö poliitikot, tutkijat yms olisi joutuneet ihan oikeankin häirinnän kohteiksi.

Nyt onkin kyse siitä, että ovatko nämä tietyt tutkijat joutuneet häirinnän kohteeksi ja onko se sitten minkä tasoista. Kun esittää väitteen median kautta, niin pitäisi olla jotain muutakin esittää kuin vain se oma väite.

QuotePelkään. Paljon ja koko ajan. Kassajonossakin tulee väkisinkin miettineeksi, onko vieressä oleva äänestänyt natseja eduskuntaan. Pelkään läheisteni puolesta. Omasta puolestani.

No ei ole. Natseja ei ollut eduskuntavaaleissa edes ehdokkaana.

Pelkoon voi saada apua ammattilaiselta.

Quote from: Oami on 14.02.2013, 13:02:23

QuotePelkään. Paljon ja koko ajan. Kassajonossakin tulee väkisinkin miettineeksi, onko vieressä oleva äänestänyt natseja eduskuntaan. Pelkään läheisteni puolesta. Omasta puolestani.

No ei ole. Natseja ei ollut eduskuntavaaleissa edes ehdokkaana.

Pelkoon voi saada apua ammattilaiselta.

Onko natsifobialle tieteellistä nimitystä (vrt. xenofobia)?

Quote from: Oami on 14.02.2013, 13:02:23

QuotePelkään. Paljon ja koko ajan. Kassajonossakin tulee väkisinkin miettineeksi, onko vieressä oleva äänestänyt natseja eduskuntaan. Pelkään läheisteni puolesta. Omasta puolestani.

No ei ole. Natseja ei ollut eduskuntavaaleissa edes ehdokkaana.

Tämä oli pointtina omassa lainauksessani !
Juttu joko vedetään tarkoituksellisesti överiksi, mitä en ensimmäisenä usko, tai sitten vaan koitetaan jatkaa sillä linjalla, jolla koitetaan leimata "eräitä" kansanedustajia, minkä saattaisin ensimmäisenä uskoa.

Kun yleensä kehotetaan asioita pohtiessa miettimään ensin sitä, että kyseessä on tyhmyys, ja vasta sitten, että kyseessä on ilkeys, niin saatujen kokemusten perusteella ikävä kyllä kallistuisin jälkimmäisen kannalle.

QuotePelkoon voi saada apua ammattilaiselta.

Kyse on joko itse itselleen lietsotusta hysteriasta, tai sitten typeryydestä arvioida kansalaisten päättelykykyä, ja tässä kallistun jälkimmäiseen.
En näe tässä mitään muuta kuin jo pitkän aikaa sitten alkaneen kampanjan jatkumoa.
Karuselli pyörii...

N 98 % tappouhkauksista on pikaistuksissaan tai humalassa tehtyjä ilman mitään todellista tahtoa. N 1.98 % tappouhkauksista on selvinpäin tehtyjä mutta ilman todellista aikomusta.
N 0,02-0.002 % on oikeasti vaarallisia joissa tahto ja tekoaikomus on todellista. Kun puhumme uhkauksesta, ne ovat lähes aina pikaistuksissa tai humalassa tehtyä sekoilua jonka toinen osapuoli kokee pelkoa tai vitutusta.

Kuvitellaan että henkilö A saatuaan "aikuisten oikeasti" tappouhkauksen, ottaa ja ryhtyy ajamaan asiaa oikeusteitse. Tämä aiheuttaa uhrille eli A:lle päivässä vitutusta X määrän.

A kärsii esitutkinnan ja oikeuskäsittelyn edeltävän ajan joka päivä asiaan liittyvää vitutusta määrän X joka päivä. Oletetaan että tutkinta ja oikeuskäsittely kestää vuoden. A kärsii uhkailun aiheuttamaa vitutusta 365 * X ennenkuin oikeus antaa asiassa päätöksen joka on sakkoa. Tämän jälkeen uhri A kärsii vitutusta kokemansa uhkauksen ja nyt tietoon tulleen ja huomattavasti vaatallisemman tekijän johdosta 2 * X määrä joka päivä. Hyvin nopeasti A muuttuu tilanteessa vaihoharhaiseksi sekopääksi jonka vitutuksella ei ole mitään rajaa eikä asian oikeuskäsittely paranna hänen elämäänsä vaan pahentaa sitä.

Nämä Itä-Suomen akateemiset itkijämummot ovat lähinnä säälittäviä kitisijöitä jotka reaktioista ja itkusta päätellen eivät ole saaneet yhtä ainoaa aikuisten oikeaa tappouhkausta.

Quote from: Kukko on 14.02.2013, 06:21:46

QuotePelkään. Paljon ja koko ajan. Kassajonossakin tulee väkisinkin miettineeksi, onko vieressä oleva äänestänyt natseja eduskuntaan. Pelkään läheisteni puolesta. Omasta puolestani.

Loistava, ja paljon kertova sitaatti. Olen jopa hieman yllättynyt että YLE julkaisi tämän, sillä saahan tämä taatusti lukuisat silmäparit pyörimään ihmetyksestä ja hoksaamaan millaisella "vakavuudella" näihin horinoihin tulisi suhtautua.

Ja joo, oikea häirintä on totta kai perseestä mutta tuo kuvattu asenne vaikuttaa suurin piirtein siltä että jos satunnainen kadulla vastaantulija katsoo kohti, se tulkitaan uhkaavaksi natsiperformanssiksi.

Kyllä tällaisia aivopestyjä dillejä on ihan lähipiirissänikin. Aivan hysteerinen vauhko. Siis jotain aivan uskomatonta.

Kokemukseni tietenkään poissulje sitä mahdollisuutta, että tuo kassajonokommentti olisi Ylen keksimä.

Samaahan kirjoitti taannoin palkittu runoilija, Kalevan kulttuuritoimittaja Heli Slunga:

Facebookissa kohistaan: kuka äänesti persuja, kuka?! Kaverini eivät tunnusta. Huomaan silmäileväni ihmisiä lähikaupassa epäluuloisesti. Ketkä tekivät näitä pimeydentöitään äänestyskopin yksinäisyydessä? Kuka katsoi parhaaksi äänestää avoimen rasistista myymälävartijaa?


http://hommaforum.org/index.php/topic,48243.0.html

Me joudumme ottamaan kantaa, ajattelemaan, kuuntelemaan tuota roskaa, esimerkkinä myymälävartija Olli Immosen ensimmäinen avaus jossa vaati, että kiihotus kansanryhmää vastaan pitäisi poistaa rikoslaista.

Hyvä ehdotushan tuo on, mikä Heliä vaivaa?

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 15:56:32
Samaahan kirjoitti taannoin palkittu runoilija, Kalevan kulttuuritoimittaja Heli Slunga:

Facebookissa kohistaan: kuka äänesti persuja, kuka?! Kaverini eivät tunnusta. Huomaan silmäileväni ihmisiä lähikaupassa epäluuloisesti. Ketkä tekivät näitä pimeydentöitään äänestyskopin yksinäisyydessä? Kuka katsoi parhaaksi äänestää avoimen rasistista myymälävartijaa?


http://hommaforum.org/index.php/topic,48243.0.html

Me joudumme ottamaan kantaa, ajattelemaan, kuuntelemaan tuota roskaa, esimerkkinä myymälävartija Olli Immosen ensimmäinen avaus jossa vaati, että kiihotus kansanryhmää vastaan pitäisi poistaa rikoslaista.

Hyvä ehdotushan tuo on, mikä Heliä vaivaa?

Se on saanut joukkopsykoositartunnan.

Noitavainotkin levisivät sillä tavalla, että ne alkoivat jossakin, ja toispaikkakuntalaiset katselivat niitä ja veivät tavan omalle kotipaikkakunnalleen, ja niin pois päin. Samalla tavalla ne levisivät maasta toiseen.

Mitään järkeä niissä ei ollut, mutta koska ihmisiä poltettiin elävältä, enemmistön mielestä niissä täytyi olla järkeä, ja osa porukasta jopa tunnustautui oma-aloitteisesti noidiksi, koska yhteisö tarvitsi sellaisia poltettavikseen.

Kirkko ja viranomaiset olivat voimattomia ongelman kanssa. Jos meno ei yltynyt niin hurjaksi, että oikeuskäytäntökin unohtui, ne saatiin aisoihin muuttamalla oikeuskäytäntöä, mutta muualla päästeltiin menemään päätä vailla ja kirkko ja viranomaiset olivat pian itsekin mukana noitajahdissa.

Rasismihysteria on samankaltainen ilmiö ja sillä on ihan yhtä paljon tekemistä järjen kanssa. Tutkijat löytävät rasismia, koska tutkijat löytävät sitä muistakin maista, ja jos yleisö ei pidä löytöjä vakuuttavina, rasismia voidaan tarpeen vaatiessa lavastaa, jotta usko jossakin piileskelevään mörköön ei hiipuisi, jolloin se pääsisi voitolle.

Quote from: törö on 14.02.2013, 16:13:43
Rasismihysteria on samankaltainen ilmiö ja sillä on ihan yhtä paljon tekemistä järjen kanssa. Tutkijat löytävät rasismia, koska tutkijat löytävät sitä muistakin maista, ja jos yleisö ei pidä löytöjä vakuuttavina, rasismia voidaan tarpeen vaatiessa lavastaa, jotta usko jossakin piileskelevään mörköön ei hiipuisi, jolloin se pääsisi voitolle.

Nämä yrittävät vasta luoda sitä, paitsi hysteriaa, myös rasismia, ei ole kansaan tarttunut vielä muuten kuin että sille on opetettu Perussuomalaisten olevan rasisteja. Huolimatta siitä että ainoana puolueena sillä on eduskunnassa demokratiaa kannattavakin kansanedustaja.
Nähtävästi pitävät parhaana keinona häivyttää avointa suomalaisvastaista rasismiaan sillä että haukkuvat suomalaisia siksi mitä he itse ovat ja edustavat.

Nyt "tutkijat" ovat taas vauhdissa, voi hyvää päivää että nuo rassukat ovat säälittäviä. Mokomatkin elätit kuppaavat suomalaisten rahoja nollatutkimuksiinsa ja kehtaavat vielä vinkua mediassa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/02/1707412/tutkijan-ovi-tuhrittiin-ulosteella-solvausviesteja---rasismi-hairitsee-yliopiston-opetusta

Vaikuttavat olevan muodissa noi peräpään asiat nyt yliopistoissa.

Quote from: Marko M on 14.02.2013, 16:31:26
Nyt "tutkijat" ovat taas vauhdissa, voi hyvää päivää että nuo rassukat ovat säälittäviä. Mokomatkin elätit kuppaavat suomalaisten rahoja nollatutkimuksiinsa ja kehtaavat vielä vinkua mediassa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/02/1707412/tutkijan-ovi-tuhrittiin-ulosteella-solvausviesteja---rasismi-hairitsee-yliopiston-opetusta

Itä-Suomen yliopistossa on häiritty opetusta rasistisesti.

Mitä rotua se opetus on?


Puhakan mukaan rasismia, monikulttuurisuutta ja islaminvastaisuutta käsitteleviä luentoja on häiritty.

Millä lailla?


Jotkut opiskelijat ovat ilmaisseet rasistisia kantoja tenttivastauksissa.

Ja hylsy tuli?



Tutkijat ovat saaneet myös solvausviestejä.

Minkälaisia?


Yle Pohjois-Karjalan mukaan erään tutkijan kotiovi on tuhrittu ulosteilla.

Pohjois-Karjalan poliisin mukaan ei - tapaus saattaa olla keksitty.

Tuo, että oppilaat ilmaisevat rasistisia kantoja tenttivastauksissa on varsin huolestuttava ilmiö. Nähtävästi omat mielipiteet täytyy olla oikeita (tm), eikä rasistiseksi tulkittavia, jotka ovat ilmiselvästi vääriä mielipiteitä.

Menee ohi aiheen mutta ministeri Kyllöstäkin on uhkailtu:

Quote– Matkahuollon puolelta minua on jopa uhkailtu. On sanottu, että seuraavissa vaaleissa minulla ei ole minkäänlaisia menestymisen mahdollisuuksia, kertoo Kyllönen Vihreässä Langassa.

Meillä on kohta poikkeustilalait voimassa.

Quote from: normi on 14.02.2013, 09:55:23

Quote from: Ulkopuolinen on 14.02.2013, 09:48:19

Quote from: Pöllämystynyt on 13.02.2013, 14:09:32

Mitähän se "uhkailu" ja tilaisuuksien häirintä todellisuudessa on? Sitäkö, että joku on eri mieltä, ja joku fanaattinen "tutkija" saa tästä toiseudesta pelästyneenä itkupotkuraivarin ja paniikkikohtauksen?

Yhden tapauksen tiedän: uhkailu ja häirintä on ollut kakkakirjeitä, "mä tuun ja kaivan puukolla sun lasten silmät päästä, raiskaan ja tapan ne" -tyyppisiä kirjeitä ja uhkailupuheluita, kaikenlaista kiusaamista, identiteettivarkauksia sekä miedompaa häirintää. Eli kyse on ihan todellisesta, todella häiriintyneiden ihmisten toiminnasta ja tiettävästi joissain tapauksissa noihin on liittynyt ihan todellistakin uhkaa eli osa noista "häiritsijöistä" on ollut ns. "poliisin vanhoja tuttuja" sieltä kaikkein kusipäisimmästä ja arvaamattomimmasta päästä.

Nuo ovat ihan todellisia asioita ja sekä poliitikkojen että tutkijoiden piirissä tuollainen häirintä tunnetaan hyvin. Työkaverit näyttävät häirintäkirjeitä toisilleen, soittajien numeroita koitetaan jäljittää poliisin avulla ja todistemateriaalia luovutetaan poliisille jne. joten asia tiedetään kyllä ihan aidoksi, todelliseksi ja uhka otetaan vakavasti monissa piireissä.

Pääasiassa nuo häirityt ihmiset ovat aika älykkäitä. (Voivat toki olla samaan aikaan ihan mottipäitäkin, mutta älykkäitä sellaisia.) Ei heille tule mieleenkään palkita ja kiihottaa häiriköitään sillä että vievät todisteita julkisuuteen. Ne toimitetaan poliisille, ne näytetään tai niistä kerrotaan työtovereille. Niistä keskustellaan erilaisten yhteiskunnallisten vaikuttajien kanssa luottamuksellisesti.

Pahinta mitä nuiva skene voi tässä asiassa tehdä, on se, että noita häirintähäiriköitä sympataan (esim. satiirin, vähättelyn tms. muodossa), "ymmärretään" tai koitetaan kieltää koko ilmiön olemassaolo. Ilmiö on todellinen. Se on vakava. Se vaikuttaa ihan oikeasti joissain piireissä kaikkiin ihmisten elämän valintoihin asuinpaikasta lasten kouluihin...

Jos tiedätte ketään joka tekee tuollaista paskaa niin vasikoikaa se poliisille. Se on parasta mitä voitte tehdä maahanmuuttokriittisen politiikan hyväksi.

Miksi poliisilla sitten ei ole ollut tietoa näistä, vaan asia julkaistaan mediassa eikä siis ole menty poliisin pakeille? Eli eivät ole vieneet pliisille tässä tapauksessa, vaan itku aloitettiin mediassa? Mä vaan "ihmettelen"...

Kuvaat erittäin vastenmielistä ja kaikkien täysjärkisten tuomitsemaa rikollista toimintaa. Tuollaiset tapaukset eivät kuitenkaan oikeuta luennolla poikkeavan mielipiteen asiallisesti ilmaisseiden leimaamista selän takana demonisilla leimoilla kuten "rasisteiksi" tai "oikeistolaisiksi", kuten olen itsekin todistanut tapahtuneen. Tuollaiset tapaukset eivät myöskään oikeuta poikkeavan mielipiteen ilmaisseiden tai sellaisesta epäiltyjen akateemisen uran häiritsemistä tai sabotointia, joista tapauksista olen itsekin kuullut. Eivätkä ne oikeuta väärää poliittista näkökantaa tenteissä ilmaisseiden opiskelijoiden nimien levittelyä ja keräämistä epäasialliseen käyttöön, josta olen myös kuullut "sisäpiirin" huhuja.

Kyllähän intohimoja aiheuttavia asioita tutkivat tai toimeenpanevat voivat joutua ikävän huomion ja jopa väkivallan kohteeksi.  Aborttilääkäreitä on maailmalla jopa murhattu ja koe-eläinkeskusten työntekijöiden autoja on töhritty ihan kotoisessa Itä-Suomessa.  Tällaisten "aktivistien" potentiaalisilla kohteilla on kuitenkin ollut järki päässä, eivätkä he ole esimerkiksi vaatineet nollatoleranssia aborttien vastustusta tai eläinsuojelua kohtaan.

Ei voi välttyä ajatukselta, että nämä maailman kauheutta taivastelevat rasismin ja äärioikeiston tutkijat tekevät pääasiassa politiikkaa.  He eivät esimerkiksi ole niin huolissaan kohtelustaan, että jättäisivät rikosilmoituksia.  He tietävät myös varsin hyvin, ettei julkinen itku muuta somessa esiintyvää kritiikkiä mihinkään, mutta sen edessä uhriutuminen voi hyvinkin tuottaa goodwilliä kukkaronnyöriä hallitsevissa piireissä.

Lisäksi epämääräisillä niputtavilla syytöksillä voi heittää lokaa polittisten opponenttien niskaan.  Kuten huippututkija Puuronen sanoi, sosiologia on tiukan poliittinen tiede. 

Törkeintä tässä on se että tutkijoiden tekemään tuktimukseen ei vastata tutkimuksen ja normaalin tiedekriikin keinoin vaan yleistä on että, kuten tässäkin langassa niin monet ovat tehneet, kaivetaa henkilöt tutkimusten takaa ja hyökätään suoraan henkilöä kohti.

Sillä ei ole hevon vittuakaan tekemistä sen kanssa etteivätkö tekijä kestäisi työnsä kritisointia.

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:21:05
Törkeintä tässä on se että tutkijoiden tekemään tuktimukseen ei vastata tutkimuksen ja normaalin tiedekriikin keinoin vaan yleistä on että, kuten tässäkin langassa niin monet ovat tehneet, kaivetaa henkilöt tutkimusten takaa ja hyökätään suoraan henkilöä kohti.

Sillä ei ole hevon vittuakaan tekemistä sen kanssa etteivätkö tekijä kestäisi työnsä kritisointia.

Lukisit joskus viestejä. Ei tämä ole write-only -palsta.

Quote from: Roope on 13.02.2013, 15:09:29
Olen jo muutamaankin kertaan toisilla foorumeilla ja haastatteluissa lukenut, kuinka joku aihepiirin kautta julkisuuteen tullut henkilö on kauhistellut Hommaforumilla saamaansa palautetta pohjalta "epäasiallista häirintää ja akateemisen vapauden loukkaamista". Tarkemmin tutkittuani on sitten selvinnyt, että henkilön reaktioon on riittänyt se, että täällä on täysin asiallisesti, ilman loukkauksia tai uhkailuja kyseenalaistettu henkilön väitteitä ja vaadittu niille perusteluja. Niitä perusteluja ei tule, mutta sen sijaan tulee syytöksiä hyökkäyksistä ynnä muusta. En epäile, etteikö joku tutkija voisi saada kotiinsa uhkailukirjeitä ihan siinä missä Mäki-Keteläkin sai turvapaikka-adressin keräämisestä palkkioksi ulostelähetyksen, mutta ilmeisesti myös jonkinlainen suhteeton hysteerisyys omasta absoluuttisesta oikeassa olemisesta selittää osan väitteistä.

Quote from: samuliloov on 14.02.2013, 17:17:41
Menee ohi aiheen mutta ministeri Kyllöstäkin on uhkailtu:

Quote– Matkahuollon puolelta minua on jopa uhkailtu. On sanottu, että seuraavissa vaaleissa minulla ei ole minkäänlaisia menestymisen mahdollisuuksia, kertoo Kyllönen Vihreässä Langassa.

Meillä on kohta poikkeustilalait voimassa.

Eihän me nyt voida hyväksyä että Kyllönen jäisi vaille Matkahuollon ääniä. Sehän olisi fasismia!

Quote from: Roope on 13.02.2013, 15:09:29
Tarkemmin tutkittuani on sitten selvinnyt, että henkilön reaktioon on riittänyt se, että täällä on täysin asiallisesti, ilman loukkauksia tai uhkailuja kyseenalaistettu henkilön väitteitä ja vaadittu niille perusteluja.

Eli levitetty esimerkiksi paskaa vääriä asioita tutkivan ihmisten kotioveen. Kyllä, asiat voi esittää niin monella tapaa..

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 16:42:22

Itä-Suomen yliopistossa on häiritty opetusta rasistisesti.

Mitä rotua se opetus on?

Lopeta saivartelu.

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 16:42:22

Puhakan mukaan rasismia, monikulttuurisuutta ja islaminvastaisuutta käsitteleviä luentoja on häiritty.

Millä lailla?

Mitä sillä on väliä?

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 16:42:22


Tutkijat ovat saaneet myös solvausviestejä.

Minkälaisia?

Mitä sillä on väliä?

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:32:56

Quote from: Roope on 13.02.2013, 15:09:29
Tarkemmin tutkittuani on sitten selvinnyt, että henkilön reaktioon on riittänyt se, että täällä on täysin asiallisesti, ilman loukkauksia tai uhkailuja kyseenalaistettu henkilön väitteitä ja vaadittu niille perusteluja.

Eli levitetty esimerkiksi paskaa vääriä asioita tutkivan ihmisten kotioveen. Kyllä, asiat voi esittää niin monella tapaa..

Mielenkiintoista. En tiennytkään, että täältä pystyy levittämään sontaa nettipiuhoja pitkin ihmisten fyysisiin kotioviin. Tai sitten et vain osannut lukea, mitä sana "täällä" tarkoittaa.

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:32:56

Quote from: Roope on 13.02.2013, 15:09:29
Tarkemmin tutkittuani on sitten selvinnyt, että henkilön reaktioon on riittänyt se, että täällä on täysin asiallisesti, ilman loukkauksia tai uhkailuja kyseenalaistettu henkilön väitteitä ja vaadittu niille perusteluja.

Eli levitetty esimerkiksi paskaa vääriä asioita tutkivan ihmisten kotioveen. Kyllä, asiat voi esittää niin monella tapaa..

Luetko ollenkaan viestejä, joihin vastaat? Ei siltä vaikuta.

Tarkemmin tutkittuani on sitten selvinnyt, että henkilön reaktioon on riittänyt se, että täällä on täysin asiallisesti, ilman loukkauksia tai uhkailuja kyseenalaistettu henkilön väitteitä ja vaadittu niille perusteluja. Niitä perusteluja ei tule, mutta sen sijaan tulee syytöksiä hyökkäyksistä ynnä muusta.

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:35:31

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 16:42:22

Itä-Suomen yliopistossa on häiritty opetusta rasistisesti.

Mitä rotua se opetus on?

Lopeta saivartelu.

No, kerrotko, mitä rotua se opetus on? Miten opetusta vastaan hyökätään rotua syrjien? Vai puhutaanko tässä luennoitsijoiden rodusta? Eikö nämä Itä-Suomen yliopiston luennoitsijat ole kaikki sisäsiittoisia vaimojaan raiskaavia juoppoja pottunokkia? Miten tätä alempaa rotua vastaan voi hyökätä rasistisesti? En ymmärrä.

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:35:31

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 16:42:22

Puhakan mukaan rasismia, monikulttuurisuutta ja islaminvastaisuutta käsitteleviä luentoja on häiritty.

Millä lailla?

Mitä sillä on väliä?

JSN:n ohjeiden mukaan lukijalla on oikeus tietää, mitä yhteiskunnassa tapahtuu.

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:35:31

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 16:42:22


Tutkijat ovat saaneet myös solvausviestejä.

Minkälaisia?

Mitä sillä on väliä?

JSN:n ohjeiden mukaan lukijalla on oikeus tietää, mitä yhteiskunnassa tapahtuu.

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 21:40:10
JSN:n ohjeiden mukaan lukijalla on oikeus tietää, mitä yhteiskunnassa tapahtuu.

Kiusaaminen on subjektiivinen kokemus. Tarkoitatko että sinun pitäisi päästä arvioimaan onko jokin solvaus tarpeeksi paha vai ei?

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:42:22

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 21:40:10
JSN:n ohjeiden mukaan lukijalla on oikeus tietää, mitä yhteiskunnassa tapahtuu.

Kiusaaminen on subjektiivinen kokemus. Tarkoitatko että sinun pitäisi päästä arvioimaan onko jokin solvaus tarpeeksi paha vai ei?

Ottaisivat valokuvia niistä paskalähetyksistä tai niistä solvauksista. Miksi ihmeessä pitäisi uskoa näiden valehtelijoiden sanaan?

Jpg or didn't happen.

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 21:44:06
Miksi ihmeessä pitäisi uskoa näiden valehtelijoiden sanaan?

Koska ei ole mitään syytä olla uskomatta? En tiedä millä perusteella yleensä kutsuisin heitä valehtelijoiksi. Vähän sääliksikin käy,
tutkijat eivät ole kovanahkaisia poliitikkoja ja eivät osaa ottaa tälläistä vastaan.

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:45:30

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 21:44:06
Miksi ihmeessä pitäisi uskoa näiden valehtelijoiden sanaan?

Koska ei ole mitään syytä olla uskomatta?

Ko henkilöiden toimeentulo riippuvainen valehtelusta=ei mitään syytä valehdella? Vieläkö parempaa syytä onkaan?

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 14.02.2013, 21:48:06
Ko henkilöiden toimeentulo riippuvainen valehtelusta=ei mitään syytä valehdella? Vieläkö parempaa syytä onkaan?

Pidät siis Jussi Halla-ahoa valehtelijana?

Millätavoin tutkijan ura olisi riippuvainen tekaistuista kiusaussyytöksistä?

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:49:06

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 14.02.2013, 21:48:06
Ko henkilöiden toimeentulo riippuvainen valehtelusta=ei mitään syytä valehdella? Vieläkö parempaa syytä onkaan?

Pidät siis Jussi Halla-ahoa valehtelijana?

Hallista on arvosteltu mediassa/oikeudessa/monessa muussa jatkuvasti eikä ole löydetty mitään mihin tarttua. Täällä älähdetään kun vähän tunkiota pöyhästään. Kertooko se jostain?

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 21:48:53
Nimimerkki Nostalgia on vieläkin käärmeissään siitä, kun hävisi älykkyysosamäärää koskeneen väittelyn 6 - 0?

Minulla on tapana jättää kehää kiertävät keskustelut. Muutenkin tapasi käydä henkilöön ja tulla nillittämään toisen langan asioista toiseen lankaan on säälittävä. Ja vieläpä juhlia joillain "voitolla" kuin se vertauksen kuuluisa pulu. Hanki elämä

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 14.02.2013, 21:51:19
Hallista on arvosteltu mediassa/oikeudessa/monessa muussa jatkuvasti eikä ole löydetty mitään mihin tarttua. Täällä älähdetään kun vähän tunkiota pöyhästään. Kertooko se jostain?

Tutkijat eivät ole poliitikkoja, heiltä ei voi odotaa samaa kovanahkaisuutta.

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:53:06

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 14.02.2013, 21:51:19
Hallista on arvosteltu mediassa/oikeudessa/monessa muussa jatkuvasti eikä ole löydetty mitään mihin tarttua. Täällä älähdetään kun vähän tunkiota pöyhästään. Kertooko se jostain?

Tutkijat eivät ole poliitikkoja, heiltä ei voi odotaa samaa kovanahkaisuutta.

Eli tutkimuksia ei saa arvostella mutta poliitikkojen toimintaa saa?

Lärvikirjassa sanottiin minulle rumasti. Sananvapauttani on loukattu, yliopistooooo!!!  :)

Uhkauksien saajien nimetön joukko, kuten Hesan yliopistossakin hiljattain Niiniluodon todistamana antaa kyllä aika lailla laajan mahdollisuuden keksiä juttuja. Paskaa tässä maassa on lähetetty ennenkin. En siis kyseenalaista sellaisen mahdollisuutta. Mutta jos sama paska omitaan kaverilta, ollaan epärehellisyyden puolella. Poliisi minusta on silloin ainoa taho, johon otetaan yhteyttä, jos uhkailuja, painostusta ja/tai vainoa esiintyy oikeasti. YLE on pitkälle toissijainen ilmoittelun kavanava. Tosin YLE saattaa tekemälläkin tehdä näitä juttuja. Ihmisiä ne ovat YLEläisetkin.

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 14.02.2013, 21:56:59
Eli tutkimuksia ei saa arvostella mutta poliitikkojen toimintaa saa?

Saa, tutkimuksen keinoin. Minkä alan tutkija olet itse? Onko sinulla näyttä laadullisesti pätevää tutkimusta joka on ristiriidassa rasismin tutkimuksen kanssa?

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:59:26

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 14.02.2013, 21:56:59
Eli tutkimuksia ei saa arvostella mutta poliitikkojen toimintaa saa?

Saa, tutkimuksen keinoin. Minkä alan tutkija olet itse?

Eli kirjoitan tutkimuksen joka on täyttä paskaa ja sen perusteella oikeutan vaikka sinun sähkötuoliin viemisesi. Sitä ei siis saa arvostella ennenkuin joku on tehnyt asiasta vastaväitöksen?

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 14.02.2013, 22:01:02
Eli kirjoitan tutkimuksen joka on täyttä paskaa ja sen perusteella oikeutan vaikka sinun sähkötuoliin viemisesi. Sitä ei siis saa arvostella ennenkuin joku on tehnyt asiasta vastaväitöksen?

Suosittelen tutustumaan mitä tutkimus yleensä tarkoittaa yliopistomaailmassa.

Homman kotimaa-osaston neljä kärkiaihetta ovat juuri nyt "äärioikeisto Suomessa"-skeneä. Natsi-hysterian siemenet on onnistuneesti idätetty "älymystön" ja vasemmiston taholta mediaan. Mielenkiintoista onkin miten kansa suhtautuu tähän kaikkeen kauhisteluun ja pelotteluun...?

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 22:02:46

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 14.02.2013, 22:01:02
Eli kirjoitan tutkimuksen joka on täyttä paskaa ja sen perusteella oikeutan vaikka sinun sähkötuoliin viemisesi. Sitä ei siis saa arvostella ennenkuin joku on tehnyt asiasta vastaväitöksen?

Suosittelen tutustumaan mitä tutkimus yleensä tarkoittaa yliopistomaailmassa.

Minulla on tutkijakoulutus. Oletko sinä, hyvin vihainen ja kehää kiertävä Nostalgia, saanut tutkijakoulutuksen?

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 22:02:46

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 14.02.2013, 22:01:02
Eli kirjoitan tutkimuksen joka on täyttä paskaa ja sen perusteella oikeutan vaikka sinun sähkötuoliin viemisesi. Sitä ei siis saa arvostella ennenkuin joku on tehnyt asiasta vastaväitöksen?

Suosittelen tutustumaan mitä tutkimus yleensä tarkoittaa yliopistomaailmassa.

Eiköhän näitä ole nähty ihan kylliksi. Sekä ''laadullisia'' että kyselytutkimuksia. Voisinhan ottaa pohja-aineistoksi kvalitatiiviseen tutkimukseen vaikkapa takkunetin ja väittää siltä pohjalta kaikki vasemmistolaiset ihmisille vaarallisiksi sekopäiksi.

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:05:01
Minulla on tutkijakoulutus. Oletko sinä, hyvin vihainen ja kehää kiertävä Nostalgia, saanut tutkijakoulutuksen?

Oletko tutkinut rasismia suomessa? Voitko linkittää, olen kiinnostunut.

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 22:07:01

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:05:01
Minulla on tutkijakoulutus. Oletko sinä, hyvin vihainen ja kehää kiertävä Nostalgia, saanut tutkijakoulutuksen?

Oletko tutkinut rasismia suomessa? Voitko linkittää, olen kiinnostunut.

En ole julkaissut mitään, mutta katso vaikka kommenttejani siitä älykkyyskeskustelusta. Ne olivat tutkijan näkemyksiä.

Uskokaa nyt jo, että pelot ovat ihan todellisen tuntuisia.  :-[

http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/02/pelkaan-natseja.html

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:08:00
En ole julkaissut mitään

Yllättyneitä ovat?

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:05:01
Minulla on tutkijakoulutus.

Mistä tuollaisen saa? Lukiosta?
Tutkijahan on työnkuva? Kuka tahansa voi alkaa tutkijaksi...

Quote from: tapio on 14.02.2013, 22:08:19
Uskokaa nyt jo, että pelot ovat ihan todellisen tuntuisia.  :-[

http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/02/pelkaan-natseja.html

Tapio parka, muistatko varmasti, ettet äänestänyt Suomen Sisun jäsentä viime vaaleissa? Mitä jos vahingossa kirjoitit väärän numeron äänestyslappuun?

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 16:42:22

Itä-Suomen yliopistossa on häiritty opetusta rasistisesti.

Jotkut opiskelijat ovat ilmaisseet rasistisia kantoja tenttivastauksissa.

En kyllä käsitä kuinka "rasistiset" kannat tenttivastauksissa olivat opetuksen häirintää?

Lisäksi olen kyllä oikeasti huolissani opiskelijoiden oikeusturvasta, jos opiskelijan tentti hylätään "väärän" mielipiteen takia, niin onko opiskelijalla oikeastaan mitään mahdollista saada oikeutta?

Yliopistolaitos on valtion toimesta värvätty ylläpitämään monikulttuurista ihannetta, ulkomaalaisen tutkinto-opiskelijan valmistumisesta yliopisto saa kaksinkertaiset rahat suomalaiseen verrattuna, lisäksi yliopisto saa rahaa ulkomaalaisesta henkilökunnasta, vaihto-opiskelijoista etc. Oikeastaan suomalaisen yliopiston ei enää kannattaisi rekrytoida kotimaista työvoimaa, eikä ottaa kotimaisia opiskelijoita.

Quote from: seuraa_tilannetta on 14.02.2013, 22:10:57

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:05:01
Minulla on tutkijakoulutus.

Mistä tuollaisen saa? Lukiosta?
Tutkijahan on työnkuva? Kuka tahansa voi alkaa tutkijaksi...

Olen toiminut yliopistotutkijana. Kiinnitän huomiota siltä taustalta pseudotieteellisiin elementteihin joissakin humanistisissa tieteissä.

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 22:02:46

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 14.02.2013, 22:01:02
Eli kirjoitan tutkimuksen joka on täyttä paskaa ja sen perusteella oikeutan vaikka sinun sähkötuoliin viemisesi. Sitä ei siis saa arvostella ennenkuin joku on tehnyt asiasta vastaväitöksen?

Suosittelen tutustumaan mitä tutkimus yleensä tarkoittaa yliopistomaailmassa.

tarkoittaako nim Nostalgia Helsingin häpeäyliopiston sukupuolentutkimuslaitoksen tieteellisiä menetelmiä joihin hän viittaa kommentillaan "haista pitkä vittu?. 

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:13:57

Quote from: seuraa_tilannetta on 14.02.2013, 22:10:57

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:05:01
Minulla on tutkijakoulutus.

Mistä tuollaisen saa? Lukiosta?
Tutkijahan on työnkuva? Kuka tahansa voi alkaa tutkijaksi...

Olen toiminut yliopistotutkijana. Kiinnitän huomiota siltä taustalta pseudotieteellisiin elementteihin joissakin humanistisissa tieteissä.

Vakuuttavaa. Silti suurin osa tutkimuksista (ja tutkijoista) on nollatutkimuksia. Sinun luulisi tietävän sen...

Quote from: siviilitarkkailija on 14.02.2013, 22:16:33

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 22:02:46

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 14.02.2013, 22:01:02
Eli kirjoitan tutkimuksen joka on täyttä paskaa ja sen perusteella oikeutan vaikka sinun sähkötuoliin viemisesi. Sitä ei siis saa arvostella ennenkuin joku on tehnyt asiasta vastaväitöksen?

Suosittelen tutustumaan mitä tutkimus yleensä tarkoittaa yliopistomaailmassa.

tarkoittaako nim Nostalgia Helsingin häpeäyliopiston sukupuolentutkimuslaitoksen tieteellisiä menetelmiä joihin hän viittaa kommentillaan "haista pitkä vittu?.

Naistutkimukselle nauretaan muiden tieteenalojen piirissä, koska se nähdään pseudotieteenä. Jostain syystä yliopisto on kuitenkin halunnut pitää tämän naistenlehtien kolumnien tasoisen "tutkimuksen" yliopistossa. Olisiko syynä se, että poliitikot vaativat virkoja erilaisille poliittisille propagandisteille.

En ole perehtynyt Vesa Puurosen rasismitutkimukseen sillä tarkkuudella, että osaisin sanoa, onko se naistutkimuksen tasoa vai kenties parempaa.

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:19:22
En ole perehtynyt Vesa Puurosen rasismitutkimukseen sillä tarkkuudella, että osaisin sanoa, onko se naistutkimuksen tasoa vai kenties parempaa.

Mielenkiintoista.

Quote from: seuraa_tilannetta on 14.02.2013, 22:17:00

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:13:57

Quote from: seuraa_tilannetta on 14.02.2013, 22:10:57

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:05:01
Minulla on tutkijakoulutus.

Mistä tuollaisen saa? Lukiosta?
Tutkijahan on työnkuva? Kuka tahansa voi alkaa tutkijaksi...

Olen toiminut yliopistotutkijana. Kiinnitän huomiota siltä taustalta pseudotieteellisiin elementteihin joissakin humanistisissa tieteissä.

Vakuuttavaa. Silti suurin osa tutkimuksista (ja tutkijoista) on nollatutkimuksia. Sinun luulisi tietävän sen...

Kyllä, tuo on ehdottomasti totta. Ainakin 90 % julkaistavasta tutkimuksesta on hyvin vähän ketään kiinnostavaa. Julkaisuja tehdään, jotta on pitkä julkaisuluettelo, jonka voi esittää viranhaussa. Tuo asia on hyvin kaikkien tutkijoiden tiedossa.

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:11:11

Quote from: tapio on 14.02.2013, 22:08:19
Uskokaa nyt jo, että pelot ovat ihan todellisen tuntuisia.  :-[

http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/02/pelkaan-natseja.html

Tapio parka, muistatko varmasti, ettet äänestänyt Suomen Sisun jäsentä viime vaaleissa? Mitä jos vahingossa kirjoitit väärän numeron äänestyslappuun?

Eduskuntavaaleissa äänestin sitä kurikkalaista persua. Onko hän vaarallinen?

Quote from: tapio on 14.02.2013, 22:25:24

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:11:11

Quote from: tapio on 14.02.2013, 22:08:19
Uskokaa nyt jo, että pelot ovat ihan todellisen tuntuisia.  :-[

http://tuuritapio.blogspot.fi/2013/02/pelkaan-natseja.html

Tapio parka, muistatko varmasti, ettet äänestänyt Suomen Sisun jäsentä viime vaaleissa? Mitä jos vahingossa kirjoitit väärän numeron äänestyslappuun?

Eduskuntavaaleissa äänestin sitä kurikkalaista persua. Onko hän vaarallinen?

Kiltin näköinen nuori mies, mutta täysin mahdollista, että hän on tuleva Valtakunnanjohtaja.

Naiset on ehdottomasti kiinnostavampi tutkimuskohde kuin joku punaviinikrapulainen komukka tai kaljapöhö skini. Eikä siihen mitään yliopistotutkintoa tarvita.

Epäilen että nämä yliopistojen sukupuolentutkimusvirat ovat niitä poliitikkojen vaatimia suojatyöpaikkoja.

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:52:09

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 21:48:53
Nimimerkki Nostalgia on vieläkin käärmeissään siitä, kun hävisi älykkyysosamäärää koskeneen väittelyn 6 - 0?

Minulla on tapana jättää kehää kiertävät keskustelut. Muutenkin tapasi käydä henkilöön ja tulla nillittämään toisen langan asioista toiseen lankaan on säälittävä. Ja vieläpä juhlia joillain "voitolla" kuin se vertauksen kuuluisa pulu. Hanki elämä

Sinulla on tapana jättää vastaamatta täysin asialliseen kritiikkiin, kts nim "elven archer" yllä. Ymmärrettävää kyllä, mitäpä sitä vastaamaan kun on vääristelystä kiinni jäänyt  ;)

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:53:06
Tutkijat eivät ole poliitikkoja, heiltä ei voi odotaa samaa kovanahkaisuutta.

Oma on valintansa astua julkisuuteen (tai "osallistua julkiseen keskusteluun", kuten aloituksessa asia ilmaistiin)

Täsmennetään: En tarkoita, että kaikkea loanheittoa pitäisi pitää moraalisesti hyväksyttävänä, mutta että en ymmärrä miksi pitäisi olla kaksoisstandardi yhdelle tutkijalle, joka on Helsingin kaupunginvaltuustossa ja pitää yllä blogia (=vapaata riistaa), ja toiselle, joka ei ole valtuustossa, mutta käy kommentoimassa asioita kutsuttuna vieraan aTV:n uutis- & ajankohtaisohjelmissa (=ei tarvitse odottaa kovanahkaisuutta).

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:21:22

Quote from: seuraa_tilannetta on 14.02.2013, 22:17:00
Silti suurin osa tutkimuksista (ja tutkijoista) on nollatutkimuksia. Sinun luulisi tietävän sen...

Kyllä, tuo on ehdottomasti totta. Ainakin 90 % julkaistavasta tutkimuksesta on hyvin vähän ketään kiinnostavaa.

Ei nollatutkimus liity kiinnostavuuteen vaan turhuuteen.

Pakkoa sanoa, että tunsin hieman ylpeyttä, kun luin vääränlaisista tenttivastauksista, joissa on ilm. ivallisesti suhtauduttu monikulttuurisuuteen ja islamiin. Toivottavasti nämä akateemisen uran alussa olevat jaksavat kestää paskan, jota tulee päälle.

Pystyykö muuten Suomessa akateeminen ihminen tekemään kriittisen lähtökohdan sisältävän gradun esim. maahanmuutosta nykypäivänä, vai hylätäänkö aihe tai muuten käsketään vaihtamaan lähtökohtaa toiseksi tai jopa kielletään kokonaan moisen yrittäminen? Koska on ilmeisestä, että väärinajattelijoita on nykyisin myös yliopistoissa, pitäisi rohkaista heitä käyttämään opiskelun pakolliset tutkinnot maahanmuutton kriittiseen tutkimiseen. En tunne yliopistomaailmaa niin tarkasti, mutta voiko oppilas pyytää toisesta yliopistosta tai jopa yliopistomaailman ulkopuolelta kriitistä tutkijaa valvojaksi, jos omassa kohtaa suurta vastustusta, onko tieteen tekemisen vapaus rajaton Suomessa?

Edelleen jaksan ihmetellä sitä, kuinka ollaan yhtäaikaa huolissaan tutkijoiden vapaudesta ja samaan aikaan tehdään selväksi, että tietyn agendan edistämisen pitää olla voimakasta. Ei ole yliopistomaailmassa hurraamista, jos ei tätä ristiriitaa tajuta.

Jos asiassa siirrytään yhtä abstraktiotasoa ylemmäs, havaitaan, että ongelmana on polarisaatio: kumpikaan osapuoli, rasismitutkijat ja maahanmuuttokriitikot, eivät voi esittää ajatuksiaan ja väitteitään ilman että niihin vastataan asiattomilla ja häiritsevillä teoilla ja uhkailuilla.

Koska sekä rasismitutkijoiden ja maahanmuuttokriitikoiden yhteisenä nimittäjänä on maahanmuutto, on perusteltua ajatella, että juuri maahanmuutto aiheuttaa tätä polarisoitumista. Maahanmuutto on siis voimakkaasti kansalaisia jakava asia, ja siksi olisikin syytä miettiä, mikä nykyisessä maahanmuutossa on vialla. Tähän astihan vikaa on etsitty kansalaisista (rasismi), mutta selvästikään Homo multiculturuksen kasvattaminen ei onnistu - ihmiset eivät ole muuttuneet myötämielisiksi nykymuotoisella maahanmuutolle. Vian täytyy siis olla nykymuotoisessa maahanmuutossa itsessään.

Minä lasken (aiheettoman) rasistiksi nimittelyn ja leimaamisen yhdeksi vakavimmista häiriköinnin muodoista. Sillä voi olla hyvin vakavia seurauksia ihmisten sosiaaliseen elämään ja jopa taloudelliseen toimeentuloon erityisesti yksityisyrittäjien tapauksessa.

Quote from: elven archer on 15.02.2013, 12:12:38
Minä lasken (aiheettoman) rasistiksi nimittelyn ja leimaamisen yhdeksi vakavimmista häiriköinnin muodoista. Sillä voi olla hyvin vakavia seurauksia ihmisten sosiaaliseen elämään ja jopa taloudelliseen toimeentuloon erityisesti yksityisyrittäjien tapauksessa.

Juuri sitä tuossa edellä yritin sanoa. Asiaton reaktio mielipiteen ilmaisuun on esimerkiksi juuri tällainen sosiaalisesti poissulkeva väite henkilön pahuudesta.

QuoteTähän astihan vikaa on etsitty kansalaisista (rasismi), mutta selvästikään Homo multiculturuksen kasvattaminen ei onnistu - ihmiset eivät ole muuttuneet myötämielisiksi nykymuotoisella maahanmuutolle. Vian täytyy siis olla nykymuotoisessa maahanmuutossa itsessään.

Niin...kehotan kiinnittämään huomion "homo sovijeticus" ihmistyypin rakentamisyrityksiin entisen neuvostoliiton (hah hah) vakavatieteellisenä projektina. On olemassa ihmisiä jotka kykenevät havaitsemaan projektin epäonnistumiseen liittyvät merkit ja seuraukset ja on olemassa ihmisiä jotka eivät. Nämä ihmiset uskovat että jos vaikka auto juuttuu lumihankeen, se mystillisesti irtautuu painamalla kovemmin kaasua. Koska se nyt vaan on mukavampaa kuvitella että auto irtautuisi itsestään kuin kaikkea sitä vaivaa ja vastusta mitä syntyy kun myöntää itselleen että auto on oikeasti jumissa ja sen irrotaminen vaatii muutakin kuin jalalla kaasupolkimen painamista. Lopputuloksena kaasun painamisesta auto vain uppoaa syvemmälle kun pyörät sutivat tyhjää.

Maahanmuuttoa ilmiön itsensä ja omien etujensa perusteella ajavat ovat tällaisen mukavuusajattelun läpitunkemia. Heille maahanmuutto on itseisarvo. He ovat äärimmäisen rasistisia sitä itse myöntämättä kuvitellen vaikkapa että ihmisten ihonvärin muuttaminen heidän haluamallaan tavalla on joku itseisarvo. Mutta koska ovat asemoineet itsensä niin vahvasti humanistisina pitämiinsä merkityksiin, niin mielummin pyrkivät kiistämään ja estämään toisia kuin tarkastelemaan itse ajamiensa hankkeiden loppuseuraukset tai niiden aiheuttamat haitat ja kustannukset.

Quote from: Embo on 15.02.2013, 12:03:59
Jos asiassa siirrytään yhtä abstraktiotasoa ylemmäs, havaitaan, että ongelmana on polarisaatio: kumpikaan osapuoli, rasismitutkijat ja maahanmuuttokriitikot, eivät voi esittää ajatuksiaan ja väitteitään ilman että niihin vastataan asiattomilla ja häiritsevillä teoilla ja uhkailuilla.

Koska sekä rasismitutkijoiden ja maahanmuuttokriitikoiden yhteisenä nimittäjänä on maahanmuutto, on perusteltua ajatella, että juuri maahanmuutto aiheuttaa tätä polarisoitumista. Maahanmuutto on siis voimakkaasti kansalaisia jakava asia, ja siksi olisikin syytä miettiä, mikä nykyisessä maahanmuutossa on vialla. Tähän astihan vikaa on etsitty kansalaisista (rasismi), mutta selvästikään Homo multiculturuksen kasvattaminen ei onnistu - ihmiset eivät ole muuttuneet myötämielisiksi nykymuotoisella maahanmuutolle. Vian täytyy siis olla nykymuotoisessa maahanmuutossa itsessään.

Ei, ei ja ei. Maahanmuuttokritiikissä ei ole kyse maahanmuuttajista (ihmiset, rasismi) tai maahanmuutosta sinänsä, vaan idiotismin kritiikistä. Ihmiset ovat keskimäärin ihmisiä, mukaan mahtuu monenlaista kulkijaa niin kotoperäisissä kuin muualtamuuttaneissakin. Ihmisten arvoista tai elämänvalinnoista voi keskustella kriittisesti, se ei ole rasismia. Maahanmuuttoa säätelevät monet lait ja määräykset, mutta tässä ei ole kyse juridiikasta. Kritiikin kohde on hallitsemattomasti paisuva, älylliseen epärehellisyyteen perustuva ja eriarvoistava maahanmuuttokoneisto. Yritän edelleen ymmärtää, mikä sitä ohjaa ja mitä sen takana on, mutta toistaiseksi se ei vielä ole minulle auennut.

Kärjistäen ja yksinkertaistaen.

Nim. Embo toi esille mokuttajien ja nuivien ensimmäisen yhteisen piirteen: maahanmuuton. Nim. siviilitarkkailija toi esille mokuttajien ja nuivien jälkimmäisen yhteisen piirteen: homo sovjeticus –ihanteen ja reaalitodellisuuden välisen ristiriidan. Jälkimmäisen johdosta mokuttajien ja nuivien välinen ristiriita ei lakkaa olemasta, vaikka ensimmäinen lakkaisikin olemasta. Mutta jos jälkimäinen lakkaisi olemasta, lakkaisi myös ristiriita.

Maahanmuutto on mokutuksen naamioväri, vaan ei sen itse olemus. Mokutuksen sisäinen olemus on aivan sitä itseään: homo sovjeticus –hulluutta.

EDit: ajatuksen korjaaminen tarkoitetunkaltaiseksi.

Quote from: Baritoni on 15.02.2013, 12:34:52

Quote from: Embo on 15.02.2013, 12:03:59
Jos asiassa siirrytään yhtä abstraktiotasoa ylemmäs, havaitaan, että ongelmana on polarisaatio: kumpikaan osapuoli, rasismitutkijat ja maahanmuuttokriitikot, eivät voi esittää ajatuksiaan ja väitteitään ilman että niihin vastataan asiattomilla ja häiritsevillä teoilla ja uhkailuilla.

Koska sekä rasismitutkijoiden ja maahanmuuttokriitikoiden yhteisenä nimittäjänä on maahanmuutto, on perusteltua ajatella, että juuri maahanmuutto aiheuttaa tätä polarisoitumista. Maahanmuutto on siis voimakkaasti kansalaisia jakava asia, ja siksi olisikin syytä miettiä, mikä nykyisessä maahanmuutossa on vialla. Tähän astihan vikaa on etsitty kansalaisista (rasismi), mutta selvästikään Homo multiculturuksen kasvattaminen ei onnistu - ihmiset eivät ole muuttuneet myötämielisiksi nykymuotoisella maahanmuutolle. Vian täytyy siis olla nykymuotoisessa maahanmuutossa itsessään.

Ei, ei ja ei. Maahanmuuttokritiikissä ei ole kyse maahanmuuttajista (ihmiset, rasismi) tai maahanmuutosta sinänsä, vaan idiotismin kritiikistä.

Kirjoittiko nimimerkki Embo mielestäsi tuossa maahanmuuttajista? Ei minusta.

Toisekseen, mistä sinä tiedät mistä maahanmuuttokritiikissä on kulloinkin kyse? Sehän on jokaisen kritisoijan oma asia. Onhan se nyt varsin ihmeellistä että maahanmuuttokritiikissä ei olisi kyse maahanmuutosta. Aivan omituinen väite, ainakin minä maahanmuuttoa kritisoidessani kritisoin niin tietyn kaltaista maahanmuuttoa, tietyn kaltaisia  maahanmuuttajia kuin tietyn kaltaisen maahanmuuton kannattajien mielipiteitä.

eiköm olisi kansantaloudellsiestikin parempi, että nämä kallispalkkaiset tutkijat käyttäisivät aikansa parempaan tekemiseen, vaikkapa siivoamiseen kuin turhanpäiväiseen mukatutkimukseen, joka ei kuitenkaan koske kantaväestöön kohdistuvaa rasismia.


Ymmärrän oikein hyvin veronmaksajien tuohtumuksen näinä aikoina, jolloin veroeuroille olisi parempaakin käyttöä.

Quote from: Baritoni on 15.02.2013, 12:34:52
Ei, ei ja ei. Maahanmuuttokritiikissä ei ole kyse maahanmuuttajista (ihmiset, rasismi) tai maahanmuutosta sinänsä, vaan idiotismin kritiikistä.

Tästä asiasta olen eri mieltä. Oma maahanmuuttokritiikkini kohdistuu nimenomaan ja perustaltaan nykymuotoisen maahanmuuton tiettyihin osiin - oleskeluluvan myöntämiseen toissijaisen suojeluntarpeen perusteella, tämän mahdollistamaan perheenyhdistämiseen, turvapaikanhakijoita houkutteleviin tekijöihin, humanitaarisen maahanmuuton aiheuttamaan voimakkaaseen ja haitalliseen pistekuormitukseen tietyllä yhteiskunnan sektoreilla. Haluan, että tällainen maahanmuutto loppuu.

QuoteKritiikin kohde on hallitsemattomasti paisuva, älylliseen epärehellisyyteen perustuva ja eriarvoistava maahanmuuttokoneisto.

Tämä on eri asia, vaikkakin seurausta edellisestä, ja ehdottomasti kritiikin arvoinen.

Quote from: Embo on 15.02.2013, 13:15:21

Quote from: Baritoni on 15.02.2013, 12:34:52
Ei, ei ja ei. Maahanmuuttokritiikissä ei ole kyse maahanmuuttajista (ihmiset, rasismi) tai maahanmuutosta sinänsä, vaan idiotismin kritiikistä.

Tästä asiasta olen eri mieltä. Oma maahanmuuttokritiikkini kohdistuu nimenomaan ja perustaltaan nykymuotoisen maahanmuuton tiettyihin osiin - oleskeluluvan myöntämiseen toissijaisen suojeluntarpeen perusteella, tämän mahdollistamaan perheenyhdistämiseen, turvapaikanhakijoita houkutteleviin tekijöihin, humanitaarisen maahanmuuton aiheuttamaan voimakkaaseen ja haitalliseen pistekuormitukseen tietyllä yhteiskunnan sektoreilla. Haluan, että tällainen maahanmuutto loppuu.

QuoteKritiikin kohde on hallitsemattomasti paisuva, älylliseen epärehellisyyteen perustuva ja eriarvoistava maahanmuuttokoneisto.

Tämä on eri asia, vaikkakin seurausta edellisestä, ja ehdottomasti kritiikin arvoinen.

Voi olla, että puhumme oikeastaan samasta asiasta, mutta yritän tarkentaa. Minua ei häiritse se, että teen töitä tai kaveeraan muualtamuuttaneiden kanssa. En siis voi kategorisesti kritisoida maahanmuuttoa tai maahanmuuttajia. Ymmärrän myös tiettyyn rajaan asti pakolaisuuden eli en halua kritisoida kaikkea ei-työperäistä maahanmuuttoakaan. Se, mihin kritiikkini on kohdistuu, on aika pitkälti listattu viestissäsi.
Nykyisessä "varsinaisessa" maahanmuutossa on paljon samaa henkeä kuin 1980-luvun rauhanliikkeessä. Puolustettiin "varsinaista rauhaa" eli esimerkiksi Neuvostoliiton rauhanohjuksia, USA:n rauha ei ollut oikeaa rauhaa. Tätä minä tarkoitan älyllisellä epärehellisyydellä.

Quote from: EL SID on 15.02.2013, 13:14:03
eiköm olisi kansantaloudellsiestikin parempi, että nämä kallispalkkaiset tutkijat käyttäisivät aikansa parempaan tekemiseen, vaikkapa siivoamiseen kuin turhanpäiväiseen mukatutkimukseen, joka ei kuitenkaan koske kantaväestöön kohdistuvaa rasismia.


Ymmärrän oikein hyvin veronmaksajien tuohtumuksen näinä aikoina, jolloin veroeuroille olisi parempaakin käyttöä.

Ei ne kovin kummoisia taida palkat olla keskimääräisellä tutkijalla, mutta toki parempi olla verorahoja turhaan tuhlaamatta olisi.
Työttömistä insinööreistä ehkä voisi osasta tulla ihan hyviäkin tutkijoita jos siihen heitä kannustettaisiin?

Quote from: Baritoni on 15.02.2013, 13:31:51
Minua ei häiritse se, että teen töitä tai kaveeraan muualtamuuttaneiden kanssa. En siis voi kategorisesti kritisoida maahanmuuttoa tai maahanmuuttajia.

Varmaan puhummekin aika lailla samoista asioista. Minuakaan ei nuo edellä mainitut haittaa, enkä itsekään kritisoi maahanmuuttoa (tai muuttajia) monoliittina, vaan pelkästään maahanmuuton tiettyjä osia ja toteutustapoja, jotka mainitsin edellä.

QuoteNykyisessä "varsinaisessa" maahanmuutossa on paljon samaa henkeä kuin 1980-luvun rauhanliikkeessä. Puolustettiin "varsinaista rauhaa" eli esimerkiksi Neuvostoliiton rauhanohjuksia, USA:n rauha ei ollut oikeaa rauhaa. Tätä minä tarkoitan älyllisellä epärehellisyydellä.

Jep. Suomessa on vankka itsesensuurin ja rähmälläänolon perinne. 60-70-luvuilla oli Neuvostoliiton kritisoinnilla vakavat sosiaaliset seuraukset, joten parempi oli olla hiljaa. Ymmärrän erittäin hyvin puheita siitä, että "asioista ei voinut puhua"  - sosiaalinen hinta oli liian suuri. Nythän meillä on netti, ja sen mahdollistama moniäänisyys risoo päättäjiä.

Quote from: Embo on 15.02.2013, 14:02:29

Quote from: Baritoni on 15.02.2013, 13:31:51
Minua ei häiritse se, että teen töitä tai kaveeraan muualtamuuttaneiden kanssa. En siis voi kategorisesti kritisoida maahanmuuttoa tai maahanmuuttajia.

Varmaan puhummekin aika lailla samoista asioista. Minuakaan ei nuo edellä mainitut haittaa, enkä itsekään kritisoi maahanmuuttoa (tai muuttajia) monoliittina, vaan pelkästään maahanmuuton tiettyjä osia ja toteutustapoja, jotka mainitsin edellä.

QuoteNykyisessä "varsinaisessa" maahanmuutossa on paljon samaa henkeä kuin 1980-luvun rauhanliikkeessä. Puolustettiin "varsinaista rauhaa" eli esimerkiksi Neuvostoliiton rauhanohjuksia, USA:n rauha ei ollut oikeaa rauhaa. Tätä minä tarkoitan älyllisellä epärehellisyydellä.

Jep. Suomessa on vankka itsesensuurin ja rähmälläänolon perinne. 60-70-luvuilla oli Neuvostoliiton kritisoinnilla vakavat sosiaaliset seuraukset, joten parempi oli olla hiljaa. Ymmärrän erittäin hyvin puheita siitä, että "asioista ei voinut puhua"  - sosiaalinen hinta oli liian suuri. Nythän meillä on netti, ja sen mahdollistama moniäänisyys risoo päättäjiä.

Ehkä joissain piireissä mutta käsittääkseni nykyinen tilanne on juurikin netin yms. tiedonkulun tehostumisen takia ikävämpi.
Ennenhän oli työnantajilla mustat listat nimenomaan kommareista, niinpäin taisi olla enempi tuota syrjintää kuin toistenpäin.

Quote from: Gommi on 14.02.2013, 17:00:17
Tuo, että oppilaat ilmaisevat rasistisia kantoja tenttivastauksissa on varsin huolestuttava ilmiö. Nähtävästi omat mielipiteet täytyy olla oikeita (tm), eikä rasistiseksi tulkittavia, jotka ovat ilmiselvästi vääriä mielipiteitä.

Tenteissä ei pitäisi kysellä mielipiteitä. Jos minun pitämässäni tentissä joku kirjoittaa mielipiteitä - rasistisia tai ei - on seurauksena niiltä osin nolla pistettä. Aina.

Onko nyt niin, että itä-Suomessa on kyselty mielipiteitä, vai onko opiskelija ihan itse omasta aloitteestaan ja pyytämättä esittänyt sellaisia vastauspaperissaan? Kumpi tahansa, niin on todella outoa. Mutta häirintää tuskin silti, ei ainakaan kovin vakavaa tältä osin.

Quote from: Professori on 15.02.2013, 14:18:51

Tenteissä ei pitäisi kysellä mielipiteitä. Jos minun pitämässäni tentissä joku kirjoittaa mielipiteitä - rasistisia tai ei - on seurauksena niiltä osin nolla pistettä. Aina.

Onko nyt niin, että itä-Suomessa on kyselty mielipiteitä, vai onko opiskelija ihan itse omasta aloitteestaan ja pyytämättä esittänyt sellaisia vastauspaperissaan? Kumpi tahansa, niin on todella outoa. Mutta häirintää tuskin silti, ei ainakaan kovin vakavaa tältä osin.

Itä-Suomen häpeäyliopistossa on arvosteltu mielipiteitä. Kannattaa huomioida että laitoksen toimijat ovat vakuuttuneita omien mielipiteidensä puolueettomuudesta sekä tietopohjaisesta sisällöstä minkä perusteella pitävät omia mielipiteitään tieteellisesti perusteltuina totuuksina.

Quote from: siviilitarkkailija on 15.02.2013, 12:25:34
Maahanmuuttoa ilmiön itsensä ja omien etujensa perusteella ajavat ovat tällaisen mukavuusajattelun läpitunkemia. Heille maahanmuutto on itseisarvo. He ovat äärimmäisen rasistisia sitä itse myöntämättä kuvitellen vaikkapa että ihmisten ihonvärin muuttaminen heidän haluamallaan tavalla on joku itseisarvo. Mutta koska ovat asemoineet itsensä niin vahvasti humanistisina pitämiinsä merkityksiin, niin mielummin pyrkivät kiistämään ja estämään toisia kuin tarkastelemaan itse ajamiensa hankkeiden loppuseuraukset tai niiden aiheuttamat haitat ja kustannukset.

Tähän haluaisin vielä itse lisätä, että rasismin tutkijoiden rasismin tutkimus keskittyy oman näppituntumani perusteella lähes poikkeuksetta euroopan kantaväestön mielipiteiden ja tekemisien kyttäämiseen. Euroopan ulkopuolisen väestön rasismiin suhtaudutaan neutraalisti tai sitä jopa edistetään, mikä jättää valitettavan epäilyksen tutkijoiden omista rasistisista motiiveista.

      - Vouti

Quote from: seuraa_tilannetta on 14.02.2013, 22:10:57

Quote from: Ajattelija2008 on 14.02.2013, 22:05:01
Minulla on tutkijakoulutus.

Mistä tuollaisen saa? Lukiosta?
Tutkijahan on työnkuva? Kuka tahansa voi alkaa tutkijaksi...

Tutkijakoulutuksella ymmärretään yleisesti lisensiaatin- tai tohtorintutkintoa. Eli ensin ylempi korkeakoulututkinto ja jatkoksi jatkotutkinto. Toisaalta ammattitutkijat katsovat yleensä olevansa tutkijoita varsinaisesti vasta muutama vuosi tohtoriksi väittelyn jälkeen eli niin sanotun post doc kauden jälkeen.

Quote from: Baritoni on 15.02.2013, 13:31:51
Voi olla, että puhumme oikeastaan samasta asiasta, mutta yritän tarkentaa. Minua ei häiritse se, että teen töitä tai kaveeraan muualtamuuttaneiden kanssa. En siis voi kategorisesti kritisoida maahanmuuttoa tai maahanmuuttajia. Ymmärrän myös tiettyyn rajaan asti pakolaisuuden eli en halua kritisoida kaikkea ei-työperäistä maahanmuuttoakaan. Se, mihin kritiikkini on kohdistuu, on aika pitkälti listattu viestissäsi.

Uskoisin, että samaa mieltä on yli 90% maahanmuuttokriittisistä. Myös minä itse. Siksi onkin kummallista, että vastapuoli kerta toisensa jälkeen väittää maahanmuuttokriittisyyden perustuvan ihonväriin, henkilön alkuperään tai muuhun rasistiseen motiiviin. Sinänsä en kuitenkaan epäile, etteikö myös siihenkin perustuvaa maahanmuuttokritiikkiä olisi, mutta se liittyy vain marginaaliseen joukkoon, eikä edusta maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaa.

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:35:31

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 16:42:22
Puhakan mukaan rasismia, monikulttuurisuutta ja islaminvastaisuutta käsitteleviä luentoja on häiritty.

Millä lailla?

Mitä sillä on väliä?

No onhan sillä väliä. Ilman tarkempaa selvitystä voi olla, että häirintä tarkoittaa sitä, että opiskelija on korjannut opettajan esittämiä faktisesti vääriä väittämiä. Kyllähän se häiritsee, varsinkin jos opettajan nimenomaisena tarkoituksena on esittää faktisesti vääriä väittämiä (kenties poliittisin perustein).

Quote from: Impivaaranilves on 15.02.2013, 13:36:30

Quote from: EL SID on 15.02.2013, 13:14:03
eiköm olisi kansantaloudellsiestikin parempi, että nämä kallispalkkaiset tutkijat käyttäisivät aikansa parempaan tekemiseen, vaikkapa siivoamiseen kuin turhanpäiväiseen mukatutkimukseen, joka ei kuitenkaan koske kantaväestöön kohdistuvaa rasismia.


Ymmärrän oikein hyvin veronmaksajien tuohtumuksen näinä aikoina, jolloin veroeuroille olisi parempaakin käyttöä.

Ei ne kovin kummoisia taida palkat olla keskimääräisellä tutkijalla, mutta toki parempi olla verorahoja turhaan tuhlaamatta olisi.
Työttömistä insinööreistä ehkä voisi osasta tulla ihan hyviäkin tutkijoita jos siihen heitä kannustettaisiin?

Tarkoitatteko nyt nimenomaan koneinsinöörejä?

Quote from: Oami on 15.02.2013, 17:13:34

Quote from: Nostalgia on 14.02.2013, 21:35:31

Quote from: Junes Lokka on 14.02.2013, 16:42:22
Puhakan mukaan rasismia, monikulttuurisuutta ja islaminvastaisuutta käsitteleviä luentoja on häiritty.

Millä lailla?

Mitä sillä on väliä?

No onhan sillä väliä. Ilman tarkempaa selvitystä voi olla, että häirintä tarkoittaa sitä, että opiskelija on korjannut opettajan esittämiä faktisesti vääriä väittämiä. Kyllähän se häiritsee, varsinkin jos opettajan nimenomaisena tarkoituksena on esittää faktisesti vääriä väittämiä (kenties poliittisin perustein).

Jos jotain vakavaa tapahtuu, kirjoitan sen mahdollisimman konkreettisesti auki. Jos en uskalla asiaa ilmaista julkisesti, kirjoitan sen rikosilmoitukseen, jonka jätän poliisille. Näistä hyvisten kokemista henkilökohtaisista kansanmurhista jää aina suuhun sellainen jälkimaku, ettei asioita haluta sanoa suoraan, eikä rikosilmoituksia oikeastaan tehdä läheskään niin usein kuin soittoja kaverina oleville toimittajille. Suuhun jää maku että ilman epämääräisyyden verhoa teot eivät näyttäisikään yhtä yksipuolisilta, ja että edes tekojen kohteet eivät itseasiassa usko tekojen rikoksellisuuteen, mutta haluaisivat muiden pitävän heitä marttyyreinä.

Erityisesti tällaisen luentojen häiritsemisen suhteen on vaikea nähdä miksi asioita ei sanota suoraan ja yksikäsitteisesti, tai tehdä niistä poliisiasioita. Siis jos on jotain ihan oikeasti merkittävää tapahtunut. En minä ainakaan häpeilisi julistaa detaljeja tai tehdä rikosilmoitusta, jos luennolla olisi esim. uhkailtu väkivallalla. Toisaalta en kehtaisi itseäni raahata Ylen uutisiin kertomaan lipevästi muotoiltuja puolitotuuksia jos luennolla joku opiskelija on vaikka todennut että turvapaikanhakijat ja pakolaiset eivät ole synonyymejä.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/456238/Etno+tuomitsee+tutkijoiden+rasistisen+hairinnan

http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/neuvottelukunta_etno_tuomitsee_tutkijoiden_rasistisen_hairinnan

QuoteMediatiedote 27.2.2013
Neuvottelukunta Etno tuomitsee tutkijoiden rasistisen häirinnän
Etnisten suhteiden neuvottelukunta (Etno) tuomitsee Itä-Suomen yliopiston tutkijoiden rasistisen häirinnän. Etniset suhteet, monikulttuurisuus ja maahanmuutto ovat nyky-Suomen yhteiskunnallisia ilmiöitä. Näiden tutkiminen on Suomessa nuorta, mutta ilman tiedon keräämistä ja esille tuomista on mahdotonta käydä asiatietoon perustuvaa keskustelua aiheista. Rasismia ilmenee Suomessa elämän eri alueilla ja kuten muitakin yhteiskunnallisia ilmiöitä, myös rasismia tulee voida tutkia.

Etno toteaa, että tutkijoiden rasistinen häirintä ei rajoitu vain Itä-Suomeen, vaan häirintää kohdistuu eri puolilla maata toimiviin tutkijoihin. Tutkimuksen avulla kansalaiset ja päättäjät saavat tietoa, voivat muodostaa kantansa ilmiöstä ja toimia sen poiskitkemiseksi.

Tutkijoiden näkyvä tai näkymätön häirintä tulee ymmärtää yhteiskunnan toimivuuden häirintänä. Yliopiston ja kaikkien muiden tahojen on tehtävä kaikkensa häirinnän lopettamiseksi. Häirintätapauksia ei saa missään nimessä mitätöidä tai vähätellä.

Lisätietoja: Etnisten suhteiden neuvottelukunnan puheenjohtaja, kansliapäällikkö Päivi Nerg, 071 878 8203, Itä-Suomen Etnisten suhteiden neuvottelukunnan puheenjohtaja, maakuntajohtaja Jussi Huttunen, 044 714 2642, Itä-Suomen Etnon varapuheenjohtaja, tutkija Olga Davydova-Minguet, 050 433 3735

"Asiatietoon.."  :facepalm:

Kuinka moni esimerkiksi täällä on muuten tiennyt näiden rasismitutkijoiden olemassaolosta ja etenkin henkilöistä? Ainoastaan Puuronen on nyt minun tiedossani (ellei däniä ja liinuskaa lasketa tutkijoiksi)... että mistä tämä häiritsijäporukka on ylipäänsä löytänyt nämä häirittävät? Vaikea kuvitella, että joku olisi aktiivisesti lähtenyt selvittämään, "että onkohan Suomessa niitä rasismitutkijoita, että voisin ryhtyä häiriköimään heitä."

Pakko epäillä koko häirinnän totuudellisuutta tai vähintäinkin sen laajuutta ja vakavuutta.

Quote from: normi on 27.02.2013, 11:06:25
Kuinka moni esimerkiksi täällä on muuten tiennyt näiden rasismitutkijoiden olemassaolosta ja etenkin henkilöistä? Ainoastaan Puuronen on nyt minun tiedossani (ellei däniä ja liinuskaa lasketa tutkijoiksi)... että mistä tämä häiritsijäporukka on ylipäänsä löytänyt nämä häirittävät? Vaikea kuvitella, että joku olisi aktiivisesti lähtenyt selvittämään, "että onkohan Suomessa niitä rasismitutkijoita, että voisin ryhtyä häiriköimään heitä."

Pakko epäillä koko häirinnän totuudellisuutta tai vähintäinkin sen laajuutta ja vakavuutta.

Kyllä ne yliopistoissaan tunnetaan ja niistä löytyy kaikenlaista väkeä.

Veikkaan että syylliset löytyvät opiskelijoiden joukosta, sillä joku Persuja äänestävä taksikuski ei noista nobodyistä ole kuullutkaan, vaikka tietääkin kaikki kaupungin merkkihenkilöt.

QuoteTutkijat yhä useammin vihapuheen kohteena – Syynä tutkimusaiheet
Ilkka Ahtokivi
22 minuuttia sitten

Professoriliitto ja Tieteentekijöiden liitto edellyttävät, että Suomen yliopistot täydentävät turvallisuusohjeensa ajan tasalle koskemaan tilanteita, joissa yliopistojen työntekijöihin kohdistuu uhkauksia verkossa ja sosiaalisessa mediassa.

Liittojen mukaan vihapuhetta ovat viime aikoina herättäneet erityisesti sellaiset tutkimusaiheet, jotka liittyvät rasismiin, ääriliikkeisiin, maahanmuuttoon tai monikulttuurisuuteen.

- Tutkijat saavat uhkauksia sähköpostiinsa, heistä kirjoitetaan loukkaavasti sosiaalisessa mediassa ja heistä laaditaan panettelevia vihasivustoja verkkoon. Myös perheitä on uhkailtu.

Vihapuheen ja uhkausten seurauksena saattaa olla, että tutkijat eivät voi tai halua puhua tutkimusaiheistaan tai -tuloksistaan julkisuudessa.

- Tärkeitä yhteiskunnallisia kysymyksiä voi jäädä tutkimatta, jos yliopistojen henkilöstöllä on aihetta pelätä henkilökohtaisen turvallisuutensa puolesta. Opetus- ja tutkimushenkilöstöltä odotetaan kuitenkin asiantuntijuutensa perusteella osallistumista yhteiskunnalliseen keskusteluun ja päätöksentekoon, Professorit ja Tieteentekijät sanovat.

Useilla yliopistoilla on jo turvallisuusohjeistoa aggressiivisten opiskelijoiden tai sivullisten varalle tai uhkaavien fyysisten tilanteiden hoitamiseksi.

Kirjelmäsään Suomen yliopistot UNIFI ry:lle Professoriliitto ja Tieteentekijöiden liitto kuitenkin kiinnittävät huomiota siihen, että henkilökunnalla ei ole vielä turvallisuusohjeita henkilöön, henkilökohtaiseen elämään, kotiin tai perheeseen kohdistuvan vihan ja uhkailun varalle.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Yliopistohenkil%C3%B6st%C3%B6%20yh%C3%A4%20useammin%20vihapuheen%20kohteena-3638 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Yliopistohenkil%C3%B6st%C3%B6%20yh%C3%A4%20useammin%20vihapuheen%20kohteena-3638)

QuoteTutkijat yhä useammin vihapuheen kohteena – Syynä tutkimusaiheet

Professoriliitto ja Tieteentekijöiden liitto edellyttävät, että Suomen yliopistot täydentävät turvallisuusohjeensa ajan tasalle koskemaan tilanteita, joissa yliopistojen työntekijöihin kohdistuu uhkauksia verkossa ja sosiaalisessa mediassa.

Tekisivät kuten Lars Vilks.

Quote
Liittojen mukaan vihapuhetta mussuti mussuti [...]

Missä todisteet?