Hommaforum Testi

James Hirvisaari: "Raiskailu näyttää olevan kansanhuvi sillä suunnalla"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56465-james-hirvisaari-raiskailu-nayttaa-olevan-kansanhuvi-silla-suunnalla

Quote"Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari väittää, että raiskaaminen on tiettyjen kulttuurien "geneettinen tai kulttuurigeneettinen" ominaispiirre.

Kansanedustaja Hirvisaari esittää näkemyksensä kommenttina raiskauksia käsittelevään blogiin Puheenvuoro-palvelussa. Hirvisaari toteaa, että maahanmuuttopolitiikkaa tulisi kiristää "tulokkaiden" tekemien rikosten vähentämiseksi.

Tämän jälkeen hän viittaa Ylen uutisiin Etelä-Afrikan karmaisevista raiskaustilastoista. Tutkimusten mukaan useampi kuin joka kolmas eteläafrikkalainen mies tunnustaa syyllistyneensä raiskaukseen elämänsä aikana.

–Pitäisikö noita alkukantaisten viettiensä vallassa olevia raakalaisia muka jotenkin "ymmärtää" ja heidän tekonsa hyväksyä? Mielestäni heidät ja heidän rikolliset tekonsa ja rikollinen viidakkokulttuurinsa pitää tuomita ankarasti, Hirvisaari kirjoittaa

Hirvisaari käy jälleen hyökkäykseen, kuin Stålhandske Breitenfeldissä.
Pisteet Usarin tomittajalle asianosaisen haastattelusta ja tarkentavien näkemysten julkaisusta. En lähtisi odottamaan samaa muulta medialta, jahka heräilevät..voi tulla aikamoinen myrsky?

Hienoa, että Jamesilla on munaa! Juuri näin pitääkin toimia. Epäkohdat ja tällaiset oksettavan sairaat asiatkin on nostettava esiin. Paskaahan siitä tulee niskaan ämpärikaupalla, mutta se vaan on semmosta.

En kyllä näe, että Etelä-Afrikan raiskauskulttuurilla olisi juurikaan tekemistä Suomen maahanmuuttopolitiikan kanssa. Tai ainakin sellainen kuva minulla on, ettei tänne paljoa Etelä-Afrikkalaisia pakolaisia oteta. Tässä nyt vähän sekoitetaan kaikki Afrikan kansat keskenään. Ei minulla ole mitään syytä tuomita Etelä-Afrikan viidakkokulttuureja, kunhan pysyvät omien valtionrajojensa sisäpuolella. Sen sijaan länsimaihin rantautuneet viidakkokulttuurit on syytä tuomita.

Se, että jatkuvasti provosoi vastustajiaan heikoilla aasinsilloilla esim. Etelä-Afrikan raiskaustilastot-Suomen maahanmuuttopolitiikka, ei aja asiaa. Se antaa vain lyömäkirveen punavihreille vastustajille ja mahdollisuuden alleviivata  aiheettomia syytöksiä Perussuomalaisista rasistien puolueena.
Halla-Aho ja Immonen ovat ajaneet maahanmuuttokriittistä sanomaa nykyään salonkikelpoisesti, ilman jatkuvaa provokatiivista ulostuloa, Hirvisaari ei siihen nähtävästi kykene.

Quote from: kuhlmey on 18.01.2013, 11:56:41
Hirvisaari käy jälleen hyökkäykseen, kuin Stålhandske Breitenfeldissä.
Pisteet Usarin tomittajalle asianosaisen haastattelusta ja tarkentavien näkemysten julkaisusta.

Pisteet tosiaan tällä kertaa toimittajalle, ja miinuspisteet täysimääräisinä Hirvisaarelle, jolla tuntuu olevan joko huomion- tai itsensämunaamisen tarve tai ehkä molemmat. Olikos tämä taas sitä paljon puhuttua "räväkkyyttä, kärjistämistä ja provosointia", että kommentin loppuhuipennukseksi piti välttämättä saada liitettyä "alkukantaiset vietit", "raakalaiset", "viidakkokulttuuri", "geneettiset omainaispiirteet", "joukkoraiskailu" ja "kansanhuvi"?

Miten Etelä-Afrikka liittyy yhtään mihinkään? Sieltä ei tule suomeen merkittävästi maahanmuuttajia, kyseessä on pääosin kristitty maa joten puheet "kulttuurista" ovat tällä kertaa tavallista hatarammalla pohjalla. Vielä kun soppaan lisätään genetiikka niin kohta saa Hirvisaari taas vastata puheistaan oikeudessa.  :facepalm:

Tuskin tuosta Potkukelkan ydin-ideasta kovin moni (täällä) on eri mieltä, mutta pelkään pahoin että sanavalinnoilla ammutaan taas itseä jalkaan, ehkä jopa molempiin.

Tuontirikollisuuden ehkäisy on mielestäni niin tärkeä asia, että sen käsittelyyn mediassa olisi syytä ottaa vähemmän provokatiivinen lähestymistapa, jolloin olisi edes pieni mahdollisuus ettei asia mene taas molemminpuoliseksi ölinäksi ja meta-huuteluksi.

Vaikeita asioita tulee nostaa esille. En silti ymmärrä, miksi kansanedustajan tulee tehdä se tuollaisin sanankääntein. Halla-aho näytti aikanaan blogissaan, kuinka provoillaan osuvan vittumaisesti. Hirvisaari taas kuinka sama tehdään typerästi.

James tietää hyvin olevansa median erikoistarkkailussa ja median kuolaavan juuri tällaisin sanankääntein annettua lausuntoa persuleiristä. Onko tuo nyt enää nasevan uskaliasta ja kansankielistä? Kaikki ovat jo nähneet, että James uskaltaa sanoa suoraan. Mitään näytettävää ei enää ole. Miksi takertua tuohon imagoon ja painaa samaa tekstiä jatkuvalla syötöllä.

Ihanaa saada taas uusi causti ja häly aikaiseksi. Maahanmuuttokriittisten asiaa se ei vie yhtään eteenpäin eikä muuten persujenkaan.

Quote from: L. Brander on 18.01.2013, 12:28:15
Halla-aho näytti aikanaan blogissaan, kuinka provoillaan osuvan vittumaisesti. Hirvisaari taas kuinka sama tehdään typerästi.

Kielitieteilijällä ja veturinkuljettajalla on hieman eri määrä kirjallisia ammuksia arsenaalissaan....

Quote from: Lasse Nortunen on 18.01.2013, 12:01:15
Hienoa, että Jamesilla on munaa! Juuri näin pitääkin toimia.

Niin. Sen sijaan, että keskittyisi kansanedustajana tylsän turvallisesti vain eduskuntatyöhön, koettaisi saada aikaan muutoksia maahanmuuttoa koskeviin lakeihin ja niiden tulkintoihin, pistää James itsensä täysillä peliin myös asenteenmuokkauksen saralla. Tällaisilla reippaan räväköillä lausumilla varmistetaan persujen kannatuksen kasvu, yhä laajemmat kansanpiirit kykenevät identifioitumaan noihin Jameksen lausumiin ja niistä huokuvaan maailmankuvaan.

Voin hyvin kuvitella Soinin ja muiden johtopersujen huomanneen Jameksen alttiuden pistää itseään peliin ja ovat mahdollisesti ihan suoraan pyytäneet tällaisia lausuntoja. Politiikassa kun on tärkeää nostattaa näkyviä otsikoita, erityisesti näinä rasismikeskustelun aikoina, jotta persujen linja pysyisi äänestäjien mielessä kirkkaana.

Quote from: Alkuasukas on 18.01.2013, 12:31:38

Kielitieteilijällä ja veturinkuljettajalla on hieman eri määrä kirjallisia ammuksia arsenaalissaan....

No suutari pysyköön lestissään. Tuskin Halla-aholla olisi kovaa hinkua Intercityn puikkoihin. Tai mistäpä sitä tietää, Tohtori Vihalla voi olla juniin historiallinen erityissuhde.  :flowerhat:

Tuon Jameksen tekstin olisi aivan hyvin voinut kirjoittaa erilaisin sanankääntein ja viesti olisi silti mennyt perille. Ehkäpä maailman naisten oikeus koskemattomuuteen olisi jopa noussut keskusteluun. Nyt puhutaan Jameksesta, ei naisten oikeuksista.

Tämä koko juttu lähti liikkeelle Usarin Puheenvuoro-blogista "Raiskaus kauhistuttava väkivalta".
Blogi oli minusta hyvin kirjoitettu ja asiallinen, mutta yllättäen lähti sivuraiteille erinäisten perussuomalaiskammoisten toimesta.
http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130209-raiskaus-kauhistuttava-vakivalta (http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130209-raiskaus-kauhistuttava-vakivalta)

Hirvisaaren tuohon Laura Huhtasaaren blogiin kommentoiman osion irrotti ihan omaksi blogikseen (kuvakaappauksen kera) toinen Usarin Puheenvuorossa blogia pitävä henkilö jutussaan "Persujen omaanpäähänampujaiset".
http://janne1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130230-persujen-omaanpaahanampujaiset (http://janne1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130230-persujen-omaanpaahanampujaiset)

Tästä sitten Usari teki jutun.

James Hirvisaari 18.1.2013 00:33

QuoteHaavisto on pahoitellut sammakkoaan:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/438898/Perussuoma...

Itse en ole missään vaiheessa ilmaissut kannattavani lääkehoitoa kokonaiselle ihmisryhmälle - raiskaajille kylläkin, ja sarjaraiskaajille pakollisena. Tulokkaiden tekemiin rikoksiin minulla on paljon tiukempi resepti: maahanmuuttopolitiikan ankara tiukennus. Mutta vakaviiin rikoksiin syyllistyneille mamuille vaadin ilman muuta maastakarkoitusta.

Tämän olen aiemmin maininnut:

Uutisointia vuodelta 2009: Raiskaaminen pönkittää miehisyyttä Etelä-Afrikassa
http://yle.fi/uutiset/raiskaaminen_ponkittaa_miehi...
-Artikkelissa annetaan ymmärtää, että sekin on valkoisen miehen syytä

Uutisointia vuodelta 2010: Joka kolmas mies syyllistynyt raiskaukseen Etelä-Afrikassa
http://yle.fi/uutiset/joka_kolmas_mies_syyllistyny...
-Tutkimukseen haastatelluista miehistä 37,4 prosenttia myönsi raiskanneensa.

Pitäisikö noita alkukantaisten viettiensä vallassa olevia raakalaisia muka jotenkin "ymmärtää" ja heidän tekonsa hyväksyä? Mielestäni heidät ja heidän rikolliset tekonsa ja rikollinen viidakkokulttuurinsa pitää tuomita ankarasti. Mutta nuo prosenttiluvut ovat valtavia - pitäisi todellakin puhua jo geneettisestä (tai kulttuurigeneettisestä) ominaispiirteestä, koska (joukko)raiskailu näyttää olevan sillä suunnalla maan tapa ja jopa kansanhuvi.

Täysi komppaus Hirvisaaren näkemykselle, noinhan asia on.

Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 12:41:45
Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Täällä kehdataan tuoda tämä koulutus- ja ammattirasismi näinkin näkyvästi esille kerrasta toiseen?

Veturikuski sanoo asian niinkuin asia on, ja minä ainakin akateemisesti koulutettuna ei-veturikuskina pystyn lukemaan veturikuskin mielipiteet ilman pöyristymisiä.
Muistetaan myös, että me suomalaiset olemme geneettisesti väkivaltaisia ja juoppoja, ja Freudenthalia kannattavien mielestä vielä mongoolejakin.

Ai niin, vielä vastaus kysymykseen: kansa äänesti veturikuskia.

Hirvisaari käyttää kansankieltä, juuri noin asiat kuuluu sanoa.

Pisteet Hirvisaarelle!

"Omat" ovat maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja kohtaan armottomia. Jos ei puhu aivan tarpeeksi (esim. Lohela) tule ankaraa kritiikkiä ja jos sanoo hieman liikaa (esim. Hirvisaari), tulee ankaraa kritiikkiä. Muissa poliittisissa liikkeissä tällaista ei esiinny.

Tästä huolimatta olen samaa mieltä siitä, että Hirvisaaren linja ei ole hyvä. Hirvisaari on viime aikoina löytänyt enenevässä määärin omaksi ekologiseksi lokerokseen räväkän kielen. Minusta Hirvisaari voisi keksiä jonkin muun tavoitteen. Itseisarvoinen salonkikelvottomuuksien tuottaminen ei aja mitään hyvää.

En tiedä. Ehkä on myös porukkaa äänestäjissä, jonka Hirvisaaren ja muiden möläykset saavat raahautumaan uurnille ja äänestämään persuja. Jotain menetetään ja jotain saadaan. Eli kaikki julkisuus... on ainakin julkisuutta.

Laittaisin vieläkin kovemmat kranaatit:

Se vaikutusvaltaisessa asemassa oleva poliitikko kuka ei välittömästi ole ryhtynyt toimenpiteisiin raiskausten vähentämiseksi ja poiskitkemiseksi Suomessa syyllistyy alinomaiseen kansan raiskaukseen.

Hirvisaarelle täydet pisteet. Ymmärrän hänen sanomansa niin että koska mitään toimenpiteitä raiskausten poiskitkemiseksi ei ole aloitettu vaikutusvaltaisten poliitikkojen ja virkamiesten taholta niin tämä sananvapauden tuskallinen prosessi on välttämätöntä.

OT: Joku hommalainen luulee vieläkin että raiskaamiset ovat erään tietyn uskonnollisen ryhmän erityispiirre. Se on harhaluulo. Swazimaa ja Intia ovat maailman raiskauskeskuksia.

Raiskaaminen on huvia jos sitä tehdään omaksi iloksi. Jos miehistä 37% on harrastanut sitä, voi kyllä puhua jo kansanhuvista. Karmeaa jos tuo prosenttiluku on totta, raiskaajia joka puolella! Naisen ei ole hyvä poimia maasta mitään julkisella paikalla. Politiikkojen tulisi heti irtisanoutua raiskaamisesta ja allekirjoituksen kera.

Aivan, raiskaamisinto ei näköjään olekaan mikään muslimien erityispiirre. Afrikassa se taitaa olla hyvinkin ylelistä maissa joissa on kristinusko vallalla ja intiassa hinduilla

Quote from: EL SID on 18.01.2013, 12:47:05
Hirvisaari käyttää kansankieltä, juuri noin asiat kuuluu sanoa.

Pisteet Hirvisaarelle!

Niin juuri, ei Hirvisaaren kannattajat halua kuulla mitään tarkkoja analyyseja kulttuureista ja niiden ongelmista. Afrikka on maa ja neekeri on neekeri. Hirvisaari on rasisti, ei siitä pääse yli eikä ympäri. Eri asia on sitten se, välittääkö hän siitä vaikka olisikin, saati hänen kannattanajsa. Tuskinpa.

Kovin on ennen nähdyn ja matalaoktaanisen kaustin makua. Ja aika vähän on viidakkoa ZA:ssa.

Mutta lystiä tulee kun suvaitsevainen syyttäjä osoittaa etteivät Etelä-Afrikan raiskaukset johdu kulttuurista eikä geeneistä. Haluaisin kuulla että mistäs sitten.

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 12:41:45
Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Sitä kutsutaan demokratiaksi. Tutustu.

Quote from: kekkeruusi on 18.01.2013, 13:49:18

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 12:41:45
Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Sitä kutsutaan demokratiaksi. Tutustu.

Joo, ja Kataisesta voisi kysyä ihan samaa.  :'(

Oon pitänyt täs jonkin aikaa Hommataukoa. Palatessani huomasin huolestuttavan ilmiön. Hommalaiset lyövät maahanmuuttokriitikkoa kuin vierasta sikaa. Olisko jengi ollut tyyvyväinen, mikäli zeims VAIN veturinkuljettaja olisi tokaissut esim: -Olen melko huolestunut siitä, että Etelä-Afrikassa on ilmeisesti kohtalaisen paljon seksuaalirikollisuutta. Ja tämäkö erottuisi sitten kaikesta mitä netissä kirjoitellaan?

Taidan vetäytyä hommatauolle uudestaan pohtimaan asioita. Vittu että kiukuttaa ja olen ihmeissäni.

Quote from: Elemosina on 18.01.2013, 12:36:44
Tämä koko juttu lähti liikkeelle Usarin Puheenvuoro-blogista "Raiskaus kauhistuttava väkivalta".
Blogi oli minusta hyvin kirjoitettu ja asiallinen, mutta yllättäen lähti sivuraiteille erinäisten perussuomalaiskammoisten toimesta.
http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130209-raiskaus-kauhistuttava-vakivalta (http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130209-raiskaus-kauhistuttava-vakivalta)

OT: Niin lähti. Noita kommentteja lukiessa tuli mieleen, että miksi ihmeessä jotkut vastustavat ulkomaalaisten raiskaajien ja muihin törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden karkottamista niin intohimoisesti? Miksi ulkomaalaisia rikoksentekijöitä ei saisi karkottaa? Itse kun en keksi ainuttakaan syytä olla karkottamatta heitä (vankilatuomion jälkeen) ja tuntuu käsittämättömältä tuollainen rikollisten hyysääminen. Kun asiasta keskustellaan niin keskustelu jumiutuu siihen, että karkoitusten puoltajat perustelevat kantaansa kun taas vastapuoli kiljuu kurkkusuorana, että ei nyt vaan saa karkottaa kertomatta kuitenkaan tarkemmin, että miksi ei saisi.

Johtuuko tämä tosiaan vain siitä, että karkotuksia puoltavat voimakkaimmin Perussuomalaiset ja nämä "hyvät ihmiset" vastustavat karkotuksia vain siksi, että eivät periaatteestakaan voi olla yhtämieltä mistään Persujen kanssa?

Quote from: kekkeruusi on 18.01.2013, 13:49:18

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 12:41:45
Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Sitä kutsutaan demokratiaksi. Tutustu.

En vihjannutkaan että se demokratian vastaista olisi.

Quote from: Ant. on 18.01.2013, 12:47:56
"Omat" ovat maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja kohtaan armottomia. Jos ei puhu aivan tarpeeksi (esim. Lohela) tule ankaraa kritiikkiä ja jos sanoo hieman liikaa (esim. Hirvisaari), tulee ankaraa kritiikkiä. Muissa poliittisissa liikkeissä tällaista ei esiinny.

Tästä huolimatta olen samaa mieltä siitä, että Hirvisaaren linja ei ole hyvä. Hirvisaari on viime aikoina löytänyt enenevässä määärin omaksi ekologiseksi lokerokseen räväkän kielen. Minusta Hirvisaari voisi keksiä jonkin muun tavoitteen. Itseisarvoinen salonkikelvottomuuksien tuottaminen ei aja mitään hyvää.

Nähdäkseni ei ole kohtuutonta odottaa, että kansanedustajan poliittisen kommunikaation tyylilaji on jokin muu kuin trollaaminen.

James Hirvisaari puhuu asiaa. Tuskin tästä mitään mediakohua tulee, koska Hirvisaari viittaa valtamedian julkaisemiin uutisiin. Jos Hirvisaarta aletaan taas lyödä mediassa, niin samalla tuomitaan valtamedian uutiset rasistisiksi. Ja eihän media nyt sentään itseään ala haukkua rasistiksi.

Quote from: SuperSaatana on 18.01.2013, 14:11:58
OT: Niin lähti. Noita kommentteja lukiessa tuli mieleen, että miksi ihmeessä jotkut vastustavat ulkomaalaisten raiskaajien ja muihin törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden karkottamista niin intohimoisesti? Miksi ulkomaalaisia rikoksentekijöitä ei saisi karkottaa? Itse kun en keksi ainuttakaan syytä olla karkottamatta heitä (vankilatuomion jälkeen) ja tuntuu käsittämättömältä tuollainen rikollisten hyysääminen. Kun asiasta keskustellaan niin keskustelu jumiutuu siihen, että karkoitusten puoltajat perustelevat kantaansa kun taas vastapuoli kiljuu kurkkusuorana, että ei nyt vaan saa karkottaa kertomatta kuitenkaan tarkemmin, että miksi ei saisi.

Johtuuko tämä tosiaan vain siitä, että karkotuksia puoltavat voimakkaimmin Perussuomalaiset ja nämä "hyvät ihmiset" vastustavat karkotuksia vain siksi, että eivät periaatteestakaan voi olla yhtämieltä mistään Persujen kanssa?

Sen verran vielä haluan palata tähän lievään OT-aiheeseen että nostaisin esiin myös ns. suvaitsevaisten täysin huomiotta jättämän kommentin:

Sitä paitsi kaikki mitä Etelä-Afrikassa tapahtuu johtuu Apartheidista. Ja siksi myös me suomalaiset olemme siihen syyllisiä koska orjalaivojen terva.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics#UN_Rape_Statistics Vähän UN-tilastoja.

Quote from: Elemosina on 18.01.2013, 14:18:18

Quote from: SuperSaatana on 18.01.2013, 14:11:58
OT: Niin lähti. Noita kommentteja lukiessa tuli mieleen, että miksi ihmeessä jotkut vastustavat ulkomaalaisten raiskaajien ja muihin törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden karkottamista niin intohimoisesti? Miksi ulkomaalaisia rikoksentekijöitä ei saisi karkottaa? Itse kun en keksi ainuttakaan syytä olla karkottamatta heitä (vankilatuomion jälkeen) ja tuntuu käsittämättömältä tuollainen rikollisten hyysääminen. Kun asiasta keskustellaan niin keskustelu jumiutuu siihen, että karkoitusten puoltajat perustelevat kantaansa kun taas vastapuoli kiljuu kurkkusuorana, että ei nyt vaan saa karkottaa kertomatta kuitenkaan tarkemmin, että miksi ei saisi.

Johtuuko tämä tosiaan vain siitä, että karkotuksia puoltavat voimakkaimmin Perussuomalaiset ja nämä "hyvät ihmiset" vastustavat karkotuksia vain siksi, että eivät periaatteestakaan voi olla yhtämieltä mistään Persujen kanssa?

"Ideologiset mokuttajat" vastustavat rikollisten karkotuksia, koska rikollisuuden lisääminen on yksi heidän tavoitteensa. Tarkoitus on tuoda kehitysmaiden ongelmat Suomeen. "Sinisilmäiset mokuttajat" pyrkivät auttamaan myös rikollisia parempaan elämään - Suomessa.

Lesoa lainatakseni tässäpä lisää köyttä. Raiskaaminen on ase ja se kuuluu noiden alikehittyneiden kulttuuriin.

QuoteUlkomaat 14.1.2013 klo 7:31 | päivitetty 14.1.2013 klo 8:09
Syyriasta raportoidaan julmista raiskauksista

Monet pakenevat Syyriasta raiskausten takia. Kansainvälinen pelastuskomitea IRC kertoo, että Syyriassa tehdään paljon julmia raiskauksia.

Kansainvälisen avustusjärjestön mukaan Syyriassa raiskataan yhä enemmän naisia ja lapsia. Kansainvälinen pelastuskomitea IRC sanoo, että raiskauksia tehdään Syyriassa "järkyttävän" paljon. Järjestön selvitysten mukaan raiskaukset ovat monille syyrialaisille merkittävin syy maasta pakenemiseen.

Monet naiset ja tytöt ovat kertoneet aseistautuneiden miesten tekemistä raiskauksista. Toisinaan raiskaajat tunkeutuvat uhrinsa kotiin ja tekevät julmuuksia perheenjäsenten silmien edessä. Usein raiskaajia on useita. IRC:lle on kerrottu myös tapauksista, joissa siepattuja naisia ja tyttöjä on raiskattu, kidutettu ja lopulta surmattu.

Monet elossa selvinneet eivät kerro kokemastaan raiskauksesta, koska raiskaus koetaan hyvin häpeälliseksi ja leimaavaksi asiaksi. Raiskausten uhrit eivät myöskään saa tarvittavaa hoitoa ja tukea Syyriassa eivätkä pakolaisleireillä.

YK:n mukaan Syyriasta on paennut jo yli 600 000 ihmistä. Pakolaisten määrä on kasvanut viime aikoina samalla, kun Syyrian sisällissota on muuttunut yhä julmemmaksi. YK arvioi pakolaisten määrän nousevan 1,1 miljoonaan kesäkuuhun mennessä, mikäli sota jatkuu.

Syyrian rajojen sisällä on noin kaksi miljoonaa pakolaista ja neljän miljoonan ihmisen arvioidaan olevan avun tarpeessa. Maailman ruokaohjelma kykenee kuitenkin avustamaan vain noin puoltatoista miljoonaa syyrialaista. Paheneva väkivalta ja Tartusin sataman sulkeminen vaikeuttavat avustustöitä. Lisäksi Syyrian hallinto sallii vain joidenkin järjestöjen toiminnan maassa. 

Kansainvälinen pelastuskomitea IRC arvostelee kansainvälistä yhteisöä riittämättömästä avusta.

http://yle.fi/uutiset/syyriasta_raportoidaan_julmista_raiskauksista/6449367

Quote from: Elemosina on 18.01.2013, 12:36:44
Tämä koko juttu lähti liikkeelle Usarin Puheenvuoro-blogista "Raiskaus kauhistuttava väkivalta".
Blogi oli minusta hyvin kirjoitettu ja asiallinen, mutta yllättäen lähti sivuraiteille erinäisten perussuomalaiskammoisten toimesta.
http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130209-raiskaus-kauhistuttava-vakivalta (http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130209-raiskaus-kauhistuttava-vakivalta)

Siellä on eräs kommentoija (http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130209-raiskaus-kauhistuttava-vakivalta#comment-1945120) sitä mieltä että ikävistä asioista ei pitäisi kirjoittaa koska siitä seuraa ikäviä asioita, ja siksi pitäisi kirjoittaa ainoastaan mukavista asioista, koska "sitä saa mitä tilaa".

Jotenkin sitä toivoisi että taikausko ei olisi enää nykyään kovinkaan yleistä.

Käytännössä kaikissa mustan afrikan maissa raiskaus on arkipäivää eikä kukaan pidä sitä pahana asiana edes, se myös selittää miksi HIV on niin laajalle levinnyt juurikin afrikan maissa. Miksi ne sitten tekee niin etenkin kun riski saada HIV on suuri, noh sitä kannattaa kysyä Tatu Vanhaselta.

Muslimimaissa raiskaukset tuskin on kovin yleisiä, toisaalta siellä tuskin kukaan pitää erityisen tuomittavana jos aviomies väkisin vaimonsa pakottaa seksiin, sensijaan muslimit saattaa länsimaisesta näkökulmasta syyllistyä rikoksiin länsimaissa johtuen kulttuurieroista esim. muslimimaissa jos nainen pukeutuu länsimaisesta sitä pidetään yleisenä huorana.

Suomi ottaa pakolaisia tällä hetkellä esim. Kongosta ja kiitos Räsäsen uuden lisäyksen : etelä-Sudanista, kumpikin ryhmä on tottunut raiskauskulttuuriin joten toivon että heille annettaisiin edes seksuaalivalistusta. Somalit on jo syyllistynyt jonkin verran seksuaalirikoksiin Suomessa mutta en usko että Somalit on yhtä suuri riskiryhmä kuin vaikka Kongolaiset, - johtuen ääri-Islamista Somaliassa, en usko että siellä on raiskauskulttuuri kovin yleistä - mikä näkyy mm. Afrikan tasolla alhaisissa hiv-luvuissa.

Kontekstissaan lausahdus ei ollut puoliksikaan niin typerä, mitä alkuun ajattelin sen olevan. Ihmettelin itsekin, että miksi meidän tulee puolustella ja hyssytellä tällaista asiaa? Miksi tätä ei voida pitää kulttuurisena ominaispiirteenä, jos kerran suomalaisten kännitapotkin siihen kategoriaan lasketaan?

Olen myös ällistynyt siitä, miten myös itse raiskaajia (tänne muuttaneita varsinkin) puolustellaan. Suomen kansallisuutta ei tulis tarjota kenellekään hopealautasella. Mikäli joku tänne tullut töppäilee liikaa, en näe mitään syytä, miksi emme voi todeta ettemme halua kyseistä henkilöä yhteisöömme.

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 12:41:45
Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Rupea sinäkin veturikuskiksi, muuta Asikkalaan ja kerää 5498 ääntä?

Asikkalasta 16,6 % ja Hämeestä 2,7 %. Vertausluku 20910, alueen 7. korkein.

Itse asiassa sinun ei tarvitse edes hankkia veturikuskin koulutusta, riittää että keräät riittävän määrän ääniä. Muitakin kuin veturikuskeja voi äänestää. Veturikuskiudella ei ole mitään tekemistä äänimäärän kanssa, ja sitä paitsi, mitä on veturikuskius?

Lisää typeriä kysymyksiä?

Quote from: matkamiehiii on 18.01.2013, 14:44:56
[...] Somalit on jo syyllistynyt jonkin verran seksuaalirikoksiin Suomessa mutta en usko että Somalit on yhtä suuri riskiryhmä kuin vaikka Kongolaiset, - johtuen ääri-Islamista Somaliassa, en usko että siellä on raiskauskulttuuri kovin yleistä - mikä näkyy mm. Afrikan tasolla alhaisissa hiv-luvuissa.

Tähän selvennyksenä että Somalian (mahdollisesti) alhaiset raiskausluvut selittyvät myös tyttöjen ympärileikkauksilla. Se estää täysin kyseisen väkivallan. Totta on myös kuolemantuomio sekä raiskaajalle että raiskatulle. Hyvin monissa tapauksissa uhri on saanut tuomion ja tekijä vapautettu.

*edit. lis. Mahdollisesti alhainen raiskauskulttuuri? En ole tarkistanut asian todenperäisyyttä.

Aivan aluksi haluaisin pyytä anteeksi, jos olen liian kriittinen maahanmuuttokriittisiä kohtaan.

Potkukelkan möläytyksiä ei enää pysty perustelemaan millään logiikalla, paitsi ehkä tällä;
Any publicity is good publicity.  :facepalm:

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 12:41:45
Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Itse en jaa Hirvisaaren kaikkia sanavalintoja, vaikka häntä äänestänyt olenkin sekä kampanjaansa tukenut.

Mutta itse asiaan. Mikä on se vähimmäiskoulutustaso minkä katsot olevan sopiva kansanedustajalle?

Quote from: Junes Lokka on 18.01.2013, 14:56:16

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 12:41:45
Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Rupea sinäkin veturikuskiksi, muuta Asikkalaan ja kerää 5498 ääntä?

Asikkalasta 16,6 % ja Hämeestä 2,7 %. Verttausluku 20910, alueen 7. korkein.

Itse asiassa sinun ei tarvitse edes hankkia veturikuskin koulutusta, riittää että keräät riittävän määrän ääniä. Muitakin kuin veturikuskeja voi äänestää. Veturikuskiudella ei ole mitään tekemistä äänimäärän kanssa, ja sitä paitsi, mitä on veturikuskius?

Lisää typeriä kysymyksiä?

Pahoittelen sananvalintaani, joka tarttui edeltäneestä keskustelusta, mutta mikä ei siinä kohtaa jostain syystä ketään närkästyttänyt. Ilmeisesti kaikki riippuu siitä että kuka kritiikin esittää.

Ainakin suomalaisessa keskustelussa nykyään, luultavasti tosin muuallakin, on kyllä näkyvissä se, että ensin arvostellaan lausujaa ja sitten vasta itse argumenttia. Jos monikulttuurisuushyperkoulutettukiintiövarjäsenenexperttiassistentti (tummaihoinen mies puvussa/nainen kaavussa) puhuu perusteetonta paskaa, ja rapajuoppo pottunokka puhuu hyvin perusteltua asiaa paskat housuissa, niin kumpaa kannattaa kuunnella?

Quote from: Nuivanlinna on 18.01.2013, 15:04:53

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 12:41:45
Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Itse en jaa Hirvisaaren kaikkia sanavalintoja, vaikka häntä äänestänyt olenkin sekä kampanjaansa tukenut.

Mutta itse asiaan. Mikä on se vähimmäiskoulutustaso minkä katsot olevan sopiva kansanedustajalle?

Koulutustasolla ei ole väliä, ainoastaan juttujen tasolla. Jatkuva provosoiva kielenkäyttö ei ole tasokasta.

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 15:23:17

Quote from: Nuivanlinna on 18.01.2013, 15:04:53

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 12:41:45
Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Itse en jaa Hirvisaaren kaikkia sanavalintoja, vaikka häntä äänestänyt olenkin sekä kampanjaansa tukenut.

Mutta itse asiaan. Mikä on se vähimmäiskoulutustaso minkä katsot olevan sopiva kansanedustajalle?

Koulutustasolla ei ole väliä, ainoastaan juttujen tasolla. Jatkuva provosoiva kielenkäyttö ei ole tasokasta.

Miksi siis otat kansanedustajan ammatin esille? Olisivat eteläafrikkalaistaustaiset raiskailematta, niin ei tarvitsisi kirjoittaa niistä blogia.

Mitähän provosoivaa Hirvisaaren jutuissa on ja miksi provosoidut? Ei pidä provosoitua.

Äänestin zeimsiä.
Silti nyt tuli jotenkin pieni tökkäsy itselle koska kansanedustajan kuitenkin pitäisi olla jonkinverran korrekti vaikka puhuukin kansankieltä ja haluaa huomiota.
Uskon että James heitti tämänkin tekstin ihan rehellisin mielin ja hyvin ajatuksin mutta silti.

No aina ei voi onnistua, ehkäpä seuraavalla kerralla menee hieman paremmin teksti.

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 12:41:45
Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Vastaanpa kysymykseen, vaikka se lienee retoriseksi tarkoitettu.

James H. on päässyt eduskuntaan siksi että on paljon kansalaisia (kuten esim. minä) , jotka  haluavat eduskuntaan henkilöitä, jotka nostavat epäkohtia esiin reippaasti ja kuuluvasti. Ilman että he pelkäisivät kukkahattutätien sun muiden hienohelmojen järkyttyvän.

Jos kaksi kolmesta jonkun maan miespuolisista kansalaisista ovat raiskaajia, niin kyllä se on syytä  tuoda julki niin että kuuluu. Eikä suinkaan hyssytellä ja voivotella,  kun "se on siellä sellaista".

James H. on toiminut kuten äänestäessäni toivoin hänen toimivankin, eli miehekkäästi. Oikealle miehelle meni ääni.
Kultivoituja nössöjä on eduskunnassa riittävästi, heitä ei lisää sinne kaivata.

Onhan se ihan kauheeta kun suomalainen kansanedustaja sanoo asiasta. Vihervasemmistolaisen roskaväen ja monikulttuuristajien mielestä suuri ongelma ei ole se että Etelä-Afrikassa raiskataan tolkuttomasti maan päästyä kauheasta apartheidhallinnosta eroon. Edes se että raiskaaminen on mittakaavassaan ja järjestelmällisyydessään täysin pöyristyttävää. Kauheaa on kun veturinkuljettaja Asikkalasta sanoo ruman asian niinkuin se on. Ei 40 % yhden valtion naisista tule raiskatuiksi ilman vakavaa ja syvällistä harrastuneisuutta ja "asiaan paneutumista". Rikosten määrä on niin tolkuton kuten maansa aids-tilastot.

Ruma totuus on rumaa. Vihervasemmiston "free Mandela" laulun loppusointuna on henkensä hädässä kirkuva nainen jota ei pelasta kukaan. Varsinkaan kun ihmisillä suunnaton halu ampua viestinviejä eikä rikokseen syyllistynyttä. Halusimme tai emme, n 40 % Etelä-Afrikan naisistan (tiedä kuinka moni nuori poika) joutuu raiskatuksi.

James Hirvisaari, pilasit apartheidinvastiaisen taistelun sankarilliset suomalaisponnistelut kertomalla ikävän totuuden. Eihän yksikään Suomalainen sivistynyt ja tiedostava halua olla niin tiedostava että ymmärtäisi mitä Etelä- Afrikan raiskaustulaston takana on oikeasti. Mandela on ihku. Moniavioinen presidenttinsä on ihku. Massaraiskauskin vihervasemmistolaisittain... Niin. Voiko 40 % maan naisista joutua yksittäisen seksuaalirikoksen uhriksi ihan ilman muuta perustetta kuin yksittäistapaus? Oikeesti?

Quote from: Lasse Nortunen on 18.01.2013, 13:52:21
Oon pitänyt täs jonkin aikaa Hommataukoa. Palatessani huomasin huolestuttavan ilmiön. Hommalaiset lyövät maahanmuuttokriitikkoa kuin vierasta sikaa. Olisko jengi ollut tyyvyväinen, mikäli zeims VAIN veturinkuljettaja olisi tokaissut esim: -Olen melko huolestunut siitä, että Etelä-Afrikassa on ilmeisesti kohtalaisen paljon seksuaalirikollisuutta. Ja tämäkö erottuisi sitten kaikesta mitä netissä kirjoitellaan?

Taidan vetäytyä hommatauolle uudestaan pohtimaan asioita. Vittu että kiukuttaa ja olen ihmeissäni.

Öymäähisellä ei saada mitään fiksua aikaan. Ei kukaan tuollaisten "kansanviisauksia" laukovien pellejen kanssa tee yhteistyötä, ja ilman yhteistyötä teistä ei tule mitään. Maahanmuuttopolitiikasta voi puhua maltillisesti. Ei se ole muuta kuin politiikkaa. Ei missään muussakaan politiikan haarassa tarvitse lähteä väenväkisin tulkitsemaan kansainryhmien välistä genetiikkaa.

onkos tämä nyt semmoinen keskustelunaihe joka ei sovi möbleerattuihin huoneisiin ? ;D

Kun nyt luin Hirvisaaren alkuperäisen kommentin, niin taaskaan ei ollut niin pahaa tekstiä kuin miltä se toisen median suodatuksen jälkeen vaikutti. Ikävimmänkuulloiset ilmaisut liittyvät selkeästi noihin hänen linkkaamiinsa pöyristyttäviin Etelä-Afrikan uutisiin, eivät suoraan maahanmuuttoon. Tästä huolimatta sanavalinnat eivät ollenkaan istu kansanedustajan suuhun.

Quote from: Alkuasukas on 18.01.2013, 12:31:38
Kielitieteilijällä ja veturinkuljettajalla on hieman eri määrä kirjallisia ammuksia arsenaalissaan....

Kuulehan sie musta marsalkka, eikun musta muumi, "maalla ollaan viisaita kun merellä sattuu...". Halliksenkin olisi pitänyt tietää mitä seuraa jos antaa tulkitsijoille tilaisuuden esmes lukea lause omien silmälasiensa läpi. Seksuaalirikosten paheksuminen muuttuukin toiveeksi sellaisten kohdistumisesta mokuttajiin, jne. jne.  Ehkä veturin ohjaamossa ei tälläiseen opi mutta sanakirjasepon pitäisi tietää...?

Meillä on tänään muutama poliitikko, jotka pääsääntöisesti tekevät niitä asioita joita me heiltä toivomme, ja tekeville joskus sattuu. Siis tekeville, ei tekemättömille.

Jos niuhotamme jokaisesta harkitsemattomasta lipsahduksesta, alamme olla saman metodin lapsia, kuin Hallista ja "potkukelkkaa" moku-silmälasien läpi tihrustavat toimittajan-alut. OK?

Bai tö wei, joskus ennen mustan tsunamin rantautumista Suomeen (pieni evankelis-luterilainen maa pohjoisessa, juu nou?) kerrottiin seuraavasta sattumuksesta: Oli Manne hevoskärrin kanssa tasoristeyksessä ja juna ajoi päälle. Meni polle ja rattaat, Manne jäi. Vaatipa valtiolta korvausta ja meni asia käräjille. Domari kysyy: "Miksi sinä Manne olit kiskoilla junan edessä?" Manne: "En ollut kiskoilla ollenkaan, juna koukkas!!".

Oikeus ei  mustaa Mannea (-vaan ei musta Mannerh...) ymmärtänyt, vaan vaatimus hylättiin. Nyttemmin on tullut tietoon uusia asianhaaroja: Veturinkuljettaja oli persu! Eipä siihen maailmanaikaan ollut vähemmistöillä (rek.tavaramerkki) viimeisenä (ja suopeana) valitusasteena mediaa.

Niin maailma muuttuu!

Quote from: Nostalgia on 18.01.2013, 13:43:47

Quote from: EL SID on 18.01.2013, 12:47:05
Hirvisaari käyttää kansankieltä, juuri noin asiat kuuluu sanoa.

Pisteet Hirvisaarelle!

Niin juuri, ei Hirvisaaren kannattajat halua kuulla mitään tarkkoja analyyseja kulttuureista ja niiden ongelmista. Afrikka on maa ja neekeri on neekeri. Hirvisaari on rasisti, ei siitä pääse yli eikä ympäri. Eri asia on sitten se, välittääkö hän siitä vaikka olisikin, saati hänen kannattanajsa. Tuskinpa.

Koska kaikki maailman ihmiset ovat enempi vähempi rasisteja ja epäluuloisia vieraita kohtaan, elleivät ole aivokuolleita tai jääneet henkisesti reilusti alle 1-vuotiaan tasolle, niin mitäpä tuosta rasismista välittämään. Eihän me meuhkata siitäkään, että ihmiset syövät, juovat ja käyvät tarpeillaan.

Taitaa olla Jameksella veturikuskin hommat edessä aika nopeasti. Joitain kuumapäisempiä lukuun ottamatta aikuiset ihmiset eivät jaksa tuollaista kerta toisensa jälkeen.

Quote from: Punaniska on 18.01.2013, 15:53:38
Taitaa olla Jameksella veturikuskin hommat edessä aika nopeasti. Joitain kuumapäisempiä lukuun ottamatta aikuiset ihmiset eivät jaksa tuollaista kerta toisensa jälkeen.

Aikuisille ihmisille on Euroopassa lähitulevaisuudessa paljon raskaampaakin jaksettavaa tiedossa, ennustan minä vaikken ennustajaeukko olekaan.

Quote from: Juffe on 18.01.2013, 15:49:58
Kun nyt luin Hirvisaaren alkuperäisen kommentin, niin taaskaan ei ollut niin pahaa tekstiä kuin miltä se toisen median suodatuksen jälkeen vaikutti.

Kas, naapuriparlamentti, pihan mummot, kerrostalokyttääjät ry. ja kansantuomioistuin ehtivät jo määrätä hirtettäväksi. No, sellaista sattuu.

Quote from: Juffe on 18.01.2013, 15:49:58
... Tästä huolimatta sanavalinnat eivät ollenkaan istu kansanedustajan suuhun.

*Istu* *suussa*? kielikuvapoliisini heräsi, mutta olkoon. meillä täällä Peräkorvessa ei puututa pieniin lapsuksiin (niingon jossain-en-muista-missä)  8)

Quote from: Emo on 18.01.2013, 15:56:49

Quote from: Punaniska on 18.01.2013, 15:53:38
Taitaa olla Jameksella veturikuskin hommat edessä aika nopeasti. Joitain kuumapäisempiä lukuun ottamatta aikuiset ihmiset eivät jaksa tuollaista kerta toisensa jälkeen.

Aikuisille ihmisille on Euroopassa lähitulevaisuudessa paljon raskaampaakin jaksettavaa tiedossa, ennustan minä vaikken ennustajaeukko olekaan.

Ennustaja-emon havainto on todempi kuin kukaan toivoo. Eikä aikaa ole paljoa jäljellä. Siis suhteellisuudentaju käyttöön, kun vielä ehtii.

Quote from: Suvaitsija on 18.01.2013, 12:02:31
En kyllä näe, että Etelä-Afrikan raiskauskulttuurilla olisi juurikaan tekemistä Suomen maahanmuuttopolitiikan kanssa. Tai ainakin sellainen kuva minulla on, ettei tänne paljoa Etelä-Afrikkalaisia pakolaisia oteta. Tässä nyt vähän sekoitetaan kaikki Afrikan kansat keskenään. Ei minulla ole mitään syytä tuomita Etelä-Afrikan viidakkokulttuureja, kunhan pysyvät omien valtionrajojensa sisäpuolella. Sen sijaan länsimaihin rantautuneet viidakkokulttuurit on syytä tuomita.

Tuossa puhutaan Etelä-Afrikasta ja muista vastaavista kulttuureista. Etelä-Afrikasta on tarkemmat tilastot, mutta esimerkiksi Kamerunissa äitien on pakko polttaa tyttölasten rinnat muodottomaksi, jotta tämä välttyisi raiskaukselta. Kamerunin seudulta tulee Suomeen paljon muuttajia.

Tässä teille asiatekstiä, arvon nuivat sekä valepukuiset suvakit.  :)

http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun

Quote from: siviilitarkkailija on 18.01.2013, 15:44:46
Vihervasemmiston "free Mandela" laulun loppusointuna on henkensä hädässä kirkuva nainen jota ei pelasta kukaan.

"Free-eeEEE Nelson MandeelaaAAA!"  Pitkillä loppuvokaaleilla maailmaa parantaneet taistolaisstalinistit ovat yhä toimituksissa ylimpinä mielipidevalvojina Pertti Hemanuksen (ei sankarihautaan mutta R.I.P. (oli jo aikakin!)) viitoittamalla tiellä.

Mutta, minullapa on teillen, oi foorumi-hommastelijat, vielä parempi biisi! Olen varma että nautitte, vuorenvarma:
http://www.youtube.com/watch?v=ojv56pp1kMk (http://www.youtube.com/watch?v=ojv56pp1kMk)

Quote from: siviilitarkkailija on 18.01.2013, 15:44:46
Varsinkaan kun ihmisillä suunnaton halu ampua viestinviejä eikä rikokseen syyllistynyttä.

Löysit puudelin ytimen, veli tarkkailija!

Hieno kirjoitus, kiitos! Komppaan kybällä. Miksi muuten rikkaat persianlahden valtiot eivät ota afrikkalaisia uskonveljiään pakolaisiksi? Ai juu mutta sielläkin ollaan fiksumpia kuin täällä, ei sinnekään ihan ketä tahansa oteta

Quote from: James Hirvisaari on 18.01.2013, 16:05:14
Tässä teille asiatekstiä, arvon nuivat sekä valepukuiset suvakit.  :)

http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun

Hyvä kirjoitus. Tuosta sävystä esim. minä pidän.

Mitenkä muuten eduskunnassa menee? Oletko nähnyt muiden puolueiden edustajissa (järjen)valonpilkahduksia ja jos, niin miten ilmennyt?

Afrikassa tiettyjen maitten raiskaustilastot ovat kammottavia ja koko ihmiskunnan häpeäpilkku. Oliko niin että esim Kongossa raiskataan nainen joka kolmas minuutti? E-Afrikka on toinen takapajula, mustat saivat vallan ja seksuaalisuus ikään kuin vapautui?

Hirvisaari, olet hieno mies. Äänestäisin, jos et olisi uskonnollinen.  ;)

Quote from: Nostalgia on 18.01.2013, 13:43:47


Niin juuri, ei Hirvisaaren kannattajat halua kuulla mitään tarkkoja analyyseja kulttuureista ja niiden ongelmista. Afrikka on maa ja neekeri on neekeri. Hirvisaari on rasisti, ei siitä pääse yli eikä ympäri. Eri asia on sitten se, välittääkö hän siitä vaikka olisikin, saati hänen kannattanajsa. Tuskinpa.

No veikkaisinpa, että haluaa. Ne, kenelle minä olen niitä (hofstede esim + vallankäytön muodot) esitellyt ovat kiinnostuneita. Mikä sinäänsä on täysin rikollista, on se että missään pro-maahanmuutto -keskustelussa (seminaarit, kahvipöytä, bileilta), nimenomaan näitä analyysejä EI kosketa pitkällä tikullakaan! Päinvastoin, siellä vasta vedetään mutkat suoriksi ja kuinka hemmetissä voidaan niin röyhkeästi jättää vaikuttavia yksinkertaisia lainalaisuuksia huomioimatta. Se on juuri sitä kansalaisen vastuuttomuutta. Ennen kaikkea niissä fiineissä piireissä, missä muutenkin teorisoidaan kaikki hemmetin keskustelu ja luodaan uusia 'lavennettuja' epämääräisiä termejä.

Minä jo naureskellen kettuilen kaveri -tai puolituttuporukassa että "No mites meillä rasisteilla menee?" ja sitten nauraa röhötän, tämän jälkeen kaikki yhtyvät remakkaan nauruun ja sitten teorisoidaan mokutuksen syvintä luonnetta (feminiinin yhteiskuntamallin ongelma, kulttuuri-identiteetit, yleinen kommunikointi yms. :roll:

Väärin sammutettu? Sanavalinnat, tyylilajit ja möläytykset ovat pitkälle makuasioita, johtuen monista eri seikoista viestin molemmissa päissä. Kannattaa muistaa, että turvapaikanhakijoiden raiskauksista puhuminen on edelleen suurin mahdollinen tabu mokuttajalle ja valtamedialle. He toivoisivat täydellistä hiljaisuutta tästä aiheesta, koska heillä ei ole olemassa edes huonoja vastauksia aiheen herättämiin kysymyksiin.
Itse näen asian niin, että yhä edelleen melkeinpä mikä tahansa puhe, joka ylittää vanhan median uutiskynnyksen tässä asiassa ja nostaa aiheen keskusteluun, on lopulta askel eteenpäin. Oli se sitten kömpelöä kansankieltä, tai muuta.
Hirvisaaren, Haaviston ja muiden persujen kohulausunnot eivät sinänsä tuo meille skenettäjille mitään uutta, mutta on edelleenkin olemassa iso joukko ihmisiä, jotka eivät seuraa Rähmiksen sikolättiä, Hommaa tai Gates of Viennaa.
Moni tavallinen tallaaja ei ymmärrä tai usko edes raiskausongelman laajuutta, ennen kuin on kuullut siitä "oikeasta" mediasta. Etelä-Afrikan raiskausluvuista on yllättävän lyhyt matka Ruotsin vastaaviin. Ja matka Ruotsista Suomeen on muuten vieläkin lyhyempi.

"Kanadalaissyntyinen André Noël Chaker valittiin Speakersforumin Vuoden Puhujaksi 2012.  André on kanadalaissyntyinen juristi, Veikkauksen johdon Senior Advisor, ja myös urheilubisneksen moniottelija. Kahdenkymmenen Suomessa vietetyn vuoden kuluessa hänestä on kuoriutunut esiin myös "bisnesantropologi". André Noël Chaker luennoi pääasiassa menestyskirjansa teeman "The Finnish Miraclen" pohjalta suomalaisuuden ja liike-elämän menestyksen yhteydestä ja siitä, kuinka omaperäiset kansalliset arvot ja toimintatavat ovat antaneet Suomelle kilpailuedun."

Tänään oli YLE:llä tämä herran haastattelu. Tuossa haastattelussa hän halusi kertoa erään suomalaisille ominaisen positiivisen piirteen. Luottamuksen. Tätä hän valotti yhdellä esimerkillä:

Kansalainen hukkaa lompakkonsa yleisellä paikalla.
- suomalaisista 97% luottaa saavansa lompakkonsa takaisin.
- briteistä 60% luottaa saavansa lompakkonsa takaisin.
- afrikkalaisista allle 10% luottaa saavansa lompakkonsa takaisin.
http://yle.fi/uutiset/nain_pidat_vangitsevan_puheen/6451048 , ajassa 04:10

Niinpä. Haluammeko ehkä sekoittaa kansaamme tuon alle 10%-jengin kanssa. Tuskin.
Arvelen, että olemme James H:n kanssa tästäkin asiasta samaa mieltä.

Mutta miksi se pitää ilmaista tuollaisessa yksinkertaisessa muodossa? Hirvisaari tietää satavarmasti, että siitä tulee kohuotsikoita.

Miksi näin usein pitää ottaa esille raiskaukset ja sanamuoto "geneettinen erityispiirre"? Olisiko pelkkä 'raiskauskulttuuri' riittänyt?

Realpolitik, Hirvisaari, realpolitik. Itseä ei kannata ampua jalkaan, vaan politiikassa kannattaa toimia pragmaattisesti oman edun puolesta parhaalla tavalla. Monikulttuurisuuskritiikkiä voi harrastaa muullakin tavalla kuin raiskauskeskustelussa, ja voi ihan varmasti Etelä-Afrikan raiskaustilannetta kritisoida muutenkin kuin tuollaisella sanakäänteellä.

En kannata poliittista korrektiutta, mutta en kannata myöskään turhan takia tölvimistä. Pragmaattisuutta peliin.

Suomikin on saanut jo osansa tästä monikulttuurisuuden kaipuun mukanaan tuomasta, ikävästä pikku bonuksesta ja raiskaustilastomme ovat "kansainvälistyneet". Aivan yhtä kansainvälisiä tässä lajissa kuin esim. Ruotsi emme vielä ole, mutta jos Halla-ahot ja Hirvisaaret eivät tuo näitä asioita esiin kansan ymmärtämällä tavalla niin sekin päivä on edessä. Siihen saakka, hyvä kun pidätte meteliä! Asia ei parane vaikenemalla.

Quote from: Emo on 18.01.2013, 15:51:27
Koska kaikki maailman ihmiset ovat enempi vähempi rasisteja ja epäluuloisia vieraita kohtaan, elleivät ole aivokuolleita tai jääneet henkisesti reilusti alle 1-vuotiaan tasolle, niin mitäpä tuosta rasismista välittämään. Eihän me meuhkata siitäkään, että ihmiset syövät, juovat ja käyvät tarpeillaan.

Ihmisellä on myös tiettyyn rajaan asti vapaa tahto. Ei ole mikään pakko olla idiootti vaikka se olisi miten luonteenomaista tahansa.

Quote from: JT on 18.01.2013, 17:14:23
Etelä-Afrikan raiskausluvuista on yllättävän lyhyt matka Ruotsin vastaaviin. Ja matka Ruotsista Suomeen on muuten vieläkin lyhyempi.

Helmi!

Hirvisaaren kirjoitus oli kaikin puolin asiallinen. Mukaan lukien hänen keskustelussa esiintyneet kommenttinsa, joiden seurauksena tämä ketju on perustettu. Tosin genetiikasta ei ole näyttöä, joten todennäköisin selitys afrikkalaisten synkäille raiskausinnolle on kulttuuri. Ja mitä on kulttuurigenetiikka? Memetiikkaako? Vai jotain muuta?

Uuden Suomen jutun otsikko perustui tahalliseen harhautukseen, jossa menetelmänä oli asiayhteydestään irrotettujen lauseiden yhdisteleminen. Itse juttu oli kuitenkin melkein asiallinen, mikäli tällaisesta nyt voi edes saada asiallista kirjoitusta.

Sinänsä hiukan ihmettelen tällaista tahallisesti harhaanjohdettavaksi luotua journalismin lajia, mutta eihän tämä nyt mitenkään poikkeuksellinen toimintatapa kuitenkaan ole, kuten tämäkin aiemmin kommentoimani (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2012/07/muut-syyt-hukassa.html) tarina osoittaa. Jos jotain, niin tämän perusteella toivoisin kouluihin entistä enemmän kriittistä medialukutaitoa.

Quote from: Pulveri on 18.01.2013, 14:21:34
http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics#UN_Rape_Statistics Vähän UN-tilastoja.

Raiskauksista puhuttaessa mietityttää tilastojen luotettavuus ja vertailukelpoisuus. Jos siis virallisiin tilastoihin on luottaminen (linkki yllä), niin voidaan esim. sanoa, että "Suomessa raiskataan lähes kymmenen kertaa todennäköisemmin kuin Turkissa ja melkein 30 kertaa enemmän kuin Syyriassa" tai että "Ruotsissa raiskataan 60-kertaisesti Bosnia & Herzegovinaan tai Serbiaan nähden. Vähän epäilyttää ja ITSE viittaisin näihin aika varovaisesti.
Nopealla vilkaisulla maista, joista lukuja on saatavilla viime vuosina eniten raiskataan seuraavissa maissa:

1. Etelä-Afrikka (+lesotho ja swazimaa)
2. Botswana, Saint Vincent & Granadit, Ruotsi
3. Yhdysvallat, suuri osa Pohjois- ja Länsi-Euroopan maista (Islanti ja Belgia Euroopassa seuraavina Ruotsin jälkeen), väli-amerikka, Keski- ja Etelä-Afrikan maat...

Erityisen vähän raiskataan seuraavissa maissa:
Armenia, Azerbaizan, Aasian -stan-maat, Libanon, Syyria, muutamat Etelä- ja Itä-Euroopan maat, Pohjois-Afrikka.   

Quote from: Pulveri on 18.01.2013, 14:21:34
http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics#UN_Rape_Statistics Vähän UN-tilastoja.

Mitä helvettiä? Ruotsin tilanne on kyllä ainakin tuon tilaston mukaan todella synkkä! Ihan nopeasti vilkaisten ei löydy toista (länsi)maata, jossa alle kymmenessä vuodessa (2003-2010) raiskausten määrä on lähes kolminkertaistunut.  :o

Quote from: lemminkäinen on 18.01.2013, 19:29:05
Erityisen vähän raiskataan seuraavissa maissa:
Armenia, Azerbaizan, Aasian -stan-maat, Libanon, Syyria, muutamat Etelä- ja Itä-Euroopan maat, Pohjois-Afrikka.

Ainakin noiden -stan-maiden ja muiden samankaltaisten osalta tilasto saattaa pitää paikkansa. Kuitenkin sillä varauksella, ettei perheen sisäisiä raiskauksia lasketa mukaan. Naisethan ovat sen verran tiukan vahdin alla, ettei puskaraiskaajalle oikein jää saumaa.

Quote from: James Hirvisaari on 18.01.2013, 16:05:14
Tässä teille asiatekstiä, arvon nuivat sekä valepukuiset suvakit.  :)

http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun

Erinomainen puheenvuoro!
En näe tuossa pätkääkään vihaa ketään vähemmistöjä kohtaan. Näen aitoa huolta, turhautuneisuutta ja jopa surua suomalaisten ja osin myös tänne "pyllynpyyhkijöiksi" nimitettyjen kansanosien sekä useiden eri kulttuurien säilymisen puolesta. Jos jotain vihaa on, se on nimenomaan tietyntyyppistä politiikkaa kohtaan, jota taas on ajan saatossa harrastanut kuka milloinkin.

-i-

Quote from: James Hirvisaari on 18.01.2013, 16:05:14
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun

Hyvät ja selkeät kannanotot siitä miten mokutus ja globalisaatio toimivat yhdessä ihmisten nujertamiseksi.

Noi kirosanat ovat kai olleet aikaisemmin historiassa pikemminkin tms. pelkkiä ihmisten puheessaan käyttämiä voimasanoja, jotka kirkko sitten omi itsellensä ja pääsi vaikuttamaan mielipiteisiin rajoittamalla niitten käyttöä, mikä siis tähtäsi tavallaan riisumaan kansalaiset niistäkin jäljelle jääneistä "aseista". Historiallinen kirkkohan kun ei ollut mikään pelkkä hyväntekijä esimerkiksi perimällä veroina niitä kymmenyksiänsä. Vähän sama meininki on kai tässä nykyisessä mielipiteitten muokkauksessa, eli vanhat sanat määritellään uudelleen ja lopulta sitten kielletään, mitä siis edistävät nyt tosin valtamediat ja sitä globalisaatiota ajava eliitti.

Quote from: ikuturso on 18.01.2013, 20:32:33

Quote from: James Hirvisaari on 18.01.2013, 16:05:14
Tässä teille asiatekstiä, arvon nuivat sekä valepukuiset suvakit.  :)

http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun

Erinomainen puheenvuoro!
En näe tuossa pätkääkään vihaa ketään vähemmistöjä kohtaan. Näen aitoa huolta, turhautuneisuutta ja jopa surua suomalaisten ja osin myös tänne "pyllynpyyhkijöiksi" nimitettyjen kansanosien sekä useiden eri kulttuurien säilymisen puolesta. Jos jotain vihaa on, se on nimenomaan tietyntyyppistä politiikkaa kohtaan, jota taas on ajan saatossa harrastanut kuka milloinkin.

-i-

Loistava kirjoitus James Hirvisaarelta. Tuossa tekstissä on historian siipien havinaa.

"Pidä asemasi! Tapa!" Sanoi nimimerkki reino minulle joskus. Samaa James sinulle :)

Tarkennuksena viittaan nimenomaan tähän kirjoitukseen:

http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun (http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun)

Quote from: Emo on 18.01.2013, 12:41:01
James Hirvisaari 18.1.2013 00:33

QuoteHaavisto on pahoitellut sammakkoaan:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/438898/Perussuoma...

Itse en ole missään vaiheessa ilmaissut kannattavani lääkehoitoa kokonaiselle ihmisryhmälle - raiskaajille kylläkin, ja sarjaraiskaajille pakollisena. Tulokkaiden tekemiin rikoksiin minulla on paljon tiukempi resepti: maahanmuuttopolitiikan ankara tiukennus. Mutta vakaviiin rikoksiin syyllistyneille mamuille vaadin ilman muuta maastakarkoitusta.

Tämän olen aiemmin maininnut:

Uutisointia vuodelta 2009: Raiskaaminen pönkittää miehisyyttä Etelä-Afrikassa
http://yle.fi/uutiset/raiskaaminen_ponkittaa_miehi...
-Artikkelissa annetaan ymmärtää, että sekin on valkoisen miehen syytä

Uutisointia vuodelta 2010: Joka kolmas mies syyllistynyt raiskaukseen Etelä-Afrikassa
http://yle.fi/uutiset/joka_kolmas_mies_syyllistyny...
-Tutkimukseen haastatelluista miehistä 37,4 prosenttia myönsi raiskanneensa.

Pitäisikö noita alkukantaisten viettiensä vallassa olevia raakalaisia muka jotenkin "ymmärtää" ja heidän tekonsa hyväksyä? Mielestäni heidät ja heidän rikolliset tekonsa ja rikollinen viidakkokulttuurinsa pitää tuomita ankarasti. Mutta nuo prosenttiluvut ovat valtavia - pitäisi todellakin puhua jo geneettisestä (tai kulttuurigeneettisestä) ominaispiirteestä, koska (joukko)raiskailu näyttää olevan sillä suunnalla maan tapa ja jopa kansanhuvi.

Täysi komppaus Hirvisaaren näkemykselle, noinhan asia on.

Täysi komppaus täältäkin. Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.01.2013, 13:50:22

Quote from: kekkeruusi on 18.01.2013, 13:49:18

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 12:41:45
Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Sitä kutsutaan demokratiaksi. Tutustu.

Joo, ja Kataisesta voisi kysyä ihan samaa.  :'(

Miten tuollainen lamppu kuin Jyrki Katainen on voinut kutosen lyhyine matikoineen päästä Kokoomuksen puheenjohtajaksi? Kokoomuksen on pakko olla rikki ja saatanan pahasti!

kauheeta :'(

Quote from: Emo on 18.01.2013, 15:56:49

Quote from: Punaniska on 18.01.2013, 15:53:38
Taitaa olla Jameksella veturikuskin hommat edessä aika nopeasti. Joitain kuumapäisempiä lukuun ottamatta aikuiset ihmiset eivät jaksa tuollaista kerta toisensa jälkeen.

Aikuisille ihmisille on Euroopassa lähitulevaisuudessa paljon raskaampaakin jaksettavaa tiedossa, ennustan minä vaikken ennustajaeukko olekaan.

Valitettavasti ennustuksesi kuitenkin osuu oikeaan, taas!

Quote from: kyllästynyt on 18.01.2013, 16:05:02
Tuossa puhutaan Etelä-Afrikasta ja muista vastaavista kulttuureista. Etelä-Afrikasta on tarkemmat tilastot, mutta esimerkiksi Kamerunissa äitien on pakko polttaa tyttölasten rinnat muodottomaksi, jotta tämä välttyisi raiskaukselta. Kamerunin seudulta tulee Suomeen paljon muuttajia.

Onko tähän rintojen polttamiseen jotain linkkiä tms. faktaa tueksi? Pöyristyttävää jos noin on!

Quote from: JoKaGO on 18.01.2013, 21:37:55

Quote from: kyllästynyt on 18.01.2013, 16:05:02
Tuossa puhutaan Etelä-Afrikasta ja muista vastaavista kulttuureista. Etelä-Afrikasta on tarkemmat tilastot, mutta esimerkiksi Kamerunissa äitien on pakko polttaa tyttölasten rinnat muodottomaksi, jotta tämä välttyisi raiskaukselta. Kamerunin seudulta tulee Suomeen paljon muuttajia.

Onko tähän rintojen polttamiseen jotain linkkiä tms. faktaa tueksi? Pöyristyttävää jos noin on!

Kirjoitin mielenkiinnosta googleen kamerun breast burn. Koita sinä vaikka cameroon breast ironing ja hämmästy linkkien määrää.

-i-

Millä tavoin tätä tietoa tulisi soveltaa Suomen maahanmuuttopolitiikassa?

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 21:45:59
Millä tavoin tätä tietoa tulisi soveltaa Suomen maahanmuuttopolitiikassa?

Niin no, ei tämmöinen Muutosta äänestävä ingenjör tiedä! Kerro sinä viisaampana toki!

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 21:45:59
Millä tavoin tätä tietoa tulisi soveltaa Suomen maahanmuuttopolitiikassa?

En nyt ihan tarkkaan tiedä mihin kysymykselläsi viittaat, mutta yleisesti ainakin siten, ettei maahanmuuton lähtökohtaisesti tulisi olla vastaanottavalle maalle haitaksi ekonomisesti tai turvallisuuteen liittyen. Afrikasta tulleista raiskaajista jokainen on liikaa. Suurin osa elätetään sosiaaliturvalla eli veronmaksajien rahoilla. Vääntö maastapoistamisesta, jos edes mahdollista, maksaa mansikoita ja kestää vuosia.

ESS:

Quotehttp://www.ess.fi/?article=400149

STT:n lomamatkaltaan tavoittama perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner ei halunnut kommentoida .......................................

AL:

Quotehttp://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194789415699/artikkeli/hirvisaari+raiskaaminen+tietyissa+kulttuureissa+maan+tapa+ja+geneettinen+ominaisuus.html
STT:n lomamatkaltaan tavoittama perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner ei halunnut kommentoida.............

Ja vuosi 2013 alkoi .... :-[

STT:llä taas jopo koillisessa.

Quote from: etnis on 18.01.2013, 21:54:28

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 21:45:59
Millä tavoin tätä tietoa tulisi soveltaa Suomen maahanmuuttopolitiikassa?

En nyt ihan tarkkaan tiedä mihin kysymykselläsi viittaat, mutta yleisesti ainakin siten, ettei maahanmuuton lähtökohtaisesti tulisi olla vastaanottavalle maalle haitaksi ekonomisesti tai turvallisuuteen liittyen. Afrikasta tulleista raiskaajista jokainen on liikaa. Suurin osa elätetään sosiaaliturvalla eli veronmaksajien rahoilla. Vääntö maastapoistamisesta, jos edes mahdollista, maksaa mansikoita ja kestää vuosia.

Sitä vaan, että E-Afrikan massiivinen raiskaamisongelma on ollut tiedossa jo pitemmän aikaa (Ylekin on asiasta tiedottanut useamman kerran), jolloin seuraavaksi pitäisi miettiä, että mitä asialle tarttis tehrä (Suomen mamupolitiikassa). 

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 22:18:54
***
...mitä asialle tarttis tehrä (Suomen mamupolitiikassa).

Lisää resursseja (=julkista rahaa mokuklusterin bisneksiin) xxxxmiseen? Vai oletko nähnyt jotain rakentavampaa, jossain?

Quote from: Alkuasukas on 18.01.2013, 12:31:38

Quote from: L. Brander on 18.01.2013, 12:28:15
Halla-aho näytti aikanaan blogissaan, kuinka provoillaan osuvan vittumaisesti. Hirvisaari taas kuinka sama tehdään typerästi.

Kielitieteilijällä ja veturinkuljettajalla on hieman eri määrä kirjallisia ammuksia arsenaalissaan....

Mutta veturinkuljettajapa ei tarvitse poliitikon uraa hommatakseen itselleen kelvollisen toimeentulon.
Hirvisaari kykeni tulemaan toimeen omillaan jo ennen kansanedustajuuttaankin. Halliksella ei taas
niitä eväitä ollut, vaikka kirjallisia ammuksia piisaakin. Lahjakkuutta on monenlaista.  :)

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 21:45:59
Millä tavoin tätä tietoa tulisi soveltaa Suomen maahanmuuttopolitiikassa?

Miksi pitäisi soveltaa?

Eteläafrikkalaistaustaiset Suomessa

2009 14 rikosta (0 seksuaalista)
2010 13 rikosta (1 seksuaalinen)
2011 12 rikosta (1 seksuaalinen)

Heitä asuu Suomessa 283 kpl tällä hetkellä. 1990 heitä oli 54.
Etelä-Afrikan kansalaisia taas 165 kpl ja 1990 heitä oli 13 kpl.

Quote from: L. Brander on 18.01.2013, 12:28:15
Vaikeita asioita tulee nostaa esille. En silti ymmärrä, miksi kansanedustajan tulee tehdä se tuollaisin sanankääntein. Halla-aho näytti aikanaan blogissaan, kuinka provoillaan osuvan vittumaisesti. Hirvisaari taas kuinka sama tehdään typerästi.

James tietää hyvin olevansa median erikoistarkkailussa ja median kuolaavan juuri tällaisin sanankääntein annettua lausuntoa persuleiristä. Onko tuo nyt enää nasevan uskaliasta ja kansankielistä? Kaikki ovat jo nähneet, että James uskaltaa sanoa suoraan. Mitään näytettävää ei enää ole. Miksi takertua tuohon imagoon ja painaa samaa tekstiä jatkuvalla syötöllä.

Kalskeen JORMA on jo taas aivan KOVANA. Sehän tässä on takana ja tätä haettiin. Muistatte taas miten sananvapautta valvotaan. Ehkä sitten muistuu mieleen että paljon muutakin on suomessa perseellään ja ettei sitä pysty korjaamaan vaaleilla.

Quote from: L. Brander on 18.01.2013, 12:28:15
Ihanaa saada taas uusi causti ja häly aikaiseksi. Maahanmuuttokriittisten asiaa se ei vie yhtään eteenpäin eikä muuten persujenkaan.

No mikä vie eteenpäin? Jauhetaan keskustelusta ja keskustelijasta seuraavat kymmenen vuotta. Samaan aikaan maa täyttyy maahanmuuttajista ja kaikki on niin mukavan multikultturellia ja värisevää.

Jotkut kulttuurit, eli sanotaan nyt vaikkapa kansojen tavat voivat olla raakalaismaisia. Jos se tunnustetaan yleisesti, ulkopuoliset ja asianomaiset siis, silloin voidaan sitä alkaa korjaamaan.

Ei ole kauaa siitä, kun meilläkin eläimiä kohdeltiin miten sattuu ja sama jatkuu lisääntyvissä määrin, mitä etelämmäs Suomesta mennään. Se oli kulttuurinen kysymys. Ainakin se on selkeästi moraalinen kysymys.

Ihmisten ja eläinten kärsimys ei aina ole jokaisessa kulttuurissa myönnettyä. Relativismi ei siis taida toimia näissä asioissa.

Jos joku vääntää tämän väitökseksi naisten eläimellisyydestä, hän on typerys.

Quote from: Junes Lokka on 18.01.2013, 23:16:46

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 21:45:59
Millä tavoin tätä tietoa tulisi soveltaa Suomen maahanmuuttopolitiikassa?

Miksi pitäisi soveltaa?

Eteläafrikkalaistaustaiset Suomessa

2009 14 rikosta (0 seksuaalista)
2010 13 rikosta (1 seksuaalinen)
2011 12 rikosta (1 seksuaalinen)

Heitä asuu Suomessa 283 kpl tällä hetkellä. 1990 heitä oli 54.
Etelä-Afrikan kansalaisia taas 165 kpl ja 1990 heitä oli 13 kpl.

Ketjun idea oli siis vain kauhistella tai olla kauhistelematta Hirvisaaren kielenkäyttöä?

Quote from: Arvoton on 18.01.2013, 23:23:10
Jotkut kulttuurit, eli sanotaan nyt vaikkapa kansojen tavat voivat olla raakalaismaisia.

Älähän höpötä, kaikkihan sen tietävät että vain ja ainoastaan suomalainen kulttuuri on raakalaismainen ja rasistinen :flowerhat:

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 23:24:59
Ketjun idea oli siis vain kauhistella tai olla kauhistelematta Hirvisaaren kielenkäyttöä?

Raiskailu kansanhuvia Etelä-Afrikassa. Mielestäni tuota faktaa voi miettiä ihan tunteilemattakin, mikä tietenkin suviksille on mahdoton vaihtoehto. Mutta elämä on, en menetä yöuniani sinun viestiesi takia.

Quote from: JoKaGO on 18.01.2013, 23:43:14

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 23:24:59
Ketjun idea oli siis vain kauhistella tai olla kauhistelematta Hirvisaaren kielenkäyttöä?

Raiskailu kansanhuvia Etelä-Afrikassa. Mielestäni tuota faktaa voi miettiä ihan tunteilemattakin, mikä tietenkin suviksille on mahdoton vaihtoehto. Mutta elämä on, en menetä yöuniani sinun viestiesi takia.

Ottamatta kantaa kielenkäyttöön, niin niinhän sitä on tunteilematta jo aiemminkin mietitty. Kuten sanoin, niin muistan Ylenkin tästä uutisoineen useampaankin kertaan.

Quote from: lemminkäinen on 18.01.2013, 19:29:05
http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics#UN_Rape_Statistics Vähän UN-tilastoja.

Ihmetyttää tuo Ruotsin nousu raiskaustilastojen kärkeen Euroopassa. Kyse on varmaan siitä, että ruotsalaisessa kulttuurissa on laajempi käsitys raiskauksesta kuin vaikka Turkissa. Ruotsissa kirjataan raiskauksiksi kaikki epäilyt sekä toistetut raiskaukset erikseen. Ruotsin tilastoista ei varmaan voi tehdä yhteenvetoa esim. raiskaajan äidinkielen mukaan?

Quote from: Whomanoid on 18.01.2013, 23:56:49

Quote from: lemminkäinen on 18.01.2013, 19:29:05
http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics#UN_Rape_Statistics Vähän UN-tilastoja.

Ihmetyttää tuo Ruotsin nousu raiskaustilastojen kärkeen Euroopassa. Kyse on varmaan siitä, että ruotsalaisessa kulttuurissa on laajempi käsitys raiskauksesta kuin vaikka Turkissa. Ruotsissa kirjataan raiskauksiksi kaikki epäilyt sekä toistetut raiskaukset erikseen. Ruotsin tilastoista ei varmaan voi tehdä yhteenvetoa esim. raiskaajan äidinkielen mukaan?

Aika nokkelaa. Silti raiskaajien nimet eivät ole kovin usein Bengt, Per eikä Åke, vaan Ibrahim, Abdi ja Mohammed.

Quote from: Blanc73 on 18.01.2013, 16:51:37
Afrikassa tiettyjen maitten raiskaustilastot ovat kammottavia ja koko ihmiskunnan häpeäpilkku. Oliko niin että esim Kongossa raiskataan nainen joka kolmas minuutti? E-Afrikka on toinen takapajula, mustat saivat vallan ja seksuaalisuus ikään kuin vapautui?

Tarkennus ja vastaus itse esittäämääni kysymykseen:

http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/12/48-women-raped-hour-congo (http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/12/48-women-raped-hour-congo)
Forty-eight women raped every hour in Congo, study finds

QuoteThe study, due to be published in the American Journal of Public Health in June, found sexual abuse was rampant not only in conflict areas but also in the home, with nearly one woman subjected to some form of sexual abuse every minute.

The DRC has been racked by war, with rapes widely documented in the conflict-hit east of the country. However, the study suggests the problem is bigger and more pervasive than previously thought, and goes further in documenting domestic sexual abuse.

It found 1,152 women are raped every day – a rate equal to 48 per hour. That rate is 26 times more than the previous estimate of 16,000 rapes reported in one year by the United Nations.

Quote from: Blanc73 on 19.01.2013, 00:11:29

Quote from: Blanc73 on 18.01.2013, 16:51:37
Afrikassa tiettyjen maitten raiskaustilastot ovat kammottavia ja koko ihmiskunnan häpeäpilkku. Oliko niin että esim Kongossa raiskataan nainen joka kolmas minuutti? E-Afrikka on toinen takapajula, mustat saivat vallan ja seksuaalisuus ikään kuin vapautui?

Tarkennus ja vastaus itse esittäämääni kysymykseen:

http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/12/48-women-raped-hour-congo (http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/12/48-women-raped-hour-congo)
Forty-eight women raped every hour in Congo, study finds

QuoteThe study, due to be published in the American Journal of Public Health in June, found sexual abuse was rampant not only in conflict areas but also in the home, with nearly one woman subjected to some form of sexual abuse every minute.

The DRC has been racked by war, with rapes widely documented in the conflict-hit east of the country. However, the study suggests the problem is bigger and more pervasive than previously thought, and goes further in documenting domestic sexual abuse.

It found 1,152 women are raped every day – a rate equal to 48 per hour. That rate is 26 times more than the previous estimate of 16,000 rapes reported in one year by the United Nations.

Mitenkään vähättelemättä tai suvistelematta mitään, niin tuossa Congon tapauksessa pitää huomioida vallitseva poikkeustila. Raiskaamisen lisääntyminen on sodan tms. konfliktin ikävä sivutuote, eikä ainoastaan Afrikan mantereella.

QuoteWar rape in the Democratic Republic of Congo has frequently been described as a "weapon of war" by commentators.

http://en.wikipedia.org/wiki/War_rape

Quote from: Elcric12 on 19.01.2013, 00:20:09

Quote from: Blanc73 on 19.01.2013, 00:11:29

Quote from: Blanc73 on 18.01.2013, 16:51:37
Afrikassa tiettyjen maitten raiskaustilastot ovat kammottavia ja koko ihmiskunnan häpeäpilkku. Oliko niin että esim Kongossa raiskataan nainen joka kolmas minuutti? E-Afrikka on toinen takapajula, mustat saivat vallan ja seksuaalisuus ikään kuin vapautui?

Tarkennus ja vastaus itse esittäämääni kysymykseen:

http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/12/48-women-raped-hour-congo (http://www.guardian.co.uk/world/2011/may/12/48-women-raped-hour-congo)
Forty-eight women raped every hour in Congo, study finds

QuoteThe study, due to be published in the American Journal of Public Health in June, found sexual abuse was rampant not only in conflict areas but also in the home, with nearly one woman subjected to some form of sexual abuse every minute.

The DRC has been racked by war, with rapes widely documented in the conflict-hit east of the country. However, the study suggests the problem is bigger and more pervasive than previously thought, and goes further in documenting domestic sexual abuse.

It found 1,152 women are raped every day – a rate equal to 48 per hour. That rate is 26 times more than the previous estimate of 16,000 rapes reported in one year by the United Nations.

Mitenkään vähättelemättä tai suvistelematta mitään, niin tuossa Congon tapauksessa pitää huomioida vallitseva poikkeustila. Raiskaamisen lisääntyminen on sodan tms. konfliktin ikävä sivutuote, eikä ainoastaan Afrikan mantereella.

QuoteWar rape in the Democratic Republic of Congo has frequently been described as a "weapon of war" by commentators.

http://en.wikipedia.org/wiki/War_rape

Niin...

Quotesexual abuse was rampant not only in conflict areas but also in the home

Quote from: CaptainNuiva on 18.01.2013, 23:40:36

Quote from: Arvoton on 18.01.2013, 23:23:10
Jotkut kulttuurit, eli sanotaan nyt vaikkapa kansojen tavat voivat olla raakalaismaisia.

Älähän höpötä, kaikkihan sen tietävät että vain ja ainoastaan suomalainen kulttuuri on raakalaismainen ja rasistinen :flowerhat:

Anteeksi, "suomalainen kulttuuri" ? Tarkoitat tätä mikä on tuontitavaraa joistain muista kulttuureista? Miten julkeat vihjailla että a) suomalaisilla olisi kulttuuri b) muualta tuotu monien kulttuurien summa olisi huonoa ?

Fobbaaa!!!!

Quote from: Elcric12 on 19.01.2013, 00:20:09
Mitenkään vähättelemättä tai suvistelematta mitään, niin tuossa Congon tapauksessa pitää huomioida vallitseva poikkeustila. Raiskaamisen lisääntyminen on sodan tms. konfliktin ikävä sivutuote, eikä ainoastaan Afrikan mantereella.

Olet tuossa varmasti oikeassa. Johtopäätökseni tästä on, että pitää pyrkiä kehittämään suomalaista yhteiskuntaa siten, ettei maahan luoda sellaisia piirteitä, jotka lisäävät riskiä raiskauksia lisäävien poikkeustilojen syntymiselle. Jokainen ymmärtänee, mitä tämä tarkoittaa maahanmuuttopolitiikan osalta. Samoin myös tulonjaon, vaikka se ei tälle kotimaan osastolle kuulukaan.

Kulttuuri syntyy ihmisten teoista ja tavoista, ja ihmisten teot ja tavat ovat seurausta siitä, mitä ihmiset ovat.

Esitin juuri potentiaalisesti rasistisen väittämän, ellei joku huomannut.

Vaikka asia olisikin noin, sitä ei saa sanoa, tai voi syyllistyä rasimiin ja pahimmassa tapauksessa kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Perun siis väittämän ja korvaan sen oikeaoppisella määritelmällä. Tai itse asiassa en tiedä, mikä on oikeaoppinen määritelmä enkä jaksa yrittää keksiä sitä.

Mikä tekee ensiksi esittämäni väitteen potentiaalisesti rasistiseksi? Koska siinä ei mainita kansanryhmiä tai rotuja, se on tavallaan blanco-määritelmä. Lopullisesti siitä tulee rasistinen vasta, kun sanan "ihmiset" tilalle kirjoittaa jonkin kansanryhmän nimen ja tekojen kohdalle jonkin meidän kulttuurissamme paheksuntaa ilmaisevan lisäyksen kuten esimerkiksi "laissa kiellettyjä".

Kuvitellaan, että Marsissa asuisi olentoja, joiden urosyksilöiden keskuudessa naaraiden "ottaminen väkisin" olisi niin yleistä, että vähintään joka neljäs marsilainen uros olisi toiminut näin. Urosten kohteena olisi myös nuoria naaraita aina vastasyntyneisiin asti. Käytäntö olisi jatkunut niin kauan, että naaraatkin olisivat oppineet suhtautumaan kohtaloonsa väistämättömänä pahana, jolle ei mahda mitään. Marsiin saapuneet kulttuuriantropologit nimittäisivät marsilaisten seksuaalikäyttäytymistä "raiskauskulttuuriksi" ja toteaisivat, että raiskaamisesta on tullut siinä määrin osa "kulttuurillisia pohjavirtauksia", että sitä olisi vaikea ulkopuolisten kitkeä pois.

Koska Marsin olennot katsottaisiin primitiivisiksi, heidän kulttuuriaan voitaisiin analysoida vapaammin kuin maan kulttuureita. Tiedemies voisi esittää olettamuksen, että (nyt käytetään pohjana blanco-määritelmää) marsilaisen raiskauskulttuuri on syntynyt marsilaisten tavoista, ja  marsilaisten tavat ovat seurausta siitä, mitä marsilaiset ovat. Eli marsilaiset urospuoliset olennot ovat taipuvaisia raiskaamaan mahdollisesti jo siitäkin syystä, että koska raiskaaminen on johtanut jälkeläisten syntymiseen, raiskaajien geenit ovat rikastuneet tuhansien vuosien aikana uusissa ja taas uusissa sukupolvissa. Tiedemies voisi esittää olettamuksen, että marsilaisurokset ovat edellä mainituista syistä geneettiseltä perimältään seksuaalisesti aktiivisia ja siten raiskaamiseen taipuvaisia.

Edellä käsiteltiin kuvitteellisia marsilaisia olentoja eikä maassa asuvia etnisiä ihmisryhmiä. Jos tällaisia väitteitä esittäisi maan asukkaista, joutuisi todennäköisesti käräjille vastaamaan syytteeseen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

On kuitenkin kaksi poikkeusta. Ensimmäinen on se, että suomalaisista voi esittää mitä tahansa olettamuksia. Toinen poikkeus on se, että positiivisena pidetyn ominaisuuden voi väittää olevan etnisellä tasolla periytyvä.

En todennäköisesti joutuisi syytteeseen, vaikka väittäisin, että suomalainen känni- ja puukkokulttuuri on syntynyt suomalaisten teoista ja tavoista, ja ne puolestaan ovat seurausta siitä, mitä suomalaiset ovat. Voisin esittää olettamuksen, että suomalaisten ahneus viinalle ja taipumus juoda sitä känniin asti, on seurausta jonkinlaisesta juoppogeenistä, joka on kehittynyt pohjolan perukoilla, mutta jota ei oikein vielä tunneta. Jotenkin se liittyy serotoniinitasoihin ja pimeähormoniin ja muuhun tällaiseen. Ja voisin väittää, että suomalaisten alttius tarttua puukkoon, kun on ensiksi otettu viinaa, johtuu negatiivisten tunteiden patoutumisesta, mikä puolestaan johtuu puhumattomuudesta ja sulkeutuneisuudesta, mikä on seurausta esi-isiemme elämästä harvaan asutussa erämaassa. Voisin väittää, että kun tuollaista elämää on jatkunut tarpeeksi kauan, se näkyy edelleenkin geneettisellä tasolla meissä nykyisissä suomalaisissa. Emme ole samalla tavalla iloisia ja välittömiä ja avoimia kuin etelän ihmiset. Vasta viina vapauttaa meidät, mutta se vapauttaa liikaa.

Tuollaisilla asioilla voisin spekuloida täysin vapaasti ilman, että saisin rasistin leimaa ja joutuisin syytteeseen. Näin ainakin oletan. Toivottavasti en ole väärässä. Mutta jos esittäisin vastaavia spekulaatioita jostakin muusta kansanryhmästä ja vaihtaisin alkoholikulttuurin tilalle seksuaalikulttuurin, kutsu poliisiasemalle odottaisi.

Jonkin ominaisuuden voi ehkä juuri ja juuri väittää olevan perinnöllinen eli jollekin kansanryhmälle tyypillinen, jos sitä pidetään positiivisena. Voimme sanoa, että juutalaiset ovat älykkäitä ja afrikkalaiset ovat musikaalisia ja tiibetiläiset ovat hengellisiä, mutta emme voi esittää vastaavia yleistyksiä asioista, jotka Suomen lainsäädännössä on määritelty rikoksiksi tai muulla tavalla negatiivisiksi. Paitsi suomalaisten kohdalla.

Quote from: Whomanoid on 18.01.2013, 23:56:49
Ihmetyttää tuo Ruotsin nousu raiskaustilastojen kärkeen Euroopassa. Kyse on varmaan siitä, että ruotsalaisessa kulttuurissa on laajempi käsitys raiskauksesta kuin vaikka Turkissa. Ruotsissa kirjataan raiskauksiksi kaikki epäilyt sekä toistetut raiskaukset erikseen. Ruotsin tilastoista ei varmaan voi tehdä yhteenvetoa esim. raiskaajan äidinkielen mukaan?

Turkissa miehet nauttivat suuremmasta vapaudesta myös arvomaailman perusteella.

Etelä afrikassa ei ole mitään pahaa jos sattuu omistamaan tälläisen.
(http://www.carsaddiction.com/files/cars/08__Marauder.jpg)

Ja tälläisen.
(http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20090210171835/terminator/images/3/31/T-800.1.jpg)

Häepä ja raiskauskulttuurri on ruotsissa kovassa nosteessa. Vaikka ei pitäisi koska siellä ei juurikaan kielletä asioita. Paitsi piparkakut ja joulujuhlat yms. Raiskauskulttuuri FTW ?

Onhan Ylekin uutisoinut yhden syyn Etelä-Afrikan tilastoihin olevan juuri kulttuurinen ilmasto. Siltä osin Hirvisaaren kommentointi ei ole tavatonta, vaikka sanavalinnat poikkeavat Ylen uutisesta:

Quote.. Yksi syy korkeisiin raiskauslukuihin on kulttuurinen ilmasto, joka korostaa miehisyyttä ja miesten seksuaalisuutta. Ison-Britannian yleisradioyhtiö BBC:n mukaan raiskaamisesta on muodostunut lähes sosiaalinen peli. ..

- Raiskaaminen pönkittää miehisyyttä Etelä-Afrikassa (http://yle.fi/uutiset/raiskaaminen_ponkittaa_miehisyytta_etela-afrikassa/5857475) (Yle, 5.8.2009)

Ja sitten kritiikkiin (lainaukset tuolta Uuden Suomen uutisesta):

QuoteHirvisaari sanoo käyttävänsä tahallisesti provosoivaa kieltä, jotta syntyisi keskustelua. Tällaista provosointia on myös väite raiskaamisalttiudesta eteläafrikkalaisten geneettisenä ominaispiirteenä.

-Otin sen tahallaan mukaan, koska Jussi Halla-ahon tapauksessa oli puhetta geneettisestä ominaispiirteestä, Hirvisaari sanoo.

Haaviston ehdotuksen vanavedessä ei Hirvisaaren tilannetajua voi tällä(kään) kertaa kehua. Geneettisyyttä ei muutenkaan kannattaisi kovin helposti vetää tällaiseen keskusteluun mukaan, vielä vähemmän pelkkänä tehokeinona käyttäen. Vaihtoehtoisesti kulttuurigeneettiseen piirteeseen viittaaminen myös viestii siitä, ettei Hirvisaari ymmärrä käyttämiänsä termejä edes pintapuolisesti, kielien vahvasta perehdyttämättömyydestä. Siihen liittyen, niin tässä yksi lukuvinkki Hirvisaarelle:

- Susan Blackmore – Meemit – Kulttuurigeenit  (http://kummajuttu.fi/2009/07/24/kirja-ja-ajattelusuositus-meemit-kulttuurigeenit/)

Vaikka jotkut kehuvat Hirvisaarta kansankielisyydestä, niin noiden käsitteiden käyttöä ei voi kuitenkaan pitää kovin kansankielisenä. 

QuoteEikö ole riski, että tällainen kansanedustajan käyttämä "värikäs kieli" hämärtää asioita kansalaisten mielessä?

-Se riippuu siitä, miten informaatio välitetään. Jos asiat otetaan irti yhteydestään, niin on, Hirvisaari sanoo

Ja näinhän tuppaa käymään. Siitäkin kannattaisi ottaa joskus jotain opiksi.

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 23:24:59
Ketjun idea oli siis vain kauhistella tai olla kauhistelematta Hirvisaaren kielenkäyttöä?

Ketju on uutisalueella, ja oli aika hyvä syy olettaa, että Hirvisaaren lausunnosta tulee uutinen. Ja vaikkei olisi tullutkaan: maahanmuuttokriittisten ehdokkaiden sanonnat ja tekemiset kuuluvat tälle alueelle. Mahdollisilla äänestäjillä on oikeus tietää.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013011916579618_uu.shtml

Asiantuntija Hirvisaaren kommenteista: "Syytä aloittaa poliisitutkinta"

Perussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren raiskailu-kommentit ovat sukua Jussi Halla-ahon rikostuomion tuoneille kirjoituksille.

Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari kirjoitti perjantaina, että raiskaaminen on tiettyjen kulttuurien "geneettinen tai kulttuurigeneettinen" ominaispiirre. Hänen mukaansa "(joukko)raiskailu näyttää olevan sillä suunnalla maan tapa ja jopa kansanhuvi."

Uudelle Suomelle Hirvisaari tarkensi tarkoittaneensa "sillä suunnalla" Etelä-Afrikkaa.

- Voisin melkein ennustaa, että tekstit voivat johtaa poliisitutkintaan, ja oikeastaan myös pitäisi, Itä-Suomen yliopiston rikosoikeuden professori Matti Tolvanen arvioi kansanedustajan tekstiä.

Hirvisaari julkaisi kirjoituksensa Uuden Suomen nettikeskustelussa raiskauksia käsittelevän blogikirjoituksen kommenttiosiossa.

- Hirvisaaren lausunto ei juurikaan poikkea siitä lausumasta, mistä Jussi Halla-aho (ps) aikanaan tuomittiin. Kun Hirvisaaren kommentissa vielä nimenomaan mainitaan tuo alkuperämaa, niin kyllähän se leimaa yhden kansanryhmän, Tolvanen toteaa.

"Leimaavaa"

Myös toinen perussuomalainen, puoluevaltuuston jäsen Kai Haavisto, väitti keskiviikkona pakolaisten käyttäytyvän joukkona ennalta-arvattavasti ja rikollisesti.

Hän pohti Uuden Suomen blogissaan, pitäisikö Suomeen tuleville pakolaisille antaa lääkehoitoa seksuaalivietin vähentämiseksi raiskauksien ehkäisemiseksi.

- Tämä on vähän epämääräisempi, mutta yhtä lailla se leimaa kaikki pakolaiset, Tolvanen sanoo.

Tolvanen muistuttaa, että vaikka joissakin maissa - esimerkiksi Intiassa tällä hetkellä - joukkoraiskaukset ovat suuri ja vakava ongelma, ei se oikeuta koko kansanryhmän kuten esimerkiksi yli miljardin intialaisen leimaamista raiskaajaksi.

Tolvasen mukaan monelta netin käyttäjältä puuttuukin käsitys siitä, mitä muista ihmisistä on sopivaa ja myös lain mukaan sallittua sanoa.

- Itse lähtisin siitä, että mitään sellaista ei pitäisi kirjoittaa, mitä ei haluaisi myöskään itsestään kirjoitettavan, Tolvanen arvioi nettikirjoitteluiden tyyliä.

- Ja sitten on tietysti selvää, että lainvastaisia juttuja ei pidä laittaa ollenkaan. On selvää, että esimerkiksi kansanryhmää panetteleva kirjoittelu on kiellettyä.



Just.

Quote from: B52 on 19.01.2013, 22:57:44
Tolvanen muistuttaa, että vaikka joissakin maissa - esimerkiksi Intiassa tällä hetkellä - joukkoraiskaukset ovat suuri ja vakava ongelma, ei se oikeuta koko kansanryhmän kuten esimerkiksi yli miljardin intialaisen leimaamista raiskaajaksi.

No shit, lord Tolvanen. Suunnilleen 500 miljoonaa intialaista on naisia.

 Jos yli kolmannes eteläafrikkalaisista miehistä on syyllistynyt raiskauksiin, niin kai siitä voi joitain "yleistyksiä" vetää ilman että se on kiihottamista kansanryhmää vastaan.

Toisaalta Hirvisaaren tavoitteena näyttää olevan tahallinen syytteiden hankkiminen, joten en osaa sen kummemin kommentoida. Tekstin pointti jää kuitenkin paljon esimerkiksi Halla-ahon tuomiotekstistä, jolla Halla-aho itse asiassa sai vain kannatusta. Tämmöisillä jutuilla ei varmaan kannatus nouse.

Quote from: B52 on 19.01.2013, 22:57:44
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013011916579618_uu.shtml
- Voisin melkein ennustaa, että tekstit voivat johtaa poliisitutkintaan, ja oikeastaan myös pitäisi, Itä-Suomen yliopiston rikosoikeuden professori Matti Tolvanen arvioi kansanedustajan tekstiä.

Mitäs se Google-haku "matti tolvanen demla" kertookaan? Niinpä.

Ai niin, voisin minäkin melkein ennustaa, että huomenna voi tulla maailmanloppu.

Quote from: Elemosina on 18.01.2013, 14:18:18

Quote from: SuperSaatana on 18.01.2013, 14:11:58
OT: Niin lähti. Noita kommentteja lukiessa tuli mieleen, että miksi ihmeessä jotkut vastustavat ulkomaalaisten raiskaajien ja muihin törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden karkottamista niin intohimoisesti? Miksi ulkomaalaisia rikoksentekijöitä ei saisi karkottaa? Itse kun en keksi ainuttakaan syytä olla karkottamatta heitä (vankilatuomion jälkeen) ja tuntuu käsittämättömältä tuollainen rikollisten hyysääminen. Kun asiasta keskustellaan niin keskustelu jumiutuu siihen, että karkoitusten puoltajat perustelevat kantaansa kun taas vastapuoli kiljuu kurkkusuorana, että ei nyt vaan saa karkottaa kertomatta kuitenkaan tarkemmin, että miksi ei saisi.

Johtuuko tämä tosiaan vain siitä, että karkotuksia puoltavat voimakkaimmin Perussuomalaiset ja nämä "hyvät ihmiset" vastustavat karkotuksia vain siksi, että eivät periaatteestakaan voi olla yhtämieltä mistään Persujen kanssa?

Sen verran vielä haluan palata tähän lievään OT-aiheeseen että nostaisin esiin myös ns. suvaitsevaisten täysin huomiotta jättämän kommentin:

Kannatan Ahmed Saidin näkemystä ja perustelutkin oli juuri niinkuin pitää!

Quote from: Sami Aario on 18.01.2013, 14:33:28

Quote from: Elemosina on 18.01.2013, 12:36:44
Tämä koko juttu lähti liikkeelle Usarin Puheenvuoro-blogista "Raiskaus kauhistuttava väkivalta".
Blogi oli minusta hyvin kirjoitettu ja asiallinen, mutta yllättäen lähti sivuraiteille erinäisten perussuomalaiskammoisten toimesta.
http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130209-raiskaus-kauhistuttava-vakivalta (http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130209-raiskaus-kauhistuttava-vakivalta)

Siellä on eräs kommentoija (http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130209-raiskaus-kauhistuttava-vakivalta#comment-1945120) sitä mieltä että ikävistä asioista ei pitäisi kirjoittaa koska siitä seuraa ikäviä asioita, ja siksi pitäisi kirjoittaa ainoastaan mukavista asioista, koska "sitä saa mitä tilaa".

Jotenkin sitä toivoisi että taikausko ei olisi enää nykyään kovinkaan yleistä.

PErtti Ilonen on niitä poliittisen aivopesun tuotoksia. Kaikki positiivinen aivopesu suvaitsevaisuudesta raiskausrikoksen jälkeen tulee kuin kuin automaatista pihalle. Taisi sama tyyppi olla sitä mieltä että suomalaisilla ei saa olla omaa historiaa ennen ruotsainvallan aikaa

Mahdollinen uusi oikeusjuttu mediakohuineen saattaa aiheuttaa reaktion, jota ainakaan demlalaiset eivät haluaisi: Persut näyttäytyvät kansan silmissä ainoana puolueena, joka kantaa huolta mamujen harjoittamasta suhteellisen ahkerasta raiskailusta, josta kansalla on jo verrattain hyvät pohjatiedot. Hirvisaaren lausuntoa ei voi käsitellä julkisuudessa ilman että käsittelisi myös sen sisältämää raiskaus-aspektia.

Tolvanen muistuttaa, että vaikka joissakin maissa - esimerkiksi Intiassa tällä hetkellä - joukkoraiskaukset ovat suuri ja vakava ongelma, ei se oikeuta koko kansanryhmän kuten esimerkiksi yli miljardin intialaisen leimaamista raiskaajaksi.


Miten ruotsalaiset (http://www.dn.se/sthlm/expert-gruppvaldtakter-ofta-infall), kun siellä on 6500 raiskausta vuosittain.

QuoteFörra året anmäldes drygt 6.500 våldtäkter i Sverige, 10  procent var överfallsvåldtäkter och en tiondel av dem var gruppöverfallsvåldtäkter. Det är dessutom bara ett fåtal som fälls för brottet, åtalsfrekvensen är 10-15 procent.

Tolvaselta Kysyin mm. mitkä lauseet blogissa olivat laittomia, ja jos kopioin blogin ja julkaisen sen, niin pääsenkö myös kuulusteluihin. Kysyin myös, että eikö meillä pitäisi olla vapaus sanoa, mitä huvittaa.

Tuo "leimaa kaikki" -argumentti alkaa olla jo hivenen väsynyt. Eikö professori kykene parempaan? Leimaako Hirvisaaren blogi, ja jos leimaa, niin mitä sitten?

Jos sanon, että kaikki suomalaiset ovat juoppoja vaimonraiskaajia ja rasisteja, niin mitä sitten? Siis aivan kaikki, ihan jokaikinen suomalainen on juoppo vaimonraiskaaja ja rasisti. Paitsi tietenkin ne, joille on annettu passi hakemuksesta. He eivät ole juoppoja vaimonraiskaajia eivätkä rasisteja. Tuleeko tolvana mussuttamaan jotain leimaamisista. Tuskin tulee.

Suomessa vuonna 2011 yksi Etelä-Afrikan kansalainen syyllistyi raiskaukseen. Leimautuiko tämä henkilö nyt sitten raiskaajaksi. VMP.

Olisivat eteläafrikkalaiset raiskaamatta.

Quote from: Punaniska on 18.01.2013, 15:53:38
Taitaa olla Jameksella veturikuskin hommat edessä aika nopeasti. Joitain kuumapäisempiä lukuun ottamatta aikuiset ihmiset eivät jaksa tuollaista kerta toisensa jälkeen.

Niihässe Halla-Ahokkii nappasi 2. eniten eäniä kunnallisvaaleissa

Quote from: Nuivanlinna on 18.01.2013, 17:54:54

Quote from: JT on 18.01.2013, 17:14:23
Etelä-Afrikan raiskausluvuista on yllättävän lyhyt matka Ruotsin vastaaviin. Ja matka Ruotsista Suomeen on muuten vieläkin lyhyempi.

Helmi!

Mitesse Ååkke semmoista on ruvennut tekemään?

Näin sitä ammutaan viestintuojaa, jos viesti ei miellytä. Kohu osoittaa vain sen, millaisessa itsepetoksen sumussa "suvaitsevat" elävät.

Quote from: Aallokko on 20.01.2013, 00:20:12
Näin sitä ammutaan viestintuojaa, jos viesti ei miellytä. Kohu osoittaa vain sen, millaisessa itsepetoksen sumussa "suvaitsevat" elävät.

"Kohu" osoitaa vain sen, millaisessa rahan tarpeessa nämä muutamat aviisit on.

Quote from: JT on 19.01.2013, 23:49:31
Mahdollinen uusi oikeusjuttu mediakohuineen saattaa aiheuttaa reaktion, jota ainakaan demlalaiset eivät haluaisi: Persut näyttäytyvät kansan silmissä ainoana puolueena, joka kantaa huolta mamujen harjoittamasta suhteellisen ahkerasta raiskailusta, josta kansalla on jo verrattain hyvät pohjatiedot. Hirvisaaren lausuntoa ei voi käsitellä julkisuudessa ilman että käsittelisi myös sen sisältämää raiskaus-aspektia.

James käytti kärjistävää kieltä, mutta tässä on PK-joukkueen kannalta sellainen ongelma että seksuaalirikollisuuden tila sillä maailmankolkalla on masentavan korkea, joten kova todellisuuspohja on olemassa.

Olisi eri asia jos James olisi laukonut asioita jostain sellaisesta jolla ei ole todellisuuspohjaa, mutta niin ei ole asianlaita tässä tapauksessa.

QuoteAsiantuntija Hirvisaaren kommenteista: "Syytä aloittaa poliisitutkinta"

"Asiantuntija" Tolvanen ei kuitenkaan tosiasiallisesti esitä mitään perusteluja tälle vaatimukselle muuta kuin sen, että ilmeisesti ei itse tykkää Hirvisaaren esittämästä mielipiteestä.

QuotePerussuomalaisten kansanedustajan James Hirvisaaren raiskailu-kommentit ovat sukua Jussi Halla-ahon rikostuomion tuoneille kirjoituksille.

Eivät ole. Halla-ahon kirjoitukset paljastivat Suomen oikeuslaitoksessa pesivän rasistisen kaksoisstandardin, mikä oli niiden tarkoituskin, kun taas Hirvisaari tuo esiin eräässä maassa olemassaolevan vakavan ongelman, jota ei voi kiistää.

QuotePerussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari kirjoitti perjantaina, että raiskaaminen on tiettyjen kulttuurien "geneettinen tai kulttuurigeneettinen" ominaispiirre. Hänen mukaansa "(joukko)raiskailu näyttää olevan sillä suunnalla maan tapa ja jopa kansanhuvi."

Ominaispiirteestä voi perustellusti puhua, kun jokin toiminta on merkittävästi yleisempää kuin monessa muussa paikassa. Ominaispiirteestä puhuminen ei tarkoita, että se koskisi jokaista maan kansalaista: puhutaanhan suomalaisistakin koko ajan juoppona kansana, mutta jokainen tajuaa, että se koskee vain vähemmistöä kansasta. Ja tottakai jokin piirre johtuu joko geeneistä tai kulttuurista, ehkäpä molemmista. Vai kuvitteleeko etelä-afrikkalaisten raiskausten asiantuntija M. Tolvanen, että raiskaukset johtuvat esimerkiksi Jumalan tahdosta?

QuoteVoisin melkein ennustaa, että tekstit voivat johtaa poliisitutkintaan, ja oikeastaan myös pitäisi, Itä-Suomen yliopiston rikosoikeuden professori Matti Tolvanen arvioi kansanedustajan tekstiä.

En usko, että muutamaa kommunistia lukuunottamatta kukaan haluaa asua maassa, jossa voi joutua poliisikamarille siitä, että tuo esiin jonkin epäkohdan tai itsestäänselvyyden. "Asiantuntija" Tolvasen kaipaama suunta edustaa puhdasta orwelliaanista fasismia. Tolvasen kannanotto on vastenmielinen ja ihmisyyttä loukkaava.

QuoteKun Hirvisaaren kommentissa vielä nimenomaan mainitaan tuo alkuperämaa, niin kyllähän se leimaa yhden kansanryhmän, Tolvanen toteaa.

Ei leimaa. Esimerkiksi minä kykenen ymmärtämään, ettei jokainen etelä-afrikkalainen ole raiskaaja, vaan että kyseinen lausunto tarkoittaa sitä, että Etelä-Afrikassa raiskaaminen on tavallista yleisempää, mikä puolestaan on fakta.

QuoteTolvanen muistuttaa, että vaikka joissakin maissa - esimerkiksi Intiassa tällä hetkellä - joukkoraiskaukset ovat suuri ja vakava ongelma, ei se oikeuta koko kansanryhmän kuten esimerkiksi yli miljardin intialaisen leimaamista raiskaajaksi.

Ei kukaan ole väittänyt, että kokonaisessa kansassa 100 prosenttia ihmisistä olisi raiskaajia. Miksi "asiantuntija" harrastaa tahallista väärinymmärtämistä? Onko taustalla poliittinen motiivi? Ja kysyn myös "asiantuntija" Tolvaselta, miksi suomalaisia saa kutsua esimerkiksi väkivaltaisiksi ja juopoiksi, mutta etelä-afrikkalaisia ei saa kutsua raiskaajiksi? Miksi suomalaiset saa leimata, mutta etelä-afrikkalaisia ei saa?

QuoteTolvasen mukaan monelta netin käyttäjältä puuttuukin käsitys siitä, mitä muista ihmisistä on sopivaa ja myös lain mukaan sallittua sanoa. Ja sitten on tietysti selvää, että lainvastaisia juttuja ei pidä laittaa ollenkaan. On selvää, että esimerkiksi kansanryhmää panetteleva kirjoittelu on kiellettyä.

Roskaa. Nykyinen lainmuotoilu on poliittisen ajojahdin mahdollistamiseksi jätetty tahallaan niin epäselväksi, ettei kukaan kansalainen enää todellakaan voi tietää, mitä voi kirjoittaa ja mitä ei. Yleensä onkin niin, että eurooppalaisista ja kristinuskosta saa kirjoittaa mitä solvauksia tahansa, mutta tummaihoisten ja muslimien kohdalla jopa normaali ongelmien osoittaminen on jyrkästi kriminalisoitu.

QuoteItse lähtisin siitä, että mitään sellaista ei pitäisi kirjoittaa, mitä ei haluaisi myöskään itsestään kirjoitettavan, Tolvanen arvioi nettikirjoitteluiden tyyliä.

Absurdi lähtökohta, kun ajatellaan esimerkiksi tilannetta, jossa kirjoittaja ei ole raiskaaja, mutta kirjoituksen kohde on. Miksi raiskaukseen syyllistymättömän pitäisi kirjoittaa itsestään kuin raiskaajasta? Ja vaatiiko etelä-afrikkalaisten raiskausten "asiantuntija" Tolvanen, että jatkossa vain raiskaajat saisivat kirjoittaa toisista raiskaajista, koska näillä olisi moraalinen oikeus kirjoittaa tavalla, joka soveltuisi heihin itseensä myös?

Ja mitä tulee leimaamiseen, minusta on valitettavaa, että professori Tolvanen leimaa omilla puheillaan kaikki professorit tolvanoiksi.

Proffa Tolvana on tolvana. Jos 40% naisista on jo raiskattu, onhan se jokin ihqu kansallinen ominaispiirre tai kansanhuvi.

Jos joku sanoo itsestään selvyyden ja toinen näkee siinä rasismia, onhan se "näkijä" melkoinen tolvana.

Hirvisaaren äänivyöryä odotellessa....

Quote from: elukka on 20.01.2013, 08:49:33
Proffa Tolvana on tolvana. Jos 40% naisista on jo raiskattu, onhan se jokin ihqu kansallinen ominaispiirre tai kansanhuvi.

Tuota lukua voi verrata vaikkapa suomalaiseen kansanhuviin, sorsastukseen. niis siitä saa jonkin näköisen käsityksen. Jos 40% sorsista ammuttaisiin niin sehän tarkottaisi että jokainen sorsa joka sattuu hollille saisi hauleja siipeensä.

Minusta tuntuu että Hirvisaari vedättää kirjoituksellaa Kalsketta ja kumppaneita. Aihehan on sama kuin "kikkarapäälle kuonoon" kirjoituksessa. Luulen että Kalske miettii kahteen kertaan ennenkuin käy syyttämään. Tilastot ovat Jameksen puolella ja aihekin on niinkin iljettävä rikos kuin raiskaus. Luulen että Kalske antaa päivystävien dosenttien hoitaa homman.

Quote from: Axel Cardan on 20.01.2013, 09:07:03

Oikeuslaitos on pahassa välikädessä. Sen pitäisi kriminalisoida väitteet uskomattomalla tasolla olevasta seksuaalirikollisuudesta, kun samalla tiedetään, että se todellakin on uskomattomalla tasolla.

Käräjäoikeuden juttulista:

1. Turkhan Putan, 5 raiskausta, väkivaltainen ryöstö, kiristys, sukupuolisuhteeseen pakottaminen;

2. Muammar Bin Sallad Bin Alahu-Illa-Alibaba: Alaikäiseen sekaantuminen, luvaton taksiliikenne, paritus;

3. Umkhonto Ze-Zebalus: Sukupuolisiveellisyyttä levittävän kuvan levitys, kunnianloukkaus, lähestymiskiellon rikkominen, raiskauksen yritys;

4. Varaosama Bin-Laatikkolada: Julkisen rauhan rikkominen, sukuelinten esittely päiväkodin pihassa, eritteiden levittely postiluukkuihin;

5. Abdi-Babdi Dippadappa: pahoinpitely, kidnappaus, sukupuoliyhteyteen pakottaminen ja alaikäiseen sekaantuminen yksin teoin tehtynä,

6. Mehdi B, Abdul F, Mussuf J, ... ja kymmen muuta: Törkeä pahoinpitely, raiskaus ja heitteillejättö;

7. James H: Kansanryhmän vastainen kiihotus esittämällä yleistävä väite.

(keksikää ite lisää)

Mennään irvokkuuden puolelle, jos Suomen oikeuslaitos tuomitsee laittomaksi sanoa, että Etelä-Afrikassa on järkyttävän suuri osa naisista raiskattu.Ja niin suuri osuus miehistä raiskaajia, että se on heille ominaispiirre. Onhan oikeuslaitos toki tuomioillaan osoittanut suojelevansa raiskaajia, mutta ulkomaisten raiskaajien olemassaolon kieltäminen menisi jo hivenen liian pitkälle.

Sanoisin, että Hirvisaari vetää pisteet kotiin ja närkästyjät ihmisten vihan päälleen. Raiskaus on rikoksena niin julma, että harva lukija ohittaa olankohautuksella asiaa.

Quote from: elukka on 20.01.2013, 08:49:33
Proffa Tolvana on tolvana. Jos 40% naisista on jo raiskattu, onhan se jokin ihqu kansallinen ominaispiirre tai kansanhuvi.

Kansanhuvi on helposti osoitettu toteen numeroilla. Rikos onkin sen sanominen ääneen. Illmanin laki.

Todellinen sudenkuoppa syyttäjälle on että hän joutuu keksimään mistä raiskailu johtuu jos geenejä tai kulttuuria ei saa syyttää. Ei jää paljon muita vaihtoehtoja kuin henkimaailman interventio  ja ancient aliens.

Olen tavannut maailmalla emigroituneita eteläafrikkalaisia (valkoisia) joiden suurin arkipäivän pelko oli raiskaus ja/tai ryöstömurha. Suomalaisella kai liikenne ja syöpä.

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 19.01.2013, 23:14:04
Jos yli kolmannes eteläafrikkalaisista miehistä on syyllistynyt raiskauksiin, niin kai siitä voi joitain "yleistyksiä" vetää ilman että se on kiihottamista kansanryhmää vastaan.

Varmasti kulttuurisia, mutta tuskin geneettisiä. Itse näkisin mielelläni näitten kohukansanedustajien kirjoittavan vakavista aiheista joskus ilman provosointia. Ei se nyt voi olla mahdotonta sanoa samaa asiaa niin, että ei synny kohua. Kaiken lisäksi Etelä-Afrikka taitaa olla niin monenkirjava valtio, että alueellisiakin eroja esiintyy.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_violence_in_South_Africa#Regional_differences

Vaikka sananvapauden, ihmisoikeuksien ja länsimaisen oikeuskäsityksen näkökulmasta Hirvisaaren mahdollinen käräjille joutuminen olisikin ongelmallista, seuraisi siitä kuitenkin se hyöty, että jälleen moni suomalainen heräisi unestaan ja havaitsisi poliittisen eliitin ja virkamieskunnan sodan eurooppalaisia arvoja ja Suomen kansaa vastaan, mistä seurauksena olisi jälleen Perussuomalaisten aseman vahvistuminen.

Ja jälleen tässä toistuu vanha kaava: viestinviejää ammutaan, vaikka ainoa moraalinen ja rationaalinen reaktio Hirvisaaren kirjoitukseen olisi laaja julkinen pohdinta siitä, miksi joidenkin kulttuureiden keskuudessa raiskataan niin tavattoman paljon ja miten voisimme estää tällaisten vaikutteiden Suomeen rantautumisen. Ei ihme, ettei täällä pystytä löytämään ratkaisuja mihinkään, kun kaikki keskittyvät kivittämään sitä, joka uskalsi tuoda epäkohdan julkisuuteen.

Täysi tuki Hirvisaarelle - jälleen kerran! Olet rohkea ja viisas mies. Jos sinunkaltaisiasi olisi Suomessa enemmän, emme missään kusessa olisikaan.

Quote from: Sietäjä on 20.01.2013, 11:17:03

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 19.01.2013, 23:14:04
Jos yli kolmannes eteläafrikkalaisista miehistä on syyllistynyt raiskauksiin, niin kai siitä voi joitain "yleistyksiä" vetää ilman että se on kiihottamista kansanryhmää vastaan.

Varmasti kulttuurisia, mutta tuskin geneettisiä. Itse näkisin mielelläni näitten kohukansanedustajien kirjoittavan vakavista aiheista joskus ilman provosointia. Ei se nyt voi olla mahdotonta sanoa samaa asiaa niin, että ei synny kohua. Kaiken lisäksi Etelä-Afrikka taitaa olla niin monenkirjava valtio, että alueellisiakin eroja esiintyy.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_violence_in_South_Africa#Regional_differences

Onhan EA monenkirjava. Mutta jos alamme tutkia raiskaajia eikä alueita, saamme uskoakseni tarkemman kuvan tekijöiden kulttuurisesta JA geneettisestä profiilista.

Hommassa ei ole toivottavaa keskustella geneettisistä ominaisuuksista, mutta korrelaatio on korrelaatiota vaika sen paistaisi ja söisi vesimelonin kanssa. Pitää olla kukkahattu pahasti silmillä jos ei sitä näe. Mutta ääneen ei saa sanoa koska





rzzzz

Quote from: Nikopol on 20.01.2013, 11:35:16

Quote from: Sietäjä on 20.01.2013, 11:17:03

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 19.01.2013, 23:14:04
Jos yli kolmannes eteläafrikkalaisista miehistä on syyllistynyt raiskauksiin, niin kai siitä voi joitain "yleistyksiä" vetää ilman että se on kiihottamista kansanryhmää vastaan.

Varmasti kulttuurisia, mutta tuskin geneettisiä. Itse näkisin mielelläni näitten kohukansanedustajien kirjoittavan vakavista aiheista joskus ilman provosointia. Ei se nyt voi olla mahdotonta sanoa samaa asiaa niin, että ei synny kohua. Kaiken lisäksi Etelä-Afrikka taitaa olla niin monenkirjava valtio, että alueellisiakin eroja esiintyy.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_violence_in_South_Africa#Regional_differences

Onhan EA monenkirjava. Mutta jos alamme tutkia raiskaajia eikä alueita, saamme uskoakseni tarkemman kuvan tekijöiden kulttuurisesta JA geneettisestä profiilista.

Hommassa ei ole toivottavaa keskustella geneettisistä ominaisuuksista, mutta korrelaatio on korrelaatiota vaika sen paistaisi ja söisi vesimelonin kanssa. Pitää olla kukkahattu pahasti silmillä jos ei sitä näe. Mutta ääneen ei saa sanoa koska

rzzzz

Ymmärrän hyvin, mitä tarkoitat, mutta itse näen, että se korreloi ympäristötekijöiden ja kulttuurin kanssa. Ei genetiikan. Työssäni olen nähnyt todella kattavan joukon kotimaisia perseiljöitä, enkä mielelläni lähtisi väittämään, että perseily johtuisi suomalaisista geeneistä. Sen sijaan uskallan sanoa, että johtuu hyvin pitkälti kasvuympäristöstä.

Quote from: Sietäjä on 20.01.2013, 11:53:02
Ymmärrän hyvin, mitä tarkoitat, mutta itse näen, että se korreloi ympäristötekijöiden ja kulttuurin kanssa. Ei genetiikan.

Valitettavasti tutkimustietoa ympäristötekijöiden, kulttuurin ja genetiikan osuudesta ei tässä suhteessa ole käytettävissä. Joudumme siis ainakin toistaiseksi tyytymään tiedon puutteeseen.

Itse veikkaisin että kulttuurilla on paljonkin tekemistä joillain seuduilla yleisen raiskaamisen kanssa; mutta toisaalta tiedetään että kulttuuri vaikuttaa myös evoluutioon ja siis genetiikkaan. Kirjoittelin aikanaan itsekin yhden tutkimuksen pohjalta tästä yhteydestä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2010/04/miksi-naiset-rakastuvat-renttuihin.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2010/04/miksi-naiset-rakastuvat-renttuihin.html)

Quote from: Sietäjä on 20.01.2013, 11:53:02
Ymmärrän hyvin, mitä tarkoitat, mutta itse näen, että se korreloi ympäristötekijöiden ja kulttuurin kanssa. Ei genetiikan. Työssäni olen nähnyt todella kattavan joukon kotimaisia perseiljöitä, enkä mielelläni lähtisi väittämään, että perseily johtuisi suomalaisista geeneistä. Sen sijaan uskallan sanoa, että johtuu hyvin pitkälti kasvuympäristöstä.

Niin niin, James nyt kuitenkin arveli kyseessä olevan geneettisen tai kulttuurigeneettisen ominaispiirteen. Kun suvistiedettä käyttäen syyttäjä osoittaa ettei kyse voi olla geeneistä, jää tuo mystinen "kulttuurigeneettinen" ominaispiirre. Google antaa sivukaupalla linkkejä Jameskaustiin, mutta ei muualle. 18 sivua hakutuloksia, 100% osumista jamestaustaisia. Koska kulttuurigenetiikkaa ei ilmeisrestiole olemassakaan, James lienee tarkoittanut kulttuurisia tekijöitä.

Joten turha halkoa (käkkäröitä) hiuksia. James sanoi: geenit tai kulttuuri. Ensimmäinen on tabu, toinen halal. Hänen lausuntonsa on siis tosi. Vähän kuin "aurinko kiertää maata tai maa aurinkoa." Lausunto on tosi.

Toden sanomisesta ei Suomen vääryyslaitos tykkää. Kyllä tästä käräjille mennään. Sitä odotankin mielenkiinnolla. Että aletaanko EA:n raiskauksille keksiä jokin muu selitys kuin geenit tai kulttuuri. Jos ei, oikeus vahvistaa Jameksen lausunnon todeksi, ja antaa sakot totuuden puhumisesta. Tai sitten saadaan todellista hupia kun lausunto pitää osoittaa vääräksi.

Menemättä sen tarkemmin perseilygeeneihin (kardinaalin kaapu kahisee jo) niin kysyn voisiko suomalaisten perseilijöiden perseilygeeni olla tullut heidän vanhemmiltaan. Olen itse havainnut perseilyn periytyvän, joko geeneissä tai kulttuurissa. "ÄO 60 ja väkivaltatuomioita-isä" ei kovin todennäköisesti siitä nobelvoittaja-äititeresaa.

Tuolta löytyy paljon poliittisesti epäkorrektia tilastotietoa Yhdysvaltojen rikollisuudesta. Tekijöiden ja uhrien rodut on otettu huomioon esimerkillisellä tavalla, josta meikäläisenkin oikeusministeriön soisi ottavan mallia.

http://bjs.ojp.usdoj.gov/index.cfm?ty=dcdetail&iid=245 (http://bjs.ojp.usdoj.gov/index.cfm?ty=dcdetail&iid=245)

Quote from: Nikopol on 20.01.2013, 12:47:32Sitä odotankin mielenkiinnolla. Että aletaanko EA:n raiskauksille keksiä jokin muu selitys kuin geenit tai kulttuuri. Jos ei, oikeus vahvistaa Jameksen lausunnon todeksi, ja antaa sakot totuuden puhumisesta. Tai sitten saadaan todellista hupia kun lausunto pitää osoittaa vääräksi.

Höh. Syyllisiä ovat rasismi, utanförskap, sorto, apartheid-historia, kolonialismi, valkoisuus ja kapitalismi.

Quote from: gloaming on 20.01.2013, 13:41:32

Quote from: Nikopol on 20.01.2013, 12:47:32Sitä odotankin mielenkiinnolla. Että aletaanko EA:n raiskauksille keksiä jokin muu selitys kuin geenit tai kulttuuri. Jos ei, oikeus vahvistaa Jameksen lausunnon todeksi, ja antaa sakot totuuden puhumisesta. Tai sitten saadaan todellista hupia kun lausunto pitää osoittaa vääräksi.

Höh. Syyllisiä ovat rasismi, utanförskap, sorto, apartheid-historia, kolonialismi, valkoisuus ja kapitalismi.

*slow clap* Paljastit sitten punchlinen. Mutta ajatellaanpa sen implikaatioita jos tästä saataisiin käräjäoikeuden, hovin tai KO:n virallinen kanta. Se olisi jo kansainvälinen uutinen.

Jokin aika sitten olisin todennut, että tällaiset möläytykset pilaavat maahanmuuttokriittisten mainetta, mutta nykyisin en oikein enää jaksa uskoa kenenkään, joka ei ole vielä tullut järkiinsä, tulevan ikinä järkiinsä. Lopputulos näyttää olevan täysin sama, vaikka puhuisi korostetun asiallisesti. Tältä pohjalta nostan peukut pystyyn tuollaiselle trollaukselle, joka saattaa taas vaihteeksi tehdä suomalaisen oikeusjärjestelmän täysin naurunalaiseksi.

Kunnioitan Hirvisaaren suorapuheisuutta ja siitä seuraavaa sananvapauden koettelemista. Sananvapauden säilymisen kannalta on äärimmäisen tärkeää koko ajan puskea vasten sen rajoja etenkin tällaisessa Suomen kaltaisessa sananvapauden banaanitasavallassa.

Quote from: elven archer on 20.01.2013, 15:57:40
Jokin aika sitten olisin todennut, että tällaiset möläytykset pilaavat maahanmuuttokriittisten mainetta, mutta nykyisin en oikein enää jaksa uskoa kenenkään, joka ei ole vielä tullut järkiinsä, tulevan ikinä järkiinsä.

Kyllä se nyt vaan on parasta toivoa, että yli 50% suomalaisista ymmärtäisi virheellisen maahanmuuttopolitiikan riskit. Ja vaatisi, että ne ehkäistään ennakolta, ettei tarvitse sitten jälkikäteen katua tilanteessa, johon ei löydy ainakaan rauhanomaisia ratkaisuja.

Totuuden nimissä on kuitenkin hyvä, ettei Suomi ole tässä suhteessa mitenkään Euroopan huonoimmin asiansa hoitaneiden joukossa. Toisin kuin Ruotsi, Hollanti tai Ranska.

Quote from: Sietäjä on 20.01.2013, 11:17:03

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 19.01.2013, 23:14:04
Jos yli kolmannes eteläafrikkalaisista miehistä on syyllistynyt raiskauksiin, niin kai siitä voi joitain "yleistyksiä" vetää ilman että se on kiihottamista kansanryhmää vastaan.

Varmasti kulttuurisia, mutta tuskin geneettisiä....

Oliskin niin. j. Philippe Rushtonin käyttämä tarkastelumalli on mielestäni toimiva: Lämpimillä Afrikan kaltaisilla seuduilla ihmispopulaatioiden elämä ei ollut selvästi syklisten luonnon-olosuhteiden armoilla, kuten pohjoisessa, vaan luonnon tuottamien ihmiselle käyttökelpoisten resurssien kuten myös uhkatekijöiden vaihtelu oli arvaamatonta. Tällä seikalla on täytynyt olla myös populaatioiden geneettisiä piirteitä muokkaavaa vaikutusta.

Rushtonin määrittelemä (pohjoiseen hemisfääriin sopiva) "K"-lisääntymisstrategia:

Tuotetaan vähän jälkeläisiä ja huolehditaan niistä.

Eteläisten olosuhteiden muovaama ihmispopulaation lisääntymisstrategia "R":

Tuotetaan paljon jälkeläisiä eikä huolehdita niistä.



Nämä "strategiat" eivät ole valittuja vaan olosuhteiden sanelemia. Niiden vaikutus perittyyn reagointitapaan ja luonteenpiirteisiin on ollut dramaattista.

Näin se kävi:

Kun ihmislaji oli levittäytynyt useammassa aallossa kolmelle mantereelle, se oli joutunut hyvin erilaisiin olosuhteisiin. Pohjoisessa (oli jääkausi) oltiin po. karvattoman apinan sopeutumiskyvyn rajoilla. Luonto oli ihmiselle tms. sopiva vain osan vuotta, mikä olikin uusi haaste. Pohjoista asuttavan ihmistyypin ratkaisu tähän oli pitkäjännitteinen suunnittelu.

Pohjoinen luonto tarjosi suuria resursseja, mutta ne olivat ajankohtaan sidottuja: Lohikalan nousu jokiin, lintujen pesintä, hirvieläinten vaeltavien laumojen säännöllinen liike, jne., jne..  Jos olit oikeaan aikaan oikeassa paikassa, sait kaiken, jos väärään aikaan, et mitään.

Anteliaiden hetkien jälkeen luonto pisti putiikin kiinni. Ne jääkauden ihmiset, joiden geenit meillä on, suunnittelivat, varastoivat, jakoivat ja huolehtivat. Ja tulivat hyvin toimeen. Suomen nykyistä aluetta lähin paleoliittinen argeologinen löytyöpaikka Sungirissa Pohjois-Venäjällä tutkittu talvileiri, on hämmästyttänyt rikkaalla esineistöllään (ja pitkäkasvuisilla ihmisjäänteillä.).

Jos oli siihen aikaan spontaaneja iloisia hetken lapsia, meillä ei ole heidän geenejään. He tuhoutuivat kaikki parisen sataatuhatta vuotta kestäneen jääkauden aikana. "K-stragian" mukaan toimineet jäivät eloon ja heidän geeninsä säilyivät.

Afrikassakin luonto sekä ravitsi että tappoi, mutta selvä syklisyys puuttui. Pitkäjännitteisyys ei tarjonnut ratkaisevaa etua, vaan toisentyyppinen käytös tuli dominoivaksi: Luonnon resurssitarjonnan nousuvaiheessa ihmispopulaatiot lisääntyivät siihen kokoon, jonka senhetkiset resurssit sallivat. Kun ravintotarjonnan alamäki alkoi, kuoltiin joukolla nälkään. (Tämä tila jatkui aina siirtomaaisäntien tuloon asti.)

Kun luonto taas antoi, nopeimmat lisääntyjät menestyivät. Tämä suosi iloisuutta, välittömyyttä, rytmitajua, sosiopatiaa ja siittämistä vähän sinne sun tänne. Kulttuurisesti tämä merkitsi löyhiä perhesiteitä, jne.. Sanonta "kylmä kasvattaa aivoja, lämmin sukupuolielimiä" kuvaa juuri sitä mistä on nyt puhe.

Nykyisin tiedämme että älykkyyden lisäksi myös luonteenpiirteiden takaa löytyy geenien vaikutusta. Tämän tietävät sekä ihmistutkijat että koirankasvattajat, mutta vain jälkimmäisillä on lupa sanoa se.

Nopea lisääntyminen aina väestömaximiin asti, romahdus ja uusi lisääntymiskierros, -millaisia luonteen piirteitä tämä meno suosii? Ja miten se vaikuttaa Hirvisaaren mainitsemia käyttäytymispiirteitä tukevien geenien yleistymiseen?

Minun veikkaukseni on, että kyllä se vaikuttaa.

Jospa noihin hurjiin EA:n raiskauslukuihin onkin ihan luonnollinen selitys. Saattaa olla että maahan on toimitettu HIV lääkkeen sijasta viagraa.

Quote from: Emo on 18.01.2013, 12:46:18

Quote from: Elcric12 on 18.01.2013, 12:41:45
Herää kysymys miksi ja miten ko. veturikuski on pääsyt näinkin vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan.

Täällä kehdataan tuoda tämä koulutus- ja ammattirasismi näinkin näkyvästi esille kerrasta toiseen?

Veturikuski sanoo asian niinkuin asia on, ja minä ainakin akateemisesti koulutettuna ei-veturikuskina pystyn lukemaan veturikuskin mielipiteet ilman pöyristymisiä.

Juurikin näin! Elcric12:lle tiedoksi, että kansanedustajan vaikutusvaltaiseen ja näkyvään asemaan pääsee, jos asettuu ehdolle ja saa riittävästi ääniä. Sopii yrittää perässä ihan millä koulutuksella tahansa.

Quote from: http://yle.fi/uutiset/kongossa_raiskataan_1_100_naista_joka_paiva/5357804Seksuaalinen väkivalta on järkyttävän yleistä Kongon demokraattisessa tasavallassa.

Kongossa vallitseva rankaisemattomuuden kulttuuri on moninkertaistanut raiskausten määrän.

Syytä aloittaa poliisitutkinta.

Quote from: Junes Lokka on 20.01.2013, 18:35:07

Quote from: http://yle.fi/uutiset/kongossa_raiskataan_1_100_naista_joka_paiva/5357804Seksuaalinen väkivalta on järkyttävän yleistä Kongon demokraattisessa tasavallassa.

Kongossa vallitseva rankaisemattomuuden kulttuuri on moninkertaistanut raiskausten määrän.

Syytä aloittaa poliisitutkinta.

QuoteSeksuaalinen väkivalta ei osoita Kongossa vähenemisen merkkejä. Ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watchin tietojen mukaan raiskausten määrä kaksinkertaistui vuodesta 2008 vuoteen 2009.

Kongossa vallitseva rankaisemattomuuden kulttuuri on moninkertaistanut raiskausten määrän. Tämän seurauksena Kongon seksuaalinen väkivalta on yksi aikamme suurimmista humanitaarisista kriiseistä, sanoo Harvardin yliopiston humanitaarisen tutkimuksen johtaja Michael Van Rooyen.

Pitää vaan vääntää mediassa vuoronmukainen persucausti, vaikka itse sanottu asia on jo toisaalla jauhettu moneen kertaan? En ole muistanut muistiinmerkitä persucaustien aikataulua, mutta yleisesti kahden viikon periodi on se mitä käytetään. Siis yleisen mielipiteen muokkaamiseksi vaikuttavaa viesti pitää toistaa vähintään kerran periodin aikana.

Ihan turhaa kiemurtelua ryhtyä itse voihkimaan persuedustajien "möläyttämisistä". Caustit tehdään koska causteja tarvitaan.

Quote from: Del Monte -mies on 20.01.2013, 18:48:47

Ihan turhaa kiemurtelua ryhtyä itse voihkimaan persuedustajien "möläyttämisistä". Caustit tehdään koska causteja tarvitaan.

Jos päästää aivopierun, niin causti tehdään aivopierusta. Jos ei, niin se tehdään jostain muusta. Parempi että tehdään jostain muusta eikä tyhmyyttään syötetä lapaan.

Oli pihviä tai ei, niin kansanosien demonisointi on niin pöljää urpoilua, että se kääntyy alkuperäistä tarkoitusta vastaan. Tosin media on jo vaihtanut taktiikkaa, eikä uutisoinnin lisäksi aloita hihamerkkikaustin kaltaista jahtia. Siellä ymmärretään, että kun näille annetaan tarpeeksi palstatilaa urpoilla vapaasti, niin ne syövät omansa ja edustamansa puolueen uskottavuuden.

Persuja ei tarvitse enää pyrkiä leimaamaan urpopuolueeksi. Käy mattinykäs-efekti: aikanaan Nykänen urpoili, pääsi otsikoihin ja otsikoihin pääsy kiihdytti urpoilua.

Quote from: Punaniska on 20.01.2013, 19:08:28

Quote from: Del Monte -mies on 20.01.2013, 18:48:47

Ihan turhaa kiemurtelua ryhtyä itse voihkimaan persuedustajien "möläyttämisistä". Caustit tehdään koska causteja tarvitaan.

Jos päästää aivopierun, niin causti tehdään aivopierusta. Jos ei, niin se tehdään jostain muusta. Parempi että tehdään jostain muusta eikä tyhmyyttään syötetä lapaan.

Tuo on aivan oikea tiivistys. Tekeville kuitenkin sattuu, eikä kukaan politiikan ulkopuolelta, normaalimaailmasta, suoraan eduskuntaan tms. valtuustoon tullut voi käsittää median pahansuovuuden määrää. "Aivopieru" on kyllä nyt puheenaolevissa ceisseissä yliampuva ilmaisu. Varsinkin kun asiasisällöstä voidaan olla samaa mieltä, tai melkein.

Quote from: Punaniska on 20.01.2013, 19:08:28
Oli pihviä tai ei, niin kansanosien demonisointi on niin pöljää urpoilua, että se kääntyy alkuperäistä tarkoitusta vastaan.

Menee metsään. Ei tatu Vanhanenkaan demonisoinut kun laittoi (muiden tunnettujen tutkijoiden tekemät) ÄO-testisarjat rinnakkain. Luepa huviksesi Hirvisaaren omasta blogista koko juttu.

Quote from: Punaniska on 20.01.2013, 19:08:28Tosin media on jo vaihtanut taktiikkaa, eikä uutisoinnin lisäksi aloita hihamerkkikaustin kaltaista jahtia. Siellä ymmärretään, että kun näille annetaan tarpeeksi palstatilaa urpoilla vapaasti, niin ne syövät omansa ja edustamansa puolueen uskottavuuden.

Ei se noin mee. Mediastalinistit ymmärtävät, että äänestäjät eivät välitä heidän kohkaamisestaan. Vaikka jokin 'kohu' olisikin oikeesti typerää toimintaa (persuperseilyä?), niin kaikkein typerinkin toiminta tulee joissakin piireissä hyväksytyksi. Kriteerit näkyvät callupeissa. Liike-elämässä on sanontoja, joilla kuvataan otsikoissapysymisen etua, oli otsikko plussaa tai miinusta.

Kato hei, persujen kannatus on noussut kohutehtailusta huolimatta. Mediataistolaiset ovat nyt mietintätauolla ja surevat guruaan Hemanusta.

Quote from: Punaniska on 20.01.2013, 19:08:28
Persuja ei tarvitse enää pyrkiä leimaamaan urpopuolueeksi. Käy mattinykäs-efekti: aikanaan Nykänen urpoili, pääsi otsikoihin ja otsikoihin pääsy kiihdytti urpoilua.

"Ei enää"? Missäs muuten vietit aikaasi Urpo Leppäsen sauhutessa?

Persu-caustien esiintymistiheys riippuu pitkälti siitä miten usein Potkukelkoilla ja varavaltuutetuilla on samaan aikaan kone ja korkki auki. Darrassa voi sitten taivastella median toimintaa, tuo kun tuntuu vieläkin tietyille tahoille tulevan puun takaa.

Quote from: Adrenaline on 20.01.2013, 19:34:26
Persu-caustien esiintymistiheys riippuu pitkälti siitä miten usein Potkukelkoilla ja varavaltuutetuilla on samaan aikaan kone ja korkki auki. Darrassa voi sitten taivastella median toimintaa, tuo kun tuntuu vieläkin tietyille tahoille tulevan puun takaa.

Älä itse hae jääkaapista uutta. Tämä ei minusta vaikuta korkki auki kirjoitetulta: http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun (http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun)

Quote from: Del Monte -mies on 20.01.2013, 19:29:05
Tekeville kuitenkin sattuu, eikä kukaan politiikan ulkopuolelta, normaalimaailmasta, suoraan eduskuntaan tms. valtuustoon tullut voi käsittää median pahansuovuuden määrää.

Montako kertaa se haarukka täytyy sinne pistorasiaan tunkea? 5? 10? 100? Missä menee se raja, jolloin voi tyypin laittaa lokeroon "Helvetin tyhmä ja haitallinen"

Quote from: Del Monte -mies on 20.01.2013, 19:37:02

Quote from: Adrenaline on 20.01.2013, 19:34:26
Persu-caustien esiintymistiheys riippuu pitkälti siitä miten usein Potkukelkoilla ja varavaltuutetuilla on samaan aikaan kone ja korkki auki. Darrassa voi sitten taivastella median toimintaa, tuo kun tuntuu vieläkin tietyille tahoille tulevan puun takaa.

Älä itse hae jääkaapista uutta. Tämä ei minusta vaikuta korkki auki kirjoitetulta: http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun (http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun)

Ei, mutta tuo tämän ketjun aiheena oleva vaikuttaa.

Quote from: Del Monte -mies on 20.01.2013, 18:48:47

Quote from: Junes Lokka on 20.01.2013, 18:35:07

Quote from: http://yle.fi/uutiset/kongossa_raiskataan_1_100_naista_joka_paiva/5357804Seksuaalinen väkivalta on järkyttävän yleistä Kongon demokraattisessa tasavallassa.

Kongossa vallitseva rankaisemattomuuden kulttuuri on moninkertaistanut raiskausten määrän.

Syytä aloittaa poliisitutkinta.

QuoteSeksuaalinen väkivalta ei osoita Kongossa vähenemisen merkkejä. Ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watchin tietojen mukaan raiskausten määrä kaksinkertaistui vuodesta 2008 vuoteen 2009.

Kongossa vallitseva rankaisemattomuuden kulttuuri on moninkertaistanut raiskausten määrän. Tämän seurauksena Kongon seksuaalinen väkivalta on yksi aikamme suurimmista humanitaarisista kriiseistä, sanoo Harvardin yliopiston humanitaarisen tutkimuksen johtaja Michael Van Rooyen.

Pitää vaan vääntää mediassa vuoronmukainen persucausti, vaikka itse sanottu asia on jo toisaalla jauhettu moneen kertaan? En ole muistanut muistiinmerkitä persucaustien aikataulua, mutta yleisesti kahden viikon periodi on se mitä käytetään. Siis yleisen mielipiteen muokkaamiseksi vaikuttavaa viesti pitää toistaa vähintään kerran periodin aikana.

Ihan turhaa kiemurtelua ryhtyä itse voihkimaan persuedustajien "möläyttämisistä". Caustit tehdään koska causteja tarvitaan.

Voitteko selittää minulle lyhyesti, mitä "causti" (tai  "kausti") oikein tarkoittaa? Sana esiintyy aika usein kommeinteissa silloin, kun perussuomalaiset ovat otsikoissa. Ja mistä tämä termi on peräisin? Minulle siitä tulee ensimmäisenä mieleen sana holokausti, eli ei mitään kovin ylentäviä mielleyhtymiä. Kiitos ja anteeksi.

Quote from: Joutselkä on 20.01.2013, 19:43:38
Voitteko selittää minulle lyhyesti, mitä "causti" (tai  "kausti") oikein tarkoittaa? Sana esiintyy aika usein kommeinteissa silloin, kun perussuomalaiset ovat otsikoissa. Ja mistä tämä termi on peräisin? Minulle siitä tulee ensimmäisenä mieleen sana holokausti, eli ei mitään kovin ylentäviä mielleyhtymiä. Kiitos ja anteeksi.

Tuolta löytyy vastaus siihen ja moneen muuhunkin kysymykseen.

http://wiki.hommaforum.org/wiki/Maahanmuuttokriittinen_sanakirja (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Maahanmuuttokriittinen_sanakirja)

Quote from: Del Monte -mies on 20.01.2013, 19:29:05

"Ei enää"? Missäs muuten vietit aikaasi Urpo Leppäsen sauhutessa?

Muistan Leppäsen ajoilta Kari Suomalaisen pilakuvan. SMP oli luvannut poistaa työttömyden vuodessa, tjsp. Leppäselle annettiin työministerin salkku. Pilakuvassa Leppänen seisoi orpona ymmärtämättä vitsiä. Muut poliitikot nauraa rätkättivät vierestä.

Olet oikeassa siinä, että tämänkin foorumin otannassa toiset vetävät (tästä heitosta) yläfemmaa ja toiset feispalmia. Se tavis, joka pelin kuitenkin ratkaisee, haluaa edustajaltaan vakautta, ennustettavuutta ja viisaita kommentteja. Nämä geneettiset käkkäräpäät eivät yllä koviin viisaisiin sfääreihin.

Quote from: Joutselkä on 20.01.2013, 19:43:38
Voitteko selittää minulle lyhyesti, mitä "causti" (tai  "kausti") oikein tarkoittaa? Sana esiintyy aika usein kommeinteissa silloin, kun perussuomalaiset ovat otsikoissa. Ja mistä tämä termi on peräisin? Minulle siitä tulee ensimmäisenä mieleen sana holokausti, eli ei mitään kovin ylentäviä mielleyhtymiä. Kiitos ja anteeksi.

Voin vastata vain omasta puolestani:

"...causti" ilman holoa viittaa jostain todellisesta tai kuvitellusta suuren järkytysarvon omaavasta sattumuksesta tehtyä mediakohua, joka elää omaa elämäänsä riippumatta onko sen takana oleva asia todella olemassa. Esimerkkejä:

Huhticaust:
Pertti Hemanuksen henkilökohtaisesti ohjeistama päätoimittaja Antti 0 Arponen levitti kavereineen väitettä, että Lappeenrannan huhtiniemessä olisi teloitettu sadoittain sotilaskarkureita. Ei oltu, mutta juttu elänee yhä?

Junacaust:
Taannoiseen väitteeseen, että Leppävaarassa Espoossa olisi tönäisty somalia. liittyvä media-kalabaliikki.

Kun jostain väitteestä/sattumuksesta tehdään causti, koko Hyvien Ihmisten ym. trendiperseiden lauma ulvoo tahdistetusti, ja kunnes käsketään lopettaa.

Ilmeisesti po. terminologiaan on antanut inspiraation David Finkelsteinin kirja "Holocaust industry", joka käsittelee ww2:n juutalaisvainoilla tehtävää poliittista hyödyntavoittelua.

Quote from: Eino P. Keravalta on 20.01.2013, 08:12:59
Ja mitä tulee leimaamiseen, minusta on valitettavaa, että professori Tolvanen leimaa omilla puheillaan kaikki professorit tolvanoiksi.

Niin minustakin.

Quote from: Adrenaline on 20.01.2013, 19:41:06

Quote from: Del Monte -mies on 20.01.2013, 19:37:02
Älä itse hae jääkaapista uutta. Tämä ei minusta vaikuta korkki auki kirjoitetulta: http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun (http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun)

Ei, mutta tuo tämän ketjun aiheena oleva vaikuttaa.

No siitähän tässä on kyse. Tämän ketjun aihe on tuon blogikirjoituksen alla olevasta keskustelusta. 

Quote from: törö on 20.01.2013, 19:46:06

Quote from: Joutselkä on 20.01.2013, 19:43:38
Voitteko selittää minulle lyhyesti, mitä "causti" (tai  "kausti") oikein tarkoittaa? Sana esiintyy aika usein kommeinteissa silloin, kun perussuomalaiset ovat otsikoissa. Ja mistä tämä termi on peräisin? Minulle siitä tulee ensimmäisenä mieleen sana holokausti, eli ei mitään kovin ylentäviä mielleyhtymiä. Kiitos ja anteeksi.

Tuolta löytyy vastaus siihen ja moneen muuhunkin kysymykseen.

http://wiki.hommaforum.org/wiki/Maahanmuuttokriittinen_sanakirja (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Maahanmuuttokriittinen_sanakirja)

Thanks! Aika vaikeata käsiittää, miten on voitu johtaa holokausti-sanasta käsite, jolla halutaan tarkoittaa "jonkin tapahtuman liioittelua suurempiin mittasuhteisiin kuin todellisuus tai tunnetut faktat antaisivat aihetta." Ps. Siitä tulee "kaustien kausti", kun kansanedustaja ensimmäisen kerran käyttää tätä sanaa julkisuudessa.

Quote from: Del Monte -mies on 20.01.2013, 19:54:51

Quote from: Joutselkä on 20.01.2013, 19:43:38
Voitteko selittää minulle lyhyesti, mitä "causti" (tai  "kausti") oikein tarkoittaa? Sana esiintyy aika usein kommeinteissa silloin, kun perussuomalaiset ovat otsikoissa. Ja mistä tämä termi on peräisin? Minulle siitä tulee ensimmäisenä mieleen sana holokausti, eli ei mitään kovin ylentäviä mielleyhtymiä. Kiitos ja anteeksi.

Voin vastata vain omasta puolestani:

"...causti" ilman holoa viittaa jostain todellisesta tai kuvitellusta suuren järkytysarvon omaavasta sattumuksesta tehtyä mediakohua, joka elää omaa elämäänsä riippumatta onko sen takana oleva asia todella olemassa. Esimerkkejä:

Huhticaust:
Pertti Hemanuksen henkilökohtaisesti ohjeistama päätoimittaja Antti 0 Arponen levitti kavereineen väitettä, että Lappeenrannan huhtiniemessä olisi teloitettu sadoittain sotilaskarkureita. Ei oltu, mutta juttu elänee yhä?

Junacaust:
Taannoiseen väitteeseen, että Leppävaarassa Espoossa olisi tönäisty somalia. liittyvä media-kalabaliikki.

Kun jostain väitteestä/sattumuksesta tehdään causti, koko Hyvien Ihmisten ym. trendiperseiden lauma ulvoo tahdistetusti, ja kunnes käsketään lopettaa.

Ilmeisesti po. terminologiaan on antanut inspiraation David Finkelsteinin kirja "Holocaust industry", joka käsittelee ww2:n juutalaisvainoilla tehtävää poliittista hyödyntavoittelua.

Kyllähän kansanedustaja aina halutessaan otsikoihin pääsee.

QuoteHirvisaari sanoi Uudelle Suomelle käyttävänsä tahallisesti provosoivaa kieltä, jotta syntyisi keskustelua. http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hirvisaari-raiskaaminen-tietyissa-kulttuureissa-maan-tapa/618607/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hirvisaari-raiskaaminen-tietyissa-kulttuureissa-maan-tapa/618607/)

Quote from: Joutselkä on 20.01.2013, 20:03:03Thanks! Aika vaikeata käsiittää, miten on voitu johtaa holokausti-sanasta käsite, jolla halutaan tarkoittaa "jonkin tapahtuman liioittelua suurempiin mittasuhteisiin kuin todellisuus tai tunnetut faktat antaisivat aihetta."

Vertaus onkin toiseen suuntaan: Ilmaisu on peräisin Halla-ahon ikivanhaan blogikirjoitukseen liittyvästä itkennästä. Kyseisessä bloggauksessa Halla-aho jossain kohtaa pohdiskelee, pitäisikö hänellä aggressiivisesti suuseksiä tyrkyttänyttä homoa (ns. Tehtaanpuiston homo) ampua päähän. Asia ei tietenkään vuosikausiin herättänyt mitään huomiota, mutta kun vuoden 2008 kunnallisvaalien yhteydessä Hyvät Ihmiset(tm) alkoivat perkaamaan blogia, mittava pöyristyneisyys oli valmis, onhan homo virallisen uhriusliturgian lehdillä melko korkealla. Tapahtuma tuli skeneslangissa tunnetuksi nimellä "homokausti", alkuperäinen syy lienee sanojen homo/holo rakenteellinen läheisyys ja toisaalta, että kyseistä ikivanhaa bloggausta käsiteltiin kuin holokaustia ikään.

Tästä jäi elämään sana "kausti", jolla viitataan jonkin varsin mitättömän tai kulultaan epämääräisen asian Hyvissä Ihmisissä(tm) tuottamaan hillittömään pöyristymiseen erityisesti mediassa. Esim. panzerkausti, zinekausti, junacausti jne.

QuotePs. Siitä tulee "kaustien kausti", kun kansanedustaja ensimmäisen kerran käyttää tätä sanaa julkisuudessa.

Öh, miksi? Koska Hyvää Ihmistä(tm) alkaa itkettämään?

nii ja jos täällä ei kukaan maininnut, Intiassa omaluvallinen poikaporukan seksi yhden nuoren naisen kanssa näyttää selvästi olevan kansanhuvi. Mediasta olen ymmärtänyt, että siitä ovat huolissaan jengi ympäri maailman. Oma epäilykseni vain on, että vääryydet ovat humanisteille aina ongelmia, jos ne tapahtuvat muualla kuin omassa maassa.

Vaikka Saudeissa raiskataan pikkupoikia joka päivä, se tulee humanisteille vääryydeksi vain, jos tarpeeksi monessa maassa sitä paheksuttaisiin. Muslimimaiden raiskaustilastoja kait ei hirveesti ole ja sieltä ei liene tihkuvan jengiä, jotka uskaltaisivat tuoda sitä päivänvaloon. Siis vääryyksiä ei tapahdu, jos YLE siitä ei kerro.

Jäi ikävä näky mieleeni loppuiäksi kun ulkomailla näin isoja kihoja hotellin edessä ja yksi heistä oli valkoiseen kaapuun ja pääliinaan pukeutunut sheikin näköinen mies ja hän piti kädestä todella räjähtäneen näköistä n. 10-vuotiasta poikaa.

No eihän tyhmyys mikään synti ole. Ja se, että nämä aivopieru-persut pitävät persujen kannatuksen vain 15 % kieppeillä, niin sekään tuskin laitonta on

Quote from: Salvation on 20.01.2013, 21:00:09
No eihän tyhmyys mikään synti ole. Ja se, että nämä aivopieru-persut pitävät persujen kannatuksen vain 15 % kieppeillä, niin sekään tuskin laitonta on

Taisi juuri nousta kannatus ennätyslukemiin.

Quote from: Alkuasukas on 20.01.2013, 21:05:06

Quote from: Salvation on 20.01.2013, 21:00:09
No eihän tyhmyys mikään synti ole. Ja se, että nämä aivopieru-persut pitävät persujen kannatuksen vain 15 % kieppeillä, niin sekään tuskin laitonta on

Taisi juuri nousta kannatus ennätyslukemiin.

Jaa. Ei tähän asti näillä aivopieruilla ole ollut knnatusta nostavaa vaikutusta. Eli kerrohan miksi nyt nousisi? Jykän toki Hirvisaari saa iloiseksi.

OTA KANTAA
Ovatko möläytykset vieneet perussuomalaisten uskottavuuden?
Kyllä 56%
Ei 44%
Ääniä 2620

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013012016581309_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013012016581309_uu.shtml)

Quote from: Salvation on 20.01.2013, 21:08:09

Quote from: Alkuasukas on 20.01.2013, 21:05:06

Quote from: Salvation on 20.01.2013, 21:00:09
No eihän tyhmyys mikään synti ole. Ja se, että nämä aivopieru-persut pitävät persujen kannatuksen vain 15 % kieppeillä, niin sekään tuskin laitonta on

Taisi juuri nousta kannatus ennätyslukemiin.

Jaa. Ei tähän asti näillä aivopieruilla ole ollut knnatusta nostavaa vaikutusta. Eli kerrohan miksi nyt nousisi? Jykän toki Hirvisaari saa iloiseksi.

onko etelä-afrikan raiskauskulttuurista mainitseminen aivopieru? Siellähän raiskataan usein.

Quote from: Eugen235 on 20.01.2013, 21:17:26

Quote from: Salvation on 20.01.2013, 21:08:09

Quote from: Alkuasukas on 20.01.2013, 21:05:06

Quote from: Salvation on 20.01.2013, 21:00:09
No eihän tyhmyys mikään synti ole. Ja se, että nämä aivopieru-persut pitävät persujen kannatuksen vain 15 % kieppeillä, niin sekään tuskin laitonta on

Taisi juuri nousta kannatus ennätyslukemiin.

Jaa. Ei tähän asti näillä aivopieruilla ole ollut knnatusta nostavaa vaikutusta. Eli kerrohan miksi nyt nousisi? Jykän toki Hirvisaari saa iloiseksi.

onko etelä-afrikan raiskauskulttuurista mainitseminen aivopieru? Siellähän raiskataan usein.

Ei toki. Mutta Hirvisaaren kirjoitus on aivopieru ja voimme toki toivoa, että se ei sitä olisi.

Lisäys: Eikö olisi myös hienoa, että persut käsittelisivt nämä asiat keskuudessaan? Ettei Putkoset ja Packalenit olisi heti nostamassa omaa profiiliaan ja antamassa palautetta median kautta? Minusta aina olisi suorastaan erinomainen parannus nykytilanteeseen.

Quote from: Uuno Nuivanen on 20.01.2013, 21:11:23
OTA KANTAA
Ovatko möläytykset vieneet perussuomalaisten uskottavuuden?
Kyllä 56%
Ei 44%
Ääniä 2620

Nuo 56 % ovat se joukko, joka ei persuja missään tapauksessa äänestäisi muutenkaan. Koko tätä episodia ei pidä inflatoida suuremmaksi kuin se on.

Quote from: Arvoton on 20.01.2013, 20:55:02
Vaikka Saudeissa raiskataan pikkupoikia joka päivä, se tulee humanisteille vääryydeksi vain, jos tarpeeksi monessa maassa sitä paheksuttaisiin.

Miten täällä jaksetaan aina mollata humanisteja? Humanistit ovat kielien, kirjallisuuden ja taiteen oppineita, Mestarikin on humanisti. Sosiaalikonstruktionistit ovat enimmäkseen huuhaayhteiskuntetieteitä opiskelleita ikiylioppilaita.

Lisäys. Kaikista vaarallisimmat mokuttajat näyttävät silti tulevan oikiksesta.

off topic, mutta onhan se aika erikoinen kulttuuri jos esim. vauvoja raiskataan jatkuvasti.

http://www.irinnews.org/Report/39838/SOUTH-AFRICA-Focus-on-the-virgin-myth-and-HIV-AIDS

Quote from: M.K.Korpela on 20.01.2013, 21:28:43
Nuo 56 % ovat se joukko, joka ei persuja missään tapauksessa äänestäisi muutenkaan.

Juurikin näin. Tämä manifestoituu myös IL:n keskustelupalstalle ilmestyneissä kommenteissa. Suurin osa tuosta 56 prosentista, joka on aihetta kommentoinnut, kirjoittaa ettei Persuilla ole ikinä uskottavuutta ollutkaan.

Pari kommenttia tuosta IL:n keskustelusta valaisee tilannetta melko hyvin:

QuotePerussuomalaiset ovat yhtä uskottava puolueena kuin satuloitu lehmä on ratsuna.

Miten puolue, jolla on puheenjohtajana eduskunnan huvittavin spede, voisi ikinä tulla uskottavaksi. Persujen eduskuntaryhmäkin on kuin suoraan maalaiskomediasta reväisy.

Quotemikä uskottavuus, eihä normaali järkinen ihminen ole koskaan voinnut uskoa koko puolueeseen.
Puolueen uskottavuus meni jo silloin kun puolue perustettiin.

Hirvisaaren "vihaa sinä, minä puhun" oli yksi parhaimpia lukemiani blogauksia, ja heti perään harmillisen ala-arvoinen kirjoitus. Ongelma ei ole, että kutsuu raiskailua kansanhuviksi, jos kerran fakta on, että 30% E-afrikan miehistä raiskaa. Vaan se, että Hirvisaari lähtee aivan turhaan viemään keskustelua geeneihin, vaikka geenit ovat maahanmuuttoakin suurempi tabu.
Geenit ovat täysin oma tabuaiheensa, eikä sitä suotta tule sotkea toiseen tabuaiheeseen. Se vain tekee keskustelun molemmista aiheista mahdottomaksi. Ihminen ei pysty keskustelemaan järkiperäisesti kuin yhdestä tabuaiheesta kerrallaan. Kaksi tabua yhtäaikaa johtaa mielipiteiden täydelliseen lukkiutumiseen, missä raiskauksetkin ovat rikkautta Hirvisaaren tabujarikkovan geenivertauksen rinnalla. Vaikka tabuista pitäisikin voida puhua, vie se pohjan koko keskustelulta suurista raiskaustilastoista, kun vastapuolelta ei kukaan ole valmis puhumaan kahdesta tabusta, ihmisen geeneistä ja maahanmuutosta yhtäaikaa.

Quote from: Del Monte -mies on 20.01.2013, 19:54:51
Ilmeisesti po. terminologiaan on antanut inspiraation David Finkelsteinin kirja "Holocaust industry", joka käsittelee ww2:n juutalaisvainoilla tehtävää poliittista hyödyntavoittelua.

Minä en näe tuota yhteyttä mitenkään. Näen,termin ironisena. Sen idea on painottaa tapausten vähämerkityksellisyyttä rinnastamalla ne Holocaustiin. Tällöin jokainen tajuaa miten pieni asia joku tytön tönäiseminen on, kuitenkin siitä puhutaan kuin Holocaustista. Toki asiassa myös ivaillaan natsivertauksille, joita maahanmuuttokriittisiin kohdistetaan.

Koska media rupesi taas täysin tyhjästä kohuja nostattelemaan, oli paikallaan  laittaa "kastraatiokaustin" tapahtumakulku muistiin:

242. Kastraatiokausti
http://jam.pp.fi/blogi/242.htm

Toivon, että tuon kautta tilannekuva selkeytyy.

Miksi Etelä-Afrikkalaiset kansanhuvit ovat suomalaisille tärkeää tietoa? Voisiko näissä sun jutuissa olla joskus edes hiven järkeä?

Äly hoi.

Quote from: Alkuasukas on 20.01.2013, 21:05:06

Quote from: Salvation on 20.01.2013, 21:00:09
No eihän tyhmyys mikään synti ole. Ja se, että nämä aivopieru-persut pitävät persujen kannatuksen vain 15 % kieppeillä, niin sekään tuskin laitonta on

Taisi juuri nousta kannatus ennätyslukemiin.

Median tikusta-asiaa -metodi näyttää menettäneen tehoaan? Ihmisten äänestyskäyttäytymiseen ja puoluekannatukseen vaikuttavat seikat taitavat olla vähän merkityksellisempiä ja enemmän tästä reaalimaailmasta, kuin muinaiset blogikirjoitukset tai toimittajien ylitulkitsemat ja -dramatisoimat sitaatit?

Siihen se neuvostoliittokin kaatui: propaganda oli hyvää ja sitä oli riittävästi, mutta siihen ei vaan kukaan uskonut.

Ei jengi siitä hätkähä, jos joku esmes sanoo että seksuaalirikollisille voidaan tarjota lääkehoitoa, kun jokaisen pystybaarin baaritiskiltä löytää vartin jututtamisella mielipiteen, että "kuohita ne pitäis!!".  Jos jaksaa vielä toisen tuopin ajan pitää juttua yllä, niin on pakko toppuutella vapaaehtoisia toimeenpanijoita. "hei, ei ny viititä itteämme linnaan hoitaa, äänestetään mieluimmin vaikka jotain persua..."

Quote from: Mursu on 21.01.2013, 01:23:48

Quote from: Del Monte -mies on 20.01.2013, 19:54:51
Ilmeisesti po. terminologiaan on antanut inspiraation David Finkelsteinin kirja "Holocaust industry", joka käsittelee ww2:n juutalaisvainoilla tehtävää poliittista hyödyntavoittelua.

Minä en näe tuota yhteyttä mitenkään.

Usein käynti optikolla auttaa asiaa.

Quote from: Mursu on 21.01.2013, 01:23:48
Näen,termin ironisena. Sen idea on painottaa tapausten vähämerkityksellisyyttä rinnastamalla ne Holocaustiin. Tällöin jokainen tajuaa miten pieni asia joku tytön tönäiseminen on, kuitenkin siitä puhutaan kuin Holocaustista. Toki asiassa myös ivaillaan natsivertauksille, joita maahanmuuttokriittisiin kohdistetaan.

Kovinko usein joku käy kysymässä sinulta, miten po. terminologia pitää ymmärtää? Jos eivät juokse kyselemässä, varmaankin ymmärtävät ilman hyvää apuasi. Joku täällä jo kuvitteli, että kaikki sanalliset innovaatiot tulevat hommafoorumin kautta.  ;D

Quote from: Nationalisti on 21.01.2013, 03:10:44
Miksi Etelä-Afrikkalaiset kansanhuvit ovat suomalaisille tärkeää tietoa? Voisiko näissä sun jutuissa olla joskus edes hiven järkeä?

Äly hoi.

En tiedä onko Jamesin sanallinen muotoilu paras mahdollinen, mutta jos afrikassa noin joka 3. - ja EA:n tapauksessa 40 % - naisista on seksuaalirikoksen uhreja, niin siinä tapauksessa näiden lukujen esilläpitäminen on suotavaa. On näet siten, että moni lukija yhdistää - aivan oikein - moisen kulttuurin maahanmuuttajatarjokkaisiin ja nuivistuu. Onko järkeä tuoda tällaisen kulttuurin omaavia siirtolaisia ?

Äly hoi.

Quote from: James Hirvisaari on 21.01.2013, 02:38:00
Koska media rupesi taas täysin tyhjästä kohuja nostattelemaan, oli paikallaan  laittaa "kastraatiokaustin" tapahtumakulku muistiin:

242. Kastraatiokausti
http://jam.pp.fi/blogi/242.htm

Toivon, että tuon kautta tilannekuva selkeytyy.

Ihan hyvää settiä, joskin tuon geneettisen ominaispiirteen jankkaaminen tuo mieleen yhden toisen tarkoitushakuisen kaustin...

Quote from: M.K.Korpela on 21.01.2013, 07:13:31

Quote from: Nationalisti on 21.01.2013, 03:10:44
Miksi Etelä-Afrikkalaiset kansanhuvit ovat suomalaisille tärkeää tietoa? Voisiko näissä sun jutuissa olla joskus edes hiven järkeä?

Äly hoi.

En tiedä onko Jamesin sanallinen muotoilu paras mahdollinen, mutta jos afrikassa noin joka 3. - ja EA:n tapauksessa 40 % - naisista on seksuaalirikoksen uhreja, niin siinä tapauksessa näiden lukujen esilläpitäminen on suotavaa. On näet siten, että moni lukija yhdistää - aivan oikein - moisen kulttuurin maahanmuuttajatarjokkaisiin ja nuivistuu. Onko järkeä tuoda tällaisen kulttuurin omaavia siirtolaisia ?

Äly hoi.

Mihinköhän nuo antamasi lukemat perustuu? Tuo 40% tais olla jonkun tahon antama arvio, että EA:ssa 40% naisista tulee elämänsä aikana raikatuksi.
Tuossa vähän referenssiä siitä, että ei nämä tilastot ja lukemat ole yksiselitteisesti tulkittavissa: http://askville.amazon.com/top-10-countries-world-amounts-violence-women-children/AnswerViewer.do?requestId=58338882 (http://askville.amazon.com/top-10-countries-world-amounts-violence-women-children/AnswerViewer.do?requestId=58338882)
Puhumattakaan siitä, että miten niitä tulkitaan mamupolitiikassa.

Quote from: Elcric12 on 21.01.2013, 07:53:59
Mihinköhän nuo antamasi lukemat perustuu? Tuo 40% tais olla jonkun tahon .......Puhumattakaan siitä, että miten niitä tulkitaan mamupolitiikassa.

Miten tulkitaan ... vaikeaselitteistä ... ei voida vetää johtopäätöksiä .... rasismia ....

Miten teillä siellä Vihreässä Liitossa menee ? Vai oletko Aftonbladetin palkkalistoilla ? Kyseenalaistusteknologia on ihan identtinen.

Quote from: M.K.Korpela on 21.01.2013, 08:00:38

Quote from: Elcric12 on 21.01.2013, 07:53:59
Mihinköhän nuo antamasi lukemat perustuu? Tuo 40% tais olla jonkun tahon .......Puhumattakaan siitä, että miten niitä tulkitaan mamupolitiikassa.

Miten tulkitaan ... vaikeaselitteistä ... ei voida vetää johtopäätöksiä .... rasismia ....

Miten teillä siellä Vihreässä Liitossa menee ? Vai oletko Aftonbladetin palkkalistoilla ? Kyseenalaistusteknologia on ihan identtinen.

En tiedä mitä höpiset. Tämän mukaan Suomi on raiskaustilastoissa seitsemäntenä. Älkäämme kyseenalaistako sitä ja nuivistukaamme?
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita (http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita)

Ai, NZ on tokana, Egypti 50;s ja Ruotsi ei pääse edes listalle! :roll:

Quote from: M.K.Korpela on 21.01.2013, 07:13:31

Quote from: Nationalisti on 21.01.2013, 03:10:44
Miksi Etelä-Afrikkalaiset kansanhuvit ovat suomalaisille tärkeää tietoa? Voisiko näissä sun jutuissa olla joskus edes hiven järkeä?

Äly hoi.

En tiedä onko Jamesin sanallinen muotoilu paras mahdollinen, mutta jos afrikassa noin joka 3. - ja EA:n tapauksessa 40 % - naisista on seksuaalirikoksen uhreja, niin siinä tapauksessa näiden lukujen esilläpitäminen on suotavaa. On näet siten, että moni lukija yhdistää - aivan oikein - moisen kulttuurin maahanmuuttajatarjokkaisiin ja nuivistuu. Onko järkeä tuoda tällaisen kulttuurin omaavia siirtolaisia ?

Äly hoi.

Kohta kulenemme vastaavan avautumisen Delhin naisten tilanteesta?

Quote from: Elcric12 on 21.01.2013, 08:22:14

Quote from: M.K.Korpela on 21.01.2013, 08:00:38

Quote from: Elcric12 on 21.01.2013, 07:53:59
Mihinköhän nuo antamasi lukemat perustuu? Tuo 40% tais olla jonkun tahon .......Puhumattakaan siitä, että miten niitä tulkitaan mamupolitiikassa.

Miten tulkitaan ... vaikeaselitteistä ... ei voida vetää johtopäätöksiä .... rasismia ....

Miten teillä siellä Vihreässä Liitossa menee ? Vai oletko Aftonbladetin palkkalistoilla ? Kyseenalaistusteknologia on ihan identtinen.

En tiedä mitä höpiset. Tämän mukaan Suomi on raiskaustilastoissa seitsemäntenä. Älkäämme kyseenalaistako sitä ja nuivistukaamme?
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita (http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita)

Ei hätää. Tämän tilaston mukaan sijoitus ei ole lähellekään noin huono.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics (http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics)

Quote from: James Hirvisaari on 21.01.2013, 02:38:00
Koska media rupesi taas täysin tyhjästä kohuja nostattelemaan, oli paikallaan  laittaa "kastraatiokaustin" tapahtumakulku muistiin:

242. Kastraatiokausti
http://jam.pp.fi/blogi/242.htm

Toivon, että tuon kautta tilannekuva selkeytyy.

Tuo, että kommentti on annettu blogin keskusteluosiossa on minusta tärkeää. On tyystin eriasia kirjoittaa julistava blogi omana itsenäisenä kannanottona, kuin osallistua kommentilla toisen osapuolen aloittamaan keskusteluun. Kommentti on vastaus toiselle keskustelijalle, jolloin on huomioitava koko keskustelun kulku. Se ei siis ole oma itsenäinen kannanottonsa tai julistuksensa. Blogaus taas on yksipuolista julistusta, jossa kirjoittajalle lankeaa kannastaan suurempi vastuu.

Media nostaa kommentteja keskustelusta tikunnokkaan ikäänkuin ne olisi annettu yksipuolisina julistuksina, omina blogauksinaan. Tämä on keskustelun tahallista vääristelyä. Vaikka edelleen pidän kahden tabun yhdistämistä virheenä(maahanmuutto ja geenit), joka saa lukijoiden aivot tilttaamaan ja antaa kaikki aseet hysterian lietsojille, on kyse kuitenkin aikalailla huolettomasta heitosta blogin kahvipöytäkeskustelussa vastauksena toiselle kirjoittajalle, jota median on turha ylikorostaa minään itsenäisenä kannanottona.

QuoteHaavisto on pahoitellut sammakkoaan:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/438898/Perussuoma...

Itse en ole missään vaiheessa ilmaissut kannattavani lääkehoitoa kokonaiselle ihmisryhmälle - raiskaajille kylläkin, ja sarjaraiskaajille pakollisena.,,

Ihan oikeassahan Haavisto on, vai pitäisikö ehdottaa hoitoa "kulttuuritaustan mukaan" l. sharian "lakia"?  Siitähän ei nousisi älämölöä kun  vesurilla hutkittaisiin. Seuraava Rähmiksen poimima tapaus on juuri sellainen, jonkalaisiin Haavisto viittasi:

QuoteNaisille vaarallinen nuorukainen telkien taakse
rähmis | 19-01-2013

Bergenin käräjäoikeus on tuominnut 19-vuotiaan nuorukaisen eristettäväksi ensi alkuun seitsemäksi vuodeksi. Tuomio tuli raiskauksesta ja raiskauksen yrityksestä.

Tuomion mukaan 19-vuotias, joka on lähtöisin Somaliasta, muodostaa vaaran naisille. Tämän vuoksi tuomareiden mielestä hänet pitäisi laittaa lukkojen taakse ikiajoiksi.

Nuorukaisen puolustusasianajaja piti ratkaisua mielipuolisena.

Ensi kerran lain koura oli napannut nuorukaisen 14-vuotiaana. Tuolloin häntä epäiltiin raiskauksen yrityksestä sekä yhteensä yhteentoista naiseen kohdistuneesta seksuaalisesta ahdistelusta. Naiset kuvailivat Bergenin poliisille nuorukaisen olleen aggressiivinen ja tällä olleen pelottava ja inhottava katse. Tietenkin jutut painettiin villaisella nuorukaisen alhaisen iän vuoksi.

Teinivuosina tehdyt kolttoset koituivat kuitenkin yllätten 19-vuotiaan kohtaloksi, sillä oikeuden mukaan juuri tuollaiset teot ratkaisivat sen, ettei häntä tuomittu normaaliin vankeusrangaistukseen. Tuomiossa todettiin mm:

On erittäin huolestuttavaa, että 19-vuotias voi osoittaa moista vaarallisuutta näin moneen otteeseen. Tämä todistaa sen, kuinka syvään pahuus on iskostunut häneen.

Puolustusasianajaja Knut Harald Braathen kertoo, että tuomiosta on jo valitettu hovioikeuteen.

Braathenin mielestä 19-vuotias on ensinnäkin syytön. Toiseksi käräjät tekivät virheen arvioidessaan todistelua ja lakia soveltaessaan.

Hän on ajatellut vaatia tuomion purkamista, koska nuorukaisesta ei koskaan tehty ns henkilöselvitystä, missä olisi käynyt ilmi hänen sosiaalinen taustansa, annettu kasvatus ja mahdollinen huimausaineiden käyttö. Rikoslain mukaan ketään ei voi tuomita eristysrangaistukseen ilman tehtyä selvitystä.

Käräjien kuin myös syyttäjänkin mukaan nämä asiat tulivat ilmi riittävän hyvin pääkäsittelyn yhteydessä.

"Kuinka ihmeessä oikeus voi puhua tällaista, jos tutkimusta ei ole tehty", Braathen kysyy retorisesti.

"Kun oikeus päätyy näin radikaaliin ratkaisuun, täytyisi edes lain kirjaimen täyttyminen varmistaa ensin", hän puuskahtaa.

Tuomarit kuitenkin muistuttavat, että 19-vuotias on aikaisemmin pistänyt hanttiin ja vastustanut selvityksen tekemistä.

"Tällaisessa tapauksessa tuomioistuimen on päätettävä, onko heillä mielestään tarvittavat tiedot tapauksesta, eikä henkilöselvitys ole tällöin välttämätön", sanoo syyttäjä Gert Johan Kjellby, jok vielä eilen illalla ei ollut ehtinyt lukea tuomiota läpi.

Nuorukainen sai raiskaustuomion nuoren bergeniläisnaisen raiskaamisesta eräillä jatkoilla viime vuoden maaliskuussa. Raiskauksesta epäiltynä oleminen ei hillinnyt nuorukaista, vaan hän yritti raiskata toisen naisen heinäkuussa.

http://rahmispossu.net/2013/01/19/naisille-vaarallinen-nuorukainen-telkien-taakse/

Jos olisi ajoissa käytetty lääketieteellistä vaihtoehtoa tuokin jannu liikkuisi vapaalla jalalla muille vaaraa tuottamatta.

Quote from: M.K.Korpela on 21.01.2013, 07:13:31

Quote from: Nationalisti on 21.01.2013, 03:10:44
Miksi Etelä-Afrikkalaiset kansanhuvit ovat suomalaisille tärkeää tietoa? Voisiko näissä sun jutuissa olla joskus edes hiven järkeä?

Äly hoi.

En tiedä onko Jamesin sanallinen muotoilu paras mahdollinen, mutta jos afrikassa noin joka 3. - ja EA:n tapauksessa 40 % - naisista on seksuaalirikoksen uhreja, niin siinä tapauksessa näiden lukujen esilläpitäminen on suotavaa. On näet siten, että moni lukija yhdistää - aivan oikein - moisen kulttuurin maahanmuuttajatarjokkaisiin ja nuivistuu. Onko järkeä tuoda tällaisen kulttuurin omaavia siirtolaisia ?

Äly hoi.

Maahanmuuttoa voi vastustaa myös puhtaan periaatteellisista (ei siis ainoastaan utilitaristisista) syistä. Ei ole pakko maalata tulijoista kuvaa paholaismaisina epäihmisinä.

Quote from: Nationalisti on 21.01.2013, 03:10:44
Miksi Etelä-Afrikkalaiset kansanhuvit ovat suomalaisille tärkeää tietoa? Voisiko näissä sun jutuissa olla joskus edes hiven järkeä?

Äly hoi.

Kysy Tarja Haloselta, miksi ihmisoikeusasiat ovat tärkeitä. Raiskaamattomana säilyminen kai on ihmisen ihmisoikeus. Taidat olla niitä impivaaralaisia, joita maailman asiat eivät liikuta. Tosin koskee meitäkin, kun sieltäpäin meille väkeä tulee.

Quote from: Nationalisti on 21.01.2013, 12:59:26
Maahanmuuttoa voi vastustaa myös puhtaan periaatteellisista (ei siis ainoastaan utilitaristisista) syistä. Ei ole pakko maalata tulijoista kuvaa paholaismaisina epäihmisinä.

Älä oleta, että muut ajattelevat samalla tavalla. Jos lähdet tulle linjalle niin on helppo osoittaa niitä Fazereita ym. vastaesimerkiksi. Vai liittyykö periaatteellinen varustamisesi ihonväriin.

Quote from: Elcric12 on 21.01.2013, 08:22:14

En tiedä mitä höpiset. Tämän mukaan Suomi on raiskaustilastoissa seitsemäntenä. Älkäämme kyseenalaistako sitä ja nuivistukaamme?
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita (http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita)

Tällaiset tilastot ovat äärimmäisen epäluotettavia.

Quote from: Mursu on 21.01.2013, 13:54:07

Quote from: Elcric12 on 21.01.2013, 08:22:14

En tiedä mitä höpiset. Tämän mukaan Suomi on raiskaustilastoissa seitsemäntenä. Älkäämme kyseenalaistako sitä ja nuivistukaamme?
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita (http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita)

Tällaiset tilastot ovat äärimmäisen epäluotettavia.

Ja Islanti neljäntenä samassa tilastossa.
Järkyttävää.

Quote from: Mursu on 21.01.2013, 13:54:07

Quote from: Elcric12 on 21.01.2013, 08:22:14

En tiedä mitä höpiset. Tämän mukaan Suomi on raiskaustilastoissa seitsemäntenä. Älkäämme kyseenalaistako sitä ja nuivistukaamme?
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita (http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita)

Tällaiset tilastot ovat äärimmäisen epäluotettavia.

Se minulla vähän kuin pointtina olikin.

Etelä-Afrikasta ei muuteta Suomeen. Jos Jameksen logiikalla pitäisi estää raiskaajien tulo maahan, pitäisi Jameksen olla huolestunut pikemminkin ruotsalaisista. Ruotsi on Euroopan raiskaustilastojen kärjessä, kun verrataan raiskausten määrää asukaslukuun. Ruotsalainen raiskauskulttuuri on paljon vakavampi asia suomalaisten kannalta. Miksei James ole huomannut tätä?

http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics

 Svenin, Olofin ja Börjen tulevaan raiskausaaltoonhan on jo varauduttu ja kaikki ovat huolissaan.

Quote from: 59ikapod on 21.01.2013, 16:55:38
Svenin, Olofin ja Börjen tulevaan raiskausaaltoonhan on jo varauduttu ja kaikki ovat huolissaan.

Mutta miksi Iltapäivälehdet ei huuda otsikoissaan:

Euroopan eniten raiskauksia suhteessa väkilukuun
Karmiva kansanhuvi uhkaa jo Ruotsin mainetta

^ Niiden pitää kato olla huolissaan oikeista uhkista kuten nettikirjoittelijoista.

Quote from: Nikopol on 20.01.2013, 11:35:16.. Onhan EA monenkirjava. Mutta jos alamme tutkia raiskaajia eikä alueita, saamme uskoakseni tarkemman kuvan tekijöiden kulttuurisesta JA geneettisestä profiilista.

Hommassa ei ole toivottavaa keskustella geneettisistä ominaisuuksista, mutta korrelaatio on korrelaatiota vaika sen paistaisi ja söisi vesimelonin kanssa. Pitää olla kukkahattu pahasti silmillä jos ei sitä näe. Mutta ääneen ei saa sanoa koska ..

Tottahan toki. Korrelaatiosta puhuttaessa kannattaa kuitenkin mm. muistaa:

• 
  Korrelaatiokerroin ei automaattisesti anna informaatiota siitä vallitseeko, muuttujien välillä kausaalinen suhde.
• Jos myös muut muuttujat kuin selittävä muuttuja vaikuttavat tarkasteltavaan muuttujaan, silloin kaikki yhteinen kovarianssi, jota niillä on selittävän muuttujan kanssa, luetaan ainoalle selittävälle muuttujalle.

- http://www.fsd.uta.fi/menetelmaopetus/korrelaatio/korrelaatio.html

http://ojala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130565-on-lottovoitto-syntya-perussuomeen

Quote

James "Gandhi" Hirvisaari sai rauhanbloggauksellaan allekirjoittaneen hieman hämilleen.
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130117-vihaa-sina-mina-puhun
Mitä jos Perussuomalaiset todella saisivat tehdä ja puhua mitä huvittaa? Demokratia on siitä jännä, että Niilo Natsipaska ja Veijo Vandaali äänestävät tasavertaisesti meidän ihmisten kanssa. Jos muut eivät osallistuisi demokratiaan, eläisimme perussuomalaisessa valtiossa.
Tällainen siitä viimeaikaisten kannanottojen perusteella tulisi:

Jos eläisimme perussuomalaisessa maassa, biologian oppikirjoissa kerrottaisiin faktana afrikkalaisten olevan geeneettisesti tyhmempiä ja taipuvaisia rikolliseen toimintaan.

Perussuomalaisessa valtiossa olisimme itsenäisiä muusta euroopasta ja haikailisimme rauhanehdoissa menetettyjen alueidemme perään.

Perussuomalaisessa yhteiskunnassa ulkomaalaiset ja etniset vähemmistöt olisivat toisen luokan kansalaisia.

Perussuomalainen talous pyrkisi kohti täystyöllisyyttä ja perustuisi kotimaiseen tuotantoon.

Perussuomalaisessa historiankerronnassa ylistettäisiin erityisesti sotilaallisia saavutuksiamme.

Perussuomalainen politiikka ei tuntisi käytöstapoja tai dialogia, ja virallisesta totuudesta poikkeavat mielipiteet leimattaisiin epäisänmaallisiksi.

Hihamerkit oli vaan läppä, joten eihän niitä nyt oikeasti.

Perussuomalainen Suomi olisi maailman onnellisin.

Perussuomalaiset kansalaiset vihaisivat kommunisteja.

Perussuomalaiset poliisivoimat olisivat monipuoliset ja tehokkaat.

Perussuomalainen maanpuolustus perustuisi laajaan yleiseen asevelvollisuuteen.

Kaikki epäkohdat olisivat muiden syytä.

Puoluejohtajan vaihtaminen ei tulisi kysymykseenkään.

Vetämättä varsinaista natsikorttia pöytään, totean vain että perussuomalainen Suomi kuulostaa täydelliseltä valtiolta, perussuomalaiselle. Kuten James Gandhikin blogissaan ylpeilee, Suomen kuuluisi olla suomalaisten maa. Sellaisen Suomen kanssa tämä suomalainen ei tosin haluaisi olla tekemisissä.

UusiSuoli. Kannattaako noita paskablogeja edes linkata tänne?

Eräänlaista olkiukkoilua tai puhdasta (tahallista?) väärinymmärrystä. Mukahauskaa kielenkäyttöä. Osa asioista kyllä totta. Kokonaisuus kuitenkin kertoo enemmän kirjoittajastaan kuin kirjoituksen kohteesta. Enkä minä ole perussuomalainen.

QuoteSuomen UN Women: Rasismi ja naisviha kumpuavat samasta ajatusmaailmasta

...
Asian ympärillä käytävä keskustelu on Suomessa saanut erikoisiakin piirteitä. Jopa kansanedustajatasolta on esitetty mielipiteitä, joissa seksuaalinen väkivalta nähdään tiettyjen kansallisuuksien "geneettisenä ominaispiirteenä" tai "kansanhuvina".

Raiskauksen uhrien käyttäminen rasististen näkemysten perusteluna on mautonta ja se halventaa seksuaalisen väkivallan kohteeksi joutuneita naisia ja tyttöjä.
...

Naisiin ja tyttöihin kohdistuva väkivalta kumpuaa samasta vääristyneestä ihmiskäsityksestä kuin rasismi ja maahanmuuttajavastaisuus. Rasistinen keskustelu, homofobinen keskustelu ja naisvihamielinen keskustelu linkittyvät toisiinsa ja usein keskustelijoina ovat samat tahot. Niinpä kansallisuuteen tai etniseen taustaan perustuva syrjintä ei suinkaan ole lääke naisten syrjintää vastaan, vaan se ylläpitää samaa ihmisarvoa alentavaa asenneilmastoa, joka ilmenee myös sukupuoleen perustuvana väkivaltana.
...

Valtioiden on lunastettava lupauksensa maailman tytöille ja naisille sitoutumalla konkreettisiin toimenpiteisiin, jotka antavat kaikille ihmisille sukupuolesta riippumatta oikeuden elämään ilman väkivaltaa. Asenteiden muuttamiseksi on työtä tehtävä kaikilla rintamilla. Siksi on taisteltava kaikkia ihmisarvoa alentavia ajatusmalleja vastaan, olipa kyse rasismista tai naisvihasta.

Suomen UN Women (http://www.unwomen.fi/suomen-un-women-rasismi-ja-naisviha-kumpuavat-samasta-ajatusmaailmasta)

Quote from: Iloveallpeople on 26.01.2013, 14:41:19

Quote
Naisiin ja tyttöihin kohdistuva väkivalta kumpuaa samasta vääristyneestä ihmiskäsityksestä kuin rasismi ja maahanmuuttajavastaisuus.

Suomen UN Women (http://www.unwomen.fi/suomen-un-women-rasismi-ja-naisviha-kumpuavat-samasta-ajatusmaailmasta)

Lausunnossa esitetään, että raiskauksiin johtavan ajattelumaailman omaavat ihmisryhmät ovat taipuvaisia myös rasismiin. Pitänee paikkansa.

Quote from: mietinen on 26.01.2013, 15:21:37
Lausunnossa esitetään, että raiskauksiin johtavan ajattelumaailman omaavat ihmisryhmät ovat taipuvaisia myös rasismiin. Pitänee paikkansa.

Näin minäkin uskon ja tilastotiedothan näyttäisivät tukevan lausuntoa.

Suomen UN Women haluaa lisää raiskaajia Suomeen.

Quote from: Mursu on 21.01.2013, 13:47:58

Quote from: Nationalisti on 21.01.2013, 12:59:26
Maahanmuuttoa voi vastustaa myös puhtaan periaatteellisista (ei siis ainoastaan utilitaristisista) syistä. Ei ole pakko maalata tulijoista kuvaa paholaismaisina epäihmisinä.

Älä oleta, että muut ajattelevat samalla tavalla. Jos lähdet tulle linjalle niin on helppo osoittaa niitä Fazereita ym. vastaesimerkiksi. Vai liittyykö periaatteellinen varustamisesi ihonväriin.

Se liittyy kansallismieliseen ajatteluun. Suomalaisuuteen. Suomalaiset ja eurooppalaiset sattuvat olemaan... noh, suomalaisia ja eurooppalaisia.

Ajatus, että ulkoistaisimme väestönkasvumme maahanmuutolle, ja että afrikkalaisista maahanmuuttajista voisi tulla "suomalaisia" on minulle vastenmielinen.

Suomen UN Womanin yritys linkittää suomalaiset tuohon samaan raiskaus/rasismi/naisviha -joukkioon taisi kalahtaa vähän niin kuin omaan nilkkaan. Tosin eivät taida ikinä ymmärtää sitä sillä tavalla että väitteeni aukeaisi.

Teksti oli muuten ihan asiaa, mutta mitä teki Suomi tuossa joukossa.

Quote from: Nationalisti on 21.01.2013, 12:59:26

Maahanmuuttoa voi vastustaa myös puhtaan periaatteellisista (ei siis ainoastaan utilitaristisista) syistä. Ei ole pakko maalata tulijoista kuvaa paholaismaisina epäihmisinä.

Ne ovat kyllä ihan itse antaneet itsestään paholais ja epäihmismäisen kuvan käyttäytymällä vastoin kaikkia suomalaisia normeja.

Quote from: Nationalisti on 26.01.2013, 15:48:50

Quote from: Mursu on 21.01.2013, 13:47:58

Quote from: Nationalisti on 21.01.2013, 12:59:26
Maahanmuuttoa voi vastustaa myös puhtaan periaatteellisista (ei siis ainoastaan utilitaristisista) syistä. Ei ole pakko maalata tulijoista kuvaa paholaismaisina epäihmisinä.

Älä oleta, että muut ajattelevat samalla tavalla. Jos lähdet tulle linjalle niin on helppo osoittaa niitä Fazereita ym. vastaesimerkiksi. Vai liittyykö periaatteellinen varustamisesi ihonväriin.

Se liittyy kansallismieliseen ajatteluun. Suomalaisuuteen. Suomalaiset ja eurooppalaiset sattuvat olemaan... noh, suomalaisia ja eurooppalaisia.

Ajatus, että ulkoistaisimme väestönkasvumme maahanmuutolle, ja että afrikkalaisista maahanmuuttajista voisi tulla "suomalaisia" on minulle vastenmielinen.

Tieteellisen kehityksen kautta maailma on alkanut kuitenkin sivistymään, jolloin tuollaisille ideologioille jää vähemmän tilaa. Se ei tietenkään tarkoita, että tuollaisen ideologian vastaiseen tilaan tulisi aktiivisesti pyrkiä, tai että idelogioiden kannatajilta tuisi kieltää oikeus ideologiaansa. Melestäni jokaisen ihmisten ideologioita ja heidän oikeutta ideologioihinsa tulisi myös tietyllä tavalla kunnioittaa, kunhan eivät ideologiaansa toteuttaessa riko tai rajaa muiden oikeuksia.

Quote from: Iloveallpeople on 26.01.2013, 14:41:19
Suomen UN Women (http://www.unwomen.fi/suomen-un-women-rasismi-ja-naisviha-kumpuavat-samasta-ajatusmaailmasta)

Harvinaisen ääliömäistä tekstiä koko vuodatus. Tosin naista alistavassa kulttuuriympäristössä myös rasismilla lienee vahva edustus raiskaajien ajatusmaailmassa, eli siltä kantilta rasismin ja naisvihan kytkentä pitänee paikkansa.

Minua hämmästyttää joidenkin femakkojen pakkomielle puolustella raiskaajia ja syyllistää naisten puolustajia. Ehkä he ovat kateellisia niille oikeille, naisellisille naisille.

Itse ajattelen niin, että nainen on nainen vain jos hän on myös sisäisesti nainen. Semmoisista naisista minä pidän.

Quote from: Emperor on 26.01.2013, 16:35:25

Quote from: Elcric12 on 26.01.2013, 16:01:11
Tieteellisen kehityksen kautta maailma on alkanut kuitenkin sivistymään, jolloin tuollaisille ideologioille jää vähemmän tilaa. Se ei tietenkään tarkoita, että tuollaisen ideologian vastaiseen tilaan tulisi aktiivisesti pyrkiä, tai että idelogioiden kannatajilta tuisi kieltää oikeus ideologiaansa. Melestäni jokaisen ihmisten ideologioita ja heidän oikeutta ideologioihinsa tulisi myös tietyllä tavalla kunnioittaa, kunhan eivät ideologiaansa toteuttaessa riko tai rajaa muiden oikeuksia.

Sillä ei ole mitään tekemistä tieteellisen kehityksen kanssa. Sivistys tai "sivistys" on sosiaalinen konstruktio, eikä se itsessään riitä perustelemaan oikeastaan mitään suuntaan taikka toiseen.

On se osittain tieteellistäkin. Epätieteellä sitä on yritetty selittää pois.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013020616644347_ul.shtml
(http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013020616644347_ul.shtml)

QuoteHerättääkö kammottava joukkoraiskaus Etelä-Afrikan?


17-vuotias eteläafrikkalaistyttö kuoli viikonloppuna tapahtuneesessa joukkoraiskauksessa saamiinsa vammoihin. Raiskauksen jälkeen tyttöä oli viilletty julmasti, ja hänet oli jätetty rakennustyömaalle Bredasdorpissa reilun sadan kilometrin päässä Kapkaupungista.
....
Tapaus on myös herättänyt julkista kuohuntaa, mikä on poikkeuksellista Etelä-Afrikassa. Maan raiskaustilastot ovat kammottavia: 120 Interpol-maasta Etelä-Afrikassa tapahtuu eniten raiskausrikoksia. Ja vaikka tekijät jäisivät kiinni, vain 12 prosenttia heistä tuomitaan.
....
Naisryhmät Etelä-Afrikassa kuitenkin kertovat, ettei raiskaaminen juuri enää sokeraa maassa. Aiemmin asia nousi tapetille viime vuonna, kun mies- ja poikajoukko raiskasi vammaisen 17-vuotiaan tytön, ja julkaisi videon väkivallasta internetissä. Tuolloinkin kuohunta jäi huomattavasti laimeammaksi kuin Intiassa, jossa tuhannet ihmiset osoittivat kaduilla mieltään.

Ai niin, Elcric12 (<- onko tuo muuten ikäsi?), älä suotta vastaa.
Puusilmäisen trollausinttämisesi, jolla sait lopulta Junekselle kalasteltua bännin,  ansiosta ignorasin nimimerkkisi jo kotvan aikaa sitten.

Quote from: Kokoliha on 06.02.2013, 22:47:27
Ai niin, Elcric12 (<- onko tuo muuten ikäsi?), älä suotta vastaa.
Puusilmäisen trollausinttämisesi, jolla sait lopulta Junekselle kalasteltua bännin,  ansiosta ignorasin nimimerkkisi jo kotvan aikaa sitten.

Silti näit vaivaa levitelläksi valheita. En ole nimittäin kalastellut bänneja kenellekään ja olen syytön siihen, jos joku ei osaa keskustella moderoinnin määräämissä rajoissa.