QuotePöntisen vaalimainoksen julkaisu perustui sananvapauteen
29.5.2009 13:35
A A Joonas Laitinen
Helsingin Sanomat
Helsingin Sanomiin on tullut lukuisia yhteydenottoja eurovaaliehdokas Kai Pöntisen tänään julkaistusta vaalimainoksesta. Pöntinen mainostaa "stoppia sosiaalipummien maahanmuutolle". Mainosta on syytetty muun muassa rasistiseksi.
Helsingin Sanomien mukaan mainos julkaistiin sananvapauteen vedoten. Lehden vastaavan päätoimittajan Janne Virkkusen mukaan politiikassa sallitaan kovakin kielenkäyttö, joten hän ei nähnyt syytä kieltää mainosta.
Virkkunen muistuttaa myös, että maahanmuuttopolitiikka on eräs eurovaalien keskeisistä teemoista, joten siihen liittyvistä ilmiöistä on syytä keskustella.
"Minulla on aina ollut sellainen periaate, että jos jotain kielletään, siihen pitää olla painava syy. Nyt ei ollut. Mielestäni mainos oli vastenmielinen, mutta paha ei poistu maailmasta silmät sulkemalla", linjaa Virkkunen. Virkkusen mielestä on myös mahdollista, että Pöntinen toivoi ilmoituksensa kieltämistä, jolloin hän olisi voinut esiintyä sananvapauden marttyyrina.
Virkkunen siis kannattaa huoltosuhdetta huonontavaa islamilaista sosiaalipummimaahanmuuttoa. Nyt sille saatiin vahvistun oikein Jannen itsensä kertomana.
Ääni Pöntiselle!
Näyttää ansainneen sen...
Quote from: Kaarle M. on 29.05.2009, 13:45:57
Ääni Pöntiselle!
Näyttää ansainneen sen...
Kieltämättä tuo houkutuksen näpäyttää Kokkareita siten että räväytettäisiin Pöntiselle oikein äänivyöry. Menee vaikeaksi tuo äänestäminen...
QuoteMielestäni mainos oli vastenmielinen, mutta paha ei poistu maailmasta silmät sulkemalla", linjaa Virkkunen. Virkkusen mielestä on myös mahdollista, että Pöntinen toivoi ilmoituksensa kieltämistä, jolloin hän olisi voinut esiintyä sananvapauden marttyyrina.
Tai sitten Erkon mafialle kelpaa myös "rasistin" mainoseurot. Mitä muuten mainokset tekevät "laatulehden" etusivulla? Eikö siellä pitäisi olla etusivun uutiset?
juu. Kaitsulle ääni, ei kuitenkaan pääse ja kokoomuksen mokutus jatkuu!
ÄLKÄÄ MENKÖ KOKOOMUKSEN HALPAAN!
Quote from: -gentilhommehki- on 29.05.2009, 13:54:14
juu. Kaitsulle ääni, ei kuitenkaan pääse ja kokoomuksen mokutus jatkuu!
ÄLKÄÄ MENKÖ KOKOOMUKSEN HALPAAN!
No mitäs Soini rupes ruikuttamaan propellipäistä. Tais mennä rysselin paikka jokatapauksessa.
Kaitsu GO GO!
Kaitsuhan on nyt lähes legitimoinut termin "sosiaalipummimaahanmuutto".
Kyllä minäkin alan tässä pikkuhiljaa kallistua Pöntisen äänestämisen puoleen. Kaitsu on arvojensa puolesta lähinnä omaani ja puoluetaustanikin kun on perinteisestikin ollut kokoomukselainen. Myös nämä Soinin propellipää- kommentit ovat vielä tuoreessa muistissa.
Kuten sanottua, Pöntistä äänestämällä olisi nyt hyvä mahdollisuus antaa Kokoomukselle signaali siitä, että puolueen linjasta halutaan nykyistä maahanmuuttokriittisempi.
Quote from: K. J on 29.05.2009, 14:06:53
Kyllä minäkin alan tässä pikkuhiljaa kallistua Pöntisen äänestämisen puoleen. Kaitsu on arvojensa puolesta lähinnä omaani ja puoluetaustanikin kun on perinteisestikin ollut kokoomukselainen. Myös nämä Soinin propellipää- kommentit ovat vielä tuoreessa muistissa.
Kuten sanottua, Pöntistä äänestämällä olisi nyt hyvä mahdollisuus antaa Kokoomukselle signaali siitä, että puolueen linjasta halutaan nykyistä maahanmuuttokriittisempi.
Kyllä se halu maahanmuuttokriittisyydestä siellä Kokoomuksessa tiedetään. Ei niitä kiinnosta kuin raha. Vai miten se oli Holmlundien ja Jyrki-boyn 1,8 miljoonan halpatyöläisen kanssa? Turha sitten myöhemmin itkeä kun ääni meni hukkaan.
Quote from: Köyhä kylddyyri on 29.05.2009, 13:50:53
Quote from: Kaarle M. on 29.05.2009, 13:45:57
Ääni Pöntiselle!
Näyttää ansainneen sen...
Kieltämättä tuo houkutuksen näpäyttää Kokkareita siten että räväytettäisiin Pöntiselle oikein äänivyöry. Menee vaikeaksi tuo äänestäminen...
Ei näpäytys noin tapahdu. Kuten mikahoot ja vasarahammerit ovat viime kuukausien aikana osoittaneet,
oikea tapa näpäyttää puoluetta on perustaa viestiketjuja, joissa hakutaan puolueen johtajan kannattamaa urheiluseuraa.
Siilijärven Pesis. Surkea paska! Miten kukaan täysjärkinen voi kannattaa sitä?
Minun mielestäni Pöntisen rääväsuinen tyyli on hyvä lähinnä herättämään asioihin aiemmin vihkiytymättömien silmiä. Tuollainen junttimainen kielenkäyttö ei kuitenkaan esim. itseeni vetoa laisinkaan. Suuren yleisön huomiota herätetään tietysti vain juuri tämänlaisilla kommenteilla, mutta kyllä Pöntisen koko imago menee niin rankasti sinne junttiosastolle, että oma ääneni menee kyllä muualle. Meni jo, itse asiassa.
Quote from: JT on 29.05.2009, 13:51:45
Tai sitten Erkon mafialle kelpaa myös "rasistin" mainoseurot. Mitä muuten mainokset tekevät "laatulehden" etusivulla? Eikö siellä pitäisi olla etusivun uutiset?
Tuostahan se johtuu. Virkkunen ei voi kieltää mainosmateriaali sellaiselta taholta, kuin Kokoomus, koska se veisi mainosmarkkoja. Hesarin päätoimittajan vetoaminen sananvapauteen on aika noloa.
Pöntiselle kuitenkin täydet pointsit. Äänestäisin, jos osaisin.
Ei Pöntisen vaalimainos sisällä suoranaista rasismia, paitsi ehkä sanan nykytulkinnassa. Tietääkseni hän ei ole erityisemmin tuonnut esiin uskoaan eri etnisten ryhmien eriarvoisuuteen. Siitä syystä tuollaista vaalimainosta on huono lähteä hylkäämään, etenkin jos joku on valmis maksamaan hesarin etusivun taksan. ;)
Kataisen reaktio on kyllä niin huvittava. Hän ja puolueen johto on aivan taatusti ollut selvillä Pöntisen mielipiteistä ja kampanjan keskeisestä sisällöstä. Hyvä esimerkki siitä kuinka yritetään kyynisesti ottaa maahanmuuttokriittisten äänet ja samalla kritisoida sellaista ajattelua.
Quote from: Ant. on 29.05.2009, 14:14:38
Kuten mikahoot ja vasarahammerit ovat viime kuukausien aikana osoittaneet, oikea tapa näpäyttää puoluetta on perustaa viestiketjuja, joissa hakutaan puolueen johtajan kannattamaa urheiluseuraa.
Millwallia vihataan laajalti Englannissa. Ehkä siksi Millwallin kannattajien tunnuslause onkin: "No one likes us, we don't care."
Inhoan Millwallia ihan Soinista riippumattomista syistä. Soini vain rohkaisi ilmaisemaan tämän inhon avoimesti.
Kyllähän Sanoma-konserniin kuuluva Nelonen näytti aikoinaan myös Halla-ahon kiistanalaisen vaalimainoksen, kun taas esimerkiksi MTV3 kieltäytyi sitä näyttämästä.
Quote from: vonBock on 29.05.2009, 14:12:44
Kyllä se halu maahanmuuttokriittisyydestä siellä Kokoomuksessa tiedetään. Ei niitä kiinnosta kuin raha. Vai miten se oli Holmlundien ja Jyrki-boyn 1,8 miljoonan halpatyöläisen kanssa? Turha sitten myöhemmin itkeä kun ääni meni hukkaan.
Tuskin tässä nyt on yhden äänen takia tarvetta itkeä suuntaan tahi toiseen. Äänestän Pöntistä ja katson pääseekö mies läpi. Jos ei, niin so not.
Vaikka en voikaan läheskään aina yhtyä Kataisen, Holmlundin & kump. kommentteihin, silti Kokoomus on minulle läheisempi kuin mikään muu puolue. Perussuomalaisiin "siirtymistä" harkitsin syksystä saakka kunnallisvaalien innoittamana, mutta Halla-ahon jääminen rannalle PS:n ehdokasasettelusta ja kys. puolueen johdon ylimielinen retoriikka koskien Mäki-Kekäleen ihailtavaa valitsijayhdityshanketta sai minut toisiin ajatuksiin. Ja tämä, miksi en halua äänestää PS:n ehdokkaita ei varsinaisesti ole edes mikään protesti Soinia tai Vistbackaa vastaan, vaan yksittäisen kansalaisen henk.koht valinta.
Quote from: K. J on 29.05.2009, 14:34:59
Quote from: vonBock on 29.05.2009, 14:12:44
Kyllä se halu maahanmuuttokriittisyydestä siellä Kokoomuksessa tiedetään. Ei niitä kiinnosta kuin raha. Vai miten se oli Holmlundien ja Jyrki-boyn 1,8 miljoonan halpatyöläisen kanssa? Turha sitten myöhemmin itkeä kun ääni meni hukkaan.
Tuskin tässä nyt on yhden äänen takia tarvetta itkeä suuntaan tahi toiseen. Äänestän Pöntistä ja katson pääseekö mies läpi. Jos ei, niin so not.
Vaikka en voikaan läheskään aina yhtyä Kataisen, Holmlundin & kump. kommentteihin, silti Kokoomus on minulle läheisempi kuin mikään muu puolue. Perussuomalaisiin "siirtymistä" harkitsin syksystä saakka kunnallisvaalien innoittamana, mutta Halla-ahon jääminen rannalle PS:n ehdokasasettelusta ja kys. puolueen johdon ylimielinen retoriikka koskien Mäki-Kekäleen ihailtavaa valitsijayhdityshanketta sai minut toisiin ajatuksiin. Ja tämä, miksi en halua äänestää PS:n ehdokkaita ei varsinaisesti ole edes mikään protesti Soinia tai Vistbackaa vastaan, vaan yksittäisen kansalaisen henk.koht valinta.
Sama vika, jos tuo nyt mikään vika on ;)
Ei oikein iske Pöntisen tyyli täälläkään. Tietenkin hänellä pitäisi olla oikeus tehdä sellaista mainontaa, kuin näkee hyväksi, mutta ainakaan minun ääntäni ei tuollaisella saa - siitäkin huolimatta, että olen joissain asioissa Pöntistä radikaalimpi.
Ääni meni jo Terholle ja hyvä niin.
Junttimainenhan Pöntinen on, siitä mihinkään pääse. Asioista pitäisi puhua korrektisti mutta niiden oikeilla nimillä, kuten nyt esim. tuossa tapauksessa sosiaaliturvapaikanhakijoista.
Miettii vain kuinka paljon räväkämpiä vaalimainoksia aikanan Itävallassa, Sveitsissä, Hollannissa tai muualla Keski-Euroopassa oli. Siellä harjoitetaan oikeaa politiikkaa, johon kuuluu räväkkä kielenkäyttö, mutta meidän konsensus-Suomessa radikaalein vaalilause on "Urhoutta Eurooppaan". Kyllähän juuri Hesarissakin viikko sitten myönnettiin, että Euroopassa maahanmuuttoasioista puhutaan paljon räväkämmin ja meidän Halla-ahot (sekin saatiin siihen juttuun jotenkin tungettua) ovat aivan pientä verratuna siihen.
Poliitikkojen pitäisi oppia olla pelkäämättä räväkkääkin politiikkaa. Kokoomuksellakin oli aikanaan aika jyrkkiäkin vaalimainoksia, joissa varoiteltiin sosialismin vaarasta.
Minun on pakko nyt sanoa, että tässä on tapahtumassa sitä
mistä Halla-Aho eräässä tekstissään varoitti. Me nuivat olemme
ruvenneet riitelemään keskenämme, ja saumat irvistävät.
Ei hyvä...
Quote from: pavor nocturnus on 29.05.2009, 16:33:49
Minun on pakko nyt sanoa, että tässä on tapahtumassa sitä
mistä Halla-Aho eräässä tekstissään varoitti. Me nuivat olemme
ruvenneet riitelemään keskenämme, ja saumat irvistävät.
Ei hyvä...
Täällä on hyvä käydä keskustelua. Se sallittakoon.
Nimittelyä, riitelyä ja vähättelyä ei kannata harrastaa.
Maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevia ehdokkaita tarvitaan kuitenkin useampia. On hyvä että sekä Sampo Terho, että Kai Pöntinen, että muutkin maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevat ehdokkaat saavat paljon ääniä.
On hyvä että asia on yleisessä keskustelussa näinkin paljon. Kaikki tämä vain vahvistaa maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevien asemaa.
Quote from: Äänestäjä on 29.05.2009, 16:37:24
Quote from: pavor nocturnus on 29.05.2009, 16:33:49
Minun on pakko nyt sanoa, että tässä on tapahtumassa sitä
mistä Halla-Aho eräässä tekstissään varoitti. Me nuivat olemme
ruvenneet riitelemään keskenämme, ja saumat irvistävät.
Ei hyvä...
Täällä on hyvä käydä keskustelua. Se sallittakoon.
Nimittelyä, riitelyä ja vähättelyä ei kannata harrastaa.
Maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevia ehdokkaita tarvitaan kuitenkin useampia. On hyvä että sekä Sampo Terho, että Kai Pöntinen, että muutkin maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevat ehdokkaat saavat paljon ääniä.
On hyvä että asia on yleisessä keskustelussa näinkin paljon. Kaikki tämä vain vahvistaa maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevien asemaa.
Totta, on hyvä että asiasta... nooh väitellään. Ollaan kuitenkin asiallisella linjalla. Sanotaan nyt että huoli on asioiden pahenemisesta tällä saralla.
Meni tänään ennakkoääni Pöntisen Kaitsulle !
Kai minäkin äänestän.
Quote from: -gentilhommehki- on 29.05.2009, 13:54:14
juu. Kaitsulle ääni, ei kuitenkaan pääse ja kokoomuksen mokutus jatkuu!
ÄLKÄÄ MENKÖ KOKOOMUKSEN HALPAAN!
Meinaatko ettei Kokoomuksen äänestäjissä löytyisi nuivia?
Ainoa Kokoomuksen julkinuiva ehdokas tulee saamaan äänivyöryn ja menee tämän tempun jälkeen varmasti Brysseliin.
Quote from: Luotsi on 29.05.2009, 15:24:23
Junttimainenhan Pöntinen on, siitä mihinkään pääse. Asioista pitäisi puhua korrektisti mutta niiden oikeilla nimillä, kuten nyt esim. tuossa tapauksessa sosiaaliturvapaikanhakijoista.
Pöntistyylillä voi kerätä tehokkaasti tiettyjen piirien äänet ja kunnioituksen. Luulen silti, että jos vakavissaan halutaan herätellä kaikenlaisia kansalaisia asian tiimoilta, olisi korrektimpi puhetapa paikallaan.
Näkisin tässä yhtymäkohdan helluntailaisten aktiorientoihin. Megafoniin huutelu terasseilla saattaa vedota tietynlaisiin ihmisiin, mutta väestön valtaosaa toiminta lähinnä ärsyttää. Omien parissa megafonimiehet niittävät mainetta ja kunniaa rohkeilla esiintuloillaan, aivan kuten Pöntinen vetää pisteet kotiin monelta jo valmiiksi kriittiseltä.
Kokoomus on jo pitkään ollut päättämässä ja säätämässä maamme asioita. Minusta on ihan oikein että nykymenoon tyytyväiset näyttävät sen myös vaaleissa. :)
Ei tässä enää tiedä ketä äänestää. Halla-aho päätöksen jälkeen näitä vapaita radikaaleja kun on alkanut ilmestyä joka kolosta .
Mieltä kyllä lämmitti Pöntisen mainos hesarissa.
Mieltähän se lämmittää, kun joku ryhtyy puhumaan asiaa jopa "räväkästikin", mutta vähän se ajoitus ihmetyttää. Miksi juuri vaalien alla? Entä vaalien jälkeen? Voi tulla "MattiVanhaset": "Anteeksi, anteeksi, enhän minä tarkoittanut, mitä sanoin, tuuli se vain huuliani heilutteli." (Pääasia että sain äänet kotiin).
Ihmeellisesti alkaa n.s. hetken nuivia löytyä, kun vaalit lähestyvät - älkää hyvät veljet menkö retkuun.
Quote from: Heywood on 29.05.2009, 18:07:56
Mieltä kyllä lämmitti Pöntisen mainos hesarissa.
Ja radiossa nuorille kohdennetulla kanavalla. Varttuneena minua pisti korvaan junttimainen kielen käyttö mutta ilman räväkkyyttä ei nuoret mainosta edes noteeraisi.
Quote from: scout on 29.05.2009, 19:08:46
Quote from: Heywood on 29.05.2009, 18:07:56
Mieltä kyllä lämmitti Pöntisen mainos hesarissa.
Ja radiossa nuorille kohdennetulla kanavalla. Varttuneena minua pisti korvaan junttimainen kielen käyttö mutta ilman räväkkyyttä ei nuoret mainosta edes noteeraisi.
Minä kun luulin, että Pöntisen tyyli vetoaisi ainoastaan yli 50-vuotiaisiin maaseudun äijiin? Itse olen kohtalaisen nuori, mutta koen silti (tai ehkä siksi) Pöntisen "räväkkyyden" (lue: junttimaisuuden) äärimmäisen luotaantyöntävänä.
Quote from: Kaarle M. on 29.05.2009, 13:45:57
Ääni Pöntiselle!
Näyttää ansainneen sen...
Älkää nyt helvetissä!
Kalastalee sameissa vesissä haja-ääniä keräillen, ja ryhmäkuri hoitaa suukapulan.
Ja se sitten siitä. Se mitä tuli sanottua, ei oikeesti tarkoittanut yhtään mitään! ;D
Quote from: pakruti2c263 on 29.05.2009, 19:44:22
ja ryhmäkuri hoitaa suukapulan.
Eikös ryhmäkuri hoitanut Halla-Ahonkin?
Sitäpaitsi Soini ole puhunut pihaustakaan mellakoista kun Katainen on jo asiasta komentoinut.
Sanoisin, että ovela vaalitemppu kokooomukselta. Tämä raskaansarjan puolue haluaa poimia omat äänensä nuivilta. Itse äänestän persuja, kokoomuksen johdolla on maan rajat avattu selälleen. Tiukka puoluekuri jatkuu...
Quote from: -gentilhommehki- on 29.05.2009, 13:43:21
QuotePöntisen vaalimainoksen julkaisu perustui sananvapauteen
29.5.2009 13:35
A A Joonas Laitinen
Helsingin Sanomat
Helsingin Sanomiin on tullut lukuisia yhteydenottoja eurovaaliehdokas Kai Pöntisen tänään julkaistusta vaalimainoksesta. Pöntinen mainostaa "stoppia sosiaalipummien maahanmuutolle". Mainosta on syytetty muun muassa rasistiseksi.
Helsingin Sanomien mukaan mainos julkaistiin sananvapauteen vedoten. Lehden vastaavan päätoimittajan Janne Virkkusen mukaan politiikassa sallitaan kovakin kielenkäyttö, joten hän ei nähnyt syytä kieltää mainosta.
Virkkunen muistuttaa myös, että maahanmuuttopolitiikka on eräs eurovaalien keskeisistä teemoista, joten siihen liittyvistä ilmiöistä on syytä keskustella.
"Minulla on aina ollut sellainen periaate, että jos jotain kielletään, siihen pitää olla painava syy. Nyt ei ollut. Mielestäni mainos oli vastenmielinen, mutta paha ei poistu maailmasta silmät sulkemalla", linjaa Virkkunen. Virkkusen mielestä on myös mahdollista, että Pöntinen toivoi ilmoituksensa kieltämistä, jolloin hän olisi voinut esiintyä sananvapauden marttyyrina.
Virkkunen siis kannattaa huoltosuhdetta huonontavaa islamilaista sosiaalipummimaahanmuuttoa. Nyt sille saatiin vahvistun oikein Jannen itsensä kertomana.
Mitens toi Virkkusen lause nyt pitäisi käsittää?
Mainos vastenmielinen(ehkä oli) mutta paha ei poistu silmät sulkemalla. Mikä oli paha? Pahahan oli tuo sosiaalipummius johon Virkkunen viittaa. Hänhän on nuiva mielestäni ;)
Vai onks mulla hoono soomi ja sen ymmäräminen?
Pöntisen vaalimainos Hesarissa oli Kokoomukselta ja Helsingin sanomilta todella hyvin pelattu. Näin he pystyvät pelaamaan mamukriitikoiden ääniä Persuilta ja täten heikentämään ainoata todellista oppositio- ja mamukriittistä puoluetta. Tämä onnistui ilmeisen hyvin, koska tässäkin ketjussa monet ovat mainostaneet äänestävänsä Pöntsyä. Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.
Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Pöntisen vaalimainos Hesarissa oli Kokoomukselta ja Helsingin sanomilta todella hyvin pelattu. Näin he pystyvät pelaamaan mamukriitikoiden ääniä Persuilta ja täten heikentämään ainoata todellista oppositio- ja mamukriittistä puoluetta. Tämä onnistui ilmeisen hyvin, koska tässäkin ketjussa monet ovat mainostaneet äänestävänsä Pöntsyä. Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.
Uskon myös että näin on. Muutin aika paljon mieltäni tämän osalta ensi reaktion jälkeen, joten foliohattu päähän. .
Pöntisen sanoma on niin räväkkä että se meni läpi täydestä joka median etusivulla. Rahalla ei tuollaista mainontaa saa. Ajoitus oli myös erinomainen - vain viikko ennen vaaleja. Puhetta riittää päiviksi, ja mainos ja puhe ei huku ensi viikon vaalihässäkkään.
Kokoomuksen Kataisen ja muiden johdolla Pöntinen marginalisoidaan Pohjanmaan juntiksi "josta ei kannata niin välittää" ja salonkikelpoisuus sekä kasvot hallituskumppaneihin säilyvät.
Mitään oleellista muutosta Kokoomuksen politiikkaan tämä tuskin tuo. Pöntinen on EU-parlamentissa riittävän kaukana 'tieltä' häiritsemästä päivänpolitiikkaa lausunnoillaan.
Mitä enemmän asiaa miettii, sen enemmän alan olla sitä mieltä että Bob Helsingillä on sormensa pelissä ja Katainenkin tiesi asiasta etukäteen. Pöntisen mainokset on tarkoituksella tehty ihan "perussuomalaisten näköisiksi". Noudattelee siis "työväen presidentti" -mainonnan linjaa. Kuka tämän käsikirjoitti, teki hyvän työn.
Toki jos tämä paljastuu käsikirjoitetuksi, niin se potkaisee takaisin, sillä kukaan ei halua olla pelinappulana. Mutta jos näin, niin se on sitten vaalien jälkeistä aikaa ja unohtuu taas seuraaviin vaaleihin mennessä.
Pöntiselle aivan järjettömän paljon ilmaista mainosaikaa äsken pääuutisissa!!1!
Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.
Kerrotko vielä miksi?
Quote from: Jekku on 29.05.2009, 20:39:30
Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.
Kerrotko vielä miksi?
Syitä on lukemattomia. Persujen voitto on RKP:n häviö on yksi. Ei kannata olla katkera siitä, mitä Halla-ahon tapauksessa kävi.
Pöntinen paukuttelee Hesarin päätoimittajan kumoon ja täällä alkaa Suomen nuivimmat itkemään, että yääää noku poliittisesti epäkorrekti, väärä puolue, juntti ja pitäisi olla enemmän Vesa Hackin tyylinen.
Ja tooooootta kai se on Kokoomuksen pirullisen ovela vaalitemppu. Ei siis mitenkään Pöntisen itsenäistä ja reipasta toimintaa, joka sattui vaan nyt uppoamaan siihen markkinarakoon, jota tässä on foorumille naputellessa odoteltu. :roll:
Tsemppiä vaaleihin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pöntinen on vihrervasureille yms mainio vihollinen: juuri sellainen "äärioikeistolainen" juntti josta jatkuvasti on kohkattu ja jolla on yritetty yleisöä pelotella - ehkäpä stereotypia suorastaan. Paljon parempi kuin kiusallinen JHa ;)
Quote from: Liero on 29.05.2009, 20:48:51
Pöntinen paukuttelee Hesarin päätoimittajan kumoon ja täällä alkaa Suomen nuivimmat itkemään, että yääää noku poliittisesti epäkorrekti, väärä puolue, juntti ja pitäisi olla enemmän Vesa Hackin tyylinen.
Ja tooooootta kai se on Kokoomuksen pirullisen ovela vaalitemppu. Ei siis mitenkään Pöntisen itsenäistä ja reipasta toimintaa, joka sattui vaan nyt uppoamaan siihen markkinarakoon, jota tässä on foorumille naputellessa odoteltu. :roll:
Tsemppiä vaaleihin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Toivottavasti et viitannut minun sanomisiini. Minusta on erittäin hyvä että Pöntinen on esillä. Tämä kaikki tuo myös julkisuutta maahanmuuttopolitiikasta keskustelulle, joka on hyvä.
Uskon myös että hän itse vastaa siitä mitä sanoo.
Mutta pidän sen lisäksi hyvin mahdollisena, että tätä on suunniteltu yhdessä Bob Helsingin kanssa Kataisen tietäessä asiasta. Eli skenaarioni on että ei Bob ole Pöntisestä tehnyt sellaista mitä hän ei jo ollut, mutta on hyödyntänyt olemassa olevaa kehitellessään kampanjaa lisää.
Samalla kuitenkin olen sitä mieltä, että Kokoomus tulee jatkossakin pesemään kätensä Pöntisen sanomisista, kuten on jo tehnytkin pitkälti. Kirjoitin että
he käyttänevät ns. "pohjalainen juntti" taktiikkaa jotta pääsevät irtautumaan asiasta kivuttomasti. Se uppoaa paremmin RKP:n ja Vihreiden suuntaan, kuin että Kokoomus kertoisi heille olevansa samaa mieltä Pöntisen kanssa. Siksi olen skeptinen että Kokoomuksen linja oleellisesti tämän johdosta muuttuisi. Jos Katainen olisi seissyt Pöntisen takana tänään, niin mielipiteeni olisi eri. Katainen seisoi ensimmäisen viikon Ilkka Kanervan takana seksiviestikohussa. Pöntisestä hän sanoutui irti samantien.
Näiden syiden takia minä olen sitä mieltä että ääni Perussuomalaisille on se, joka näkyy parhaiten maahanmuuttopolitiikan vastaisena sekä lyhyellä että pitkällä tähtäimellä. Olen silti erittäin iloinen jos Pöntinen saa suuren äänisaaliin.
Quote from: Rutja on 29.05.2009, 14:53:09
Tietenkin hänellä pitäisi olla oikeus tehdä sellaista mainontaa, kuin näkee hyväksi, mutta ainakaan minun ääntäni ei tuollaisella saa - siitäkin huolimatta, että olen joissain asioissa Pöntistä radikaalimpi.
Miten niin pitäisi olla oikeus?
Pöntisellä
on oikeus tehdä sellaista mainontaa kuin hän näkee hyväksi.
Jouko Piho
Kaiken kaikkiaan Pöntinen sanoi sen, minkä jokainen suomalainen allekirjoittaa: Perusteettomien turvapaikkahakemusten määrää pitää kaikin keinoin vähentää!
Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Pöntisen vaalimainos Hesarissa oli Kokoomukselta ja Helsingin sanomilta todella hyvin pelattu. Näin he pystyvät pelaamaan mamukriitikoiden ääniä Persuilta ja täten heikentämään ainoata todellista oppositio- ja mamukriittistä puoluetta. Tämä onnistui ilmeisen hyvin, koska tässäkin ketjussa monet ovat mainostaneet äänestävänsä Pöntsyä.
*nyyh* *niisk*
Persufaneja vituttaa, koska joku tekee sen, johon persut eivät uskaltaneet ja/tai kyenneet. Vähän samaan tapaan, kun eurooppalaiset ovat kateellisia amerikkalaisten paremmalle elintasolle (ranskalaiset myös vaikutusvallalle). Kateuden syytä ei voi suoraan ilmaista, sen takia nalkutetaan jostain muusta.
Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.
Tunnustat tuossa itsekin epäsuorasti, että kaikki ei ole kunnossa persuilla, mutta siitä huolimatta persut jotenkin mystisesti "ansaitsevat" tulla äänestetyksi.
Jos asiallisesti katsotaan kumman nuivan pääehdokkaan kampanja ansaitsee äänen
1) Pöntisen "Sosiaalipummien maahanmuutolle pistettävä stoppi"
2) Terhon "Vapaus Reiluus Totuus"
...en usko että kovinkaan moni voi
rehellisesti sanoa, etteikö Pöntinen vetäisi tässä pidemmän korren. Enkä tässä ota edes huomioon kampanjan laajuutta (100K vs. 5K), koska ehdokkaiden lähtötilanteet ovat erilaiset.
Pöntinen teki halla-ahot; asetti itsensä likoon, maalitauluksi. Tiesi saavansa paskaa niskaan hyysärimedialta; riskeerasi suhteensa puolueeseen. On myöskin ojentanut kätensä hommaforumille tavalla, johon yksikään persuehdokas ei uskaltautunut: maininnut homman nettisivuillaan ja
radiomainoksessaan. Mitä Terho on riskeerannut "vapaudella, reiluudella, totuudella"?
Molemmat ehdokkaat ovat hyviä. Toinen ehdokas on rohkea, toinen on persu.
Quote from: Martel on 29.05.2009, 21:25:53
Molemmat ehdokkaat ovat hyviä. Toinen ehdokas on rohkea, toinen on persu.
Upsista!
En tiedä, olenko samaa mieltä tarkalleen, mutta olipa nasevasti sanottu.
Jouko Piho
Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:44:54
Quote from: Jekku on 29.05.2009, 20:39:30
Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.
Kerrotko vielä miksi?
Syitä on lukemattomia. Persujen voitto on RKP:n häviö on yksi. Ei kannata olla katkera siitä, mitä Halla-ahon tapauksessa kävi.
En ole ollenkaan katkera Halla-ahosta tapauksesta. Minä en vain ymmärrä miksi Persujen pitäisi ansaita vaalivoitto. Ei ole mitään syytä. RKP menettää kuitenkin ääniä, joten tämä ei liity Persuihin mitenkään.
Kysynkin toisella tavalla; mitä erityistä Persut ovat tehneet, jotta heille suotaisiin vaalivoitto?
Quote from: Martel on 29.05.2009, 21:25:53
Jos asiallisesti katsotaan kumman nuivan pääehdokkaan kampanja ansaitsee äänen
1) Pöntisen "Sosiaalipummien maahanmuutolle pistettävä stoppi"
2) Terhon "Vapaus Reiluus Totuus"
...en usko että kovinkaan moni voi rehellisesti sanoa, etteikö Pöntinen vetäisi tässä pidemmän korren. Enkä tässä ota edes huomioon kampanjan laajuutta (100K vs. 5K), koska ehdokkaiden lähtötilanteet ovat erilaiset.
Pöntinen teki halla-ahot; asetti itsensä likoon, maalitauluksi. Tiesi saavansa paskaa niskaan hyysärimedialta; riskeerasi suhteensa puolueeseen. On myöskin ojentanut kätensä hommaforumille tavalla, johon yksikään persuehdokas ei uskaltautunut: maininnut homman nettisivuillaan ja radiomainoksessaan. Mitä Terho on riskeerannut "vapaudella, reiluudella, totuudella"?
Molemmat ehdokkaat ovat hyviä. Toinen ehdokas on rohkea, toinen on persu.
Näissä olen täysin samaa mieltä. 'vapaus, reiluus, totuus' on ihan OK, mutta paljon pliisumpaa slogania on vaikea keksiä. Terho on asiallinen poliitikko - ehkä liian asiallinen noustakseen massasta riittävästi. Lisää terävyyttä tarvittaisiin. Toisaalta kenenkään ei kannata muuttaa persoonaansa: Terho ja Pöntinen ovat tyyppeinä erilaisia. Uskon että Terho saa hieman terävyyttä, kunhan esiintymiskokemus karaistuu..
Niille jotka Terhon tekstit vaivautuvat lukemaan, on selvää että hän on hyvä ehdokas. Ongelma on se että pärjätäkseen vaaleissa pitää saada ääniä myös heiltä jotka eivät ehdi/halua/osaa/ymmärrä lukea pitkiä ja asiaperusteisia kirjoituksia.
Jättäkää jo se RKP taakse. Se RKP on finitto. Äänimäärät on lopen kypsähtäneet ja he putoavat ennenpitkään pois valtakunna politiikasta ja toimivat ainoastaan paikallisesti. Ei kukaan anna ministeripaikkoja noin alhaisella äänimäärällä vaikka RKP olisi kuinka jees-jees-JEES puolue joka suuntaan. Ihemtellytkin jo pitkään miten niin moninaamainen puolue voi pärjätä.
Harmi kun Tony Halme on jo eläkkeellä. Varmasti olisi löytynyt vieläkin repäisevämpi slogan, jolloin Halme olisi kaikista eniten ansainnut äänen ;D
Quote from: hxv on 29.05.2009, 21:43:47
Harmi kun Tony Halme on jo eläkkeellä. Varmasti olisi löytynyt vieläkin repäisevämpi slogan, jolloin Halme olisi kaikista eniten ansainnut äänen ;D
Eli kun Halla-aho nostaa kissan pöydälle, se on hyvä ja jees, mutta kun Pöntinen Pohjanmaalta tekee samoin, hän on juntti.
Ylen Pöntis-uutislähetys areenalla: http://areena.yle.fi/toista?id=2441017
Quote from: Martel on 29.05.2009, 21:52:56
Quote from: hxv on 29.05.2009, 21:43:47
Harmi kun Tony Halme on jo eläkkeellä. Varmasti olisi löytynyt vieläkin repäisevämpi slogan, jolloin Halme olisi kaikista eniten ansainnut äänen ;D
Eli kun Halla-aho nostaa kissan pöydälle, se on hyvä ja jees, mutta kun Pöntinen Pohjanmaalta tekee samoin, hän on juntti.
Sinähän määrittelit sloganin perusteella, kumman kampanja, Terhon vai Pöntisen ansaitsee ennemmin äänen.
Quote from: hxv on 29.05.2009, 21:55:32
Sinähän määrittelit sloganin perusteella, kumman kampanja, Terhon vai Pöntisen ansaitsee ennemmin äänen.
Sloganin ja sisällön perusteella. Puhuin "kampanjasta", en "sloganista". Jos otat persulasit pois silmiltä, asia on päivänselvä.
No eikö ole kaikkien kannalta hyvä, että myös Kokoomuksen imago korjautuu kohti oikeaa?
Ihme valittamista. Ihan kuin olisi liikaakin maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita.
Quote from: Martel on 29.05.2009, 21:57:44
Quote from: hxv on 29.05.2009, 21:55:32
Sinähän määrittelit sloganin perusteella, kumman kampanja, Terhon vai Pöntisen ansaitsee ennemmin äänen.
Sloganin ja sisällön perusteella. Puhuin "kampanjasta", en "sloganista". Jos otat persulasit pois silmiltä, asia on päivänselvä.
Jos otat Kokoomuslasit pois silmiltä, huomaat ettei Kokoomus ole eikä tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue.
Silti toki toivon Pöntisen läpimenoa mieluummin kuin perinteisen mokuttaja-Kokoomuslaisen.
-edit: Mitä vikaa junttiudessa muuten on, jos asiasisältö on kohdillaan?
Noniin. Ihan hyvä uutinen. Itseasiassa LOISTO uutinen.
Ja näyttää siltä , että Pöntinen on ruuvattu aika tiukkaan Kokoomuksen kylkeen. "Pieni" kenttätutkimus kun näyttää vähän siltä , että Pöntisen mainoksessa ei ole mitään häikkää - päinvastoin.
Quotejuu. Kaitsulle ääni, ei kuitenkaan pääse ja kokoomuksen mokutus jatkuu!
ÄLKÄÄ MENKÖ KOKOOMUKSEN HALPAAN!
Ei minusta kokoomus niihin pahimpiin mokuttajiin kuulu. Zyssekinhän oikein suututti tante Astridin pyytämällä tätä välttämään muiden Pohjoismaiden ongelmia. Ja eihän se Jyrki edes erottanut Kaitsua puolueesta.(Tähän tietysti saattoi vaikuttaa se, että Kaitsunkin äänet kelpaa, mutta ei hänen äänestäjiään tarvitse kuunnella. :-[)
Quote from: hxv on 29.05.2009, 22:02:07
Jos otat Kokoomuslasit pois silmiltä, huomaat ettei Kokoomus ole eikä tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue.
Mistä sinä sen tiedät?
Varsinkaan tuon tulevaisuuteen liittyvän väittämän, että Kokoomus ei tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue. Mikä ennustaja sinä olet sen sanomaan? Kokoomukseen voi tulla tulevaisuudessa erilaisia ihmisiä, jotka vievät politiikkaa eri suuntaan. Miten sinä voit sanoa, että niin ei voi käydä?
Jouko Piho
Ihan viattomasti vaan tekee mieli neuvoa veli Martelia. Löysää (ropelli)pipoa ja nauti kyydistä!
Persut vs. Kokoomus ottelu on aivan turha!
Nyt on kyse Hommasta^^^! Se yhdistää.
Sen jälkeen kun Homma on hallussa, voidaan kiistellä siitä kuka on vasuri ja kuka on oikea Kokkari.
Make Love Not War!!!1!
Quote from: Piho on 29.05.2009, 22:31:55
Quote from: hxv on 29.05.2009, 22:02:07
Jos otat Kokoomuslasit pois silmiltä, huomaat ettei Kokoomus ole eikä tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue.
Mistä sinä sen tiedät?
Varsinkaan tuon tulevaisuuteen liittyvän väittämän, että Kokoomus ei tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue. Mikä ennustaja sinä olet sen sanomaan? Kokoomukseen voi tulla tulevaisuudessa erilaisia ihmisiä, jotka vievät politiikkaa eri suuntaan. Miten sinä voit sanoa, että niin ei voi käydä?
Jouko Piho
Kataisesta tuskin lähitulevaisuudessa Kokoomus haluaa eroon, joten väittämä pitää siltä osin paikkansa.
Quote from: Martel on 29.05.2009, 21:52:56
Quote from: hxv on 29.05.2009, 21:43:47
Eli kun Halla-aho nostaa kissan pöydälle, se on hyvä ja jees, mutta kun Pöntinen Pohjanmaalta tekee samoin, hän on juntti.
Ensimmäisen kerran olisin äänestänyt persuja, jos H-A olisi ollut listoilla. Soini teki oharit, liero. Toisaalta Sampo Terho olisi ok, mutta pelkään, että sataa Soinin ja junttipersujen laariin. Uskon, että kokoomuksessa on paljon enemmän aitoa maahanmuuttokriittisyyttä kuin persuilla. Pöntinen nosti kissan pöydälle ja media pillastui,ääneni taitaa nyt mennä Pöntiselle.
Quote from: Horn Hill on 29.05.2009, 22:39:35
Ihan viattomasti vaan tekee mieli neuvoa veli Martelia. Löysää (ropelli)pipoa ja nauti kyydistä!
Neuvoisit myös persufaneja, "ihan viattomasti vaan".
Jos et ole huomannut, tästä asiasta keskustellaan palstalla useassa threadissa. Suurin osa foorumilaisista on äänestänyt Terhoa. Se on OK - pidän itsekin Terhoa hyvänä ehdokkaana. Se mitä ihmettelen, on että Terhon äänestäjät ottavat Pöntisen kannattajien olemassaolon jonkinlaisena vakavana eksistentiaalisena uhkana. Jokainen Pöntisestä kertova uutisthread täyttyy välittömästi persufanien suorittamasta dissauksesta ja epätoivoisista käännytysyrityksistä.
"Epätoivoinen" näyttää todellakin kuvaavan yhä enemmän näitä viestejä. Ilmeisesti joku vei tuulen purjeista, tai "stole the thunder", kuten Lontoon kielellä sanotaan. Joku hoitaa homman^^^ paremmin, ja sekös on tuonut osalle persuista kuplan otsaan. Sanon "osalle", koska löytyy niitäkin persuja, jotka osaavat ottaa tilanteen coolisti, ja näkevät asian hyvänä kokonaisuuden kannalta.
Quote from: Horn Hill on 29.05.2009, 22:39:35
Persut vs. Kokoomus ottelu on aivan turha!
En minä ole sen ainoa, enkä edes innokkain, ylläpitäjä.
Toki.
Piis Prothhha Piis :=)
Quote from: hxv on 29.05.2009, 22:45:43
Quote from: Piho on 29.05.2009, 22:31:55
Quote from: hxv on 29.05.2009, 22:02:07
Jos otat Kokoomuslasit pois silmiltä, huomaat ettei Kokoomus ole eikä tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue.
Mistä sinä sen tiedät?
Varsinkaan tuon tulevaisuuteen liittyvän väittämän, että Kokoomus ei tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue. Mikä ennustaja sinä olet sen sanomaan? Kokoomukseen voi tulla tulevaisuudessa erilaisia ihmisiä, jotka vievät politiikkaa eri suuntaan. Miten sinä voit sanoa, että niin ei voi käydä?
Jouko Piho
Kataisesta tuskin lähitulevaisuudessa Kokoomus haluaa eroon, joten väittämä pitää siltä osin paikkansa.
OK.
Mutta on silti todettava, että Katainen ei ole yhtä kuin Kokoomus. Johan Pöntinen osoitti sen.
Jouko Piho
Missään nimessä ei pidä aliarvioida Virkkusen kunnioitusta sananvapautta kohtaan, vaikka muuten hänen ajatuksensa eivät miellyttäisikään. Liian harva nykyään on valmis puolustamaan myös omasta mielestään vastenmielisten mielipiteiden oikeutta tulla julki.
"I strongly disapprove of what you say, but I will defend to death your right to say it." - En muista kuka sanoi.
Quote from: Piho on 29.05.2009, 23:07:22
Quote from: hxv on 29.05.2009, 22:45:43
Quote from: Piho on 29.05.2009, 22:31:55
Quote from: hxv on 29.05.2009, 22:02:07
Jos otat Kokoomuslasit pois silmiltä, huomaat ettei Kokoomus ole eikä tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue.
Mistä sinä sen tiedät?
Varsinkaan tuon tulevaisuuteen liittyvän väittämän, että Kokoomus ei tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue. Mikä ennustaja sinä olet sen sanomaan? Kokoomukseen voi tulla tulevaisuudessa erilaisia ihmisiä, jotka vievät politiikkaa eri suuntaan. Miten sinä voit sanoa, että niin ei voi käydä?
Jouko Piho
Kataisesta tuskin lähitulevaisuudessa Kokoomus haluaa eroon, joten väittämä pitää siltä osin paikkansa.
OK.
Mutta on silti todettava, että Katainen ei ole yhtä kuin Kokoomus. Johan Pöntinen osoitti sen.
Jouko Piho
Mutta Soini = PerSut?
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:12:07
Mutta Soini = PerSut?
Kyllä näin on. Soini on ainoana puoluejohtajana lähtenyt itse eurovaaliehdokkaaksi. Kokoomuksella on kehissä kakkos- ja kolmosketjun poliitikkoja.
En jaksa perustella pitempään mutta itse kukin voi ajatella varsin hajanaisesta kannattajakunnasta muodostuvaa valtapuoluetta ja puheenjohtajaansa henkilöitynyttä protestipuoluetta ja miettiä, mitä eroa näillä voisi olla. Persut on Soinin SMP:n rauniolle kehittämä viritelmä ja henkilöitynyt vahvasti hänen persoonaansa.
Laskekaahan persuja äänestäneet mikä mahdollisuus on kahden ehdokaan läpimenoon ja että vielä Sampo olisi se toinen niistä. Kertokaa sen jälkeen mikä on se todenäköisyys että persuja äänestäneet ovat menneet äänestämään heppua joka potkaisi Halla-Ahon pihalle vaaliskabasta. 100 %:a?
Jos mää arvaan lonkalta Eu tuloksen - 13 paikkaa tarjolla
Kokkarit 4 paikkaa
Demarit 4 paikkaa
Keskusta 3 paikkaa
Jäljelle jää siis 2 paikkaa ja niitä ovat tavoittelemassa tasaväkisinä Vihreät , Vasemistoliitto ja Perussuomalaiset.
Vihreät saavat todenäköisesti sen 1 paikan ja Perusuomalaisten olisi kirittävä n 1%:n verran että saavutaisivat ja saisivat anastettua Vasemistoliiton yhden paikan joka siis menisi Soinille.
Ja tämä on tehty olettaen , että Kokkarit eivät vetaise 5:ä paikkaa. Muistaakseni raja liikkuu siinä 26-27 %:n tietämissä , mutta voin olla väärässä. Toinen vaihtoehto on , että suurilta vielä tippuu yksi lisäpaikka eli kakille kolmelle , Vihreille , vasemistoliitolle ja Persuille tulisi kullekkin yksi paikka.
No kysytään sitten sillätapaa , että voitaako Sampo Soinin? Onko Sampo edes kakkosena? Ja niin ketä sitten tulikaan äänestettyä muutakuin poispotkijaa?
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 29.05.2009, 23:27:35
Laskekaahan persuja äänestäneet mikä mahdollisuus on kahden ehdokaan läpimenoon ja että vielä Sampo olisi se toinen niistä. Kertokaa sen jälkeen mikä on se todenäköisyys että persuja äänestäneet ovat menneet äänestämään heppua joka potkaisi Halla-Ahon pihalle vaaliskabasta. 100 %:a?
Jos mää arvaan lonkalta Eu tuloksen - 13 paikkaa tarjolla
Kokkarit 4 paikkaa
Demarit 4 paikkaa
Keskusta 3 paikkaa
Jäljelle jää siis 2 paikkaa ja niitä ovat tavoittelemassa tasaväkisinä Vihreät , Vasemistoliitto ja Perussuomalaiset.
Vihreät saavat todenäköisesti sen 1 paikan ja Perusuomalaisten olisi kirittävä n 1%:n verran että saavutaisivat ja saisivat anastettua Vasemistoliiton yhden paikan joka siis menisi Soinille.
Ja tämä on tehty olettaen , että Kokkarit eivät vetaise 5:ä paikkaa. Muistaakseni raja liikkuu siinä 26-27 %:n tietämissä , mutta voin olla väärässä.
No kysytään sitten sillätapaa , että voitaako Sampo Soinin? Onko Sampo edes kakkosena? Ja niin ketä sitten tulikaan äänestettyä muutakuin poispotkijaa?
Soini ja Essayah menevät läpi vaaliliitosta. Soinin tilalle tulee joko Virtanen tai Terho.
Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Pöntisen vaalimainos Hesarissa oli Kokoomukselta ja Helsingin sanomilta todella hyvin pelattu. Näin he pystyvät pelaamaan mamukriitikoiden ääniä Persuilta ja täten heikentämään ainoata todellista oppositio- ja mamukriittistä puoluetta. Tämä onnistui ilmeisen hyvin, koska tässäkin ketjussa monet ovat mainostaneet äänestävänsä Pöntsyä. Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.
Hauskaa perjantai-iltaa sinne puoluetoimistoonkin! Jokos katsoit tämän illan Pöntisuutislähetyksen Ylen kanavalta? Ensi viikolla taitaakin tulla Pöntisuutisia joka tuutista ja joka kanavalta.
Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa. Siis sillä samalla logiikalla kuin huono tappelija, joka vaatimalla vaatii, että hänen pitää saada matsata kokeneen vapaaottelijan kanssa toinen käsi selän taakse sidottuna ansaitsee kaikesta huolimatta voiton.
Mutta älä silti menetä toivorikkauttasi. Kyse ei ole (eikä ole ikinä ollut) niistä parista tuhannesta äänestä, jotka Hommaforumilla pyörivät. Jos muutama hommalainen sanoo äänestävänsä Pöntistä, niin sillä ei ole kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä. Kyse on niistä 100 000 nukkuvasta äänestäjästä, joiden ääniä Soini ei halunnut. Turha nyt kiukutella, jos joku menee ja ottaa ne äänet. Ja turha väittää, että tämä tuli kenellekään yllätyksenä.
Martelin vertaus, että "joku vei tuulen purjeista" on aivan helvetin osuva. Yritin vartin verran googlata jotain hyvää kuvaa, jossa pieni optimistijolla nimeltä Reiluus olisi jäänyt tyveneen ihmettelemään, kun sen takana helvetin iso linjalaiva läväyttää kaikki purjeet auki ja ampuu 120 tykillä kunnialaukauksia. "Stoppi sosiaalipummien maahanmuutolle! Ay ay captain!"
Pasila, soittakaa Merilinjan teema.
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:32:02
Soini ja Essayah menevät läpi vaaliliitosta. Soinin tilalle tulee joko Virtanen tai Terho.
Ja tämän ehdottoman varmuuden
tm voi lukea mistä? Oletko varma , että Soini ei kaikista huolimatta painele EjuuEiOoo-parlamentiin?
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 29.05.2009, 23:27:35
Laskekaahan persuja äänestäneet mikä mahdollisuus on kahden ehdokaan läpimenoon ja että vielä Sampo olisi se toinen niistä. Kertokaa sen jälkeen mikä on se todenäköisyys että persuja äänestäneet ovat menneet äänestämään heppua joka potkaisi Halla-Ahon pihalle vaaliskabasta. 100 %:a?
Jos mää arvaan lonkalta Eu tuloksen - 13 paikkaa tarjolla
Kokkarit 4 paikkaa
Demarit 4 paikkaa
Keskusta 3 paikkaa
Arvaat väärin. KOK voi saada 4 paikkaa, mutta demarit max 3, kepu tod.näk. 2.
Do your math!
Quote from: kaksinaismoralismirules! on 29.05.2009, 23:35:52
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:32:02
Soini ja Essayah menevät läpi vaaliliitosta. Soinin tilalle tulee joko Virtanen tai Terho.
Ja tämän ehdottoman varmuudentm voi lukea mistä?
Sen voi todeta muutaman viikon päästä.
Quote from: reino on 29.05.2009, 23:34:57
Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa. Siis sillä samalla logiikalla kuin huono tappelija, joka vaatimalla vaatii, että hänen pitää saada matsata kokeneen vapaaottelijan kanssa toinen käsi selän taakse sidottuna ansaitsee kaikesta huolimatta voiton.
:D
Ei ikään kuin ole hienoista liioittelua ilmassa?
Kokoomus, maahanmuuttokritiikin kivikova ammattilainen vs. PS, maahanmuuttokritiikin pieni inisijä. Tietäähän siinä miten asiassa käy ja Homma hyppää Kokoomuksen kelkkaan kirjoittamaan monikulttuurisuuden rikkaudesta :D
Pasila soittakaa mainos:
http://www.youtube.com/watch?v=Zy7KmwTG3hU
:D :D :D
Quote from: Aapo on 29.05.2009, 23:10:09
"I strongly disapprove of what you say, but I will defend to death your right to say it." - En muista kuka sanoi.
Sanoja oli Voltaire.
Jouko Piho
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:12:07
Mutta Soini = PerSut?
Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.
Jouko Piho
Quote from: Piho on 29.05.2009, 23:51:14
Sanoja oli Voltaire.
Ei ihan. (http://listverse.com/people/top-10-famous-historic-misquotes/)
Quote from: Piho on 29.05.2009, 23:53:22
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:12:07
Mutta Soini = PerSut?
Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.
Jouko Piho
Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+tyrm%C3%A4%C3%A4+puoluetoveri+Kai+P%C3%B6ntisen+EU-vaalimainoksen/1135246338637
"
En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä."
Quote from: Piho on 29.05.2009, 23:51:14
Sanoja oli Voltaire.
Joo ja Ranskisten vallankumouksesta ja filosofeista oli lopputuloksena Napoleon joka pistikin sitten koko Euroopan sekaisin sensijaan että pelkkä Ranskis olisi ollut sekaisin kaikkine giljotiineineen ja murhineen.
Ei oikeen vakuuta nuo filosofien letkautukset. Taidan sairastaa pahasti kyynisyyttä.
Quote from: Piho on 29.05.2009, 23:53:22
Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.
Jouko Piho
Koska Kokoomus aikoo valita johtonsa?
http://www.kokoomus.fi/kokoomus/puoluejohto_ja-elimet/
Puoluekokoukset ovat kivoja. Näkisi hommalaisia vaikka ei tietysti pääsikään tässä tapauksessa äänestämään.
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:56:58
Quote from: Piho on 29.05.2009, 23:53:22
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:12:07
Mutta Soini = PerSut?
Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.
Jouko Piho
Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?
Jykän selitys löytyy samasta uutisesta. Onko se totta vai ei niin jää äänestjän arvioitavaksi. Erinomaisen helpottavaa hallitukselle tälläinen sivupolku joka kuohuttaa kansaa sesijaan että puhuttaisiin siitä mistä pitää leikata lisää.
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:56:58
Quote from: Piho on 29.05.2009, 23:53:22
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:12:07
Mutta Soini = PerSut?
Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.
Jouko Piho
Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?
se on sellaista asiaa jota nimitetään politiikaksi..
oliko se mainos hesarissa vai ei? oikea kielto tarkoittaa sitä, ettei mainosta näkyisi, poliittinen kielto tarkoittaa sitä, että otetaan myös paheksujien äänet...
Quote from: Mika.H on 30.05.2009, 00:01:36
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:56:58
Quote from: Piho on 29.05.2009, 23:53:22
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:12:07
Mutta Soini = PerSut?
Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.
Jouko Piho
Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?
se on sellaista asiaa jota nimitetään politiikaksi..
oliko se mainos hesarissa vai ei? oikea kielto tarkoittaa sitä, ettei mainosta näkyisi, poliittinen kielto tarkoittaa sitä, että otetaan myös paheksujien äänet...
Ahaa, vai sellaista se oikea politiikka on. No, pidän Soinia suoraselkäisempänä kuin Kataista. Ei sentään lähtenyt määrittelemään, kuinka Halla-ahon pitäisi ajatella.
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:56:58
Quote from: Piho on 29.05.2009, 23:53:22
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:12:07
Mutta Soini = PerSut?
Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.
Jouko Piho
Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+tyrm%C3%A4%C3%A4+puoluetoveri+Kai+P%C3%B6ntisen+EU-vaalimainoksen/1135246338637
"En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä."
Kokoomuksessa pj tietää jäseniä paremmin, mitä jäösenet ajattelevat ja haluavat. Kataisella on kusta päässä, kun häntä on nuoleskeltu liikaa.
QuoteEi oikeen vakuuta nuo filosofien letkautukset. Taidan sairastaa pahasti kyynisyyttä.
Samaa tautia olen vissiin sairastanut pienestä pitäen. Pitäisikö perustaa vertaishalikerho?
Oltaisi välillä hiljaa ja sitten katsottaisi toisiaan silmiin ja sanottaisiin; ei kai se kuitenkaan niin ole?
Quote from: Mika.H on 30.05.2009, 00:01:36
se on sellaista asiaa jota nimitetään politiikaksi..
oliko se mainos hesarissa vai ei? oikea kielto tarkoittaa sitä, ettei mainosta näkyisi, poliittinen kielto tarkoittaa sitä, että otetaan myös paheksujien äänet...
No onko Halla-aho Helsingin valtuustossa ja -hallituksessa vai ei? Entä onko selkeästi kansallismieliseksi itsensä määrittelevä ja jo pitkään huomioitu Terho Perussuomalaisten ehdokkaana vai ei?
Quote
oliko se mainos hesarissa vai ei? oikea kielto tarkoittaa sitä, ettei mainosta näkyisi, poliittinen kielto tarkoittaa sitä, että otetaan myös paheksujien äänet...
Nimenomaan. Kokoomuksen valtakunnallinen kampanja onkin tähän asti keskittynyt nimenomaan Pöntisen näkemysten ympärille, joten on taktisesti viisasta varmistaa, että Pöntisen näkemyksiä paheksuvilta tipahtaisi myös jokunen ääni ja mielistellä näitä epäkokoomuslaisia näkemyksiä kieltämällä Pöntinen. Tätä kutsutaan nykyään tosiaan poliittikaksi.
Quote from: Horn Hill on 30.05.2009, 00:08:12
QuoteEi oikeen vakuuta nuo filosofien letkautukset. Taidan sairastaa pahasti kyynisyyttä.
Samaa tautia olen vissiin sairastanut pienestä pitäen. Pitäisikö perustaa vertaishalikerho?
Oltaisi välillä hiljaa ja sitten katsottaisi toisiaan silmiin ja sanottaisiin; ei kai se kuitenkaan niin ole?
Voisin tulla mukaan, mutta innostuin Hankamäen Dialogisesta filosofiasta niin paljon, että yrittäisin kuitenkin selittää jotain ja rikkoisin lumouksen :)
Quote from: Aapo on 29.05.2009, 23:55:54
Quote from: Piho on 29.05.2009, 23:51:14
Sanoja oli Voltaire.
Ei ihan. (http://listverse.com/people/top-10-famous-historic-misquotes/)
No, en tiedä sitten, miten on, mutta minä perustin viestini googlettamalla löytäämääni tietoon, joka kuului seuraavasti:
How did Voltaire manage to come out of this dilemma? It was in the form of his famous reply to Rousseau, "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."
Jouko Piho
Niin, lysyn minäkin että miksi Persut ansaitsisivat voiton ja minun ääneni? Siellä ei uskallettu sanoa juuri mitään, joku nobody juntti pääpuolueesta vetää kovempaa ja kuuluvampaa linjaa kuin kukaan nuivista. Ja mitä Persut ovat tehneet maahanmuuttokriittisten puolesta? Hyllyttneet Jussin ja haukkuneet päälle? Uskon kans että Kokoomus ei juuri tästä hetkahda, mutta eipä Soininkaan nuoleminen tässä mitään auta. Mutta kyllä tietysti Kokkareillekin tulee painetta jos heidän ääniharavansa on ääriharava. Valitettavasti politiikassa ei mikään tapahdu nopeasti...
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:56:58
Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+tyrm%C3%A4%C3%A4+puoluetoveri+Kai+P%C3%B6ntisen+EU-vaalimainoksen/1135246338637
"En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä."
Katainen tekee mitä tekee, mutta Katainen ei ole yhtä kuin Kokoomus. Hän on vain Kokoomuksen puheenjohtaja.
Katainen puhui työperäisen maahanmuuton puolesta, mutta Pöntinen puhui ei työperäisistä eli sosiaalipummimaaahanmuuttajista, jotka eivät tule Suomeen töitä tekemään vaan nauttimaan Suomen sosiaalieduista.
Katainen ja Pöntinen puhuvat siis eri asioista. No, tällaista sattuu kaiken aikaa samassakin puolueessa.
Jouko Piho
Vaaleihin on vielä aikaa. (eihän ennakkoon kukaan äänestä?)
Jos Kokoomus pysyy ehdokkaansa takana, mielipiteet voivat vielä muuttua.
Joka tapauksessa hienoa, että turvapaikkashoppailuun kielteisesti suhtautuvat uskaltavat sanoa mielipiteensä suoraan.
Quote from: IDA on 30.05.2009, 00:00:16
Koska Kokoomus aikoo valita johtonsa?
Kesäkuussa 2010 Jyväskylässä.
Jouko Piho
Quote from: Piho on 30.05.2009, 00:32:39
Quote from: IDA on 30.05.2009, 00:00:16
Koska Kokoomus aikoo valita johtonsa?
Kesäkuussa 2010 Jyväskylässä.
Jouko Piho
Ja siellähän on Katainen, vaimo ja Holmlund. Miksi vaihtaa kansaan uppoavaa kokoonpanoa?
Quote from: Mika.H on 30.05.2009, 00:01:36
oliko se mainos hesarissa vai ei? oikea kielto tarkoittaa sitä, ettei mainosta näkyisi, poliittinen kielto tarkoittaa sitä, että otetaan myös paheksujien äänet...
Pöntisen mainos oli tämän päivän (29.5.2009) Hesarissa. Kokoomuksen johto toivoo, että mainoksia ei olisi jatkossa mediassa.
Olen itse eri mieltä sananvapauden takia.
Annettakoon kaikkien kukkien kukkia ja voittakoon kaunein kukka.
Sanelupolitiikan aika on ohi.
Jouko Piho
Quote from: Piho on 30.05.2009, 00:29:59
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:56:58
Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+tyrm%C3%A4%C3%A4+puoluetoveri+Kai+P%C3%B6ntisen+EU-vaalimainoksen/1135246338637
"En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä."
Katainen tekee mitä tekee, mutta Katainen ei ole yhtä kuin Kokoomus. Hän on vain Kokoomuksen puheenjohtaja.
Katainen puhui työperäisen maahanmuuton puolesta, mutta Pöntinen puhui ei työperäisistä eli sosiaalipummimaaahanmuuttajista, jotka eivät tule Suomeen töitä tekemään vaan nauttimaan Suomen sosiaalieduista.
Katainen ja Pöntinen puhuvat siis eri asioista. No, tällaista sattuu kaiken aikaa samassakin puolueessa.
Jouko Piho
Kyllä puhuivat eri asioista, mutta kuka kertoisi tuon Kataiselle?
Quote from: Piho on 30.05.2009, 00:29:59
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:56:58
Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+tyrm%C3%A4%C3%A4+puoluetoveri+Kai+P%C3%B6ntisen+EU-vaalimainoksen/1135246338637
"En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä."
Katainen tekee mitä tekee, mutta Katainen ei ole yhtä kuin Kokoomus. Hän on vain Kokoomuksen puheenjohtaja.
Katainen puhui työperäisen maahanmuuton puolesta, mutta Pöntinen puhui ei työperäisistä eli sosiaalipummimaaahanmuuttajista, jotka eivät tule Suomeen töitä tekemään vaan nauttimaan Suomen sosiaalieduista.
Katainen ja Pöntinen puhuvat siis eri asioista. No, tällaista sattuu kaiken aikaa samassakin puolueessa.
Jouko Piho
Olet varmaankin huomannut Kataisen ideologisen suhtautumisen ja Holmlundin tienaamistarkoituksen näissä sosiaalipummimaahanmuuttajissa?
Quote"En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä.
Jyrki-boy tietää paremmin kuin Kaitsu itse miten Kaitsu ajattelee.
Sehr gut, mein Führer!
Quote from: hxv on 30.05.2009, 00:35:48
Quote from: Piho on 30.05.2009, 00:32:39
Quote from: IDA on 30.05.2009, 00:00:16
Koska Kokoomus aikoo valita johtonsa?
Kesäkuussa 2010 Jyväskylässä.
Jouko Piho
Ja siellähän on Katainen, vaimo ja Holmlund. Miksi vaihtaa kansaan uppoavaa kokoonpanoa?
Miksi sitä ei voisi vaihtaa?
Demokratiassa on vaihtoehtoja.
Diktatuurissa ei ole vaihtoehtoja.
Mutta toisaalta,jos ei ole syytä vaihtaa, niin demokratiassakin voidaan valita samoja ihmisiä jonkin aikaa uudestaan, kunhan ei ikuisesti.
Jouko Piho
Quote from: hiljainen tukija on 30.05.2009, 00:37:53
Quote from: Piho on 30.05.2009, 00:29:59
Quote from: hxv on 29.05.2009, 23:56:58
Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+tyrm%C3%A4%C3%A4+puoluetoveri+Kai+P%C3%B6ntisen+EU-vaalimainoksen/1135246338637
"En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä."
Katainen tekee mitä tekee, mutta Katainen ei ole yhtä kuin Kokoomus. Hän on vain Kokoomuksen puheenjohtaja.
Katainen puhui työperäisen maahanmuuton puolesta, mutta Pöntinen puhui ei työperäisistä eli sosiaalipummimaaahanmuuttajista, jotka eivät tule Suomeen töitä tekemään vaan nauttimaan Suomen sosiaalieduista.
Katainen ja Pöntinen puhuvat siis eri asioista. No, tällaista sattuu kaiken aikaa samassakin puolueessa.
Jouko Piho
Kyllä puhuivat eri asioista, mutta kuka kertoisi tuon Kataiselle?
Minä voisin kertoa, mutta en voi, koska minulla ei ole vielä sellaista asemaa puolueessa, että voisin sen kertoa. Tai voisin toki kertoa, mutta minua tuskin noteerattaisiin, koska liityin Kokoomukseen vasta puolitoista viikkoa sitten.
Jouko Piho
Quote from: Piho on 30.05.2009, 00:40:31
Quote from: hxv on 30.05.2009, 00:35:48
Quote from: Piho on 30.05.2009, 00:32:39
Quote from: IDA on 30.05.2009, 00:00:16
Koska Kokoomus aikoo valita johtonsa?
Kesäkuussa 2010 Jyväskylässä.
Jouko Piho
Ja siellähän on Katainen, vaimo ja Holmlund. Miksi vaihtaa kansaan uppoavaa kokoonpanoa?
Miksi sitä ei voisi vaihtaa?
Demokratiassa on vaihtoehtoja.
Diktatuurissa ei ole vaihtoehtoja.
Mutta toisaalta,jos ei ole syytä vaihtaa, niin demokratiassakin voidaan valita samoja ihmisiä jonkin aikaa uudestaan, kunhan ei ikuisesti.
Jouko Piho
Eikö tämä pelaa Soini, vaimo ja Vistbacka - akselilla?
Quote from: hxv on 30.05.2009, 00:38:23
Olet varmaankin huomannut Kataisen ideologisen suhtautumisen ja Holmlundin tienaamistarkoituksen näissä sosiaalipummimaahanmuuttajissa?
Tiedän Kataisen ideologisen suhtautumisen, mutta en nyt tähän hätään muista, mitä tarkoittaa Holmlundin tienaamistarkoitus.
Voit varmaan valaista minua tässä asiassa.
Toinen asia on se, että mitä sitten?
Mitä halusit sanoa tai kysyä huomatuksellasi?
Jouko Piho
Holmlundin broidi tekee bisnestä vuokraamalla kiinteistöjä pakolaiskeskuksiksi.
Eikö kaikkien mielestä olisi paras vaihtoehto sellainen, että kukin äänestää sitä ehdokasta, joka hänelle sopii?
Kun äänestää nuivaa, on se aina viesti eliitille, että olemme tulossa.
Ainakin minua huvittaa se, miten paljon he pelkäävät.
Quote from: Piho on 30.05.2009, 00:46:15
Quote from: hxv on 30.05.2009, 00:38:23
Olet varmaankin huomannut Kataisen ideologisen suhtautumisen ja Holmlundin tienaamistarkoituksen näissä sosiaalipummimaahanmuuttajissa?
Tiedän Kataisen ideologisen suhtautumisen, mutta en nyt tähän hätään muista, mitä tarkoittaa Holmlundin tienaamistarkoitus.
Voit varmaan valaista minua tässä asiassa.
Toinen asia on se, että mitä sitten?
Mitä halusit sanoa tai kysyä huomatuksellasi?
Jouko Piho
Anne ja veljensä Ilkka tekevät hyvää tiliä pakolaisbisneksellä, jos et ole sattunut vielä huomaamaan. Mitä enemmän pakolaisia, sitä paremmat tulot sisaruksille.
Mitä sitten? Sitä sitten, että en pidä pätevänä ministerinä sellaista henkilöä, joka mahdollisesti päätöksillään tekee itselleen rahallista etua.
Ainakin "Bildenberg" Virkkunen välitti kommentissaan, että että häntä Pöntisen tosiasian äänennen sanominen puistatti,so. HS-Pravdan linjaan ei kuulu totuuden puhuminen. Koska kuitenkin Pöntinen on Kokoomuksen ehdokas, niin HS-Pravdakin joutui taipumaan vaalimainoksessa; syöhän se ääniä PerusSuomalaisilta.
Joka tapauksessa on aivan oikein, että äänestää Pöntistä, jos on Kokoomuksen vannoutunut äänestäjä. Muutoin on parempi äänestää PerusSuomalaista ehdokasta.
Kokoomuksen - de facto - virallinen poliittinen linja on kuitenkin se, että Suomi tarvitsee 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa ja Turkki EU:n jäseneksi, sekä EU:sta liittovaltio.
Quote from: Joonatan on 30.05.2009, 00:28:53
Niin, lysyn minäkin että miksi Persut ansaitsisivat voiton ja minun ääneni? Siellä ei uskallettu sanoa juuri mitään, joku nobody juntti pääpuolueesta vetää kovempaa ja kuuluvampaa linjaa kuin kukaan nuivista. Ja mitä Persut ovat tehneet maahanmuuttokriittisten puolesta?
Ei kukaan pakota Persuja äänestämään, mutta ei nyt sentään olla niin naiveja, että uskottaisiin lehtien kirjoittavan sen mitä ehdokkaat sanovat. Kyllä siellä kulissien takana ihan oikeasti tehdään paljon työtä ja varmaan monet ehdokkaat vilpittömästi toivoisivat julkisuutta omille ajatuksilleen.
Quote
Hyllyttneet Jussin ja haukkuneet päälle?
Ei siellä Jussia ole haukuttu. Eikä sinänsä hyllytetty vaikka tällainen ehdokaspäätös nyt tuli.
Quote
Uskon kans että Kokoomus ei juuri tästä hetkahda, mutta eipä Soininkaan nuoleminen tässä mitään auta. Mutta kyllä tietysti Kokkareillekin tulee painetta jos heidän ääniharavansa on ääriharava. Valitettavasti politiikassa ei mikään tapahdu nopeasti...
Ihan samalla maahanmuuttokriittisten menestys luo paineita Perussuomalaisissa. Eikä muiden ehdokkaiden äänestäminen ole mitään Soinin nuolemista. Kuka Kokoomuksessa haastaa Kataisen? Onko Pöntisen äänestäminen muka Kataisen, joka on selvästi Soinia kovempi mokuttaja, nuolemista?
Quote from: Lemmy on 30.05.2009, 00:47:43
Holmlundin broidi tekee bisnestä vuokraamalla kiinteistöjä pakolaiskeskuksiksi.
Ja sisäasianministeriö makssa sen vuokra, jota Holmlundin broidi niistä pyytää.
Jos tämä kuulostaa mielestäsi "sisäsiittoiselta", niin se on sitä.
Quote from: Perttu Ahonen on 30.05.2009, 00:57:13
Kokoomuksen - de facto - virallinen poliittinen linja on kuitenkin se, että Suomi tarvitsee 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa
Lähde?
Heh heh. Kuinkahan paljon foliota on jo kulunut? Ei se mitään, koska foliolla on kiva ja helppo askarrella.
Jostakin sen Kokoomuksen nuivistaminen on aloitettava. Pöntinen pelaa upporikasta ja rutiköyhää. Pelimiehen veto.
Aion silti Terhoa äänestää. Jos ääniä saisi hajauttaa kahden välillä, olisi 75 % Terholle ja 25 % Pöntiselle.
Virkkunen on pörssiyhtiön kökkötraktori ja Katainen broileri. Kahden vuoden päästä olen käytettävissä pääministeriksi.
Quote"En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä.
Minun käsittääkseni tämä tarkoittaa, että Katainen pelkää, että jotkut lukutaitorajoitteiset ihmiset luulevat, että Pöntinen pitää maahanmuuttajia sosiaalipummeina. Itselleni taas on kieliopin kautta ilmeistä, ettei Pöntinen puhu maahanmuuttajista vaan maahanmuuttajasosiaalipummeista.
Valitettavasti Kataisen pelko ei ole aivan aiheeton, olkoonkin että johtopäätöksestä olen eri mieltä.
Quote from: Oami on 30.05.2009, 06:39:02
Quote"En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä.
Minun käsittääkseni tämä tarkoittaa, että Katainen pelkää, että jotkut lukutaitorajoitteiset ihmiset luulevat, että Pöntinen pitää maahanmuuttajia sosiaalipummeina. Itselleni taas on kieliopin kautta ilmeistä, ettei Pöntinen puhu maahanmuuttajista vaan maahanmuuttajasosiaalipummeista.
Valitettavasti Kataisen pelko ei ole aivan aiheeton, olkoonkin että johtopäätöksestä olen eri mieltä.
Onneksi Katainen kertoo sekä lukutaitorajoitteisille, että rajattomille kuinka maailma todellisuudessa makaa, niin ei tarvitse erikseen miettiä. Sigustani voi hieman tarkastella Kataisen "maailmaa" ja lausunnot Pöntisen suhteen avaavat varmaankin loputkin lukot.
Quote from: hxv on 30.05.2009, 06:58:27
Onneksi Katainen kertoo sekä lukutaitorajoitteisille, että rajattomille kuinka maailma todellisuudessa makaa, niin ei tarvitse erikseen miettiä. Sigustani voi hieman tarkastella
Myönnetään: jo linkin takaa aukeava otsikko pistää harmittamaan niin pirusti.
Quote from: Perttu Ahonen on 30.05.2009, 00:57:13
Ainakin "Bildenberg" Virkkunen välitti kommentissaan, että että häntä Pöntisen tosiasian äänennen sanominen puistatti,so. HS-Pravdan linjaan ei kuulu totuuden puhuminen. Koska kuitenkin Pöntinen on Kokoomuksen ehdokas, niin HS-Pravdakin joutui taipumaan vaalimainoksessa; syöhän se ääniä PerusSuomalaisilta.
Mä veikkaan, että sekä Katainen että Bob Helsingin Bobi itte olisivat soittaneet Virkkuselle henk-koht. ja ilmoittaneet, että nyt lähtee Kokoomuksen takana olevien tahojen mainosmarkat, jos etusivu ei aukea. Siis jos Virkkusella oikeasti olisi ollut jotain tuon mainoksen julkaisemista vastaan.
Raha puhuu.
Joskus täälläkin mietittiin, että Hesarin etusivu on paitsi kallis, myös sikäli hankala, että sinne on hyvin vaikea saada markettien mainosten väliin mitään muita ilmoituksia. Ei onnistu lyhyellä varoitusajalla, eikä onnistu ilman suhteita.
Jussi ei olisi pystynyt laittamaan vastaavaa ilmoitusta Hesarin etusivulle millään hinnalla. Tosin Jussin ei olisi tarvinnutkaan. ;D
Mutta kaunista se on katsella, kun Kokoomus näyttää meille, miten tätä peliä oikeasti pelataan. Puolueen johto auttaa Kaitsua maksimaalisella tavalla juuri oikeanlaisen mediajulkisuuden saamisessa oikeaan aikaan.
Kuka näitä oikein suunnittelee? Bob? Täytyy kyllä sanoa, että Bob onnistui tässä todella paljon paremmin kuin siinä Hei me puhutaan ulkopolitiikkaa -läpäläässä.
Quote from: Liero on 30.05.2009, 02:01:00
Quote from: Perttu Ahonen on 30.05.2009, 00:57:13
Kokoomuksen - de facto - virallinen poliittinen linja on kuitenkin se, että Suomi tarvitsee 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa
Lähde?
http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=200814366
Ääneni menee Pöntiselle
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.05.2009, 11:19:37
Quote from: Liero on 30.05.2009, 02:01:00
Quote from: Perttu Ahonen on 30.05.2009, 00:57:13
Kokoomuksen - de facto - virallinen poliittinen linja on kuitenkin se, että Suomi tarvitsee 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa
Lähde?
http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=200814366
Katainen:
QuoteTähän asti kansatalous on kasvanut työntuntien lisäyksen ja tuottavuuden kasvun avulla.
– Kasvu tulee olemaan kymmeniä vuosia vain tuottavuuden paranemisen varassa.
Ja kaikenlisäksi Katainen on se henkilö joka on ottanut jättivelan eli siirtänyt verotusta korkojen kera juuri tuolle vaikealle ajanjaksolle jolloin koko kasvu pitäisi tulla tuottavuudesta.
Miten luulette , että missään olisi
ammattitaitoista työvoimaa tulossa Suomeen saakka riittävä määrä maksamaan työpanoksellaan tuota Valtion velkaa?
Antakaas kun mää ennustan --> tulee CRAASHHHhhh.... Se näkyy nyt jo terveyspalveluissa. Ne kusevat totaalisesti.
Me voimme hyvinkin pian olla siinä viher-anarkojen haikailemassa vapaassa yhteiskunnassa joka perustuu anarkiaan. Sori vaan , mutta kansalaispalkka tulee siinä yhteiskunnassa oman käden kautta. Varastamalla/anastamlalla tai tekemällä työtä alkutuotannon parissa.
Quote from: Martel on 29.05.2009, 22:56:11
Se mitä ihmettelen, on että Terhon äänestäjät ottavat Pöntisen kannattajien olemassaolon jonkinlaisena vakavana eksistentiaalisena uhkana. Jokainen Pöntisestä kertova uutisthread täyttyy välittömästi persufanien suorittamasta dissauksesta ja epätoivoisista käännytysyrityksistä.
Minulle tässä on kyse yksinkertaisesti siitä, että pidän henkilökohtaisesti Terhoa paljon Pöntistä parempana ehdokkaana. Pöntisen "kahdehdittavan rohkeasta suorapuheisuudesta" tulee itselleni mieleen enemmän joku Olavi Mäenpää. En minä halua, että maahanmuuttokriittistä sanomaa ajaa tuollainen rääväsuu, sillä en usko sen olevan hyväksi tämän aatteen valtavirtaistamisessa. Mielestäni Pöntisen mainos
oli erittäin mauton, täysin riippumatta siitä ajattelevatko kaikki ihmiset pohjimmiltaan samalla tavalla. Tietysti Pöntisellä on ja pitääkin olla oikeus mainostaa itseään miten parhaaksi näkee, mutta minun on aidosti vaikea ymmärtää ihmisiä, joihin tuollaiset sloganit vetoavat.
Asiat voi hoitaa tyylikkäästi ja asiallisesti tai sitten mauttomasti ja alatyylisesti. Jokainen voi itse miettiä kumpi strategia tuottaa parempia tuloksia, ja mielipiteet varmasti jakautuvat tämänkin suhteen. Itse olen sen ensimmäisen toimintatavan kannalla, aina ja kaikessa.
Itselleni maahanmuutto on myös vain yksi vaaliteema muiden joukossa (vastapainona sille, että monelle täällä maahanmuutto näyttäisi olevan Se Ainoa Asia Jolla On Merkitystä™), ja nuo Pöntisen kokoomuslaiset arvot eivät vain osu laisinkaan yhteen omieni kanssa. Joillakuilla muilla varmasti osuvat, ja mikäs siinä. Itse en ole kritisoinut muiden äänestyspäätöksiä, vaan ainoastaan selventänyt sitä, miksi itse äänestän mieluummin Terhoa kuin Pöntistä.
edit:
Täältä (http://turunen.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/30/soinilla-olisi-nyt-halla-aholle-kayttoa/) löytyi loistava kiteytys omista ajatuksistani:
Frank kommentoi:
30.5.2009 14.40
Ja siksi toisekseen Pöntinen on juuri sellainen äärioikeistolainen karikatyyri, jollaiseksi thorsilaiset ovat yrittäneet Suomen lepsua turvapaikkapolitiikkaa kritisoineet leimata.
Quote from: Kazakstan on 30.05.2009, 15:01:22
Asiat voi hoitaa tyylikkäästi ja asiallisesti tai sitten mauttomasti ja alatyylisesti.
Heh - ei välttämättä tuo ääniä. Katso Berlusconia - taitaa olla uransa huipussa tällä hetkellä ja äänisaalis sen mukainen jos olen oikein ymmärtänyt. Sitäpaitsi vihreäthän ovat itse näyttäneet esimerkkiä miten töksäyttelevällä leimailulla ja jatkuvalla hokemisella pääsee eteenpäin. Milloin on jotain ehdoaksta haukuttu avoimesti fosiiliksi (Satu Hassi mm) ja milloin vihreän liiton faksi on syytänyt EVR:n nimissä murhauhkauksia(vihreät selittivät silloin , että faksia saa käyttää aika vapaasti).
Valitettavasti kansaan ei taida upota se korrekti toimintatapa - esimerkit ovat vähän näyttäneet siihen suuntaan.
Ehdolla ei ole muita vaihtoehtoja kuin Sampo Terho.
Ketäs täällä suurin osa äänestää? Onko jotain foorumigalluppia? Antaisin ääneni sille keitä tämän foorumin porukat eniten äänestävät.
Quote from: Kazakstan on 30.05.2009, 15:01:22
Täältä (http://turunen.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/30/soinilla-olisi-nyt-halla-aholle-kayttoa/) löytyi loistava kiteytys omista ajatuksistani:
Frank kommentoi:
30.5.2009 14.40
Ja siksi toisekseen Pöntinen on juuri sellainen äärioikeistolainen karikatyyri, jollaiseksi thorsilaiset ovat yrittäneet Suomen lepsua turvapaikkapolitiikkaa kritisoineet leimata.
Paitsi että thorsilaisten mielestä kriitikkojen varsinainen synti on rasismi, ja juuri rasismista Pöntistä on mahdotonta saada kiinni. Hänen syntinsä on ainoastaan junttimaisuus.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.05.2009, 11:19:37
Quote from: Liero on 30.05.2009, 02:01:00
Quote from: Perttu Ahonen on 30.05.2009, 00:57:13
Kokoomuksen - de facto - virallinen poliittinen linja on kuitenkin se, että Suomi tarvitsee 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa
Lähde?
http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=200814366
Minulla ei taas putkinäkö ja peruspersesilmä löytänyt tuosta artikkelista muuta kuin tämän:
QuoteSuomi tarvitsee maahanmuuttoa, mutta työikäisten poistuma on niin suuri, että asiaa ei voida ratkaista maahanmuutolla, sanoi Katainen.
Oliko siinä joku muu kohta, mitä tarkoitit?
Quote from: Sodom_or_Venom on 30.05.2009, 19:23:45
Ketäs täällä suurin osa äänestää? Onko jotain foorumigalluppia? Antaisin ääneni sille keitä tämän foorumin porukat eniten äänestävät.
Galluppeja löytyy.
Ketä äänestät eurovaaleissa? (http://hommaforum.org/index.php/topic,6029.0.html)
Ennakkoäänestys (gallup) (http://hommaforum.org/index.php/topic,7480.0.html)
Sampo Terho (PS) melkoisen ylivoimaisesti molempien kärjessä.
Quote from: Sodom_or_Venom on 30.05.2009, 19:23:45
Antaisin ääneni sille keitä tämän foorumin porukat eniten äänestävät.
Tuus ny Kazakstan näyttämään malliesimerkkiä, miten asia hoidetaan tyylikkäästi & asiallisesti ja sitten mauttomasti & alatyylisesti, ni saadaan sitte jokainen itse miettiä kumpi strategia tuottaa parempia tuloksia.
Quote from: reino on 30.05.2009, 11:12:49
Mutta kaunista se on katsella, kun Kokoomus näyttää meille, miten tätä peliä oikeasti pelataan. Puolueen johto auttaa Kaitsua maksimaalisella tavalla juuri oikeanlaisen mediajulkisuuden saamisessa oikeaan aikaan.
Kuka näitä oikein suunnittelee? Bob? Täytyy kyllä sanoa, että Bob onnistui tässä todella paljon paremmin kuin siinä Hei me puhutaan ulkopolitiikkaa -läpäläässä.
Täsmälleen samaa mieltä. Asteroidikin on hiljaa rasisminvastaisinejulistuksineen kun kokoomuksen väki laittoi vaalikampanjaan vauhtia. Taisi olla Soinivaara joka totesi ettei kokoomus ole puolue vaan vaaliorganisaatio.
Persujen ääniä Pönttinen varmasti vie mutta niin makaa kun petaa ja mikä tärkeintä Homma^^^
EDIT: asteroidilla tarkoitin RKP:tä yleensä kun eivät halua suututtaa kokoomusta ettei mene kiintiöpaikka seuraavasta hallituksesta.
Quote from: Tuomas2 on 31.05.2009, 00:51:47
Quote from: reino on 30.05.2009, 11:12:49
Mutta kaunista se on katsella, kun Kokoomus näyttää meille, miten tätä peliä oikeasti pelataan. Puolueen johto auttaa Kaitsua maksimaalisella tavalla juuri oikeanlaisen mediajulkisuuden saamisessa oikeaan aikaan.
Kuka näitä oikein suunnittelee? Bob? Täytyy kyllä sanoa, että Bob onnistui tässä todella paljon paremmin kuin siinä Hei me puhutaan ulkopolitiikkaa -läpäläässä.
Täsmälleen samaa mieltä. Asteroidikin on hiljaa rasisminvastaisinejulistuksineen kun kokoomuksen väki laittoi vaalikampanjaan vauhtia. Taisi olla Soinivaara joka totesi ettei kokoomus ole puolue vaan vaaliorganisaatio.
Persujen ääniä Pönttinen varmasti vie mutta niin makaa kun petaa ja mikä tärkeintä Homma^^^
EDIT: asteroidilla tarkoitin RKP:tä yleensä kun eivät halua suututtaa kokoomusta ettei mene kiintiöpaikka seuraavasta hallituksesta.
muistetaan nyt kuitenkin, että peruspersuen kannattajia on erittäin vähän. viime vaaleissahan, murskavoiton jälkeen, kannatusprosentti oli n 5... sillä ei ihmeitä tehdä ilman isompia liittolaisia.
Pöntisellä ei ole mielipidettä.
Hän on Puolueen mies.
Sopiva juntti-olemus ja cv johon iskeä mainostoimisto BOB tarkkaansuunnittelema ja ajoittama kampanja.
Julkaisu Helsingin Sanomissa ei ollut sananvapauskysymys vaan normaalia bisnestä. Kyseessähän on tavallinen kampanja jolla ei todellisuudessa ajeta mitään muuta kuin kokoomuksen kokonaisäänimäärän maksimointia ja perussuomalaisten tms. marginalisointia.
Samasta syystä kommunisti Sirpa Pietikäinen on edelleen sääntöjen vastaisesti Puolueen jäsen ja vielä ehdolla.
ääni Pöntiselle on myös ääni Pietikäiselle
Pöntisen linja ei vetoa minuun lainkaan. Ja jos rehellisiä ollaan, en jaksa/pysty kuvittelemaan päivää, että antaisin ääneni Kokoomukselle. Jokin raja se on meikäläiselläkin, nuivistun sitten mihin pisteseen tahansa.
Ääni Pöntiselle on ääni Pietikäiselle.
Pietikäinen menee vielä Pöntisen äänillä läpi.
Minä toivon että pöntisgate opettaisi Timpalle ja Ramille hieman nöyryyttä. Nämä kaksi puupäätä laskivat ettei maahanmuuttokriittiselle tontille hyppää kukaan persujen ulkopuolelta - ja laskivat näköjään väärin. Soinilla on nyt selittämistä, ja enimmäkseen omilleen. Jos Soini ei opi nyt, niin milloin?
Quote from: JT on 31.05.2009, 11:03:50
Minä toivon että pöntisgate opettaisi Timpalle ja Ramille hieman nöyryyttä. Nämä kaksi puupäätä laskivat ettei maahanmuuttokriittiselle tontille hyppää kukaan persujen ulkopuolelta - ja laskivat näköjään väärin. Soinilla on nyt selittämistä, ja enimmäkseen omilleen. Jos Soini ei opi nyt, niin milloin?
taitaa olla myöhäistä. ei noi jäärät enää mitään opi. niin se vaan on.
no kohta on vanha kaarti syrjässä muutenkin, joten katsotaan sitten uudestaan.
Jos äänestää Pöntistä, saakin Pietikäisen?
"Sananvapaus olkoon edelleenkin kunnioitettava arvo. Mutta jos sen nimissä saadaan aikaan suvaitsematon mieli, johtaa se liian helposti löysiin puheisiin ja niiden kautta suvaitsemattomiin tekoihin."
http://sirpapietikainen.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/31/euroopassa-tulee-suvaita-ei-syrjia/
Quote from: Eurooppalainen on 31.05.2009, 10:13:47
Pöntisellä ei ole mielipidettä.
Hän on Puolueen mies.
Sopiva juntti-olemus ja cv johon iskeä mainostoimisto BOB tarkkaansuunnittelema ja ajoittama kampanja.
Julkaisu Helsingin Sanomissa ei ollut sananvapauskysymys vaan normaalia bisnestä. Kyseessähän on tavallinen kampanja jolla ei todellisuudessa ajeta mitään muuta kuin kokoomuksen kokonaisäänimäärän maksimointia ja perussuomalaisten tms. marginalisointia.
Samasta syystä kommunisti Sirpa Pietikäinen on edelleen sääntöjen vastaisesti Puolueen jäsen ja vielä ehdolla.
ääni Pöntiselle on myös ääni Pietikäiselle
Täsmälleen samaa mieltä Eurooppalaisen kanssa. Tätä totuutta pitäisi rummuttaa täälläkin enemmän ja vahvemmin. Ettei taas niin moni haksahtasi isojen puolueiden media-ansaan ja luulisi vaikkapa, että Kokoomus olisi nuivistumassa.
Muistakaa lapset olla koskaan äänestämättä Kokoomusta.
Laiskana miehenä lainaan Del:iä:
"Voin muuten kuvitella mielessäni YLE:n vaalivalvojaisia siinä tapauksessa että Pöntinen pääsisi läpi. Kuvitella sitä tilannetta kun puolueen kuvaradion juontaja joutuu kaiken kansan(miljoonan katsojan) edessä sanomaan millä vaaliteemalla Kaitsu puski itsensä läpi. Ja sitten se lähes sydäntä riipivä itku ja parku kun vaaliasiantuntijat ryhtyvät puimaan suorassa tv-lähetyksessä kauhistuttavan rassismin kasvua jopa hallituspuolue kokoomuksen sisällä. Se olisi niin suuri voitto Hommalle ettei mitään rajaa ja siinäkin tapauksessa ettei sillä vaikutettaisi kokoomuksen päivän politiikkaan mitenkään.
Summa sumarum: turha itkeä sitä onko Pöntinen kokoomuksen täky nuiville. Olkoon vaan. Pääasia että Homma näkyy.
Quote from: JT on 31.05.2009, 11:18:25
Summa sumarum: turha itkeä sitä onko Pöntinen kokoomuksen täky nuiville. Olkoon vaan. Pääasia että Homma näkyy.
Pöntinen ei pääse pääse läpi eikä kukaan muista miestä ja tämän teemoja vaalien jälkeen.
No niin, persufanien hartaasta pyynnöstä ;D jatketaan tätä teemaa, jota sivusin toisessa threadissa:
Mitä suuremman äänisaaliin Kai Pöntinen saa, sitä todennäköisemmin Jussi Halla-aho pääsee halutessaan persujen ehdokkaaksi seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Selkokielellä: Mitä enemmän ääniä Kai Pöntinen saa näissä vaaleissa, sitä helpommin Soini tajuaa, että Halla-ahon siirtäminen reserviin aiheutti persujen puolustusrintamaan pöntisten mentävän aukon. Jos Pöntinen menestyy näissä vaaleissa, varautukaa siihen, että eduskuntavaaleissa Kokoomuksella on Helsingissä suorapuheinen maahanmuuttokriittinen ehdokas, jolla on rahaa takanaan. Sellaista vastaan - sellaisen ennaltaehkäisemiseksi - Soini tarvitsee Halla-ahoa.
Ja toisaalta: Mitä enemmän ääniä Sampo Terho saa näissä vaaleissa, sitä vähemmän syitä Timo Soinilla on sallia Jussi Halla-ahon ehdokkuus eduskuntavaaleissa. Miksi sallisi, jos Helsingin vaalipiirissä on jo salonkikelpoisempi ehdokas, jolle nuivat todistetusti keskittävät äänensä suurella innolla? Niin, miksi? Tässä mielessä äänten testamenttaaminen Terholle saattoi todellakin olla "testamentti"; Halla-ahon sodan sumussa tekemä pieni virheliike, joka aiheutti omien ehdokkuusmahdollisuuksien lopullisen tuhoutumisen.
Eri lopputulemat eurovaaleissa:
1. Pöntinen menestyy, Terho menestyy: Ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta, koska PS pärjää ilmankin
2. Pöntinen menestyy, Terho ei menesty: PS tarvitsee Halla-ahoa kyetäkseen kilpailemaan maahanmuuttokriittisen massan äänistä
3. Pöntinen ei menesty, Terho menestyy: Ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta, koska PS pärjää ilmankin
4. Pöntinen ei menesty, Terho ei menesty: maahanmuuttokriittisyydellä ei saa ääniä, ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta
Kuten ylläolevasta huomaa, Halla-ahon kannalta paras vaihtoehto - oikeastaan ainoa toivo - on kokoomuslaisen kilpailijan menestyminen, ja ettei Persuihin synny hänelle itselleen kilpailijaa. Jos olisin Halla-aho, äänestäisin Pöntistä. Huomatkaa, että Halla-aholla itsellään ei ole tällä hetkellä muuta vaihtoehtoa kuin seisoa julkisesti PS:n ja Terhon takana. Ei, jos haluaa ylläpitää edes jonkinlaista toivon liekkiä oman eduskuntavaaliehdokkuuden suhteen. Se toivo voi elää vain jos Kai Pöntinen menestyy näissä vaaleissa. Ja toisaalta, rumaa kieltä käyttäen; Halla-ahon kannattajilla on nyt muna väärässä reiässä. Terhon taakse masinoituminen heikentää Halla-ahon tulevia mahdollisuuksia.
Lienee myös mahdollista, että H-a nähdään ehdokkaana jonkun muun puolueen kuin Persujen riveissä?
Quote from: Ullanlinna on 31.05.2009, 11:49:09
Lienee myös mahdollista, että H-a nähdään ehdokkaana jonkun muun puolueen kuin Persujen riveissä?
Tottakai, se on suorastaan toivottavaa. Jos persut hylkäävät, silloin ainoa vaihtoehto lienee perusteilla oleva pienjyrsijöiden puolue. Tässäkin tapauksessa, siis jos puolue menee vaihtoon, masinoituminen Terhon taakse oli virhe. Terho ei pääse europarlamenttiin, mutta saattaisi myöhemmin haluta PS:n kansanedustajaksi Helsingin piiristä. Eikä siinä mitään pahaa, hyvä ehdokas jne., mutta ajattelen asiaa nyt Halla-ahon omien intressien kautta. Hän luultavasti ymmärtää omat intressinsä eri tavalla. Mutta logiikkani ei ole väärää.
Quote from: Martel on 31.05.2009, 11:56:36
Quote from: Ullanlinna on 31.05.2009, 11:49:09
Lienee myös mahdollista, että H-a nähdään ehdokkaana jonkun muun puolueen kuin Persujen riveissä?
Tottakai, se on suorastaan toivottavaa. Jos persut hylkäävät, silloin ainoa vaihtoehto lienee perusteilla oleva pienjyrsijöiden puolue. Tässäkin tapauksessa, siis jos puolue menee vaihtoon, masinoituminen Terhon taakse oli virhe. Terho ei pääse europarlamenttiin, mutta saattaisi myöhemmin haluta PS:n kansanedustajaksi Helsingin piiristä. Eikä siinä mitään pahaa, hyvä ehdokas jne., mutta ajattelen asiaa nyt Halla-ahon omien intressien kautta. Hän luultavasti ymmärtää omat intressinsä eri tavalla. Mutta logiikkani ei ole väärää.
Sampo Terho on ollut jo vuosia mukana Perussuomalaisten toiminnassa, enkä oikein usko, että hän ihan näin helposti (lue: täysin ilman syytä) lähtisi lätkimään. Foliohattuteoriat siitä, ettei Soini huolisi esim. Terhoa eduskuntavaaliehdokkaaksi 2011 ovat mielestäni täysin naurettavia.
Te antipersut olette täällä koko ajan korostaneet, että olisi tärkeää saada päättäviin asemiin nuivia puolueesta riippumatta, mutta ilmeisesti tämä ei kuitenkaan koskaan päde Perussuomalaisiin, koska Persut edustavat nyt sitten jotain absoluuttista pahaa.
Quote from: Martel on 31.05.2009, 11:39:29
. Pöntinen menestyy, Terho menestyy: Ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta, koska PS pärjää ilmankin
2. Pöntinen menestyy, Terho ei menesty: PS tarvitsee Halla-ahoa kyetäkseen kilpailemaan maahanmuuttokriittisen massan äänistä
3. Pöntinen ei menesty, Terho menestyy: Ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta, koska PS pärjää ilmankin
4. Pöntinen ei menesty, Terho ei menesty: maahanmuuttokriittisyydellä ei saa ääniä, ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta
Ja arvon Martel elää siltä osin menneessä, ettei tässä ole enää kyse vain Halla-ahosta, eikä Homma ole enää sataprosenttisen riippuvainen Halla-ahon persoonasta. Kaikki kunnia hyvästä työstä, mutta se kuuluisa Kissa™
on jo nostettu pöydälle, ja nyt sitä voivat jo silitellä muutkin henkilöt.
Olin täysin valmis antamaan ääneni persuille, jos Halla-aho olisi ollut ehdokkaana, ja kenties ilmankin, ENNEN Soinin propelli-ilmoitusta, että hän ei ääntäni kaipaa.
Nyt olen täysin samaa mieltä Martelin päättelyketjusta ja toimin sen mukaan.
Quote from: Kazakstan on 31.05.2009, 12:25:23
Sampo Terho on ollut jo vuosia mukana Perussuomalaisten toiminnassa, enkä oikein usko, että hän ihan näin helposti (lue: täysin ilman syytä) lähtisi lätkimään. Foliohattuteoriat siitä, ettei Soini huolisi esim. Terhoa eduskuntavaaliehdokkaaksi 2011 ovat mielestäni täysin naurettavia.
Missä olen väittänyt Terhon haluavan lähteä lätkimään PS:stä? Missä olen esittänyt teorian, ettei Soini huolisi Terhoa eduskuntavaaliehdokkaaksi? Tuo kommenttisi kuulunee sarjaan 'freudilaisia lipsahduksia'.
Quote from: Kazakstan on 31.05.2009, 12:25:23
Kaikki kunnia hyvästä työstä, mutta se kuuluisa Kissa™ on jo nostettu pöydälle, ja nyt sitä voivat jo silitellä muutkin henkilöt.
Tuo väite kumoutuu sillä faktalla, että kannatan näissä vaaleissa Kai Pöntistä, kokoomuslaista kissansilittäjää. Toivon Halla-ahon ja Terhon molempien olevan joskus kansanedustajia. Käytännössä näen, että Soini etsii syytä päästää vain toinen listalle eduskuntavaaleissa.
Quote from: Eurooppalainen on 31.05.2009, 11:02:07
Ääni Pöntiselle on ääni Pietikäiselle.
Pietikäinen menee vielä Pöntisen äänillä läpi.
Ääni Terholle on ääni Essayahille.
Essayah menee vielä Terhon äänillä läpi.
Joten sori vaan, mutta jos minulla on vaihtoehtona:
nuiva tai joku muu kokoomuslainen
nuiva tai Sari Essayah
niin valitsen ehdottomasti kokoomuksen kristillisten ylitse.
Näin Soinin puhuvan livenä tällä viikolla ja täytyy sanoa, että kunnioitus Timppaa kohtaan nousi selvästi. Puhui kansantajuisesti mm. Lissabonin sopimuksen ongelmakohdista, ulosanti oli selkeää ja moni ohikulkija pysähtyi kuuntelemaan. Pöntinen sen sijaan turvautuu provosointiin ja iskulauseisiin, eikä Pöntisellä ole pidempää maahanmuuttokriittistä historiaa kuten Soinilla. Soinin suhtautuminen Halla-ahon kannattajiin tyrmistytti aluksi, mutta pitää ottaa huomioon mikä valta valtamedialla on Suomessa ja Soinin saama kohtelu siellä. Esim. http://www.youtube.com/watch?v=ICG4qXh8kys
Vaikuttaminen internetissä kirjoittamalla rajoittuu lähinnä nuoriin, riippumatta siitä miten analyyttisesti ja totuudenmukaisesti kirjoittaa (Halla-aho). Siksi Soini ja Perussuomalaiset ovat tärkein asia maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.
Quote from: Happamuudensäätöaine on 31.05.2009, 12:41:32
Quote from: Eurooppalainen on 31.05.2009, 11:02:07
Ääni Pöntiselle on ääni Pietikäiselle.
Pietikäinen menee vielä Pöntisen äänillä läpi.
Ääni Terholle on ääni Essayahille.
Essayah menee vielä Terhon äänillä läpi.
Joten sori vaan, mutta jos minulla on vaihtoehtona:
nuiva tai joku muu kokoomuslainen
nuiva tai Sari Essayah
niin valitsen ehdottomasti kokoomuksen kristillisten ylitse.
Kristilliset vastustavat Turkin EU-jäsenyyttä, Kokoomus ei. Essayah on erinomainen ehdokas nimenomaan EU-parlamenttiin.
Quote from: citizen on 31.05.2009, 12:45:35
Vaikuttaminen internetissä kirjoittamalla rajoittuu lähinnä nuoriin, riippumatta siitä miten analyyttisesti ja totuudenmukaisesti kirjoittaa (Halla-aho). Siksi Soini ja Perussuomalaiset ovat tärkein asia maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.
Menee ehkä hiukan ohi asiasta, mutta onko jotain näyttöä siitä, että internet olisi vain nuorten tapa toimia ja vaikuttaa? Näin mutuna ainakin täällä Hommassa ikähaitari on todella laaja ja luulisin, että meitä suurinta osaa ei todellakaan voi ihan nuorisona pitää!
Quote from: Martel on 31.05.2009, 11:56:36
Quote from: Ullanlinna on 31.05.2009, 11:49:09
Lienee myös mahdollista, että H-a nähdään ehdokkaana jonkun muun puolueen kuin Persujen riveissä?
Tottakai, se on suorastaan toivottavaa. Jos persut hylkäävät, silloin ainoa vaihtoehto lienee perusteilla oleva pienjyrsijöiden puolue. Tässäkin tapauksessa, siis jos puolue menee vaihtoon, masinoituminen Terhon taakse oli virhe. Terho ei pääse europarlamenttiin, mutta saattaisi myöhemmin haluta PS:n kansanedustajaksi Helsingin piiristä. Eikä siinä mitään pahaa, hyvä ehdokas jne., mutta ajattelen asiaa nyt Halla-ahon omien intressien kautta. Hän luultavasti ymmärtää omat intressinsä eri tavalla. Mutta logiikkani ei ole väärää.
'
Jos kaikki ovat ehdokkaina 2011, niin itse aion äänestää Halla-ahoa. (Näissä vaaleissa Terhoa).
Vaikka Terho mielipiteiltään on ehkä enemmän lähellä itseäni, periaatteesta tulen äänestämään Halla-ahoa 2011, koska hän aloitti maahanmuuttopolitiikasta keskustelun. Lisäksi haluan antaa moraalisen tukeni sananvapaus-asian takia.
Jos 2011 hommalaiset ovat onnistuneet saamaan ainakin kolme erittäin vahvaa ehdokasta vaaleihin: Pöntinen, Terho, Halla-aho, niin sehän on loistavaa. Tällä julkisuudella ja vielä 2 vuotta aikaa hehkuttaa ja jokainen heistä pääsee heittämällä läpi. Terhoa auttaa julkisuuteen nämä vaalit, jos ääniä tulee riittävästi. Halla-aho ja Pöntinen jo ovatkin 'julkkiksia' tässä asiassa.
Jos taas tämän koko hässäkän osalta maahanmuuttopolitiikka muuttuu jo ennen vuotta 2011, niin Hommahan on onnistunut päätehtävässään, joka ei ole kenenkään henkilökohtainen voitto, vaan asian edistäminen.
Quote from: Martel on 31.05.2009, 12:36:04
Quote from: Kazakstan on 31.05.2009, 12:25:23
Sampo Terho on ollut jo vuosia mukana Perussuomalaisten toiminnassa, enkä oikein usko, että hän ihan näin helposti (lue: täysin ilman syytä) lähtisi lätkimään. Foliohattuteoriat siitä, ettei Soini huolisi esim. Terhoa eduskuntavaaliehdokkaaksi 2011 ovat mielestäni täysin naurettavia.
Missä olen väittänyt Terhon haluavan lähteä lätkimään PS:stä? Missä olen esittänyt teorian, ettei Soini huolisi Terhoa eduskuntavaaliehdokkaaksi? Tuo kommenttisi kuulunee sarjaan 'freudilaisia lipsahduksia'.
En viitannut sinuun, vaan yleisiin antipersuasenteisiin tällä foorumilla. En minä muista edes muiden kirjoittajien nimimerkkejä, joten en voi tietää kuka on täsmälleen sanonut mitäkin. Mitä Terhon lätkimiseen tulee, viittasin lauseeseesi: "Terho ei pääse europarlamenttiin, mutta saattaisi myöhemmin haluta PS:n kansanedustajaksi Helsingin piiristä". Mikä tässä on ongelma? Sekö, että Halla-aho haluaisi ehkä samaan piiriin? Onko joku vaalipiiri mielestäsi liian pieni kahdelle nuivalle? Kuinka näitä asenteita olisi tarkoitus saada valtavirtaistettua, jos kaikki nuivuudet nähdään vain toistensa vihollisina tai uhkina? Miksi Halla-ahon saaminen eduskuntaan ylipäätään on niin ensiarvoisen tärkeää? Eivätkö samoja asioita voi ajaa yhtä hyvin muutkin ehdokkaat? Toki Halla-ahon eduskuntapaikalla olisi tärkeä symbolinen merkitys, mutta en ymmärrä mikä on se käytännön konkreettinen etu, jonka Halla-ahon eduskuntapaikka antaisi vaikkapa suhteessa Terhon eduskuntapaikkaan.
(Tietääkö muuten kukaan, miksi Halla-aho ei ole ilmeisesti käyttänyt ainoatakaan puheenvuoroa Helsingin kaupunginvaltuustossa, vai pitääkö väite edes paikkaansa?)
Quote
Quote from: Kazakstan on 31.05.2009, 12:25:23
Kaikki kunnia hyvästä työstä, mutta se kuuluisa Kissa™ on jo nostettu pöydälle, ja nyt sitä voivat jo silitellä muutkin henkilöt.
Tuo väite kumoutuu sillä faktalla, että kannatan näissä vaaleissa Kai Pöntistä, kokoomuslaista kissansilittäjää. Toivon Halla-ahon ja Terhon molempien olevan joskus kansanedustajia.
Täh? Tarjoamasi fakta nimenomaan vahvisti väitteeni. Kissa on jo pöydällä, joten nyt on mahdollisuus äänestää muitakin nuivia ehdokkaita kuin Halla-ahoa; siis Pöntistä, Terhoa, tai kumppaneita. Halla-ahon henkilökohtainen merkitys ei ole enää niin suuri kuin vaikkapa viime syksynä, joten on mielestäni aika outoa suunnitella toimintaansa yksinomaan Halla-ahon eduskuntapaikka silmälläpitäen. Se ei toivottavasti ole kenellekään mikään itseisarvo? Vanha klisee pitää tässäkin paikkansa: "Ei sota yhtä miestä kaipaa." Ja näin sen on oltavakin.
Quote
Käytännössä näen, että Soini etsii syytä päästää vain toinen listalle eduskuntavaaleissa.
Näe vain. Minä en näe asiaa noin, sillä en näe yhtään syytä miksi Soini toimisi tuolla tavalla. Ja vaikka toimisikin, niin kyllä yksi Terho ja nolla Halla-ahoa, tai yksi Halla-aho ja nolla Terhoa eduskunnassa on aina parempi saldo kuin nolla Terhoa ja nolla Halla-ahoa. On totta, että molemmat tuskin voivat päästä samasta vaalipiiristä läpi, mutta mitä sitten? Parempi voittakoon. :)
Quote from: Valimo on 31.05.2009, 12:53:12
Quote from: citizen on 31.05.2009, 12:45:35
Vaikuttaminen internetissä kirjoittamalla rajoittuu lähinnä nuoriin, riippumatta siitä miten analyyttisesti ja totuudenmukaisesti kirjoittaa (Halla-aho). Siksi Soini ja Perussuomalaiset ovat tärkein asia maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.
Menee ehkä hiukan ohi asiasta, mutta onko jotain näyttöä siitä, että internet olisi vain nuorten tapa toimia ja vaikuttaa? Näin mutuna ainakin täällä Hommassa ikähaitari on todella laaja ja luulisin, että meitä suurinta osaa ei todellakaan voi ihan nuorisona pitää!
Joka tapauksessa internet tavoittaa vain pienen osan ihmisistä. Valtamedia on paljon tärkeämpi vaikutuskanava. Ehkä Soini sai lisää uskottavuutta suuren yleisön silmissä hylkäämällä Halla-ahon. Suuri yleisö kun tuntee Halla-ahon "rotutohtorina". Minun mielestäni Timo Soini on (lähes korvaamattoman) tärkeä maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.
Quote from: Martel on 31.05.2009, 11:39:29
Kuten ylläolevasta huomaa, Halla-ahon kannalta paras vaihtoehto - oikeastaan ainoa toivo - on kokoomuslaisen kilpailijan menestyminen, ja ettei Persuihin synny hänelle itselleen kilpailijaa.
Arvostan ja kannatan Halla-ahoa mutta minulle hänelläkin on vain "välinearvo", samoin kuin Perussuomalaisilla ja Kokoomuksellakin.
Näissä vaaleissa mielestäni paras tapa lähetää viestiä puolueille ja poliittiselle eliitille, on näyttää että puolueiden (esim. Kokoomuksen) vakiintuneet ääniosuudet voivat muuttua jos kansa on tyytymätöntä harjoitettuun politiikkaan.
Jos Kokoomus saa "oman ääniosuutensa" ja ehkä vielä vaalivoitonkin, tämä vahvistaa puoluejohdon uskoa siihen että kannattajat äänestävät sen perusteella mitä joku marginaalipöntinen juuri ennen vaaleja möläyttää eivätkä sen perusteella mitä puolue on edellisten vaalien jälkeen tehnyt ja mitä linjaa se jatkaa taas näiden vaalien jälkeen. :)
Quote from: Martel on 31.05.2009, 11:39:29
No niin, persufanien hartaasta pyynnöstä ;D jatketaan tätä teemaa, jota sivusin toisessa threadissa:
Mitä suuremman äänisaaliin Kai Pöntinen saa, sitä todennäköisemmin Jussi Halla-aho pääsee halutessaan persujen ehdokkaaksi seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Selkokielellä: Mitä enemmän ääniä Kai Pöntinen saa näissä vaaleissa, sitä helpommin Soini tajuaa, että Halla-ahon siirtäminen reserviin aiheutti persujen puolustusrintamaan pöntisten mentävän aukon. Jos Pöntinen menestyy näissä vaaleissa, varautukaa siihen, että eduskuntavaaleissa Kokoomuksella on Helsingissä suorapuheinen maahanmuuttokriittinen ehdokas, jolla on rahaa takanaan. Sellaista vastaan - sellaisen ennaltaehkäisemiseksi - Soini tarvitsee Halla-ahoa.
Ja toisaalta: Mitä enemmän ääniä Sampo Terho saa näissä vaaleissa, sitä vähemmän syitä Timo Soinilla on sallia Jussi Halla-ahon ehdokkuus eduskuntavaaleissa. Miksi sallisi, jos Helsingin vaalipiirissä on jo salonkikelpoisempi ehdokas, jolle nuivat todistetusti keskittävät äänensä suurella innolla? Niin, miksi? Tässä mielessä äänten testamenttaaminen Terholle saattoi todellakin olla "testamentti"; Halla-ahon sodan sumussa tekemä pieni virheliike, joka aiheutti omien ehdokkuusmahdollisuuksien lopullisen tuhoutumisen.
Eri lopputulemat eurovaaleissa:
1. Pöntinen menestyy, Terho menestyy: Ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta, koska PS pärjää ilmankin
2. Pöntinen menestyy, Terho ei menesty: PS tarvitsee Halla-ahoa kyetäkseen kilpailemaan maahanmuuttokriittisen massan äänistä
3. Pöntinen ei menesty, Terho menestyy: Ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta, koska PS pärjää ilmankin
4. Pöntinen ei menesty, Terho ei menesty: maahanmuuttokriittisyydellä ei saa ääniä, ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta
Kuten ylläolevasta huomaa, Halla-ahon kannalta paras vaihtoehto - oikeastaan ainoa toivo - on kokoomuslaisen kilpailijan menestyminen, ja ettei Persuihin synny hänelle itselleen kilpailijaa. Jos olisin Halla-aho, äänestäisin Pöntistä. Huomatkaa, että Halla-aholla itsellään ei ole tällä hetkellä muuta vaihtoehtoa kuin seisoa julkisesti PS:n ja Terhon takana. Ei, jos haluaa ylläpitää edes jonkinlaista toivon liekkiä oman eduskuntavaaliehdokkuuden suhteen. Se toivo voi elää vain jos Kai Pöntinen menestyy näissä vaaleissa. Ja toisaalta, rumaa kieltä käyttäen; Halla-ahon kannattajilla on nyt muna väärässä reiässä. Terhon taakse masinoituminen heikentää Halla-ahon tulevia mahdollisuuksia.
Tämä oli sen luokan potaskaa, että en viitsi tarkemmin eritellä miksi.
Sanotaan nyt vaikka se että
Jussi Halla-aho itse kehottaa äänestämään Sampo Terhoa.
Muu skeida jääkööt omaan arvoonsa.
Ääni Pöntiselle on aina ääni Pietikäisen läpimenon puolesta.
Sirpa Pietikäinen on taas kokoomuksessa se ylimääräinen joka saattaa mennä vielä läpi. Jos Pöntinen uhrautuu ja kerää äänet vielä KD_Persuilta niin samalla kampitetaan pahaa kilpailijaa.
Lopputulemana on
Ääni Pöntiselle on ääni viherkommari Pietikäisen Euroedustajuuden jatkolle.
Quote from: Eurooppalainen on 31.05.2009, 22:18:33
Ääni Pöntiselle on ääni viherkommari Pietikäisen Euroedustajuuden jatkolle.
No selkäänpuukottaja Soinia on sitten hyvä äänestää? Muistakaa kuka oli se kuka kusetti.
Täällä monet eivät tunnu ymmärtävän vaalijärjestelmästä mitään. Vaalit eivät ole henkilövaali vaan listavaali. Vaikka äänestäjä luuleekin äänestävänsä jotain hyvää tyyppiä, äänestää kuitenkin ensi sijaisesti listaa, jossa tuo tyyppi on ehdokkaana. Ääni Pöntiselle&co. on siis yhtä kuin ääni Kokoomuksen listalla oleville asioille.
Ei Persutkaan ole täydellinen lista Homman näkökulmasta mutta sen agenda on kuitenkin aavistuksen verran sille suosiollisempi kuin Kokoomuksen.
Ääni Pöntiselle on ääni tunnetulle, selkeästi maahanmuuttokriittiselle ehdokkaalle. Se ääni sisältää selvän ja ymmärrettävän viestin jokaiselle, joka on vähänkään asioista perillä. Ääni Kokoomukselle ei ole ääni kaikille kokoomuslaisille toilailuille ja kannanotoille, sillä Kokoomus ei ole yhden asian liike. Pöntisen ehdokkuus on tästä kiistaton todiste.
Pöntisen äänet ovat kokoomuksen laskuissa aivan uusia ja kaiken lisäksi persujen toiselta paikalta/Terhon varapaikalta pois.
Ääni Pöntiselle voi siis saatella yhden kokkarin lisää sisään ja minun laskujeni mukaan se on Sirpa PIETIKÄINEN.
Samalla nuo huijattujen äänet ovat pois Sampo Terholta, joka jää ulos ja mikä pahinta myös ilman varapaikkaa Soinin tilalle.
Se menee tottuneille äänten keskittäjille ja Essayahille.
Pöntisen äänestäjä ajaa pietikäisen ja essayahin läpi. Samalla voi unohtaa eduskuntavaalitkin. Näin pieni liike on vahva vain jos se pystyy keskittämään voimansa.
Sampo Terho ON AINOA VAIHTOEHTO.
Pöntinen on mainostoimisto bobin luoma täky.
Quote from: Äänestäjä on 31.05.2009, 12:54:00
Jos 2011 hommalaiset ovat onnistuneet saamaan ainakin kolme erittäin vahvaa ehdokasta vaaleihin: Pöntinen, Terho, Halla-aho, niin sehän on loistavaa. Tällä julkisuudella ja vielä 2 vuotta aikaa hehkuttaa ja jokainen heistä pääsee heittämällä läpi. Terhoa auttaa julkisuuteen nämä vaalit, jos ääniä tulee riittävästi. Halla-aho ja Pöntinen jo ovatkin 'julkkiksia' tässä asiassa.
2011 on eduskuntavaalit. On ihan varmaa jo nyt, että hommalaisilla on paljon enemmän kuin kolme vahvaa ehdokasta.
PS:n osalta sen verran, että jokainen vaalipiiri voi asettaa vähintään 14 ehdokasta tai sen verran, kuin piiristä valitaan edustajia. Helsingistä valitaan ilmeisesti 21. Olisi aika kummallista, jos Halla-aho ja Terho eivät mahtuisi listalle. Itse asiassa se olisi ihme ja aikamme olisi nähnyt joidenkin todellisten komeettojen syntymisen.
Quote from: citizen on 31.05.2009, 13:04:33
Joka tapauksessa internet tavoittaa vain pienen osan ihmisistä. Valtamedia on paljon tärkeämpi vaikutuskanava. Ehkä Soini sai lisää uskottavuutta suuren yleisön silmissä hylkäämällä Halla-ahon. Suuri yleisö kun tuntee Halla-ahon "rotutohtorina". Minun mielestäni Timo Soini on (lähes korvaamattoman) tärkeä maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.
Tuo nyt on taas aivan täyttä roskaa. Mistä näitä asiantuntijoita oikein pulppuaa?
Suuri yleisö ei todellakaan tunne Halla-ahoa "rotutohtorina" vaan Jussi Halla-ahona, sikäli kuin tuntee.
Noin yleisesti ihmiset eivät ole niin tyhmiä, että he menisivät median vääristelyihin mukaan, mikä jo taitaa näkyä levikkiluvuissakin. Jussin tapauksessa ne, jotka median jutuista kiinnostuvat osaavat kyllä tarkistaa mistä on kysymys, muut taas kohauttelevat olkiaan.
Timo Soini on korvaamattoman tärkeä Perussuomalaisille ja on ilman muuta puolueen ylivoimaisesti tärkein henkilö. Tavallaan koko puolueen luoja, jota ilman puoluetta ei ainakaan tällaisena olisi. Maahanmuuttokriittiselle liikkeelle hän ei ole elintärkeä lainkaan.
Väliheittona tähän, että Martel, paljonkos ne kokkarit pulittaa siitä puoluetoimistosta istumisesta. Ihan neuvoa antavaa vinkkiä tässä haen, ku persuilta ei ainakaa kovin hirveästi rahaa tästä saa, mites sielä taksat?
Quote from: IDA on 01.06.2009, 01:37:18
Quote from: citizen on 31.05.2009, 13:04:33
Joka tapauksessa internet tavoittaa vain pienen osan ihmisistä. Valtamedia on paljon tärkeämpi vaikutuskanava. Ehkä Soini sai lisää uskottavuutta suuren yleisön silmissä hylkäämällä Halla-ahon. Suuri yleisö kun tuntee Halla-ahon "rotutohtorina". Minun mielestäni Timo Soini on (lähes korvaamattoman) tärkeä maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.
Tuo nyt on taas aivan täyttä roskaa. Mistä näitä asiantuntijoita oikein pulppuaa?
Suuri yleisö ei todellakaan tunne Halla-ahoa "rotutohtorina" vaan Jussi Halla-ahona, sikäli kuin tuntee.
Noin yleisesti ihmiset eivät ole niin tyhmiä, että he menisivät median vääristelyihin mukaan, mikä jo taitaa näkyä levikkiluvuissakin. Jussin tapauksessa ne, jotka median jutuista kiinnostuvat osaavat kyllä tarkistaa mistä on kysymys, muut taas kohauttelevat olkiaan.
Timo Soini on korvaamattoman tärkeä Perussuomalaisille ja on ilman muuta puolueen ylivoimaisesti tärkein henkilö. Tavallaan koko puolueen luoja, jota ilman puoluetta ei ainakaan tällaisena olisi. Maahanmuuttokriittiselle liikkeelle hän ei ole elintärkeä lainkaan.
Kysymys ei ole tyhmyydestä, vaan siitä että politiikasta kiinnostumattomat eivät juuri otsikoita enempää Halla-ahosta tiedä, jos ovat kuulleet ollenkaan. Kun Yle, MTV3, Hyysäri, Iltasanna kertoo Halla-ahon olevan ulkomaalaisvihamielinen ja Nelonen kertoo Jussin kehottavan raiskaamaan vihreitä naisia, niin kyllä suuri osa ihmisistä uskoo sen olevan niin.
Quote from: citizen on 01.06.2009, 07:43:05
Kun Yle, MTV3, Hyysäri, Iltasanna kertoo...
No nyt alkaa yhä isompi joukko olla sitämieltä että satuilee. Iltasanna ei koskaan ole mitään kritiikinkestävää lööppiä tehnytkään.
Sama maine kun leviää Hesarille niin siinä on vitsit vähissä Virkuselta ja Erkolta.
Quote from: Martel on 31.05.2009, 11:39:29
Mitä suuremman äänisaaliin Kai Pöntinen saa, sitä todennäköisemmin Jussi Halla-aho pääsee halutessaan persujen ehdokkaaksi seuraavissa eduskuntavaaleissa.
..
Ja toisaalta, rumaa kieltä käyttäen; Halla-ahon kannattajilla on nyt muna väärässä reiässä. Terhon taakse masinoituminen heikentää Halla-ahon tulevia mahdollisuuksia.
He hee! Loistava analyysi.
Tuossa ei ole oikeastaan muuta vikaa kuin että persufanaatikot eivät pidä siitä. ;D
Jos jollekulle on tärkeää nähdä nimenomaan Jussi joskus eduskunnassa, kannattaa lukea tuo Martelin analyysi vielä kertaalleen ajatuksella.
Mitä jos nyt Reino ja kumppanit lakkaisivat pitämästä Halla-ahoa jumalana.
Minulle on aivan sama onko maahanmuuttokriittisen (kansan)edustajan nimi Sampo Terho , Jussi Halla-aho vai Reino Reinonen. Ainakaan minulle ei ole minkäänlainen kynnyskysymys onko Jussi ehdokkaana vai ei, kunhan siellä on edes joku järkevä maahanmuuttokriitikko. Ja Sampo Terhoa ainakin itse pidän sellaisena.
Periaatteella asia ensin, nimet sitten.
Quote from: Uuno on 01.06.2009, 13:29:05
Mitä jos nyt Reino ja kumppanit lakkaisivat pitämästä Halla-ahoa jumalana.
Minulle on aivan sama onko maahanmuuttokriittisen (kansan)edustajan nimi Sampo Terho , Jussi Halla-aho vai Reino Reinonen. Ainakaan minulle ei ole minkäänlainen kynnyskysymys onko Jussi ehdokkaana vai ei, kunhan siellä on edes joku järkevä maahanmuuttokriitikko. Ja Sampo Terhoa ainakin itse pidän sellaisena.
Periaatteella asia ensin, nimet sitten.
Uuno, U-U-U-Uunoa ympäröi lyksi, Uuno, Uuno on numero yksi... 8)
Quote from: Kaarle M. on 01.06.2009, 13:34:41
Uuno, U-U-U-Uunoa ympäröi lyksi, Uuno, Uuno on numero yksi... 8)
Pardon? :)
Ps. Uuno on minustakin kiva nimimerkki
Quote from: Uuno on 01.06.2009, 13:44:03
Quote from: Kaarle M. on 01.06.2009, 13:34:41
Uuno, U-U-U-Uunoa ympäröi lyksi, Uuno, Uuno on numero yksi... 8)
Pardon? :)
Ps. Uuno on minustakin kiva nimimerkki
Sitä vaan, että lakkasin pitämästä Jussia Jumalana ja aloin fanittaa Uunoa ;D
Quote from: Manneri on 01.06.2009, 03:43:50
Väliheittona tähän, että Martel, paljonkos ne kokkarit pulittaa siitä puoluetoimistosta istumisesta. Ihan neuvoa antavaa vinkkiä tässä haen, ku persuilta ei ainakaa kovin hirveästi rahaa tästä saa, mites sielä taksat?
Ai että persut maksavat jotain? Olen vissiin väärällä puolella, koska kirjoittelen ihan lämpimikseni. Raha kyllä kelpaisi, mutta ei persujen raha (näissä vaaleissa). Kitsaat kokkelit, prkl.
Quote from: EurooppalainenTämä oli sen luokan potaskaa, että en viitsi tarkemmin eritellä miksi. ... Sanotaan nyt vaikka se että Jussi Halla-aho itse kehottaa äänestämään Sampo Terhoa.
Et 'viitsi' eritellä, koska logiikassani ei ole mitään vikaa.
Halla-ahon kädet ovat sidotut. Vaikka Halla-aho jostain syystä pitäisi Pöntisen kampanjasta, hän ei yksinkertaisesti voi antaa tukea "väärän" puolueen ehdokkaalle. Jokainen tsäänssi on mahdollisuus, mutta siihen tsäänssiin menisivät Halliksen mahdollisuudet persuissa.
Oma näkemykseni on, että puhtaasti Halla-ahon oman poliittisen tulevaisuuden kannalta (persuissa) äänten testamenttaaminen Terholle oli virhe. Ei ihmekään, että Terho oli yllättynyt ja esim. Hankamäki ylisti päätöstä epäitsekkääksi. Sitähän se oli. Eri asia sitten, kaavaileeko Halla-aho edes itselleen poliittista tulevaisuutta persupuolueessa tai esim. tulevassa pikkuoravien puolueessa. Olen tulkinnut rivien välistä, että bloginpitäminen jne. on yllättäen kivempaa kuin keuhkotautisten sylkykuppina toimiminen.
On täysin mahdollista, ettei Halla-aho erityisemmin pidä Pöntisestä ja tämän kampanjasta, mutta yhtä kaikki Pöntisen menestys parantaa Halla-ahon mahdollisuuksia päästä
halutessaan Persujen ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin, ja Terhon menestys heikentää niitä.
edit: lisätty tekstiä
Quote from: citizen on 01.06.2009, 07:43:05
Kysymys ei ole tyhmyydestä, vaan siitä että politiikasta kiinnostumattomat eivät juuri otsikoita enempää Halla-ahosta tiedä, jos ovat kuulleet ollenkaan. Kun Yle, MTV3, Hyysäri, Iltasanna kertoo Halla-ahon olevan ulkomaalaisvihamielinen ja Nelonen kertoo Jussin kehottavan raiskaamaan vihreitä naisia, niin kyllä suuri osa ihmisistä uskoo sen olevan niin.
Juuri näin ei itse asiassa ole. Ne, jotka kiinnostuvat asiasta ottavat selvää, ne joita asia kiinnosta eivät hekään muodosta mielikuviaan noiden juttujen perusteella. Ainoastaan ne, joilla on jo joku ennakkokäsitys asioista vääntävät noista jutuista.
Noin yleisesti ihmiset eivät usko mediaa, vaan kyllä ihmiset keskustelevat noista jutuista ennen kuin muodostavat sellaisia mielipiteitä, jotka vaikuttaisivat äänestyspäätökseen.
Lisäksi kyse on puolueesta ja viitekehyksestä. Veikkaisin valistuneesti, että ilman "halla-aholaisia" PS olisi pitänyt ainakin hieman pienemmän puoluekokouksen. Valtakunnallisissa äänimäärissä vaikutus taas olisi huomattavankin suuri. Perussuomalaisten kannalta Soinin suosio realisoituu eduskuntavaaleissa vain yhdessä vaalipiirissä. Ei kai PS:stä voi tulla espoolainen aluepuolue?
Quote from: reino on 01.06.2009, 13:12:49
Quote from: Martel on 31.05.2009, 11:39:29
Mitä suuremman äänisaaliin Kai Pöntinen saa, sitä todennäköisemmin Jussi Halla-aho pääsee halutessaan persujen ehdokkaaksi seuraavissa eduskuntavaaleissa.
..
Ja toisaalta, rumaa kieltä käyttäen; Halla-ahon kannattajilla on nyt muna väärässä reiässä. Terhon taakse masinoituminen heikentää Halla-ahon tulevia mahdollisuuksia.
He hee! Loistava analyysi.
Tuossa ei ole oikeastaan muuta vikaa kuin että persufanaatikot eivät pidä siitä. ;D
Jos jollekulle on tärkeää nähdä nimenomaan Jussi joskus eduskunnassa, kannattaa lukea tuo Martelin analyysi vielä kertaalleen ajatuksella.
otetaan tähän vielä mestarin ajatukset, perusteluineen ennen tuota paniikkiratkaisua...
""
Perussuomalaisten puoluehallitus on valitettavasti (ja vastoin odotuksia) luovuttanut omia ehdokkaitaan koskevan päätäntävallan Vihreille Naisille, valtakunnansyyttäjälle ja medialle, vaikkei tätä kukaan kehtaakaan julkisuudessa myöntää. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että maahanmuuttokriittisten tulisi tehdä sama virhe.
Perussuomalaisten ehdokkaiden joukossa on maahanmuutto- ja monikulttuurikysymyksiin kriittisesti suhtautuvia henkilöitä, etenkin Sampo Terho ja Freddy van Wonterghem, mutta
vähäisen näkyvyyden vuoksi heillä on huonot mahdollisuudet menestyä edes PS-listan sisäisessä kilpailussa, mistä syystä heidän kannatuksensa sulautuu osaksi Perussuomalaisten kokonaiskannatusta,
joka puolestaan ei lähetä minkäänlaista maahanmuuttopolitiikkaan liittyvää viestiä.
Tai pahimmillaan sen viestin, että selän kääntäminen minulle ja maahanmuuttokriittisille äänestäjille oli Perussuomalaisten kannalta oikea ja poliittisesti viisas ratkaisu. Tämä taas vaikuttaa ratkaisevalla tavalla Perussuomalaisten ehdokasasetteluun
kaikissa tulevissa vaaleissa.""
jos ei tuota kirjoitusta tajua niin on kyllä melkoisen pökilö tapaus!
se, että jussi testamenttasi äänensä terholle oli varsin paniikissa syntynyt ratkaisu! Hienoa kuitenkin on se, että peruspersut äänestävät Soinin
sijaan terhoa. puolueen ulkopuolelta ei terholle kyllä ääniä heru!
joten siis PSsän kannattajat äänestäkää terhoa/freddyä, ne kaikki on soinilta pois ja kaikki muut pöntistä niin saadaan homma nousuun.
unelmatilanteessa sari menee soinin ohi, terholle/freddylle mittava äänisaaliis ja vaaliliitolle vaan yksi paikka ja pöntinen sisään niin sitten ollaan näytetty, ettei tässä kannata hommaa pelkäksi puuhasteluksi sanoa!
Quote from: Mika.H on 01.06.2009, 15:24:42
se, että jussi testamenttasi äänensä terholle oli varsin paniikissa syntynyt ratkaisu! Hienoa kuitenkin on se, että peruspersut äänestävät Soinin sijaan terhoa. puolueen ulkopuolelta ei terholle kyllä ääniä heru!
Terho ei toisaalta tullut mistään pimeydestä vaan on pitkän linjan kansallismielinen, joka on tunnettu jo pitkään. Itse tosin en edes tiennyt, että hän on PS:n jäsen, mutta en miä muutenkaan mitään tiiä ;)
Quote
joten siis PSsän kannattajat äänestäkää terhoa/freddyä, ne kaikki on soinilta pois ja kaikki muut pöntistä niin saadaan homma nousuun.
unelmatilanteessa sari menee soinin ohi, terholle/freddylle mittava äänisaaliis ja vaaliliitolle vaan yksi paikka ja pöntinen sisään niin sitten ollaan näytetty, ettei tässä kannata hommaa pelkäksi puuhasteluksi sanoa!
Muuten täysin sama, mutta en ainakaan vielä näkisi Soinia mitenkään täysin Hommavastaisena, vaikka hän ei Hommaan ja sen tavoitteisiin sitoudu, eikä tietenkään voikaan sitoutua.
Tsori, jos on jo linkitetty, mutta lukaiskaapa erilaisten merkkihenkilöiden näkemyksiä tästä muukalaisvihaisesta vaaliteemasta (Pöntisgatesta):
http://yle.fi/uutiset/eurovaalit/2009/06/ykkoskysymys_muukalaisvihasta_769618.html
Tietäkäämme, että olemme vastenmielisiä hörhöjä, jotka tuntevat pelkoa ja kammoa kaikkea vierasta kohtaan, suosimme omaa etnistä ryhmäämme ja ryssiäkin vihaamme, toki siinä missä kaikkia muitakin ulkomaalaisia. Ja rasssssissisisssssisisteja olemme myös.
QuoteSaahan vaaliaseekseen ottaa vaikka keltuaisen kieltämisen kananmunasta, jos sillä uskoo ääniä saavansa.
Quote from: myötäjuoksija on 01.06.2009, 17:31:11
Tsori, jos on jo linkitetty, mutta lukaiskaapa erilaisten merkkihenkilöiden näkemyksiä tästä muukalaisvihaisesta vaaliteemasta (Pöntisgatesta):
http://yle.fi/uutiset/eurovaalit/2009/06/ykkoskysymys_muukalaisvihasta_769618.html
Eero Paloheimo vastasi hyvin. Kannattaa lukea.
QuoteEero Paloheimo
Vihreiden entinen kansanedustaja
Muukalaiskammoiset ja muukalaisnälkäiset suomalaiset ovat samaa junttijoukkoa, vaikka jälkimmäiset pyrkivät esiintymään fiinimpinä. Suomalaisten suhde ulkomaalaisiin on luonnoton, mutta normaalisti kysymys ei ole vihasta vaan ylettömästä pokkuroinnista ja mielistelystä. Harvoinpa tästä kateellisesta kansastamme löytyy yksilöitä, jotka suhtautuvat ulkomaalaisiin mutkattomasti ja kuitenkin kriittisesti. Mutta täällä näkökulmalla on vain viihdearvo.
Järkevä vihreä! Ehkä sen takia entinen?
Mielenkiintoista että tuolta vihreiden edustajilta löytyi asiaa...
Esim. Paloheimo:
QuoteMuukalaiskammoiset ja muukalaisnälkäiset suomalaiset ovat samaa junttijoukkoa, vaikka jälkimmäiset pyrkivät esiintymään fiinimpinä. Suomalaisten suhde ulkomaalaisiin on luonnoton, mutta normaalisti kysymys ei ole vihasta vaan ylettömästä pokkuroinnista ja mielistelystä. Harvoinpa tästä kateellisesta kansastamme löytyy yksilöitä, jotka suhtautuvat ulkomaalaisiin mutkattomasti ja kuitenkin kriittisesti. Mutta täällä näkökulmalla on vain viihdearvo.
Vakavampi asia on, että maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta ei käsitellä pitkän tähtäyksen kysymyksenä ja laajemmissa puitteissa. Niin tehtäessä nähtäisiin pian, että esimerkiksi afrikkalaisten muutto Eurooppaan on vahingoksi ennen muuta Afrikalle. Pinnallinenkin kustannusvertailu kehitysapumallien välillä osoittaa, että maahanmuuttajien haaliminen on armotta hännillä ja vaihtoehdoista vahingollisin. Perustavaa vertailua ei tehdä vaan ajaudutaan olosuhteitten aalloilla milloin minnekin ja milläkin perusteella.
Toinen seikka on entropia. Kaatakaa kylmään veteen lämmintä maitoa ja saatte harmaata, haaleaa litkua. Niin käy kulttuureille kun ne sekoitetaan. Sekoitusta suosivat sukupolvet syövät seuraajiensa eväät. Huvittavin on sekoittajien perustelu: on mukavaa saada väriä meikäläiseen, harmaaseen katunäkymään. Mutta eipä tuo ole ainoa asia, joka kääntyy itseään vastaan.
Sosiaalipummaus on pikku juttu edellisten haittojen rinnalla.
Ja Anita Kelles-Viitanen
QuoteEU:hun liittyminen merkitsi monella tapaa rajojen avaamista. Myös samoihin aikoihin tapahtunut Maailman kauppajärjestön perustaminen vahvisti kaupan ja työvoimankin liikkkuvuutta. Valmisteltiinko kansalaisia tähän valtavaan rakenteelliseen muutokseen mitenkään? Kulttuurien välisessä kohtaamisessa on aina kaksi puolta, kaksi sopeutujien ryhmää. Poliittisesti korrekti puhe, jossa kipeät asiat heti leimataan rasismiksi, ei auta kulttuurisessa murrostilanteessa.
Sosiaali- ja muita palveluja on heikennetty kun budjetteja on leikattu. Uuden julkishallinnon periaatteiden mukaan työntekijöitä on myös vähennetty, julkisia palveluja keskitetty kansalaisten ulottumattomiin ja loput yksityistetty. Lisäksi etujaan joutuu nyt vaatimaan yhä ponnekkaammin, jos sosiaalisista oikeuksistaan sattuu jotakin tietämään. Moni kokee, että maahanmuuttajat saavat kaiken avun helpommin.
Teollisesta yhteiskunnasta siirryttiin jälkiteolliseen globaaliin talouteen. Samalla suuri osa palveluammateista valui kehitys- ja muihin halpamaihin. Moni koki tämän halpa-maisen muutoksen nahoissaan. Kokemus heitettiin sivuraiteille. Jäljellejäävien työn tahtia on kiristetty. Nuorille riittää lähinnä tonnin pätkätöitä. Yhteiskunnallinen eriarvoisuus on kasvanut. Kansalaisten kokemasta epäreiluudesta eivät politiikot kuitenkaan riittävästi puhu. Kansalaisten tunnot eivät tule kuulluksi, eivätkä löydä poliittisia väyliä. Helposti lähdetään etsimään syntipukkia. Tuntoihin vastaavat vain perussuomalaiset, nostamalla maahanmuuttajat maalitauluksi, selvittämättä kuitenkaan kaikille kipeän yhteiskunnallisen muutoksen taustoja.
Muut puolueet näkevät perussuomalaisten suosiossa vaaran ja nostavat varovaisesti maahanmuuttaja-aiheen esiin, vain vastatakseen poliittiseen uhkaan, ei löytääkseen äänestäjien kipupisteet. Pelkäänpä että lopulta tässä voittaa nukkuvien puolue.
Saisimme enemmän eurovaaliäänestäjiä, jos todella puhuisimme asioista, joihin EU meitä vie väkisin, vikisten tai vaieten - niin hyvässä kuin pahassakin. Kyse ei kuitenkaan ole mustavalkoisuudesta, ei hyvän ja pahan kamppailusta.
Kyse on prosessista. EU on prosessi, joka on keskeneräinen. Siihen tulisi meidän kaikkien vaikuttaa, jotta EU:sta tulisi tasapainoinen ja demokraattisesti vuorovaikutteinen.
EU on puuttunut mm. jähmeään ja hitaasti toimivaan oikeuslaitokseemme, sananvapauteen ja vaikkapa kirurgiemme liiallisiin ylitöihin. EU ajaa meitä myös hyviin eurooppalaisiin standardeihin, joista olemme jääneet jälkeen. Mutta se ajaa myös asioita, jotka eivät ole etujemme mukaisia ja joille ei ole kansan enemmistön tukea. Monista tekeillä olevista muutoshankkeista emme saa tietoa eikä vaikuttamiselle ole riittäviä kanavia. Yksi kyseenalaisista hankkeista on geenimanipuloidun teknologian ja seuraamuksiltaan arvaamattomien gmo-lajien maahantuonti. Kansalaisten mielipiteen voi ohittaa monikansallinen bisnesetu, jolla on EU:ssa valtavat lobbausvoimat.
Äänestäkää hyvät ihmiset! Eurooppayhtiöksi muuttuva EU kaipaa haastajakseen aidon eurooppalaisen kansalaisyhteiskunnan, jossa äänemme kuuluu, oikeutemme säilyvät ja jossa voimme vaikuttaa asioihin, joista olemme saaneet riittävästi tietoa.
Quote from: myötäjuoksija on 01.06.2009, 17:31:11
Tsori, jos on jo linkitetty, mutta lukaiskaapa erilaisten merkkihenkilöiden näkemyksiä tästä muukalaisvihaisesta vaaliteemasta (Pöntisgatesta)
Oooohhh!!1! YLE on koonnut razzisminvastaisen rintaman, kuinka yllättävää. Paloheimolla olisi käyttöä tulevassa Tiku & Taku-puolueessa.
Paloheimo tiivistää aika paljon siitä mitä viimeiset vuodet on yritetty selittää. Ei tuo kuitenkaan mene mokuille läpi vaikka sen sanoisi itse Herran enkeli. Hänkin olisi mokuille vain rasisti.
Quote from: Lemmy on 01.06.2009, 17:44:55
Mielenkiintoista että tuolta vihreiden edustajilta löytyi asiaa...
Esim. Paloheimo:
QuoteMuukalaiskammoiset ja muukalaisnälkäiset suomalaiset ovat samaa junttijoukkoa, vaikka jälkimmäiset pyrkivät esiintymään fiinimpinä. Suomalaisten suhde ulkomaalaisiin on luonnoton, mutta normaalisti kysymys ei ole vihasta vaan ylettömästä pokkuroinnista ja mielistelystä. Harvoinpa tästä kateellisesta kansastamme löytyy yksilöitä, jotka suhtautuvat ulkomaalaisiin mutkattomasti ja kuitenkin kriittisesti. Mutta täällä näkökulmalla on vain viihdearvo.
Vakavampi asia on, että maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta ei käsitellä pitkän tähtäyksen kysymyksenä ja laajemmissa puitteissa. Niin tehtäessä nähtäisiin pian, että esimerkiksi afrikkalaisten muutto Eurooppaan on vahingoksi ennen muuta Afrikalle. Pinnallinenkin kustannusvertailu kehitysapumallien välillä osoittaa, että maahanmuuttajien haaliminen on armotta hännillä ja vaihtoehdoista vahingollisin. Perustavaa vertailua ei tehdä vaan ajaudutaan olosuhteitten aalloilla milloin minnekin ja milläkin perusteella.
Toinen seikka on entropia. Kaatakaa kylmään veteen lämmintä maitoa ja saatte harmaata, haaleaa litkua. Niin käy kulttuureille kun ne sekoitetaan. Sekoitusta suosivat sukupolvet syövät seuraajiensa eväät. Huvittavin on sekoittajien perustelu: on mukavaa saada väriä meikäläiseen, harmaaseen katunäkymään. Mutta eipä tuo ole ainoa asia, joka kääntyy itseään vastaan.
Sosiaalipummaus on pikku juttu edellisten haittojen rinnalla.
Ja Anita Kelles-Viitanen
QuoteEU:hun liittyminen merkitsi monella tapaa rajojen avaamista. Myös samoihin aikoihin tapahtunut Maailman kauppajärjestön perustaminen vahvisti kaupan ja työvoimankin liikkkuvuutta. Valmisteltiinko kansalaisia tähän valtavaan rakenteelliseen muutokseen mitenkään? Kulttuurien välisessä kohtaamisessa on aina kaksi puolta, kaksi sopeutujien ryhmää. Poliittisesti korrekti puhe, jossa kipeät asiat heti leimataan rasismiksi, ei auta kulttuurisessa murrostilanteessa.
Sosiaali- ja muita palveluja on heikennetty kun budjetteja on leikattu. Uuden julkishallinnon periaatteiden mukaan työntekijöitä on myös vähennetty, julkisia palveluja keskitetty kansalaisten ulottumattomiin ja loput yksityistetty. Lisäksi etujaan joutuu nyt vaatimaan yhä ponnekkaammin, jos sosiaalisista oikeuksistaan sattuu jotakin tietämään. Moni kokee, että maahanmuuttajat saavat kaiken avun helpommin.
Teollisesta yhteiskunnasta siirryttiin jälkiteolliseen globaaliin talouteen. Samalla suuri osa palveluammateista valui kehitys- ja muihin halpamaihin. Moni koki tämän halpa-maisen muutoksen nahoissaan. Kokemus heitettiin sivuraiteille. Jäljellejäävien työn tahtia on kiristetty. Nuorille riittää lähinnä tonnin pätkätöitä. Yhteiskunnallinen eriarvoisuus on kasvanut. Kansalaisten kokemasta epäreiluudesta eivät politiikot kuitenkaan riittävästi puhu. Kansalaisten tunnot eivät tule kuulluksi, eivätkä löydä poliittisia väyliä. Helposti lähdetään etsimään syntipukkia. Tuntoihin vastaavat vain perussuomalaiset, nostamalla maahanmuuttajat maalitauluksi, selvittämättä kuitenkaan kaikille kipeän yhteiskunnallisen muutoksen taustoja.
Muut puolueet näkevät perussuomalaisten suosiossa vaaran ja nostavat varovaisesti maahanmuuttaja-aiheen esiin, vain vastatakseen poliittiseen uhkaan, ei löytääkseen äänestäjien kipupisteet. Pelkäänpä että lopulta tässä voittaa nukkuvien puolue.
Saisimme enemmän eurovaaliäänestäjiä, jos todella puhuisimme asioista, joihin EU meitä vie väkisin, vikisten tai vaieten - niin hyvässä kuin pahassakin. Kyse ei kuitenkaan ole mustavalkoisuudesta, ei hyvän ja pahan kamppailusta.
Kyse on prosessista. EU on prosessi, joka on keskeneräinen. Siihen tulisi meidän kaikkien vaikuttaa, jotta EU:sta tulisi tasapainoinen ja demokraattisesti vuorovaikutteinen.
EU on puuttunut mm. jähmeään ja hitaasti toimivaan oikeuslaitokseemme, sananvapauteen ja vaikkapa kirurgiemme liiallisiin ylitöihin. EU ajaa meitä myös hyviin eurooppalaisiin standardeihin, joista olemme jääneet jälkeen. Mutta se ajaa myös asioita, jotka eivät ole etujemme mukaisia ja joille ei ole kansan enemmistön tukea. Monista tekeillä olevista muutoshankkeista emme saa tietoa eikä vaikuttamiselle ole riittäviä kanavia. Yksi kyseenalaisista hankkeista on geenimanipuloidun teknologian ja seuraamuksiltaan arvaamattomien gmo-lajien maahantuonti. Kansalaisten mielipiteen voi ohittaa monikansallinen bisnesetu, jolla on EU:ssa valtavat lobbausvoimat.
Äänestäkää hyvät ihmiset! Eurooppayhtiöksi muuttuva EU kaipaa haastajakseen aidon eurooppalaisen kansalaisyhteiskunnan, jossa äänemme kuuluu, oikeutemme säilyvät ja jossa voimme vaikuttaa asioihin, joista olemme saaneet riittävästi tietoa.
Sama osui silmään. Ihan järkeviä näkemyksiä. Ilmeisesti Yle jätti kysymymättä puoluetoimistosta..
Sosiaalipummimaahanmuuttaja? (http://blogit.mtv3.fi/ylimaarainen/2009/05/29/sosiaalipummimaahanmuuttaja/#comments)
Quote
Jaa, että rajat pitäisi sitten panna kiinni. Niin vaatii kokoomuksen eurovaaliehdokas Kai Pöntinen nettisivuillaan. Kaikenmaailman sosiaalipummimaahanmuuttajat tulevat tänne ja vie meidän naiset. Vai miten se meni?
Tänään oli aamiaishetkestä rauha kaukana, kiitos Pöntisen pummi-mainoksen, joka komeili Hesarin etusivulla.
Ensimmäinen reaktioni oli ihmetys - miksi tuollainen mainos ylipäätään julkaistaan? Kokoomuskin on jo ilmoittanut, ettei hyväksy Pöntisen mainoskieltä.
Helsingin Sanomat vetoaa sananvapauteen, politiikassa kun kovakin kielenkäyttö sallitaan. Maikkarillakin mainoksia kuulemma pyörii.
Suututti, vihastutti, mutta maahanmuuttajaystäväni vain kohautti olkapäitään. Tuo mies vain pelkää, älä välitä.
- Ne jotka tahtovat Turkin mukaan unioniin, tekevät sotaveteraanisukupolven uhraukset turhiksi, Pöntinen tykittää MTV:n Vaaliväittely-sivustolla.
Ja yrittää ehkä ohessa kalastaa perussuomalaisten ääniä.
Helena Liikanen
Tämä on hullua.
Kaikki järjen ääni vaiennetaan väkisin, jotta voidaan yhä tunnustaa monikulttuuriuskonnon teesejä, kuten ihanuutta, väistämättömyyttä ja luonnollisuutta.
Tuo ihminen on sanalla sanoen tyhmä, tai sitten pakottaa itsensä sellaiseksi. Noin heikko luetunymmärtäminen ei muulla tavoin selity.
Mielenkiintoista sinänsä, että suvaitsevaisto on järjestelmällisesti jättänyt vastaamatta ilmiselvään kysymykseen: Suomeen siis halutaan sosiaalipummeja maailmalta?
Kerätään vain suvaitsevaisuuspisteet ja esitetään hyvää ihmistä tuomitsemalla Pöntisen mainos rasistiseksi liikehdinnäksi ja muukalaisvihaksi (sic, huoh), mutta sivuutetaan tällaisen menettelyn loogiset seuraukset. Miten tyhmiä nämä ihmiset voivat olla? Miksi tällaisille ihmisille annetaan valtaa ja suuri palkka hyvässä virassa?
Pantaisiin naiset myös armeijaan/sivariin, jotta tietävät nahoissaan, miltä se tuntuu, kun on velvoitettu palvelemaan isänmaata. Loppuisi varmaan ainakin puolella näistä monikulttuuriuskonto, kun pitäisi omalla selkänahallaan palvella näitä maahantulevia sosiaalipummeja. Nythän naiset saavat opiskella/tehdä töitä, eivätkä tiedosta, ettei turvallisuus ole ilmaista, jota voi noin vain jaella turvapaikanhakijoille.
Näemmä ajattelevat, että "hyvyys" ja humanitaarisuus ovat suurempia hyveitä kuin sosiaalipummius ja turvapaikkashoppailu. Ei voida sanoa ei edes loisijoille, koska sitten ei oltaisi absoluuttisen hyviä ihmisiä. Hipille sanottaisiin, että leikkaa tukkasi ja mene töihin. Naisille velvollisuus palvella isänmaata, niin loppuu se pakoloisten hyysääminenkin. Tämä maailma on sairas ja hullu.
Joo mulla kanssa toi kantasuomalainen tossa vieressä nyökytteli, kun pillastuin. Se vaan sano, että "älä välitä, ne on vaan sellasia nykyajan maanpettureita".
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?jari=213990
QuoteTänään oli aamiaishetkestä rauha kaukana, kiitos Pöntisen pummi-mainoksen, joka komeili Hesarin etusivulla.
No hyvä. Taisi olla jo aikakin että Helenan rauhaisa idylli hieman järkkyy.
Kai Pöntinen ja Oge Eneh keskustelivat tänään (2.6.) maahanmuutosta Ylen radiopuolella.
Toivottavasti tämä tulee jonnekin Areeenalle tms. kuultaviin. (Olisiko ollut Ykkösaamu tai jokin, klo 8 uutisten jälkeen.)
Oli ihan kiinnostavia kommentteja puolin ja toisin. Samoin haastattelijan tulkinnat olivat hyvin mielenkiintoisia.
Tuossa kai on linkki 2.6. 2009 Ylen Ykkösaamuun:
http://areena.yle.fi/toista?id=2484906
Pöntinen onnistui näköjään mainoksessaan, mutta itse hommatentissä jäi aika mitäänsanomattomaksi.
On taas tuosta yhestä linkatusta vedettävä eräs iänikuinen huomio: kaikki tyhjäpäisimmät mokuttajat ovat sielläkin poikkeuksetta naisia.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Puhakka+haluaa+verkkokampanjointiin+selke%C3%A4t+pelis%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6t/1135246493861
QuotePuhakka haluaa verkkokampanjointiin selkeät pelisäännöt
4.6.2009 15:20
A A Miska Rantanen
Helsingin Sanomat
Vasemmistoliiton puoluesihteeri Sirpa Puhakka haluaa, että puolueet kävisivät eurovaalien jälkeen keskustelua verkon vaalikirjoittelun ja -mainonnan rajoista.
Puhakka viittaa erityisesti kokoomuksen euroehdokkaan Kai Pöntisen vaalikampanjaan.
"Kokoomus ei ole uskottavasti sanoutunut irti Pöntisen maahanmuuttajavastaisesta ajattelusta", Puhakka kirjoittaa blogissaan.
Puhakan mukaan Pöntisen kirjoitukset ovat olleet luettavissa jo viikkoja hänen nettisivullaan, ja niistä on käyty keskusteluja eri palstoilla.
"Hyvien tapojen ja myös sananvapautta linjaavien lakien tulee toimia myös verkossa. Vihapuhetta jotain ihmisryhmää tai joitain ihmisryhmiä kohtaan ei tule sallia verkossakaan", Puhakka toteaa.
Voi ristin kiesus sentään... >:(
Vihapuhetta? Mitä vihapuhetta?
Jos tuossa viitataan Pöntisen mainoksiin niin haluaisin kyllä tietää mitenkä niistä voi löytää vihapuhetta.. No, kaipa se näiltä semi-kommareilta onnistuu.
Tämä on Sirpa Puhakan vihapuhetta Kai Pöntistä vastaan.
Itse asiassa mikä tahansa muu kuin kommunismi on vihapuhetta, sillä vain ihmistä vihaava fasisti voi vastustaa rauhaa ja sosialismia.
Quote from: Sami Aario on 04.06.2009, 15:50:17
Itse asiassa mikä tahansa muu kuin kommunismi on vihapuhetta, sillä vain ihmistä vihaava fasisti voi vastustaa rauhaa ja sosialismia.
Juuri näin. Puhakan vaatimus sananvapauden rajoittamisesta on täysin perusteltu.