2009-05-29 HS/Virkkunen:Pöntisen vaalimainoksen julkaisu perustui sananvapauteen

[Horn Hill]

Ihan viattomasti vaan tekee mieli neuvoa veli Martelia. Löysää (ropelli)pipoa ja nauti kyydistä!

Persut vs. Kokoomus ottelu on aivan turha!

Nyt on kyse Hommasta^^^! Se yhdistää.

Sen jälkeen kun Homma on hallussa, voidaan kiistellä siitä kuka on vasuri ja kuka on oikea Kokkari.

Make Love Not War!!!1!

[hxv]

Jos otat Kokoomuslasit pois silmiltä, huomaat ettei Kokoomus ole eikä tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue.

Mistä sinä sen tiedät?
Varsinkaan tuon tulevaisuuteen liittyvän väittämän, että Kokoomus ei tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue. Mikä ennustaja sinä olet sen sanomaan? Kokoomukseen voi tulla tulevaisuudessa erilaisia ihmisiä, jotka vievät politiikkaa eri suuntaan. Miten sinä voit sanoa, että niin ei voi käydä?

Jouko Piho

Kataisesta tuskin lähitulevaisuudessa Kokoomus haluaa eroon, joten väittämä pitää siltä osin paikkansa.

[Yksilö]

Eli kun Halla-aho nostaa kissan pöydälle, se on hyvä ja jees, mutta kun Pöntinen Pohjanmaalta tekee samoin, hän on juntti.

Ensimmäisen kerran olisin äänestänyt persuja, jos H-A olisi ollut listoilla. Soini teki oharit, liero. Toisaalta Sampo Terho olisi ok, mutta pelkään, että sataa Soinin ja junttipersujen laariin. Uskon, että kokoomuksessa on paljon enemmän aitoa maahanmuuttokriittisyyttä kuin persuilla. Pöntinen nosti kissan pöydälle ja media pillastui,ääneni taitaa nyt mennä Pöntiselle.

[Martel]

Ihan viattomasti vaan tekee mieli neuvoa veli Martelia. Löysää (ropelli)pipoa ja nauti kyydistä!

Neuvoisit myös persufaneja, "ihan viattomasti vaan".

Jos et ole huomannut, tästä asiasta keskustellaan palstalla useassa threadissa. Suurin osa foorumilaisista on äänestänyt Terhoa. Se on OK - pidän itsekin Terhoa hyvänä ehdokkaana. Se mitä ihmettelen, on että Terhon äänestäjät ottavat Pöntisen kannattajien olemassaolon jonkinlaisena vakavana eksistentiaalisena uhkana. Jokainen Pöntisestä kertova uutisthread täyttyy välittömästi persufanien suorittamasta dissauksesta ja epätoivoisista käännytysyrityksistä.

"Epätoivoinen" näyttää todellakin kuvaavan yhä enemmän näitä viestejä. Ilmeisesti joku vei tuulen purjeista, tai "stole the thunder", kuten Lontoon kielellä sanotaan. Joku hoitaa homman^^^ paremmin, ja sekös on tuonut osalle persuista kuplan otsaan. Sanon "osalle", koska löytyy niitäkin persuja, jotka osaavat ottaa tilanteen coolisti, ja näkevät asian hyvänä kokonaisuuden kannalta.

Persut vs. Kokoomus ottelu on aivan turha!

En minä ole sen ainoa, enkä edes innokkain, ylläpitäjä.

[Horn Hill]

Toki.

Piis Prothhha Piis :=)

[Jouko Piho]

Jos otat Kokoomuslasit pois silmiltä, huomaat ettei Kokoomus ole eikä tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue.

Mistä sinä sen tiedät?
Varsinkaan tuon tulevaisuuteen liittyvän väittämän, että Kokoomus ei tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue. Mikä ennustaja sinä olet sen sanomaan? Kokoomukseen voi tulla tulevaisuudessa erilaisia ihmisiä, jotka vievät politiikkaa eri suuntaan. Miten sinä voit sanoa, että niin ei voi käydä?

Jouko Piho

Kataisesta tuskin lähitulevaisuudessa Kokoomus haluaa eroon, joten väittämä pitää siltä osin paikkansa.

OK.

Mutta on silti todettava, että Katainen ei ole yhtä kuin Kokoomus. Johan Pöntinen osoitti sen.

Jouko Piho

[Aapo]

Missään nimessä ei pidä aliarvioida Virkkusen kunnioitusta sananvapautta kohtaan, vaikka muuten hänen ajatuksensa eivät miellyttäisikään. Liian harva nykyään on valmis puolustamaan myös omasta mielestään vastenmielisten mielipiteiden oikeutta tulla julki.

"I strongly disapprove of what you say, but I will defend to death your right to say it." - En muista kuka sanoi.

[hxv]

Jos otat Kokoomuslasit pois silmiltä, huomaat ettei Kokoomus ole eikä tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue.

Mistä sinä sen tiedät?
Varsinkaan tuon tulevaisuuteen liittyvän väittämän, että Kokoomus ei tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue. Mikä ennustaja sinä olet sen sanomaan? Kokoomukseen voi tulla tulevaisuudessa erilaisia ihmisiä, jotka vievät politiikkaa eri suuntaan. Miten sinä voit sanoa, että niin ei voi käydä?

Jouko Piho

Kataisesta tuskin lähitulevaisuudessa Kokoomus haluaa eroon, joten väittämä pitää siltä osin paikkansa.

OK.

Mutta on silti todettava, että Katainen ei ole yhtä kuin Kokoomus. Johan Pöntinen osoitti sen.

Jouko Piho

Mutta Soini = PerSut?

[Vasarahammer]

Mutta Soini = PerSut?

Kyllä näin on. Soini on ainoana puoluejohtajana lähtenyt itse eurovaaliehdokkaaksi. Kokoomuksella on kehissä kakkos- ja kolmosketjun poliitikkoja.

En jaksa perustella pitempään mutta itse kukin voi ajatella varsin hajanaisesta kannattajakunnasta muodostuvaa valtapuoluetta ja puheenjohtajaansa henkilöitynyttä protestipuoluetta ja miettiä, mitä eroa näillä voisi olla. Persut on Soinin SMP:n rauniolle kehittämä viritelmä ja henkilöitynyt vahvasti hänen persoonaansa.

[kaksinaismoralismirules!]

Laskekaahan persuja äänestäneet mikä mahdollisuus on kahden ehdokaan läpimenoon ja että vielä Sampo olisi se toinen niistä. Kertokaa sen jälkeen mikä on se todenäköisyys että persuja äänestäneet ovat menneet äänestämään heppua joka potkaisi Halla-Ahon pihalle vaaliskabasta. 100 %:a?


Jos mää arvaan lonkalta Eu tuloksen - 13 paikkaa tarjolla
Kokkarit 4 paikkaa
Demarit 4 paikkaa
Keskusta 3 paikkaa

Jäljelle jää siis 2 paikkaa ja niitä ovat tavoittelemassa tasaväkisinä Vihreät , Vasemistoliitto ja Perussuomalaiset.
Vihreät saavat todenäköisesti sen 1 paikan ja Perusuomalaisten olisi kirittävä n 1%:n verran että saavutaisivat ja saisivat anastettua Vasemistoliiton yhden paikan joka siis menisi Soinille.

Ja tämä on tehty olettaen , että Kokkarit eivät vetaise 5:ä paikkaa. Muistaakseni raja liikkuu siinä 26-27 %:n tietämissä , mutta voin olla väärässä. Toinen vaihtoehto on , että suurilta vielä tippuu yksi lisäpaikka eli kakille kolmelle , Vihreille , vasemistoliitolle ja Persuille tulisi kullekkin yksi paikka.

No kysytään sitten sillätapaa , että voitaako Sampo Soinin? Onko Sampo edes kakkosena? Ja niin ketä sitten tulikaan äänestettyä muutakuin poispotkijaa?

[hxv]

Laskekaahan persuja äänestäneet mikä mahdollisuus on kahden ehdokaan läpimenoon ja että vielä Sampo olisi se toinen niistä. Kertokaa sen jälkeen mikä on se todenäköisyys että persuja äänestäneet ovat menneet äänestämään heppua joka potkaisi Halla-Ahon pihalle vaaliskabasta. 100 %:a?


Jos mää arvaan lonkalta Eu tuloksen - 13 paikkaa tarjolla
Kokkarit 4 paikkaa
Demarit 4 paikkaa
Keskusta 3 paikkaa

Jäljelle jää siis 2 paikkaa ja niitä ovat tavoittelemassa tasaväkisinä Vihreät , Vasemistoliitto ja Perussuomalaiset.
Vihreät saavat todenäköisesti sen 1 paikan ja Perusuomalaisten olisi kirittävä n 1%:n verran että saavutaisivat ja saisivat anastettua Vasemistoliiton yhden paikan joka siis menisi Soinille.

Ja tämä on tehty olettaen , että Kokkarit eivät vetaise 5:ä paikkaa. Muistaakseni raja liikkuu siinä 26-27 %:n tietämissä , mutta voin olla väärässä.

No kysytään sitten sillätapaa , että voitaako Sampo Soinin? Onko Sampo edes kakkosena? Ja niin ketä sitten tulikaan äänestettyä muutakuin poispotkijaa?

Soini ja Essayah menevät läpi vaaliliitosta. Soinin tilalle tulee joko Virtanen tai Terho.

[reino]

Pöntisen vaalimainos Hesarissa oli Kokoomukselta ja Helsingin sanomilta todella hyvin pelattu. Näin he pystyvät pelaamaan mamukriitikoiden ääniä Persuilta ja täten heikentämään ainoata todellista oppositio- ja mamukriittistä puoluetta. Tämä onnistui ilmeisen hyvin, koska tässäkin ketjussa monet ovat mainostaneet äänestävänsä Pöntsyä. Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.

Hauskaa perjantai-iltaa sinne puoluetoimistoonkin! Jokos katsoit tämän illan Pöntisuutislähetyksen Ylen kanavalta? Ensi viikolla taitaakin tulla Pöntisuutisia joka tuutista ja joka kanavalta.

Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa. Siis sillä samalla logiikalla kuin huono tappelija, joka vaatimalla vaatii, että hänen pitää saada matsata kokeneen vapaaottelijan kanssa toinen käsi selän taakse sidottuna ansaitsee kaikesta huolimatta voiton.

Mutta älä silti menetä toivorikkauttasi. Kyse ei ole (eikä ole ikinä ollut) niistä parista tuhannesta äänestä, jotka Hommaforumilla pyörivät. Jos muutama hommalainen sanoo äänestävänsä Pöntistä, niin sillä ei ole kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä. Kyse on niistä 100 000 nukkuvasta äänestäjästä, joiden ääniä Soini ei halunnut. Turha nyt kiukutella, jos joku menee ja ottaa ne äänet. Ja turha väittää, että tämä tuli kenellekään yllätyksenä.

Martelin vertaus, että "joku vei tuulen purjeista" on aivan helvetin osuva. Yritin vartin verran googlata jotain hyvää kuvaa, jossa pieni optimistijolla nimeltä Reiluus olisi jäänyt tyveneen ihmettelemään, kun sen takana helvetin iso linjalaiva läväyttää kaikki purjeet auki ja ampuu 120 tykillä kunnialaukauksia. "Stoppi sosiaalipummien maahanmuutolle! Ay ay captain!"

Pasila, soittakaa Merilinjan teema.

[kaksinaismoralismirules!]

Soini ja Essayah menevät läpi vaaliliitosta. Soinin tilalle tulee joko Virtanen tai Terho.

Ja tämän ehdottoman varmuuden^tm voi lukea mistä? Oletko varma , että Soini ei kaikista huolimatta painele EjuuEiOoo-parlamentiin?

[Luotsi]

Laskekaahan persuja äänestäneet mikä mahdollisuus on kahden ehdokaan läpimenoon ja että vielä Sampo olisi se toinen niistä. Kertokaa sen jälkeen mikä on se todenäköisyys että persuja äänestäneet ovat menneet äänestämään heppua joka potkaisi Halla-Ahon pihalle vaaliskabasta. 100 %:a?


Jos mää arvaan lonkalta Eu tuloksen - 13 paikkaa tarjolla
Kokkarit 4 paikkaa
Demarit 4 paikkaa
Keskusta 3 paikkaa

Arvaat väärin. KOK voi saada 4 paikkaa, mutta demarit max 3, kepu tod.näk. 2.
Do your math!

[hxv]

Soini ja Essayah menevät läpi vaaliliitosta. Soinin tilalle tulee joko Virtanen tai Terho.

Ja tämän ehdottoman varmuuden^tm voi lukea mistä?

Sen voi todeta muutaman viikon päästä.

[IDA]

Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa. Siis sillä samalla logiikalla kuin huono tappelija, joka vaatimalla vaatii, että hänen pitää saada matsata kokeneen vapaaottelijan kanssa toinen käsi selän taakse sidottuna ansaitsee kaikesta huolimatta voiton.

Ei ikään kuin ole hienoista liioittelua ilmassa?

Kokoomus, maahanmuuttokritiikin kivikova ammattilainen vs. PS, maahanmuuttokritiikin pieni inisijä. Tietäähän siinä miten asiassa käy ja Homma hyppää Kokoomuksen kelkkaan kirjoittamaan monikulttuurisuuden rikkaudesta  

Pasila soittakaa mainos:

http://www.youtube.com/watch?v=Zy7KmwTG3hU

[Jouko Piho]

"I strongly disapprove of what you say, but I will defend to death your right to say it." - En muista kuka sanoi.

Sanoja oli Voltaire.

Jouko Piho

[Jouko Piho]

Mutta Soini = PerSut?

Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.

Jouko Piho

[Aapo]

Sanoja oli Voltaire.

Ei ihan.

[hxv]

Mutta Soini = PerSut?

Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.

Jouko Piho

Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+tyrm%C3%A4%C3%A4+puoluetoveri+Kai+P%C3%B6ntisen+EU-vaalimainoksen/1135246338637

"En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä."

[kaksinaismoralismirules!]

Sanoja oli Voltaire.

Joo ja Ranskisten vallankumouksesta ja filosofeista oli lopputuloksena Napoleon joka pistikin sitten koko Euroopan sekaisin sensijaan että pelkkä Ranskis olisi ollut sekaisin kaikkine giljotiineineen ja murhineen.

Ei oikeen vakuuta nuo filosofien letkautukset. Taidan sairastaa pahasti kyynisyyttä.

[IDA]

Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.

Jouko Piho

Koska Kokoomus aikoo valita johtonsa?

http://www.kokoomus.fi/kokoomus/puoluejohto_ja-elimet/

Puoluekokoukset ovat kivoja. Näkisi hommalaisia vaikka ei tietysti pääsikään tässä tapauksessa äänestämään.

[kaksinaismoralismirules!]

Mutta Soini = PerSut?

Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.

Jouko Piho

Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?

Jykän selitys löytyy samasta uutisesta. Onko se totta vai ei niin jää äänestjän arvioitavaksi. Erinomaisen helpottavaa hallitukselle tälläinen sivupolku joka kuohuttaa kansaa sesijaan että puhuttaisiin siitä mistä pitää leikata lisää.

[Mika.H]

Mutta Soini = PerSut?

Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.

Jouko Piho

Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?

se on sellaista asiaa jota nimitetään politiikaksi..

oliko se mainos hesarissa vai ei? oikea kielto tarkoittaa sitä, ettei mainosta näkyisi, poliittinen kielto tarkoittaa sitä, että otetaan myös paheksujien äänet...

[hxv]

Mutta Soini = PerSut?

Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.

Jouko Piho

Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?

se on sellaista asiaa jota nimitetään politiikaksi..

oliko se mainos hesarissa vai ei? oikea kielto tarkoittaa sitä, ettei mainosta näkyisi, poliittinen kielto tarkoittaa sitä, että otetaan myös paheksujien äänet...

Ahaa, vai sellaista se oikea politiikka on. No, pidän Soinia suoraselkäisempänä kuin Kataista. Ei sentään lähtenyt määrittelemään, kuinka Halla-ahon pitäisi ajatella.

[Ernst]

Mutta Soini = PerSut?

Näin voi olla, että Soini=Persut.
Mutta Kokoomus on paljon isompi puolue, jossa puheenjohtaja ei määrittele täysin koko puoluetta.

Jouko Piho

Miksi puheenjohtaja kielsi tuossa avarassa puolueessa Pöntisen mainoksen ja jopa kertoi, ettei Pöntinen oikeasti ajattele niin?

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Katainen+tyrm%C3%A4%C3%A4+puoluetoveri+Kai+P%C3%B6ntisen+EU-vaalimainoksen/1135246338637

"En pitänyt mainoksesta, sillä se antaa väärän kuvan Pöntisen ajattelusta. Olen pyytänyt Pöntistä lopettamaan mainoksen käytön", kertoi Katainen aamupäivällä."

Kokoomuksessa pj tietää jäseniä paremmin, mitä jäösenet ajattelevat ja haluavat. Kataisella on kusta päässä, kun häntä on nuoleskeltu liikaa.

[Horn Hill]

Ei oikeen vakuuta nuo filosofien letkautukset. Taidan sairastaa pahasti kyynisyyttä.

Samaa tautia olen vissiin sairastanut pienestä pitäen. Pitäisikö perustaa vertaishalikerho?

Oltaisi välillä hiljaa ja sitten katsottaisi toisiaan silmiin ja sanottaisiin; ei kai se kuitenkaan niin ole?

[IDA]

se on sellaista asiaa jota nimitetään politiikaksi..

oliko se mainos hesarissa vai ei? oikea kielto tarkoittaa sitä, ettei mainosta näkyisi, poliittinen kielto tarkoittaa sitä, että otetaan myös paheksujien äänet...

No onko Halla-aho Helsingin valtuustossa ja -hallituksessa vai ei? Entä onko selkeästi kansallismieliseksi itsensä määrittelevä ja jo pitkään huomioitu Terho Perussuomalaisten ehdokkaana vai ei?

oliko se mainos hesarissa vai ei? oikea kielto tarkoittaa sitä, ettei mainosta näkyisi, poliittinen kielto tarkoittaa sitä, että otetaan myös paheksujien äänet...

Nimenomaan. Kokoomuksen valtakunnallinen kampanja onkin tähän asti keskittynyt nimenomaan Pöntisen näkemysten ympärille, joten on taktisesti viisasta varmistaa, että Pöntisen näkemyksiä paheksuvilta tipahtaisi myös jokunen ääni ja mielistellä näitä epäkokoomuslaisia näkemyksiä kieltämällä Pöntinen. Tätä kutsutaan nykyään tosiaan poliittikaksi.

[IDA]

Ei oikeen vakuuta nuo filosofien letkautukset. Taidan sairastaa pahasti kyynisyyttä.

Samaa tautia olen vissiin sairastanut pienestä pitäen. Pitäisikö perustaa vertaishalikerho?

Oltaisi välillä hiljaa ja sitten katsottaisi toisiaan silmiin ja sanottaisiin; ei kai se kuitenkaan niin ole?

Voisin tulla mukaan, mutta innostuin Hankamäen Dialogisesta filosofiasta niin paljon, että yrittäisin kuitenkin selittää jotain ja rikkoisin lumouksen

[Jouko Piho]

Sanoja oli Voltaire.

Ei ihan.

No, en tiedä sitten, miten on, mutta minä perustin viestini googlettamalla löytäämääni tietoon, joka kuului seuraavasti:

How did Voltaire manage to come out of this dilemma? It was in the form of his famous reply to Rousseau, "I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."

Jouko Piho