News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-05-29 HS/Virkkunen:Pöntisen vaalimainoksen julkaisu perustui sananvapauteen

Started by -gentilhommehki-, 29.05.2009, 13:43:21

Previous topic - Next topic

desperaato

Quote from: Heywood on 29.05.2009, 18:07:56
Mieltä kyllä lämmitti Pöntisen mainos hesarissa.

Ja radiossa nuorille kohdennetulla kanavalla. Varttuneena minua pisti korvaan junttimainen kielen käyttö mutta ilman räväkkyyttä ei nuoret mainosta edes noteeraisi.

Kazakstan

Quote from: scout on 29.05.2009, 19:08:46
Quote from: Heywood on 29.05.2009, 18:07:56
Mieltä kyllä lämmitti Pöntisen mainos hesarissa.

Ja radiossa nuorille kohdennetulla kanavalla. Varttuneena minua pisti korvaan junttimainen kielen käyttö mutta ilman räväkkyyttä ei nuoret mainosta edes noteeraisi.

Minä kun luulin, että Pöntisen tyyli vetoaisi ainoastaan yli 50-vuotiaisiin maaseudun äijiin? Itse olen kohtalaisen nuori, mutta koen silti (tai ehkä siksi) Pöntisen "räväkkyyden" (lue: junttimaisuuden) äärimmäisen luotaantyöntävänä.

pakruti2c263

Quote from: Kaarle M. on 29.05.2009, 13:45:57
Ääni Pöntiselle!

Näyttää ansainneen sen...

Älkää nyt helvetissä!
Kalastalee sameissa vesissä haja-ääniä keräillen, ja ryhmäkuri hoitaa suukapulan.
Ja se sitten siitä. Se mitä tuli sanottua, ei oikeesti tarkoittanut yhtään mitään! ;D
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

kaksinaismoralismirules!

Quote from: pakruti2c263 on 29.05.2009, 19:44:22
ja ryhmäkuri hoitaa suukapulan.
Eikös ryhmäkuri hoitanut Halla-Ahonkin?

Sitäpaitsi Soini ole puhunut pihaustakaan mellakoista kun Katainen on jo asiasta komentoinut.

nuiseva

Sanoisin, että ovela vaalitemppu kokooomukselta. Tämä raskaansarjan puolue haluaa poimia omat äänensä nuivilta. Itse äänestän persuja, kokoomuksen johdolla on maan rajat avattu selälleen. Tiukka puoluekuri jatkuu...
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Sibis

Quote from: -gentilhommehki- on 29.05.2009, 13:43:21
QuotePöntisen vaalimainoksen julkaisu perustui sananvapauteen
29.5.2009 13:35
A A Joonas Laitinen

Helsingin Sanomat

Helsingin Sanomiin on tullut lukuisia yhteydenottoja eurovaaliehdokas Kai Pöntisen tänään julkaistusta vaalimainoksesta. Pöntinen mainostaa "stoppia sosiaalipummien maahanmuutolle". Mainosta on syytetty muun muassa rasistiseksi.

Helsingin Sanomien mukaan mainos julkaistiin sananvapauteen vedoten. Lehden vastaavan päätoimittajan Janne Virkkusen mukaan politiikassa sallitaan kovakin kielenkäyttö, joten hän ei nähnyt syytä kieltää mainosta.


Virkkunen muistuttaa myös, että maahanmuuttopolitiikka on eräs eurovaalien keskeisistä teemoista, joten siihen liittyvistä ilmiöistä on syytä keskustella.

"Minulla on aina ollut sellainen periaate, että jos jotain kielletään, siihen pitää olla painava syy. Nyt ei ollut. Mielestäni mainos oli vastenmielinen, mutta paha ei poistu maailmasta silmät sulkemalla", linjaa Virkkunen. Virkkusen mielestä on myös mahdollista, että Pöntinen toivoi ilmoituksensa kieltämistä, jolloin hän olisi voinut esiintyä sananvapauden marttyyrina.


Virkkunen siis kannattaa huoltosuhdetta huonontavaa islamilaista sosiaalipummimaahanmuuttoa. Nyt sille saatiin vahvistun oikein Jannen itsensä kertomana.


Mitens toi Virkkusen lause nyt pitäisi käsittää?
Mainos vastenmielinen(ehkä oli) mutta paha ei poistu silmät sulkemalla. Mikä oli paha? Pahahan oli tuo sosiaalipummius johon Virkkunen viittaa. Hänhän on nuiva mielestäni ;)

Vai onks mulla hoono soomi ja sen ymmäräminen?
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

VihreäKuula

Pöntisen vaalimainos Hesarissa oli Kokoomukselta ja Helsingin sanomilta todella hyvin pelattu. Näin he pystyvät pelaamaan mamukriitikoiden ääniä Persuilta ja täten heikentämään ainoata todellista oppositio- ja mamukriittistä puoluetta. Tämä onnistui ilmeisen hyvin, koska tässäkin ketjussa monet ovat mainostaneet äänestävänsä Pöntsyä. Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.

Äänestäjä

Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Pöntisen vaalimainos Hesarissa oli Kokoomukselta ja Helsingin sanomilta todella hyvin pelattu. Näin he pystyvät pelaamaan mamukriitikoiden ääniä Persuilta ja täten heikentämään ainoata todellista oppositio- ja mamukriittistä puoluetta. Tämä onnistui ilmeisen hyvin, koska tässäkin ketjussa monet ovat mainostaneet äänestävänsä Pöntsyä. Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.

Uskon myös että näin on. Muutin aika paljon mieltäni tämän osalta ensi reaktion jälkeen, joten foliohattu päähän. .

Pöntisen sanoma on niin räväkkä että se meni läpi täydestä joka median etusivulla. Rahalla ei tuollaista mainontaa saa. Ajoitus oli myös erinomainen - vain viikko ennen vaaleja. Puhetta riittää päiviksi, ja mainos ja puhe ei huku ensi viikon vaalihässäkkään.

Kokoomuksen Kataisen ja muiden johdolla Pöntinen marginalisoidaan Pohjanmaan juntiksi "josta ei kannata niin välittää" ja salonkikelpoisuus sekä kasvot hallituskumppaneihin säilyvät.

Mitään oleellista muutosta Kokoomuksen politiikkaan tämä tuskin tuo. Pöntinen on EU-parlamentissa riittävän kaukana 'tieltä' häiritsemästä päivänpolitiikkaa lausunnoillaan.

Mitä enemmän asiaa miettii, sen enemmän alan olla sitä mieltä että Bob Helsingillä on sormensa pelissä ja Katainenkin tiesi asiasta etukäteen. Pöntisen mainokset on tarkoituksella tehty ihan "perussuomalaisten näköisiksi". Noudattelee siis "työväen presidentti" -mainonnan linjaa. Kuka tämän käsikirjoitti, teki hyvän työn.

Toki jos tämä paljastuu käsikirjoitetuksi, niin se potkaisee takaisin, sillä kukaan ei halua olla pelinappulana. Mutta jos näin, niin se on sitten vaalien jälkeistä aikaa ja unohtuu taas seuraaviin vaaleihin mennessä.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Ullanlinna

Pöntiselle aivan järjettömän paljon ilmaista mainosaikaa äsken pääuutisissa!!1!

Juha Päivärinta

Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.

Kerrotko vielä miksi?
Ex-Jekku

VihreäKuula

Quote from: Jekku on 29.05.2009, 20:39:30
Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.

Kerrotko vielä miksi?

Syitä on lukemattomia. Persujen voitto on RKP:n häviö on yksi. Ei kannata olla katkera siitä, mitä Halla-ahon tapauksessa kävi.

Liero

Pöntinen paukuttelee Hesarin päätoimittajan kumoon ja täällä alkaa Suomen nuivimmat itkemään, että yääää noku poliittisesti epäkorrekti, väärä puolue, juntti ja pitäisi olla enemmän Vesa Hackin tyylinen.

Ja tooooootta kai se on Kokoomuksen pirullisen ovela vaalitemppu. Ei siis mitenkään Pöntisen itsenäistä ja reipasta toimintaa, joka sattui vaan nyt uppoamaan siihen markkinarakoon, jota tässä on foorumille naputellessa odoteltu.  :roll:

Tsemppiä vaaleihin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Luotsi

Pöntinen on vihrervasureille yms mainio vihollinen: juuri sellainen "äärioikeistolainen" juntti josta jatkuvasti on kohkattu ja jolla on yritetty yleisöä pelotella - ehkäpä stereotypia suorastaan. Paljon parempi kuin kiusallinen JHa  ;)
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Äänestäjä

Quote from: Liero on 29.05.2009, 20:48:51
Pöntinen paukuttelee Hesarin päätoimittajan kumoon ja täällä alkaa Suomen nuivimmat itkemään, että yääää noku poliittisesti epäkorrekti, väärä puolue, juntti ja pitäisi olla enemmän Vesa Hackin tyylinen.

Ja tooooootta kai se on Kokoomuksen pirullisen ovela vaalitemppu. Ei siis mitenkään Pöntisen itsenäistä ja reipasta toimintaa, joka sattui vaan nyt uppoamaan siihen markkinarakoon, jota tässä on foorumille naputellessa odoteltu.  :roll:

Tsemppiä vaaleihin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Toivottavasti et viitannut minun sanomisiini. Minusta on erittäin hyvä että Pöntinen on esillä. Tämä kaikki tuo myös julkisuutta maahanmuuttopolitiikasta keskustelulle, joka on hyvä.
Uskon myös että hän itse vastaa siitä mitä sanoo.

Mutta pidän sen lisäksi hyvin mahdollisena, että tätä on suunniteltu yhdessä Bob Helsingin kanssa Kataisen tietäessä asiasta. Eli skenaarioni on että ei Bob ole Pöntisestä tehnyt sellaista mitä hän ei jo ollut, mutta on hyödyntänyt olemassa olevaa kehitellessään kampanjaa lisää.

Samalla kuitenkin olen sitä mieltä, että Kokoomus tulee jatkossakin pesemään kätensä Pöntisen sanomisista, kuten on jo tehnytkin pitkälti. Kirjoitin että he käyttänevät ns. "pohjalainen juntti" taktiikkaa jotta pääsevät irtautumaan asiasta kivuttomasti. Se uppoaa paremmin RKP:n ja Vihreiden suuntaan, kuin että Kokoomus kertoisi heille olevansa samaa mieltä Pöntisen kanssa. Siksi olen skeptinen että Kokoomuksen linja oleellisesti tämän johdosta muuttuisi. Jos Katainen olisi seissyt Pöntisen takana tänään, niin mielipiteeni olisi eri. Katainen seisoi ensimmäisen viikon Ilkka Kanervan takana seksiviestikohussa. Pöntisestä hän sanoutui irti samantien.

Näiden syiden takia minä olen sitä mieltä että ääni Perussuomalaisille on se, joka näkyy parhaiten maahanmuuttopolitiikan vastaisena sekä lyhyellä että pitkällä tähtäimellä. Olen silti erittäin iloinen jos Pöntinen saa suuren äänisaaliin.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Jouko Piho

Quote from: Rutja on 29.05.2009, 14:53:09
Tietenkin hänellä pitäisi olla oikeus tehdä sellaista mainontaa, kuin näkee hyväksi, mutta ainakaan minun ääntäni ei tuollaisella saa - siitäkin huolimatta, että olen joissain asioissa Pöntistä radikaalimpi.



Miten niin pitäisi olla oikeus?
Pöntisellä on oikeus tehdä sellaista mainontaa kuin hän näkee hyväksi.

Jouko Piho

prestionat

Kaiken kaikkiaan Pöntinen sanoi sen, minkä jokainen suomalainen allekirjoittaa: Perusteettomien turvapaikkahakemusten määrää pitää kaikin keinoin vähentää!

Martel

Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Pöntisen vaalimainos Hesarissa oli Kokoomukselta ja Helsingin sanomilta todella hyvin pelattu. Näin he pystyvät pelaamaan mamukriitikoiden ääniä Persuilta ja täten heikentämään ainoata todellista oppositio- ja mamukriittistä puoluetta. Tämä onnistui ilmeisen hyvin, koska tässäkin ketjussa monet ovat mainostaneet äänestävänsä Pöntsyä.

*nyyh* *niisk*

Persufaneja vituttaa, koska joku tekee sen, johon persut eivät uskaltaneet ja/tai kyenneet. Vähän samaan tapaan, kun eurooppalaiset ovat kateellisia amerikkalaisten paremmalle elintasolle (ranskalaiset myös vaikutusvallalle). Kateuden syytä ei voi suoraan ilmaista, sen takia nalkutetaan jostain muusta.

Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.

Tunnustat tuossa itsekin epäsuorasti, että kaikki ei ole kunnossa persuilla, mutta siitä huolimatta persut jotenkin mystisesti "ansaitsevat" tulla äänestetyksi.

Jos asiallisesti katsotaan kumman nuivan pääehdokkaan kampanja ansaitsee äänen
1) Pöntisen "Sosiaalipummien maahanmuutolle pistettävä stoppi"
2) Terhon "Vapaus Reiluus Totuus"

...en usko että kovinkaan moni voi rehellisesti sanoa, etteikö Pöntinen vetäisi tässä pidemmän korren. Enkä tässä ota edes huomioon kampanjan laajuutta (100K vs. 5K), koska ehdokkaiden lähtötilanteet ovat erilaiset.

Pöntinen teki halla-ahot; asetti itsensä likoon, maalitauluksi. Tiesi saavansa paskaa niskaan hyysärimedialta; riskeerasi suhteensa puolueeseen. On myöskin ojentanut kätensä hommaforumille tavalla, johon yksikään persuehdokas ei uskaltautunut: maininnut homman nettisivuillaan ja radiomainoksessaan. Mitä Terho on riskeerannut "vapaudella, reiluudella, totuudella"?

Molemmat ehdokkaat ovat hyviä. Toinen ehdokas on rohkea, toinen on persu.

Jouko Piho

Quote from: Martel on 29.05.2009, 21:25:53


Molemmat ehdokkaat ovat hyviä. Toinen ehdokas on rohkea, toinen on persu.

Upsista!
En tiedä, olenko samaa mieltä tarkalleen, mutta olipa nasevasti sanottu.

Jouko Piho

Juha Päivärinta

Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:44:54
Quote from: Jekku on 29.05.2009, 20:39:30
Quote from: VihreäKuula on 29.05.2009, 20:09:46
Sääli sinänsä, koska Persut ansaitsevat kaikesta huolimatta vaalivoiton eurovaaleissa.

Kerrotko vielä miksi?

Syitä on lukemattomia. Persujen voitto on RKP:n häviö on yksi. Ei kannata olla katkera siitä, mitä Halla-ahon tapauksessa kävi.

En ole ollenkaan katkera Halla-ahosta tapauksesta. Minä en vain ymmärrä miksi Persujen pitäisi ansaita vaalivoitto. Ei ole mitään syytä. RKP menettää kuitenkin ääniä, joten tämä ei liity Persuihin mitenkään.

Kysynkin toisella tavalla; mitä erityistä Persut ovat tehneet, jotta heille suotaisiin vaalivoitto?
Ex-Jekku

Äänestäjä

Quote from: Martel on 29.05.2009, 21:25:53

Jos asiallisesti katsotaan kumman nuivan pääehdokkaan kampanja ansaitsee äänen
1) Pöntisen "Sosiaalipummien maahanmuutolle pistettävä stoppi"
2) Terhon "Vapaus Reiluus Totuus"

...en usko että kovinkaan moni voi rehellisesti sanoa, etteikö Pöntinen vetäisi tässä pidemmän korren. Enkä tässä ota edes huomioon kampanjan laajuutta (100K vs. 5K), koska ehdokkaiden lähtötilanteet ovat erilaiset.

Pöntinen teki halla-ahot; asetti itsensä likoon, maalitauluksi. Tiesi saavansa paskaa niskaan hyysärimedialta; riskeerasi suhteensa puolueeseen. On myöskin ojentanut kätensä hommaforumille tavalla, johon yksikään persuehdokas ei uskaltautunut: maininnut homman nettisivuillaan ja radiomainoksessaan. Mitä Terho on riskeerannut "vapaudella, reiluudella, totuudella"?

Molemmat ehdokkaat ovat hyviä. Toinen ehdokas on rohkea, toinen on persu.

Näissä olen täysin samaa mieltä. 'vapaus, reiluus, totuus' on ihan OK, mutta paljon pliisumpaa slogania on vaikea keksiä. Terho on asiallinen poliitikko - ehkä liian asiallinen noustakseen massasta riittävästi. Lisää terävyyttä tarvittaisiin. Toisaalta kenenkään ei kannata muuttaa persoonaansa: Terho ja Pöntinen ovat tyyppeinä erilaisia. Uskon että Terho saa hieman terävyyttä, kunhan esiintymiskokemus karaistuu..

Niille jotka Terhon tekstit vaivautuvat lukemaan, on selvää että hän on hyvä ehdokas. Ongelma on se että pärjätäkseen vaaleissa pitää saada ääniä myös heiltä jotka eivät ehdi/halua/osaa/ymmärrä lukea pitkiä ja asiaperusteisia kirjoituksia.

"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

kaksinaismoralismirules!

Jättäkää jo se RKP taakse. Se RKP on finitto. Äänimäärät on lopen kypsähtäneet ja he putoavat ennenpitkään pois valtakunna politiikasta ja toimivat ainoastaan paikallisesti. Ei kukaan anna ministeripaikkoja noin alhaisella äänimäärällä vaikka RKP olisi kuinka jees-jees-JEES puolue joka suuntaan. Ihemtellytkin jo pitkään miten niin moninaamainen puolue voi pärjätä.

hxv

Harmi kun Tony Halme on jo eläkkeellä. Varmasti olisi löytynyt vieläkin repäisevämpi slogan, jolloin Halme olisi kaikista eniten ansainnut äänen ;D

Martel

Quote from: hxv on 29.05.2009, 21:43:47
Harmi kun Tony Halme on jo eläkkeellä. Varmasti olisi löytynyt vieläkin repäisevämpi slogan, jolloin Halme olisi kaikista eniten ansainnut äänen ;D

Eli kun Halla-aho nostaa kissan pöydälle, se on hyvä ja jees, mutta kun Pöntinen Pohjanmaalta tekee samoin, hän on juntti.




Ylen Pöntis-uutislähetys areenalla: http://areena.yle.fi/toista?id=2441017

hxv

Quote from: Martel on 29.05.2009, 21:52:56
Quote from: hxv on 29.05.2009, 21:43:47
Harmi kun Tony Halme on jo eläkkeellä. Varmasti olisi löytynyt vieläkin repäisevämpi slogan, jolloin Halme olisi kaikista eniten ansainnut äänen ;D

Eli kun Halla-aho nostaa kissan pöydälle, se on hyvä ja jees, mutta kun Pöntinen Pohjanmaalta tekee samoin, hän on juntti.


Sinähän määrittelit sloganin perusteella, kumman kampanja, Terhon vai Pöntisen ansaitsee ennemmin äänen.

Martel

Quote from: hxv on 29.05.2009, 21:55:32
Sinähän määrittelit sloganin perusteella, kumman kampanja, Terhon vai Pöntisen ansaitsee ennemmin äänen.

Sloganin ja sisällön perusteella. Puhuin "kampanjasta", en "sloganista". Jos otat persulasit pois silmiltä, asia on päivänselvä.

IDA

No eikö ole kaikkien kannalta hyvä, että myös Kokoomuksen imago korjautuu kohti oikeaa?

Ihme valittamista. Ihan kuin olisi liikaakin maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita.

hxv

Quote from: Martel on 29.05.2009, 21:57:44
Quote from: hxv on 29.05.2009, 21:55:32
Sinähän määrittelit sloganin perusteella, kumman kampanja, Terhon vai Pöntisen ansaitsee ennemmin äänen.

Sloganin ja sisällön perusteella. Puhuin "kampanjasta", en "sloganista". Jos otat persulasit pois silmiltä, asia on päivänselvä.

Jos otat Kokoomuslasit pois silmiltä, huomaat ettei Kokoomus ole eikä tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue.

Silti toki toivon Pöntisen läpimenoa mieluummin kuin perinteisen mokuttaja-Kokoomuslaisen.

-edit: Mitä vikaa junttiudessa muuten on, jos asiasisältö on kohdillaan?

kaksinaismoralismirules!

Noniin. Ihan hyvä uutinen. Itseasiassa LOISTO uutinen.


Ja näyttää siltä , että Pöntinen on ruuvattu aika tiukkaan Kokoomuksen kylkeen. "Pieni" kenttätutkimus kun näyttää vähän siltä , että Pöntisen mainoksessa ei ole mitään häikkää - päinvastoin.

Haider

Quotejuu. Kaitsulle ääni, ei kuitenkaan pääse ja kokoomuksen mokutus jatkuu!

ÄLKÄÄ MENKÖ KOKOOMUKSEN HALPAAN!

Ei minusta kokoomus niihin pahimpiin mokuttajiin kuulu. Zyssekinhän oikein suututti tante Astridin pyytämällä tätä välttämään muiden Pohjoismaiden ongelmia. Ja eihän se Jyrki edes erottanut Kaitsua puolueesta.(Tähän tietysti saattoi vaikuttaa se, että Kaitsunkin äänet kelpaa, mutta ei hänen äänestäjiään tarvitse kuunnella.  :-[)

"Me tarvitsemme turkkilaisia enemmän, kuin he tarvitsevat meitä."
-EU:n teollisuuskomissaari Günter Verheugen

Jouko Piho

Quote from: hxv on 29.05.2009, 22:02:07
Jos otat Kokoomuslasit pois silmiltä, huomaat ettei Kokoomus ole eikä tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue.



Mistä sinä sen tiedät?
Varsinkaan tuon tulevaisuuteen liittyvän väittämän, että Kokoomus ei tule olemaan maahanmuuttokriittinen puolue. Mikä ennustaja sinä olet sen sanomaan? Kokoomukseen voi tulla tulevaisuudessa erilaisia ihmisiä, jotka vievät politiikkaa eri suuntaan. Miten sinä voit sanoa, että niin ei voi käydä?

Jouko Piho