2009-05-29 HS/Virkkunen:Pöntisen vaalimainoksen julkaisu perustui sananvapauteen

[kaksinaismoralismirules!]

Asiat voi hoitaa tyylikkäästi ja asiallisesti tai sitten mauttomasti ja alatyylisesti.

Heh - ei välttämättä tuo ääniä. Katso Berlusconia - taitaa olla uransa huipussa tällä hetkellä ja äänisaalis sen mukainen jos olen oikein ymmärtänyt. Sitäpaitsi vihreäthän ovat itse näyttäneet esimerkkiä miten töksäyttelevällä leimailulla ja jatkuvalla hokemisella pääsee eteenpäin. Milloin on jotain ehdoaksta haukuttu avoimesti fosiiliksi (Satu Hassi mm) ja milloin vihreän liiton faksi on syytänyt EVR:n nimissä murhauhkauksia(vihreät selittivät silloin , että faksia saa käyttää aika vapaasti).

Valitettavasti kansaan ei taida upota se korrekti toimintatapa - esimerkit ovat vähän näyttäneet siihen suuntaan.

[Eurooppalainen]

Ehdolla ei ole muita vaihtoehtoja kuin Sampo Terho.

[Sodom_or_Venom]

Ketäs täällä suurin osa äänestää? Onko jotain foorumigalluppia? Antaisin ääneni sille keitä tämän foorumin porukat eniten äänestävät.

[Anton]

Täältä löytyi loistava kiteytys omista ajatuksistani:

Frank kommentoi:
30.5.2009 14.40

Ja siksi toisekseen Pöntinen on juuri sellainen äärioikeistolainen karikatyyri, jollaiseksi thorsilaiset ovat yrittäneet Suomen lepsua turvapaikkapolitiikkaa kritisoineet leimata.

Paitsi että thorsilaisten mielestä kriitikkojen varsinainen synti on rasismi, ja juuri rasismista Pöntistä on mahdotonta saada kiinni. Hänen syntinsä on ainoastaan junttimaisuus.

[Liero]

Kokoomuksen - de facto - virallinen poliittinen linja on kuitenkin se, että Suomi tarvitsee 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa

Lähde?

http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=200814366

Minulla ei taas putkinäkö ja peruspersesilmä löytänyt tuosta artikkelista muuta kuin tämän:

Suomi tarvitsee maahanmuuttoa, mutta työikäisten poistuma on niin suuri, että asiaa ei voida ratkaista maahanmuutolla, sanoi Katainen.

Oliko siinä joku muu kohta, mitä tarkoitit?

[Rannanjärvi]

Ketäs täällä suurin osa äänestää? Onko jotain foorumigalluppia? Antaisin ääneni sille keitä tämän foorumin porukat eniten äänestävät.

Galluppeja löytyy.

Ketä äänestät eurovaaleissa?

Ennakkoäänestys (gallup)

Sampo Terho (PS) melkoisen ylivoimaisesti molempien kärjessä.

[Liero]

Antaisin ääneni sille keitä tämän foorumin porukat eniten äänestävät.

Tuus ny Kazakstan näyttämään malliesimerkkiä, miten asia hoidetaan tyylikkäästi & asiallisesti ja sitten mauttomasti & alatyylisesti, ni saadaan sitte jokainen itse miettiä kumpi strategia tuottaa parempia tuloksia.

[Tuomas2]

Mutta kaunista se on katsella, kun Kokoomus näyttää meille, miten tätä peliä oikeasti pelataan. Puolueen johto auttaa Kaitsua maksimaalisella tavalla juuri oikeanlaisen mediajulkisuuden saamisessa oikeaan aikaan.

Kuka näitä oikein suunnittelee? Bob? Täytyy kyllä sanoa, että Bob onnistui tässä todella paljon paremmin kuin siinä Hei me puhutaan ulkopolitiikkaa -läpäläässä.

Täsmälleen samaa mieltä. Asteroidikin on hiljaa rasisminvastaisinejulistuksineen kun kokoomuksen väki laittoi vaalikampanjaan vauhtia. Taisi olla Soinivaara joka totesi ettei kokoomus ole puolue vaan vaaliorganisaatio.

Persujen ääniä Pönttinen varmasti vie mutta niin makaa kun petaa ja mikä tärkeintä Homma^^^

EDIT: asteroidilla tarkoitin RKP:tä yleensä kun eivät halua suututtaa kokoomusta ettei mene kiintiöpaikka seuraavasta hallituksesta.

[Mika.H]

Mutta kaunista se on katsella, kun Kokoomus näyttää meille, miten tätä peliä oikeasti pelataan. Puolueen johto auttaa Kaitsua maksimaalisella tavalla juuri oikeanlaisen mediajulkisuuden saamisessa oikeaan aikaan.

Kuka näitä oikein suunnittelee? Bob? Täytyy kyllä sanoa, että Bob onnistui tässä todella paljon paremmin kuin siinä Hei me puhutaan ulkopolitiikkaa -läpäläässä.

Täsmälleen samaa mieltä. Asteroidikin on hiljaa rasisminvastaisinejulistuksineen kun kokoomuksen väki laittoi vaalikampanjaan vauhtia. Taisi olla Soinivaara joka totesi ettei kokoomus ole puolue vaan vaaliorganisaatio.

Persujen ääniä Pönttinen varmasti vie mutta niin makaa kun petaa ja mikä tärkeintä Homma^^^

EDIT: asteroidilla tarkoitin RKP:tä yleensä kun eivät halua suututtaa kokoomusta ettei mene kiintiöpaikka seuraavasta hallituksesta.

muistetaan nyt kuitenkin, että peruspersuen kannattajia on erittäin vähän. viime vaaleissahan, murskavoiton jälkeen, kannatusprosentti oli n 5... sillä ei ihmeitä tehdä ilman isompia liittolaisia.

[Eurooppalainen]

Pöntisellä ei ole mielipidettä.

Hän on Puolueen mies.

Sopiva juntti-olemus ja cv johon iskeä mainostoimisto BOB tarkkaansuunnittelema ja ajoittama kampanja.

Julkaisu Helsingin Sanomissa ei ollut sananvapauskysymys vaan normaalia bisnestä. Kyseessähän on tavallinen kampanja jolla ei todellisuudessa ajeta mitään muuta kuin kokoomuksen kokonaisäänimäärän maksimointia ja perussuomalaisten tms. marginalisointia.

Samasta syystä kommunisti Sirpa Pietikäinen on edelleen sääntöjen vastaisesti Puolueen jäsen ja vielä ehdolla.

ääni Pöntiselle on myös ääni Pietikäiselle

[pelle12]

 Pöntisen linja ei vetoa minuun lainkaan. Ja jos rehellisiä ollaan, en jaksa/pysty kuvittelemaan päivää, että antaisin ääneni Kokoomukselle. Jokin raja se on meikäläiselläkin, nuivistun sitten mihin pisteseen tahansa.

[Eurooppalainen]

Ääni Pöntiselle on ääni Pietikäiselle.

Pietikäinen menee vielä Pöntisen äänillä läpi.

[JT]

Minä toivon että pöntisgate opettaisi Timpalle ja Ramille hieman nöyryyttä. Nämä kaksi puupäätä laskivat ettei maahanmuuttokriittiselle tontille hyppää kukaan persujen ulkopuolelta - ja laskivat näköjään väärin. Soinilla on nyt selittämistä, ja enimmäkseen omilleen. Jos Soini ei opi nyt, niin milloin?

[Mika.H]

Minä toivon että pöntisgate opettaisi Timpalle ja Ramille hieman nöyryyttä. Nämä kaksi puupäätä laskivat ettei maahanmuuttokriittiselle tontille hyppää kukaan persujen ulkopuolelta - ja laskivat näköjään väärin. Soinilla on nyt selittämistä, ja enimmäkseen omilleen. Jos Soini ei opi nyt, niin milloin?

taitaa olla myöhäistä. ei noi jäärät enää mitään opi. niin se vaan on.

no kohta on vanha kaarti syrjässä muutenkin, joten katsotaan sitten uudestaan.

[tapio]

Jos äänestää Pöntistä, saakin Pietikäisen?

"Sananvapaus olkoon edelleenkin kunnioitettava arvo. Mutta jos sen nimissä saadaan aikaan suvaitsematon mieli, johtaa se liian helposti löysiin puheisiin ja niiden kautta suvaitsemattomiin tekoihin."

http://sirpapietikainen.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/31/euroopassa-tulee-suvaita-ei-syrjia/

[Hippo]

Pöntisellä ei ole mielipidettä.
Hän on Puolueen mies.
Sopiva juntti-olemus ja cv johon iskeä mainostoimisto BOB tarkkaansuunnittelema ja ajoittama kampanja.
Julkaisu Helsingin Sanomissa ei ollut sananvapauskysymys vaan normaalia bisnestä. Kyseessähän on tavallinen kampanja jolla ei todellisuudessa ajeta mitään muuta kuin kokoomuksen kokonaisäänimäärän maksimointia ja perussuomalaisten tms. marginalisointia.
Samasta syystä kommunisti Sirpa Pietikäinen on edelleen sääntöjen vastaisesti Puolueen jäsen ja vielä ehdolla.
ääni Pöntiselle on myös ääni Pietikäiselle

Täsmälleen samaa mieltä Eurooppalaisen kanssa. Tätä totuutta pitäisi rummuttaa täälläkin enemmän ja vahvemmin. Ettei taas niin moni haksahtasi isojen puolueiden media-ansaan ja luulisi vaikkapa, että Kokoomus olisi nuivistumassa.

Muistakaa lapset olla koskaan äänestämättä Kokoomusta.

[JT]

Laiskana miehenä lainaan Del:iä:
"Voin muuten kuvitella mielessäni YLE:n vaalivalvojaisia siinä tapauksessa että Pöntinen pääsisi läpi. Kuvitella sitä tilannetta kun puolueen kuvaradion juontaja joutuu kaiken kansan(miljoonan katsojan) edessä sanomaan millä vaaliteemalla Kaitsu puski itsensä läpi. Ja sitten se lähes sydäntä riipivä itku ja parku kun vaaliasiantuntijat ryhtyvät puimaan suorassa tv-lähetyksessä kauhistuttavan rassismin kasvua jopa hallituspuolue kokoomuksen sisällä. Se olisi niin suuri voitto Hommalle ettei mitään rajaa ja siinäkin tapauksessa ettei sillä vaikutettaisi kokoomuksen päivän politiikkaan mitenkään.

Summa sumarum: turha itkeä sitä onko Pöntinen kokoomuksen täky nuiville. Olkoon vaan. Pääasia että Homma näkyy.

[Hippo]

Summa sumarum: turha itkeä sitä onko Pöntinen kokoomuksen täky nuiville. Olkoon vaan. Pääasia että Homma näkyy.

Pöntinen ei pääse pääse läpi eikä kukaan muista miestä ja tämän teemoja vaalien jälkeen.

[Martel]

No niin, persufanien hartaasta pyynnöstä jatketaan tätä teemaa, jota sivusin toisessa threadissa:

Mitä suuremman äänisaaliin Kai Pöntinen saa, sitä todennäköisemmin Jussi Halla-aho pääsee halutessaan persujen ehdokkaaksi seuraavissa eduskuntavaaleissa.

Selkokielellä: Mitä enemmän ääniä Kai Pöntinen saa näissä vaaleissa, sitä helpommin Soini tajuaa, että Halla-ahon siirtäminen reserviin aiheutti persujen puolustusrintamaan pöntisten mentävän aukon. Jos Pöntinen menestyy näissä vaaleissa, varautukaa siihen, että eduskuntavaaleissa Kokoomuksella on Helsingissä suorapuheinen maahanmuuttokriittinen ehdokas, jolla on rahaa takanaan. Sellaista vastaan - sellaisen ennaltaehkäisemiseksi - Soini tarvitsee Halla-ahoa.

Ja toisaalta: Mitä enemmän ääniä Sampo Terho saa näissä vaaleissa, sitä vähemmän syitä Timo Soinilla on sallia Jussi Halla-ahon ehdokkuus eduskuntavaaleissa. Miksi sallisi, jos Helsingin vaalipiirissä on jo salonkikelpoisempi ehdokas, jolle nuivat todistetusti keskittävät äänensä suurella innolla? Niin, miksi? Tässä mielessä äänten testamenttaaminen Terholle saattoi todellakin olla "testamentti"; Halla-ahon sodan sumussa tekemä pieni virheliike, joka aiheutti omien ehdokkuusmahdollisuuksien lopullisen tuhoutumisen.    

Eri lopputulemat eurovaaleissa:

1. Pöntinen menestyy, Terho menestyy: Ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta, koska PS pärjää ilmankin

2. Pöntinen menestyy, Terho ei menesty: PS tarvitsee Halla-ahoa kyetäkseen kilpailemaan maahanmuuttokriittisen massan äänistä

3. Pöntinen ei menesty, Terho menestyy: Ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta, koska PS pärjää ilmankin

4. Pöntinen ei menesty, Terho ei menesty: maahanmuuttokriittisyydellä ei saa ääniä, ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta

Kuten ylläolevasta huomaa, Halla-ahon kannalta paras vaihtoehto - oikeastaan ainoa toivo - on kokoomuslaisen kilpailijan menestyminen, ja ettei Persuihin synny hänelle itselleen kilpailijaa. Jos olisin Halla-aho, äänestäisin Pöntistä. Huomatkaa, että Halla-aholla itsellään ei ole tällä hetkellä muuta vaihtoehtoa kuin seisoa julkisesti PS:n ja Terhon takana. Ei, jos haluaa ylläpitää edes jonkinlaista toivon liekkiä oman eduskuntavaaliehdokkuuden suhteen. Se toivo voi elää vain jos Kai Pöntinen menestyy näissä vaaleissa. Ja toisaalta, rumaa kieltä käyttäen; Halla-ahon kannattajilla on nyt muna väärässä reiässä. Terhon taakse masinoituminen heikentää Halla-ahon tulevia mahdollisuuksia.

[Ullanlinna]

Lienee myös mahdollista, että H-a nähdään ehdokkaana jonkun muun puolueen kuin Persujen riveissä?

[Martel]

Lienee myös mahdollista, että H-a nähdään ehdokkaana jonkun muun puolueen kuin Persujen riveissä?

Tottakai, se on suorastaan toivottavaa. Jos persut hylkäävät, silloin ainoa vaihtoehto lienee perusteilla oleva pienjyrsijöiden puolue. Tässäkin tapauksessa, siis jos puolue menee vaihtoon, masinoituminen Terhon taakse oli virhe. Terho ei pääse europarlamenttiin, mutta saattaisi myöhemmin haluta PS:n kansanedustajaksi Helsingin piiristä. Eikä siinä mitään pahaa, hyvä ehdokas jne., mutta ajattelen asiaa nyt Halla-ahon omien intressien kautta. Hän luultavasti ymmärtää omat intressinsä eri tavalla. Mutta logiikkani ei ole väärää.

[Kazakstan]

Lienee myös mahdollista, että H-a nähdään ehdokkaana jonkun muun puolueen kuin Persujen riveissä?

Tottakai, se on suorastaan toivottavaa. Jos persut hylkäävät, silloin ainoa vaihtoehto lienee perusteilla oleva pienjyrsijöiden puolue. Tässäkin tapauksessa, siis jos puolue menee vaihtoon, masinoituminen Terhon taakse oli virhe. Terho ei pääse europarlamenttiin, mutta saattaisi myöhemmin haluta PS:n kansanedustajaksi Helsingin piiristä. Eikä siinä mitään pahaa, hyvä ehdokas jne., mutta ajattelen asiaa nyt Halla-ahon omien intressien kautta. Hän luultavasti ymmärtää omat intressinsä eri tavalla. Mutta logiikkani ei ole väärää.

Sampo Terho on ollut jo vuosia mukana Perussuomalaisten toiminnassa, enkä oikein usko, että hän ihan näin helposti (lue: täysin ilman syytä) lähtisi lätkimään. Foliohattuteoriat siitä, ettei Soini huolisi esim. Terhoa eduskuntavaaliehdokkaaksi 2011 ovat mielestäni täysin naurettavia.

Te antipersut olette täällä koko ajan korostaneet, että olisi tärkeää saada päättäviin asemiin nuivia puolueesta riippumatta, mutta ilmeisesti tämä ei kuitenkaan koskaan päde Perussuomalaisiin, koska Persut edustavat nyt sitten jotain absoluuttista pahaa.

[Kazakstan]

. Pöntinen menestyy, Terho menestyy: Ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta, koska PS pärjää ilmankin

2. Pöntinen menestyy, Terho ei menesty: PS tarvitsee Halla-ahoa kyetäkseen kilpailemaan maahanmuuttokriittisen massan äänistä

3. Pöntinen ei menesty, Terho menestyy: Ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta, koska PS pärjää ilmankin

4. Pöntinen ei menesty, Terho ei menesty: maahanmuuttokriittisyydellä ei saa ääniä, ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta

Ja arvon Martel elää siltä osin menneessä, ettei tässä ole enää kyse vain Halla-ahosta, eikä Homma ole enää sataprosenttisen riippuvainen Halla-ahon persoonasta. Kaikki kunnia hyvästä työstä, mutta se kuuluisa Kissa™ on jo nostettu pöydälle, ja nyt sitä voivat jo silitellä muutkin henkilöt.

[Marjukka Kaakkola]

Olin täysin valmis antamaan ääneni persuille, jos Halla-aho olisi ollut ehdokkaana, ja kenties ilmankin, ENNEN Soinin propelli-ilmoitusta, että hän ei ääntäni kaipaa.

Nyt olen täysin samaa mieltä Martelin päättelyketjusta ja toimin sen mukaan.

[Martel]

Sampo Terho on ollut jo vuosia mukana Perussuomalaisten toiminnassa, enkä oikein usko, että hän ihan näin helposti (lue: täysin ilman syytä) lähtisi lätkimään. Foliohattuteoriat siitä, ettei Soini huolisi esim. Terhoa eduskuntavaaliehdokkaaksi 2011 ovat mielestäni täysin naurettavia.

Missä olen väittänyt Terhon haluavan lähteä lätkimään PS:stä? Missä olen esittänyt teorian, ettei Soini huolisi Terhoa eduskuntavaaliehdokkaaksi? Tuo kommenttisi kuulunee sarjaan 'freudilaisia lipsahduksia'.

Kaikki kunnia hyvästä työstä, mutta se kuuluisa Kissa™ on jo nostettu pöydälle, ja nyt sitä voivat jo silitellä muutkin henkilöt.

Tuo väite kumoutuu sillä faktalla, että kannatan näissä vaaleissa Kai Pöntistä, kokoomuslaista kissansilittäjää. Toivon Halla-ahon ja Terhon molempien olevan joskus kansanedustajia. Käytännössä näen, että Soini etsii syytä päästää vain toinen listalle eduskuntavaaleissa.

[Happamuudensäätöaine]

Ääni Pöntiselle on ääni Pietikäiselle.

Pietikäinen menee vielä Pöntisen äänillä läpi.

Ääni Terholle on ääni Essayahille.

Essayah menee vielä Terhon äänillä läpi.

Joten sori vaan, mutta jos minulla on vaihtoehtona:
nuiva tai joku muu kokoomuslainen
nuiva tai Sari Essayah
niin valitsen ehdottomasti kokoomuksen kristillisten ylitse.

[citizen]

Näin Soinin puhuvan livenä tällä viikolla ja täytyy sanoa, että kunnioitus Timppaa kohtaan nousi selvästi. Puhui kansantajuisesti mm. Lissabonin sopimuksen ongelmakohdista, ulosanti oli selkeää ja moni ohikulkija pysähtyi kuuntelemaan. Pöntinen sen sijaan turvautuu provosointiin ja iskulauseisiin, eikä Pöntisellä ole pidempää maahanmuuttokriittistä historiaa kuten Soinilla. Soinin suhtautuminen Halla-ahon kannattajiin tyrmistytti aluksi, mutta pitää ottaa huomioon mikä valta valtamedialla on Suomessa ja Soinin saama kohtelu siellä. Esim. http://www.youtube.com/watch?v=ICG4qXh8kys


Vaikuttaminen internetissä kirjoittamalla rajoittuu lähinnä nuoriin, riippumatta siitä miten analyyttisesti ja totuudenmukaisesti kirjoittaa (Halla-aho). Siksi Soini ja Perussuomalaiset ovat tärkein asia maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.

[citizen]

Ääni Pöntiselle on ääni Pietikäiselle.

Pietikäinen menee vielä Pöntisen äänillä läpi.

Ääni Terholle on ääni Essayahille.

Essayah menee vielä Terhon äänillä läpi.

Joten sori vaan, mutta jos minulla on vaihtoehtona:
nuiva tai joku muu kokoomuslainen
nuiva tai Sari Essayah
niin valitsen ehdottomasti kokoomuksen kristillisten ylitse.

Kristilliset vastustavat Turkin EU-jäsenyyttä, Kokoomus ei. Essayah on erinomainen ehdokas nimenomaan EU-parlamenttiin.

[Marjukka Kaakkola]

Vaikuttaminen internetissä kirjoittamalla rajoittuu lähinnä nuoriin, riippumatta siitä miten analyyttisesti ja totuudenmukaisesti kirjoittaa (Halla-aho). Siksi Soini ja Perussuomalaiset ovat tärkein asia maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.

Menee ehkä hiukan ohi asiasta, mutta onko jotain näyttöä siitä, että internet olisi vain nuorten tapa toimia ja  vaikuttaa? Näin mutuna ainakin täällä Hommassa ikähaitari on todella laaja ja luulisin, että meitä suurinta osaa ei todellakaan voi ihan nuorisona pitää!

[Äänestäjä]

Lienee myös mahdollista, että H-a nähdään ehdokkaana jonkun muun puolueen kuin Persujen riveissä?

Tottakai, se on suorastaan toivottavaa. Jos persut hylkäävät, silloin ainoa vaihtoehto lienee perusteilla oleva pienjyrsijöiden puolue. Tässäkin tapauksessa, siis jos puolue menee vaihtoon, masinoituminen Terhon taakse oli virhe. Terho ei pääse europarlamenttiin, mutta saattaisi myöhemmin haluta PS:n kansanedustajaksi Helsingin piiristä. Eikä siinä mitään pahaa, hyvä ehdokas jne., mutta ajattelen asiaa nyt Halla-ahon omien intressien kautta. Hän luultavasti ymmärtää omat intressinsä eri tavalla. Mutta logiikkani ei ole väärää.

'

Jos kaikki ovat ehdokkaina 2011, niin itse aion äänestää Halla-ahoa. (Näissä vaaleissa Terhoa).

Vaikka Terho mielipiteiltään on ehkä enemmän lähellä itseäni, periaatteesta tulen äänestämään Halla-ahoa 2011, koska hän aloitti maahanmuuttopolitiikasta keskustelun. Lisäksi haluan antaa moraalisen tukeni sananvapaus-asian takia.

Jos 2011 hommalaiset ovat onnistuneet saamaan ainakin kolme erittäin vahvaa ehdokasta vaaleihin: Pöntinen, Terho, Halla-aho, niin sehän on loistavaa. Tällä julkisuudella ja vielä 2 vuotta aikaa hehkuttaa ja jokainen heistä pääsee heittämällä läpi. Terhoa auttaa julkisuuteen nämä vaalit, jos ääniä tulee riittävästi. Halla-aho ja Pöntinen jo ovatkin 'julkkiksia' tässä asiassa.

Jos taas tämän koko hässäkän osalta maahanmuuttopolitiikka muuttuu jo ennen vuotta 2011, niin Hommahan on onnistunut päätehtävässään, joka ei ole kenenkään henkilökohtainen voitto, vaan asian edistäminen.