2009-05-29 HS/Virkkunen:Pöntisen vaalimainoksen julkaisu perustui sananvapauteen

[Kazakstan]

Sampo Terho on ollut jo vuosia mukana Perussuomalaisten toiminnassa, enkä oikein usko, että hän ihan näin helposti (lue: täysin ilman syytä) lähtisi lätkimään. Foliohattuteoriat siitä, ettei Soini huolisi esim. Terhoa eduskuntavaaliehdokkaaksi 2011 ovat mielestäni täysin naurettavia.

Missä olen väittänyt Terhon haluavan lähteä lätkimään PS:stä? Missä olen esittänyt teorian, ettei Soini huolisi Terhoa eduskuntavaaliehdokkaaksi? Tuo kommenttisi kuulunee sarjaan 'freudilaisia lipsahduksia'.

En viitannut sinuun, vaan yleisiin antipersuasenteisiin tällä foorumilla. En minä muista edes muiden kirjoittajien nimimerkkejä, joten en voi tietää kuka on täsmälleen sanonut mitäkin. Mitä Terhon lätkimiseen tulee, viittasin lauseeseesi: "Terho ei pääse europarlamenttiin, mutta saattaisi myöhemmin haluta PS:n kansanedustajaksi Helsingin piiristä". Mikä tässä on ongelma? Sekö, että Halla-aho haluaisi ehkä samaan piiriin? Onko joku vaalipiiri mielestäsi liian pieni kahdelle nuivalle? Kuinka näitä asenteita olisi tarkoitus saada valtavirtaistettua, jos kaikki nuivuudet nähdään vain toistensa vihollisina tai uhkina? Miksi Halla-ahon saaminen eduskuntaan ylipäätään on niin ensiarvoisen tärkeää? Eivätkö samoja asioita voi ajaa yhtä hyvin muutkin ehdokkaat? Toki Halla-ahon eduskuntapaikalla olisi tärkeä symbolinen merkitys, mutta en ymmärrä mikä on se käytännön konkreettinen etu, jonka Halla-ahon eduskuntapaikka antaisi vaikkapa suhteessa Terhon eduskuntapaikkaan.

(Tietääkö muuten kukaan, miksi Halla-aho ei ole ilmeisesti käyttänyt ainoatakaan puheenvuoroa Helsingin kaupunginvaltuustossa, vai pitääkö väite edes paikkaansa?)

Kaikki kunnia hyvästä työstä, mutta se kuuluisa Kissa™ on jo nostettu pöydälle, ja nyt sitä voivat jo silitellä muutkin henkilöt.

Tuo väite kumoutuu sillä faktalla, että kannatan näissä vaaleissa Kai Pöntistä, kokoomuslaista kissansilittäjää. Toivon Halla-ahon ja Terhon molempien olevan joskus kansanedustajia.

Täh? Tarjoamasi fakta nimenomaan vahvisti väitteeni. Kissa on jo pöydällä, joten nyt on mahdollisuus äänestää muitakin nuivia ehdokkaita kuin Halla-ahoa; siis Pöntistä, Terhoa, tai kumppaneita. Halla-ahon henkilökohtainen merkitys ei ole enää niin suuri kuin vaikkapa viime syksynä, joten on mielestäni aika outoa suunnitella toimintaansa yksinomaan Halla-ahon eduskuntapaikka silmälläpitäen. Se ei toivottavasti ole kenellekään mikään itseisarvo? Vanha klisee pitää tässäkin paikkansa: "Ei sota yhtä miestä kaipaa." Ja näin sen on oltavakin.

Käytännössä näen, että Soini etsii syytä päästää vain toinen listalle eduskuntavaaleissa.

Näe vain. Minä en näe asiaa noin, sillä en näe yhtään syytä miksi Soini toimisi tuolla tavalla. Ja vaikka toimisikin, niin kyllä yksi Terho ja nolla Halla-ahoa, tai yksi Halla-aho ja nolla Terhoa eduskunnassa on aina parempi saldo kuin nolla Terhoa ja nolla Halla-ahoa. On totta, että molemmat tuskin voivat päästä samasta vaalipiiristä läpi, mutta mitä sitten? Parempi voittakoon.

[citizen]

Vaikuttaminen internetissä kirjoittamalla rajoittuu lähinnä nuoriin, riippumatta siitä miten analyyttisesti ja totuudenmukaisesti kirjoittaa (Halla-aho). Siksi Soini ja Perussuomalaiset ovat tärkein asia maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.

Menee ehkä hiukan ohi asiasta, mutta onko jotain näyttöä siitä, että internet olisi vain nuorten tapa toimia ja  vaikuttaa? Näin mutuna ainakin täällä Hommassa ikähaitari on todella laaja ja luulisin, että meitä suurinta osaa ei todellakaan voi ihan nuorisona pitää!

Joka tapauksessa internet tavoittaa vain pienen osan ihmisistä. Valtamedia on paljon tärkeämpi vaikutuskanava. Ehkä Soini sai lisää uskottavuutta suuren yleisön silmissä hylkäämällä Halla-ahon. Suuri yleisö kun tuntee Halla-ahon "rotutohtorina". Minun mielestäni Timo Soini on (lähes korvaamattoman) tärkeä maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.

[Noottikriisi]

Kuten ylläolevasta huomaa, Halla-ahon kannalta paras vaihtoehto - oikeastaan ainoa toivo - on kokoomuslaisen kilpailijan menestyminen, ja ettei Persuihin synny hänelle itselleen kilpailijaa.

Arvostan ja kannatan Halla-ahoa mutta minulle hänelläkin on vain "välinearvo", samoin kuin Perussuomalaisilla ja Kokoomuksellakin.

Näissä vaaleissa mielestäni paras tapa lähetää viestiä puolueille ja poliittiselle eliitille, on näyttää että puolueiden (esim. Kokoomuksen) vakiintuneet ääniosuudet voivat muuttua jos kansa on tyytymätöntä harjoitettuun politiikkaan.

Jos Kokoomus saa "oman ääniosuutensa" ja ehkä vielä vaalivoitonkin, tämä vahvistaa puoluejohdon uskoa siihen että kannattajat äänestävät sen perusteella mitä joku marginaalipöntinen juuri ennen vaaleja möläyttää eivätkä sen perusteella mitä puolue on edellisten vaalien jälkeen tehnyt ja mitä linjaa se jatkaa taas näiden vaalien jälkeen.

[Eurooppalainen]

No niin, persufanien hartaasta pyynnöstä jatketaan tätä teemaa, jota sivusin toisessa threadissa:

Mitä suuremman äänisaaliin Kai Pöntinen saa, sitä todennäköisemmin Jussi Halla-aho pääsee halutessaan persujen ehdokkaaksi seuraavissa eduskuntavaaleissa.

Selkokielellä: Mitä enemmän ääniä Kai Pöntinen saa näissä vaaleissa, sitä helpommin Soini tajuaa, että Halla-ahon siirtäminen reserviin aiheutti persujen puolustusrintamaan pöntisten mentävän aukon. Jos Pöntinen menestyy näissä vaaleissa, varautukaa siihen, että eduskuntavaaleissa Kokoomuksella on Helsingissä suorapuheinen maahanmuuttokriittinen ehdokas, jolla on rahaa takanaan. Sellaista vastaan - sellaisen ennaltaehkäisemiseksi - Soini tarvitsee Halla-ahoa.

Ja toisaalta: Mitä enemmän ääniä Sampo Terho saa näissä vaaleissa, sitä vähemmän syitä Timo Soinilla on sallia Jussi Halla-ahon ehdokkuus eduskuntavaaleissa. Miksi sallisi, jos Helsingin vaalipiirissä on jo salonkikelpoisempi ehdokas, jolle nuivat todistetusti keskittävät äänensä suurella innolla? Niin, miksi? Tässä mielessä äänten testamenttaaminen Terholle saattoi todellakin olla "testamentti"; Halla-ahon sodan sumussa tekemä pieni virheliike, joka aiheutti omien ehdokkuusmahdollisuuksien lopullisen tuhoutumisen.    

Eri lopputulemat eurovaaleissa:

1. Pöntinen menestyy, Terho menestyy: Ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta, koska PS pärjää ilmankin

2. Pöntinen menestyy, Terho ei menesty: PS tarvitsee Halla-ahoa kyetäkseen kilpailemaan maahanmuuttokriittisen massan äänistä

3. Pöntinen ei menesty, Terho menestyy: Ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta, koska PS pärjää ilmankin

4. Pöntinen ei menesty, Terho ei menesty: maahanmuuttokriittisyydellä ei saa ääniä, ei syytä päästää Halla-ahoa pannasta

Kuten ylläolevasta huomaa, Halla-ahon kannalta paras vaihtoehto - oikeastaan ainoa toivo - on kokoomuslaisen kilpailijan menestyminen, ja ettei Persuihin synny hänelle itselleen kilpailijaa. Jos olisin Halla-aho, äänestäisin Pöntistä. Huomatkaa, että Halla-aholla itsellään ei ole tällä hetkellä muuta vaihtoehtoa kuin seisoa julkisesti PS:n ja Terhon takana. Ei, jos haluaa ylläpitää edes jonkinlaista toivon liekkiä oman eduskuntavaaliehdokkuuden suhteen. Se toivo voi elää vain jos Kai Pöntinen menestyy näissä vaaleissa. Ja toisaalta, rumaa kieltä käyttäen; Halla-ahon kannattajilla on nyt muna väärässä reiässä. Terhon taakse masinoituminen heikentää Halla-ahon tulevia mahdollisuuksia.

Tämä oli sen luokan potaskaa, että en viitsi tarkemmin eritellä miksi.


Sanotaan nyt vaikka se että Jussi Halla-aho itse kehottaa äänestämään Sampo Terhoa.

Muu skeida jääkööt omaan arvoonsa.

Ääni Pöntiselle on aina ääni Pietikäisen läpimenon puolesta.
Sirpa Pietikäinen on taas kokoomuksessa se ylimääräinen joka saattaa mennä vielä läpi. Jos Pöntinen uhrautuu ja kerää äänet vielä KD_Persuilta niin samalla kampitetaan pahaa kilpailijaa.

Lopputulemana on

Ääni Pöntiselle on ääni viherkommari Pietikäisen Euroedustajuuden jatkolle.

[kaksinaismoralismirules!]

Ääni Pöntiselle on ääni viherkommari Pietikäisen Euroedustajuuden jatkolle.

No selkäänpuukottaja Soinia on sitten hyvä äänestää? Muistakaa kuka oli se kuka kusetti.

[Hippo]

Täällä monet eivät tunnu ymmärtävän vaalijärjestelmästä mitään. Vaalit eivät ole henkilövaali vaan listavaali. Vaikka äänestäjä luuleekin äänestävänsä jotain hyvää tyyppiä, äänestää kuitenkin ensi sijaisesti listaa, jossa tuo tyyppi on ehdokkaana. Ääni Pöntiselle&co. on siis yhtä kuin ääni Kokoomuksen listalla oleville asioille.

Ei Persutkaan ole täydellinen lista Homman näkökulmasta mutta sen agenda on kuitenkin aavistuksen verran sille suosiollisempi kuin Kokoomuksen.

[Anton]

Ääni Pöntiselle on ääni tunnetulle, selkeästi maahanmuuttokriittiselle ehdokkaalle. Se ääni sisältää selvän ja ymmärrettävän viestin jokaiselle, joka on vähänkään asioista perillä. Ääni Kokoomukselle ei ole ääni kaikille kokoomuslaisille toilailuille ja kannanotoille, sillä Kokoomus ei ole yhden asian liike. Pöntisen ehdokkuus on tästä kiistaton todiste.

[Eurooppalainen]

Pöntisen äänet ovat kokoomuksen laskuissa aivan uusia ja kaiken lisäksi persujen toiselta paikalta/Terhon varapaikalta pois.

Ääni Pöntiselle voi siis saatella yhden kokkarin lisää sisään ja minun laskujeni mukaan se on Sirpa PIETIKÄINEN.

Samalla nuo huijattujen äänet ovat pois Sampo Terholta, joka jää ulos ja mikä pahinta myös ilman varapaikkaa Soinin tilalle.
Se menee tottuneille äänten keskittäjille ja Essayahille.

Pöntisen äänestäjä ajaa pietikäisen ja essayahin läpi. Samalla voi unohtaa eduskuntavaalitkin. Näin pieni liike on vahva vain jos se pystyy keskittämään voimansa.

Sampo Terho ON AINOA VAIHTOEHTO.

Pöntinen on mainostoimisto bobin luoma täky.

[IDA]

Jos 2011 hommalaiset ovat onnistuneet saamaan ainakin kolme erittäin vahvaa ehdokasta vaaleihin: Pöntinen, Terho, Halla-aho, niin sehän on loistavaa. Tällä julkisuudella ja vielä 2 vuotta aikaa hehkuttaa ja jokainen heistä pääsee heittämällä läpi. Terhoa auttaa julkisuuteen nämä vaalit, jos ääniä tulee riittävästi. Halla-aho ja Pöntinen jo ovatkin 'julkkiksia' tässä asiassa.

2011 on eduskuntavaalit. On ihan varmaa jo nyt, että hommalaisilla on paljon enemmän kuin kolme vahvaa ehdokasta.

PS:n osalta sen verran, että jokainen vaalipiiri voi asettaa vähintään 14 ehdokasta tai sen verran, kuin piiristä valitaan edustajia. Helsingistä valitaan ilmeisesti 21. Olisi aika kummallista, jos Halla-aho ja Terho eivät mahtuisi listalle. Itse asiassa se olisi ihme ja aikamme olisi nähnyt joidenkin todellisten komeettojen syntymisen.

[IDA]

Joka tapauksessa internet tavoittaa vain pienen osan ihmisistä. Valtamedia on paljon tärkeämpi vaikutuskanava. Ehkä Soini sai lisää uskottavuutta suuren yleisön silmissä hylkäämällä Halla-ahon. Suuri yleisö kun tuntee Halla-ahon "rotutohtorina". Minun mielestäni Timo Soini on (lähes korvaamattoman) tärkeä maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.

Tuo nyt on taas aivan täyttä roskaa. Mistä näitä asiantuntijoita oikein pulppuaa?

Suuri yleisö ei todellakaan tunne Halla-ahoa "rotutohtorina" vaan Jussi Halla-ahona, sikäli kuin tuntee.

Noin yleisesti ihmiset eivät ole niin tyhmiä, että he menisivät median vääristelyihin mukaan, mikä jo taitaa näkyä levikkiluvuissakin. Jussin tapauksessa ne, jotka median jutuista kiinnostuvat osaavat kyllä tarkistaa mistä on kysymys, muut taas kohauttelevat olkiaan.

Timo Soini on korvaamattoman tärkeä Perussuomalaisille ja on ilman muuta puolueen ylivoimaisesti tärkein henkilö. Tavallaan koko puolueen luoja, jota ilman puoluetta ei ainakaan tällaisena olisi. Maahanmuuttokriittiselle liikkeelle hän ei ole elintärkeä lainkaan.

[Manneri]

Väliheittona tähän, että Martel, paljonkos ne kokkarit pulittaa siitä puoluetoimistosta istumisesta. Ihan neuvoa antavaa vinkkiä tässä haen, ku persuilta ei ainakaa kovin hirveästi rahaa tästä saa, mites sielä taksat?

[citizen]

Joka tapauksessa internet tavoittaa vain pienen osan ihmisistä. Valtamedia on paljon tärkeämpi vaikutuskanava. Ehkä Soini sai lisää uskottavuutta suuren yleisön silmissä hylkäämällä Halla-ahon. Suuri yleisö kun tuntee Halla-ahon "rotutohtorina". Minun mielestäni Timo Soini on (lähes korvaamattoman) tärkeä maahanmuuttokriittiselle liikkeelle.

Tuo nyt on taas aivan täyttä roskaa. Mistä näitä asiantuntijoita oikein pulppuaa?

Suuri yleisö ei todellakaan tunne Halla-ahoa "rotutohtorina" vaan Jussi Halla-ahona, sikäli kuin tuntee.

Noin yleisesti ihmiset eivät ole niin tyhmiä, että he menisivät median vääristelyihin mukaan, mikä jo taitaa näkyä levikkiluvuissakin. Jussin tapauksessa ne, jotka median jutuista kiinnostuvat osaavat kyllä tarkistaa mistä on kysymys, muut taas kohauttelevat olkiaan.

Timo Soini on korvaamattoman tärkeä Perussuomalaisille ja on ilman muuta puolueen ylivoimaisesti tärkein henkilö. Tavallaan koko puolueen luoja, jota ilman puoluetta ei ainakaan tällaisena olisi. Maahanmuuttokriittiselle liikkeelle hän ei ole elintärkeä lainkaan.

Kysymys ei ole tyhmyydestä, vaan siitä että politiikasta kiinnostumattomat eivät juuri otsikoita enempää Halla-ahosta tiedä, jos ovat kuulleet ollenkaan. Kun Yle, MTV3, Hyysäri, Iltasanna kertoo Halla-ahon olevan ulkomaalaisvihamielinen ja Nelonen kertoo Jussin kehottavan raiskaamaan vihreitä naisia, niin kyllä suuri osa ihmisistä uskoo sen olevan niin.

[kaksinaismoralismirules!]

Kun Yle, MTV3, Hyysäri, Iltasanna kertoo...

No nyt alkaa yhä isompi joukko olla sitämieltä että satuilee. Iltasanna ei koskaan ole mitään kritiikinkestävää lööppiä tehnytkään.

Sama maine kun leviää Hesarille niin siinä on vitsit vähissä Virkuselta ja Erkolta.

[reino]

Mitä suuremman äänisaaliin Kai Pöntinen saa, sitä todennäköisemmin Jussi Halla-aho pääsee halutessaan persujen ehdokkaaksi seuraavissa eduskuntavaaleissa.
..
Ja toisaalta, rumaa kieltä käyttäen; Halla-ahon kannattajilla on nyt muna väärässä reiässä. Terhon taakse masinoituminen heikentää Halla-ahon tulevia mahdollisuuksia.

He hee! Loistava analyysi.

Tuossa ei ole oikeastaan muuta vikaa kuin että persufanaatikot eivät pidä siitä. 

Jos jollekulle on tärkeää nähdä nimenomaan Jussi joskus eduskunnassa, kannattaa lukea tuo Martelin analyysi vielä kertaalleen ajatuksella.

[Uuno]

Mitä jos nyt Reino ja kumppanit lakkaisivat pitämästä Halla-ahoa jumalana.

Minulle on aivan sama onko maahanmuuttokriittisen (kansan)edustajan nimi Sampo Terho , Jussi Halla-aho vai Reino Reinonen. Ainakaan minulle ei ole minkäänlainen kynnyskysymys onko Jussi ehdokkaana vai ei, kunhan siellä on edes joku järkevä maahanmuuttokriitikko. Ja Sampo Terhoa ainakin itse pidän sellaisena.

Periaatteella asia ensin, nimet sitten.

[Kaarle M.]

Mitä jos nyt Reino ja kumppanit lakkaisivat pitämästä Halla-ahoa jumalana.

Minulle on aivan sama onko maahanmuuttokriittisen (kansan)edustajan nimi Sampo Terho , Jussi Halla-aho vai Reino Reinonen. Ainakaan minulle ei ole minkäänlainen kynnyskysymys onko Jussi ehdokkaana vai ei, kunhan siellä on edes joku järkevä maahanmuuttokriitikko. Ja Sampo Terhoa ainakin itse pidän sellaisena.

Periaatteella asia ensin, nimet sitten.

Uuno, U-U-U-Uunoa ympäröi lyksi, Uuno, Uuno on numero yksi... 

[Uuno]

Uuno, U-U-U-Uunoa ympäröi lyksi, Uuno, Uuno on numero yksi... 

Pardon? 

Ps. Uuno on minustakin kiva nimimerkki

[Kaarle M.]

Uuno, U-U-U-Uunoa ympäröi lyksi, Uuno, Uuno on numero yksi... 

Pardon? 

Ps. Uuno on minustakin kiva nimimerkki

Sitä vaan, että lakkasin pitämästä Jussia Jumalana ja aloin fanittaa Uunoa 

[Martel]

Väliheittona tähän, että Martel, paljonkos ne kokkarit pulittaa siitä puoluetoimistosta istumisesta. Ihan neuvoa antavaa vinkkiä tässä haen, ku persuilta ei ainakaa kovin hirveästi rahaa tästä saa, mites sielä taksat?

Ai että persut maksavat jotain? Olen vissiin väärällä puolella, koska kirjoittelen ihan lämpimikseni. Raha kyllä kelpaisi, mutta ei persujen raha (näissä vaaleissa). Kitsaat kokkelit, prkl.

Tämä oli sen luokan potaskaa, että en viitsi tarkemmin eritellä miksi. ... Sanotaan nyt vaikka se että Jussi Halla-aho itse kehottaa äänestämään Sampo Terhoa.

Et 'viitsi' eritellä, koska logiikassani ei ole mitään vikaa.

Halla-ahon kädet ovat sidotut. Vaikka Halla-aho jostain syystä pitäisi Pöntisen kampanjasta, hän ei yksinkertaisesti voi antaa tukea "väärän" puolueen ehdokkaalle. Jokainen tsäänssi on mahdollisuus, mutta siihen tsäänssiin menisivät Halliksen mahdollisuudet persuissa.

Oma näkemykseni on, että puhtaasti Halla-ahon oman poliittisen tulevaisuuden kannalta (persuissa) äänten testamenttaaminen Terholle oli virhe. Ei ihmekään, että Terho oli yllättynyt ja esim. Hankamäki ylisti päätöstä epäitsekkääksi. Sitähän se oli. Eri asia sitten, kaavaileeko Halla-aho edes itselleen poliittista tulevaisuutta persupuolueessa tai esim. tulevassa pikkuoravien puolueessa. Olen tulkinnut rivien välistä, että bloginpitäminen jne. on yllättäen kivempaa kuin keuhkotautisten sylkykuppina toimiminen.

On täysin mahdollista, ettei Halla-aho erityisemmin pidä Pöntisestä ja tämän kampanjasta, mutta yhtä kaikki Pöntisen menestys parantaa Halla-ahon mahdollisuuksia päästä halutessaan Persujen ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin, ja Terhon menestys heikentää niitä.

edit: lisätty tekstiä

[IDA]

Kysymys ei ole tyhmyydestä, vaan siitä että politiikasta kiinnostumattomat eivät juuri otsikoita enempää Halla-ahosta tiedä, jos ovat kuulleet ollenkaan. Kun Yle, MTV3, Hyysäri, Iltasanna kertoo Halla-ahon olevan ulkomaalaisvihamielinen ja Nelonen kertoo Jussin kehottavan raiskaamaan vihreitä naisia, niin kyllä suuri osa ihmisistä uskoo sen olevan niin.

Juuri näin ei itse asiassa ole. Ne, jotka kiinnostuvat asiasta ottavat selvää, ne joita asia  kiinnosta eivät hekään muodosta mielikuviaan noiden juttujen perusteella. Ainoastaan ne, joilla on jo joku ennakkokäsitys asioista vääntävät noista jutuista.

Noin yleisesti ihmiset eivät usko mediaa, vaan kyllä ihmiset keskustelevat noista jutuista ennen kuin muodostavat sellaisia mielipiteitä, jotka vaikuttaisivat äänestyspäätökseen.

Lisäksi kyse on puolueesta ja viitekehyksestä. Veikkaisin valistuneesti, että ilman "halla-aholaisia" PS olisi pitänyt ainakin hieman pienemmän puoluekokouksen. Valtakunnallisissa äänimäärissä vaikutus taas olisi huomattavankin suuri. Perussuomalaisten kannalta Soinin suosio realisoituu eduskuntavaaleissa vain yhdessä vaalipiirissä. Ei kai PS:stä voi tulla espoolainen aluepuolue?

[Mika.H]

Mitä suuremman äänisaaliin Kai Pöntinen saa, sitä todennäköisemmin Jussi Halla-aho pääsee halutessaan persujen ehdokkaaksi seuraavissa eduskuntavaaleissa.
..
Ja toisaalta, rumaa kieltä käyttäen; Halla-ahon kannattajilla on nyt muna väärässä reiässä. Terhon taakse masinoituminen heikentää Halla-ahon tulevia mahdollisuuksia.

He hee! Loistava analyysi.

Tuossa ei ole oikeastaan muuta vikaa kuin että persufanaatikot eivät pidä siitä. 

Jos jollekulle on tärkeää nähdä nimenomaan Jussi joskus eduskunnassa, kannattaa lukea tuo Martelin analyysi vielä kertaalleen ajatuksella.

otetaan tähän vielä mestarin ajatukset, perusteluineen ennen tuota paniikkiratkaisua...

""Perussuomalaisten puoluehallitus on valitettavasti (ja vastoin odotuksia) luovuttanut omia ehdokkaitaan koskevan päätäntävallan Vihreille Naisille, valtakunnansyyttäjälle ja medialle, vaikkei tätä kukaan kehtaakaan julkisuudessa myöntää. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että maahanmuuttokriittisten tulisi tehdä sama virhe.

Perussuomalaisten ehdokkaiden joukossa on maahanmuutto- ja monikulttuurikysymyksiin kriittisesti suhtautuvia henkilöitä, etenkin Sampo Terho ja Freddy van Wonterghem, mutta vähäisen näkyvyyden vuoksi heillä on huonot mahdollisuudet menestyä edes PS-listan sisäisessä kilpailussa, mistä syystä heidän kannatuksensa sulautuu osaksi Perussuomalaisten kokonaiskannatusta, joka puolestaan ei lähetä minkäänlaista maahanmuuttopolitiikkaan liittyvää viestiä. Tai pahimmillaan sen viestin, että selän kääntäminen minulle ja maahanmuuttokriittisille äänestäjille oli Perussuomalaisten kannalta oikea ja poliittisesti viisas ratkaisu. Tämä taas vaikuttaa ratkaisevalla tavalla Perussuomalaisten ehdokasasetteluun kaikissa tulevissa vaaleissa.""

jos ei tuota kirjoitusta tajua niin on kyllä melkoisen pökilö tapaus!

se, että jussi testamenttasi äänensä terholle oli varsin paniikissa syntynyt ratkaisu! Hienoa kuitenkin on se, että peruspersut äänestävät Soinin sijaan terhoa. puolueen ulkopuolelta ei terholle kyllä ääniä heru!

joten siis PSsän kannattajat äänestäkää terhoa/freddyä, ne kaikki on soinilta pois ja kaikki muut pöntistä niin saadaan homma nousuun.

unelmatilanteessa sari menee soinin ohi, terholle/freddylle mittava äänisaaliis ja vaaliliitolle vaan yksi paikka ja pöntinen sisään niin sitten ollaan näytetty, ettei tässä kannata hommaa pelkäksi puuhasteluksi sanoa!

[IDA]

se, että jussi testamenttasi äänensä terholle oli varsin paniikissa syntynyt ratkaisu! Hienoa kuitenkin on se, että peruspersut äänestävät Soinin sijaan terhoa. puolueen ulkopuolelta ei terholle kyllä ääniä heru!

Terho ei toisaalta tullut mistään pimeydestä vaan on pitkän linjan kansallismielinen, joka on tunnettu jo pitkään. Itse tosin en edes tiennyt, että hän on PS:n jäsen, mutta en miä muutenkaan mitään tiiä

joten siis PSsän kannattajat äänestäkää terhoa/freddyä, ne kaikki on soinilta pois ja kaikki muut pöntistä niin saadaan homma nousuun.

unelmatilanteessa sari menee soinin ohi, terholle/freddylle mittava äänisaaliis ja vaaliliitolle vaan yksi paikka ja pöntinen sisään niin sitten ollaan näytetty, ettei tässä kannata hommaa pelkäksi puuhasteluksi sanoa!

Muuten täysin sama, mutta en ainakaan vielä näkisi Soinia mitenkään täysin Hommavastaisena, vaikka hän ei Hommaan ja sen tavoitteisiin sitoudu, eikä tietenkään voikaan sitoutua.

[myötäjuoksija]

Tsori, jos on jo linkitetty, mutta lukaiskaapa erilaisten merkkihenkilöiden näkemyksiä tästä muukalaisvihaisesta vaaliteemasta (Pöntisgatesta):

http://yle.fi/uutiset/eurovaalit/2009/06/ykkoskysymys_muukalaisvihasta_769618.html

Tietäkäämme, että olemme vastenmielisiä hörhöjä, jotka tuntevat pelkoa ja kammoa kaikkea vierasta kohtaan, suosimme omaa etnistä ryhmäämme ja ryssiäkin vihaamme, toki siinä missä kaikkia muitakin ulkomaalaisia. Ja rasssssissisisssssisisteja olemme myös.

Saahan vaaliaseekseen ottaa vaikka keltuaisen kieltämisen kananmunasta, jos sillä uskoo ääniä saavansa.

[Anton]

Tsori, jos on jo linkitetty, mutta lukaiskaapa erilaisten merkkihenkilöiden näkemyksiä tästä muukalaisvihaisesta vaaliteemasta (Pöntisgatesta):

http://yle.fi/uutiset/eurovaalit/2009/06/ykkoskysymys_muukalaisvihasta_769618.html

Eero Paloheimo vastasi hyvin. Kannattaa lukea.

[citizen]

Eero Paloheimo
Vihreiden entinen kansanedustaja

Muukalaiskammoiset ja muukalaisnälkäiset suomalaiset ovat samaa junttijoukkoa, vaikka jälkimmäiset pyrkivät esiintymään fiinimpinä. Suomalaisten suhde ulkomaalaisiin on luonnoton, mutta normaalisti kysymys ei ole vihasta vaan ylettömästä pokkuroinnista ja mielistelystä. Harvoinpa tästä kateellisesta kansastamme löytyy yksilöitä, jotka suhtautuvat ulkomaalaisiin mutkattomasti ja kuitenkin kriittisesti. Mutta täällä näkökulmalla on vain viihdearvo.

Järkevä vihreä! Ehkä sen takia entinen?

[Lemmy]

Mielenkiintoista että tuolta vihreiden edustajilta löytyi asiaa...

Esim. Paloheimo:

Muukalaiskammoiset ja muukalaisnälkäiset suomalaiset ovat samaa junttijoukkoa, vaikka jälkimmäiset pyrkivät esiintymään fiinimpinä. Suomalaisten suhde ulkomaalaisiin on luonnoton, mutta normaalisti kysymys ei ole vihasta vaan ylettömästä pokkuroinnista ja mielistelystä. Harvoinpa tästä kateellisesta kansastamme löytyy yksilöitä, jotka suhtautuvat ulkomaalaisiin mutkattomasti ja kuitenkin kriittisesti. Mutta täällä näkökulmalla on vain viihdearvo.

Vakavampi asia on, että maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta ei käsitellä pitkän tähtäyksen kysymyksenä ja laajemmissa puitteissa. Niin tehtäessä nähtäisiin pian, että esimerkiksi afrikkalaisten muutto Eurooppaan on vahingoksi ennen muuta Afrikalle. Pinnallinenkin kustannusvertailu kehitysapumallien välillä osoittaa, että maahanmuuttajien haaliminen on armotta hännillä ja vaihtoehdoista vahingollisin. Perustavaa vertailua ei tehdä vaan ajaudutaan olosuhteitten aalloilla milloin minnekin ja milläkin perusteella.

Toinen seikka on entropia. Kaatakaa kylmään veteen lämmintä maitoa ja saatte harmaata, haaleaa litkua. Niin käy kulttuureille kun ne sekoitetaan. Sekoitusta suosivat sukupolvet syövät seuraajiensa eväät. Huvittavin on sekoittajien perustelu: on mukavaa saada väriä meikäläiseen, harmaaseen katunäkymään. Mutta eipä tuo ole ainoa asia, joka kääntyy itseään vastaan.

Sosiaalipummaus on pikku juttu edellisten haittojen rinnalla.

Ja Anita Kelles-Viitanen

EU:hun liittyminen merkitsi monella tapaa rajojen avaamista. Myös samoihin aikoihin tapahtunut Maailman kauppajärjestön perustaminen vahvisti kaupan ja työvoimankin liikkkuvuutta. Valmisteltiinko kansalaisia tähän valtavaan rakenteelliseen muutokseen mitenkään? Kulttuurien välisessä kohtaamisessa on aina kaksi puolta, kaksi sopeutujien ryhmää. Poliittisesti korrekti puhe, jossa kipeät asiat heti leimataan rasismiksi, ei auta kulttuurisessa murrostilanteessa.

Sosiaali- ja muita palveluja on heikennetty kun budjetteja on leikattu. Uuden julkishallinnon periaatteiden mukaan työntekijöitä on myös vähennetty, julkisia palveluja keskitetty kansalaisten ulottumattomiin ja loput yksityistetty. Lisäksi etujaan joutuu nyt vaatimaan yhä ponnekkaammin, jos sosiaalisista oikeuksistaan sattuu jotakin tietämään. Moni kokee, että maahanmuuttajat saavat kaiken avun helpommin.

Teollisesta yhteiskunnasta siirryttiin jälkiteolliseen globaaliin talouteen. Samalla suuri osa palveluammateista valui kehitys- ja muihin halpamaihin. Moni koki tämän halpa-maisen muutoksen nahoissaan. Kokemus heitettiin sivuraiteille. Jäljellejäävien työn tahtia on kiristetty. Nuorille riittää lähinnä tonnin pätkätöitä. Yhteiskunnallinen eriarvoisuus on kasvanut. Kansalaisten kokemasta epäreiluudesta eivät politiikot kuitenkaan riittävästi puhu. Kansalaisten tunnot eivät tule kuulluksi, eivätkä löydä poliittisia väyliä. Helposti lähdetään etsimään syntipukkia. Tuntoihin vastaavat vain perussuomalaiset, nostamalla maahanmuuttajat maalitauluksi, selvittämättä kuitenkaan kaikille kipeän yhteiskunnallisen muutoksen taustoja.

Muut puolueet näkevät perussuomalaisten suosiossa vaaran ja nostavat varovaisesti maahanmuuttaja-aiheen esiin, vain vastatakseen poliittiseen uhkaan, ei löytääkseen äänestäjien kipupisteet. Pelkäänpä että lopulta tässä voittaa nukkuvien puolue.

Saisimme enemmän eurovaaliäänestäjiä, jos todella puhuisimme asioista, joihin EU meitä vie väkisin, vikisten tai vaieten - niin hyvässä kuin pahassakin. Kyse ei kuitenkaan ole mustavalkoisuudesta, ei hyvän ja pahan kamppailusta.

Kyse on prosessista. EU on prosessi, joka on keskeneräinen. Siihen tulisi meidän kaikkien vaikuttaa, jotta EU:sta tulisi tasapainoinen ja demokraattisesti vuorovaikutteinen.

EU on puuttunut mm. jähmeään ja hitaasti toimivaan oikeuslaitokseemme, sananvapauteen ja vaikkapa kirurgiemme liiallisiin ylitöihin. EU ajaa meitä myös hyviin eurooppalaisiin standardeihin, joista olemme jääneet jälkeen. Mutta se ajaa myös asioita, jotka eivät ole etujemme mukaisia ja joille ei ole kansan enemmistön tukea. Monista tekeillä olevista muutoshankkeista emme saa tietoa eikä vaikuttamiselle ole riittäviä kanavia. Yksi kyseenalaisista hankkeista on geenimanipuloidun teknologian ja seuraamuksiltaan arvaamattomien gmo-lajien maahantuonti. Kansalaisten mielipiteen voi ohittaa monikansallinen bisnesetu, jolla on EU:ssa valtavat lobbausvoimat.

Äänestäkää hyvät ihmiset! Eurooppayhtiöksi muuttuva EU kaipaa haastajakseen aidon eurooppalaisen kansalaisyhteiskunnan, jossa äänemme kuuluu, oikeutemme säilyvät ja jossa voimme vaikuttaa asioihin, joista olemme saaneet riittävästi tietoa.

[Martel]

Tsori, jos on jo linkitetty, mutta lukaiskaapa erilaisten merkkihenkilöiden näkemyksiä tästä muukalaisvihaisesta vaaliteemasta (Pöntisgatesta)

Oooohhh!!1! YLE on koonnut razzisminvastaisen rintaman, kuinka yllättävää. Paloheimolla olisi käyttöä tulevassa Tiku & Taku-puolueessa.

[IDA]

Paloheimo tiivistää aika paljon siitä mitä viimeiset vuodet on yritetty selittää. Ei tuo kuitenkaan mene mokuille läpi vaikka sen sanoisi itse Herran enkeli. Hänkin olisi mokuille vain rasisti.

[P]

Mielenkiintoista että tuolta vihreiden edustajilta löytyi asiaa...

Esim. Paloheimo:

Muukalaiskammoiset ja muukalaisnälkäiset suomalaiset ovat samaa junttijoukkoa, vaikka jälkimmäiset pyrkivät esiintymään fiinimpinä. Suomalaisten suhde ulkomaalaisiin on luonnoton, mutta normaalisti kysymys ei ole vihasta vaan ylettömästä pokkuroinnista ja mielistelystä. Harvoinpa tästä kateellisesta kansastamme löytyy yksilöitä, jotka suhtautuvat ulkomaalaisiin mutkattomasti ja kuitenkin kriittisesti. Mutta täällä näkökulmalla on vain viihdearvo.

Vakavampi asia on, että maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta ei käsitellä pitkän tähtäyksen kysymyksenä ja laajemmissa puitteissa. Niin tehtäessä nähtäisiin pian, että esimerkiksi afrikkalaisten muutto Eurooppaan on vahingoksi ennen muuta Afrikalle. Pinnallinenkin kustannusvertailu kehitysapumallien välillä osoittaa, että maahanmuuttajien haaliminen on armotta hännillä ja vaihtoehdoista vahingollisin. Perustavaa vertailua ei tehdä vaan ajaudutaan olosuhteitten aalloilla milloin minnekin ja milläkin perusteella.

Toinen seikka on entropia. Kaatakaa kylmään veteen lämmintä maitoa ja saatte harmaata, haaleaa litkua. Niin käy kulttuureille kun ne sekoitetaan. Sekoitusta suosivat sukupolvet syövät seuraajiensa eväät. Huvittavin on sekoittajien perustelu: on mukavaa saada väriä meikäläiseen, harmaaseen katunäkymään. Mutta eipä tuo ole ainoa asia, joka kääntyy itseään vastaan.

Sosiaalipummaus on pikku juttu edellisten haittojen rinnalla.

Ja Anita Kelles-Viitanen

EU:hun liittyminen merkitsi monella tapaa rajojen avaamista. Myös samoihin aikoihin tapahtunut Maailman kauppajärjestön perustaminen vahvisti kaupan ja työvoimankin liikkkuvuutta. Valmisteltiinko kansalaisia tähän valtavaan rakenteelliseen muutokseen mitenkään? Kulttuurien välisessä kohtaamisessa on aina kaksi puolta, kaksi sopeutujien ryhmää. Poliittisesti korrekti puhe, jossa kipeät asiat heti leimataan rasismiksi, ei auta kulttuurisessa murrostilanteessa.

Sosiaali- ja muita palveluja on heikennetty kun budjetteja on leikattu. Uuden julkishallinnon periaatteiden mukaan työntekijöitä on myös vähennetty, julkisia palveluja keskitetty kansalaisten ulottumattomiin ja loput yksityistetty. Lisäksi etujaan joutuu nyt vaatimaan yhä ponnekkaammin, jos sosiaalisista oikeuksistaan sattuu jotakin tietämään. Moni kokee, että maahanmuuttajat saavat kaiken avun helpommin.

Teollisesta yhteiskunnasta siirryttiin jälkiteolliseen globaaliin talouteen. Samalla suuri osa palveluammateista valui kehitys- ja muihin halpamaihin. Moni koki tämän halpa-maisen muutoksen nahoissaan. Kokemus heitettiin sivuraiteille. Jäljellejäävien työn tahtia on kiristetty. Nuorille riittää lähinnä tonnin pätkätöitä. Yhteiskunnallinen eriarvoisuus on kasvanut. Kansalaisten kokemasta epäreiluudesta eivät politiikot kuitenkaan riittävästi puhu. Kansalaisten tunnot eivät tule kuulluksi, eivätkä löydä poliittisia väyliä. Helposti lähdetään etsimään syntipukkia. Tuntoihin vastaavat vain perussuomalaiset, nostamalla maahanmuuttajat maalitauluksi, selvittämättä kuitenkaan kaikille kipeän yhteiskunnallisen muutoksen taustoja.

Muut puolueet näkevät perussuomalaisten suosiossa vaaran ja nostavat varovaisesti maahanmuuttaja-aiheen esiin, vain vastatakseen poliittiseen uhkaan, ei löytääkseen äänestäjien kipupisteet. Pelkäänpä että lopulta tässä voittaa nukkuvien puolue.

Saisimme enemmän eurovaaliäänestäjiä, jos todella puhuisimme asioista, joihin EU meitä vie väkisin, vikisten tai vaieten - niin hyvässä kuin pahassakin. Kyse ei kuitenkaan ole mustavalkoisuudesta, ei hyvän ja pahan kamppailusta.

Kyse on prosessista. EU on prosessi, joka on keskeneräinen. Siihen tulisi meidän kaikkien vaikuttaa, jotta EU:sta tulisi tasapainoinen ja demokraattisesti vuorovaikutteinen.

EU on puuttunut mm. jähmeään ja hitaasti toimivaan oikeuslaitokseemme, sananvapauteen ja vaikkapa kirurgiemme liiallisiin ylitöihin. EU ajaa meitä myös hyviin eurooppalaisiin standardeihin, joista olemme jääneet jälkeen. Mutta se ajaa myös asioita, jotka eivät ole etujemme mukaisia ja joille ei ole kansan enemmistön tukea. Monista tekeillä olevista muutoshankkeista emme saa tietoa eikä vaikuttamiselle ole riittäviä kanavia. Yksi kyseenalaisista hankkeista on geenimanipuloidun teknologian ja seuraamuksiltaan arvaamattomien gmo-lajien maahantuonti. Kansalaisten mielipiteen voi ohittaa monikansallinen bisnesetu, jolla on EU:ssa valtavat lobbausvoimat.

Äänestäkää hyvät ihmiset! Eurooppayhtiöksi muuttuva EU kaipaa haastajakseen aidon eurooppalaisen kansalaisyhteiskunnan, jossa äänemme kuuluu, oikeutemme säilyvät ja jossa voimme vaikuttaa asioihin, joista olemme saaneet riittävästi tietoa.

Sama osui silmään. Ihan järkeviä näkemyksiä. Ilmeisesti Yle jätti kysymymättä puoluetoimistosta..

[mikkoellila]

Sosiaalipummimaahanmuuttaja?

Jaa, että rajat pitäisi sitten panna kiinni. Niin vaatii kokoomuksen eurovaaliehdokas Kai Pöntinen nettisivuillaan. Kaikenmaailman sosiaalipummimaahanmuuttajat tulevat tänne ja vie meidän naiset. Vai miten se meni?

Tänään oli aamiaishetkestä rauha kaukana, kiitos Pöntisen pummi-mainoksen, joka komeili Hesarin etusivulla.

Ensimmäinen reaktioni oli ihmetys - miksi tuollainen mainos ylipäätään julkaistaan? Kokoomuskin on jo ilmoittanut, ettei hyväksy Pöntisen mainoskieltä.

Helsingin Sanomat vetoaa sananvapauteen, politiikassa kun kovakin kielenkäyttö sallitaan. Maikkarillakin mainoksia kuulemma pyörii.

Suututti, vihastutti, mutta maahanmuuttajaystäväni vain kohautti olkapäitään. Tuo mies vain pelkää, älä välitä.

- Ne jotka tahtovat Turkin mukaan unioniin, tekevät sotaveteraanisukupolven uhraukset turhiksi, Pöntinen tykittää MTV:n Vaaliväittely-sivustolla.

Ja yrittää ehkä ohessa kalastaa perussuomalaisten ääniä.

Helena Liikanen