1.
Parantaako FDL-ryhmässä keskustelu mielestänne jotenkin mahdollisuuksia siihen että suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään verrattuna siihen että keskustelisitte hommassa ja perinteisissä medioissa?
2.
Tiedostatteko samanmielisten piirin syntymisen riskin jossa itsekritiikki unohtuu ja sekoilevia jäseniä ei poisteta koska se vahingoittaisi ryhmän yhtenäisyyttä (homma on onnistunut nämä ilmiöt välttämään) ja näitä sekoilijoita käytetään sitten ryhmän ulkopuolella koko ryhmän mustamaalaamiseen?
Esim. persuista erotettu Klaus Elovaara pyörii Spotlightin mukaan FDL:ssä nimimerkkinään kuollut SS-mies ja persuista erotettu Tommi "mitalinantaja" Rautio pyörii myös FDL:ssä ja molemmat henkilöt ovat mielestäni maahanmuuttopolitiikan järkevöittämiselle yhtä haitallisia kuin Astrid Thors antaessaan "suvaitsevaisille" perusteet leimata maahanmuuttokriittisyys hullujen touhuksi ja välttää maahanmuuttopolitiikasta keskustelua kun voi keskustella internet-sekoilijoiden sekoiluista.
Mielestäni esim. persuista erotetun Tommi Raution sekoilut voivat osittain johtua FDL-jäsenyydestä ja sen luomasta näkemys-harhasta jossa hän unohti miltä hänen sekoilunsa kuulostaisi normaaleiden ihmisten korvissa kuin mietti vain miltä se kuulostaisi FDL-ryhmäläisten korvissa?
Olisiko tässä syy Putkosen vihamielisyyteen FDL:ää kohtaan?
3.
Onko mielestänne FDL:n facebook kirjoitukset sellaisia joiden uskotte kääntävän muiden kuin tosi-uskovaisten pään?
4.
Onko mielestänne järkevää että maahanmuuttokriittisyyttä ohjaillaan ylikansallisen organisaation/brändin alle sen sijaan että joka maassa olisi oman näköisensä ja täysin itsenäinen versio maahanmuuttokriittisyydestä?
5.
Tommy Robinson on perustamassa puoluetta englannissa ja englantilaisen vaalisysteemin winner-takes-all takia tämä varmistaa entisestään että yksikään puolue ei voi nousta oikeasti haastamaan kolmea suurta koska jo entisestään briteissä on persujen lailla maahanmuuttokriittinen UK Independence Party ja kovemman linjan BNP ja nimenomaan UKIP:n noususta ollaan oltu huolissaan viimeaikoina brittien konservatiivimielisissä medioissa David Cameronin kämmäilyjen takia.
Parantaako vai heikentääkö EDL:n puoluetoimintaan lähteminen mielestäsi maahanmuuttokriittisyyden mahdollisuuksia briteissä?
Persujen pirstoutuminenhan on suomessakin suvaitsevaiston haave jotta suomeen syntyisi pari vasemmistoliiton kokoista puoluetta joiden vaikutusvalta olisi paljon pienempi kuin yhden suuren joka persut nyt on joten sikäli EDL:n puolueoperaatio on brittien suvaitsevaisuus ja monikultturismi utopisteille yhtä hieno asia ellei hienompikin kuin persujen hajoaminen olisi suomalaisille vastaaville.
Toivon näihin kysymyksiin vastauksia FDL-läisiltä ja jos joku keksii lisää kysymyksiä niin nekin ovat tervetulleita.
Kiinnostava aloitus, mutta miten tämä saadaan FDL:n nokkanaisten/miesten tietoon, että täällä tälläistä kysellään?
Joku joka on Feisbuukissa voisi käydä heille vinkkaamassa, että Hommalla halutaan vastauksia!
Kiitos kysymyksistä. Ilmoitan asiasta FDL:n admintiimille, jospa he vastaavat. Sen voin kuitenkinn sanoa, että monet FDL.stä esitetyt väitteet ovat vääriä ja perustuvat vain mediassa levitettyihin valheisiin. Se, joka haluaa tutustua FDL:n toimintaan syvemmin, on tervetullut mukaan-ensin foorumille ja sitten paikalliosastoihin.
Itsellä ei ollut mitään hajua koko FDL touhusta ennenkuin YLE sen uutisoi (taisi mennä niiden ajatus vituiksi ja saada vain lisää kannattajia)
Tosin itse en nyt ainakaan toistaiseksi ole liittymässä mihinkään kerhoon mutta kyllähän noi kysymykset oli ihan vastauksen arvoisia.
Quote from: mikkoR on 14.05.2012, 17:06:46
Itsellä ei ollut mitään hajua koko FDL touhusta ennenkuin YLE sen uutisoi (taisi mennä niiden ajatus vituiksi ja saada vain lisää kannattajia)
Tosin itse en nyt ainakaan toistaiseksi ole liittymässä mihinkään kerhoon mutta kyllähän noi kysymykset oli ihan vastauksen arvoisia.
Sama täällä. Toisessa ketjussa kerroinkin, että en tiennyt ennen Silminnäkijää erilaisista Defence Leagueista yhtään mitään, enkä edes halunnut tietää. Olin jotain kuvia mielenosoituksista nähnyt (todennäköisestikin juuri se DL:n vastapuoli siellä rähjäämässä) ja ajatukseni oli, että "varmaankin se DL-porukka on natsimielisiä". En tiennyt mitään, mutta "olin luonut mielikuvan".
Olimmepa mieheni kanssa hölmistyneitä, kun katsoimme Mimosan haastattelun, ja sitten vielä sen leikkaamattoman version haastattelusta YouTubesta, eikä FDL ollutkaan natsipoppoo vaan heidän ajatuksensa olivat hyvin pitkälle ihan kuin omiamme.
Saattaa tosiaan olla, ettei YLE ihan tätä havitellut ohjelmallaan :D
Vastaan omastapuolestani.
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 16:43:32
1.
Parantaako FDL-ryhmässä keskustelu mielestänne jotenkin mahdollisuuksia siihen että suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään verrattuna siihen että keskustelisitte hommassa ja perinteisissä medioissa?
Ei suoranaisesti. FDL-ryhmän keskustelut ja kannanotot on suunnattu kansalaisille. Ei niinkään päättäjille.
Quote
2.
Tiedostatteko samanmielisten piirin syntymisen riskin jossa itsekritiikki unohtuu ja sekoilevia jäseniä ei poisteta koska se vahingoittaisi ryhmän yhtenäisyyttä (homma on onnistunut nämä ilmiöt välttämään) ja näitä sekoilijoita käytetään sitten ryhmän ulkopuolella koko ryhmän mustamaalaamiseen?
Esim. persuista erotettu Klaus Elovaara pyörii Spotlightin mukaan FDL:ssä nimimerkkinään kuollut SS-mies ja persuista erotettu Tommi "mitalinantaja" Rautio pyörii myös FDL:ssä ja molemmat henkilöt ovat mielestäni maahanmuuttopolitiikan järkevöittämiselle yhtä haitallisia kuin Astrid Thors antaessaan "suvaitsevaisille" perusteet leimata maahanmuuttokriittisyys hullujen touhuksi ja välttää maahanmuuttopolitiikasta keskustelua kun voi keskustella internet-sekoilijoiden sekoiluista.
Mielestäni esim. persuista erotetun Tommi Raution sekoilut voivat osittain johtua FDL-jäsenyydestä ja sen luomasta näkemys-harhasta jossa hän unohti miltä hänen sekoilunsa kuulostaisi normaaleiden ihmisten korvissa kuin mietti vain miltä se kuulostaisi FDL-ryhmäläisten korvissa?
Olisiko tässä syy Putkosen vihamielisyyteen FDL:ää kohtaan?
Joo. Turhaa älämölöö pitävät rasse-nazit pitää potkasta ulos. Hyväksikäyttävät valmiita/rakenteilla olevia saitteja päämärättömään älämölöönsä. Siellä on pari turhan törkyturpaista mölyäjää joukossa.
Quote
3.
Onko mielestänne FDL:n facebook kirjoitukset sellaisia joiden uskotte kääntävän muiden kuin tosi-uskovaisten pään?
Tuskin suurempaa eroa mutta tavoittaa paljon eri yleisöä. FDL on painottaa "sotaa"
Eurabiaa vastaan.
Quote
4.
Onko mielestänne järkevää että maahanmuuttokriittisyyttä ohjaillaan ylikansallisen organisaation/brändin alle sen sijaan että joka maassa olisi oman näköisensä ja täysin itsenäinen versio maahanmuuttokriittisyydestä?
On. Homman pitäisi myös verkostoitua.
Quote
5.
Tommy Robinson on perustamassa puoluetta englannissa ja englantilaisen vaalisysteemin winner-takes-all takia tämä varmistaa entisestään että yksikään puolue ei voi nousta oikeasti haastamaan kolmea suurta koska jo entisestään briteissä on persujen lailla maahanmuuttokriittinen UK Independence Party ja kovemman linjan BNP ja nimenomaan UKIP:n noususta ollaan oltu huolissaan viimeaikoina brittien konservatiivimielisissä medioissa David Cameronin kämmäilyjen takia.
Parantaako vai heikentääkö EDL:n puoluetoimintaan lähteminen mielestäsi maahanmuuttokriittisyyden mahdollisuuksia briteissä?
En osaa vastata. Jos Suomessa ei olisi M11 niin kuka ajaisi suoraa demokratiaa? M11 ansiosta tiedetään kaikenlaista ja osataan myös vaatia (kohta) paljon enemmän.
Kreikan "ääri oikeistopuolue?", en muista nimeä oli vielä ennen vaaleja promillepuolue, nyt se sanelee yhtenä puolueena hallitusneuvotteluja ja samalla Kreikan tulevaisuutta.
Quote
Persujen pirstoutuminenhan on suomessakin suvaitsevaiston haave jotta suomeen syntyisi pari vasemmistoliiton kokoista puoluetta joiden vaikutusvalta olisi paljon pienempi kuin yhden suuren joka persut nyt on joten sikäli EDL:n puolueoperaatio on brittien suvaitsevaisuus ja monikultturismi utopisteille yhtä hieno asia ellei hienompikin kuin persujen hajoaminen olisi suomalaisille vastaaville.
Toivon näihin kysymyksiin vastauksia FDL-läisiltä ja jos joku keksii lisää kysymyksiä niin nekin ovat tervetulleita.
Persuilla on sisäinen ongelma, jonka ruumiillistuma on PR-L. Persut ei ole profiloitunut maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi vaan paremminkin EU-kriittiseksi puolueeksi. Jos PS haluaa isoksi puolueeksi, jonkun on tarjottava niille painetta touhuun.
Quote from: Emo on 14.05.2012, 16:46:13
Kiinnostava aloitus, mutta miten tämä saadaan FDL:n nokkanaisten/miesten tietoon, että täällä tälläistä kysellään?
Joku joka on Feisbuukissa voisi käydä heille vinkkaamassa, että Hommalla halutaan vastauksia!
On ko. tahoille laitettu infoa, odotetaanpa ottaako FDL:n tiedoittaja kantaa kysymyksiin.
En ymmärrä miten FDL ja PS olisivat toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja, paitsi tiettyjen myyräluonteisten märissä unissa. Minusta PS ja nämä myyrät ovat toisensa pois sulkevia enemmänkin.
Minä en ymmärrä miten PS, Homma, FDL ja Suomen Sisu (josta myös hyvin vähän tiedän) olisivat toisensa poissulkevia?
Jos ihmiset ajattelevat maahanmuutosta ja islamista samoin, niin mikä siinä toisensa pois sulkee?
FDL on minulle aika vieras putiikki enkä tiedä siitä paljoakaan, mutta jos se on urpåsektorin uusi pesäpaikka, siitä on sanottavana hyvää ihan täsmälleen yhtä paljon kuin urpåsektorin aikaisemmistakin.
Me kaikki tiedämme tällä asialla heiluvan jonkin määrän ihan kirottuja ääliöitä, joilla on käänteismidaksen kosketus, ja muun muassa siksi me olemme Hommassa saaneet jotain ihan oikeaa aikaan, että tollot on pyritty pitämään kaukana kun aikuiset yrittävät vaikuttaa valtiollisiin asioihin.
Kiitos vastauksesta.
Quote from: desperaato on 14.05.2012, 17:19:13
Vastaan omastapuolestani.
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 16:43:32
2.
Tiedostatteko samanmielisten piirin syntymisen riskin jossa itsekritiikki unohtuu ja sekoilevia jäseniä ei poisteta koska se vahingoittaisi ryhmän yhtenäisyyttä (homma on onnistunut nämä ilmiöt välttämään) ja näitä sekoilijoita käytetään sitten ryhmän ulkopuolella koko ryhmän mustamaalaamiseen?
Esim. persuista erotettu Klaus Elovaara pyörii Spotlightin mukaan FDL:ssä nimimerkkinään kuollut SS-mies ja persuista erotettu Tommi "mitalinantaja" Rautio pyörii myös FDL:ssä ja molemmat henkilöt ovat mielestäni maahanmuuttopolitiikan järkevöittämiselle yhtä haitallisia kuin Astrid Thors antaessaan "suvaitsevaisille" perusteet leimata maahanmuuttokriittisyys hullujen touhuksi ja välttää maahanmuuttopolitiikasta keskustelua kun voi keskustella internet-sekoilijoiden sekoiluista.
Mielestäni esim. persuista erotetun Tommi Raution sekoilut voivat osittain johtua FDL-jäsenyydestä ja sen luomasta näkemys-harhasta jossa hän unohti miltä hänen sekoilunsa kuulostaisi normaaleiden ihmisten korvissa kuin mietti vain miltä se kuulostaisi FDL-ryhmäläisten korvissa?
Olisiko tässä syy Putkosen vihamielisyyteen FDL:ää kohtaan?
Joo. Turhaa älämölöö pitävät rasse-nazit pitää potkasta ulos. Hyväksikäyttävät valmiita/rakenteilla olevia saitteja päämärättömään älämölöönsä. Siellä on pari turhan törkyturpaista mölyäjää joukossa.
Eli FDL:ssä on ongelmana tälläkin hetkellä tällaiset sekopäät.
Aikooko FDL potkia tällaiset sekopäät hevon kuuseen vai jatkaa maineensa ja siinä sivussa maahanmuuttokritiikin maineen tahraamista joka vaikeuttaa maahanmuuttokritiikin muuttumista maahanmuuttopolitikan kiristämiseksi järkevämpään suuntaa?
Quote
Quote
4.
Onko mielestänne järkevää että maahanmuuttokriittisyyttä ohjaillaan ylikansallisen organisaation/brändin alle sen sijaan että joka maassa olisi oman näköisensä ja täysin itsenäinen versio maahanmuuttokriittisyydestä?
On. Homman pitäisi myös verkostoitua.
Etkö näe että yhden organisaation/brändin alle ajaminen luo paljon ongelmia eli vaikka FDL heräisikin ja rupeaisi potkimaan sekopäitä pois FDL-ryhmästä niin silti FDL ryhmä voidaan esittää sekopäinä jos EDL:ssä tai DDL:ssä tai NDL:ssä on sallivampi linja sekopäiden öyhötykselle ja tällä tavoin nollata maahanmuuttokriittisyys?
Miten FDL:n ja muiden maiden DL:ien olemassaolo auttaa maahanmuuttokritiikin näkymisenä politiikassa paremmin kuin nykytilanne jossa monissa maissa on parlamenteissa näkyvissä asemissa maahanmuuttokriittisiä puolueita joista osa vaikuttaa hyvinkin selvästi maahanmuuttopolitiikkaan kuten esim. Tanskassa viime vaaleihin saakka ja Hollannissakin edellisen hallituksen aikana?
Homma ei missään tapauksessa lähde mihinkään viralliseen kompukseen Defence Leaguen kanssa. Jokainen huseeraa itse miten huvittaa, mutta Homma ei virallisesti liittoudu sen eikä muidenkaan kerhojen kanssa.
thinkingmind;
"yhden organisaation/brändin alle ajaminen luo paljon ongelmia eli vaikka FDL heräisikin ja rupeaisi potkimaan sekopäitä pois FDL-ryhmästä niin silti FDL ryhmä voidaan esittää sekopäinä jos EDL:ssä tai DDL:ssä tai NDL:ssä on sallivampi linja sekopäiden öyhötykselle ja tällä tavoin nollata maahanmuuttokriittisyys?"
Tämä on ihan kiintoisa kysymys joka häivähti mieleen myös minulle. Vaikka FDL olisi kuinka maltillinen, niin entä jos sen Eurooppalaiset DL:t alkavat totaalisen radikaaleiksi. Koska vaikka nämä kuulemma ovat itsenäisiä maakohtaisia järjestöjä, niin eiköhän ne aika sisarjärjestöiksi mielletä? Tai niin ainakin uutisoitaisiin. Sen pienen pintaraapaisun mitä tiedän FDL:stä, ja kuuli muutaman sanan MimosaDeDanann puhetta niin ei se nyt niin hullummalta vaikuttanut, mutta EDL:stä saamani kuvan perusteella (muutamien nettiselailun perusteella), en voisi kyllä kuvitella lainkaan liittyväni siihen.
Quote from: Marko Parkkola on 14.05.2012, 17:29:38
En ymmärrä miten FDL ja PS olisivat toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja, paitsi tiettyjen myyräluonteisten märissä unissa. Minusta PS ja nämä myyrät ovat toisensa pois sulkevia enemmänkin.
Etkö näe maahanmuuttokritiikin kannalta ongelmallisena sitä että FDL:ssä pyörii ihmisiä jotka käyttävät nikkinään kuolleen SS-miehen nimeä kuten Klaus Elovaara ja maahanmuuttajan ampujalle mitaleita ehdotteleva Tommi Rautio?
Tämä sekopäiden hengailun hyväksyminen FDL:ssähän leimaa FDL:n täysin ja siltä osin kuin FDL näyttäytyy ihmisten mielissä maahanmuuttokriittisyyden edustajana myös maahanmuuttokriittisyyden.
Nämä molemmat potkaistiin onneksi kauaksi persuista ja samalla sekoilulla olisivat saaneet bannit myös hommaan.
Quote from: Emo on 14.05.2012, 17:35:36
Minä en ymmärrä miten PS, Homma, FDL ja Suomen Sisu (josta myös hyvin vähän tiedän) olisivat toisensa poissulkevia?
Jos ihmiset ajattelevat maahanmuutosta ja islamista samoin, niin mikä siinä toisensa pois sulkee?
Jos ihmiset ajattelevat samoin niin eihän mikään pois suljekaan MUTTA jos esim. FDL:ssä on ihmisiä jotka sekoilevat sata lasissa ja FDL tämän sekoilun hyväksyy ryhmässään niin silloinhan FDL lyö leiman koko maahanmuuttokritiikin ylle siltä osin kuin sen katsotaan edustavan maahanmuuttokriittisyyttä ja FDL:n toiminta on tällöin haitallista kaikille joille maahanmuuttokriittisyyden edistäminen on ykkösasia.
Lisäksi jos FDL luo tämän sekoilun hyväksymisen ansiosta vääristyneen-mielikuvan siitä millainen maahanmuuttokritiikki on sallittua ja hyödyllistä niin tapahtuu törkeitä ylilyöntejä kuten Tommi Raution mitalinanto-ehdotukset joiden teorisoin osittain johtuneen siitä että hänellä hämärtyi mikä on hyväksyttävää FDL:ssä hengailun takia.
Tämä selittäisi Putkosen raivon FDL:ää kohtaan vaikka Mimosa puhuikin järkevästi Spotlightissa.
FDL:n tyyli on mielestäni liian vihainen ja liikaa nimittelevä koska se tulee FDL:n ylläpidolta eli legitimisoi hörhöyttä hörhöjen mielissä ja jos sekopäitä ja hörhöjä ei lisäksi kontrolloida millään lailla ja pahimpia sekopäitä ei heitetä hevon kuuseen niin katastrofejahan siitä syntyy ennenpitkää ja jos tämä sama pätee euroopan laajuisesti DL-liikkeessä niin tässähän rakennetaan euroopan laajuista maahanmuuttokriittisyyden itsetuhoa.
Homman virallinen tyyli ylläpidolta päin on aina ollut sopivan neutraali olematta kuitenkaan särmätön ja homman kirjoittajat ovat sitten saaneet kutsua esim. Stubbia juuri siksi pelleksi joka hän on ja naureskella miehen kaikille sekopäisille ajatuksille.
Quote from: junakohtaus on 14.05.2012, 17:46:36
FDL on minulle aika vieras putiikki enkä tiedä siitä paljoakaan, mutta jos se on urpåsektorin uusi pesäpaikka, siitä on sanottavana hyvää ihan täsmälleen yhtä paljon kuin urpåsektorin aikaisemmistakin.
Me kaikki tiedämme tällä asialla heiluvan jonkin määrän ihan kirottuja ääliöitä, joilla on käänteismidaksen kosketus, ja muun muassa siksi me olemme Hommassa saaneet jotain ihan oikeaa aikaan, että tollot on pyritty pitämään kaukana kun aikuiset yrittävät vaikuttaa valtiollisiin asioihin.
Sikäli kun minä olen mediaa seurannut, näiden puolustusliigojen tarkoituksena on järjestää mielenosoituksia, joissa sitten, monesti toki ilman omaa halua, kahakoidaan toista mieltä olevien ja poliisin kanssa.
En usko, että sellaisilla mielenosoituksilla mitä joku FDL pystyy järjestämään (5-30 henkeä) voi olla edes teoriassa positiivista merkitystä yhtään mihinkään. Ymmärrän kyllä touhun brittien tapauksessa siinä mielessä, että kun vaalijärjestelmän takia muiden kuin suurten puolueiden on mahdotonta saada ketään läpi, muut kuin rääpälekokoa olevat maahanmuutossa ongelmia havaitsevat puolueet ovat "entisiä" natsipuolueita (BNP) ja ongelmat ovat aivan toista luokkaa kuin Suomessa, tekee mieli ilmaista asiaa jollain tapaa.
Toki sielläkin nyt on ilmeisesti sitten vihdoin huomattu, ettei asioista päätetä kadulla vaan parlamentissa, jos siis tämä tässäkin ketjussa mainittu puoluehanke pitää paikkaansa.
Suomen puolustusliigalle en oikein näe käyttöä. Täällä maahanmuuttokriittisellä on jopa varaa valita, mitä puoluetta äänestää. Vähän luulen, että tällainen liiga on perustettu Suomeen vain siksi, koska sellainen on muissakin maissa. Että kun Ylihärmässä on mustanaamiokerho, niin kyllä sellainen on Alahärmäänkin saatava. Minkäänlaista tilausta Suomessa ei tällaisella mielenosoitusliigalle kuitenkaan ole. Tai onko missään muuallakaan? Aika vähäisiksi positiiviset saavutukset ovat ilmeisesti jääneet. Osaako kukaan mainita ainuttakaan?
Hyvä tietysti että ihmiset ovat aktiivisia, mutta sikäli kun FDL:llä johto on, miettisin johtajana tarkasti sitä millaista porukkaa on tulossa mukaan. Kuten junakohtaus jo aikaisemmin kertoi, "maahanmuuttokriittisessä" "skenessä" on jonkin kokoinen joukko, jolla on käänteinen Midaan kosketus. Tämä joukko tunkee päänsä jokaiseen ovenrakoon päästäkseen sisään. Uskottavimmat maahanmuuttokriittiset ovat puoluepolitiikassa mukana, mutta tälle mainitulle kaikkialta ulos heitetylle joukolle kelpaa mikä tahansa estradi, jossa saa huutaa "neekeri" ja tehdä natsitervehdyksen. Ja tämä joukko on jo FDL:n oven takana. Kannattaa miettiä tarkkaan, kannattaako tätä porukkaa lähteä ulkoiluttamaan näytille siinäkään tapauksessa, ettei keitään muita ole tulossa.
Huonoja päätöksiä vastaan puolustaudutaan parhaiten erilaisissa valtuustoissa ja parlamenteissa. Suomen todelliset puolustajat löytyvät niissä istuvien tai niihin yrittäneiden joukosta.
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 18:39:04
Quote from: Marko Parkkola on 14.05.2012, 17:29:38
En ymmärrä miten FDL ja PS olisivat toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja, paitsi tiettyjen myyräluonteisten märissä unissa. Minusta PS ja nämä myyrät ovat toisensa pois sulkevia enemmänkin.
Etkö näe maahanmuuttokritiikin kannalta ongelmallisena sitä että FDL:ssä pyörii ihmisiä jotka käyttävät nikkinään kuolleen SS-miehen nimeä kuten Klaus Elovaara ja maahanmuuttajan ampujalle mitaleita ehdotteleva Tommi Rautio?
En tiedä SS-miehistä mitään, enkä FDL:stä sen enempää, mutta nyt sorruit rasismiin. Syyllistit koko jengin yksittäistapauksen perusteella.
Quote from: junakohtaus on 14.05.2012, 17:46:36
FDL on minulle aika vieras putiikki enkä tiedä siitä paljoakaan, mutta jos se on urpåsektorin uusi pesäpaikka, siitä on sanottavana hyvää ihan täsmälleen yhtä paljon kuin urpåsektorin aikaisemmistakin.
Me kaikki tiedämme tällä asialla heiluvan jonkin määrän ihan kirottuja ääliöitä, joilla on käänteismidaksen kosketus, ja muun muassa siksi me olemme Hommassa saaneet jotain ihan oikeaa aikaan, että tollot on pyritty pitämään kaukana kun aikuiset yrittävät vaikuttaa valtiollisiin asioihin.
Moderaattoreiden ansiosta homma on homma.
Jos moderaatio ei olisi niin hyvää niin tännekin olisi pesiytynyt liikaa käänteis-midaksen kosketuksella varustettuja egotrippeilijöitä rassenazzeilemaan jolloin homma ja koko maahanmuuttokritiikki olisi ampunut itseään jalkaan.
Jos olisin uskovaisempi niin hommaisin homma-logolla varustetun maton jolla kumartelisin aina välillä homman serveriin päin jodlaten transsissa moderaattoreiden nimiä "miniluv, junakohtaus,elisa,HaH, Ant." jne. ;D
Kiitos kaikille moderaattoreille.
Quote from: junakohtaus on 14.05.2012, 18:14:17
Homma ei missään tapauksessa lähde mihinkään viralliseen kompukseen Defence Leaguen kanssa. Jokainen huseeraa itse miten huvittaa, mutta Homma ei virallisesti liittoudu sen eikä muidenkaan kerhojen kanssa.
Hommakerhot lienevät sentään poikkeus säännöstä :)
Quote from: Marko Parkkola on 14.05.2012, 18:49:11
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 18:39:04
Quote from: Marko Parkkola on 14.05.2012, 17:29:38
En ymmärrä miten FDL ja PS olisivat toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja, paitsi tiettyjen myyräluonteisten märissä unissa. Minusta PS ja nämä myyrät ovat toisensa pois sulkevia enemmänkin.
Etkö näe maahanmuuttokritiikin kannalta ongelmallisena sitä että FDL:ssä pyörii ihmisiä jotka käyttävät nikkinään kuolleen SS-miehen nimeä kuten Klaus Elovaara ja maahanmuuttajan ampujalle mitaleita ehdotteleva Tommi Rautio?
En tiedä SS-miehistä mitään, enkä FDL:stä sen enempää, mutta nyt sorruit rasismiin. Syyllistit koko jengin yksittäistapauksen perusteella.
En sortunut rasismiin ENKÄ syyllistänyt koko jengiä.
Luepa viestini uudestaan ajatuksen kanssa.
Tässä vielä selvennyksenä:
Jos FDL-sallii sekoilijoiden sekoilla FDL-ryhmässä ilman että potkii heidät huitsin nevadaan niin silloin FDL tekee maahanmuuttokriittiselle liikkeelle karhunpalveluksen huolimatta siitä että FDL:ssä on varmasti myös älykkäitä ja maahanmuuttokritiikkiä ykkösasianaan pitäviä ihmisiä.
Jos FDL ei potki sekoilijoita vittuun niin tämä houkuttaa lisää sekoilijoita jolloin osa järkevistäkin FDL-jäsenistä on vaarassa sortua sekoiluun kun heidän hyväksyttävän puheen rajansa siirtyy pikkuhiljaa ryhmän dynamiikan mukaiseksi.
Jäsen desperaato tuossa ylempänä todisti että jonkinverran rassenazzeja löytyy FDL:stä ja Yle:n spotlight kertoi SS-miehen nimeä facebookissa käyttävästä Klaus Elovaarasta joka on potkittu pois persuista ja oli suurin FDL-fani ja myöskin mitalinantaja-sekopäästä joka myöskin potkittiin kuuseen persuista mutta pyörii FDL:ssä.
Voit kuvitella miltä homma näyttäisi ja mikä olisi homman/maahanmuuttokriittisyyden painoarvo jos hommasta ei potkittaisi kuuseen sekopäitä ja natsi-skinejä jne.
FDL tuhoaa itse itsensä jos se ei potki tälläisia ihmisiä hevon kuuseen ja jos DL-liikkeet onnistuvat omimaan maahanmuuttokriittisyyden asiakseen mediassa ja ihmisten mielissä euroopan laajuisesti ja eivät potki sekopäitä huitsin nevadaan niin silloin Defense League liikkeet ovat maahanmuuttokriittisyyden tuho euroopan laajuisesti.
Quote from: Bonaventura on 14.05.2012, 18:26:55
Quote from: Emo on 14.05.2012, 17:35:36
Minä en ymmärrä miten PS, Homma, FDL ja Suomen Sisu (josta myös hyvin vähän tiedän) olisivat toisensa poissulkevia?
Jos ihmiset ajattelevat maahanmuutosta ja islamista samoin, niin mikä siinä toisensa pois sulkee?
Samat johtopäätökset eivät välttämättä tarkoita samoja alkuoletuksia tai arvoja.
Esim. kokoomus ja vihervasemmisto kannattavat kumpikin maahanmuuttoa, vaikka tausta-ajatukset ovat täysin erilaiset. Toinen haluaa halpatyövoimaa, toinen rajattoman hippimaailman. Samoin razzenazze ja maahanmuuttokriitikko saattavat päätyä samaan johtopäätökseen maahanmuuton haitallisuudesta täysin eri arvojen pohjalta.
Nyt en väitä, että FDL:ssä olisi tai ei olisi razzenazzeja. En yksinkertaisesti tiedä liikkeestä riittävästi. Kauniin Mimosan leikkaamattoman haastiksen näin minäkin.
Niin no, pakko minunkin on myöntää, että en edelleenkään tiedä paljon FDL:stä. Olen nähnyt samat kaksi ohjelmaa ja haastattelut, kuten muutkin täällä. Ja lisäksi käynyt Wikistä lukemassa EDL:stä.
Toisaalta, en minä Hommastakaan mitään syntyjä syviä tiennyt, kun tänne muinoin vieraaksi saavuin. Jos olisin muiden ennakkokuvailuihin luottanut, niin olisi voinut jäädä tänne tulemattakin :D
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 19:22:49
Jäsen desperaato tuossa ylempänä todisti että jonkinverran rassenazzeja löytyy FDL:stä ja Yle:n spotlight kertoi SS-miehen nimeä facebookissa käyttävästä Klaus Elovaarasta joka on potkittu pois persuista ja oli suurin FDL-fani ja myöskin mitalinantaja-sekopäästä joka myöskin potkittiin kuuseen persuista mutta pyörii FDL:ssä.
Kun jo Erosen naamakirjaprofiilissa olleet pari koppalakkikuvaa revittiin osaksi hihanauhacaustia vielä ilman järkevää syytä niin lienee sanomattakin selvää, millainen mediariemu repeäisi jos nämä Elovaarat sun muut öyhöttäjät olisivat yhdistettävissä esim. PS:ään tai Hommaan. FDL on marginaalissa niin kauan kun tämä hörhösiipi vaikuttaa siellä vapaasti.
Quote from: Milja Saresvaara on 14.05.2012, 18:32:06
thinkingmind;
"yhden organisaation/brändin alle ajaminen luo paljon ongelmia eli vaikka FDL heräisikin ja rupeaisi potkimaan sekopäitä pois FDL-ryhmästä niin silti FDL ryhmä voidaan esittää sekopäinä jos EDL:ssä tai DDL:ssä tai NDL:ssä on sallivampi linja sekopäiden öyhötykselle ja tällä tavoin nollata maahanmuuttokriittisyys?"
Tämä on ihan kiintoisa kysymys joka häivähti mieleen myös minulle. Vaikka FDL olisi kuinka maltillinen, niin entä jos sen Eurooppalaiset DL:t alkavat totaalisen radikaaleiksi. Koska vaikka nämä kuulemma ovat itsenäisiä maakohtaisia järjestöjä, niin eiköhän ne aika sisarjärjestöiksi mielletä? Tai niin ainakin uutisoitaisiin. Sen pienen pintaraapaisun mitä tiedän FDL:stä, ja kuuli muutaman sanan MimosaDeDanann puhetta niin ei se nyt niin hullummalta vaikuttanut, mutta EDL:stä saamani kuvan perusteella (muutamien nettiselailun perusteella), en voisi kyllä kuvitella lainkaan liittyväni siihen.
Juuri näiden Defense Leagueiden rakenteen järjettömyys joka on kuin luotu epäonnistumaan ja mustaamaan kaikkien Defense Leagueiden maineen jos muutamassa niistä sekoillaan herätti minut pohtimaan asiaa.
On minusta ihmeellistä että maahanmuuttokritiikkiä yritetään omia kansallisilta ja jokaisessa maassa omaleimaisilta paikallisilta järjestöiltä ja puolueilta pan-eurooppalaisen rakenteen alle jossa kaikki on brändätty saman kaavan mukaan anglomalliin kuitenkin niin että jokainen järjestö on itsenäinen ilman mitään näkyvää rakennetta.
Tämä mahdollistaa sen että yhdessä tai kahdessa maassa varmasti paikallinen Defense League päätyy sekopäiden pyörittämäksi jolloin kaikki Defense Leaguet mustataan näiden toimien perusteella mediassa ja ihmisten mielissä ja jos Defense Leaguet ovat sitä ennen onnistuneet omimaan maahanmuuttokriittisyyden omaksi asiakseen niin maahanmuuttokriittisyys ajatuksena mustaantuu ja järkevien maahanmuuttopolitiikan kiristysten saaminen läpi vaikeutuu entisestään euroopan laajuisesti.
Tietenkin näihin ryhmiin tunkevat kaikki ne jotka on potkittu pois muista järjestöistä ja puolueista ja jos FDL:n kädettömyydestä sekopäiden poispotkimisessa voi vetää jotain johtopäätöksiä niin en ole yhtään optimistinen muidenkaan maiden DL:ien suhteen.
Toivon että kaikki ne jotka haluavat edistää maahanmuuttokriittisyyttä toimivat olemassa olevien medioiden ja olemassaolevien puolueiden kautta tai kirjoittelevat vaikka hommalle tai muuten vain facebookkiin sillä FDL:ään ja muihin DL:iin ei oikeasti kannata maahanmuuttokriittisten tuhlata aikaa sillä FDL:n näytöt ovat tällä hetkellä negatiiviset ja jos FDL vetää puoleensa sekopäitä joiden mielestä kusipäisille-tappajille kuuluisi antaa mitali ja SS-miehen nimeä facebook-nikkinään käyttäviä sekopäitä ja näitä ei potkita FDL:stä pois niin ei hyvältä näytä.
Muutenkin sisäinen uskonvahvistuskerho, jollainen FDL on niin retoriikkansa kuin toimintansa puolesta, ei edistä maahanmuuttokriittisyyttä mitenkään sen sijaan toimiminen monissa puolueissa ja järjestöissä ja maahanmuuttokriittinen keskustelu kaikilla mahdollisilla areenoilla faktoja levittäen ilman liikaa kiihkoa tai epäasiallisuuksia edistää maahanmuuttokriittisyyttä.
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 20:04:21
Toivon että kaikki ne jotka haluavat edistää maahanmuuttokriittisyyttä toimivat olemassa olevien medioiden ja olemassaolevien puolueiden kautta
Kyllä. Ehdottomasti kannattaa vaikuttaa ensisiaisesti Sekoomuksen, Sosdemin ja Hyysärin kautta.
Quote from: Milja Saresvaara on 14.05.2012, 18:32:06
thinkingmind;
"yhden organisaation/brändin alle ajaminen luo paljon ongelmia eli vaikka FDL heräisikin ja rupeaisi potkimaan sekopäitä pois FDL-ryhmästä niin silti FDL ryhmä voidaan esittää sekopäinä jos EDL:ssä tai DDL:ssä tai NDL:ssä on sallivampi linja sekopäiden öyhötykselle ja tällä tavoin nollata maahanmuuttokriittisyys?"
Tämä on ihan kiintoisa kysymys joka häivähti mieleen myös minulle. Vaikka FDL olisi kuinka maltillinen, niin entä jos sen Eurooppalaiset DL:t alkavat totaalisen radikaaleiksi. Koska vaikka nämä kuulemma ovat itsenäisiä maakohtaisia järjestöjä, niin eiköhän ne aika sisarjärjestöiksi mielletä? Tai niin ainakin uutisoitaisiin. Sen pienen pintaraapaisun mitä tiedän FDL:stä, ja kuuli muutaman sanan MimosaDeDanann puhetta niin ei se nyt niin hullummalta vaikuttanut, mutta EDL:stä saamani kuvan perusteella (muutamien nettiselailun perusteella), en voisi kyllä kuvitella lainkaan liittyväni siihen.
Minä taas mitä EDL:stä olen lukenut, en pidä EDL:ää ollenkaan "pahana". Britannia on tiukka luokkayhteiskunta. Ja siellä islamisaation ja maahanmuuton ongelmat ovat jo ihan toista luokkaa kuin vielä nykyisin Suomessa. Tottakai EDL on erilainen kuin FDL, on ongelmien suuruusluokatkin erilaisia.
On saavutus, että EDLkin silti edelleen julistaa olevansa rauhanomainen anti-islamistinen järjestö, eikä kaduilla ilmeisestikään heidän toimestaan ole rähinöitä. Muslimit Briteissä eivät nimittäin paikoin ole enää ollenkaan "rauhanomaisia", kaikkea muuta.
Ja jonain päivänä, jokatapauksessa, meidän on päätettävä, haluammeko me länsimaisen yhteiskuntamallin ja demokratian ylipäätänsäkään jäävän henkiin islamisaation jaloissa Euroopassa, ja jääkö se henkiin millä keinoin. Islam tulee pakottamaan länsi-ihmiset selkeisiin kannanottoihin, joilla on seurauksensa. Itse en näe, että loputon rauha tulee säilymään, valittiin mitkä tahansa keinot selvitä islamin kanssa, tai jätettiin valitsematta. Kun historiaa katsoo, niin islamin kanssa ei mikään ideologia ole ikinä elänyt rinnakkain sovussa.
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.05.2012, 19:55:09
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 19:22:49
Jäsen desperaato tuossa ylempänä todisti että jonkinverran rassenazzeja löytyy FDL:stä ja Yle:n spotlight kertoi SS-miehen nimeä facebookissa käyttävästä Klaus Elovaarasta joka on potkittu pois persuista ja oli suurin FDL-fani ja myöskin mitalinantaja-sekopäästä joka myöskin potkittiin kuuseen persuista mutta pyörii FDL:ssä.
Kun jo Erosen naamakirjaprofiilissa olleet pari koppalakkikuvaa revittiin osaksi hihanauhacaustia vielä ilman järkevää syytä niin lienee sanomattakin selvää, millainen mediariemu repeäisi jos nämä Elovaarat sun muut öyhöttäjät olisivat yhdistettävissä esim. PS:ään tai Hommaan. FDL on marginaalissa niin kauan kun tämä hörhösiipi vaikuttaa siellä vapaasti.
Mitä minä ymmärsin, niin FDL on kansalaisliike, ei kai niillä ole virallisia jäseniä (tai jäsenluetteloita) olemassakaan? Eli "jäsen" vissiin on jokainen, joka sanoo olevansa jäsen, ja likettää FB:ssä FDL:ää? Olenko ymmärtänyt oikein? Jos olen, ei siinä silloin ketään "potkita pois" kun ei oikein ole mitään mistä ketään potkia pois.
Quote from: Emo on 14.05.2012, 20:15:55
On saavutus, että EDLkin silti edelleen julistaa olevansa rauhanomainen anti-islamistinen järjestö, eikä kaduilla ilmeisestikään heidän toimestaan ole rähinöitä. Muslimit Briteissä eivät nimittäin paikoin ole enää ollenkaan "rauhanomaisia", kaikkea muuta.
Nähdäkseni juurikin ihmisten herätteleminen, uskon luominen on EDL (kaikkien DL) toiminnan tavoite. Pitää mielen ilmauksia julkisesti, rohkaista ihmisiä olemaan sitä mitä ovat. Tavallisia ihmisiä, joiden ei kutsumattomia vieraita tarvitse pokkuroida.
Sharia-Sasit kyllä myyvät meidän vaikka orjiksi jos saavat siitä kumiankan itselleen. Ei duunaria kukaan puolusta jos ei duunari itse.
Quote from: Emo on 14.05.2012, 20:22:12
Mitä minä ymmärsin, niin FDL on kansalaisliike, ei kai niillä ole virallisia jäseniä (tai jäsenluetteloita) olemassakaan? Eli "jäsen" vissiin on jokainen, joka sanoo olevansa jäsen, ja likettää FB:ssä FDL:ää? Olenko ymmärtänyt oikein? Jos olen, ei siinä silloin ketään "potkita pois" kun ei oikein ole mitään mistä ketään potkia pois.
Näin on. Tiedotuskanavilta voidaan sulkea ja toivottaa ei toivotuksi tapaamisiin.
Quote from: desperaato on 14.05.2012, 20:14:33
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 20:04:21
Toivon että kaikki ne jotka haluavat edistää maahanmuuttokriittisyyttä toimivat olemassa olevien medioiden ja olemassaolevien puolueiden kautta
Kyllä. Ehdottomasti kannattaa vaikuttaa ensisiaisesti Sekoomuksen, Sosdemin ja Hyysärin kautta.
Tiedät että en tuota tarkoittanut.
Ainoa äänestämisen arvoinen puolue maahanmuuttokriittisille on tällä hetkellä persut ja nimenomaan halla-aholaiset tai muuten mahdollisimman maahanmuuttokriittiset ehdokkaat.
Mutta kaikki suomalaiset eivät persuja pysty äänestämään kuka mistäkin keksitystä tai todellisesta syystä tai median aivopesun/lokakampanjan takia joten on hyvä että heillä on myös maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita.
Ei esim. Rydmanin valinta ainakaan huonontaisi tilannetta kokoomuksessa, nythän Rydmanin edellä eduskuntaan sujahti se monikulttuuria fiilistelevä kaljuuntuva kakkulapää jolla oli pieni mainos metron etusivulla joka päivä pari viikkoa ennen vaaleja.
Jos Rydmanilla olisi ollut se mainospaikka niin hän olisi saanut siitä mainoksesta ne vaadittavat hymyn ja kokoomuslaisuuden perusteella annetut äänet eduskuntaan pääsemiseksi tai vaihtoehtoisesti jos olisi jättänyt veteraanien rahankeräyksen hyödyntämisen kampanjointiin tekemättä niin ei olisi menettänyt niin paljon vanhojen ihmisten ääniä mauttomuuden takia.
Vaikka kokoomus ja SDP ovat tällä hetkellä menetettyjä puolueita niin toivottavasti joskus tulee sellainen päivä että maahanmuuttokriittisiä on niin paljon että vaikka suurin osa menee persuihin ehdokkaaksi niin osa päätyy kokoomukseen, demareihin, keskustaan ja vihreisiinkin, ei siitä ainakaan haittaa voi olla.
Kyseisillä ihmisillä pitää olla tietenkin maltillisemmat painotukset kuin persuissa koska kukkahattujenkin ääniä pitää saada.
Kyllä sinne Hesarin kommenttipalstallekin kannattaa välillä käydä kommenttia heittämässä niin eivät ihan utopisteiksi rupea joukolla ja sama pätee Usariin, Yleen ja kaikkiin mahdollisiin medioihin.
Maahanmuuttokriittinen ei ikinä taivu mokutuksen edessä vaikka utopistista pinkkien yksisarvisten maalailua ja rasistikorttien lätkimistä ja haukkuja tulisi niskaan kuinka paljon tahansa.Suomen veteraanit ei taipuneet venäläisen edessä niin ei kai me muutaman todellisuudesta irrallaan olevan hyvän ihmisen sädekehäänsä kiillottavan ja egotrippailevan kukkahatun edessä taivuta.
Yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
http://www.facebook.com/gonzojames (http://www.facebook.com/gonzojames)
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.05.2012, 19:55:09
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 19:22:49
Jäsen desperaato tuossa ylempänä todisti että jonkinverran rassenazzeja löytyy FDL:stä ja Yle:n spotlight kertoi SS-miehen nimeä facebookissa käyttävästä Klaus Elovaarasta joka on potkittu pois persuista ja oli suurin FDL-fani ja myöskin mitalinantaja-sekopäästä joka myöskin potkittiin kuuseen persuista mutta pyörii FDL:ssä.
Kun jo Erosen naamakirjaprofiilissa olleet pari koppalakkikuvaa revittiin osaksi hihanauhacaustia vielä ilman järkevää syytä niin lienee sanomattakin selvää, millainen mediariemu repeäisi jos nämä Elovaarat sun muut öyhöttäjät olisivat yhdistettävissä esim. PS:ään tai Hommaan. FDL on marginaalissa niin kauan kun tämä hörhösiipi vaikuttaa siellä vapaasti.
Tuotanoin, lukaisin FDL:stä eilen jotain ja ainakin se, mitä lukaisin, kuulosti järkevältä.
Noista öyhöttäjistä - heitähän oikeasti on mukana kaikissa liikkeissä. Myös täällä Hommassa, mutta he pysyttelevät sääntöjen rajoissa. Muissa piireissä, joissa öyhötys sallitaan, esim. kaveriporukassa, ilmaisutaso voi olla toinen.
Ei sitä hörhösiipeä kannattaisi aina suoraan teilata, koska se ilmaisullaan herättää ajatuksia ja sitä kautta keskustelua. Ja keskustelu on aina hyväksi. :)
Quote from: desperaato on 14.05.2012, 20:35:34
Quote from: Emo on 14.05.2012, 20:22:12
Mitä minä ymmärsin, niin FDL on kansalaisliike, ei kai niillä ole virallisia jäseniä (tai jäsenluetteloita) olemassakaan? Eli "jäsen" vissiin on jokainen, joka sanoo olevansa jäsen, ja likettää FB:ssä FDL:ää? Olenko ymmärtänyt oikein? Jos olen, ei siinä silloin ketään "potkita pois" kun ei oikein ole mitään mistä ketään potkia pois.
Näin on. Tiedotuskanavilta voidaan sulkea ja toivottaa ei toivotuksi tapaamisiin.
Kyllähän porukkaa nyt voi facebook-ryhmästä ryhmän perustaja potkia pois jos haluaa.
Voi vielä lisäksi postata tiedotuksen että ketkä jäsenet potki pois ja minkä takia niin muutkin tajuavat olla sekoilematta.
Se että FDL ei näin toimi on yksinomaan FDL:n valitsema linja.
Quote from: Kari Halkola on 14.05.2012, 20:57:58
Yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
http://www.facebook.com/gonzojames (http://www.facebook.com/gonzojames)
Onko FDL:n nimetön tiedottaja saanut aikaisemmin bännit hommasta vai miksi se ei uskaltaudu tänne vastailemaan?
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 21:04:55
Quote from: desperaato on 14.05.2012, 20:35:34
Quote from: Emo on 14.05.2012, 20:22:12
Mitä minä ymmärsin, niin FDL on kansalaisliike, ei kai niillä ole virallisia jäseniä (tai jäsenluetteloita) olemassakaan? Eli "jäsen" vissiin on jokainen, joka sanoo olevansa jäsen, ja likettää FB:ssä FDL:ää? Olenko ymmärtänyt oikein? Jos olen, ei siinä silloin ketään "potkita pois" kun ei oikein ole mitään mistä ketään potkia pois.
Näin on. Tiedotuskanavilta voidaan sulkea ja toivottaa ei toivotuksi tapaamisiin.
Kyllähän porukkaa nyt voi facebook-ryhmästä ryhmän perustaja potkia pois jos haluaa.
Voi vielä lisäksi postata tiedotuksen että ketkä jäsenet potki pois ja minkä takia niin muutkin tajuavat olla sekoilematta.
Se että FDL ei näin toimi on yksinomaan FDL:n valitsema linja.
Minkälaista sekoilua olet siellä havainnut? Itse en ole FB:ssä, ja käynyt sillä kaikille näkyvällä sivullakin vain kolmesti, niin ainoa minkä olen huomannut on provosoiva pilakuva.
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 21:14:35
Quote from: Kari Halkola on 14.05.2012, 20:57:58
Yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
http://www.facebook.com/gonzojames (http://www.facebook.com/gonzojames)
Onko FDL:n nimetön tiedottaja saanut aikaisemmin bännit hommasta vai miksi se ei uskaltaudu tänne vastailemaan?
Ehkä MEIDÄN, sinun ja minun, ei ole aiheellista kenellekään NIMETTÖMYYDESTÄ vittuilla?
Quote from: desperaato on 14.05.2012, 17:19:13
Vastaan omastapuolestani.
En osaa vastata. Jos Suomessa ei olisi M11 niin kuka ajaisi suoraa demokratiaa? M11 ansiosta tiedetään kaikenlaista ja osataan myös vaatia (kohta) paljon enemmän.
Kreikan "ääri oikeistopuolue?", en muista nimeä oli vielä ennen vaaleja promillepuolue, nyt se sanelee yhtenä puolueena hallitusneuvotteluja ja samalla Kreikan tulevaisuutta.
Quote
Tuota noin missäs ja mitenkä tämä muutoksen ajama Suora demokratia näkyy? Tähän menneesä perussuomalaisten Immonen on ollut ainoa taho joka on tuonut suoraa demokratiaa esiin.Perussuomaklaisten hommasiipi on varmasti jo profiloitunut maahanmuuttokriittisiksi.
Quote from: Emo on 14.05.2012, 21:18:09
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 21:14:35
Quote from: Kari Halkola on 14.05.2012, 20:57:58
Yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
http://www.facebook.com/gonzojames (http://www.facebook.com/gonzojames)
Onko FDL:n nimetön tiedottaja saanut aikaisemmin bännit hommasta vai miksi se ei uskaltaudu tänne vastailemaan?
Ehkä MEIDÄN, sinun ja minun, ei ole aiheellista kenellekään NIMETTÖMYYDESTÄ vittuilla?
En mielestäni mitenkään erikoisemmin vittuillut kyseiselle tiedottajalle nimettömyydestä vaan lähinnä ihmettelin miksei hän rekisteröidy hommalle vaikka tänne voi hyvin rekisteröityä nimettömänäkin eikä nimettömyydestä mitään aihettakaan ole vittuilla kenellekään mutta kun nyt rupesin ajattelemaan niin mieleeni tuli että FDL haisee entistä enemmän sillä vaikka hommassakin 90% on nimettömiä niin homman perustajat eli Turkkilat,Leinot ja Elisat ovat ihan nimellisiä henkilöitä jotka ovat oikeasti olemassa.
FDL:llä on James Gonzo niminen nimimerkki joka ei jostain syystä uskalla tulla hommalle ja ainoa syy jonka minä tähän keksin on että hän on saanut aikaisemmin bännit tänne ja pelkää homman moderaattoreiden norsun muistia IP-guruilua.
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 21:47:12
Quote from: Emo on 14.05.2012, 21:18:09
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 21:14:35
Quote from: Kari Halkola on 14.05.2012, 20:57:58
Yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
http://www.facebook.com/gonzojames (http://www.facebook.com/gonzojames)
Onko FDL:n nimetön tiedottaja saanut aikaisemmin bännit hommasta vai miksi se ei uskaltaudu tänne vastailemaan?
Ehkä MEIDÄN, sinun ja minun, ei ole aiheellista kenellekään NIMETTÖMYYDESTÄ vittuilla?
En mielestäni mitenkään erikoisemmin vittuillut kyseiselle tiedottajalle nimettömyydestä vaan lähinnä ihmettelin miksei hän rekisteröidy hommalle vaikka tänne voi hyvin rekisteröityä nimettömänäkin eikä nimettömyydestä mitään aihettakaan ole vittuilla kenellekään mutta kun nyt rupesin ajattelemaan niin mieleeni tuli että FDL haisee entistä enemmän sillä vaikka hommassakin 90% on nimettömiä niin homman perustajat eli Turkkilat,Leinot ja Elisat ovat ihan nimellisiä henkilöitä jotka ovat oikeasti olemassa.
FDL:llä on James Gonzo niminen nimimerkki joka ei jostain syystä uskalla tulla hommalle ja ainoa syy jonka minä tähän keksin on että hän on saanut aikaisemmin bännit tänne ja pelkää homman moderaattoreiden norsun muistia IP-guruilua.
Mistät sinä sen tiedät vaikka noita islaminvastustajia olisi täälläkin?
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 21:47:12
Quote from: Emo on 14.05.2012, 21:18:09
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 21:14:35
Quote from: Kari Halkola on 14.05.2012, 20:57:58
Yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
http://www.facebook.com/gonzojames (http://www.facebook.com/gonzojames)
Onko FDL:n nimetön tiedottaja saanut aikaisemmin bännit hommasta vai miksi se ei uskaltaudu tänne vastailemaan?
Ehkä MEIDÄN, sinun ja minun, ei ole aiheellista kenellekään NIMETTÖMYYDESTÄ vittuilla?
En mielestäni mitenkään erikoisemmin vittuillut kyseiselle tiedottajalle nimettömyydestä vaan lähinnä ihmettelin miksei hän rekisteröidy hommalle vaikka tänne voi hyvin rekisteröityä nimettömänäkin eikä nimettömyydestä mitään aihettakaan ole vittuilla kenellekään mutta kun nyt rupesin ajattelemaan niin mieleeni tuli että FDL haisee entistä enemmän sillä vaikka hommassakin 90% on nimettömiä niin homman perustajat eli Turkkilat,Leinot ja Elisat ovat ihan nimellisiä henkilöitä jotka ovat oikeasti olemassa.
FDL:llä on James Gonzo niminen nimimerkki joka ei jostain syystä uskalla tulla hommalle ja ainoa syy jonka minä tähän keksin on että hän on saanut aikaisemmin bännit tänne ja pelkää homman moderaattoreiden norsun muistia IP-guruilua.
Kun huomaamme miten porukkaan suhtaudutaan vaikkei nämä demonisoijat pystykään kertomaan syytä miksi se on niin demonista, niin ymmärrän hyvin miksi he koettavat pysyä mahdollisimman tuntemattomina. Antifasistit ovat oikeasti väkivaltainen porukka.
QuoteOnko FDL:n nimetön tiedottaja saanut aikaisemmin bännit hommasta vai miksi se ei uskaltaudu tänne vastailemaan?
:facepalm: aivan mahtavaa....
Juuri tämän kaltaisten provoilujen takia kävin homman
nimellisenä jäsenenä laittamassa tämän FDL administration vastauksen tänne foorumille, sen sijaan että sen olisi tehnyt joku muu nimimerkillä.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 14.05.2012, 22:25:27
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 21:47:12
Quote from: Emo on 14.05.2012, 21:18:09
Quote from: thinkingmind on 14.05.2012, 21:14:35
Quote from: Kari Halkola on 14.05.2012, 20:57:58
Yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
http://www.facebook.com/gonzojames (http://www.facebook.com/gonzojames)
Onko FDL:n nimetön tiedottaja saanut aikaisemmin bännit hommasta vai miksi se ei uskaltaudu tänne vastailemaan?
Ehkä MEIDÄN, sinun ja minun, ei ole aiheellista kenellekään NIMETTÖMYYDESTÄ vittuilla?
En mielestäni mitenkään erikoisemmin vittuillut kyseiselle tiedottajalle nimettömyydestä vaan lähinnä ihmettelin miksei hän rekisteröidy hommalle vaikka tänne voi hyvin rekisteröityä nimettömänäkin eikä nimettömyydestä mitään aihettakaan ole vittuilla kenellekään mutta kun nyt rupesin ajattelemaan niin mieleeni tuli että FDL haisee entistä enemmän sillä vaikka hommassakin 90% on nimettömiä niin homman perustajat eli Turkkilat,Leinot ja Elisat ovat ihan nimellisiä henkilöitä jotka ovat oikeasti olemassa.
FDL:llä on James Gonzo niminen nimimerkki joka ei jostain syystä uskalla tulla hommalle ja ainoa syy jonka minä tähän keksin on että hän on saanut aikaisemmin bännit tänne ja pelkää homman moderaattoreiden norsun muistia IP-guruilua.
Mistät sinä sen tiedät vaikka noita islaminvastustajia olisi täälläkin?
Enhän minä tiedäkään muuta kuin sen että FDL tiedottaja "James Gonzo" ei ole hommassa eikä nähtävästi halua tulla tänne keskustelemaan jostain syystä koska hänelle on käsketty lähettää kysymyksiä facebookin kautta vaikka näistä kysymyksistä täällä hommassa on kyllä kuulemma informoitu FDL:ää.
Myöskään FDL:n ainoaa tunnettua kasvoa Mimosaa ei ole näkynyt vastailemassa.
Muutama hommalainen joka myös FDL-facebookkaa on vastaillut ja kirjoitellut jotain josta heille kiitokset.
Quote from: Kari Halkola on 14.05.2012, 23:31:15
QuoteOnko FDL:n nimetön tiedottaja saanut aikaisemmin bännit hommasta vai miksi se ei uskaltaudu tänne vastailemaan?
:facepalm: aivan mahtavaa....
Juuri tämän kaltaisten provoilujen takia kävin homman nimellisenä jäsenenä laittamassa tämän FDL administration vastauksen tänne foorumille, sen sijaan että sen olisi tehnyt joku muu nimimerkillä.
Kiitos että niin teit ja kunnioitusta siitä että olet nimellinen hommalainen.
Käsitin kuitenkin että olet vain tavallinen FDL:ää seuraava FDL-facebookkailijija etkä millään tavoin mukana FDL:n administraatiossa tai organisaatiossa joka päättää mitä FDL:n facebook-ryhmässä sallitaan ja ketä pidetään jäseninä jne.
Jos vastaat kysymyksiin ihan tavis FDL-läisenä niin sekin olisi hienoa mutta olisin kuitenkin kiinnostunut kuulemaan myös niiltä mielipiteitä jotka FDL:n facebook ryhmää administroivat ja jotka sitä mediassa edustavat kuten kyseinen tiedottaja tai Mimosa.
^ Vaadimme Mimosan tänne! :)
Todella fiksunoloinen nainen!
1. kysymykseen voi kommentoida parilla sanasella division leaderin ominaisuudessa, asetetun kysymyksen asettelun koomisuudesta:
QuoteParantaako FDL-ryhmässä keskustelu mielestänne jotenkin mahdollisuuksia siihen että suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään verrattuna siihen että keskustelisitte hommassa ja perinteisissä medioissa?
FDL on kansalaisjärjestö, ei mikään nettifoorum kuten Homma. Kansalaisjärjestöillä on toimintaa myös internetin ulkopuolella.
Järjestö puolustaa peräänantamattomasti kaikkien ihmisten oikeutta protestoida ei-muslimien elämään tunkeutuvaa radikaalia islamia vastaan. Maahanmuuttovastaisuus on täysin eri asia, eikä sitä pidä sekoittaa tähän.
Tämä kaikki ensimmäiseen kysymykseen liittyvä olisi ollut luettavissa FDL pääsivulta kysymättäkin.
http://www.facebook.com/pages/Finnish-Defence-League-FDL-/166277343419357?ref=ts&sk=info (http://www.facebook.com/pages/Finnish-Defence-League-FDL-/166277343419357?ref=ts&sk=info)
Kari Halkola
FDL Jyväskylä
Division Leader
Quote from: Kari Halkola on 15.05.2012, 08:57:48
1. kysymykseen voi kommentoida parilla sanasella division leaderin ominaisuudessa, asetetun kysymyksen asettelun koomisuudesta:
QuoteParantaako FDL-ryhmässä keskustelu mielestänne jotenkin mahdollisuuksia siihen että suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään verrattuna siihen että keskustelisitte hommassa ja perinteisissä medioissa?
FDL on kansalaisjärjestö, ei mikään nettifoorum kuten Homma. Kansalaisjärjestöillä on toimintaa myös internetin ulkopuolella.
Järjestö puolustaa peräänantamattomasti kaikkien ihmisten oikeutta protestoida ei-muslimien elämään tunkeutuvaa radikaalia islamia vastaan. Maahanmuuttovastaisuus on täysin eri asia, eikä sitä pidä sekoittaa tähän.
Tämä kaikki ensimmäiseen kysymykseen liittyvä olisi ollut luettavissa FDL pääsivulta kysymättäkin.
http://www.facebook.com/pages/Finnish-Defence-League-FDL-/166277343419357?ref=ts&sk=info (http://www.facebook.com/pages/Finnish-Defence-League-FDL-/166277343419357?ref=ts&sk=info)
Kari Halkola
FDL Jyväskylä
Division Leader
Eikö ole mielestäsi omituista että vaikka sinä oletkin nimellisenä niin hommassa kuin FDL:ssäkin niin FDL:n johto on täysin anonyymiä?
(verrattuna esim. Homma ry:hyn jonka johtajat ovat ihan oikeita henkilöitä)
Miten FDL voi olla kansalaisjärjestö jos se korostaa että siinä ei ole varsinaisia jäsenyyksiä vaan liitytään facebook liketyksillä?
Kuka valitsee FDL:ssä Division leaderit?
Onko FDL:llä ollut tähän mennessä mitään muuta toimintaa kuin facebookkailu ja Mimosan matka tanskaan esiintymään tässä euroopan laajuisen anglosaksisen maahanmuuttokriittisyys-brändin lanseerauksessa?
Kuka valitsee vapaamuurareissa ne, jotka kirjoittavat Hommafoorumiin?
QuoteEikö ole mielestäsi omituista että vaikka sinä oletkin nimellisenä niin hommassa kuin FDL:ssäkin niin FDL:n johto on täysin anonyymiä?
(verrattuna esim. Homma ry:hyn jonka johtajat ovat ihan oikeita henkilöitä)
Miten FDL voi olla kansalaisjärjestö jos se korostaa että siinä ei ole varsinaisia jäsenyyksiä vaan liitytään facebook liketyksillä?
Kuka valitsee FDL:ssä Division leaderit?
Onko FDL:llä ollut tähän mennessä mitään muuta toimintaa kuin facebookkailu ja Mimosan matka tanskaan esiintymään tässä euroopan laajuisen anglosaksisen maahanmuuttokriittisyys-brändin lanseerauksessa?
:facepalm:
Suosittelen lukemaan hiukan tarkemmin FDL:n facebooksivua.
Edelleenkin, yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
Kari Halkola
FDL Jyväskylä
Division Leader
Quote from: Kari Halkola on 15.05.2012, 10:02:25
Edelleenkin, yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
Kari Halkola
FDL Jyväskylä
Division Leader
(boldaukset minun)
Ymmärrän kyllä englanninkieliset tittelit kansainvälisessä toiminnassa mutta en Suomen sisällä. Teidän toimintanne tuntuu vähän liian ulkomaalaiselta. Onko FDL:ään pääsyvaatimuksena hyvä englanninkielen taito?
Quote from: jmm on 15.05.2012, 10:09:23
Quote from: Kari Halkola on 15.05.2012, 10:02:25
Edelleenkin, yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
Kari Halkola
FDL Jyväskylä
Division Leader
(boldaukset minun)
Ymmärrän kyllä englanninkieliset tittelit kansainvälisessä toiminnassa mutta en Suomen sisällä. Teidän toimintanne tuntuu vähän liian ulkomaalaiselta. Onko FDL:ään pääsyvaatimuksena hyvä englanninkielen taito?
Kyllähän se helpottaa sitä kansainvälistä verkostoitumista jos perustermit ovat englanniksi. En usko kielemme ainakaan tämmöisten pikkujuttujen takia katoavan, mutta joitain muita syitä kyllä tulee mieleen.
Eli mun mielestä aika lillukanvarsissa möyrimistä tarttua englannin käyttämiseeen, kansainvälinen liike kuiteskin.
Hommalla ja FDL touhulla on samansuuntaisia tavoitteita eri toimintavalla ja näkisin että hommassa on enempi hiljaista sisältä vaikuttamista (joku voisi sanoa viideskolonna meille positiivisessa mielessä) ja FDL haluaa taas tehdä asiat näkyvämmin ja muualla kuin "peräkammarissa" tai näin minä olen ainakin asian käsittänyt?
Vaikka ei sen enempää olisi mitään yhteistyötä tai konsestusta niin voihan sitä aina tukea hiljaa toisiaan kun tuskinpa kumpikaan sakki toisinsa varpailla tallo kun ei ole mitään sellaista asiaa josta tarvitsee keskenään taistella.
Quote from: Kari Halkola on 15.05.2012, 10:02:25
QuoteEikö ole mielestäsi omituista että vaikka sinä oletkin nimellisenä niin hommassa kuin FDL:ssäkin niin FDL:n johto on täysin anonyymiä?
(verrattuna esim. Homma ry:hyn jonka johtajat ovat ihan oikeita henkilöitä)
Miten FDL voi olla kansalaisjärjestö jos se korostaa että siinä ei ole varsinaisia jäsenyyksiä vaan liitytään facebook liketyksillä?
Kuka valitsee FDL:ssä Division leaderit?
Onko FDL:llä ollut tähän mennessä mitään muuta toimintaa kuin facebookkailu ja Mimosan matka tanskaan esiintymään tässä euroopan laajuisen anglosaksisen maahanmuuttokriittisyys-brändin lanseerauksessa?
:facepalm:
Suosittelen lukemaan hiukan tarkemmin FDL:n facebooksivua.
Edelleenkin, yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
Kari Halkola
FDL Jyväskylä
Division Leader
Eli FDL:llä on tiedottaja joka ei tule hommaan tiedottamaan vaan hänelle voi viestitellä vain facebookissa ja sä et Jyväskylän Division Leaderina halua/voi vastata kysymyksiin?
Quote from: dothefake on 15.05.2012, 09:37:29
Kuka valitsee vapaamuurareissa ne, jotka kirjoittavat Hommafoorumiin?
Mä en tiedä kun en kyseiseen mustanaamio-klubiin kuulu.
Rakennuksilla oon kyllä ollut joskus nuorena töissä. :)
Quote from: thinkingmind on 15.05.2012, 11:11:43
Quote from: Kari Halkola on 15.05.2012, 10:02:25
QuoteEikö ole mielestäsi omituista että vaikka sinä oletkin nimellisenä niin hommassa kuin FDL:ssäkin niin FDL:n johto on täysin anonyymiä?
(verrattuna esim. Homma ry:hyn jonka johtajat ovat ihan oikeita henkilöitä)
Miten FDL voi olla kansalaisjärjestö jos se korostaa että siinä ei ole varsinaisia jäsenyyksiä vaan liitytään facebook liketyksillä?
Kuka valitsee FDL:ssä Division leaderit?
Onko FDL:llä ollut tähän mennessä mitään muuta toimintaa kuin facebookkailu ja Mimosan matka tanskaan esiintymään tässä euroopan laajuisen anglosaksisen maahanmuuttokriittisyys-brändin lanseerauksessa?
:facepalm:
Suosittelen lukemaan hiukan tarkemmin FDL:n facebooksivua.
Edelleenkin, yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
Kari Halkola
FDL Jyväskylä
Division Leader
Eli FDL:llä on tiedottaja joka ei tule hommaan tiedottamaan vaan hänelle voi viestitellä vain facebookissa ja sä et Jyväskylän Division Leaderina halua/voi vastata kysymyksiin?
:facepalm:
QuoteHommalla ja FDL touhulla on samansuuntaisia tavoitteita eri toimintavalla ja näkisin että hommassa on enempi hiljaista sisältä vaikuttamista (joku voisi sanoa viideskolonna meille positiivisessa mielessä) ja FDL haluaa taas tehdä asiat näkyvämmin ja muualla kuin "peräkammarissa" tai näin minä olen ainakin asian käsittänyt?
Vaikka ei sen enempää olisi mitään yhteistyötä tai konsestusta niin voihan sitä aina tukea hiljaa toisiaan kun tuskinpa kumpikaan sakki toisinsa varpailla tallo kun ei ole mitään sellaista asiaa josta tarvitsee keskenään taistella.
Niimpä niin, sen käsittäminen vaan tuntuu olevan joskus vaikeaa. Sanotaanpa näin päin. Jos en pitäsi hommaa omalta osaltaa tarpeellisena, en olisi täällä. Ilmiselvästi on nyt iskenyt joku ihme pelko siitä, että FDL kilpailee Homman kanssa...ja tuossa ajatuksessa ei ole järjen häivää.
Quote from: Asta Tuominen on 14.05.2012, 21:01:57
Ei sitä hörhösiipeä kannattaisi aina suoraan teilata, koska se ilmaisullaan herättää ajatuksia ja sitä kautta keskustelua. Ja keskustelu on aina hyväksi. :)
Juuri näin.
Olen aina ihmetellyt sitä, että jos ei sovi omaan pilkkaan, potkaistaan mäelle.
Jokaisella on varmasti syy olla sitä mieltä mitä on. Se, että aloitetaan potkimaan jengiä pihallle koska rasisti-nasse, ei johda mihinkään. Myös rasisti-nasse on ihminen, joka voi myös muuttaa mielipiteitään jos siihen annetaan mahdollisuus ja rasistinasseuden syitä kuunnellaan, eikä tulla kertomaan, että sinä nyt vain olet juntti jota ei pidä kuunnella.
Ja sitten vielä se kysymys.
Miksi ei saa olla rasisti?
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.05.2012, 11:52:11
...
Miksi ei saa olla rasisti?
Siksi, että kaikki ihmiset ovat rasisteja. Mutta muutamia itseään parempina pitäviä (valkoisia) ihmisiä tämä on alkanut ahdistaa niin, että he ovat kieltäneet rasismin oman rotunsa edustajilta. Ei siis kaikilta ihmisiltä, vain omiltaan. Eli siltä omalta porukaltaan, jonka pitää toimia todistusaineistona sille uskomukselle, että me valkoiset todellakin olemme parempia ihmisiä kuin nuo muun väriset. Ne muut saavatkin olla rasisteja meitä kohtaan (se on jopa toivottavaa?), se myös tukee sitä käsitystä että ME VALKOISET olemme heitä parempia.
Mun puolesta jokainen saa olla niin rasisti kuin tahtoo ja millä mä ketään estänkään. Sen sijaan mä parhaani mukaan pistän mäelle jokaisen tomppelin sortista riippumatta, joka pelkän olemassaolonsa typeryydellä ja kädettämisellä sotkee hankkeet. Tässä on meillä tytöt ja pojat töitä tehtävänä eikä millään jaksa käyttää aikaa kaikkien spedejen toppuuttelemiseen.
Siksi pihalle.
Quote from: junakohtaus on 15.05.2012, 12:05:54
Mun puolesta jokainen saa olla niin rasisti kuin tahtoo ja millä mä ketään estänkään. Sen sijaan mä parhaani mukaan pistän mäelle jokaisen tomppelin sortista riippumatta, joka pelkän olemassaolonsa typeryydellä ja kädettämisellä sotkee hankkeet. Tässä on meillä tytöt ja pojat töitä tehtävänä eikä millään jaksa käyttää aikaa kaikkien spedejen toppuuttelemiseen.
Siksi pihalle.
Kuka pihalle? Minä? Sinäkö lähdit ulos puutarhahommiin?
Quote from: jmm on 15.05.2012, 10:09:23
Quote from: Kari Halkola on 15.05.2012, 10:02:25
Edelleenkin, yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:
James Gonzo, FDL administration / media & communications
Kari Halkola
FDL Jyväskylä
Division Leader
(boldaukset minun)
Ymmärrän kyllä englanninkieliset tittelit kansainvälisessä toiminnassa mutta en Suomen sisällä. Teidän toimintanne tuntuu vähän liian ulkomaalaiselta. Onko FDL:ään pääsyvaatimuksena hyvä englanninkielen taito?
No voi taivahantalikynttilät! Oletko vilkaissut millä kielellä suomalaisfirmojen käyntikorteissa nykyään tittelit ovat?
Tuo on oletettavasti sitä KANSAINVÄLISYYTTÄ, ei mitään "vähän liian ulkomaalaista".
Mitä mä sua pihalle heittäisin.
Sen sijaan möyhäävät tollorasistit mä pistän suoraan kartanolle enkä edes jää miettimään olisiko miehissä sittenkin lukuisia, vaikka hyvin piilotettuja, hienoja puolia.
Quote from: junakohtaus on 15.05.2012, 12:12:38
Mitä mä sua pihalle heittäisin.
Sen sijaan möyhäävät tollorasistit mä pistän suoraan kartanolle enkä edes jää miettimään olisiko miehissä sittenkin lukuisia, vaikka hyvin piilotettuja, hienoja puolia.
No en minä nyt tuota ulosheittona itseeni kohdistuen ottanutkaan kun eihän tuo ollut edes sinisellä :) Tiedustelin vain että pihatyötkö kutsuu?
Ja jokainen on ihan vähän rasisti, uusi sanoitus täytyisi kehitellä vanhaan tuttuun renkutukseen. Hohhhoijaa... kylläpäs meinaa kiihoitella. Se on tämä kevät varmaan?
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.05.2012, 11:52:11
Quote from: Asta Tuominen on 14.05.2012, 21:01:57
Ei sitä hörhösiipeä kannattaisi aina suoraan teilata, koska se ilmaisullaan herättää ajatuksia ja sitä kautta keskustelua. Ja keskustelu on aina hyväksi. :)
Juuri näin.
Olen aina ihmetellyt sitä, että jos ei sovi omaan pilkkaan, potkaistaan mäelle.
Jokaisella on varmasti syy olla sitä mieltä mitä on. Se, että aloitetaan potkimaan jengiä pihallle koska rasisti-nasse, ei johda mihinkään. Myös rasisti-nasse on ihminen, joka voi myös muuttaa mielipiteitään jos siihen annetaan mahdollisuus ja rasistinasseuden syitä kuunnellaan, eikä tulla kertomaan, että sinä nyt vain olet juntti jota ei pidä kuunnella.
Ja sitten vielä se kysymys.
Miksi ei saa olla rasisti?
No siksei saa olla rasisti ainakaan politiikassa kun 50% väestöstä on gaussinkäyrän vasemman laidan tallaajia, ja nämä uskovat mediaa. Näiden 50% äänetkin pitäisi saada käyttöön jos halutaan menestyä. medialle ei pidä antaa yhtään aseita turhalla höpinällä.
Mihin tarvitaan FDLää, eihän Suomessa ole futishuligaanseja kuin nimeksi?
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 15.05.2012, 12:21:11
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.05.2012, 11:52:11
Quote from: Asta Tuominen on 14.05.2012, 21:01:57
Ei sitä hörhösiipeä kannattaisi aina suoraan teilata, koska se ilmaisullaan herättää ajatuksia ja sitä kautta keskustelua. Ja keskustelu on aina hyväksi. :)
Juuri näin.
Olen aina ihmetellyt sitä, että jos ei sovi omaan pilkkaan, potkaistaan mäelle.
Jokaisella on varmasti syy olla sitä mieltä mitä on. Se, että aloitetaan potkimaan jengiä pihallle koska rasisti-nasse, ei johda mihinkään. Myös rasisti-nasse on ihminen, joka voi myös muuttaa mielipiteitään jos siihen annetaan mahdollisuus ja rasistinasseuden syitä kuunnellaan, eikä tulla kertomaan, että sinä nyt vain olet juntti jota ei pidä kuunnella.
Ja sitten vielä se kysymys.
Miksi ei saa olla rasisti?
No siksei saa olla rasisti ainakaan politiikassa kun 50% väestöstä on gaussinkäyrän vasemman laidan tallaajia, ja nämä uskovat mediaa. Näiden 50% äänetkin pitäisi saada käyttöön jos halutaan menestyä. medialle ei pidä antaa yhtään aseita turhalla höpinällä.
Siksi EI saa olla rasisti koska se että pitää jotain ihmistä huonompana PELKÄSTÄÄN hänen ihonvärinsä/etnisyytensä perusteella on kusipäistä sekoilua.Jos taas pitää maahanmuuttajaa joka on syyllistynyt raiskaukseen iljettävänä rikollisena joka pitäisi karkottaa, on sitä mieltä että perheenyhdistämiset sossun asiakkaiksi pitäisi lopettaa ja haluaa että maahanmuuttajia kohdeltaisiin vain heidän tekojensa mukaan niin mediassa kuin hallinnossa eikä heidän maahanmuuttajuutensa/ihonvärinsä mukaan niinkuin tämänhetkinen monikulttuurisuutta ihannoiva ajatusmaailma tekee niin nämä mielipiteet EIVÄT ole rasistisia.
Jos tälläisia selvästi ei-rasistisia ajatuksia ajatteleva ihminen alistuu siihen että monikulttuurifanaatikot ja media käyttävät heistä demonisointi-termiä rasisti niin silloin he tulevat edistäneeksi monikulttuurisuusfanaattista ja suvaitsevaisuususkonnollista maailmankuvaa ja siten näiden tahojen rasismi-hysterian hyväksymällä tulevat varmistaneeksi nykyisen sairaan maahanmuuttopolitiikan jatkumisen ja tukeneeksi monikulttuurisuusfanaattisuutta.
Kun ottaa huomioon että monikulttuurisuusfanaattisuus ja suvaitsevaisuudella tehty egon kohotus ovat pohjimmiltaan rasistisia ajatusmalleja joihin on sisäänrakennettu ajatus että maahanmuuttajat/mustat/muslimit ovat huonompia ja siksi heitä pitää paapoa, hyysätä ja positiivisen syrjinnän avulla nostaa niin mediassa kuin työelämässä kuin sosiaalituillakin koska he eivät itse pärjää monikulttuurisuusfanaattisen/suvaitsevaisen maailmankuvan mukaan niin
maahanmuuttokriittinen joka alistuu aiheettomaan rasistiksi nimittelyyn monikulttuurisuusfanaatikoiden toimesta tulee edistäneeksi monikulttuurisuusfanaatikoiden ja suvaitsevaisten rasismia edistäessään monikulttuurisuusfanatismia ja suvaitsevaisuususkonnollisutta näiden ajatusvirhekokoelmien tarvitsemaksi möröksi alistuessaan.Eli aina pitää tuomita oikea rasismi mutta aina pitää myös tuomita aiheeton rasistikortin heiluttelu.
Quote from: Jari-Petri Heino on 15.05.2012, 11:52:11
Quote from: Asta Tuominen on 14.05.2012, 21:01:57
Ei sitä hörhösiipeä kannattaisi aina suoraan teilata, koska se ilmaisullaan herättää ajatuksia ja sitä kautta keskustelua. Ja keskustelu on aina hyväksi. :)
Juuri näin.
Olen aina ihmetellyt sitä, että jos ei sovi omaan pilkkaan, potkaistaan mäelle.
Jokaisella on varmasti syy olla sitä mieltä mitä on. Se, että aloitetaan potkimaan jengiä pihallle koska rasisti-nasse, ei johda mihinkään. Myös rasisti-nasse on ihminen, joka voi myös muuttaa mielipiteitään jos siihen annetaan mahdollisuus ja rasistinasseuden syitä kuunnellaan, eikä tulla kertomaan, että sinä nyt vain olet juntti jota ei pidä kuunnella.
Ja sitten vielä se kysymys.
Miksi ei saa olla rasisti?
Luulisin, että ihminen on tahtomattaan rasisti käytännössä. Jos kohtaat ihmisen joka muistuttaa jotakuta toista, josta huonot kokemukset, asenne on jo ennenkuin ensimmäistäkään sanaa on vaihdettu.
Yleensä, yksilölliset erot ovat suurempia, kuin sukupuolen, tai rodun tuomat, jos selaisia edes on.
Quote from: Nationalisti on 15.05.2012, 13:53:41
Mihin tarvitaan FDLää, eihän Suomessa ole futishuligaanseja kuin nimeksi?
Mihin täällä maahanmuuttokritiikkiäkään tarvitaan, eihän Suomessa ole maahanmuuttajiakaan kuin nimeksi?
Rasisti ei saa siis olla koska se on tyhmää ja fiksut ihmiset eivät ole tyhmiä? Jep jep.
Minun lähtökohtani on aina ollut, että lähtökohtaisesti jokainen on saman arvoinen, kunnes käytöksellään todistaa asian olevan toisin, ihonväristä, kulttuuritaustasta, tai uskonnosta riippumatta.
Suviskaverini laitto vähän linkkiä EDL:n poikien "kuina pitkä tero on"-tervehdyskuviin, ja alkohan se muumittamaan. Eikö maapallolta löydy yhtään anti-islamistista järjestöä ilman noita natsisympatioita? Yhtä urpoja ne natsit on ku muhiksetki, tervehtivätkin samoin, näköjään.
Joo, olen lukenut suhtautumisesta ryhmittymien hörhösiipiin, miten sen tulisi olla suvaitsevaa ja ymmärtävää, mutta eikait sitä tommosta ilmiselvää natseilua jaksa kukaan järkevä katella... Sättänän tunarit!
Quote from: Nationalisti on 15.05.2012, 13:53:41
Mihin tarvitaan FDLää, eihän Suomessa ole futishuligaanseja kuin nimeksi?
Kaikki muu paitsi
oikeaoppinen nationalismi on turhaa?
Quote from: desperaato on 16.05.2012, 20:38:21
Quote from: Nationalisti on 15.05.2012, 13:53:41
Mihin tarvitaan FDLää, eihän Suomessa ole futishuligaanseja kuin nimeksi?
Kaikki muu paitsi oikeaoppinen nationalismi on turhaa?
Kaikki nationalismi missä "hailataan" on turhaa. Ja muumittavaa. Ja niin helppoa internationalisteille, eli ei edes turhaa vaan haitallista.
Quote from: käpykaarti on 16.05.2012, 20:49:23
Quote from: desperaato on 16.05.2012, 20:38:21
Quote from: Nationalisti on 15.05.2012, 13:53:41
Mihin tarvitaan FDLää, eihän Suomessa ole futishuligaanseja kuin nimeksi?
Kaikki muu paitsi oikeaoppinen nationalismi on turhaa?
Kaikki nationalismi missä "hailataan" on turhaa. Ja muumittavaa. Ja niin helppoa internationalisteille, eli ei edes turhaa vaan haitallista.
Samaa mieltä tästä. Nationalismi on eri asia kuin natsismi. Hailit pitää karsia veke, natsijutut ovat saatanasta siinä kuin islamkin.
Missä tuota hailaamista on nähty? Jossain FDL:ään liittyvässä?
Quote from: Emo on 16.05.2012, 20:57:31
Quote from: käpykaarti on 16.05.2012, 20:49:23
Quote from: desperaato on 16.05.2012, 20:38:21
Quote from: Nationalisti on 15.05.2012, 13:53:41
Mihin tarvitaan FDLää, eihän Suomessa ole futishuligaanseja kuin nimeksi?
Kaikki muu paitsi oikeaoppinen nationalismi on turhaa?
Kaikki nationalismi missä "hailataan" on turhaa. Ja muumittavaa. Ja niin helppoa internationalisteille, eli ei edes turhaa vaan haitallista.
Samaa mieltä tästä. Nationalismi on eri asia kuin natsismi. Hailit pitää karsia veke, natsijutut ovat saatanasta siinä kuin islamkin.
Missä tuota hailaamista on nähty? Jossain FDL:ään liittyvässä?
Nyt oli kyseessä EDL:n kaverit, mutta helposti ainakin minun kyynistynyt mieli nämä kaksi samaa nimeä käyttävää ryhmää yhdistää. Ja olihan siinä Spotlightin dokkarissakin juuri kysymys kansaivälisestä verkostoitumisesta puallustus liikojen(samaa sarjaa näköjään isämmaan puallustajien kanssa) kesken. Voi muumi ja tuhat hattivattia!
Ja se Mimosan haastattelu vaikutti niin lupaavalta. Olisinpa väärässä ja harhaan johdatettu tässä hailausjutussa. :'( Kertokaa minun erehtyneen, te FDL:n väki!
Quote from: käpykaarti on 16.05.2012, 19:48:24
Suviskaverini laitto vähän linkkiä EDL:n poikien "kuina pitkä tero on"-tervehdyskuviin, ja alkohan se muumittamaan. Eikö maapallolta löydy yhtään anti-islamistista järjestöä ilman noita natsisympatioita? Yhtä urpoja ne natsit on ku muhiksetki, tervehtivätkin samoin, näköjään.
Joo, olen lukenut suhtautumisesta ryhmittymien hörhösiipiin, miten sen tulisi olla suvaitsevaa ja ymmärtävää, mutta eikait sitä tommosta ilmiselvää natseilua jaksa kukaan järkevä katella... Sättänän tunarit!
Laitatko niitä linkkejä niin nähdään mekin?
Quote from: Koskela Suomesta on 16.05.2012, 21:24:21
Quote from: käpykaarti on 16.05.2012, 19:48:24
Suviskaverini laitto vähän linkkiä EDL:n poikien "kuina pitkä tero on"-tervehdyskuviin, ja alkohan se muumittamaan. Eikö maapallolta löydy yhtään anti-islamistista järjestöä ilman noita natsisympatioita? Yhtä urpoja ne natsit on ku muhiksetki, tervehtivätkin samoin, näköjään.
Joo, olen lukenut suhtautumisesta ryhmittymien hörhösiipiin, miten sen tulisi olla suvaitsevaa ja ymmärtävää, mutta eikait sitä tommosta ilmiselvää natseilua jaksa kukaan järkevä katella... Sättänän tunarit!
Laitatko niitä linkkejä niin nähdään mekin?
Googleen vaan hakusanaksi EDL nazi salute. Ei tosin ihan satavarmana voi pitää yhtään mitään, mutta jollei toisin todisteta, on EDL mun kirjoissa yks iso hörhösiipi.
edit: lisään yhden linkin tähän. (http://modernityblog.files.wordpress.com/2010/09/wdlnazis2.jpg?w=700)
"Hailausjutut" ei kuulu FDL:ään eikä EDL:ään.
Quote from: desperaato on 16.05.2012, 21:30:00
"Hailausjutut" ei kuulu FDL:ään eikä EDL:ään.
Ai niinqu "sharia ei kuulu islamiin"? Millä perusteella sitten noita hailailuja tuolla on näkyvillä?
Quote from: käpykaarti on 16.05.2012, 21:28:00
Googleen vaan hakusanaksi EDL nazi salute.
Intternetissä luki että...
Quote from: käpykaarti on 16.05.2012, 21:22:39
Quote from: Emo on 16.05.2012, 20:57:31
Quote from: käpykaarti on 16.05.2012, 20:49:23
Quote from: desperaato on 16.05.2012, 20:38:21
Quote from: Nationalisti on 15.05.2012, 13:53:41
Mihin tarvitaan FDLää, eihän Suomessa ole futishuligaanseja kuin nimeksi?
Kaikki muu paitsi oikeaoppinen nationalismi on turhaa?
Kaikki nationalismi missä "hailataan" on turhaa. Ja muumittavaa. Ja niin helppoa internationalisteille, eli ei edes turhaa vaan haitallista.
Samaa mieltä tästä. Nationalismi on eri asia kuin natsismi. Hailit pitää karsia veke, natsijutut ovat saatanasta siinä kuin islamkin.
Missä tuota hailaamista on nähty? Jossain FDL:ään liittyvässä?
Nyt oli kyseessä EDL:n kaverit, mutta helposti ainakin minun kyynistynyt mieli nämä kaksi samaa nimeä käyttävää ryhmää yhdistää. Ja olihan siinä Spotlightin dokkarissakin juuri kysymys kansaivälisestä verkostoitumisesta puallustus liikojen(samaa sarjaa näköjään isämmaan puallustajien kanssa) kesken. Voi muumi ja tuhat hattivattia!
Ja se Mimosan haastattelu vaikutti niin lupaavalta. Olisinpa väärässä ja harhaan johdatettu tässä hailausjutussa. :'( Kertokaa minun erehtyneen, te FDL:n väki!
No siitä minä tiedän vain sen minkä EDL:stä olen Wikistä lukenut, mutta ei sen perusteella EDL:kään mikään natsimielinen poppoo ole.
http://en.wikipedia.org/wiki/English_Defence_League
QuoteThe EDL has separate Jewish, youth, and women's (the EDL angels) divisions, and claims to also have Pakistani Christian and LGBT divisions.
EDL:llä on jopa oma juutalaisyksikkönsäkin.
QuoteBefore their Manchester demonstration of October 2009, the EDL held a press conference, during which they burned a Nazi flag and asserted that "There is no militant undertone. We will peacefully protest but we will not be scared into silence". During the Manchester city centre demonstration Mat Trewern, from BBC Radio Manchester reported that "At one point, earlier on, when it became extremely tense, members of the UAF tried to break the police line between the two groups". Greater Manchester Police confirmed a man, believed to be heading to the protest, had earlier been arrested in Birmingham on suspicion of distributing racially aggravated material. One week later, at a Welsh Defence League demonstration, supporters burnt an anti-Nazi flag and made Nazi salutes.
^ Ota tuosta nyt sitten selvää, ketkä siellä hailaa, kun välillä palaa natsiliput ja sitten paikallisosasto polttelee anti-natsilippua :o
Quote from: desperaato on 16.05.2012, 21:32:45
Quote from: käpykaarti on 16.05.2012, 21:28:00
Googleen vaan hakusanaksi EDL nazi salute.
Intternetissä luki että...
Siis kaikki nämä (http://www.google.fi/search?q=edl%20nazi%20salute&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=fi&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=UfOzT-LrC4zO4QTojqXADg&biw=1173&bih=507&sei=UvOzT6rDMe6N4gT0y_yeDg) kuvat voi sivuuttaa, koska internet?
Siksi siis nyt muumittaa, koska olin aika innoissani tuosta FDL:stä Mimosan haastattelun perusteella, mutta näin se taas taisi mennä; samaa paskaa eri paketissa.
Quote from: käpykaarti on 16.05.2012, 21:37:08
Quote from: desperaato on 16.05.2012, 21:32:45
Quote from: käpykaarti on 16.05.2012, 21:28:00
Googleen vaan hakusanaksi EDL nazi salute.
Intternetissä luki että...
Siis kaikki nämä (http://www.google.fi/search?q=edl%20nazi%20salute&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=fi&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=UfOzT-LrC4zO4QTojqXADg&biw=1173&bih=507&sei=UvOzT6rDMe6N4gT0y_yeDg) kuvat voi sivuuttaa, koska internet?
Siksi siis nyt muumittaa, koska olin aika innoissani tuosta FDL:stä Mimosan haastattelun perusteella, mutta näin se taas taisi mennä; samaa paskaa eri paketissa.
Katso tuo linkki minkä laitoin edelliseen kommenttiini, EDL Wiki-linkki.
Aina lienee mahdollista sellainenkin, että EDL:ään yrittää tunkea natsimielistä porukkaa. Paikallisosastojen kautta, taikka sitten niitä tulee mielenosoituksiin syystä tahi toisesta. Ei EDL ole julistanut olevansa natsimielinen, mutta natsimieliset voivat halutessaan vääntyä hailaamaan vaikka helluntaiseurakunnan Israel-iltaan.
Hou hou!
Quote from: Emo on 16.05.2012, 21:41:35
Katso tuo linkki minkä laitoin edelliseen kommenttiini, EDL Wiki-linkki.
Aina lienee mahdollista sellainenkin, että EDL:ään yrittää tunkea natsimielistä porukkaa. Paikallisosastojen kautta, taikka sitten niitä tulee mielenosoituksiin syystä tahi toisesta. Ei EDL ole julistanut olevansa natsimielinen, mutta natsimieliset voivat halutessaan vääntyä hailaamaan vaikka helluntaiseurakunnan Israel-iltaan.
Luin kyllä tota wikiä, ja saatat hyvinkin olla oikeassa tossa olettamuksessasi. Mutta kyllä tämä aika varovaiseksi vetää, eli ei tule mieleenkään "liittyä" FDL:ään mahdollisten natsisympatioiden takia.
Turhautuminenhan tuota aiheuttaa, mutta ei tollasella öyhöttämisellä mitään rakentavaa kyllä saada aikaseks.
edit: desperaatolle iso käsi hienosta oivalluksesta! Jatka samaan malliin.
^ En itsekään mihinkään ole liittymässä (enhän ole edes FB:ssa), mutta jatkossa mielenkiinnolla seuraan josko FDL:stä jotain kuuluu. Ja jos joskus puhetilaisuuksia pitävät sellaisissa paikoissa joihin itsekin pääsen, niin mikä etten menisi kuuntelemaan.
En pysty uskomaan, että Mimosa ja Tommy Robinson olisivat myötämielisiä natseja kohtaan. Mimosa sanoikin etteivät ole Israelvastaisia. Ja siellä Århusin kokouksessa heiluivat Israelin liput Tommy Robinsonin (EDL) vieressä.
Eivät natsit heiluta Israelin lippuja, eivätkä natsit jätä ilmaisematta juutalaisia kohtaan tuntemaansa vihaa. Eivät he natsiuttaan peittelisi, jos he natseja olisivat. Näin minä asian näen.
Desperaatolle terkkuja, että ei kannata polttaa proppuja :D Toki tympii, jos natsiksi epäillään, mutta terve kriittisyys olla pitää ja nämä DL:t ovat meille monille suhteellisen uusi ja tuntematon juttu. Ei tässä mitään henkilökohtaista kellään ketään vastaan ole, mutta kun netistä luonnollisesti löytyy kaikenlaista niin pitää asiat selvittää. Minusta on hyvä, että ihmiset eivät halua vahingossakaan riskeerata, että likettäisivät natsimielisiä tahoja. Käsittääkseni DL:t eivät natsimielisiä ole, juutalais-DL:tkin ympäri maailmaa toiminnassa, joten kai tuo nyt aika paljon kertoo.
Missä Mimosa viipyy? Hän saisi tänne rekisteröityä vastaamaan, kun häneen tämä FDL nyt henkilöityy!
Nyt löytyi hyvä YouTube-linkki, kuin vastaus täällä velloviin huhuihin:
EDL Tommy Robinson Interview in Aarhus
http://www.youtube.com/watch?v=dVzSt7cH-IE
Tommy Robinsonin aksentti on vähän vaikea ymmärtää, mutta jos ei puheesta käsitä mitään (no kyllä siitä käsittää) niin katsokaa mitä sanotaan miehen paidan rintamuksessa.
Robinson itsekin epäilee, että porukoita on jäänyt tulematta tilaisuuksiin, koska ihmiset uskovat huhuihin että he olisivat natseja: siksi nämä T-paidat.
Lisäys: kuuntelin uusiksi vielä, ja Robinson kertoo että natsihuhut ovat äärivasemmiston liikkeelle laittamia, ja jos ihmiset eivät tule tilaisuuksiin, niin vasurit ovat voittaneet.
Quote from: thinkingmind on 15.05.2012, 14:01:05
Siksi EI saa olla rasisti koska se että pitää jotain ihmistä huonompana PELKÄSTÄÄN hänen ihonvärinsä/etnisyytensä perusteella on kusipäistä sekoilua.
Jos taas pitää maahanmuuttajaa joka on syyllistynyt raiskaukseen iljettävänä rikollisena joka pitäisi karkottaa, on sitä mieltä että perheenyhdistämiset sossun asiakkaiksi pitäisi lopettaa ja haluaa että maahanmuuttajia kohdeltaisiin vain heidän tekojensa mukaan niin mediassa kuin hallinnossa eikä heidän maahanmuuttajuutensa/ihonvärinsä mukaan niinkuin tämänhetkinen monikulttuurisuutta ihannoiva ajatusmaailma tekee niin nämä mielipiteet EIVÄT ole rasistisia.
Jos tälläisia selvästi ei-rasistisia ajatuksia ajatteleva ihminen alistuu siihen että monikulttuurifanaatikot ja media käyttävät heistä demonisointi-termiä rasisti niin silloin he tulevat edistäneeksi monikulttuurisuusfanaattista ja suvaitsevaisuususkonnollista maailmankuvaa ja siten näiden tahojen rasismi-hysterian hyväksymällä tulevat varmistaneeksi nykyisen sairaan maahanmuuttopolitiikan jatkumisen ja tukeneeksi monikulttuurisuusfanaattisuutta.
Kun ottaa huomioon että monikulttuurisuusfanaattisuus ja suvaitsevaisuudella tehty egon kohotus ovat pohjimmiltaan rasistisia ajatusmalleja joihin on sisäänrakennettu ajatus että maahanmuuttajat/mustat/muslimit ovat huonompia ja siksi heitä pitää paapoa, hyysätä ja positiivisen syrjinnän avulla nostaa niin mediassa kuin työelämässä kuin sosiaalituillakin koska he eivät itse pärjää monikulttuurisuusfanaattisen/suvaitsevaisen maailmankuvan mukaan niin maahanmuuttokriittinen joka alistuu aiheettomaan rasistiksi nimittelyyn monikulttuurisuusfanaatikoiden toimesta tulee edistäneeksi monikulttuurisuusfanaatikoiden ja suvaitsevaisten rasismia edistäessään monikulttuurisuusfanatismia ja suvaitsevaisuususkonnollisutta näiden ajatusvirhekokoelmien tarvitsemaksi möröksi alistuessaan.
Eli aina pitää tuomita oikea rasismi mutta aina pitää myös tuomita aiheeton rasistikortin heiluttelu.
Nyt tulee
QFT vaikka yritän sitä aina välttää, kuten liian pitkiä lainauksiakin.
http://www.edlnews.co.uk/index.php/featured-stories/derek-fender-corner/735-edl-leader-tweets-underaged-girl-she-is-fit
offtopic, mutta kertoo herrasta jotain...
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 22:43:37
http://www.edlnews.co.uk/index.php/featured-stories/derek-fender-corner/735-edl-leader-tweets-underaged-girl-she-is-fit
offtopic, mutta kertoo herrasta jotain...
Mitä kertoo herrasta?
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 22:43:37
http://www.edlnews.co.uk/index.php/featured-stories/derek-fender-corner/735-edl-leader-tweets-underaged-girl-she-is-fit
offtopic, mutta kertoo herrasta jotain...
Kertoo, että Robinson on tweetannut 15-vuotiaaksi esittäytyneelle englantilaistytölle, että tyttö kelpaisi (ikänsä puolesta) muslimeille? Niinhän tyttö kelpaisikin, paljon nuorempikin kelpaisi.
QuoteWith the current obsession with paedophiles which seems to occupy the EDL's every waking minute, you would think that English Defence League leader and deputy leader of the British Freedom Party, Tommy Robinson would try and avoid Tweeting fifteen year old girls and telling them they are 'pretty fit for a Muslim'.
Ei tämä mies tällä näytöllä ole vielä enempää natsi, pedofiili kuin muslimikaan.
flirttailu 15-vuotiaalls on aika paheksuttavaa..
tällä haavaa "pretty fit for a muslim" viittaa siihen, että Tommyn mielestä mimmi on aika fitti muslimiksi..
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 22:58:18
flirttailu 15-vuotiaalls on aika paheksuttavaa..
Sinä demonomaaninen olet ilmeisen omituinen mies, jos tuo on mielestäsi flirttailua... minä naisena en näe tuossa flirttiä . Siinä todetaan fakta, muslimit käyttävät seksuaalisesti hyväkseen vaikka vauvoja, imaamin luvalla (voin etsiä sinulle linkkejäkin aiheesta). 15v on ihan "fit for muslims". Mahtavaa flirttiä!
Quote from: Emo on 16.05.2012, 23:03:12
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 22:58:18
flirttailu 15-vuotiaalls on aika paheksuttavaa..
Sinä demonomaaninen olet ilmeisen omituinen mies, jos tuo on mielestäsi flirttailua... minä naisena en näe tuossa flirttiä . Siinä todetaan fakta, muslimit käyttävät seksuaalisesti hyväkseen vaikka vauvoja, imaamin luvalla (voin etsiä sinulle linkkejäkin aiheesta). 15v on ihan "fit for muslims". Mahtavaa flirttiä!
Samaa meinasin vastata mutta ei jaksa trollin kanssa, joka ei osaa lukea eikä kirjoittaa ja näin ollen ei ymmärrä lukemaansa. :D
Osaatteko te lukea lontoon kieltä lainkaan? Äyhääminen pedofiili-imaameista sun muusta alkoi heti siihen malliin, että ilmeisesti ette. Englanninkielellä tämä twiittaut on tulkittu tavalla, joka on suomeksi käännettynä "melko hyväkroppainen muslimiksi"
-Ehkä sinä Emo, osaat englantia paremmin kuin englantilaiset?
Minua ei sun linkkis kiinnosta. Jos et ümmärrä tuota uutista, niin ei voe mitään.
Ideana tässä nyt oli viitata siihen, että EDL jonkintason johtomies harrastelee (poliisien hakkaamisen ja jalkapallohulinoinnin ohella) arveluttavaa teinityttöjen kanssa twiittailua.
Ai niin, pahoittelen kirjoitusvirhettä. Toivottavasti sen kanssa voi elää.?!1
^ ^ ^ Oletan, että jos Tommy Robinsonista ei tuon enempää kakkelia netistä löydy, niin mieshän on menneisyydeltään moitteettomampi kuin esimerkiksi minä. Robinsonista varmasti kaikki on julkista mikä julkista olla voi, joka ikinen väärä lausekin on ikuistettu nettiin. Minusta ei onneksi sentään.
Oletko saanut tuomion poliisin pahoinpitelystä, joka on seurannut tilanteesta, jossa poliisi on tullut perheväkivaltatilannetta ratkomaan? Tommy on.
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 23:14:13
Osaatteko te lukea lontoon kieltä lainkaan? Äyhääminen pedofiili-imaameista sun muusta alkoi heti siihen malliin, että ilmeisesti ette. Englanninkielellä tämä twiittaut on tulkittu tavalla, joka on suomeksi käännettynä "melko hyväkroppainen muslimiksi"
-Ehkä sinä Emo, osaat englantia paremmin kuin englantilaiset?
Minua ei sun linkkis kiinnosta. Jos et ümmärrä tuota uutista, niin ei voe mitään.
Ideana tässä nyt oli viitata siihen, että EDL jonkintason johtomies harrastelee (poliisien hakkaamisen ja jalkapallohulinoinnin ohella) arveluttavaa teinityttöjen kanssa twiittailua.
En kuule hetkeäkään epäile, etteikö sinun ideana ole viitata juuri siihen, mihin (ja miten) viittaatkin. Asia tuli perusteellisen selväksi.
Muuta viitattavaa? Vai viitataanko kintaalla?
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 23:20:07
Oletko saanut tuomion poliisin pahoinpitelystä, joka on seurannut tilanteesta, jossa poliisi on tullut perheväkivaltatilannetta ratkomaan? Tommy on.
Voitko viitata tänne luotettavan linkin?
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 23:20:07
Oletko saanut tuomion poliisin pahoinpitelystä, joka on seurannut tilanteesta, jossa poliisi on tullut perheväkivaltatilannetta ratkomaan? Tommy on.
;D ;D ;D
demomaniacilla on missio!
Viittaa millä haluat, netissä vääntäminen ei ole mieliharrastuksiani, joten en jaksa asiaa enempää halkoa. Ja kuten heti aluksikin sanoin, tämä oli offtopic. Ja desperaatiolle tiedoksi, trollauksesta ei ollut kyse.
*edit* linkkiä tässä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tommy_Robinson_%28English_Defence_League%29
Tähän hätään en wikipediaa luotettavampaa löydä. Mutta tuolla tapahtuneesta maininta, tapahtunut vuonna 2005..
Demonic todellakin vihaa DL:ä, joten tykkääkö hän islamista? Viestihistoria ei kerro, kertooko demomaniakki itse?
Myönnän, etten pidä mistään DL:stä, sen enempää kuin mistään muistakaan puuhakerhoista millään äärilaidoilla. En pidä Islamista sen enempää kuin muistakaan uskonnoista. Riittääkö tämä selvennökseksi. EDL:n toiminta nyt vaan on jokseenkin ristiriitaista, sen verran, kuin olen asiaan perehtynyt.
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 23:30:37
Myönnän, etten pidä mistään DL:stä, sen enempää kuin mistään muistakaan puuhakerhoista millään äärilaidoilla. En pidä Islamista sen enempää kuin muistakaan uskonnoista. Riittääkö tämä selvennökseksi. EDL:n toiminta nyt vaan on jokseenkin ristiriitaista, sen verran, kuin olen asiaan perehtynyt.
Ainesta poliitikoksi. Jotenkin tulee huligaani Paavo mieleen. ;)
Mä nyt otan semmosen linjan, että defence liigojen tarkoitus hyvä, joka tietenkin houkuttelee mukaan myös sitä hörhösiipeä, mutta vakavasti en voi porukkaa ottaa epäselvyyksien takia. Esim. ne hailaajat voipi olla hyvinkin jotain natsintapaisia ja mukana vaan aiheuttamassa öyhötystä ja mekkalaa mukavan kaljottelun lomassa, mutta niin kauan kun niitä siellä heiluu lapojensa kanssa, on EDL "boikotissa". Eli pienellä varauksella joutuu suhtautumaan heidän juttuihin. Ei se FDL:n homofobia-päivitys fb:ssä myöskään mikään kauhean tyylikäs ollut. Muutenkin ehkä hivenen öyhöttävää tekstiä, ei taida olla Mimosan näppäimistöltä...
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 23:27:47
Viittaa millä haluat, netissä vääntäminen ei ole mieliharrastuksiani, joten en jaksa asiaa enempää halkoa. Ja kuten heti aluksikin sanoin, tämä oli offtopic. Ja desperaatiolle tiedoksi, trollauksesta ei ollut kyse.
*edit* linkkiä tässä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tommy_Robinson_%28English_Defence_League%29
Tähän hätään en wikipediaa luotettavampaa löydä. Mutta tuolla tapahtuneesta maininta, tapahtunut vuonna 2005..
Niinpä näyttää tuomio rapsahtaneen.
QuoteSearchlight magazine identified the "Tommy Robinson" involved with the EDL as Lennon, and reported that he had served a twelve months prison sentence for assaulting an off-duty police officer who had intervened to stop a domestic incident between Lennon and his partner Jenna Vowles. He was convicted on 18 April 2005 for assault occasioning actual bodily harm and assault with intent to resist arrest while his partner was cautioned for possession of cocaine.
Mutta ei tuolla historiikilla silti vielä natseja olla. Eikä pedofiilejä. Ihan keskimääräistä suomalaista ministeriainesta. Ja aksentista kuulee, ettei Robinson ole mitään Oxfordin käynyttä yläluokkaa.
QuoteStephen Yaxley-Lennon was born in Luton to Irish immigrant parents. Lennon has said, "Sixty per cent of Luton is Irish. Nearly every single one of my friends is Irish. I'm proud to have Irish heritage but I call myself English." Lennon married in 2011 and is the father of three children. His family is under 24-hour police protection due to Muslims threatening to behead his family, and he wears protection when appearing in public. Lennon is the owner of a sunbed shop in Luton.
Yllättäen rauhanuskonto islam on uhannut katkoa kaulat Robinsonin kolmelta lapselta ja vaimolta, joilla onkin 24h poliisivartiointi. Sellainen on islam, rauhan uskonto.
Quote from: käpykaarti on 16.05.2012, 23:39:58
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 23:30:37
Myönnän, etten pidä mistään DL:stä, sen enempää kuin mistään muistakaan puuhakerhoista millään äärilaidoilla. En pidä Islamista sen enempää kuin muistakaan uskonnoista. Riittääkö tämä selvennökseksi. EDL:n toiminta nyt vaan on jokseenkin ristiriitaista, sen verran, kuin olen asiaan perehtynyt.
Ainesta poliitikoksi. Jotenkin tulee huligaani Paavo mieleen. ;)
Mä nyt otan semmosen linjan, että defence liigojen tarkoitus hyvä, joka tietenkin houkuttelee mukaan myös sitä hörhösiipeä, mutta vakavasti en voi porukkaa ottaa epäselvyyksien takia. Esim. ne hailaajat voipi olla hyvinkin jotain natsintapaisia ja mukana vaan aiheuttamassa öyhötystä ja mekkalaa mukavan kaljottelun lomassa, mutta niin kauan kun niitä siellä heiluu lapojensa kanssa, on EDL "boikotissa". Eli pienellä varauksella joutuu suhtautumaan heidän juttuihin. Ei se FDL:n homofobia-päivitys fb:ssä myöskään mikään kauhean tyylikäs ollut. Muutenkin ehkä hivenen öyhöttävää tekstiä, ei taida olla Mimosan näppäimistöltä...
Heiluuhan siellä ilmeisesti aina äärivasureita, minkä kourallinen EDL:läisiä niille voi? Poliisin kai ne hailaajat pitäisi pois kärrätä?
Quote from: Emo on 16.05.2012, 23:47:17
Quote from: käpykaarti on 16.05.2012, 23:39:58
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 23:30:37
Myönnän, etten pidä mistään DL:stä, sen enempää kuin mistään muistakaan puuhakerhoista millään äärilaidoilla. En pidä Islamista sen enempää kuin muistakaan uskonnoista. Riittääkö tämä selvennökseksi. EDL:n toiminta nyt vaan on jokseenkin ristiriitaista, sen verran, kuin olen asiaan perehtynyt.
Ainesta poliitikoksi. Jotenkin tulee huligaani Paavo mieleen. ;)
Mä nyt otan semmosen linjan, että defence liigojen tarkoitus hyvä, joka tietenkin houkuttelee mukaan myös sitä hörhösiipeä, mutta vakavasti en voi porukkaa ottaa epäselvyyksien takia. Esim. ne hailaajat voipi olla hyvinkin jotain natsintapaisia ja mukana vaan aiheuttamassa öyhötystä ja mekkalaa mukavan kaljottelun lomassa, mutta niin kauan kun niitä siellä heiluu lapojensa kanssa, on EDL "boikotissa". Eli pienellä varauksella joutuu suhtautumaan heidän juttuihin. Ei se FDL:n homofobia-päivitys fb:ssä myöskään mikään kauhean tyylikäs ollut. Muutenkin ehkä hivenen öyhöttävää tekstiä, ei taida olla Mimosan näppäimistöltä...
Heiluuhan siellä ilmeisesti aina äärivasureita, minkä kourallinen EDL:läisiä niille voi? Poliisin kai ne hailaajat pitäisi pois kärrätä?
Voisitko täsmentää? En tiennyt, että vasurit hailailee?
^ Viittaan tuohon Robinsonin haastatteluun Århusissa, jonka linkitin tuohon edelle.
Ja viittaan myös reilun 40 vuoden omakohtaiseen kokemukseeni v*ttumaisesta ihmisluonnosta: jos olisin äärivasuri, joka haluaa saada Robinsonin porukan näyttämään äärioikeistolta ja NATSEILTA, niin varmasti seisoisin EDL:n puhetilaisuuksissa käsi jämäkästi natsitervehdyksessä.
Ymmärrän kyllä tuon EDL:n vaikean tilanteen, koska tuommoinen liike toki kerää myös sitä öyhöttäjää mukaansa, ja toisaalta yleisiä paikkojahan nuo kadut ovat missä mielenosoituksiaan järjestävät. Ehkäpä voisivatkin pyytää virkavaltaa poistamaan hailaajat joukostaan, ja jos mitenkään mahdollista, tekisivät vieläkin selvemmäksi suhtautumisensa natseilijoihin. Selkeää pesäeroahan on jo ainakin yritetty tehdä.
Kaikkea hyvää kuitenkin liikkeelle toivon. Ja toivoisimpa joskus voivani antaa vaatimattoman panokseni islaminvastaiselle, demokratian huomioivalle järjestölle. Natseja olen aina inhonnut, varsinkin suvisaikoina tuli jopa oikein vihattua, että ei mitään siihen viittaavaakaan tänne, kiitos.
Quote from: Emo on 17.05.2012, 00:01:31
^ Viittaan tuohon Robinsonin haastatteluun Århusissa, jonka linkitin tuohon edelle.
Ja viittaan myös reilun 40 vuoden omakohtaiseen kokemukseeni v*ttumaisesta ihmisluonnosta: jos olisin äärivasuri, joka haluaa saada Robinsonin porukan näyttämään äärioikeistolta ja NATSEILTA, niin varmasti seisoisin EDL:n puhetilaisuuksissa käsi jämäkästi natsitervehdyksessä.
Noissa kuvissa oli kolme kuvaa joissa oli ilmeisesti EDL:n tunnus ja joku käsi ojossa. Niissä muissa käsiojokuvissa ei ole mitään EDL:ään viittaavaa. Ihmeen vähän on saatu näitä tervehdyskuvia, jos kyse on jatkuvasti heil:iä huutavasta porukasta. Kun niitä on noin vähän, on jopa false flag mahdollinen, eli eivät todista mitään.
Ja tuo kotiväkivalta juttu; Suomen eduskunnassa on ns. "kunniallisten" puolueiden edustajina ihmisiä, joilla on vastaavia juttuja rekisterissään. Eli ei merkitse mitään ainakaan minulle.
Ok, jotain mahdollisesti, mutta tämä juryn jäsen ei ole vakuuttunut, etenkin koska vastapuoli on niin fanaattista että tuonvertaiset todisteet voidaan väärentääkin.
Quote from: Koskela Suomesta on 17.05.2012, 00:24:41
Noissa kuvissa oli kolme kuvaa joissa oli ilmeisesti EDL:n tunnus ja joku käsi ojossa. Niissä muissa käsiojokuvissa ei ole mitään EDL:ään viittaavaa. Ihmeen vähän on saatu näitä tervehdyskuvia, jos kyse on jatkuvasti heil:iä huutavasta porukasta. Kun niitä on noin vähän, on jopa false flag mahdollinen, eli eivät todista mitään.
(http://www.hubertlerch.com/images/Lenin3.JPG)
Todistavat varmaan yhtä paljon kuin tämä? :D
Eräskin viiksiniekka kun poseeraisi samalla tavalla niin se olis noo nooo.
Edit. Viiksethän se on rauhanlähetiilläkin, näemmä. Tukkaheitto onkin se suurin ero.
Quote from: desperaato on 16.05.2012, 23:41:55
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 23:30:37
uskonnoista
:facepalm:
Jotenkin tuli mieleeni tästä "enempää kuin muistakaan uskonnoista" vasemmistolaisten perinteinen vastaus kysymykseen "tuomitsetko muslimiterroristien pommi-iskut"?
Jos vasemmistolainen nyt yleensä suostuu vastaamaan, hän vastaa "tuomitsen
kaiken väkivallan". Se vastaus merkitsee, että eipä vasemmistolainen oikeasti tuomitsekaan terrori-iskuja, koska hän rinnastaa ne vaikkapa siihen kun koulun pihalla joku lapsista vähän mottaisee toista. Jos ei ole valmis ottamaan huomioon tekojen vakavuuseroja, kieltää vakavien tekojen pahuuden.
Mikäli nyt oikein muistan ton Århusin FDL-tapahtuman tilastot, taisivat olla Tanskan poliisilta...
Osallistuneita:
FDL ihmisiä: 200
Vastamielenosoittaja-vasemmisto-aktivesteja (anarkisteja): 4000
Poliiseja: 2000(?)
Pidätettyjä:
FDL ihmisiä: 0
Vastamielenosoittaja-vasemmisto-aktivesteja (anarkisteja): 83
Poliiseja: 0
Näkyy kyl hyvin vasemmistoaktivistien 'kaiken väkivallan tuomitseminen'. Ellei heitä sitten pidätetty pysäköintirikkeistä tai liiallisesta rauhanomaisuudesta.
Yhtä hyvin käy ilmi keiden ansiosta FDL tapahtumia pidetään väkivaltaisina. Vasemmistoaktivistejahan pitäisi tivata väkivaltaisuudesta, ja olla myöntämästä mielenosoituslupaa ilman kumileimasinta useimpien kokemusten perusteella. Mutta sitten taitaisi isoveli-EUSSR ilmaista tyytymättömyytensä.
Hoh-hoijaa.
Quote from: Jari-Petri Heino on 16.05.2012, 11:24:47
Rasisti ei saa siis olla koska se on tyhmää ja fiksut ihmiset eivät ole tyhmiä? Jep jep.
Minun lähtökohtani on aina ollut, että lähtökohtaisesti jokainen on saman arvoinen, kunnes käytöksellään todistaa asian olevan toisin, ihonväristä, kulttuuritaustasta, tai uskonnosta riippumatta.
Ei kun siksi että tyhmät on helppo aivopestä pitämään "rasisteja" natseina. Ja jos haluaa vaaleissa ääniä niin tyhmienkin äänet kannattaa koittaa kerätä.
Ja itse asetan mustalaiset samaan asemaan esimerkiksi prosenttikerhojen kanssa el. ovat vapaaehtoisesti jättäytyneet yhteiskunnan ulkopuolelle.
Quote from: Arto Luukkainen on 18.05.2012, 08:51:58
Quote from: desperaato on 16.05.2012, 23:41:55
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 23:30:37
uskonnoista
:facepalm:
Jotenkin tuli mieleeni tästä "enempää kuin muistakaan uskonnoista" vasemmistolaisten perinteinen vastaus kysymykseen "tuomitsetko muslimiterroristien pommi-iskut"?
Jos vasemmistolainen nyt yleensä suostuu vastaamaan, hän vastaa "tuomitsen kaiken väkivallan". Se vastaus merkitsee, että eipä vasemmistolainen oikeasti tuomitsekaan terrori-iskuja, koska hän rinnastaa ne vaikkapa siihen kun koulun pihalla joku lapsista vähän mottaisee toista. Jos ei ole valmis ottamaan huomioon tekojen vakavuuseroja, kieltää vakavien tekojen pahuuden.
Loistava lausunnon selvennys, noinhan se juuri on että tuomitaan
kaikki väkivalta kaverin mottaamisesta WTC-iskuihin eli kaikenlainen ikävä keppostelu, ja tähän loppuun vielä sädekehähymiö jos sellainen olisi valikoimissa.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 18.05.2012, 16:09:28
FDL:n ihmisiltä haluaisin kysyä, että miten länsimaalainen uskonnonvapaus liittyy islamin asemaan länsimaissa, ts. vesittääkö se vastarintanne. Ja toiseksi sitä, että jos vain vastustaa, niin onko silloin itse osa ongelmaa?
Tuo uskonnon vapaus on mielenkiintoinen juttu. Siinä on ainakin kaksi puolta, vapaus uskontoon ja vapaus uskonnosta. Jälkimmäisen ja islamin suhde on selvä. Islam ja vapaus uskonnosta eivät sovi yhteen, eli islam on uskonnonvapauden vastainen. Tuo vapaus uskontoon, eli vapaus uskoa mihin haluaa on sekin mielenkiintoinen. Jos kyse olisi vain omakohtaisesta uskonnosta, niin ongelmaa ei olisi.
Mutta sitten tulee mukaan tuo sama asia kuin seksuaalisten vapauksienkin kanssa, eli jokainen on vapaa sellaiseen henkilökohtaiseen seksuaalikäyttäytymiseen kuin haluaa, jos se ei vahingoita muita.
Tätä vaadetta islam ei täytä. Se sisältää käytäntöjä ja opetuksia (joita noudatetaan) jotka vahingoittavat muita ja ovat ristiriidassa muiden ihmisten vapauksien ja oikeuksien kanssa. Kaikkiaan en oikein näe islamille oikeutta käyttää uskonnonvapauden pykäliä oman leviämisensä puolustuksena, koska se levitessään ei kunnioita muiden uskonnonvapautta eikä ihmisoikeuksia ja näin rajoittaisi näitä. Koska näin on, voidaan minusta islam ja kaikki muut vastaavia muiden vapauksia ja oikeuksia loukkaavat uskonnollispoliittiset oppirakennelmat sulkea pois uskonnon vapauden piiristä ja pitää niitä poliittisina liikkeinä kuten kommunismia, kansallissosialismia ja fasismia. Eikö?
Quote from: Vapaa Umpihanki on 18.05.2012, 16:09:28
FDL:n ihmisiltä haluaisin kysyä, että miten länsimaalainen uskonnonvapaus liittyy islamin asemaan länsimaissa, ts. vesittääkö se vastarintanne.
Länsimaissa on toki uskonnonvapaus, mutta siinäkin, kuten sananvapaudessa on omat rajansa. Esimerkiksi 'ihmisuhreja jumalille' -vaativat uskonnot eivät taida oikein luonnistua kaikista moku-suvaitsevaisessakaan länsimaisessa yhteiskunnassa, jossa kaivataan kaikkea värinää ja härinää... Joten ei vesitä vastarintaa.
Ääri-islamin soveltuvuuden länsimaiseen yhteiskuntaan voin jättää lukijan oman miettimisen nojaan. Voit esim. tutkia menoa Iranin Islamistisessa Tasavallassa, voit tutkia Sharia-lakia tai Koraania. En mene yksityiskohtiin, mutta tekstistä kyllä löytää tavaraa, johon verrattuna kaunistelemattoman Jeesuksen ristiinnaulitsemisen voisi näyttää lastenohjelmassa.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 18.05.2012, 16:09:28
Ja toiseksi sitä, että jos vain vastustaa, niin onko silloin itse osa ongelmaa?
Jos vain vastustaa ongelmaa, onko itse osa ongelmaa? Siis mitä voit tehdä vastustamisen lisäksi? Vastustaa vielä kovemmin?
Jos edesautat ongelmaa, olet osa sitä.
Jos olet hiljaa, etkä tee mitään, hyväksyt ongelman.
Jos vastustat ongelmaa... ymmärtääkseni vastustat ongelmaa.
En tiedä kätkeytyykö tähän nyt joku ovela kysymys, että jos vastustat täysin rajoittamatonta uskonnonvapautta (ihmisuhrit tähän lukien), olet yhtä suvaitsevaton, kuin pahinkin ääri-islamisti. Tämä menee sen verran arvailuksi, että...
Ymmärtääkseni FDL:n tärkeimmät tavoitteet on puolustaa sananvapautta ja vastustaa ääri-islamia. Mikäli olet hiemankin seurannut viime vuosikymmenen ääri-islamin viihdetarjontaa maailmalle, sen vastustaminen tuskin on tuomittavaa. USA on lähtenyt maailmalle sen perässä, ja jopa muslimitkin pyrkivät irtisanoutumaan tämän äärilaidan aatteista... vaihtelevalla menestyksellä.
Mitä tulee FDL:n mielenilmausten väkivaltaisuuteen™, Århusin tapauksen voit vilkaista edellisestä postauksestani.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 19.05.2012, 12:11:01
Jos kyse on VAIN vastustamisesta/puolustamisesta, tarvitaan siihen tietysti aina se aktiivinen osapuoli, jota vastustetaan. Syntyy jääkiekkotermein epäpeli, jossa pelin hallinta on islamilla.
Kyllä he ihmeesti aktivoituvat, mikäli piirrät pari sarjakuvaa tai arvostelet uskontoa.
Niin, yrittävät länsimaisessa päässä ilmaista monikulturismin hienouksia, sekä rajoittaa sanan- ja ilmaisunvapautta. Tämä tulee entisestään ajamaan ihmisiä moista politiikkaa vastaan.
Islamistien Tanskan lipun polttelu ja sarjakuvapiirtäjien uhkailu on omiaan vahvistamaan kuvaa islamista rauhanuskontona.
Quote from: desperaato on 16.05.2012, 20:38:21
Quote from: Nationalisti on 15.05.2012, 13:53:41
Mihin tarvitaan FDLää, eihän Suomessa ole futishuligaanseja kuin nimeksi?
Kaikki muu paitsi oikeaoppinen nationalismi on turhaa?
Onhan se toki kliffaa, että chavitkin pääsevät purkamaan vihaansa musuja kohtaan. Mutta olet oikeassa, ei musujen vihaaminen nationalismia ole.
Quote from: demonomaniac on 16.05.2012, 23:14:13
Osaatteko te lukea lontoon kieltä lainkaan? Äyhääminen pedofiili-imaameista sun muusta alkoi heti siihen malliin, että ilmeisesti ette. Englanninkielellä tämä twiittaut on tulkittu tavalla, joka on suomeksi käännettynä "melko hyväkroppainen muslimiksi"
-Ehkä sinä Emo, osaat englantia paremmin kuin englantilaiset?
Minua ei sun linkkis kiinnosta. Jos et ümmärrä tuota uutista, niin ei voe mitään.
Ideana tässä nyt oli viitata siihen, että EDL jonkintason johtomies harrastelee (poliisien hakkaamisen ja jalkapallohulinoinnin ohella) arveluttavaa teinityttöjen kanssa twiittailua.
Jahas näyttää siltä "Jussi Halla-Ahon Kootut Sanansa Syömiset" on uittanut edustuksensa erään kirjoitustavasta tunnistettavissa olevan henkilön toimesta Hommafoorumille....
http://www.facebook.com/pages/Jussi-Halla-ahon-kootut-sanansa-sy%C3%B6miset/221809981168606?ref=ts (http://www.facebook.com/pages/Jussi-Halla-ahon-kootut-sanansa-sy%C3%B6miset/221809981168606?ref=ts)
Bravo, onnea Homma, luvassa näennäisesti asialliseksi keskusteluksi naamioitua jatkuvaa trollausta, kunnon juhanuskokkoon riittävä kasa olkinukkeja ja kuvakaapausta FB sivulle kaikesta joka ei miellytä suvaitsevaa silmää.
^ Ihan leppoisa tyyppihän tuo demonimaniakki oli, siitä se rauhoittui kun kärsivällisesti vaan keskustelimme. Totta se on, rauhallinen keskustelu on tehokas vaikutuskeino. Vältämme öyhötystä jatkossakin :)
Quote from: Vapaa Umpihanki on 21.05.2012, 17:18:42
Onko Storm501 FDL:n miehiä?
Jos 'FDL miehiä' on aktiiviosallistumien, en ole.
Jos 'FDL miehiä' on facebook ryhmässä oleminen ja keskustelu, olen.
Jokos tämäkin keskustelu on ohitse ja mihin taas se johti? Itse olen kyllä tullut siihen tulokseen, että sen enempää HOMMA-foorum kuin PS:n jytky eivät ole saaneet Suomessa aikaan mitään muuta kuin lisää puhetta ja hallituksen, jonka tehtävänä on tehdä nämä toiveet tyhjäksi. Parlamentaarinen toiminta tarvitsee tuekseen aina ei-parlamentaarista, lokaalista kansalaistoimintaa eikä vain nettikirjoittelua, jonka tehtävä näyttää Suomessa olevan vain yksilöpsykologinen. Tämän ovat tajunneet mm. kansalaistottelemattomuutta viljelevät ryhmät Suomessa, jotka ovat poliittisesti lähellä Vihreitä ja Vasemmistoliittoa. Modernikansalaistoiminta Twitter-vallankumouksineen ja flas mob-performansseineen unohtaa hierarkkiset organisaatiot ja perustuu ns. joukkoälyyn (crowd sourcing), jossa varsinainen toiminta etenee alhaalta ylös. Lopputoloksena on toimintamalli, jota ei voida tuhota siten kuin perinteisiä organisaatioita, rekisteröityneitä puolueita tai yhdistyksiaä. Se sallii luovan anarkian, koska se hyväksyy erilaiset ajatus-ja toimintamallit paikallistasolla pitäen kiinni vain yhteisistä päämääristä. Lopputulosta voi kuvata monipäiseksi hydraksi, joka ei kangistu sellaisiin vanhoihin menettelytapoihin kuin jäsenyyteen tai jäsenyydestä erottamiseen. On hassua huomata, että jopa islamistinen toiminta kansainvälisesti on menossa tähän suuntaan, jolloin yhden pään katkaiseminen ei tuhoa itse liikettä. FDL on vain valmiusosasto sen varalle, että alkaa tapahtua ikäviä asioita eikä Suomen valtio kykene joko suojelemaan paikallisyhteisöjä tai edes tiedottamaan uhkaavista vaaroista. FDL ei sitoudu mihinkään puolueeseen eikä määrää mitä puoluetta sen kannattajien on äänestettävä. Mitä maahanmuuttoon tulee, se on sinänsä edelleen Suomessa laillista ja jatkuu murinasta huolimatta entisellään, koska se ei ole vielä saavuttanut sitä kriittistä pistettä, jossa räjähdys tapahtuu. Valitettavasti asiat yhteiskunnissa etenevät luovan tuhon ja kriisien kautta, joten niitä odotellessa FDL pitää edelleen lampun palamassa pimeässä. Hard rain is gonna fall.
Quote from: Private Contractor on 06.06.2012, 08:57:55
Jokos tämäkin keskustelu on ohitse ja mihin taas se johti? Itse olen kyllä tullut siihen tulokseen, että sen enempää...
Vinkki: sekava teksti tulee hieman luettavammaksi, jos käyttää kappalejakoa.
Kappalejako on tosiaan miellyttävä olemassa, joskaan ko. teksti ei ollut ollenkaan sekavaa ajatuksellisesti eikä muutenkaan.
Bob Dylan - A Hard Rain A Gonna Fall - Live
http://www.youtube.com/watch?v=VLM7zVe5els
Quote from: Private Contractor on 06.06.2012, 08:57:55
Jokos tämäkin keskustelu on ohitse ja mihin taas se johti? Itse olen kyllä tullut siihen tulokseen, että sen enempää HOMMA-foorum kuin PS:n jytky eivät ole saaneet Suomessa aikaan mitään muuta kuin lisää puhetta ja hallituksen, jonka tehtävänä on tehdä nämä toiveet tyhjäksi. Parlamentaarinen toiminta tarvitsee tuekseen aina ei-parlamentaarista, lokaalista kansalaistoimintaa eikä vain nettikirjoittelua, jonka tehtävä näyttää Suomessa olevan vain yksilöpsykologinen. Tämän ovat tajunneet mm. kansalaistottelemattomuutta viljelevät ryhmät Suomessa, jotka ovat poliittisesti lähellä Vihreitä ja Vasemmistoliittoa. Modernikansalaistoiminta Twitter-vallankumouksineen ja flas mob-performansseineen unohtaa hierarkkiset organisaatiot ja perustuu ns. joukkoälyyn (crowd sourcing), jossa varsinainen toiminta etenee alhaalta ylös. Lopputoloksena on toimintamalli, jota ei voida tuhota siten kuin perinteisiä organisaatioita, rekisteröityneitä puolueita tai yhdistyksiaä. Se sallii luovan anarkian, koska se hyväksyy erilaiset ajatus-ja toimintamallit paikallistasolla pitäen kiinni vain yhteisistä päämääristä. Lopputulosta voi kuvata monipäiseksi hydraksi, joka ei kangistu sellaisiin vanhoihin menettelytapoihin kuin jäsenyyteen tai jäsenyydestä erottamiseen. On hassua huomata, että jopa islamistinen toiminta kansainvälisesti on menossa tähän suuntaan, jolloin yhden pään katkaiseminen ei tuhoa itse liikettä. FDL on vain valmiusosasto sen varalle, että alkaa tapahtua ikäviä asioita eikä Suomen valtio kykene joko suojelemaan paikallisyhteisöjä tai edes tiedottamaan uhkaavista vaaroista. FDL ei sitoudu mihinkään puolueeseen eikä määrää mitä puoluetta sen kannattajien on äänestettävä. Mitä maahanmuuttoon tulee, se on sinänsä edelleen Suomessa laillista ja jatkuu murinasta huolimatta entisellään, koska se ei ole vielä saavuttanut sitä kriittistä pistettä, jossa räjähdys tapahtuu. Valitettavasti asiat yhteiskunnissa etenevät luovan tuhon ja kriisien kautta, joten niitä odotellessa FDL pitää edelleen lampun palamassa pimeässä. Hard rain is gonna fall.
1) Organisoituminen, oli se sitten pelkällä keskustelupalstalla, on edellytys kansalaistoiminnalle.
2) FDL:n 'tehtävä' on ymmärtääkseni tällä hetkellä ennaltaehkäisevä, valmiusosaston sijaan. Tietysti kaikki muuttuu tilanteen mukaan.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/52069-suomalainen-aariliike-antoi-oudon-lupauksen-verbaaliprostituoitu
QuoteÄärioikeistolainen Finnish Defence League (FDL) on reagoinut tänään Kalevi Sorsa –säätiön julkaisemaan artikkeliin. Uusi Suomi uutisoi tutkijatohtori Toby Archerin haastattelusta, jossa Archer esittää FDL:lle kysymyksen.
- Se, mihin FDL:n on kyettävä vastaamaan on tämä: Voiko heidän viestinsä toimia innoituksena Breivikin kaltaisille henkilöille? En väitä, että FDL kasvattaa terroristeja, mutta on syytä pohtia, voiko heidän toimintansa innostaa esimerkiksi Breivikin terrori-iskujen kaltaisiin tekoihin, Archer haastoi artikkelissa.
FDL lähestyi tänään Uuden Suomen toimitusta lupauksella vastata Archerin kysymykseen perjantaina.
Sähköpostiviestissä FDL:n viestintävastaavaksi esittäytyvä nimimerkki James Gonzo kutsuu Archeria muun muassa "vasemmistoradikaaliksi verbaaliprostituoiduksi" ja ihmettelee, miksei artikkelia kirjoittaessa kukaan ollut yhteydessä FDL:een.
- Huomioikaa, että Toby Archer tai yksikään Kalevi Sorsa -säätiön edustaja ei ole lähestynyt FDL:ää, yhteisö kritisoi tuohtuneeseen sävyyn.
- FDL administration laatii syväluotaavan vastauksen tähän halpaimaista populismia ja täydellistä akateemista impotenssia edustavaan kysymykseen, yhteisö viestittää tiedotteessaan.
Outo on kylläkin tämän US:n uutisen otsikko: Suomalainen ääriliike antoi oudon lupauksen: "Verbaaliprostituoitu" .
Ikäänkuin FDL olisi luvannut toimittaa Uuden Suomen toimitukselle verbaaliprostituoidun. :o
Quote- FDL administration laatii syväluotaavan vastauksen tähän halpaimaista populismia ja täydellistä akateemista impotenssia edustavaan kysymykseen, yhteisö viestittää tiedotteessaan.
Minun on kyllä pakko kysyä, että miten populismi tähän liittyy yhtään mitenkään?
Quote from: coscarnorth on 17.07.2012, 23:51:29
Quote- FDL administration laatii syväluotaavan vastauksen tähän halpaimaista populismia ja täydellistä akateemista impotenssia edustavaan kysymykseen, yhteisö viestittää tiedotteessaan.
Minun on kyllä pakko kysyä, että miten populismi tähän liittyy yhtään mitenkään?
Kaikin mahdollisin tavoin.
QuoteFDL administration laatii syväluotaavan vastauksen tähän halpaimaista populismia
Aina halpa populismi kalliin (euro)sosialismin voittaa.
Quote from: Emo on 17.07.2012, 23:53:04
Kaikin mahdollisin tavoin.
Eli miten? Median jatkuvasta vouhkoamisesta tyhmempi voisi ehkä saada sellaisen käsityksen, että koko kansakuntaa jotenkin yleisesti kiinnostaa/pelottaa hirmuisan äärioikeiston jatkuva nousu, mutta en oikein jaksa uskoa siihen, että peruskansalaista se todellisuudessa kiinnostaa pätkän vertaa.
Median natsifobiset punavihertoimittajat ja heitä komppaavat "tutkijat" eivät luojan kiitos todellisuudessa ole kansan enemmistö, eikä siten näiden tahojen suosikkiaiheesta kirkuminen ole populismia.