Kysymyksiä FDL-läisille

[demonomaniac]

Osaatteko te lukea lontoon kieltä lainkaan? Äyhääminen pedofiili-imaameista sun muusta alkoi heti siihen malliin, että ilmeisesti ette. Englanninkielellä tämä twiittaut on tulkittu tavalla, joka on suomeksi käännettynä "melko hyväkroppainen muslimiksi"
-Ehkä sinä Emo, osaat englantia paremmin kuin englantilaiset?
Minua ei sun linkkis kiinnosta. Jos et ümmärrä tuota uutista, niin ei voe mitään.
Ideana tässä nyt oli viitata siihen, että EDL jonkintason johtomies harrastelee (poliisien hakkaamisen ja jalkapallohulinoinnin ohella) arveluttavaa teinityttöjen kanssa twiittailua.

[demonomaniac]

Ai niin, pahoittelen kirjoitusvirhettä. Toivottavasti sen kanssa voi elää.?!1

[Emo]

^ ^ ^  Oletan, että jos Tommy Robinsonista ei tuon enempää kakkelia netistä löydy, niin mieshän on menneisyydeltään moitteettomampi kuin esimerkiksi minä. Robinsonista varmasti kaikki on julkista mikä julkista olla voi, joka ikinen väärä lausekin on ikuistettu nettiin. Minusta ei onneksi sentään.

[demonomaniac]

Oletko saanut tuomion poliisin pahoinpitelystä, joka on seurannut tilanteesta, jossa poliisi on tullut perheväkivaltatilannetta ratkomaan? Tommy on.

[Emo]

Osaatteko te lukea lontoon kieltä lainkaan? Äyhääminen pedofiili-imaameista sun muusta alkoi heti siihen malliin, että ilmeisesti ette. Englanninkielellä tämä twiittaut on tulkittu tavalla, joka on suomeksi käännettynä "melko hyväkroppainen muslimiksi"
-Ehkä sinä Emo, osaat englantia paremmin kuin englantilaiset?
Minua ei sun linkkis kiinnosta. Jos et ümmärrä tuota uutista, niin ei voe mitään.
Ideana tässä nyt oli viitata siihen, että EDL jonkintason johtomies harrastelee (poliisien hakkaamisen ja jalkapallohulinoinnin ohella) arveluttavaa teinityttöjen kanssa twiittailua.

En kuule hetkeäkään epäile, etteikö sinun ideana ole viitata juuri siihen, mihin (ja miten) viittaatkin. Asia tuli perusteellisen selväksi.

Muuta viitattavaa? Vai viitataanko kintaalla?

[Emo]

Oletko saanut tuomion poliisin pahoinpitelystä, joka on seurannut tilanteesta, jossa poliisi on tullut perheväkivaltatilannetta ratkomaan? Tommy on.

Voitko viitata tänne luotettavan linkin?

[desperaato]

Oletko saanut tuomion poliisin pahoinpitelystä, joka on seurannut tilanteesta, jossa poliisi on tullut perheväkivaltatilannetta ratkomaan? Tommy on.

   

demomaniacilla on missio!

[demonomaniac]

Viittaa millä haluat, netissä vääntäminen ei ole mieliharrastuksiani, joten en jaksa asiaa enempää halkoa. Ja kuten heti aluksikin sanoin, tämä oli offtopic. Ja desperaatiolle tiedoksi, trollauksesta ei ollut kyse.
*edit* linkkiä tässä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tommy_Robinson_%28English_Defence_League%29
Tähän hätään en wikipediaa luotettavampaa löydä. Mutta tuolla tapahtuneesta maininta, tapahtunut vuonna 2005..

[Emo]

Demonic todellakin vihaa DL:ä, joten tykkääkö hän islamista? Viestihistoria ei kerro, kertooko demomaniakki itse?

[demonomaniac]

Myönnän, etten pidä mistään DL:stä, sen enempää kuin mistään muistakaan puuhakerhoista millään äärilaidoilla. En pidä Islamista sen enempää kuin muistakaan uskonnoista. Riittääkö tämä selvennökseksi. EDL:n toiminta nyt vaan on jokseenkin ristiriitaista, sen verran, kuin olen asiaan perehtynyt.

[Aukusti Jylhä]

Myönnän, etten pidä mistään DL:stä, sen enempää kuin mistään muistakaan puuhakerhoista millään äärilaidoilla. En pidä Islamista sen enempää kuin muistakaan uskonnoista. Riittääkö tämä selvennökseksi. EDL:n toiminta nyt vaan on jokseenkin ristiriitaista, sen verran, kuin olen asiaan perehtynyt.

Ainesta poliitikoksi.  Jotenkin tulee huligaani Paavo mieleen.

Mä nyt otan semmosen linjan, että defence liigojen tarkoitus hyvä, joka tietenkin houkuttelee mukaan myös sitä hörhösiipeä, mutta vakavasti en voi porukkaa ottaa epäselvyyksien takia. Esim. ne hailaajat voipi olla hyvinkin jotain natsintapaisia ja mukana vaan aiheuttamassa öyhötystä ja mekkalaa mukavan kaljottelun lomassa, mutta niin kauan kun niitä siellä heiluu lapojensa kanssa, on EDL "boikotissa". Eli pienellä varauksella joutuu suhtautumaan heidän juttuihin. Ei se FDL:n homofobia-päivitys fb:ssä myöskään mikään kauhean tyylikäs ollut. Muutenkin ehkä hivenen öyhöttävää tekstiä, ei taida olla Mimosan näppäimistöltä...

[desperaato]

uskonnoista

[Emo]

Viittaa millä haluat, netissä vääntäminen ei ole mieliharrastuksiani, joten en jaksa asiaa enempää halkoa. Ja kuten heti aluksikin sanoin, tämä oli offtopic. Ja desperaatiolle tiedoksi, trollauksesta ei ollut kyse.
*edit* linkkiä tässä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tommy_Robinson_%28English_Defence_League%29
Tähän hätään en wikipediaa luotettavampaa löydä. Mutta tuolla tapahtuneesta maininta, tapahtunut vuonna 2005..

Niinpä näyttää tuomio rapsahtaneen.

Searchlight magazine identified the "Tommy Robinson" involved with the EDL as Lennon, and reported that he had served a twelve months prison sentence for assaulting an off-duty police officer who had intervened to stop a domestic incident between Lennon and his partner Jenna Vowles. He was convicted on 18 April 2005 for assault occasioning actual bodily harm and assault with intent to resist arrest while his partner was cautioned for possession of cocaine.

Mutta ei tuolla historiikilla silti vielä natseja olla. Eikä pedofiilejä. Ihan keskimääräistä suomalaista ministeriainesta. Ja aksentista kuulee, ettei Robinson ole mitään Oxfordin käynyttä yläluokkaa.

Stephen Yaxley-Lennon was born in Luton to Irish immigrant parents. Lennon has said, "Sixty per cent of Luton is Irish. Nearly every single one of my friends is Irish. I'm proud to have Irish heritage but I call myself English." Lennon married in 2011 and is the father of three children. His family is under 24-hour police protection due to Muslims threatening to behead his family, and he wears protection when appearing in public. Lennon is the owner of a sunbed shop in Luton.

Yllättäen rauhanuskonto islam on uhannut katkoa kaulat Robinsonin kolmelta lapselta ja vaimolta, joilla onkin 24h poliisivartiointi. Sellainen on islam, rauhan uskonto.

[Emo]

Myönnän, etten pidä mistään DL:stä, sen enempää kuin mistään muistakaan puuhakerhoista millään äärilaidoilla. En pidä Islamista sen enempää kuin muistakaan uskonnoista. Riittääkö tämä selvennökseksi. EDL:n toiminta nyt vaan on jokseenkin ristiriitaista, sen verran, kuin olen asiaan perehtynyt.

Ainesta poliitikoksi.  Jotenkin tulee huligaani Paavo mieleen.

Mä nyt otan semmosen linjan, että defence liigojen tarkoitus hyvä, joka tietenkin houkuttelee mukaan myös sitä hörhösiipeä, mutta vakavasti en voi porukkaa ottaa epäselvyyksien takia. Esim. ne hailaajat voipi olla hyvinkin jotain natsintapaisia ja mukana vaan aiheuttamassa öyhötystä ja mekkalaa mukavan kaljottelun lomassa, mutta niin kauan kun niitä siellä heiluu lapojensa kanssa, on EDL "boikotissa". Eli pienellä varauksella joutuu suhtautumaan heidän juttuihin. Ei se FDL:n homofobia-päivitys fb:ssä myöskään mikään kauhean tyylikäs ollut. Muutenkin ehkä hivenen öyhöttävää tekstiä, ei taida olla Mimosan näppäimistöltä...

Heiluuhan siellä ilmeisesti aina äärivasureita, minkä kourallinen EDL:läisiä niille voi? Poliisin kai ne hailaajat pitäisi pois kärrätä?

[demonomaniac]

Myönnän, etten pidä mistään DL:stä, sen enempää kuin mistään muistakaan puuhakerhoista millään äärilaidoilla. En pidä Islamista sen enempää kuin muistakaan uskonnoista. Riittääkö tämä selvennökseksi. EDL:n toiminta nyt vaan on jokseenkin ristiriitaista, sen verran, kuin olen asiaan perehtynyt.

Ainesta poliitikoksi.  Jotenkin tulee huligaani Paavo mieleen.

Mä nyt otan semmosen linjan, että defence liigojen tarkoitus hyvä, joka tietenkin houkuttelee mukaan myös sitä hörhösiipeä, mutta vakavasti en voi porukkaa ottaa epäselvyyksien takia. Esim. ne hailaajat voipi olla hyvinkin jotain natsintapaisia ja mukana vaan aiheuttamassa öyhötystä ja mekkalaa mukavan kaljottelun lomassa, mutta niin kauan kun niitä siellä heiluu lapojensa kanssa, on EDL "boikotissa". Eli pienellä varauksella joutuu suhtautumaan heidän juttuihin. Ei se FDL:n homofobia-päivitys fb:ssä myöskään mikään kauhean tyylikäs ollut. Muutenkin ehkä hivenen öyhöttävää tekstiä, ei taida olla Mimosan näppäimistöltä...

Heiluuhan siellä ilmeisesti aina äärivasureita, minkä kourallinen EDL:läisiä niille voi? Poliisin kai ne hailaajat pitäisi pois kärrätä?

Voisitko täsmentää? En tiennyt, että vasurit hailailee?

[Emo]

^ Viittaan tuohon Robinsonin haastatteluun Århusissa, jonka linkitin tuohon edelle.

Ja viittaan myös reilun 40 vuoden omakohtaiseen kokemukseeni v*ttumaisesta ihmisluonnosta: jos olisin äärivasuri, joka haluaa saada Robinsonin porukan näyttämään äärioikeistolta ja NATSEILTA, niin varmasti seisoisin EDL:n puhetilaisuuksissa käsi jämäkästi natsitervehdyksessä.

[Aukusti Jylhä]

Ymmärrän kyllä tuon EDL:n vaikean tilanteen, koska tuommoinen liike toki kerää myös sitä öyhöttäjää mukaansa, ja toisaalta yleisiä paikkojahan nuo kadut ovat missä mielenosoituksiaan järjestävät. Ehkäpä voisivatkin pyytää virkavaltaa poistamaan hailaajat joukostaan, ja jos mitenkään mahdollista, tekisivät vieläkin selvemmäksi suhtautumisensa natseilijoihin. Selkeää pesäeroahan on jo ainakin yritetty tehdä.

Kaikkea hyvää kuitenkin liikkeelle toivon. Ja toivoisimpa joskus voivani antaa vaatimattoman panokseni islaminvastaiselle, demokratian huomioivalle järjestölle. Natseja olen aina inhonnut, varsinkin suvisaikoina tuli jopa oikein vihattua, että ei mitään siihen viittaavaakaan tänne, kiitos.

[Koskela Suomesta]

^ Viittaan tuohon Robinsonin haastatteluun Århusissa, jonka linkitin tuohon edelle.

Ja viittaan myös reilun 40 vuoden omakohtaiseen kokemukseeni v*ttumaisesta ihmisluonnosta: jos olisin äärivasuri, joka haluaa saada Robinsonin porukan näyttämään äärioikeistolta ja NATSEILTA, niin varmasti seisoisin EDL:n puhetilaisuuksissa käsi jämäkästi natsitervehdyksessä.

Noissa kuvissa oli kolme kuvaa joissa oli ilmeisesti EDL:n tunnus ja joku käsi ojossa. Niissä muissa käsiojokuvissa ei ole mitään EDL:ään viittaavaa. Ihmeen vähän on saatu näitä tervehdyskuvia, jos kyse on jatkuvasti heil:iä huutavasta porukasta. Kun niitä on noin vähän, on jopa false flag mahdollinen, eli eivät todista mitään.

Ja tuo kotiväkivalta juttu; Suomen eduskunnassa on ns. "kunniallisten" puolueiden edustajina ihmisiä, joilla on vastaavia juttuja rekisterissään. Eli ei merkitse mitään ainakaan minulle.

Ok, jotain mahdollisesti, mutta tämä juryn jäsen ei ole vakuuttunut, etenkin koska vastapuoli on niin fanaattista että tuonvertaiset todisteet voidaan väärentääkin.

[Storm501]

Noissa kuvissa oli kolme kuvaa joissa oli ilmeisesti EDL:n tunnus ja joku käsi ojossa. Niissä muissa käsiojokuvissa ei ole mitään EDL:ään viittaavaa. Ihmeen vähän on saatu näitä tervehdyskuvia, jos kyse on jatkuvasti heil:iä huutavasta porukasta. Kun niitä on noin vähän, on jopa false flag mahdollinen, eli eivät todista mitään.

(http://www.hubertlerch.com/images/Lenin3.JPG)
Todistavat varmaan yhtä paljon kuin tämä?

[ruikonperä]

Eräskin viiksiniekka kun poseeraisi samalla tavalla niin se olis noo nooo.

Edit. Viiksethän se on rauhanlähetiilläkin, näemmä. Tukkaheitto onkin se suurin ero.

[Arto Luukkainen]

uskonnoista

Jotenkin tuli mieleeni tästä "enempää kuin muistakaan uskonnoista" vasemmistolaisten perinteinen vastaus kysymykseen "tuomitsetko muslimiterroristien pommi-iskut"?

Jos vasemmistolainen nyt yleensä suostuu vastaamaan, hän vastaa "tuomitsen kaiken väkivallan". Se vastaus merkitsee, että eipä vasemmistolainen oikeasti tuomitsekaan terrori-iskuja, koska hän rinnastaa ne vaikkapa siihen kun koulun pihalla joku lapsista vähän mottaisee toista.  Jos ei ole valmis ottamaan huomioon tekojen vakavuuseroja, kieltää vakavien tekojen pahuuden.

[Storm501]

Mikäli nyt oikein muistan ton Århusin FDL-tapahtuman tilastot, taisivat olla Tanskan poliisilta...


Osallistuneita:

FDL ihmisiä: 200

Vastamielenosoittaja-vasemmisto-aktivesteja (anarkisteja): 4000

Poliiseja: 2000(?)


Pidätettyjä:

FDL ihmisiä: 0

Vastamielenosoittaja-vasemmisto-aktivesteja (anarkisteja): 83

Poliiseja: 0


Näkyy kyl hyvin vasemmistoaktivistien 'kaiken väkivallan tuomitseminen'. Ellei heitä sitten pidätetty pysäköintirikkeistä tai liiallisesta rauhanomaisuudesta.

Yhtä hyvin käy ilmi keiden ansiosta FDL tapahtumia pidetään väkivaltaisina. Vasemmistoaktivistejahan pitäisi tivata väkivaltaisuudesta, ja olla myöntämästä mielenosoituslupaa ilman kumileimasinta useimpien kokemusten perusteella. Mutta sitten taitaisi isoveli-EUSSR ilmaista tyytymättömyytensä.

[Ystävä]

Hoh-hoijaa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Rasisti ei saa siis olla koska se on tyhmää ja fiksut ihmiset eivät ole tyhmiä? Jep jep.

Minun lähtökohtani on aina ollut, että lähtökohtaisesti jokainen on saman arvoinen, kunnes käytöksellään todistaa asian olevan toisin, ihonväristä, kulttuuritaustasta, tai uskonnosta riippumatta.

Ei kun siksi että tyhmät on helppo aivopestä pitämään "rasisteja" natseina. Ja jos haluaa vaaleissa ääniä niin tyhmienkin äänet kannattaa koittaa kerätä.

Ja itse asetan mustalaiset samaan asemaan esimerkiksi prosenttikerhojen kanssa el. ovat vapaaehtoisesti jättäytyneet yhteiskunnan ulkopuolelle.

[Emo]

uskonnoista

Jotenkin tuli mieleeni tästä "enempää kuin muistakaan uskonnoista" vasemmistolaisten perinteinen vastaus kysymykseen "tuomitsetko muslimiterroristien pommi-iskut"?

Jos vasemmistolainen nyt yleensä suostuu vastaamaan, hän vastaa "tuomitsen kaiken väkivallan". Se vastaus merkitsee, että eipä vasemmistolainen oikeasti tuomitsekaan terrori-iskuja, koska hän rinnastaa ne vaikkapa siihen kun koulun pihalla joku lapsista vähän mottaisee toista.  Jos ei ole valmis ottamaan huomioon tekojen vakavuuseroja, kieltää vakavien tekojen pahuuden.

Loistava lausunnon selvennys, noinhan se juuri on että tuomitaan kaikki väkivalta kaverin mottaamisesta WTC-iskuihin eli kaikenlainen ikävä keppostelu, ja tähän loppuun vielä sädekehähymiö jos sellainen olisi valikoimissa.

[Koskela Suomesta]

FDL:n ihmisiltä haluaisin kysyä, että miten länsimaalainen uskonnonvapaus liittyy islamin asemaan länsimaissa, ts. vesittääkö se vastarintanne. Ja toiseksi sitä, että jos vain vastustaa, niin onko silloin itse osa ongelmaa?

Tuo uskonnon vapaus on mielenkiintoinen juttu. Siinä on ainakin kaksi puolta, vapaus uskontoon ja vapaus uskonnosta. Jälkimmäisen ja islamin suhde on selvä. Islam ja vapaus uskonnosta eivät sovi yhteen, eli islam on uskonnonvapauden vastainen. Tuo vapaus uskontoon, eli vapaus uskoa mihin haluaa on sekin mielenkiintoinen. Jos kyse olisi vain omakohtaisesta uskonnosta, niin ongelmaa ei olisi.

Mutta sitten tulee mukaan tuo sama asia kuin seksuaalisten vapauksienkin kanssa, eli jokainen on vapaa sellaiseen henkilökohtaiseen seksuaalikäyttäytymiseen kuin haluaa, jos se ei vahingoita muita.

Tätä vaadetta islam ei täytä. Se sisältää käytäntöjä ja opetuksia (joita noudatetaan) jotka vahingoittavat muita ja ovat ristiriidassa muiden ihmisten vapauksien ja oikeuksien kanssa. Kaikkiaan en oikein näe islamille oikeutta käyttää uskonnonvapauden pykäliä oman leviämisensä puolustuksena, koska se levitessään ei kunnioita muiden uskonnonvapautta eikä ihmisoikeuksia ja näin rajoittaisi näitä. Koska näin on, voidaan minusta islam ja kaikki muut vastaavia muiden vapauksia ja oikeuksia loukkaavat uskonnollispoliittiset oppirakennelmat sulkea pois uskonnon vapauden piiristä ja pitää niitä poliittisina liikkeinä kuten kommunismia, kansallissosialismia ja fasismia. Eikö?

[Storm501]

FDL:n ihmisiltä haluaisin kysyä, että miten länsimaalainen uskonnonvapaus liittyy islamin asemaan länsimaissa, ts. vesittääkö se vastarintanne.

Länsimaissa on toki uskonnonvapaus, mutta siinäkin, kuten sananvapaudessa on omat rajansa. Esimerkiksi 'ihmisuhreja jumalille' -vaativat uskonnot eivät taida oikein luonnistua kaikista moku-suvaitsevaisessakaan länsimaisessa yhteiskunnassa, jossa kaivataan kaikkea värinää ja härinää... Joten ei vesitä vastarintaa.

Ääri-islamin soveltuvuuden länsimaiseen yhteiskuntaan voin jättää lukijan oman miettimisen nojaan. Voit esim. tutkia menoa Iranin Islamistisessa Tasavallassa, voit tutkia Sharia-lakia tai Koraania. En mene yksityiskohtiin, mutta tekstistä kyllä löytää tavaraa, johon verrattuna kaunistelemattoman Jeesuksen ristiinnaulitsemisen voisi näyttää lastenohjelmassa.

Ja toiseksi sitä, että jos vain vastustaa, niin onko silloin itse osa ongelmaa?

Jos vain vastustaa ongelmaa, onko itse osa ongelmaa? Siis mitä voit tehdä vastustamisen lisäksi? Vastustaa vielä kovemmin?

Jos edesautat ongelmaa, olet osa sitä.

Jos olet hiljaa, etkä tee mitään, hyväksyt ongelman.

Jos vastustat ongelmaa... ymmärtääkseni vastustat ongelmaa.


En tiedä kätkeytyykö tähän nyt joku ovela kysymys, että jos vastustat täysin rajoittamatonta uskonnonvapautta (ihmisuhrit tähän lukien), olet yhtä suvaitsevaton, kuin pahinkin ääri-islamisti. Tämä menee sen verran arvailuksi, että...

Ymmärtääkseni FDL:n tärkeimmät tavoitteet on puolustaa sananvapautta ja vastustaa ääri-islamia. Mikäli olet hiemankin seurannut viime vuosikymmenen  ääri-islamin viihdetarjontaa maailmalle, sen vastustaminen tuskin on tuomittavaa. USA on lähtenyt maailmalle sen perässä, ja jopa muslimitkin pyrkivät irtisanoutumaan tämän äärilaidan aatteista... vaihtelevalla menestyksellä.

Mitä tulee FDL:n mielenilmausten väkivaltaisuuteen™, Århusin tapauksen voit vilkaista edellisestä postauksestani.

[Storm501]

Jos kyse on VAIN vastustamisesta/puolustamisesta, tarvitaan siihen tietysti aina se aktiivinen osapuoli, jota vastustetaan. Syntyy jääkiekkotermein epäpeli, jossa pelin hallinta on islamilla.

Kyllä he ihmeesti aktivoituvat, mikäli piirrät pari sarjakuvaa tai arvostelet uskontoa.

[Storm501]

Niin, yrittävät länsimaisessa päässä ilmaista monikulturismin hienouksia, sekä rajoittaa sanan- ja ilmaisunvapautta. Tämä tulee entisestään ajamaan ihmisiä moista politiikkaa vastaan.

Islamistien Tanskan lipun polttelu ja sarjakuvapiirtäjien uhkailu on omiaan vahvistamaan kuvaa islamista rauhanuskontona.

[Nationalisti]

Mihin tarvitaan FDLää, eihän Suomessa ole futishuligaanseja kuin nimeksi?

Kaikki muu paitsi oikeaoppinen nationalismi on turhaa?

Onhan se toki kliffaa, että chavitkin pääsevät purkamaan vihaansa musuja kohtaan. Mutta olet oikeassa, ei musujen vihaaminen nationalismia ole.