Kysymyksiä FDL-läisille

[thinkingmind]

1.
Parantaako FDL-ryhmässä keskustelu mielestänne jotenkin mahdollisuuksia siihen että suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään verrattuna siihen että keskustelisitte hommassa ja perinteisissä medioissa?

2.
Tiedostatteko samanmielisten piirin syntymisen riskin jossa itsekritiikki unohtuu ja sekoilevia jäseniä ei poisteta koska se vahingoittaisi ryhmän yhtenäisyyttä (homma on onnistunut nämä ilmiöt välttämään) ja näitä sekoilijoita käytetään sitten ryhmän ulkopuolella koko ryhmän mustamaalaamiseen?

Esim. persuista erotettu Klaus Elovaara pyörii Spotlightin mukaan FDL:ssä nimimerkkinään kuollut SS-mies ja persuista erotettu Tommi "mitalinantaja" Rautio pyörii myös FDL:ssä ja molemmat henkilöt ovat mielestäni maahanmuuttopolitiikan järkevöittämiselle yhtä haitallisia kuin Astrid Thors antaessaan "suvaitsevaisille" perusteet leimata maahanmuuttokriittisyys hullujen touhuksi ja välttää maahanmuuttopolitiikasta keskustelua kun voi keskustella internet-sekoilijoiden sekoiluista.
Mielestäni esim. persuista erotetun Tommi Raution sekoilut voivat osittain johtua FDL-jäsenyydestä ja sen luomasta näkemys-harhasta jossa hän unohti miltä hänen sekoilunsa kuulostaisi normaaleiden ihmisten korvissa kuin mietti vain miltä se kuulostaisi FDL-ryhmäläisten korvissa?
Olisiko tässä syy Putkosen vihamielisyyteen FDL:ää kohtaan?

3.
Onko mielestänne FDL:n facebook kirjoitukset sellaisia joiden uskotte kääntävän muiden kuin tosi-uskovaisten pään?

4.
Onko mielestänne järkevää että maahanmuuttokriittisyyttä ohjaillaan ylikansallisen organisaation/brändin alle sen sijaan että joka maassa olisi oman näköisensä ja täysin itsenäinen versio maahanmuuttokriittisyydestä?

5.
Tommy Robinson on perustamassa puoluetta englannissa ja englantilaisen vaalisysteemin winner-takes-all takia tämä varmistaa entisestään että yksikään puolue ei voi nousta oikeasti haastamaan kolmea suurta koska jo entisestään briteissä on persujen lailla maahanmuuttokriittinen UK Independence Party ja kovemman linjan BNP ja nimenomaan UKIP:n noususta ollaan oltu huolissaan viimeaikoina brittien konservatiivimielisissä medioissa David Cameronin kämmäilyjen takia.
Parantaako vai heikentääkö EDL:n puoluetoimintaan lähteminen mielestäsi maahanmuuttokriittisyyden mahdollisuuksia briteissä?

Persujen pirstoutuminenhan on suomessakin suvaitsevaiston haave jotta suomeen syntyisi pari vasemmistoliiton kokoista puoluetta joiden vaikutusvalta olisi paljon pienempi kuin yhden suuren joka persut nyt on joten sikäli EDL:n puolueoperaatio on brittien suvaitsevaisuus ja monikultturismi utopisteille yhtä hieno asia ellei hienompikin kuin persujen hajoaminen olisi suomalaisille vastaaville.

Toivon näihin kysymyksiin vastauksia FDL-läisiltä ja jos joku keksii lisää kysymyksiä niin nekin ovat tervetulleita.

[Emo]

Kiinnostava aloitus, mutta miten tämä saadaan FDL:n nokkanaisten/miesten tietoon, että täällä tälläistä kysellään?

Joku joka on Feisbuukissa voisi käydä heille vinkkaamassa, että Hommalla halutaan vastauksia!

[Private Contractor]

Kiitos kysymyksistä. Ilmoitan asiasta FDL:n admintiimille, jospa he vastaavat. Sen voin kuitenkinn sanoa, että monet FDL.stä esitetyt väitteet ovat vääriä ja perustuvat vain mediassa levitettyihin valheisiin. Se, joka haluaa tutustua FDL:n toimintaan syvemmin, on tervetullut mukaan-ensin foorumille ja sitten paikalliosastoihin.

[mikkoR]

Itsellä ei ollut mitään hajua koko FDL touhusta ennenkuin YLE sen uutisoi (taisi mennä niiden ajatus vituiksi ja saada vain lisää kannattajia)
Tosin itse en nyt ainakaan toistaiseksi ole liittymässä mihinkään kerhoon mutta kyllähän noi kysymykset oli ihan vastauksen arvoisia.

[Emo]

Itsellä ei ollut mitään hajua koko FDL touhusta ennenkuin YLE sen uutisoi (taisi mennä niiden ajatus vituiksi ja saada vain lisää kannattajia)
Tosin itse en nyt ainakaan toistaiseksi ole liittymässä mihinkään kerhoon mutta kyllähän noi kysymykset oli ihan vastauksen arvoisia.

Sama täällä. Toisessa ketjussa kerroinkin, että en tiennyt ennen Silminnäkijää erilaisista Defence Leagueista yhtään mitään, enkä edes halunnut tietää. Olin jotain kuvia mielenosoituksista nähnyt (todennäköisestikin juuri se DL:n vastapuoli siellä rähjäämässä) ja ajatukseni oli, että "varmaankin se DL-porukka on natsimielisiä". En tiennyt mitään, mutta "olin luonut mielikuvan".

Olimmepa mieheni kanssa hölmistyneitä, kun katsoimme Mimosan haastattelun, ja sitten vielä sen leikkaamattoman version haastattelusta YouTubesta, eikä FDL ollutkaan natsipoppoo vaan heidän ajatuksensa olivat hyvin pitkälle ihan kuin omiamme.

Saattaa tosiaan olla, ettei YLE ihan tätä havitellut ohjelmallaan 

[desperaato]

Vastaan omastapuolestani.

1.
Parantaako FDL-ryhmässä keskustelu mielestänne jotenkin mahdollisuuksia siihen että suomen maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään verrattuna siihen että keskustelisitte hommassa ja perinteisissä medioissa?

Ei suoranaisesti. FDL-ryhmän keskustelut ja kannanotot on suunnattu kansalaisille. Ei niinkään päättäjille.

2.
Tiedostatteko samanmielisten piirin syntymisen riskin jossa itsekritiikki unohtuu ja sekoilevia jäseniä ei poisteta koska se vahingoittaisi ryhmän yhtenäisyyttä (homma on onnistunut nämä ilmiöt välttämään) ja näitä sekoilijoita käytetään sitten ryhmän ulkopuolella koko ryhmän mustamaalaamiseen?

Esim. persuista erotettu Klaus Elovaara pyörii Spotlightin mukaan FDL:ssä nimimerkkinään kuollut SS-mies ja persuista erotettu Tommi "mitalinantaja" Rautio pyörii myös FDL:ssä ja molemmat henkilöt ovat mielestäni maahanmuuttopolitiikan järkevöittämiselle yhtä haitallisia kuin Astrid Thors antaessaan "suvaitsevaisille" perusteet leimata maahanmuuttokriittisyys hullujen touhuksi ja välttää maahanmuuttopolitiikasta keskustelua kun voi keskustella internet-sekoilijoiden sekoiluista.
Mielestäni esim. persuista erotetun Tommi Raution sekoilut voivat osittain johtua FDL-jäsenyydestä ja sen luomasta näkemys-harhasta jossa hän unohti miltä hänen sekoilunsa kuulostaisi normaaleiden ihmisten korvissa kuin mietti vain miltä se kuulostaisi FDL-ryhmäläisten korvissa?
Olisiko tässä syy Putkosen vihamielisyyteen FDL:ää kohtaan?

Joo. Turhaa älämölöö pitävät rasse-nazit pitää potkasta ulos. Hyväksikäyttävät valmiita/rakenteilla olevia saitteja päämärättömään älämölöönsä. Siellä on pari turhan törkyturpaista mölyäjää joukossa.

3.
Onko mielestänne FDL:n facebook kirjoitukset sellaisia joiden uskotte kääntävän muiden kuin tosi-uskovaisten pään?

Tuskin suurempaa eroa mutta tavoittaa paljon eri yleisöä. FDL on painottaa "sotaa" Eurabiaa vastaan.

4.
Onko mielestänne järkevää että maahanmuuttokriittisyyttä ohjaillaan ylikansallisen organisaation/brändin alle sen sijaan että joka maassa olisi oman näköisensä ja täysin itsenäinen versio maahanmuuttokriittisyydestä?

On. Homman pitäisi myös verkostoitua.

5.
Tommy Robinson on perustamassa puoluetta englannissa ja englantilaisen vaalisysteemin winner-takes-all takia tämä varmistaa entisestään että yksikään puolue ei voi nousta oikeasti haastamaan kolmea suurta koska jo entisestään briteissä on persujen lailla maahanmuuttokriittinen UK Independence Party ja kovemman linjan BNP ja nimenomaan UKIP:n noususta ollaan oltu huolissaan viimeaikoina brittien konservatiivimielisissä medioissa David Cameronin kämmäilyjen takia.
Parantaako vai heikentääkö EDL:n puoluetoimintaan lähteminen mielestäsi maahanmuuttokriittisyyden mahdollisuuksia briteissä?

En osaa vastata. Jos Suomessa ei olisi M11 niin kuka ajaisi suoraa demokratiaa? M11 ansiosta tiedetään kaikenlaista ja osataan myös vaatia (kohta) paljon enemmän.
Kreikan "ääri oikeistopuolue?", en muista nimeä oli vielä ennen vaaleja promillepuolue, nyt se sanelee yhtenä puolueena hallitusneuvotteluja ja samalla Kreikan tulevaisuutta.

Persujen pirstoutuminenhan on suomessakin suvaitsevaiston haave jotta suomeen syntyisi pari vasemmistoliiton kokoista puoluetta joiden vaikutusvalta olisi paljon pienempi kuin yhden suuren joka persut nyt on joten sikäli EDL:n puolueoperaatio on brittien suvaitsevaisuus ja monikultturismi utopisteille yhtä hieno asia ellei hienompikin kuin persujen hajoaminen olisi suomalaisille vastaaville.

Toivon näihin kysymyksiin vastauksia FDL-läisiltä ja jos joku keksii lisää kysymyksiä niin nekin ovat tervetulleita.

Persuilla on sisäinen ongelma, jonka ruumiillistuma on PR-L. Persut ei ole profiloitunut maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi vaan paremminkin EU-kriittiseksi puolueeksi. Jos PS haluaa isoksi puolueeksi, jonkun on tarjottava niille painetta touhuun.

[K-M Halkola]

Kiinnostava aloitus, mutta miten tämä saadaan FDL:n nokkanaisten/miesten tietoon, että täällä tälläistä kysellään?

Joku joka on Feisbuukissa voisi käydä heille vinkkaamassa, että Hommalla halutaan vastauksia!

On ko. tahoille laitettu infoa, odotetaanpa ottaako FDL:n tiedoittaja kantaa kysymyksiin.

[Marko Parkkola]

En ymmärrä miten FDL ja PS olisivat toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja, paitsi tiettyjen myyräluonteisten märissä unissa. Minusta PS ja nämä myyrät ovat toisensa pois sulkevia enemmänkin.

[Emo]

Minä en ymmärrä miten PS, Homma, FDL ja Suomen Sisu (josta myös hyvin vähän tiedän) olisivat toisensa poissulkevia?

Jos ihmiset ajattelevat maahanmuutosta ja islamista samoin, niin mikä siinä toisensa pois sulkee?

[junakohtaus]

FDL on minulle aika vieras putiikki enkä tiedä siitä paljoakaan, mutta jos se on urpåsektorin uusi pesäpaikka, siitä on sanottavana hyvää ihan täsmälleen yhtä paljon kuin urpåsektorin aikaisemmistakin.

Me kaikki tiedämme tällä asialla heiluvan jonkin määrän ihan kirottuja ääliöitä, joilla on käänteismidaksen kosketus, ja muun muassa siksi me olemme Hommassa saaneet jotain ihan oikeaa aikaan, että tollot on pyritty pitämään kaukana kun aikuiset yrittävät vaikuttaa valtiollisiin asioihin.

[thinkingmind]

Kiitos vastauksesta.

Vastaan omastapuolestani.

2.
Tiedostatteko samanmielisten piirin syntymisen riskin jossa itsekritiikki unohtuu ja sekoilevia jäseniä ei poisteta koska se vahingoittaisi ryhmän yhtenäisyyttä (homma on onnistunut nämä ilmiöt välttämään) ja näitä sekoilijoita käytetään sitten ryhmän ulkopuolella koko ryhmän mustamaalaamiseen?

Esim. persuista erotettu Klaus Elovaara pyörii Spotlightin mukaan FDL:ssä nimimerkkinään kuollut SS-mies ja persuista erotettu Tommi "mitalinantaja" Rautio pyörii myös FDL:ssä ja molemmat henkilöt ovat mielestäni maahanmuuttopolitiikan järkevöittämiselle yhtä haitallisia kuin Astrid Thors antaessaan "suvaitsevaisille" perusteet leimata maahanmuuttokriittisyys hullujen touhuksi ja välttää maahanmuuttopolitiikasta keskustelua kun voi keskustella internet-sekoilijoiden sekoiluista.
Mielestäni esim. persuista erotetun Tommi Raution sekoilut voivat osittain johtua FDL-jäsenyydestä ja sen luomasta näkemys-harhasta jossa hän unohti miltä hänen sekoilunsa kuulostaisi normaaleiden ihmisten korvissa kuin mietti vain miltä se kuulostaisi FDL-ryhmäläisten korvissa?
Olisiko tässä syy Putkosen vihamielisyyteen FDL:ää kohtaan?

Joo. Turhaa älämölöö pitävät rasse-nazit pitää potkasta ulos. Hyväksikäyttävät valmiita/rakenteilla olevia saitteja päämärättömään älämölöönsä. Siellä on pari turhan törkyturpaista mölyäjää joukossa.

Eli FDL:ssä on ongelmana tälläkin hetkellä tällaiset sekopäät.

Aikooko FDL potkia tällaiset sekopäät hevon kuuseen vai jatkaa maineensa ja siinä sivussa maahanmuuttokritiikin maineen tahraamista joka vaikeuttaa maahanmuuttokritiikin muuttumista maahanmuuttopolitikan kiristämiseksi järkevämpään suuntaa?

4.
Onko mielestänne järkevää että maahanmuuttokriittisyyttä ohjaillaan ylikansallisen organisaation/brändin alle sen sijaan että joka maassa olisi oman näköisensä ja täysin itsenäinen versio maahanmuuttokriittisyydestä?

On. Homman pitäisi myös verkostoitua.

Etkö näe että yhden organisaation/brändin alle ajaminen luo paljon ongelmia eli vaikka FDL heräisikin ja rupeaisi potkimaan sekopäitä pois FDL-ryhmästä niin silti FDL ryhmä voidaan esittää sekopäinä jos EDL:ssä tai DDL:ssä tai NDL:ssä on sallivampi linja sekopäiden öyhötykselle ja tällä tavoin nollata maahanmuuttokriittisyys?

Miten FDL:n ja muiden maiden DL:ien olemassaolo auttaa maahanmuuttokritiikin näkymisenä politiikassa paremmin kuin nykytilanne jossa monissa maissa on parlamenteissa näkyvissä asemissa maahanmuuttokriittisiä puolueita joista osa vaikuttaa hyvinkin selvästi maahanmuuttopolitiikkaan kuten esim. Tanskassa viime vaaleihin saakka ja Hollannissakin edellisen hallituksen aikana?

[junakohtaus]

Homma ei missään tapauksessa lähde mihinkään viralliseen kompukseen Defence Leaguen kanssa. Jokainen huseeraa itse miten huvittaa, mutta Homma ei virallisesti liittoudu sen eikä muidenkaan kerhojen kanssa.

[Willomina]

thinkingmind;
"yhden organisaation/brändin alle ajaminen luo paljon ongelmia eli vaikka FDL heräisikin ja rupeaisi potkimaan sekopäitä pois FDL-ryhmästä niin silti FDL ryhmä voidaan esittää sekopäinä jos EDL:ssä tai DDL:ssä tai NDL:ssä on sallivampi linja sekopäiden öyhötykselle ja tällä tavoin nollata maahanmuuttokriittisyys?"

Tämä on ihan kiintoisa kysymys joka häivähti mieleen myös minulle. Vaikka FDL olisi kuinka maltillinen, niin entä jos sen Eurooppalaiset DL:t alkavat totaalisen radikaaleiksi. Koska vaikka nämä kuulemma ovat itsenäisiä maakohtaisia järjestöjä, niin eiköhän ne aika sisarjärjestöiksi mielletä? Tai niin ainakin uutisoitaisiin. Sen pienen pintaraapaisun mitä tiedän FDL:stä, ja kuuli muutaman sanan MimosaDeDanann puhetta niin ei se nyt niin hullummalta vaikuttanut, mutta EDL:stä saamani kuvan perusteella (muutamien nettiselailun perusteella), en voisi kyllä kuvitella lainkaan liittyväni siihen.

[thinkingmind]

En ymmärrä miten FDL ja PS olisivat toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja, paitsi tiettyjen myyräluonteisten märissä unissa. Minusta PS ja nämä myyrät ovat toisensa pois sulkevia enemmänkin.

Etkö näe maahanmuuttokritiikin kannalta ongelmallisena sitä että FDL:ssä pyörii ihmisiä jotka käyttävät nikkinään kuolleen SS-miehen nimeä kuten Klaus Elovaara ja maahanmuuttajan ampujalle mitaleita ehdotteleva Tommi Rautio?

Tämä sekopäiden hengailun hyväksyminen FDL:ssähän leimaa FDL:n täysin ja siltä osin kuin FDL näyttäytyy ihmisten mielissä maahanmuuttokriittisyyden edustajana myös maahanmuuttokriittisyyden.

Nämä molemmat potkaistiin onneksi kauaksi persuista ja samalla sekoilulla olisivat saaneet bannit myös hommaan.

Minä en ymmärrä miten PS, Homma, FDL ja Suomen Sisu (josta myös hyvin vähän tiedän) olisivat toisensa poissulkevia?

Jos ihmiset ajattelevat maahanmuutosta ja islamista samoin, niin mikä siinä toisensa pois sulkee?

Jos ihmiset ajattelevat samoin niin eihän mikään pois suljekaan MUTTA jos esim. FDL:ssä on ihmisiä jotka sekoilevat sata lasissa ja FDL tämän sekoilun hyväksyy ryhmässään niin silloinhan FDL lyö leiman koko maahanmuuttokritiikin ylle siltä osin kuin sen katsotaan edustavan maahanmuuttokriittisyyttä ja FDL:n toiminta on tällöin haitallista kaikille joille maahanmuuttokriittisyyden edistäminen on ykkösasia.

Lisäksi jos FDL luo tämän sekoilun hyväksymisen ansiosta vääristyneen-mielikuvan siitä millainen maahanmuuttokritiikki on sallittua ja hyödyllistä niin tapahtuu törkeitä ylilyöntejä kuten Tommi Raution mitalinanto-ehdotukset joiden teorisoin osittain johtuneen siitä että hänellä hämärtyi mikä on hyväksyttävää FDL:ssä hengailun takia.
Tämä selittäisi Putkosen raivon FDL:ää kohtaan vaikka Mimosa puhuikin järkevästi Spotlightissa.

FDL:n tyyli on mielestäni liian vihainen ja liikaa nimittelevä koska se tulee FDL:n ylläpidolta eli legitimisoi hörhöyttä hörhöjen mielissä ja jos sekopäitä ja hörhöjä ei lisäksi kontrolloida millään lailla ja pahimpia sekopäitä ei heitetä hevon kuuseen niin katastrofejahan siitä syntyy ennenpitkää ja jos tämä sama pätee euroopan laajuisesti DL-liikkeessä niin tässähän rakennetaan euroopan laajuista maahanmuuttokriittisyyden itsetuhoa.

Homman virallinen tyyli ylläpidolta päin on aina ollut sopivan neutraali olematta kuitenkaan särmätön ja homman kirjoittajat ovat sitten saaneet kutsua esim. Stubbia juuri siksi pelleksi joka hän on ja naureskella miehen kaikille sekopäisille ajatuksille.

[Ant.]

FDL on minulle aika vieras putiikki enkä tiedä siitä paljoakaan, mutta jos se on urpåsektorin uusi pesäpaikka, siitä on sanottavana hyvää ihan täsmälleen yhtä paljon kuin urpåsektorin aikaisemmistakin.

Me kaikki tiedämme tällä asialla heiluvan jonkin määrän ihan kirottuja ääliöitä, joilla on käänteismidaksen kosketus, ja muun muassa siksi me olemme Hommassa saaneet jotain ihan oikeaa aikaan, että tollot on pyritty pitämään kaukana kun aikuiset yrittävät vaikuttaa valtiollisiin asioihin.

Sikäli kun minä olen mediaa seurannut, näiden puolustusliigojen tarkoituksena on järjestää mielenosoituksia, joissa sitten, monesti toki ilman omaa halua, kahakoidaan toista mieltä olevien ja poliisin kanssa.

En usko, että sellaisilla mielenosoituksilla mitä joku FDL pystyy järjestämään (5-30 henkeä) voi olla edes teoriassa positiivista merkitystä yhtään mihinkään. Ymmärrän kyllä touhun brittien tapauksessa siinä mielessä, että kun vaalijärjestelmän takia muiden kuin suurten puolueiden on mahdotonta saada ketään läpi, muut kuin rääpälekokoa olevat maahanmuutossa ongelmia havaitsevat puolueet ovat "entisiä" natsipuolueita (BNP) ja ongelmat ovat aivan toista luokkaa kuin Suomessa, tekee mieli ilmaista asiaa jollain tapaa.

Toki sielläkin nyt on ilmeisesti sitten vihdoin huomattu, ettei asioista päätetä kadulla vaan parlamentissa, jos siis tämä tässäkin ketjussa mainittu puoluehanke pitää paikkaansa.

Suomen puolustusliigalle en oikein näe käyttöä. Täällä maahanmuuttokriittisellä on jopa varaa valita, mitä puoluetta äänestää. Vähän luulen, että tällainen liiga on perustettu Suomeen vain siksi, koska sellainen on muissakin maissa. Että kun Ylihärmässä on mustanaamiokerho, niin kyllä sellainen on Alahärmäänkin saatava. Minkäänlaista tilausta Suomessa ei tällaisella mielenosoitusliigalle kuitenkaan ole. Tai onko missään muuallakaan? Aika vähäisiksi positiiviset saavutukset ovat ilmeisesti jääneet. Osaako kukaan mainita ainuttakaan?

Hyvä tietysti että ihmiset ovat aktiivisia, mutta sikäli kun FDL:llä johto on, miettisin johtajana tarkasti sitä millaista porukkaa on tulossa mukaan. Kuten junakohtaus jo aikaisemmin kertoi, "maahanmuuttokriittisessä" "skenessä" on jonkin kokoinen joukko, jolla on käänteinen Midaan kosketus. Tämä joukko tunkee päänsä jokaiseen ovenrakoon päästäkseen sisään. Uskottavimmat maahanmuuttokriittiset ovat puoluepolitiikassa mukana, mutta tälle mainitulle kaikkialta ulos heitetylle joukolle kelpaa mikä tahansa estradi, jossa saa huutaa "neekeri" ja tehdä natsitervehdyksen. Ja tämä joukko on jo FDL:n oven takana. Kannattaa miettiä tarkkaan, kannattaako tätä porukkaa lähteä ulkoiluttamaan näytille siinäkään tapauksessa, ettei keitään muita ole tulossa.

Huonoja päätöksiä vastaan puolustaudutaan parhaiten erilaisissa valtuustoissa ja parlamenteissa. Suomen todelliset puolustajat löytyvät niissä istuvien tai niihin yrittäneiden joukosta.

[Marko Parkkola]

En ymmärrä miten FDL ja PS olisivat toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja, paitsi tiettyjen myyräluonteisten märissä unissa. Minusta PS ja nämä myyrät ovat toisensa pois sulkevia enemmänkin.

Etkö näe maahanmuuttokritiikin kannalta ongelmallisena sitä että FDL:ssä pyörii ihmisiä jotka käyttävät nikkinään kuolleen SS-miehen nimeä kuten Klaus Elovaara ja maahanmuuttajan ampujalle mitaleita ehdotteleva Tommi Rautio?

En tiedä SS-miehistä mitään, enkä FDL:stä sen enempää, mutta nyt sorruit rasismiin. Syyllistit koko jengin yksittäistapauksen perusteella.

[thinkingmind]

FDL on minulle aika vieras putiikki enkä tiedä siitä paljoakaan, mutta jos se on urpåsektorin uusi pesäpaikka, siitä on sanottavana hyvää ihan täsmälleen yhtä paljon kuin urpåsektorin aikaisemmistakin.

Me kaikki tiedämme tällä asialla heiluvan jonkin määrän ihan kirottuja ääliöitä, joilla on käänteismidaksen kosketus, ja muun muassa siksi me olemme Hommassa saaneet jotain ihan oikeaa aikaan, että tollot on pyritty pitämään kaukana kun aikuiset yrittävät vaikuttaa valtiollisiin asioihin.

Moderaattoreiden ansiosta homma on homma.
Jos moderaatio ei olisi niin hyvää niin tännekin olisi pesiytynyt liikaa käänteis-midaksen kosketuksella varustettuja egotrippeilijöitä rassenazzeilemaan jolloin homma ja koko maahanmuuttokritiikki olisi ampunut itseään jalkaan.

Jos olisin uskovaisempi niin hommaisin homma-logolla varustetun maton jolla kumartelisin aina välillä homman serveriin päin jodlaten transsissa moderaattoreiden nimiä "miniluv, junakohtaus,elisa,HaH, Ant." jne.

Kiitos kaikille moderaattoreille.

[Ernst]

Homma ei missään tapauksessa lähde mihinkään viralliseen kompukseen Defence Leaguen kanssa. Jokainen huseeraa itse miten huvittaa, mutta Homma ei virallisesti liittoudu sen eikä muidenkaan kerhojen kanssa.

Hommakerhot lienevät sentään poikkeus säännöstä 

[thinkingmind]

En ymmärrä miten FDL ja PS olisivat toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja, paitsi tiettyjen myyräluonteisten märissä unissa. Minusta PS ja nämä myyrät ovat toisensa pois sulkevia enemmänkin.

Etkö näe maahanmuuttokritiikin kannalta ongelmallisena sitä että FDL:ssä pyörii ihmisiä jotka käyttävät nikkinään kuolleen SS-miehen nimeä kuten Klaus Elovaara ja maahanmuuttajan ampujalle mitaleita ehdotteleva Tommi Rautio?

En tiedä SS-miehistä mitään, enkä FDL:stä sen enempää, mutta nyt sorruit rasismiin. Syyllistit koko jengin yksittäistapauksen perusteella.

En sortunut rasismiin ENKÄ syyllistänyt koko jengiä.
Luepa viestini uudestaan ajatuksen kanssa.

Tässä vielä selvennyksenä:
Jos FDL-sallii sekoilijoiden sekoilla FDL-ryhmässä ilman että potkii heidät huitsin nevadaan niin silloin FDL tekee maahanmuuttokriittiselle liikkeelle karhunpalveluksen huolimatta siitä että FDL:ssä on varmasti myös älykkäitä ja maahanmuuttokritiikkiä ykkösasianaan pitäviä ihmisiä.
Jos FDL ei potki sekoilijoita vittuun niin tämä houkuttaa lisää sekoilijoita jolloin osa järkevistäkin FDL-jäsenistä on vaarassa sortua sekoiluun kun heidän hyväksyttävän puheen rajansa siirtyy pikkuhiljaa ryhmän dynamiikan mukaiseksi.

Jäsen desperaato tuossa ylempänä todisti että jonkinverran rassenazzeja löytyy FDL:stä ja Yle:n spotlight kertoi SS-miehen nimeä facebookissa käyttävästä Klaus Elovaarasta joka on potkittu pois persuista ja oli suurin FDL-fani ja myöskin mitalinantaja-sekopäästä joka myöskin potkittiin kuuseen persuista mutta pyörii FDL:ssä.

Voit kuvitella miltä homma näyttäisi ja mikä olisi homman/maahanmuuttokriittisyyden painoarvo jos hommasta ei potkittaisi kuuseen sekopäitä ja natsi-skinejä jne.

FDL tuhoaa itse itsensä jos se ei potki tälläisia ihmisiä hevon kuuseen ja jos DL-liikkeet onnistuvat omimaan maahanmuuttokriittisyyden asiakseen mediassa ja ihmisten mielissä euroopan laajuisesti ja eivät potki sekopäitä huitsin nevadaan niin silloin Defense League liikkeet ovat maahanmuuttokriittisyyden tuho euroopan laajuisesti.

[Emo]

Minä en ymmärrä miten PS, Homma, FDL ja Suomen Sisu (josta myös hyvin vähän tiedän) olisivat toisensa poissulkevia?

Jos ihmiset ajattelevat maahanmuutosta ja islamista samoin, niin mikä siinä toisensa pois sulkee?

Samat johtopäätökset eivät välttämättä tarkoita samoja alkuoletuksia tai arvoja.

Esim. kokoomus ja vihervasemmisto kannattavat kumpikin maahanmuuttoa, vaikka tausta-ajatukset ovat täysin erilaiset. Toinen haluaa halpatyövoimaa, toinen rajattoman hippimaailman. Samoin razzenazze ja maahanmuuttokriitikko saattavat päätyä samaan johtopäätökseen maahanmuuton haitallisuudesta täysin eri arvojen pohjalta.

Nyt en väitä, että FDL:ssä olisi tai ei olisi razzenazzeja. En yksinkertaisesti tiedä liikkeestä riittävästi. Kauniin Mimosan leikkaamattoman haastiksen näin minäkin.

Niin no, pakko minunkin on myöntää, että en edelleenkään tiedä paljon FDL:stä. Olen nähnyt samat kaksi ohjelmaa ja haastattelut, kuten muutkin täällä. Ja lisäksi käynyt Wikistä lukemassa EDL:stä.

Toisaalta, en minä Hommastakaan mitään syntyjä syviä tiennyt, kun tänne muinoin vieraaksi saavuin. Jos olisin muiden ennakkokuvailuihin luottanut, niin olisi voinut jäädä tänne tulemattakin 

[Sunt Lacrimae]

Jäsen desperaato tuossa ylempänä todisti että jonkinverran rassenazzeja löytyy FDL:stä ja Yle:n spotlight kertoi SS-miehen nimeä facebookissa käyttävästä Klaus Elovaarasta joka on potkittu pois persuista ja oli suurin FDL-fani ja myöskin mitalinantaja-sekopäästä joka myöskin potkittiin kuuseen persuista mutta pyörii FDL:ssä.

Kun jo Erosen naamakirjaprofiilissa olleet pari koppalakkikuvaa revittiin osaksi hihanauhacaustia vielä ilman järkevää syytä niin lienee sanomattakin selvää, millainen mediariemu repeäisi jos nämä Elovaarat sun muut öyhöttäjät olisivat yhdistettävissä esim. PS:ään tai Hommaan. FDL on marginaalissa niin kauan kun tämä hörhösiipi vaikuttaa siellä vapaasti.

[thinkingmind]

thinkingmind;
"yhden organisaation/brändin alle ajaminen luo paljon ongelmia eli vaikka FDL heräisikin ja rupeaisi potkimaan sekopäitä pois FDL-ryhmästä niin silti FDL ryhmä voidaan esittää sekopäinä jos EDL:ssä tai DDL:ssä tai NDL:ssä on sallivampi linja sekopäiden öyhötykselle ja tällä tavoin nollata maahanmuuttokriittisyys?"

Tämä on ihan kiintoisa kysymys joka häivähti mieleen myös minulle. Vaikka FDL olisi kuinka maltillinen, niin entä jos sen Eurooppalaiset DL:t alkavat totaalisen radikaaleiksi. Koska vaikka nämä kuulemma ovat itsenäisiä maakohtaisia järjestöjä, niin eiköhän ne aika sisarjärjestöiksi mielletä? Tai niin ainakin uutisoitaisiin. Sen pienen pintaraapaisun mitä tiedän FDL:stä, ja kuuli muutaman sanan MimosaDeDanann puhetta niin ei se nyt niin hullummalta vaikuttanut, mutta EDL:stä saamani kuvan perusteella (muutamien nettiselailun perusteella), en voisi kyllä kuvitella lainkaan liittyväni siihen.

Juuri näiden Defense Leagueiden rakenteen järjettömyys joka on kuin luotu epäonnistumaan ja mustaamaan kaikkien Defense Leagueiden maineen jos muutamassa niistä sekoillaan herätti minut pohtimaan asiaa.

On minusta ihmeellistä että maahanmuuttokritiikkiä yritetään omia kansallisilta ja jokaisessa maassa omaleimaisilta paikallisilta järjestöiltä ja puolueilta pan-eurooppalaisen rakenteen alle jossa kaikki on brändätty saman kaavan mukaan anglomalliin kuitenkin niin että jokainen järjestö on itsenäinen ilman mitään näkyvää rakennetta.

Tämä mahdollistaa sen että yhdessä tai kahdessa maassa varmasti paikallinen Defense League päätyy sekopäiden pyörittämäksi jolloin kaikki Defense Leaguet mustataan näiden toimien perusteella mediassa ja ihmisten mielissä ja jos Defense Leaguet ovat sitä ennen onnistuneet omimaan maahanmuuttokriittisyyden omaksi asiakseen niin maahanmuuttokriittisyys ajatuksena mustaantuu ja järkevien maahanmuuttopolitiikan kiristysten saaminen läpi vaikeutuu entisestään euroopan laajuisesti.

Tietenkin näihin ryhmiin tunkevat kaikki ne jotka on potkittu pois muista järjestöistä ja puolueista ja jos FDL:n kädettömyydestä sekopäiden poispotkimisessa voi vetää jotain johtopäätöksiä niin en ole yhtään optimistinen muidenkaan maiden DL:ien suhteen.

Toivon että kaikki ne jotka haluavat edistää maahanmuuttokriittisyyttä toimivat olemassa olevien medioiden ja olemassaolevien puolueiden kautta tai kirjoittelevat vaikka hommalle tai muuten vain facebookkiin sillä FDL:ään ja muihin DL:iin ei oikeasti kannata maahanmuuttokriittisten tuhlata aikaa sillä FDL:n näytöt ovat tällä hetkellä negatiiviset ja jos FDL vetää puoleensa sekopäitä joiden mielestä kusipäisille-tappajille kuuluisi antaa mitali ja SS-miehen nimeä facebook-nikkinään käyttäviä sekopäitä ja näitä ei potkita FDL:stä pois niin ei hyvältä näytä.

Muutenkin sisäinen uskonvahvistuskerho, jollainen FDL on niin retoriikkansa kuin toimintansa puolesta, ei edistä maahanmuuttokriittisyyttä mitenkään sen sijaan toimiminen monissa puolueissa ja järjestöissä ja maahanmuuttokriittinen keskustelu kaikilla mahdollisilla areenoilla faktoja levittäen ilman liikaa kiihkoa tai epäasiallisuuksia edistää maahanmuuttokriittisyyttä.

[desperaato]

Toivon että kaikki ne jotka haluavat edistää maahanmuuttokriittisyyttä toimivat olemassa olevien medioiden ja olemassaolevien puolueiden kautta

Kyllä. Ehdottomasti kannattaa vaikuttaa ensisiaisesti Sekoomuksen, Sosdemin ja Hyysärin kautta.

[Emo]

thinkingmind;
"yhden organisaation/brändin alle ajaminen luo paljon ongelmia eli vaikka FDL heräisikin ja rupeaisi potkimaan sekopäitä pois FDL-ryhmästä niin silti FDL ryhmä voidaan esittää sekopäinä jos EDL:ssä tai DDL:ssä tai NDL:ssä on sallivampi linja sekopäiden öyhötykselle ja tällä tavoin nollata maahanmuuttokriittisyys?"

Tämä on ihan kiintoisa kysymys joka häivähti mieleen myös minulle. Vaikka FDL olisi kuinka maltillinen, niin entä jos sen Eurooppalaiset DL:t alkavat totaalisen radikaaleiksi. Koska vaikka nämä kuulemma ovat itsenäisiä maakohtaisia järjestöjä, niin eiköhän ne aika sisarjärjestöiksi mielletä? Tai niin ainakin uutisoitaisiin. Sen pienen pintaraapaisun mitä tiedän FDL:stä, ja kuuli muutaman sanan MimosaDeDanann puhetta niin ei se nyt niin hullummalta vaikuttanut, mutta EDL:stä saamani kuvan perusteella (muutamien nettiselailun perusteella), en voisi kyllä kuvitella lainkaan liittyväni siihen.

Minä taas mitä EDL:stä olen lukenut, en pidä EDL:ää ollenkaan "pahana". Britannia on tiukka luokkayhteiskunta. Ja siellä islamisaation ja maahanmuuton ongelmat ovat jo ihan toista luokkaa kuin vielä nykyisin Suomessa. Tottakai EDL on erilainen kuin FDL, on ongelmien suuruusluokatkin erilaisia.

On saavutus, että EDLkin silti edelleen julistaa olevansa rauhanomainen anti-islamistinen järjestö, eikä kaduilla ilmeisestikään heidän toimestaan ole rähinöitä. Muslimit Briteissä eivät nimittäin paikoin ole enää ollenkaan "rauhanomaisia", kaikkea muuta.

Ja jonain päivänä, jokatapauksessa, meidän on päätettävä, haluammeko me länsimaisen yhteiskuntamallin ja demokratian ylipäätänsäkään jäävän henkiin islamisaation jaloissa Euroopassa, ja jääkö se henkiin millä keinoin. Islam tulee pakottamaan länsi-ihmiset selkeisiin kannanottoihin, joilla on seurauksensa. Itse en näe, että loputon rauha tulee säilymään, valittiin mitkä tahansa keinot selvitä islamin kanssa, tai jätettiin valitsematta. Kun historiaa katsoo, niin islamin kanssa ei mikään ideologia ole ikinä elänyt rinnakkain sovussa.

[Emo]

Jäsen desperaato tuossa ylempänä todisti että jonkinverran rassenazzeja löytyy FDL:stä ja Yle:n spotlight kertoi SS-miehen nimeä facebookissa käyttävästä Klaus Elovaarasta joka on potkittu pois persuista ja oli suurin FDL-fani ja myöskin mitalinantaja-sekopäästä joka myöskin potkittiin kuuseen persuista mutta pyörii FDL:ssä.

Kun jo Erosen naamakirjaprofiilissa olleet pari koppalakkikuvaa revittiin osaksi hihanauhacaustia vielä ilman järkevää syytä niin lienee sanomattakin selvää, millainen mediariemu repeäisi jos nämä Elovaarat sun muut öyhöttäjät olisivat yhdistettävissä esim. PS:ään tai Hommaan. FDL on marginaalissa niin kauan kun tämä hörhösiipi vaikuttaa siellä vapaasti.

Mitä minä ymmärsin, niin FDL on kansalaisliike, ei kai niillä ole virallisia jäseniä (tai jäsenluetteloita) olemassakaan? Eli "jäsen" vissiin on jokainen, joka sanoo olevansa jäsen, ja likettää FB:ssä FDL:ää? Olenko ymmärtänyt oikein? Jos olen, ei siinä silloin ketään "potkita pois" kun ei oikein ole mitään mistä ketään potkia pois.

[desperaato]

On saavutus, että EDLkin silti edelleen julistaa olevansa rauhanomainen anti-islamistinen järjestö, eikä kaduilla ilmeisestikään heidän toimestaan ole rähinöitä. Muslimit Briteissä eivät nimittäin paikoin ole enää ollenkaan "rauhanomaisia", kaikkea muuta.

Nähdäkseni juurikin ihmisten herätteleminen, uskon luominen on EDL (kaikkien DL) toiminnan tavoite. Pitää mielen ilmauksia julkisesti, rohkaista ihmisiä olemaan sitä mitä ovat. Tavallisia ihmisiä, joiden ei kutsumattomia vieraita tarvitse pokkuroida.
Sharia-Sasit kyllä myyvät meidän vaikka orjiksi jos saavat siitä kumiankan itselleen. Ei duunaria kukaan puolusta jos ei duunari itse.

[desperaato]

Mitä minä ymmärsin, niin FDL on kansalaisliike, ei kai niillä ole virallisia jäseniä (tai jäsenluetteloita) olemassakaan? Eli "jäsen" vissiin on jokainen, joka sanoo olevansa jäsen, ja likettää FB:ssä FDL:ää? Olenko ymmärtänyt oikein? Jos olen, ei siinä silloin ketään "potkita pois" kun ei oikein ole mitään mistä ketään potkia pois.

Näin on. Tiedotuskanavilta voidaan sulkea ja toivottaa ei toivotuksi tapaamisiin.

[thinkingmind]

Toivon että kaikki ne jotka haluavat edistää maahanmuuttokriittisyyttä toimivat olemassa olevien medioiden ja olemassaolevien puolueiden kautta

Kyllä. Ehdottomasti kannattaa vaikuttaa ensisiaisesti Sekoomuksen, Sosdemin ja Hyysärin kautta.

Tiedät että en tuota tarkoittanut.
Ainoa äänestämisen arvoinen puolue maahanmuuttokriittisille on tällä hetkellä persut ja nimenomaan halla-aholaiset tai muuten mahdollisimman maahanmuuttokriittiset ehdokkaat.

Mutta kaikki suomalaiset eivät persuja pysty äänestämään kuka mistäkin keksitystä tai todellisesta syystä tai median aivopesun/lokakampanjan takia joten on hyvä että heillä on myös maahanmuuttokriittisiä ehdokkaita.
Ei esim. Rydmanin valinta ainakaan huonontaisi tilannetta kokoomuksessa, nythän Rydmanin edellä eduskuntaan sujahti se monikulttuuria fiilistelevä kaljuuntuva kakkulapää jolla oli pieni mainos metron etusivulla joka päivä pari viikkoa ennen vaaleja.
Jos Rydmanilla olisi ollut se mainospaikka niin hän olisi saanut siitä mainoksesta ne vaadittavat hymyn ja kokoomuslaisuuden perusteella annetut äänet eduskuntaan pääsemiseksi tai vaihtoehtoisesti jos olisi jättänyt veteraanien rahankeräyksen hyödyntämisen kampanjointiin tekemättä niin ei olisi menettänyt niin paljon vanhojen ihmisten ääniä mauttomuuden takia.

Vaikka kokoomus ja SDP ovat tällä hetkellä menetettyjä puolueita niin toivottavasti joskus tulee sellainen päivä että maahanmuuttokriittisiä on niin paljon että vaikka suurin osa menee persuihin ehdokkaaksi niin osa päätyy kokoomukseen, demareihin, keskustaan ja vihreisiinkin, ei siitä ainakaan haittaa voi olla.
Kyseisillä ihmisillä pitää olla tietenkin maltillisemmat painotukset kuin persuissa koska kukkahattujenkin ääniä pitää saada.

Kyllä sinne Hesarin kommenttipalstallekin kannattaa välillä käydä kommenttia heittämässä niin eivät ihan utopisteiksi rupea joukolla ja sama pätee Usariin, Yleen ja kaikkiin mahdollisiin medioihin.
Maahanmuuttokriittinen ei ikinä taivu mokutuksen edessä vaikka utopistista pinkkien yksisarvisten maalailua ja rasistikorttien lätkimistä ja haukkuja tulisi niskaan kuinka paljon tahansa.
Suomen veteraanit ei taipuneet venäläisen edessä niin ei kai me muutaman todellisuudesta irrallaan olevan hyvän ihmisen sädekehäänsä kiillottavan ja egotrippailevan kukkahatun edessä taivuta.

[K-M Halkola]

Yllä olevat kysymykset voi osoittaa suoraan tiedoittajallemme:

James Gonzo, FDL administration / media & communications

http://www.facebook.com/gonzojames

[AstaTTT]

Jäsen desperaato tuossa ylempänä todisti että jonkinverran rassenazzeja löytyy FDL:stä ja Yle:n spotlight kertoi SS-miehen nimeä facebookissa käyttävästä Klaus Elovaarasta joka on potkittu pois persuista ja oli suurin FDL-fani ja myöskin mitalinantaja-sekopäästä joka myöskin potkittiin kuuseen persuista mutta pyörii FDL:ssä.

Kun jo Erosen naamakirjaprofiilissa olleet pari koppalakkikuvaa revittiin osaksi hihanauhacaustia vielä ilman järkevää syytä niin lienee sanomattakin selvää, millainen mediariemu repeäisi jos nämä Elovaarat sun muut öyhöttäjät olisivat yhdistettävissä esim. PS:ään tai Hommaan. FDL on marginaalissa niin kauan kun tämä hörhösiipi vaikuttaa siellä vapaasti.

Tuotanoin, lukaisin FDL:stä eilen jotain ja ainakin se, mitä lukaisin, kuulosti järkevältä.

Noista öyhöttäjistä - heitähän oikeasti on mukana kaikissa liikkeissä. Myös täällä Hommassa, mutta he pysyttelevät sääntöjen rajoissa. Muissa piireissä, joissa öyhötys sallitaan, esim. kaveriporukassa, ilmaisutaso voi olla toinen.

Ei sitä hörhösiipeä kannattaisi aina suoraan teilata, koska se ilmaisullaan herättää ajatuksia ja sitä kautta keskustelua. Ja keskustelu on aina hyväksi.