Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Sivusta seuraaja on 17.05.2009, 12:27:20

Title: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: Sivusta seuraaja on 17.05.2009, 12:27:20
Quote

Sisäministeriö aloittaa tänä vuonna viharikollisuuden tilastoinnin. Jatkossa tiedot viharikollisuudesta on tarkoitus kerätä vuosittain.

Rasistiset viharikokset poimitaan poliisin tiedostoista ensimmäiseksi. Muita viharikoksia, esimerkiksi seksuaalivähemmistöihin ja vammaisiin kohdistuneita, ryhdytään seulomaan esiin, kunhan tunnusmerkit on saatu määriteltyä. Tilastointi perustuu rikosilmoitukseen kirjattuihin tietoihin.

Suomessa on seurattu rasistisia rikoksia jo kymmenisen vuotta. Nyt käynnistyneen hankkeen tarkoituksena on ulottaa seuranta myös muihin viharikoksiin sekä kehittää tilastointia.

Suomen laki ei tunnista viharikollisuutta

Viharikokset ovat yleistyneet huomattavasti netin myötä ja verkkoon on syntynyt samanmielisten viharyhmiä, arvioi sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljakainen.

- Viharikoksiin liitetty kansallinen lainsäädäntö kertoo yhteiskunnan arvoista. Onkin aika miettiä, olisiko myös Suomen lainsäädännössä tunnistettava viharikollisuus omana lajinaan, Viljakainen pohtii.

Rasistinen motiivi on ollut rangaistuksen koventamisperuste vuodesta 2004, mutta lakia sovelletaan hyvin harvoin. Muiden viharikosten osalta systemaattista seurantaa ei ole ollut lainkaan, joten ilmiön laajuus on yhä arvoitus.

- Viharikoksia yhdistää se, että ne kohdistuvat yksilön kautta koko hänen edustamaansa ryhmään ja siksi seurauksetkin ovat laajemmat, Viljakainen sanoo.

Tänään sunnuntaina vietetään kansainvälistä homofobian vastaista päivää.


http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/05/suomi_ryhtyy_tilastoimaan_viharikollisuutta_741863.html

Olisin kiinnostunut tietämään, miten ne viharikokset ovat yleistyneet nimenomaan netin myötä? Mutta muuten tuo uutinen tarkoittaa sitä, että jonkun ajan kuluttua ihmisiä viedään käräjille vihaamisesta.

Pasila, balladi toveri Viljasesta.
http://www.youtube.com/watch?v=L_woJ2YgpTg
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Dark Serenity on 17.05.2009, 12:35:46
South Parkia mukaillen: "Meidän on nyt lähetettävä selkeä viesti koko kansalle, että jos heität jotain kivellä päähän, on paras olla helvetin tarkka siinä että hän on kanssasi samanvärinen."

Viljakainen on selkeästi henkisesti vammautunut, joten ymmärrän kyllä miksi hän tahtoo vammaisiin kohdistuneet rikokset nostettaviksi jalustalle.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: metsämies on 17.05.2009, 12:37:48
Seuravaana aletaan varmaan eriäviä mielipiteitä kirjata Ajatusrikoksina niinkuin Orwellin kirjoissa. Tunnusmerkithän on jo selvillä.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: JPU on 17.05.2009, 12:43:44
Tämähän on hieno juttu.Pian nähdään että kuinka paljon VHM oikeasti tekee viharikoksia suhteessa muihin rasisteihin.Vai oliko se sittenkin niin että rotuylpeydestä johtunut rikos ei ole rasismia jos kuuluu vähemmistöön?
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Sivusta seuraaja on 17.05.2009, 12:46:05
Tuohon jatkuvaan homohölinään pitää kommentoida vielä sen verran, että milloin aletaan viettämään kaikkien niiden oikeasti sairaudeksi luokiteltujen fobioiden vastaisia päiviä?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Fobiat

En jaksa ymmärtää tätä monta viikkoa jatkunutta homomaniaa. Homoa tulee joka tuutista totaalisen suhteettomasti.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: metsämies on 17.05.2009, 12:49:57
Quote from: Sivusta seuraaja on 17.05.2009, 12:46:05
Tuohon jatkuvaan homohölinään pitää kommentoida vielä sen verran, että milloin aletaan viettämään kaikkien niiden oikeasti sairaudeksi luokiteltujen fobioiden vastaisia päiviä?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Fobiat

En jaksa ymmärtää tätä monta viikkoa jatkunutta homomaniaa. Homoa tulee joka tuutista totaalisen suhteettomasti.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Panofobia

Ehkäpä tuon fobian vastainen päivä olisi tarpeen?
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: ekto on 17.05.2009, 12:57:43
Voisivat samalla kirjata ylös rikokset joiden kohteeksi valitaan VHM tai VHN vain heidän ihon värin takia.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Dirre on 17.05.2009, 12:57:51
jos tän foorumin tekstejä joku päättävä tulkitsee viharikoksiks, saattaa homma sen jälkeen löytyä suomen lapsiporno sensorista
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Zngr on 17.05.2009, 12:59:58
Helvetti tuon Ritvan kanssa.

Ennen olin aika neutraali Haloskan suhteen, koska hän on kohtalaisen näkymätön eikä tehnyt mielestäni aktiivisesti pahaa, mutta sitä en voi antaa anteeksi ettei hän päästänyt meitä Toveri Viljasesta siinä vaiheessa, kun Viljasella ei ollut enää kenenkään luottamusta vaan hänestä haluttiin yksimielisesti eroon. Toveri Viljasen nykyisellä asemalla ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa, ja hänen toimensa ovat sen mukaisia.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: PetethePerkele on 17.05.2009, 13:02:05
QuoteViharikokset ovat yleistyneet huomattavasti netin myötä ja verkkoon on syntynyt samanmielisten viharyhmiä, arvioi sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljakainen.

Eiköhän se yleistyminen käy käsi kädessä lisääntyvän turvapaikkasikailun kanssa.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: HMV on 17.05.2009, 13:03:54
Quote from: metsämies on 17.05.2009, 12:49:57
Quote from: Sivusta seuraaja on 17.05.2009, 12:46:05
Tuohon jatkuvaan homohölinään pitää kommentoida vielä sen verran, että milloin aletaan viettämään kaikkien niiden oikeasti sairaudeksi luokiteltujen fobioiden vastaisia päiviä?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Fobiat

En jaksa ymmärtää tätä monta viikkoa jatkunutta homomaniaa. Homoa tulee joka tuutista totaalisen suhteettomasti.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Panofobia

Ehkäpä tuon fobian vastainen päivä olisi tarpeen?

Leukoheteroandrofobia (valkoheteromiespelko), lyhyemmin LHA-fobia  ;D
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Alkuasukas on 17.05.2009, 13:05:23
Quote from: HMV on 17.05.2009, 13:03:54
Leukoheteroandrofobia (valkoheteromiespelko), lyhyemmin LHA-fobia  ;D

JH-a-fobiahan meillä jo olikin...
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Sivusta seuraaja on 17.05.2009, 13:05:40
Quote from: Zngr on 17.05.2009, 12:59:58
Helvetti tuon Ritvan kanssa.

Ennen olin aika neutraali Haloskan suhteen, koska hän on kohtalaisen näkymätön eikä tehnyt mielestäni aktiivisesti pahaa, mutta sitä en voi antaa anteeksi ettei hän päästänyt meitä Toveri Viljasesta siinä vaiheessa, kun Viljasella ei ollut enää kenenkään luottamusta vaan hänestä haluttiin yksimielisesti eroon. Toveri Viljasen nykyisellä asemalla ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa, ja hänen toimensa ovat sen mukaisia.

Tuota pitää muistaa mainostaa joka välissä.

Aloitin tuvassa oman erillisen paatoksellisen homomaniakeskustelun.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: PaulR on 17.05.2009, 13:09:01
Homma=samanmielisten viharyhmä?
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Mika.H on 17.05.2009, 13:10:28
Ollessani Helsingin käräjäoikeuden lautamiehenä minulle tuli hyvin selväksi, että jokainen rikos, jossa oli osapuolena joku tummapintainen tai arabitaustainen henkilö, liittyi rasismiin... ihan jokainen siis... esim kun 10 somalipoikulia pahoinpiteli vastaantulijan niin syy oli tietysti rasismi.

tuollaisilla tilastoilla voi siis pyyhkiä hanuria!

ai niin ja kun noille kultamunille annettiin joku tuomio niin dumari ja lautakuntakin oli rasistinen... tietysti..



Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: JPU on 17.05.2009, 13:14:48
QuoteSuomen laki ei tunnista viharikollisuutta

Viharikokset ovat yleistyneet huomattavasti netin myötä ja verkkoon on syntynyt samanmielisten viharyhmiä, arvioi sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljakainen.

- Viharikoksiin liitetty kansallinen lainsäädäntö kertoo yhteiskunnan arvoista. Onkin aika miettiä, olisiko myös Suomen lainsäädännössä tunnistettava viharikollisuus omana lajinaan, Viljakainen pohtii.

Minkälainen on netissä yleistynyt viharikos joka pitää saada kriminalisoitua? Kertokaa joku. Jokin esimerkkitapaus netin viharikos-ongelmasta ja viharyhmästä olisi valaiseva.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Risto A. on 17.05.2009, 13:17:39
Kuka helvetin Viljakainen? Eikö YLEn toimittajanrääpäleet tiedä edes kuka on sisäministeriön kansliapäällikkö?

Se on Ritva Aino Marjatta Viljanen.

- Kaikkien tarinoiden paha äitipuoli ja noita-akka.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Sivusta seuraaja on 17.05.2009, 13:20:04

QuoteMinkälainen on netissä yleistynyt viharikos joka pitää saada kriminalisoitua? Kertokaa joku. Jokin esimerkkitapaus netin viharikos-ongelmasta ja viharyhmästä olisi valaiseva.

Keijolla on vahva tunne, että se viharikos olisi Homma-forum.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Kaarin M on 17.05.2009, 13:24:43
Quote from: ekto on 17.05.2009, 12:57:43
Voisivat samalla kirjata ylös rikokset joiden kohteeksi valitaan VHM tai VHN vain heidän ihon värin takia.

Eikä pelkästään ihon värin takia, vaan esim. kulttuurin vuoksi. VHN kun ei kadulla liikkuessaan tarvitse suvun miehiä turvaamaan kunniaansa eikä näin ollen yksin kulkiessaan olekkaan huora ja raiskaukselle valmis.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: rähmis on 17.05.2009, 13:29:54
Quote from: Sivusta seuraaja on 17.05.2009, 12:46:05
En jaksa ymmärtää tätä monta viikkoa jatkunutta homomaniaa. Homoa tulee joka tuutista totaalisen suhteettomasti.

Euroviisut. Ensi viikosta alkaen homoilu laskee taas normaalille "sietämätön potenssiin 2" tasolle. Ja minä sentään suhtaudun homoihin täysin luontevasti.

Jos olisin homo, tämä homottaminen muumittaisi vietävästi.

Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: pakruti2c263 on 17.05.2009, 13:36:39
Quote- Viharikoksiin liitetty kansallinen lainsäädäntö kertoo yhteiskunnan arvoista. Onkin aika miettiä, olisiko myös Suomen lainsäädännössä tunnistettava viharikollisuus omana lajinaan, Viljakainen pohtii.

Rasistinen motiivi on ollut rangaistuksen koventamisperuste vuodesta 2004, mutta lakia sovelletaan hyvin harvoin. Muiden viharikosten osalta systemaattista seurantaa ei ole ollut lainkaan, joten ilmiön laajuus on yhä arvoitus.

- Viharikoksia yhdistää se, että ne kohdistuvat yksilön kautta koko hänen edustamaansa ryhmään ja siksi seurauksetkin ovat laajemmat, Viljakainen sanoo.


Viharikosko??
QuoteRuumiinavauksen suorittaneen oikeuslääkäri Matti Jäntin mielestä viiltojäljet voisivat hyvin viitata siihen, että uhria oli ensin yritetty valmistella raiskauskuntoon. Yllätetyksi tullut mies iskikin sitten teräaseensa kahvaa myöten tytön rintakehään. Jäljet täsmäävät myös Husseinin ostaman puukon kanssa.

Rikosteknisen laboratorion tutkimukset osoittavat, että Husseinin vaatteista löytyneet veriroiskeet ovat Tuuli Ikosen verta; todennäköisyys samanlaisen DNA-yhdistelmän esiintymiseen on 3/100 000.


KUNNON KANSALAINEN HUSSEIN
Murhasta syytetyn avustaja, oikeustieteen lisensiaatti Vesa Laukkanen pitää järkähtämättä päämiehensä puolta. Hänen mielestään ei ole olemassa riittävästi näyttöä tuomita Osman Hussein henkirikoksesta.
Laukkanen vakuutti päämiehensä olevan kunnollinen mies. Husseinilla on kotona vaimo ja kaksi lasta sekä kallis tietokone ohjelmineen. Hän suhtautuu opiskeluunsa kunnianhimoisesti ja on harras muslimi. Tosin tämä pakolainen sattui pari vuotta sitten puukolla uhaten raiskaamaan 13-vuotiaan tytön, mutta muuten kukaan ei voi sanoa miehen käyttäytyneen väkivaltaisesti. Hän ei myöskään juo eikä tupakoi.

Vakuuttavasta ansioluettelosta huolimatta Laukkanen pyysi kaiken varalta päämiehelleen mielentilatutkimusta. Syyttäjänä toiminut kaupunginviskaali Esa Aho lausui julki jokaisen huulilla pyörineen kysymyksen: Eikö syytetty tällä myönnä syyllisyytensä?

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=1135588

Kumpaa minun pitäisi kunnioitaa?
Abdigadir Osman Husseinin "kulttuuria"?
vai
Tuuli Ikosen muistoa ja omaa kulttuuriani?
Syyllistynkö viharikokseen kun käämi taas kuumenee? Prkle.

EDIT: Boldaukset minun.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: pakruti2c263 on 17.05.2009, 13:47:31
Quote from: Vikatikki on 17.05.2009, 13:44:10
Mikä ihmeen nimitys koko "viharikos" on? Eiköhän viha ole motiivina kaikkiin henkirikoksiin ja pahoinpitelyihin?

Jos vaikkapa sairaalloisen mustasukkainen ex-mieheni ampuisi minut ja uuden kumppanini (kuvitteellinen tilanne), kyse ei siis olisi viharikoksesta, koska olemme vääränvärisiä. Ai niin, olihan noille omakin terminsä: intohimorikos. Se onkin täysin eri asia.

Ai niinhän se menikin! Abdigadir Osman Hussein teki "intohimo viharikosen," sehän onkin lieventävä asianhaara.
Hupsista, en vaan sattunut muistamaan tätä, anteeksi.
Title: Kansliapäällikkö Ritva Viljanen: Vihapuherikollisuus leviää ja laajenee verkossa
Post by: Mika.H on 17.05.2009, 14:07:41
Kansliapäällikkö Ritva Viljanen: Vihapuherikollisuus leviää ja laajenee verkossa
17.05.2009
[ SV ]

http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/HeadlinesPublicFin/0F12D7D83AE9A0D7C22575B700386C3F

tuolla tuo jorina ilman ylen säätöjä...

Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: ajuha on 17.05.2009, 14:15:29
onko vihainenpuherikos astetta lievempi rikos kuin vihapuherikos?
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Mika.H on 17.05.2009, 14:24:23
Quote from: ajuha on 17.05.2009, 14:15:29
onko vihainenpuherikos astetta lievempi rikos kuin vihapuherikos?

ja itäsuomen hovioikeus tietysti tulkitsee lievänä vihapuherikoksena muiden antaessa maksimirangaistukset...

eli kirjat nyt sitten itäsuomeen.. ja tietysti serverit kanssa..;)

Title: Vs: Kansliapäällikkö Ritva Viljanen: Vihapuherikollisuus leviää ja laajenee verkossa
Post by: rähmis on 17.05.2009, 14:25:21
Quote from: Mika.H on 17.05.2009, 14:07:41
Kansliapäällikkö Ritva Viljanen: Vihapuherikollisuus leviää ja laajenee verkossa

Minuakin huolestuttaa vihapuherikollisuuden leviäminen verkossa kulovalkean lailla.

Google (http://www.google.fi/search?hl=fi&q=vihapuherikollisuus&btnG=Google-haku&meta=&aq=f&oq=)

2 osumaa löytyy. Toinen ohjaa Viljasen haureisiin ja toinen epäilyttävän oloiselle lepakkoluola-saitille, jossa siteerataan em horinoita.

edit: Lepakkolaaksossa on ollut ennakkotietoa vihapuherikollisuuteen puuttumisesta, koska siellä on siteerattu sisäasiainministeriön tekstiä 5 päivää ennen sen ilmaantumista ministeriön sivulle.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Eino P. Keravalta on 17.05.2009, 14:29:55
Vaikka viharikollisuuden käsite onkin epäselvä ja kyseisen rikoksen toteennäyttäminen aina suhteellista, pidän aietta tilastoida viharikoksia erittäin hyvänä; tällöinhän meillä kantaväestön edustajilla on mahdollisuus osoittaa, että me olemme RASISMIN UHREJA, eivät maahanmuuttajat. Tähän liittyy myös äskettäinen avaukseni, jossa pyysin meitä kantaväestön edustajia ilmoittamaan kohtaamastamme rasismista:

http://hommaforum.org/index.php/topic,6967.0.html

Ainoa, mitä meiltä vaaditaan, on ILMOITTAMINEN. Meidän on oltava aktiivisia ja otettava viranomaisiin aina yhteyttä kun epäilemme viharikosta: syrjintää, väkivaltaa tai uhkailua. Myös ryöstely lasketaan, koska etnojengit eivät tietenkään varasta kännykkää saman pigmentin omaavalta, vaan meiltä valkoisilta.

VIHARIKOSTA ON SYYTÄ EPÄILLÄ AINA, ELLEI MUUSTA OLE NÄYTTÖÄ, JOS TEKIJÄ ON TUMMAIHOINEN JA UHRI VALKOIHOINEN.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: myötäjuoksija on 17.05.2009, 14:34:09
Meinaakos tämä nyt sitä, että jos kuuluu johonkin leikkimieliseen "Thors opetusmatkalle Somaliaan" - yhteisöön Naamakirjassa, päätyy poliisin listoille (vähintään potentiaalisena) viharikollisena?
Title: Vs: Kansliapäällikkö Ritva Viljanen: Vihapuherikollisuus leviää ja laajenee verkossa
Post by: Mika.H on 17.05.2009, 14:38:54
Quote from: rähmis on 17.05.2009, 14:25:21
Quote from: Mika.H on 17.05.2009, 14:07:41
Kansliapäällikkö Ritva Viljanen: Vihapuherikollisuus leviää ja laajenee verkossa

Minuakin huolestuttaa vihapuherikollisuuden leviäminen verkossa kulovalkean lailla.

Google (http://www.google.fi/search?hl=fi&q=vihapuherikollisuus&btnG=Google-haku&meta=&aq=f&oq=)

2 osumaa löytyy. Toinen ohjaa Viljasen haureisiin ja toinen epäilyttävän oloiselle lepakkoluola-saitille, jossa siteerataan em horinoita.

edit: Lepakkolaaksossa on ollut ennakkotietoa vihapuherikollisuuteen puuttumisesta, koska siellä on siteerattu sisäasiainministeriön tekstiä 5 päivää ennen sen ilmaantumista ministeriön sivulle.

sinänsä mielenkiintoinen juridinen probleema syntyy siitä, miten internetissä kirjoitetut jutut käännetään vihapuherikoksiksi?!

""Puhe
Wikipedia
Loikkaa: valikkoon, hakuun

Puhe on ainoastaan ihmiselle ominainen keino koodata kielellisiä viestejä käyttäen hyväksi äänen tuottamisen mahdollistavia anatomisia rakenteita. Puhesignaali syntyy hengitys-, fonaatio- ja artikulaatioelimistön yhteistyönä ja se siirtyy akustisesti ilman välityksellä vastaanottajan korvaan ja edelleen aivoihin, jossa tapahtuu viestin tulkitseminen.

Puhe koostuu äänteistä, jotka jaetaan konsonantteihin ja vokaaleihin.""

http://fi.wikipedia.org/wiki/Puhe

:o  ??? :o
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: JPU on 17.05.2009, 14:47:44
Quote from: myötäjuoksija on 17.05.2009, 14:34:09
Meinaakos tämä nyt sitä, että jos kuuluu johonkin leikkimieliseen "Thors opetusmatkalle Somaliaan" - yhteisöön Naamakirjassa, päätyy poliisin listoille (vähintään potentiaalisena) viharikollisena?

Se meinaa sitä että kuulut mihin tahansa antimoku-juttuun,sanot mitä tahansa kenestä tahansa mokuttajasta tai kukkahattuilijasta,homosta,vammaisesta,vanhuksesta tai poliitikosta niin olet poliisin listalla että heilahtaa koska olet vihapuherikollinen.

Esimerkki:

"Voi svidu kun pistää vihaks noiden Vihreiden tonttuilut! Vihaan Vihreitä!"

Keksiikö joku miten tuo EI OLISI vihapuherikos?
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Hoff on 17.05.2009, 14:54:13
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.05.2009, 14:29:55
VIHARIKOSTA ON SYYTÄ EPÄILLÄ AINA, ELLEI MUUSTA OLE NÄYTTÖÄ, JOS TEKIJÄ ON TUMMAIHOINEN JA UHRI VALKOIHOINEN.
Oikeuslaitos ei tunne tuollaista skenaariota. Vain VHM voi olla vihainen tai rasistinen.

Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: nevahood on 17.05.2009, 15:27:10
Toivottavasti kirjaavat erikseen myös tekijän ja uhrin taustat.

Muistuu vaan mieleen legendaarinen Kajaanin pitseriakahakka, joka myöskin tilastoitiin rastiseksi rikokseksi...
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Korpitutkija on 17.05.2009, 15:49:55
Nyt on muuten mediassa (yms.) käynnistymässä jonkinlainen ajojahti maahanmuuttokriitikkoja vastaan, ottaen huomion viime päivien uutisointi.

Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: SSampsa on 17.05.2009, 15:55:36
QuoteVIHARIKOSTA ON SYYTÄ EPÄILLÄ AINA, ELLEI MUUSTA OLE NÄYTTÖÄ, JOS TEKIJÄ ON TUMMAIHOINEN JA UHRI VALKOIHOINEN.

Eihän tämä ole todellisuutta. Viharikokseen voi syyllistyä ainoastaan enemmistö ja se kohdistuu aina vähemmistöön. Ehkä Yhdysvallat näyttää esimerkkiä siitä miten tämä käytäntö jatkuu silloin kun valkoiset jäävät vähemmistöksi. Olisi myös kiva saada sellainen kaikkien suvaitsevaiskiimailijoiden unelmalandia, eli valtio jossa olisi homoenemmistö. Samaa voisi sitten soveltaa vammaisiin.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: far angst on 17.05.2009, 16:24:44
Quote from: Zngr on 17.05.2009, 12:59:58
Helvetti tuon Ritvan kanssa.
Ennen olin aika neutraali Haloskan suhteen, koska hän on kohtalaisen näkymätön eikä tehnyt mielestäni aktiivisesti pahaa, mutta sitä en voi antaa anteeksi ettei hän päästänyt meitä Toveri Viljasesta siinä vaiheessa, kun Viljasella ei ollut enää kenenkään luottamusta vaan hänestä haluttiin yksimielisesti eroon. Toveri Viljasen nykyisellä asemalla ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa, ja hänen toimensa ovat sen mukaisia.

Itse asiassa toveri Halonen ei vain ollut päästämättä meitä toveri Viljasesta, vaan toveri Halonen ihan aktiivisesti VASTOIN DEMOKRAATTISESTI VALITUN HALLITUKSEN YKSIMIELISTÄ TAHTOA nimitti toveri Viljasen.

Arvojohtajamme ei siis vähääkään piitannut demokraattisista, yhteisesti sovituista arvoista.  Toveri Halonen noudatti omia stalinistisia DEMLA-arvojaan. Ja miksi ei sitten olisikaan niin tehnyt?  Toveri Halonen vain toteutti käytännössä niitä arvoja, joita oli omaksunut ollessaan Stasin ilmiantajatarena.  Palkkiona tästä kansansa kavaltamisesta toveri Halonen ei saanut kolmeakymmentä hopearahaa, vaan Suomen presidenttiyden.  Ja vielä kahteen kertaan.

Hyi saatana, että oksettaa.  Onneksi netti muistaa ja kertoo jälkipolville miten Suomessakin pääsi maanpetturi ihan presidentiksi saakka, tämän yhden ja ainoa kerran.

Ei ikinä enää!


Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Exo on 17.05.2009, 16:38:28
Hommalla menee nyt puurot ja vellit sekaisin, tosin tämä annettakoon anteeksi koska viharikollisuuden käsite on järjettömän hämärä, ja koko sana on jossain määrin harhaanjohtava.

Koko käsitettähän ei Suomen laissa varsinaisesti taida olla, mutta kansainvälisesti viharikoksen (Hate crime) määritelmä on erittäin outo koska:

1. Viharikoksen ei välttämättä tarvitse olla rikos
2. Viharikoksen ei tarvitse johtua vihasta
3. Viharikos voi kohdistua keneen tahansa

Rasistiset rikokset (joista tässä langassa näytetään keskusteltavan) ovat yksi, joskin isoin, viharikollisuuden haara. Suomessa rasistisia rikoksia kirjataan järjestelmällisesti ja niitä tulee poliisin tietoon noin 700 vuodessa...

Kyse on siitä että nyt Suomessakin aletaan kansainvälisen tavan mukaisesti tilastoida rikoksia joissa osatekijänä on ollut tekijän 'viha' (bias/hate/prejudice) uhria kohtaan. Yleisesti tilastointi tapahtuu pohjalta rotu/etnisyys, uskonto, seksuaalinen suuntautuminen (HLBT) ja vammaisuus.
Käytännössä tämä tarkoittaisi että nyt voitaisiin antaa KOVENNETTU tuomio mikäli rikoksen voidaan todeta johtuneen, ainakin osittain, uhrin kuulumisesta näihin ryhmiin.

Ongelmana viharikoksissa on löytää määritellä millainen ennakkoluulo riittää täyttämään tämän 'vihan' määritelmän, ja todistaa suora yhteys vihan ja rikoksen välillä. Käytännön tasolla tämä on niin vaikeaa ettei kovennettuja rangaistuksia juuri nähdä.

Title: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: skrabb on 17.05.2009, 17:38:44
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/60340-sisaministerio-pohtii-viharikoksien-koventamista

Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista

Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista Julkaistu: 13:19 4 kommenttia
Viharikokset saatetaan tulevaisuudessa muuttaa lainsäädännössä erilliseksi lajikseen. Sisäministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen mukaan internetin myötä viharikokset ovat huomattavasti yleistyneet viime aikoina ja nettiin on syntynyt erityisiä viharyhmiä.

Sisäministeriö käynnistää ensimmäisen viharikollisuutta koskevan tilastojulkaisun kokoamisen tänä vuonna. Kyse ei ole varsinaisesta tutkimushankkeesta, vaan viharikollisuutta kuvaavan tilastoinnin kehittämisestä.

– Nykyisin lainsäädäntömme ei sitä tunnista eikä ilmiön laajuutta systemaattisesti seurata, ainoastaan rasististen rikosten osalta seuranta on jo olemassa, Viljanen kertoi sunnuntaina kansainvälisessä homofobian vastaisessa tilaisuudessa Helsingissä.

Mitään muuta lähtökohtaa ei Viljasen mukaan Suomessa voi olla kuin se, että ihmisellä on oikeus aina tulla kohdelluksi tasavertaisesti seksuaalisesta suuntauksesta riippumatta.

Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Vasarahammer on 17.05.2009, 17:51:10
Tälle HS:n uutiselle ne jaksa perustaa omaa otsikkoa.

Poliisi alkaa seurata tarkemmin viharikollisuutta (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Poliisi+alkaa+seurata+tarkemmin+viharikollisuutta/1135246030686)

Kansliapäällikkö Ritva Viljanen on terävänä:

"Sisäministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen mukaan internetin myötä viharikokset ovat huomattavasti yleistyneet viime aikoina ja nettiin on syntynyt erityisiä viharyhmiä.

"Onkin aika miettiä, olisiko myös Suomen lainsäädännössä tunnistettava viharikollisuus omana lajinaan", Viljanen huomautti. "
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Äänestäjä on 17.05.2009, 17:54:43
Quote from: Vasarahammer on 17.05.2009, 17:51:10
Tälle HS:n uutiselle ne jaksa perustaa omaa otsikkoa.

Poliisi alkaa seurata tarkemmin viharikollisuutta (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Poliisi+alkaa+seurata+tarkemmin+viharikollisuutta/1135246030686)

Kansliapäällikkö Ritva Viljanen on terävänä:

"Sisäministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen mukaan internetin myötä viharikokset ovat huomattavasti yleistyneet viime aikoina ja nettiin on syntynyt erityisiä viharyhmiä.

"Onkin aika miettiä, olisiko myös Suomen lainsäädännössä tunnistettava viharikollisuus omana lajinaan", Viljanen huomautti. "


Ensin lanseerataan termi 'viharikollisuus', jota ei tietysti määritellä riittävän hyvin.

Samassa yhteydessä 'viharikollisuus' liitetään internetiin.

Eikä aikaakaan, kun 'viharikollisuutta' 'lietsovat' keskustelut ja netti-sivut suljetaan.

Kiusallinen ajankohta Suomen historiassa, jolloin poliitikot, virkamiehet ja media joutuivat hetkeksi kansalaisten tarkemman seurannan ja kritiikin alle jää onneksi unholaan.

Orwellin ajatusrikos on täällä tänään.
Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: Zngr on 17.05.2009, 17:56:50
On aina hyvä merkki, kun aletaan keksimään uusia rikoksia. Esimerkiksi Labour Briteissä on keksinyt yli 3000 uutta rikosta vuoden 1997 jälkeen, josta onkin seurannut käsittämätön määrä byrokratiaa, tuomioita joita kukaan ei pysty käsittämään ja uskomaton määrä veronmaksajien rahaa on kadonnut kuin tuhka tuuleen. Toki väkivalta- ja seksuaalirikollisten tuomiot ovat, tasapuolisuuden vuoksi, alentuneet kovasti, koska löytyy runsaasti uusia tuomittavia mm. ajatusrikollisten saralta.

Perhana tuo Viljanen on vihoviimeinen ihminen istumaan sisäministeriössä. Arjen turvallisuus. Mielikuvitus- ja ajatusrikosten mahdollistaminen ei paranna kenenkään arjen turvallisuutta.
Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: metsämies on 17.05.2009, 17:57:38
Quote from: skrabb on 17.05.2009, 17:38:44

Mitään muuta lähtökohtaa ei Viljasen mukaan Suomessa voi olla kuin se, että ihmisellä on oikeus aina tulla kohdelluksi tasavertaisesti seksuaalisesta suuntauksesta riippumatta.


Nimenomaan.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Exo on 17.05.2009, 18:02:07
Kärpäsestä härkästä, kokonaisuudessaanhan on hyvä asia että viharikokset huomioidaan suomessa. Tämä antaa turvaa niille jotka tässä yhteiskunnassa ovat heikompien asemassa...

...toki tuossa on myös miinuspuolensa, esimerkiksi kun Britanniassa uudistettiin viharikos-lakeja 2005 oli vastustajien äänitorvena Rowan Atkinson. Mr. Beania on hyvin vaikea mieltää paatuneeksi rasistiksi tai vihanlietsojaki; komediaviihteen puolestapuhujien pelkona olikin että uusi viharikoksen määritelmä joka sisällyttää termin "faith", eli uskon, estää eri uskontojen parodioinnin.

Keskustelussa vedottiin mm. siihen että nykyisten (siis tuolloin hyväksyttyjen) muutosten myötä elokuvien kuten "Life of Brian" tekeminen on laitonta.

Kaikessa on kääntöpuolensa, viharikosten määrittely on lähes mahdotonta.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Äänestäjä on 17.05.2009, 18:16:32
Quote from: Exo on 17.05.2009, 18:02:07

Keskustelussa vedottiin mm. siihen että nykyisten (siis tuolloin hyväksyttyjen) muutosten myötä elokuvien kuten "Life of Brian" tekeminen on laitonta.

Kaikessa on kääntöpuolensa, viharikosten määrittely on lähes mahdotonta.

Kyllä. Siksi tässä ollaan sananvapauden kannalta oleellisten asioiden kanssa tekemisissä.

Niinkauan kuin määrittely on vaikeaa, kynnys pitäisi olla todella korkealla. Muuten annetaan vallanpitäjille mahdollisuus niistää oppositiolla ja toisinajattelijoilla lattiaa. Tämä näyttäisi olevan relevanttiasia nykypäivän Suomessakin.

Upea ja monitasoinen elokuva muuten tuo 'Life of Brian' -  Osa nauraa puupäävitseille, osa nauraa ja itkee samaan aikaan itse sanomalle.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Zngr on 17.05.2009, 18:16:40
Quote from: Exo on 17.05.2009, 18:02:07
Kaikessa on kääntöpuolensa, viharikosten määrittely on lähes mahdotonta.

Tästä ei todellakaan seuraa hyvää, viharikokset määriteltänee, tästä olevan täysin varma, sen mukaan mikä on poliittisesti korrektia. Tavallaan koko tilastointi ja mahdollinen uusi "viharikos" brändi joka lisättänee lakiin on olemassa vain sen takia, että sillä voidaan tukkia ihmisten suut. Mitään kaikkien kansalaisten yhteistä etua, arjen turvallisuutta tai tasapuolista kohtelua lain edessä sillä ei missään nimessä haeta.

Nyt vaikka perusesimerkkinä partasuuimaami, joka julistaa globaalia kalifaattia Helsingissa vuonna 2011 sekä kehoittaa kaikkia uskovaisia hyökkäämään homoseksuaalien kimppuun tulee saaman uskonvapauden nojalla tehdä niin jatkossakin, koska elämme monikulttuurisessa Suomessa eikä ole meidän asia sanoa miten missäkin kulttuurissa toimitaan. Sen sijaan partasuuimaamin ja hänen seuraajiinsa suunnattu kritiikki voidaan kätevästi tulkita viharikokseksi josta voidaan mätkiä sakkoja, jolla voidaan yrittää estää poliittinen toiminta tai ihan vaan vittuilla ihmisille takavarikoimalla rikoksen tekoon käytetty väline (kaikki tietokoneet). Eihän tässä ole mitään järkeä, mutta näin toimitaan jo Briteissä ja käsittääkseni Ruotsissa.

Nythän on virallinen homopäivä, mutta viharikos uutisiin liitetyt höpinät seksuaalisten vähemmistöjen suojelusta ovat pelkkää puhetta. Luuleeko joku, että internetissä on viime aikoina merkittävästi lisääntynyt homoseksuaaleja vastaan suunnatut vihasivustot? Onko joku nähnyt sellaisia enempää kuin niitä suhteessa sivujen määrään oli vaikkapa vuonna -97? Ei tietenkään, ei tässä mistään seksuaalivähemmistöistä ole kyse.

Pitäisi viheltää kohta peli poikki, sillä kakka on lentämässä tuulettimeen.
Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: Deus Ex on 17.05.2009, 18:21:12
Onkohan Homma Viljasen kirjoissa viharyhmä?  ???
Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: Luotsi on 17.05.2009, 18:37:38
Quote from: Deus Ex on 17.05.2009, 18:21:12
Onkohan Homma Viljasen kirjoissa viharyhmä?  ???

No mistäs luulet Ritvan kiihoittuneen? Tämän vuoksi Homma-serverin siirto Suomeen ei välttämättä ollut kovin fiksu veto. Takavarikointi on vain ajan kysymys, sanon minä.
Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: Ammadeus on 17.05.2009, 18:40:35
Veikkaan että kohta on tunkua käräjä oikeuksissa.

Mutta

Siellä tavataan

Sinä ja minä

Liikennevaloissa
Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: Nikopol on 17.05.2009, 18:42:17
Syanidikapseleiden käyttö sitten niin kuin sovittiin. Me ollaan kovennettuja viharikollisia.
Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: Ammadeus on 17.05.2009, 18:44:35
Suomeen on perusteilla Guantanamon tyylinen paikka viharikollisille
En halua edes kuvitella mitä metodeja siellä käytetään.
Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: Fastracker on 17.05.2009, 18:50:00
Quote from: Ammadeus on 17.05.2009, 18:44:35
Suomeen on perusteilla Guantanamon tyylinen paikka viharikollisille
En halua edes kuvitella mitä metodeja siellä käytetään.

Kovaäänisistä tulee Hyysäriä ja Kirkkoa ja Kaupunkia 24-7.  Joka sellin seinällä on Tarja Halosen kuva.
Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: gloaming on 17.05.2009, 18:56:14
Tänään ajattelin

rikollista

Siitä voi parantua

Syanidikapseli

Haima
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: monokultturisti on 17.05.2009, 18:57:53
En tiedä miten asia on Suomessa, mutta minusta rasistisen motiivin ei pitäisi olla ainoa mahdollinen tuomion koventamisperuste. Rasistinen motiivi pitäisi sisällyttää käsitteeseen törkeät motiivit.

EDIT: ja tarkemmin ajatellen tällaisia koventamisperusteita ei pidä olla lainkaan
Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: Ernst on 17.05.2009, 19:02:12
Minä vihaan Ritva Viljasta.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Exo on 17.05.2009, 19:07:25
Quote from: monokultturisti on 17.05.2009, 18:57:53
En tiedä miten asia on Suomessa, mutta minusta rasistisen motiivin ei pitäisi olla ainoa mahdollinen tuomion koventamisperuste. Rasistinen motiivi pitäisi sisällyttää käsitteeseen törkeät motiivit.

Samaa mieltä, mielestäni rasistisen rikosten tilastoinnin rinnalle pitää ehdottomasti saada nuo seksuaalivähemmistöjä ja vammisia vastaan suunnatut viharikokset, ja edelleen näistä tulisi antaa kovennettuja tuomioita jos yhteys vihan ja teon välillä pystytään näyttämään toteen...

Mitä taas tulee tuohon uskoa (faith) vastaan suunnattuihin viharikoksiin niin en oikein osaa päättä, toisaalta jossain täytyy mennä raja siitä mitä voi tehdä, mutta mielestäni uskon tulisi olla melko vapaasti arvosteltava asia jos ihminen sitä näkyvästi harjoittaa.

Tosin toimii tämä viharikosten seuraaminen molempiin suuntiin; esim Briteissä sillä on äärioikeiston lisäksi rajattu ns. Hate clerics eli näiden imaamisetien toimintaa sekä mm. homovastaisen musiikin esittämistä, mutta jälleen kerran; missä menee mielipiteen ja rikollisen mielipiteen raja.

Koko prejudice (olkoon nyt vaikka sitten ennakkoluulo) mukainen luokittelu on vähän ristiriitainen. Kaikilla meillä on ennakkoluuloja kaikesta, tämä on pelkästään rationaalista, kuka siis päättää mikä on hyväksyttävä ennakkoluulo, ja mitä voidaan pitää raskauttavana tekijänä tai rikoksen syynä?
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Exo on 17.05.2009, 19:16:39
Quote from: Sivusta seuraaja on 17.05.2009, 12:27:20

Viharikokset ovat yleistyneet huomattavasti netin myötä ja verkkoon on syntynyt samanmielisten viharyhmiä, arvioi sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljakainen.

- Viharikoksiin liitetty kansallinen lainsäädäntö kertoo yhteiskunnan arvoista. Onkin aika miettiä, olisiko myös Suomen lainsäädännössä tunnistettava viharikollisuus omana lajinaan, Viljakainen pohtii.

- Viharikoksia yhdistää se, että ne kohdistuvat yksilön kautta koko hänen edustamaansa ryhmään ja siksi seurauksetkin ovat laajemmat, Viljakainen sanoo.



Mitä noihin vielä tulee niin kahdessa jälkimmäisessä Viljakainen on täysin oikeassa; Viharikokset tulisi ottaa tarkkaan syynniin ja rangaistuksia koventaa koska myös rikos on pelkkää tekoa laajempi. Suomessa ollaan lainsäädännössä muuta Eurooppaa jäljessä, mikä on minusta outoa koska pidämme itseämme vapaamielisenä ja sivistyneenä maana.

Mitä taas tulee ensimmäiseen kommenttiin internetistä ja viharikoksita vetänee Viljakainen faktoja hatusta. Viharikokset tuskin ovat lisääntyneet vain sen takia että tunnusmerkit täyttävien kommenttien laittaminen nettiin on mahdollista, ero vain on se että mikä on ennen sanottu kahvipöydässä on nyt kaikkien nähtävillä.

Lisäksi netissä lienee suurin ongelma nimenomaan rotuun tai etniseen taustaan liittyvä viharikollisuus, mikä taatusti on suomessa tarkassa syynissä;
Terkkuja vaan SUPOn sedille jos satutte lukemaan tämän läpi etsiessänne merkkejä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.

Ainakaan omaan tietooni ei ole tullut mitään homo- ja vammaisvastaisten sivustojen vyöryä.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Maastamuuttaja on 17.05.2009, 19:30:56
Sisäministeriössä valmistellaan tiettävästi parhaillaan hyväksyttävien ja hylättävien tunteiden listoja. Lähtökohtana on, että yhteiskunnallisen rakkauden tulee kumpuilla hallintoalamaisista hallitsijoihin päin. Yhteiskunnallinen vihatila on sallittu ainoastaan niissä tapauksissa, jossa tunne syntyy hallitsijapiireissä ja kohdistuu alamaisiin. Oletusarvona on, että mitä enemmän rakkautta suunnataan alhaalta ylös, sitä vähemmän on tarvetta suunnata vihaa ylhäältä alas. Käytännön ongelmana tällä hetkellä on alhaalta suuntautuvan rakkauden vähäisyys ja sen asteittainen vaihtuminen vihaksi. Siksi viha tulee kieltää lailla. Suomesta tulee samalla maailmanhistorian ensimmäinen vihaton yhteiskunta.

Vihanpurkaukset ovat kuitenkin sallittuja hermojarepiviin tilanteisiin ajautuneiden maahanmuuttajien joukossa.



Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: HMV on 17.05.2009, 19:49:10
Quote from: Luotsi on 17.05.2009, 18:37:38
Tämän vuoksi Homma-serverin siirto Suomeen ei välttämättä ollut kovin fiksu veto. Takavarikointi on vain ajan kysymys, sanon minä.

Silloin Nasse-sedät tulisivat hyvin, hyvin vihaisiksi.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: ElinaElina on 17.05.2009, 19:49:57
Tässä hiotaan kirvestä, jolla voisi lyödä totuuden saarnaajaa, vaikkapa pappia. Pappia, joka kertoo homoilun olevan Jumalan tahdon vastaista, siitä huolimatta että yhteiskunnan laki sen hyväksyy.

Puhe vammaisista on kulissi ja savuverho, jolla sananvapauden kutistusta taas masinoidaan.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Exo on 17.05.2009, 19:52:27
Quote from: TunturiTiger on 17.05.2009, 19:28:29
QuoteRasistiset viharikokset poimitaan poliisin tiedostoista ensimmäiseksi. Muita viharikoksia, esimerkiksi seksuaalivähemmistöihin ja vammaisiin kohdistuneita, ryhdytään seulomaan esiin, kunhan tunnusmerkit on saatu määriteltyä. Tilastointi perustuu rikosilmoitukseen kirjattuihin tietoihin.

Tässä nyt meinataan että seksuaalivähemmistöjen ja vammaisten syrjiminen ei ole rasismia. vai hä? Mihinkäs mä nyt teen kantelun kun mun vaimo ei pääse pyörätuolilla kaikkiin ravintoloihin? Tampereella on vissiin kaks ravintolaa mihin pääsee pyörätuolilla ilman avustamista. Esimerkiks Kaksiin kasvoihin ei tule enää mentyä vaikka aikanaan siellä usein käytiinkin.

Seksuaalivähemmistöjen ja vammaisten syrjiminen ei ole rasismia, as rasimi-racism-race kohdistuu rotuun, tai yleisesti ottaen etnisyyteen.
Mitään rikollistahan siinä ei ole jos pyörätuolilla ei ole pääsyä ravintolaan, ikävää ja syrjivää tämä tietysti on.

Tämä uutinen on kuitenkin ehdottomasti positiivinen kaikille vammaisille/rajoitteisille, koska tästä eteenpäin heidän tulisi saada sama "ylimääräinen" oikeusturva kuin mitä etniset vähemmistöt suomessa nauttivat...
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Exo on 17.05.2009, 19:57:23
Quote from: ElinaElina on 17.05.2009, 19:49:57
Tässä hiotaan kirvestä, jolla voisi lyödä totuuden saarnaajaa, vaikkapa pappia. Pappia, joka kertoo homoilun olevan Jumalan tahdon vastaista, siitä huolimatta että yhteiskunnan laki sen hyväksyy.

Puhe vammaisista on kulissi ja savuverho, jolla sananvapauden kutistusta taas masinoidaan.

Tässä annetaan papille suoja niitä homoja vastaan jotka haluavat kritisoida hänen kirkkoaan ja sen sanaa, mutta samalla annetaan suoja sille homoilijalle joka kadulla joutuu papin huutojen kohteeksi.

Status quo, hyvä vai huono asia, en tiedä, mutta jonnekkin on rajoja vedettävä.
Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 17.05.2009, 20:01:21
Jos Suomen maalle perustettaisiin viharikos-leiri, niin johan saattais olla tunkua. Eiku vuan, varmasti yli puolet Suomen kansalaisista puhuu välillä "ilkeyksiä" maahanmuuttajista joten pitää olla aika iso leiri.

Minkähänlaisen Mokustapon ne meinasivat perustaa, joka sitten keräilee tälläiset (=lue meidänlaiset) hirviät viharikkolliset telkien taakse pois monikulttuurista Suomea likaamasta?
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: ElinaElina on 17.05.2009, 21:19:43
Olipas niin pirjoa, niin pirjoa. Kaduilla huuteleva pappi on harvinainen ilmestys. Suorastaan katoava luonnonvara.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Ano Nyymi on 17.05.2009, 21:20:59
Quote from: ElinaElina on 17.05.2009, 21:19:43
Olipas niin pirjoa, niin pirjoa. Kaduilla huuteleva pappi on harvinainen ilmestys. Suorastaan katoava luonnonvara.

Enemmän ne huutelevat hengenmiehet ovat imaameja olleet. Ja vihaisia, niin kovin vihaisia olleet...
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: citizen on 17.05.2009, 22:07:56
Uuskieltä. "Viharikos" on todellisuudessa ajatusrikos. Ei haluta rangaista vain rikoksesta, vaan oletetusta vääränlaisesta motiivista sen takana. Itseasiassa ei tarvita edes rikosta, vaan pelkästään ajatuksen ilmaisu esimerkiksi kirjoituksena, sehän saattaa kiihottaa jotakin kansanryhmää vastaan. Eikä rikosta tarvitse todistaa oikeudessa, vaan ajatusrikollinen on aina syyllinen.

Vääräuskoisen joukkoraiskaus ei tietenkään ole viharikos, joten siitä voi antaa ehdollista. Erikulttuurisuus on lieventävä asianhaara.
Title: Vs: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: Dirre on 18.05.2009, 12:29:02
eli joku kirjoittaa irkissä toiselle "vittu tapan kaikki n**kerit"  tai foorumilla yms, niin voiko tuosta jo tuomita viharikokseen :D
Title: Vs: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 18.05.2009, 12:33:52
Voin sanoa rehellisesti, että olen rikollinen. Tarkemmin sanottuna viharikollinen. Minua näetsen vituttaa. Monikin asia. Niistä moni liittyy myös ulkomaalaisiin. Ehkä jopa etnisiin vähemmistöihin. Tai jopa suoraan somaleihin tai afgaaneihin tai vastaaviin. Mutta joskus myös saksalaisiin. Ja varsinkin ranskalaisiin.

Kädet on ojossa, missä on raudat?
Title: Vs: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: Ammadeus on 18.05.2009, 12:50:19
Quote from: I_Heit_ on 18.05.2009, 12:33:52
Voin sanoa rehellisesti, että olen rikollinen. Tarkemmin sanottuna viharikollinen. Minua näetsen vituttaa. Monikin asia. Niistä moni liittyy myös ulkomaalaisiin. Ehkä jopa etnisiin vähemmistöihin. Tai jopa suoraan somaleihin tai afgaaneihin tai vastaaviin. Mutta joskus myös saksalaisiin. Ja varsinkin ranskalaisiin.

Kädet on ojossa, missä on raudat?

Tästä muuten et sakoilla selviä,kai tiesit?
Title: Vs: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 18.05.2009, 12:54:01
Quote from: Ammadeus on 18.05.2009, 12:50:19
Quote from: I_Heit_ on 18.05.2009, 12:33:52
Voin sanoa rehellisesti, että olen rikollinen. Tarkemmin sanottuna viharikollinen. Minua näetsen vituttaa. Monikin asia. Niistä moni liittyy myös ulkomaalaisiin. Ehkä jopa etnisiin vähemmistöihin. Tai jopa suoraan somaleihin tai afgaaneihin tai vastaaviin. Mutta joskus myös saksalaisiin. Ja varsinkin ranskalaisiin.

Kädet on ojossa, missä on raudat?

Tästä muuten et sakoilla selviä,kai tiesit?

Mahdollisesti. Mutta vankilassa on lämmitys ja oma r auhallinen koppi. Tosin karun tulevaisuudenkuvan mukaan tässä joudutaan varmaan piikkilankatelttaleirille kuoppaa kaivamaan.
Title: Vs: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: Ammadeus on 18.05.2009, 12:57:20
Kyllä minä veikkaan sitä Guantanamo tyylistä majoitusta viharikollisille.
Eei täälä kuule ole varaa silkkihanskoin moisia kohdella
Sen tietää mihin se johtaisi.
Title: Vs: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 18.05.2009, 13:06:33
Quote from: Ammadeus on 18.05.2009, 12:57:20
Kyllä minä veikkaan sitä Guantanamo tyylistä majoitusta viharikollisille.
Eei täälä kuule ole varaa silkkihanskoin moisia kohdella
Sen tietää mihin se johtaisi.

Keskitysleiri anyone? Jäämme kauhunsekaisella innolla odottamaan jatkotoimenpiteitä.
Title: Vs: 2009-05-17 Yle: Suomi ryhtyy tilastoimaan viharikollisuutta
Post by: Karvajalka on 18.05.2009, 13:07:23
Quote from: Exo on 17.05.2009, 19:07:25

Samaa mieltä, mielestäni rasistisen rikosten tilastoinnin rinnalle pitää ehdottomasti saada nuo seksuaalivähemmistöjä ja vammisia vastaan suunnatut viharikokset, ja edelleen näistä tulisi antaa kovennettuja tuomioita jos yhteys vihan ja teon välillä pystytään näyttämään toteen...


Siis vihan vallassa tehty rikos olisi pahempi kuin vastaava rikos joka olisi tehty esim. aineellista hyötyä tavoitellen tai vain silkkaa välinpitämättömyyttä? Miksi? Koska viha paha paha paha, ja totaalinen välinpitämättömyys uhrin oikeuksista ei niin paha?

Lain tarkoitus on suojata ihmisiä. Miten on perusteltavissa, että kaikki eivät nauttisi samaa lain suomaa suojaa, että toiset olisivat lainsuojattomampia kuin toiset?

Haetaanko viharikosmääritelmällä kenties samankaltaista ohjaavaa vaikutusta kuin esimerkiksi haittaverolla? Tämän ymmärtäisi, jos ongelmaksi nähdään vain jo ennalta johonkin uhrikategoriaan kuuluvien ihmisten suojelu. Tästäkö on kyse? Hei kriminaali, lyö mieluummin valkoista kuin mustaa, tervettä kuin vammaista tai heteroa kuin homoa.

Minun sarkasmireseptorini ovat olleet hieman sekaisin tästä kaikesta paskasta, joten pahoittelen jos tuli mouhottua suotta.
Title: Vs: 2009-05-17 US: Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista
Post by: Leikkimielinen pihapeli on 18.05.2009, 16:43:52
Quote from: I_Heit_ on 17.05.2009, 20:01:21Minkähänlaisen Mokustapon ne meinasivat perustaa, joka sitten keräilee tälläiset (=lue meidänlaiset) hirviät viharikkolliset telkien taakse pois monikulttuurista Suomea likaamasta?

Ei siinä varmaan mitään leirejä tarvita. Olen käsittänyt, että ainakin jenkeissä vähemmistöetnisyyden edustajaa saa poliisikin piestä ihan huoletta (tapaus Rodney King):

http://www.youtube.com/watch?v=dV4MuAAAhP4
Title: Vs: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: JPU on 18.05.2009, 22:32:11
Quote from: TunturiTiger on 18.05.2009, 22:28:11
pitääköhän tässä sitte alkaa siistimään mielipiteitään? oisko jollain myydä mulle kukkahattua?

Rivistä ei livetä kun naapurin puolella vähän huopatossu suhisee.Tämä ei ole mikään punakaarti.
Title: Vs: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: Tommi Korhonen on 18.05.2009, 23:11:34
Kyllä tuo tosiaan on suunnattu mielipiderikokseen. Koska mitä ihmettä nämä "viharyhmät" ovat? Yleensä geneerisiä A) netissä olevia hyvin löysiä yhteisöjä jotka B) eivät tunne toisiaan, eivätkä tapaa koskaan. C) Ja jotka eivät suunnittele koskaan tekevänsä mitään konkreettista yhdessä, ei ainakaan tämän "viharikoksen" puitteissa. Nuiva Näsijärven Pyöräily ei taida olla kovin rasistinen rikos sinänsä?

Eli siis mitä vastaan tuo viharikoksen kohdistuminen on? Ja miksi se on niin paha asia? Siis oikeasti, mikä siitä tekee yhteiskunnallisesti niin vaarallisen että se vaatii enemmän huomiota kuin konkreettiset fyysiset rikokset ihmisen koskemattomuutta vastaan?

Onko ainoa syy se että viharikos yhdistetään jonkin aika kaukaisen ajatusketjun kautta natsisaksaan? Mitä muita konkreettisia syitä tuollaiselle pelleilylle on? Siis sellaisia jotka edes etäisesti kestäisi yhteiskunnallisen päivänvalon. Toki yksi valoa kestämätön idea on ajatuskontrolli jolla on tarkoitus pönkittää yhteiskunnan nykyistä rakennetta tai muokata jotain uutta josta eliitti päättää. Mutta entä sellaisia mitkä oikeasti, terveen järjen majoissa, oikeuttaisi tuollaisen viharikoskyttäyksen.


Mitäs me Arjen uhat? Kuka pääsee ensimmäiseksi lukkojen taakse viharikoksestaan?


EDIT: Minä en tunne erityisesti halua olla "viharikollinen". Ja aika vähän vihaankaan asioita, niin että silmissä punertaisi. Vähän ihmettelen ja joskus vähän kammoan suurta mokutusta, Viljanen ja Suurpää esimerkiksi ovat osoittaneet hämmästyttävää suhteellisuustajun puutetta. Suorastaan realisminkin. Mutta ei se minusta tee suunnattoman "vihaista". Joskus vähän masentuneen, joskus vähän turhautuneen. Enkä todellakaan tunne olevani kovin rikollinen, vähäisemmin kuin talousrikolliset tai pahoipitelijät.
Keitä siis ovat nämä vaaralliset viharikolliset?
Title: Vs: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: mikkoellila on 19.05.2009, 00:07:55
Quote from: Joonatan on 18.05.2009, 23:11:34
Minä en tunne erityisesti halua olla "viharikollinen". Ja aika vähän vihaankaan asioita, niin että silmissä punertaisi. Vähän ihmettelen ja joskus vähän kammoan suurta mokutusta, Viljanen ja Suurpää esimerkiksi ovat osoittaneet hämmästyttävää suhteellisuustajun puutetta. Suorastaan realisminkin.

Viljanen on mielestäni pahasti häiriintynyt ihminen ja vaarallinen fanaatikko.

Ks.
Ritva Viljanen jatkaa monikulttuurisuususkontonsa julistamista (http://uusiviesti.blogspot.com/2008/10/ritva-viljanen-jatkaa.html)

QuoteTulemme yksinkertaistamaan maahanmuuttohallinnon lainsäädäntöä siten, että tänne on helpompi tulla.

Joidenkin maiden kanssa tehtäisiin kahdenkeskisiä sopimuksia, jolloin valtio tukisi maahantuloa.

Tutkimme myös sitä, voitaisiinko joihinkin maihin perustaa maahantulon tukikeskuksia tai nimetä tukihenkilöitä, jotka neuvoisivat, miten Suomeen voidaan tulla.

QuoteTällä hetkellä meillä on maahanmuuttajataustaisia henkilöitä vähiten länsieurooppalaisista maista, mutta näyttää siltä, että hyvin nopeassa tahdissa, noin 15 vuoden sisällä, noustaan eurooppalaiseen keskiarvoon: 2,5 prosentista n. 10 prosenttiin.

Sinä aikana täytyy tehdä iso loikka asenteissa ja maahanmuuttajia koskevissa palveluissa.

Meidän täytyy monta asiaa täällä oppia ja miettiä uudestaan.

QuoteMeidän täytyy myöskin asenteellisesti olla avarampia, niin että sana monikulttuurisuus ei herätä meissä kielteisiä tunteita.

Meidän täytyy ottaa se rikkautena ja mahdollisuutena.

Uskon, että siitä tulee myöskin Suomelle vahvuus.
Title: Vs: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: Tommi Korhonen on 19.05.2009, 02:38:37
En ole ollut mitenkään erityisen vahvasti Presidentti Tarja Halosta vastaan, olen jopa jossain määrin ollut tyytyväinen. Passiivinen ja vähän kukkahattuhan se on ollut. Mutta tämä kansliapäälikkö Ritva Viljasen uudelleen nimeäminen vastoin muiden (virkamiesten?) tahtoa oli kyllä huono huono temppu. Ja nimityskiistan perusteella täysin tavoitehakuinen. Ja se tavoitehakuisuus todella tuottaa hedelmää. :-(

No katsotaan kuka se seuraava kansliapäälikkö on. Pystyykö enää luovimaan Viljasen luomissa haasteissa?
Title: Vs: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: Iiro Iso-Ilomäki on 19.05.2009, 08:24:52
Lainaus Joonatanilta
QuoteKeitä siis ovat nämä vaaralliset viharikolliset?

Keitä ne on ne rasistit.. Ne vaaralliset rasistimiehet.. Jotka junista pieniä tyttöjä tönivät?

Keitä ne on ne rasistit... Hurjat rasistinaiset.. Jotka rikastajia säärillä härnäävät?

Me ollaan rasisteja kaikki, kun oikein silmiin katsotaan, me ollaan rasisteja Suomenmaan, ihan jokainen.
Title: Vs: 2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?
Post by: JPU on 19.05.2009, 11:40:56
Quote from: TunturiTiger on 18.05.2009, 22:49:14
Quote from: vonBock on 18.05.2009, 22:32:11
Quote from: TunturiTiger on 18.05.2009, 22:28:11
pitääköhän tässä sitte alkaa siistimään mielipiteitään? oisko jollain myydä mulle kukkahattua?

Rivistä ei livetä kun naapurin puolella vähän huopatossu suhisee.Tämä ei ole mikään punakaarti.
toivottavasti kuulit sarkasmin ruoskan lävähdyksen.

:D Kuulin,kuulin! Pakko vaan oli kommentoida!