2009-05-17 Viharikokset: tilastointia lisätään; kovempia rangaistuksia?

[Hoff]

VIHARIKOSTA ON SYYTÄ EPÄILLÄ AINA, ELLEI MUUSTA OLE NÄYTTÖÄ, JOS TEKIJÄ ON TUMMAIHOINEN JA UHRI VALKOIHOINEN.

Oikeuslaitos ei tunne tuollaista skenaariota. Vain VHM voi olla vihainen tai rasistinen.

[nevahood]

Toivottavasti kirjaavat erikseen myös tekijän ja uhrin taustat.

Muistuu vaan mieleen legendaarinen Kajaanin pitseriakahakka, joka myöskin tilastoitiin rastiseksi rikokseksi...

[Korpitutkija]

Nyt on muuten mediassa (yms.) käynnistymässä jonkinlainen ajojahti maahanmuuttokriitikkoja vastaan, ottaen huomion viime päivien uutisointi.

[SSampsa]

VIHARIKOSTA ON SYYTÄ EPÄILLÄ AINA, ELLEI MUUSTA OLE NÄYTTÖÄ, JOS TEKIJÄ ON TUMMAIHOINEN JA UHRI VALKOIHOINEN.

Eihän tämä ole todellisuutta. Viharikokseen voi syyllistyä ainoastaan enemmistö ja se kohdistuu aina vähemmistöön. Ehkä Yhdysvallat näyttää esimerkkiä siitä miten tämä käytäntö jatkuu silloin kun valkoiset jäävät vähemmistöksi. Olisi myös kiva saada sellainen kaikkien suvaitsevaiskiimailijoiden unelmalandia, eli valtio jossa olisi homoenemmistö. Samaa voisi sitten soveltaa vammaisiin.

[far angst]

Helvetti tuon Ritvan kanssa.
Ennen olin aika neutraali Haloskan suhteen, koska hän on kohtalaisen näkymätön eikä tehnyt mielestäni aktiivisesti pahaa, mutta sitä en voi antaa anteeksi ettei hän päästänyt meitä Toveri Viljasesta siinä vaiheessa, kun Viljasella ei ollut enää kenenkään luottamusta vaan hänestä haluttiin yksimielisesti eroon. Toveri Viljasen nykyisellä asemalla ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa, ja hänen toimensa ovat sen mukaisia.

Itse asiassa toveri Halonen ei vain ollut päästämättä meitä toveri Viljasesta, vaan toveri Halonen ihan aktiivisesti VASTOIN DEMOKRAATTISESTI VALITUN HALLITUKSEN YKSIMIELISTÄ TAHTOA nimitti toveri Viljasen.

Arvojohtajamme ei siis vähääkään piitannut demokraattisista, yhteisesti sovituista arvoista.  Toveri Halonen noudatti omia stalinistisia DEMLA-arvojaan. Ja miksi ei sitten olisikaan niin tehnyt?  Toveri Halonen vain toteutti käytännössä niitä arvoja, joita oli omaksunut ollessaan Stasin ilmiantajatarena.  Palkkiona tästä kansansa kavaltamisesta toveri Halonen ei saanut kolmeakymmentä hopearahaa, vaan Suomen presidenttiyden.  Ja vielä kahteen kertaan.

Hyi saatana, että oksettaa.  Onneksi netti muistaa ja kertoo jälkipolville miten Suomessakin pääsi maanpetturi ihan presidentiksi saakka, tämän yhden ja ainoa kerran.

Ei ikinä enää!

[Exo]

Hommalla menee nyt puurot ja vellit sekaisin, tosin tämä annettakoon anteeksi koska viharikollisuuden käsite on järjettömän hämärä, ja koko sana on jossain määrin harhaanjohtava.

Koko käsitettähän ei Suomen laissa varsinaisesti taida olla, mutta kansainvälisesti viharikoksen (Hate crime) määritelmä on erittäin outo koska:

1. Viharikoksen ei välttämättä tarvitse olla rikos
2. Viharikoksen ei tarvitse johtua vihasta
3. Viharikos voi kohdistua keneen tahansa

Rasistiset rikokset (joista tässä langassa näytetään keskusteltavan) ovat yksi, joskin isoin, viharikollisuuden haara. Suomessa rasistisia rikoksia kirjataan järjestelmällisesti ja niitä tulee poliisin tietoon noin 700 vuodessa...

Kyse on siitä että nyt Suomessakin aletaan kansainvälisen tavan mukaisesti tilastoida rikoksia joissa osatekijänä on ollut tekijän 'viha' (bias/hate/prejudice) uhria kohtaan. Yleisesti tilastointi tapahtuu pohjalta rotu/etnisyys, uskonto, seksuaalinen suuntautuminen (HLBT) ja vammaisuus.
Käytännössä tämä tarkoittaisi että nyt voitaisiin antaa KOVENNETTU tuomio mikäli rikoksen voidaan todeta johtuneen, ainakin osittain, uhrin kuulumisesta näihin ryhmiin.

Ongelmana viharikoksissa on löytää määritellä millainen ennakkoluulo riittää täyttämään tämän 'vihan' määritelmän, ja todistaa suora yhteys vihan ja rikoksen välillä. Käytännön tasolla tämä on niin vaikeaa ettei kovennettuja rangaistuksia juuri nähdä.

[skrabb]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/60340-sisaministerio-pohtii-viharikoksien-koventamista

Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista

Sisäministeriö pohtii viharikoksien koventamista Julkaistu: 13:19 4 kommenttia
Viharikokset saatetaan tulevaisuudessa muuttaa lainsäädännössä erilliseksi lajikseen. Sisäministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen mukaan internetin myötä viharikokset ovat huomattavasti yleistyneet viime aikoina ja nettiin on syntynyt erityisiä viharyhmiä.

Sisäministeriö käynnistää ensimmäisen viharikollisuutta koskevan tilastojulkaisun kokoamisen tänä vuonna. Kyse ei ole varsinaisesta tutkimushankkeesta, vaan viharikollisuutta kuvaavan tilastoinnin kehittämisestä.

– Nykyisin lainsäädäntömme ei sitä tunnista eikä ilmiön laajuutta systemaattisesti seurata, ainoastaan rasististen rikosten osalta seuranta on jo olemassa, Viljanen kertoi sunnuntaina kansainvälisessä homofobian vastaisessa tilaisuudessa Helsingissä.

Mitään muuta lähtökohtaa ei Viljasen mukaan Suomessa voi olla kuin se, että ihmisellä on oikeus aina tulla kohdelluksi tasavertaisesti seksuaalisesta suuntauksesta riippumatta.

[Vasarahammer]

Tälle HS:n uutiselle ne jaksa perustaa omaa otsikkoa.

Poliisi alkaa seurata tarkemmin viharikollisuutta

Kansliapäällikkö Ritva Viljanen on terävänä:

"Sisäministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen mukaan internetin myötä viharikokset ovat huomattavasti yleistyneet viime aikoina ja nettiin on syntynyt erityisiä viharyhmiä.

"Onkin aika miettiä, olisiko myös Suomen lainsäädännössä tunnistettava viharikollisuus omana lajinaan", Viljanen huomautti. "

[Äänestäjä]

Tälle HS:n uutiselle ne jaksa perustaa omaa otsikkoa.

Poliisi alkaa seurata tarkemmin viharikollisuutta

Kansliapäällikkö Ritva Viljanen on terävänä:

"Sisäministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen mukaan internetin myötä viharikokset ovat huomattavasti yleistyneet viime aikoina ja nettiin on syntynyt erityisiä viharyhmiä.

"Onkin aika miettiä, olisiko myös Suomen lainsäädännössä tunnistettava viharikollisuus omana lajinaan", Viljanen huomautti. "

Ensin lanseerataan termi 'viharikollisuus', jota ei tietysti määritellä riittävän hyvin.

Samassa yhteydessä 'viharikollisuus' liitetään internetiin.

Eikä aikaakaan, kun 'viharikollisuutta' 'lietsovat' keskustelut ja netti-sivut suljetaan.

Kiusallinen ajankohta Suomen historiassa, jolloin poliitikot, virkamiehet ja media joutuivat hetkeksi kansalaisten tarkemman seurannan ja kritiikin alle jää onneksi unholaan.

Orwellin ajatusrikos on täällä tänään.

[Zngr]

On aina hyvä merkki, kun aletaan keksimään uusia rikoksia. Esimerkiksi Labour Briteissä on keksinyt yli 3000 uutta rikosta vuoden 1997 jälkeen, josta onkin seurannut käsittämätön määrä byrokratiaa, tuomioita joita kukaan ei pysty käsittämään ja uskomaton määrä veronmaksajien rahaa on kadonnut kuin tuhka tuuleen. Toki väkivalta- ja seksuaalirikollisten tuomiot ovat, tasapuolisuuden vuoksi, alentuneet kovasti, koska löytyy runsaasti uusia tuomittavia mm. ajatusrikollisten saralta.

Perhana tuo Viljanen on vihoviimeinen ihminen istumaan sisäministeriössä. Arjen turvallisuus. Mielikuvitus- ja ajatusrikosten mahdollistaminen ei paranna kenenkään arjen turvallisuutta.

[metsämies]

Mitään muuta lähtökohtaa ei Viljasen mukaan Suomessa voi olla kuin se, että ihmisellä on oikeus aina tulla kohdelluksi tasavertaisesti seksuaalisesta suuntauksesta riippumatta.

Nimenomaan.

[Exo]

Kärpäsestä härkästä, kokonaisuudessaanhan on hyvä asia että viharikokset huomioidaan suomessa. Tämä antaa turvaa niille jotka tässä yhteiskunnassa ovat heikompien asemassa...

...toki tuossa on myös miinuspuolensa, esimerkiksi kun Britanniassa uudistettiin viharikos-lakeja 2005 oli vastustajien äänitorvena Rowan Atkinson. Mr. Beania on hyvin vaikea mieltää paatuneeksi rasistiksi tai vihanlietsojaki; komediaviihteen puolestapuhujien pelkona olikin että uusi viharikoksen määritelmä joka sisällyttää termin "faith", eli uskon, estää eri uskontojen parodioinnin.

Keskustelussa vedottiin mm. siihen että nykyisten (siis tuolloin hyväksyttyjen) muutosten myötä elokuvien kuten "Life of Brian" tekeminen on laitonta.

Kaikessa on kääntöpuolensa, viharikosten määrittely on lähes mahdotonta.

[Äänestäjä]

Keskustelussa vedottiin mm. siihen että nykyisten (siis tuolloin hyväksyttyjen) muutosten myötä elokuvien kuten "Life of Brian" tekeminen on laitonta.

Kaikessa on kääntöpuolensa, viharikosten määrittely on lähes mahdotonta.

Kyllä. Siksi tässä ollaan sananvapauden kannalta oleellisten asioiden kanssa tekemisissä.

Niinkauan kuin määrittely on vaikeaa, kynnys pitäisi olla todella korkealla. Muuten annetaan vallanpitäjille mahdollisuus niistää oppositiolla ja toisinajattelijoilla lattiaa. Tämä näyttäisi olevan relevanttiasia nykypäivän Suomessakin.

Upea ja monitasoinen elokuva muuten tuo 'Life of Brian' -  Osa nauraa puupäävitseille, osa nauraa ja itkee samaan aikaan itse sanomalle.

[Zngr]

Kaikessa on kääntöpuolensa, viharikosten määrittely on lähes mahdotonta.

Tästä ei todellakaan seuraa hyvää, viharikokset määriteltänee, tästä olevan täysin varma, sen mukaan mikä on poliittisesti korrektia. Tavallaan koko tilastointi ja mahdollinen uusi "viharikos" brändi joka lisättänee lakiin on olemassa vain sen takia, että sillä voidaan tukkia ihmisten suut. Mitään kaikkien kansalaisten yhteistä etua, arjen turvallisuutta tai tasapuolista kohtelua lain edessä sillä ei missään nimessä haeta.

Nyt vaikka perusesimerkkinä partasuuimaami, joka julistaa globaalia kalifaattia Helsingissa vuonna 2011 sekä kehoittaa kaikkia uskovaisia hyökkäämään homoseksuaalien kimppuun tulee saaman uskonvapauden nojalla tehdä niin jatkossakin, koska elämme monikulttuurisessa Suomessa eikä ole meidän asia sanoa miten missäkin kulttuurissa toimitaan. Sen sijaan partasuuimaamin ja hänen seuraajiinsa suunnattu kritiikki voidaan kätevästi tulkita viharikokseksi josta voidaan mätkiä sakkoja, jolla voidaan yrittää estää poliittinen toiminta tai ihan vaan vittuilla ihmisille takavarikoimalla rikoksen tekoon käytetty väline (kaikki tietokoneet). Eihän tässä ole mitään järkeä, mutta näin toimitaan jo Briteissä ja käsittääkseni Ruotsissa.

Nythän on virallinen homopäivä, mutta viharikos uutisiin liitetyt höpinät seksuaalisten vähemmistöjen suojelusta ovat pelkkää puhetta. Luuleeko joku, että internetissä on viime aikoina merkittävästi lisääntynyt homoseksuaaleja vastaan suunnatut vihasivustot? Onko joku nähnyt sellaisia enempää kuin niitä suhteessa sivujen määrään oli vaikkapa vuonna -97? Ei tietenkään, ei tässä mistään seksuaalivähemmistöistä ole kyse.

Pitäisi viheltää kohta peli poikki, sillä kakka on lentämässä tuulettimeen.

[Deus Ex]

Onkohan Homma Viljasen kirjoissa viharyhmä? 

[Luotsi]

Onkohan Homma Viljasen kirjoissa viharyhmä? 

No mistäs luulet Ritvan kiihoittuneen? Tämän vuoksi Homma-serverin siirto Suomeen ei välttämättä ollut kovin fiksu veto. Takavarikointi on vain ajan kysymys, sanon minä.

[Ammadeus]

Veikkaan että kohta on tunkua käräjä oikeuksissa.

Mutta

Siellä tavataan

Sinä ja minä

Liikennevaloissa

[Nikopol]

Syanidikapseleiden käyttö sitten niin kuin sovittiin. Me ollaan kovennettuja viharikollisia.

[Ammadeus]

Suomeen on perusteilla Guantanamon tyylinen paikka viharikollisille
En halua edes kuvitella mitä metodeja siellä käytetään.

[Fastracker]

Suomeen on perusteilla Guantanamon tyylinen paikka viharikollisille
En halua edes kuvitella mitä metodeja siellä käytetään.

Kovaäänisistä tulee Hyysäriä ja Kirkkoa ja Kaupunkia 24-7.  Joka sellin seinällä on Tarja Halosen kuva.

[gloaming]

Tänään ajattelin

rikollista

Siitä voi parantua

Syanidikapseli

Haima

[monokultturisti]

En tiedä miten asia on Suomessa, mutta minusta rasistisen motiivin ei pitäisi olla ainoa mahdollinen tuomion koventamisperuste. Rasistinen motiivi pitäisi sisällyttää käsitteeseen törkeät motiivit.

EDIT: ja tarkemmin ajatellen tällaisia koventamisperusteita ei pidä olla lainkaan

[Ernst]

Minä vihaan Ritva Viljasta.

[Exo]

En tiedä miten asia on Suomessa, mutta minusta rasistisen motiivin ei pitäisi olla ainoa mahdollinen tuomion koventamisperuste. Rasistinen motiivi pitäisi sisällyttää käsitteeseen törkeät motiivit.

Samaa mieltä, mielestäni rasistisen rikosten tilastoinnin rinnalle pitää ehdottomasti saada nuo seksuaalivähemmistöjä ja vammisia vastaan suunnatut viharikokset, ja edelleen näistä tulisi antaa kovennettuja tuomioita jos yhteys vihan ja teon välillä pystytään näyttämään toteen...

Mitä taas tulee tuohon uskoa (faith) vastaan suunnattuihin viharikoksiin niin en oikein osaa päättä, toisaalta jossain täytyy mennä raja siitä mitä voi tehdä, mutta mielestäni uskon tulisi olla melko vapaasti arvosteltava asia jos ihminen sitä näkyvästi harjoittaa.

Tosin toimii tämä viharikosten seuraaminen molempiin suuntiin; esim Briteissä sillä on äärioikeiston lisäksi rajattu ns. Hate clerics eli näiden imaamisetien toimintaa sekä mm. homovastaisen musiikin esittämistä, mutta jälleen kerran; missä menee mielipiteen ja rikollisen mielipiteen raja.

Koko prejudice (olkoon nyt vaikka sitten ennakkoluulo) mukainen luokittelu on vähän ristiriitainen. Kaikilla meillä on ennakkoluuloja kaikesta, tämä on pelkästään rationaalista, kuka siis päättää mikä on hyväksyttävä ennakkoluulo, ja mitä voidaan pitää raskauttavana tekijänä tai rikoksen syynä?

[Exo]

Viharikokset ovat yleistyneet huomattavasti netin myötä ja verkkoon on syntynyt samanmielisten viharyhmiä, arvioi sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljakainen.

- Viharikoksiin liitetty kansallinen lainsäädäntö kertoo yhteiskunnan arvoista. Onkin aika miettiä, olisiko myös Suomen lainsäädännössä tunnistettava viharikollisuus omana lajinaan, Viljakainen pohtii.

- Viharikoksia yhdistää se, että ne kohdistuvat yksilön kautta koko hänen edustamaansa ryhmään ja siksi seurauksetkin ovat laajemmat, Viljakainen sanoo.

Mitä noihin vielä tulee niin kahdessa jälkimmäisessä Viljakainen on täysin oikeassa; Viharikokset tulisi ottaa tarkkaan syynniin ja rangaistuksia koventaa koska myös rikos on pelkkää tekoa laajempi. Suomessa ollaan lainsäädännössä muuta Eurooppaa jäljessä, mikä on minusta outoa koska pidämme itseämme vapaamielisenä ja sivistyneenä maana.

Mitä taas tulee ensimmäiseen kommenttiin internetistä ja viharikoksita vetänee Viljakainen faktoja hatusta. Viharikokset tuskin ovat lisääntyneet vain sen takia että tunnusmerkit täyttävien kommenttien laittaminen nettiin on mahdollista, ero vain on se että mikä on ennen sanottu kahvipöydässä on nyt kaikkien nähtävillä.

Lisäksi netissä lienee suurin ongelma nimenomaan rotuun tai etniseen taustaan liittyvä viharikollisuus, mikä taatusti on suomessa tarkassa syynissä;
Terkkuja vaan SUPOn sedille jos satutte lukemaan tämän läpi etsiessänne merkkejä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.

Ainakaan omaan tietooni ei ole tullut mitään homo- ja vammaisvastaisten sivustojen vyöryä.

[Maastamuuttaja]

Sisäministeriössä valmistellaan tiettävästi parhaillaan hyväksyttävien ja hylättävien tunteiden listoja. Lähtökohtana on, että yhteiskunnallisen rakkauden tulee kumpuilla hallintoalamaisista hallitsijoihin päin. Yhteiskunnallinen vihatila on sallittu ainoastaan niissä tapauksissa, jossa tunne syntyy hallitsijapiireissä ja kohdistuu alamaisiin. Oletusarvona on, että mitä enemmän rakkautta suunnataan alhaalta ylös, sitä vähemmän on tarvetta suunnata vihaa ylhäältä alas. Käytännön ongelmana tällä hetkellä on alhaalta suuntautuvan rakkauden vähäisyys ja sen asteittainen vaihtuminen vihaksi. Siksi viha tulee kieltää lailla. Suomesta tulee samalla maailmanhistorian ensimmäinen vihaton yhteiskunta.

Vihanpurkaukset ovat kuitenkin sallittuja hermojarepiviin tilanteisiin ajautuneiden maahanmuuttajien joukossa.

[HMV]

Tämän vuoksi Homma-serverin siirto Suomeen ei välttämättä ollut kovin fiksu veto. Takavarikointi on vain ajan kysymys, sanon minä.

Silloin Nasse-sedät tulisivat hyvin, hyvin vihaisiksi.

[ElinaElina]

Tässä hiotaan kirvestä, jolla voisi lyödä totuuden saarnaajaa, vaikkapa pappia. Pappia, joka kertoo homoilun olevan Jumalan tahdon vastaista, siitä huolimatta että yhteiskunnan laki sen hyväksyy.

Puhe vammaisista on kulissi ja savuverho, jolla sananvapauden kutistusta taas masinoidaan.

[Exo]

Rasistiset viharikokset poimitaan poliisin tiedostoista ensimmäiseksi. Muita viharikoksia, esimerkiksi seksuaalivähemmistöihin ja vammaisiin kohdistuneita, ryhdytään seulomaan esiin, kunhan tunnusmerkit on saatu määriteltyä. Tilastointi perustuu rikosilmoitukseen kirjattuihin tietoihin.

Tässä nyt meinataan että seksuaalivähemmistöjen ja vammaisten syrjiminen ei ole rasismia. vai hä? Mihinkäs mä nyt teen kantelun kun mun vaimo ei pääse pyörätuolilla kaikkiin ravintoloihin? Tampereella on vissiin kaks ravintolaa mihin pääsee pyörätuolilla ilman avustamista. Esimerkiks Kaksiin kasvoihin ei tule enää mentyä vaikka aikanaan siellä usein käytiinkin.

Seksuaalivähemmistöjen ja vammaisten syrjiminen ei ole rasismia, as rasimi-racism-race kohdistuu rotuun, tai yleisesti ottaen etnisyyteen.
Mitään rikollistahan siinä ei ole jos pyörätuolilla ei ole pääsyä ravintolaan, ikävää ja syrjivää tämä tietysti on.

Tämä uutinen on kuitenkin ehdottomasti positiivinen kaikille vammaisille/rajoitteisille, koska tästä eteenpäin heidän tulisi saada sama "ylimääräinen" oikeusturva kuin mitä etniset vähemmistöt suomessa nauttivat...

[Exo]

Tässä hiotaan kirvestä, jolla voisi lyödä totuuden saarnaajaa, vaikkapa pappia. Pappia, joka kertoo homoilun olevan Jumalan tahdon vastaista, siitä huolimatta että yhteiskunnan laki sen hyväksyy.

Puhe vammaisista on kulissi ja savuverho, jolla sananvapauden kutistusta taas masinoidaan.

Tässä annetaan papille suoja niitä homoja vastaan jotka haluavat kritisoida hänen kirkkoaan ja sen sanaa, mutta samalla annetaan suoja sille homoilijalle joka kadulla joutuu papin huutojen kohteeksi.

Status quo, hyvä vai huono asia, en tiedä, mutta jonnekkin on rajoja vedettävä.