Hommaforum Testi

Saarakkala tykittää blogissaan oikein olan takaa:

QuoteNäissä vaaleissa näkyi myös puolueorganisaatiomme heikkous. Ihmiset eivät jaksa vääntää töitä puolueemme eteen vanhalla mallilla, jossa jokainen tekee vaalitöitä sen, minkä ehtii omin päin, ilman selkeää sapluunaa. Odotettiin jotakin laadukkaampaa, koordinoidumpaa, parempaa. Nyt onkin puoluejohdolla viimeinen hetki herätä laittamaan organisaatio siihen kuntoon, mihin se kuuluu käytettävissä olevilla taloudellisilla resursseilla ilman muuta laittaa. Se vaatii uskallusta etenkin PUHEENJOHTAJA Timo Soinilta, jonka esiintyminen kampanjassa oli varsin onnistunutta. Mahdollisuudet olisivat olleet vaikka mihin.

Harvinaisen suoraa puhetta. Kannattaa lukea koko blogi.

http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95131-perussuomalaisten-on-saatava-ottaa-vaalitappiosta-opiksi

Ennen kuin luen enempää kommentoin, että minä pidin näitä henkilövaaleina, en puoluevaaleina. Olen tosin samaa mieltä, että jonkinlaista organisoitua järjestäytymistä olisi hyvä esiintyä ja vaikka niitä lehtirahoja käyttää johonkin järkevään.

Onhan se toisaalta ymmärrettävää, että kun puolue yhtäkkisesti kasvaa minipuolueesta suureksi yhdessä yössä, niin sopeutuminen "suuruuteen" ei käy kädenkäänteessä. Ei persuilla mitenkään voi olla suurten vanhojen puolueiden kokemusta käytössään, koska sitä kokemusta ja organisaatiota ei ole.

Vasta oli jytkyvaalit, sitten hallitusväännöt, sitten alkoi presidentinvaalit painaa päälle. Oppositiopolitiikkaakin on täytynyt tehdä. Mutta nyt on aikaa hetki seuraaviin vaaleihin, se varmasti käytetään hyväksi Saarakkalan mainitsemien asioiden korjaamiseksi.

Hyvä kirjoitus Saarakkalalta. Minusta oli kuitenkin hyvä, että Soinin kampaja oli mahdollisimman lyhyt, ytimekäs ja säästeliäs puolueen resursseissa. Se on tietenkin huono asia, että säästeliäisyys aiheutti niiden joukossa turhautumista, ketkä olisivat haluneet tehdä Soinista presidenttiä ja/tai osoittaa PS:n voimaa sekä kannatusta jatkojytkyllä myös presidentinvaaleissa. Ilmeisesti Saarakkala paljastaa kirjoituksellaan jääneen ulkokehälle ja Soinilla olevan jokin sisäpiiri junailemassa asioita. Toivottavasti tuo sisäpiiri oli vain presidentinvaaleja varten.

Uusi Suomi uutisoi Saarakkalan blogi-pläjäyksen.

2012-01-23 Uusi Suomi: Raju repeämä Soinin leirissä: "Homma ryssittiin itse" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119579-raju-repeama-soinin-leirissa-%E2%80%9Dhomma-ryssittiin-itse%E2%80%9D)

En kyllä kyennyt yhdellä lukemisella lukemaan Saarakkalan kirjoituksesta sitä, mitä Uuden Suomen toimittaja Jenni Tamminen kirjoittaa.

Siinä mielessä US:n uutinen on asian ytimessä, että itse en kaipaa enää yhtään lisää Soini-triumphia ja "Soini-johtajuutta" siihen samaan tyyliin, jota saamme Kataiselta ja Kokoomukselta. "Raju-repeämä" on juuri sitä, mitä itse kaipaan. Vähemmän Soini-vetoisuutta ja enemmän eri tekijöiden ulostuloja ja PS:n näyttävää asettumista näiden näkijöiden ja tekijöiden taakse. Eli aitoa keskustelua. Tämä tietenkin tarkoittaa sitä, että media tulee repimään tästä otsikoita, koska se on "väärä" tapa johtaa.

Vastuusuhteet paikallis-, piiri- ja puoluejärjestöjen välillä olisi kai aika helppo hahmotella PS:n kannattaman läheisyysperiaatteen mukaisiksi. Resurssit tulevat enimmäkseen eduskuntaryhmän ansioista, joten niitä voisi kanavoida piireille. Omasta mielestäni ei olisi lainkaan mahdoton ajatus, että piireille vain annettaisiin rahat ja sanottaisiin, että hoitakaa homma noilla. Piirit sitten taas kanavoisivat rahoja paikallisjärjestöille. Toisaalta erilaista materiaalin tuottamista yms. olisi tietenkin ehkä keskitettävä valtakunnallisesti ihan kustannussyistä.

Oleellista kunnallisvaaleja ajatellen on, että on tapahtumia ja on materiaalia ilmapalloista, kynistä hernerokan ja kahvin ja karamellien kautta asiallisiin lehtiin tai kirjasiin.

Olen itsekin ounastellut että PS elää edelleen  marginaalipuolueen elämää ja jos kohta ei tapahdu  muutosta niin sinne se myös  taantuu ja demarit ja kepu porskuttaa taas.   V-M Saarakkalan  avautuminen Usarissa ja kritiikkiä on aistittavissa myös Soiniin, jonka  "aseet" oli vain  Ploki, Soini ja Jusula. Puolue ei ollut kampanjassa mukana lainkaan. Ja se on juuri tämän asian ydin, ei voi olla niin että presidentinvaalikampanja on parin miehen käsissä.  Ei kuulosta suuren puolueen vaaliorganisaatiolta.

Onko syynä muiden kyvyttömyys vai Soinin halu olla yksin valokeilassa neljä vuotta...se jää nähtäväksi.

  Ja ei voi enää mennä sen taakse että puolue kasvoi yhdessä yössä ja sitä rataa.  Kampanjassa unohdettiin täysin sosiaalinen media, jota vielä kesällä Soini piti suurena syynä että ek-vaaleissa PS:n viesti saatiin läpi.   

Ja yksi asia vielä, Soini maanitteli vain perussuomalaisiä äänestämään itseään, se nyt oli selvä viesti ettei oltu edes tosissaan.  ilmankos keskustalaisetkin olivat täysillä Väyrysen takana, ainakin prosenteista päätelllen.

  Politiikassa ei voi olla puoliksi mukana kuten ei voi olla puoliksi raskaanakaan. Se ei ole uskottavaa ja pahimmillaan silä menetetään uskottavuus laajemmiltinkin.

Mikä raju repeämä?

Näköjään media jatkaa edelleen tätä touhua kunnallisvaaleihin saakka ja sitten eduskuntavaaleihin. Eli lisäjytkyjä pelätään edeleen kuin ruttoa.

Hämmästyttävää on viihde- ja taidekentän todella laaja Haavisto hypetys. Kela, Lorentz, Uotinen jne. jne. Hirviniemi suorassa lähetyksessä kertoi äänestävänsä Haavistoa... (Kuinka ollakaan Haavisto oli valittu Putouksen päävieraaksi, montakohan lisä-ääntä tipahti tästä ylimääräisestä ilmaisesta mainoksesta?)

Luulen että syy miksi eturivin taiteilijat eivät lhde esim. Soinin taakse on noissa piireissä näköjään vallitseva vihervasemmistolaisuus ja sen myötä sosiaalinen paine, joka ehkäisee ilmaisemasta muunlaisia mielipiteitä.

En tiedä, onko vaalitappio tässä tilanteessa oikea termi, sillä presidentinvaalit ja eduskuntavaalit ovat kaksi eri asiaa. Vuonna 2006 Soini sai presidentinvaaleissa 3,4 prosenttia äänistä, kun taas eilen hän sai 9,4 prosenttia eli 6 prosenttiyksikköä enemmän!

Olen kuitenkin Saarakkalan kanssa samaa mieltä siitä, että Soinilla olisi ollut mahdollisuus parempaan tulokseen. Se, että tätä mahdollisuutta ei täysimääräisesti hyödynnetty, on mielestäni vain osittain perussuomalaisten oma syy. Puolueen toiminta tulisi uudelleenorganisoida mitä pikimmin, mutta kuten emo mainitsi, se ei käy käden käänteessä. Se, mihin puolue ei olisi voinut vaikuttaa, on media, gallupit ja äänestystaktikointi.

Quote from: Emo on 23.01.2012, 11:53:21
Ei persuilla mitenkään voi olla suurten vanhojen puolueiden kokemusta käytössään, koska sitä kokemusta ja organisaatiota ei ole.

Eikös Soini ole pitkän linjan poliitikko?

Quote from: normi on 23.01.2012, 12:09:08
Mikä raju repeämä?

Näköjään media jatkaa edelleen tätä touhua kunnallisvaaleihin saakka ja sitten eduskuntavaaleihin. Eli lisäjytkyjä pelätään edeleen kuin ruttoa.

Lisäjytkyn pelko ja myös se, että itsekritiikkiä ei tunnuta monesti ymmärrettävän. Sitä pidetään heikkouden osoituksena, kun yrittää pohtia mikä meni vikaan. Pohtijaa pidetään häviäjänä, vaikka hän saattaa itsetutkiskelun jälkeen olla vahvempi kuin koskaan.

EDIT: Monesti myös itsekritiikin esittäjää pidetään uhkana tai vähintään ei-tiimi-pelurina.

Saarakkala puhuu asiaa. PS on menossa jorpakkoon ja kovaa vauhtia. Soini haluaa olla Paavi Paavin paikalla se on valitettava totuus.

Jos PS ei pysty toimimaan ilman Soinia on puolue paras unohtaa.

Soinin viha KEPU:a kohtaan paljastui viimeistään siinä, kun Soini meni P-Karjalaan viimesenä päivänä varmistamaan Väyrysen tappion.

Nyt maahanmuuttokriittisyys on kohta kuopattu, kun Soini jaksaa ylistää Haavistoa ja jopa vihjannut häntä äänestävänsä 2 kierroksella. Tämä Soinin Haavisto symppeeraus alkoi jo vaalitenteissä joka oli jo hyvin outoa.

Taisi Soini hoitaa Haaviston 2. kierrokselle.

PS on hukassa ei muuta voi sanoa.

Quote from: MissSuomi on 23.01.2012, 12:12:32
En tiedä, onko vaalitappio tässä tilanteessa oikea termi, sillä presidentinvaalit ja eduskuntavaalit ovat kaksi eri asiaa. Vuonna 2006 Soini sai presidentinvaaleissa 3,4 prosenttia äänistä, kun taas eilen hän sai 9,4 prosenttia eli 6 prosenttiyksikköä enemmän!

Olen kuitenkin Saarakkalan kanssa samaa mieltä siitä, että Soinilla olisi ollut mahdollisuus parempaan tulokseen. Se, että tätä mahdollisuutta ei täysimääräisesti hyödynnetty, on mielestäni vain osittain perussuomalaisten oma syy. Puolueen toiminta tulisi uudelleenorganisoida mitä pikimmin, mutta kuten emo mainitsi, se ei käy käden käänteessä. Se, mihin puolue ei olisi voinut vaikuttaa, on media, gallupit ja äänestystaktikointi.

Soinilla oli käsittäkseni takki mekoisen tyhjä. Parempi elävä pääministeri kuin kuollut presidenttiehdokas.

Quote from: Marko Parkkola on 23.01.2012, 12:12:54

Quote from: Emo on 23.01.2012, 11:53:21
Ei persuilla mitenkään voi olla suurten vanhojen puolueiden kokemusta käytössään, koska sitä kokemusta ja organisaatiota ei ole.

Eikös Soini ole pitkän linjan poliitikko?

Soini kyllä, mutta milloin puolue on yhtä kuin yksi mies? Ei edes PS ole.

Ei Soini voi olla koko puolue, koko organisaatio ja kaikki tarvittava kokemus, kaikki yksin yhdessä miehessä. Tämän tietää jokainen, joka joskus on tehnyt tiimityötä, että sitä ei tee kukaan yksin. Ja tiimi on yhtä vahva kuin sen heikoin/kokemattomin lenkki.

Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

QuoteNäissä vaaleissa näkyi myös puolueorganisaatiomme heikkous. Ihmiset eivät jaksa vääntää töitä puolueemme eteen vanhalla mallilla, jossa jokainen tekee vaalitöitä sen, minkä ehtii omin päin, ilman selkeää sapluunaa. Odotettiin jotakin laadukkaampaa, koordinoidumpaa, parempaa. Nyt onkin puoluejohdolla viimeinen hetki herätä laittamaan organisaatio siihen kuntoon, mihin se kuuluu käytettävissä olevilla taloudellisilla resursseilla ilman muuta laittaa. Se vaatii uskallusta etenkin PUHEENJOHTAJA Timo Soinilta, jonka esiintyminen kampanjassa oli varsin onnistunutta. Mahdollisuudet olisivat olleet vaikka mihin.

Ei olisi ollut. Mitä tuo vouhkaa? Puukottaa puoluejohtoa - johon itsekin kuuluu. Onko tää nyt taas jotain kekkoslaista poliittista shakkipeliä? Sillä erotuksella, että Kekkonen OLI taitava peluri.

Tota tyyppiä en tule äänestämään ikänä mihinkään.

Eduskuntavaalin - presidentin vaalien tuloksissa näkyi, että Jytky ei ollut Soini-ilmiö, kuten media ja ilmeisesti Soini itsekin uskoi.  Persut saavat kiittää u Halla-ahoa, maahan muuttokriittisiö ja konttaraisen pönttöön tuijottajia paljon enemmän kuin tähän saakka on haluttu myöntää.  Ilman ruohonjuuritason aktiivisuutta ei menestystä tule ja sosiaalinen media on osa tätä nykyään. Haaviston menestys rakentui vahvasti sosiaalisessa mediassa nousseelle aallolle - perinteisen median vahavalla tuella kylläkin.

Quote from: Emo on 23.01.2012, 12:18:49
Soini kyllä, mutta milloin puolue on yhtä kuin yksi mies? Ei edes PS ole.

Ei Soini voi olla koko puolue, koko organisaatio ja kaikki tarvittava kokemus, kaikki yksin yhdessä miehessä. Tämän tietää jokainen, joka joskus on tehnyt tiimityötä, että sitä ei tee kukaan yksin. Ja tiimi on yhtä vahva kuin sen heikoin/kokemattomin lenkki.

Siksi delegoidaan! Puheenjohtaja (tai voihan se olla joku muukin) tekee avauksen "tarvitaan parempi organisaatio". Puheenjohtaja antaa rakentavia ehdotuksia hallitukselle, kun on kerran isommissa kuvioissa ollut mukana. Hallitus päättää toimista ja esittelee yhdistysväelle. Yhdistysväki hurraa ja taputtaa (karvaisia) käsiään. Profit!

Ei tuo toki ensi perjantaihin mennessä ole valmis, mutta kun kerran suhdanne näyttää hyvältä, niin miksipä ei moista laittaisi liikkeelle. Halua näyttäisi ihmisillä olevan.

EDIT: Tiimi on yhtä vahva kuin sen heikoin lenkki, jos tiimissä ei osata työskennellä. Olen tehnyt tiimityötä vuosikymmenen välillä rivitiimiläisenä, välillä vetäjänä.

Quote from: normi on 23.01.2012, 12:18:10

Quote from: MissSuomi on 23.01.2012, 12:12:32
En tiedä, onko vaalitappio tässä tilanteessa oikea termi, sillä presidentinvaalit ja eduskuntavaalit ovat kaksi eri asiaa. Vuonna 2006 Soini sai presidentinvaaleissa 3,4 prosenttia äänistä, kun taas eilen hän sai 9,4 prosenttia eli 6 prosenttiyksikköä enemmän!

Olen kuitenkin Saarakkalan kanssa samaa mieltä siitä, että Soinilla olisi ollut mahdollisuus parempaan tulokseen. Se, että tätä mahdollisuutta ei täysimääräisesti hyödynnetty, on mielestäni vain osittain perussuomalaisten oma syy. Puolueen toiminta tulisi uudelleenorganisoida mitä pikimmin, mutta kuten emo mainitsi, se ei käy käden käänteessä. Se, mihin puolue ei olisi voinut vaikuttaa, on media, gallupit ja äänestystaktikointi.

Soinilla oli käsittäkseni takki mekoisen tyhjä. Parempi elävä pääministeri kuin kuollut presidenttiehdokas.

Lisäksi vielä fakta on sekin, vaikkei siitä kauheasti ole huudeltu, että moni persu (uskallan olettaa että useimmat persut) ei edes olisi halunnut Soinia presidentiksi. En itsekään halunnut, vaikka Soinia äänestin. Siinä mielessä elämäni tähän asti vaikeimmat vaalit käytiin eilen. Toinen kierros on myös vaikein toinen kierros  ikinä itselleni äänestäjänä.

Että voi voi kun on vaikeeta...  ;D  Mutta näin tämä homma nyt vain oli ja on.

Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Mielestäni Sampo Terho.

Quote from: Marko Parkkola on 23.01.2012, 12:23:33

Quote from: Emo on 23.01.2012, 12:18:49
Soini kyllä, mutta milloin puolue on yhtä kuin yksi mies? Ei edes PS ole.

Ei Soini voi olla koko puolue, koko organisaatio ja kaikki tarvittava kokemus, kaikki yksin yhdessä miehessä. Tämän tietää jokainen, joka joskus on tehnyt tiimityötä, että sitä ei tee kukaan yksin. Ja tiimi on yhtä vahva kuin sen heikoin/kokemattomin lenkki.

Siksi delegoidaan! Puheenjohtaja (tai voihan se olla joku muukin) tekee avauksen "tarvitaan parempi organisaatio". Puheenjohtaja antaa rakentavia ehdotuksia hallitukselle, kun on kerran isommissa kuvioissa ollut mukana. Hallitus päättää toimista ja esittelee yhdistysväelle. Yhdistysväki hurraa ja taputtaa (karvaisia) käsiään. Profit!

Ei tuo toki ensi perjantaihin mennessä ole valmis, mutta kun kerran suhdanne näyttää hyvältä, niin miksipä ei moista laittaisi liikkeelle. Halua näyttäisi ihmisillä olevan.

EDIT: Tiimi on yhtä vahva kuin sen heikoin lenkki, jos tiimissä ei osata työskennellä. Olen tehnyt tiimityötä vuosikymmenen välillä rivitiimiläisenä, välillä vetäjänä.

Olen itsekin tehnyt tiimityötä, ja jos tiimissä on joku tupeksija, niin tiimi ei toimi. Toki aloja on erilaisia, mutta omani on senverran akuuttia parhaimmillaan että siinä ei muut ehdi omien hommiensa lisäksi muiden tekemisiä paikata. Eli jos osat eivät toimi, kokonaisuus ei toimi.

Quote from: Emo on 23.01.2012, 12:25:10

Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Mielestäni Sampo Terho.

Kannatan vaikken puolueesen kuulukaan.

Saarakkala vetäytyi heti ek-vaalien jälkeen puoluejohdosta takavasemmalle. Ehkä syynä ei ole Timo Soinin gloria, vaan jähmettynyt, hengetön puoluetoimiston väki puoluesihteeriään myöten.

Quote from: normi on 23.01.2012, 12:30:23

Quote from: Emo on 23.01.2012, 12:25:10

Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Mielestäni Sampo Terho.

Kannatan vaikken puolueesen kuulukaan.

No nyt on hyvä hetki liittyä!  :)

Quote from: Mok on 23.01.2012, 12:21:59
Eduskuntavaalin - presidentin vaalien tuloksissa näkyi, että Jytky ei ollut Soini-ilmiö, kuten media ja ilmeisesti Soini itsekin uskoi.  Persut saavat kiittää u Halla-ahoa, maahan muuttokriittisiö ja konttaraisen pönttöön tuijottajia paljon enemmän kuin tähän saakka on haluttu myöntää.  Ilman ruohonjuuritason aktiivisuutta ei menestystä tule ja sosiaalinen media on osa tätä nykyään. Haaviston menestys rakentui vahvasti sosiaalisessa mediassa nousseelle aallolle - perinteisen median vahavalla tuella kylläkin.

Kyllä Soini tuon tietää. Muun muassa minä olen tuon Soinille kertonut  :)  Ja varmasti moni muukin. Eli siis sen, että netissäkykkijät ja mamukriittiset ovat myös erittäin suurelta osalta Jytkyn takana! Heitä ja heidän merkitystään ei tule aliarvioida.

Ja jotenkin itselläni on fiilis, että Soini on lähentynyt kaikkia tukijoitaan ihan viime kuukausina. Hän varmasti tietää, että mekin olemme olemassa.

Olen tällä hetkellä ihan riviohjelmoija. Aikaisemmin olen ollut mm. projektien teknisenä päällikkönä, pääohjelmoijana vai mikä se titteli onkaan. Oikeastaan olen tehnyt kaikkea muuta paitsi bisnespuolta. Heikkouteni onkin se, että ajattelen liian insinöörimaisesti, vaikka koulutukseltani olenkin kaupan kassa.

Quote from: Emo on 23.01.2012, 12:29:00
Olen itsekin tehnyt tiimityötä, ja jos tiimissä on joku tupeksija, niin tiimi ei toimi. Toki aloja on erilaisia, mutta omani on senverran akuuttia parhaimmillaan että siinä ei muut ehdi omien hommiensa lisäksi muiden tekemisiä paikata. Eli jos osat eivät toimi, kokonaisuus ei toimi.

Siinä tapauksessa aikataulutus on päin hanuria, jos ilmaisu sallitaan. Yleensä hankalissa tilanteissa tiimeissä nousee esille niitä vastuunkantajia (ah, kuinka fantastisen kokoomuslainen sana) jotka neuvovat osaamattomammalle kuinka homma hoidetaan. Mikäli aikataulutus on tehty päin hanuria, ei tähän toki ole mahdollisuutta. Isompia asioita hoitaessa tulee kuitenkin aina tehdä riskianalyysi arvioiden mahdolliset epäonnistumiset ja kuinka ne vaikuttavat aikatauluun.

Eri asia, jos tiimiin on pesiintynyt käenpoika, jolloin homma ei toimi kuin vaihtamalla tiimiläisen.

Palataksemme Saarakkalaan, eihän nyt Saarakkalaan nähdä heikkona lenkkinä? Mielestäni vahvoja tiimipelaajia ovat ne jotka osaavat tuoda huonosti hoidetut asiat päivänvaloon rakentavasti. Monesti kuitenkin nämä henkilöt savustetaan tiimistä ulos, sillä itsekritiikkiä ei kestetä. Tällöin tiimi onkin tuomittu keskinkertaisuuteen.

Objektiivinen itsetarkastelu nyt käyntiin! Missä mentiin vikaan? Henkilökohtaisesti minun virheeni oli se, että en kerinnyt ensimmäiseenkään tilaisuuteen/tapahtumaan/tehtävään mukaan mitä Kiemungin Terhi meille tarjosi. Olisi pitänyt ottaa palkatonta vapaata joko työstä tai perheestä.

Vai mentiinkö missään vikaan? Oliko lopputulos haluttu?

Quote from: Markku Stenholm on 23.01.2012, 11:58:23


Oleellista kunnallisvaaleja ajatellen on, että on tapahtumia ja on materiaalia ilmapalloista, kynistä hernerokan ja kahvin ja karamellien kautta asiallisiin lehtiin tai kirjasiin.

Oleellisinta on, että olisi, taikka tulisi, Soinin rinnalle useita, edes yksi alkuun, ps-puoluelainen, jonka esiintymiset ja ekspertiisi teeveessä ja kirjoitetussa mediassa saisi aikaan sen, että puoluetta alettaisiin pitää muunakin kuin Soinin henkilökohtaisena projektina. Kaikki kunnioitus ja kiitos Soinille puolueen luomisesta ja tekemisestä suureksi, mutta nyt on jo korkea aika, taikka on ollut jo pitkään, levittää kärkeä. Eduskuntavaalien jälkeen osasto muut on lähinnä tyrinyt kuka milläkin tavalla. Siis Halla-aho jne. Ruohonen-Lerneriä viedään haastatteluissa kuin litran mittaa ja saadaan puhumaan omista niin kuin media haluaa.

Kapasiteetin puutteesta ei ole kyse, koska esimerkiksi Jussi Niinistö, Sampo Terho, Halla-aho, Saarakkala, Immonen jne. ovat kykeneviä, sen näimme viimeksi Jussi Niinistön loistavassa tv-haastattelussa vaali-iltana, jossa hän kuittasi studioon vastajytkystä puheenollen että miltä näyttää Lipposen, Arhinmäen ja Biaudet'n luvut.

Jos kärkeä ei levitetä, ja tehdä puolueesta sen näköistä kuin normaali iso puolue, kuntavaaleissa voi tulla sitten se todellinen vastajytky.

^ Kärkeä on todellakin levennettävä, ja sillä on jonkinsortin kiirus.

(Kommenttina nimimerkki Herra 4X :n kommenttiin ed.sivulla)

Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Sampo Terho tai Jussi Niinistö. Ehkä mielummin Terho, mutta Niinistö ehdottomasti nykyistä enemmän julkisuuteen ja painavia lausuntoja antamaan muissakin, kun puolustusvoimien leikkauksiin liittyvissä kysymyksissä. Soinin on viimeistään nyt pakko feidautua taaemmaksi, muuten ei hyvä heilu kunnallisvaleissa. PS ei ole enää Soinin oma puolue.

Täällä sitä itketään 17.04.11 suurpuolueeksi nousseen Perussuomalaisten kohtaloa joka selvästikin on seurausta huonosta puolueorganisaatiosta, mutta käyttäkääpä hieman aikaa ja miettikkää kuinka koko vasenlaita ja keskusta on onnistunut tyrimään kannatuksensa, vaikka heillä on ollut vuosikymmenien kokemus, toimiva organisaatio, rahaa, valtaa, päteviä ehdokkaita jne.?

Kiireellä ei tule kuin kusipäisiä lapsia, taidettiin sanoa aikanaan. Älkää hätäilkö!

Quote from: herra 4x on 23.01.2012, 12:48:44
Oleellisinta on, että olisi, taikka tulisi, Soinin rinnalle useita, edes yksi alkuun, ps-puoluelainen, jonka esiintymiset ja ekspertiisi teeveessä ja kirjoitetussa mediassa saisi aikaan sen, että puoluetta alettaisiin pitää muunakin kuin Soinin henkilökohtaisena projektina.

Tuo on oleellista valtakunnallisesti, mutta sen pitäisi tapahtua lähinnä eduskuntatyön, tai puoluetyön, kautta. Kunnallisvaaleja ajatellen on itsestään selvää, että niissä ei äänestetä Soinia ja ehdokkaiden pitää olla itse esillä. Kunnallisvaalit ovat seuraavat vaalit, joissa mahdollisesti hioutuva organisaatio pääsee näyttämään. Näissä vaaleissa, kuten Saarakkala toikin esille, oli lievää töppäilyä ihan organisoinnin perusasioissakin. Materiaaleja meni vähän minne sattuu ja sen sellaista. Ja vaalityö oli tosiaan aika lailla vain lehtien jakoa. Toisaalta olisimmehan mekin täällä itsenäisesti voineet tehdä ihan mitä vain, mutta jos ei into, niin ainakin resurssit ovat rajalliset. Organisaation pitäisikin olla sellainen, että se toimii alhaalta ylös ja ylhäältä alas. Kunnallisvaaleissa varmasti paikallisjärjestöt toimivat parhaiten itsenäisesti, mutta valtiollisissa vaaleissa tarvitaan ylhäältä tulevaa suunnittelua.

Quote from: Janne on 23.01.2012, 13:49:54

Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Sampo Terho tai Jussi Niinistö. Ehkä mielummin Terho, mutta Niinistö ehdottomasti nykyistä enemmän julkisuuteen ja painavia lausuntoja antamaan muissakin, kun puolustusvoimien leikkauksiin liittyvissä kysymyksissä. Soinin on viimeistään nyt pakko feidautua taaemmaksi, muuten ei hyvä heilu kunnallisvaleissa. PS ei ole enää Soinin oma puolue.

Saarakkala on olemukselta liian päällekäyvä. Tai tarkemmin sanottuna on niin varma omasta näkemyksestään, että saa sen automaattisesti näyttämään hyökkäävältä. Tosin ei kovin vaikea muuttaa olemustaan, ottamalla muut kannat myös huomioon. Rauhallisuus ja kokemus kartuu iän myötä.

Niinistö on asiamies, mutta jokseenkin liian passiivi persoona. Mieleen on jäänyt eritoten eräs a-talk lähetys jossa lähinnä myötäili Puolustusvoimien ammattihenkilöä, kun taas olisi voinut myös tuoda esille omia näkemyksiään, onhan hänellä vankka tietotaito maanpuolustusasioista.

Terho on jokseenkin mies paikallaan tähän puheenjohtajapestiin. Sovittelevan oloinen kaveri. Jolla on riittävä looginen päättelykyky olla päästämättä sammakoita suustaan. Eilinen suhtautuminen vaalipettymykseen ylen haastattelussa antoi positiivisen kuvan siitä, että pääpaino on juurikin asetettu kunnallisvaaleihin joissa on valtaa jos kansa sen haluaa persuille antaa. Tarpeen tullen omaa kyvyt myös hyökätä vastustajan heikkoutta kohtaan. Karisma riittää.

Quote from: retired on 23.01.2012, 14:02:50
Täällä sitä itketään 17.04.11 suurpuolueeksi nousseen Perussuomalaisten kohtaloa joka selvästikin on seurausta huonosta puolueorganisaatiosta, mutta käyttäkääpä hieman aikaa ja miettikkää kuinka koko vasenlaita ja keskusta on onnistunut tyrimään kannatuksensa, vaikka heillä on ollut vuosikymmenien kokemus, toimiva organisaatio, rahaa, valtaa, päteviä ehdokkaita jne.?

Kiireellä ei tule kuin kusipäisiä lapsia, taidettiin sanoa aikanaan. Älkää hätäilkö!

Tietysti kannatus romahtaa, kun puolue ei ole enää äänestäjiensä asialla! Silloin siinä ei auta organisaatiot eikä mikään. Näin on käynyt Keskustalle ja SDP:lle.

Minusta ehdottomasti pitäisi nostaa julkisuuteen Perussuomalaisista muitakin henkilöitä, antamaan kommentteje jne..
Se on ainoa tie saada PS pysymään puoluekartalla.
Lisäksi täytyy ottaa aktiivisempi ote. Nyt on vaarana, että Keskusta kuntauudistusasialla ratsastaa PS:n ohi.

Myöskin kuntavaaleissa täytyy olla kunnon ehdokkaita, eikä mitään kylähulluja. Sama pätee seuraaviin eduskuntavaaleihin. Nyt rannalle jäi päteviä ihmisiä ja jokunen hörhö vastaavasti pääsi läpi. Myöskään yhden asian osaajat, mm. pelkästään maahanmuuttoasiat osaava henkilö ei voi nousta puolueessa minkäänlaiseksi vaikuttajaksi, täytyy omata laajaa yhteiskunnallista osaamista.

Quote from: Maatiaisjuntitar on 23.01.2012, 14:26:42
Myöskään yhden asian osaajat, mm. pelkästään maahanmuuttoasiat osaava henkilö ei voi nousta puolueessa minkäänlaiseksi vaikuttajaksi, täytyy omata laajaa yhteiskunnallista osaamista.

Eikö?  Minusta esimerkiksi Halla-aho on jo ihan pelotteenakin vaikuttanut maahanmuuttopolitiikkaa nuivistavasti.

Minusta puolestaan on erittäin hyvä, jos eri edustajilla on erilaista erityisasiantuntemusta, johon edustajatoverit voivat luottaa. 

Hyvä puheenvuoro ja teesi on aivan sama, mistä minä olen puhunut viimeiset puoli vuotta. Puoluejohto on tällä hetkellä koostettu lähinnä vanhoista junttiukoista ja ruohonen-lernereistä. Pikku hiljaa pitää myöskin alkaa nostamaan uuden sukupolven kansallismieliset esiin. Saarakkala, Elo, Immonen, Terho ja monet muut ovat tulevaisuudessa perussuomalaisten kantavat pilarit. Soinilla varmasti vielä mennään helposti vuoden 2015 ek-vaaleihin, mutta jos Perussuomalaiset ei siinä ole suurin puolue, niin sitten Sampo Terho tilalle.

Persuilla on ollut se asenne, että mitään ei tarvitse tehdä, vaan kannatus tulee ikään kuin itsekseen. Tämä asenne on näkynyt niin puoluejohdon, kenttäväen kuin eduskuntaryhmänkin käyttäytymisessä. Presidentinvaalitulos oli katastrofaalinen monessakin suhteessa, ja se saattaa vaikuttaa erittäin paljon perussuomalaisten kannatukseen.

Quote from: Maatiaisjuntitar on 23.01.2012, 14:26:42
Minusta ehdottomasti pitäisi nostaa julkisuuteen Perussuomalaisista muitakin henkilöitä, antamaan kommentteje jne..
Se on ainoa tie saada PS pysymään puoluekartalla.
Lisäksi täytyy ottaa aktiivisempi ote. Nyt on vaarana, että Keskusta kuntauudistusasialla ratsastaa PS:n ohi.

Myöskin kuntavaaleissa täytyy olla kunnon ehdokkaita, eikä mitään kylähulluja. Sama pätee seuraaviin eduskuntavaaleihin. Nyt rannalle jäi päteviä ihmisiä ja jokunen hörhö vastaavasti pääsi läpi. Myöskään yhden asian osaajat, mm. pelkästään maahanmuuttoasiat osaava henkilö ei voi nousta puolueessa minkäänlaiseksi vaikuttajaksi, täytyy omata laajaa yhteiskunnallista osaamista.

Samaa mieltä. Ei voida vain odottaa Euroopan unionin kaatumista tai että mamut tekevät rikoksia entistä kovemmin. Kumpikaan ei ole mitenkään hyvä asia Suomen kannalta, mutta niillä on helppo ratsastaa aina tarpeen tullen. Yhteiskunnallinen osaaminen on se pääpointti. Vanhoissa puolueissa näitä puheautomaatteja riittää. Niinkuin Hakkarainen sanoi, että lukevat tunnin putkeen vaikka puhelinluettelon keltaisia sivuja jos niikseen tulee. Kunnon ehdokkaita on haalittava puolueeseen myös kuntavaaleissa. Nämä kylähullut varavaltuutetut aiheuttavat myötähäpeää. Aikusilta ihmisiltä on lupa odottaa täysin muuta. Soinin pointti: "Rasistit älkää äänestäkö persuja" on hyvä alku asialinjan jatkuvuudelle.

Itsekritiikki on aina paikallaan. Se on kehityksen edellytys. Ei pidä ruoskia kuitenkaan liikaa. Ps-puolueella on muihin puolueisiin verrattuna yksi ylimääräinen vaikeusaste, nimittäin mediakentän hyökkäävyys. Se kannattaa ottaa haasteena, vaikka onkin epäreilua. Hyvä tulos tulee kun jaksetaan jauhaa omaa peliä. Kansanedustajat tekemällä työtä päivästä päivään ja hieman ajatellen myös mediapeliteoreettisesti lausuntoja antaessaan esimerkiksi. Hyvä tästä tulee. Onnistumiset mediassa luovat onnistumista mediassa. Muutos ja kärjen monipuolistuminen ei tapahdu päivässä, mutta se tapahtuu, jos sitä halutaan ja tehdään kotiläksyt. Substanssiosaaminen on kaiken a ja o. Sillä rakentuu kestävä kannatus ja maan etu.

Quote from: Siili on 23.01.2012, 14:33:09

Quote from: Maatiaisjuntitar on 23.01.2012, 14:26:42
Myöskään yhden asian osaajat, mm. pelkästään maahanmuuttoasiat osaava henkilö ei voi nousta puolueessa minkäänlaiseksi vaikuttajaksi, täytyy omata laajaa yhteiskunnallista osaamista.

Eikö?  Minusta esimerkiksi Halla-aho on jo ihan pelotteenakin vaikuttanut maahanmuuttopolitiikkaa nuivistavasti.

Minusta puolestaan on erittäin hyvä, jos eri edustajilla on erilaista erityisasiantuntemusta, johon edustajatoverit voivat luottaa.

Mutta he ovat kategorisoituneet sinne omaan nurkkaansa. Nythän pitäisi olla tulossa seuraavia ministereitä, eikä sinne nousta yhden asian ihmisenä. Mikäli Halla-aho esim. ottaisi kantaa esim. kuntauudistukseen, tai muuten hallituksen järjettömään politiikkaan, olisi hänellä enemmän painoarvoa myös maahanmuuttokysymyksissä. Henkilönä hänestä olisi siihen ja on haaskausta, ettei hänen voimavarojaan käytetä muihinkin kysymyksiin. Ja tämä ei koske ainoastaan häntä, vaan montaa muutakin. Se olisi myös profiilin nostoa...
Soinin rinnalle on ehdottomasti nostettava laaja-alaisia osaajia näkyville paikoille.
Minä vaan pahoin pelkään, ettei Soini salli tätä. Hänhän puhuu puolueesta usein, että Minä en sitä ja tätä...

Persuja äänestettiin muutosvoimana. Miten tuo muutos on näkynyt käytännössä? Millaisia toimivia käytännön ratkaisuja Persuilla on ollut ehdottaa keskeisiin Suomen ongelmiin kuten väestön vanhenemiseen, teollisuuden karkaamiseen muualle ja jatkuvasti nouseviin julkisiin kuluihin (terveydenhuolto suurimpana)? Nähdäkseni ei minkäänlaisia.

Puolue tulee romahtamaan, koska sillä ei ole tarjota mitään muuta kuin muillakaan ja se on osaamiseltaan ja julkisuuskuvaltaan muita huonompi. Perussuomalaisten romahduksen syynä on osaamisen puute. Se ei hyödyntänyt mahdollisuuttaan, se ei oikeasti ole esittänyt ainuttakaan ratkaisuehdotusta vaikeisiin kysymyksiin.

Viimeistään nyt ehdotuksia pitäisi alkaa tulla, käytäntöön sidoksissa olevia ehdotuksia.

Quote from: John on 23.01.2012, 14:36:33
Hyvä puheenvuoro ja teesi on aivan sama, mistä minä olen puhunut viimeiset puoli vuotta. Puoluejohto on tällä hetkellä koostettu lähinnä vanhoista junttiukoista ja ruohonen-lernereistä. Pikku hiljaa pitää myöskin alkaa nostamaan uuden sukupolven kansallismieliset esiin. Saarakkala, Elo, Immonen, Terho ja monet muut ovat tulevaisuudessa perussuomalaisten kantavat pilarit. Soinilla varmasti vielä mennään helposti vuoden 2015 ek-vaaleihin, mutta jos Perussuomalaiset ei siinä ole suurin puolue, niin sitten Sampo Terho tilalle.

Mahdatko nyt olla ihan tosissasi? Persujen suosiossa iso osa -vaan ei kaikki- on ollut Soinin ansiota. Kuvaamasi on kunnon viitta-tikari-meininkiä vailla hitustakaan kunniantuntoa. Sitäpaitsi, jos Soini väkisin runnotaan sivuun, se profiloituu yhdeksi kelmien pesäksi muiden kelmien joukkoon. Siitä sitten vain kannatusta repimään.

Saarakkalan puheenvuorosta: Puheenvuoron perusteella ratkaisu voisi olla Saarakkala itse. Eli ihan linjassaan olevan tuloksen jälkeen pitäisi harrastaa puoluejohdossa "pitkien puukkojen yötä?"

Kyllä vähän naiivimmankin tyypin pitäisi huomata avautumisen todelliset tarkoitusperät _{(en tarkoita sinua henk.koht.)}

Olen samaa mieltä, että peukalo on otettava perseestä ja alettava tekemään kuntavaaleihin agitointia ja propagandaa.  Ja samalla paikallisosastojen ihmisten tulisi tutkiskella kaikki penteleen varavaltuutettunsa, koska Urjalan kajahtaneita piisasi viime vaaleissa ihan tarpeeksi.

Itse olen suoran demokratian kannattaja, joten katson kuitenkin josko joutsenen saisi siivilleen.

Suosittelen erittäin vahvaa lähdekritiikkiä näiden piiperötoimittajien juttujen kanssa.

Kyseinen Jenni Tamminen on pyhittänyt koko toimittajauransa PS:n lokaamiseen. Tämä juttu on siitä hyvä esimerkki. Kannattaa lukea se Saarakkalan blogikirjoitus.

Quote from: John on 23.01.2012, 14:36:33
Persuilla on ollut se asenne, että mitään ei tarvitse tehdä, vaan kannatus tulee ikään kuin itsekseen. Tämä asenne on näkynyt niin puoluejohdon, kenttäväen kuin eduskuntaryhmänkin käyttäytymisessä.

Tämä nyt ei pidä ollenkaan paikkaansa. PS:ssä on oltu varmasti aktiivisempia kuin missään muussa puolueessa. Joku raja kritiikilläkin. Ei kukaan voi tehdä mitään puoluetyötä päätoimisena työnään sentään. Kaikki, jotka siihen osallistuvat uhraavat sille vapaa-aikaansa kuitenkin.

Eduskuntaryhmän työnä taas on eduskuntatyö. Eivät hekään voi olla koko ajan tekemässä muuta työtä puolueen kannatuksen eteen. Puoluejohtoon en ota sen kummemmin kantaa, mutta sopii kysyä kuinka paljon Kokoomuksen muu puoluejohto kuin Katainen on esillä, tai SDP:n muu puoluejohto kuin Urpilainen. Junger tietenkin, mutta se siitä.

Kyse on aika pitkälle nimenomaan siitä ongelmasta, että organisaatio ei ole kasassa ja täydessä iskussa, ei niinkään siitä, että ihmiset eivät tahoillaan tekisi hyvää työtä.

Quote
Presidentinvaalitulos oli katastrofaalinen monessakin suhteessa, ja se saattaa vaikuttaa erittäin paljon perussuomalaisten kannatukseen.

Ei se nyt katastrofaalinen ollut. En ole muita paikkakuntia tarkastellut, mutta verrattuna puolueiden kannatukseen yleensä oli ainakin Kymissä kunnallisvaalejakin ajatellen ihan hyvä.

Quote from: Emo on 23.01.2012, 12:25:10

Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Mielestäni Sampo Terho.

Sampo Terho ja V-M Saarakkala. Toivoisin hyvää kunnollista kisaa esimerkiksi edellämainittujen kesken tulevassa (tai viimeistään sitä seuraavassa) puoluekokouksessa.

Quote from: andrus on 23.01.2012, 14:22:26
Saarakkala on olemukselta liian päällekäyvä. Tai tarkemmin sanottuna on niin varma omasta näkemyksestään, että saa sen automaattisesti näyttämään hyökkäävältä.

Olen eri mieltä. Päinvastoin Saarakkala on liian mielistelevä ihminen, joka välttää kovia kannanottoja. Tästä huolimatta Saarakkala olisi persuille varmaan parempi pj kuin esim. Jussi Niinistö.

Kirjoittelin Soinille 13.7.2011 mm. näin: "Muutoksen entisissä ja nykyisissä aktiiveissa on muitakin, jotka miettivät mitä tehdä, kun tunne ja tahto nyt kertakaikkiaan ovat sellaiset että jotain nykytilanteessa pitää tehdä. Onko se tekeminen sitten syksyiset Muutoksen puheenjohtajavaalit, kunnallisvaaliohjelma ja määrättömästi kenttätyötä pitkän tien alkumetreillä käytännössä hyvin paljon Perussuomalaisten kanssa yhtenevien tavoitteiden saavuttamiseksi, vai toimintaa parhaassa kukoistuksessaan olevassa puolueessa, jonka monet äänestäjät odottavat epärealistisenkin kovia näyttöjä, joita tekemään voitaisiin tarvita lisää tekijöitä, se jää nähtäväksi. Jälkimmäinen tuntuisi minusta järkevämmältä, edellyttäen ettei meitä sysätä marginaaliin enempää kuin kunkin kyvyt tai niiden puute edellyttävät".

Vastausta ei monenkaan yrityksen jälkeen johtajalta tullut. Ylimielisyys voi kostautua...

http://www.harrieerikäinen.fi/blogi/2011/07/18/55 (http://www.xn--harrieerikinen-fib.fi/blogi/2011/07/18/55)

Toivottavasti Soini ja PS ottavat opikseen ainakin sen, ettei Soini ole niin tärkeä puolueen äänestäjille ja kannattajille, kuin monet ovat olettaneet. Vaikka Soini oli välttämätön jytkyssä, ja omalta osaltaan teki sen mahdolliseksi, jytky (ihmisten tuki PS:lle) ei pääosin perustunut Soiniin henkilönä, eikä Soinin henkilönä tappio näissä vaaleissa siten tarkoita mitään antijytkyä tai muuta, mitä valtamediat maalailevat.

Jytky perustui ensi sijassa puolueen linjausten ja reaalitodellisuuden väliseen yhteneväisyyteen. Perussuomalaisten puheet ja tavoitteet vastaavat todellisuutta ja puhuttelevat siinä eläviä ihmisiä. Toisessa tilanteessa nämä linjaukset eivät olisi toimineet, ja vastaavasti toiset linjaukset eivät olisi toimineet tässä maailmassa, ja kummassakaan tapauksessa jytkyä ei olisi syntynyt edes kymmenen Soinin avulla. PS on noussut siksi, että sitä tarvitaan.

Itse asiassa lähes kaikki puolueen linjauksissa, kuten myös Soinin puheissa, joka ei suoraan kohdistu reaalimaailman kehittämiseen, asioiden parantamiseen tai ongelmien korjaamiseen, on vain haitallista painolastia. Kaikki ylimääräinen, todellisuudesta irrallaan kelluva ideologia ja retoriikka on perussuomalaisille haitaksi, ja sen suhteellinen vähyys muihin puolueisiin verrattuna on yksi perussuomalaisten menestyksen syistä. Soinikin "populistia" leikkimällä ja "kansanomaisuuksia" sutkauttelemalla itse asiassa jonkin verran enemmän haittaa puoluetta kuin hyödyttää. (Siis kokonaisuutena Soini ei ole haitta puolueelle, vaan nämä hänen tapansa ovat.) Ihmiset eivät nimenomaan halua "populismia", retoriikkaa tai helpolta kuulostavia ratkaisuita, eivätkä aatteellisesti oikeaoppisilta kuulostavia pyrkimyksiä, joita valtapolitiikka pursuaa, ja joita toteuttaessaan valtapolitiikka on ajanut pahasti kiville. Ihmiset ovat täysin kyllästyneitä valtapolitiikan populismiin ja sanahelinään, vaikka eivät osaakaan sitä populismiksi nimetä. Valtapolitiikkaa pahemmaksi populistiksi Soinikaan ei koskaan kykene, joten miksi edes yrittää? Kansaan vetoaminen ei ole populismia silloin, kun kansa tietää asiat paremmin kuin valtaeliitti. Asioita, joiden suhteen kansa elää reaalimaailmassa ja valtapolitiikka henkisessä umpiossa, on todella paljon, ja ne kykenevät tuottamaan Suomen politiikan suunnanmuutokseen tarvittavan kannatuksen.

Reaalimaailman ilmiöihin kuuluu  myös haitallisen retoriikan olemassaolo ja se, että valtaeliitti käyttää sitä edukseen. Siitä tulee puhua kuten muistakin reaalimaailman ongelmista. Ideologisesti kapeakatseisesta retoriikasta puhuminen todellisena ongelmana ei ole itsessään retorista kikkailua. Toivottavasti näistä vaaleista opittiin myös se, että Soinin ei olisi pitänyt lähteä valtamedian sanapeliin mukaan, ja olemaan vähän ojentavinaan puolueensa "rasisteja". Juuri sillä tavalla leimat tarttuvat ja hämärtyvät, alkavat koskea suurempaa joukkoa. Sellainen peli pitää panna poikki, ja vaikka joka ikinen kerta kun määritelmiä tarjotaan ulkoa, kertoa miten asiat oikeasti ovat, että (esimerkiksi) maahanmuuttokritiikki ei ole rasismia, suvaitsemattomuutta, kiistanlaista, huolestuttavaa, äärimmäistä, oikeistolaisuutta tai mitään muutakaan rumaa mitä toimittaja vihjailee tai tyrkyttää. Sitten joku varavaltuutettu, joka ei ole koskaan edustanut puolueen peruslinjaa, ei ansaitse mitään tukea ja selittelyä, ja sellaiset täytyy potkia ulos muitta mutkitta, jos heitä ei jotenkin saada aidosti muuttamaan näkemyksiään.

Quote from: D-con on 23.01.2012, 17:25:23
Kirjoittelin Soinille 13.7.2011 mm. näin: "Muutoksen entisissä ja nykyisissä aktiiveissa on muitakin, jotka miettivät mitä tehdä, kun tunne ja tahto nyt kertakaikkiaan ovat sellaiset että jotain nykytilanteessa pitää tehdä. Onko se tekeminen sitten syksyiset Muutoksen puheenjohtajavaalit, kunnallisvaaliohjelma ja määrättömästi kenttätyötä pitkän tien alkumetreillä käytännössä hyvin paljon Perussuomalaisten kanssa yhtenevien tavoitteiden saavuttamiseksi, vai toimintaa parhaassa kukoistuksessaan olevassa puolueessa, jonka monet äänestäjät odottavat epärealistisenkin kovia näyttöjä, joita tekemään voitaisiin tarvita lisää tekijöitä, se jää nähtäväksi. Jälkimmäinen tuntuisi minusta järkevämmältä, edellyttäen ettei meitä sysätä marginaaliin enempää kuin kunkin kyvyt tai niiden puute edellyttävät".

Vastausta ei monenkaan yrityksen jälkeen johtajalta tullut. Ylimielisyys voi kostautua...

http://www.harrieerikäinen.fi/blogi/2011/07/18/55 (http://www.xn--harrieerikinen-fib.fi/blogi/2011/07/18/55)

Mitäs jos vaan laitat jäsenhakemuksen sisään, ja katot mitä tapahtuu.

Kyllä puolueen kannattajilta voisi odottaa puolueen presidenttiehdokkaan äänestämistä. Nyt liian moni joko valitsi Väyrysen, koska tämän helppoheikkimäinen tyyli puraisi paremmin kuin Soinin esiintyminen, tai kokeili jotain hämärää taktikointijippoa, jonka perimmäinen tarkoitus oli luoda vaikutelmaa muita fiksummasta äänestäjästä, vaikkeivät ne ole koskaan ennenkään toimineet. Muutama ääni 3-4 miljoonasta ei paljon vipua taikka hämää.

Pakko ottaa kantaa :)

Ensinnäkin Markulle:

Quote from: Markku Stenholm on 23.01.2012, 11:58:23
Vastuusuhteet paikallis-, piiri- ja puoluejärjestöjen välillä olisi kai aika helppo hahmotella PS:n kannattaman läheisyysperiaatteen mukaisiksi. Resurssit tulevat enimmäkseen eduskuntaryhmän ansioista, joten niitä voisi kanavoida piireille. Omasta mielestäni ei olisi lainkaan mahdoton ajatus, että piireille vain annettaisiin rahat ja sanottaisiin, että hoitakaa homma noilla. Piirit sitten taas kanavoisivat rahoja paikallisjärjestöille. Toisaalta erilaista materiaalin tuottamista yms. olisi tietenkin ehkä keskitettävä valtakunnallisesti ihan kustannussyistä.

Oleellista kunnallisvaaleja ajatellen on, että on tapahtumia ja on materiaalia ilmapalloista, kynistä hernerokan ja kahvin ja karamellien kautta asiallisiin lehtiin tai kirjasiin.

Juuri näinhän meillä toimitaan. Tosin puolueessa on kantapään kautta opittu se, miten raha vaikuttaa (SMP konkurssi) ja sitä ei aiota uusia. Kentältä tulee paljon palautetta, että enää ei tartte itse tehdä mitään kun on rahaa, se hoitaa vaalityöt yms. Jytkyn pohja oli kuitenkin juuri se yhdessä tekeminen. Sitä ei rahalla saada.

Toinen asia on resurssit. Puoluetoimistolla lappaa sakkia saranat vääränä joilla on jos jonkinmoinen ketunhäntä kainalossa ja tavoite tehdä töitä puolueelle, kunnollista korvausta vastaan. Nämä kaikki asiat harkitaan tarkkaan. Yksi tuhopää joukossa rikkoo koko jutun. Ja oletteko sitä mieltä, että pienillä resursseilla pyörinyt puolue jossa oli viisi ihmistä töissä tuotti viime keväänä huonon eduskuntavaalituloksen? Tulisiko tämä väki heti heittää pihalle ja ottaa "paremmat" tilalle?

Jatkan aiheesta mielellään lisää, mutta pyöräytän välissä yhden hallituksen kokouksen Lohjalla :)

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 23.01.2012, 18:11:01
Toinen asia on resurssit. Puoluetoimistolla lappaa sakkia saranat vääränä joilla on jos jonkinmoinen ketunhäntä kainalossa ja tavoite tehdä töitä puolueelle, kunnollista korvausta vastaan. Nämä kaikki asiat harkitaan tarkkaan. Yksi tuhopää joukossa rikkoo koko jutun. Ja oletteko sitä mieltä, että pienillä resursseilla pyörinyt puolue jossa oli viisi ihmistä töissä tuotti viime keväänä huonon eduskuntavaalituloksen? Tulisiko tämä väki heti heittää pihalle ja ottaa "paremmat" tilalle?

No ei todellakaan. Olen nimenomaan sitä mieltä, että eduskuntavaaleissa meni hienosti ja se kuvio pitäisi säilyttää ja sitä pitäisi vahvistaa. Tarkoitin resurssien jaolla ihan sitä, että mennään siis niillä tasoilla mitkä nyt ovat, eli valtakunnallisesti puolue, sillä piirijärjestöt ja piireillä paikallisjärjestöt. Eli mietitään kunnallisvaaleja varten vain sitä miten niihin lähdetään: annetaanko paikallisjärjestöille vain rahaa ja pistetään/päästetään ne tekemään omaa kampanjaa materiaalien tuottamisineen ja hankintoineen vai kuinka paljon yhtenäistetään kampanjoita: kuinka paljon piiritasolla ja kuinka paljon koko puolueen tasolla. Ilman muuta on selvää, että näiden eri tasojen välillä tulee olemaan yhteistyötä - Kymissä ainakin ;) - mutta siis miten, niin sitä olisi hyvä suunnitella.

Eli minusta tuo olisi se pohja miltä kannattaisi ihan aluksi lähteä miettimään. Ja mieluummin juuri enemmän hyväksi osoittautuneella kunnon talkoomeiningillä, kuin millään sliipatulla ja ostetulla mainostoimistoimistomeiningillä.

Itse olen äänestänyt perussuomalaisia siitä huolimatta, että Soini on persujen puheenjohtaja. Persujen eduskuntavaalien menestykselle on monta tekijää, mutta maahanmuuttokriittisyys lienee etunenässä. Edellisten eduskuntavaalien menestyksen pääarkkitehti oli Jussi Halla-aho. Halla-ahon edustamalla maahanmuuttokriittisyydellä ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa.

Vanhainkodeissa makaa vuoteisiinsa köytettyinä sodat käyneitä vanhuksiamme, joille yhteiskunnalla ei ole tarjota muuta kuin isompia ja imukykyisempiä vaippoja. Samaan aikaan tuodaan maahan täysihoitoon tuhansittain ihmisiä muista maista. Kukaan ei pysty väittämään vastaan sitä, että tulijoiden joukossa on myös sosiaalitukemme väärinkäyttäjiä ja rikolisia. Ja vaikkei näin olisikaan, miksi he ohittavat hyvinvointimme ( nyt jo menetetyn ) luoneet vanhuksemme?

Soini on kieltämättä tehnyt valtavan työn perussuomalaisten hyväksi, mutta nyt hän näyttää olevan tiensä päässä. Soini ei ole pystynyt ainakaan lausunnoissaan erottamaan rasismia ja maahanmuuttokriittisyyttä toisistaan.

Soini on Lipposen tiellä.

Olet Soini tehnyt upean työn suomalaisten herättämiseksi ajattelemaan. Katso nyt ympärillesi ja huomaa, miten hienoja työsi jatkajia on vierelläsi. Anna pallo heille. 

Quote from: Velmu on 23.01.2012, 19:52:05Olet Soini tehnyt upean työn suomalaisten herättämiseksi ajattelemaan. Katso nyt ympärillesi ja huomaa, miten hienoja työsi jatkajia on vierelläsi. Anna pallo heille.

Ainakin pitäisi jakaa vähän sitä vastuuta ja johtajuutta. Sampo Terho, Jussi Niinistö, Hallis... siinä on mahtavaa kyvykästä porukkaa jotkä kyllä laittavat pallon pussiin, jos Soini vain syöttelisi omilleen enemmän..

Terhon tavannut. Kyvykäs kaveri, mutta voisi ja pitäisi pitää enemmän ääntä itsestään. Tulla huomatuksi.

Quote from: Paul Ruth on 23.01.2012, 20:24:09
Terhon tavannut. Kyvykäs kaveri, mutta voisi ja pitäisi pitää enemmän ääntä itsestään. Tulla huomatuksi.

Jotkut ihmiset eivät osaa pitää ääntä itsestään (en tiedä onko Sampo Terho tälläinen). Silloin jonkun toisen on tehtävä tuo pr-työ.

Quote from: Emo on 23.01.2012, 20:27:17

Quote from: Paul Ruth on 23.01.2012, 20:24:09
Terhon tavannut. Kyvykäs kaveri, mutta voisi ja pitäisi pitää enemmän ääntä itsestään. Tulla huomatuksi.

Jotkut ihmiset eivät osaa pitää ääntä itsestään (en tiedä onko Sampo Terho tälläinen). Silloin jonkun toisen on tehtävä tuo pr-työ.

Parempi tosiaan jos muut nostavat esille eikä itseään tyrkyttämällä. Vähän tietysti pitäisi sitä omaa häntää nostaa. Tosin eipä kovin moni muukaan europarlamentista ole mediassa paljoakaan esillä. No Essayah tietty pääsi nyt esille ja ooittautui positiiviseksi yllätykseksi.

Quote from: D-con on 23.01.2012, 17:25:23
Kirjoittelin Soinille 13.7.2011 mm. näin: "Muutoksen entisissä ja nykyisissä aktiiveissa on muitakin, jotka miettivät mitä tehdä, kun tunne ja tahto nyt kertakaikkiaan ovat sellaiset että jotain nykytilanteessa pitää tehdä. Onko se tekeminen sitten syksyiset Muutoksen puheenjohtajavaalit, kunnallisvaaliohjelma ja määrättömästi kenttätyötä pitkän tien alkumetreillä käytännössä hyvin paljon Perussuomalaisten kanssa yhtenevien tavoitteiden saavuttamiseksi, vai toimintaa parhaassa kukoistuksessaan olevassa puolueessa, jonka monet äänestäjät odottavat epärealistisenkin kovia näyttöjä, joita tekemään voitaisiin tarvita lisää tekijöitä, se jää nähtäväksi. Jälkimmäinen tuntuisi minusta järkevämmältä, edellyttäen ettei meitä sysätä marginaaliin enempää kuin kunkin kyvyt tai niiden puute edellyttävät".

Vastausta ei monenkaan yrityksen jälkeen johtajalta tullut. Ylimielisyys voi kostautua...

http://www.harrieerikäinen.fi/blogi/2011/07/18/55 (http://www.xn--harrieerikinen-fib.fi/blogi/2011/07/18/55)

Olen itsekin kerran tai kahdesti laittanut Soinille e-mailia, ihan kommentteja vaan. Hyvässä hengessä, tietenkin. Ei ole tullut vastausta. Muilta persuedustajilta on tullut.

Mutta ei näistä kannata loukkaantua henkilökohtaisesti, vaikkei vastausta tulekaan. Kyllä nekin meilit kuitenkin joku on lukenut, ehkä jopa Soini itse.

Mulla on semmoinen tutina, että tulee vielä ennenaikaiset vaalit, siis eduskuntavaalit. Mutta nyt pitäisi keskittyä jo täysillä kunnallisvaaleihin ja ryhtyä suunnittelemaan kampanjoita.  Maailmalla rytisee vielä niin taloudessa kuin muussakin. Pitää olla valmiina, kun kansalta täytyy kysyä mandaattia. Ehdotan kunnallisvaaliteemaksi "Kaikki kunnat ovat arvokkaita".

Quote from: Emo on 23.01.2012, 20:32:39
***

Olen itsekin kerran tai kahdesti laittanut Soinille e-mailia, ihan kommentteja vaan. Hyvässä hengessä, tietenkin. Ei ole tullut vastausta. Muilta persuedustajilta on tullut.

Mutta ei näistä kannata loukkaantua henkilökohtaisesti, vaikkei vastausta tulekaan. Kyllä nekin meilit kuitenkin joku on lukenut, ehkä jopa Soini itse.

Voin vain kuvitella sitä meilin määrää, mitä joku puoluejohtajan asemassa oleva julkiseen meiliinsä saa. Päätoimiseksi vastaajaksi saisi ryhtyä hän, aikoessaan toimittaa. Mutta joku ne varmaan raakkaa, ja osa päätynee perille asti.

Quote from: normi on 23.01.2012, 20:41:43
Mulla on semmoinen tutina, että tulee vielä ennenaikaiset vaalit, siis eduskuntavaalit. Mutta nyt pitäisi keskittyä jo täysillä kunnallisvaaleihin ja ryhtyä suunnittelemaan kampanjoita.  Maailmalla rytisee vielä niin taloudessa kuin muussakin. Pitää olla valmiina, kun kansalta täytyy kysyä mandaattia. Ehdotan kunnallisvaaliteemaksi "Kaikki kunnat ovat arvokkaita".

Kunnallisarvo, eikö kukaan ajattele jakamatonta kunnallisarvoa?

Yksi päivä ja paniikki on päällä...

Quote from: hkanime on 23.01.2012, 21:13:05
Perussuomalaisten tulee nyt keskittyä sisäpolitiikkaan missä he iovat vahvoja. Seuraava tähtäin on kuntavaalit missä heillä on oikea mahdollisuus edistyä. Presidentinvaalit kannattaa nyt jättää takseen ja lopettaa itkeminen menneistä.

Tätä kai Saarakkala vähän niin kuin ehdottikin. Joka tapauksessa erinomaisen hyvä ehdotus.

Yksi yleisluontoinen juttu mitä olisi kuitenkin hyvä kehittää samalta istumalta on PS:n järjettömän huonot webbisivut. Olen yli vuosikymmenen tehnyt työkseni mm. webbisivuja, mutta en vain osaa käyttää noita. Luulen, että ei moni muukaan.

http://www.jarppalindstrom.net/blogi/2012/01/23/493

Lyhyt vaalianalyysi.

Onko Saarakkalalla alkanut keulimaan?
Tuollainen asia käsitellään puolueen sisällä, eikä revitellä julkisuudessa.

Alun alkaen olin sitä mieltä, että Soinin ei olisi pitänyt ryhtyä ehdokkaaksi lainkaan. Hän kulutti nyt aivan turhaan resursseja, jotka olisi pitänyt säästää kunnallisvaaleihin. Enkä tarkoita nyt taloudellisia resursseja, vaan emotionaalisia. Sama naama tv:ssä vaalista toiseen, vuodesta toiseen. Imago kuluu, kukaan ei pysty uusiutumaan jatkuvasti. Tulee kyllääntymisilmiö.

Sitten tämä Jukka Jusula. Hänen roolinsa puolueessa on jotenkin hämärä. Pystyykö Soini enää menemään minnekään ilman tätä miestä? Johan senkin naama alkaa kulua. Äänestin Soinia, mutta kyllä tässä väljähtynyt meininki oli. Osaako tämä Jusula ottaa vastuuta selvästä takaiskusta?

Kyllä tässä tuoreita uusia naamoja tarvitaan. Soini ja Jusula kaksikko ei enää toimi.

Quote from: ilmarinen on 23.01.2012, 21:46:29
Alun alkaen olin sitä mieltä, että Soinin ei olisi pitänyt ryhtyä ehdokkaaksi lainkaan. Hän kulutti nyt aivan turhaan resursseja, jotka olisi pitänyt säästää kunnallisvaaleihin. Enkä tarkoita nyt taloudellisia resursseja, vaan emotionaalisia. Sama naama tv:ssä vaalista toiseen, vuodesta toiseen. Imago kuluu, kukaan ei pysty uusiutumaan jatkuvasti. Tulee kyllääntymisilmiö.

samaa mieltä. taisin sanoakin tuon muutaamaan kertaan heti/ennen kuin soini kisaan lähti.

naama kului ja voiton mahdollisuutta ei ollut. taktisesti erittäin huono veto mennä tuonne pelleilemään.

pahinta tuossa oli se, että soinin sädekehä sai nyt pahasti siipeen. väykkä kun hallitsi tilannetta suvereenisesti. saattaapi kunnallisvaaleissa tulla yllätys, jos väykkä vielä kepun johtoon kiipeilee. silloin on ps taas alle 10% minipuolue. noh, politiikassa saattaa sattua mitä tahansa seuraavan 6 kk aikana, joten tarkkaillaan tilannetta.

Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 21:59:53
pahinta tuossa oli se, että soinin sädekehä sai nyt pahasti siipeen. väykkä kun hallitsi tilannetta suvereenisesti. saattaapi kunnallisvaaleissa tulla yllätys, jos väykkä vielä kepun johtoon kiipeilee. silloin on ps taas alle 10% minipuolue. noh, politiikassa saattaa sattua mitä tahansa seuraavan 6 kk aikana, joten tarkkaillaan tilannetta.

Toki täytyy muistaa, että kunnallisvaaleissa Soinia voi äänestää vain Espoossa.

Helsinkiläisenä toivon supermegajytkyä Jussi Halla-ahon vanavedessä.

Ja nyt en tarkoittanut antaa mielikuvaa, että JH-a olisi hinaaja.

Quote from: hkanime on 23.01.2012, 21:49:13

Quote from: Marko Parkkola on 23.01.2012, 21:29:15

Quote from: hkanime on 23.01.2012, 21:13:05
Perussuomalaisten tulee nyt keskittyä sisäpolitiikkaan missä he iovat vahvoja. Seuraava tähtäin on kuntavaalit missä heillä on oikea mahdollisuus edistyä. Presidentinvaalit kannattaa nyt jättää takseen ja lopettaa itkeminen menneistä.

Tätä kai Saarakkala vähän niin kuin ehdottikin. Joka tapauksessa erinomaisen hyvä ehdotus.

Yksi yleisluontoinen juttu mitä olisi kuitenkin hyvä kehittää samalta istumalta on PS:n järjettömän huonot webbisivut. Olen yli vuosikymmenen tehnyt työkseni mm. webbisivuja, mutta en vain osaa käyttää noita. Luulen, että ei moni muukaan.

Webbisivuihin liittyen. Tänään tuli YLE:n radiokanavalla perussuomalaisten Helsingin puoluevaltuuston puheenjohtajan Juha Väätäisen haastattelu. Toimittaja kysyi miksi webbisivut ovat niin vaikeita käyttää. Toimittaja ei ollut löytänyt sieltä jotain tietoja. Kysyi sitten Väätäiseltä miksi kun tämä on kuulemma tituleerannut itsensä PS:n IT-ekspertiksi.

Yhtäkkiä Väätäinen hermostui, otti kiinni toimittajan mikistä (ääni vaimeni mutta puhe kuului) ja sanoi vihaisesti, että haastattelu loppuu tähän ja toimittaja kysyy tyhmiä. Aika herkkähipiä tuo Väätäinen vaikuttaa olevan kun ei voi edes nettisivuja kritisoida ilman tämän raivoamista.
Tuli mieleen että ukko taitaa olla aika mahdoton tyyppi.

Googlasin tuota episodia ja siitä ilmeisesti keskustellaan muuallakin (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=9526718). En nyt löydä itse haastattelua kylläkään.

Kuulin haastattelun (haistattelun) missä Ylen aggressiivinen ja hullu toimittaja Olli Ihamäki yritti simputtaa Väätäistä. Vittuili ettei sitä-ja-sitä tietoa löydy mistään. Väätäinen sanoi kiukkuisesti että kyllä löytyy mutta toimittaja ei vain osaa. Sitten tapahtui mikkiin tarrautuminen ja Ihamäki jatkoi tyyliin "kuuntelijoille tiedoksi että Juha Väätäinen otti mikrofoniin kiinni ja yrittää lopettaa haastattelun" tms. Oli virkistävää toimintaa :-) 

Quote from: J.S. on 23.01.2012, 21:45:12
Onko Saarakkalalla alkanut keulimaan?
Tuollainen asia käsitellään puolueen sisällä, eikä revitellä julkisuudessa.

Mutta kysehän on nimenomaan siitä, että perusuomalaisten puoleessa ei ole sellaista organisaatiota mikä kykenisi käsittelemään näitä asioita puolueen sisällä.

Ja tokihan tämä asia on herättänyt suurta vitutusta jo aiemminkin. Kyseessä on nimittäin tekijä mikä ratkaisee tuleeko jytkytystä tuleivaisuudessa vai tuhnahtaako homma kasaaan.

Juuri nyt on ollut oikea sauma ottaa asia esille mikä on näivertänyt kasautuvasti jo pidempäänkin.

Parasta olisi jos Saarakkalan avautuminen medialle herättäisi ärtymystä puolueen sisällä. Tämä voisi luoda kannustimen kehittää puoluetta siten, että se ylipäätään kykenisi käsittelemään näitä juttuja sisäisinä asioinaan eikä tarvitsisi käyttää blogimaailmaa samaan tarkoitukseen.

PS:n tarvinnee nyt vähän kokoustaa ja vähän analysoida tilannetta. Ei niin, että yksittäiet edustajat kertoilevat omia näkemyksiään puolueen asioista josain blogeissa tai medialle.

Kaikki yhden ja yksi kaikkien...

Keväällä todellakin tapahtui muutos, tätä pressavaalia ei kannata jäädä nyt miettimään LIIKAA. Tarkemmin kun miettii, niin Niinistö oli selviö jo ennen vaaleja ja eiköhän Lipponen ollut oikeassa ettei Haavistolla kuitenkaan ole mahiksia Niinistöä vastaan.
Nopea analyysi ja sitten kohti seuraavia koitoksia.

Ilman muuta kaikesta pitäisi yrittää oppia.

Joka vaaliin pitää lähtä nollilta eli, että ennen vaalityötä ei yhtäkään ääntä ole vielä saatu vaikka gallupit näyttäisi hyvää tai huonoa.

Quote from: normi on 23.01.2012, 23:34:59
PS:n tarvinnee nyt vähän kokoustaa ja vähän analysoida tilannetta. Ei niin, että yksittäiet edustajat kertoilevat omia näkemyksiään puolueen asioista josain blogeissa tai medialle.

Ehkä näillä yksittäisillä on massiivinen vitutus asteittain kasaantunut, ja myös hyvin hyvin aiheellinen huoli puolueen tulevaisuudesta jos ongelmiin ei tartuta. Mainittakoon, että Saarakkala mainitsee jääneensä osittain pois varapuheenjohtajan paikalta näistä syistä.

PS olisi voinut vähän kokoustaa ja analysoida tilannetta jo ajat sitten kun ongelma on ollut tiedossa vaikka kuinka pitkään. Ei ole tapahtunut. Ainakaan mitään tulosta ei näy. Ja vaalituloksessa se näkyi. Toivottavasti ei enää seuraavassa.

Toki toivomus varmasti Saarakkalallakin on, että asioita voisi ratkoa puolueen sisäisenä. Mutta, että tälläinen toiveajattelu voisi joskus vielä toteutua, pitää käyttää keinovalikoimaa jotta puolueelle tulisi painetta ylipäätään myöntää ongelmia saati tehdä niille jotain.

Nyt olen sitten äänestänyt kaksi kertaa PS:n ehdokasta, ja nimenomaan sekä Soinia että Halla-ahoa. Ulkopuolisena tuntuu siltä, ettei PS:n viesti ihmisille ei edelleenkään ole niin selvä kuin se voisi olla koskien PS:n tavoitteita politiikassa eli asioita, joita varten puolue on olemassa. Sitä ideolgiaa, jos niin halutaan sanoa. Tietysti kilpailevien joukkueiden hallitsemat joukkotiedotusvälineet tekevät parhaansa hämärtääkseen ja sekoittaakseen lisää.

Esimerkkeinä vaikkapa ero maahanmuuttokriittisyys vs. rasismi ei näy, niinkuin jo joku kirjoitti. Profiloituminen rasistijoukkioksi, jonka kannattajiksi automaattisesti oletetut typerät ihmiset aukovat päätään randomilla kenelle tahansa bussissa näkemälleen eriväriselle. Viime viikolla teki mieli itse jo ruveta ojentamaan yhtä ja sanoa olevani Halla-ahon äänestäjä. Tai se, että PS:n luullaan kannattavan eroa koko EU:sta (ei kai?) eikä pelkästään sen välttämistä, että Suomi näivettyisi kilpailukyvn heiketessä samalla kun joutuisi takaamaan ja maksamaan muiden maiden lainoja, tarvittaessa vaikka markkaan palaamalla. Ylipäänsä profiloituminen totisilla EI-viesteillä, josta välittyy katkeruus (toki monella PS:ää äänestänellä on syytäkin katkeruuteen). Eilen oli päävastustaja virheiden huippuhetki, ja heidän bileistään välittyi TV:n läpikin  aito ilo, jota vastaavaa ei PS:n leirissä näkynyt edes jytkyn jälkeen tai Niinistön leiristä nyt.

Tai se, ehkä hieman aiheellinen mielikuva, ettei PS:llä ole käytettävissään riittävän vahvaksi miellettyä talous-ja yhteiskuntatutkimusosaamista niin kuin vanhoilla suurilla puolueilla. Kaikki kunnia kuitekin niille osaajille, joita esim. täällä Hommasssa pyörii nimimerkin takana, teitä lukemalla oppii. Tai juristeja, insinöörejä (Hommassa teitä varmaan riittää), ekonomeja, media-alan osaajia, ...  (Välittyy ajatus: "Eikökoko firmassa ole ketään". Ehkä on, julkisuudessa vain ei näy oikein ketään.

Quote from: hattiwatti on 23.01.2012, 23:23:33
Mutta kysehän on nimenomaan siitä, että perusuomalaisten puoleessa ei ole sellaista organisaatiota mikä kykenisi käsittelemään näitä asioita puolueen sisällä.

Ei ole siitä, vaan Saarakkalan kirjoitushan käsittelee sitä, että puolueen organisaatio ei välttämättä ole valmistautunut vetämään tämä tapaista vaalikampanjaa, joka presidentinvaaleissa tarvitaan. Kunnallis- ja eduskuntavaaleissahan ehdokkaat hoitavat suuren osan kampanjoinnista itse ja heidän ympärilleen kerääntyy porukkaa auttamaan, mutta nyt kun asiat pitäisi hoitaa puoluejohdosta lähtien, niin ei ole vielä valmista, toimivaa mallia siihen. Näin ainakin itse käsitin Saarakkalan jutun ja varmasti noin onkin.

Quote from: slobovorsk on 24.01.2012, 00:18:03
Nyt olen sitten äänestänyt kaksi kertaa PS:n ehdokasta, ja nimenomaan sekä Soinia että Halla-ahoa.

+1 sillä erotuksella, että tarkistin ek-vaalien ehdokkaan Halla-ahon listasta omasta vaalipiiristä.

Quote from: slobovorsk on 24.01.2012, 00:18:03
Ulkopuolisena tuntuu siltä, ettei PS:n viesti ihmisille ei edelleenkään ole niin selvä kuin se voisi olla koskien PS:n tavoitteita politiikassa eli asioita, joita varten puolue on olemassa. Sitä ideolgiaa, jos niin halutaan sanoa. Tietysti kilpailevien joukkueiden hallitsemat joukkotiedotusvälineet tekevät parhaansa hämärtääkseen ja sekoittaakseen lisää.

En koe ulkopuolisuutta vaan Saarakkalan kaltaiset ulostulot lähentävät PS:ää eikä tee siitä ulkokultaista. Mitä tulee ideologiaan ja "viestiin" niin se on varmasti vaikea rasti, jos katsotaan kuinka sekaisin puoluekenttä (perinteinen oikeisto-vasemmisto-akseli) on yleensä. Kokoomus mielletään edelleen isänmaalliseksi ja Katainen hyödyntää tätä retoriikassaan. PS:llä ja erityisesti Soinilla on vanha levy päällä tai ainakin niin, että sanoi Soini miltei mitä tahansa niin omissa korvissa kuuluu vanha "ei-EU:lle". Fakta vain on se, että hokemalla EI:tä saavutetaan vain torjuntavoittoja.

Quote from: slobovorsk on 24.01.2012, 00:18:03
Esimerkkeinä vaikkapa ero maahanmuuttokriittisyys vs. rasismi ei näy, niinkuin jo joku kirjoitti.

Nimenomaan! Mitä Soini teki vaalitenteissä? Vakuutti ja vakuutti irtisanoutumistaan rasismista eikä ainakaan minulle kuulunut ensimmäistäkään yritystä haastaa rasismin huutelijoita. Sen sijaan tuli se "nimimerkkikirjoittelu kuriin" vedätys. No ok! Pitää antaa tunnustusta siitä, että Soini sivalsi Freudenthal:illa. Näin jälkeenpäin ajatellen vaikutelmaksi jäi kuitenkin, että Soini jäi vain altavastaajaksi ja väistelijäksi.

Quote from: slobovorsk on 24.01.2012, 00:18:03
(Välittyy ajatus: "Eikökoko firmassa ole ketään". Ehkä on, julkisuudessa vain ei näy oikein ketään.

Soini pistää heti jäähylle, jos joku vähän antaa "helppoja". (Nyt alkaa tunteet nousta pinnalle.) Jos Soinilla ei ole johtajan kykyjä muuhun kuin tähän mennessä nähtyyn, niin Soini on johtajana vanha dinosaurus. Olen vakuuttunut, että PS:llä on talenttia yllinkyllin. Tuo talentti pitää vain osata kanavoida ja päästää valloilleen. Se on osaavan johtajan homma. Itse pidän Saarakkalan ulostuloa merkkinä talentista, joka hakee väylää tehdä, vaikuttaa ja saada tuloksia aikaiseksi.

Voi miksi!? Miksi PS ei voisi haastaa muita poliittisia toimijoita pienryhminä samaan tapaan kuin Nuiva vaalimanifesti oli? Pieni joukko PS-kansanedustajia keskittyisi aina ajallaan jollakin paperilla tiettyyn aiheeseen, esim. nyt olisi oiva hetki käydä kuntauudistuksen kimppuun. Minun puolesta Soini voisi olla yksi kuvitteellisen "Nuiva kuntauudistus" -paperin laatijoista/julkaisijoista. Nyt tarvitaan raskasta kenttätykistöä ja paljon, jotta ennennäkemättömällä tavalla sixpackiin kilpipuolustukseen linnoittautunut vanha poliittinen valta saadaan hajalle ja uudistuminen käyntiin.

En tiedä, mutta tänne Soinin johtajuus ei kyllä näytä hyvältä. Se ei näytä siltä, että se kykenisi organisoimaan kenttätykistön upseeristonsa kanssa ja antamaan upseeristolle vastuuta kenttätykistön käyttöön. Se näyttää siltä samalta, mitä on jo tarjolla Kataiselta ja Lipposelta ja jota media on rääkymässä kurkku suorana, mikäli joku vähänkin esittelee omia ajatuksia tai pohdintaa: "eikö Soini saa pidettyä rivejään suorassa". :facepalm:

Toivottavasti tästä vuodatuksesta vähän tuli esille se "uusi poliittinen kulttuuri tai tekemisen meininki", jota itse kuvittelin PS:n missioksi.

Minä en nyt oikein ymmärrä sitä, missä tässä vaalikampanjassa oli vika? Kiersin kentällä eri vaalitilaisuuksia ja Timo Soinin ja Perussuomalaisten kannatus siellä oli huikea. Esim Lohjalla, keskellä keskiviikkopäivää, oli 350 ihmistä kuuntelemassa Soinia.

Viimeisen viikon aikana sain useita puheluita ympäri Suomea joissa kyseltiin taktikointiohjeita: "Pitäisikö äänestää Väyrystä jo ensimmäisellä kierroksella ettei Haavisto varmasti pääse toiselle kierrokselle?" Tähän ei auttanut se, että Timo sainoi useassa puheessaan, että äänestäkää häntä, hänellä on suunnitelma. Kansa ei halua Timo Soinista presidenttiä. Sille ei olisi voitu kampanjoiden yhtään mitään.

Jos ehdokkanamme olisi ollut joku muu kuin Timo Soini ja tulos tämä kuin nyt, olisi Saarakkalan oheinen kritiikki lievää verrattuna siihen mitä vaalikoneisto olisi ansainnut.

Meillä (Perussuomalaisilla) on aivan käsittämättömän hyvät pohjat lähteä kuntavaaleihin. Nyt vain tarvitaan niitä hyviä ehdokkaita.

Quote from: slobovorsk on 24.01.2012, 00:18:03
Tai juristeja, insinöörejä (Hommassa teitä varmaan riittää), ekonomeja, media-alan osaajia, ...  (Välittyy ajatus: "Eikökoko firmassa ole ketään". Ehkä on, julkisuudessa vain ei näy oikein ketään.

Firmassa on väkeä, hyvää väkeä. Meillä on mm. loistavia kansanedustajia, jotka tekevät hiki hatussa hommia. Todisteet löytyvät mm. Eduskunnan sivuilta. Mediassa Soini myy, joten Soini siellä näkyy. Mielestäni SDP:n puoluesihteeri on hyvä esimerkki siitä, miten puolueelle käy jos puoluesihteerin työtehtävät eivät ole hallussa. Meillä onneksi ei ole sitä ongelmaa.

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 24.01.2012, 10:55:05


Firmassa on väkeä, hyvää väkeä. Meillä on mm. loistavia kansanedustajia, jotka tekevät hiki hatussa hommia. Todisteet löytyvät mm. Eduskunnan sivuilta.

Niinpä, kuka kahlaa ne sieltä eduskunnan sivuilta. Puolueen nettisivut pitää saada siihen kuntoon että sieltä löytyy linkit tuonne eduskunnan sivuille edustaja-, tekemis- istuntokohtaisesti.

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 24.01.2012, 10:55:05

Jos ehdokkanamme olisi ollut joku muu kuin Timo Soini ja tulos tämä kuin nyt, olisi Saarakkalan oheinen kritiikki lievää verrattuna siihen mitä vaalikoneisto olisi ansainnut.

Sitten olisi sanottu, että oli moka valita joku muu kuin Timo. Riikka, kun olet poltiikassa, niin teet niin tai näin, niin aina jonkun mielestä on toimittu väärin.

Oleellista on keskittyä kuntavaaleihin. Lisäksi Haaviston voitto tulisi nyt estää, ennenkaikkea siksi, että se olisi voitto vihreille ja biaudetille, näille PS:n "verivihollisille".

Quote from: X on 24.01.2012, 11:02:30
Puoluetta koskevat "ikävät" asiat tulee käsitellä kasvotusten puolueen sisäisesti, ei lehtien palstoilla. Poikkeuksetta.

Näin tehdään muissakin puolueissa (tai sitten media ei ole vain kiinnostunut sdp:n ja kokoomuksen sisäisistä valtakausteista).

Voiko tällaisesta periaatteesta olla eri mieltä? Olen sitä aikani pohtinut, mutta en ole vielä keksinyt.

Ei voi olla eri mieltä. Miten tämän asian saat kaikkien meidän jäsenten, jäseniksi haluavien ja valinnoissa pettyneiden mieleen?

Jos virheitä on tehty, on ihan hyvä että ne on tehty presidentinvaaleissa jotka ainakin itse lasken välivaaleiksi muutenkin. Onpahan ollut harjoitusta todelliseen koitokseen eli kuntavaaleihin. Niillä tulee olemaan todellinen merkitys Suomen politiikkaan, ei sillä kuka johtaa kissanristiäisiä.

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 24.01.2012, 11:10:44

Quote from: X on 24.01.2012, 11:02:30
Puoluetta koskevat "ikävät" asiat tulee käsitellä kasvotusten puolueen sisäisesti, ei lehtien palstoilla. Poikkeuksetta.

Näin tehdään muissakin puolueissa (tai sitten media ei ole vain kiinnostunut sdp:n ja kokoomuksen sisäisistä valtakausteista).

Voiko tällaisesta periaatteesta olla eri mieltä? Olen sitä aikani pohtinut, mutta en ole vielä keksinyt.

Ei voi olla eri mieltä. Miten tämän asian saat kaikkien meidän jäsenten, jäseniksi haluavien ja valinnoissa pettyneiden mieleen?

Ei media ole yleensä kiinnostunut vanhojen valtapuolueiden sisällä tapahtuvista valtapeleistä. PerusSuomalaisilla uutena puolueena vie aikaa varmasti omissa sisäisissä valtapelissä ja omien edustajien kyvykkyydestä v-peliin. Media on jytkyn jälkeen ollut jatkuvasti kärkkymässä negatiivista juttua perusSuomalaisten edustajien tekemisistä ja tekemättä jättämisestä. Ainoa mikä eroaa on muista, on rehellinen suhtautuminen politikointiin, jota muut puolueet käyttävät hyväkseen. Rehellisyydestä ei ole mitään vikaa päinvastoin kasvot pysyvät puhtaana.

Kuntavaalit ei omasta mielestäni ole sellaiset puoluevaalit jotta niistä voitaisiin repiä iloa valtakunnallisesti. Monessa kaupungissa/kunnassa asetelmat ovat omanlaisensa.
Itseäni kismittää kotikaupunkini kauppakeskuskiima+ erilaiset konsernikikkailut.
Tätä hegemoniaa pitää yllä Kokoomus Demarien säestyksellä =Dekoomus.

Kuntaliitosten perimmäinen motivaatio lienee juuri keskuskaupunkien kaavoitusklusterin vallan pönkittämisessä ulottamalla se kuntaliitoksien myötä naapurikunnan houkuttelevammille alueille. Tätä mafiaa vastaan voi toimia ainoastaan eduskunta säätämällä valtiollisen rakennuslain mikä oikeuttaa rakentamaan minne tahansa  jos vain riittävä maapläntti (esim 5000m2) löytyy talon alle.
Yksi Dekoomuksen intressi on yksityistäminen, terveys-, hoivapalvelut + ruokahuolto.

Kuntavaaleissa PS:n tulisikin liittoutua muiden puolueiden kanssa kaupunki-/kuntakohtaisesti. Hämeenlinnassa Kepulla on parempia valtuuteuuja kuin PS:llä tällä hetkellä, mutta on myös huonompiakin.

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 24.01.2012, 11:10:44

Quote from: X on 24.01.2012, 11:02:30
Puoluetta koskevat "ikävät" asiat tulee käsitellä kasvotusten puolueen sisäisesti, ei lehtien palstoilla. Poikkeuksetta.

Näin tehdään muissakin puolueissa (tai sitten media ei ole vain kiinnostunut sdp:n ja kokoomuksen sisäisistä valtakausteista).

Voiko tällaisesta periaatteesta olla eri mieltä? Olen sitä aikani pohtinut, mutta en ole vielä keksinyt.

Ei voi olla eri mieltä. Miten tämän asian saat kaikkien meidän jäsenten, jäseniksi haluavien ja valinnoissa pettyneiden mieleen?

Kukaan ei voi keskustella kaikkien kesken kasvokkain. Siinä vaiheessa kun avoin keskustelu tukahdutetaan oman pesän likaamisena ollaan kovaa vauhtia matkalla ns. "vanhojen puolueiden" toimintakulttuuriin. Pitää saada tuulettaa, jos on tarve. Kaikki kehitys lähtee siitä. Avoimuudesta ja argumentoinnista. Eikä siitä kuka sanoo, missä ja miten.

Suomessa ei ole argumentoinnin kulttuuria. Jos joku sanoo jotain arvostelevaa, taikka negatiivista, se on heti "jyrähtämistä", "tulistumista", puolueen "hajoamista", "menetti malttinsa" jne. Maassa on kerrallaan aina yksi totuus. Nirppanokkuus on voimissaan sukupuolesta riippumatta.

Saattoi käydä niin, että "peruspersujen" äänestäessä tietysti Soinia, "roikkuva räkä"-osasto päätti jättää tällä kertaa roikkumatta. Niin että nimenomaan Soinin kannattaisi ottaa opiksi tuoltakin kannalta.

Quote from: herra 4x on 24.01.2012, 12:34:22

Kukaan ei voi keskustella kaikkien kesken kasvokkain. Siinä vaiheessa kun avoin keskustelu tukahdutetaan oman pesän likaamisena ollaan kovaa vauhtia matkalla ns. "vanhojen puolueiden" toimintakulttuuriin. Pitää saada tuulettaa, jos on tarve. Kaikki kehitys lähtee siitä. Avoimuudesta ja argumentoinnista. Eikä siitä kuka sanoo, missä ja miten.

Suomessa ei ole argumentoinnin kulttuuria. Jos joku sanoo jotain arvostelevaa, taikka negatiivista, se on heti "jyrähtämistä", "tulistumista", puolueen "hajoamista", "menetti malttinsa" jne. Maassa on kerrallaan aina yksi totuus. Nirppanokkuus on voimissaan sukupuolesta riippumatta.

Tismalleen näin. Suomessa on paha tapa että kritiikki otetaan henkilökohtaisena loukkauksena vaikka  asiaaa kritisoi ei sen tekijää. Sillä menolla ei koskaan virheistä opita ja sitä menoa ihmiset tympääntyvät koko hommaan.

PS on politiikassa noussut lyhyessä ajassa "mestiksestä" liigaan.  Ei sille voi mitään että  mestisseura ei samalla budjetilla pärjätä liigajyriä vastaan.  Se on vaan fakta, että 39 kansanedustajan puolue ei voi toimia samoin kuin viiden edustajan puolue.   
Eikä se tarkoita että rahaa pitäisi kylvää miten vaan, sen järkevä kohdennus on a ja o.  Ei yksin rahalla saa puoluetta pyörittää mutta se on vaan pelin henki että  presidentinvaalikampanjassakin pitää olla hiukan useampi yhteyshenkilö kuin yksi. Mielestäni siitä tulee puuhastelun maku, eikä se tarkoita että että pitäisi olla 100 mainospäälikköä  ja homma toimii, mutta kyllä tiimi pitää olla.

Ajankohtaisesta kakkosta pari viikkoa sitten katsellessa tuli mieleen että onko kaikki langat Jukka Jusulan käsissä. Tulee olo että "show" pyörii yhden miehen varassa;  ja onko syynä siihen ettei ole muita vai ei haluta jakaa vastuuta , se pohdituttaa sivullisena.

Quote from: ukkometso on 24.01.2012, 13:10:52
Ajankohtaisesta kakkosta pari viikkoa sitten katsellessa tuli mieleen että onko kaikki langat Jukka Jusulan käsissä. Tulee olo että "show" pyörii yhden miehen varassa;  ja onko syynä siihen ettei ole muita vai ei haluta jakaa vastuuta , se pohdituttaa sivullisena.

Niin Haaviston organisaatiossa pyörii ihan ketä vaan... ovat vaan päättäneet olla vaaliorganisaatio... tuosta voisi ehkä ottaa vähän oppia. Ei kuitenkaan sirkusmeininkiä kuten Haavistolla, mutta silti ehkä rennompaa ja nuorekkaampaa? 6 vuoden päästä pitäisi olla koneisto rasvattuna ja Soinista voitaisiin leipoa presidentti kahdeksi kaudeksi. Soini on täsmäikäinen 6 vuoden päästä ja hänellä on varmasti silloin jo ministerikokemustakin eli on silloin todella raskasta sarjaa.

Mutta sitä ennen on kuntavaalit ja euvaalit eduskuntavaalit ja taitaa olla vielä toisetkin kuntavaalit.

Toivottavasti kassaa ei kulutettu nyt sitten kovasti tuohon Soinin kampanjaan, joka ei nyt aivan nappiin mennyt vaikka ihan mukiin menevä tulos lopulta olikin. 2,5 kertaa enemmän ääniä kuin 6 vuotta sitten. Jos 9,4 kerrotaan 2,5:llä niin siinä 6 vuoden päästä tavoitte, sillä sillä ollaan varmasti finaalissa.

Quote from: Nuivanlinna on 24.01.2012, 10:59:30

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 24.01.2012, 10:55:05
Firmassa on väkeä, hyvää väkeä. Meillä on mm. loistavia kansanedustajia, jotka tekevät hiki hatussa hommia. Todisteet löytyvät mm. Eduskunnan sivuilta.

Niinpä, kuka kahlaa ne sieltä eduskunnan sivuilta. Puolueen nettisivut pitää saada siihen kuntoon että sieltä löytyy linkit tuonne eduskunnan sivuille edustaja-, tekemis- istuntokohtaisesti.

No hitto! Kenen viestiä nyt lainan, kun toinen toistaan parempia kommentteja tulee kuin liukuhihnalta. Tämä on ehkä oikea.

Nimenomaan. Viesti ei ole rivijäsenellekään selvä, kun en löydä sitä. Viestintää tulee parantaa ja nettisivut ovat siihen paras ja kustannustehokkain väline. Jäsenet, äänestäjät, kansalaiset haluavat infoa.

Tällä hetkellä kaivan tiedot Hommafoorumilta, Scriptasta ja Terhi lähettelee minulle sähköpostia Tampereen tapahtumista. Toki näistä kanavista tulee erilaista viestiä, mutta toivoisin myös PS:ltä keskitettyä palvelua.

Nyt kun menen PS:n nettisivuille saan mitä erinäköisempiä linkkejä vasempaan kolumniin, joista yksikään ei puhuttele minua. Keskellä on mielenkiintoisen kuuloinen kohta "artikkelit". Klikkaanpa sitä. Mutta sepä ei olekaan linkki josta pääsisin artikkeleihin! Näen vain yhden artikkelin. Menenpä sitten arkistoon, sieltä ne varmaan löytyvät. Mutta mitä! Joudun sivulle jonka otsikko on "vaihtoehtomme" ja siellä on tasan 3 artikkelia. Siinäkö kaikki PS:n artikkelit, kolme kappaletta?

Varmasti juttuja on lisää jossain, mutta en vain löydä niitä.

Menenpä katsomaan tapahtumia. Saan eteeni viisi tulevaa tapahtumaa. Siinäkö kaikki mitä PS:ssä tapahtuu? Miksei ole koko vuoden kalenteria, josta saan ilmoitetut tapahtuma helposti näkyville. Mallia voi katsoa vaikka Suomen voimanostoliiton webbisivuilta (jotka eivät ole kovin käytettävät nekään) löytyvästä kalenterista.

Ehkä "medialle" osastolta löytyisi jotain juttuja. Hmm.. Siellä on vain kasa kuvia.

Ainut mikä toimii kohtalaisesti on "ohjelmat" jossa vaaliohjelmat, mutta nekin tökerösti keskitettynä listaan, jonka värimaailma saa silmät kyynelehtimään.

Ugh.

Aivan nettisivut paremmiksi, palkatkaa joku nuiva ammattilainen sinne.

Vihreillä on Vihreä Lanka, meillä ei ole vastaavaa...

Haaviston porukalla on kuulemma sosiaalinen media hallussa, oppia ottamaan heiltäkin vaikutusmahdollisuuksista.

Quote from: normi on 24.01.2012, 14:06:44


Haaviston porukalla on kuulemma sosiaalinen media hallussa, oppia ottamaan heiltäkin vaikutusmahdollisuuksista.

Kottaraispönttöilyähän se sellainen on. Siellä intternetissä kun jotkut eivät kirjoita nimellä ja nuunalla ja sosiaaliturvatunnuksella.

En käsitä, miten vaalitulos olisi Perussuomalaisten tappio? Soini oli neljäs, kuten suurinpiirtein saattoi odottaakin. Ilman Hesaria ynnä muuta törkyä olisi voinut olla kolmas. Ei suurta eroa silti.

Jas mitä oppia pitäisi ottaa? Pitäisikö opetella olemaan hiljempaa, opetella kenties ryömimään?

Ei, vaan päinvastoin muiden puolueiden pitäisi opetella ottamaan opiksi suomalaisista.

Quote from: Marius on 24.01.2012, 14:32:46
Jas mitä oppia pitäisi ottaa? Pitäisikö opetella olemaan hiljempaa, opetella kenties ryömimään?

Päinvastoin. Kaipaan kovempaa ääntä Asioista.

Quote from: Marius on 24.01.2012, 14:32:46
Pitäisikö opetella olemaan hiljempaa, opetella kenties ryömimään?

Ei lainkaan, näistä pitäisi päästä taas eroon ja aktivoitua.

Vaaleihin ei kannata lähteä mukaan jos on tavoite vaan hengailla muiden mukana, tosissaan ne pitää ottaa. 

Jos joku luulee että kunnallisvaaleissa menestytään sillä että pidetään välivaaleja ja otetaan "löysin rantein", niin nekin vaalit menee reisille. Näissä vaaleissa kepu avitettiin ylös kanveesista ja pelkäämpä että suurimmaksi kuntapuolueeksi, nyt kun on maaseudun isännät ja emännät taas intoa täynnä ja kepu heille ykkönen.  Ja jos se vielä tehdään demareille,niin taas alkaa kisa  onko Kd vai Ps se pienin oppositiopuolue seuraavassa eduskunnassa.

Oppia voisi ottaa vakikka Kokoomuksesta, heillä on jonkinlainen kampanja menossa kokoajan, eikä vain kuukautta ennen jotain rutistusta.   En  suosittele niiden matkimista, varsinkaan sitä rahansyytämistä,  mutta ehkä hiukan kannattaa noukkia hyviä ideoita muiltakin, eikä vaan mennä laput silmillä samaa latua.   

Se joka toimi viime keväänä ei välttämättä ole enää toimiva tulevaisuudesa. Maailma on muuttunut niin nopeasykliseksi.

Ensimmäiseksi ehdottaisin  että asialistalle tulisi näkyvämmin muutkin asiat kuin tämä jo kaikkien tuntema "eu-tukipaketit eivät toimi"-saarna. Euro kaatuu jos on kaatuakseen muutenkin ettäsitä joka päivä pitää ennustaa.  Suomen muut ongelmat on aika huolella pidetty naftaliinissa.

Perussuomalaisten on syytä oppia jotain.

Puolueen julkisten edustajien täytyy pysyä puolueen ohjelmien ja tavoitteiden takana. Missään tapauksessa ei saa lähteä julkisuudessa houkuttelemaan PS:n kannattajia puolueen pahimpien vastustajien leiriin. Tällä tarkoitan erityisesti vihreää sosialistia - Haavistoa. 

Quote from: ukkometso on 24.01.2012, 14:58:23Näissä vaaleissa kepu avitettiin ylös kanveesista ja pelkäämpä että suurimmaksi kuntapuolueeksi, nyt kun on maaseudun isännät ja emännät taas intoa täynnä ja kepu heille ykkönen.

No äläs nyt heittele kirveitä kaivoon kun ei ole mitään syytä. Väyrynen ei ole kepu, vaan kepun johdon hyljeksimä kaveri. Ja piirijohtajista 16/20 ilmoitti etteivät halua vaalimenestyksestä huolimatta Paavoa enää kepun johtoon, joten siinä kepu itse tyri varman nousun mahiksen.

Väyrysstä äänestäneillä ei ole hengenheimolaisia kepussa. Mari Kiviniemi on suvismoku ja eu:n kannttaja jos on hallituksessa, oppositiossa tietysti puhuvat mitä puhuvat.

Ei ne isännät ja emännät nyt niin tyhmiä ole, että siirtävät väyrysäänet suoraan takaisin kepulle, ei ne demaritkan sentään mikään alle 10 prossan puolue ole — Lipponen oli vaan aivan liian vanha kiukkuinen puupokkelö, joka yritti näytellä leppoisaa.

Se mikä paistoi Soinista koko kampanjan ajan oli se että nälkä puuttui, nälkä päästä presidentiksi. Miksi? No JYTKYÄ ei ole ehditty PS:ssä vielä pureskelemaan, nyt Soinilla on johdettavanaan yli kuusi kertaa suurempi puolue kuin ennen JYTKYÄ. Vanhat opit eivät enää siinä päde. Soini on loistava puheenjohtaja, luulen että Suomen historian paras, vielä pitkään.
Mitä Soinin pitää tehdä? Mielestäni jakaa vastuuta. "Pilkkoa" eduskuntaryhmä vaikkapa kuudeksi kentälliseksi ja jättää itselleen pelaavan valmentajan rooli. Jokainen kentällinen keskittyisi omaan erityisosaamiseensa. Ja Soini, Ruohonen-Lerner ja Veltto söisivät purkkaa vaihtoaitiossa käyden välillä pelaamassa erikoistilanteita.
Kentällisten nokkamiehet:
Maahanmuutto: Halla-aho
Sisäinen turvallisuus: Packalen
Puolustuspolitiikka: Niinistö
Kuntapolitiikka: Saarakkala
En osaa jatkaa listaa, mutta jatkakaa tai kuopatkaa....

Saarakkala on täysin oikeassa. Mutta samalla oli Soinikin. Soini ilmeisesti laski presidentinvaaleille vähän painoarvoa, eikä halunnut tuhlata liikaa resursseja näihin hömppävaaleihin. Tosin monet innokkaat kenttäihmiset olisivat halunneet tehdä hartiavoimin töitä Soinin eteen ja kun ei ollut työkaluja millä tehdä niin toki se turhauttaa.

Nyt pitäisi myös heti alkaa uudistaa organisaatiota ison puolueen tasolle. Kuten joku jo mainitsi ei niitä muutoksia saada aikaan yhdessä yössä, vaikka rahaa olisikin. Nyt toivon, että puolue ottaa niskasta kiinni ja lähtee hartiavoimin tekemään näitä organisaatio muutoksia, ettei samasta aiheesta täydy itkeä kuntavaalien aikana tai jälkeen.

Soinihan jossain sanoi viime vuoden puolella, että tämä on hänen viimeinen puheenjohtajakausi. Joku persujen sisäpiiristä voisi kertoa, että kuinka suurta arvostusta Terho kerää puolueen sisällä ja onko hänellä siten kannatusta uudeksi puheenjohtajaksi.

Quote from: herra 4x on 24.01.2012, 12:34:22

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 24.01.2012, 11:10:44

Quote from: X on 24.01.2012, 11:02:30
Puoluetta koskevat "ikävät" asiat tulee käsitellä kasvotusten puolueen sisäisesti, ei lehtien palstoilla. Poikkeuksetta.

Ei voi olla eri mieltä. Miten tämän asian saat kaikkien meidän jäsenten, jäseniksi haluavien ja valinnoissa pettyneiden mieleen?

Kukaan ei voi keskustella kaikkien kesken kasvokkain. Siinä vaiheessa kun avoin keskustelu tukahdutetaan oman pesän likaamisena ollaan kovaa vauhtia matkalla ns. "vanhojen puolueiden" toimintakulttuuriin. Pitää saada tuulettaa, jos on tarve. Kaikki kehitys lähtee siitä. Avoimuudesta ja argumentoinnista. Eikä siitä kuka sanoo, missä ja miten.

Suomessa ei ole argumentoinnin kulttuuria. Jos joku sanoo jotain arvostelevaa, taikka negatiivista, se on heti "jyrähtämistä", "tulistumista", puolueen "hajoamista", "menetti malttinsa" jne. Maassa on kerrallaan aina yksi totuus. Nirppanokkuus on voimissaan sukupuolesta riippumatta.

Juurinäin! Avoimuus luo luottamusta ja luottamus on nyt kaiken perusta. Siis vielä niinpäin, että kannattajat ja äänestäjät luottavat PS:ään eikä niin, että Soini hokee luottamustaan kansaan.

Quote from: Marius on 24.01.2012, 14:32:46
En käsitä, miten vaalitulos olisi Perussuomalaisten tappio? Soini oli neljäs, kuten suurinpiirtein saattoi odottaakin. Ilman Hesaria ynnä muuta törkyä olisi voinut olla kolmas. Ei suurta eroa silti.

Onhan tämä jo monesti tuolla eri ketjuissa sanottu. Nyt ei ole toisella kierroksella vaihtoehtoa EU-kiimailulle ja suvaitsevaiselle höpöhöpölle. Tämä olisi ollut välttämätöntä, jotta Jytky olisi saanut jatkoa ja täten kannatuksen kautta lisää pelotetta PS:n vastustajien silmissä sekä lisää uskottavuutta suvaitsevaisten keskuudessa. Mm. YLE uutisoi ulkomaiden lehtien arvoineen Suomen presidentinvaalien tulosta tässä valossa eilen.

Toinen keskeinen kysymys on minusta se, onko Soini nyt niin hyvä johtaja kuin mitä todella nyt tarvitaan? Tässä ketjussa on tämä kysymys herännyt yhä voimakkaammin mieleen - ainakin minulle. Soinilla on nyt eduskuntaryhmässä "talenttia" ihan kotitarpeiksi, mutta homma näyttää - tietysti osin pressavaaleista johtuen - pyörivän vain Soinin ympärillä ja Soinin isällisessä komennossa. PS päätti jättäytyä hallituksen ulkopuolelle uskottavuus syistä. Mutta nyt pitää muistaa, että vaihtoehtona oli olla mukana ja käyttää hallituksen hajottamista sopivan paikan tullen. Valittu tie edellyttäisi minusta nyt sitä, että nyt haastetaan, revitään ja rajusti. Se ei ole kaunista, mutta se on vääjäämätön lopputulema myös velkakriisistä ja  maksukyvyttömyydestä. Siksi nyt on RAVISTELTAVA ihmisiä ajattelemaan ja haastettava Kataista, Urpilaista ja Räsästä tyhjistä ja valheellisista puheista. Arhinmäki ja V. Niinistö ovat valheellisia punavihermädättäjiä, joten heitä en edes nimeä haastamisen haastamisen kohteeksi. Soinin esiintyminen presidenttiehdokkaana oli sovittelevaa, mikä siihen tarpeeseen sallittakoon.

Viimeisenä todisteena epäilyksistä Soinin johtamisen kyvyistä on tämä verkossa toimiminen. Jussi Halla-aho on merkittävä esimerkki avoimesti verkossa pitkään toimineesta henkilöstä, joka on ansainnut kannatuksensa ja luottamuksensa täällä. Median ja suvaitsevaisten viha Halla-ahoa kohtaan lähtee tuosta kiistämättömästä avoimuudesta. Heti Jytkyn jälkeen ja varsinkin oppositiovalinnan jälkeen olisi ollut korkea aika organisoida toimintaa saman konseptin taakse, koska median välityksellä PS tulee olemaan aina altavastaaja. Vain suora kontakti on se, joka puree. Verkossa organisoitumiseen olisi tarjolla mm. sellainen kyky kuin Matias Turkkila, mutta ei.

Tällaisin miettein yks Soinin äänestäjä ja "kottaraisen pönttöön tuijottelija". Mutta varmaan te siellä puoluetoimistossa parhaiten tiedätte nämä asiat: "hiljaa hyvä tulee".

Quote from: normi on 24.01.2012, 15:10:25

No äläs nyt heittele kirveitä kaivoon kun ei ole mitään syytä. Väyrynen ei ole kepu, vaan kepun johdon hyljeksimä kaveri. Ja piirijohtajista 16/20 ilmoitti etteivät halua vaalimenestyksestä huolimatta Paavoa enää kepun johtoon, joten siinä kepu itse tyri varman nousun mahiksen.

En heitä, mutta Väyrysen temppu vitsistä lähes 18 prosentin kannatukseen pitää herättää kelloja. Hän teki sen käsittämättömän aktiivisella kampanjoinnilla.  Eli "Jatkojytkyt" ei tule vanhoja muistelemalla vaan  kampanjoimalla kovemmin ja innostuneemmin kuin vastustajat.  Ja jos näin ei toimita niin Jytkyt löytyy enää jostain nykysuomen sanakirjasta.

Sitä en lainkaan epäile etteikö se voisi onnistua kunnallisvaaleissa, kunhan muistetaan perustyö, eli ihmisten innostamionen ja oman viestin kirkastaminen. Ja  toivottavasti PS on jo aloittanut aktiivisen edustajien etsimisen ja myös laatuun satsaamiseen, ettei Soini taas saa  selitellä varavaltuutetujen tekemisiä.

Voisin tässä kommentoida muutamia kohtia. En ole samalla tavalla mukana kuin Riikka, joka tuossa jo aiemmin äänessä onkin ollut. Toisaalta juuri siksi katson asiaa omalla tavalla läheltä tai "läheltä", mutta selvästi eri kantilta kuin hän.

Quote from: Mok on 23.01.2012, 12:21:59
Eduskuntavaalin - presidentin vaalien tuloksissa näkyi, että Jytky ei ollut Soini-ilmiö, kuten media ja ilmeisesti Soini itsekin uskoi.  Persut saavat kiittää u Halla-ahoa, maahan muuttokriittisiö ja konttaraisen pönttöön tuijottajia paljon enemmän kuin tähän saakka on haluttu myöntää.

Uskosta en tiedä, mutta maahanmuuttokritiikki on ollut ja on edelleen yksi puolueen keskeisiä asioita ja tullee varmasti sitä olemaan jatkossakin. Painotuksissa varmasti eri henkilöiden välillä on ja tulee olemaan jatkossakin eroja, mutta tämä lienee merkittävin yhteinen ominaisuus kaikissa, EU-politiikan (ts. nykyisen politiikan vastustamisen) ohella.

Quote from: Mok on 23.01.2012, 12:21:59
Ilman ruohonjuuritason aktiivisuutta ei menestystä tule ja sosiaalinen media on osa tätä nykyään. Haaviston menestys rakentui vahvasti sosiaalisessa mediassa nousseelle aallolle - perinteisen median vahavalla tuella kylläkin.

Kun otit Haaviston esimerkiksi, niin kehoitan jokaista (myös puolueen jäseniä) katsomaan esim. tulospalvelusta minkä verran Haavistolla oli ääniä ennakkoon ja vaalipäivänä. Sitten sopii miettiä miksi KAIKKIALLLA ero oli niin iso. Myös tässä yhteydessä Niinistön tulos kannattaa tsekata, miksi se meni samaan aikaa miten meni. Mikä meni oikein, mikä väärin?
Haaviston sosiaalisen median kamppanjointi oli kuin oppikirjasta. Se on yksi osa ja tärkein, muttei ainut.

Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Halua varmasti olisi mm. Puoluetoimistossa siihen, että varaPJ ottaisi tuon paikan. Itse kuitenkin näkisin niin, että tällä hetkellä vahvemmin tuota paikkaa kärkkyy Niinistö ja ehkä Terho. Terholla kuitenkin on MEPpinä parempi lähtökohta, toisaalta olettaisin hänen olevan enempi halukas jatkamaan MEPpinä toisenkin kauden.

Quote from: retired on 23.01.2012, 14:02:50
Täällä sitä itketään 17.04.11 suurpuolueeksi nousseen Perussuomalaisten kohtaloa joka selvästikin on seurausta huonosta puolueorganisaatiosta, mutta käyttäkääpä hieman aikaa ja miettikkää kuinka koko vasenlaita ja keskusta on onnistunut tyrimään kannatuksensa, vaikka heillä on ollut vuosikymmenien kokemus, toimiva organisaatio, rahaa, valtaa, päteviä ehdokkaita jne.?

Kiireellä ei tule kuin kusipäisiä lapsia, taidettiin sanoa aikanaan. Älkää hätäilkö!

Juurikin näin. Tulos on paljon puhuva sen suuntaan, että puolueiden voimasuhteista kyseinen vaali ei kerro mitään. Tosin se ei estä sitä, että demareissa on hyvinkin mahdollista painaa paniikkinappulaa ja reivata omaa politiikkaa, mutta se toisaalta johtaisi hallituskriisiin.

On kuitenkin totuuden nimessä muistettava sanoa sekin, että Perussuomalaisten puolueorganisaatio ei ole niin vahva kuin sen pitäisi olla. Toisaalta ei ole myöskän Keskustan tai SDPn tavoin pöhöttynyt.

Quote from: Markku Stenholm on 23.01.2012, 14:22:12
Kunnallisvaaleja ajatellen on itsestään selvää, että niissä ei äänestetä Soinia ja ehdokkaiden pitää olla itse esillä. Kunnallisvaalit ovat seuraavat vaalit, joissa mahdollisesti hioutuva organisaatio pääsee näyttämään...
...Kunnallisvaaleissa varmasti paikallisjärjestöt toimivat parhaiten itsenäisesti, mutta valtiollisissa vaaleissa tarvitaan ylhäältä tulevaa suunnittelua.

Vaaleissa ylipäätään olipa sitten valtakunnalliset tai paikalliset on monta tasoa, joiden pitää pystyä kommunikoimaan keskenään. Ei kyseessä kuitenkaan mikään rakettitiede ole. Kaikkia tasoja tarvitaan, myös Presidentinvaaleissa. Osin Saarakkala oli siis oikeassa, mutta en silti koko juttua allekirjoita. On myös hyvä muistaa, että sellaista kamppanjaa ei olekkaan, etteikö jotain osa-aluetta olisi voitu tehdä paremmin. Virheistä ja/tai puutteista vain pitää ottaa oppia ja tehdä seuraavalla kerralla asia paremmin.

Quote from: Maatiaisjuntitar on 23.01.2012, 14:26:42
Minusta ehdottomasti pitäisi nostaa julkisuuteen Perussuomalaisista muitakin henkilöitä, antamaan kommentteje jne..
Se on ainoa tie saada PS pysymään puoluekartalla.
Lisäksi täytyy ottaa aktiivisempi ote. Nyt on vaarana, että Keskusta kuntauudistusasialla ratsastaa PS:n ohi.

Kuntauudistus on tosiaan seuraava todella iso sisäpoliittinen vääntö. Olisin suonut, että siihen olisi jo otettu aktiivisempi ote. Tällä hetkellä ollaan oltu turhan hiljaa. Voisin kuvitella, että paitsi piiritasolla, niin ennen kaikkea valtakunnantasolla tuossa otteen pitää terävöityä. Kepulla on tässä turhaan annettu etumatkaa. Käytännössä tämän tulee tarkoittaa myös useamman henkilön esiin nostamista, eikä vain nostamista, vaan kyllä myös näiden henkilöiden itse pitää nousta ja ottaa se mediatila. Eduskunnassa tämä on sinällään helppoa, siellähän parveilee 200 toimitajaa leipätyökseen, mutta se tarkoittaa myös niiden paikallispoliitikkojen näkyvämpää roolia, paikallisessa mediassa.

Quote from: Maatiaisjuntitar on 23.01.2012, 14:26:42
Myöskään yhden asian osaajat, mm. pelkästään maahanmuuttoasiat osaava henkilö ei voi nousta puolueessa minkäänlaiseksi vaikuttajaksi, täytyy omata laajaa yhteiskunnallista osaamista.

Voi hyvinkin nousta, harvinaistahan se kyllä on. On paljon kiinni tuosta henkilöstä ja siitä miten hän asioita omaksuu. Ollaksemme rehellisiä, niin kukaan ei pysty hallitsemaan kaikkia asioita täysin, ei edes suurelta osin.

Quote from: John on 23.01.2012, 14:36:33
Puoluejohto on tällä hetkellä koostettu lähinnä vanhoista junttiukoista ja ruohonen-lernereistä. Pikku hiljaa pitää myöskin alkaa nostamaan uuden sukupolven kansallismieliset esiin. Saarakkala, Elo, Immonen, Terho ja monet muut ovat tulevaisuudessa perussuomalaisten kantavat pilarit.

Kyllä, nuorissa on paljon potentiaalia, joka tulee hyödyntää nykyistä paremmin. Kyseessä ei ole ainoastaan nuorten potentiaali, vaan "reservissä" on monia muitakin. Puuhun yleensä noustaan tyvestä ja Perussuomalaisilla ei ole niin pitkää historiaa, että johtajiksi kasvatettaisiin ihmisiä. Se kultuuri on vain opeteltava. Se toki kysyy paljon näiltä "uusilta kasvoilta" itseltäänkin.

Quote from: John on 23.01.2012, 14:36:33
Soinilla varmasti vielä mennään helposti vuoden 2015 ek-vaaleihin, mutta jos Perussuomalaiset ei siinä ole suurin puolue, niin sitten Sampo Terho tilalle.

Tampereen puoluekokouksessa Soini aika selväsanaisesti antoi ymmärtää, että tuolloin kesällä alkanut kausi on hänen viimeinen puolueen puheenjohtajana. Aika näyttää onko näin, mutta itse oletan näin myös olevan.

Quote from: John on 23.01.2012, 14:36:33
Persuilla on ollut se asenne, että mitään ei tarvitse tehdä, vaan kannatus tulee ikään kuin itsekseen. Tämä asenne on näkynyt niin puoluejohdon, kenttäväen kuin eduskuntaryhmänkin käyttäytymisessä. Presidentinvaalitulos oli katastrofaalinen monessakin suhteessa, ja se saattaa vaikuttaa erittäin paljon perussuomalaisten kannatukseen.

Mä en kyllä näe, että tulos olisi ollut mitenkään katastrofi. Minusta se oli aika odotusten mukainen. Toki on totta, että se olisi voinut olla parempi, mutta myös selvästi huonompi. Jos joku pika-analysi vaalista pitäisi antaa, niin ehkä se olisi se, että kannatuksesta Timon osuus on puolet ja siitä toisesta puolesta vastaa laajeneva kärki.

Quote from: ilmarinen on 23.01.2012, 21:46:29
Alun alkaen olin sitä mieltä, että Soinin ei olisi pitänyt ryhtyä ehdokkaaksi lainkaan. Hän kulutti nyt aivan turhaan resursseja, jotka olisi pitänyt säästää kunnallisvaaleihin. Enkä tarkoita nyt taloudellisia resursseja, vaan emotionaalisia. Sama naama tv:ssä vaalista toiseen, vuodesta toiseen. Imago kuluu, kukaan ei pysty uusiutumaan jatkuvasti. Tulee kyllääntymisilmiö...

En ota kantaa kenenkö olisi pitänyt olla presidenttiehdokas, mutta valitettavasti sellainen oli käytännön sanelemana pakko asettaa. Sen sijaan naaman kuluminen on valitettavan totta.

Quote from: ilmarinen on 23.01.2012, 21:46:29
Osaako tämä Jusula ottaa vastuuta selvästä takaiskusta?

Hyvä kysymys, johon minä en osaa vastata.

Quote from: Lasse on 23.01.2012, 22:09:18
Toki täytyy muistaa, että kunnallisvaaleissa Soinia voi äänestää vain Espoossa.

Helsinkiläisenä toivon supermegajytkyä Jussi Halla-ahon vanavedessä.

Juurikin näin. Tosin en tiedä asettuuko Timo Espoosssa vielä ehdolle, vai ei.

Itse olen kunnallisvaaleja miettimässä nimen omaan Helsingissä. En tiedä missä vaiheessa analysointi ja/tai kunnallisvaalien miettiminen puoluetoimistossa tällä hetkellä on, yhteystiedot siellä kuitenkin on ja ottanevat yhteyttä jos apua tarviivat.

Helsingintasolla ongelma kohdat on tiedostettu. Miten se kanavoituu sitten käytännön toiminnaksi riippuu monesta muustakin tekijästä kuin minusta. Mikäli homma kiinnostaa, niin muhun voi ottaa yhteyttä ja ohjaan eteenpäin.

Quote from: Nuivanlinna on 24.01.2012, 10:59:30
Puolueen nettisivut pitää saada siihen kuntoon että sieltä löytyy linkit tuonne eduskunnan sivuille edustaja-, tekemis- istuntokohtaisesti.

Nuivanlinnaa täytyy tässä kyllä kompata. Puolueen oma tiedottaminen, eikä ainoastaan netissä kaipaa ryhtiliikettä. Sama koskee piiritasoa.

Sanoisin kuten Lipponen:

Möö! Meillä ei ole mitään pelättävää! Rohkeasti vaan, ihmeellistä tappionlietsontaa, itseasiassa Soinihan tosiaan 2 1/2 kertaisti äänimääränsä. Mutta toki eduskuntavaaleihin verrattuna odotukset olivat tosi korkealla.

Muistakaa nyt, että vasta pari vuotta sitten tällainen pressanvaalitulos olisi ollut suurvoitto.

Ja ainuttakaan ääntä ja paikkaa ei ole vielä hävitty! Ja kuntavaaleissakaan niitä ei menetetä, vaan saadaan varmasti lisää.
Paljonko PS sai ääniä edellisissä kuntavaaleissa? SIIS joka tapauksessa PS:n vaikutus maassa lisääntyy ja mahdollisuudet suurimmaksi puolueeksi ovat edelleen mainiot!

Ilmeisesti odotukset ovat joillakin olleet pilvissä. Kaikki on aina mahdollista, mutta ihmeitä ei voi joka vaaleissa tehdä.

Toiselle kierrokselle oli kaikki eväät, mutta median haavisto hypetys ja nuivien uskominen gallupeihin aiheutti tämän. Ja tämä tyhmä siirtyminen väyrysen kannattajiksi jotta haavisto blokattaisiin hajotti rivejä.

Ehkä ensimmäiseksi tulee muistaa annetut vaalilupaukset ja puoleen ideologia.

Eduskuntavaaleissa oli muutama kantava teema, joiden pohjalta PS sai Jytkyn. Presidentin vaaleissa takkia käännettiin useaan otteeseen niin, että langat roikkuvat kainaloissa, ja tällä hetkelle takki on hihaton.

Miten voi olla mahdollista, että osa meistä näkee edes mahdollisena äänestää Vihreää edustajaa, jonka uran huipentuma tapahtui Koijärvellä teollisuuden vastaisessa mielenosoituksessa. Sen jälkeen herra on ollut kävelevä katastrofi Suomalaiselle duunarille, ja tällä hetkellä hän taluttaa morsiantaan Perussuomalaisten äänillä Suomen Presidentin linnaan! Saanen huomauttaa, että morsian on Kolumbialainen kampaajapoika, jonka tähtihetki on tulevat häät ja adoptiolapsen ristiäiset linnassa, musiikista vastaa Village People...

Vaaleissa PS julisti kovaan ääneen maahanmuutosta, teollisen ja itsenäisen Suomen ylläpidon tärkeydestä, energiaverojen mielettömyydestä ja mikä tärkeintä, johtamisesta. Vaadimme kovempia rangaistuksia, nyt saamme nähdä 'suvaisevaisuuden' kaikkia niitä reppanoita kohtaan, jotka olosuhteen uhreina joutuivat tekemään raakoja rikoksia. Anteeeksiantoa piisaa:)

Ainoa joka ansaitsee kunniaa suorasukaisuudesta on Jussi Halla-aho >:(!

Teitä äänestänyt, teitä seurannut, teitä nyt ihmettelevä!

Quote from: Arkastan on 24.01.2012, 15:52:45
Ehkä ensimmäiseksi tulee muistaa annetut vaalilupaukset ja puoleen ideologia.

Eduskuntavaaleissa oli muutama kantava teema, joiden pohjalta PS sai Jytkyn. Presidentin vaaleissa takkia käännettiin useaan otteeseen niin, että langat roikkuvat kainaloissa, ja tällä hetkelle takki on hihaton.

Miten voi olla mahdollista, että osa meistä näkee edes mahdollisena äänestää Vihreää edustajaa, jonka uran huipentuma tapahtui Koijärvellä teollisuuden vastaisessa mielenosoituksessa. Sen jälkeen herra on ollut kävelevä katastrofi Suomalaiselle duunarille, ja tällä hetkellä hän taluttaa morsiantaan Perussuomalaisten äänillä Suomen Presidentin linnaan! Saanen huomauttaa, että morsian on Kolumbialainen kampaajapoika, jonka tähtihetki on tulevat häät ja adoptiolapsen ristiäiset linnassa, musiikista vastaa Village People...

Vaaleissa PS julisti kovaan ääneen maahanmuutosta, teollisen ja itsenäisen Suomen ylläpidon tärkeydestä, energiaverojen mielettömyydestä ja mikä tärkeintä, johtamisesta. Vaadimme kovempia rangaistuksia, nyt saamme nähdä 'suvaisevaisuuden' kaikkia niitä reppanoita kohtaan, jotka olosuhteen uhreina joutuivat tekemään raakoja rikoksia. Anteeeksiantoa piisaa:)

Ainoa joka ansaitsee kunniaa suorasukaisuudesta on Jussi Halla-aho >:(!

Teitä äänestänyt, teitä seurannut, teitä nyt ihmettelevä!

Teitä ja teitä. Miten mikään puolue voisi vaikuttaa sen kannattajien tai kannattajiksi itseään väittävien mielipiteisiin kun se ei voi sitä oikein tehdä edes jäsenille? Ei siis kannata ihmetellä.

Minä sanoisin että Väyrynen onnistui siinä missä Lipponen ei haluistaan huolimatta onnistunut: Soinin kampittamisessa. Tuskin siitä sen enempää. Haavisto nousi esiin Mustana Hevosena päivänpolitiikan ulkopuolelta. Kyllä Timolla hyvä kampanja oli. Ja ääniä tuli kumminkin enemmän kuin viime pressavaaleissa. Niinistö oli tietysti aivan suvereeni kannatuksessaan. Saa nähdä miten jatkossa.

Pystyy tai ei mutta puoletoiminta on pitkäjänteistä toimintaa ja kannatusta tulee vaalia.

Itse siirryin Kokoomuksesta PS:än kannattajaksi pitkälti Mr Halla-ahon blogien pohjalta. Timollakin oli mielestäni ihan siedettävä kannatus, koska kyse on henkilövaaleista, tosin Timo on yhtäkuin PS, sen takia vaalilupaus on yhtäkuin Timo.

Pidän selviönä sitä mikäli PS asettuu Vihreiden kelkkaan, jätän puolueen heti, ja tunnen olevani silloin massan mukana. Väyrynen piti linjansa alusta loppuun, eikä muuten ole sitä vieläkään muuttanut.

Quote from: Nuivanlinna on 24.01.2012, 15:12:14
"Pilkkoa" eduskuntaryhmä vaikkapa kuudeksi kentälliseksi ja jättää itselleen pelaavan valmentajan rooli. Jokainen kentällinen keskittyisi omaan erityisosaamiseensa. Ja Soini, Ruohonen-Lerner ja Veltto söisivät purkkaa vaihtoaitiossa käyden välillä pelaamassa erikoistilanteita.
Kentällisten nokkamiehet:
Maahanmuutto: Halla-aho
Sisäinen turvallisuus: Packalen
Puolustuspolitiikka: Niinistö
Kuntapolitiikka: Saarakkala
En osaa jatkaa listaa, mutta jatkakaa tai kuopatkaa....

Juuri näin, se olisi Dream Team. Ainakin pirusti  parempi kuin Kataisen kentällinen. Ruohonen-Lerner ja Veltto johonkin tehtävään, jossa ei haastateltaisi. Soinille oranssi pikkutakki ja Jutilan kanssa hokinaittiin puhumaan mukavia.

Quote from: Emo on 23.01.2012, 12:25:10

Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Mielestäni Sampo Terho.

Soinia tuskin tulee haastamaan kukaan niin kauan kuin hän jaksaa toimia puheenjohtajana, mutta jos täytyy veikata kenestä tulee Soinin seuraaja sitten joskus, todennäköisimpänä pitäisin juuri Saarakkalaa. Terhokin on ihan mahdollinen, vaikka onkin talouspolitiikassa selvästi enemmän oikealla kuin PS:n mainstream.

Quote from: Axel Cardan on 23.01.2012, 11:35:47
Saarakkala tykittää blogissaan oikein olan takaa:

Tämä on Saarakkalan viesti ja anteeksipyyntö niille rivijäsenille jotka aidosti ja antaumuksella yrittävät olla aktiivisia, toimeliaita, idearikkaita, kyvykkäitä, aloitteellisia jne. ja jotka joutuvat kokoajan hakkaamaan päätään SEINÄÄN!

QuotePerussuomalaisten rivit repeilevät

Perussuomalaisilla presidentinvaalit menivät ennakko-odotuksia huonommin. Vaalitulos on saanut pinnan alla muhineen tyytymättömyyden nousemaan esiin.

Puolueen kansanedustaja ja entinen varapuheenjohtaja Vesa-Matti Saarakkala rohkeni Uuden Suomen verkkolehdessä arvostella kovin sanoin puheenjohtaja Timo Soinia. Perussuomalaisten "Suuren johtajan" sanomisia ja tekemisiä ei ole tähän mennessä puolueen omissa porukoissa juurikaan asetettu kyseenalaiseksi.

Onko Saarakkalan syyttävä puheenvuoroa merkki siitä, että puolueen rivit alkavat rakoilla. Ainakin se kertoo, että Soini ei ole pysynyt saamaan hajanaista joukkoa varauksettomasti taakseen.

Puolueen riveissä eduskuntaan nousi monta poliittisesti kokematonta kansanedustajaa, jotka tuntuvat olevan enemmän tai vähemmän hukassa tappion hetkellä, mistä kertoo esimerkiksi helsinkiläisedustaja Juha Väätäisen aggressiivinen käytös, kun hän kävi kiinni eduskunnan rappusilla radiotoimittajan työvälineisiin.

Saarakkala puolestaan tuulettaa blogissaan oikein kunnolla. Hänen mielestään puheenjohtaja Soinin presidentinvaalikampanja hoidettiin huonosti. Saarakkala haluaa myös Soinin muuttavan johtamistyyliään. Ongelmia hänen mukaansa on ollut eduskuntavaalien jytkystä alkaen eikä "puoluejohto ole onnistunut sopeutumaan kannattajakunnan ja puolueen nopeaan kasvuun".

Presidentinvaalit puolue "ryssi" Saarakkalan mukaan ihan itse. Hän vaatiikin puolueessaan avointa keskustelua ja pyykinpesua, sillä "tappion syynä ei ole pelkästään se, että kansa halusi Soinin jatkavan puolueen puheenjohtajana, kuten Soini itse on selittänyt". Kansanedustaja arvostelee puoluettaan myös siitä, että puolueväelle ei annettu riittäviä resursseja tehdä vaalityötä. Näin on tilanteessa, jossa puolueen kassa pullottaa puoluetuki- ja viestintärahoista.

Alle kolmikymppinen Saarakkala muistuttaa liittyneensä puolueeseen 17-vuotiaana "puhtaasti aatteellisista syistä". Tuoreen puheenvuoron voi tulkita niinkin, että hän on nyt valmis haastamaan Soinin.

Kansan Uutiset, pääkirjoitus
http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/paakirjoitus/2724899/perussuomalaisten-rivit-repeilevat

Saahan sitä haaveilla...  :roll:

Kovin on liikuttavaa, miten KU on huolissaan persujen sisäisistä erimielisyyksistä ja puolueen repeilystä.  Tosin en itse juuri tähän hätään muista, edustaako Kansas News oman sakkinsa enemmistöä, enemmistön vähemmistöä, vähemmistön enemmistön vähemmistöä, taistolaisuutta, sinisalolaisutta tai maolaisuutta, edistyksellisyyttä, taantumusta, kolmannen tien kulkijoita vaiko jotakin vallan muuta porukkaa.

En myöskään tiedä  paljonko vasemmisto sai näissä vaaleissa ääniä, mutta varpilla tuli ihan simona, koska KU on huolissaan persuista enemmän kuin omistaan.   

Quote from: herra 4x on 24.01.2012, 12:34:22

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 24.01.2012, 11:10:44

Quote from: X on 24.01.2012, 11:02:30
Puoluetta koskevat "ikävät" asiat tulee käsitellä kasvotusten puolueen sisäisesti, ei lehtien palstoilla. Poikkeuksetta.

Näin tehdään muissakin puolueissa (tai sitten media ei ole vain kiinnostunut sdp:n ja kokoomuksen sisäisistä valtakausteista).

Voiko tällaisesta periaatteesta olla eri mieltä? Olen sitä aikani pohtinut, mutta en ole vielä keksinyt.

Ei voi olla eri mieltä. Miten tämän asian saat kaikkien meidän jäsenten, jäseniksi haluavien ja valinnoissa pettyneiden mieleen?

Kaikki kehitys lähtee siitä. Avoimuudesta ja argumentoinnista. Eikä siitä kuka sanoo, missä ja miten.

Juuri näin.

Quote from: far angst on 25.01.2012, 04:35:52
Kovin on liikuttavaa, miten KU on huolissaan persujen sisäisistä erimielisyyksistä ja puolueen repeilystä.  Tosin en itse juuri tähän hätään muista, edustaako Kansas News oman sakkinsa enemmistöä, enemmistön vähemmistöä, vähemmistön enemmistön vähemmistöä, taistolaisuutta, sinisalolaisutta tai maolaisuutta, edistyksellisyyttä, taantumusta, kolmannen tien kulkijoita vaiko jotakin vallan muuta porukkaa.

En myöskään tiedä  paljonko vasemmisto sai näissä vaaleissa ääniä, mutta varpilla tuli ihan simona, koska KU on huolissaan persuista enemmän kuin omistaan.

KU:n kannattaisi todellakin olla paljon enemmän huolissaan vasemmiston menetetyistä äänistä eduskuntavaaleihin verrattuna kuin perussuomalaisista. Vaikka ehdokasasettelu pressanvaaleissa oli vasemmalla kovinta mahdollista luokkaa kokeneen Lipposen ja nuoren Arhinmäen muodossa, niin turpiin tuli veret seisauttavasti. SDP äänimäärä oli eduskuntavaaleissa 19,1 % ja Lipponen nyt 6,7 %, vähennystä 12,4 %. Vasemmistoliitto eduskuntavaaleissa 8,1 % ja Arhinmäki nyt 5,5 %, vähennystä 2,6 %. Vasemmiston menetykset yhteensä 15,0 % !!!!!!
Miksiköhän media ei puhu tästä mitään?
Kansan Uutiset HERÄTYS!

Ei tässä kukaan repeä mihinkään! Mitä hittoa se KU kirjoittaa. Se on perkele kun tässä maassa ei osata kritiikkiä ja itsekritiikkiä ottaa vastaan. Minun agenda on tässä ketjussa vain saada puoluetta paremmaksi ja saman agendan epäilen Saarakkalallakin olevan.

Ongelma on nyt se, että kukaan ei saa tietoa siitä mitä tapahtuu, jonka voisi korjata yksinkertaisesti lähettämällä sähköpostia jäsenille ja kirjoittamalla PS:n webbisivuille pientä ruumiinavausta vaaleista ja siitä miten nyt mennään eteenpäin. Tällä hetkellä sivuilla lukee vain todella informatiivisesti (sarkasmia) seuraavaa:

Timo Soinin kannatus oli 9,4 prosenttia
Alustavan laskennan mukaan Soinia äänesti 287 323 suomalaista. Perussuomalaiset rp. kiittää kaikkiä äänestäjiä sekä puolueen kenttäväkeä hyvästä vaalityöstä.

Taidan kirjoittaa Saarakkalalle ongelmasta(ni) kunhan keksin oikeat sanamuodot.

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 24.01.2012, 11:10:44

Quote from: X on 24.01.2012, 11:02:30
Puoluetta koskevat "ikävät" asiat tulee käsitellä kasvotusten puolueen sisäisesti, ei lehtien palstoilla. Poikkeuksetta.

Näin tehdään muissakin puolueissa (tai sitten media ei ole vain kiinnostunut sdp:n ja kokoomuksen sisäisistä valtakausteista).

Voiko tällaisesta periaatteesta olla eri mieltä? Olen sitä aikani pohtinut, mutta en ole vielä keksinyt.

Ei voi olla eri mieltä. Miten tämän asian saat kaikkien meidän jäsenten, jäseniksi haluavien ja valinnoissa pettyneiden mieleen?

Ei sillä ole merkitystä mitä asioita on kenenkin mielissä, vaan onko puolueella sellaista elintä että se kykenisi käsittelemään näitä asioita sisäisenä asianaan siinä kuin kaikkea muutakin. Ei ole, ja aika moni on kuule aiheesta vittuuntunut. Se nimittäin antaa myös signaalin siitä, että PS ei kykenisi todellisuudessa hallinnoimaan Suomea jos pääsisi vaikkapa valtaan vaan tulisi olemaan virkamiesten sekä etujärjestöjen pyöritettävänä kuten kaikki muutkin puolueet tähän mennessä. Muuan demokraattisesti koskaan valitsematon Putkonen on aika mallikas esimerkki siitä, miten altis PS on juuri vajoamaan etujärjestöjen lobbareiden käsikassaraksi kun mitään kunnollista elintä ei ole puolueessa missä keskustella ideologiasta, organisaatiosta ja suunnasta ja harrastamaan demokratiaa vastaamaan ns. kansanvaltaa. Kyllä edellämainittu case on herättänyt ansaittua vitutusta puolueen sisällä, mikä kuitenkaan ei kykene jalostumaan keskusteluksi puolueen sisällä mihin ollaan menossa kun puolueelta puuttuu keinot tähän. Ulosantisi puolueen naamallisena ja nimellisenä edustajana antaa ymmärtää ettei siellä tajuta edelleenkään mikä mättää.

Mutta jos kerta siellä toimistolla pyörit niin ehkä kannattaisi hoitaa asia kuntoon eikä ihmetellä miksi näitä joudutaan puimaan netissä. Minulle kun asia on itsestäänselvä, ja Saarakkalan avautuminen on ehdottomasti askel oikeaan suuntaan ongelmien tunnistamiseksi sen varalta että niitä voisi joskus myös korjata.

Quote from: herra 4x on 24.01.2012, 12:34:22

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 24.01.2012, 11:10:44

Quote from: X on 24.01.2012, 11:02:30
Puoluetta koskevat "ikävät" asiat tulee käsitellä kasvotusten puolueen sisäisesti, ei lehtien palstoilla. Poikkeuksetta.

Näin tehdään muissakin puolueissa (tai sitten media ei ole vain kiinnostunut sdp:n ja kokoomuksen sisäisistä valtakausteista).

Voiko tällaisesta periaatteesta olla eri mieltä? Olen sitä aikani pohtinut, mutta en ole vielä keksinyt.

Ei voi olla eri mieltä. Miten tämän asian saat kaikkien meidän jäsenten, jäseniksi haluavien ja valinnoissa pettyneiden mieleen?

Kukaan ei voi keskustella kaikkien kesken kasvokkain. Siinä vaiheessa kun avoin keskustelu tukahdutetaan oman pesän likaamisena ollaan kovaa vauhtia matkalla ns. "vanhojen puolueiden" toimintakulttuuriin. Pitää saada tuulettaa, jos on tarve. Kaikki kehitys lähtee siitä. Avoimuudesta ja argumentoinnista. Eikä siitä kuka sanoo, missä ja miten.

Suomessa ei ole argumentoinnin kulttuuria. Jos joku sanoo jotain arvostelevaa, taikka negatiivista, se on heti "jyrähtämistä", "tulistumista", puolueen "hajoamista", "menetti malttinsa" jne. Maassa on kerrallaan aina yksi totuus. Nirppanokkuus on voimissaan sukupuolesta riippumatta.

Tämä on kaikki ihan totta. Persuille voisikin olla joku puolueen sisäinen nettipalsta hyvä missä väki voisi nimimerkkiensä takaa tykittää omia mielipiteitään joita eivät naamallaan ja nimellään sanoa, koska pelkäävät etteivät pääsekään ehdokaslistoille jos sellaista menisivät tekemään.

Olen nähnyt ihan saman kuvion monissa muissakin organisaatioissa.

Quote from: hattiwatti on 25.01.2012, 13:53:12

Ei sillä ole merkitystä mitä asioita on kenenkin mielissä, vaan onko puolueella sellaista elintä että se kykenisi käsittelemään näitä asioita sisäisenä asianaan siinä kuin kaikkea muutakin. Ei ole, ja aika moni on kuule aiheesta vittuuntunut.

Puoluehallitus käsittelee kaikki kritiikin oikein mielellään. Eli elin löytyy kyllä. Ja se elin käsittelee asiat demokraattisesti, siellä ei kenenkään ääni ole enempää kuin toisen. Laittaisin itse kyllä ennemmin kriittisen palautteeni sinne kuin vain nettiin jonnekin blogiin, varsinkin jos haluaisin että asialle oikeasti tehdään jotain.

Quote from: hattiwatti on 25.01.2012, 13:53:12
Muuan demokraattisesti koskaan valitsematon Putkonen on aika mallikas esimerkki siitä, miten altis PS on juuri vajoamaan etujärjestöjen lobbareiden käsikassaraksi kun mitään kunnollista elintä ei ole puolueessa missä keskustella ideologiasta, organisaatiosta ja suunnasta ja harrastamaan demokratiaa vastaamaan ns. kansanvaltaa.

Eduskuntaryhmän ja puoluetoimiston työntekijät palkataan ilman minkäänlaista demokraattista päätöksentekoa tai äänestystä. Palkkauksen perusteet ovat pätevyys/sopivuus/ammattitaito. Ei sukupuoli, ikä, tausta tai joku  muu. Putkonen on palkattu työntekijä, omalla osa-alueellaan ammattitaitoinen sellainen. Puolueen puheenjohtajisto ja puoluesihteeri valitaan äänestämällä, siihen pääset sinäkin vaikuttamaan, jos olet puolueen jäsen.   :)

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 25.01.2012, 20:01:51

Puoluehallitus käsittelee kaikki kritiikin oikein mielellään. Eli elin löytyy kyllä. Ja se elin käsittelee asiat demokraattisesti, siellä ei kenenkään ääni ole enempää kuin toisen. Laittaisin itse kyllä ennemmin kriittisen palautteeni sinne kuin vain nettiin jonnekin blogiin, varsinkin jos haluaisin että asialle oikeasti tehdään jotain.

Niin, puolueen koko toiminta perustuu ylhäältä annettujen mantrojen toisteluun, ja jos on perustellustikin eri mieltä, on häirikkö joka keikuttaa venettä.

Tiedän ja tunnen monta ex-perussuomalaista, jotka ovat vilpittömin ja kirkkain mielin lähteneet puoluetta rakentamaan, mutta esitettyään ensimmäisen oman ajatuksensa, ovat joutuneet poistumaan. Puoluehallitukselle kirjoittaminen ei auta yhtään mitään, sillä Soini itse on koko tällaisen toimintatavan ja ideologian isä.

Erityisesti fiksut ja koulutetut saavat helposti kenkää, koska he ovat riski Soinin yksinvallalle. Paikallisyhdistyksiä ja piirejä johtavat aikamoiset torvelot, joiden suurin anti on osata totella. Kenelläkään ei saa olla liikaa koulutusta, paras tottelija on yleensä itseoppnut pienyrittäjä tai kunnallishallinnon pikkuvirkamies.

- milloin on "tilipäivä"

Saarakkala puhuu asiaa, ja valitettavasti muutosta ei näytä tulevan ilman jonkinlaista konfrontaatiota.

Quote from: Nuivanlinna on 24.01.2012, 15:12:14
Se mikä paistoi Soinista koko kampanjan ajan oli se että nälkä puuttui, nälkä päästä presidentiksi. Miksi? No JYTKYÄ ei ole ehditty PS:ssä vielä pureskelemaan, nyt Soinilla on johdettavanaan yli kuusi kertaa suurempi puolue kuin ennen JYTKYÄ. Vanhat opit eivät enää siinä päde. Soini on loistava puheenjohtaja, luulen että Suomen historian paras, vielä pitkään.
Mitä Soinin pitää tehdä? Mielestäni jakaa vastuuta. "Pilkkoa" eduskuntaryhmä vaikkapa kuudeksi kentälliseksi ja jättää itselleen pelaavan valmentajan rooli. Jokainen kentällinen keskittyisi omaan erityisosaamiseensa. Ja Soini, Ruohonen-Lerner ja Veltto söisivät purkkaa vaihtoaitiossa käyden välillä pelaamassa erikoistilanteita.
Kentällisten nokkamiehet:
Maahanmuutto: Halla-aho
Sisäinen turvallisuus: Packalen
Puolustuspolitiikka: Niinistö
Kuntapolitiikka: Saarakkala
En osaa jatkaa listaa, mutta jatkakaa tai kuopatkaa....

Talouspolitiikka Terho

QuotePerussuomalaisten on saatava ottaa vaalitappiosta opiksi

Mikä vaalitappio? Soinin kannatus nousi 6 prosenttiyksikköä siitäkin huolimatta että suurin osa puolueen kannattajista ei edes halunnut hänestä presidenttiä ;)

Iltalehti

Pääkirjoitus 24.1.2012:

Perussuomalaisilla syytä jälkipyykkiin

Ensimmäisenä taisi ehtiä perussuomalaisten kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala, 29, jonka blogi ilmestyi verkkolehti Uudessa Suomessa jo maanantaina kello 8.05. Sitä ei liene rustattu kiivastuksissa aamuyöllä. Itsevaltaisen puheenjohtaja Timo Soinin perintöprinssinä jo pitkään mainittu nuori mies todennäköisesti vain odotti sopivaa hetkeä nostaa puolueessa kissa pöydälle.

"Poliittisen isänmurhan" hetki koitti, kun Soinin ääniosuus jäi vain puoleen PS:n puoluekannatuksesta. Myrtynyt Soini kuittasi huonon tuloksensa muutamalla kököllä sutkauksella ja komensi lopuksi "pulinat pois". Viime kesänä puoluejohdosta pois jääneelle ex-varapuheenjohtaja Saarakkalalle tällainen analyysi ei tunnu riittävän. Hänen mielestään ehdokas itse tuhri tilaisuutensa, vaikka vielä syksyllä kaikki edellytykset päästä toiselle kierrokselle olivat hänen mukaansa olemassa.

Jos kampanja olisi organisoitu laadukkaammin ja sitä olisi tehty laajemmalla rintamalla paremmin resurssein, tulos olisi kriitikon mukaan ollut aivan toinen. Nyt kampanjasta tuli vain Soinin oma kiertue, yhden miehen show.

Saarakkalan kritiikki on oikeansuuntaista näin puolueen ulkopuoleltakin katsottuna. Jytkyvoiton jälkeen PS kahdeksankertaisti puoluetukensa, mutta missä se näkyy? Ei missään. Mihin puoluetukirahaa oikein käytetään, kun puoluetoimistoon ei ole juurikaan palkattu lisää väkeä piireistä puhumattakaan?

Presidentinvaalikampanjakin kaikkine tykötarpeineen lienee tilattu Jukka Jusulan mainostoimistosta? Hänhän tuntuu olevan Soinille yhtä tärkeä apuri kuin happipullolla varustettu pyörätuoli Kalle Könkkölälle.

Viime kevään eduskuntavaalien ja ensi syksyn kunnallisvaalien väliset kuukaudet ovat perussuomalaisten kohtalon määräävä etsikkoaika. Puoluekoneisto on saatava kuntoon tai jytky happanee käsiin ja alamäki alkaa.

Presidentinvaalit olisivat olleet oiva tilaisuus koneen testaamiseen, mutta kampanja typistyi samanlaiseksi kuin pienpuolueaikoina. Kenttäväelle ja 39-jäseniselle eduskuntaryhmälle ei löydetty siinä aktiivista roolia. Saarakkalan sanoin: "Kenttäväen valtasi lähinnä hämmennys ja tympääntyneisyys".

Ehei, säästellään paukut niihin tärkeämpiin kuntavaaleihin. Ikinä haluttu haaskata hyvää miestä seremoniamestariksi.

Hiukan ketuttaa, että Väyrynen ei päässyt kakkosehdokkaaksi. Silloinhan tämä olisi ollut kristallinkirkas valinta.

Oikeastaan itse asiaan liittymätön, mutta itse puoluetta ja sen mahdollisuuksia ruotiva analyysi. Tällä kertaa Stakesin Juho Rahkosen kynästä.

http://www.stakes.fi/yp/2011/4/rahkonen.pdf

Tuossa romutetaan aika monta myyttiä Perussuomalaiten kannatuksesta ja kannattajista.

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 26.01.2012, 11:22:18

Quote from: Nuivanlinna on 24.01.2012, 15:12:14
Se mikä paistoi Soinista koko kampanjan ajan oli se että nälkä puuttui, nälkä päästä presidentiksi. Miksi? No JYTKYÄ ei ole ehditty PS:ssä vielä pureskelemaan, nyt Soinilla on johdettavanaan yli kuusi kertaa suurempi puolue kuin ennen JYTKYÄ. Vanhat opit eivät enää siinä päde. Soini on loistava puheenjohtaja, luulen että Suomen historian paras, vielä pitkään.
Mitä Soinin pitää tehdä? Mielestäni jakaa vastuuta. "Pilkkoa" eduskuntaryhmä vaikkapa kuudeksi kentälliseksi ja jättää itselleen pelaavan valmentajan rooli. Jokainen kentällinen keskittyisi omaan erityisosaamiseensa. Ja Soini, Ruohonen-Lerner ja Veltto söisivät purkkaa vaihtoaitiossa käyden välillä pelaamassa erikoistilanteita.
Kentällisten nokkamiehet:
Maahanmuutto: Halla-aho
Sisäinen turvallisuus: Packalen
Puolustuspolitiikka: Niinistö
Kuntapolitiikka: Saarakkala
En osaa jatkaa listaa, mutta jatkakaa tai kuopatkaa....

Talouspolitiikka Terho

Terholle ei voi antaa talouspolitiikkaa. Vastustaa mm. venäläisten oikeutta ostaa maata Suomesta, josta on suomalaisille merkittävää taloudellista hyötyä.

Itse kannatan Oskari Juurikkalaa talouspolitiikan johtoon.

Miten siitä, että Rummukainen myy maansa venäläiselle, olisi hyötyä Suomelle?
Siitä, että Rummukainen saisi ostaa maata Venäjältä, olisi hyötyä Suomelle.

Quote from: Marius on 26.01.2012, 17:09:00
Miten siitä, että Rummukainen myy maansa venäläiselle, olisi hyötyä Suomelle?
Siitä, että Rummukainen saisi ostaa maata Venäjältä, olisi hyötyä Suomelle.

Kaupasta hyötyy aina kumpikin osapuoli, ostaja ja myyjä. Lisätietoja voit käydä lukemassa venäläisten maakaupat -ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,2633.0.html).

Rummukainen hyötyy, mutta Suomi häviää.
Mutta toki; saahan vapaassa maassa myydä. Päijänteen paikkeilla voi silti viimeistään olo alkaa olla kuin maansa myyneellä.

Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Tarkkailin ihmisten vuorovaikutuksia vaalivalvojaisissa.
Sampo on periaatteessa vahva ehdokas, mutta hänen ois luotava ne suorat yhteydet... eikä vain olla suosittu, fiksu ja erittäin pätevä. Vahvimmilla just nyt on niinistö ja putkonen.

Quote from: ikki on 26.01.2012, 17:35:51

Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Tarkkailin ihmisten vuorovaikutuksia vaalivalvojaisissa.
Sampo on periaatteessa vahva ehdokas, mutta hänen ois luotava ne suorat yhteydet... eikä vain olla suosittu, fiksu ja erittäin pätevä. Vahvimmilla just nyt on niinistö ja putkonen.

Putkosta ei tulla milloinkaan valitsemaan puolueen puheenjohtajaksi. Mark my words

Suurten historiallisten mullistusten näkökulmasta katsottuna on hyvinkin mahdollista että Perussuomalaiset tulevat seuraavissa vaaleissa saamaan suuren tappion. Nimittäin media on onnistunut herjaamaan heidän edustajiaan niin voimakkaasti ettei suurin osa kansasta voi ikinä siitä "aivopesusta" toipua. Jussi Halla-aho tulee olemaan suurimman kansanosan silmissä ikuisesti rasistinen mitättömyys, Timo Soini pelkkä populisti ja Jussi Niinistö valkokaartista haaveileva suuruudenhullu - ja Perussuomalaiset puolueena ilman ratkaisuja oleva kansallishenkinen ääripuolue. Näitä syntyneitä mielikuvia ei voi muuttaa eikä parantaa. Se ei silti poista alla piilevää totuutta: Kansallinen herääminen ja henki on nousemassa. On kyllästytty nykyisiin ketkuihin ja halutaan muutosta. Muutoksen halu on jopa räjähdysmäisesti lisääntymässä euroopassa olevan kriisin, joka näkyy vielä vasta talousongelmia, johdosta. Talousongelmien jälkeen nousee itsenäisyyden ja päätäntävallan menetys, sitten omaisuuden menetys ja lopulta kriisin psykologinen puoli - unettomuuden ja toivottomuuden kautta - tulee musertamaan ihmiset. Silloin ei enää pyydetä; silloin vaaditaan muutosta! Muutosta, mutta ei Perussuomalaisten kautta tapahtuvaa muutosta, vaan jonkun uuden puhtaan tahon kautta tapahtuvaa muutosta.

Näin siis on historiassa aina käynyt. Venäjällä "esärrät" (Solialistinen Revoluutioni) ja Sosiaalidemokraatien maltillinen siipi - menshevikit - olivat valtakunnan duumassa ajamassa tasavaltaa ja muutosta. Siinä ei onnistuttu. Silti halu muutokseen oli olemassa. Sen käytti sitten politiikasta ja sen likapuheista irti pysynyt Sosiaalidemokraattien vähemmistösiipi bolshevikit. Samoin Weimarin Saksassa Saksalaiskansallinen kansanpuolue (DNVP) ajoi muutosta. Sitä ei tullut. Sitten puolue otti natsit ja muutaman muun apupuolueekseen. Tilanne kääntyi ympäri ja DNVPstä tuli natsien apupuolue. Politiikka ja media olivat lianneet DNVPeen maineen, ja siten "kanavoineet" kansassa elävän muutoksen tarpeen ääriliikkeisiin - kuten natseihin.

Ihmisiä ja puolueita voidaan mustamaalata ja heidän vastainen aivopesunsa tulee aina toimimaan. Aatteita vastaan aivopesu on kuitenkin mahdotonta: Se vaatisi aatteen lähteenä toimivien tosielämän asioiden kumoamista - eli se voi tapahtua vain muutoksen kautta. Edustajia kuolee ja puolueita lakkautetaan. Uusia edustajia syntyy ja uusia puolueita muodostetaan. Aate pysyy. Se ei elä edustajissa eikä puolueissa - se elää kansassa.

You cannot evict an idea whose time has come
Et voi estää ajatusta jonka aika on tullut

Saarakkalan kirjoitus on täyttä soopaa. Perussuomalaisten kannatus ja Timo Soinin kannatus ovat kaksi täysin eri asiaa, kuten Jussi Halla-ahokin vaalien jälkeen toi esille.

Persut ovat vain hyötyneet median ajojahdista. Siitä on turha laskevaa suosiota syyttää.

Persuja äänestetään, kun heillä on tarjota toimivia ratkaisuja vaikeisiin ongelmiin. Tähän saakka puolue on tyytynyt huutamaan, kuinka muut ovat väärässä. Sen edustajat ovat myös ryhtyneet ammattiloukkaantujiksi. Miten ihmeessä puolueen jäsenet voivat vaatia oikeutta ties mihin, kun he itse ovat osoittautuneet valittaviksi ämmiksi?

Rahan kuluttamiseen liittyvä kritiikkikään ei osu oikein maaliinsa, koska se ei puutu suurimpiin menoeriin kuten terveydenhuoltoon.

Tämäkin keskustelu kääntyy lopuksi siihen, että syyllinen on jossain muualla, vaikka tosiasia on se, että Persujen suosio laskee, koska he eivät tee mitään, eikä heillä ole esittää toimivia ratkaisuja mihinkään.

Eivät suomalaiset keskimäärin tyhmiä ole. He antoivat muutokselle mahdollisuuden, mutta kun muutosta ei ruvennut kuulumaan, niin äänestyskohde vaihtuu. Olen minäkin äänestänyt monenmoista, Vihreitä, Persuja, Demareita ja Kokoomusta mm. Seuraavalla kerralla en äänestä Persuja.

Quote from: Tiikeli on 28.01.2012, 12:28:25
Minusta kyse ei ollut vaalitappiosta. On monesta tekijästä kiinni, ketkä ehdokkaat valikoituvat pääehdokkaiksi. Tällä kertaa Soini ei kuulunut heihin.

Monii varmaan ymmärsi, ettei Soinilla ollut mahdollisuuksia. Mies herättää liian paljon vastustusta. Veikkaan, että Soini olisi hävinnyt toisella kierroksella ketä tahansa ehdokasta vastaan. Tässä mielessä moni äänesti taktisesti.

En ymmärrä mitä sinä puhut kierroksen seuraamisesta. Ei kyse ole mistään urheilutapahtumasta, jossa jännitys on pääasia. Kyse on tasavallan presidentin valitsemisesta. En minä mitenkään seurannut ensimmäistäkään kierrosta, äänestin kuitenkin.

http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/tamperelainen-psn-kentalta-kovaa-kritiikkia-soinille---pkan-maku-suussa/art-1288445293485.html

QuoteTampereen ja Pirkanmaan perussuomalaisten sisällä kuohuu. Puolueaktiivit käyvät kuumana, ja puheenjohtaja Timo Soinia kritisoidaan.
Tampereen perussuomalaisten puolueaktiivi Jari Rajasalo esittää puoluetta kohtaan kovaa kritiikkiä. Rajasalon mukaan perussuomalaisilla on edessään rankka kevät, eikä kritiikiltä säästy puoluejohtaja Timo Soinikaan.

– Minulla on suoraan sanottuna paskan maku suussa. Puolueesta on tullut byrokraattinen ja keskusjohtoinen. Kenttä on jätetty täysin yksin, Rajasalo tilittää Tamperelaisen haastattelussa.

Rajasalo ilmoitti tällä viikolla, että hän jättää kaikki luottamustehtävänsä puolueessa. Hän on toiminut muun muassa puolueen piirihallituksen varajäsenenä.

Rajasalo ei ole sanomansa mukaan ainoa puolueen aktiivi, joka pohtii puoluetoiminnan jatkoaan ja toiminnan mielekkyytä. Erityisesti Rajasaloa tuntuu kaivertavan presidentinvaalikampanja, joka jäi hänen mukaansa pitkälti muutaman puolueaktiivin harteille.

Rajasalon mukaan hän ja muutama muu aktiivi tekivät vaalikopilla 12-tuntisia päiviä, kun vapaaehtoisista oli pulaa. Rajasalon mukaan toimintaa pyörittää 4–5 aktiivia, jotka ovat joutuneet maksamaan vaalikampanjassa kansalle tarjottuja kahvejakin omasta pussistaan.

"Soini istui Hesburgerissa, Haavisto kävi kättelemässä"

Perussuomalaisten presidenttiehdokas Soini ei käynyt Rajasalon mukaan edes tapaamassa aktiiveja, vaikka Tampereen Keskustorilla kävikin.

– Hän [Soini] istui vastapäätä Hesburgerissa. [Vihreiden presidenttiehdokas] Pekka Haavisto sentään kävi kättelemässä ja kiittämässä meitä Soinin puolesta, kun hän kävi naapurikopilla, Rajasalo sanoo.

Rajasalo toivoo Soinille löytyvän pikaisesti uskottavan vastavoiman puolueen sisältä, jotta koko perussuomalaiset eivät kaatuisi Soinin mukana.

Ymmärrän hyvin, että Perussuomalaisella puolueella on kasvukivuista aiheutunut käytännön ongelma. Eihän mikään puolue ole nostanut kannatustaan yhtä nopeasti ja puolueen organisaatio ei ole ollut valmis näin suureen nousuun.  Tosiasiat on tunustettava.

En tiedä, onko puolueella ollut suunnitelma valmiina siitä, että mitä ja miten toimitaan, kun puolue on kasvanut suureksi ja että  onko puolueen organisaation kasvutarve ymmärretty perustelusti oikein.  Tähän vastauksen tietää, ne, jotka Perussuomalaisissa ovat asioista olleet päättämässä.   Selvää on se, että presidentinvaalit tulivat Perussuomalaisten kannalta liian aikaisin, mutta minkäs teet.   Tärkeää on kuitenkin oppia ja tunnistaa mahdolliset virheet, sillä ei ole olemassa mitään oikotietä parhaan lopputuloksen saavuttamisessa. 

Quote from: Nuivanlinna on 24.01.2012, 10:59:30

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 24.01.2012, 10:55:05


Firmassa on väkeä, hyvää väkeä. Meillä on mm. loistavia kansanedustajia, jotka tekevät hiki hatussa hommia. Todisteet löytyvät mm. Eduskunnan sivuilta.

Niinpä, kuka kahlaa ne sieltä eduskunnan sivuilta. Puolueen nettisivut pitää saada siihen kuntoon että sieltä löytyy linkit tuonne eduskunnan sivuille edustaja-, tekemis- istuntokohtaisesti.

Perussuomaisten kansanedustajien ja koko PS-puolueen kannattaa pyytää konsultointiapua nettisivujen selkeydessä kansanedustaja Reijo Tossavaiselta(ps).
Katsokaa kuinka helppolukuiset sivut:
http://www.reijotossavainen.net/

Webbiasoissa voi kysyä minultakin konsultointia. Riippuu tosin teknologiasta. LAMP systeemeihin en koske, mutta Windows ympäristöstä on vuosikymmenen kokemus. Tosin täytyy varoa ettei mene kilpailevaksi toiminnaksi nykyisen työnantajan suhteen.

Quote from: Hannu Niemi on 28.01.2012, 08:42:14

Quote from: ikki on 26.01.2012, 17:35:51

Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Tarkkailin ihmisten vuorovaikutuksia vaalivalvojaisissa.
Sampo on periaatteessa vahva ehdokas, mutta hänen ois luotava ne suorat yhteydet... eikä vain olla suosittu, fiksu ja erittäin pätevä. Vahvimmilla just nyt on niinistö ja putkonen.

Putkosta ei tulla milloinkaan valitsemaan puolueen puheenjohtajaksi. Mark my words

Paitsi että hänen käytöksensä on ollut suurinpiirtein sitä jo pitkään. Onhan siitä ollut pinnan alla närää alusta asti, nyt tänään jo blogimediassa:

http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/98371-perussuomalaisten-puoluetoimiston-työmiehen-myllykirje-yleisradiolle

QuotePutkonen kuuluu selvästi puolueen johtoon, hän on toimintatavoillaan ottanut paikkansa. Tässä kohtaa voi sitten kysyä millä mandaatilla hän oikein toimii? Puolueissa yleensä jäsenistö valitsee ne henkilöt, jotka edustavat puoluetta mediaan. Heitä ovat puheenjohtajisto ja puoluesihteeri. On enemmän kun tarpeen kysyä työmiehen mandaatin perään. Onko hän puolueen jäsenistön demokraattisen kontrollin ulkopuolella?

Arvelen, että puolueelle tulee vielä työmiehestä ongelmia. Käytännössä hänellä ei ole kentän tukea, eikä minkäänlaista mandaattia. Eikä 70-lukulaisen AY-liikkeen toimintatavat istu oikein puolueeseen, jossa jäsenistö elää tätä päivää. Viimeksi hämmästelin työmiehen touhuja puoluekokouksessa, kun hän kävi pöntössä kiukuttelemassa jäsenistölle, jäsenistön esittäessä puoluesihteerille vastaehdokasta. En ollut uskoa korviani kuunnellessani työmiehen puhetta. Minusta se on demokratiaa, kun ehdokkaille tulee kilpailijoita.