Hommaforum Testi

Tälläinen ketju taisi puuttua?

Aloitan itse. Olin vaalipäivänä synnyinkaupungissani ja vein vanhempiani äänestämään. Eteen hyppäsi, kravaatti kaulassa ja keppi kädessä naapurin vanha isäntä joka alkoi pyytää kyytiä äänestyspaikalle. Vaikka hattuilin, notta nämä vaalivankkurit on vaan Soinin äänestäjille, ja notta mulle sopii varsin hyvin että muut kuin kolmosen äänestyslappuun raapustavat jäävät kotiansa, isäntämies hyppäsi kuitenkin autoon, oikaisi kravattinsa, ja alkoi muistella kuinka: Sun paappas olikin pitkään kylän ensimäänen ja ainoo Vennamolaanen. Tuo Vennamolaasuus näköjään hyppää yhyren sukupolven yli.
En tiedä mitä vanhempieni naapuri äänesti, en kysynyt, eikä tämä kertonut.

Muistaakseni yritin jo ennen kuin Soini valittiin ehdokkaaksi, hieman vihjailla, että siinä on omat riskinsä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,50291.msg683167.html#msg683167

Soini on hyvä huulenheittäjä, mutta Väyrynen vei tämän paikan, Soini on hyvä väittelijä, mutta Haavisto on kokeneempi väittelemään mm. ilmastosta. Abortti otettiin turhaan esille, muita ehdokkaita ei kiusattu negatiivisistä asioista.

Gallupeilla pelaaminen kuuluu presidentinvaaleihin: Väyrynen nähtiin vastavoimana Haavistolle, mikä näkyi myös Homma-foorumilla. Ihmiset äänestävät myös siksi, etteivät halua jostakusta presidenttiä, eikä vain tehdäkseen suosikistaan sellaisen. Äänestyspäivän iltalehden otsikko:nämä kaksi ratkaisevat vaalit, kuvassa Väyrynen ja Haavisto, oli selvää äänestyskäyttäytymisen ohjausta.
Joka media hehkutti,, kuinka Soini ei ollut oikein innokas vaalitaistelussa: itäsuomen syrjäseuduilta jäin valtava määrä äänestäjiä nukkumaan vaalien yli.

Myönnän, itse tein Soinin puolesta töitä. Perseelleen meni, eikä selitykset auta. Kuitenkaan ei vituta: vaalien lopulla tuli tilaisuus vaikuttaa kumpi lähtee Niinistön kanssa seuraavalle kierrokselle, ja mieluummin Haavisto kuin Väyrynen. Olisi ollut väärin palkita Väyrynen siitä, että hän vei Soinin ääniä.

Mitä tulevaan presidenttiin tulee, olen itse sitä mieltä, että Niinistön presidenttiys tietyllä tavalla "kirjoitettiin tähtiin" vuonna 2004 kun hän selvisi tsunamista.  Ajankohta on vasta nyt.  Niinistö ei ole samankaltainen itseään täynnä olevan narsisti kuin Lipponen, joka selittää raharikkaiden piirien nuolemisen "kieli-vähemmistön suojeluna" ja putkikonsulttina rahastaminen "eurooppalaisen rauhantyönä, joka lähentää EUta ja venäjää". Niinistö osaa myöntää virheensä. Lipponen julistaa valheellisesti kuinka HÄN nosti suomen lamasta.

Haavisto on vaaraton vastustaja, hän ei tuo lisäarvoa vihreille, ja hänen kädenojennuksensa Hakkaraiselle, osoittaa Haaviston omaksuneen todellisuuteen perustuvan suvaitsevaisuuden, eli hän ei edusta tyypillistä vihersosialismiin kuuluvaa "suvaitse tai itke ja suvaitse"-ajatusmaailmaa, city-persutkin hyväksyvät hänet. Mutta Vihreys on sairaus. Siksi Haavistosta ei tule presidenttiä.

Vaalinvalvojaissa ei nähty tyrmistyneitä toimittajia ja vaaliasiantuntijoita, kuten keväällä, oikein hymyilivät kovasti. Soinihan puhui Haaviston hypetyksestä ja tottahan se oli. Media sai mieleisensä ehdokkaan toiselle kierrokselle.

Suomen poliittinen ilmapiiri parani huomattavasti, maassa on yksi sosialistiaatelinen vähemmän mutta kansantalouden kannalta ylipalkattu eläkeläinen enemmän. Todennäköisesti sosialistaatelisen suvun etuja valjastetaan palvelemaan jo toinen sukupolvi. Valehtelemaan ja huijaamaan tavallisia työtätekeviä suomalaisia mukamas ajamaan heidän asiaansa. Pelkästään tästä syystä kannattaa olla iloinen. Valitettavasti helsinkiläisäänestäjät ovat niin suurelta osin sosialiturvan varassa lusmuilevia miinuksia että he äänestävät jatkossakin ihmisiä jotka eivät kykene maksamaan omien sosialistipuuhastelujensa laskuja.

Pistän tähän %-osuudet viime eduskuntavaalien puolueiden kannatuksesta ja niiden presidenttiehdokkaisen luvuista nyt.
- Niinistö          37,0      kokoomus 20,4    + 16,6
- Haavisto        18,8       vihreät       7,3    + 11,5
- Väyrynen      17,5       kepu         15,8    +  1,7
- Soini              9,4       pers          19,1     -  9,7
- Lipponen        6,7       sdp            19,1    - 12,4
- Arhinmäki       5,5       vas             8,1     -  2,6
- Biaudet           2,7       rkp             4,3     -  1,6
- Essayah          2,5       krist            4,0     -  1,5

Luvuista voi vetää johtopäätökset, että Niinistö sai kokkareiden lisäksi paljon persujen ääniä (ehkä 10 %) ja vähän sdp:ltä, rkp:ltä ja kristillisiltä. Haavisto sai vihreiden lisäksi kannatuksensa vasemmalta. Kepulaiset ovat aina uskollisia omilleen ja Väyrynen sai pikkuisen lisää sieltä sun täältä.

Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Ensin naurettiin, että eikö PS:llä ole omaa ehdokasta. Sitten naurettiin, että eikö PS:llä ole parempaa ehdokasta. Nyt nauretaan, että miksi PS:llä oli oma ehdokas...

Mutta lopputuloksen kannalta olisi ehkä jotenkin toisin kannattanut tehdä... mutta että Paavoa olis pitänyt tukea? Argh!

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Onpa paksua jälkiviisautta. Mikset kirjoittanut tuota jo kesällä?

Väyrysen menestys tuli täysin puskista. Väyryseen ei luottanut edes puolueen johto.

Quote from: Ant. on 23.01.2012, 11:46:02
Väyrysen menestys tuli täysin puskista. Väyryseen ei luottanut edes puolueen johto.

Ei tietenkään Kepulin johto Väyrystä halunnut, kaikki puoluejohdossa ovat citykepuja, jotka on kuin kokoomuksen piiriosasto. Eivät he tietenkään halunneet voimakkaan eurovastaista alkiolaista Väyrystä ehdokkaakseen. Väyrysen paluu tietää lähtöä koko citykepujohdolle, Kiviniemen poliitikkoura on ohitse.

Nyt on perussuomalaisilla täydellisen uudistumisen pakko, presidentinvaalit on munattu, seuraavaksi munataan kunnallisvaalit ellei meininki muutu. Vaalikampanjan ajan Soni toisteli omahyväistä minä-loin-jytkyn -mantraa ja kuvitteli sillä pärjäävänsä. Nyt on korkea aika Soinin herätä, menneellä ei voi ratsastaa. Puuhastelusta on siirryttävä ammattimaiseen politiikan tekemiseen. Ensiksi pitää oppia se, että yksin ei pärjätä, tarvitaan yhteistyökumppani. Yhdessä keskustan kanssa voidaan siirtyä oppositiopolitiikan harrastamisesta jämäkkään yhteiseen oppositiopolitiikkaan. Persuedustajien kaikenlaiset päivittäiset itkunpyrskähdykset siitä kuinka persu on laitettu johonkin pilakuvaan tai kuinka iltapulu persun sanomisia vääristeli, on lopettava täysin. Moinen meininki sopii vain lastentarhaan. Aapinen kouraan koko persukatraalle, kaikki julkisuudenhallintakoulutukseen. Sinne kuuluu myös Soini, ei presidenttiehdokas eikä puoluejohtaja eikä kukaan poliitikko voi tulla kameroiden eteen rytkyissä, jotka näyttävät siltä että niillä on viikko nukuttu ja muutama kerta uitukin:

http://static.iltalehti.fi/presidentinvaalit/soinijuttu0301LL_pd.jpg (http://static.iltalehti.fi/presidentinvaalit/soinijuttu0301LL_pd.jpg)

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Demarien käsitys siitä, että vaalitappion syyna on teknisesti taitamaton vaalikampanja näyttää levinneen perussuomalaisiinkin.  Jos keskeiset vaaliteemat ovat ristiriidassa äänestäjien enemmistön periaatteiden kanssa, voittoa ei tule, vaikka kampanjaa tekisi maailman paras mainostoimisto. 

Valtaosa nykyisistä äänestäjistä muistaa euroa edeltäneet taloudelliset ja poliittiset puliveivaukset, huippukorkeat (8-18 %) asuntolainakorot, inflaatiot joilla säästäjien varat uitettiin ketkuille, devalvaatiot, kellutukset, kotiryssät, suomettumisen, itsesesuurin ja Pietarin tien kulkijat.  Politiikassa menestyjän pitää tajuta, että niitä ei haluta takaisin; se on kynnyskysymys.  Kansa antoi, kansa otti / Niinistön on koko potti.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Väyrysen taakse meneminen oli vain jotain sellaista mitä ei tehdä. Suuri osa PS kannattajista ei olisi tästä tykännyt eikä kepunkaan johto. Turha siis surra sellaista mikä ei ollut mahdollista.

Vaaleihin lähdettiin vasemmalla kädellä ja niissä saatiin sitten vasemman käden tulos, odotetusti ja mocu-rintaman hurratessa kuvitteellista vasta-jytkyään.

Yksi Soinin virhe on ollut lähteä selittelemään persuedustajien rasistiseksi leimattuja lausahduksia. On jaettu huomauksia ja määräaikaisia erottamisia. Välissä selitelty kovasti. Moinen on yksinkertaisesti huonoa johtamista, joka syö kannatuksen ja on leimannut puolueen rasistiseksi. Selittely on antanut vastustajille aseen.

Soinin pitänyt olla selittelemättä ja todeta jämäkästi ja yksinkertaisesti, että maahanmuuttokritiikki on tarpeellista ja välttämätöntä ja että maahanmuuttokritiikki ei ole rasismia. Tätä hän ei ole missään vaiheessa tehnyt vaan mennyt mukaan median leikkiin, median pyöritettäväksi, antanut niitä lausuntoja joita media on häneltä halunnut.

Toinen iso virhe aborttikysymys. Soini on vastaillut, selitellyt - ja joutunut selittelemään vaalista toiseen, vuosikaudet. Oikea tapa olisi alusta lähtien täysien kieltäytyä kommentoimasta yksityisasioita aivan kuten hän on pitänyt perheensäkin pois julkisuudesta.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse.

Tuommoinen olisi kääntynyt välittömästi ps:n tappioksi.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Pakkohan Soinin oli olla ehdolla, ei suurin oppositiopuolue voi jäädä syrjään vaaleista ja tällä hetkellä persuilla ei muita varteenotettavia ehdokkaita ole.

Quote from: Soromnoo on 23.01.2012, 13:17:17
Pakkohan Soinin oli olla ehdolla, ei suurin oppositiopuolue voi jäädä syrjään vaaleista ja tällä hetkellä persuilla ei muita varteenotettavia ehdokkaita ole.

Nimenomaan näin.  Muuta lienee turha väittää.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 12:22:21

Quote from: Ant. on 23.01.2012, 11:46:02
Väyrysen menestys tuli täysin puskista. Väyryseen ei luottanut edes puolueen johto.

Ei tietenkään Kepulin johto Väyrystä halunnut, kaikki puoluejohdossa ovat citykepuja, jotka on kuin kokoomuksen piiriosasto. Eivät he tietenkään halunneet voimakkaan eurovastaista alkiolaista Väyrystä ehdokkaakseen. Väyrysen paluu tietää lähtöä koko citykepujohdolle, Kiviniemen poliitikkoura on ohitse.

Kepun johto kiittää Luojaa kädet ristissä, että Väyrynen ei mennyt toiselle kierrokselle.  Nyt Kiviniemi toteaa Kepun kannatuksen palanneen eduskuntavaalien notkahduksesta ja pyytää merkitsemään pöytäkirjaan kiitokset kunniapuheenjohtalle.  Tämän jälkeen voidaankin palata päiväjärjestykseen; takametsien tuella ja menneisyyden miehillä ei vaaleja voiteta. Kepun nykyjohto jatkaa - ehkä Timo Kaunisto vaihtuu kuitenkin Tiilikaiseen.   

Tässä hyvä tiivistys siitä mikä olisi voitu saada:

QuoteEuromyönteisen Pekka Haaviston (vihr.) menestyksen ansiosta Suomen presidentinvaalien toisesta kierroksesta ei tule epävirallista EU-kansanäänestystä, katsoo talouslehti Financial Times. Lehden mukaan maan johto voi nyt huokaista helpotuksesta.

– Eurooppa-myönteisessä hallituksessa pelättiin, että Niinistö joutuisi taistelemaan euroskeptikko Paavo Väyrystä vastaan. Silloin toinen kierros olisi ollut maan EU-myönteisten ja -vastaisten osapuolien välinen tappelu, kirjoittaa Financial Times.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 12:34:00

Toinen iso virhe aborttikysymys. Soini on vastaillut, selitellyt - ja joutunut selittelemään vaalista toiseen, vuosikaudet. Oikea tapa olisi alusta lähtien täysien kieltäytyä kommentoimasta yksityisasioita aivan kuten hän on pitänyt perheensäkin pois julkisuudesta.

Samaa mieltä.
Nyt Soini ilmoitti äänestävänsä Haavistoa.
Harras katolilainen joka jankuttaa jostain olemattomasta aborttiasiasta, unohtaa uskontonsa äänestäessään homoa.
Järkyttävän huonoa politiikkaa Soinilta.
Tästä ei voi päätellä muuta kuin sen, jonka olen aiemminkin todennut:
Soini on syvästi vasemmistolainen ja liittoutuu vaikka itse Belsebuubin kanssa oikeistovaihtoehtoa vastaan.

Soini ei kuitenkaan taida oikein tiedostaa että Jytky tuli Halla-ahon ja maahanmuuttovastaisen liikkeen ansiosta.
Äänestämällä Haavistoa hän kusee tukijalkakannattajiensa jaloille.
Tulevaisuuden jytkyt voi tällä toiminnalla unohtaa.

Quote from: Porilainen munalla on 23.01.2012, 13:33:19
Soini ei kuitenkaan taida oikein tiedostaa että Jytky tuli Halla-ahon ja maahanmuuttovastaisen liikkeen ansiosta.
Äänestämällä Haavistoa hän kusee tukijalkakannattajiensa jaloille.

Tarkoitatko, että homoa äänestämällä suututtaisi maahanmuuttovastaiset piirit? Vai mikä logiikka tuossa on?

Quote from: Porilainen munalla on 23.01.2012, 13:33:19

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 12:34:00

Toinen iso virhe aborttikysymys. Soini on vastaillut, selitellyt - ja joutunut selittelemään vaalista toiseen, vuosikaudet. Oikea tapa olisi alusta lähtien täysien kieltäytyä kommentoimasta yksityisasioita aivan kuten hän on pitänyt perheensäkin pois julkisuudesta.

Samaa mieltä.
Nyt Soini ilmoitti äänestävänsä Haavistoa.
Harras katolilainen joka jankuttaa jostain olemattomasta aborttiasiasta, unohtaa uskontonsa äänestäessään homoa.
Järkyttävän huonoa politiikkaa Soinilta.
Tästä ei voi päätellä muuta kuin sen, jonka olen aiemminkin todennut:
Soini on syvästi vasemmistolainen ja liittoutuu vaikka itse Belsebuubin kanssa oikeistovaihtoehtoa vastaan.

Soini ei kuitenkaan taida oikein tiedostaa että Jytky tuli Halla-ahon ja maahanmuuttovastaisen liikkeen ansiosta.
Äänestämällä Haavistoa hän kusee tukijalkakannattajiensa jaloille.
Tulevaisuuden jytkyt voi tällä toiminnalla unohtaa.

Kapitalismin kannattaminen on mielestäni yhtä paha ellei pahempi kuin nykyisen maahanmuuttopolitiikankin kannattaminen. Eli siltä osin en allekirjoita sitä näkemystä, että ollakseen nuiva pitäisi lähtökohtaisesti olla myös oikeistolainen. Se, että yrittää estää rikollisuuden leviämistä Suomeen maahanmuuttokritiikin kautta, niin samaan syssyyn on oikeistolaisella mielenlaadulla varustettuna itse pönkittämässä harmaantalouden tukijana/hyötyjänä yhtä lailla rikollisuuden leviämistä Suomeen. Isänmaallisuus on persujen lähtökohtainen tavoite ja siinä punaisia ja valkoisia ei eritellä.

Quote from: AuggieWren on 23.01.2012, 13:43:48

Quote from: Porilainen munalla on 23.01.2012, 13:33:19
Soini ei kuitenkaan taida oikein tiedostaa että Jytky tuli Halla-ahon ja maahanmuuttovastaisen liikkeen ansiosta.
Äänestämällä Haavistoa hän kusee tukijalkakannattajiensa jaloille.

Tarkoitatko, että homoa äänestämällä suututtaisi maahanmuuttovastaiset piirit? Vai mikä logiikka tuossa on?

Ei.
Homous ei ole este presidentiksi. Mutta se ei myöskään ole mikään syy äänestää Haavistoa, kuten monet tuntuvat nyt ajattelevan.
Vaikka kyseessä onkin henkilövaali, ei Haavistonkaan kohdalla voida täysin unohtaa hänen puoluetaustaansa.
Vihreät ovat kiistatta kovin mokuttajapuolue Suomessa.
Siksi  äänestämällä Vihreää ehdokasta, Soini kusee tukijalkakannattajiensa jaloille.

Kannattaa koittaa ymmärtää, että me, jotka yritimme varoittaa Haaviston menestyksestä olimme oikeassa. Tällä palstalla ihmisillä on kirjoitustulvasta huolimatta älyttömän huono poliittisten realiteettien taju. Hirveen paha juttu, että niin moni täällä tahtoo lähteä poliittisen päävastustajan, eli Haaviston kelkkaan.
Jytky on mennyttä, Persuilla on kunnallisvaaleihin lähtiessä takanaan hajaannus ja tappio, nouse sieltä sitten.

Quote from: andrus on 23.01.2012, 13:53:39

Quote from: Porilainen munalla on 23.01.2012, 13:33:19

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 12:34:00

Toinen iso virhe aborttikysymys. Soini on vastaillut, selitellyt - ja joutunut selittelemään vaalista toiseen, vuosikaudet. Oikea tapa olisi alusta lähtien täysien kieltäytyä kommentoimasta yksityisasioita aivan kuten hän on pitänyt perheensäkin pois julkisuudesta.

Samaa mieltä.
Nyt Soini ilmoitti äänestävänsä Haavistoa.
Harras katolilainen joka jankuttaa jostain olemattomasta aborttiasiasta, unohtaa uskontonsa äänestäessään homoa.
Järkyttävän huonoa politiikkaa Soinilta.
Tästä ei voi päätellä muuta kuin sen, jonka olen aiemminkin todennut:
Soini on syvästi vasemmistolainen ja liittoutuu vaikka itse Belsebuubin kanssa oikeistovaihtoehtoa vastaan.

Soini ei kuitenkaan taida oikein tiedostaa että Jytky tuli Halla-ahon ja maahanmuuttovastaisen liikkeen ansiosta.
Äänestämällä Haavistoa hän kusee tukijalkakannattajiensa jaloille.
Tulevaisuuden jytkyt voi tällä toiminnalla unohtaa.

Kapitalismin kannattaminen on mielestäni yhtä paha ellei pahempi kuin nykyisen maahanmuuttopolitiikankin kannattaminen. Eli siltä osin en allekirjoita sitä näkemystä, että ollakseen nuiva pitäisi lähtökohtaisesti olla myös oikeistolainen. Se, että yrittää estää rikollisuuden leviämistä Suomeen maahanmuuttokritiikin kautta, niin samaan syssyyn on oikeistolaisella mielenlaadulla varustettuna itse pönkittämässä harmaantalouden tukijana/hyötyjänä yhtä lailla rikollisuuden leviämistä Suomeen. Isänmaallisuus on persujen lähtökohtainen tavoite ja siinä punaisia ja valkoisia ei eritellä.

Quote from: andrus on 23.01.2012, 13:53:39

Quote from: Porilainen munalla on 23.01.2012, 13:33:19

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 12:34:00

Toinen iso virhe aborttikysymys. Soini on vastaillut, selitellyt - ja joutunut selittelemään vaalista toiseen, vuosikaudet. Oikea tapa olisi alusta lähtien täysien kieltäytyä kommentoimasta yksityisasioita aivan kuten hän on pitänyt perheensäkin pois julkisuudesta.

Samaa mieltä.
Nyt Soini ilmoitti äänestävänsä Haavistoa.
Harras katolilainen joka jankuttaa jostain olemattomasta aborttiasiasta, unohtaa uskontonsa äänestäessään homoa.
Järkyttävän huonoa politiikkaa Soinilta.
Tästä ei voi päätellä muuta kuin sen, jonka olen aiemminkin todennut:
Soini on syvästi vasemmistolainen ja liittoutuu vaikka itse Belsebuubin kanssa oikeistovaihtoehtoa vastaan.

Soini ei kuitenkaan taida oikein tiedostaa että Jytky tuli Halla-ahon ja maahanmuuttovastaisen liikkeen ansiosta.
Äänestämällä Haavistoa hän kusee tukijalkakannattajiensa jaloille.
Tulevaisuuden jytkyt voi tällä toiminnalla unohtaa.

Kapitalismin kannattaminen on mielestäni yhtä paha ellei pahempi kuin nykyisen maahanmuuttopolitiikankin kannattaminen. 

Andrus, juuri boldattua tekstisi osaa tarkoitin. Soini aivan selvästi ajattelee samoin kuin sinä.
Siksi nyt kustaan maahanmuuttokriitikkojen jaloille.

Soini ei kuitenkaan taida oikein tiedostaa että Jytky tuli Halla-ahon ja maahanmuuttovastaisen liikkeen ansiosta.
Äänestämällä Haavistoa hän kusee tukijalkakannattajiensa jaloille.
Tulevaisuuden jytkyt voi tällä toiminnalla unohtaa.
[/quote]

Juuri näin. Sinä päivänä kun maahan ilmestyy oikeistolaista yrittäjyyttä edustava puolue joka on aidosti isänmaallinen ja vastustaa monikulttuurista maahanmuuttajien hyysäystä, siirtyy meidän perheen äänet sinne. Sosialistit ja vihreät ovat suomalaista yhteiskuntaa vastaan toimivia poliittisia rikollisia.

Henkilökohtaisesti minulle on aivan sama minkä niminen raha meillä on käytössä. Hyvä vain jos se kelpaa mahdollisimman laajalti maailmassa. Eurooppalainenkin haluan olla. Siitä huolimatta jokaisella maalla on hyvä olla oma hallintonsa ja lainsäädäntönsä - siinä mielessä olen EU-liittovaltiota/-yhteistä lainsäädäntöä vastaan.

Sitäkin olen aina ihmetellyt mitä pahaa NATO:ssa olisi ollut. Sen jäsenyys olisi sopinut Suomelle aivan yhtä hyvin kuin Tanskalle, Norjalle, Virolle, Liettualle, Latvialle, Puolalle jne. muillekin länsimaille. Ja syykin on sama kaikilla. Venäjän uhka ja aseistus. Se on tietenkin ymmärrettävä että enää emme pääse NATO:n jäseneksi - Siitä pitää Venäjä huolen. Se että emme aikoinaan liittyneet tulee vielä kalliiksi. Ja, jos emme ylläpidä riittävää omaa puolustusvalmiutta kannattaa ryhtyä opiskelemaan venäjää..

Eli toivoisin Soinilta jonkinlaista linjakkuutta valinnoissaan. Piiruakaan vasemmalle ei kannata mennä puolueen politiikassa. Vihreiden nuoleskelu kannattaa lopettaa alkuunsa.

No, ruoditaan nyt sitten:

Positiivista vaalituloksessa:
- Kansa Euroopan myllerryksestä huolimatta kannatti ylivoimaisesti EU-myönteisiä ehdokkaita. EU-vastaiset Soini, Väyrynen ja Essayah jäivät yhteensä alle kolmannekseen äänistä. Vaikka vielä Arhinmäen laskisi tuohon joukkoon, niin se on silti selvästi EU-myönteisiä ehdokkaita vähemmän.
- Liberaalit onnistuivat äänien keskittämisessä paremmin kuin konservatiivit
- Hännänhuipuksi jäi henkilö, joka ei usko evoluutioon. Suomen kansa osoitti fiksuutensa.
- Homman ylianalysoijat ovat nyt kuset housussa, kun Soini sai vain n. puolet persujen äänistä ja toisaalta Haavisto sai ison potin. Tämä porukka luulee, että tässä äänestettiin jostain muusta kuin henkilöstä.

Negatiivista vaalituloksessa:
- Tulos toi esiin sen, että taktikoinnista on hyötyä. Tämä osoittaa sen, että vaalitapa on syvältä. Tietenkin tämän voi nähdä positiivisenakin asiana ja siten, että se antaa potkua vaalitavan uudistamiselle.
- Niinistö sai sittennkin niin paljon ääniä, että tulee voittamaan toisen kierroksen suht helposti. Ei se sinällään haittaa, että hänestä tulee presidentti, mutta olisi ollut vain hyvä, jos hän olisi joutunut tekemään  sen eteen tässä kamppanjoinnissa vähän enemmän töitä.

Jopelius.
Persut ovat aina olleet tukevasti vasemmistopuolue.
Median persuille antama "Äärioikeisto"- nimitys on minua aina suuresti huvittanut. :facepalm:

http://hommaforum.org/index.php/topic,43634.msg589322.html#msg589322

Quote from: Porilainen munalla on 23.01.2012, 14:23:22
Jopelius.
Persut ovat aina olleet tukevasti vasemmistopuolue.
Median persuille antama "Äärioikeisto"- nimitys on minua aina suuresti huvittanut. :facepalm:

http://hommaforum.org/index.php/topic,43634.msg589322.html#msg589322

Sitä perussuomalaisten vasemmistolaisuutta juuri vierastankin.

Mutta toisaalta. Äänestin PS:ia viimeksi vain siksi että heillä oli selkeä vastustus löperöön maahanmuuttopolitiikkaan ja toisaalta minulle metsästäjänä oli tärkeä äänestää puoluetta sekä henkilöä jotka vastustivat viime vaalikauden aselain tiukennusta. Haluan myös tukea puoluetta joka vastustaa kehitysmäärärahoja ja toisaalta haluaa säilyttää puolustusvoimat riittävän vahvana itsenäisen Suomen tukena.

Sinällään PS:n vasemmistolainen talouspolitiikka ei merkitse käytännössä mitään koska talouden lait määräävät (huolimatta puolueiden näkemyksistä) mitä eduskunta joutuu päättämään veroista ja säästöistä. Sama koskee osin myös kuntaliitoksia, eu-politiikkaa, euroa jne. Esimerkiksi, hallitus tulee nostamaan alv:n 25%:iin  tällä vaalikaudella, olipa päättäjinä mitkä puolueet tahansa. Muuten jatkuu velanotto ulkomailta entiseen malliin.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 12:34:00
Yksi Soinin virhe on ollut lähteä selittelemään persuedustajien rasistiseksi leimattuja lausahduksia. On jaettu huomauksia ja määräaikaisia erottamisia. Välissä selitelty kovasti. Moinen on yksinkertaisesti huonoa johtamista, joka syö kannatuksen ja on leimannut puolueen rasistiseksi. Selittely on antanut vastustajille aseen.

Soinin pitänyt olla selittelemättä ja todeta jämäkästi ja yksinkertaisesti, että maahanmuuttokritiikki on tarpeellista ja välttämätöntä ja että maahanmuuttokritiikki ei ole rasismia. Tätä hän ei ole missään vaiheessa tehnyt vaan mennyt mukaan median leikkiin, median pyöritettäväksi, antanut niitä lausuntoja joita media on häneltä halunnut.

Toinen iso virhe aborttikysymys. Soini on vastaillut, selitellyt - ja joutunut selittelemään vaalista toiseen, vuosikaudet. Oikea tapa olisi alusta lähtien täysien kieltäytyä kommentoimasta yksityisasioita aivan kuten hän on pitänyt perheensäkin pois julkisuudesta.

Samaa mieltä. Tyylin on näiltä osin muututtava.

Ja Soinin muutenkin nostettava muitakin ihmisiä esiin PS-puolueessa, Soini ei voi olla eikä ole enää "itsevaltias" näin isossa puolueessa. Ei tälläistä joukkoa yksi mies enää hallitse yksin.

Jytky ei tullut maahanmuuttokriittisten äänillä, vaan maan politiikkaan muutosta haluavien äänillä. Esim. tuttavapiirissäni kukaan ei äänestänyt PS:ia maahanmuuttoasian vuoksi.

Satuinpa kuulemaan, että meillä päin aika moni PS:n kannattaja jäi kotiin eduskuntavaaleissa.

"Ja Soinin muutenkin nostettava muitakin ihmisiä esiin PS-puolueessa, Soini ei voi olla eikä ole enää "itsevaltias" näin isossa puolueessa. Ei tälläistä joukkoa yksi mies enää hallitse yksin."

Mitä nyt tuli katsottua syksyllä eduskunnan kyselytunteja, niin oli huomaavinani Soinin juurikin antaneen tätä tilaa monesti muille edustajille tulla esiin, olemalla itse hiljaa koko kyselytunnin ajan. Itselle oli monesti pettymys ettei tätä mahdollisuutta käytetty riittävän hyvin hyödyksi. Mistä sitten mahtoi johtua.

Kirjoitan tänne, koska moderaattori sulki ketjun [Älä päästä homoa kaappiin], jonka kommenttiin vastaan.

Selvennykseksi nimimerkille seuraa_tilannetta.

Soini ilmoittaa plokissaan kertovansa kyselijöille, ketä on äänestänyt, kun vaaliuurnat ovat sulkeutuneet.

Miksi? Eikö Soini ymmärrä, että kertomisellaan hän [saattaa] aiheuttaa hämmennystä kentällä.

Perussuomalaisten kannattajissa on sekä Niinistön että Haaviston kannattajia.

Ennen äänestystä Soinin kannanotto voisi vaikuttaa äänten suuntautumiseen voimakkaammin toiselle ehdokkaalle.
Uurnien sulkeuduttua hän sotkee kentän ajatuksia, jos avautuu äänensä kohteesta.

Vaikeneminen omasta suosikista ja vaalisalaisuuden säilyttäminen olisi Soinin kohdalla ainoa järkevä vaihtoehto.

Quote from: andrus on 23.01.2012, 14:59:13
"Ja Soinin muutenkin nostettava muitakin ihmisiä esiin PS-puolueessa, Soini ei voi olla eikä ole enää "itsevaltias" näin isossa puolueessa. Ei tälläistä joukkoa yksi mies enää hallitse yksin."

Mitä nyt tuli katsottua syksyllä eduskunnan kyselytunteja, niin oli huomaavinani Soinin juurikin antaneen tätä tilaa monesti muille edustajille tulla esiin, olemalla itse hiljaa koko kyselytunnin ajan. Itselle oli monesti pettymys ettei tätä mahdollisuutta käytetty riittävän hyvin hyödyksi. Mistä sitten mahtoi johtua.

Kyllä Soini onkin antanut tilaa. Mutta PS:llä on leima, että puolue on PuolueSoini. Soini on niin vahva ja näkyvä jo persoonanakin.

Itsekin olen odotellut enemmän "rivipoliitikko" Soinin puheenvuoroja pitkin syksyä, ihan liian hiljaa on ollut.

Mutta puheenjohtajaksi toivottavasti jo seuraavalla kerralla valitaan joku muu henkilö, sitä tarkoitan. Ja paljon muutakin, mutta kyllä varmaan ymmärrät... on edelleen vähän asetelma että Soini on isä ja edustajat lapsia joita Soini paimentaa. Tämä vaikutelma  on häivytettävä, se ei toimi persujen hyväksi, että edustajat ovat kuin isän holhouksessa. Ja kun ei toimi niin ei toimi!

Quote from: Emo on 23.01.2012, 15:05:07

Quote from: andrus on 23.01.2012, 14:59:13
"Ja Soinin muutenkin nostettava muitakin ihmisiä esiin PS-puolueessa, Soini ei voi olla eikä ole enää "itsevaltias" näin isossa puolueessa. Ei tälläistä joukkoa yksi mies enää hallitse yksin."

Mitä nyt tuli katsottua syksyllä eduskunnan kyselytunteja, niin oli huomaavinani Soinin juurikin antaneen tätä tilaa monesti muille edustajille tulla esiin, olemalla itse hiljaa koko kyselytunnin ajan. Itselle oli monesti pettymys ettei tätä mahdollisuutta käytetty riittävän hyvin hyödyksi. Mistä sitten mahtoi johtua.

Kyllä Soini onkin antanut tilaa. Mutta PS:llä on leima, että puolue on PuolueSoini. Soini on niin vahva ja näkyvä jo persoonanakin.

Itsekin olen odotellut enemmän "rivipoliitikko" Soinin puheenvuoroja pitkin syksyä, ihan liian hiljaa on ollut.

Mutta puheenjohtajaksi toivottavasti jo seuraavalla kerralla valitaan joku muu henkilö, sitä tarkoitan. Ja paljon muutakin, mutta kyllä varmaan ymmärrät... on edelleen vähän asetelma että Soini on isä ja edustajat lapsia joita Soini paimentaa. Tämä vaikutelma  on häivytettävä, se ei toimi persujen hyväksi, että edustajat ovat kuin isän holhouksessa. Ja kun ei toimi niin ei toimi!

Samaa mieltä. Tästä on kyse. Ehkä Soini herääkin oman kannatuksen jäätyä alle 10 prosenttiin.

Quote from: Porilainen munalla on 23.01.2012, 14:23:22
Jopelius.
Persut ovat aina olleet tukevasti vasemmistopuolue.

Persut on arvomaailmaan konservatiivipuolue, siis perinteistä oikeistoa edustava puolue. Sosiaali- ja talouspoliittisesti persut on liberaali, vasemman laidan keskustapuolue.

Kokoomus on päinvastainen: arvoliberaali eli siis vasemmistolainen, mutta sosiaali- ja talouspoliittisesti konservatiivi oikeistopuolue.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 12:34:00
Yksi Soinin virhe on ollut lähteä selittelemään persuedustajien rasistiseksi leimattuja lausahduksia. On jaettu huomauksia ja määräaikaisia erottamisia. Välissä selitelty kovasti. Moinen on yksinkertaisesti huonoa johtamista, joka syö kannatuksen ja on leimannut puolueen rasistiseksi. Selittely on antanut vastustajille aseen.

Soinin pitänyt olla selittelemättä ja todeta jämäkästi ja yksinkertaisesti, että maahanmuuttokritiikki on tarpeellista ja välttämätöntä ja että maahanmuuttokritiikki ei ole rasismia. Tätä hän ei ole missään vaiheessa tehnyt vaan mennyt mukaan median leikkiin, median pyöritettäväksi, antanut niitä lausuntoja joita media on häneltä halunnut.

Toinen iso virhe aborttikysymys. Soini on vastaillut, selitellyt - ja joutunut selittelemään vaalista toiseen, vuosikaudet. Oikea tapa olisi alusta lähtien täysien kieltäytyä kommentoimasta yksityisasioita aivan kuten hän on pitänyt perheensäkin pois julkisuudesta.

Tässä on kaikki. Juuri näin. Itse kuulun niihin jotka äänestävät perussuomalaisia siitä huolimatta, että Soini on puheenjohtaja enkä sen vuoksi.

Miksi Soini ei ole ilmoittautunut Niinistön taakse. En voi ymmärtää. Ihan oikeastiko äänestäisi Haavistoa. Vastoin kaikkia moraalisia periaatteitaan?

Kokoomus on alunperin ja aina ollut konservatiivinen puolue, kannattajat ovat konservatiiveja, Niinistö on konservatiivi ja edustaa konservatiivista Kokoomusta samoin kun Väyrynen edustaa konservatiivista Keskustaa (Kiviniemi liberaaleja). Miksi se, että liberaalit Katainen ja Stubb ovat tehneet Kokoomuksesta liberaalivoittoisen kaadetaan Niinistön niskaan.

Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 15:34:28
Miksi Soini ei ole ilmoittautunut Niinistön taakse. En voi ymmärtää. Ihan oikeastiko äänestäisi Haavistoa. Vastoin kaikkia moraalisia periaatteitaan?

Mitä nämä Soinin kaikki moraaliset periaatteet ovat? Oletko ihan varma että Haaviston äänestäminen olisi kaikkia niitä vastaan? Olisiko Niinistön äänestäminen sitten hänen kaikkien moraalisien periaatteittensa mukaista?

Yksi asia mikä Soinissa ei tule pitkän päälle kannatusta ylläpitämään on Soinin ilmoittava keskustelutyyli. Varsinkin alkupuolen pressatenteissä tämä oli räikeästi nähtävillä. Yleensä sivistynyt koulutettu ihminen vastaa kysymykseen ja perustelee vastaustaan ja ottaa mukaan useita eri aspekteja. Soinin tyyli on ilmoittaa, että asia on näin. Tämän hän tekee pontevasti ja värikkäästi, mutta silti se on vain ilmoitus, jossa takana ehkä oleva syvällinenkin pohdiskelu ei kuulijalle välity. Ennenpitkää kuulija vakuuttuu ettei sitä pohdiskelua olekaan. Samalla herää epäilys Soinin kyvystä neuvotella, ilmoittavalla tyylillä ei neuvottelupöydässä menestytä.

Kovin vähällä ruotimisella on päässyt Haaviston puoliso joka kaiketi on ilmoittanut kiireisen työnsä
kuukausituloiksi vain 400€/kk?
Parturi-kampaajien harmaista tuloista on paljon keskusteltu, estääkö  keskustelua
nyt se kun kyseessä on homo ja median lellikki?

Voin vain kuvitella sitä paskamyrskyn määrää jos kyseessä olisi Niinistön tai Soinin puolison (olettevasti) väärennetyt
tulot.

En ole kuullut yhdenkään toimittajan kysyvän tätä.

Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 15:34:28
Miksi Soini ei ole ilmoittautunut Niinistön taakse.

Siksi, että Niinistö oli Lipposen ohella kaikkein EU-myönteisin ehdokas tarjolla olleista ja Soinin ja persujen yleensäkin menestys on perustunut ennen kaikkea EU-vastaisuuteen. Haavisto voi olla myös EU-myönteinen, muttei suinkaan kansan silmissä yhtä paljoa kuin Niinistö. Miksi siis Soini asettuisi Niinistöä tukemaan, kun Niinistö on tässä Soinille tärkeimmässä asiassa 180 astetta toiseen suuntaan?

Quote
En voi ymmärtää. Ihan oikeastiko äänestäisi Haavistoa. Vastoin kaikkia moraalisia periaatteitaan?

Mihin moraalisiin periaatteisiin nyt viittaat?

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 12:34:00
Yksi Soinin virhe on ollut lähteä selittelemään persuedustajien rasistiseksi leimattuja lausahduksia. On jaettu huomauksia ja määräaikaisia erottamisia. Välissä selitelty kovasti. Moinen on yksinkertaisesti huonoa johtamista, joka syö kannatuksen ja on leimannut puolueen rasistiseksi. Selittely on antanut vastustajille aseen.

Soinin pitänyt olla selittelemättä ja todeta jämäkästi ja yksinkertaisesti, että maahanmuuttokritiikki on tarpeellista ja välttämätöntä ja että maahanmuuttokritiikki ei ole rasismia. Tätä hän ei ole missään vaiheessa tehnyt vaan mennyt mukaan median leikkiin, median pyöritettäväksi, antanut niitä lausuntoja joita media on häneltä halunnut.

Tältä osin samaa mieltä.

Minusta Soinin ja perussuomalaisten äänimäärät ovat olleet nousujohteisia.

Tammikuun 2006 presidentinvaaleissa Soini sai vaalissa 103 368 ääntä (3,4 %). Tulos ylitti reilusti perussuomalaisten silloisen kannatuksen.

2007 eduskuntavaalit. Perussuomalaiset 112 256 ääntä 4,05 %. Soinin äänimäärää en jaksa hakea.

Vuoden 2009 europarlamenttivaaleissa Soini valittiin mepiksi 130 715 äänellä, mikä teki hänestä vaalien äänikuninkaan.

2011 eduskuntavaaleissa  Soini 43 437 ääntä ja perussuomalaiset 560 075 ääntä.

Presidentin vaalit 2012 Soini 287 405 ääntä 9,4%

Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 15:34:28
Miksi Soini ei ole ilmoittautunut Niinistön taakse. En voi ymmärtää. Ihan oikeastiko äänestäisi Haavistoa. Vastoin kaikkia moraalisia periaatteitaan?

Eikös Soini juuri kehunut Haavistoa moraalisesti korkeatasoiseksi ihmiseksi.

Quote from: sr on 23.01.2012, 16:27:41

Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 15:34:28
Miksi Soini ei ole ilmoittautunut Niinistön taakse.

Siksi, että Niinistö oli Lipposen ohella kaikkein EU-myönteisin ehdokas tarjolla olleista ja Soinin ja persujen yleensäkin menestys on perustunut ennen kaikkea EU-vastaisuuteen. Haavisto voi olla myös EU-myönteinen, muttei suinkaan kansan silmissä yhtä paljoa kuin Niinistö. Miksi siis Soini asettuisi Niinistöä tukemaan, kun Niinistö on tässä Soinille tärkeimmässä asiassa 180 astetta toiseen suuntaan?

Kyllähän Soinikin tietää, että Haavisto, kuten kaikki vihreät, on ehdoton federalisti, joka kääntää tarvittaessa kakkosensa Berliinin ja Brysselin suuntaan innokkaammin kuin Niinistö.  Mitä väliä sillä on Soinin kannalta, jos median lellikki on onnistunut piilottamaan federalisminsa yleisestä tietoisuudesta?   

http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/soini_harkitsee_aanestavansa_haavistoa_toisella_kierroksella_3196462.html (http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/soini_harkitsee_aanestavansa_haavistoa_toisella_kierroksella_3196462.html)


No jopas nyt.  :o

QuoteEuromyönteisen Pekka Haaviston (vihr.) menestyksen ansiosta Suomen presidentinvaalien toisesta kierroksesta ei tule epävirallista EU-kansanäänestystä, katsoo talouslehti Financial Times. Lehden mukaan maan johto voi nyt huokaista helpotuksesta.

Ei siitä olisi tullut muutenkaan.

Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 15:34:28
Miksi Soini ei ole ilmoittautunut Niinistön taakse. En voi ymmärtää. Ihan oikeastiko äänestäisi Haavistoa. Vastoin kaikkia moraalisia periaatteitaan?

Se on helppo ymmärtää. Soini äänestää rationaalisesti eikä tunteella.

Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 15:34:28Miksi se, että liberaalit Katainen ja Stubb ovat tehneet Kokoomuksesta liberaalivoittoisen kaadetaan Niinistön niskaan.

Koska Niinistö kannattaa Kataista ja nykykokoomusta.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 15:16:56

Quote from: Porilainen munalla on 23.01.2012, 14:23:22
Jopelius.
Persut ovat aina olleet tukevasti vasemmistopuolue.

Persut on arvomaailmaan konservatiivipuolue, siis perinteistä oikeistoa edustava puolue. Sosiaali- ja talouspoliittisesti persut on liberaali, vasemman laidan keskustapuolue.

Kokoomus on päinvastainen: arvoliberaali eli siis vasemmistolainen, mutta sosiaali- ja talouspoliittisesti konservatiivi oikeistopuolue.

Näinhän se on. Minulle talouspolitiikalla ei ole merkitystä kunhan yrittäjyys ja yrittäminen on sallittua. Sama koskee EU-politiikkaa ja valuutan nimeä. Ne saavat olla vaikka mitä kunhan niitä voi käyttää kotimaassa ja maailmalla. NATO:n asiat tai siihen liittyminen ei ole enää suomalaisten päätettävissä.

Tärkeintä on että Suomi säilyy suomalaisena eikä maastamme kehitetä monikulttuurista, afrikkalaisten ja muslimien asuttamaa siirtolaismaaksi. vrt. muut pohjoismaat, Englanti, Saksia, Ranska jne. Olen asunut ulkomailla ja tiedän erinomaisen hyvin miten näiden hyysääminen pilaa yhteiskunnan.

Haluan että tuleva presidentti hoitaa ulkopolitiikkaa täydellisesti toisin kuin sosialisti-halonen. Emme saa jatkaa maahanmuuttoa Afrikasta ja muslimimaista. Se johtaa sosiaaliseen kaaokseen ja pysyvään rikollisuuteen. Työperäistä maahanmuuttoa tulee ensisijaisesti tavoitella lähialueen maista joilla on varsin samanlainen kulttuuritausta kuin meilläkin.

Mielestäni vihreän sosialistin Haaviston valinta merkitsisi vain Halosen kauko-/kehitysmaita suosivan ulkopolitiikan jatkumoa. Niinistön ulkopolitiikka taas pyrkii ensisijaisesti kehittämään yhteistyötä lähialueen maiden(Pohjois-Eurooppa, Skandinavia, Venäjä jne.) sekä muiden, Suomelle tärkeiden kauppakumppanien suuntaan. Tämä on pienelle kansakunnalle välttämätöntä. Kehitysmaiden korruptoituneiden rikollisten tukeminen veronmaksajien varoilla on syytä lopettaa kokonaan.

Totta kai myös ehdokkaiden henkilökohtainen maailmankatsomus, arvomaailma ja ominaisuudet (koulutus, kokemustausta jne.) merkitsee paljon valinnassa. Tässä vertailussa Niinistö voittaa Haaviston 100-0. 

Quote from: jopelius on 23.01.2012, 14:09:13
Juuri näin. Sinä päivänä kun maahan ilmestyy oikeistolaista yrittäjyyttä edustava puolue joka on aidosti isänmaallinen ja vastustaa monikulttuurista maahanmuuttajien hyysäystä, siirtyy meidän perheen äänet sinne. Sosialistit ja vihreät ovat suomalaista yhteiskuntaa vastaan toimivia poliittisia rikollisia.

Jaajaajaa, mikään ei koskaan muutu...

Aikanaan vasemmistolaiset liikkeet olivat kiellettyjä, sitten olivat oikeistolaiset liikkeet, sitten taas vasemmistoaate, sitten taas oikeistoaate. Ja aina - ihan aina - joku idiootti väittää että toisinajattelijat ovat rikollisia.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 12:22:21
Vaalikampanjan ajan Soni toisteli omahyväistä minä-loin-jytkyn -mantraa ja kuvitteli sillä pärjäävänsä. Nyt on korkea aika Soinin herätä, menneellä ei voi ratsastaa.

Ensimmäisellä kierroksella äänestin Väyrystä, koska halusin kannattaa EU-kriittisyyttä. Soinia en äänestänyt hänen EU-kriittisyydestään huolimatta, koska Soini on ihmisenä kusipää. Soini on sairaalloinen narsisti, joka hokee koko ajan minä-minä-minä-minä-diskurssia.

Soini ei ole vakavasti otettava poliitikko, vaan äärimmäisen itsekeskeinen pelle.

Väyrynen puhui asiaa eurokriisistä ja EU:n liittovaltioistumisesta. Olisin halunnut Väyrysen toiselle kierrokselle väittelemään Niinistöä vastaan, koska Niinistö on Kataisen ja Stubbin kaltainen fanaattinen eurouskovainen.

En ole lainkaan varma, kumpaa äänestän toisella kierroksella. Sekä Niinistö että Haavisto ovat eurostoliiton kannattajia. joten toisella kierroksella ei tule nyt minkäänlaista keskustelua eurokriisistä ja ylipäätään EU:n ongelmista. Toisella kierroksella on nyt siis kaksi eurouskovaista, joiden mielestä Suomen pitää antaa kymmeniä miljardeja euroja Kreikalle ym. konkurssiin menneille banaanivaltioille.

Molemmat ehdokkaat ovat siis helvetin huonoja. Heidän väliltään on hankala valita.

Niinistö on tähän mennessä ajanut sammutetuin lyhdyin eli ei ole ottanut mitään kantaa mihinkään asiaan.

Sen sijaan Väyrynen on koko ajan esittänyt ankaraa eurokritiikkiä. Jos Väyrynen olisi ensimmäisellä kierroksella voittanut Haaviston, Niinistö olisi joutunut toisella kierroksella vastaamaan Väyrysen kritiikkiin euroa ja EU:n liittovaltioistumista kohtaan.

Nyt Niinistö on koko ajan vältellyt kaikkia asiakysymyksiä. Kun toiselle kierrokselle tulee kaksi fanaattista eurouskovaista eli Niinistö ja Haavisto, mitään eurokritiikkiä ei tule esille missään vaaliväittelyissä.

Perkele, miksi kansa ei äänestä eurokriittisiä ehdokkaita?! Miten ihmiset voivat olla niin saatanan tyhmiä, että ovat tyytyväisiä eurostoliittoon ja Kreikan ym. konkurssiin menneiden banaanivaltioiden tukipaketteihin?!

Quote from: mikkoellila on 23.01.2012, 16:51:25
Ensimmäisellä kierroksella äänestin Väyrystä, koska halusin kannattaa EU-kriittisyyttä. Soinia en äänestänyt hänen EU-kriittisyydestään huolimatta, koska Soini on ihmisenä kusipää. Soini on sairaalloinen narsisti, joka hokee koko ajan minä-minä-minä-minä-diskurssia.

Ilmeisesti olet sekoittanut Soinin ja Väyrysen keskenään.

Quote from: mikkoellila on 23.01.2012, 16:52:39
miksi kansa ei äänestä eurokriittisiä ehdokkaita?! Miten ihmiset voivat olla niin saatanan tyhmiä, että ovat tyytyväisiä eurostoliittoon ja Kreikan ym. konkurssiin menneiden banaanivaltioiden tukipaketteihin?!

Heheheh pelotellaanpa nyt oikein kunnolla, kun tarjoat kerrankin hyvän tilaisuuden: mitäpä, jos ne ovatkin oikeassa?

Pelkästään Soinin syyllistäminen heikosta vaalimenestyksestä on tavallaan epäreilua. Soinihan ei ole muuttunut vuodessa tippaakaan, vaikka tarvetta olisi. Soini ei kyennyt haastamaan asiakysymyksissä ketään ja hänellä on huonosti istuvassa puvussaan taatusti vaikeuksia päästä ruokailemaan tasokkaisiin ravintoloihin. Soini myös teki vaalikampanjassaan lukuisia alokasmaisia virheitä. Puutteistaan huolimatta Soini on kuitenkin rehellinen valitsemallaan tiellä. Tämä ei kuitenkaan riitä, vaan lähitulevaisuudessa paineet Soinia kohtaan tulevat kasvamaan. Kuntavaaleissa Soinin on kyettävä viimeinkin nostamaan kissa pöydälle. Maahanmuutto monimutkaisine ongelmavyyhteineen on otettava selkeäksi vaaliteemaksi.

Niinistö 37%
Väyrynen + Soini 27%
Haavisto 19%

Yhtenä ehdokkaana maaseutu olisi mennyt kaupungin ohi toiselle kierrokselle, tällä kertaa kuitenkin Kepu+Soini päättivät toisin.

Soinin tulos kuvastaa varmaan aika lähelle sitä, mitä hän yksinään ilmiönä, ilman maahanmuutto-, rotu- ja vihapuheöyhöttäjiä maksimissaan normaalivaaleissa kantaisi.

Quote from: Tasapainorealisti on 23.01.2012, 17:06:43
Niinistö 37%
Väyrynen + Soini 27%
Haavisto 19%

Yhtenä ehdokkaana maaseutu olisi mennyt kaupungin ohi toiselle kierrokselle, tällä kertaa kuitenkin kävi toisin.

Aika epärealistinen laskelma. Jos Soini ei olisi ollut ehdokkaana, Soinin nyt saamat äänet olisivat levinneet useammalle ehdokkaalle ja hyvin hyvin moni olisi jäänyt kotikoneelle räksyttämään.

Quote from: Taikakaulin on 23.01.2012, 16:57:52

Quote from: mikkoellila on 23.01.2012, 16:51:25
Ensimmäisellä kierroksella äänestin Väyrystä, koska halusin kannattaa EU-kriittisyyttä. Soinia en äänestänyt hänen EU-kriittisyydestään huolimatta, koska Soini on ihmisenä kusipää. Soini on sairaalloinen narsisti, joka hokee koko ajan minä-minä-minä-minä-diskurssia.

Ilmeisesti olet sekoittanut Soinin ja Väyrysen keskenään.

En suinkaan. Väyrynen harrastaa tuota minä-diskurssia vain puhuessaan omista kannanotoistaan tyyliin "minä olen aina suhtautunut kriittisesti euroon". Sen sijaan Soini hokee, että MINÄ olen joutunut median hyökkäyksen kohteeksi, MINÄ olen saanut lokaa niskaan, mutta MINÄ kyllä pärjään, MINÄ kyllä kestän, koska MINÄ olen vahva jne.

Tällä tavalla Soini puhui mm. Turun vaalitilaisuudessaan sadoille kuulijoille. Joku hommaforumilainen otti tilaisuuden videolle, joten ehkä voit itse havaita tämän diskurssin katsellasi ko. videota.

Quote from: Tasapainorealisti on 23.01.2012, 17:06:43
Niinistö 37%
Väyrynen + Soini 27%
Haavisto 19%

Yhtenä ehdokkaana maaseutu olisi mennyt kaupungin ohi toiselle kierrokselle, tällä kertaa kuitenkin Kepu+Soini päättivät toisin.

Omituinen laskutapa (kaupungit vs. maaseutu), mutta jatketaan tuota. Luonnollisesti sitten kaupunkien demarit ja vassarit voi laskea Haaviston taakse (Niinistön taakse menevät demarit ovat sinne jo menneet). Tuolla tavalla laskien Haavisto nousee jälleen tuon maaseutukoalition yläpuolelle.

Maassa, jossa selvä enemmistö kansalaisista asuu kaupungeissa, ei oikein ole järkevää koittaa lähteä muodostamaan vaaleissa maalaiset vs. kaupunkilaiset vastakkainasettelua, jos on siellä maalaispuolella.

SDP:n tilanne on todella surkea. Kun demarit läksivät tälle Jungnerin "rakkauden puolue" linjalle niin vähemmän aatteelliset äänestäjät, perusduunarit jättivät demarit huomatessaan ettei puolue aja heidän etujaan. Nyt demareista on vasemman laidan kulkijat siirtymässä vihreisiin. Kun SDP pienenee niin sitä voimakkaampi kato alkaa. Demareiden puheet ovat jämähtäneet 1900- luvun alkupuolen julistuksiin. Tavallinen duunari on siitä vaurastunut eikä enää ole työn orja. Vaurastumisen myötä on myös hiipumassa aate koko maailman proletariaatin tukemisesta kun on joutunut sinne viulut maksavien joukkoon.

"protesti" meni munilleen.


väykkä vei ja soini vikisi. yhdessä sitten hajoittivat äänestäjäkunnan ja haavisto kiilasi ohitse. Meni siis kaikin puolin munilleen koko juttu.

Nyt sitten "laatumedia" jankkaa pari viikkoa miten ihQua olisi saada ylioppilas haavisto presidentiksi ja tämä idioottikansa sen sitten tekee.

Noh, tämä kansa saa juuri sitä mitä tilaa. Äänestäkää "kriittiset" haavistoa. Saadaan tämänkin "liikkeen" uskottavuusongelmat ratkaistua.

ps. seuraavissa vaaleissa taidan äänestää kristillisiä. persujen kommunistilinja ei silleen enää oikein kiinnosta.

Quote from: EL SID on 23.01.2012, 10:25:58
Gallupeilla pelaaminen kuuluu presidentinvaaleihin: Väyrynen nähtiin vastavoimana Haavistolle, mikä näkyi myös Homma-foorumilla. Ihmiset äänestävät myös siksi, etteivät halua jostakusta presidenttiä, eikä vain tehdäkseen suosikistaan sellaisen. Äänestyspäivän iltalehden otsikko:nämä kaksi ratkaisevat vaalit, kuvassa Väyrynen ja Haavisto, oli selvää äänestyskäyttäytymisen ohjausta.

Gallupit eivät kuulu mihinkään vaaleihin, koska niillä yritetään törkeästi vaikuttaa vaalien tulokseen. Onhan se selvää, että jos "tietää" oman ehdokkaan räpiköivän 6%:ssa (kuin Soini), niin sitä alkaa galluppien perusteella vilkuilemaan muita. Näin ei tapahtuisi, jos galluppeja ei saisi tehdä vaalien alla lainkaan tai mitenkään muutenkaan pyöritellä mediassa vaaleja ennen. Alusta alkaen media on lobannut Niinistöä, ensin 60% mahtisuosiolla, sitten 50%, sitten 40% sitten 29%, jos tämä ei ole epäilyttävää, niin mikä sitten on? Elokuussa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/08/1374717/mtv3n-kysely-niinisto-johtaa-presidenttikisaa-ylivoimaisesti) gallupeilla yritettiin lobata Lipposta kakkoseksi, mutta ilmeisesti idea ei oikein ottanut tuulta alleen. Viimeisen fasistisen panoksen Lipposongelmaan antoi SDP:n vaaliasiantuntija Kimmo Grönlund, antamalla Lipposelle (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/mtv3n-asiantuntijat-haavisto-ensimm%C3%A4isen-tentin-vahvimpia) tentin arvosanaksi 9-. Haaviston nousu puskista on myös käsittämätön ja jos tietäisin miten vaalituloksen saisi tutkinnan alle, niin tekisin sen heti.

Ihmisiä aivopestiin 2011 & 2012 vaaleissa oikein urakalla, pitäisi nimetä nämä vaalit Aivopesu I & II:ksi. Kaiken kruunasi puolueelliset toimittajat ja kutsuvieraat joilla kaikilla oli ilmeinen Persu & Paavoväyrys allergia. Toimittajat eivät iloaan peitelleet, kun toimistoon kutsuttu tantta parjasi Perussuomalaisia ja Soinia häpeilemättä ja kehui Suomen menevän menneisyyden sijasta tulevaisuuteen, kohti kansan vastustamaa liittovaltiota ja natoa.

Ainoa positiivinen asia näissä vaaleissa on se, että Keskusta alkoi kaivamaan hautaansa (http://www.timolaaninen.fi/index.php?article_id=3627&newsId=3794) heti tuloksien jälkeen. Puoluesihteerit Kiviniemineen ottivat heti kunnian Keskustalle Väyrysen menestyksestä ja yrittivät laulaa Perussuomalaiset suohon väittämällä olevansa nyt johtava oppositiopuolue. Uskomattomia idiootteja, kansa kannattaa Väyrysen euro- ja natokriittisiä näkemyksiä, ei Keskustan euromyönteistä tukipakettilinjaa joka sai vuonna 2011 keskustan kannattajat puristamaan lompakoistaan ja ottamaan jalat alleen.

Vituttaa niin paljon, että olen ottanut periaatteekseni vanhojen puolueiden välttämisen kokonaan tulevaisuudessa. Siellä se rakenteellinen sitkeä korruptio piilee, sen takia media on kaikkea uutta vastaan, koska joutuu potentiaalisesti uudelleen turmelemaan Suomen, jos valtaan nousee joku uusi puolue. Toivottavasti perussuomalaiset rääkäisevät ilmaan heti korkeat nuotit, jos joku alkaa tarjoamaan "diilejä" tai muita sopimuksia pöydän alta.

Soinin epäilen jo langenneen, koska oli niin epäilyttävää juutalaisten perseennuolentaa vaalikeskustelussa, että en voinut uskoa silmiäni. Perussuomalaiset vaikuttaa myös täysin lepsuuntuneen maahanmuuttokannoissaan, nimittäin niitä ei enää ole. Perussuomalaisista on tullut hiljaisia hyväksyjiä joka myös osittain pakottaa katsomaan muualle, koska ei voi tosiaan tietää mitkä ne näkemykset nykyään on.

Quote from: Hampuusi on 23.01.2012, 17:58:29
Gallupit eivät kuulu mihinkään vaaleihin, koska niillä yritetään törkeästi vaikuttaa vaalien tulokseen. Onhan se selvää, että jos "tietää" oman ehdokkaan räpiköivän 6%:ssa (kuin Soini), niin sitä alkaa galluppien perusteella vilkuilemaan muita.

Minun nähdäkseni se ei ole lainkaan selvää. Eivät vaalit ole mikään voittajaveto, vaan tilaisuus, joissa äänestäjiltä kysytään, ketä he pitävät parhaana.

Quote from: mikkoellila on 23.01.2012, 17:16:02Tällä tavalla Soini puhui mm. Turun vaalitilaisuudessaan sadoille kuulijoille. Joku hommaforumilainen otti tilaisuuden videolle, joten ehkä voit itse havaita tämän diskurssin katsellasi ko. videota.

Olisi tosi kiva nähdä kyllä tuo video.

Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 17:44:00
ps. seuraavissa vaaleissa taidan äänestää kristillisiä. persujen kommunistilinja ei silleen enää oikein kiinnosta.

Eikö Kokoomus kiinnosta? Kristilliset samanlaisia kommunisteja kuin persutkin, joten kommentissasi ei ole mitään järkeä.

Niinistön kannatus myös ihmetyttää, mieshän on täys urpo. Mies puhuu vaimostaan kuin se olisi joku kotipalvelija, miten tämmöinen sovinismi voi olla suosiossa. Kumma, kun ei tiskaamista ottanut esiin, sekin varmaan johtuu siitä, että Niinistöllä on tiskikone. Typerät lausahdukset (typerällä ilmeellä höystettynä), kuten "tämähän vielä jatkuu" kielivät epäilemättä alhaisesta älykkyysosamäärästä.

Sen voin myöntää, että kyllähän Niinistö edustavalta näyttää, kun hän hyppää limusiiniin ja limusiinista ulos. Bonusta tulee myös hetero-statuksesta, vaikka Niinistön kohdalla sekin on täyttä tuuria. Niinistöllä on yli 30% kannatus, koska hän muutama vuosi sitten kritisoi kansanedustajien palkkoja ja etuja. Tällä kritiikillä ei ollut mitään vaikutusta mihinkään, mutta kansa tykkää tämänlaisista populistisista letkautuksista.

Quote from: Oami on 23.01.2012, 18:04:27

Quote from: Hampuusi on 23.01.2012, 17:58:29
Gallupit eivät kuulu mihinkään vaaleihin, koska niillä yritetään törkeästi vaikuttaa vaalien tulokseen. Onhan se selvää, että jos "tietää" oman ehdokkaan räpiköivän 6%:ssa (kuin Soini), niin sitä alkaa galluppien perusteella vilkuilemaan muita.

Minun nähdäkseni se ei ole lainkaan selvää. Eivät vaalit ole mikään voittajaveto, vaan tilaisuus, joissa äänestäjiltä kysytään, ketä he pitävät parhaana.

Ei kysytä. Vaaleissa äänestäjiltä kysytään, kenet he haluavat valita presidentiksi. Oikea vastaus tähän on tuon parhaana pitämismielipiteen ja taktikoinnin yhdistelmä.

Itse sanoisin, että vaalit eivät ole mikään mielipidemittaus eri ehdokkaiden hyvyydestä, vaan siihen vaikuttaminen, kenestä tulee seuraavaksi 6:ksi vuodeksi tasavallan presidentti.

Sain juuri tekstiviestin, joka on ihan pakko laittaa tänne, vaikka kuuluisi kai paremmin sinne peräkammarin puolelle, eli:
- toisessa äänestyksessä on kaksi hyvin erilaista ehdokasta. Toinen ottaa votkan jäillä ja toinen jätkän voilla.

Anteeksi.

Quote from: Oami on 23.01.2012, 18:04:27

Minun nähdäkseni se ei ole lainkaan selvää. Eivät vaalit ole mikään voittajaveto, vaan tilaisuus, joissa äänestäjiltä kysytään, ketä he pitävät parhaana.

Tarvitse galluppeja jotta voi päättää kuka on mielestäsi paras ehdokas? Hetkinen...myönnätkö tässä alitajuisesti, että gallupit todellakin muokkaavat äänestyskäyttäytymistäsi?

Mieheni kertoi juuri, että työpaikkansa naiset (nekin, jotka ennen vaalien 1.kierrosta aikoivat äänestää Haavistoa) olivat tänään olleet  järkyttyneitä siitä mahdollisuudesta, että Haavistosta tulisi Suomen presidentti!

Eli siis, ovatko ihmiset vain äänestäneet Haavistoa tajuamatta, että kun Haavistoa riittävän moni äänestää, niin Haavistosta voi tulla Suomen presidentti!?  :o

Quote from: Hampuusi on 23.01.2012, 17:58:29
Soinin epäilen jo langenneen, koska oli niin epäilyttävää juutalaisten perseennuolentaa vaalikeskustelussa, että en voinut uskoa silmiäni.

En tiennytkään, että suhde juutalaisiin on merkittävä poliittinen linjanveto tämän päivän suomalaisessa politiikassa. Kaikkea sitä oppii.

Quote from: Suomi2050 on 23.01.2012, 17:53:07
Näyttää siltä, että Perussuomalaisten tuho on alkanut.

Perustele toki.

Quote from: Mietintämyssy on 23.01.2012, 18:20:57
En tiennytkään, että suhde juutalaisiin on merkittävä poliittinen linjanveto tämän päivän suomalaisessa politiikassa. Kaikkea sitä oppii.

Kyseessä oli täysin tarpeeton heitto.

Juutalaisilla on maailmassa väkilukuunsa suhteutettuna huomattavan paljon valtaa. Jokainen joka tämän kiistää on ennakkoluulojensa armoilla seilaava pelle.

Quote from: Velmu on 23.01.2012, 18:11:03
Sain juuri tekstiviestin, joka on ihan pakko laittaa tänne, vaikka kuuluisi kai paremmin sinne peräkammarin puolelle, eli:
- toisessa äänestyksessä on kaksi hyvin erilaista ehdokasta. Toinen ottaa votkan jäillä ja toinen jätkän voilla.

Yritätkö vihjata, että Niinistöllä on alkoholiongelma?

Quote from: Suomi2050 on 23.01.2012, 17:53:07
Näyttää siltä, että Perussuomalaisten tuho on alkanut.

Ai taasko ne ovat hajoamassa?  :flowerhat:

Quote from: Hampuusi on 23.01.2012, 17:58:29
Ainoa positiivinen asia näissä vaaleissa on se, että Keskusta alkoi kaivamaan hautaansa (http://www.timolaaninen.fi/index.php?article_id=3627&newsId=3794) heti tuloksien jälkeen. Puoluesihteerit Kiviniemineen ottivat heti kunnian Keskustalle Väyrysen menestyksestä ja yrittivät laulaa Perussuomalaiset suohon väittämällä olevansa nyt johtava oppositiopuolue. Uskomattomia idiootteja, kansa kannattaa Väyrysen euro- ja natokriittisiä näkemyksiä, ei Keskustan euromyönteistä tukipakettilinjaa joka sai vuonna 2011 keskustan kannattajat puristamaan lompakoistaan ja ottamaan jalat alleen.

Näin juuri. Tätä taustaa vasten on hyvin omituista, että eurofanaatikot Niinistö ja Haavisto saivat niin paljon ääniä. Miten on mahdollista, että ainoat eurokriittiset ehdokkaat Väyrynen ja Soini saivat niin vähän ääniä?!

Tietysti jos Kepun ehdokkaana olisi ollut eurokriittisen Väyrysen sijasta eurofanaatikko Kiviniemi tai eurofanaatikko Olli Rehn, kannatus olisi ollut suunnilleen yhtä vähäistä kuin Lipposen. Se olisi osoittanut Kepun eurotukipakettilinjan todellisen kannatuksen.

Tällöin tietysti Soinin kannatus olisi ollut paljon suurempaa kuin nyt oli. Soini olisi voinut päästä toiselle kierrokselle, jos Kepun ehdokkaana olisi ollut Kiviniemi tai Rehn.

Quote from: Porilainen munalla on 23.01.2012, 13:33:19Nyt Soini ilmoitti äänestävänsä Haavistoa.

Tässä topikissa on jo pariinkin kertaan esitetty tämä väite, saisinko todisteita sille että Soini on sanonut aikovansa äänestää Haavistoa?

Oman mielipiteeni teen siltä pohjalta kumpi (paskoista) vaihtoehdoista on pienemmässä EU kiimassa.

Quote from: mikkoellila on 23.01.2012, 18:25:58

Quote from: Hampuusi on 23.01.2012, 17:58:29
Ainoa positiivinen asia näissä vaaleissa on se, että Keskusta alkoi kaivamaan hautaansa (http://www.timolaaninen.fi/index.php?article_id=3627&newsId=3794) heti tuloksien jälkeen. Puoluesihteerit Kiviniemineen ottivat heti kunnian Keskustalle Väyrysen menestyksestä ja yrittivät laulaa Perussuomalaiset suohon väittämällä olevansa nyt johtava oppositiopuolue. Uskomattomia idiootteja, kansa kannattaa Väyrysen euro- ja natokriittisiä näkemyksiä, ei Keskustan euromyönteistä tukipakettilinjaa joka sai vuonna 2011 keskustan kannattajat puristamaan lompakoistaan ja ottamaan jalat alleen.

Näin juuri. Tätä taustaa vasten on hyvin omituista, että eurofanaatikot Niinistö ja Haavisto saivat niin paljon ääniä. Miten on mahdollista, että ainoat eurokriittiset ehdokkaat Väyrynen ja Soini saivat niin vähän ääniä?!

Tämä oli hupaisa logiikan häränpylly. Ensin käytetään ihmisten vaaleissa tekemiä äänestyspäätöksiä (Väyrysen äänet ja Kepun kannatus eduskuntavaaleissa) perusteluna siitä, että kansa on fiksusti EU- ja NATO-kriittinen. Ja sitten heti perään sitten ihmetellään, että miten EU-myönteiset ehdokkaat saivat niin paljon ääniä, mikä taas on osoitus siitä, että kansa on täynnä idiootteja.

Täsmälleen samaa logiikkaa käyttäen voisi sanoa toisaalta, että Niinistön ja Haaviston saamat äänet ovat osoitus siitä, että kansa on EU-myönteinen ja ihmetellä, että miten on mahdollista, että Väyrynen sai näin paljon ääniä.

Quote
Tietysti jos Kepun ehdokkaana olisi ollut eurokriittisen Väyrysen sijasta eurofanaatikko Kiviniemi tai eurofanaatikko Olli Rehn, kannatus olisi ollut suunnilleen yhtä vähäistä kuin Lipposen. Se olisi osoittanut Kepun eurotukipakettilinjan todellisen kannatuksen.

Jos tuo olisi ollut asetelma, niin euromyönteiset ehdokkaat olisivat todennäköisesti saaneet yhteensä vielä enemmän ääniä, kun ainoana vastarannan kiiskenä olisi ollut Soini, joka johti listaa "ketä en ainakaan äänestäisi".

Quote
Tällöin tietysti Soinin kannatus olisi ollut paljon suurempaa kuin nyt oli. Soini olisi voinut päästä toiselle kierrokselle, jos Kepun ehdokkaana olisi ollut Kiviniemi tai Rehn.

Vaikka kepun kannatus olisi mennyt puoleen ja nämä kaikki olisivat äänestäneet Soinia, niin edes se ei olisi riittänyt nostamaan Soinia toiselle kierrokselle. Ja vaikka olisi, niin siellä hän olisi saanut turpiin todella pahasti ja siinä sitten vasta olisikin europaketit saaneet kansan siunauksen.

Quote from: Velmu on 23.01.2012, 18:11:03

Sain juuri tekstiviestin, joka on ihan pakko laittaa tänne, vaikka kuuluisi kai paremmin sinne peräkammarin puolelle, eli:
- toisessa äänestyksessä on kaksi hyvin erilaista ehdokasta. Toinen ottaa votkan jäillä ja toinen jätkän voilla.

Anteeksi.

Siteeraan itseäni, mutta kyllä nyt on kahden edellisen pressakauden jälkeen korkea aika saada presidentiksi sellainen henkilö, joka edustaa seksuaalikäyttäytymiseltään enemmistöä eli elää parisuhteessa vastakkaista sukupuolta edustavan henkilön kanssa.
Kai meillä enemmistön edustajillakin on sentään joitain oikeuksia?

Quote from: sr on 23.01.2012, 18:38:45

Tämä oli hupaisa logiikan häränpylly. Ensin käytetään ihmisten vaaleissa tekemiä äänestyspäätöksiä (Väyrysen äänet ja Kepun kannatus eduskuntavaaleissa) perusteluna siitä, että kansa on fiksusti EU- ja NATO-kriittinen. Ja sitten heti perään sitten ihmetellään, että miten EU-myönteiset ehdokkaat saivat niin paljon ääniä, mikä taas on osoitus siitä, että kansa on täynnä idiootteja.

Täsmälleen samaa logiikkaa käyttäen voisi sanoa toisaalta, että Niinistön ja Haaviston saamat äänet ovat osoitus siitä, että kansa on EU-myönteinen ja ihmetellä, että miten on mahdollista, että Väyrynen sai näin paljon ääniä.

Jos tuo olisi ollut asetelma, niin euromyönteiset ehdokkaat olisivat todennäköisesti saaneet yhteensä vielä enemmän ääniä, kun ainoana vastarannan kiiskenä olisi ollut Soini, joka johti listaa "ketä en ainakaan äänestäisi".


Vaikka kepun kannatus olisi mennyt puoleen ja nämä kaikki olisivat äänestäneet Soinia, niin edes se ei olisi riittänyt nostamaan Soinia toiselle kierrokselle. Ja vaikka olisi, niin siellä hän olisi saanut turpiin todella pahasti ja siinä sitten vasta olisikin europaketit saaneet kansan siunauksen.

Eiköhän nuo useat tutkimukset ja internet äänestykset ole osoittaneet kansan kriittisyyden näitä tukipaketteja, liittovaltiota ja natokehitystä kohtaan.

Riippuu ihan siitä mihin uskoo, uskotko kansan haluavan maksaa 50 miljardia eurooppalaisille pankeille jotta he voisivat jatkaa veronmaksajien kusettamista heidän omilla rahoillaan? Haluaako kukaan täysjärkinen oikeasti NATOON, kun Venäjä istuu vieressä ja on antanut useita kriittisiä lausuntoja laajentumisesta kohti sen rajoja? Näiden kysymyksien valossa on todella käsittämätön vaalitulos.

Ei minulla mitään Haavistoa vastaan ole ja jokin osa minussa toivoo Haaviston jopa voittavan, koska mielestäni Haavistolla on enemmän moraalia/empatiaa Suomen kansaa kohtaan. Haavisto todennäköisemmin vaatisi kansanäänestyksiä, Niinistön kepposet on jo nähty, hän vie homman kulisseissa lävitse ja sitten miettii kansalaisten reaktiota ja aivan sama vaikka se reagoisi, niin ei se vaikuta mihinkään. Niinistö tietää, että kansan on todella vaikeaa lähtä tässä euro-, mokutus- ja natomyönteisen median painostuksen alla yhtään minnekään osoittamaan mieltään.

Ihminen on laumaeläin ja mediasta on tullut lauman alfa-uros joka päättää mikä on totta ja mikä ei, ilman median hyväksyntää ei lauman jäsenet uskalla tehdä mitään tavallisesta poikkeavaa.

Quote from: Ant. on 23.01.2012, 11:46:02

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Onpa paksua jälkiviisautta. Mikset kirjoittanut tuota jo kesällä?

Väyrysen menestys tuli täysin puskista. Väyryseen ei luottanut edes puolueen johto.

Eikö tuosta ollut juttua aikoja sitten. Siis reilusti ennen Soinin suostumista presidenttiehdokkaaksi.

Quote from: EL SID on 23.01.2012, 10:25:58
Tälläinen ketju taisi puuttua?

Aloitan itse. Olin vaalipäivänä synnyinkaupungissani ja vein vanhempiani äänestämään. Eteen hyppäsi, kravaatti kaulassa ja keppi kädessä naapurin vanha isäntä joka alkoi pyytää kyytiä äänestyspaikalle. Vaikka hattuilin, notta nämä vaalivankkurit on vaan Soinin äänestäjille, ja notta mulle sopii varsin hyvin että muut kuin kolmosen äänestyslappuun raapustavat jäävät kotiansa, isäntämies hyppäsi kuitenkin autoon, oikaisi kravattinsa, ja alkoi muistella kuinka: Sun paappas olikin pitkään kylän ensimäänen ja ainoo Vennamolaanen. Tuo Vennamolaasuus näköjään hyppää yhyren sukupolven yli.
En tiedä mitä vanhempieni naapuri äänesti, en kysynyt, eikä tämä kertonut.

Muistaakseni yritin jo ennen kuin Soini valittiin ehdokkaaksi, hieman vihjailla, että siinä on omat riskinsä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,50291.msg683167.html#msg683167

Soini on hyvä huulenheittäjä, mutta Väyrynen vei tämän paikan, Soini on hyvä väittelijä, mutta Haavisto on kokeneempi väittelemään mm. ilmastosta. Abortti otettiin turhaan esille, muita ehdokkaita ei kiusattu negatiivisistä asioista.

Gallupeilla pelaaminen kuuluu presidentinvaaleihin: Väyrynen nähtiin vastavoimana Haavistolle, mikä näkyi myös Homma-foorumilla. Ihmiset äänestävät myös siksi, etteivät halua jostakusta presidenttiä, eikä vain tehdäkseen suosikistaan sellaisen. Äänestyspäivän iltalehden otsikko:nämä kaksi ratkaisevat vaalit, kuvassa Väyrynen ja Haavisto, oli selvää äänestyskäyttäytymisen ohjausta.
Joka media hehkutti,, kuinka Soini ei ollut oikein innokas vaalitaistelussa: itäsuomen syrjäseuduilta jäin valtava määrä äänestäjiä nukkumaan vaalien yli.

Myönnän, itse tein Soinin puolesta töitä. Perseelleen meni, eikä selitykset auta. Kuitenkaan ei vituta: vaalien lopulla tuli tilaisuus vaikuttaa kumpi lähtee Niinistön kanssa seuraavalle kierrokselle, ja mieluummin Haavisto kuin Väyrynen. Olisi ollut väärin palkita Väyrynen siitä, että hän vei Soinin ääniä.

Mitä tulevaan presidenttiin tulee, olen itse sitä mieltä, että Niinistön presidenttiys tietyllä tavalla "kirjoitettiin tähtiin" vuonna 2004 kun hän selvisi tsunamista.  Ajankohta on vasta nyt.  Niinistö ei ole samankaltainen itseään täynnä olevan narsisti kuin Lipponen, joka selittää raharikkaiden piirien nuolemisen "kieli-vähemmistön suojeluna" ja putkikonsulttina rahastaminen "eurooppalaisen rauhantyönä, joka lähentää EUta ja venäjää". Niinistö osaa myöntää virheensä. Lipponen julistaa valheellisesti kuinka HÄN nosti suomen lamasta.

Haavisto on vaaraton vastustaja, hän ei tuo lisäarvoa vihreille, ja hänen kädenojennuksensa Hakkaraiselle, osoittaa Haaviston omaksuneen todellisuuteen perustuvan suvaitsevaisuuden, eli hän ei edusta tyypillistä vihersosialismiin kuuluvaa "suvaitse tai itke ja suvaitse"-ajatusmaailmaa, city-persutkin hyväksyvät hänet. Mutta Vihreys on sairaus. Siksi Haavistosta ei tule presidenttiä.

Itse veikkaan, että Soinin "huono" menestys johtui muutamasta seikasta:
- kovin moni ei oikeasti halunnut Soinia presidentiksi; miksi olisikaan, kun persut olisi menettänyt hyvän puoluejohtajan ja tilalle olisi ollut tarjolla vain poikasia
- kuten Putkonen totesi, eduskuntavaali on eduskuntavaali ja presidentin vaali presidentin vaali
- Soinin läpimeno vaikutti epätodennäköiselle ja siksi äänestettiin Väyrystä

Veikkaan, että osa Kepusta ja osa Persuista äänesti Niinistöä ensimmäisellä kierroksella. Pieni osa, mutta ehkä ratkaiseva.

Quote from: Hampuusi on 23.01.2012, 18:53:40
Haluaako kukaan täysjärkinen oikeasti NATOON, kun Venäjä istuu vieressä ja on antanut useita kriittisiä lausuntoja laajentumisesta kohti sen rajoja? Näiden kysymyksien valossa on todella käsittämätön vaalitulos.

Unohtakaa jo tuo NATO:on liittyminen. Se ei ole enää Suomelle mahdollista, Venäjällä on käytännössä veto-oikeus liittymisen suhteen. Meillä olisi aikoinaan ollut tilaisuus turvata rajamme Venäjään vastaan silloin kun Viro, Latvia. Liettua ja Puola pääsivät jäseniksi länsimaiden keskinäiseen puolustusliittoon. Ainutlaatuinen tilaisuus meni suomalaisilta ohi. Uskallettiin vain kurkistaa ovesta ja jäädä saranan raosta tiirailemaan.

Ainoaksi vaihtoehdoksi Suomelle on jäänyt oman itsenäisen puolustusvalmiuden ylläpitäminen. Sen kehittämisen osalta uskon henkilökohtaisella tasolla enemmän res. kapteeni Niinistöön kuin sivari Haavistoon.

Tämä on, monien muiden joukossa, yksi tärkeä syy äänestää Niinistö presidentiksi sekä puolustusvoimien ylipäälliköksi.

Quote from: JR on 23.01.2012, 13:58:31
Kannattaa koittaa ymmärtää, että me, jotka yritimme varoittaa Haaviston menestyksestä olimme oikeassa. Tällä palstalla ihmisillä on kirjoitustulvasta huolimatta älyttömän huono poliittisten realiteettien taju. Hirveen paha juttu, että niin moni täällä tahtoo lähteä poliittisen päävastustajan, eli Haaviston kelkkaan.
Jytky on mennyttä, Persuilla on kunnallisvaaleihin lähtiessä takanaan hajaannus ja tappio, nouse sieltä sitten.

No, vaikka tällä foorumilla on paljon Persujen kannattajia, ei tämä kuitenkaan ole mikään Persufoorumi. Kaikki eivät siis jaksa olla kiinnostuneita Persujen mahdollisesta tulevasta menestyksestä tai menestymättömyydestä.

Monelle maahanmuuttokriittiselle PS on vain yksi väline tiukemman maahanmuuttopolittikan ajamiseen humanitaaristen suhteen, ja muiden puolueiden nuivien äänestäminen on myös yksi vaihtoehto.

Quote from: JNappula on 23.01.2012, 19:57:50

Quote from: JR on 23.01.2012, 13:58:31
Kannattaa koittaa ymmärtää, että me, jotka yritimme varoittaa Haaviston menestyksestä olimme oikeassa. Tällä palstalla ihmisillä on kirjoitustulvasta huolimatta älyttömän huono poliittisten realiteettien taju. Hirveen paha juttu, että niin moni täällä tahtoo lähteä poliittisen päävastustajan, eli Haaviston kelkkaan.
Jytky on mennyttä, Persuilla on kunnallisvaaleihin lähtiessä takanaan hajaannus ja tappio, nouse sieltä sitten.

No, vaikka tällä foorumilla on paljon Persujen kannattajia, ei tämä kuitenkaan ole mikään Persufoorumi. Kaikki eivät siis jaksa olla kiinnostuneita Persujen mahdollisesta tulevasta menestyksestä tai menestymättömyydestä.

Monelle maahanmuuttokriittiselle PS on vain yksi väline tiukemman maahanmuuttopolittikan ajamiseen humanitaaristen suhteen, ja muiden puolueiden nuivien äänestäminen on myös yksi vaihtoehto.

Juuri näin. Puheenjohtaja Soinin kannat EU:n ja euron osalta ovat täydellisesti päinvastaiset kuin omani. Eduskuntavaaleissa henkilökohtaisesti tärkein kysymys on maahanmuuton tiukentaminen ja typerän aselain uudistuksen vastustus. Lisäksi puolueen valintaan vaikutti PS:ten näkemys kehitysapurahojen leikkauksesta sekä armeijan määrärahojen (+vapaaehtoisen reservin toimintaedellytysten) turvaaminen Ja, toivon totisesti että perussuomalaiset jatkavat näissä aiheissa aikaisemmalla kannallaan.

Toisaalta kannatan myös alv:n nostoa 25%:iin jotta velanotto ulkomailta saadaan loppumaan. Lisäksi olen ehdottomasti sitä mieltä että kuntien määrä pitää saada vähennettyä alle sataan tällä vaalikaudella. On järjetöntä eriarvoisuutta jos kahden pienen naapurikunnan (muutaman tuhannen asukaan kunnan) kesken veroäyrit vaihtelevat 18.0 ja 23.5 äyrin välillä.

Eri vaaleissa äänestetään erilaisten puolueiden ohjelmien mukaan tukemalla niitä tavoitteita jotka parhaiten sopivat omaan käsitykseen yhteisten asioiden hoitamisesta.

Melkoinen paradoksi on myös Soinin ajatukset abortista. Mahtaakohan hän jakaa roomalaiskatolisen näkemyksen myös homosuhteista ja -avioliitosta? Ehkä ajatukset ovat pehmenemässä jos/kun hän haluaa puolueensa äänillä auttaa homoparia kansakunnan johtoon. Henkilökohtaisesti nämä asiat ovat täysin yhdentekeviä eikä niillä ole merkitystä omaan elämiseeni.

Kyllä minusta on ongelma maahanmuuttokriittisille, että maahanmuuttokriittiset ehdokkaat karsiutuivat ensimmäisellä kierroksella. Toki tämä oli odotettavissa, mutta pikkuisen paremmalla matematiikalla olisi ollut pieni mahdollisuus menestyä paremmin. Ei ollut isosta kiinni.

hkanimelle, perussuomalaisten nimikin jo kertoo, että kyse on suomalaisten kansallista etua ajava puolue + maahanmuutokriittisyyt ja euroskeptisyyttä.

Muita näissä asioissa yhtenäisiä puolueita ei ole. Oikeastaan PS taitaa olla se yhtenäisin puolue. Kepuhan hajosi jo ja samaten demarit ja kokoomuskin (minä entinen kok äänestäjä). Edellämainittuja asioita kannattavat äänestäjät jo tulivatkin psläisiksi.

sori vaan hkanime, mutta ps on tullut jäädäkseen.

Soini ei missään tapauksessa olisi päässyt toiselle kierrokselle. Ei missään tapauksessa.

Rehellisesti sanottuna suurin huolenaiheeni näissä vaaleissa oli se, että media masinoisi Lipposen presidentiksi. Olisimme saaneet maan keulakuvaksi ihmisen, joka olisi kuin päivitetty Tarja Halonen: ilman säälin häivääkään suomalaisia kohtaan - Halosella sitä kuitenkin on ollut rahtunen.

Näen sekä Niinistön että Haaviston suomalaisempina kuin Lipposen, puoluetaustoista riippumatta. Vihreät ovat nykyään mitä ovat, joo, ja ihan sama koskee kokoomusta: juurettomia puolueita tuuliajolla. Henkilönä Niinistö on varmasti kokeneempi, mutta henkilökohtaisesti minua kutkuttaa ajatus julkisesti homoseksuaalisesta presidentistä, koska sillä voi olla valtava potentiaalinen merkitys mm. Suomen suhteessa islamiin.

Pahin skenaario, Lipponen, ei siis toteutunut, joten nyt on hetki aikaa taktikoida.  :)

No siitä ollaan samaa mieltä, että Lipponen oli "worst case scenario", niistä millä oli edes teoreettisia mahdollisuuksia. Päivi Lipponen presidenttinä? "Voiko omahyväisyyteen kuolla"?

Quote from: hkanime on 23.01.2012, 22:36:30
Rahvas sitten erikseen.

Rahvas on juuri se kansanosa, joka tulee tänne hakemaan pakolaisstatusta. Mahtaisiko ns. aito muslimi haluta asua maassa, jonka presidentti on julkihomo, jopa liitossa elävä? Täysin haram.  ;)

Quote from: JR on 23.01.2012, 22:19:20
Soini ei missään tapauksessa olisi päässyt toiselle kierrokselle. Ei missään tapauksessa.

Väyrysen tipahtaminen tässä hatuttaakin, ei Soinin toiveiden täyttymys. Eihän Soini oikeasti pressaksi halunnut, velvollisuudesta lähti mukaan ja puolueen edun vuoksi. Toki jos olisi tullut valituksi, olisi ollut hyvä presidentti.

Loistouutinen persujen kannalta! Oikea jysäri! Kiitos keskustalle, että tekevät sen ihan itse. Ohjaavat väyrysläiset takaisin persujen taakse. Onneksi keskustan juoni käyttää Väyrystä hyväksi ei sitten kantanutkaan toiselle kierrokselle. Eurokiima jatkuu entiseen malliin Minkin johdolla.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012012415117861_uu.shtml

Quote from: Asta Tuominen on 23.01.2012, 22:48:41

Quote from: hkanime on 23.01.2012, 22:36:30
Rahvas sitten erikseen.

Rahvas on juuri se kansanosa, joka tulee tänne hakemaan pakolaisstatusta. Mahtaisiko ns. aito muslimi haluta asua maassa, jonka presidentti on julkihomo, jopa liitossa elävä? Täysin haram.  ;)

Eivätköhän se ole ihan siedettävää, kunhan taikaseinä toimii ja valtio antaa mahdollisuuden rakentaa paikallista dar-al-amnia.  Sitten kun jossain vaiheessa dar-al-islam on saavutettu, entisen presidentin voi puolisoineen pistää roikkumaan vaikkapa nosturin nokasta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Divisions_of_the_world_in_Islam#Major_religious_divisions

On todella raivostuttavaa lukea perussuomalaisten kansanedustajien kommentteja aamun Hesarista. Ei tässä nyt tiedä kumpaa ... ja kun tuo Haavistokin ihan hymyilee meille ja muuta sontaa.

Luuleeko joku, että hymyillään vielä kahden viikon kuluttua ??

Eikö tuo Hakkarais -vedätys avaa silmiä? Haavisto ja Haaviston porukka nuolee nyt mitä ja ketä vaan. On varmaan tuttua touhua siviilissäkin.

Äänestinkö minä perussuomalasta Osmo Kokkoa olemaan vaiti, kun on kysymys sivarin pääsystä Suomen armeija ylipäälliköksi ?? Mitä sinäkin luikertelet Jussi Niinistö (puolustusvaliokunnan "puheenjohtaja"). Teet itsestäsi pellen.

Soini kertoo kantansa vaaliuurnien sulkeuduttua, perkele mikä luuseri. RYHDISTÄYDY

Onko tämä asenne kosto Kataiselle ? Kostoa ei nyt kyllä kannata suunnata Niinistöön.

http://www.hs.fi/politiikka/Haavisto+ja+Niinist%C3%B6+eri+mielt%C3%A4+globalisaatiosta/a1305554052848

Hesari on kerännyt vaalikonevastauksista ehdokkaiden eroja. Niitä on löytynyt. Nämä tulkinnat ovat sitten menneet hesarin filtterin läpi eli täysin varma äänestäjä katsoo erot itse vaalikoneista.

Tässä muutamia keskeisiä:

QuoteNiinistö on esimerkiksi "osittain samaa mieltä" siitä, että kaupan edistäminen on presidentin ulkomaanmatkoilla ihmisoikeuksia tärkeämpää, käy ilmi Hufvudstadsbladetin (HBL) vaalikoneesta. Haavisto on tästä "täysin eri mieltä."

Haavisto haluaisi edistää positiivista diskriminaatiota eli esimerkiksi lisärahan jakamista kouluille, joissa on paljon maahanmuuttajia tai vähän koulutettujen vanhempien lapsia. Niinistön mielestä tätä ei pääsääntöisesti pitäisi harjoittaa.

Haavisto pitää globalisaatiota osittain uhkana pohjoismaiselle hyvinvointivaltiolle. Niinistö taas on täysin eri mieltä.

Niinistö on osittain sitä mieltä, että "yhteiskunnan kasvavia kuiluja ei voi tasoittaa sisäpoliittisin päätöksin." Hän perustelee vastaustaan sillä, että tarvitaan "erilaisia tekoja".

Haavisto on täysin eri mieltä ja hänestä esimerkiksi verotuksella ja alue- ja sosiaalipolitiikalla voi lisätä tasa-arvoa.

Haaviston mielestä maapallon pelastaminen vaatii luopumista jatkuvan talouskasvun tavoitteesta. Niinistö on väitteestä "jokseenkin eri mieltä."

Haavisto haluaa säilyttää presidentin armahdusoikeuden, Niinistö pitää sitä vanhanaikaisena.

Haavisto haluaa homopareille oikeuden avioliittoon, Niinistö ei.

--

Oma tulkintani näistä on se että perusnuivalla äänestäjällä ei pitäisi olla vaikeuksia valita ehdokasta.
Haaviston valinta johtaisi myös todennäköisesti virkamieskunnan ylimmän osan jonkinasteiseen vihertymiseen. Onko se tavoiteltava asia?

Quote from: hakare on 24.01.2012, 10:17:38
On todella raivostuttavaa lukea perussuomalaisten kansanedustajien kommentteja aamun Hesarista. Ei tässä nyt tiedä kumpaa ... ja kun tuo Haavistokin ihan hymyilee meille ja muuta sontaa.

Munkin mielestä on ihan omituista, ettei muiden puolueiden edustajilta kysytä yhtään mitään.

Quote from: hakare on 24.01.2012, 10:17:38
Soini kertoo kantansa vaaliuurnien sulkeuduttua, perkele mikä luuseri. RYHDISTÄYDY

Jos ei tiedä ketä äänestää, niin miksi sanoa mitään?

Quote from: hakare on 24.01.2012, 10:17:38
Onko tämä asenne kosto Kataiselle ? Kostoa ei nyt kyllä kannata suunnata Niinistöön.

Mikä tämä asenne?
Kostaako keskusta, demarit ja KD sekä RKP Kataiselle, kun eivät ole vielä kertoneet kelle testamenttaavat äänensä?

Miksi pitäisi asettua Kataisen puolelle?

Itsekkin olen todella pettynyt että Vihreitten pressaehdokas saa tukea Persuilta. Homous ei ole se kynnyskysymys vaan Vihreä puolue. Järjetöntä avittaa elitististä mukaälymystö-puoluetta, joka parin vuoden ajan on omistanut kaiken tarmonsa Persuvastaiseen lokakampanjointiin ja rasismihysterian lietsomiseen :facepalm:

Ääni Haavistolle sataa myös seuraavien vihersaastakasojen laariin: Ville Niinistö, Sinnemäki, Soininvaara, Laturi, Tynkkynen, Hautala etc etc. Jos julkkispersut isommalla joukolla hyppäävät Haaviston leiriin niin takinkääntö on täydellinen.

Quote from: Blanc73 on 24.01.2012, 10:31:23
Itsekkin olen todella pettynyt että Vihreitten pressaehdokas saa tukea Persuilta. Homous ei ole se kynnyskysymys vaan Vihreä puolue. Järjetöntä avittaa elitististä mukaälymystö-puoluetta, joka parin vuoden ajan on omistanut kaiken tarmonsa Persuvastaiseen lokakampanjointiin ja rasismihysterian lietsomiseen :facepalm:

Ääni Haavistolle sataa myös seuraavien vihersaastakasojen laariin: Ville Niinistö, Sinnemäki, Soininvaara, Laturi, Tynkkynen, Hautala etc etc. Jos julkkispersut isommalla joukolla hyppäävät Haaviston leiriin niin takinkääntö on täydellinen.

Tuo ei ole ihan yksiselitteistä.
Jos Haavisto jäisikin valitsematta ja Niinistö tulisi valituksi niin mitenkä sitten kävisi?
Niinistö olisi ja käytännössä on kokoomuksen hattutemppu ja mitään eroa ei ole heidän politiikassaan vihreitten politiikkaan.
Kokoomuksen nuorisojärjestönä vihreät toimii hyvin.

Quote from: Blanc73 on 24.01.2012, 10:31:23
Itsekkin olen todella pettynyt että Vihreitten pressaehdokas saa tukea Persuilta. Homous ei ole se kynnyskysymys vaan Vihreä puolue. Järjetöntä avittaa elitististä mukaälymystö-puoluetta, joka parin vuoden ajan on omistanut kaiken tarmonsa Persuvastaiseen lokakampanjointiin ja rasismihysterian lietsomiseen :facepalm:

Ääni Haavistolle sataa myös seuraavien vihersaastakasojen laariin: Ville Niinistö, Sinnemäki, Soininvaara, Laturi, Tynkkynen, Hautala etc etc. Jos julkkispersut isommalla joukolla hyppäävät Haaviston leiriin niin takinkääntö on täydellinen.

Älkää unohtako nazi-braxia...

Toivottavasti kyse on taktiikasta, jolla pyritään kiskomaan Niinistöä nuivempaan ja eu-kriittisempään suuntaan.

Vihreät ja Biaudet (joka jo ennen vaalipäivää siirtyi Haaviston tueksi hehkuttivat anti-jytkyä eli siis PS vastaisuutta.

Ehkä Käteinen on vittuillut PS:lle, mutta arkkivihollinen on vihreät ja pari ruotsalaista...

vaaleissa jostain syystä Soini varoi haastamasta Haavistoa, sen sijaan hän kyykytti menestyksekkäästi Arhinmäkeä.

Ja voi ärsytys kommari Ultra Bra ja "olen paras" Kerkko Koskinen palaavat lavalle Haaviston tueksi...

Alkaa taas ärsyttämään, JOS Haaviston gallup-suosio näyttää uhkaavan Niinistöä bniin pakko kait se on sitten Niinistöä äänestää, jotta vihreät eivät pääse hillumaan...

Ajatelkaa nyt, laskusuunnan puolue vihreät saisivat Presidentin... se saattaisi jopa nostaa vihreitä puolueena. Tämä täytyy estää.

Quote from: Ur-ho-man on 24.01.2012, 10:19:05
http://www.hs.fi/politiikka/Haavisto+ja+Niinist%C3%B6+eri+mielt%C3%A4+globalisaatiosta/a1305554052848

Hesari on kerännyt vaalikonevastauksista ehdokkaiden eroja. Niitä on löytynyt. Nämä tulkinnat ovat sitten menneet hesarin filtterin läpi eli täysin varma äänestäjä katsoo erot itse vaalikoneista.

Tässä muutamia keskeisiä:

QuoteNiinistö on esimerkiksi "osittain samaa mieltä" siitä, että kaupan edistäminen on presidentin ulkomaanmatkoilla ihmisoikeuksia tärkeämpää, käy ilmi Hufvudstadsbladetin (HBL) vaalikoneesta. Haavisto on tästä "täysin eri mieltä."

Haavisto haluaisi edistää positiivista diskriminaatiota eli esimerkiksi lisärahan jakamista kouluille, joissa on paljon maahanmuuttajia tai vähän koulutettujen vanhempien lapsia. Niinistön mielestä tätä ei pääsääntöisesti pitäisi harjoittaa.

Haavisto pitää globalisaatiota osittain uhkana pohjoismaiselle hyvinvointivaltiolle. Niinistö taas on täysin eri mieltä.

Niinistö on osittain sitä mieltä, että "yhteiskunnan kasvavia kuiluja ei voi tasoittaa sisäpoliittisin päätöksin." Hän perustelee vastaustaan sillä, että tarvitaan "erilaisia tekoja".

Haavisto on täysin eri mieltä ja hänestä esimerkiksi verotuksella ja alue- ja sosiaalipolitiikalla voi lisätä tasa-arvoa.

Haaviston mielestä maapallon pelastaminen vaatii luopumista jatkuvan talouskasvun tavoitteesta. Niinistö on väitteestä "jokseenkin eri mieltä."

Haavisto haluaa säilyttää presidentin armahdusoikeuden, Niinistö pitää sitä vanhanaikaisena.

Haavisto haluaa homopareille oikeuden avioliittoon, Niinistö ei.

--

Oma tulkintani näistä on se että perusnuivalla äänestäjällä ei pitäisi olla vaikeuksia valita ehdokasta.
Haaviston valinta johtaisi myös todennäköisesti virkamieskunnan ylimmän osan jonkinasteiseen vihertymiseen. Onko se tavoiteltava asia?

Tuota samaa listaa on nyt tänään rummutettu saman konsernin Radio Helsingissä jokaisessa uutislähetyksessä. Ilmeisesti siellä lasipalatsissa on kuviteltu noilla vakuutettavan kaikki Haaviston puolelle ("eihän kukaan voi olla kannattamatta noita hyviä asioita").

Ei se Haavisto itsessään välttämättä suurin paha ole, vaan ne taustalla häärivät kottaraispönttööt tuijottavat propellipäät...

HYVÄ uutinen on se ettei Väyrynen kelpaa Keskustalle, joten Väyrysen kannttajat äänestänevät perussuomalaisia, vink, vink PS tuohon porukkaan pitää iskeä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1482556/piirijohtajat-eivat-halua-vayrysta-keskustan-johtoon
(http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1482556/piirijohtajat-eivat-halua-vayrysta-keskustan-johtoon)

Ilmeisesti Jungner EI eroa, sekin on hyvä uutinen PS:lle...

Kaikki vasemmistopuolueiden tuki Haavistolle tekee myös hyvää PS:n kannatukselle.

Eivät ihmiset niin suurissa määrin ole ultraliberaaleja.

Mahikset kunnallisvaaleissa on tosiaankin siihen yli 20 prosenttiin ja suurimmaksi puolueeksi.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Puutun hieman boldaamaani kohtaan kirjoituksessasi. Väyrynen oli ulkoministerinä silloin kun katastrofaalinen EU-jäsenyyshakemus tehtiin, Väyrynen vaihtoi EU-kriittiseksi silloin kun Kepu uhkasi hajota ns. aholaiseen ja korhoslaiseen siipeen ja Väyrynen onnistui tässä minkä tuloksena mm. pj. Minkki-Mari. Väyrynenhän muuten istui kritiikittä hallituksessa mikä ajoi tuota EU-jäsenyyden kirjaamista perustuslakiin. Mutta; tässä kohtaa tulenkin linjoillesi. PS:n olisi pitänyt ostaa Kepu kaatamaan tuota federaatioperustuslakia menemällä tukemaan Kepun presidenttiehdokasta. Se olisi ollut politiikkaa, PS-johto valitsi puoluepolitiikan.

Toisella kierroksella sadat (jopa tuhannet??) Haavistoa äänestäneet osaavat ehkä nyt laittaa äänestyslappuun pelkän numeron. Siis jos joku kertoisi heille, ettei siihen muuta saa laittaa...

Helsingin vaalipiirilautakunnan hylkäämistä äänestyslipuista löytyi maanantaina ylimääräisiä piirustuksia etenkin Pekka Haavistoa äänestäneiden lipuista. Numero kaksi oli monesti kirjoitettu selkeästi, mutta kakkosen ympärille tai viereen kauniisti piirretty sydän teki tehtävänsä.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012415112887_pd.shtml

Ultra Bra tekee näemmä paluun. Tärähtäneistöllä on kaikki keinot käytössä.

Kepun piirijärjestöjen johto ei valitse puolueen puheenjohtajaa.

(http://is13.snstatic.fi/kuvat/07biaudet/img-1288663817014.jpeg)

Antijytky...

Joko myydään Ahvenanmaa Ruotsille vai vuokrataanko vaan Venäjälle?

Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 10:21:36
Munkin mielestä on ihan omituista, ettei muiden puolueiden edustajilta kysytä yhtään mitään.

Essayah lupasi jo vaaliyönä oman äänensä Niinistölle, mutta se mainittiin vain uutisen sivulauseessa. Valitettavasti en kyseistä uutista löytänyt tähän hätään.

Hynynen ja Haavisto-hypnoosi:

Häntä ärsyttää, että samat tyypit, jotka yleensä pummaavat häneltä vain kaljaa, puhuvat nyt politiikkaa.
- Tuntuu siltä, että homma alkaa mennä vahvasti jo tuputuksen puolelle. Miten tyypit, jotka suhtautuvat koko elämään pinnallisesti ja välinpitämättömästi, voivat olla niin fanaattisia presidentin valinnan suhteen? Homma haiskahtaa joukkohypnoosilta, kirjoittaa Hynynen.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194716777990/artikkeli/rokkari+tympiintyi+haavisto-hossotykseen+haiskahtaa+joukkohypnoosilta+.html

Viime vaaleissa PS:n sanottiin mobilisoineen nukkuvia. Nyt siis Haavisto. Mutta vastaavasti osa taisi vuorostaan mennä nukkumaan...

Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 10:54:19
Toisella kierroksella sadat (jopa tuhannet??) Haavistoa äänestäneet osaavat ehkä nyt laittaa äänestyslappuun pelkän numeron. Siis jos joku kertoisi heille, ettei siihen muuta saa laittaa...

Helsingin vaalipiirilautakunnan hylkäämistä äänestyslipuista löytyi maanantaina ylimääräisiä piirustuksia etenkin Pekka Haavistoa äänestäneiden lipuista. Numero kaksi oli monesti kirjoitettu selkeästi, mutta kakkosen ympärille tai viereen kauniisti piirretty sydän teki tehtävänsä.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012415112887_pd.shtml

Heidän puolustuksekseen on sanottava, ettei siellä edes missään lue että ei mitän ylimääräistä.
Eli se, että suurimmalle osalle ei tulisi mieleenkään piirtää kaunista kuvaa rakkaudesta Haavistosta ja vaikkapa itsestä, sinne lappusen numeron viereen, ei ole kuitenkaan itsestään selvää kaikille. :)
Toisinsanottuna, äänestyskopeissa tulisi olla isolla tekstillä että ei mitään muuta kuin numero siihen lappuseen.
Eipä sillä että itselle olisi tullut mieleenkään laittaa muuta kuin se kolmonen.
Jos lupaisivat julkistaa kaikki hauskat, niin voisihan sitä toisaalta yrittää piirtää ehdokkaista toisella kierroksella kauniin rakkauden merkeissä.

QuotePresidenttiehdokas Pekka Haaviston (vihr.) suurimpiin meriitteihin kuuluu rauhanvälitystyö Sudanissa vuosina 2005–2007. Vuotosivusto Wikileaksin viime syksynä julkaisema diplomaattisähke paljastaa, että Haaviston asiantuntemus asetettiin kyseenalaiseksi Yhdysvaltain Sudanin-suurlähetystössä vuonna 2007.

(...)

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119617-wikileaks-vuoto-pekka-haavistosta (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119617-wikileaks-vuoto-pekka-haavistosta)

Professori Haavisto, otaksun?

Quote from: Asta Tuominen on 23.01.2012, 22:48:41

Quote from: hkanime on 23.01.2012, 22:36:30
Rahvas sitten erikseen.

Rahvas on juuri se kansanosa, joka tulee tänne hakemaan pakolaisstatusta. Mahtaisiko ns. aito muslimi haluta asua maassa, jonka presidentti on julkihomo, jopa liitossa elävä? Täysin haram.  ;)

Taitaa käydä kohta niin että kaikki Suomessa loisivat ja naisiakin hätyyttelevät mamut julistautuvat homoiksi koska heitä ei saa karkottaa kotimaihinsa. Nimittäin siellä homous on rangaistavaa.

Vieläkö haluaisit niitä lisää?

Quote from: ihminen on 24.01.2012, 14:21:35
Professori Haavisto, otaksun?

http://ahtoapajalahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94942-haavisto-valheet

Ei tuo Wikileakspaljastus nyt kerro mistään muusta kuin siitä, että diplomaatit keskustelevat. Varmaan jokaisen pätevyys "kyseenalaistetaan" niissä keskusteluissa.

Koko Wikileaks on syvältä.

Kokoomus on hämmästyttävää kyllä pahasti jäljessä omimmalla alueellaan, eli kaikkien nuolemisessa vaalien alla. Haavisto lyö Niinistön kirkkaasti nuolemiskilpailussa. Kiri kiri Sauli, se voittaa, jolla on ruskeampi kieli.

Quote– Huolestuttavaa on kansalaisten elämäntarkoitukset. Toivottavasti kenenkään sotaveteraanin ei tarvitse kereetä näkemään valtion päämiehen kulkevan käsikynkkää toisen miehen kanssa finlandian tai maamme-laulun soidessa. Ei ne pirulauta sen takia sotinut itsenäisyytemme puolesta. Nyt ei ole yhtään hyvää vaihtoehtoa enään presidentiksi toisella kierroksella kun Saulikin kannattaa kuntien pakkoliitoksia ja tykkäis saada meitit natoon, Laitila kirjoitti tilapäivityksessään Facebookissa.

http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194716527781/artikkeli/karvian+kh-pomo+tylytti+facebookissa+haavistoa.html

(http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194716527781/artikkeli/karvian+kh-pomo+tylytti+facebookissa+haavistoa.html)

Voisiko Kiviniemi lopettaa flirttailun karvialaisten kanssa. Siitähän tämä nyt johtuu. Kyllä tällaisiin pitäisi olla nollatoleranssi.

Quote
Karvian kunnanhallituksen puheenjohtaja Sami Laitila (kesk.) kommentoi Facebook-profiilissaan jyrkin sanoin vaalitulosta.

Susanna Kallama vastaa Laitilalle:
– Haloo Sami: vähemmistöjen myös seksuaalisten vähemmistöjen syrjintä rikkoo paitsi lakia ja myös ihmisyyttä.

Tästä voi sitten vetää sen täysin loogisen johtopäätöksen että Niinistön äänestäminen toisella kierroksella on seksuaalisten vähemmistöjen syrjintää.

AFP (http://www.icare.to/article.php?id=37549&lang=en):ltä, päivää:

QuoteFINNISH VOTERS SNUB ANTI-EURO FAR-RIGHT

23/1/2012- Finland's nationalist anti-immigration Finns Party suffered a heavy setback in this weekend's presidential election, as many of its anti-euro voters fled to the equally eurosceptic Centre Party, observers said Monday. The Finns Party soared in popularity in last April's legislative elections, becoming the third-biggest political formation with 19 percent of votes as its vehemently anti-EU rhetoric drew voters away from the Centre Party, which struggled to convey its euro opposition. But in Sunday's first round of presidential voting, the Finns Party candidate and leader, the charismatic and popular Timo Soini, managed to scrape up just 9.4 percent despite a campaign that focused heavily on Finland's role in the eurozone. The Centre Party's candidate Paavo Vaeyrynen, representing the clean-cut, urban image of euroscepticism, meanwhile won 17.5 percent of the vote. "Traditional supporters of the Centre Party defected to Soini during the parliamentary elections, but not permanently," Helsinki university political science professor Tuomo Martikainen told AFP. The two big winners on Sunday, who will meet in a run-off on February 5, were in fact both pro-Europeans: Sauli Niinistoe, the conservative National Coalition favourite going into the poll, took 37 percent of votes while the Green League's Pekka Haavisto won 18.8 percent.

Analysts said Monday that the Finns Party's success in last year's legislatives was a protest vote against the then centre-led government, mired in campaign funding scandals and criticism over the appointment of top party positions. The founders of today's Finns Party were originally members of the Centre Party, and both groups share a populist focus on issues important to the working class and the poor. After losing his seat in the 2011 election, long-time eurosceptic Vaeyrynen returned to politics as the Centre's presidential candidate. Campaigning on the same vociferous anti-euro platform as Soini, Vaeyrynen was able to win back supporters who defected to the Finns Party in April, researchers said. "The Centre Party is now riding on Vaeyrynen's success," Turku university political scientist Ville Pernaa told AFP. "They got back some supporters who went behind the Finns in April." Soini insisted after Sunday's setback that he had not lost voter support. "My supporters want me to stay on as party leader," he said.

Much of the election campaign focused on triple-A rated Finland helping to foot the bill for bailing out Greece and other fragile eurozone economies. Media commented Monday that the outcome of the vote was a pro-euro triumph. "The first round showed the position of the majority of Finns on the Europe question," an editorial in the Salon Seudun Sanomat, a regional daily, read. Niinistoe, a 63-year-old career politician, was instrumental in leading Finland into the eurozone as finance minister from 1996-2003. His opponent on February 5, the openly-gay Haavisto, is also pro-European and has strong green credentials forged as environment and development minister. The president has traditionally played a key role in Finland's foreign policy, but in October parliament voted to hand EU policy to the cabinet with the prime minister now the main representative in EU affairs. Despite that change, the euro issue dominated the campaign. Finland's paper of reference Helsingin Sanomat meanwhile focused on the deep loss suffered by the Social Democrats, which for the first time in three decades will not hold the presidency after their candidate Paavo Lipponen won just 6.7 percent of votes.

Quote from: sr on 23.01.2012, 17:32:44Maassa, jossa selvä enemmistö kansalaisista asuu kaupungeissa, ei oikein ole järkevää koittaa lähteä muodostamaan vaaleissa maalaiset vs. kaupunkilaiset vastakkainasettelua, jos on siellä maalaispuolella.

Kaupungeilla tarkoitin "cityjä" ja varmaan ymmärrät Haaviston suurimman kannatusalueytimien kuuluneen niihin, jotka itse miellän tässä kontekstissa oikeiksi kaupungeiksi.

Olen toki hieman resultsoriented-mielessä liikkeellä, mutta kunnon työssäkäyvät ihmiset ovat niitä, jotka äänestävät ja maaseudun ansiosta Väyrysen kannatus olisi ollut sen 19% kyllä aika usein, jos Soini olisi jättänyt vaalit kokonaan väliin, koska valekampanjansa oli lopulta huono vitsi, jota Saarakkala eilen jo vetikin yhteen, tuoden esiin ansiokkaasti Pesujen kentän tuntoja Soini-narsistin 300k€:n taivaan tuuliin vieneestä kampanjasta.

Kuntavaaleissa sitten taas tosissaan, mutta rahaa se on tuo Presidenttikampanjan kolmesataatuhattakin.

Quote from: Ur-ho-man on 24.01.2012, 10:19:05
http://www.hs.fi/politiikka/Haavisto+ja+Niinist%C3%B6+eri+mielt%C3%A4+globalisaatiosta/a1305554052848

Hesari on kerännyt vaalikonevastauksista ehdokkaiden eroja. Niitä on löytynyt. Nämä tulkinnat ovat sitten menneet hesarin filtterin läpi eli täysin varma äänestäjä katsoo erot itse vaalikoneista.

Tässä muutamia keskeisiä:

QuoteNiinistö on esimerkiksi "osittain samaa mieltä" siitä, että kaupan edistäminen on presidentin ulkomaanmatkoilla ihmisoikeuksia tärkeämpää, käy ilmi Hufvudstadsbladetin (HBL) vaalikoneesta. Haavisto on tästä "täysin eri mieltä."

Haavisto haluaisi edistää positiivista diskriminaatiota eli esimerkiksi lisärahan jakamista kouluille, joissa on paljon maahanmuuttajia tai vähän koulutettujen vanhempien lapsia. Niinistön mielestä tätä ei pääsääntöisesti pitäisi harjoittaa.

Haavisto pitää globalisaatiota osittain uhkana pohjoismaiselle hyvinvointivaltiolle. Niinistö taas on täysin eri mieltä.

Niinistö on osittain sitä mieltä, että "yhteiskunnan kasvavia kuiluja ei voi tasoittaa sisäpoliittisin päätöksin." Hän perustelee vastaustaan sillä, että tarvitaan "erilaisia tekoja".

Haavisto on täysin eri mieltä ja hänestä esimerkiksi verotuksella ja alue- ja sosiaalipolitiikalla voi lisätä tasa-arvoa.

Haaviston mielestä maapallon pelastaminen vaatii luopumista jatkuvan talouskasvun tavoitteesta. Niinistö on väitteestä "jokseenkin eri mieltä."

Haavisto haluaa säilyttää presidentin armahdusoikeuden, Niinistö pitää sitä vanhanaikaisena.

Haavisto haluaa homopareille oikeuden avioliittoon, Niinistö ei.

--

Oma tulkintani näistä on se että perusnuivalla äänestäjällä ei pitäisi olla vaikeuksia valita ehdokasta.

Ei perkele pitäisi PS:n kannattajilla olla vaikeeta valita numeroa kahden viikon kuluttua. Yläpuolella meidän rakas viherpiipertäjä on painottanut kaikki niitä asioita, joita vastustamalla pääsimme Jytkyyn!!!

EI VOI KÄÄNTÄÄ TAKKIA!

En kyllä ymmärrä, mitä väliä sillä on, jos miehet vetelee käsikynkkää miehen kanssa (tai naiset). Ei sillä ole yhtikäs mitään vaikutusta muiden elämään. Satukirjan juttujen perusteella mielensä pahoittaminen ei vielä oikein riitä perusteeksi konkreettisesta haitasta. Jos asiaa ajatellaan luonnolliselta kannalta, niin biseksuaalisuus on todennäköisesti normaalimpaa kuin homo- tai heteroseksuaalisuus.

QuoteSusanna Kallama vastaa Laitilalle:
– Haloo Sami: vähemmistöjen myös seksuaalisten vähemmistöjen syrjintä rikkoo paitsi lakia ja myös ihmisyyttä.

Haloo Kallama. Kenenkään henkilökohtainen MIELIPIDE ei varmasti riko yhtään mitään lakia tai jotain "ihmisyyttä".

Quote from: Kala on 24.01.2012, 17:54:59
En kyllä ymmärrä, mitä väliä sillä on, jos miehet vetelee käsikynkkää miehen kanssa (tai naiset). Ei sillä ole yhtikäs mitään vaikutusta muiden elämään. Satukirjan juttujen perusteella mielensä pahoittaminen ei vielä oikein riitä perusteeksi konkreettisesta haitasta. Jos asiaa ajatellaan luonnolliselta kannalta, niin biseksuaalisuus on todennäköisesti normaalimpaa kuin homo- tai heteroseksuaalisuus.

Onko kouluopetuksessa päästy jo niin pitkälle, että Talvi- ja Jatkosota ovat satukirjajuttuja? Niillähän tuo Karvian kunnanvaltuuston puheenjohtaja asiaansa perusteli. Oi aikoja, oi tapoja. En kyllä ymmärrä mitä väliä millään on.

Quote from: Kala on 24.01.2012, 17:54:59
En kyllä ymmärrä, mitä väliä sillä on, jos miehet vetelee käsikynkkää miehen kanssa (tai naiset). Ei sillä ole yhtikäs mitään vaikutusta muiden elämään. Satukirjan juttujen perusteella mielensä pahoittaminen ei vielä oikein riitä perusteeksi konkreettisesta haitasta. Jos asiaa ajatellaan luonnolliselta kannalta, niin biseksuaalisuus on todennäköisesti normaalimpaa kuin homo- tai heteroseksuaalisuus.

On sillä sillä tavalla väliä että jos sitä käsikynkkää jos vedetään Suomen valtion ja sen kansalaisten edustajana.
Kolubialainen nuorukainen ei voi millään lailla esiintyä ja olla Suomen ja sen kansalaisten "Äitinä", ei mahdu millään lailla maailmankuvaani eikä käsityksiini Suomen valtion edustamisesta ja perinteistä.

Yksityishenkilöinä Haavisto menköön liittoon vaikka kokonaisen kolumbialaisen huumekartellin kanssa, se hänen asiansa koska silloin edustaa vain itseään eikä minua.

Quote from: CaptainNuiva on 24.01.2012, 19:05:41
Kolubialainen nuorukainen ei voi millään lailla esiintyä ja olla Suomen ja sen kansalaisten "Äitinä", ei mahdu millään lailla maailmankuvaani eikä käsityksiini Suomen valtion edustamisesta ja perinteistä.

Symboliikkaan mennäkseni tuo sana "maan äiti" sumboloi uuden elämän synnyttämistä. Tässä suhteessa Antonio sopisi mainiosti maan äidiksi. Symboloisi verrattoman hyvin mitä uutta elämäää Suomessa syntyy. Ei tule lasta mutta sitä toista sitäkin enemmän.

Quote from: Lahti-Saloranta on 24.01.2012, 19:22:39

Quote from: CaptainNuiva on 24.01.2012, 19:05:41
Kolubialainen nuorukainen ei voi millään lailla esiintyä ja olla Suomen ja sen kansalaisten "Äitinä", ei mahdu millään lailla maailmankuvaani eikä käsityksiini Suomen valtion edustamisesta ja perinteistä.

Symboliikkaan mennäkseni tuo sana "maan äiti" sumboloi uuden elämän synnyttämistä. Tässä suhteessa Antonio sopisi mainiosti maan äidiksi. Symboloisi verrattoman hyvin mitä uutta elämäää Suomessa syntyy. Ei tule lasta mutta sitä toista sitäkin enemmän.

Sopisikohan paremmin käsite maan vaiva?

Anteeksi, mutta onko tätä asiaa kysytty sotaveteraaneilta? Siellä sun täällä tunnutaan puhuvan heidän suullaan erilaisissa asioissa, mutta itse sotaveteraanien en ole kuullut puhuvan mitään.

Quote from: Marko Parkkola on 24.01.2012, 19:34:01
Anteeksi, mutta onko tätä asiaa kysytty sotaveteraaneilta? Siellä sun täällä tunnutaan puhuvan heidän suullaan erilaisissa asioissa, mutta itse sotaveteraanien en ole kuullut puhuvan mitään.

Jeps. Mä ainakin poistana varmistimen kun kuulen joittenkin meuhkaavan sotaveteraanien suulla heiltä itseltään mitään kysymättä. Vastenmielistä paatosta.

Quote from: Hampuusi on 23.01.2012, 18:13:41

Quote from: Oami on 23.01.2012, 18:04:27
Minun nähdäkseni se ei ole lainkaan selvää. Eivät vaalit ole mikään voittajaveto, vaan tilaisuus, joissa äänestäjiltä kysytään, ketä he pitävät parhaana.

Tarvitse galluppeja jotta voi päättää kuka on mielestäsi paras ehdokas? Hetkinen...myönnätkö tässä alitajuisesti, että gallupit todellakin muokkaavat äänestyskäyttäytymistäsi?

Häh? En minä niitä tarvitse. Vai oliko tämä kommentti nyt ylipäänsä osoitettu ihan oikealle henkilölle?

Quote from: Arkastan on 24.01.2012, 17:48:12

Quote from: Ur-ho-man on 24.01.2012, 10:19:05
http://www.hs.fi/politiikka/Haavisto+ja+Niinist%C3%B6+eri+mielt%C3%A4+globalisaatiosta/a1305554052848

Hesari on kerännyt vaalikonevastauksista ehdokkaiden eroja. Niitä on löytynyt. Nämä tulkinnat ovat sitten menneet hesarin filtterin läpi eli täysin varma äänestäjä katsoo erot itse vaalikoneista.

Tässä muutamia keskeisiä:

QuoteNiinistö on esimerkiksi "osittain samaa mieltä" siitä, että kaupan edistäminen on presidentin ulkomaanmatkoilla ihmisoikeuksia tärkeämpää, käy ilmi Hufvudstadsbladetin (HBL) vaalikoneesta. Haavisto on tästä "täysin eri mieltä."

Haavisto haluaisi edistää positiivista diskriminaatiota eli esimerkiksi lisärahan jakamista kouluille, joissa on paljon maahanmuuttajia tai vähän koulutettujen vanhempien lapsia. Niinistön mielestä tätä ei pääsääntöisesti pitäisi harjoittaa.

Haavisto pitää globalisaatiota osittain uhkana pohjoismaiselle hyvinvointivaltiolle. Niinistö taas on täysin eri mieltä.

Niinistö on osittain sitä mieltä, että "yhteiskunnan kasvavia kuiluja ei voi tasoittaa sisäpoliittisin päätöksin." Hän perustelee vastaustaan sillä, että tarvitaan "erilaisia tekoja".

Haavisto on täysin eri mieltä ja hänestä esimerkiksi verotuksella ja alue- ja sosiaalipolitiikalla voi lisätä tasa-arvoa.

Haaviston mielestä maapallon pelastaminen vaatii luopumista jatkuvan talouskasvun tavoitteesta. Niinistö on väitteestä "jokseenkin eri mieltä."

Haavisto haluaa säilyttää presidentin armahdusoikeuden, Niinistö pitää sitä vanhanaikaisena.

Haavisto haluaa homopareille oikeuden avioliittoon, Niinistö ei.

--

Oma tulkintani näistä on se että perusnuivalla äänestäjällä ei pitäisi olla vaikeuksia valita ehdokasta.

Ei perkele pitäisi PS:n kannattajilla olla vaikeeta valita numeroa kahden viikon kuluttua. Yläpuolella meidän rakas viherpiipertäjä on painottanut kaikki niitä asioita, joita vastustamalla pääsimme Jytkyyn!!!

EI VOI KÄÄNTÄÄ TAKKIA!

Näin sen pitäisi mennä!!!

Jonkun homoveteraanin haaveissa on myös saattanut olla, että saisi kulkea käsikynkkää toisen miehen kanssa. Todellakin, asiaa pitäisi kysyä veteraaneilta itseltään. Haavistossa olisi niin paljon muuta mietittävää, ja tämä homouslässytys vie tilan oikeilta ongelmilta. Ja tuli mieleen, koska Nexar sanoi haluavansa jatkaa ammatissaan eikä olla "turha julkkis", vaikka Haavisto valittaisiin, voisiko olla, että Nexari pysyttelisi sitten piilossa. Tosin turha julkkis ja presidentin puoliso on vähän eri asioita :)

Ylläpidolle idea:

Voisikohan tehdä niin, että jos tuntee tarvetta sanoa jotain Pekka Haaviston seksuaalisesta suuntautumisesta saisi postata sitä aihepiiriä koskevat hengentuotteensa vain yhteen ja samaan peräkammariketjuun? Halukkaat voisivat siten mennä sinne piehtaroimaan.
Tämä hoitotoimenpide nostaisi nyt Hommakeskustelun tasoa aika paljon.

Eiköhän tämä homojankkaus ole jo niin nähty?

Kauko Röyhkä mietiskeli Facebookissa omaa äänestämistään ennen ensimmäistä kierrosta. Eräänlainen vaalianalyysi tämäkin.

QuotePressanvaalit tulossa. Pitäisikö äänestää voittajahevosta eli Niinistöä vai sateenkaarivaihtoehtoa eli Haavistoa? Toisaalta kommunistitkin ansaitsisivat äänen (Arhinmäki) jo pelkästään sen takia, että tässä maassa olisi varteenotettava vasemmisto (demareista on nykyään vaikea sanoa yhtään mitään). Soinia ja Väyrystä en edes harkitse.

---

Tavallaan pidän Lipposesta, vaikka hän onkin äreä kuin perseelle ammuttu karhu. Vittumainen presidentti voisi olla hyvä, ainakin se pitäisi eduskunnan rasistit kurissa.

---

Ei kukaan varmaan halua talebania, sharia-lakia tai muita paskamaisuuksia Suomeen, mutta yhtä paljon inhottaa White Power-meininki tai mikään lempeämpi rasismin muoto (Veltto Virtanen laulamassa Hottentotti-laulua persujen puoluejuhlissa). Musiikintekijänä en voi käsittää enkä hyväksyä minkäänlaista rasismia. Voiko joku ihan oikeasti ajatella, että Jimi Hendrix, Miles Davis, Bob Marley, Howlin´ Wolf, Marvin Gaye ja kumppanit ovat meitä valkoisia alempana? Mistä tiedämme mitä lahjakkuuksia syntyy Suomessa asuvien mustien ja muunrotuisten keskuudessa? Mirelle Wagner on jo hyvä esimerkki.

---

Taidan äänestää Arhinmäkeä. Soinin ja hänen luisuotsiensa menestys johtuu siitä, ettei Suomessa ole kunnon vasemmistoa, joka pistäisi hanttiin porvaripolitiikalle. Olen aina vastustanut kommunismia, tai ainakin sen neuvostoliittoliittolaista ja kiinalaista muotoa, mutta vahva vasemmisto pitää olla ajamassa köyhempien asiaa, vastuuntuntoisia poliitikkoja eikä hömppäpopulisteja. Arhinmäki on hyvä mies.

---

Vihreät on nykyisin heikko puolue, kokoomuksen puutarhaosasto, kuten Erkki Tuomioja joskus osuvasti kiteytti. Siksi en äänestä Haavistoa. Niinistö on seuraava presidentti, koska suomalaisista suurin osa kannattaa porvaripolitiikkaa. Mutta nyt Soinin puolue on ottanut vasemmiston paikan, mikä ei ole tervettä, koska persut vain kalastelevat suosiota voimistamalla kansan piilevää rasismia ja muita ennakkoluuloja. Siksi alankin tästä lähtien äänestää fiksuja vasemmistopoliitikkoja. En ole kommari, en piittaa koko poliitiikasta. Mutta tasapainon ja oikeudenmukaisuuden takia.

---

Olen tehnyt keikkaa tässä maassa yli kolmekymmentä vuotta, käynyt läpi monet räkälät ja tavannut kaikenlaisia ihmisiä, myös rasistisia, mieleltään alkeellisia ja väkivaltaisia. Olen oppinut tulemaan toimeen kaikkien kanssa myymättä silti itseäni populismille. Turha yrittää väittää, että olisin joku elitisti tai etelän vetelä. Nykyisin teen keikkoja enimmikseen yksin, ilman mitään roudareita tai turvamiehiä. Tervetuloa vaan keskustelemaan asioista.

---

Tänään käytiin näyttämässä pojalle Turun linnaa. Oikein kiva päivä. Poliittinen keskustelu piristi, vaikka saikin ehkä kuumia tunteita pintaan. Ymmärrän hyvin eräiden ihmisten kyllästymisen yläluokan elitismiin, pankkiirien bonuksiin ja poliitikkojen itsevaltiaisiin otteisiin. Perussuomalaisten tulo isoksi poliittiseksi voimaksi on saanut jopa minut kiinnostumaan yhteiskunnallisista asioista. Eräänlainen kansan kahtiajako on tapahtunut tosiasia. Voihan olla, että persujen riveistä nousee vielä vastuuntuntoisia poliitikkoja. Nyt Halla-aho ja kumppanit ovat saaneet paljon julkisuutta, mikä on ainakin minun silmissäni pilannut puolueen mainetta. Aika näyttää. Toivokaamme parasta. Ja räkälöissä ei ole mitään vikaa.

---

Tänään oli Hesarissa Pauliina Suden hyvä kirjoitus Heikot ja vahvat singnaalit, joka käsittelee netissä lisääntynyttä törkykirjoittelua ja katkerien, perustelemattomien mielipiteiden laukomista. Järjen ääntä on nykyisin vaikeaa saada kuuluviin. Jos joku yrittää hillitä törkeyksiä, hänet leimataan "kukkahattutädiksi". Olen itsekin syyllistynyt tähän. Nyt alan pikkuhiljaa taipua ajatukseen, että "kukkahattutädit" ovatkin niitä rohkeita ihmisiä. On trendikästä olla porsas ja heittää paskaa, sillä tavalla vaikuttaa karismaattiselta ja vahvalta. Holhousyhteiskunta on välillä ottanut minua päähän, mutta sen vastakohtana ihmisten päälle räkiminen, nimittely ja rasismi sekä suoranainen väkivalta ovat kuitenkin jotakin paljon kammottavampaa.

=====

No niin, pressanvaalit, joissa ainakaan eka kierroksella en pääse äänestämään. Sauli Niinistö miellyttää niitä, joiden mielestä Suomi on viime vuosina kehittynyt oikeaan suuntaan (Pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan purkaminen markkinavoimien saneleman pakon edessä, eriarvoisuuden lisääntyminen, EU-myönteisyys). Pekka Haavisto miellyttää kulttuurihenkistä sivistyneistöä, joka yrittää estää Suomen muuttumisen äärioikeistolaiseksi, ympäristöasiat ja suvaitsevaisuus tärkeitä, ongelmana ehkä liika lempeys ja pehmeiden arvojen puolustajan "munattomuus", hyvän ihmisen sädekehästään huolimatta tanssii lopulta markkinavoimien pillin mukaan. Paavo Väyrynen on vanhojen, kaikkea kehitystä pelkäävien mieleen, sitkeä vehkeilijä, joka on aina ajanut lähinnä omaa etuaan. Timo Soini on äärioikeistolainen populistipoliitikko, samanlaisia tyyppejä löytyy jokaisesta Euroopan maasta, ei ehkä itse ole yhtä muukalais- ja vähemmistövihamielinen kuin perussuomalaisten äärilaita, muttei myöskään tee tarpeeksi selkeää pesäeroa siihen, yrittää antaa inhimilliset, hymyilevät kasvot aatteelle, joka perustuu kansan syvien rivien ennakkoluulojen lietsomiselle. Lopuilla ehdokkailla ei taida olla jakoa tässä pelissä, joten näillä mennään.

---

Tänään siis pressanvaalit. Presidentillä ei ole enää valtaa, mutta hän on mielipidevaikuttaja. Niinistö voittaa, koska suurin osa suomalaisista on EU:ta kannattavia porvareita, jotka surevat pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan purkamista, mutteivat näe sille mitään vaihtoehtoakaan. Haavisto voi olla kakkonen, muttei homoutensa ja vihreytensä takia pääse presidentiksi. Sivistyneen kulttuuriväen "hyvät ihmiset" tukevat häntä, koska pelkäävät Suomen muuttuvan äärioikeistolaiseksi. Väyrynen on vanha vehkeilijä, jota tukevat (pitkin hampain) lähinnä kaikkea muutosta pelkäävät iäkkäät ihmiset. Soini yrittää antaa lempeät, hymyilevät kasvot aatteelle, joka perustuu kansan syvien rivien ennakkoluulojen herättämiselle ja kulttuurivihamielisyydelle. Häntä äänestävät ne, jotka haluavat protestoida omahyväistä, suvaitsevaista hyvien ihmisten yläluokkaa vastaan. Muilla ehdokkailla ei taida olla jakoa.

---

Äänestäminen onnistui, tuttu jätkä tiskin takana.

---

Vaalitulos ei yllättänyt. Niinistö ja Haavisto ovat molemmat nuorekkaita, dynaamisia hahmoja, joissa suurin osa Suomen kansasta näkee presidenttiainesta. Väyrynen ja Lipponen kuuluvat menneisyyteen, goodbye. Soinia eivät edes kaikki perussuomalaisten kannattajat ota tarpeeksi vakavasti. Persujen alamäki alkaa tästä.

---

Niinistö tulee voittamaan vaalit, koska Väyrysen ja Soinin kannattajista suurin osa menee hänen taakseen. Suomi ei ole vielä kypsä homopresidentille. Mutta Haavisto edustaa tulevaisuutta, joka toteutuu täälläkin joskus. Vasemmiston kohtalo harmittaa minua. Demareiden heikkous on kulminoitunut Jutta Urpilaisessa, joka eduskuntavaalien jälkeen rupesi nuoleskelemaan persujen kannattajia. Kunniallisen poliitikon EI KOSKAAN PIDÄ ALISTUA POPULISTIEN EDESSÄ. Mieluummin epäsuosio, maanpako tai kuolema.

Aiemmista Facebook-mietteistä tehtiin uutinen:
Kansan Uutiset: Kauko Röyhkä: Taidan äänestää Arhinmäkeä (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2711747/kauko-royhka-taidan-aanestaa-arhinmakea)

Quote from: Kuvio on 24.01.2012, 13:36:55
Heidän puolustuksekseen on sanottava, ettei siellä edes missään lue että ei mitän ylimääräistä.

Se lukee siinä ilmoituskortissa, joka itse kullekin on kotiin lähetetty.

"Älkää tehkö lippuun muita merkintöjä."

Vaikka koenkin sotaveteraanien suilla puhumisen vastenmieliseksi, niin huomauttaisin vielä, että eivätkö sotaveteraanit taistelleet sen puolesta, että saamme itse valita johtajamme?

Quote from: Kukko on 24.01.2012, 19:40:11

Quote from: Marko Parkkola on 24.01.2012, 19:34:01
Anteeksi, mutta onko tätä asiaa kysytty sotaveteraaneilta? Siellä sun täällä tunnutaan puhuvan heidän suullaan erilaisissa asioissa, mutta itse sotaveteraanien en ole kuullut puhuvan mitään.

Jeps. Mä ainakin poistana varmistimen kun kuulen joittenkin meuhkaavan sotaveteraanien suulla heiltä itseltään mitään kysymättä. Vastenmielistä paatosta.

Niinpä. Ja sotaveteraanien joukoissa oli niin suojeluskuntalaisia, maajusseja kuin vakaumuksellisia kommunistejakin ja niin edelleen jotka kaikki taistelivat Suomen vapaaksi. Ei ole mitään yhtenäistä poliittista blokkia nimeltä "sotaveteraanit" joilla olisi kaikesta sama mielipide.

Paitsi tietysti Suomen itsenäisyyden suuresta arvosta.

Quote from: Tuffa on 24.01.2012, 16:01:10

Quote– Huolestuttavaa on kansalaisten elämäntarkoitukset. Toivottavasti kenenkään sotaveteraanin ei tarvitse kereetä näkemään valtion päämiehen kulkevan käsikynkkää toisen miehen kanssa finlandian tai maamme-laulun soidessa. Ei ne pirulauta sen takia sotinut itsenäisyytemme puolesta. Nyt ei ole yhtään hyvää vaihtoehtoa enään presidentiksi toisella kierroksella kun Saulikin kannattaa kuntien pakkoliitoksia ja tykkäis saada meitit natoon, Laitila kirjoitti tilapäivityksessään Facebookissa.

http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194716527781/artikkeli/karvian+kh-pomo+tylytti+facebookissa+haavistoa.html (http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194716527781/artikkeli/karvian+kh-pomo+tylytti+facebookissa+haavistoa.html)

Eiköhän sotaveteraanit ole ihan riittämiin nähneet elämää. Tuskin jonkun homoparin näkeminen on se heidän elämänsä järkyttävin tai edes jollain tavoin järkyttävä kokemus.

P.S. Sotaveteraanin minimi-ikä on nykyään 84 vuotta (1945-18 tai 1944-17 = 1927). Tämä tiedoksi nuorisolle: pelkästään korkea ikä ei missään nimessä enää tänä päivänä vaadi otaksumaan satunnaista äkäistä vanhaa äijää sotaveteraaniksi.

Quote from: CaptainNuiva on 24.01.2012, 19:05:41
On sillä sillä tavalla väliä että jos sitä käsikynkkää jos vedetään Suomen valtion ja sen kansalaisten edustajana.
Kolubialainen nuorukainen ei voi millään lailla esiintyä ja olla Suomen ja sen kansalaisten "Äitinä", ei mahdu millään lailla maailmankuvaani eikä käsityksiini Suomen valtion edustamisesta ja perinteistä.

Ei niin eikä kuulukaan. Minulle tulee tuollaisesta "maan isä" - tai "maan äiti" -retoriikasta mieleen joku Ceausescu.

Presidenttiä tässä ollaan valitsemassa eikä mitään sen kummempaa.

Jonkin Virossa tehdyn kyselyn mukaan Timo Soini oli sikäläisten mielestä ylivoimaisesti suosituin presidenttiehdokas.

Ruotsalaisilta moista ei varmaankaan kyselty, enkä usko heidän edes tuntevan ehdokkaita yhtä hyvin kuin virolaiset (jos ollenkaan), mutta Ruotsissahan kansan edustajia ovat toimittajat. Ylen uutisissa haastateltiin eilen Dagens Nyheterin pääkirjoitustoimittajaa, jolle vaalin tärkein tulos tuntui olevan "EU-vihamielistä, suvaitsematonta ja maahanmuuttovastaista" aatetta levittävän perussuomalaisten Soinin tippuminen toiselta kierrokselta.

Quote from: Tom Kankkonen, YLETimo Soini ja perussuomalaiset järkyttivät ruotsalaistiedotusvälineitä eduskuntavaalien isolla jytkyllä. Jo ennen presidentinvaalien ensimmäistä kierrosta Ruotsissa ehdittiin iloita pelkistä gallup-luvista, joiden mukaan aikamoiseksi möröksi nostettu Soini ei pääse toiselle kierrokselle. Dagens Nyheterin pääkirjoitustoimittaja ei peittele tyytyväisyyttään.

Meillä on kovin erilaiset naapurit.

Sotaveteraanit ovat naurettavia, pikkuasioista määkiviä ja kaikesta loukkaantuvia tosielämän Mielensäpahoittajia.

Ainakin jos tämä Laitila ja muut penttioinoset onnistuvat heidät sellaisiksi leimaamaan. Yritys on näköjään kova.

Ai että tekee sielulle hyvää lukea, miten vaikeata näillä junteilla on pressanvaaleissa kun pitää valita joko homosivaripekka tai euronatosauli. Kärsi siitä Laitila, kärsi  :D

Quote from: Oami on 24.01.2012, 19:52:21

Quote from: Kuvio on 24.01.2012, 13:36:55
Heidän puolustuksekseen on sanottava, ettei siellä edes missään lue että ei mitän ylimääräistä.

Se lukee siinä ilmoituskortissa, joka itse kullekin on kotiin lähetetty.

"Älkää tehkö lippuun muita merkintöjä."

Lukeeko joku asennusohjeitakaan niin tarkasti?
Mä luin äänestyslapusta vai äänestyspaikan osoitteen...

Mulle on lähtökohtaisesti ihan sama vaikka Haavisto kutsuisi puolisokseen japanista tuotua animetyynyä, ei kuulu minulle ja lähtökohtaisesti yksityisasiat eivät mielestäni vaikuta virkatoimen hoitoon ellei kyseessä ole henkilön moraalista integriteettiä kyseenalaistava yksityisasioiden hoito (esim. Berlusconin seksikekkerit) tai turvallisuusriski (aatelkaas, jos tuksun paikalla olisi ollut Tehtaankadun hunaja-ansa kun Ike innostui viestittelemään), muuten en jaksa vaivata päätäni tällaisilla.

Sotaveteraanitkaan eivät ole mikään monoliittinen yhdellä suulla puhuva ryhmä, siellä on rintamalla ollut entisiä kommareita, demareita, porvareita ja IKL:läisiä matsaamassa. Noh, helppo istua nojatuolissa koneen ääressä ja kirjoitella näppis sauhuten "KOSKA SOTAVETERAANIT!!1"-öyhötyksiä naamakirjoihin.

Presidentin tulee olla  'Primus inter pares'.

Siis presidentin tulee olla yksi meistä, Average Joe. Mutta kuitenkin paras meistä. Tarkoittaa sitä, että presidentin tulee olla enemmistön kaltainen, samoja kokemuksia kokenut ja samoja arvoja suuren enemmistön kanssa jakava.

Niinistö on, armeijan käynyt naisen kanssa naimisissa oleva heteromies. Kuten suurin osa meistä.

Haavisto ei ole mitään näistä.  Haavisto voi olla 'Primus',  mutta ei  'inter pares'.

Quote from: Goman on 24.01.2012, 21:10:31
Presidentin tulee olla  'Primus inter pares'.

Siis presidentin tulee olla yksi meistä, Average Joe. Mutta kuitenkin paras meistä. Tarkoittaa sitä, että presidentin tulee olla enemmistön kaltainen, samoja kokemuksia kokenut ja samoja arvoja suuren enemmistön kanssa jakava.

Niinistö on, armeijan käynyt naisen kanssa naimisissa oleva heteromies. Kuten suurin osa meistä.

Haavisto ei ole mitään näistä.  Haavisto voi olla 'Primus',  mutta ei  'inter pares'.

Jos tarkoitat Suomalaisia, enemmistö ei ole käynyt armeijaa tai ole naimisissa naisen kanssa. Tai ole heteromies.

Jaa sitten ei Niinistökään käy, kun en ole armeijaa käynyt, enkä ole naimisissa. Voi piru. Täytyy jättää äänestämättä.

Quote from: Soromnoo on 24.01.2012, 21:15:57

Quote from: Goman on 24.01.2012, 21:10:31
Presidentin tulee olla  'Primus inter pares'.

Siis presidentin tulee olla yksi meistä, Average Joe. Mutta kuitenkin paras meistä. Tarkoittaa sitä, että presidentin tulee olla enemmistön kaltainen, samoja kokemuksia kokenut ja samoja arvoja suuren enemmistön kanssa jakava.

Niinistö on, armeijan käynyt naisen kanssa naimisissa oleva heteromies. Kuten suurin osa meistä.

Haavisto ei ole mitään näistä.  Haavisto voi olla 'Primus',  mutta ei  'inter pares'.

Jos tarkoitat Suomalaisia, enemmistö ei ole käynyt armeijaa tai ole naimisissa naisen kanssa. Tai ole heteromies.

Eikä enemmistö ole miehiä. Saati juristeja, entisiä ministereitä tai huippueurooppapoliitikkoja.

QuoteMaaliskuun alussa alkaa Sauli Niinistön (kok.) ensimmäinen presidenttikausi, jonka aikana ei tapahdu minkäänlaisia olennaisia muutoksia. Näin vakuuttaa entinen radiotoimittaja Hannu Taanila, jonka Kajaanissa pitämä palopuhe leimasi Niinistön idiootiksi.

– Se on ihan selvä asia. Siitä tulee pitämään huolta keskustapuolue, sikäli kun vaivautuvat äänestämään, Taanila totesi Niinistön valinnasta tilaisuudessa, jonka järjestivät Suomen kommunistisen puolueen Kajaanin osasto ja Demokraattinen Sivistysliitto.

Taanilan mukaan Niinistö on uusi Mannerheim: etäinen, ylhäinen ja politiikan ulkopuolella. Hänkään ei tiedä yhteiskunnasta mitään.

– Samanlainen idiootti kuin Mannerheim.

Lue lisää keskiviikon Kainuun Sanomista.

http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/1194716900865/artikkeli/hannu+taanila+leimasi+sauli+niiniston+idiootiksi.html

Quote from: AuggieWren on 24.01.2012, 21:25:09
Eikä enemmistö ole miehiä. Saati juristeja, entisiä ministereitä tai huippueurooppapoliitikkoja.

Mutta miehistä ylivoimainen enemmistö on käynyt armeijan, ylivoimainen enemmistö on myös naimisissa, ja naimisissa olevista ylivoimainen enemmistö on naimisissa naisen kanssa.
Myös juristeja on huomattavasti enemmän kuin pitkin Afrikkaa sukkuloivia ylioppilaspohjaisia rauhanneuvottelijoita.

Niinistö on enimmäkseen normaali, Haavisto on enimmäkseen kummajainen.

Mikko Ellilälle vointeja.
Itsekin mietin sunnuntaina Paavomaisesti, voiko vitutukseen kuolla.

Soini-kritiikki menee kuitenkin mielestäni hieman yli, vaikka näiden vaalien ympärillä olisi voinut, ja varmasti pitänytkin, toimia paremmin. Presidentinvaalien läheisyys kevään ek-vaaleihin ei missään nimessä ollut erityisen hyvä asia PS:n kannalta mutta Soinin ehdokkuus oli kuitenkin käytännön pakko, kuten lukuisissa viesteissä on aivan oikein todettukin.

Kommentteja lukiessa pistää silmään, että kirjoittajia yksilöimättä valitettavan monella tuntuu olevan realiteetit ja poliittinen kartta hukassa.

Pahoja virhetulkintoja tehdään erityisesti liittyen PS:n kannattajakuntaan ja sen ymmärtämiseen. Yksi parhaimmista tavoista ymmärtää PS:n olemus on katsoa kevään ek-vaalien kannatussiirtymä puolueittain ja hyväksyä se, että ihmisillä on aiemminkin ollut joku perustelu valinnalleen.

Ainakin Impivaaran Tiikeri ja JR näyttävät olevan erittäin hyvin kartalla nykytilanteesta. Monen kannattaisikin vielä peilata kriittisesti omia ajatuksiaan näiden kirjoituksia vastaan.       

Mitä tulee itse vaaleihin ja niiden toiseen kierrokseen, Niinistön voitto tullee olemaan kohtuullisen selvä. Arviolta 65 - 35.

Haaviston ympärillä on kyllä hype mutta sillä on kuitenkin katto. 
Helsinki on Haaviston vahvin alue mutta uskon silti itse, että toisin kuin viime sunnuntaina (= äänestyspäivän äänet), Haavisto jää nyt myös siellä toiseksi. Hypen keskellä lainaäänien määrä on helppo aliarvoida.

Itse tulen äänestämään pillua ja suurin mielenkiintoni onkin se, saako oma ehdokkaani jopa enemmän ääniä kuin Biojäte 1. kierroksella.

Luultavasti ei aivan, koska äänestys-% alkanee 5:lla.     

Quote from: Goman on 24.01.2012, 22:04:47

Quote from: AuggieWren on 24.01.2012, 21:25:09
Eikä enemmistö ole miehiä. Saati juristeja, entisiä ministereitä tai huippueurooppapoliitikkoja.

Mutta miehistä ylivoimainen enemmistö on käynyt armeijan,

Niin, kun heidät on siihen pakotettu. Onko tässä jotain ihmeellistä?

Quote
ylivoimainen enemmistö on myös naimisissa, ja naimisissa olevista ylivoimainen enemmistö on naimisissa naisen kanssa.

Viime vaaleissa Niinistö ei ollut naimisissa. Olisiko siis silloin naisen kanssa avioliitossa olevan miehen ollut parempi olla äänestämättä häntä tämän asian vuoksi?

Ja jos tästä avioliittoteemasta haluat jatkaa, niin suurimmalla osalla avioliitossa olevista miehistä ei puoliso ole lähes 30 vuotta nuorempi kuin he itse.

Quote
Myös juristeja on huomattavasti enemmän kuin pitkin Afrikkaa sukkuloivia ylioppilaspohjaisia rauhanneuvottelijoita.

Ensinnäkin, kumpi on relevantimpaa presidentin työn kannalta, kyky rauhanneuvotteluihin vai tavallisten lakiasioiden pyörittely?

Toiseksi, löytyy sieltä Niinistönkin CV:stä asioita, joita hyvin harvat ihmiset ovat tehneet. Vaikkapa Euroopan investointipankin varapääjohtaja on varmaan harvinaisempi merkintä CV:ssä kuin lehden toimittaja. En tosin ymmärrä, miksi presidentin CV:n pitäisi olla täynnä jotain arkipäiväisyyksiä.

Quote from: karl_y on 25.01.2012, 01:15:02
Mitä tulee itse vaaleihin ja niiden toiseen kierrokseen, Niinistön voitto tullee olemaan kohtuullisen selvä. Arviolta 65 - 35.

Kohtuu tarkka arvio.  Ainakin uuteen gallupiin verrattuna ;)

http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/ensimmainen-mielipidemittaus-niinisto-65-haavisto-35/art-1288444677391.html

QuoteKokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistö johtaa IS-tutkimuksen mukaan ylivoimaisesti vihreiden Pekka Haavistoa presidenttivaalin toisella kierroksella.
Ilta-Sanomien MC-Infolta tilaaman mielipidetiedustelun mukaan Niinistöä kannatti 65 prosenttia kantansa ilmoittaneista. Pekka Haaviston kannatus oli 35 prosenttia.

Tutkimuksen virhemarginaali on 3,1 prosenttiyksikköä molempiin suuntiin.

Vastaajista neljännes ei osannut tai halunnut nimetä ehdokastaan. Kuusi prosenttia vastasi, ettei aio äänestää ollenkaan.

Tutkimuksessa haastateltiin 1342:ta henkilöä. Tutkimusmenetelmä oli puhelinhaastattelu. Vastaajajoukko on painotettu niin, että se edustaa Suomen 18 vuotta täyttänyttä väestöä Ahvenanmaa poislukien.

Haastattelut on tehty 23.-24.1.

Mikäköhän toi Ilttiksen otsikko oli ennen päivitystä?

QuoteIS: Niinistö johtaa Haavistoa ylivoimaisesti
Keskiviikko 25.1.2012 klo 13.09 (päivitetty klo 14.55)

Quote from: Heikki Porkka on 23.01.2012, 14:59:37
Kirjoitan tänne, koska moderaattori sulki ketjun [Älä päästä homoa kaappiin], jonka kommenttiin vastaan.

Selvennykseksi nimimerkille seuraa_tilannetta.

Soini ilmoittaa plokissaan kertovansa kyselijöille, ketä on äänestänyt, kun vaaliuurnat ovat sulkeutuneet.

Miksi? Eikö Soini ymmärrä, että kertomisellaan hän [saattaa] aiheuttaa hämmennystä kentällä.

Perussuomalaisten kannattajissa on sekä Niinistön että Haaviston kannattajia.

Ennen äänestystä Soinin kannanotto voisi vaikuttaa äänten suuntautumiseen voimakkaammin toiselle ehdokkaalle.
Uurnien sulkeuduttua hän sotkee kentän ajatuksia, jos avautuu äänensä kohteesta.

Vaikeneminen omasta suosikista ja vaalisalaisuuden säilyttäminen olisi Soinin kohdalla ainoa järkevä vaihtoehto.

Paras vastaus olisi tietenkin, että kerron muistelmissani. Maisterisjätkässä muistaakseni Soini kertoi viime kerralla äänestäneen Niinistöä, sitä ennen Tarja Halosta. Esko Aho ei tullut kysymykseen, koska Esko Aho varasti Soinin mökistä lautoja. Eli taisi houkutella ainakin Sulo Aitoniemien loikkaamaan Keskustaan.

SVT: Aktuellt (http://svtplay.se/v/2683183/aktuellt/20_1_21_00?cb,a1366518,1,f,-1/pb,a1366516,1,f,-1/pl,v,,2683199/sb,p102536,1,f,-1) (16:00-24:30)

Kannattaa vilkaista tämä viikon takainen Ruotsin television tiivistelmä siitä, mistä Suomen vaaleissa on oikeastaan kyse.

Ensin haastatellaan ghanalaista pakolaista, yhtä niistä harvoista, jotka suostuivat puhumaan ruotsalaiselle toimittajalle. Samassa taloudessa asuva miehen sisko lapsineen ei uskalla puhua Ruotsin televisiossa rasismista tai edes näyttäytyä. "Många flyktningar i Finland är rädda." Perussuomalaisten vaalivoitto muutti yhteiskunnallisen ilmapiirin niin, että rasistiset hyökkäykset maahanmuuttajia vastaan ovat tulleet yhä yleisemmiksi. Tämän vahvistaa myös Eva Biaudet'n puolesta kampanjoiva somali Ahmed Hassan (tuttu taannoisesta tullikaustista (http://hommaforum.org/index.php/topic,65002.msg891685.html#msg891685)). "On kovempaa, kun Perussuomalaisten suosio on kasvanut. Se on ongelma yhteiskunnassamme." Samaa toistaa niinikään Biaudet'n kampanjaryhmässä työskentelevä somali Safi Abdikarim, joka syyttää myös tiedotusvälineitä ilmapiirin muuttumisesta ja "monen asian tulemisesta hyväksyttävämmäksi".

Tästä päästään kuviin vuoden takaisesta pakkoruotsimielenosoituksesta ja uhkaavan näköisistä kylttien heiluttajista ja iskulauseiden huutajista. "Pois vähemmistöterrori!" Mielenosoituksien (siis useamman) ja perussuomalaisten kannattajien kohteena on toimittajan mukaan ollut maahanmuuttajien lisäksi myös ruotsinkieliset. Ilmapiirin dramaattisen muutoksen huonompaan vahvistaa Eva Biaudet. Rasistiselle ja muukalaisvihamieliselle keskustelulle on annettu paljon enemmän tilaa. "Kyse ei ole vain muukalaisvihamielisyydestä, vaan kyse on kaiken erilaisen vihaamisesta, erilaisten vähemmistöjen. Kyse on ruotsinkielisistä, homoseksuaaleista - tai naisista." Biaudet'lla oli tuo sama repliikki vaalitentissä vähän pitemmällä dramaattisella tauolla.

Sitten esitellään perussuomalaisten kansanedustajien loukkaavia lausuntoja. Teuvo Hakkarainen on ehdottanut homojen ja muslimien muuttamista Ahvenanmaalle, kun taas Jussi Halla-aho toivottaa nettisivuillaan hyvää joulua suomalaisille valkoihoisille heteroille ja muille paskaa joulua. Ikävästi toivotettu.

Toimittajan mukaan Suomen maahanmuuttopolitiikka on hyvin tiukkaa. Yli kolmesta tuhannesta turvapaikanhakijasta vain 169 sai turvapaikan. Mutta tämäkään ei riitä perussuomalaisten kannattajille. Sen sijaan ennakkosuosikki Sauli Niinistö on luvannut parantaa vähemmistöjen asemaa, jos tulee valituksi. "Nyt täytyisi saada ihmiset ymmärtämään, että ihmisarvoa pitää kunnioittaa myöskin puheissa ja kirjoituksissa."

Loppu (20:45-24:30) on Tukhoman yliopistossa mediatutkijana työskentelevän Anu Koivusen haastattelua. Koivusen mukaan suuret puolueet ovat lähentyneet perussuomalaisten kantoja maahanmuuttokysymyksissä. Koivunen huomauttaa, että edellä esitetyistä vähemmistöjä loukkaavista lausunnoista huolimatta perussuomalaisten kansanedustajat ovat päässeet vähällä, ja esimerkiksi Halla-aho on saanut pitää puheenjohtajan paikkansa hallintovaliokunnassa, vaikka juuri siellä käsitellään maahanmuuttaja-asioita.

Ns. suvismokuttajat pitävät tätä presidentinvaalia kansanäänestyksenä suvaitsevaisuudesta eli monikulttuurista. Haaviston äänestäjäthän siis ovat niitä suvismokuarvojen kannattajia. Tämä lienee selvää kaikille.

Laaja taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunta jne. (+tietty vihervasuripoliitikot) ovat liittyneet ultraliberaalin Pekka Haaviston kannattajiin. Silmiinpistävää, että nämä tukijat ovat itse varsin hyvin toimeentulevaa porukkaa. Puheissa kuuluu avoin SUomi ja suvaitsevaisuus ja elämme jo 2010 lukua jne. Kun tukijalistaa katsoo, niin aika nopeasti huomaa, että tuo porukka elää ihan eri maailmassa kuin tavallinen kansa. Haavistoa tukevat ihmiset joista me tavan tallaajat luemme lehdistä, heillä menee hyvin, eivät he kohtaa kannattamiensa asioiden negatiivisia puolia.

Haavistoa tukee siis lähinnä kulttuurieliitti, jolla on varaa olla maailmanparantaja ja suvaitsevainen ja monikulttuurin kannattaja. Tavalliinen kansa, johon tuo samainen eliitti suhtautuu alentuvasti näkee maailman toisesta perspektiivistä. Tuo parempi väki kaiken lisäksi moittii tätä tavallista kansaa junteiksi ja rasisteiksi ja ties miksi, kun eivät ole samaa mieltä näisen parempiosaisten besserwisserien kanssa.

Tärähtäneistöllä on kliimaksinsa tuossa stallarityylin Ultra Bran tähdittämässä tukikonsertissa, paluu todellisuuteen tapahtuu sunnuntaina. Silloin eliitti on pöyristynyt ja tyrmitynyt, kun kansa ei tanssinutkaan tuon parempien ihmisten nuottien mukaan.

Eliitti ja viihdetaiteilijat ja muu kulttuuriväki ja hyvätuloiset on eri juttu kuin kansa. ;) Se tulee sitten sunnuntaina selväksi tärähtäneistöllekin. Saa nähdä millainen krapula on, kun 2/3 äänestäjistä oli kuin olikin eri mieltä "tiedostavan älymystön" kanssa.

Kansalle sopii hyvin, että kyse on monikultuurisuuden kansanäänestyksestä.

Quote from: normi on 28.01.2012, 00:46:45
Haavistoa tulee siis lähinnä kulttuurieliitti, jolla on...

Siis Haavistoon tulee vai Haavistoa tukee?
Vai mikä oli aihe?

Quote from: seuraa_tilannetta on 28.01.2012, 00:48:55

Quote from: normi on 28.01.2012, 00:46:45
Haavistoa tulee siis lähinnä kulttuurieliitti, jolla on /quote]
Siis Haavistoon tulee vai Haavistoa tukee?
Vai mikä oli aihe?

Lukihäiriö... korjailin jo pahimpia kirjoitusvirheitä. kiitos huomiosta ja anteeksi.

Quote from: normi on 28.01.2012, 00:46:45

Laaja taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunta jne. (+tietty vihervasuripoliitikot) ovat liittyneet ultraliberaalin Pekka Haaviston kannattajiin. Silmiinpistävää, että nämä tukijat ovat itse varsin hyvin toimeentulevaa porukkaa.

Voisitko antaa linkin, josta ilmenee taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunnan kuuluvan keskimääräistä paremmin toimeentulevien ammattiryhmien joukkoon?

Quote from: normi on 28.01.2012, 00:49:52
Lukihäiriö... korjailin jo vähän. kiitos huomiosta ja anteeksi.

Selitä vielä mikä oli se pointti...

Quote from: mikkos on 28.01.2012, 00:51:09
Voisitko antaa linkin, josta ilmenee taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunnan kuuluvan keskimääräistä paremmin toimeentulevien ammattiryhmien joukkoon?

Ensin tulee mieleen, että nämä tahot ovat niitä veroeuroilla elätettäviä.... se, että osa heistä elää keskimääräisiä paremmin voi johtua siitä, että heitä tuetaan veroeuroin hyvin.
Vai?

Quote from: normi on 28.01.2012, 00:46:45
Ns. suvismokuttajat pitävät tätä presidentinvaalia kansanäänestyksenä suvaitsevaisuudesta eli monikulttuurista. Haaviston äänestäjäthän siis ovat niitä suvismokuarvojen kannattajia. Tämä lienee selvää kaikille.

Laaja taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunta jne. (+tietty vihervasuripoliitikot) ovat liittyneet ultraliberaalin Pekka Haaviston kannattajiin. Silmiinpistävää, että nämä tukijat ovat itse varsin hyvin toimeentulevaa porukkaa. Puheissa kuuluu avoin SUomi ja suvaitsevaisuus ja elämme jo 2010 lukua jne. Kun tukijalistaa katsoo, niin aika nopeasti huomaa, että tuo porukka elää ihan eri maailmassa kuin tavallinen kansa. Haavistoa tukevat ihmiset joista me tavan tallaajat luemme lehdistä, heillä menee hyvin, eivät he kohtaa kannattamiensa asioiden negatiivisia puolia.

Haavistoa tukee siis lähinnä kulttuurieliitti, jolla on varaa olla maailmanparantaja ja suvaitsevainen ja monikulttuurin kannattaja. Tavalliinen kansa, johon tuo samainen eliitti suhtautuu alentuvasti näkee maailman toisesta perspektiivistä. Tuo parempi väki kaiken lisäksi moittii tätä tavallista kansaa junteiksi ja rasisteiksi ja ties miksi, kun eivät ole samaa mieltä näisen parempiosaisten besserwisserien kanssa.

Tärähtäneistöllä on kliimaksinsa tuossa stallarityylin Ultra Bran tähdittämässä tukikonsertissa, paluu todellisuuteen tapahtuu sunnuntaina. Silloin eliitti on pöyristynyt ja tyrmitynyt, kun kansa ei tanssinutkaan tuon parempien ihmisten nuottien mukaan.

Eliitti ja viihdetaiteilijat ja muu kulttuuriväki ja hyvätuloiset on eri juttu kuin kansa. ;) Se tulee sitten sunnuntaina selväksi tärähtäneistöllekin. Saa nähdä millainen krapula on, kun 2/3 äänestäjistä oli kuin olikin eri mieltä "tiedostavan älymystön" kanssa.

Kansalle sopii hyvin, että kyse on monikultuurisuuden kansanäänestyksestä.

Epäloogista, kun vasemmiston Arhinmäki ja osa sos demareista tukee Haavistoa. Taiteiljat ja muusikot ovat yleensä Suomen köyhin ihmisryhmä (paitsi henkisesti).

Eliitti on nimenomaan Niinistön kannattajia, vai luuletko, että Erkko, Wahlroos ja Ollila kannattavat Haavistoa?

Kuulutko Niinistön kampanjaryhmään? Heillähän mainonta on yhä vain valheellisempaa!

Quote from: mikkos on 28.01.2012, 00:51:09

Quote from: normi on 28.01.2012, 00:46:45

Laaja taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunta jne. (+tietty vihervasuripoliitikot) ovat liittyneet ultraliberaalin Pekka Haaviston kannattajiin. Silmiinpistävää, että nämä tukijat ovat itse varsin hyvin toimeentulevaa porukkaa.

Voisitko antaa linkin, josta ilmenee taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunnan kuuluvan keskimääräistä paremmin toimeentulevien ammattiryhmien joukkoon?

mene Haaviston sivuille ja katso siellä mainostettavaa tukijalistaa...

Kuustonen, Kela, Tuisku, Puu, Lauri Ylönen tuskin kovin köyhiä... Jorma Uotinen, ei mikään köyhä... Johanna Korhonen (rahasti kivasti sillä lesbokaustilla)... Krista Kosonen (voitti juuri pystin)... Ranta (se oikeuslääketiede nainen)... katsokaa itse...

Quote from: seuraa_tilannetta on 28.01.2012, 00:53:28
Ensin tulee mieleen, että nämä tahot ovat niitä veroeuroilla elätettäviä.... se, että osa heistä elää keskimääräisiä paremmin voi johtua siitä, että heitä tuetaan veroeuroin hyvin.
Vai?

Muusikot saavat ihan keikkapalkkioita, joten sinänsä on jotain toimeentulon mahiksia. Taiteilijoille ei apurahat riitä. Gallerian vuokra saattaa olla 2000, joten niitä ei opettajan duuneilla maksella. Täten Suomessa taiteilija ei pysty elättämään itseään ja työskentelyään, toisin kuin Englannissa myymällä teoksia. Gallerioiden pitäisi itse maksaa vuokransa ja myydä teoksia, kuten Englannissa - ei taiteilijan tule maksaa kalliita näyttelyvuokria.

Quote from: aino on 28.01.2012, 00:54:59Kuulutko Niinistön kampanjaryhmään? Heillähän mainonta on yhä vain valheellisempaa!

:D Ehheh... en tosiaankaan, jään kotiin tai äänestän soinia. Ei näytä nimittäin siltä, että Haavistolla olisi mahkuja, joten ei tarvitse käydä äänestämässä Pekkaa vastaan (eli Niinistöä)

Niinistö ajaa liittovaltiota, jota vastustan, en äänestä niinistöä ellei ole ihan pakko.

Aino, sä olet oman ideologiasi sokaisema ja tämähän ei ollut mikän provo, jona sitä näköjään pidät, vaan toivoisin, että lukisitte ajatuksella, koska kirjoituksessani on vinha perä. Ehkä se ei Ainoa miellytä, mutta tosiasiat ovat tosiasioita, Haavisto ja tukijoukot ovat kaukana kansasta. Se ei ole KANSANliike.

Quote from: normi on 28.01.2012, 00:58:23

Quote from: mikkos on 28.01.2012, 00:51:09

Quote from: normi on 28.01.2012, 00:46:45

Laaja taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunta jne. (+tietty vihervasuripoliitikot) ovat liittyneet ultraliberaalin Pekka Haaviston kannattajiin. Silmiinpistävää, että nämä tukijat ovat itse varsin hyvin toimeentulevaa porukkaa.

Voisitko antaa linkin, josta ilmenee taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunnan kuuluvan keskimääräistä paremmin toimeentulevien ammattiryhmien joukkoon?

mene Haaviston sivuille ja katso siellä mainostettavaa tukijalistaa...

Kuustonen, Kela, Tuisku, Puu, Lauri Ylönen tuskin kovin köyhiä... Jorma Uotinen, ei mikään köyhä... Johanna Korhonen (rahasti kivasti sillä lesbokaustilla)... Krista Kosonen (voitti juuri pystin)... Ranta (se oikeuslääketiede nainen)... katsokaa itse...

He ovat yksittäisiä ammattikuntansa edustajia, ei "laaja taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunta jne.".

Quote from: mikkos on 28.01.2012, 01:04:30

Quote from: normi on 28.01.2012, 00:58:23

Quote from: mikkos on 28.01.2012, 00:51:09

Quote from: normi on 28.01.2012, 00:46:45

Laaja taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunta jne. (+tietty vihervasuripoliitikot) ovat liittyneet ultraliberaalin Pekka Haaviston kannattajiin. Silmiinpistävää, että nämä tukijat ovat itse varsin hyvin toimeentulevaa porukkaa.

Voisitko antaa linkin, josta ilmenee taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunnan kuuluvan keskimääräistä paremmin toimeentulevien ammattiryhmien joukkoon?

mene Haaviston sivuille ja katso siellä mainostettavaa tukijalistaa...

Kuustonen, Kela, Tuisku, Puu, Lauri Ylönen tuskin kovin köyhiä... Jorma Uotinen, ei mikään köyhä... Johanna Korhonen (rahasti kivasti sillä lesbokaustilla)... Krista Kosonen (voitti juuri pystin)... Ranta (se oikeuslääketiede nainen)... katsokaa itse...

He ovat yksittäisiä ammattikuntansa edustajia, ei "laaja taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunta jne.".

No kirjoita oma versiosi, jos haluat ajatuksen sijasta viilata pilkkuja. jospa miettisit itse sanomaani.

Mahtaisko näillä "taiteilijoilla" olla jotain hampaankolossa persuja vastaan? Tuli vaan mieleen, kun aikoinaan oli tämä kausti perussuomalaisten taiteen arvostuksen puutteesta esim, nykyajan taiteeseen? Joka kyllä ei itsellenikään oikein avaudu.

Viihdetaiteilijathan eivät aina ajattele valtion talousasioita, ainoastaan mikä tuntuu trendikkäältä ja vallankumoukselliselta ja tunteisiin vaikuttavana. Osa on varmasti hyvin toimeentulevaa ja osa vähemmän.
Mutta ajavatko he tavallisen kansan etua? se olisi hyvä tietää.

QuoteMaalaiset, homoja
Kirjoittanut Jyrki Lehtola

Joku ojensi väärin ajattelevia taannoin siitä, että vaaleissa valitaan presidentti, ei presidentin puolisoa, mikä oli hassu väite, kun toinen puolisoista on sentään runoilija ja toinen kampaaja.

Valitaan tässä presidentin ja sen puolison lisäksi myös maailma, jota ehdokkaat edustavat, ja siitä maailmasta kertoo paljon ehdokkaan kannattajat.
Kokoomuksen kannattajat istuvat yläkerrosten isoissa työhuoneissa mumisemassa tai ovat töölöläisrouvia tai sitä white trash -joukkoa, joka haluaisi olla jompaakumpaa edellisistä, ja siksi ne kävelevät pitkin Länsiväylää kuin mielisairaat, jotka omaiset viimein hylkäsivät.

Mutta nämä vihreät. Yksitellen kovin sympaattisia, melkein kuin ihmisiä.

Istuvat pöydän kulmassa hiljaa, ja jos jotain sanovat, eivät ne mitään sano. Ne ovat luontoa puolustavia kaupunkilaisia, joille luonto on se hetki, kun aamuyöstä heiluu humalassa kotiin ja asfaltille ilmestyy sadepisaroita. Ne ovat hyvien asioiden puolesta, koska niiden puolesta kuuluu olla, ja Osmokin on, ei siksi että takana olisi sen suurempaa älyllistä toimintaa.

Kun vihreitä on yli neljä saman pöydän ääressä, niillä on ryhmä, yhteisö ja joukkoliike, ja pian joku niistä sanoo, että me ollaan Suomen toivo, eikä kukaan niistä naura sille.

Nyt niiden pitäisi saada kasa ääniä väli-Suomesta. Se on niille se ällöpaikka, jonka yli ne joutuvat lentämään, kun niillä on Lapissa seminaari, jossa ne kertovat, että yrjölappalaiset, älkää ajako autolla 50 kilometrin työmatkaanne, käyttäkää polkupyörää.
Ihan ei parhaiten alkanut niiden kosketuksenotto siihen kansaan, jota niiden pitäisi nyt yrittää halata, jos ne vain pystyisivät joskus lopettamaan tuon itsensä halaamisen.

Vaalivalvojaisia katsoessa jo pelotti. Siellä ne olivat kännissä omasta itsestään ja sammalsivat, että nyt vanha valta murtuu, mikä oli hassusti sanottu puolueesta, joka on aina tukenut vanhaa valtaa saadakseen siitä edes osan itselleen.

Väli-Suomessa ihmeteltiin. Kuka tuo A.W. Yrjänä on, pornotähdeltä kuulostaa, varmaan aika huono. Ja mitä tuo lastentelevision juontaja, tuo Kuustonen, tuolla hyppii, just tultiin sinuiksi ehdokkaan homouden kanssa, nyt tuo sadistinen peura on tuossa, ei jaksa.

Sitten joku entinen ultrabralainen ammensi tyhjistä pulloistaan ja sai idean: Pekka Haavistoa varmaan auttaisi, jos me koottaisiin rivit, kun onhan se niin, että jos minä lavalla huudan sadepisaroista, Vaasassa aletaan ajatella uudestaan äänestyspäätöstä.

Siinä se vihreä aate on. Ei yritä tavoitella muita, kiehnataan tässä keskenämme, lämmitellään oman oikeamielisyytemme ääressä, hyvältä tuntuu.
Nuoretkin pitävät. Niille on aina mieleen opettavaiset nelikymppiset, jotka tuovat nuoruutensa ummehtunutta nostalgiaa muidenkin elämään.

On tässä mukana ne välisuomalaisetkin. Tukikonsertilla kerätään rahaa, jotta voidaan mainostaa Maaseudun Tulevaisuudessa, että meidän Pekka tietää, että tekin olette olemassa, onneksi te olette niin tyhmiä, että ette ymmärrä, kuinka alentavasti me teihin suhtaudutaan.

http://blogit.iltalehti.fi/jyrki-lehtola/2012/01/28/maalaiset-homoja/

Olisko jo aika tutkailla minkälainen Suomi olisi, jos kaikki päätökset tehtäisiin Vihreiden mielen mukaan?
Jumalattoman kallista tuulivoimaa ja myllyjä joka niemen notkossa ja saarelmassa.
Loppukin teollisuus ja työpaikat siirtyisivät hevon kuuseen kauas pois Suomesta.
Autoilu pannassa. Julkinen liikenne alasajettu jo nyt isossa osassa Suomea. Pyöräilyä ja hevoskyytejä matkojen pituudesta huolimatta?
Kaikki kasvisyöjiksi omavarais- ja vaihdantatalouksiin?
Elätettäviä mamuja lisää pilvin pimein, mutta millä ja kuka ne elättäisi? Vaan eipä mamut moiseen Virheiden paradiisiin tunkisikaan...
jne. jne.

Siinäpä sitä olisi paluuta menneisyyteen l. Impiwaaraa à la Virheet. 

Peräkammarien rasistiset perusjuntit nousevat arvoon arvaamattomaan näissä vaaleissa. Kaikki hyvin kunhan muistatte äänestää oikein.

Siis aivan mahtava analyysi.

Olen tuntenut syvää myötähäpeää, että musiikkia ja sitä kautta vaikuttamista käytetään poliittisena aseena oman henkilökohtaisen ideologian ajamiseksi.

Itse musiikilla voi ja pitää ottaa kantaa asioihin, mutta menestyvällä artistilla pitäisi olla joku vastuu, eikä tuputtaa omaa ideologiaansa epämääräisin keinoin.

Iltalehti
HBL: Amiraali pitää Haavistoa pätevänä

Keskiviikko 25.1.2012 klo 14.33 (päivitetty klo 16.24)

Puolustusvoimien entinen komentaja Juhani Kaskeala ei pidä Pekka Haaviston siviilipalvelustaustaa esteenä presidenttiydelle, kirjoittaa Hufvudstadsbladet. Amiraali Juhani Kaskeala tyrmää näkemykset, joiden mukaan siviilipalvelusmies ei voisi toimia puolustusvoimien ylipäällikkönä.

Vihreiden presidenttiehdokkaalla Pekka Haavistolla on kokemusta rauhanturvaoperaatioista maaiman kriisialueilla.
Vihreiden presidenttiehdokkaalla Pekka Haavistolla on kokemusta rauhanturvaoperaatioista maaiman kriisialueilla.

Facebookissa ja Twitterissä on käyty paljon keskustelua vihreiden presidenttiehdokkaan Pekka Haaviston taustasta siviilipalvelusmiehenä. Perussuomalaisten kansanedustaja Pentti Oinonen on todennut, ettei aio äänestää Haavistoa, koska tämä ei ole suorittanut asepalvelusta.

Kaskeala sanoo Hufvudstadsbladetille, että Haavisto on ollut ansiokkaasti mukana rauhanturvaoperaatioissa. Hän muistuttaa antaneensa Haavistolle sotilasansiomitalin tämän roolista Tshadin operaatiossa.

Kaskeala huomauttaa, ettei Halonenkaan käynyt asepalvelusta, muttei se haitannut hänen rooliaan puolustusvoimien ylipäällikkönä.

- Ylipäällikkö on aivan eri asia kuin puolustusvoimien komentaja, Kaskeala sanoo lehdelle.

- Ylipäällikkö on vastuussa puolustus- ja turvallisuuspolitiikan asioista. Kun presidentti Halonen oli läsnä ja esittelimme hänelle konkreettisia puolustussuunnitelmia, kävi ilmi, että hänellä oli todella hyvät tiedot siitä, mistä keskustelimme.

Kaskealan mielestä Haaviston pätevyys on täysin riittävä puolustusvoimien ylipäällikölle.

- Hän vieläpä tuntee melko hyvin puolustusvoimien rakenteen, ja olen aina kunnioittanut hänen tietämystään sotilaallisissa asioissa.

Lähde:Hufvudstadsbladet

http://www.rauhanturvaajalehti.fi/lehdet/12010/557-sivari-joka-sai-sotilasansiomitalin
http://iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012515124794_pd.shtml
http://hbl.fi/nyheter/2012-01-24/haavisto-utmarkt-overbefalhavare

Pitääkö presidentin olla armeijan käynyt?

Kyllä      Ei
46%         54%
Ääniä 54361

Kyllä nyt "taidan" minäkin äänestää haavistoa kun löysit tuollaisenkin jutun.

Toki tuostakin oli jo jokunen päivä sitten puhetta, mutta mitäs siitä. Kertaushan on opintojen äiti.

ps. kaipa vaalien jälkeen vaihdat osoitetta?

Quote from: Jari-Petri Heino on 28.01.2012, 10:02:20
Olen tuntenut syvää myötähäpeää, että musiikkia ja sitä kautta vaikuttamista käytetään poliittisena aseena oman henkilökohtaisen ideologian ajamiseksi.

Itse musiikilla voi ja pitää ottaa kantaa asioihin, mutta menestyvällä artistilla pitäisi olla joku vastuu, eikä tuputtaa omaa ideologiaansa epämääräisin keinoin.

Onneksi on olemassa myös ideologisen näpertelyn yläpuolelle nouseva korkeakulttuuri. Unohda taistolaista uhoa uudelleen lämmittävät wonder brat ja kuuntele laadukasta heviä.

https://www.youtube.com/watch?v=dpjEGenVEf4

Quote from: törö on 28.01.2012, 10:20:12

Onneksi on olemassa myös ideologisen näpertelyn yläpuolelle nouseva korkeakulttuuri. Unohda taistolaista uhoa uudelleen lämmittävät wonder brat ja kuuntele laadukasta heviä.

https://www.youtube.com/watch?v=dpjEGenVEf4

Heavy on parasta. Uustaistolainen Koskisen musiikki ja kaikenmaailman Sinnemäkien sanoitukset eivät ole koskaan kolahtaneet. Makuasia, mutta politiikan ja musiikin sekoittaminen tukeakseen jotain ideologiaa, saa lähes poikkeuksetta aikaan pelkkä paskaa, kuten toisessa ketjussa ruotsalaisbändin kohtalosta tuli ilmi.

http://hommaforum.org/index.php/topic,65635.0.html

Ehkäpä Lehtolan kolumnissa mainituissa vaalivalvojaisissa eivät olleet läsnä kaikki Haaviston äänestäjät? Onhan vihreä ideologia nuoremman väen keskuudessa suosittu, joten eiköhän tämä selitä muusikoiden suurta osuutta Haaviston bileissä. Ja julkkiksilla on luontainen vetovoima, mitä tulee televisiokameroihin. Vihreillä ja todennäköisesti myös Haavistolla on kannatusta myös akateemisissa piireissä, mutta tämä ei Lehtolaa kiinnosta, kun on niin kiire leimata vihreän aatteen kannattajajoukko aivottomiksi, omahyväisiksi laumasieluiksi.

Ai niin, akateemiset piirithän ovat täällä Hommassa nimenomaan aivotonta, omahyväistä laumasielumassaa, kun eivät ole yksissä tuumin perussuomalaisiin liittyneet.

Luultavasti, kun petyin Halla-ahon valintaan: Niinistö.

QuoteVaalivalvojaisia katsoessa jo pelotti. Siellä ne olivat kännissä omasta itsestään ja sammalsivat, että nyt vanha valta murtuu, mikä oli hassusti sanottu puolueesta, joka on aina tukenut vanhaa valtaa saadakseen siitä edes osan itselleen.

QuoteSiinä se vihreä aate on. Ei yritä tavoitella muita, kiehnataan tässä keskenämme, lämmitellään oman oikeamielisyytemme ääressä, hyvältä tuntuu.
Nuoretkin pitävät. Niille on aina mieleen opettavaiset nelikymppiset, jotka tuovat nuoruutensa ummehtunutta nostalgiaa muidenkin elämään.

Vihreys oli tuossa määritelty hyvin. Vain ylimielisyys puuttui.

Tätä on tullut aina kirottua - rokkarit, popparit sun muut  Bonot alkavat yhteiskuntakriitikoiksi. Punavihreä yhteiskuntakriittisyys on yhtä tasokasta ja vaativaa,
kuin haukkua esim. kaikki Jenkit idiooteiksi. Taideteollisen ajoilta on kokemuksia parista Ultra bran jäsenestä - vittu mitä mänttejä!

Vihapuhetta.. aiheestakin prkl!

Quote from: Porilainen munalla on 23.01.2012, 13:33:19

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 11:36:49
Vaalien suuri munaaja oli Timo Soini. Hän lähti pikku puoluepolitikoinnin vuoksi ehdokkaaksi vaikka kaikille politiikkaa hiemankin pidempään seuranneille oli päivänselvää, ettei hänellä ole pärjäämisen mahdollisuuksia. Soini on presidentiaalisessa osaamisessa harrastelijasarjaa Väyrysen rinnalla. Jos Soini olisi toiminut järkevästi, hän olisi komentanut joukkonsa Väyrysen taakse. Tällöin olisi ollut mahdollisuudet täyspottiin: Suomen eurovastaisin poliitikko Väyrynen presidenttinä, Soini aikanaan pääministerinä. Ainakin olisi saatu pidettyä eurovastainen ja arvokonservatiivi sanoma pinnalla molempien kierrosten ajan. Nyt ei, proeuro-, vastajytky- ja suvaitsevaisuusosasto jyrää täysillä.

Quote from: Impivaaran tiikeri on 23.01.2012, 12:34:00

Toinen iso virhe aborttikysymys. Soini on vastaillut, selitellyt - ja joutunut selittelemään vaalista toiseen, vuosikaudet. Oikea tapa olisi alusta lähtien täysien kieltäytyä kommentoimasta yksityisasioita aivan kuten hän on pitänyt perheensäkin pois julkisuudesta.

Samaa mieltä.
Nyt Soini ilmoitti äänestävänsä Haavistoa.
Harras katolilainen joka jankuttaa jostain olemattomasta aborttiasiasta, unohtaa uskontonsa äänestäessään homoa.

Pakko kysyä, äänestikö??? Ja kuten jo aiemmin sanoi hänen sanojaan oli vääristelty ja todellisuus oli luettavissa lopputuloksesta..On hankala lähteä äänestämään ohi omien arvojen, en myöskään itse tehnyt niin...

Quote from: aino on 28.01.2012, 00:58:52
Muusikot saavat ihan keikkapalkkioita, joten sinänsä on jotain toimeentulon mahiksia. Taiteilijoille ei apurahat riitä. Gallerian vuokra saattaa olla 2000, joten niitä ei opettajan duuneilla maksella. Täten Suomessa taiteilija ei pysty elättämään itseään ja työskentelyään, toisin kuin Englannissa myymällä teoksia. Gallerioiden pitäisi itse maksaa vuokransa ja myydä teoksia, kuten Englannissa - ei taiteilijan tule maksaa kalliita näyttelyvuokria.

Jos se olisi kannattavaa businesta niin galleriat toimisivat näin. Olisikohan aika kehitellä uusia metodeja esittelyyn ja myyntiin?

Aikaisempien presidentinvaalien toisen kierroksen gallupeissa ei ole koskaan nähty yli 60 %:n lukemia. Halonen sai viime kerralla gallupeissa 51 - 55 %:n välillä olevia tuloksia. Ahtisaari taisi parhaimmillaan päästä 57 - 58 %:iin.

Itsestään selvää on, että Niinistö voittaa nämä vaalit, ja tästä inttämiseen ei kannata käyttää energiaa.

Totean kuitenkin, että tulevien poliittisten vaikutusten osalta on tärkeää, että voitto olisi mahdollisimman suuri. Näin siksi, että:

1. Halosen "perintö" saa osaltaan jonkin verran siipeensä, jos hänen edellinen vastaehdokkaansa ottaa ennen näkemättömän voiton.

2. Tämä presidentinvaalin toinen kierros on tosiasiassa vihervasemmisto-suvaitsevaisto vastaan joku muu, vaikka tätä Haaviston tukijoukot yrittävät hämärtää. Niinistön ylivoimainen voitto on vihervasemmisto-suvaitsevaiston tappio.

3. Jos Haavisto pääsisi lähelle 50 %:a, hän jäisi helposti kestoehdokkaaksi, jolla voisi olla mahdollisuuksia kuuden vuoden päästä. Jos taas lopputulos on se, että hän kärsii presidentinvaaleissa ennen näkemättömän murskahäviön, tämä vähentää tulevia haittavaikutuksia.

4. Haaviston hyvä tulos antaa nostetta vihreille kunnallisvaaleissa, minkä välttämiseksi on tärkeää, että presidentinvaali latistuisi tässä suhteessa esimerkiksi gallupien tapaiseen 65 - 35 -tulokseen.

(Viestin kirjoittaja on äänestänyt kokoomuksen oikeistosiipeä monissa vaaleissa 90-luvulla ja 00-luvun alussa, sen jälkeen lähinnä Toni Halmetta (!) ja Jussi H-A:ta, ja näissä kisoissa toki Soinia).

Samaa mieltä.

Saulin voittoa ei uhkaa enää kuin kreikan täydellinen romahtaminen, jykäboin sekoilut ja ydinsota.

65-35 suhde olisi osoitus siitä, että tämä jakaantunut kansakunta kerrankin puhaltaisi edes joskus hieman samaan suuntaan.

luojan kiitos tämä vaali on ensi viikolla ratkennut. loppuu tämä turhaakin turhempi lässytys.

hattua täytyy nostaa kummallekin ehdokkaalle. asiallista toimintaa ja ei niin repivää kuin mahdollisesti olisi väykän/soinin kanssa ollut. ehkä tämä tästä vielä hyväksi muuttuu?!

Quote from: Mika.H on 29.01.2012, 10:36:33
luojan kiitos tämä vaali on ensi viikolla ratkennut. loppuu tämä turhaakin turhempi lässytys.

hattua täytyy nostaa kummallekin ehdokkaalle. asiallista toimintaa ja ei niin repivää kuin mahdollisesti olisi väykän/soinin kanssa ollut.

Nimenomaan Väyrysen mukanaolo toisella kierroksella olisi tuonut väittelyihin tarpeellista särmää.

Niinistön ja Haaviston keskinäinen päänpaijaaminen on helvetin ällöttävää. Mitään kunnon väittelyitä ei Niinistön ja Haaviston kesken ole käyty.

Väyrynen olisi ollut väittelijänä aivan toista luokkaa kuin tämä toisiaan paijaavat nössöt.

Quote from: WartburgVeyron on 29.01.2012, 10:30:44
4. Haaviston hyvä tulos antaa nostetta vihreille kunnallisvaaleissa, minkä välttämiseksi on tärkeää, että presidentinvaali latistuisi tässä suhteessa esimerkiksi gallupien tapaiseen 65 - 35 -tulokseen.

Niinistön voiton suuruus taasen Kokoomukselle mitä pidän paljon vahingollisempana. Vihreillä on valtaa vain silloin kun muut sitä sille antavat omia tavoitteetaan saavuttaakseen.

Quote from: normi on 28.01.2012, 00:58:23

Quote from: mikkos on 28.01.2012, 00:51:09

Quote from: normi on 28.01.2012, 00:46:45

Laaja taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunta jne. (+tietty vihervasuripoliitikot) ovat liittyneet ultraliberaalin Pekka Haaviston kannattajiin. Silmiinpistävää, että nämä tukijat ovat itse varsin hyvin toimeentulevaa porukkaa.

Voisitko antaa linkin, josta ilmenee taiteilija-, muusikko-, kulttuuri-, julkkis- ja toimittajakunnan kuuluvan keskimääräistä paremmin toimeentulevien ammattiryhmien joukkoon?

mene Haaviston sivuille ja katso siellä mainostettavaa tukijalistaa...

Kuustonen, Kela, Tuisku, Puu, Lauri Ylönen tuskin kovin köyhiä... Jorma Uotinen, ei mikään köyhä... Johanna Korhonen (rahasti kivasti sillä lesbokaustilla)... Krista Kosonen (voitti juuri pystin)... Ranta (se oikeuslääketiede nainen)... katsokaa itse...

No niin, eilen jaettiin Jusseja ja aika moni ääneen päässyt näyttelijä pyrki muuttamaan gaalan Haaviston tukitilaisuudeksi ja aplodeista päätellen elokuvaväki on Haaviston takana.

Luulen kuitenkin, että katselijoiden enemmistöä nämä näyttelijöiden politikoinnit lähinnä ärsyttävät eli kääntyvät itseään vastaan. Tilaisuus, jossa Suomen elokuvaväki palkitsee ja kehuu ja ylistää itseään on aika naurettava, kun tarkemmn miettii. Mitään suurtapauksia nämä kotimaiset elokuvat eivät näet oikeasti ole ja on huvittavaa katsella kuinka tämän loppujen lopuksi suppean joukon edustajat ovat liikuttuneita kuin olisivat voittaneet oscareita.

No, tilaisuus todisti kuinka egoistisia nämä mukatähdet ovat ja tosiaan aivan irrallaan tavallise kansan arjesta. Ikäänkuin SUomen elokuvamaailma olisi jotain suurta. :D (No Lasse Pöystin esiintyminen oli jees, mutta sekin liian pitkä...)

Kun tämä porukka hehkuttaa Haavistoa, niin on kiva katsoa tulokset viikon päästä ja kertoa heille karu totuus: 2 = 2 !  ;)

Dome Karukosken kommentit elokuvista herättivät lähinnä myötähäpeää kaverin alkaessa imitoida räjähdyksiä ja lentokoneen ja konekiväärin ääntä...  :roll: Ja sitten se jokin "niinku, oikeesti, niinku" tyyppi...  ;D

Kaikenkaikkian tuon homoillan jälkeen jätänkin tänä vuonna suomalaiset elokuvat katsomatta ja suosittelen sitä muillekin. Yhteiskunnan tuki pois mokomalta b-elokuva tuotannolta.

P.S. Lukijaäänestyksessä 82% katsoi politikoinnin (Haavistolobbauksen) menneen Jussi-gaalassa liian pitkälle:
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015140876_pd.shtml (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015140876_pd.shtml)

Toisin sanoen Haaviston kannattajajoukko, joka koostuu viherhörhöjen lisäksi kyldyyriväestä tai sellaisenaan itseään pitävistä kusevat itse koko homman. Joonas Saartamo saa sitten vaali-iltana lohduttautua tunkemalla Jussi-patsaansa kakkoseen. :)

Quote from: mikkoellila on 29.01.2012, 16:35:17

Quote from: Mika.H on 29.01.2012, 10:36:33
luojan kiitos tämä vaali on ensi viikolla ratkennut. loppuu tämä turhaakin turhempi lässytys.

hattua täytyy nostaa kummallekin ehdokkaalle. asiallista toimintaa ja ei niin repivää kuin mahdollisesti olisi väykän/soinin kanssa ollut.

Nimenomaan Väyrysen mukanaolo toisella kierroksella olisi tuonut väittelyihin tarpeellista särmää.

Niinistön ja Haaviston keskinäinen päänpaijaaminen on helvetin ällöttävää. Mitään kunnon väittelyitä ei Niinistön ja Haaviston kesken ole käyty.

Väyrynen olisi ollut väittelijänä aivan toista luokkaa kuin tämä toisiaan paijaavat nössöt.

Sellainen vaikutelma on että herroilla olisi ikäänkuin keskinäinen sopimus mistä ei keskustella saati väitellä. Ja tiedämmehän hyvin että mistä.

Eilen katselin näitä Haaviston tukijoita ja mitä joukkoa he ovatkaan mitä enemmän heitä katselin sitä enemmän se joukko toi mieleeni vuoden 2000.

Kaikenkirjavaa vihervasemmalla olevaa kulttuuriväkeä, toimittajia, taistolaisten jälkikasvua, kirjavuudesta huolimatta varsin yhdenmukaista joukkoa, niitä jotka suuressa uskossaan ja aatteenpalossaan uskovat olevansa suurempi joukko kuin ovatkaan, mutta jotka oikeasti Suomen mittakaavassa ovat sangen pieni joukko.

Samat jotka äänestivät Halosta suurella innolla 12 vuotta sitten, jotka näkivät uuden upean tulevaisuuden Tarja Halosessa. Miksi he eivät ole päässeet yhtään eteenpäin, miksi he ovat jämähtäneet noihin samoihin asetelemiin, joissa olivat jo 12 vuotta sitten.

Ja Ultra Bra pitää paluukonsertin, miten sopivaa. Ehkä heistä tuntuu, että maailma on nyt sama kuin se oli 12 vuotta sitten...ei se vaan ole. Sananvapaus on jo ihan muuta kuin se oli silloin, silloin oli vain Helsingin Sanomat julistamassa yhtä totuutta ja Hesariahan he lukevat edelleen ja uskovat joka sanan.

On jotenkin omituista, että tämä toistuu nyt uudelleen. Ehkä he ovatkin aina jossain yhdessä historian hämyisessä komerossa laulamassa Ultra Bransa mukana tai niitä taistolaislauluja koskaan pääsemättä sieltä pois.

QuoteHaaviston tukikonserttiin saapunut Päivi Lipponen (sd) liputtaa Pekka Haaviston puolesta.

- Toivon, että Suomi saa presidentin, joka vastustaa äärioikeiston nousua. Pekka Haavisto on humaani ihminen. Sellaista Suomi tarvitsee, kertoi Päivi Lipponen Iltalehdelle Helsingin jäähallilla ennen Haaviston tukikonsertin alkamista.

Iltalehti: Haaviston tukikonserttiin ilmestyi yllätystukija (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145025_pd.shtml)

http://www.hs.fi/politiikka/HS-gallup+n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4+yh%C3%A4+isoa+eroa+Niinist%C3%B6+64++Haavisto+36+prosenttia/a1305554540860 (http://www.hs.fi/politiikka/HS-gallup+n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4+yh%C3%A4+isoa+eroa+Niinist%C3%B6+64++Haavisto+36+prosenttia/a1305554540860)

HS:n tuoreen gallupin mukaan Niinistö johtaa edelleen lukemin 64% - 36%.

(http://i7.aijaa.com/b/00704/9469042.jpg)

Quote from: Reich on 31.01.2012, 08:13:42
http://www.hs.fi/politiikka/HS-gallup+n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4+yh%C3%A4+isoa+eroa+Niinist%C3%B6+64++Haavisto+36+prosenttia/a1305554540860 (http://www.hs.fi/politiikka/HS-gallup+n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4+yh%C3%A4+isoa+eroa+Niinist%C3%B6+64++Haavisto+36+prosenttia/a1305554540860)

HS:n tuoreen gallupin mukaan Niinistö johtaa edelleen lukemin 64% - 36%.

Tuossa kuvassa selvää on se, että ensimmäisellä kierroksella Haavistoa äänestäneet ja nyt Niinistön joukkoon hypänneet ovat pääosin ns. taktisia äänestäjiä, eli Niinistön kannattajia, jotka vain halusivat Haaviston toiselle kierrokselle. Toisin päin taktisesti äänestämisessä ei ole juuri järkeä, joten Niinistön riveistä Haaviston puolelle livenneet ovat varmaan ihan aidosti muuttaneet mieltään.

Muut äänestäjäryhmät menevät suht rationaalisesti, liberaalit Haaviston ja konservatiivit Niinistön taakse. Demarit ja RKP menevät pahiten keskeltä halki.

Quote from: sr on 31.01.2012, 08:53:33

Quote from: Reich on 31.01.2012, 08:13:42
http://www.hs.fi/politiikka/HS-gallup+n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4+yh%C3%A4+isoa+eroa+Niinist%C3%B6+64++Haavisto+36+prosenttia/a1305554540860 (http://www.hs.fi/politiikka/HS-gallup+n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4+yh%C3%A4+isoa+eroa+Niinist%C3%B6+64++Haavisto+36+prosenttia/a1305554540860)

HS:n tuoreen gallupin mukaan Niinistö johtaa edelleen lukemin 64% - 36%.

Tuossa kuvassa selvää on se, että ensimmäisellä kierroksella Haavistoa äänestäneet ja nyt Niinistön joukkoon hypänneet ovat pääosin ns. taktisia äänestäjiä, eli Niinistön kannattajia, jotka vain halusivat Haaviston toiselle kierrokselle. Toisin päin taktisesti äänestämisessä ei ole juuri järkeä, joten Niinistön riveistä Haaviston puolelle livenneet ovat varmaan ihan aidosti muuttaneet mieltään.

Muut äänestäjäryhmät menevät suht rationaalisesti, liberaalit Haaviston ja konservatiivit Niinistön taakse. Demarit ja RKP menevät pahiten keskeltä halki.

Veikkaan tällä hetkellä lopputulosta 67 - 33, koska gallupit aina puoltavat vihreitä jostain syystä. Ja koska nyt on Haavistofaneillekin selvää ettei hypetys johda voitoon, niin hype hieman laantuu yhdessä viikossa ja varma tappio jättänee joitakin vähemmän innokkaita Haaviston äänestäjiä kotiin ja epävarmat kallistunevat Niinistön puolelle vaalikopissa, kun siellä ei tarvitse muodikkaasti homottaa. ;)

Nyt sitten täytyy alkaa sotimaan Niinistön eu politiikkaa ja mokutusta vastaan, kun suurempi paha on pois pelistä.

Quote from: Reich on 31.01.2012, 08:13:42
http://www.hs.fi/politiikka/HS-gallup+n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4+yh%C3%A4+isoa+eroa+Niinist%C3%B6+64++Haavisto+36+prosenttia/a1305554540860 (http://www.hs.fi/politiikka/HS-gallup+n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4+yh%C3%A4+isoa+eroa+Niinist%C3%B6+64++Haavisto+36+prosenttia/a1305554540860)

HS:n tuoreen gallupin mukaan Niinistö johtaa edelleen lukemin 64% - 36%.

Ei paljoa erehdy, jos yleistää Haaviston vihervasureiden presidenttiehdokkaaksi.  Toki hänen kannattajiensa joukossa on jokunen kokoomusvihaaja, mutta on aika epätoivoista markkinoida häntä jonkin sortin kansaa kokoavanan ehdokkaana. 

Niin moka markkinoida häntä kansan yhdistäjänä. Tietty pekalla varmaan on aito halu olla sellainen, mutta eui se onistu kun meilipiteet ja arvot ovat sieltä krijon laidalta ja marginaalista. Käytännössä Haavisto olisi kansaa jakava presidentti.

Niinistöä pitää nyt painostaa nuivempaan suuntaan. uskon, että Niinistö seurailee gallupeja ja muokkaa jonnin verran keskivertoa enmmän kantojaan niiden mukaan.

Quote from: normi on 31.01.2012, 09:55:39
Niin moka markkinoida häntä kansan yhdistäjänä. Tietty pekalla varmaan on aito halu olla sellainen, mutta eui se onistu kun meilipiteet ja arvot ovat sieltä krijon laidalta ja marginaalista. Käytännössä Haavisto olisi kansaa jakava presidentti.

Itseasiassa ei ole moka, koska Haaviston kampanja on onnistunut niin paljon yli odotusten. Markkinointi siis on tehonnut! Hyvä niin.

Haaviston mielipiteet ja arvot eivät ole kirjon laidalta ja marginaalista, vaan edustavat kyllä sitä Vihreiden maltillisinta ja järkevintä linjaa.

Farrow... turha selittää, kun on jo housuissa. Nää vaalit meni jo...

Quote from: normi on 31.01.2012, 10:02:12
Farrow... turha selittää, kun on jo housuissa. Nää vaalit meni jo...

Jep, Niinistöstä tulee varmasti ihan hyvä presidentti. :)
Ja Haavisto on yksi vaalien yllättäjistä ja voittajista, päihittäen mm. Soinin ja Väyrysen.

No mutta, ilmeisesti sinun mielestäsi minun tulisi olla hiljaa. "Väärät" mielipiteet pois palstalta, niinkö? No, yllättävän moni hommalaisistakin äänesti Haavistoa, mikä myös oli itselleni positiivinen yllätys. Kaikenkaikkiaan olen siis ollut tyytyväinen näihin vaaleihin.

Quote from: Farrow on 31.01.2012, 10:00:01

Quote from: normi on 31.01.2012, 09:55:39
Niin moka markkinoida häntä kansan yhdistäjänä. Tietty pekalla varmaan on aito halu olla sellainen, mutta eui se onistu kun meilipiteet ja arvot ovat sieltä krijon laidalta ja marginaalista. Käytännössä Haavisto olisi kansaa jakava presidentti.

Itseasiassa ei ole moka, koska Haaviston kampanja on onnistunut niin paljon yli odotusten. Markkinointi siis on tehonnut! Hyvä niin.

Vastassa on kokoomusehdokas.  Onko sen vuoksi yllättävää, että Haavisto saa vihreiden lisäksi vasemmiston ja anti-kokomuslaisten äänet?  Eipä tuohon kolmanneksen äänisaaliiseen paljon muita mahdu.

Quote from: Siili on 31.01.2012, 10:10:17

Quote from: Farrow on 31.01.2012, 10:00:01

Quote from: normi on 31.01.2012, 09:55:39
Niin moka markkinoida häntä kansan yhdistäjänä. Tietty pekalla varmaan on aito halu olla sellainen, mutta eui se onistu kun meilipiteet ja arvot ovat sieltä krijon laidalta ja marginaalista. Käytännössä Haavisto olisi kansaa jakava presidentti.

Itseasiassa ei ole moka, koska Haaviston kampanja on onnistunut niin paljon yli odotusten. Markkinointi siis on tehonnut! Hyvä niin.

Vastassa on kokoomusehdokas.  Onko sen vuoksi yllättävää, että Haavisto saa vihreiden lisäksi vasemmiston ja anti-kokomuslaisten äänet?  Eipä tuohon kolmanneksen äänisaaliiseen paljon muita mahdu.

Kolmanneksen äänisaalis on todella suuri Vihreiden presidenttiehdokkaalle. Pienpuolueen ehdokas kuitenkin kyseessä. Vuonna 2006 Heidi Hautala sai vaivaiset 3,49% äänistä ja putosi toki toiselta kierrokselta.

Ylipäätään se, että hän pähittää sekä Soinin että Väyrysen, on kyllä hyvä saavutus. Soinilla ja Väyryselläkin molemmilla oli jo entuudestaan kokemusta presidentinvaaleista, mutta silti tuli haastaja ohi.

QuoteKoko joukko suomalaisia sarjakuvataiteilijoita kannustaa Pekka Haavistoa presidentinvaalien toisella kierroksella. Hyväntekeväisyysalbumissa esittäytyvät niin suomalaisen sarjakuvan veteraanit kuin uudemmat nimet.

Ostamalla albumin olet tukemassa Haaviston valintaa presidentiksi: albumin tuotto lahjoitetaan Haaviston ruohonjuuritason kampanjointiin!

Albumin sarjakuvataiteilijat (aakkosjärjestyksessä)

Ninni Aalto, Heta Happonen, Tuuli Hypén, Pertti Jarla, Juho Juntunen, Jupu Kallio, Timo Kokkila, Anne Lehtola, Annika Miettinen, Tommi Musturi, Pau Norontaus, Muura Parkkinen, Ville Ranta, Timo Ronkainen, Heidi Savilakso, Aino Sutinen, Toni Tirri, Miia Vistilä

Albumin on toimittanut sarjakuvakulttuurilehti Sarjainfon entinen päätoimittaja Vesa Saarinen. Taiton ja ulkoasun on tehnyt graafikko Vera Liinasaari...


http://hermes.gagar.fi/epages/TP.sf/sec231b89226a/?ObjectPath=%2FShops%2F14082006-393585%2FProducts%2F30043

Quote from: Farrow on 31.01.2012, 10:05:24

Quote from: normi on 31.01.2012, 10:02:12
Farrow... turha selittää, kun on jo housuissa. Nää vaalit meni jo...

Jep, Niinistöstä tulee varmasti ihan hyvä presidentti. :)
Ja Haavisto on yksi vaalien yllättäjistä ja voittajista, päihittäen mm. Soinin ja Väyrysen.

Siitä Haavisto saa kiittää sitä, ettei vasemmisto löytänyt keskuudestaan Halosen tapaista uskottavaa ehdokasta, kuten myös sitä, että EU-kriittisten äänet jakautuivat kahdelle ehdokkaalle.  Haavisto sai vähemmän ääniä kuin kukaan kakkossijalle yltänyt kaksivaiheisten presidentinvaalien historiassa, joten tuuriakin oli mukana. 

Haavisto on leimallisesti vihervasureiden presidenttiehdokas, jota tosin jotkut anti-kokoomuslaiset nenää pidellen äänestävät.   

Quote from: Farrow on 31.01.2012, 10:05:24No mutta, ilmeisesti sinun mielestäsi minun tulisi olla hiljaa. "Väärät" mielipiteet pois palstalta, niinkö?

Ei, ei missään tapauksessa! Tottakai sinun kuuluukin kertoa ihan oikeita omia mielipiteitäsi. Palstan yksi tarkoitus on käsittääkseni vapaa keskustelu ja mielipiteen ilmaisu ilman sensuuria ja vaientamista. Sulla nyt vaan sattuu olemaan vääriä mielipiteitä. ja kuten olen täällä sanonut, niin en varsinaisesti keskustele, koska vähät välitän muiden mielipiteistä lopunperin. Paitsi siitä, että on tärkeää, että mielipiteen saa sanoa oli se sitten mikä tahansa.

Quote from: Suomi2050 on 23.01.2012, 17:53:07
Näyttää siltä, että Perussuomalaisten tuho on alkanut.

Aina se siltä on näyttänyt!

Marko Kivelä vaikuttaa alistuneelta ja spekuloi blokeilla:

http://markok.puheenvuoro.uusisuomi.fi/96100-suomalainen-oikeistoblokki

Hän kuitenkin erehtyy arvioidessaan "liberaalivasemmistolaisessa blokissa" olevan noin puolet demarien ja RKP:n äänestäjistä. Galuppien mukaanhan kyse oli puolikkaasta Lipposen ja Bideen äänestäjistä.  Kyllä valtaosa SDP:n vakiäänestäjistä äänesti heidän mielestään uskottavinta ehdokasta (Haavisto) jo ensi kierroksella.  Bideekin sai alle puolet RKP:n vakiäänestäjistä taakseen ykköskierroksella. 

Edit: Vaikuttaa myös siltä, että klassisessa mielessä liberaalit ovat enemmän Niinistön kuin Haaviston kelkassa.  Siksi "vihervasemmistolaisuus" kuvaa "liberaalivasemmistolaisuutta" paremmin Haaviston kannatuspohjaa.

Quote from: Siili on 31.01.2012, 10:18:37

Quote from: Farrow on 31.01.2012, 10:05:24

Quote from: normi on 31.01.2012, 10:02:12
Farrow... turha selittää, kun on jo housuissa. Nää vaalit meni jo...

Jep, Niinistöstä tulee varmasti ihan hyvä presidentti. :)
Ja Haavisto on yksi vaalien yllättäjistä ja voittajista, päihittäen mm. Soinin ja Väyrysen.

Siitä Haavisto saa kiittää sitä, ettei vasemmisto löytänyt keskuudestaan Halosen tapaista uskottavaa ehdokasta, kuten myös sitä, että EU-kriittisten äänet jakautuivat kahdelle ehdokkaalle.  Haavisto sai vähemmän ääniä kuin kukaan kakkossijalle yltänyt kaksivaiheisten presidentinvaalien historiassa, joten tuuriakin oli mukana. 

Haavisto on leimallisesti vihervasureiden presidenttiehdokas, jota tosin jotkut anti-kokoomuslaiset nenää pidellen äänestävät.

Haaviston lopullinen tuho oli tukijoiksi ilmoittautuneet... Ultra Bra ei oikein luo kuvaa kansan yhdistäjästä eikä sekään, että kannattajissa on Päivi Lipponen, Biaudet, Thors, Arhinmäki, Tuomioja. Kakkosvaihe kun laitettiin sisään, niin Haaviston imago vasemmistolaistui ja radikalisoitui rajusti tukijoukkojen myötä.

Oikeastaan jo vaalinvalvojais-iltana kansalle tuli selväksi ketä se Haavisto lopunperin edustaa, kun näytettiin mm. Sinnemäen ärsyttävä lärvi telkkarissa niissä viherbileissä.

 Kohtalo on ollut julma heteroille peruskansalaisille. Viime eduskuntavaaleissa Ps puolue hävisi demareille varsin pienellä äänimäärällä. Jos Ps olisi päässyt kakkoseksi demarien edelle niin Kataisen olisi ollut pakko keskustella persujen kanssa vähän eri sävyllä ja persut olisivat voineet "päästä" hallitukseenkin. Näin olisi Vihreät jääneet oppositioon ja Kepu tullut mukaan "pakosta" hallitukseen. Mutta kun ei niin ei.

Presidenttivaaleissa Haavisto voitti Väyrysen hyvin niukasti ja pääsi 2 kierrokselle Niinistön kanssa. Tämä on surkeaa. Jos Väyrynen olisi päässyt jatkoille niin vaalikeskustelu olisi ollut aivan toista kuin nyt kahden EU-suvaitsevaisen keskustelut. Nyt ei synny mitään kontrastia tässä asiassa ehdokkaiden välille. "Homolinjallakin" ehdokkaat ovat suht lähellä toisiaan. Nyt eroja haetaan lähinnä rahanjakopolitiikasta ja miten käy mm. puolustusvoimien.

Kun Katainen kuuli, että kakkoseksi tuli Haavisto niin hölmökin näki hänen helpottuneen ilmeen. Ei tullut EU-tukipakettikeskusteluja ym. alaan liittyvää myrkkyä Kataiselle. Nyt EU-tanssi saa jatkua entistä vahvempana Kreikan raunioilla ja velkamme tulee tuplaantumaan samalla kun korttitalot hajoavat. "Suvaitsevaisuusfasistit" eivät talouttamme pelasta. Kahdesta hieman eri tavalla veronmaksajien vihollisista on kuitenkin Niinistö pienempi paha. Vihreät hyväksyvät aina lähes kaiken verorahojen jakamisen kun Niinistö sentään antaa hieman kritiikkiäkin välillä EU:lle. Jees jees Katainenkin on ollut pikku väittelyissä Niinistön kanssa asiasta.

Vihreät eivät pitkään aikaan ole ollut mikään "luontopuolue". Vihreät ovat suvaitsevaisten ihmisten puolue joka ratsastaa vihreällä luontoagendalla. Ihmisten oikukkaat mieltymykset seksuaalisessa suuntautumisessa ja maahanmuuton lähes rajaton hyväksyminen on vihreiden punavihreä lanka. Ei kasvavan ihmispopulaation aiheuttamat ongelmat lähiluonnolle ym. Ilmastomaksut ym. veroluonteiset maksut riittää vihreille. Todellisiin ongelmiin ei puututa. Tämä ei kerro mistään muusta kuin yhä suuremman osan kansan degeneroitumisesta ja lopullisen pesäeron ottamisesta reaalielämästä. Kun lukee "vihreiden" blogikirjoituksia niin yhtä hyvin voisi lukea kirjaa Liisa ihmemaassa. Todellisuus on vihreille jotain astraaliripaskaa kolmannessa ulottuvuudessa. Tätä P. Haavisto edustaa ja P ei tarkoita toivottavasti Presidentti Haavistoa. Suomi on kuitenkin Suomi ja kaipaa suomalaisuutta tukevaa arvojohtajaa. Ei Utopian arvojohtajaa. Äänestin juuri Niinistöä.

Quote from: normi on 31.01.2012, 10:50:39
Oikeastaan jo vaalinvalvojais-iltana kansalle tuli selväksi ketä se Haavisto lopunperin edustaa, kun näytettiin mm. Sinnemäen ärsyttävä lärvi telkkarissa niissä viherbileissä.

Juuri näin. Ensimmäisen kierroksen aikana Haaviston kampanjassa ei näkynyt näitä myrkyn vihreitä naaman vääntäjä besserwissereritä juurikaan. Mutta samaa voi sanoa Niinistön leiristäkin. Päätoimittajat onnistuneet hyvin pitämään Kataisen ja Stubbin piilossa.

Vaalit muodostuivat katastrofiksi paitsi perussuomalaisille myös demareille. Kiinnostavaa on siirtääkö vaalit vihreitä vasemmalle vai Vasemmistoliittoa kohti vihreitä eräänlaisen punavihreän kaksoismonarkian syntyyn.

Väyrysen muki-kampanja oli vaalien eräs merkkipaalu siinä mielessä että nyt löi läpi ilmiö joka voi muuttaa suomalaista poliittista kulttuuria. Puoleet havaitsivat kuinka jo muutaman euron lahjoittajaksi saaminen saattaa sitouttaa tämän lahjoittajan tekemään vaalityötä. Tässä suhteessa Väyrynen saattoi luoda nyt uuden poliittisen toimintakulttuurin Suomeen. USA:ssahan tämä on ollut jo pitemmän aikaa toiminnassa. Veikkaan seuraavissa eduskuntavaaleissa tuon ilmiön muodostumista mainstreamiksi.

Quote from: Nuivanlinna on 31.01.2012, 11:13:53

Quote from: normi on 31.01.2012, 10:50:39
Oikeastaan jo vaalinvalvojais-iltana kansalle tuli selväksi ketä se Haavisto lopunperin edustaa, kun näytettiin mm. Sinnemäen ärsyttävä lärvi telkkarissa niissä viherbileissä.

Juuri näin. Ensimmäisen kierroksen aikana Haaviston kampanjassa ei näkynyt näitä myrkyn vihreitä naaman vääntäjä besserwissereritä juurikaan. Mutta samaa voi sanoa Niinistön leiristäkin. Päätoimittajat onnistuneet hyvin pitämään Kataisen ja Stubbin piilossa.

Niinistön taustajoukot eivät ole äänekkäästi ja näkyvästi esillä mikä on Niinistölle eduksi. Monelle nämä taustatukijat ovat punainen vaate puolin ja toisin. Jos esimerkiksi Päivi Räsänen innokkaasti ja näkyvästi hehkuttaisi tukeaan Saulille niin siitä olisi Saulille enemmän haittaa kuin hyötyä. Biaudet'n tuki Haavistolle on myrkkyä kampnjalleen. Kuulemma Vaasassa oli nuistanut toisella kotimaisella kertoa ihmisille, että Biaudet tukee häntä... moka. Biaudet ei ole juuri kurssissa edes RKP:ssä mistä kertoo vaalituloskin.

Quote from: normi on 31.01.2012, 10:25:04

Quote from: Farrow on 31.01.2012, 10:05:24No mutta, ilmeisesti sinun mielestäsi minun tulisi olla hiljaa. "Väärät" mielipiteet pois palstalta, niinkö?

Ei, ei missään tapauksessa! Tottakai sinun kuuluukin kertoa ihan oikeita omia mielipiteitäsi. Palstan yksi tarkoitus on käsittääkseni vapaa keskustelu ja mielipiteen ilmaisu ilman sensuuria ja vaientamista. Sulla nyt vaan sattuu olemaan vääriä mielipiteitä. ja kuten olen täällä sanonut, niin en varsinaisesti keskustele, koska vähät välitän muiden mielipiteistä lopunperin. Paitsi siitä, että on tärkeää, että mielipiteen saa sanoa oli se sitten mikä tahansa.

Kuulostaa tutulta. Sä olet aivan kuin jotkut "suvaitsevaiston" edustajat, jotka leimaavat tietyt mielipiteet vääriksi.

Mutta hyvä tietää että sinun mielestäsi Hommalle mahtuu kaikenlaisia mielipiteitä ja kirjoittajia, senhän takia täällä ollaan - keskustelemassa! Ja mikäli kaikki olisivat samaa mieltä, niin turhaanhan me täällä oltaisiin.

Hölmöähän sekin olisi, jos joka ikinen hommalainen olisi Niinistön kannalla, eikös? Varsinkin kun Niinistö on ns. "mokuttaja" ja "EU-myönteinen" aivan kuten Haavistokin. Myös homoasiasta ovat kaverukset samaa mieltä.

Yksi iso ero on se, että Haavisto puhuu degrowthin / nollakasvun / hitaan kasvun puolesta, kun taas Niinistö liputtaa voimakkaasti talouskasvun puolesta. Toi on yksi (vain yksi) asia heidän arvoissaan, joka sai minut Haaviston kannalle.

Quote from: Farrow on 31.01.2012, 12:32:46
Kuulostaa tutulta. Sä olet aivan kuin jotkut "suvaitsevaiston" edustajat, jotka leimaavat tietyt mielipiteet vääriksi.

Minä en tunne ketään, jonka mielestä itselle vastakkaiset mielipiteet eivät olisi vääriä.  Jos siis kannattaa omia mielipiteitään.  Suvaitsevuuden ratkaisee mielestäni se, miten toimii näitä "kerettiläisiä" kohtaan.

Quote from: Siili on 31.01.2012, 12:46:43

Quote from: Farrow on 31.01.2012, 12:32:46
Kuulostaa tutulta. Sä olet aivan kuin jotkut "suvaitsevaiston" edustajat, jotka leimaavat tietyt mielipiteet vääriksi.

Minä en tunne ketään, jonka mielestä itselle vastakkaiset mielipiteet eivät olisi vääriä.  Jos siis kannattaa omia mielipiteitään.  Suvaitsevuuden ratkaisee mielestäni se, miten toimii näitä "kerettiläisiä" kohtaan.

Suvaitsevaisuuden tunnistaa siitä, että eriävät katsantokannat kriminalisoidaan vähintään niiltä osin, jotka koskevat omia ideologisia ydinkappaleita. Tämän voi tehdä joko kriminalisoimalla mielipiteen ("monikulttuuri ei ole rikkaus vaan rasite" -> linnaan) tai toiminnon, joka konkretisoi mielipiteen (ydinvoima, turkistarhaus, tupakointi, lihansyönti).

Suvaitsemattomia ovat ne, jotka eivät osoita tiukkaa tahtoa maailman oikeamielistämiseen, vaan hyväksyvät sen epätäydellisen olemuksen, ja pakon tulla jotenkin sen kanssa toimeen, joskus ikäviäkin asioita tehden.

Quote from: Siili on 31.01.2012, 12:46:43

Quote from: Farrow on 31.01.2012, 12:32:46
Kuulostaa tutulta. Sä olet aivan kuin jotkut "suvaitsevaiston" edustajat, jotka leimaavat tietyt mielipiteet vääriksi.

Minä en tunne ketään, jonka mielestä itselle vastakkaiset mielipiteet eivät olisi vääriä.  Jos siis kannattaa omia mielipiteitään.  Suvaitsevuuden ratkaisee mielestäni se, miten toimii näitä "kerettiläisiä" kohtaan.

No hep! Minusta mielipiteet eivät ole koskaan vääriä. Joskus jotkut koittavat sitten antaa mielipiteilleen faktoista logiikan avulla väännettyjä perusteluja ja nämä voivat sitten ollakin väärin (joko faktat ovat pielessä tai logiikka pettää). Mutta vaikkapa se, että sinä tykkäisit omenoista ja minä appelsiineista, ei tarkoita sitä, että vaikka minä "kannatan" appelsiinien syöntiä, olisin sitä mieltä, että omenoista tykkäävät olisivat väärässä. Tai vaikka tässä vaaliasiassa joku voi painottaa yhtä asiaa ja päätyä siksi valinnassaan tiettyyn tulokseen ja joku toinen jotain toista, ja päätyä sitten toiseen. Nämä painotukset eivät kumpikaan ole väärin. Se sitten voi toki olla, onko kyseisen ehdokkaan äänestäminen rationaalista, jos on ilmoittanut kannattavansa tiettyä mielipidettä. Sanotaan, että kannattaisi EU-liittovaltiokehitystä ja äänestäisi Soinia. Liittovaltiokehityksen kannattaminen ei sinällään ole "väärin", mutta se on, jos luulee Soinia kannattamalla tämän edistyvän.

Eli, erotetaan puhtaat mielipiteet rationaalisista argumenteista jollekin kannalle. Edelliset eivät koskaan ole väärässä, jälkimmäiset voivat olla, mutta jälkimmäisissä ei ole kyse mielipiteistä, vaan asioista, joiden totuusarvo voidaan objektiivisesti määrittää. Maa ei muutu littanaksi, vaikka kuinka olisin sitä "mieltä", että maa on littana eikä pallo. Itse en pidä tällaista "mielipiteenä", vaan vain vääränä tietona.

Nuorissa on toivoa! Loput linkin kautta!

Kirjoittaja on yksi Megafoni -blogin kirjoittajista ja kuuluu Nuorten Ääni -toimitukseen, joka on Helsingin nuorisoasiainkeskuksen ja Opetusministeriön rahoittama hanke.

Quote2011-01-31 Suomen Kuvalehti: Somen presidentti Pekka Haavisto

Suomalaisista vain pieni osa on rasisteja tai ennakkoluuloisia. Kaikki, jotka eivät ole, haluavat nyt nopeasti ja helposti tuoda paremmuutensa julki äänestämällä presidentinvaaleissa Pekka Haavistoa.

Jos sillä, että viitsii kirjoittaa yhden numeron oikeaan lappuun, voi ostaa itselleen hyvän omantunnon, oikeamielisyyden ja täydellisen suvaitsevaisuuden, niin miksi kieltäytyä?

Haavistoilmiöhän on suomalaisille kaiken kaikkiaan kuin tilaustyö. Haavisto on se toivontuoja, jota me olemme odottaneet ja jonka me olemme ansainneet, vihreiden pelastaja ja jättiläisen kaataja.

Kun James Hirvisaari (ps) sanoo äänestävänsä Haavistoa, hehkutamme, että on se meidän Haavisto niin diplomaattinen kansanyhdistäjä, osaa rakentaa siltoja ja puhua kaikille.

Mutta kun niin ikään perussuomalaiset Timo Soini ja Jussi Halla-aho ilmoittavat kannattavansa vastaehdokas Sauli Niinistöä, niin eikös Niinistöstä tule sekunnissa arvokonservatiivi sortaja ja se ahdasmielinen ehdokas. Näkeehän sen jo siitäkin, ketkä sitä äänestävät.

Kivaahan tämä ei ole - kyseenalaistaa Haaviston suosiota. Hän on niin kerrassaan mukava, avoin ja suvaitsevainen, että minulla on huono omatunto jo valmiiksi. Ehkä juuri siitä syystä se on jäänyt tekemättä muiltakin. Ainakin media ja äänestäjät ovat Haaviston suhteen jo kauan aikaa sitten jämähtäneet uutuudenviehätystasolle, viettämään kuherruskuukauttaan ja huutelemaan ohikulkijoita liittymään svengiin Pekka-jengiin.

Mutta jos joku kieltäytyy kutsusta, alkavat he huudella vähän toiseen sävyyn. Haavistolaisten täydellinen suvaitsevaisuus ei sitten kuitenkaan ole niin täydellistä, että se yltäisi Niinistön kannattajiin saakka.

[...]

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/megafoni/somen-presidentti-pekka-haavisto

Reetta Niemonen. Enpä olisi uskonut nuoren naisen kirjoitukseksi!
Pakko uskoa, kaikkea toivoa ei olla menetetty!

Ei mennyt Suomi-kuvan uudistaminen eduskuntavaalien jäljiltä sittenkään ihan nappiin. Yleisradion ex-toimittajan mukaan tällä kertaa vika ei kuitenkaan ole meissä vaan ulkomaalaisissa. Virolaiset ovat konservatiivisia ja suvaitsemattomia.

QuoteHaavisto virolaisten hampaissa- verkossa homotellaan

-Ihmiskoe Suomessa. Jenkit kokeilevat neekeripresidenttiä ja porot (suomalaiset) homoa!

-Tule taevas appi. Homo presidentiks! ( Taivas varjelkoon, homo presidentiksi)

-Olen onnellinen etten ole suomalainen!

Tässä muutama esimerkki virolaisten nettikirjoittelusta. Ovat vielä kaikkein siistimpiä.

Ei ole tullut virolaislehtien online- sivujen yleisönosastoja selaillessa vastaan oikeastaan minkään muun typpisiä mielipiteitä kuin nuo ylläolevat ja onpa joku lehti vielä sensuroinutkin kaikista ilkeimmät mielipiteet sivuiltaan.

Millaisia johtopäätöksiä tästä voisi sitten tehdä?

Virolaiset ovat konservatiivejä ja suvaitsemattomia. Maan palautettua itsenäisyytensä ei ihmisten asenteissa ole tapahtunut juurikaan edistystä. Kaksikymmentä vuotta tältä osin pelkkää pysähtyneisyyttä. Sääli.

Vielä joku aika sitten suomalaisia Tallinnan kaduilla poroteltiin, nyt homotellaan.

[...]

Ulla-Maija Määttänen / US-blogit (http://umapuhuu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95695-haavisto-virolaisten-hampaissa-verkossa-homotellaan)

Quote from: Nuivanlinna on 31.01.2012, 11:13:53

Quote from: normi on 31.01.2012, 10:50:39
Oikeastaan jo vaalinvalvojais-iltana kansalle tuli selväksi ketä se Haavisto lopunperin edustaa, kun näytettiin mm. Sinnemäen ärsyttävä lärvi telkkarissa niissä viherbileissä.

Juuri näin. Ensimmäisen kierroksen aikana Haaviston kampanjassa ei näkynyt näitä myrkyn vihreitä naaman vääntäjä besserwissereritä juurikaan. Mutta samaa voi sanoa Niinistön leiristäkin. Päätoimittajat onnistuneet hyvin pitämään Kataisen ja Stubbin piilossa.

Loistava kommentti. Kataisen ja Stubbin lärvit ovat niin hirvittäviä, että Niinistö saa kiittää luojaa, onneaan jne ettei näitä EU-emakkoja ole näkynyt kunnolla pariin viikkoon.

Quote from: Eugen235 on 01.02.2012, 00:48:34

Quote from: Nuivanlinna on 31.01.2012, 11:13:53

Quote from: normi on 31.01.2012, 10:50:39
Oikeastaan jo vaalinvalvojais-iltana kansalle tuli selväksi ketä se Haavisto lopunperin edustaa, kun näytettiin mm. Sinnemäen ärsyttävä lärvi telkkarissa niissä viherbileissä.

Juuri näin. Ensimmäisen kierroksen aikana Haaviston kampanjassa ei näkynyt näitä myrkyn vihreitä naaman vääntäjä besserwissereritä juurikaan. Mutta samaa voi sanoa Niinistön leiristäkin. Päätoimittajat onnistuneet hyvin pitämään Kataisen ja Stubbin piilossa.

Loistava kommentti. Kataisen ja Stubbin lärvit ovat niin hirvittäviä, että Niinistö saa kiittää luojaa, onneaan jne ettei näitä EU-emakkoja ole näkynyt kunnolla pariin viikkoon.

Mutta ensi sunnuntai-iltana nähdään. Katainen ja Stubb harjoittelevat parhaillaan ylileveää hymyä ja voitonriemuisia, "fantastisia" repliikkejä Salen vaalivalvojaisiin.

MTV3 esitti eilen Haavistoa tukevan propagandadokumentin... onko Niinistöstä esitetty tai esitetäänkö vastaava dokumentti ennen sunnuntaita?
???

Quote from: Roope on 01.02.2012, 00:38:54
Ei mennyt Suomi-kuvan uudistaminen eduskuntavaalien jäljiltä sittenkään ihan nappiin. Yleisradion ex-toimittajan mukaan tällä kertaa vika ei kuitenkaan ole meissä vaan ulkomaalaisissa. Virolaiset ovat konservatiivisia ja suvaitsemattomia.

QuoteHaavisto virolaisten hampaissa- verkossa homotellaan

-Ihmiskoe Suomessa. Jenkit kokeilevat neekeripresidenttiä ja porot (suomalaiset) homoa!

-Tule taevas appi. Homo presidentiks! ( Taivas varjelkoon, homo presidentiksi)

-Olen onnellinen etten ole suomalainen!

Tässä muutama esimerkki virolaisten nettikirjoittelusta. Ovat vielä kaikkein siistimpiä.

Ei ole tullut virolaislehtien online- sivujen yleisönosastoja selaillessa vastaan oikeastaan minkään muun typpisiä mielipiteitä kuin nuo ylläolevat ja onpa joku lehti vielä sensuroinutkin kaikista ilkeimmät mielipiteet sivuiltaan.

Millaisia johtopäätöksiä tästä voisi sitten tehdä?

Virolaiset ovat konservatiivejä ja suvaitsemattomia. Maan palautettua itsenäisyytensä ei ihmisten asenteissa ole tapahtunut juurikaan edistystä. Kaksikymmentä vuotta tältä osin pelkkää pysähtyneisyyttä. Sääli.

Vielä joku aika sitten suomalaisia Tallinnan kaduilla poroteltiin, nyt homotellaan.

[...]

Ulla-Maija Määttänen / US-blogit (http://umapuhuu.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95695-haavisto-virolaisten-hampaissa-verkossa-homotellaan)

No virolaiset ovat valkoisia... sitten vasta ihmettelen, jos jossain mediassa sanotaan vian olevan arabeissa tai afrikkalaisissa...

(koskahan suvikset heräävät reaalimaailmaan?)

Quote from: normi on 01.02.2012, 09:12:39
MTV3 esitti eilen Haavistoa tukevan propagandadokumentin... onko Niinistöstä esitetty tai esitetäänkö vastaava dokumentti ennen sunnuntaita?
???

Ole huoleti, tottakai on esitetty. Maanantaina tuli maikkarilta.
http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1486112/sauli-niiniston-veli-han-on-sita-parempi-mita-nopeammasta-pelista-on-kysymys

QuoteMTV3:lla tänään esitettävä dokumentti Sauli Niinistöstä päästää ääneen muun muassa hänen lähipiiriään.

Quote from: Aldaron on 01.02.2012, 01:02:59
Mutta ensi sunnuntai-iltana nähdään. Katainen ja Stubb harjoittelevat parhaillaan ylileveää hymyä ja voitonriemuisia, "fantastisia" repliikkejä Salen vaalivalvojaisiin.

Kyllä. :) Eiköhän he ota kaiken irti Niinistön voitosta. Ja se heille toki suotakoon.

Quote from: Farrow on 01.02.2012, 09:36:36

Quote from: Aldaron on 01.02.2012, 01:02:59
Mutta ensi sunnuntai-iltana nähdään. Katainen ja Stubb harjoittelevat parhaillaan ylileveää hymyä ja voitonriemuisia, "fantastisia" repliikkejä Salen vaalivalvojaisiin.

Kyllä. :) Eiköhän he ota kaiken irti Niinistön voitosta. Ja se heille toki suotakoon.

Valitettavasti Stubb tulee hehkuttamaan avointa ja eurooppalaista ja suvaitsevaista ja monikulttuurista SUomea... varautukaa siihen.

Quote from: normi on 01.02.2012, 09:44:10

Quote from: Farrow on 01.02.2012, 09:36:36

Quote from: Aldaron on 01.02.2012, 01:02:59
Mutta ensi sunnuntai-iltana nähdään. Katainen ja Stubb harjoittelevat parhaillaan ylileveää hymyä ja voitonriemuisia, "fantastisia" repliikkejä Salen vaalivalvojaisiin.

Kyllä. :) Eiköhän he ota kaiken irti Niinistön voitosta. Ja se heille toki suotakoon.

Valitettavasti Stubb tulee hehkuttamaan avointa ja eurooppalaista ja suvaitsevaista ja monikulttuurista SUomea... varautukaa siihen.

Kataisen ja Stubbin leveät virneet tulevat minuakin tuskastuttamaan eniten, sillä vaikka Niinistöä äänestän ja Niinistöstä aina tykännyt, en ole mikään nykykokoomuksen ystävä (yhtä vähän kuin Kiviniemen keskustan ystävä, sen sijaan Paavo V. on mies paikallaan) ymmärtäisivät pysyä edes taka-alalla. Niinistön menestys vaan ei ole heidän ansiotaan juurikaan vaan Niinistön itsensä ansiota.

"Tätä suomalaista ihmettä haluan olla tukemassa ja vahvistamassa kaiken kykyni mukaan. Suomi on maa, jossa ihmeitä tapahtuu varsinkin silloin, kun ajat ovat vaikeita. Ystävät, nyt on aika tehdä tuo Suomen ihme taas kerran todeksi."

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=65097:lue-taestae-sauli-niinistoen-koko-odotettu-linjapuhe

Niinistön puheesta paistaa se, että hän uskoo itsekin jonkinlaiseen omaan sankarikuvaansa, että hän on 'pelastamassa Suomea'. Hän ei sano sitä aivan suoraan, mutta vaikutelma jää. Mietin, mitä psykologit sanoisivat tällaisesta "myytin pauloihin jäämisestä"? On kyse jostain narsistisesta häiriöstä. George W. Bushilla oli samankaltaista oirehdintaa. Myytin kautta hän luo myös omaa kuvaansa kansakunnan armollisena pelastajana, jonkinlaisena vara-Jeesuksena, vaikka on itse muka ateisti. Hän näköjään suo itselleen pelastajan aseman, eli hyppää hierarkiassa aika korkealle.

"Ajatelkaapa: "Olen saavuttanut tavoitteeni" tai "täytin tehtäväni", eivätkö ne kuulostakin illalla hyviltä, kun ne voi itselleen sanoa!" - Niinpä: Nyt se on täytetty.

"On oltava oikeudentuntoinen, herkkä tuntemaan oikean ja väärän." Jokaisella on omanlaisensa tunto oikeasta ja väärästä. Minusta Saulin asenne suurpääomaan ja sen vastuu-vapauteen on väärä, kun hän jättää köyhyyden suurpääoman itse ratkaistavaksi. Aivan kuin sanoisi rikollisille, että päätä itse, menetkö vankilaan vai et.

Sehän ei riitä, että jätetään köyhien asia vain rikkaiden omantunnon asiaksi. Ja tämä oli Niinistön linjaus asiassa. Hän näyttää esimerkkiä. Kuka tahansa voi kerran lahjoittaa jotain, mutta ei se mitään ratkaise. Helpottaa hetken.

Paavo Lipponen oli kuulemma sanonut, että ajatus on aivan naivi.

http://pajari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/96285-niinist%C3%B6-ja-haavisto-ahneudesta-%E2%80%93-ne-pienet-erot

Niinistö käytti Kolmosen Presidentiitentissä samoja sanoja, joita olen häneen kritiikissäni usein Uuden Suomen sivuilla käyttänyt: "suurpääoma tai menestyjät eivät tarvitse presidenttiä, vaan kansa tarvitsee". Niinistö siis suoraan kopioi kriitikoiden sanoja ja ottaa ne omiksi sloganeikseen. MONEYpulaatiota.

Saulille on tärkeää hänen oma egonsa ja se, miltä se näyttää. Hän mittaa omaa arvoaan yhteiskunnallisen asemansa kautta. Tämä kaikki kuvaa jotain keskenjäänyttä psykologista prosessia.

Jättäisi viisaammalle Haavistolle presidentin tehtävät, koska Haavisto ei ole pelkästään oman egonsa asialla, vaan hän on ajamassa tärkeitä asioita. Niinistö teeskentelee nöyrää, mutta Haavisto on normaalin ihmisen tavoin nöyrä, muttei mikään lattiamatto.

Valitan, mutta en jaksa tätäkään juttua luettuani uskoa Niinistön pyytettömyyteen ja epätaktikointiin jne. Haluan aidosti hyvän ihmisen presidentiksi.

Elämä on täynnä pettymyksiä.

Täytyy kunnioittaa nimimerkkiä (Haaviston kampanjakoneistoa myös?). 143:sta viestistä 127 on Niinistön halveeraamista ja Haaviston hehkuttamista. Tosin seuraavat pari virkettä vie vähän pohjaa uskottavuudelta.

QuoteOlen vihannut Niinistöä ja kokoomuksen kusetusta jo viime pressan vaaleista lähtien. Pidän Niinistöä tyhmänä.

Quote from: Marko Parkkola on 03.02.2012, 09:49:34
Täytyy kunnioittaa nimimerkkiä (Haaviston kampanjakoneistoa myös?). 143:sta viestistä 127 on Niinistön halveeraamista ja Haaviston hehkuttamista. Tosin seuraavat pari virkettä vie vähän pohjaa uskottavuudelta.

QuoteOlen vihannut Niinistöä ja kokoomuksen kusetusta jo viime pressan vaaleista lähtien. Pidän Niinistöä tyhmänä.

xxxxxxxx xxxxxxxxxx xxxxxxx xxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx

ai niin, mä lupasin ajatella positiivisesti. noh, lääketehtailla menee hyvin...;)

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 10:00:48

Quote from: Marko Parkkola on 03.02.2012, 09:49:34
Täytyy kunnioittaa nimimerkkiä (Haaviston kampanjakoneistoa myös?). 143:sta viestistä 127 on Niinistön halveeraamista ja Haaviston hehkuttamista. Tosin seuraavat pari virkettä vie vähän pohjaa uskottavuudelta.

QuoteOlen vihannut Niinistöä ja kokoomuksen kusetusta jo viime pressan vaaleista lähtien. Pidän Niinistöä tyhmänä.

xxxxxxxx xxxxxxxxxx xxxxxxx xxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx

ai niin, mä lupasin ajatella positiivisesti. noh, lääketehtailla menee hyvin...;)

Niinhän se Niinistö-lääkärinne sanoi kaikessa viisaudessaan, että kateus on mielisairaus.

Quote from: aino on 03.02.2012, 10:02:50

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 10:00:48

Quote from: Marko Parkkola on 03.02.2012, 09:49:34
Täytyy kunnioittaa nimimerkkiä (Haaviston kampanjakoneistoa myös?). 143:sta viestistä 127 on Niinistön halveeraamista ja Haaviston hehkuttamista. Tosin seuraavat pari virkettä vie vähän pohjaa uskottavuudelta.

QuoteOlen vihannut Niinistöä ja kokoomuksen kusetusta jo viime pressan vaaleista lähtien. Pidän Niinistöä tyhmänä.

xxxxxxxx xxxxxxxxxx xxxxxxx xxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx

ai niin, mä lupasin ajatella positiivisesti. noh, lääketehtailla menee hyvin...;)

Niinhän se Niinistö-lääkärinne sanoi kaikessa viisaudessaan, että kateus on mielisairaus.

en ymmärtänyt mitään, mutta sekin varmaan on kokoomuksen syy..;)

Aino on vahvasti sitä porukkaa, jota emme tule näkemään täällä vaalien jälkeen. Ainakaan ennen seuraavia vaaleja. Ai niin, Aino, ainon edelleen äänestää Niinistöä. Kiitos sinun, vahvemmalla innolla kuin aiemmin. FOAD

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 10:05:06

Quote from: aino on 03.02.2012, 10:02:50

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 10:00:48

Quote from: Marko Parkkola on 03.02.2012, 09:49:34
Täytyy kunnioittaa nimimerkkiä (Haaviston kampanjakoneistoa myös?). 143:sta viestistä 127 on Niinistön halveeraamista ja Haaviston hehkuttamista. Tosin seuraavat pari virkettä vie vähän pohjaa uskottavuudelta.

QuoteOlen vihannut Niinistöä ja kokoomuksen kusetusta jo viime pressan vaaleista lähtien. Pidän Niinistöä tyhmänä.

xxxxxxxx xxxxxxxxxx xxxxxxx xxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxx

ai niin, mä lupasin ajatella positiivisesti. noh, lääketehtailla menee hyvin...;)

Niinhän se Niinistö-lääkärinne sanoi kaikessa viisaudessaan, että kateus on mielisairaus.

en ymmärtänyt mitään, mutta sekin varmaan on kokoomuksen syy..;)

Ymmärsin kyllä, mutta sinä et taaskaan ymmärtänyt, mitä kirjoitin, vaan kehotat syömään lääkkeitä. Kehota mieluummin ehdokastasi, vaikka nuo oireet ei millään lääkkeillä lähde.

Voisi aivan hyvin sanoa, että kannattajatkin ovat Sauli-myytin pauloissa.

Myytillistä sankari-hahmoahan on alettu mediassa luomaan Tsunamista alkaen. Itselläni oli onnea, kun olin muualla matkoilla silloin, enkä Thaimaassa. Jotenkin harhaista on, että Sauli on alkanut itsekin uskoa myytilliseen mielikuvaan itsestään.

Quote from: aino on 03.02.2012, 10:07:42
Ymmärsin kyllä, mutta sinä et taaskaan ymmärtänyt, mitä kirjoitin, vaan kehotat syömään lääkkeitä. Kehota mieluummin ehdokastasi, vaikka nuo oireet ei millään lääkkeillä lähde.

Kansantaloudellisesti tulisi huomattavasti halvemmaksi jos me terveet emme söisi sen takia lääkkeitä, että pääsisimme samalle tasolle kuin hmmm hieman mieleltään järkkyneet.

Säästösyistä ja jotta saisimme pysymään kirjastotkin maksuttomina, ehdottaisin edelleen nykykäytännön jatkumista.

Quote from: aino on 03.02.2012, 10:10:47
Voisi aivan hyvin sanoa, että kannattajatkin ovat Sauli-myytin pauloissa.

Myytillistä sankari-hahmoahan on alettu mediassa luomaan Tsunamista alkaen. Itselläni oli onnea, kun olin muualla matkoilla silloin, enkä Thaimaassa. Jotenkin harhaista on, että Sauli on alkanut itsekin uskoa myytilliseen mielikuvaan itsestään.

Sinä se olet ainoa harhainen täällä. Ei täällä useimmat muuta tee kuin pohtii valintaa kahden huonon välillä. Mutta elä toki omissa harhoissasi.

Quote from: aino on 03.02.2012, 10:10:47
Itselläni oli onnea, kun olin muualla matkoilla silloin, enkä Thaimaassa.

No äläpä muuta virka. ;)

Ainolle pitäisi jakaa forumin aktivoitumispalkinto. Viime vuonna yksi viesti ja nyt viikossa pitkälle toista sataa.

Upeaa, kolmenkymmenen synkän vuoden jälkeen ei-demari presidentti. Kahdentoista vuoden jälkeen ei-Setalainen presidentti, mahtavaa.

Quote from: John Carter on 03.02.2012, 10:20:16
Ainolle pitäisi jakaa forumin aktivoitumispalkinto. Viime vuonna yksi viesti ja nyt viikossa pitkälle toista sataa.

Upeaa, kolmenkymmenen synkän vuoden jälkeen ei-demari presidentti. Kahdentoista vuoden jälkeen ei-Setalainen presidentti, mahtavaa.

Eiköhän virheät jonkin palkinnon hälle keksi propagandasuorituksestaan. :)

Quote from: kekkeruusi on 03.02.2012, 10:13:01
Ei täällä useimmat muuta tee kuin pohtii valintaa kahden huonon välillä. Mutta elä toki omissa harhoissasi.

Tosi on! Itse juuri eilen sanoin tutuilleni, että kyllähän sitä äänestämässä kävisi, jos olisi ehdokkaita. Tästä voi varmaan päätellä, että en äänestä 2. kierroksella.

Quote from: Ulkopuolinen on 03.02.2012, 10:33:23
Mutta siltä kyllä näyttää kuin kyse olisi ihan puhtaasti vaaleja varten luodusta nickistä, jolla on joko pakkomielle tai kova hinku vaikuttaa vaalitulokseen - tai molemmat.

Ei ihan noin, mutta ehkä kyse on henkiin herätetystä nickistä. Ensimmäinen kommentti nimimerkiltä löytyy täältä 3.8.2010

http://hommaforum.org/index.php/topic,28794.msg430131.html#msg430131

Sitten on keskusteltu parin kuukauden ajan niitä näitä, joita en jaksa kaivaa. Sitten onkin vaiettu puoleksi vuodeksi ja palattu 25.7.2011 tällaisella

http://hommaforum.org/index.php/topic,53242.msg734404.html#msg734404

Sitten taas puolen vuoden vaikeneminen, kunnes tämä nykyinen vaalitykitys alkaa 26.1.2012 täältä

http://hommaforum.org/index.php/topic,65584.msg910658.html#msg910658

Quote from: aino on 03.02.2012, 10:10:47
Voisi aivan hyvin sanoa, että kannattajatkin ovat Sauli-myytin pauloissa.

Niinistöstä nyt kuitenkin tulee se presidentti. Pienempi paha siis sentään ja sen kanssa on elettävä. Halosestakin jouduttiin kärsimään 12 pitkää vuotta ja näkemään maamme henkinen sairastuminen.

Kuitenkin nyt on kaikesta huolimatta tervehtymisen merkkejä ilmassa ja kenties 6 vuoden päästä valitaankin sitten kunnolla Suomen etua ajava presidentti.

Ketjun aloittajalla on kyllä muutama hyväkin perusta näkemyksilleen mutta.....
Lopussa sortuu kaikki.
Ei tässä olla olla valitsemassa mitään hyvää ihmistä Suomen johtoon, vaan tarjolla olevista ehdokkaista kyseiseiseen toimeen soveliainta.
Ei "hyvä ihminen" brändillä varustettu presidentti paljon auta tulevissa vaikeuksissa. Esmes suosta johon herra käteinen on meidät hommannut.

1. Niinistö vaikuttaa realistilta, Haavisto idealistilta.

2. Haavistolla on tarve miellyttää, Niinistöllä ei ole.

3. Haavisto on homoajattelun läpitunkema; se haittaa joissakin valtiollisissa asioissa hänen rationaalisuuttaan. (Homous on kuin marxilaisuus tai islamistisuus, se edellyttää oman, pakkomielteisen näkökulman ottamista jokaiseen maailman ilmiöön ja aspektiin.)

4. Pitää olla aika hätä Ainolla kun pitää hakea jopa G.W. Bush esiin, voivoi...

Quote from: Ulkopuolinen on 03.02.2012, 10:33:23
Tuo Niinistön tyhmänä pitäminen tuntuu projektiiviselta ajattelulta. Sekä Niinistö että Haavisto ovat molemmat älykkäitä, mutta noista kahdesta Haavisto ei kyllä kognitiiviselta suoritustasoltaan yllä kunnolla edes näköetäisyydelle Niinistöstä.

Lukion päästötodistuksen keskiarvosta on kyllä pääteltävissä vähän muuta. Haaviston keskiarvo oli 8,9 (yo-kirjoitusten yleisarvosana laudatur) kun taas Niinistön keskiarvo oli niinkin alhainen kuin 6,5 (yo-kirjoitusten yleisarvosana approbatur). Niinistö kirjoitti ylioppilaaksi vuonna 1967, jolloin opiskelupaikan sai myös oikiksesta vielä hyvin helposti. Approbatur-tason ylioppilaiden (kuten Niinistö) on jo pitkään ollut lähes mahdotonta päästä oikikseen.
Jos Niinistö olisi tämän vuoden ylioppilaita, hän pääsisi opiskelemaan korkeintaan jollekin vähemmän suositulle amk-linjalle. Yliopistoon hänellä tuskin olisi asiaa.

aino, kirjoitat niin lapsellisesti, että oletko trolli?

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 11:19:04

Quote from: Ulkopuolinen on 03.02.2012, 10:33:23
Tuo Niinistön tyhmänä pitäminen tuntuu projektiiviselta ajattelulta. Sekä Niinistö että Haavisto ovat molemmat älykkäitä, mutta noista kahdesta Haavisto ei kyllä kognitiiviselta suoritustasoltaan yllä kunnolla edes näköetäisyydelle Niinistöstä.

Lukion päästötodistuksen keskiarvosta on kyllä pääteltävissä vähän muuta. Haaviston keskiarvo oli 8,9 (yo-kirjoitusten yleisarvosana laudatur) kun taas Niinistön keskiarvo oli niinkin alhainen kuin 6,5 (yo-kirjoitusten yleisarvosana approbatur). Niinistö kirjoitti ylioppilaaksi vuonna 1967, jolloin opiskelupaikan sai myös oikiksesta vielä hyvin helposti. Approbatur-tason ylioppilaiden (kuten Niinistö) on jo pitkään ollut lähes mahdotonta päästä oikikseen.
Jos Niinistö olisi tämän vuoden ylioppilaita, hän pääsisi opiskelemaan korkeintaan jollekin vähemmän suositulle amk-linjalle. Yliopistoon hänellä tuskin olisi asiaa.

Siitä huolimatta Niinistö on ainakin saavuttanut jotain, siinä missä Haaviston saavutukset ovat lähinnä kyseenalaisia. Muutenkin lukiosuorituksien vertaaminen on aika yhdentekevää suunnilleen viisikymppisten äijen kesken.

Quote from: Ajattelija2008 on 03.02.2012, 11:35:24
aino, kirjoitat niin lapsellisesti, että oletko trolli?

Tottakai on. Ei noin tyhmää juttua muuten voi kirjoittaa..;)

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 11:19:04

Quote from: Ulkopuolinen on 03.02.2012, 10:33:23
Tuo Niinistön tyhmänä pitäminen tuntuu projektiiviselta ajattelulta. Sekä Niinistö että Haavisto ovat molemmat älykkäitä, mutta noista kahdesta Haavisto ei kyllä kognitiiviselta suoritustasoltaan yllä kunnolla edes näköetäisyydelle Niinistöstä.

Lukion päästötodistuksen keskiarvosta on kyllä pääteltävissä vähän muuta. Haaviston keskiarvo oli 8,9 (yo-kirjoitusten yleisarvosana laudatur) kun taas Niinistön keskiarvo oli niinkin alhainen kuin 6,5 (yo-kirjoitusten yleisarvosana approbatur). Niinistö kirjoitti ylioppilaaksi vuonna 1967, jolloin opiskelupaikan sai myös oikiksesta vielä hyvin helposti. Approbatur-tason ylioppilaiden (kuten Niinistö) on jo pitkään ollut lähes mahdotonta päästä oikikseen.
Jos Niinistö olisi tämän vuoden ylioppilaita, hän pääsisi opiskelemaan korkeintaan jollekin vähemmän suositulle amk-linjalle. Yliopistoon hänellä tuskin olisi asiaa.

Täytyy kuitenkin muistaa että oppikoulu ja lukio silloin 1967 kun nämä herrasmiehet ovat kirjoittaneet oli aivan toisenlainen paikka kuin mitä ne nykyään ovat. Arvosanat eivät ole verrannollisia oikeastaan lainkaan. Väitän ihan pokerilla että 6,5 on tämän päivän vaatimuksilla lähellä kahdeksaa ja A ennemminkin M. Toki se tarkoittaa että 8,9 vastaa yli yhdeksän keskiarvoa, mutta asteikon yläpäässä muuttuneen maailman vaikutus on pienempi.

Sen mitä olen huomannut omien ja tuttavien lasten opiskelusta nykyisin, niin noita alempia arvosanoja saa niin yläasteella kuin lukiossakin vähemmillä tiedoilla kuin ennen. Nykyiset seiskan oppilaat olisivat olleet pohjasakkaa tuolloin tai olisivat lopettaneet opiskelunsa kun eivät olisi saaneet kokeita läpi. Nykyiset kasin oppilaat olisivat jakautuneet aiemmassa arvostelussa seiskan ja nelosen välille. Kärki olisi suunnilleen samalla tasalla, joskin tiettyjä pitemmälle menneitä asioita matemaattisten ja luonnontieteellisten asioiden osalta on kokonaan pudotettu lukion opetussuunnitelmista, joten taso on alempi siltäkin osilta.

Asiaa voi tosiaan pohtia siltä pohjalta, kuinka suuri osa ikäluokasta eteni silloin yliopistoon, ja kuinka suuri nyt. Nykyään lukio on ikäänkuin peruskoulun automaattinen jatke, joka taas on muuttunut lastentarhan jatkeeksi. Kun lähes kaikista halutaan korkeakoulutettuja, rimaa on pakko madaltaa ja reippaasti.

Ainolla on samanlaisia pakkomielteisiä näkymyksiä Niinistöstä kuin monilla täällä on Halosesta. Ei siinä sen kummempaa.

Aino voisi ensin miettiä onko hänen oma köyhyytensä tosiaankin Niinistön vika. Melkeinpä väittäisin että köyhyyden syyt ovat ihan siellä omissa valinnoissa. Onhan se toki oman mielenrauhan kannalta mukava syytellä muita...

Quote from: aino on 03.02.2012, 09:42:00"............melkoista höpöhöpöä....

Juuri sinun kaltaisesi vihervasemmistolaiset fanaatikot saavat minut äänestämään nimenomaan Niinistöä. En halua että te pääsisitte riekkumaan ja saisitte yhtään enempää valtaa kuin teillä nyt on, Haaviston voiton myötä. Toki sama koskee kokoomuksen urpoja Niinistön osalta, mutta kahdesta pahasta on valittava pienempi.

Eli juuri sinun takiasi äänestän Niinistöä. Jos Haaviston viiteryhmä olisi joku muu kuin vihervasemmisto, tai että tämä vihervasemmisto olisi piirunkaan verran tolkullisempi, niin äänestäisin Haavistoa. Etenkin koska se olisi viesti Jygälle ja Stubbidolle ja muille nykykokkareiden pölvästeille. Mutta te olette tässä tilanteessa se pahempi tauti.

Ja sen sinä aivan loistavasti alleviivaat näillä ulostuloillasi. Jatka vain, kaikki sataa vastapuolen laariin.

Joskun sitä miettii että miten helvetin tyhmiä te oikein sosiaalisesti olette, petasitte PS:n voitonkin oikein urakalla. Jokainen suunavauksenne toi korikaupalla ääniä PS:lle. Olette ilmeisesti muhinoineet vähän liikaa omissa pienissä piireissänne luullen itseänne oikein äärimmäisen erinomaisiksi, kun kuvittelette jollain tuollaisella saavanne ääniä asiallenne. Se menee tasan päinvastoin, ystävä hyvä.

Quote from: Uuno on 03.02.2012, 11:42:36
Aino voisi ensin miettiä onko hänen oma köyhyytensä tosiaankin Niinistön vika. Melkeinpä väittäisin että köyhyyden syyt ovat ihan siellä omissa valinnoissa. Onhan se toki oman mielenrauhan kannalta mukava syytellä muita...

Niinistö on nyt ollut 0 päivää presidenttinä , haloska 12 vuotta.

miksei aino syytä halosta köyhyydestään ja muista ongelmistaan?

Quote from: kekkeruusi on 03.02.2012, 11:36:43

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 11:19:04

Quote from: Ulkopuolinen on 03.02.2012, 10:33:23
Tuo Niinistön tyhmänä pitäminen tuntuu projektiiviselta ajattelulta. Sekä Niinistö että Haavisto ovat molemmat älykkäitä, mutta noista kahdesta Haavisto ei kyllä kognitiiviselta suoritustasoltaan yllä kunnolla edes näköetäisyydelle Niinistöstä.

Lukion päästötodistuksen keskiarvosta on kyllä pääteltävissä vähän muuta. Haaviston keskiarvo oli 8,9 (yo-kirjoitusten yleisarvosana laudatur) kun taas Niinistön keskiarvo oli niinkin alhainen kuin 6,5 (yo-kirjoitusten yleisarvosana approbatur). Niinistö kirjoitti ylioppilaaksi vuonna 1967, jolloin opiskelupaikan sai myös oikiksesta vielä hyvin helposti. Approbatur-tason ylioppilaiden (kuten Niinistö) on jo pitkään ollut lähes mahdotonta päästä oikikseen.
Jos Niinistö olisi tämän vuoden ylioppilaita, hän pääsisi opiskelemaan korkeintaan jollekin vähemmän suositulle amk-linjalle. Yliopistoon hänellä tuskin olisi asiaa.

Siitä huolimatta Niinistö on ainakin saavuttanut jotain, siinä missä Haaviston saavutukset ovat lähinnä kyseenalaisia. Muutenkin lukiosuorituksien vertaaminen on aika yhdentekevää suunnilleen viisikymppisten äijen kesken.

"Saavuttamisella" tarkoitat kai lähinnä sitä, että Niinistö saattoi opintonsa päätökseen, kun taas Haaviston opinnot ovat vieläkin kesken.  Mutta mitä poliittiseen kokemukseen tulee, se on molemmilla ehdokkailla hyvinkin samantyyppinen:

Niinistö valittiin eduskuntaan. Haavisto myös.
Niinistö nimitettiin ministeriksi. Haavisto myös.
Niinistö valittiin presidenttiehdokkaaksi. Haavisto myös.
Niinistö pääsi toiselle kierrokselle. Haavisto myös.

Siinä viestissä jota kommentoin vertailtiin ehdokkaiden älykkyyttä, ja älykkyys yleensä korreloi aika vahvasti lukiomenestyksen kanssa. Kun ero on niinkin suuri kuin laudaturin (Haavisto) ja approbaturin (Niinistö) väillä, siitä voi tehdä tietyt johtopäätökset.

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 11:54:33
Siinä viestissä jota kommentoin vertailtiin ehdokkaiden älykkyyttä, ja älykkyys yleensä korreloi aika vahvasti lukiomenestyksen kanssa. Kun ero on niinkin suuri kuin laudaturin (Haavisto) ja approbaturin (Niinistö) väillä, siitä voi tehdä tietyt johtopäätökset.

No mitä johtopäätöksiä sitten teet?

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 11:58:06

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 11:54:33
Siinä viestissä jota kommentoin vertailtiin ehdokkaiden älykkyyttä, ja älykkyys yleensä korreloi aika vahvasti lukiomenestyksen kanssa. Kun ero on niinkin suuri kuin laudaturin (Haavisto) ja approbaturin (Niinistö) väillä, siitä voi tehdä tietyt johtopäätökset.

No mitä johtopäätöksiä sitten teet?

Täytyykö se tosiaan erikseen sanoa? Approbaturin ylioppilaat eivät yleensä ole yhtä älykkäitä kuin laudaturin ylioppilaat.

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 12:03:32

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 11:58:06

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 11:54:33
Siinä viestissä jota kommentoin vertailtiin ehdokkaiden älykkyyttä, ja älykkyys yleensä korreloi aika vahvasti lukiomenestyksen kanssa. Kun ero on niinkin suuri kuin laudaturin (Haavisto) ja approbaturin (Niinistö) väillä, siitä voi tehdä tietyt johtopäätökset.

No mitä johtopäätöksiä sitten teet?

Täytyykö se tosiaan erikseen sanoa? Approbaturin ylioppilaat eivät yleensä ole yhtä älykkäitä kuin laudaturin ylioppilaat.

Ei mua mitkään yleistykset kiinnosta. Nyt vertaillaan Niinistöä ja Haavistoa.

Jospa Haaviston ja Niinistön ylioppilasarvosanojen erot kompensoituvat puolisoiden koulutuksella.  ;)
Jenni Haukio on kirjoittanut yhden laudaturin ja neljä eximiaa. Hän on valtiotieteiden maisteri ja tekee väitöskirjaa.

Haaviston puoliso on ammatiltaan parturi-kampaaja, opiskellut media-alan ammattitutkinnon Suomessa ja valmistunut media-assistentiksi, sitäkään yhtään väheksymättä.

http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012315109112_pd.shtml

Kai se on luonnollista aktivoitua vaalien alla, niin käy monelle, kuin myös itselleni. Koitin propagoida toiselle kierrokselle nuivaa ehdokasta, koska näytti siltä, että käy, niin kuin kävi. Taidan olla synnynnäinen vastarannankiiski, kun en koskaan ole voittavalla puolella.
Ihmettelen kyllä kovasti Niinistön ja Haaviston suosiota Nuivan väen keskuudessa, minun järkeni mukaan kumpikin on nuiville myrkkyä. Tämänhetkinen kiinnostukseni vaaleja kohtaan on vähäinen, mutta haukun molemmat ehdokkaat tilaisuuden tullen.

Quote from: Ulkopuolinen on 03.02.2012, 12:15:50
On parempi arvioida ihmisen älyllistä suorituskykyä sen mukaan, mihin hän ainakin on yltänyt kuin sen mukaan että mikä on hänen huonoin suorituksensa siihen mennessä.

Mutta kun kokoomus.

;)

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 12:05:02

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 12:03:32

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 11:58:06

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 11:54:33
Siinä viestissä jota kommentoin vertailtiin ehdokkaiden älykkyyttä, ja älykkyys yleensä korreloi aika vahvasti lukiomenestyksen kanssa. Kun ero on niinkin suuri kuin laudaturin (Haavisto) ja approbaturin (Niinistö) väillä, siitä voi tehdä tietyt johtopäätökset.

No mitä johtopäätöksiä sitten teet?

Täytyykö se tosiaan erikseen sanoa? Approbaturin ylioppilaat eivät yleensä ole yhtä älykkäitä kuin laudaturin ylioppilaat.

Ei mua mitkään yleistykset kiinnosta. Nyt vertaillaan Niinistöä ja Haavistoa.

Nimenomaan. Niinistö nyt vain ei kerta kaikkiaan ole se älykkäämpi noista kahdesta. Kun kuuntelee sitä mitä he molemmat puhuvat, se vahvistaa juuri sen tasoeron joka näkyy jo laudaturin ja approbaturin välillä. Niinistö on noista kahdesta se joka on enemmän tiettyihin jäykkiin ajattelumalleihin jämähtänyt. Hänen ajattelussaan on selvästi vähemmän luovuutta kuin Haavistolla, joka on älyllisesti vireämpi.

Quote from: aino on 03.02.2012, 09:42:00
Valitan, mutta en jaksa tätäkään juttua luettuani uskoa Niinistön pyytettömyyteen ja epätaktikointiin jne. Haluan aidosti hyvän ihmisen presidentiksi.

Meinaat sitten äänestää tyhjää?

Quote from: Parsifal on 03.02.2012, 12:25:58

Quote from: aino on 03.02.2012, 09:42:00
Valitan, mutta en jaksa tätäkään juttua luettuani uskoa Niinistön pyytettömyyteen ja epätaktikointiin jne. Haluan aidosti hyvän ihmisen presidentiksi.

Meinaat sitten äänestää tyhjää?

tai jos aino äänestäisi itseään?

ei kai muita vaihtoehtoja edes ole..;)

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 12:21:35
Niinistö on noista kahdesta se joka on enemmän tiettyihin jäykkiin ajattelumalleihin jämähtänyt. Hänen ajattelussaan on selvästi vähemmän luovuutta kuin Haavistolla, joka on älyllisesti vireämpi.

Itse näen, että presidentin virassa todellista valtaa on sen verran vähän, etteivät luovuus ja kokeilunhalu tuo kovin kummoisesti lisäarvoa.  Intuitiivinen häsääminen voi päinvastoin tuottaa noloja takaiskuja.  Haaviston track-record kertoo kärsimättömästä ja lyhytjänteisestä luonteesta.  Minusta moinen ei ole plussaa presidentin virassa.

Älykkyys on hyvä renki, mutta huono isäntä, minkä voi helposti nähdä monen lahjakkaan ihmisen edesottamuksista. Presidentin pitäisi olla senverran tyhmä, ettei hän olisi kokoajan kaikkien kusetettavissa. Jostain syystä älykkyys ja yleinen kusetettavuus usein osuu samaan persoonaan.

Quote from: JR on 03.02.2012, 12:09:46
Ihmettelen kyllä kovasti Niinistön ja haaviston suosiota Nuivan väen keskuudessa, minun järkeni mukaan kumpikin on nuiville myrkkyä.

Muistaakseni MTV3:n viime väittelyssä, jota seurasin suorana netin kautta, Niinistö kannatti Suomen syrjäytyneiden ja työttömien auttamista takaisin työelämään ensisijaisena vaihtoehtona huoltosuhteen kohentamiseksi, vaikka kysyjät kuinka yrittivät tunkea maahanmuuttomantraa hänen kurkustaan alas. Toisekseen hänen menetelmänsä työurien pidentämiseksi olisi työn tekeminen miellyttävämmäksi teknisen kehityksen avulla - aivan samaa mieltä olen itsekin aina ollut.

Mokuttajille tekninen kehitys on myrkkyä, koska heidän joukostaan löytyy vähänlaisesti teknistä (tai mitään muutakaan logiikkaan viittaavaa) älykkyyttä omaavaa porukkaa, eikä heillä olisi mitään mahdollisuutta leikkiä älymystöä. Mutta kaikille stallareille ymmärrettävä ajatus on orjatyövoiman lisääminen...

Niinistö kertoi eilisessä tv-tentissä antavansa kerjäläisille(romanialaisille) rahaa sellaisen kohdatessaan.
Haavisto sanoi ettei anna.

Jos vastaukset olisivat olleet toisin päin,lehdistö ja vasemmiston tyhmälistö huutaisi tänään kurkku suorana
kissankokoisin otsikoin ja netin täydeltä Niinistöä oikeistoriistäjäksi.

Quote from: JR on 03.02.2012, 12:38:32
Älykkyys on hyvä renki, mutta huono isäntä, minkä voi helposti nähdä monen lahjakkaan ihmisen edesottamuksista. Presidentin pitäisi olla senverran tyhmä, ettei hän olisi kokoajan kaikkien kusetettavissa. Jostain syystä älykkyys ja yleinen kusetettavuus usein osuu samaan persoonaan.

Naivi usko ihmisten hyvyyteen ja rehellisyyteen ja rehtiyteen on kusetettavuuden oireita. Väittäisin, että suviksilla on tällainen kaikki on oikeastaan kivoja ajattelua ja nuivat ovat vähemmän kusetettavia tai sitten kantapään kautta oppineet jo.

Skeptinen suhtautuminen säästää monasti ongelmilta ja kusetukselta.

Quote from: normi on 03.02.2012, 12:47:22

Quote from: JR on 03.02.2012, 12:38:32
Älykkyys on hyvä renki, mutta huono isäntä, minkä voi helposti nähdä monen lahjakkaan ihmisen edesottamuksista. Presidentin pitäisi olla senverran tyhmä, ettei hän olisi kokoajan kaikkien kusetettavissa. Jostain syystä älykkyys ja yleinen kusetettavuus usein osuu samaan persoonaan.

Naivi usko ihmisten hyvyyteen ja rehellisyyteen ja rehtiyteen on kusetettavuuden oireita. Väittäisin, että suviksilla on tällainen kaikki on oikeastaan kivoja ajattelua ja nuivat ovat vähemmän kusetettavia tai sitten kantapään kautta oppineet jo.

Skeptinen suhtautuminen säästää monasti ongelmilta ja kusetukselta.

Näinpä. Ja mitä tuohon älykkyyteen/kusetettavuuteen tulee: jos ihminen sattuu olemaan hyvin itserakas, hän on sopivalla imartelulla helposti kusetettavissa. Ja siksi toisekseen, pelkkä älykkyysosamäärä ei auta, jos hallussa ei ole minkäänlaista faktatietoa tai yleissivistystä, joiden varaan voisi vetää niitä älyllisiä päättelyketjuja.

Anteeksi vain, mutta en syytä köyhyydestäni ketään. Jos minulla on auto käytössä, en voi olla aivan köyhä.

Niinistöstä alettiin leipoa median toimesta Tsunamista selviämisen kautta sankaria, ja nyt hölmöläinen itsekin ottaa ulkoapäin ojennetun roolin vakavissaan.

Kyllä hälytyskellojen pitäisi alkaa soimaan. George W. Bush oli myös tosissaan 'korkeamman voiman' valtuuttamana sotimassa Irakissa.

Niinistöä kiinnostaa oma asema, ei kukaan tai mikään muu.

Niinistö:

Quote
"Ajatelkaapa: "Olen saavuttanut tavoitteeni" tai "täytin tehtäväni", eivätkö ne kuulostakin illalla hyviltä, kun ne voi itselleen sanoa!"

- Niinpä, kuten eräskin aikoinaan sanoi: "Nyt se on täytetty."

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 12:03:32

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 11:58:06

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 11:54:33
Siinä viestissä jota kommentoin vertailtiin ehdokkaiden älykkyyttä, ja älykkyys yleensä korreloi aika vahvasti lukiomenestyksen kanssa. Kun ero on niinkin suuri kuin laudaturin (Haavisto) ja approbaturin (Niinistö) väillä, siitä voi tehdä tietyt johtopäätökset.

No mitä johtopäätöksiä sitten teet?

Täytyykö se tosiaan erikseen sanoa? Approbaturin ylioppilaat eivät yleensä ole yhtä älykkäitä kuin laudaturin ylioppilaat.

Ei se noin mene täysin. Tosin avainsana tuossa sinulla taisi olla "yleensä". 

Motivaatio ja elämäntilanne sanelee aika paljon miten lukiossa menestyy. Tiedän parikin hyvin älykästä kaveria, joiden lukion sekoitti nainen niin täysin, että tulokset olivat mitä olivat kun mielenkiinto oli ihan muualla.... ja sen lisäksi tiedän montakin, jotka eivät kirjoittaneet laudatureita kaikista aineista ihan silkasta haluttomuudesta siihen ulkoaopettelemiseen, jota se osan aineista kohdalla olisi vaatinut.

Asioiden käsittäminen ja osaaminen eivät ole kaikkien aineiden kohdalla ylioppilaskokeiden keskiössä, joten täyden sarjan laudatureita saavat vain ns. kympin tytöt (sukupuolesta riippumatta), joiden keskeinen osaaminen on siellä ulkoaopettelun puolella. Olen ollut parikin kertaa aivan järkyttynyt jutellessani tällaisen liki täyden älläsarjan ulkoaopetteluautomaatin kanssa, kun olen havainnut että he eivät ymmärrä sitä mitä ovat olevinaan opetelleet. Eivät osaa vetää siitä mitään johtopäätöksiä, eivät ymmärrä sen sidoksia muuhun oppimaansa, eivät osaa soveltaa sitä käytäntöön jne. Aivan kamalaa....

Quote
"Ajatelkaapa: "Olen saavuttanut tavoitteeni" tai "täytin tehtäväni", eivätkö ne kuulostakin illalla hyviltä, kun ne voi itselleen sanoa!"

Kyllä muuten kuulostavatkin illalta hyviltä, kun ne voi itselleen sanoa. Itselleen rehellisen miehen puhetta.

Niinistö puhuu myös "missiostaan" ja muuta sellaisesta, joka kuulostaa ihan uskonnolliselta löpinältä. Kyllä hän asettaa itsensä jonkun sellaisen sankaruuden asemaan, joka ei vastaa todellisuutta.

Quote from: JR on 03.02.2012, 12:38:32
Älykkyys on hyvä renki, mutta huono isäntä, minkä voi helposti nähdä monen lahjakkaan ihmisen edesottamuksista. Presidentin pitäisi olla senverran tyhmä, ettei hän olisi kokoajan kaikkien kusetettavissa. Jostain syystä älykkyys ja yleinen kusetettavuus usein osuu samaan persoonaan.

Älykkyys ja viisaus rinnastetaan monesti samaksi, mutta mikään ei voisi olla niin väärin. Älykäs ihminen voi olla viisas, mutta hyvin usein ei ole.

Useimmat viisaaksi koetut ihmiset ovat ainoastaan hieman keskivertoa älykkäämpiä.

Älykkyys on työkalu jota viisaus voi käyttää, eikä kukaan ole viisas syntyessään, eikä useimmista sellaista tule koskaan. Älykkyys taas on suurimmalta osaltaan synnynnäistä, ja elämän aikainen ympäristö joko saa sen kukkimaan tai tukahduttaa sen. Myös laiskuus tukahduttaa älykkyyden.

Tuo että monet älykkäät eivät ole viisaita ja ovat jopa vähemmän viisaita kuin keskivertoihmiset on todella mielenkiintoista.

Onkohan kyse oikeasti älykkäistä ihmisistä, vai vain näistä nykyisistä keskiverroista tai sitä tyhmemmistä, jotka yhteiskuntamme kouluttaa pidemmälle kuin heidän kykynsä oikeasti antaisi mahdollisuuden? tai näennäis kouluttaa näillä höttöhumanistisilla aloilla, joissa pääasia on opetella ulkoa ja toistaa "oikeita totuuksia" ja olla samaa mieltä jengin kanssa?

Eli että he todellisuudessa eivät olekaan älykkäitä, vaan hyvin keskinkertaisia tai jopa tyhmempiä, mutta jotka luulevat itse olevansa älykkäitä (ja ympäristö luulee heidän olevan älykkäitä) ja näin muiden yläpuolella? onko heitä oikeasti testattu? väitän että ns. kympin tyttö ei selviä kovinkaan kovilla arvosanoilla oikeita kovista älykkyystesteistä, vaikka saakin kovia arvosanoja koulussa, ja on tyypillinen tällainen pitkällekoulutettu tyhmä.

Quote from: aino on 03.02.2012, 13:19:22
Niinistö puhuu myös "missiostaan" ja muuta sellaisesta, joka kuulostaa ihan uskonnolliselta löpinältä. Kyllä hän asettaa itsensä jonkun sellaisen sankaruuden asemaan, joka ei vastaa todellisuutta.

Höpö höpö. Jos valtakunnan ylimmällä johdolla ei ole mitään visiota siitä mihin tätä laivaa pitäisi johtaa, niin hukassa ollaan. Ja näinhän se on ollutkin. Jos nyt tulisi joku jolla on joku missio tässä suhteessa, niin se on positiivista oli se suunta sitten vaikka mikä. Tuuliajollahan tässä ollaan oltu jo vuosikymmenet. Huonokin missio on parempi kuin ei missiota lainkaan. Ei kansakunnan johtajuus ole mikään lattiatason duunarijobi. Siinä pitääkin olla jokin päämäärä johon pyritään. Nyt meillä ei sitä ole ollut, ainakaan sellaista jonka joku ilkeäisi ääneen sanoa, ja sen seurauksena Stubbi, Jutta ja Jyrki suostuvat aivan kaikkeen mitä meiltä halutaan täysin meidän suomalaisten tappioksi.

Quote from: aino on 03.02.2012, 13:19:22
Niinistö puhuu myös "missiostaan" ja muuta sellaisesta, joka kuulostaa ihan uskonnolliselta löpinältä. Kyllä hän asettaa itsensä jonkun sellaisen sankaruuden asemaan, joka ei vastaa todellisuutta.

Suomessa ei vain ole totuttu johtajaan, jolla olisi jonkinlainen älyllinen visio maan kehittämisen suunnasta.

Quote from: Parsifal on 03.02.2012, 13:30:05
Suomessa ei vain ole totuttu johtajaan, jolla olisi jonkinlainen älyllinen visio maan kehittämisen suunnasta.

Bingo!

Toivottavasti vaihtelu virkistää..;)

Quote from: Puhdas sielu on 03.02.2012, 13:38:02
Menestys jatkossa menikin sitten toisinpäin: Niinistö suoritti tutkinnon loppuun, Haavisto luovutti alkumetreillä.

pekka luovuttu nytkin. tämä toinen kierroshan oli alusta asti täysin selvä. pelkkää ajan tuhlausta.

Ootko Aino varma ettet suhtaudu nyt hieman turhan fiiliksellä koko asiaan?

Missiot ja visiot on ihan normaalia kielenkäyttöä bisneksessä, ei noiden sanojen käyttöön mitään hurmoksellisuutta liity. Korkeampaan voimaan uskoo aika moni ihminen tällä pallolla. Ei siinäkään mitään ihmeellistä ole.

Quote from: Parsifal on 03.02.2012, 13:30:05

Quote from: aino on 03.02.2012, 13:19:22
Niinistö puhuu myös "missiostaan" ja muuta sellaisesta, joka kuulostaa ihan uskonnolliselta löpinältä. Kyllä hän asettaa itsensä jonkun sellaisen sankaruuden asemaan, joka ei vastaa todellisuutta.

Suomessa ei vain ole totuttu johtajaan, jolla olisi jonkinlainen älyllinen visio maan kehittämisen suunnasta.

Niinistö ei ole mikään visionääri, vaan byrokraatti.

Money talks. Se on hänen visionsa.

Olen tavannut oikeasti älykkäitä ihmisiä, joten osaan kyllä erottaa visionäärin tavallisesta tallukasta.
Saksalainen ystäväni oli IT-yhtiön omistaja (kunnes myi sen) - ja hän on monesti selvittänyt minulle, millainen on hyvä johtaja. Viimeksi kun yrityksen seuraavaa johtajaa valittiin, oli mukana monia asiantuntijoita tekemässä psykologisia testejä. Jostain syystä eräs nainen valikoitui monipuolisimmaksi ja taitavimmaksi johtajaksi.

Ystäväni ei myöskään ole A:n oppilas, vaan hän pääsi parhailla arvosanoilla lukemaan teoreettista fysiikkaa ja kun pääsykokeissa kukaan ei pystynyt ratkaisemaan tehtävää, hän ainoana kykeni osoittaamaan, mikä virhe tehtävässä oli ja miksi sitä ei pysty ratkaisemaan. Hänelle ei tuottanut opiskelu vaikeuksia, vaan se oli jossain määrin tylsää. Hänen opettajansa kopioi häneltä 'gradunsa' ajatuksia ja julkaisi ne ominaan. Hänellä on ollut tietokone jo 40 vuotta sitten ja jo 19-vuotiaana suuryritykset pyysivät häntä apuun, kun ei ollut ihmisiä ratkaisemaan ongelmia.

Jos Niinistö on parasta, mitä Suomi kykenee osoittamaan, niin en ihmettele, että tämä maa ei pärjää kansainvälisessä kilpailussa.

Quote from: Puhdas sielu on 03.02.2012, 13:38:02

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 12:03:32

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 11:58:06

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 11:54:33
Siinä viestissä jota kommentoin vertailtiin ehdokkaiden älykkyyttä, ja älykkyys yleensä korreloi aika vahvasti lukiomenestyksen kanssa. Kun ero on niinkin suuri kuin laudaturin (Haavisto) ja approbaturin (Niinistö) väillä, siitä voi tehdä tietyt johtopäätökset.

No mitä johtopäätöksiä sitten teet?

Täytyykö se tosiaan erikseen sanoa? Approbaturin ylioppilaat eivät yleensä ole yhtä älykkäitä kuin laudaturin ylioppilaat.

Menestys jatkossa menikin sitten toisinpäin: Niinistö suoritti tutkinnon loppuun, Haavisto luovutti alkumetreillä.

Mutta pitäähän Pekkaa ymmärtää.  Vastaan tuli kuulemma taistolainen opettaja, jonka olemus vakuutti Haaviston siitä, että korkeakoulusivistyksen hankkiminen on perseestä.  Kuulostaa hyvin älykkäältä ja Haaviston pitkäjänteisyyttä kuvaavalta päätökseltä.

Quote from: aino on 03.02.2012, 13:54:17
Hänelle ei tuottanut opiskelu vaikeuksia, vaan se oli jossain määrin tylsää.

heh. äänestä sitä ystävääsi..;)

ps. ei kai kuitenkaan ollut kokoomuksesta?!?!?

;)

ps2. aino on kyllä aika uskottava, trolliksi..;)

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 13:58:18

Quote from: aino on 03.02.2012, 13:54:17
Hänelle ei tuottanut opiskelu vaikeuksia, vaan se oli jossain määrin tylsää.

heh. äänestä sitä ystävääsi..;)

ps. ei kai kuitenkaan ollut kokoomuksesta?!?!?

;)

Ei. Vihreitä on äänestänyt Saksassa. Nyt aikoo sijoittaa tuulienergiaa kehittäviin yrityksiin.

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:01:04

Ei. Vihreitä on äänestänyt Saksassa. Nyt aikoo sijoittaa tuulienergiaa kehittäviin yrityksiin.

wow. tuollaisenkin neronleimauksen saanut. ..;)

mitä vielä keksiikään? aurinkoenergiaa kenties?!

;)

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 12:21:35
Nimenomaan. Niinistö nyt vain ei kerta kaikkiaan ole se älykkäämpi noista kahdesta. Kun kuuntelee sitä mitä he molemmat puhuvat, se vahvistaa juuri sen tasoeron joka näkyy jo laudaturin ja approbaturin välillä. Niinistö on noista kahdesta se joka on enemmän tiettyihin jäykkiin ajattelumalleihin jämähtänyt. Hänen ajattelussaan on selvästi vähemmän luovuutta kuin Haavistolla, joka on älyllisesti vireämpi.

Omasta mielestäni Niinistö antaa selvästi älykkäämmän vaikutelman. Mahdoton tietysti vertailla älykkyyttä ilman mitään testejä, koska molemmat varmaan ovat hyvinkin samalla tasolla. Lukion päästötodistus ei ole ollenkaan samanlainen testi, kuin jenkkien SAT ( vai mitä ne nyt olivat? ) testit. En usko eron olevan ollenkaan niin suuri kummankaan hyväksi kuin erot lukion päästötodistuksessa ovat.

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 14:02:54

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:01:04

Ei. Vihreitä on äänestänyt Saksassa. Nyt aikoo sijoittaa tuulienergiaa kehittäviin yrityksiin.

wow. tuollaisenkin neronleimauksen saanut. ..;)

mitä vielä keksiikään? aurinkoenergiaa kenties?!

;)

Kertoo vain siitä, ettet ole oikein kartalla kehityksen suhteen.

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:04:05

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 14:02:54

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:01:04

Ei. Vihreitä on äänestänyt Saksassa. Nyt aikoo sijoittaa tuulienergiaa kehittäviin yrityksiin.

wow. tuollaisenkin neronleimauksen saanut. ..;)

mitä vielä keksiikään? aurinkoenergiaa kenties?!

;)

Kertoo vain siitä, ettet ole oikein kartalla kehityksen suhteen.

jumakekka aino! nyt lähestyt asian ydintä!

;)

Niin,

fyysikot ovat ymmärtäneet, mikä ongelma ydinvoimassa on. He kehittävät nykyisin energiaratkaisuja, jotka eivät luo vaarallisia jätteitä.

Quote from: aino on 03.02.2012, 13:54:17Hänellä on ollut tietokone jo 40 vuotta sitten ja jo 19-vuotiaana suuryritykset pyysivät häntä apuun, kun ei ollut ihmisiä ratkaisemaan ongelmia.

Ja nyt puhut aivan silkkaa paskaa. 40 vuotta sitten ei kenelläkään yksityisellä ihmisella ollut omaa tietokonetta, joten alle 19 vuotiaana pääsy sellaista käpistelemään siten olisi ennen tuota ikää saavuttanut sellaisen tason että vain hän osaa sitä käyttää on aivan fuulaa.

Sinä et edes ymmärrä millainen tietokone oli silloin. Se täytti operaattoreiden toimistoineen useita parinkymmennen neliön huoneita. Sitä ei pystynyt oikeastaan edes käyttämään yksin. Been there, seen that.

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:09:44
Niin,

fyysikot ovat ymmärtäneet, mikä ongelma ydinvoimassa on. He kehittävät nykyisin energiaratkaisuja, jotka eivät luo vaarallisia jätteitä.

Ei, pilaavat vain muuten ihmisten elinympäristön tässä ja nyt.

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:09:44
Niin,

fyysikot ovat ymmärtäneet, mikä ongelma ydinvoimassa on. He kehittävät nykyisin energiaratkaisuja, jotka eivät luo vaarallisia jätteitä.

aino "kulta"

sulle täytyy antaa pisteet loistavsta trollauksesta. yleensä täällä ei mikään trolli ole yli kymmentä viestiä. sulla niitä on kohta 200..;)

onneksi olkoon..;)

QuotePresidentinvaalikeskustelu 2.2.2012

Kenestä tulee Suomen seuraava presidentti? Toiselle kierrokselle selviytyneet ehdokkaat keskustelevat ruotsiksi Helsingin Musiikkitalossa. Flyygelin ääressä Claes Andersson. Keskustelun vetää Heidi Finnilä.

YLE Areena (http://arenan.yle.fi/video/1328212526444)

Quote(39:00)
Toimittaja Heidi Finnilä
Pitäisikö meidän tiukentaa rasististen rikosten rangaistuksia? Niitä on tiukennettu, mutta pitäisikö kiristää lisää?

Niinistö
En tunne tuomioistuinten käytäntöjä tässä. Tuo on yksi mahdollisuus, mutta paras vaihtoehto on ymmärtää kaikkien ihmisarvo, jota ei saa rikkoa.

Toimittaja
Pitäisikö tuomioita tiukentaa?

Haavisto
Kyse ei ole niinkään lainsäädännöstä, vaan yhteiskuntailmastosta. Meillä on ollut sallittua sanoa mitä vain muun muassa pakolaisista tai invalideista ja... Kaikki ovat laukoneet mitä sattuu.

Toimittaja
Onko netti tässä ongelma?

Haavisto
Se on ongelma. Kyse on yhteiskuntailmastosta ja siitä, että meidän muiden pitää panna stoppi vihapuheelle. Ruotsinkielisille huudellaan, että "Suomessa puhutaan suomea, perkele!". Se ei käy. Siitä pitää tehdä loppu.

Quote
(47:00)
Toimittaja
Tämä on siis ainoa ruotsinkielinen kaksintaistelu. Keskustelemme ruotsin asemasta. Tässä tulee kysymys.

Baba Lybeck, toimittaja
Vaikka ruotsin kielen asema ei kuulu presidentin päätehtäviin, kysymys vaikuttaa monen suomenruotsalaisen äänestyspäätöksiin. Haluaisin ehdokkailta kolme konkreettista toimenpidettä, joilla he aikovat turvata ruotsin kielen aseman yhteiskunnassa. Kolme konkreettista asiaa, kiitos.

Haavisto
Suomen on tärkeää olla jatkossakin kaksikielinen. Ruotsinkielistenkin pitää oppia suomea...

Toimittaja
Kolme konkreettista asiaa!

Haavisto
Kouluilla pitää olla ystävyyskoulut. Suomenkielisillä ruotsinkieliset ja päinvastoin, jolloin oppilaat kohtaavat toisiaan käytännössä. Toinen asia on, että olemme puhuneet kaksikielisten koulujen toimivuudesta...

Toimittaja
Suomenruotsalaiset eivät ole innostuneet niistä.

Haavisto
Niin olen kuullut. Lapsuuteni Munkkivuoressa ruotsinkieliset elivät täysin eristyksissä. Eristäytymisestä pitää vähän luopua, jotta suomenkieliset voivat kohdata ruotsinkielisiä.

Toimittaja
Eristäytyvätkö ruotsinkieliset mielestäsi?

Haavisto
Kyllä vähäsen. Kolmas asia on se, että olen pyytänyt ruotsinkielisiä puhumaan minulle ruotsia, koska monet ruotsinkieliset vaihtavat aina suomeen. He ovat hyviä suomessa, mutta minä en opi ruotsia, jos en saa harjoitusta. Tässä kolme ehdotustani.

Toimittaja
Kolme konkreettista toimenpidettä, Sauli Niinistö?

Niinistö
Nuo olivat hyviä, mutta esittäisin muitakin. Lupaan lisäksi kohentaa omaa ruotsiani.

Toimittaja
Hienoa!

Niinistö
Pääministeri Katainen johtaa työryhmää, jossa ministeri Anna-Maja Henriksson on varapuheenjohtajana. Se jatkaa Ahtisaaren aloitteesta käynnistettyä kielistrategiatyötä. Odotan siltä paljon.

Toimittaja
Tämäkö on toinen kohta?

Niinistö
Ensimmäinen. Puhuisin kernaasti hyötyruotsista. Se pitäisi konkretisoida paremmin. Mitä hyötyruotsi merkitsee suomenkieliselle?

Toimittaja
Eli pakkoruotsi pitäisi korvata hyötyruotsilla.

Niinistö
Kyllä, ja sen merkitys pitäisi selittää konkreettisesti. Mikä on sen hyötyarvo?

Toimittaja
No, mikä se hyöty on?

Niinistö
Viisaammat saavat selittää tarkemmin, mutta ruotsi pitäisi tuoda lähemmäs suomenkielisiä. Ruotsinkielisille sanoisin samaa kuin Pekkakin: Tulkaa lähemmäs.

Toimittaja
Selitä nyt Haavistolle ja katsojille, miksi olisit parempi presidentti suomenruotsalaisille.

[...]

Haavisto
Kolmas kohta on Ahvenanmaan rooli. Ahvenanmaata pitäisi käyttää itsehallinnon esimerkkinä. Kieliasiat on ratkottu siellä hyvin. Ahvenanmaan malli on edelleen oikein toimiva.

Toimittaja
Suomenruotsalaisia askarruttaa suhtautumisesi venäjään itärajalla. Voiko siellä heivata kouluruotsin?

Haavisto
Ei, olen sanonut selvästi, että kaikkien pitää opiskella ruotsia. Lappeenrantalainenkin voi muuttaa Vaasaa, Turkuun tai Helsinkiin, ja mennä julkishallinnon töihin, jolloin ruotsia on osattava.

Toimittaja
Siis ruotsia itärajalla edelleen?

Haavisto
Kyllä. Sen lisäksi on varmasti hyvä opiskella myös venäjää. Ja venäjästä on kuulemma tullutkin suositumpi kouluaine.

Toimittaja
Mitä mieltä Niinistö on? Pitäisikö joillekin kouluille antaa lupa vaihtaa ruotsi venäjään?

Niinistö.
Ei, ei. Venäjää voi toki lisätä. Ruotsi on tärkeää, ei vain julkishallinnon töissä, vaan myös kielenä se on suomenkieliselle helpoin tie länsieurooppalaisten kielten maailmaan. Sitä kirjoitetaan melkein samoin kuin lausutaan. Ranska on jo ihan toisella tasolla.

Toimittaja
Sanotaan, että suomenruotsalaisilla vähemmistönä on maailman parhaat olot. Silti valitamme aika paljon. Marisemmeko me turhasta? Puolustamme oikeuksiamme voimakkaasti.

Niinistö
En ole huomannut ylilyöntejä. Se on ihan luonnollista. Meillä on kaksi kansalliskieltä, mikä on ihan luonnollista. Siksi en ehkä näe ylilyöntejänne.

Toimittaja
Monet väittävät meitä liian aggressiivisiksi, kun ajamme oikeuksiamme. Rauhanneuvottelija Pekka Haavisto, oletko huomannut?

Haavisto
Tuo kuuluu vihapuheisiin: Suomenruotsalaisilla ja ahvenanmaalaisilla on muka paremmin.

Toimittaja
Valitammeko me liikaa?

Haavisto
Ette. Oikeuksiaan saa puolustaa. Suomenruotsalaistenkin pitää toki opetella suomea. Janina Anderssonin poika oli kysynyt, miksi opetella suomea. Tietenkin pitää, sillä meillä on kaksikielisyys!

Toimittaja
Claes, mitä sanot kaksikielisyyskeskustelusta?

Claes Andersson
Asia on tärkeä. Ensi kertaa kuulen suoraa puhetta. Me suomenruotsalaiset voimme olla turvallisin mielin riippumatta siitä, kumpi valitaan.

Toimittaja
Tästä on ollut epäselvyyttä.

Niinistö
Kanta on ollut aina selvä.

Haavisto
Niin minustakin.

Toimittaja
Selvä!

Quote from: Koskela Suomesta on 03.02.2012, 14:12:40

Quote from: aino on 03.02.2012, 13:54:17Hänellä on ollut tietokone jo 40 vuotta sitten ja jo 19-vuotiaana suuryritykset pyysivät häntä apuun, kun ei ollut ihmisiä ratkaisemaan ongelmia.

Ja nyt puhut aivan silkkaa paskaa. 40 vuotta sitten ei kenelläkään yksityisellä ihmisella ollut omaa tietokonetta, joten alle 19 vuotiaana pääsy sellaista käpistelemään siten olisi ennen tuota ikää saavuttanut sellaisen tason että vain hän osaa sitä käyttää on aivan fuulaa.

Sinä et edes ymmärrä millainen tietokone oli silloin. Se täytti operaattoreiden toimistoineen useita parinkymmennen neliön huoneita. Sitä ei pystynyt oikeastaan edes käyttämään yksin. Been there, seen that.

Ystäväni on nyt 48-vuotias ja hänellä oli Saksassa jo lapsena tietokone. Hänen oli aivan pakko saada sellainen (Star Trek oli kova juttu) - ja siitä lähtien on ollut erottamaton osa tätä laitteistoa. Koska oli jo silloin todella edeelläkävijä, suuryritykset pyysivät häntä auttamaan ratkaisemaan ongelmia jo, kun hän oli 19v. Hän on nero. Hän kehitti omassa yrityksessään tietokoneohjeman ja Siemens halusi sen seurauksena ostaa yrityksen. Kun kaupat oli käyty, valittiin yritykselle uusi johtaja, koska ystäväni halusi alkaa tekemään muuta.

Ja sen 'muun' takia olen häneen tutustunut.

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 14:19:10

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:09:44
Niin,

fyysikot ovat ymmärtäneet, mikä ongelma ydinvoimassa on. He kehittävät nykyisin energiaratkaisuja, jotka eivät luo vaarallisia jätteitä.

aino "kulta"

sulle täytyy antaa pisteet loistavsta trollauksesta. yleensä täällä ei mikään trolli ole yli kymmentä viestiä. sulla niitä on kohta 200..;)

onneksi olkoon..;)

Mika.H, miksi ruokit trollia?

Quote from: Koskela Suomesta on 03.02.2012, 14:14:20

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:09:44
Niin,

fyysikot ovat ymmärtäneet, mikä ongelma ydinvoimassa on. He kehittävät nykyisin energiaratkaisuja, jotka eivät luo vaarallisia jätteitä.

Ei, pilaavat vain muuten ihmisten elinympäristön tässä ja nyt.

Ai tuulivoimaa kehittämällä öljyn ja ydinvoiman sijaan? On myös muita ydinvoiman kaltaisia energialähteitä, joista ei aiheudu ydinsaatetta. Huomaa, että Suomi on takapajula, kun täällä ei mistään kehityksestä näköjään tajuta.

Haavisto on selkeästi rikkaampi kuin Niinistö. Siksikin Niinistö on meidän köyhien ehdokas.

Quote from: Markku Stenholm on 03.02.2012, 14:27:08
Haavisto on selkeästi rikkaampi kuin Niinistö. Siksikin Niinistö on meidän köyhien ehdokas.

Hehehh!  ;D Vitsikkäällä tuulella, näemmä.

Olis kyllä ihan mielenkiintoista tsekata ehdokkaiden verotiedot. Onkohan niitä missään julkaistu?
Sen ainakin muistan lukeneeni, että Niinistö on sijoittanut ehdokkaista eniten osakkeisiin.

Aino näkee Niinistön hyvin samanlaisena kuin minä. En ikinä voisi äänestää Niinistöä presidentiksi. Minusta hän on niljakas venkoilija, vastenmielinen tyyppi, peesaaja, omintakeinen rohkea ajattelu puuttuu.

En ole vasemmiston kannattaja, mutta jo viime pressanvaaleissa äänestin Halosta, koska en voinut antaa ääntäni Niinistölle.
Samoin käy ilmeisesti tällä kertaa, annan ääneni Haavistolle, jotta Niinistön äänisaalis jäisi mahdollisimman pieneksi. 
Ensimmäisellä kierroksella äänestin Soinia.

Niinistö ei ollut huono pelkästään lukiossa, vaan myös yliopistossa hän sai erittäin huonoja arvosanoja kursseista. Lisäksi Niinistön gradua ei löydy mistään. Pakko on kysyä, onko hän itse sen poistanut Turun Yliopiston arkistosta, jotta sen heikkotasoisuus ja/tai plagiointi ei paljastuisi.  Joku väittää että Niinistön saaneen gradusta arvosanan 8 (asteikolla 4-10).
Se ei todellakaan ole uskottavaa.

Toisaalta on selitetty että tuohon aikaan ei vaadittu gradua kandidaatin tutkintoon. Sekään ei pidä paikkaansa. Tuolloin valmistuvien opiskelijoiden piti tehdä kypsyysnäyte, tutkielma, gradu, jonka professori arvioi. Hyväksytty työ sidottiin kansiin ja jätettiin yliopiston arkistoon.
Niinistöltä tuollaista lopputyötä ei löydy. Se herättää epäilyksiä.

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:22:34
Ystäväni on nyt 48-vuotias ja hänellä oli Saksassa jo lapsena tietokone. Hänen oli aivan pakko saada sellainen (Star Trek oli kova juttu) - ja siitä lähtien on ollut erottamaton osa tätä laitteistoa.

Kahdeksanvuotiaana tietokone vuonna 1972? jos oikein laskin...  aino kulta, otapa nyt ne pillerit, tai hakeudu lääkäriin jos ne ovat loppuneet... tämä väite on samaa tasoa kun erään ranskalaispoliitikon väite viime viikolla että hän oli katsomassa Normandian maihinnousua, kaveri on viisikymppinen tänään.....

Nyt en enää edes naureskele tälle ainolle, sääli on ainoa tunne.  :-[

Quote from: valkovuokko on 03.02.2012, 14:30:37
Toisaalta on selitetty että tuohon aikaan ei vaadittu gradua kandidaatin tutkintoon. Sekään ei pidä paikkaansa. Tuolloin valmistuvien opiskelijoiden piti tehdä kypsyysnäyte, tutkielma, gradu, jonka professori arvioi. Hyväksytty työ sidottiin kansiin ja jätettiin yliopiston arkistoon.
Niinistöltä tuollaista lopputyötä ei löydy. Se herättää epäilyksiä.

Onko sinulla näiden väitteiden tueksi jotain lähdemateriaalin tapaistakin? Iltalehteen on kaiveltu oikeustieteellisen tiedekunnan dekaani kommentoimaan tätä juttua ja lisäksi on kopio Niinistön suoritusotteesta tjsp., johon on merkitty kandin tutkinto suoritetuksi.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012020115148611_pd.shtml

Voi olla, että tiedät Turun yliopiston oikeustieteellisen tiedekunnan käytännöt tuolta ajalta paremmin kuin ne itse nykyään. Olisi kiva jos kuitenkin perustelisit vähän syvällisemmin.

Quote from: Koskela Suomesta on 03.02.2012, 14:37:13

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:22:34
Ystäväni on nyt 48-vuotias ja hänellä oli Saksassa jo lapsena tietokone. Hänen oli aivan pakko saada sellainen (Star Trek oli kova juttu) - ja siitä lähtien on ollut erottamaton osa tätä laitteistoa.

Kahdeksanvuotiaana tietokone vuonna 1972? jos oikein laskin...  aino kulta, otapa nyt ne pillerit, tai hakeudu lääkäriin jos ne ovat loppuneet... tämä väite on samaa tasoa kun erään ranskalaispoliitikon väite viime viikolla että hän oli katsomassa Normandian maihinnousua, kaveri on viisikymppinen tänään.....

Nyt en enää edes naureskele tälle ainolle, sääli on ainoa tunne.  :-[

Voit elää omassa kuplassasi. Todellisuus on tarua ihmeellisempää.

Ja kyllä, Ainokin voi tutustua älykkäisiin ihmisiin reissatessaan maailmalla.  Ja nyt yhä 10 vuoden ystävyyden jälkeen, hän yhä tuntee kyseisen henkilön.

Oletko muuten ymmärtänyt, että Suomi oli 70-luvulla takapajula?

Se voi olla, että olen 8-vuoden iästä erehtynyt. Se oli oma veljeni, joka sai 8-vuotiaana oman tietokoneen. Ystäväni sai oman tietokoneen heti, kun niitä tuli, eli jos 1978 oli ensimmäiset, niin hän oli 15-v.

http://www.thepeoplehistory.com/70scomputers.html

Quote from: Markku Stenholm on 03.02.2012, 14:03:56

Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 12:21:35
Nimenomaan. Niinistö nyt vain ei kerta kaikkiaan ole se älykkäämpi noista kahdesta. Kun kuuntelee sitä mitä he molemmat puhuvat, se vahvistaa juuri sen tasoeron joka näkyy jo laudaturin ja approbaturin välillä. Niinistö on noista kahdesta se joka on enemmän tiettyihin jäykkiin ajattelumalleihin jämähtänyt. Hänen ajattelussaan on selvästi vähemmän luovuutta kuin Haavistolla, joka on älyllisesti vireämpi.

Omasta mielestäni Niinistö antaa selvästi älykkäämmän vaikutelman. Mahdoton tietysti vertailla älykkyyttä ilman mitään testejä, koska molemmat varmaan ovat hyvinkin samalla tasolla. Lukion päästötodistus ei ole ollenkaan samanlainen testi, kuin jenkkien SAT ( vai mitä ne nyt olivat? ) testit. En usko eron olevan ollenkaan niin suuri kummankaan hyväksi kuin erot lukion päästötodistuksessa ovat.

Kyse ei ole pelkästään lukion päästötodistuksesta. Ylioppilaskirjoituksethan arvioidaan valtakunnallisesti. Haaviston yleisarvosana oli laudatur ja Niinistön approbatur.

Puistokemistille vastaan, että minulla ei ole esittää faktoja, miten Niinistö on yliopistosta valmistunut. Toki olen lukenut, mitä Iltalehdessä asiasta on kirjoitettu.
Gradun puuttumisesta kirjoitetaan ristiriitaisesti, toisaalta sanotaan, että se on poistettu Niinistön toimesta yliopiston arkistosta, toisaalta sanotaan, että 70-luvun alussa ei vaadittu gradua. Toisaalta on sanottu, että Niinistö olisi saanut tutkielmastaan arvosanan 8 (asteikolla 4-10)

Tuo kaikki ristiriitainen uutisointi herättää epäilyksiä, että asiassa on jotain peiteltävää.

Itse opiskelin samoihin aikoihin Helsingin Yliopistossa, ja tiedän että oikeustieteelliseen oli jo hyvin vaikea päästä, tuskin 6,5 keskiarvolla ja abbrobatur -yleisarvosanalla oli sinne asiaa.
Ja gradu vaadittiin tuolloin kandiksi valmistuvilta ja siitä jätettiin sidottu nide yliopiston arkistoon.

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:43:47

Oletko muuten ymmärtänyt, että Suomi oli 70-luvulla takapajula?

En, sitä en ole ymmärtänyt. Ehkä siksi että se ei ole totta. Olen elänyt silloin, olen käynyt silloin ulkomailla, minulla on ollut jo silloin ulkomaisia ystäviä, joten tiedän mistä puhun. Mutta sinunkaltaistesi opinkappale se tosin on. Aika pönttö sellainen.

Eikä mikään sinun väittämäsi kupla muuta mihinkään sitä tosiasiaa, että 60-70-luvun vaihteen  tietokonehirviöt eivät olleet jotain mitä ostettiin kahdeksanvuotiaille synttäri tai joululahjoiksi. Jos 60-70-kuvun vaihteessa joku miljardööri olisi ostanut pikkukullannupulleen tietokoneen, niin se olisi ollut maailmanlaajuinen uutinen. Sinä tässä olet se joka ei oikein ymmärrä maailmaa ja historiaa. Sorry.

Luulen että olet vain sekoittanut vuosikymmenet, etkä usko kun sinulle yrittää asiaa selittää. Ensimmäiset koneet joita voisi ajatella junnulle julkistettiin vasta vuosikymmenen puolivälissä, jolloin tämä hemmosi oli jo huomattavasti vanhempi. Ja enemmän niitä alkoi tulla vasta vuosikymmenen lopulla. Vuonna 1972 ei missään päin maailmaa ollut vielä olemassa sellaisia koneita, joita olisi voinut ostaa kotiin, saati sitten kahdeksan vuotias olisi niillä mitään voinut tehdä. Sinällään 19 vuotiaana vuonna 1981 hän olisi voinut olla guru, mutta niin oli jo hyvin moni moni muukin.

Edit: ai, sinä muutitkin tarinaasi. No nyt se on jo huomattavasti uskottavampi. Tosin tämä ei sinun tarinoidesi uskottavuutta nosta mihinkään.

Quote from: Koskela Suomesta on 03.02.2012, 15:04:51

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:43:47

Oletko muuten ymmärtänyt, että Suomi oli 70-luvulla takapajula?

En, sitä en ole ymmärtänyt. Ehkä siksi että se ei ole totta. Olen elänyt silloin, olen käynyt silloin ulkomailla, minulla on ollut jo silloin ulkomaisia ystäviä, joten tiedän mistä puhun. Mutta sinunkaltaistesi opinkappale se tosin on. Aika pönttö sellainen.

70-luvulla Suomessa ei ollut juuri lainkaan maahanmuuttajia.  Eikö moinen ole selvä takapajuisuuden merkki?

Quote from: Koskela Suomesta on 03.02.2012, 15:04:51

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:43:47

Oletko muuten ymmärtänyt, että Suomi oli 70-luvulla takapajula?

Sinällään 19 vuotiaana vuonna 1981 hän olisi voinut olla guru, mutta niin oli jo hyvin moni moni muukin.

Edit: ai, sinä muutitkin tarinaasi. No nyt se on jo huomattavasti uskottavampi. Tosin tämä ei sinun tarinoidesi uskottavuutta nosta mihinkään.

Pointti olikin Niinistön 'visionäärisyys'.

Jos Niinistö on parasta, mitä Suomella on tarjota visionäärisyydessä, niin ei hyvin mene. Ei ihme, että Nokian tuloskin laskee.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119873-dosentti-tylyna-"haaviston-peli-on-pelattu"

Dosentti tylynä: "Haaviston peli on pelattu"

Pekka Haavisto (vihr.) ei kykene enää kääntämään kannatustaan sellaiseen kiitoon, joka auttaisi hänet Suomen seuraavaksi presidentiksi.

Tilaisuus siihen meni ohi eilen, kun Yle näytti viimeisen presidenttitentin ennen vaalipäivää.Tätä mieltä on Tampereen yliopiston valtio-opin dosentti Pertti Timonen.

Hän arvioi eilen Aamulehdelle, että torstainen televisioesiintyminen oli Haaviston viimeinen oljenkorsi kamppailussa Sauli Niinistöä (kok.) vastaan.

Hän toistaa arvionsa tänään Uudelle Suomelle.

- Peli on pelattu. Tässä on kaksi pakkaspäivää aikaa. Mitä tässä voi tapahtua? Timonen sanoo Uudelle Suomelle.

Eri tutkimuslaitosten tekemät gallupit ovat tällä viikolla antaneet Sauli Niinistölle yli 60 prosentin kannatuksen ja Haavistolle alle 40 prosentin kannatuksen. Mitä lähemmäs vaalipäivää on menty sitä suurempi on Haaviston osuus ollut. Aika ei kuitenkaan riitä.

- Yleensä ero muodostuu pienemmäksi kuin gallupeissa, Timonen kertoo.

Hän myöntää, että pieni yllätyksen mahdollisuus on, mutta käytännössä Timonen pitää Niinistön valintaa varmana.

- Ennakkoäänissä naiset ovat äänestäneet enemmän kuin miehet. Naisissa on enemmän Haaviston kannattajia kuin miehissä. Se on pieni epävarmuustekijä, mutta matemaattisesti [Haaviston voitto] näyttää mahdottomalta, Timonen arvioi.

Haavisto ei hyötyisi

Suomessa viikonlopun yli paukkuva pakkanen ja lumipyry voi avittaa marginaalisesti Pekka Haavistoa.

- Äänestäjät, joilla on huono motivaatio, jäävät helpommin kotiin. Heikoin motivaatio on niillä, joiden ehdokas putosi ensimmäisellä kierroksella, Timonen spekuloi.

- [Paavo] Väyrysen ja [Timo] Soinin äänistä enemmistö menisi Niinistölle, joten tämä logiikka suosisi Haavistoa. Toisaalta Haaviston kannattajakunnassa on paljon nuoria. Sieltä hän menettäisi. Taitaa olla plusmiinus nolla.

Valtio-opin dosentti ei muista Suomen sisäpoliittisesta historiasta yhtään tapausta, jossa pelkkä sää olisi vaikuttanut kansanäänestyksen tulokseen. Eikä vaikuta nytkään:

- Ei ainakaan näissä vaaleissa.

Jännittävä vuosi

Pertti Timonen kääntää jo katseensa vaalien jälkeiseen aikaan, jolloin presidentti Sauli Niinistö - kuten Timonen arvioi - aloittaa yhteistyön demariministeri Erkki Tuomiojan kanssa.

- Suomessa on hyvin vahva konsensus ulkopolitiikassa, mutta tyyli varmasti muuttuu. Niinistö sanoi vaalitaistelussa, että hommat sujuvat [Tuomiojan kanssa], mutta kyllä siinä varmaan jotain harjoittelua on, Timonen spekuloi.

Erkki Tuomioja on toiminut ulkoministerinä vain aikana, jolloin istuva presidentti on ollut demaritaustainen. Tuomiojalla on hyvin vahva ja vakiintunut tapansa hoitaa asioita.

Toisaalta myös eduskunnan sananvalta ulkopoliittisissa kysymyksissä kasvaa uuden perustuslain myötä. Jatkossa eduskunta toimii ratkaisijana, kun hallitus ja presidentti ovat eri mieltä ulkopoliittisesta kysymyksestä.

Timonen ei usko, että ulkopoliittisen johdon keskinäiset ristiriidat tulevat julkisuuteen, mutta ne voivat lisätä jännitettä muutoinkin jännittävään politiikan vuoteen.

- Sisäpoliittiset asiat tulevat nopeammin näkyviin kuin ulkopolitiikka. Venäjällä, Ranskassa ja Yhdysvalloissa on tänä vuonna presidentinvaalit. Nämä maat ovat käpertyneet sisäänpäin, kunnes uusi tai vanha uusi presidentti on valittu, Timonen arvioi.

Taas tarvittiin joku desantti tämäkin itsestäänselvyys kertomaan.

Quote from: rekttk on 03.02.2012, 17:47:56

- Peli on pelattu. Tässä on kaksi pakkaspäivää aikaa. Mitä tässä voi tapahtua? Timonen sanoo Uudelle Suomelle.

...

Suomessa viikonlopun yli paukkuva pakkanen ja lumipyry voi avittaa marginaalisesti Pekka Haavistoa.

- Äänestäjät, joilla on huono motivaatio, jäävät helpommin kotiin. Heikoin motivaatio on niillä, joiden ehdokas putosi ensimmäisellä kierroksella, Timonen spekuloi.

Nyt jos kuitenkin käy niin että Haavisto häviää, ruvetaanko syyttämään pakkasia kun köyhä ei ole äänestämään päässyt koska auto ei kestä ja liike on hidasta (vaikka tässä vielä veikataan pakkasen avittavan Haavistoa)? Jotenkin sopisi vihreille.

Minulle tämä on ollut hyvin vaikea valinta: toinen on lahtari ja toinen höpönlöpönviherpiiperö taustaorganisaatioiltaan. Kumpikaan puolue ei mielytä. Kuitenkin olen sitä mieltä että Haavisto on lähempänä tavallisen ihmisen maailmaa (ei paljoa: porvari joka tapauksessa) kuin Niinistö. Ihmettelen esim. tätä Niinistön hyväntekeväisyyshehkutusta: totta kai varakas ihminen vaikuttaakseen hyvältä tarvitsee köyhiä joille voi antaa almuja. Minusta taas asiat pitäisi hoitaa niin, ettei almuja tarvittaisi.

Quote from: aino on 03.02.2012, 15:15:10

Quote from: Koskela Suomesta on 03.02.2012, 15:04:51

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:43:47

Oletko muuten ymmärtänyt, että Suomi oli 70-luvulla takapajula?

Sinällään 19 vuotiaana vuonna 1981 hän olisi voinut olla guru, mutta niin oli jo hyvin moni moni muukin.

Edit: ai, sinä muutitkin tarinaasi. No nyt se on jo huomattavasti uskottavampi. Tosin tämä ei sinun tarinoidesi uskottavuutta nosta mihinkään.

Pointti olikin Niinistön 'visionäärisyys'.

Jos Niinistö on parasta, mitä Suomella on tarjota visionäärisyydessä, niin ei hyvin mene. Ei ihme, että Nokian tuloskin laskee.

Niinistön syytä sekin? Aloittiko Sauli toisen maailmansodankin?

Haavisto on kuulemma saanut puoli miljoonaa isomman vaalibudjetin tälle toiselle kierrokselle, joten muista pyytää liksasi.

Quote from: Rapsakka Rapu on 03.02.2012, 18:16:19
Nyt jos kuitenkin käy niin että Haavisto häviää, ruvetaanko syyttämään pakkasia kun köyhä ei ole äänestämään päässyt koska auto ei kestä ja liike on hidasta (vaikka tässä vielä veikataan pakkasen avittavan Haavistoa)? Jotenkin sopisi vihreille.

Miksei,

http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1312041/lampoa-jopa-15---vieko-saa-perussuomalaisten-vaalivoiton (http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1312041/lampoa-jopa-15---vieko-saa-perussuomalaisten-vaalivoiton)

Lässyn lässyn ja hölpötipölpöti.  Ei tämmöisiä "ennustuksia" tarvita yhtään. Nämähän ovat yhtä päteviä kuin torin mustalaiseukon ennustukset. Ennustajat vain ottavat itselleen tietyn leiman otsaansa. ;)

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:26:49

Quote from: Koskela Suomesta on 03.02.2012, 14:14:20

Quote from: aino on 03.02.2012, 14:09:44
Niin,

fyysikot ovat ymmärtäneet, mikä ongelma ydinvoimassa on. He kehittävät nykyisin energiaratkaisuja, jotka eivät luo vaarallisia jätteitä.

Ei, pilaavat vain muuten ihmisten elinympäristön tässä ja nyt.

Ai tuulivoimaa kehittämällä öljyn ja ydinvoiman sijaan?

No siinä tulee sitten vastaan "tuulivoima on niiqu ihquu mutta mä en haluu että se näkyy mun ikkunasta.."

QuoteOn myös muita ydinvoiman kaltaisia energialähteitä, joista ei aiheudu ydinsaatetta.

Sinulla on näköjään enemmän tietoa energiatekniikasta kuin useimmilla meistä. Kerro toki lisää näistä mainioista energialähteistä.

Quote from: Parsifal on 03.02.2012, 19:32:20

QuoteOn myös muita ydinvoiman kaltaisia energialähteitä, joista ei aiheudu ydinsaatetta.

Sinulla on näköjään enemmän tietoa energiatekniikasta kuin useimmilla meistä. Kerro toki lisää näistä mainioista energialähteistä.

Vetyvoima.

http://ec.europa.eu/research/leaflets/h2/page_104_fi.html

Quote from: aino on 03.02.2012, 19:39:27

Quote from: Parsifal on 03.02.2012, 19:32:20

QuoteOn myös muita ydinvoiman kaltaisia energialähteitä, joista ei aiheudu ydinsaatetta.

Sinulla on näköjään enemmän tietoa energiatekniikasta kuin useimmilla meistä. Kerro toki lisää näistä mainioista energialähteistä.

Vetyvoima.

http://ec.europa.eu/research/leaflets/h2/page_104_fi.html

Öh, juu... mutta tietääkseni vetyvoimalla ei ole mitään yhteistä ydinreaktion kanssa. Toisekseen, vaikka vety onkin maailmankaikkeuden yleisin alkuaine, Maapallolla sitä ei juuri esiinny sellaisenaan, ja sen erottelu esim. vedestä vaatii energiaa, joka taas saadaan... mistä?

Ydinvoima on isoin erottava tekijä vihreiden ja minun välillä. Minä kannatan ydinvoimaa; kotimaista ydinvoimaa vaikka nämä viime aikaiset rakentamiset ovat olleet vähän huonosti hoidettuja. Pistän kyllä kilpailutusten syyksi nuo kämmit.

Quote from: Sinnalii on 03.02.2012, 19:58:09
Ydinvoima on isoin erottava tekijä vihreiden ja minun välillä. Minä kannatan ydinvoimaa; kotimaista ydinvoimaa vaikka nämä viime aikaiset rakentamiset ovat olleet vähän huonosti hoidettuja. Pistän kyllä kilpailutusten syyksi nuo kämmit.

Jep, vihreiltä outoa nuivia ydinvoimaa, samalla kun keuhkotaan hiilijalanjäljistä ja lennetään Balille kokoustamaan ilmastoa vaihtaen ilmastonmuutoksesta. Hyvin on tosin propaganda uponnut: VR:n huollosta vastaava johtaja selitteli talven aiheuttamia vaikeuksia sillä, että ilmastonmuutoksen vuoksi kaluston ja osaamisen on annettu mennä. Huoh.

Quote from: MW on 03.02.2012, 20:25:08
Jep, vihreiltä outoa nuivia ydinvoimaa, samalla kun keuhkotaan hiilijalanjäljistä ja lennetään Balille kokoustamaan ilmastoa vaihtaen ilmastonmuutoksesta. Hyvin on tosin propaganda uponnut: VR:n huollosta vastaava johtaja selitteli talven aiheuttamia vaikeuksia sillä, että ilmastonmuutoksen vuoksi kaluston ja osaamisen on annettu mennä. Huoh.

Jos lennettäisiinkin vain kokouksiin, niin sen voisi ehkä vielä ymmärtää. Vihreiden presidenttiehdokas on kuitenkin matkustanut vuosikymmeniä ympäri maailmaa myös vapaa-ajallaan ja yllyttänyt siihen muitakin.

Erikoista oli muuten sekin, ettei Haavisto halunnut matkustaa Thaimaahan, koska siellä olisi ollut muitakin suomalaisia.

Ainoa joka olisi voinut haastaa Niinistön olisi ollut Väyrynen. Tämä sen takia, että Niinistö ei olisi tällöin voinut käyttään hänen parhaimpia puoliaan, koska Väyrynen olisi ollut näissä asioissa pätevämpi. Sen lisäksi Väyrynen olisi kerännyt hyvin suuren osan vasemmiston äänistä. Haavisto ei pysty haastamaan, koska hän on ideologisesti vasemalla ja hän ei saa konservatiivioikeriston ääniä ja niillä ei pysty haastamaan Niinistöä.

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.02.2012, 17:56:40
Taas tarvittiin joku desantti tämäkin itsestäänselvyys kertomaan.

Naurattaa vaan kun mikäli päivystävän dosentin kanta olisi ollut toiseen suuntaan, täällä olisi taas ollut tyypilliset talkoot ko. henkilön mielipiteen negatoimiseksi mitä mielikuvituksellisimmin (ja toisinaan vähän vähemmän mielikuvituksellisin) perustein.

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 03.02.2012, 22:11:26

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.02.2012, 17:56:40
Taas tarvittiin joku desantti tämäkin itsestäänselvyys kertomaan.

Naurattaa vaan kun mikäli päivystävän dosentin kanta olisi ollut toiseen suuntaan, täällä olisi taas ollut tyypilliset talkoot ko. henkilön mielipiteen negatoimiseksi mitä mielikuvituksellisimmin (ja toisinaan vähän vähemmän mielikuvituksellisin) perustein.

Olisi aika ihmeellistä, jos joku "asiantuntija" tulisi nyt vakavalla naamalla ennustamaan Haaviston voittoa.

Sunnuntaina juhlitaan. Ei Niinistön voittoa vaan Haaviston tappiota.

Haavisto on harvinaisen tolkun oloinen kaveri vihreäksi. Mutta vain vihreäksi. Siinä viiteryhmässä vammainen paviaanikin vaikuttaisi täysipäiseltä.

Sanon tämän ihan suoraan: Inhoan vihreitä katkerasti ja sydämeni pohjasta. Inhoan näitä ylimielisiä elitistisiä hörhöjä jotka tuntuvat uskovan ideologiansa pakkosyöttämisen olevan Jumalan antama ja oikeuttama tehtävä. Inhoan näitä valkoisen miehen taakaa kantavia maailmanparantajia jotka ovat koko ajan tunkemassa kättään syvemmälle minun taskuuni.

Luoja meitä varjele presidentiltä joka ryhtyisi täyttämään ministeriöitten avainpaikkoja viherhörhöillä.

Tämän vuoksi äänestän ennemmin vaika itse pirua kuin ensimmäistäkään vihreää.

Onneksi kupla puhkeaa. Media ja some varsinkin nyt on kuitenkin vain sirpale koko kuvasta ja vaikka naamakirjassa kuinka hehkuttaisi samanmielisten kavereittensa kanssa niin se kuvitelma maailmoja ravistelevasta ihmisjoukkojen aikaansaamasta muutoksesta on vain ryhmäajattelun ruokkimaa illuusiota. Vihreät ovat hyvin pieni vähemmistö joka pysyy marginaalin ulkopuolella ainoastaan mediatalojen pienipalkkaisten junioritoimittajien sympatioitten varassa. Kuplalla nimeltä Haavisto on rajansa ja se on 30% äänistä. Sunnuntai-iltana mediakupla sanoo "Poks!" Haavisto pääsi toiselle kierrokselle vain ja ainoastaan siksi että monet Niinistön kannattajat äänestivät ykköskierroksella taktisesti Haavistoa blokatakseen Soinin ja Väyrysen jatkosta. 

Tulen tuntemaan suurta iloa ja tyydytystä kun vihreät antavat tappionsa jälkeen uutta sisältöä käsitteelle huono häviäjä.

Kaikki kuitenkin uurnille äänestämään, jos et ole sitä vielä tehnyt, siellä tämä ratkaistaan.
Mitä suurempi tappio Haavistolle, sen parempi.
Itse kävin jo viime keskiviikkona äänestämässä numeroa 6, Niinistöä.

Quote from: Conductor on 03.02.2012, 22:07:06
Ainoa joka olisi voinut haastaa Niinistön olisi ollut Väyrynen.

Samaa mieltä.

Väykkää on puolet kansasta vihannut aina, mutta uudistuneena ja huumorintajuisensa olisi voinut yllättää ja saada kaikkien änkyröiden äänet.

haavistosta ei ollut Saulille vastusta ollenkaan. läpihuutojuttu.

Quote from: Radio Kerava on 03.02.2012, 23:23:05
Inhoan näitä ylimielisiä elitistisiä hörhöjä jotka tuntuvat uskovan ideologiansa pakkosyöttämisen olevan Jumalan antama ja oikeuttama tehtävä. Inhoan näitä valkoisen miehen taakaa kantavia maailmanparantajia jotka ovat koko ajan tunkemassa kättään syvemmälle minun taskuuni.

Eivät Vihreät sitä taakkaa kanna. He tunnistavat sen ja sille kuuluvan kantajan, ja käskytyksen jälkeen paukuttavat henkseleitään siksi että he tunnistivat taakan ja kantajan, ikään kuin he olisivat jotenkin urakassa mukana.

Millaiset teemat olisivat nousseet pinnalle vaalikeskusteluissa, jos toisella kierroksella olisi ollut Haaviston sijasta Väyrynen? Epäilen, että olisi keskusteltu muustakin kuin vähemmistöjen etujen puolustamisesta, luonnonsuojelusta ja rauhan aatteen viemisestä maailmalle. Vai mitä olette mieltä?

Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 23:33:12
haavistosta ei ollut Saulille vastusta ollenkaan. läpihuutojuttu.

Joo, katse on jo vuoden 2018 presidentinvaaleissa.

Quote from: oinas on 04.02.2012, 14:24:04
Millaiset teemat olisivat nousseet pinnalle vaalikeskusteluissa, jos toisella kierroksella olisi ollut Haaviston sijasta Väyrynen? Epäilen, että olisi keskusteltu muustakin kuin vähemmistöjen etujen puolustamisesta, luonnonsuojelusta ja rauhan aatteen viemisestä maailmalle. Vai mitä olette mieltä?

Sitähän kuulemma Kokoomuksessa pelättiin, että Väyrynen on toisella kierroksella. Haavistoa pitivät pilipalivastustajana Niinistölle, ja Haavistoa toiselle kierrokselle siis toivoivat.

Kuulin, että jotkut kokkarit olivat uhonneet ekalla kierroksella äänestävänsä Haavistoa juuri taktikoiden Väyrystä vastaan.

Olen todella onnellinen, että presdenttiehdokas Haavisto ja vihervasurit otavat huomenna kunnolla tattiin. :)

Kansalainen Haavistolle toivon kaikkea hyvää, mutta edustaa täysin väärää ajatusmaailmaa ja arvoja.

Quote from: oinas on 04.02.2012, 14:24:04
Millaiset teemat olisivat nousseet pinnalle vaalikeskusteluissa, jos toisella kierroksella olisi ollut Haaviston sijasta Väyrynen? Epäilen, että olisi keskusteltu muustakin kuin vähemmistöjen etujen puolustamisesta, luonnonsuojelusta ja rauhan aatteen viemisestä maailmalle. Vai mitä olette mieltä?

Enpä ole mitenkään erityisen suurta painottumista kyseisiin teemoihin havainnut. Ehkä olen katsellut vääriä vaalikeskusteluja. On kyllä ollut puhetta vähäosaisten asioiden esille nostamisesta, kestävästä kehityksestä ja sotilaallisesta yhteistyöstä ja rauhanturvaprojekteista. Väyrysen kanssa olisi puhetta varmaankin ollut enemmän EU:sta ja pohdintoja eroamisesta ja/tai EU-sidosten vähentämisestä.

Haluaisin niin huokaista helpotuksesta huomenna...

vaan ei ne sitä meille anna. Huomenna alkaa viikkoja kestävä media-mokutuksen osa II jossa Haaviston kannattajat surkuttelevat ja taputtelevat itseään selkään 'hienosta yrityksestä' joka on 'nostanut suvaitsevaisuuden Suomen ykkös-asiaksi' jne. ad-nausium...

Sitten käännetään syyttävä sormi tyhmää kansaa vastaan joka rasistisuudessaan ja homofobiassaan ei uskaltanut äänestää 'uutta valoisaa tulevaisuutta' vaan jätti Suomen maineen pimeyden aikakaudelle...

Mitäs vielä ... jotain Somea hypetetään - uuden 'demokratian ääni' jne. semmosta :facepalm:

Tällä kaikella on tietenkin tarkoitus - kyllä suvaitsevaisto aikoo Haaviston tappiostakin repiä irti kaikki säälipisteet summuut kiristämällä valittua 'koko-kansan-presidenttiä' toteuttamaan 'kansan suuren osan' vaatimaa suvaitsevaisuus politiikkaansa...

Niin ja tottai lohtua tuo myös 'Anti-Jytky!' ja 'persut alamäessä' jne. Kyllä haaviston 30% saadaan näyttämään ihan riemuvoitolta kun siihen YLE ja HS:t oikein olantakaa ryhtyy...

IS:n vaalitutka by Katri Utula. Vähän rennompi vaalitentti näiden virallisten ja jäykempien jälkeen.  :)
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/loppukiri---katso-is-vaalitutkan-parhaat-palat/art-1288446822387.html

http://www.youtube.com/watch?v=kUWH24uz2Q8&feature=youtu.be

QuoteSauli Niinistön voitettua presidentinvaalit osa väestöstä on yhä raivoissaan kun Pekka Haaviston puolesta kehdattiin kampanjoida. Hänen todellisesta ja kuvitellusta kannattajajoukostaan käytetään nimitystä "suvaitsevaisto" ja samaan hengenvetoon jauhetaan ahkerasti "taistolaisista".

Nämä tämän päivän "taistolaiset" ovat kai Haaviston tukikonserteissa esiintyneitä muusikoita ja muita artisteja. Ilmeisesti Anssi Kela ja Mikko Kuustonen ovat taistolaisia. Ultra Bra nyt varsinkin.

Miksi puhutaan "suvaitsevaistosta" tai "äärisuvaitsevaistosta", mitä poikkeuksellisen äärimmäistä he suvaitsevat? No tietenkin homoja. Homoseksuaalinen kanssakäyminen on ollut Suomessa laillista vuodesta 1971, tautiluokituksesta se poistettiin 1981. Joka tapauksessa 2012 terveiden, lakia noudattavien ihmisten tasa-arvon ajaminen on äärisuvaitsevaisuutta.

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/tahan-on-tultu/aarisuvaitsevista-nykytaistolaisista (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/tahan-on-tultu/aarisuvaitsevista-nykytaistolaisista)

Olen jossain määrin Jaarlan kanssa samaa mieltä. Demonisoivien historiasta napatuiden leimakirvesten käyttö mihinkään suuntaan ei ole järkevää vaan lähinnä naurettavaa. Vihreiden julistaminen "taistolaisiksi" on yhtä typerää ja naurettavaa kuin persujen leimaaminen "äärioikeistoksi" ja "uusfasisteiksi." Ja se joka aloitti näiden leimojen leimojen lyömisen ei ole fiksu vaan se joka sen lopettaa.

Niin, siellä Suomen kuvalehden uutiskommenteissa todella on sen tason paskaa, että voisivat alkaa etsiä ahkerampia moderaattoreita.

Keskimääräistä Vihreiden ääneen kannattajaa tai kansanedustajaa kuunnellessa kenellekään ei jää epäselväksi kannattavatko he rankkaan omaisuuden uusjakoon perustuvaa yhteiskuntaa jossa arvot ja ideologia määrätään ylhäältäpäin, vai eivät. No, "eivät" -vaihtoehdon alle toki tarjoutuu mahdollisuus tulkita etteivät he kykene ajattelemaan asioita rationaalisesti, vaan kuvittelevat ideologian kokoon suhteutettuna kohtuuttoman suurmittaisten projektien joihin tarvitaan paljon varoja ja laajaa sitoutumista järjestäytyvän oikeamieliselle pikkuideologialle pelkän sympatian voimin, ilman voimakeinoja ja painostusta. Ehkä he eivät olekaan vallanhimoisia etatisteja, vaan pelkästään uskovat kansalaisten tärkeysarvon riippuvan ideologiasta.

Onhan niitä fiksujakin, realiteetit näkeviä vihreitä. Heidät puolue on tosin pääasiassa savustanut ulos organisaatiostaan, ja tiedostavat tahot hylkivät tällaisia ajatusrikollisia.

Haaviston kampanjaväki on nyt vereslihalla, kun joku meni sanomaan, että Haavisto ei ehkä olisi paras mahdollinen presidentti?

Ulla Appelsiinilts hyvä kirjoitus pressanvaaleista:

QuoteKolumni: Äänestäjällä on eroa?

Vastajytkyn viljely rakentaa tarpeetonta muuria kansan keskelle, kirjoittaa Ilta-Sanomien päätoimittaja Ulla Appelsin.
Suomi on vuoden sisällä kokenut kahdet harvinaisen kiinnostavat vaalit. Ensin viime keväänä eduskunta meni täysin uusiksi ja nyt presidentinvaaleista tuli poikkeuksellinen jännitysnäytelmä, vaikka lopputulos ei sitten yllättänytkään.

Molemmille vaaleille oli myös tyypillistä uudenlaisten äänestäjien aktivoituminen: eduskuntavaaleissa lähtivät liikkeelle monet syrjäytyneet suomalaiset, jotka olivat ajat sitten kääntäneet selkänsä politiikalle; presidentinvaaleissa taas Pekka Haavisto onnistui saamaan uurnille erityisesti kaupunkilaisnuoria. Hienoja asioita kumpikin.

Hienoa ei kuitenkaan ole se tapa, jolla media ja tutkijat ovat asettaneet nämä eri vaalien äänestäjät vastakkain: kun presidentinvaalien ilmiössä oli analyysien mukaan kyse valosta ja suvaitsevaisuudesta, eduskuntavaalien yhteydessä on puhuttu taantumuksen noususta ja suvaitsemattomuudesta.

[..]

Poliitikkoja saa ja pitää vapaasti arvostella. Äänestäjien asettamisessa eriarvoiseen asemaan on kuitenkin vaaransa, joita ei ehkä ymmärretä.
Sauli Niinistö ilmoitti äskettäin HS:n haastattelussa uskovansa, että Suomi-kuva kirkastuu presidentinvaalien myötä.

"Mikä se termi nyt olikaan: antijytky. Luulen, että se viesti menee perille." (HS 29.1.)

Niin. Entä jos se viesti tosiaankin menee perille? Entä jos suvaitsemattomaksi leimatut kansalaiset päättelevät, ettei Suomi heitä halua eikä tarvitse? Väärä ääni - väärä ihminen?

Median ja älymystön suosima vastajytky-sana sisältää kansalaisille kaksi vahvaa piiloviestiä. Ensinnäkin sen, että eduskuntavaaleissa osa kansasta äänesti väärin. Toiseksi vastajytkyn viljely rakentaa tarpeetonta muuria kansan keskelle. Sen ydinsisältö on tiivistettävissä kahteen sanaan: ne ja me.

Sellaiseen vastakkainasetteluun Suomella ei ole varaa. Demokratiassa jokaisen äänestäjän tulee saada tuntea itsensä arvokkaaksi - äänestä riippumatta.

Koko teksti:
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/kolumni-aanestajalla-on-eroa/art-1288448789408.html (http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/kolumni-aanestajalla-on-eroa/art-1288448789408.html)

Loppukommenttina viikon takaisista vaaleista.

1. Haavisto kärsi murskatappion.

2. Kuka tahansa entinen ministeri olisi toisella kierroksella tehnyt saman tuloksen kuin Haavisto tai hieman paremmin.

3. Kellään ei olisi ollut mitään saumaa Niinistön vastaan. Väyrynen olisi ehkä niukasti rikkonut 40 %:a.

4. Vaalitulos osoittaa, että Haavistosta ei koskaan tule presidenttiä, vaikka media tulee joka käänteessä esittämään "sitten kuuden vuoden päästä" -kommentin. Tämä tulos oli niin heikko, että Haavisto häviäisi vuonna 2018 toisella kierroksella kenelle tahansa peruskepukokoomusdemarille. Haavisto sai nyt jo kaiken sen kannattajapohjan, jota edes median tuomassa nosteessa oli saatavissa.

5. Huono asia on se, että nämäkin vaalit olivat taas muistutus siitä, että on paljon äänestäjiä, jotka eivät äänestäisi vasemmistoa, mutta ovat valmiita äänestämään vihreitä. Vaikea on ymmärtää sitä ymmärtämättömyyden astetta, joka estää havaitsemasta sitä itsestäänselvyyttä, että vihreät ovat vasemmistolaisin vasemmistopuolue Suomessa.

On sanottava, että foliohattuteoriat vääristellyistä kannatusmittauksista kuuluvat näiden presidentinvaalien suurimpiin häviäjiin (kirjoitin tämän alunperin vastauksena erääseen toiseen viestiin toisessa ketjussa, mutta tänne se kai sopii parhaiten):

Kannatusmittaukset nimittäin vastasivat varsin hyvin toteutunutta vaalitulosta: viiden eri tahon viimeisimpien kannatusmittausten keskiarvotulos Soinille (8,8 %) poikkesi vaalituloksesta (9,4 %) vain vaivaisella 0,6 prosentilla, mikä on - ottaen huomioon esim. paljon suuremmat virhemarginaalit - niin hyvä tarkkuus kuin voi kohtuudella edellyttää. Kannatusmittaukset eivät siis antaneet Soinille huonoja tuloksia siksi, että ne olisivat pyrkineet torppaamaan Soinin kannatuksen, vaan siksi, että Soinin kannatus todella oli huono.

Illuusio, että kannatusmittaukset olisivat huomattavasti aliarvioineet Soinin kannatusta, syntyy lähinnä siitä, että useimmat niistä julkaistiin siinä hölmössä muodossa, jossa prosentit laskettiin ei ehdokkaan nimenneistä, vaan kaikista vastaajista (eihän vaaleissakaan prosentteja lasketa osuutena äänioikeutetuista, vaan niistä, jotka äänestävät jotain ehdokasta!). Tässä suhteessa gallupit kuitenkin antoivat (niille, jotka eivät keksineet, miten niitä oikeastaan pitäisi tulkita) yhtä lailla harhaanjohtavan kuvan kaikkien ehdokkaiden kannatuksesta - ei siis mitenkään erityisesti Soinin kannatuksesta.

Seuraavassa viiden viimeisen kannatusmittauksen Soinille antamat lukemat (ellei alkuperäinen julkaisu ole suoraan kertonut sitä, olen itse laskenut Soinin osuuden ehdokkaan nimenneistä)

IS 14.1. (http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/vayrynen-ponkaisi-kakkoseksi---lipposelle-karsea-luku/art-1288442050249.html): Soini 9 %
HS 17.1. (http://www.hs.fi/politiikka/HS-gallup+Haavisto+ja+V%C3%A4yrynen+kamppailevat+tiukasti+kakkossijasta/a1305553488393): Soini 9 %
MTV3 17.1. (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1478479/mtv3n-vaaligallup-vayrynen-tai-haavisto-matkalla-toiselle-kierrokselle): Soini 7 / 0,78 = 9,0 %
YLE 19.1. (http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/haavisto_kakkosena_ylen_presidenttimittauksessa_3188187.html): Soini 6 / 0,7 = 8,6 %
IL 19.1. (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012011915100066_pd.shtml): Soini 6 / 0,73 = 8,2 %

Kaikkien muiden galluppien ennuste siis heitti Soinin osalta alle yhden prosentin, ja suurinkin heitto, eli IL:n 1,2 prosenttia, on sitä kokoluokkaa, että noin pienellä otoksella (1020, mistä seuraa 2,9 %:n virhemarginaali) sellaisia on mahdotonta välttää.

Eikä kunnollista tukea löydy myöskään sellaiselle väitteelle, että huonoa kannatusta ennustaneet gallupit olisivat aiheuttaneet Soinin huonon tuloksen aikaansaamalla taktikointia, josta Soini kärsi. Jos tuo olisi keskeinen syy Soinin huonolle menestykselle, niin sen pitäisi näkyä ainakin kahdella tavalla (koska vaalipäivän äänestyksen aikana näytti paljon selvemmältä kuin ennakkoäänestyksen aikana, että Soini ei voi päästä toiselle kierrokselle):

1) Varsinaisena vaalipäivänä Soinin kannatuksen olisi pitänyt jäädä reippaasti alemmaksi kuin ennakkoäänissä. Ei jäänyt, sillä ero oli hyvin pieni, vain 0,2 prosenttia (9,5 vs. 9,3 prosenttia)

2) Taktikoinnin aiheuttaman suuren siirtymän pitäisi näkyä siinä, että Väyrysen ero Soiniin olisi kasvanut. Ei kasvanut, vaan itse asiassa supistui (http://yle.fi/vaalit/tulospalvelu/2012/presidentinvaali/ensimmainen_vaali/ehdokkaiden_kannatus.html) (ennakkoäänissä 18,3 % - Soini 9,5 % = 8,8 %, vaalipäivän äänissä 16,9 % - Soini 9,3 % = 7,6 %).

Vielä yksi analyysi presidentinvaaleista ja Vihreiden vaaliprogandasta:
http://patmos.studio24.fi/media/presidentinvaaalit_vasemmiston_vastajytky_ja_suomen_tie/1265

Päivää! On se vain kumma kun mölöt juhlii ja laittaa rahaa maailman tuuleen, kansa istuu pupinnurkassa ja murisee. Organisaatio, ts se mitä ollaan ajamassa, on hävinnyt kun kuppa töölööstä. jos sitä nyt on ollutkaan ja ainoa asia tuntuu olevan "myö ollaan kaikkea vastaan". Mitä tilalle? Mihin ollaan pyrkimässä, mitä tavoitellaan? Ihmiset! Ei se riitä että kaikki pannaan paskaksi ja painutaan vittuun. Jotakin parempaa on tuotava tilalle. Mikä se on, siitä on keskusteltava. Osoite pitäsi olla toimituksella. Yhteyttä saa ottaa ja tulla vaikka käymään.

Embuske heittää hyvää settiä pressanvaaleja seuraavassa dokumentissään Loppukiri

http://yle.fi/ohjelmat/1389357

    sunnuntaina 26.2.2012 klo 18.45 YLE TV1
    tiistaina 28.2.2012 klo 11.10 YLE TV1 Uusinta

Yle Areena: Nettikatselu ...odottaa julkaisua

missäs olikaan juttuja siitä supermusulmaaniyrittäjästä, joka sai tavjalta palkinnon juuri ennen konkurssia?

muistaakseni kuhuskeli antaneensa bideellekin avustusta. ei vain näy missään...

kuka siis valehtelee?

http://www.vaalirahoitusvalvonta.fi/fi/index/vaalirahailmoituksia/ilmoituslistaus/PV2012/FI/64I6XoZSw/E_VI_PV2012.html