QuoteKansanedustaja Jussi Halla-aho (ps.) ei olisi tervetullut Ruotsissa maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevaan ruotsidemokraattien puolueeseen, arvioi rasisminvastaisen ruotsalaisen aikakausilehti Expon päätoimittaja Daniel Poohl.
Poohlin mukaan Halla-aho joutuisi Ruotsissa tyytymään pienten marginaaliryhmien seuraan.
–Hän on niin radikaali. Hän on fasisti. Aivan kuin hän olisi matkannut aikakoneella suoraan 1930-luvulta ja joutunut nykyaikaan, Poohl sanoo.
Hänen mukaansa Halla-aho on vaarallinen tyyppi, jota ei pidä aliarvioida.
Halla-aho ei halunnut ottaa kantaa Poohlin arvioihin.
–Jos lähtisin kommentoimaan jokaisen vasemmistotoimittajan oksennuksia, en muuta ehtisi tehdäkään, Halla-aho kommentoi STT:lle tekstiviestitse.
Poohl ja Mona Sahlin esittelivät aikakausilehti Expoa ja Expo-säätiötä Espoossa torstaina Hanasaaren ruotsalais-suomalaisen kulttuurikeskuksen kutsumana. Expo seuraa ja analysoi järjestäytynyttä suvaitsemattomuutta Ruotsissa ja maailmalla.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/raju-hyokkays-ruotsista-halla-ahoa-vastaan/art-1288434083400.html
Uusi termi bongattu: järjestäytynyt suvaitsemattomuus.
Vai muka vaarallinen tyyppi, hah!
Nelikymppinen isänmaallinen perheenisä. Siinä ruotsalaisten pahin uhkakuva.
Quote from: Emo on 08.12.2011, 16:04:11
Vai muka vaarallinen tyyppi, hah!
Nelikymppinen isänmaallinen perheenisä. Siinä ruotsalaisten pahin uhkakuva.
Joka on demokraattisesti valittu tehtäviinsä...
:flowerhat:
Ööööh, eikö ne Ruotsidemokraatit nyt sitten enää olekaan rasistis-fasistis-natsistisia kuin vielä jokin aika sitten?
Antakaa kun arvaan: Winnie the Pooh(l) -parka ei ymmärrä suomea, joten hän laukoo teräviä analyysejään kansainvälisen ja suomalaisen paskamedian englannin tai ruotsinkielisten tietojen varassa. Siis sen lisäksi että on pahimman luokan "antifasisti" ja vasemmistohörhö jo valmiiksi.
Fasisti ja 30-luku mainittu. ;D
Expon alkuperää suosittelen googlettamaan. Varsinkin sen perustajia.
Millä ihmeen mandaatilla Expon päätoimittaja oikein julistaa siitä, mitä ruotsidemokraatit täysin hypoteettisessa, käytännössä mahdottomassa tilanteessa tekisivät?
Onko Exposta muka tullut väkivaltaisten anarkistien päänsiloittelijan sijaan ruotsidemokraattien äänitorvi? Eikö Expo enää muka pidä ruotsidemokraatteja äärioikeistona tmv?
Vai onko tuo vain sitä tavanomaista perseilyä, mitä ko. taho eli Expo toimihenkilöineen harjoittaa?
Itse asiassa totesin Stt:n toimittajalle, että aika kesyä, onhan Yle Uutisetkin "arvostellut" minua "rotutohtoriksi". Tätä hän ei kuitenkaan halunnut julkaista.
Mistä tuollaiset poliittisen mustamaalauksen ympärille kyhätyt säätiöt ja aikakauslehdet saavat rahoituksensa? Testamentteja joiltain samppanjasosialisteilta?
No siis Halla-ahohan kaataa vielä koko EU:n, palauttaa markat, frangit, liirat sun muut ja saa aikaan lievennyksiä aselakiin - luultavasti Skandinaviaan hän tuo myös trooppisen ilmaston, jossa voimme itse kasvattaa banaanimme. Kyllähän tuosta puntit jo saavatkin tutista. :)
Poohl ja Expo kaveeraavat väkivaltaisten ja laittomaan toimintaan syyllistyneiden vasemmistoryhmien kanssa. Yksi Expon perustajista, Tobias Hübinette, on sanonut toivovansa valkoisen lännen tuhoutuvan tuskaan ja verenvuodatukseen.
"Att känna eller t.o.m. tycka att den vita rasen är underlägsen på alla upptänkliga plan är naturligt med tanke på dess historia och nuvarande handlingar. Låt den vita rasens västerland gå under i blod och lidande. Leve det mångkulturella, rasblandade och klasslösa ekologiska samhället! Leve anarkin!"-Hübinette, anti-rasisti.
Mukavia veikkoja.
Quote from: Ystävä on 08.12.2011, 16:16:10
Mistä tuollaiset poliittisen mustamaalauksen ympärille kyhätyt säätiöt ja aikakauslehdet saavat rahoituksensa? Testamentteja joiltain samppanjasosialisteilta?
Valtiolta varmaan enimmäkseen. Ruotsinjuutalaiset mediamogulit ovat myös olleet aktiivisesti rahoittamassa.
Toimiva vastaus: "Ei ne huolis suakaan."
Rasisminvastaisen ruotsalaisen aikakausilehti Expon päätoimittaja
Daniel Poohl ei ole tervetullut meille, jos ilmestyy oven taakse, en laske sisään.
Se on vissi.
Luulevatkohan ne että Halla-aho on jokin sylkeä roiskiva nahkamanttelissa kulkeva kansankiihottaja joka suolaa kaikki vastaantulevat maahanmuuttajat? Kävisivät haastattelemassa eivätkä huutelisi sieltä lahden toiselta puolelta.
Quote from: Titus on 08.12.2011, 16:06:35
Quote from: Emo on 08.12.2011, 16:04:11
Vai muka vaarallinen tyyppi, hah!
Nelikymppinen isänmaallinen perheenisä. Siinä ruotsalaisten pahin uhkakuva.
Joka on demokraattisesti valittu tehtäviinsä...
:flowerhat:
Entistä pelottavampi tyyppi siis... ;D
Quote from: Wilho on 08.12.2011, 16:20:16
Luulevatkohan ne että Halla-aho on jokin sylkeä roiskiva nahkamanttelissa kulkeva kansankiihottaja joka suolaa kaikki vastaantulevat maahanmuuttajat? Kävisivät haastattelemassa eivätkä huutelisi sieltä lahden toiselta puolelta.
Tämä on aika naiivi heitto. On aivan sama miten Jussi ja Jussin hengenheimolaiset esiintyvät, heidät tullaan aina esittämään samalla tavalla Expon ymv. toimesta.
Quote from: Nationalisti on 08.12.2011, 16:23:07
Quote from: Wilho on 08.12.2011, 16:20:16
Luulevatkohan ne että Halla-aho on jokin sylkeä roiskiva nahkamanttelissa kulkeva kansankiihottaja joka suolaa kaikki vastaantulevat maahanmuuttajat? Kävisivät haastattelemassa eivätkä huutelisi sieltä lahden toiselta puolelta.
Tämä on aika naiivi heitto. On aivan sama miten Jussi ja Jussin hengenheimolaiset esiintyvät, heidät tullaan aina esittämään samalla tavalla Expon ymv. toimesta.
Voi olla. Mutta kuulemma Suomessakin on ollut näitä tapauksia joilla on ollut median välityksellä täysin häiriintynyt kuva Halla-ahosta ja kun ovat tavanneet hänet niin ihmetys on ollut suuri.
Quote–Jos lähtisin kommentoimaan jokaisen vasemmistotoimittajan oksennuksia, en muuta ehtisi tehdäkään, Halla-aho kommentoi STT:lle tekstiviestitse.
Tälle kommentille on pakko nostaa hattua, peukuttaa ja antaa rispektiä. Toivottavasti on käännetty myös ruotsalaiselle medialle.
Quote from: Wilho on 08.12.2011, 16:24:45
Quote from: Nationalisti on 08.12.2011, 16:23:07
Quote from: Wilho on 08.12.2011, 16:20:16
Luulevatkohan ne että Halla-aho on jokin sylkeä roiskiva nahkamanttelissa kulkeva kansankiihottaja joka suolaa kaikki vastaantulevat maahanmuuttajat? Kävisivät haastattelemassa eivätkä huutelisi sieltä lahden toiselta puolelta.
Tämä on aika naiivi heitto. On aivan sama miten Jussi ja Jussin hengenheimolaiset esiintyvät, heidät tullaan aina esittämään samalla tavalla Expon ymv. toimesta.
Voi olla. Mutta kuulemma Suomessakin on ollut näitä tapauksia joilla on ollut median välityksellä täysin häiriintynyt kuva Halla-ahosta ja kun ovat tavanneet hänet niin ihmetys on ollut suuri.
Niin, mutta expon kanssa kyse ei ole siitä. Expon tehtävä on nimenomaan levittää häiriintynyttä kuvaa mediaan ja muualle.
Meinasin käydä vuodenvaihteen jälkeen risteilyllä ruotsissa, mutta käynkin Virossa, kun svenssonella asustaa nuin isoja sammakoita.
Quote from: Nationalisti on 08.12.2011, 16:30:41Niin, mutta expon kanssa kyse ei ole siitä. Expon tehtävä on nimenomaan levittää häiriintynyttä kuvaa mediaan ja muualle.
Expo on täysin kiistattomasti taustaltaan ja aatemaailmaltaan äärivasemmistolainen propagandaväline. Toivoisi, että toimittajat tekisivät kotiläksynsä tämän asian osalta.
QuoteExpo seuraa ja analysoi järjestäytynyttä suvaitsemattomuutta Ruotsissa ja maailmalla.
:o :o :o Ei juma!
"Poohl ja Mona Sahlin esittelivät aikakausilehti Expoa ja Expo-säätiötä Espoossa torstaina Hanasaaren ruotsalais-suomalaisen kulttuurikeskuksen kutsumana."
Miksi?
Vai onko se sitenkin suomalais-ruotsalainen?
"Hanasaari on itsenäinen toimija, jonka hallinnollinen päämies on Suomalais-ruotsalainen kulttuurirahasto."
http://www.hanaholmen.fi/fi/hanasaaresta/esittely (http://www.hanaholmen.fi/fi/hanasaaresta/esittely)
Ruotsalaiset vasemmisto "intellektuellit" ne eivät kyllä jaksa yllättää, montakohan Halla-ahon kirjoitusta ovat itse lukeneet ennen tekemäänsä arviota hänen olemuksestaan?
Toimittajalle myös täydet pisteet.
QuoteKansanedustaja Jussi Halla-aho (ps.) ei olisi tervetullut Ruotsissa maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevaan ruotsidemokraattien puolueeseen, arvioi rasisminvastaisen ruotsalaisen aikakausilehti Expon päätoimittaja Daniel Poohl.
Poohlin mukaan Halla-aho joutuisi Ruotsissa tyytymään pienten marginaaliryhmien seuraan.
–Hän on niin radikaali. Hän on fasisti. Aivan kuin hän olisi matkannut aikakoneella suoraan 1930-luvulta ja joutunut nykyaikaan, Poohl sanoo.
Voihan tätä tulkita niinkin että ruotsidemokraattien ääri-mikälieläisyys on Jussiin verrattuna hyvin pientä, mitätöntä ja yhteiskunnallisesti vaaratonta. Ja koska tiedämme miten yliampuvia Expon käsitykset Jussista ovat, tulemme siihen ilkeilevän tulkitsijan johtopäätökseen että täällä tai lahden toisella puolella ei ole mitään nähtävää, uhkaa rasismin noususta tai suvaitsemattomuuden lisääntymisestä.
Taitaa olla Lisa Bjurwaldin tuttuja :facepalm:
Quote from: Rekka-Pena on 08.12.2011, 16:54:28
Taitaa olla Lisa Bjurwaldin tuttuja :facepalm:
Lissu B oli osa expon toimitusta vielä aikaisemmin tänä vuonna.
(http://is12.snstatic.fi/kuvat/halliss/img-1288626710779.jpeg)
"Look at all the fucks I don't give."
Voi räkä! Ryntäsin paikalle ikenet verissä ja mitä mitä..? RAJU HYÖKKÄYS!?
Joku vasuritoimittaja Ruotsista tekee ripulipaska-analyysia märän illan jälkeen ja tuotos koristellaan HYÖKKÄYKSEKSI!? Oi helevetti, kun ihan pelottaa Jussinkin puolesta. Että on kauhiaa, 30-luvulta ja kaikkea. Kyllä nyt osui tuulettimeen ja totuus tuli ilmi. Voi helevetin helevetti teitä äpärätoimittajat.
Kömmin takaisin perunakuoppaan. Ei nähtävää.
Mona Sahlin, sosiaalidemokraatti jolla meni oma ja valtion Visa-kortti sekaisin, vai onko joku muu Mona? Eli taitaa tähän sylttytehtaaseen olla yksi nimikin, Jungner.
Ja onhan Jussi vaarallinen ja syy on se että hän on viisas ja siksi tälle suvisosastolle kova pala kun heidän argumenttinsä on vain mustatuntuu pohjaisia ;)
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.12.2011, 16:15:25
Itse asiassa totesin Stt:n toimittajalle, että aika kesyä, onhan Yle Uutisetkin "arvostellut" minua "rotutohtoriksi". Tätä hän ei kuitenkaan halunnut julkaista.
STT:n ruotsinkielisessä uutisessa (http://www.vasabladet.fi/Story/wirestory.aspx?storyID=47541) tuo on mukana:
Quote from: STTHalla-aho anser att Poohls kritik är "ganska tam".
- Yle har ju också kallat mig "rasdoktor". Om jag kommenterade varje vänsterjournalists uppkastningar skulle jag inte hinna göra något annat, skriver Halla-aho i ett sms till FNB.
Quote from: ukkometso on 08.12.2011, 17:04:39
Mona Sahlin, sosiaalidemokraatti jolla meni oma ja valtion Visa-kortti sekaisin, vai onko joku muu Mona? Eli taitaa tähän sylttytehtaaseen olla yksi nimikin, Jungner.
Ja onhan Jussi vaarallinen ja syy on se että hän on viisas ja siksi tälle suvisosastolle kova pala kun heidän argumenttinsä on vain mustatuntuu pohjaisia ;)
Mona Muslim, sama mimmi. Sylttytehdas on tällä kertaa SFP. Gunvor Kronman kutsui nämä sankarit paikalle.
Quote from: Topi Junkkari on 08.12.2011, 16:03:47
Uusi termi bongattu: järjestäytynyt suvaitsemattomuus.
Tästäpä johdamme uudet termit
järjestäytynyt hyysäys sekä
järjestäytynyt suvaitsevuus! ;D
Millainen organisaatio näitä "seuraa ja anaalisoi"? :o
Huoh.... :facepalm:
Ps.
Nimiehdotus: FIXPO?
Auktorisoitu rasisti.....
Sehän selvää että Jussi on tuolle porukalle vaarallinen kuten ehkä koko PS puoluekin. Ei riitä enää nykypäivänä että yksi hullu (=hulluksi mediassa äänestäjille hassutettu) huutaa ettei keisarilla ole vaatteita mutta kun joku Jussin tapainen senaattori sen tekee, tai peräti kokonainen isohko puolue.. Ei silti, en keksi mitä Ruåtsissa pitäisi tapahtua jotta politiikka muuttuisi. Ehkäpä talouden täyssakkaus riittää?
Niin muistutan vielä että pohjolan äärivasemmiston "lahtaamiseen" riittää mainiosti se että leikkaa niiden johtajien verovaroilla tapahtuvaa äveriästä loisintaa ja tihutyötä. Järeät leikkurit käyntiin vaan täällä heti kun PS pääsee hallitukseen. Katsotaan sitten kuinka puuroset ja kommarimedian zuurnalistit rakastelevat ja suvaitsevat itse kerjätessään heitä päähän potkimaan tulevia romanialaisturisteja :)
No, minusta Halla-aho ei missään ole avoimesti esittänyt fasistisia mielipiteitä. Jos hän on fasisti, hän on piilofasisti, visusti kaapissa. Mutta kyllä pidän tätäkin vaihtoehtoa mahdollisena - herättäjä omalla kohdallani oli tuo univeraali ihmisarvo -kirjoitus, jossa hän jotensakin kiinnostavasti suhtautui liberalismin ja valistuksen ydinkäsitteisiin. Ja kun enemmän lukee kirjoituksia niin kyllä sieltä löytyy rivien välistä ja paljon riveilläkin melkoisen systemaattista antiliberalismia. Sitten voi aprikoida, että johtuuko se siitä, että liberalismi mahdollistaa Gurun ihan oikeasti pelkäämän Eurabian vai onko Eurabia vain kätevä väline murentaa liberaalia yhteiskuntaa. Fasismi sinänsä on ihan legitiimi yhteiskuntafilosofia ja tulisi olla täysi oikeus ajatella fasistisesti ja propagoida fasismia. Mutta näillä tiedoilla ei siis voi kutsua Halla-ahoa fasistiksi, mutta on mahdollista pitää sitä yhtenä vaihtoehtona.
QuotePoohl ja Mona Sahlin esittelivät aikakausilehti Expoa ja Expo-säätiötä Espoossa torstaina Hanasaaren ruotsalais-suomalaisen kulttuurikeskuksen kutsumana.
Eikö kukaan ollut eilen paikan päällä?
Quote
Hanaforum: Sika säkissä? Voiko vaalien jälkeen käydä miten tahansa?
Aika: 7.12.2011
Paikka: Hanasaari, Espoo
Ryhmä: Ulko- ja turvallisuuspolitiikka | Hanaforum
Voiko vaalien jälkeen käydä miten tahansa? Onko ruotsalaisesta blokkipolitiikasta Suomen oloihin, vai estääkö sellainen uudisajattelua ja puoluekentän moninaisuutta?
[...]
Poliitikkopaneeli
Maria Wetterstrand, Miljöpartiet de gröna, Ruotsi
Mona Sahlin, Socialdemokarterna, Ruotsi
Kimmo Sasi, Kansallinen Kokoomus
Mari Kiviniemi, Suomen Keskusta
Nina Lundström, Folkpartiet Liberalerna, Ruotsi
Seminaarit: Blokkipolitiikka Suomeen? 7.12. ja Populismi politiikassa 13.12. (http://hommaforum.org/index.php/topic,63029.msg855772.html#msg855772)
Hanasaaren sivuilta (http://www.hanasaari.fi/fi/kulttuurikeskus/ohjelmakalenteri/ohjelma-arkisto/62-utrikes-och-sakerhetspolitik/755-hanaforum-blockpolitik) löytyy video poliitikkopaneelista.
@Vöyri Miten se, että mitään universaalia mittaria ihmisarvolle ei ole, ja että se on täysin subjektiivinen, sopimuksien varassa roikkuva konstruktio, liittyy millään lailla fasismiin? Fasismi ei ole synonyymi liberalismin vastustamiselle.
Quote from: Wilho on 08.12.2011, 16:24:45
Mutta kuulemma Suomessakin on ollut näitä tapauksia joilla on ollut median välityksellä täysin häiriintynyt kuva Halla-ahosta ja kun ovat tavanneet hänet niin ihmetys on ollut suuri.
Valtamedian varaan jättäytyneille syntyy täysin häiriintynyt kuva suunnilleen kaikesta mahdollisesta eivätkä suuret yllätykset lopu kesken.
Tällä hetkellä ihmetellään mm. sitä, että Italiassa kielletään vuoden alusta veropetos lailla, koska ennen kuin se uutisoitiin, vain muukalaisvihamieliset rasistit julkesivat väittää, että Italiassa saa lain mukaan kertoa verottajalle ihan mitä haluaa.
Ruotsalaisia vaan alitajuisesti kadehdittaa, kun heillä ole omaa Halla-ahoa puhumassa selviä säveliä hulluuden riemumarssista ja sen kauheasta määränpäästä.
Quote from: Aallokko on 08.12.2011, 17:45:16
Ruotsalaisia vaan alitajuisesti kadehdittaa, kun heillä ole omaa Halla-ahoa puhumassa selviä säveliä hulluuden riemumarssista ja sen kauheasta määränpäästä.
Tämä taitaa olla villakoiran ydin, expolaisia pelottaa että Halla-ahon kaltainen vielä ilmaantuu kansankotiin.
Ruotsalaisten kollektiivinen itsesuggestio kaikenlaisen maahanmuuton ihanuudesta on kuitenkin sitä luokkaa, että en tiedä kuinka monta halla-aholaista sanomaan kuorossa "keisarilla ei ole vaatteita" riittäisi havahtumiseen vai riittäisikö mikään.
Ruotsalaiset ovat kokeneet ennennäkemätöntä elintason nousua viimeisen 10 vuoden aikana ja ongelmallinen maahanmuuttajaväestö asuu omilla alueillaan. Hyvin toimeen tulevat tukholmalaiset asuvat esimerkiksi Tukholman eteläpuolen vauraissa lähiöissä eivätkä mitenkään arkipäivässään koe maahanmuuton kielteisiä seurauksia. Heillä saattaa olla hatara aavistus että se maksaa, mutta ruotsalaiset ovat tottuneet maksamaan veroja ja auttamaan heikompiaan.
Lisäksi ruotsalainen keskustelukulttuuri on vain näennäisen avointa, tabuista ei saa puhua.
Ruotsin puolesta toivon, että muutama Halla-ahon kaltainen sinne ilmaantuisi.
QuoteExpo seuraa ja analysoi järjestäytynyttä suvaitsemattomuutta
Tämähän
ei voi merkitä muuta kuin Homman tuijottamista silmä kovana :flowerhat:
Quote from: ukkometso on 08.12.2011, 17:04:39
Mona Sahlin, sosiaalidemokraatti jolla meni oma ja valtion Visa-kortti sekaisin, vai onko joku muu Mona?
Monahan oli osasyyllinen siihen Jussin maankuuluun matelijavertailuun. Joka kyllä on mielestäni kovastikin osuva; ottaen huomioon Monan poliittisen uran.
Quote from: Roope on 08.12.2011, 17:31:15
Blokkipolitiikka Suomeen? 7.12.
Johan täällä on blokkipolitiikka. Perussuomalaiset vs. Kokoomus utd.
Quote from: Aallokko on 08.12.2011, 17:45:16
Ruotsalaisia vaan alitajuisesti kadehdittaa, kun heillä ole omaa Halla-ahoa puhumassa selviä säveliä hulluuden riemumarssista ja sen kauheasta määränpäästä.
Monet ruotsalaiset "kriitikot" ovat ihan oikeasti kateellisia Suomelle. Täällä kun hulluus ei ole
yhtä pitkällä - vielä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.12.2011, 16:15:25
Itse asiassa totesin Stt:n toimittajalle, että aika kesyä, onhan Yle Uutisetkin "arvostellut" minua "rotutohtoriksi". Tätä hän ei kuitenkaan halunnut julkaista.
Oletko Jussi hankkinut jonkun sanelukoneen haastatteluja varten kun toimittajat kyselevät tekstiviesteillä mielipiteitä? Ajattelin, että olisi aika makoisaa kopioida haastattelut nauhalle ja oikaista lausuntoja vaikkapa Scriptassa, mikäli toimittajat ovat tulkinneet liian leväperäisesti puheitasi. :)
Muistuupa nyt mieleeni Jussin vaalikampanjasta pvm 6.4.2011.
Mies itse oli jalkautunut Kontulan ostarille. Katsoin netistä missä mennään, kun vapaapäivänä oli tilaisuus käydä äänestämässä.
Metrolla ihanaan itään, ja siellähän itse pääpiru olikin! Rohkaistuin paiskaamaan kättä ja totesin siinä samalla ääneni menevän hänelle.
Loitommalla kaivoin kamerani ja zoomailin kaksi räpsyä..
Enpä tuolloin aavistanut sitä, millaisen suurmiehen kanssa pari lausetta tuli vaihdettua!
Mitä enemmän ruåtsi-suåmivassarit hänestä kiihottuvat, sitä parempi.
Ei haittaa. Ei sitten pätkääkään.
Daniel Poohl vastailee Dagens Nyheterin lukijoiden kysymyksiin:
QuoteAnna: Hur argumenterar man med en person som har högerextrema åsikter, och som endast använder statistik som argument? statistik är svårt att argumentera emot, då många idag har stor tillit till siffor, för att de tillsynes verkar kunna "mäta" verkligheten.
Daniel Poohl: Man svara med att prata om människor och idéer. Bakom statistiken och siffrorna döljer sig alltid människor. Fråga hur man vill bygga gemenskap i ett samhälle. Genom att exkludera vissa eller att försöka leva tillsammans.
Dagens Nyheter: DN:s läsare chattade med Expos Daniel Poohl (http://www.dn.se/kultur-noje/dns-lasare-chattade-med-expos-daniel-poohl) 8.12.2011
Quote from: Nationalisti on 08.12.2011, 18:13:41
Monet ruotsalaiset "kriitikot" ovat ihan oikeasti kateellisia Suomelle. Täällä kun hulluus ei ole yhtä pitkällä - vielä.
Hulluus ei ole täällä yhtä pitkällä, eikä tule koskaan olemaankaan. Juuri siitä syystä maahanmuuttopoliittista päätöksentekovaltaa yritetään siirtää Suomen ulkopuolelle.
Ruotsissa terve järki ja logiikka on radikalismia.
Quote from: Roope on 08.12.2011, 18:27:48
Daniel Poohl vastailee Dagens Nyheterin lukijoiden kysymyksiin:
QuoteAnna: Hur argumenterar man med en person som har högerextrema åsikter, och som endast använder statistik som argument? statistik är svårt att argumentera emot, då många idag har stor tillit till siffor, för att de tillsynes verkar kunna "mäta" verkligheten.
Daniel Poohl: Man svara med att prata om människor och idéer. Bakom statistiken och siffrorna döljer sig alltid människor. Fråga hur man vill bygga gemenskap i ett samhälle. Genom att exkludera vissa eller att försöka leva tillsammans.
Dagens Nyheter: DN:s läsare chattade med Expos Daniel Poohl (http://www.dn.se/kultur-noje/dns-lasare-chattade-med-expos-daniel-poohl) 8.12.2011
Quote from: Nationalisti on 08.12.2011, 18:13:41
Monet ruotsalaiset "kriitikot" ovat ihan oikeasti kateellisia Suomelle. Täällä kun hulluus ei ole yhtä pitkällä - vielä.
Hulluus ei ole täällä yhtä pitkällä, eikä tule koskaan olemaankaan. Juuri siitä syystä maahanmuuttopoliittista päätöksentekovaltaa yritetään siirtää Suomen ulkopuolelle.
Ja tätä "ulkoistamista" vastaan pitää taistella kynsin ja hampain!
Suomen elinkeinoelämän alasajon jälkeen – (
irtisanomiset ja lomautukset) – brysselistä todetaan vain, eihän teillä ole rahaa, mutta onhan teillä tilaa.
Me annamme teille tukea (
almuja), jos te asutatte metsiinne nämä vaeltavat (
omista) sodistaan kärsivät ihmisraukat.
Mutta mutta. Kamelin/vuohenkasvatukselle kivikautisin menetelmin ei liene Suomenmaassa suurtakaan tilausta, joten jyrkkä no, no, tämäntyyppiselle humanismille.
Paperittomille taas jyrkkä NO.
Mene kotiisi, äläkä enää milloinkaan tule ja esitä Nigerialaistehtaan dokumenttituotoksia, tähän maahan enää ikinä.
Pädäng!!!
----
Se siitä.
----
On oikeansuuntaista MaMu politiikkaa.
Eiköhän tuo lausunto ollut tilattu ihan kotimaisilta toimijoilta, ruotsalaiset pistettiin vain tekemään "likainen työ".
Ruotsalaiset kauhuissaan, Lallin haamu noussut itäiselle taivaalle!
Älkää kopioiko noita ruotsinkielisiä tekstejä suomentamatta niitä. Minä en ymmärrä mitään :(
EDIT: Ei hätää! Chromen Bubble translate extension pelastaa.
Quote from: Topi Junkkari on 08.12.2011, 16:03:47
Uusi termi bongattu: järjestäytynyt suvaitsemattomuus.
Daniel Poohl pitää itseään
järjestäytyneen suvaitsemattomuuden asiantuntijana tarkoittaen äärioikeistoa. Sen sijaan Poohl toteaa vaatimattomasti, että vasemmistoekstremismin suhteen hän "ei ole mikään asiantuntija", eikä siksi halua kommentoida sitä. Ei vasemmiston antisemitismiä, ei vaalien aikaista ja jälkeistä poliittista väkivaltaa, ei SD-vihan politisointia, ei mitään.
QuoteAnders: Är inte vänsterextremismen ett mycket större problem i sverige just nu? Tittar man på det politiska våld som förekommer i sverige så är det ju nästan uteslutande våld från vänster mot höger.
Daniel Poohl: Vet inte hur man ska mäta det riktigt. Jag är ingen expert på vänsterextremism, men min känsla är att den har tappat i styrka. Ser dock ingen anledning att i det här sammanhanget ställa dem sida vid sida. För oss är högerextremismen en del av den organiserade intoleransen, det är därför vi granskar den och bevakar den. Inte för att den är extrem i sig, utan för att den bygger på rasistiska föreställningar om människor.
QuoteOskar Lindström: Hej Daniel, jag anser att det finns ett behov av att granska högerextremismen i Sverige, men i mina ögon är behovet av att granska vänsterextremismen minst lika stort, vad anser du om det? tycker du som jag att det är för stort fokus på det?
Daniel Poohl: Expo är antirasister, vi är övertygade om att intolerans är ett stort samhällsproblem som i måste tackla. Extremhögern, som politiserar intoleransen, är en del av problemet. Det betyder inte att vänsterextremism inte kan vara ett problem, men det är upp till andra att arbeta med.
QuotePer: Varför är ämnet för chatten "högerextremism"? Jag anser att rasism och främlingsfientlighet inte med nödvändighet är en höger-vänsterfråga. Även s.k. "vänsterextremister" har historiskt sett hemfallit åt exempelvis antisemitism. Konflikten är inte höger mot vänster utan demokrati mot intolerans.
Daniel Poohl: Håller helt med. Men vår granskning handlar om den politiska gren som allra tydligast politiserar intoleransen. Själva begreppet högerextremism är till viss del problematiskt. Det är inte högeridéerna, kultursyn, familjesyn med mera som är fokus för oss. Det är rasismen och intoleransen.
QuoteDaniel Poohl:
Jag ser väldigt få exempel på folk som kallas nazister och högerextremister som inte är det.
DN (http://www.dn.se/kultur-noje/dns-lasare-chattade-med-expos-daniel-poohl)
Käännöstyökalu: Google Translate (http://translate.google.com/#auto%7Cen%7C)
Quote from: Sivusta seuraaja on 08.12.2011, 19:18:51
Eiköhän tuo lausunto ollut tilattu ihan kotimaisilta toimijoilta, ruotsalaiset pistettiin vain tekemään "likainen työ".
Voihan se olla noinkin. Kuka tietää?
Ruåtsit on oikeasti kaulaa myöten kusessa ja paskassa, ja heidän ylipaineventtiili vuotaa jo.
Ja nämä ylimieliset bätrefolket yrittävät heittää ylijäämäsonnan tänne!
Ei käy, sano Suomi-Lapin mies.
Puolue mikä tahansa, mukaan lukien PERSUT, ovat kuolon tiellä, jos ottavat ylijäämäpaskaa Alepan hinnoilla.
Ps./tarkennus.
Ylijäämäpaskalla en tietenkään, tarkoittanut Ihmisiä. Ainoastaan lieveilmöitä.
Mitenkähän hyvin Mona ja Daniel lukevat suomea? :facepalm: Kun tätä pohtii ensiksi, sitten paikkaa ja asiayhteyttä, missä julistivat vahvasti = Kotimainen tilaus kuin Kekkosen nootissa 1961. :roll:
Quote from: Rekka-Pena on 08.12.2011, 17:31:30
@Vöyri Miten se, että mitään universaalia mittaria ihmisarvolle ei ole, ja että se on täysin subjektiivinen, sopimuksien varassa roikkuva konstruktio, liittyy millään lailla fasismiin? Fasismi ei ole synonyymi liberalismin vastustamiselle.
No, olin varmaan vähän epäselvä, mutta minusta se oli jotensakin leimallisesti anti-liberaali teksti - siinä jonkinlaisella ilolla tervehditään universaalien kristillis-humanististen perusarvojen suhteellisuutta ja lopullta niitä odottavaa lentoa historian roskatunkiolle, jossa jo noitavainot odottavat. En oikein keksi mitään muuta motiivia, teemaa tuohon muuten hyvin kryptiseen tekstiin kuin anti-liberalismin, ja kun ihan satunnaisesti lukee noita tekstejä niin kyllä se sieltä minusta selvästi paistaa niistäkin läpi eetoksena. Minusta se on siis selvä asia. Pohdin vain sitä, että onko liberalismi Halla-aholle sen takia punainen vaate, että se on hänen mielestä mahdollistamassa aidosti pelkäämänsä Eurabian - vai onko motiivi nimenomaan liberalismia vastaan taisteleminen, jossa vain yhtenä käsikassarana käytetään islamofobiaa. Jos tämä jälkimmäinen selitys osuu oikeaan niin sitten yksi selkeä mahdollisuus taustaideologiaan on myös jonkin sortin fasismi, joka pitkälle määritteli itsensä anti-liberalismin kautta. (Toki se ensimmäisessäkin tapauksessa olisi mahdollinen, mutta siinä tapauksessa mahdollisuuksien skaala on merkittävästi laajempi ja suorempaan riippuvainen harhaanosuneesta yhteiskunnallisesta analyysistä, jolloin pohjalla on kuitenkin rationaalinen ja jonkinlaiseen dialogiin kykenevä lähtökohta.)
Quote from: Ystävä on 08.12.2011, 16:16:10
Mistä tuollaiset poliittisen mustamaalauksen ympärille kyhätyt säätiöt ja aikakauslehdet saavat rahoituksensa? Testamentteja joiltain samppanjasosialisteilta?
Sylttytehtaan portilla lukee todennäköisesti RKP.
Quote from: Topi Junkkari on 08.12.2011, 16:03:47
Uusi termi bongattu: järjestäytynyt suvaitsemattomuus.
Falangin muotoon järjestäytynyt suvaitsemattomuus. Kyllä tästä hiljalleen poliittinen koti löytyy.
Quote from: jupeli on 08.12.2011, 20:03:39
Quote from: Ystävä on 08.12.2011, 16:16:10
Mistä tuollaiset poliittisen mustamaalauksen ympärille kyhätyt säätiöt ja aikakauslehdet saavat rahoituksensa? Testamentteja joiltain samppanjasosialisteilta?
Sylttytehtaan portilla lukee todennäköisesti RKP.
Taustalta löytynevät ne samat ihmiset, jotka junailivat Jan Sundbergin puhumaan ulkomaiselle medialle tiedotustilaisuudessa heti eduskuntavaalien jälkeen. Sanoinko ihmiset? Sorry, tarkoitin selkärangattomat niveljalkaiset.
Jussin pitää ny vissiin mennä saunaan ja pestä vaskismi pois jota tuulettimesta lentää.
Quote from: Alkuasukas on 08.12.2011, 16:09:15
Fasisti ja 30-luku mainittu. ;D
Natsikortti heilahti
http://www.varusteleka.fi/product/jotain-ihan-muuta/natsikortti/_3810S3EMC
Quote from: Asta Tuominen on 08.12.2011, 20:10:54
Quote from: jupeli on 08.12.2011, 20:03:39
Quote from: Ystävä on 08.12.2011, 16:16:10
Mistä tuollaiset poliittisen mustamaalauksen ympärille kyhätyt säätiöt ja aikakauslehdet saavat rahoituksensa? Testamentteja joiltain samppanjasosialisteilta?
Sylttytehtaan portilla lukee todennäköisesti RKP.
Taustalta löytynevät ne samat ihmiset, jotka junailivat Jan Sundbergin puhumaan ulkomaiselle medialle tiedotustilaisuudessa heti eduskuntavaalien jälkeen. Sanoinko ihmiset? Sorry, tarkoitin selkärangattomat niveljalkaiset.
RKP ja sen salaiset kytkennät ökyrikkaisiin ruotsinkielisiin organisaatioihin.
Jos tulis toinen jytky tai sikspäkki kaatuisi, niin mikä puolue häviäisi eniten?
Kuka perussuomalaisista "puhuttaa" eniten RKP:ä?
Ketä perussuomalaista vastaan eniten hyökätään?
Quote from: Vöyri on 08.12.2011, 17:24:44
No, minusta Halla-aho ei missään ole avoimesti esittänyt fasistisia mielipiteitä. Jos hän on fasisti, hän on piilofasisti, visusti kaapissa. Mutta kyllä pidän tätäkin vaihtoehtoa mahdollisena - herättäjä omalla kohdallani oli tuo univeraali ihmisarvo -kirjoitus, jossa hän jotensakin kiinnostavasti suhtautui liberalismin ja valistuksen ydinkäsitteisiin. Ja kun enemmän lukee kirjoituksia niin kyllä sieltä löytyy rivien välistä ja paljon riveilläkin melkoisen systemaattista antiliberalismia. Sitten voi aprikoida, että johtuuko se siitä, että liberalismi mahdollistaa Gurun ihan oikeasti pelkäämän Eurabian vai onko Eurabia vain kätevä väline murentaa liberaalia yhteiskuntaa. Fasismi sinänsä on ihan legitiimi yhteiskuntafilosofia ja tulisi olla täysi oikeus ajatella fasistisesti ja propagoida fasismia. Mutta näillä tiedoilla ei siis voi kutsua Halla-ahoa fasistiksi, mutta on mahdollista pitää sitä yhtenä vaihtoehtona.
Antiliberaalisuus ei ole väistämättä, eikä oikeastaan yleensäkään fasismia. Fasismihan on monessa mielessä liberaalia siinä mielessä miten liberaalisuus nykyään ajatellaan. Mikäli otettaisiin nykyinen konservatiivisuus/liberaalisuus-akseli sellaisenaan kuten se yleisesti käsitetään ilman teoretisointia ja verrattaisiin sitä fasismiin, niin yllättäen saattaisi olla niin, että libreaalisuudesta löytyisi enemmän fasismille ominaisia piirteistä. Missään tapauksessahan fasismi ei ollut ainakaan mitään ennakkoluuloista takertumista perinteisiin, vaan se ryntäsi täysin pelotta uuteen ja tuntemattomaan. Ja nykyisinhän liberaaleina pidetyt pyrkivät jopa toteuttamaan jonkinlaista valtio-ohjattua korporatismiakin.
Halla-ahon kirjoitus oli lähinnä pohdintaa mahdollisuudesta mitata ihmisarvo. Oikeastaan siitä päätyy tulokseen, että sitä ei voi mitenkään mitata, mikä nyt onkin aika konservatiivinen näkemys.
Quote from: jupeli on 08.12.2011, 20:03:39
Quote from: Ystävä on 08.12.2011, 16:16:10
Mistä tuollaiset poliittisen mustamaalauksen ympärille kyhätyt säätiöt ja aikakauslehdet saavat rahoituksensa? Testamentteja joiltain samppanjasosialisteilta?
Sylttytehtaan portilla lukee todennäköisesti RKP.
Kuvitteleeko ne vielä, ätta mä ålämmä alusmaa?
Quote from: jupeli on 08.12.2011, 20:03:39
Quote from: Ystävä on 08.12.2011, 16:16:10
Mistä tuollaiset poliittisen mustamaalauksen ympärille kyhätyt säätiöt ja aikakauslehdet saavat rahoituksensa? Testamentteja joiltain samppanjasosialisteilta?
Sylttytehtaan portilla lukee todennäköisesti RKP.
RKP:n edustajat kutsuivat nämä nilviäiset Suomeen, mutta on naurettavaa väittää, että RKP olisi jotenkin vastuussa Ruotsin Expoista ja muista. Luulenpa, että syy-seuraus-suhde on toisinpäin: RKP on yltiörotuliberaali koska se on saanut vaikutteita Ruotsista.
Quote from: PeterFaber on 08.12.2011, 20:26:28
Quote from: Vöyri on 08.12.2011, 17:24:44
No, minusta Halla-aho ei missään ole avoimesti esittänyt fasistisia mielipiteitä. Jos hän on fasisti, hän on piilofasisti, visusti kaapissa. Mutta kyllä pidän tätäkin vaihtoehtoa mahdollisena - herättäjä omalla kohdallani oli tuo univeraali ihmisarvo -kirjoitus, jossa hän jotensakin kiinnostavasti suhtautui liberalismin ja valistuksen ydinkäsitteisiin. Ja kun enemmän lukee kirjoituksia niin kyllä sieltä löytyy rivien välistä ja paljon riveilläkin melkoisen systemaattista antiliberalismia. Sitten voi aprikoida, että johtuuko se siitä, että liberalismi mahdollistaa Gurun ihan oikeasti pelkäämän Eurabian vai onko Eurabia vain kätevä väline murentaa liberaalia yhteiskuntaa. Fasismi sinänsä on ihan legitiimi yhteiskuntafilosofia ja tulisi olla täysi oikeus ajatella fasistisesti ja propagoida fasismia. Mutta näillä tiedoilla ei siis voi kutsua Halla-ahoa fasistiksi, mutta on mahdollista pitää sitä yhtenä vaihtoehtona.
Antiliberaalisuus ei ole väistämättä, eikä oikeastaan yleensäkään fasismia. Fasismihan on monessa mielessä liberaalia siinä mielessä miten liberaalisuus nykyään ajatellaan. Mikäli otettaisiin nykyinen konservatiivisuus/liberaalisuus-akseli sellaisenaan kuten se yleisesti käsitetään ilman teoretisointia ja verrattaisiin sitä fasismiin, niin yllättäen saattaisi olla niin, että libreaalisuudesta löytyisi enemmän fasismille ominaisia piirteistä. Missään tapauksessahan fasismi ei ollut ainakaan mitään ennakkoluuloista takertumista perinteisiin, vaan se ryntäsi täysin pelotta uuteen ja tuntemattomaan. Ja nykyisinhän liberaaleina pidetyt pyrkivät jopa toteuttamaan jonkinlaista valtio-ohjattua korporatismiakin.
Halla-ahon kirjoitus oli lähinnä pohdintaa mahdollisuudesta mitata ihmisarvo. Oikeastaan siitä päätyy tulokseen, että sitä ei voi mitenkään mitata, mikä nyt onkin aika konservatiivinen näkemys.
Fascismi, siis jos nyt puhutaan siitä italialaisesta poliittisesta liikehdinnästä eikä yleisestä leimakirveestä, oli ja on radikaali poliittinen liike. Fascismi vastusti niin konservatiivien, liberaalien kuin sosialistienkin näkemystä yhteiskunnasta. Joten liberaaleja, jos siis puhutaan liberaaleista eikä itseään liberaaleiksi nimittävistä tahoista kuten vihreistä, on mahdotonta istuttaa fascismin puolelle. Niin konservatiivit, liberaalit kuin sosialistit joutuisivat fascistisen hallinnon silmätikuiksi, eli esim. kaikki nykyiset eduskuntapuolueet.
Ns. "liberal fascism"-käsite on osa rapakon takaista poliittista keskustelua, koska siellä päin ns. konservatiivien (enemmän oikealla) valtiojohtoisuutta on kauhisteltu aina urakalla ns. liberaalien (enemmän vasemmalla) toimesta. Kyseinen käsite onkin ns. konservatiivien toimesta luotu ivaamaan ns. liberaalien "kivempaa keskusjohtoisuutta". Eurooppalaiseen viitekehykseen kyseinen termi taas ei istu ollenkaan.
Ja liberalismi-konservatismi -jaottelu on monessa mielessä kehno lähestymistapa, koska pohjimmiltaan kyseiset termit ottavat kantaa täysin eri asioita (yksilön asema yhteiskunnassa vs. suhtautuminen yhteiskunnalliseen kehitykseen). Kun tähän vielä otetaan päälle termiä käyttävän tahon omat preferenssit, niin ollaan jo pian aivan hukassa, kun samasta asiasta puhuminen tarkoittaakin keskustelun eri osapuolille vallan eri asioita - toiselle "liberaali" tarkoittaa vihreitä ja toiselle Adam Smithiä.
Tuo "Raju hyökkäys Ruotsista" on verrattavissa lähinnä 10-vuotiaan pikkupojan toisen samanikäisen natiaisen paperilennokin epäonnistuneeseen tuhoamisyritykseen papatilla.
Rikoslaki puhuu kelvottomasta yrityksestä...
Ei aihetta enempään.
Hulluja nuo ruotsalaiset....
Kaikki ruotsalaiset eivät ole hulluja:
Avpixlat: Daniel Poohl kasvatuskiertueella Suomessa (http://avpixlat.info/2011/12/08/daniel-poohl-pa-finlandsk-uppfostringsturne/)
Suomen suvaitsevaisto hakee tukea ruotsalaisilta bolshevikeilta.
Kommenttiosastosta poimittua:
"Daniel Poohl är så vänsterextrem. Han är bolsjevik. Han är som hämtad från 1910-talet.
Han har liksom rest tidsmaskin och landat nu."
Quote from: Vasarahammer on 08.12.2011, 22:42:05
Kommenttiosastosta poimittua:
"Daniel Poohl är så vänsterextrem. Han är bolsjevik. Han är som hämtad från 1910-talet.
Han har liksom rest tidsmaskin och landat nu."
Verratkaa Roopen aiemmin tässä ketjussa lainaamaan Poohlin haastatteluun Dagens Dumheterissä:
Jag är ingen expert på vänsterextremism - -
Daniel Poohl voitaisiin julistaa ei toivotuksi henkilöksi ja määrätä maahantulokieltoon kansankiihotuksesta... (sitten kun valta on PS:llä) :)
Expo-lehden ja Expo-säätiön perustaja Stieg Larsson on entinen trotskilainen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Stieg_Larsson
"oli aktiivinen myös politiikassa ja osallistui aiemmin trotskilaisen Sosialistisen puolueen toimintaan"
Expon päätoimittaja Daniel Poohl vähintäänkin sympatisoi AFA:aa, joka on ruotsalainen äärivasemmistolainen autonominen verkosto.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Antifascistisk_aktion_(Ruotsi)
Jäljet johtavat juurikin sille kuuluisalle sylttytehtaalle.
Quote from: requiem on 08.12.2011, 20:59:36
Fascismi, siis jos nyt puhutaan siitä italialaisesta poliittisesta liikehdinnästä eikä yleisestä leimakirveestä, oli ja on radikaali poliittinen liike. Fascismi vastusti niin konservatiivien, liberaalien kuin sosialistienkin näkemystä yhteiskunnasta. Joten liberaaleja, jos siis puhutaan liberaaleista eikä itseään liberaaleiksi nimittävistä tahoista kuten vihreistä, on mahdotonta istuttaa fascismin puolelle. Niin konservatiivit, liberaalit kuin sosialistit joutuisivat fascistisen hallinnon silmätikuiksi, eli esim. kaikki nykyiset eduskuntapuolueet.
Totta. Ja sitä italialaista poliittista liikehdintää tarkoitin. Konservatiivi/liberaali - akselilla taas tätä nykyisin yleistä aika lailla jenkeistä kopsattua mallia. Fasismin suhde siihen ei ole mitenkään yksioikoinen niin, että akselin liberaali puoli olisi vapaa fasismista.
Quote
Ns. "liberal fascism"-käsite on osa rapakon takaista poliittista keskustelua, koska siellä päin ns. konservatiivien (enemmän oikealla) valtiojohtoisuutta on kauhisteltu aina urakalla ns. liberaalien (enemmän vasemmalla) toimesta. Kyseinen käsite onkin ns. konservatiivien toimesta luotu ivaamaan ns. liberaalien "kivempaa keskusjohtoisuutta". Eurooppalaiseen viitekehykseen kyseinen termi taas ei istu ollenkaan.
Jenkeissä kyllä on laajasti nimenomaan konservatiiveja, jotka vastustavat (liitto)valtiojohtoisuutta. Jenkkien jako istuu nykyään huolestuttavan hyvin Eurooppalaiseen viitekehykseen. Ketkä esimerkiksi ovat klassisen liberalismin edustajia?
Quote
Ja liberalismi-konservatismi -jaottelu on monessa mielessä kehno lähestymistapa, koska pohjimmiltaan kyseiset termit ottavat kantaa täysin eri asioita (yksilön asema yhteiskunnassa vs. suhtautuminen yhteiskunnalliseen kehitykseen). Kun tähän vielä otetaan päälle termiä käyttävän tahon omat preferenssit, niin ollaan jo pian aivan hukassa, kun samasta asiasta puhuminen tarkoittaakin keskustelun eri osapuolille vallan eri asioita - toiselle "liberaali" tarkoittaa vihreitä ja toiselle Adam Smithiä.
Voi hyvinkin olla kehno lähestymistapa. Tarkoitus oli keskustella viestistä, josta jäi vaikutelma, että fasismia esitettäisiin liberaalisuuden vastakohtana. Liberaalisuus käsitettään nykyisin enemmän eräänlaisena arvoliberaalisuutena riippumatta siitä mikä sen suhde hallintoon muuten on. Samoin konservatiivisuus jonkinlaisena arvokonservatismina.
Ymmärtääkseni Italian fascistit olivat kaikkea muuta kuin konservatiiveja, aate nojasi vahvasti tulevaisuus- ja teknologiauskoon.
Hyvin liberaaleja siis, nähdäkseni.
Quote from: Vasarahammer on 08.12.2011, 22:42:05
Kommenttiosastosta poimittua:
"Daniel Poohl är så vänsterextrem. Han är bolsjevik. Han är som hämtad från 1910-talet.
Han har liksom rest tidsmaskin och landat nu."
Toinen:
"–Daniel Poohl är så radikal. Han är en politruk. Han är som hämtad från 1920-talets Soviet.
Han har liksom rest tidsmaskin och landat nu, säger jag."
Sopiiko tässä vaiheessa muistuttaa, että viime keväänä Timo Soini irtisanoutui ruotsidemokraateista? Miksi ihmeessä?
Quote from: citizen on 09.12.2011, 00:33:46
Sopiiko tässä vaiheessa muistuttaa, että viime keväänä Timo Soini irtisanoutui ruotsidemokraateista? Miksi ihmeessä?
Poliittista peliä, mielikuvilla pelaamista. Koska suomalainen media ottaa ruotsalaismedian kuvauksen SD:stä sellaisenaan, syntyy kuva lapsia syövästä, murhanhimoisesta natsipuolueesta. Siitä mielikuvasta Timppa sanoutui irti. Nyt hurrit sen sijaan kertovat totuuden: ruotsidemokraatit ovat nynnyjä verrattuna persuihin.
Quote from: Nationalisti on 09.12.2011, 01:22:43
Nyt hurrit sen sijaan kertovat totuuden: ruotsidemokraatit ovat nynnyjä verrattuna persuihin.
Tämähän on linjassa Bjurwaldin "edes meidän rasistimme eivät ole näin tyhmiä" -seminaariin. Ilmeisesti uusi strategia heiltä; jonkun tahon (rkp:n?) tilaustyötä. Ensin hehkutetaan kuinka pahoja SD:t ovat, sitten sanotaan, ettei ne vielä mitään persuihin verrattuna.
Mielenkiintoista olisi tietää, miten Ruotsissa kerrotaan persuista, ja tehdäänkö sielläkin sama vertaus. Epäilen, ettei tehdä, sillä eikö moinen retoriikka mitätöisi SD-uhan? Mutta eipä nämä rasisminvastustajat ennenkään ole olleet yhdenmukaisia tai loogisia. Argumentit ovat aina epämääräisiä abstraktioita ja/tai vääristeltyä totuutta. Töissähän ne vain on, mutta voisivat edes yrittää panostaa laatuun ja olla tarkempia muutenkin.
Quote from: Huhhai! on 09.12.2011, 01:28:27
Uskokaa pois, olen ex-vihreä! Olin silloin nuori ja hölmö =(
Niin minäkin -- äänestäjä, en sentään kuulunut puolueeseen.
Mona Sahlin, siinäpä vasta reipas sosiaalidemokraatti, joka kykenee arvostelemaan suomalaista poliitikkoa :) Minun mielestäni Jussi Halla-aho on parasta, mitä suomalainen politiikka on saavuttanut sitten Risto Rytin.
Hear, hear!
Quote from: nuiv-or on 09.12.2011, 01:34:23
Mielenkiintoista olisi tietää, miten Ruotsissa kerrotaan persuista, ja tehdäänkö sielläkin sama vertaus. Epäilen, ettei tehdä, sillä eikö moinen retoriikka mitätöisi SD-uhan?
Ruotsissa painotetaan, että persujen juuret ovat Suomen maaseudun puolueessa ja ruotsidemokraattien natsismissa.
Quote from: PeterFaber on 08.12.2011, 20:26:28
Antiliberaalisuus ei ole väistämättä, eikä oikeastaan yleensäkään fasismia.
Kumpa kyseessä olisikin vapaamielisyys, sillä silloin vielä oltaisiin jotain mieltä, mielestäni Mestari vastustaa silkkaa holtittomuutta.
Quote from: requiem on 08.12.2011, 20:59:36
Ja liberalismi-konservatismi -jaottelu on monessa mielessä kehno lähestymistapa, koska pohjimmiltaan kyseiset termit ottavat kantaa täysin eri asioita (yksilön asema yhteiskunnassa vs. suhtautuminen yhteiskunnalliseen kehitykseen). Kun tähän vielä otetaan päälle termiä käyttävän tahon omat preferenssit, niin ollaan jo pian aivan hukassa, kun samasta asiasta puhuminen tarkoittaakin keskustelun eri osapuolille vallan eri asioita - toiselle "liberaali" tarkoittaa vihreitä ja toiselle Adam Smithiä.
Hyvää analyysiä! Minusta hyödyllisintä olisi nähdä nämä klassiset termit 1800-luvun synnyintaustaansa vasten. Tosin näillä kriteereillä poliittinen valtavirta on käytännössä kokonaan liberaali - oikeiston muodostavat enemmän klassiseen liberalismiin kallellaan oleva ja vasemmiston sitten sosiaali-liberaalit. Jaetaan kuitenkin rationaalisuuden, liberaalidemokratian ja kansalaisvapauksien arvot, joihin alkuperäinen patriarkaalinen ja kristillis-aristokraattinen konservatismi suhtautui hyvin varauksellisesti.
Fasismi, jos puhutaan spesifistä historiallisesta aatesuunnasta, oli leimallisesti anti-liberaali: se näki liberalismin arvot materialistisiksi ja ohuiksi, ja liberaalin yhteiskunnan plutokraattiseksi ahneuden yhteiskunnaksi, jossa kansallinen yhteistunne, uhrimieli ja patriotismi tyystin puuttuivat. Se halveksui yksilönoikeuksia, jotka eivät voi nousta kansakokonaisuuden etujen edelle, ja piti maltillisuutta ja kompromissien etsimistä pelkuruutena ja heikkoutena.
STT:n ruotsinkielisessä jutussa (http://www.abounderrattelser.fi/news/2011/12/expos-chefredaktor-halla-aho-ar-fascist.html) tällainen loppukaneetti, suomenkielisessä ei:
QuotePoohl ja Mona Sahlin esittelivät aikakauslehti Expoa ja Expo-järjestöä Espoossa torstaina. Heidät oli kutsunut Gunvor Kronman, Hanasaaren ruotsalaissuomalaisen kulttuurikeskuksen johtaja. Hänen mielestään Suomessa on tarvetta samanlaiselle toimijalle. (käännös)
Radio Vega haastatteli eilen Mona Sahlinia:
QuoteEfter att ha avgått som Socialdemokraternas partiledare efter riksdagsvalet 2010 arbetar Mona Sahlin mot rasismen som styrelseledamot i stiftelsen Expo.
YLE Areena (http://arenan.yle.fi/audio/1323359012645) (12:30-28:00)
Sahlinin mukaan perussuomalaisissa toimii fasisteja, rasisteja ja äärioikeistolaisia.
Samanlainen toimija voisi ihan aluksi kerätä tiukan tiimin ja saada toimintarahaa. Sitten tehdään weppisivut ja fb-ryhmä. Julkistus kovalla äänellä suurimman päivälehden ja television avulla. Wham! Rasismi pois!
Onko Pelkoselle, Singhille, Höglundille ja kohudesantille jo soitettu?
Miksi tosiaan kiinnostaa mitä ruotsalaiset puhuvat? Eiköhän olisi jo aika päästää irti Ruotsin nännistä. Siitä on kuitenkin parisataa vuotta kun erottiin.
"Kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps.) ei olisi tervetullut Ruotsissa maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevaan ruotsidemokraattien puolueeseen"
Tätähän voisi kysy ruotsidemokraateilta itseltään että miten on kelpaisi yksi rehellinen Jussi heidän puolueensa jäseneksi jos sattuisi ruotsissa asumaan.
Quote from: Vöyri on 09.12.2011, 06:22:58
Minusta hyödyllisintä olisi nähdä nämä klassiset termit 1800-luvun synnyintaustaansa vasten. Tosin näillä kriteereillä poliittinen valtavirta on käytännössä kokonaan liberaali
Ei niitä vain nähdä ja ei todellakaan ole. Ei mikään puolue Suomessa oikeastaan ole klassisella tavalla liberaali. Liberalismi on yksinkertaisesti taantunut tarkoittamaan vain arvoliberalismia. Ja konservatismilla tarkoitetaan yleisessä puheessa pelkästään taantumuksellisuutta ja arvokonservatismia.
Lisäksi valistuksen arvoista on tehty jonkinlainen iskulause, eikä niitä arvoja oikeastaan tarkastella lainkaan, vaan niitä pidetään eräänlaisina uskontotuuksina toteamalla, että se ja se poliittinen suuntaus pohjautuu valistuksen arvoihin, mikä tekee siitä oikeutetun. Näinhän se menee. Historiallisesti valistus pyritään myös näkemään yhtenäisempänä ja suurempana käänteenä, kuin mitä se oikeastaan oli. Ja siltä pohjalta valistus voidaan tulkita myös kaikkena muuna kuin vapautumisena mistään.
Mona Sahlin on hyvä ja jalo esimerkki liberaalista ajattelutavasta ja valistuksen arvojen omaksumisesta siinä missä melkein kuka tahansa muukin kepudemarikokoomuslainen.
QuoteKansanedustaja Jussi Halla-aho (ps.) ei olisi tervetullut Ruotsissa maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevaan ruotsidemokraattien puolueeseen, arvioi rasisminvastaisen ruotsalaisen aikakausilehti Expon päätoimittaja Daniel Poohl.
Näin siis sanoo
ruotsalaisen rasisminvastaisen aikakauslehden päätoimittaja. Onpas helkatin yllättävä uutinen...
Nämä ruotsalaiset "asiantuntijat" kuitenkin tietävät PS:stä ja Halla-ahosta vain sen mitä heille on kerrottu ja käännetty. Ainoa informaatioarvo heidän jutuissaan on se, että ne kertovat miten Ruotsin sosialistit suhtautuvat perussuomalaisten politiikkaan ja antavat viitteitä siitä, miten tilaisuuden järjestäjät ovat informoineet Ruotsin sosialisteja.
Minua ihmetyttää suuresti suomalaisten medioiden uutiskynnys. Jos joku ruotsalainen hippi sanoo minun olevan fasisti ja saapuneen aikakoneella 30-luvulta, mitä minun odotetaan siihen kommentoivan? Että en ole tullut aikakoneella 30-luvulta?
Mielestäni Expo-säätiön lähin vastine spektrin toisesta päästä voisi olla joku Arjalainen Germaaniveljeskunta. Mitä väliä sillä on kenenkään kannalta, mitä tällaiset puljut sanovat?
Ei sillä faktisesti mitään väliä olekaan. Expo on silti merkittävä pelaaja ruotsalaisessa poliittisessa mediakentässä, yhteydet huipulle, ja "virallinen" asiantuntija kaikessa pahanvastustamisessa. Lisäksi Expolla on epävirallinen aseellinen siipi - antifantit.
Expo siis tekee juuri sitä mitä väittää vastustavansa. Aikakonebolsevikkeja. Vertaus AGV:hen on osuva, mutta siinä missä Kuisman legioonat olivat mielikuvitusta, Expolla ne ovat todellisuutta.
Expo on erittäin vaarallinen äärijärjestö.
Päivän Hesarin mukaan puuhaavat jo Suomeenkin "äärioikeiston ja rasismin vastaista" Expo-lehteä. Puuhamiehinä ovat Journalisti-lehden ex-päätoimittaja
Johanna Korhonen, Helsinki Times -lehden päätoimittaja
Alexis Kouros (myös kusahtaneen siirtolaisparlamentin (http://www.ipf.fi/ipf/) takana), Hufvudstadsbladetin päätoimittaja
Jens Berg sekä Pohjoismaiden neuvoston presidentti, kansanedustaja
Kimmo Sasi. Konkreettisia suunnitelmia ei kuulemma vielä ole, mutta yhteistyökumppaneita (eli rahoitusta) kartoitetaan.
Quote from: HSRuotsissa lehti ja sitä kustantava Expo-säätiö on noussut merkittävään asemaan.
Uskallanko toivoa, että saadaan ruotsalaiselle suvaitsemattomuuden vastustamiselle Suomessakin kasvot?
QuotePäivän Hesarin mukaan puuhaavat jo Suomeenkin "äärioikeiston ja rasismin vastaista" Expo-lehteä. Puuhamiehinä ovat Journalisti-lehden ex-päätoimittaja Johanna Korhonen, Helsinki Times -lehden päätoimittaja Alexis Kouros (myös kusahtaneen siirtolaisparlamentin takana), Hufvudstadsbladetin päätoimittaja Jens Berg sekä Pohjoismaiden neuvoston presidentti, kansanedustaja Kimmo Sasi. Konkreettisia suunnitelmia ei kuulemma vielä ole, mutta yhteistyökumppaneita (eli rahoitusta) kartoitetaan.
Paljonkohan moisen laatujulkaisun levikki mahtaisi olla? Muutamia satoja ehkä?
Kimmo Sasi on oikeassa todetessaan, että media ei hoida tehtäväänsä.
Quote"Sasin mukaan perussyy on se, että lehdistö ei toteuta enää demokratiatehtäväänsä.
Kun 0-verokannasta vuonna 1963 päätettiin, Sasin mukaan lehdistössä vallitsi kova kilpailu. Sittemmin lähes jokaiselle talousalueelle on jäänyt vain yksi lähes monopoliasemassa oleva lehti. Samalla lehtien moninaisuus on vähentynyt. "Vallan vahtikoirat ovat muuttuneet vain yhdeksi ääneksi", Sasi kirjoittaa."
http://www.hs.fi/politiikka/Kimmo+Sasi+Lehdist%C3%B6+ei+toteuta+teht%C3%A4v%C3%A4%C3%A4ns%C3%A4/a1305551018614
Monessako lehdessä kerrottiin, että EXPO on media, jonka juuret ovat syvällä sosialismissa ja kommunismissa? Rikkana rokassa on EXPOn edustajan läheinen yhteys anarkistiseen ja väkivaltaista toimintaa harjoittavaan antifasistien AFAan.
Ilman näitä tietoja tavallinen tallaaja ei osaa sijoittaa EXPOn Daniel Poohlin lausuntoa oikeaan lokeroon. Mainitsemalla vain sen, että EXPO on rasisminvastainen aikakauslehti, suomalainen media, STT etunenässä, johtaa lukijaa tietoisesti harhaan.
On todella huvittavaa, että sama mediaväki, joka ei kykene edes alkeelliseen informaatioon, vinkuu yhdeksän prosentin alvista. Mitä ihmiset tekevät medioilla, jotka copypastaavat juttuja toisiltaan välittämättä lainkaan taustoituksesta.
Suomalaisen journalismin luokattomuus näkyy tällä hetkellä erityisesti EU-kriisin uutisoinnissa. Katainen voi luritella vapaasti omia näkemyksiään ilman, että valtamediat HS, MTV3 ja Yleisradio uskaltavat kyseenalaistaa pääministerin väitteitä.
Yleisradiossa tilanne johtuu tietysti siitä, että EU- toimittaja on ns. kokoomusmyönteinen henkilö. Muiden medioiden kohdalla uutisoinnin yksipuolisuuden syynä lienee persun pelko.
Quote from: Jussi Halla-aho on 09.12.2011, 12:25:59
Minua ihmetyttää suuresti suomalaisten medioiden uutiskynnys. Jos joku ruotsalainen hippi sanoo minun olevan fasisti ja saapuneen aikakoneella 30-luvulta, mitä minun odotetaan siihen kommentoivan? Että en ole tullut aikakoneella 30-luvulta?
Mielestäni Expo-säätiön lähin vastine spektrin toisesta päästä voisi olla joku Arjalainen Germaaniveljeskunta. Mitä väliä sillä on kenenkään kannalta, mitä tällaiset puljut sanovat?
Sanopa joskus toimittajalle kameran edessä, että " Ei, en ole tullut aikakoneella 30-luvulta, kuten väitetään." Ja tämä ihan vakavalla naamalla.
Tai älä sittenkään sano, ehkä tuon vitsin tajuaminen vitsiksi vaatii tietyn älykkyystason ja tietyntyyppisen käsityksen huumorista. Voi olla turhan iso riski kansanedustajalle tuollainen lausunto.
Mutta olisi se vaan pistämättömästi sanottu!
Quote from: PeterFaber on 08.12.2011, 23:35:46Quote
Ns. "liberal fascism"-käsite on osa rapakon takaista poliittista keskustelua, koska siellä päin ns. konservatiivien (enemmän oikealla) valtiojohtoisuutta on kauhisteltu aina urakalla ns. liberaalien (enemmän vasemmalla) toimesta. Kyseinen käsite onkin ns. konservatiivien toimesta luotu ivaamaan ns. liberaalien "kivempaa keskusjohtoisuutta". Eurooppalaiseen viitekehykseen kyseinen termi taas ei istu ollenkaan.
Jenkeissä kyllä on laajasti nimenomaan konservatiiveja, jotka vastustavat (liitto)valtiojohtoisuutta. Jenkkien jako istuu nykyään huolestuttavan hyvin Eurooppalaiseen viitekehykseen. Ketkä esimerkiksi ovat klassisen liberalismin edustajia?
Yhdysvaltojen kaksipuolujärjestelmän yhtenä taustariitana on nimenomaan ollut asennoituminen vallan keskittämiseen, siis valta osavaltiohin vs. valta liittovaltiolle. Tämä riita on ollut osa kyseisen yhteiskunnan poliittista kenttää jo itsenäistymisestä asti, tällöin vastapuolina olivat Demokraattis-Republikaaninen puolue ja Federalistinen puolue.
Tämän jälkeen on paljon vettä virrannut Missisipissä ja puolueiden nimet ovat vaihtuneet. Kyllä, edelleenkin osavaltiolähtöinen liittovaltioidea elää vahvempana Republikaanipuolueessa, mutta noin muutoin kyseisenkin puolueen toiminta on liikahtanut ns. progressiviiseen suuntaan. Tällä tarkoitetaan halua käyttää julkisen vallan muskeleita, osavaltio- tai liittovaltiotasolla, oikeiksi ja toivotuiksi katsottujen asioiden edistämiseen. Esim. demokraatit hehkuttavat tuulivoimatukiaisia, republikaanit taas etanolitukiaisia.
Eurooppalaisessa viitekehyksessä vähän vastaavaa jakoa edustaa mielestäni sosiaalidemokraattien ja kristillisdemokraattien vastakkainasettelu. Aikoinaan näiden tahojen ajamien asioiden sävyerot olivat terävämpiä, mutta nykyään erot ovat laimentuneet progressivismin eri asteiksi. Vastaava kehitys on havaittavissa Suomessakin, ihan osuvasti Kesk-Kok-SDP -akseliin viitataan Tupuna, Hupuna ja Lupuna. (http://www.akuankka.fi/image/article/content/thl_blogi.gif)
Puhtaasti klassista liberalismia edustavan puolueen nimeäminen on vaikeaa, mutta toisaalta kaikki nykyiset demokraattiset tasavallat pohjaavat lähtökohdiltaan liberaalin ajattelun peruslähtökohdille. Voimakkaimpina nämä ajatukset kuitenkin kaikuvat Yhdysvaltojen itsenäisyysjulistuksesta ja alkuperäisestä perustuslaista.
Quote from: Vöyri on 09.12.2011, 06:22:58
Quote from: requiem on 08.12.2011, 20:59:36
Ja liberalismi-konservatismi -jaottelu on monessa mielessä kehno lähestymistapa, koska pohjimmiltaan kyseiset termit ottavat kantaa täysin eri asioita (yksilön asema yhteiskunnassa vs. suhtautuminen yhteiskunnalliseen kehitykseen). Kun tähän vielä otetaan päälle termiä käyttävän tahon omat preferenssit, niin ollaan jo pian aivan hukassa, kun samasta asiasta puhuminen tarkoittaakin keskustelun eri osapuolille vallan eri asioita - toiselle "liberaali" tarkoittaa vihreitä ja toiselle Adam Smithiä.
Hyvää analyysiä! Minusta hyödyllisintä olisi nähdä nämä klassiset termit 1800-luvun synnyintaustaansa vasten. Tosin näillä kriteereillä poliittinen valtavirta on käytännössä kokonaan liberaali - oikeiston muodostavat enemmän klassiseen liberalismiin kallellaan oleva ja vasemmiston sitten sosiaali-liberaalit. Jaetaan kuitenkin rationaalisuuden, liberaalidemokratian ja kansalaisvapauksien arvot, joihin alkuperäinen patriarkaalinen ja kristillis-aristokraattinen konservatismi suhtautui hyvin varauksellisesti.
Fasismi, jos puhutaan spesifistä historiallisesta aatesuunnasta, oli leimallisesti anti-liberaali: se näki liberalismin arvot materialistisiksi ja ohuiksi, ja liberaalin yhteiskunnan plutokraattiseksi ahneuden yhteiskunnaksi, jossa kansallinen yhteistunne, uhrimieli ja patriotismi tyystin puuttuivat. Se halveksui yksilönoikeuksia, jotka eivät voi nousta kansakokonaisuuden etujen edelle, ja piti maltillisuutta ja kompromissien etsimistä pelkuruutena ja heikkoutena.
Ja ihan yleisen selkeydenkin vuoksi asioista on hyvä puhua niiden oikeilla nimillään. Tällöin ei käy niin, että toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäistä. Jos esim. pitää kulttuurirelativismia hölmönä ajatuksena, kannattaa tällöin puhua kulttuurirelativisteista eikä "liberaaleista".
Mutta kuten jo tuli todettua, jokainen nykyisistä eduskuntapuolueista joutuisi oikeiden fascistien silmätikuiksi, koska ne edustaisivat fascisteille konservatismia, liberalismia ja sosialismia.
Expon(kin) fasistittelu on onttoa juuri siksi, että kyseistä fasistittelua voidaan käyttää minkä tahansa epäkivan asian yhteydessä - luultavasti ruotsalaisistakin puolueista kaikki punaviherblokin ulkopuoliset tahot ovat jo jotain puolifasisteja. Expo fasistittelee, vaikka fascisteja ei ole edes näköpiirissä. George Orwellia siteeraten:
QuoteIt would seem that, as used, the word 'Fascism' is almost entirely meaningless. In conversation, of course, it is used even more wildly than in print. I have heard it applied to farmers, shopkeepers, Social Credit, corporal punishment, fox hunting, bullfighting, the 1922 Committee, the 1941 Committee, Kipling, Gandhi, Chiang Kai-Shek, homosexuality, Priestley's broadcasts, Youth Hostels, astrology, women, dogs and I do not know what else.
Tietääkö kukaan muuten Expon vakinaista levikkiä? Kovin paljoa se tuskin on, koska lehti on vajaan kahdenkymmenvuotisen historiansa aikana kerran lopettanut julkaisemisensa talousvaikeuksien vuoksi.
Quote from: PeterFaber on 09.12.2011, 12:00:55
Quote from: Vöyri on 09.12.2011, 06:22:58
Minusta hyödyllisintä olisi nähdä nämä klassiset termit 1800-luvun synnyintaustaansa vasten. Tosin näillä kriteereillä poliittinen valtavirta on käytännössä kokonaan liberaali
Ei niitä vain nähdä ja ei todellakaan ole. Ei mikään puolue Suomessa oikeastaan ole klassisella tavalla liberaali. Liberalismi on yksinkertaisesti taantunut tarkoittamaan vain arvoliberalismia. Ja konservatismilla tarkoitetaan yleisessä puheessa pelkästään taantumuksellisuutta ja arvokonservatismia.
Siis jokainen valtavirtapuolue kannattaa edustuksellista demokratiaa, yleistä ja yhtäläistä äänioikeutta, perinteisiä kansalaisvapauksia jne. Nämä asiat olivat veristenkin kiistojen kohteina 1800-luvulla, kun konservatiivit ja liberaalit ottivat yhteen. Liberaalit voittivat. Nyt kaikki valtavirtapuolueet ovat liberaalin poliittisen järjestelmän kannalla, mutta suurin osa niistä edustaa jonkin tason sosiaaliliberalismia ja hyvin harvat voimat enää täysin suppeata yövartija-valtiota.
Quote from: Roope on 09.12.2011, 12:49:31
Päivän Hesarin mukaan puuhaavat jo Suomeenkin "äärioikeiston ja rasismin vastaista" Expo-lehteä. Puuhamiehinä ovat Journalisti-lehden ex-päätoimittaja Johanna Korhonen, Helsinki Times -lehden päätoimittaja Alexis Kouros (myös kusahtaneen siirtolaisparlamentin (http://www.ipf.fi/ipf/) takana), Hufvudstadsbladetin päätoimittaja Jens Berg sekä Pohjoismaiden neuvoston presidentti, kansanedustaja Kimmo Sasi. Konkreettisia suunnitelmia ei kuulemma vielä ole, mutta yhteistyökumppaneita (eli rahoitusta) kartoitetaan.
Mielenkiintoista, että melko keskeinen kokoomushahmo on tuomassa ruotsalaista sosialismia ( joka tässä tapauksessa sisältää myös aidon kommunismin ja vasemmistoanarkismin ) Suomeen. Ehkä tämä on suomalaisen "oikeiston" käsitystä siitä, että kaikissa pöydissä pitää olla mukana. Mikäli Suomessa olisi 1917 ollut henkiseltä maailmaltaan samanlainen Kokoomus kuin nykyään, niin kokoomuslaisia johtajia olisi ollut Venäjällä tekemässä bolsevikkivallankaappausta ja edistämässä sen puhkeamista Suomessa.
Quote from: Sanglier on 09.12.2011, 12:29:39
Expo on erittäin vaarallinen äärijärjestö.
No, tuosta saisi jo ihan oikean uutisenkin aikaan.
Mona Sahlin taas on näitä kykyjä:
Vuonna 2004 Ruotsin integraatioministeri Mona Sahlin puhui kurdien moskeijassa. Hän kertoi hiukset peitettyinä muslimiyleisölleen, että monet ruotsalaiset ovat kateellisia heille, koska heillä on yhdistävä kulttuuri ja ruotsalaisilla taas on vain typeriä juttuja, kuten Juhannus. ... Kun taas ruotsalaiselta integraatiovirkamieheltä Lisa Berghiltä kysyttiin, onko ruotsalainen kulttuuri säilyttämisen arvoinen? Vastasi hän, "no mitä se ruotsalainen kulttuuri on? Taisin jo vastata kysymykseen." (Bruce Brawer: While Europe Slept)
Joten toisen uutisen saisi kevyesti aikaan käsittelemällä teemaa: Pohjoismaisen "eliitin" ja politiikkojen omaan kansaan ja kulttuuriin kohdistuva itseinho. Aíheesta saisi helposti aikaan laajemmankin juttusarjan valottamaan tämän ilmiön laajuutta ja esiintymismuotoja. Erityisesti psykiatrian asiantuntijoiden lausuntoja kaivattaisiin selvittämään tämän mentaalisen häiriön luonnetta ja syntyhistoriaa. Politiikan asiantuntijoilta taas voisi tiedustella, jotta mistä johtuu, että kansa äänestää tälläisiä poliitikkoja, jotka taas rahoittavat "eliittiä", joka taas perustaa lehtiä, joissa kansalle tarjotaan vain nyrkkiä ...
Quote from: Vöyri on 09.12.2011, 13:17:42
Siis jokainen valtavirtapuolue kannattaa edustuksellista demokratiaa, yleistä ja yhtäläistä äänioikeutta,
Edustuksellinen demokratia ja yleinen, yhtäläinen äänioikeus ovat vahvasti sidoksissa ( kansalliseen tai alueelliseen ) itsemääräämisoikeuteen. Tätä hyvin harvat enää kannattavat muuten kuin puheissa.
Quote
perinteisiä kansalaisvapauksia jne.
Perinteisiä kansalaisvapauksia ovat kannattaneet aina myös konservatiivit.
Quote
Nämä asiat olivat veristenkin kiistojen kohteina 1800-luvulla, kun konservatiivit ja liberaalit ottivat yhteen. Liberaalit voittivat.
Liberaalit voittivat ehkä siinä mielessä, että 1800-luku oli kansallisvaltioiden syntyaikaa. Kyse ei kuitenkaan ollut laajassa mielessä konservatiivien ja liberaalien yhteenotosta. Eikä varsinkaan siinä mielessä missä noita käsitteitä nykyisin käytetään. Jos haluaa kärjistää niin voisi sanoa, että vuosisataa edeltäneistä ja innoittaneista tapahtumista Amerikan vallankumous oli konservatiivinen ja Ranskan vastaavasti liberaali. Tämäkin on kuitenkin tietysti väärä näkemys, mutta kuvaa jotenkin tapahtumia nykyisistä lähtökohdista katsottuna.
Quote from: Jussi Halla-aho on 09.12.2011, 12:25:59
Minua ihmetyttää suuresti suomalaisten medioiden uutiskynnys. Jos joku ruotsalainen hippi sanoo minun olevan fasisti ja saapuneen aikakoneella 30-luvulta, mitä minun odotetaan siihen kommentoivan? Että en ole tullut aikakoneella 30-luvulta?
Mielestäni Expo-säätiön lähin vastine spektrin toisesta päästä voisi olla joku Arjalainen Germaaniveljeskunta. Mitä väliä sillä on kenenkään kannalta, mitä tällaiset puljut sanovat?
Kaikkia leiskauksia ei toisaalta kannata edes vastata, antaa kusipäiden ulista tunturissa.Ääntä tälle planeetalle mahtuu..
Quote from: d100a on 09.12.2011, 13:43:07
Kaikkia leiskauksia ei toisaalta kannata edes vastata, antaa kusipäiden ulista tunturissa.Ääntä tälle planeetalle mahtuu..
Hajosin tuolle vielä pahemmin kuin Halla-ahon vastaukselle ;D Kiitos!
Quote from: Roope on 09.12.2011, 12:49:31
Päivän Hesarin mukaan puuhaavat jo Suomeenkin "äärioikeiston ja rasismin vastaista" Expo-lehteä.
Uutispäivä Demari, Kansan Uutiset, Vihreä Lanka, Voima, Apu, Turun Sanomat, Aamuset, Helsingin Sanomat..ja oikeastaan valtaosa ajankohtais/uutislehdistä eivät vielä riitä? Miten monta lehteä oikein vielä tarvitaan torjumaan "järjestäytynyttä suvaitsemattomuutta" ? Kuvitellaanko, että "rasisteihin" neutraalimmin suhtautuvat tarttuvat Expo-lehteen yhtään herkemmin kuin vaikkapa Voimaan? Äärivasemmistolaisille aivopieruille on kuitenkin aika rajattu lukijakunta.
Quote from: requiem on 09.12.2011, 13:15:30
Tietääkö kukaan muuten Expon vakinaista levikkiä? Kovin paljoa se tuskin on, koska lehti on vajaan kahdenkymmenvuotisen historiansa aikana kerran lopettanut julkaisemisensa talousvaikeuksien vuoksi.
Ei varmaan kummoinen levikki, mutta saa nykyään vuosittain reippaasti rahaa Stieg Larssonin säätiöltä ja varmaan on kaikenlaisia muitakin tukijoita esimerkiksi puolueiden taustajärjestöissä.
Quote from: Roope on 09.12.2011, 13:54:54
Quote from: requiem on 09.12.2011, 13:15:30
Tietääkö kukaan muuten Expon vakinaista levikkiä? Kovin paljoa se tuskin on, koska lehti on vajaan kahdenkymmenvuotisen historiansa aikana kerran lopettanut julkaisemisensa talousvaikeuksien vuoksi.
Ei varmaan kummoinen levikki, mutta saa nykyään vuosittain reippaasti rahaa Stieg Larssonin säätiöltä ja varmaan on kaikenlaisia muitakin tukijoita esimerkiksi puolueiden taustajärjestöissä.
TS-Tarkastettu levikki vuonna 2009: 1800 (http://expo.se/2010/tidskriften-expo_3516.html)
Kotimaisen vastineemme Tiedonantajan levikki lienee 6000 paikkeilla.
Aikakoneella 30-luvulta? Minä luulin, että se aikakone toimii Ruotsissa. Malmön ja muiden kaupunkien juutalaisvainot ovat kuin 30-luvun Saksasta. Tai 600-luvulta, niin kuin Ruotsin eduskunnassa istuva islamisti Waberi, joka haluaa sharialakeja ja paluuta Muhammedin aikaan.
Halla-ahon kengissä olisin vastannut, että : Vannon, että en ole käyttänyt aikakonetta. Muut syytökset ovat niin järjettömän todellisuuden vastaisia, että en niihin viitsi kommentoida. ;D
Quote from: KJ on 09.12.2011, 14:06:54
TS-Tarkastettu levikki vuonna 2009: 1800 (http://expo.se/2010/tidskriften-expo_3516.html)
Kotimaisen vastineemme Tiedonantajan levikki lienee 6000 paikkeilla.
Mikäli Kimmo Sasi olisi talouspoliittisesti tehokas hänen kannattaisi kartoittaa mahdollisuuksia Tiedonantajan levikin lisäämiseksi.
Vastapuolen toimijoiden "granskaaminen" on vasemmistomedialle ja "kansalais"järjestöille arkipäivää.
Meidän tekemänämme se olla laiton henkilörekisteri ja ihanvarmasti tappolista.
Kaikki info löytyy jo netistä.
Quote from: PeterFaber on 09.12.2011, 13:38:08
Liberaalit voittivat ehkä siinä mielessä, että 1800-luku oli kansallisvaltioiden syntyaikaa. Kyse ei kuitenkaan ollut laajassa mielessä konservatiivien ja liberaalien yhteenotosta. Eikä varsinkaan siinä mielessä missä noita käsitteitä nykyisin käytetään. Jos haluaa kärjistää niin voisi sanoa, että vuosisataa edeltäneistä ja innoittaneista tapahtumista Amerikan vallankumous oli konservatiivinen ja Ranskan vastaavasti liberaali. Tämäkin on kuitenkin tietysti väärä näkemys, mutta kuvaa jotenkin tapahtumia nykyisistä lähtökohdista katsottuna.
Minusta sinulla todella omituinen tulkinta aatehistoriasta - alunperin konservatismi siis syntyi puolustamaan monarkistista, aristokraattista ja kristillistä vanhaa Eurooppaa, jossa tosiaankaann useimmat liberaalit arvot ja oikeudet eivät toteutuneet. Tässä kontekstissa ajatus USA:n "konservatiivisesta vallankumouksesta" on aika absurdi: se oli leimallisesti valistunut ja liberaali vallankumous monarkiaa vastaan. Toki on totta, että 1800-luvulla nationalismi ja liberalismi olivat aika lailla kietoutuneet yhteen. Jos nyt katsomme moderneja läntisiä yhteiskuntia niin kaikkein vähiten ne edustavat alkuperäistä konservatismia, olennaisimmin varmasti liberalismia, joskin sosialismista on saatu monia vaikutteita (eikä sosiaali-liberalismia ole helppo erottaa modernista sosiaalidemokratiasta).
Quote from: requiem on 09.12.2011, 13:15:30
Tietääkö kukaan muuten Expon vakinaista levikkiä? Kovin paljoa se tuskin on, koska lehti on vajaan kahdenkymmenvuotisen historiansa aikana kerran lopettanut julkaisemisensa talousvaikeuksien vuoksi.
Expo ilmoittaa omilla sivuillaan auditoiduksi vuoden 2009 levikikseen 1800 ja vuoden 2010 numeron 4 tilaajien määräksi 1950. Lähde (http://expo.se/2010/expo_3516.html).
Jokainen voi itse miettiä, kuinka paljon tällaisella levikillä varustetulle ideologiselle - ei siis esim. alueelliselle - lehdelle kuuluisi antaa arvoa.
EDIT: Silloin harvoin kun uutiset Ruotsista eivät suomalaisiin massaviestimiin saavu Aftonbladetin, Expressenin, SvD:n tai DI:n kautta, saatetaan nähdä otteita Sydsvenskaninkin jutuista. Harvoin kuitenkin Expoon verrattuna. Mielestäni tämä on melko outoa, koska Sydsvenskanin levikki on yli 50 kertaa Expoa suurempi.
Quote from: Sanglier on 09.12.2011, 11:42:36
Samanlainen toimija voisi ihan aluksi kerätä tiukan tiimin ja saada toimintarahaa. Sitten tehdään weppisivut ja fb-ryhmä. Julkistus kovalla äänellä suurimman päivälehden ja television avulla. Wham! Rasismi pois!
Onko Pelkoselle, Singhille, Höglundille ja kohudesantille jo soitettu?
Ainakin Joni Pelkonen seisoo asennossa Saksan armeijan maastotakissaan. Katso liitekuva. Joni vasemmalla.
Missäs Joni ellei rintamassa...
Quote from: Sanglier on 09.12.2011, 18:59:33
Missäs Joni ellei rintamassa...
Ei synny rakkautta ilman oikeutta, ei synny oikeutta ilman taistelua, ei taistelua ilman yhteistä rintamaa.
Quote from: foobar on 09.12.2011, 18:50:02
Expo ilmoittaa omilla sivuillaan auditoiduksi vuoden 2009 levikikseen 1800 ja vuoden 2010 numeron 4 tilaajien määräksi 1950. Lähde (http://expo.se/2010/expo_3516.html).
Eli luokkaa 0,2 promillea Ruotsin väestöstä. Suomeen suhteutettuna vastaava levikki olisi noin tuhat. Tarvitaan helvetinmoista poliittista korrektisuutta pitää noin mitättömän poliittisen julkaisun ulosantia merkittävänä.
Quote from: Vöyri on 09.12.2011, 18:34:09
Minusta sinulla todella omituinen tulkinta aatehistoriasta - alunperin konservatismi siis syntyi puolustamaan monarkistista, aristokraattista ja kristillistä vanhaa Eurooppaa, jossa tosiaankaann useimmat liberaalit arvot ja oikeudet eivät toteutuneet. Tässä kontekstissa ajatus USA:n "konservatiivisesta vallankumouksesta" on aika absurdi: se oli leimallisesti valistunut ja liberaali vallankumous monarkiaa vastaan.
No ei. Konservatismin eräänä keskeisenä isänä voi tavallaan pitää Edmund Burkea, joka ei siis puolustanut monarkistista ja aristokraattista vanhaa Eurooppaa, vaikka ei kannattanut niiden väkivaltaista kumoamistakaan. Burke kannatti Amerikan vallankumousta ja vastusti Ranskan vallankumousta, siitä vain tuon jaon huvikseni repäisin. Totesin itsekin, että sekin on jakona väärä.
Kristillisyys on aika selkeä jakolinja. Hyvin harvoin konservatiivit suhtautuvat uskontoon sen vastaisesti vaikka uskonnottomia konservatiiveja onkin.
Quote
Toki on totta, että 1800-luvulla nationalismi ja liberalismi olivat aika lailla kietoutuneet yhteen. Jos nyt katsomme moderneja läntisiä yhteiskuntia niin kaikkein vähiten ne edustavat alkuperäistä konservatismia, olennaisimmin varmasti liberalismia, joskin sosialismista on saatu monia vaikutteita (eikä sosiaali-liberalismia ole helppo erottaa modernista sosiaalidemokratiasta).
Monarkismi tai yksinvaltiuden muu ihailu ei ole konservatismia, vaikka toki konservatiiveissa on ollut vaikka mitä, kuten muuten liberaaleissakin. Totta, että suurin osa eurooppalaisista yhteiskunnista edustaa enemmän (arvo)liberalismia, kuin konservatismia.
Quote from: PeterFaber on 09.12.2011, 20:54:32
Quote from: Vöyri on 09.12.2011, 18:34:09
Minusta sinulla todella omituinen tulkinta aatehistoriasta - alunperin konservatismi siis syntyi puolustamaan monarkistista, aristokraattista ja kristillistä vanhaa Eurooppaa, jossa tosiaankaann useimmat liberaalit arvot ja oikeudet eivät toteutuneet. Tässä kontekstissa ajatus USA:n "konservatiivisesta vallankumouksesta" on aika absurdi: se oli leimallisesti valistunut ja liberaali vallankumous monarkiaa vastaan.
No ei. Konservatismin eräänä keskeisenä isänä voi tavallaan pitää Edmund Burkea, joka ei siis puolustanut monarkistista ja aristokraattista vanhaa Eurooppaa, vaikka ei kannattanut niiden väkivaltaista kumoamistakaan. Burke kannatti Amerikan vallankumousta ja vastusti Ranskan vallankumousta, siitä vain tuon jaon huvikseni repäisin. Totesin itsekin, että sekin on jakona väärä.
No Burkea pidetäänkin modernin konservatismin perustajana, ja toisaalta klassisen liberalismin edustajana. Ja noin muutoinkin Burke nautti aikalaistensa konservatiivien ja liberaalien arvostusta.
Ja Burke vaikutti Whig-puolueessa, joka ajoi nykymittapuulla liberaaleja perusideoita ja jonka seuraajapuolue oli nimenomaan Liberal Party (knoppitietona mainittakoon Churchillin seikkailleen konservatiivi- ja liberaalipuolueen välillä).
Quote from: PeterFaber on 09.12.2011, 20:54:32Quote
Toki on totta, että 1800-luvulla nationalismi ja liberalismi olivat aika lailla kietoutuneet yhteen. Jos nyt katsomme moderneja läntisiä yhteiskuntia niin kaikkein vähiten ne edustavat alkuperäistä konservatismia, olennaisimmin varmasti liberalismia, joskin sosialismista on saatu monia vaikutteita (eikä sosiaali-liberalismia ole helppo erottaa modernista sosiaalidemokratiasta).
Monarkismi tai yksinvaltiuden muu ihailu ei ole konservatismia, vaikka toki konservatiiveissa on ollut vaikka mitä, kuten muuten liberaaleissakin. Totta, että suurin osa eurooppalaisista yhteiskunnista edustaa enemmän (arvo)liberalismia, kuin konservatismia.
Monarkismin ja aristokratian ihailu oli osa sitä konservatismia jonka vastareaktioksi valistusajattelu ja liberalismi syntyivät ns. Ancien Régimen aikana. Esim. Ranskan vallankumouksessa heitettiin menemään juuri tuo vanha hallinto. Noissa pyörteisissä ajoissa radikaalit tahot halusivat positiivisten vapauksien yhteiskuntareformia, liberaalit negatiivisten vapauksien yhteiskuntareformia ja konservatiivit olisivat jättäneet reformit suorittamatta.
Yhteiskunta kuitenkin koki muutoksia, ja tämän jälkeen konservatiiveilla on viitattu pitkälti "If it ain't broke, don't fix it" -reformimentaliteetilla varustettuihin tahoihin ja takaisin Ancien Régimen menoihin haluavista tahoista on alettu käyttää englannin kielessä nimitystä reactionary (suora suomennos on taantumuksellinen).
Quote from: Lemmy on 08.12.2011, 20:15:57
Jussin pitää ny vissiin mennä saunaan ja pestä vaskismi pois jota tuulettimesta lentää.
Nappasitpa napakasti moskalla tarkasti naulankantaan!
Mutta, emmehän me halua, että pulloharteinen Jussimme menehtyisi löylyhalvaukseen!
Koska sontatuuletin on päällä 24h!
Kukapa sellaista vastomista kestäisi?
Siis, otetaan vastaan se sonta mitä tulee, ja viritellään omia puhaltimia!
Quote from: Jussi Halla-aho on 09.12.2011, 12:25:59
Minua ihmetyttää suuresti suomalaisten medioiden uutiskynnys. Jos joku ruotsalainen hippi sanoo minun olevan fasisti ja saapuneen aikakoneella 30-luvulta, mitä minun odotetaan siihen kommentoivan? Että en ole tullut aikakoneella 30-luvulta?
Mielestäni Expo-säätiön lähin vastine spektrin toisesta päästä voisi olla joku Arjalainen Germaaniveljeskunta. Mitä väliä sillä on kenenkään kannalta, mitä tällaiset puljut sanovat?
EI Yhtään mitään. -- Rattaat lyö tyhjää. :o
Quote from: akez on 09.12.2011, 13:25:55
Quote from: Sanglier on 09.12.2011, 12:29:39
Expo on erittäin vaarallinen äärijärjestö.
No, tuosta saisi jo ihan oikean uutisenkin aikaan.
Mona Sahlin taas on näitä kykyjä:
Vuonna 2004 Ruotsin integraatioministeri Mona Sahlin puhui kurdien moskeijassa. Hän kertoi hiukset peitettyinä muslimiyleisölleen, että monet ruotsalaiset ovat kateellisia heille, koska heillä on yhdistävä kulttuuri ja ruotsalaisilla taas on vain typeriä juttuja, kuten Juhannus. ... Kun taas ruotsalaiselta integraatiovirkamieheltä Lisa Berghiltä kysyttiin, onko ruotsalainen kulttuuri säilyttämisen arvoinen? Vastasi hän, "no mitä se ruotsalainen kulttuuri on? Taisin jo vastata kysymykseen." (Bruce Brawer: While Europe Slept)
Joten toisen uutisen saisi kevyesti aikaan käsittelemällä teemaa: Pohjoismaisen "eliitin" ja politiikkojen omaan kansaan ja kulttuuriin kohdistuva itseinho. Aíheesta saisi helposti aikaan laajemmankin juttusarjan valottamaan tämän ilmiön laajuutta ja esiintymismuotoja. Erityisesti psykiatrian asiantuntijoiden lausuntoja kaivattaisiin selvittämään tämän mentaalisen häiriön luonnetta ja syntyhistoriaa. Politiikan asiantuntijoilta taas voisi tiedustella, jotta mistä johtuu, että kansa äänestää tälläisiä poliitikkoja, jotka taas rahoittavat "eliittiä", joka taas perustaa lehtiä, joissa kansalle tarjotaan vain nyrkkiä ...
Eikös Fredrik Reinfeldtkin sanonut joskus jotain erittäin ruotsalaisvastaista? Kuka muistaisi tarkemmin? Joku ruotsalainen miespoliitikko on puhunut uskomattoman ruotsivastaisia asioita, sellainen muistikuva minulla on.
Expon Poohlin eilinen radiohaastattelu. Ei erityisen mielenkiintoinen, mutta kylläpä Daniel saakin ladattua halveksuntaa sanaan
finskhet. Ei silti, että hän inhoaisi suomalaisuutta yhtään enemmän kuin ruotsalaisuutta.
Radio Vega: Daniel Poohl om högerextremism (http://arenan.yle.fi/audio/1323436841274) (7 min)
Yleisradion ruotsinkielisen puolen Anna Bäck (http://svenska.yle.fi/nyheter/blogg.php?id=8719) valittaa, että Daniel Poohl aiheutti asialleen lähinnä vahinkoa nimittelemällä Halla-ahoa fasistiksi. Pohjanlahden tällä puolen kun sellaista pidetään paitsi kunnianloukkauksena, niin myös fasistikorttina, jonka esiin nostanut on parempien argumenttien puutteessa hävinnyt väittelyn. Bäck valittelee myös, että media tarttui vain tuohon Poohlin raflaavaan heittoon, vaikka miehellä oli muuta kiinnostavaa sanottavaa. Hyi media, hyi.
QuoteIbland flyger det ur en. Ibland väljer man fel ord. Ibland försöker man provocera. Jag hoppas att det handlade om något av de ovanstående när Daniel Poohl kallade Jussi Halla-aho för fascist.
För det är så dumt att gå med i leken. Daniel Poohl leder tidskriften Expo som bevakar hur ytterhögern, populismen och intoleransen sprider sig i världen. Om man vill säga att det är dumt att förenkla och dela in folk i grupper så ska man inte göra det själv. Inte bara för att det kan tolkas som förtal utan för att det inte för debatten vidare.
Anna Bäck: Farliga ord! (http://svenska.yle.fi/nyheter/blogg.php?id=8878)
Spot the fascist!
(http://gfx.aftonbladet-cdn.se/image/14059904/405/normal/9ef7b8f007ca6/_T8F7953.JPG)
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14059616.ab
Quote from: requiem on 09.12.2011, 21:45:51
Monarkismin ja aristokratian ihailu oli osa sitä konservatismia jonka vastareaktioksi valistusajattelu ja liberalismi syntyivät ns. Ancien Régimen aikana. Esim. Ranskan vallankumouksessa heitettiin menemään juuri tuo vanha hallinto. Noissa pyörteisissä ajoissa radikaalit tahot halusivat positiivisten vapauksien yhteiskuntareformia, liberaalit negatiivisten vapauksien yhteiskuntareformia ja konservatiivit olisivat jättäneet reformit suorittamatta.
Joo, mutta tältä pohjalta me joutuisimme vain toteamaan, että konservatismi on aina vanhan hallintomuodon puolustamista. Tällöin hyvinvointivaltiota tukevat punavihreät olisivat tämän päivän konservatiiveja. Vaikka konservatiivisuus monesti on vain vastareaktiota kumouksellisuudelle, niin on konservatismilla myös omat perusteensa. Niihin ei oikeastaan kuulu kannanotto varsinaiseen hallintomuotoon. Perinteisten instituutioiden ja hierarkioiden kunnioituksen voisi hyvin laskea monarkismin puolustukseksi, mutta toisaalta myös monarkia muodostuessaan keskitetysti ylhäältä alaspäin hallitsevaksi valtiovallaksi oli konservatismin periaatteiden vastainen.
Quote
Yhteiskunta kuitenkin koki muutoksia, ja tämän jälkeen konservatiiveilla on viitattu pitkälti "If it ain't broke, don't fix it" -reformimentaliteetilla varustettuihin tahoihin ja takaisin Ancien Régimen menoihin haluavista tahoista on alettu käyttää englannin kielessä nimitystä reactionary (suora suomennos on taantumuksellinen).
Totta, mutta näissä nykyään elävissä määrittelyissä on kuitenkin puutteensa. Joskus asiat saattavat toimia, ja olla ehjiä, vaikka ne eivät konservatismin näkökulmasta olisi oikein. Tällöin konservatiivit ovat taipuvaisia korjaamaan niitä.
Quote from: Roope on 10.12.2011, 17:59:16
Yleisradion ruotsinkielisen puolen Anna Bäck (http://svenska.yle.fi/nyheter/blogg.php?id=8719) valittaa, että Daniel Poohl aiheutti asialleen lähinnä vahinkoa nimittelemällä Halla-ahoa fasistiksi. Pohjanlahden tällä puolen kun sellaista pidetään paitsi kunnianloukkauksena, niin myös fasistikorttina, jonka esiin nostanut on parempien argumenttien puutteessa hävinnyt väittelyn. Bäck valittelee myös, että media tarttui vain tuohon Poohlin raflaavaan heittoon, vaikka miehellä oli muuta kiinnostavaa sanottavaa. Hyi media, hyi.
QuoteIbland flyger det ur en. Ibland väljer man fel ord. Ibland försöker man provocera. Jag hoppas att det handlade om något av de ovanstående när Daniel Poohl kallade Jussi Halla-aho för fascist.
För det är så dumt att gå med i leken. Daniel Poohl leder tidskriften Expo som bevakar hur ytterhögern, populismen och intoleransen sprider sig i världen. Om man vill säga att det är dumt att förenkla och dela in folk i grupper så ska man inte göra det själv. Inte bara för att det kan tolkas som förtal utan för att det inte för debatten vidare.
Anna Bäck: Farliga ord! (http://svenska.yle.fi/nyheter/blogg.php?id=8878)
Pitäisi antaa arvoa kun siihen on syytä - ja mielestäni - kaikista ruotsinkielisen Ylen moitteista huolimatta tässä tilanteessa siihen olisi syytä. Suomalainen media jättää liian harvoin Ruotsin jeesustelujärjestelmän (jonka toimijana Expo on yllättävän keskeinen) kautta kierrättämänsä "uutiset" pureskelematta. Ainakin yllä olevassa lainauksessa otetaan itsestäänselvyytenä pidettyyn kaverisuhteeseen mielekästä etäisyyttä.
Quote from: foobar on 10.12.2011, 23:42:15
Pitäisi antaa arvoa kun siihen on syytä - ja mielestäni - kaikista ruotsinkielisen Ylen moitteista huolimatta tässä tilanteessa siihen olisi syytä. (...) Ainakin yllä olevassa lainauksessa otetaan itsestäänselvyytenä pidettyyn kaverisuhteeseen mielekästä etäisyyttä.
Toimittaja vain toteaa sen, minkä jokainen suomalainen näkee. Poohlin ja Sahlinin fasistisyytökset tuntuvat Suomessa luotaantyöntävän falskeilta, vaikka Ruotsissa ne ovat politiikan arkipäivää. Toisaalta esimerkiksi Lisa Bjurwald (http://areena.yle.fi/video/1321556165919) kelpaa mainiosti sellaisenaan, vaikka on samanlainen Expo-asiantuntija kuin Poohlkin.
Jännä nähdä millaiseksi Suomen Expo-lehti Poohlin ja Sahlinin avustuksella muotoutuu, kun sen suomalaiset tekijät ovat luultavasti juuri niitä, joihin tämä Ruotsin Expon överiksi vedetty fasismista, rasismista ja äärioikeistosta pauhaaminen vetoaa.
Quote from: Emo on 09.12.2011, 23:14:16
Quote from: akez on 09.12.2011, 13:25:55
Quote from: Sanglier on 09.12.2011, 12:29:39
Expo on erittäin vaarallinen äärijärjestö.
No, tuosta saisi jo ihan oikean uutisenkin aikaan.
Mona Sahlin taas on näitä kykyjä:
Vuonna 2004 Ruotsin integraatioministeri Mona Sahlin puhui kurdien moskeijassa. Hän kertoi hiukset peitettyinä muslimiyleisölleen, että monet ruotsalaiset ovat kateellisia heille, koska heillä on yhdistävä kulttuuri ja ruotsalaisilla taas on vain typeriä juttuja, kuten Juhannus. ... Kun taas ruotsalaiselta integraatiovirkamieheltä Lisa Berghiltä kysyttiin, onko ruotsalainen kulttuuri säilyttämisen arvoinen? Vastasi hän, "no mitä se ruotsalainen kulttuuri on? Taisin jo vastata kysymykseen." (Bruce Brawer: While Europe Slept)
Joten toisen uutisen saisi kevyesti aikaan käsittelemällä teemaa: Pohjoismaisen "eliitin" ja politiikkojen omaan kansaan ja kulttuuriin kohdistuva itseinho. Aíheesta saisi helposti aikaan laajemmankin juttusarjan valottamaan tämän ilmiön laajuutta ja esiintymismuotoja. Erityisesti psykiatrian asiantuntijoiden lausuntoja kaivattaisiin selvittämään tämän mentaalisen häiriön luonnetta ja syntyhistoriaa. Politiikan asiantuntijoilta taas voisi tiedustella, jotta mistä johtuu, että kansa äänestää tälläisiä poliitikkoja, jotka taas rahoittavat "eliittiä", joka taas perustaa lehtiä, joissa kansalle tarjotaan vain nyrkkiä ...
Eikös Fredrik Reinfeldtkin sanonut joskus jotain erittäin ruotsalaisvastaista? Kuka muistaisi tarkemmin? Joku ruotsalainen miespoliitikko on puhunut uskomattoman ruotsivastaisia asioita, sellainen muistikuva minulla on.
Reinfeldt on sanonut: "
Ursvenskt är bara barbariet. Resten av utvecklingen har kommit utifrån." Eli: "Vain barbaria on alkuruotsalaista/perusruotsalaista. Loput kehityksestä on tullut ulkoapäin/ulkomailta."
www.dn.se/nyheter/politik/reinfeldt-det-ursvenska-ar-blott-barbari
Näin hän totesi vuonna 2006 käytyään Södertäljessä eräässä lähinnä maahanmuuttajien asuttamassa lähiössä.
Jens Berg, HBL:n päätoimittaja ja yksi Suomen Expo-lehden perustajista tänään pääkirjoituksessa:
QuoteExpon tuomaa
20 vuotta sitten Ruotsiin juurtui populismin uusi aalto. Ny Demokrati oli vetänyt kalossit jalkaan ja luikahti sisään eduskuntaan yksinkertaisilla vastauksilla vaikeisiin kysymyksiin. Vanavedessä kokoontui äärioikeisto kuuntelemaan kovaäänistä white power -musiikkia. Synkin vuosi oli 1995, jolloin Ruotsi koki useita suoraan uusiin äärimmäisyysliikkeisiin yhdistettyjä murhia. Järjestäytyneen suvaitsemattomuuden vastapainoksi perustettiin aikakauslehti Expo.
Suomi kokee nyt sen mikä tapahtui Ruotsissa 20 vuotta sitten, sanoo Expon päätoimittaja Daniel Poohl, joka vieraili äskettäin maassamme. Viime kevään vaalitulos oli äärimmäinen sanan varsinaisessa merkityksessä, ja Suomen on aika herätä, hän painotti. Hän meni jopa niin pitkälle, että kutsui Jussi Halla-ahoa fasistiksi.
Expo on nykyään enemmän kuin lehti. Expo tekee tutkimusta, järjestää koulutusta ja on ennen kaikkea usein mukana yhteiskunnallisena kommentaattorina. Kun ruotsidemokraatit puhuvat, toimii Expo vastapoolina. Kun tapahtuu rasistisia rikoksia, Expo antaa usein asiantuntijalausunnon. Jopa Utöyan verilöylyn jälkeen ruotsalainen Expo palkattiin selvittämään tapahtumien taustoja.
Voi varmasti olla samaa mieltä Poohlin kanssa, että 1990-luvun alun Ruotsilla on tiettyjä yhtäläisyyksiä nykypäivän Suomen kanssa. Monet Ruotsin populistisista ja suvaitsemattomista ilmauksista muistuttavat siitä, mitä Suomessa nähdään nyt. Molemmissa maissa niihin suhtauduttiin aluksi hymyillen ja jotkut iltapäivälehdet jopa suhtautuivat lausuntoihin vitseinä ja sijoittivat tapaukset viihdeosastoonsa.
On kuitenkin tärkeä muistaa, että tyytymättömyyteen on Suomessa monia syitä. Kansa protestoi myös EU:ta vastaan, sisäpolitiikan vaihtoehdottomuutta vastaan sekä päättäjien ja kansan välistä kuilua vastaan. Kaikki perussuomalaiset eivät ole rasisteja. Mutta tietyt ovat.
Ja juuri tähän tarpeeseen Suomen Expo tulee vastaamaan. Me tarvitsemme kattavaa tietoa rasistisista ja antidemokraattisista liikkeistä. Me tarvitsemme enemmän puoluepoliittisesti riippumattomia kommentaattoreita, kirjoittajia ja tutkijoita, jotka analyyttisesti lähestyvät ja kohtaavat näiden yksilöiden ajatusmaailman.
Expon hallituksen jäsen Mona Sahlin sanoi vierailullaan puolileikillään, että vihdoinkin Pohjoismaissa on yhteinen ja tärkeä asia, jonka vuoksi kokoontua. (käännös)
HBL, pääkirjoitus (http://hbl.fi/opinion/ledare/2011-12-09/import-av-expo) 11.12.2011
Että tältä pohjalta, kunhan saavat raha-asiat kuntoon. Hupia tulee riittämään.
Quote from: PeterFaber on 09.12.2011, 20:54:32
Quote from: Vöyri on 09.12.2011, 18:34:09
Minusta sinulla todella omituinen tulkinta aatehistoriasta - alunperin konservatismi siis syntyi puolustamaan monarkistista, aristokraattista ja kristillistä vanhaa Eurooppaa, jossa tosiaankaann useimmat liberaalit arvot ja oikeudet eivät toteutuneet. Tässä kontekstissa ajatus USA:n "konservatiivisesta vallankumouksesta" on aika absurdi: se oli leimallisesti valistunut ja liberaali vallankumous monarkiaa vastaan.
No ei. Konservatismin eräänä keskeisenä isänä voi tavallaan pitää Edmund Burkea, joka ei siis puolustanut monarkistista ja aristokraattista vanhaa Eurooppaa, vaikka ei kannattanut niiden väkivaltaista kumoamistakaan. Burke kannatti Amerikan vallankumousta ja vastusti Ranskan vallankumousta, siitä vain tuon jaon huvikseni repäisin. Totesin itsekin, että sekin on jakona väärä.
Itse asiassa olen suuri Burken ihailija - kuten Keyneskin (joka myös on suuria idoleitani) - vaikka siis pidänkin itseäni täysin liberaalina (itse asiassa kutsun itseäni usein "burkelaiseksi liberaaliksi". Burke on siinä mielessä modernin konservatismin isä, että oli whig ja hyväksyi pragmaattiset reformit monessa asiassa, ja siten hän avasi tien konservatismille sopeutua yhteiskunnan liberalisoitumiseen. Ranskan vallankumous oli epäilemättä yksi hänen monista sokeista pisteistään, ja siinä näkyy hänen perusteeton aristokratian ihailunsa. Sinänsä kritiikki abstraktien teorioitten soveltamisesta sotkuiseen ja monisyiseen inhimilliseen yhteiskuntaan oli ja on toki mitä oikeinta ajattelua - itse näen modernit libertaarit ehkä kauimpana Burkesta olevana nyky-suuntauksena.
Quote from: Aldaron on 11.12.2011, 02:56:04
Quote from: Emo on 09.12.2011, 23:14:16
Quote from: akez on 09.12.2011, 13:25:55
Quote from: Sanglier on 09.12.2011, 12:29:39
Expo on erittäin vaarallinen äärijärjestö.
No, tuosta saisi jo ihan oikean uutisenkin aikaan.
Mona Sahlin taas on näitä kykyjä:
Vuonna 2004 Ruotsin integraatioministeri Mona Sahlin puhui kurdien moskeijassa. Hän kertoi hiukset peitettyinä muslimiyleisölleen, että monet ruotsalaiset ovat kateellisia heille, koska heillä on yhdistävä kulttuuri ja ruotsalaisilla taas on vain typeriä juttuja, kuten Juhannus. ... Kun taas ruotsalaiselta integraatiovirkamieheltä Lisa Berghiltä kysyttiin, onko ruotsalainen kulttuuri säilyttämisen arvoinen? Vastasi hän, "no mitä se ruotsalainen kulttuuri on? Taisin jo vastata kysymykseen." (Bruce Brawer: While Europe Slept)
Eikös Fredrik Reinfeldtkin sanonut joskus jotain erittäin ruotsalaisvastaista? Kuka muistaisi tarkemmin? Joku ruotsalainen miespoliitikko on puhunut uskomattoman ruotsivastaisia asioita, sellainen muistikuva minulla on.
Reinfeldt on sanonut: "Ursvenskt är bara barbariet. Resten av utvecklingen har kommit utifrån." Eli: "Vain barbaria on alkuruotsalaista/perusruotsalaista. Loput kehityksestä on tullut ulkoapäin/ulkomailta."
www.dn.se/nyheter/politik/reinfeldt-det-ursvenska-ar-blott-barbari
Näin hän totesi vuonna 2006 käytyään Södertäljessä eräässä lähinnä maahanmuuttajien asuttamassa lähiössä.
Hänen on hyvä kertoilla noita satuja, hänen isoisänsä oli jonkun lehtijutun mukaan töissä sikuksessa, musta mies....
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/reinfeldtin-esi-isa-esiintyi-kannibaalina/art-1288335048751.html
QuoteReinfeldtin esi-isä esiintyi kannibaalina
Reuters / Lehtikuva
Julkaistu: 30.09.2006 06:48
Ruotsin uutta porvarihallitusta muodostaa parhaillaan sirkustirehtöörin jälkeläinen. Ruotsalaislehti Aftonbladet julkaisi eilen laajan artikkelin tulevan pääministerin Fredrik Reinfeldtin erikoisista sukujuurista.
Hänen isoisänsä isoisä oli yhdysvaltalainen mulatti John Hood, joka kiersi sirkuksensa kanssa Eurooppaa 1880-luvun alussa. Karismaattinen sirkustirehtööri markkinoi itseään lehtihaastatteluissa ja kiertueillaan kannibaalina.
Reinfeldtin ja John Hoodin sukuyhteys käy ilmi jopa nimestä. Reinfeldtin etunimi on virallisesti John, mutta häntä on kutsuttu toisen nimensä mukaisesti Fredrikiksi lapsesta lähtien.
- Nimi John kiertää suvussa. Perheen esikoispojat ovat perinteisesti saaneet sen nimen kasteessa, mutta meidän vanhempamme antoivat nimen kaikille kolmelle lapselleen, Fredrik Reinfeldtin pikkuveli Henrik selvitti Aftonbladetissa.
Tummaihoinen Hood vieraili sirkuksensa kanssa Tukholmassa 1880-luvun alussa. Hänen eksoottinen ulkonäkönsä ja ulospäinsuuntautunut luonteensa vetosivat tuon ajan ruotsalaisiin.
Hoodia kuvaillaan Aftonbladetin läpikäymissä vanhoissa lehtileikkeissä "neekerikauneuden ihanteeksi".
Quote from: Aldaron on 11.12.2011, 02:56:04
Reinfeldt on sanonut: "Ursvenskt är bara barbariet. Resten av utvecklingen har kommit utifrån." Eli: "Vain barbaria on alkuruotsalaista/perusruotsalaista. Loput kehityksestä on tullut ulkoapäin/ulkomailta."
www.dn.se/nyheter/politik/reinfeldt-det-ursvenska-ar-blott-barbari
Näin hän totesi vuonna 2006 käytyään Södertäljessä eräässä lähinnä maahanmuuttajien asuttamassa lähiössä.
Hieno älyllinen kuperkeikka käyttää barbaria-termiä tuolla tapaa. Alkuperäistä kreikkalaista termiähän käytettiin lähinnä persialaisista ja myöhemmin turkkilaisista - siis niiden alueiden asukeista, joilta Ruotsi on ehkä suurimmat maahanmuutto-ongelmansa hankkinut. Sitä ei voi kieltää, etteivätkö ruotsalaiset olisi ei-kreikkalaisia, mutta tuollainen sanojen merkityksen täyskäännöksellinen uudelleenmäärittely suurista vaikeuksista pyrkiä toimivan terminologian ja rehellisyyden tavoitteluun. En usko, että "maahanmuuttajien asuttama lähiö" olisi kuitenkaan ollut kovinkaan vahvasti antiikin Kreikan arvojen perintöön sitoutunutta aluetta.
Quote from: Roope on 11.12.2011, 04:13:44
Jens Berg, HBL:n päätoimittaja ja yksi Suomen Expo-lehden perustajista tänään pääkirjoituksessa:
QuoteExpon tuomaa
...
On kuitenkin tärkeä muistaa, että tyytymättömyyteen on Suomessa monia syitä. Kansa protestoi myös EU:ta vastaan, sisäpolitiikan vaihtoehdottomuutta vastaan sekä päättäjien ja kansan välistä kuilua vastaan. Kaikki perussuomalaiset eivät ole rasisteja. Mutta tietyt ovat.
Ja juuri tähän tarpeeseen Suomen Expo tulee vastaamaan. Me tarvitsemme kattavaa tietoa rasistisista ja antidemokraattisista liikkeistä. Me tarvitsemme enemmän puoluepoliittisesti riippumattomia kommentaattoreita, kirjoittajia ja tutkijoita, jotka analyyttisesti lähestyvät ja kohtaavat näiden yksilöiden ajatusmaailman.
Expon hallituksen jäsen Mona Sahlin sanoi vierailullaan puolileikillään, että vihdoinkin Pohjoismaissa on yhteinen ja tärkeä asia, jonka vuoksi kokoontua. (käännös)
HBL, pääkirjoitus (http://hbl.fi/opinion/ledare/2011-12-09/import-av-expo) 11.12.2011
Että tältä pohjalta, kunhan saavat raha-asiat kuntoon. Hupia tulee riittämään.
Ne perussuomalaiset jotka eivät niele RKP:n ja Expon vaatimuksia pureskelematta ovat rasisteja, ja siksi lainsuojattomia. Jotenkin näin kai menee tämä äärimmilleen viety tasa-arvoisuuden ideologia, Jumalan armosta. Tuomittavat on löydetty jo, enää rikos pitää keksiä - ja tämän jalon tavoitteen täyttämiseksi kannattaa perustaa sisarlehti julkaisulle, joka on levikiltään täydellisesti marginaalissa jopa kotimaassaan. Hienoa.
Onhan se aika hurjaa, että omistetaan kokonainen lehti ja "tutkimuslaitos" pelkästään perussuomalaisten ja maahanmuuttokriittisten demonisoimiseen. Toisaalta tämä taannuttaa keskustelua, mutta toisaalta maahanmuutto- ja monikultturismikritiikin fanaattiset vastustajat saavat ministeri Thorsin jälkeen taas selkeän hahmon. Kenenkään ei tarvitse enää puhua epämääräisistä "vihervasemmistolaisista" tai "demlalaisista" vaan suoraan expolaisista. Loppujen lopuksi tällainen ruotsalaistyyppinen ajojahti kääntyy Suomessa tekijöitään vastaan, koska sillä tuskin käännytetään ketään, mutta se saa monet tietoiseksi propagandakoneiston olemassaolosta.
Hankkeen tiellä ei luultavasti ole enää kuin se, mistä saadaan rahat ja etenkin miten rahoitus naamioidaan näennäisesti puolueista riippumattomaksi. Tämä ei ole ihan helppo rasti, mutta välttämätön, sillä Ruotsinkin Expo-lehti tekee todella reipasta persnettoa per jokainen julkaistu lehti. Esimerkiksi RKP:n säätiöillä olisi varmasti tarkoitukseen löysää rahaa ja valtioltakin sitä saisi, mutta jäljet pitäisi jotenkin häivyttää. Vaikea uskoa, että puolueiden tukia voitaisiin täällä piilottaa "lahjoituksiin" tai että ministeriöt ryhtyisivät ostamaan näin selkeästi yhden puolueen vastaiselta järjestöltä "tutkimuksia".
Voisimme käynnistää Expo-bingon ja veikata tulevan toimituskunnan koostumusta. Tässä omia arvelujani:
Jussi Jalonen
Vesa Puuronen
Jussi Niemelä
Camilla Haavisto
Anne Moilanen
Timo Harakka
Quote from: Jussi Halla-aho on 13.12.2011, 10:23:54
Voisimme käynnistää Expo-bingon ja veikata tulevan toimituskunnan koostumusta. Tässä omia arvelujani:
Jussi Jalonen
Vesa Puuronen
Jussi Niemelä
Camilla Haavisto
Anne Moilanen
Timo Harakka
Entä se hommalehti? Aktivismia tarvittaisiin, mutta ilmeisesti hommalaiset ovat liian normaaleja työssä käyviä ihmisiä...
no tavllaan hommahan ON hommalehti.
Rahalla tietysti saisi jonkinlaisen julkaisun aikaiseksi. Löytyisikö mainostajia, jolla julkaisua voisi rahoittaa ja tilaajia?
Quote from: Topi Junkkari on 09.12.2011, 19:01:00
Quote from: Sanglier on 09.12.2011, 18:59:33
Missäs Joni ellei rintamassa...
Ei synny rakkautta ilman oikeutta, ei synny oikeutta ilman taistelua, ei taistelua ilman yhteistä rintamaa.
Mutta mistäs rahat? Valden verokassasta?
Quote from: foobar on 11.12.2011, 12:56:21
Ne perussuomalaiset jotka eivät niele RKP:n ja Expon vaatimuksia pureskelematta ovat rasisteja, ja siksi lainsuojattomia. Jotenkin näin kai menee tämä äärimmilleen viety tasa-arvoisuuden ideologia, Jumalan armosta. Tuomittavat on löydetty jo, enää rikos pitää keksiä - ja tämän jalon tavoitteen täyttämiseksi kannattaa perustaa sisarlehti julkaisulle, joka on levikiltään täydellisesti marginaalissa jopa kotimaassaan. Hienoa.
Toisaalta mikäs sen parempaa, että nämä neropatit hukkaavat voimavarojaan julkaisemalla paatosta aviisissa, jota heidän lisäkseensä eivät muut, satunnaista veronpaineensa nousua tavoittelevaa homapanssia lukuunottamatta, lue. Pelimies jopa tukisi tuollaista resursseja haaskaavaa marginaalipuuhastelua ko. piireissä. ;)
Quote from: normi on 13.12.2011, 10:36:58
Quote from: Jussi Halla-aho on 13.12.2011, 10:23:54
Voisimme käynnistää Expo-bingon ja veikata tulevan toimituskunnan koostumusta. Tässä omia arvelujani:
Jussi Jalonen
Vesa Puuronen
Jussi Niemelä
Camilla Haavisto
Anne Moilanen
Timo Harakka
Entä se hommalehti? Aktivismia tarvittaisiin, mutta ilmeisesti hommalaiset ovat liian normaaleja työssä käyviä ihmisiä...
no tavllaan hommahan ON hommalehti.
Rahalla tietysti saisi jonkinlaisen julkaisun aikaiseksi. Löytyisikö mainostajia, jolla julkaisua voisi rahoittaa ja tilaajia?
Ihan kuin Kouroksenkin marginaalijulkaisu elää - julkiset tahot / valtiolta rahoituksensa saavat yhdistykset ostavat noihin ilmoituksia ja tilaavat ko. aviisia. Sitten ministeriöt, valtionlaitokset, yliopistot ja kirjastot pakkotilaavat tuotoksen. Noin meillä on aina valtion rahaa kierratetty vihervasemmistoaliseen "hyvien ihmisten" puuhasteluun. Me maksamme ko. sonnan tuotannon veroissamme, halusimme tai emme.
Ja se muuttuu vain vaihtamalla eduskunnan kokoonpanoa vaaleissa..
Quote from: Jussi Halla-aho on 13.12.2011, 10:23:54
Voisimme käynnistää Expo-bingon ja veikata tulevan toimituskunnan koostumusta. Tässä omia arvelujani:
Jussi Jalonen
Vesa Puuronen
Jussi Niemelä
Camilla Haavisto
Anne Moilanen
Timo Harakka
Avustajaksi ja yhteysattaseaksi tarvitaan ruotsia osaava teräväkynäinen asiantuntija. Keksitkö ketään?
Quote from: Roope on 11.12.2011, 13:43:17
Onhan se aika hurjaa, että omistetaan kokonainen lehti ja "tutkimuslaitos" pelkästään perussuomalaisten ja maahanmuuttokriittisten demonisoimiseen. Toisaalta tämä taannuttaa keskustelua, mutta toisaalta maahanmuutto- ja monikultturismikritiikin fanaattiset vastustajat saavat ministeri Thorsin jälkeen taas selkeän hahmon. Kenenkään ei tarvitse enää puhua epämääräisistä "vihervasemmistolaisista" tai "demlalaisista" vaan suoraan expolaisista. Loppujen lopuksi tällainen ruotsalaistyyppinen ajojahti kääntyy Suomessa tekijöitään vastaan, koska sillä tuskin käännytetään ketään, mutta se saa monet tietoiseksi propagandakoneiston olemassaolosta.
Kyllähän neukkulan aikaan Tiedonantajaa referoitiin muissa lehdissä otsa rypyssä, vaikkei sen leivikki tainnut silloinkaan olla kovin kummoinen. Tuleva Expolla lienee sama funktio. Tiedostavaksi etujoukoksi itsensä näkevät saarnaavat näkemyksiään, joita sitten poliittiisesti korrektit (ja laiskat) muiden lehtien toimittajat siirtävät omiin tekeleisiinsä.
Quote from: Sanglier on 13.12.2011, 10:56:40
Quote from: Jussi Halla-aho on 13.12.2011, 10:23:54
Voisimme käynnistää Expo-bingon ja veikata tulevan toimituskunnan koostumusta. Tässä omia arvelujani:
Jussi Jalonen
Vesa Puuronen
Jussi Niemelä
Camilla Haavisto
Anne Moilanen
Timo Harakka
Avustajaksi ja yhteysattaseaksi tarvitaan ruotsia osaava teräväkynäinen asiantuntija. Keksitkö ketään?
Lefa (Salmen)? Eikö tällä eläkeläisellä ole aikaa ja asenne kohdallaan? Milloin muuten näihin kuvioihin on vaadittu asiantuntemusta?
Quote from: Siili on 13.12.2011, 11:00:06
Quote from: Sanglier on 13.12.2011, 10:56:40
Quote from: Jussi Halla-aho on 13.12.2011, 10:23:54
Voisimme käynnistää Expo-bingon ja veikata tulevan toimituskunnan koostumusta. Tässä omia arvelujani:
Jussi Jalonen
Vesa Puuronen
Jussi Niemelä
Camilla Haavisto
Anne Moilanen
Timo Harakka
Avustajaksi ja yhteysattaseaksi tarvitaan ruotsia osaava teräväkynäinen asiantuntija. Keksitkö ketään?
Lefa (Salmen)? Eikö tällä eläkeläisellä ole aikaa ja asenne kohdallaan? Milloin muuten näihin kuvioihin on vaadittu asiantuntemusta?
Ruben "kökkötraktori" Stiller? http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruben_Stiller
Quote from: Sanglier on 13.12.2011, 10:56:40
Avustajaksi ja yhteysattaseaksi tarvitaan ruotsia osaava teräväkynäinen asiantuntija. Keksitkö ketään?
Ihmiskaupan erityisasiantuntija?
Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 12:56:43
Quote from: Sanglier on 13.12.2011, 10:56:40
Avustajaksi ja yhteysattaseaksi tarvitaan ruotsia osaava teräväkynäinen asiantuntija. Keksitkö ketään?
Ihmiskaupan erityisasiantuntija?
"Teräväkynäisyys" oli vaatimuksena, joten Bidee ei käy.
Quote from: Jussi Halla-aho on 13.12.2011, 10:23:54
Voisimme käynnistää Expo-bingon ja veikata tulevan toimituskunnan koostumusta. Tässä omia arvelujani:
Vakituisia toimittajia luultavasti vain yksi ja se on tietysti päätoimittaja Johanna Korhonen.
Avustajia sen sijaan olisi enemmän kuin tarpeeksi. Mainitsemiesi lisäksi esimerkiksi:
Akuliina Saarikoski
Ana María Gutiérrez Sorainen
Anna Rastas
Antero Eerola
Dan Koivulaakso
Enrique Tessieri
Husein Muhammed
James O'Connor
Joni Pelkonen
Karmela Liebkind
Kimmo Oksanen
Mikko Lehtonen
Päivi Harinen
Salla Tuori
Sirpa Pietikäinen
Suvi Keskinen
Umayya Abu-Hanna
Expohan ei ole pelkkä lehti vaan myös kommenttiautomaatti, asiantuntijataho ja kouluttaja. Seminaareja riittää kierrettäviksi ja koulutuksia järjestettäviksi vaikka kuinka paljon. Sen sijaan suomalainen mediajulkisuus alkaa olla jo aika täynnä rasismia. Kohta täytyy vaihtaa Puuronen uuteen kasvoon, muuttaa tulokulmaa tai pitää taukoa.
Ihanko oikeasti tällainen julkaistiin tiistaina Turun Sanomissa ja vielä toimittajan kirjoittamana?
QuoteSuomen Sisun fasistisuutta ei tuotu esiin vaalikampanjan aikana
Tuoreen selvityksen mukaan Perussuomalaiset sai vaalivoittoonsa vetoapua medialta, kun puheenjohtaja Timo Soini pääsi puheenjohtajatentteihin gallup-tulosten perusteella.
Yksi tärkeimmistä tiedotusvälineiden tarjoamista vetoavuista oli kuitenkin se, ettei perussuomalaisten sisällä vaikuttavan Suomen Sisu -järjestön periaateohjelman fasistisuutta ja Nuivan vaalimanifestin rasistisuutta kunnolla ja asiantuntevasti käsitelty mediassa.
Ruotsalaislehti Expon päätoimittaja Daniel Poohl osoitti muutama päivä sitten, että Suomen Sisun periaateohjelma on toimitettu versio Suomen, Saksan ja Italian 1930–40-luvun fasistipuolueiden ohjelmista ja Nuiva vaalimanifesti kehittelee rasismia.
Merkittävää asiassa on, että tarvittiin muu kuin suomalainen media julkistamaan ensi kertaa laajasti monien jo vuosia tietämän tosiasian: Eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho on fasisti, koska hän on Suomen Sisun jäsenenä hyväksynyt järjestön periaateohjelman.
Rasismista irtisanoutunut perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on aikanaan ottanut Suomen Sisun mukaan puolueeseensa tietoisena järjestön luonteesta.
[...]
Järjestön jäseniä voisi kutsua jopa natseiksikin, jos sen ohjelmasta löytyisi johtajaperiaate, kaikki muut natsismin tunnusmerkit ovat jo löytyneet rotupuhtauteen sitoutuneiden jäsenten kannanotoista: Syrjinnän ja vainon kohderyhmä eli islaminuskoiset maahanmuuttajat on määritelty Nuivassa vaalimanifestissa, ja maamiinakeskustelussa taas esiin nousi Suomen Sisun avoin militarismi. Halla-ahoa toki kutsutaan "Mestariksi", mutta "Johtajana" häntä ei pidetä.
*
Yksi syy siihen, miksi Suomessa media ei saa todettua Suomen Sisun fasistista luonnetta on historiantuntemuksen puutteen lisäksi se, että Neuvostoliitto ja sen liittolaiset, kuten suomalaiset taistolaiset, käyttivät fasismin käsitettä väärin kuvaamaan yleisesti oikeistoa.
Toki rasismia ja fasismia on esiintynyt muissakin puolueissa kuin perussuomalaisissa, mutta niissä toiminta ei ole ollut yhtä näkyvää ja aktiivista.
Muissa puolueissa vastaavasta toiminnasta yleensä saa potkut.
Jos Soini haluaa väittää, että perussuomalaisissa ei ole ohjelmallista rasismia eikä fasismia, eikö hänen olisi syytä siivota Suomen Sisun jäsenet, kansanedustajat Jussi Halla-aho, Juho Eerola, James Hirvisaari ja Olli Immonen puolueesta?
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?f=21&p=671923#p671909
Quote from: Roope on 14.12.2011, 01:30:08
Ihanko oikeasti tällainen julkaistiin tiistaina Turun Sanomissa ja vielä toimittajan kirjoittamana?
Ihan oikeasti. Sivu 12.
"Fasismi" - mitään sanomaton ontto sana. Sen on ontoksi kaivertanut Neuvostoliitto ja kotimaiset kommunistit. Näinä aikoina "rasisti" on kaluttu luuksi. Pelkkiä vasemmiston olkiukkoja nuo sanat.
Wikipedia:
QuoteSanaa "fasismi" käytettiin neuvostopropagandassa usein Neuvostoliiton vastustajista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fasismi
Tuo on totta ja vastustajia nähtiin omissakin riveissä, kaikkialla, niin paljon että
sanan käyttäjät olivat itse fasisteja huomaamattaan.
Sylkikin on arvokkaampaa kuin noiden tyhjäntoimittajien aivopierut.
Jaa a, mitäpä tuohon nyt TS:lle sanoisi.
Rasistikortti, fasistikortti, natsikortti! Hävisit!
Aika uskomatonta. Sanattomaksi vetää... :-\
No sanotaan nyt sen verran, että on käsittämätöntä, että noin isossa lehdessä voidaan laajasti ja moneen kertaan haukkua suoraan kansanedustajia (joista yksi hallintovaliokunnan puheenjohtaja) noin kielteisellä sanalla, tuollaisin sanankääntein ja...
Haastakaa nyt joku nuo edes oikeuteen!
Tai älkää haastako. Omaan jalkaansahan ne kai ampuvat kuitenkin, jos niillä sellaiset vielä on.
Quote from: Matias Turkkila on 14.12.2011, 01:59:20
Ihan oikeasti. Sivu 12.
Tuossahan olisi vastineoikeus kyllä.
On perin ikävää, että mediassa leimataan aivan tavallinen, rehellinen järjestötoiminta natsismiksi, rasismiksi ja fasismiksi, kun nyt kuitenkin on ihmisiä, jotka ovat/ovat olleet julkisesti jäseniä ja joilla on erilaisia sitoumuksia tässä yhteiskunnassa.
Turun Sanomien toimitus voisi tietenkin mennä itseensä, mutta ehkä ajattelu on liian monimutkaista toimintaa, eikä sitä lehtimiehiltä siten voi vaatia.
Quote from: Roope on 14.12.2011, 01:30:08
Ihanko oikeasti tällainen julkaistiin tiistaina Turun Sanomissa ja vielä toimittajan kirjoittamana?
http://www.ts.fi/online/kotimaa/286883.html
http://mediaseuranta.blogspot.com/2011/12/turun-sanomat-suomen-sisun.html
No ei yllätä että Potkussa juuri Paappa toi esiin uusimmat "todisteet" fasisteja vastaan.
Quote from: Roope on 14.12.2011, 01:30:08
Ihanko oikeasti tällainen julkaistiin tiistaina Turun Sanomissa ja vielä toimittajan kirjoittamana?
Jännitys tiivistyy, kohta saadaan tietää tuleeko kirjoituksesta mitään seurauksia... Ja eeeeeiiiiiiii! Toimittaja onnistui solvaamaan perussuomalaisia ilman rangaistusta! Suomen oikeuslaitos tekee oman maalin!
Quote from: Oami on 14.12.2011, 02:50:16
Rasistikortti, fasistikortti, natsikortti!
Kirjoituksessa nähtiin tosiaan harvinainen hattutemppu. Lisäksi suoraan yritettiin agitoida perussuomalaisia potkimaan ulos laillisesti valitut kansanedustajat toimittajan omien vainoharhojen perusteella. Tyylipuhdas taidonnäyte vasemmistolaisesta kansankiihotuksesta, tämä tulee varmasti olemaan iso naula puolueettoman journalismin ja oikeuslaitoksen arkkuun.
Turun Sanomissa on toisaalta ollut ihan Persumyönteistä juttuakin ja ihmetytti todella tällainen täysin yllättävä rimanalitus.
Yrittääpä punavihertoimittaja tehdä tikusta asiaa. Ei pääse siinäkään alkua pidemmälle.
Quote from: Roope on 09.12.2011, 12:49:31
Päivän Hesarin mukaan puuhaavat jo Suomeenkin "äärioikeiston ja rasismin vastaista" Expo-lehteä. Puuhamiehinä ovat Journalisti-lehden ex-päätoimittaja Johanna Korhonen, Helsinki Times -lehden päätoimittaja Alexis Kouros (myös kusahtaneen siirtolaisparlamentin (http://www.ipf.fi/ipf/) takana), Hufvudstadsbladetin päätoimittaja Jens Berg sekä Pohjoismaiden neuvoston presidentti, kansanedustaja Kimmo Sasi. Konkreettisia suunnitelmia ei kuulemma vielä ole, mutta yhteistyökumppaneita (eli rahoitusta) kartoitetaan.
Quote from: HSRuotsissa lehti ja sitä kustantava Expo-säätiö on noussut merkittävään asemaan.
Uskallanko toivoa, että saadaan ruotsalaiselle suvaitsemattomuuden vastustamiselle Suomessakin kasvot?
Ei ole kuulunut pihaustakaan.
Expo-lehden päätoimittaja Daniel Poohl käväisi taas Suomessa jakamassa toimittajille viisauksiaan.
Quote"Poliitikkojen ja tiedotusvälineiden pitäisi uskaltaa käydä keskustelua"
– Lopettakaa näkemästä maahanmuutto- ja pakolaisvihamieliset kommentaattorit jonkinlaisina todenpuhujina, sanoo Daniel Poohl, ruotsalaisen aikakauslehti Expon päätoimittaja.
– Heidän todellisuuttaan on ideologia ja poliittinen kertomus. He ovat vain onnistuneet saamaan näyttämään siltä, että he kertovat totuuden, sanoo Daniel Poohl.
Hbl: "Politiker och medier borde våga ta debatten" (http://gamla.hbl.fi/nyheter/2016-01-22/786663/politiker-och-medier-borde-vaga-ta-debatten) 22.1.2016
QuotePoohl: Huolestuminen ei ole pimittämistä
Kuinka äärioikeisto ajattelee? Pelkäävätkö toimittajat ja poliisit puhua avoimesti maahanmuutosta? Äärioikeistoasiantuntija Daniel Poohl vieraili Vaasan Mediespråkissa.
[...]
Poohl on huolissaan vahvasta uskosta, että pakolaisista tulisi ongelma Euroopalle.
Mutta onko täysin perusteetonta sanoa, että osa näistä ihmisistä tulee aiheuttamaan ongelmia?
– Suuret demografiset muutokset asettavat suuria haasteita yhteiskunnalle. Mutta olen vakuuttunut, että me tulemme tarkastelemaan tätä aikaan ja kysymään itseltämme, miten oli mahdollista, ettemme voineet ottaa vastaan näitä ihmisiä, jotka muodostavat häviävän pienen osan Euroopan väestöstä.
– Pointtini on, että on olemassa poliittinen liike, joka sanoo ei, me emme voi ottaa vastaan näitä ihmisiä. Mutta ei ole olemassa poliittista liikettä, joka kykenisi argumentoimaan, että se on mahdollista.
Miten sitten esimerkiksi Ruotsin ja Suomen pitäisi Poohlin mielestä toimia, avata rajat vai tiukentaa kontrollia?
– Meillä ei ole ikinä ollut avoimia rajoja. Hyvin monet Ruotsiin viime vuosina tulleista eivät ole saaneet oleskelulupaa. Säännelty maahanmuutto on kohtuullinen lähtökohta, mutta mihin asettaa kriteerit. Nyt meillä on tilanne, jossa kriteerit ovat, että kukaan ei saa tulla.
Mitä vaihtoehtomediat haluavat?
Daniel Poohl vieraili Mediespråkissa kertomassa, miten hänen radikaalinationalistiseksi kutsumansa mediat "paketoivat politiikkansa".
Poohl haluaa selittää, miten ne ajattelevat ja mitä ne haluavat.
– Ne eivät pidä vapaasta lehdistöstä, koska sen katsotaan valehtelevan. Ne ajavat nationalistista ajatusta, jossa muut ideologiat työnnetään syrjään, koska niiden katsotaan vaarantavan yhteiskunnan koheesion.
Poohlin mukaan vapaa lehdistö tai perinteinen journalismi yrittävät kuvat yhteiskuntaa eri näkökulmista. Sen sijaan nationalistisien medioiden journalismi on selvästi agendapohjaista.
Mitä nämä nationalistiset mediat ovat? Esimerkiksi Fria Tider ja Avpixlat Ruotsissa ja MV-Lehti Suomessa.
Pelkäävätkö toimittajat?
Mutta onko mitään perää vaihtoehtomedioiden väitteissä, että perinteiset mediat eivät uskaltaisi nostaa kissaa pöydälle maahanmuuton suhteen?
No jaa. Osa toimittajista on pelokkaita kirjoittamaan kysymyksistä, jotka luovat polarisaatiota.
[...]
Monimutkaiset haasteet ja ongelmat supistetaan yksinkertaiseen ideaan, että vallanpitäjät pimittäisivät totuuden maahanmuutosta, kun taas vaihtoehtoiset uutismediat uskaltaisivat ainoina sanoa asiat niin kuin ne ovat.
Pelkääkö poliisi?
Pimittämisestä puheen ollen. Dagens Nyheteriä syytetään siitä, että se on pimittänyt laajan seksuaalisen häirinnän, joka tapahtui We Are Stockholm -festivaalin aikana. Lehti kiistää syytökset.
Mutta paheksuntaa aiheutti se, että poliisipäällikkö Peter Ågren olisi sanonut Dagens Nyheterille, että poliisi ei aina uskalla sanoa asioita kuten ne ovat pelätessään toimivansa Ruotsidemokraattien hyväksi.
Myöhemmin hän korjasi hieman ja sanoi, ettei tarkoittanut nimenomaan Ruotsidemokraatteja vaan ylipäätään muukalaisvihamielisiä voimia.
Poliisi on tietoisesti jättänyt ilmoittamatta häirinnästä yleisölle ja medialle.
– Jos poliisilta kysytään, saa vähän erilaisia vastauksia. Jotkut poliisit sanovat, että he pimittivät tapauksen. On kuitenkin epäselvää, missä määrin tämä oli motiivi siihen, kuinka festivaalista tiedotettiin, Poohl sanoo.
[...]
Emmekö voisi keskustella turvapaikanhakijoista ja maahanmuutosta asiallisesti? Kohdata keskellä kuten aikuiset ajattelevat ihmiset?
Tuo ajatus on aika naiivi, sanoo Poohl.
– Me olemme tekemisissä hyvin aggressiivisen poliittisen liikkeen kanssa.
[...]
Suomessa esimerkiksi MV-lehti arvostelee valtamediaa vääristelystä ja totuuden peittelystä.
Mutta kun katsotaan vaikka Ylen uutisointia, ei varmaankaan voida väittää, että ongelmana olisi maahanmuutosta vaikeneminen.
Ja on kai hyvä, että valtamediat "uskaltavat" kirjoittaa siitä?
No jaa.
Se riippuu siitä, miksi niin tehdään, sanoo Poohl.
Svenska Yle: Poohl: Att vara orolig är inte att mörka (http://svenska.yle.fi/artikel/2016/01/22/poohl-att-vara-orolig-ar-inte-att-morka) 22.1.2016
QuoteMutta kun katsotaan vaikka Ylen uutisointia, ei varmaankaan voida väittää, että ongelmana olisi maahanmuutosta vaikeneminen.
Ja on kai hyvä, että valtamediat "uskaltavat" kirjoittaa siitä?
No jaa.
Se riippuu siitä, miksi niin tehdään, sanoo Poohl.
Ei YLE vaikenekaan maahanmuutosta. Se ylistää sitä päivittäin.
Poohl kuitenkin ilmeisesti ei pidä edes siitä, että joskus tehdään neutraaleja juttuja.
Kirjoittaako mikään suomenkielinen lehti koskaan noista ruotsalaisten pahimmista höperyyksistä? En muista nähneeni.
Quote from: Micke90 on 12.02.2016, 22:31:45
Kirjoittaako mikään suomenkielinen lehti koskaan noista ruotsalaisten pahimmista höperyyksistä? En muista nähneeni.
Ei. Kaikki ruotsalaiset instituutiot ovat meille huippu- ja eliitti-instituutiota, kunnes matut polttavat ne, n:ännen kerran, eikä svenne jaksa enää rakentaa uudestaan, tai ympäröi ne natolangalla.
Sitten niistä ei enää puhuta.
Minua kiusaa, ettei YLE ole onnistunut löytämään tapaa dementoida Halla-aholle määriteltyä ammattinimikettä "rotutohtori". Sikäli kuin tiedän, hän on koulutukseltaan kielitieteilijä.
Mikäli YLE ei osaa/halua/pysty oikaisemaan tätä sinänsä ehkä vähäiseksi katsomaansa CV-erehdystään, melkoinen joukko ihmettelijöitä jää kannattamaan YLE:n rahoituspohjan poistamista.
Quote from: Maastamuuttaja on 12.02.2016, 22:48:30
Minua kiusaa, ettei YLE ole onnistunut löytämään tapaa dementoida Halla-aholle määriteltyä ammattinimikettä "rotutohtori". Sikäli kuin tiedän, hän on koulutukseltaan kielitieteilijä.
Mikäli YLE ei osaa/halua/pysty oikaisemaan tätä sinänsä ehkä vähäiseksi katsomaansa CV-erehdystään, melkoinen joukko ihmettelijöitä jää kannattamaan YLE:n rahoituspohjan poistamista.
YLE ei syrji, demonisoi eikä ole ennakkoluuloinen. Hah.
Good enough?
QuoteHe ovat vain onnistuneet saamaan näyttämään siltä, että he kertovat totuuden, sanoo Daniel Poohl.
Keskustele tuollaisen kanssa sitten. Ensinnäkin, pidä naama vakavana, kun joku varsin tuohtuneena jotain tuollaista edessäsi höyryää. Monissa muissa asioissa voi tällainen
mocutus maximus olla oikein järkevä ja mukava heppu, mutta musta piste on musta piste, eikä sille oikein mitään voi.
Jos kaikki valtion työntekijät testattaisiin psykologisesti, siis heidän todellista soveltuvuuttaan hoitamaan kyseistä virkaa, niin moniko tippuisi? Puolueellisuus on menettänyt sanana merkityksensä Yhden Totuuden vallatessa alaa. Valitettavasti tämä Yksi Totuus on äärimmäisen vaarallinen yhteiskunnallemme. Ja ennenkaikkea, yhteiskuntamme vähäosaisimmille.
Quote
Poohl on huolissaan vahvasta uskosta, että pakolaisista tulisi ongelma Euroopalle
Vahva usko pakolaisten aikaansaamaan iloon ja taloudelliseen riemuun ei ole näille "Brain Dead" Poohleille ollut mikään ongelma. Itseasiassa logiikallaan olisi peräti siunauksellista ryhtyä tekemään eurooppalaisista pakolaisia. Suorastaan loogisesti 3. valtakunnan elo ja ilo oli aitoa kun kerran se sai aikaan niin paljon pakolaisia.
Mistä noita idootteja oikein sikiää? Kyllä pakolaisuus ON ongelma. Iso ongelma. Siihen tarvitaan isot työkalut ja isot lääkeet jos meinaa pakolaisten asioita ja ongelmia korjata.
QuoteMutta kun katsotaan vaikka Ylen uutisointia, ei varmaankaan voida väittää, että ongelmana olisi maahanmuutosta vaikeneminen.
Ja on kai hyvä, että valtamediat "uskaltavat" kirjoittaa siitä?
No jaa.
Se riippuu siitä, miksi niin tehdään, sanoo Poohl.
Ruotsalaiset (poislukien SD kannattajakuntineen, mukaanlukien Suomen puolen RKP jäsenistöineen ja kannattajineen)
ovat kollektiivisesti mielisairaita. Quote from: Mielisairas ruottalainen Poohltulemme tarkastelemaan tätä aikaan ja kysymään itseltämme, miten oli mahdollista, ettemme voineet ottaa vastaan näitä ihmisiä, jotka muodostavat häviävän pienen osan Euroopan väestöstä.
Ei. Jos yhtenä vuonna tulee enemmän nuoria miehiä kuin koko Ruotsin vastaava ikäluokka, ja kaikkien ikä on tasan 16, eihän se voi kestää kuin noin 30 vuotta ja maanne on täydellisesti vaihtanut väestöä. Se ei ole "häviävän pieni osuus."
Se, että Suomen lehdistö ei mitäänkään reagoi tämänkaltaisiin järjettömyyksiin todistaa, että tässä on kollektiivinen mielisairausepidemia, joka on leviävää sorttia ja pahasti Suomeen etenemässä. Sama tauti oireilee vahvasti Ylellä esimerkiksi heidän radion puheohjelmissa, erilaisissa "viisasten" kerhoissa ja muissa. Taudin tunnusmerkistöön kuuluu ympäristössä näkyvän todellisuuden kieltäminen.
ONNEKSI Suomessa on: 1. Selänne. 2. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö. 3. Halla-aho. *) Omissa rooleissaan kaikkien näiden ihmisten ansiosta suomalaisten ei tarvitse uskoa että he näkevät vain pahaa unta ja paras vaieta kunnes paha uni menee ohi.
(* Selänne näytti, että urheilijan ei välttämättä tarvitse suvaitsevaistoperseitä nuolla. Niinistö näytti, että myös presidentti voi olla suht. järkevistöä, ei ole pakko antaa asuntoaan tunkeutujille ollakseen hyvä johtaja. Halla-aho on uskaltanut sanoa asiat silloinkin kun useimmat ei vielä tajunneet mihin tässä ollaan menossa.)
Quote from: MW on 12.02.2016, 22:42:53
Sitten niistä ei enää puhuta.
Sittenpä toivon, että matut polttavat ne mahdollisimman äkkiä.
Quote from: Roope on 12.02.2016, 22:21:56
Expo-lehden päätoimittaja Daniel Poohl käväisi taas Suomessa jakamassa toimittajille viisauksiaan.
Täytyy ihmetellä, miksi tuollaisia täysin sekopäisiä ajatuksia, faktisestikin täysin järkyttävän vääriä ajatuksia, esitteleviä ihmisiä haastatellaan. Sama kuin menisi mielisairaalaan kysymään ihmisiltä mielipiteitä ja uutisoisi ne vakavalla naamalla. Mikä tuo tyyppi oikein on? Expon levikki 3000 kopiota. Lehti on "antirasistinen" ja selvästikin antirealistinen. Hbl toki uutisoi noista, koska Hbl on Suomen Expo, mutta ei se uskottavuutta ainakaan lisää.
Daniel Poohl on nobody ja Hbl on rasistinen lehti. Kun nykyisin puhutaan niin paljon venäjätrolleista, niin Hbl on ruotsitrolli. Hbl on suomalaisvihamielinen propagandaläpyskä, joka kannattaa kieliapartheidia ja haluaa ajaa suomalaisuuden alas.
Ruotsissa fasisti-sana on kovassa käytössä. Jimmie Åkessonin haastattelu tuli mieleen kun katsoi Jussi Halla-ahon eilistä "haastattelua":
QuoteEnsimmäiseksi toimittaja kommentoi kahvikuppia ja ilmoittaa ettei se ole kovin superterveellistä juoda mustaa kahvia yhdeksältä aamulla ja kysyy mitä se kertoo Jimmiestä ihmisenä -> Jimmie joutuu puolustamaan aamiaistapojaan ja heräämisiään jne.
Sitten hyökkäys lähtee kunnolla käyntiin. Haastattelija ilmoittaa että SD on rasistinen ja että 2/3 ruotsalaisista on samaa mieltä.
Jimmie ihmettelee millä perusteilla hänen puoluettaan haukutaan rasistiseksi, hän haluaa ainoastaan käydä kriittistä keskustelua maahanmuutosta ilman että leimataan rasistiksi -> sitten hän joutuu selittämään haastattelijalle mitä todellinen rasismi tarkoittaa ja tuomaan esimerkkejä siitä. Ha ha, sitten Jimmie kääntää pöydän ja sanoo että että hän tuntee itsensä erittäin vainotuksi ja ahdistetuksi kun häntä syytetään rasistiksi ;D
Haastattelija lopettaa aiheesta puhumisen välittömästi tekosyyllä "muuten tässä istuttaisiin koko päivä jos lähdetään määrittelemään rasismia".
Jimmie jatkaa että syy miksi niin monet ruotsalaiset kokevat vainoa ja painostusta on se, että rasismi vedetään esiin joka kerta kun keskustellaan maahanmuutosta, sekä kertoo miten huolestuttavaa on että juuri ne jotka pitävät maata pystyssä ja jotka ovat erittäin huolissaan pakotetaan olemaan hiljaa. "Jos on huolestunut niin siihen pitäisi myös olla oikeus"
Haastattelija vänkää että syy siihen miksi SD on rasistinen on sen ideologia. Jimmie: "Luulen että kiinnostus puolueen ideologiaa kohtaan on melko rajoittunutta."
Haastattelija kysyy mistä ihmeestä Jimmie keksii että ollaan muka huolestuneita maahanmuutosta. Jimmie vastaa että ihmiset ovat huolissaan sosialiturvasta ja asuntojen puuttesta ja ettei siinä ole mitään rasistista.
Haastattelija "tietää" että yhä useammat ruotsalaiset ovat huolissaan muukalaisvihasta ja sanoo että Jimmien kuva poikkeaa tehdyistä tutkimuksista. Jimmie selittää miten muukalaisviha ja maahanmuutto ovat kaksi eri asiaa ja että Ruotsissa ei todellakaan ole muukalaisvihaa.
Seuraava ongelma on puolueen sopeuttamispolitiikka, sopeuttaminen kun on jo hylätty. Sitten alkaa hiustenhalkominen, haastattelija sanoo että Jimmie on sekoittanut integraation ja sopeuttamisen keskenään ja että ne ovat kaksi aivan eri asiaa, hän jauhaa samaa asiaa uudestaan kunnes toteaa että useimmat poliittiset puolueet eivät tue sopeuttamispolitiikkaa.
Jimmie selittää mitä monikulttuuri tarkoittaa - haastattelija ei vastaa vaan kysyy pitääkö hän spagetista ja jauhelihakastikkeesta?!?! Jimmie vastaa että eivätköhän useimmat pidä, jonka jälkeen haastattelija välittömästi rinnastaa maahanmuuton spagettiin ja jauhelihakastikkeeseen, miten italialaiset maahanmuuttajat toivat kyseisein ruoan Ruotsiin 50-luvulla ja ihasteli miten jännittävää on tavata uusia ihmisiä ja saada uusia ruokalajeja. Jimmie ei pysty näkemään yhteyttä ruokalajien ja pakolaispolitiikan välillä ja selittää juurta jaksaen miksi 50-luvun maahanmuuttajat ovat täysin erilaisia nykyisiin maahanmuuttajiin verrattuna.
Jimmie puhuu maahanmuuttajista ja työttömyydestä, mutta haastattelija keskeyttää Jimmien ja alkaa visioimaan kuinka he 60 vuoden kuluttua istuvat kehumassa uutta ruokalajia.
Tässä haastattelu:
https://www.youtube.com/watch?v=7tCa58Z0c1s (https://www.youtube.com/watch?v=7tCa58Z0c1s)
Kommentit kertovat kaiken:
* Ei juma, nehän käyttäytyy ikäänkuin Jimmie olisi 6-vuotias kehitysvammainen...
*Älyn jättiläiset, TV4'n haastattelijat. Ensin Tilde ei kykene ymmärtämään että Åkessonin mielestä hyvään kasvatukseen kuuluu että eletään "maassa maan tavalla", sen jälkeen idiootti hiustupsulla vetää esiin spagetin ja jauhelihakastikkeen maahanmuuton syyksi... pitäisikö nauraa vai itkeä kun taso on tämä, 12-vuotiaskin punastuisi.
* Pannullinen kahvia... mitä se kertoo sinusta ihminsenä :facepalm:
jne.
Quote
Jimmie jatkaa että syy miksi niin monet ruotsalaiset kokevat vainoa ja painostusta on se, että rasismi vedetään esiin joka kerta kun keskustellaan maahanmuutosta, sekä kertoo miten huolestuttavaa on että juuri ne jotka pitävät maata pystyssä ja jotka ovat erittäin huolissaan pakotetaan olemaan hiljaa. "Jos on huolestunut niin siihen pitäisi myös olla oikeus"
Lähes
joka neljäs ruotsalainen kannattaa jo ruotsidemokraatteja.
Tammikuun mielipidetiedustelussa SD on jo Ruotsin toiseksi suurin puolue heti demareiden jälkeen. Demareiden kannatus oli 24,0 prosenttia ja ruotsidemokraattien 22,5 prosenttia. Kokoomus eli moderaterna saivat lähes saman saalliin kuin SD.
SD:n kannatus on lähes nelinkertaistunut kolmessa vuodessa.
Jos vetää hiukan mutkia suoraksi niin SD on vain virhemarginaalin päässä Ruotsin suurimman puolueen johtopaikasta. Se päivä ei liene kaukana
Halla-aho on päässyt vähällä verrattuna heimoveljeensä Åkessoniin... ja Soinista ei voida edes puhua samana päivänä. Miettikää jos meillä olisi SD ja Jimmie Åkesson :o
Harvinaisen rehellinen artikkeli miehestä, ei tietenkään ruotsalaisessa mediassa vaan brittiläisessä Breibartissa, missä hän sanoo yllättävän paljon painavia asioita lyhyessä ajassa - tai ehkä häneltä satuttiin kyselemään oikeita kysymyksiä, mene ja tiedä. Mutta kertoo paljon jos Åkesson tarvitsee henkivartijoita 24/7... :(
Quote"ERIKOISHAASTATTELU: Ruotsindemokraattien johtaja Jimmie Åkesson puhuu Breitbart Londonille Brysselin 'No Go Zone' Molenbeekissä"
(http://www.exponerat.net/wp-content/uploads/2015/11/2015-11-20-22-26-54_akesson_intervju_breibart-630x396.jpg)
"Luulin että täällä olisi armeija ja poliisi joka puolella, mutta en ole nähnyt niitä."
Nämä olivat Ruotsindemokraattien johtajan Jimmie Åkessonin ensimmäiset sanat minulle kun kiertelimme Molenbeekin "no go zone" -alueella Brysselissä tällä viikolla, vain muutama tunti ennenkuin poliisi ratsasi asuntoja toistamiseen etsien yhteyksiä Pariisin terrori-iskuihin.
Jimmie Åkesson on 36-vuoden ikäinen - aika merkittävää poliittiselle johtajalle jonka puolue on kaikkien kyselyiden kärjessä Ruotsissa. Mutta hän kävisi helposti 25-vuotiaasta.
"Olen tehnyt tätä 20 vuotta", ja hän selittää motivaationsa; että hän voisi kasvattaa kaksivuotiasta poikaansa maassa joka olisi "yhtä mukava" kuin se maa missä hän ja hänen vanhempansa kasvoivat.
"Poikani on ehkä tärkein syy tällä hetkellä, taistella hänen puolestaan... Minun on tehtävä jotakin niin että voin kertoa lapsilleni ja lapsenlapsilleni että ainakin yritin tehdä jotakin. Se on tärkein syy miksi teen tätä."
Ruotsindemokraatit - usein leimattu ilkeästi "äärioikeistopuolueeksi", jopa BBC haukkui puoluetta "neo-natseiksi" tässä kuussa - edustaa anti-massamaahanmuuttoa ja euroskeptistä asennetta Ruotsissa.
Puolue kasvaa koko ajan, uudet kyselyt nostivat puolueen viisi pistettä ohi kilpailevan puolueen, vasemmiston Sosiaalidemokraattien.
Tarkoittaako tämä että nuoresta Jimmiestä tulee Ruotsin seuraava pääministeri?
"Luultavasti ei, mutta toivon että minulla olisi enemmän vaikutusvaltaa seuraavaan pääministeriin. Uusi hallitus tulee kolmessa vuodessa käyttämään politiikkamme tärkeimpiä aspekteja parantaakseen ja muuttaakseen yhteiskuntaa meidän suuntaan. Se riittää minulle. Minun ei tarvitse olla pääministeri. Olisin mielummin puuseppä tai jotakin muuta senkaltaista. Olen tehnyt tätä 20 vuotta koska kukaan muu ei tehnyt sitä."
Jimmien rehellisyys on ihailtavaa, mutta hän antaa vaikutelman siitä että hän on kompastunut vahvaan asemaan eikä oikein tiedä mitä tekisi sillä.
"Ehkä minä, tai ne ihmiset joiden kanssa teen työtä emme ole vielä ymmärtäneet mitä me olemme saaneet aikaan tai kehitystä, mutta uskon että meidän nuoret kundit ovat erittäin päättäväisiä... idealisteja. Me olemme samanlaisia, ehkä maailma ympärillämme katsoo meitä eri tavalla. Me olemme Ruotsin ainoa oppositio ja uskon että tulemme myös olemaan ainoa oppositio jonkun aikaa."
Jimmie kertoo kuinka hän tunsi itsensä "loukatuksi" Euroopan Unionin rakennusten massaleviämisestä Brysselissä ja miten hän kerran kieltäytyi poseeraamasta EU-lipun edessä ruotsalaiselle toimittajalle.
"Kävin Brysselissä kymmenen vuotta sitten, en ole ollut täällä paljon, mutta on mielenkiintoista nähdä EU-alue ja kaupunginosat. Kotona puhutaan paljon Euroopan Unionista, mutta se on itse nähtävä".
Hänen puolueensa, aivan kuten Britannian Itsenäisyyspuolue (UKIP) - tekee yhteistyötä Euroopan Parlamentin kanssa - ja hän uskoo, että "Meidän on tehtävä yhteistyötä, meidän on käytävä kauppaa Euroopassa... Ruotsi on pieni maa ja meidän täytyy myydä tuotteitamme. Mutta se ei tarkoita sitä että me tarvitsisimme Euroopan Unionia, tai Euroopan lakia, mikä on itse ongelma parlamentin ja komission suhteen."
(http://media.breitbart.com/media/2015/11/IMG_3537-1024x768.jpg)
Kävelimme puolisen tuntia Molenbeekin alueella Brysselissä missä Pariisin terrori-iskujen "aivot" kasvoivat. Paikkaa ei tunnistaisi eurooppalaiseksi, ja huolimatta siitä miten jotkut asukkaat väittävät ettei se ole niin paha kuin mediassa väitetään on kaupungissa epäilemättä pahat vibat.
Kuljimme kymmenen hengen ryhmässä ja me koimme kaikki ettemme ole tervetulleita ja ettemme kuulu paikkaan. Kävellessämme naisille ryhmässämme huudettiin että heidän pitää peittää päänsä. Mitä he eivät tietenkään tehneet.
"Täällä näyttää samalta kuin osissa Malmöa Ruotsissa", Jimmie kertoi. "Aivan samanlaista. Arabiankieliset kyltit ja arabialaisia joka puolella. Suurin ongelma on se että me alamme tottua siihen."
"Olen kuullut paljon tästä kaupunginosasta viime päivien aikana. Minusta tuntuu aika epämukavalta kävellä täällä sen perusteella mitä olen kuullut uutisissa. Meillä on näitä alueita myös Ruotsissa."
Jimmie on selkeästi perheenmies pienestä kaupungista, mies joka löi itsensä kunnolla läpi populistisella viestillä. Hän kertoi että hän oli bändinsä kanssa keikalla paikallisessa pubissa kun Pariisin terrori-iskut tapahtuivat.
"Aluksi en oikein tajunnut koko asiaa...lähdin kotiin nukkumaan. En ymmärtänyt ennenkuin aamulla, se oli shokki, sitten pääministeri soitti minulle ja kertoi Ruotsin tilanteesta ja kuinka poliisi ja SÄPO aikoivat hoitaa tilanteen... hän ei soita minulle kovin usein joten ymmärsin että tämä oli erittäin poikkeuksellista."
UKIPin Nigel Faragen lailla, myös Jimmie tarvitsee turvamiehiä.
"Minä olen jatkuvasti uhattuna. Minulla on aina turvamiehiä", lisäten ettei hän ole kiitollinen siitä.
"Minulle on tärkeätä pysyä siellä missä minun ja vanhempieni juuret ovat. Tukholmassa vietän niin vähän aikaa kuin mahdollista ja menen kotiin niin usein kuin mahdollista. Yritän välttää julkisuutta. Mutta tottakai turvamiehet seuraavat sinua minne vain menet.. ruokakauppaan.. hammaslääkäriin... kirjastoon... he seuraavat minua kaikkialle. Se muutti elämääni myönteisellä tavalla, sillä ennen heitä minua pelotti. Pysyin sisällä melkein koko ajan. Kun menin ulos käytin tätä hattua ja aurinkolaseja ettei minua tunnistettaisi. Nyt voin tehdä mitä haluan. On hyvä juttu että he ovat ympärillä."
Kun tulee puhe hänen kotimaastaan joka on viimeisen parin vuosikymmenen aikana muuttunut maahanmuuttopolitiikan ja hyvinvointivaltion takia, hän sanoo että on "aika hyvä", että nykyään näkee keskustelua aiheista osana laajempaa Euroopan pakolaiskriisiä.
"Isoin juttu on että se vaikuttaa aivan kaikkeen. Sosiaalihuoltoon, kouluihin, terveydenhuoltoon, kaikki on romahtamaisillaan valtavan massamaahanmuuton takia."
Kun kysyin mitä hän ajattelee jos hänen puolueensa saa tahtonsa läpi ja maahanmuuttoa rajoitetaan hän ei ollut kovin innoissaan.
"Edistykselliset ja sosialistit... he sanovat että on kyse ihmisten auttamisesta ja että meidän täytyy auttaa koska he ovat kuolemaisillaan sodissa. Me haluamme auttaa. Mutta me voimme auttaa eri tavoin. Me haluamme auttaa ihmisiä heidän omassa kotimaassaan ja he ajattelevat että autamme parhaiten ottamalla ne Ruotsiin. En usko että he oikeasti edes uskovat siihen. Kaikki on kiinni aatteesta. Sosialistit haluavat murskata perhearvot ja valtiot. Se on isompi juttu. Liberaaleilla on sama kanta. Ehkä sama juttu. Ideologia. He haluavat halpaa työvoimaa. Se ajaa heitä tähän massamaahanmuuttoon. Mutta uskon että jokainen on ymmärtänyt ettemme voi jatkaa samaan malliin. Meille tulee 10,000 turvapaikanhakijaa joka viikko. Pienelle maalle kuten Ruotsille se on valtava määrä ihmisiä. Jotakin on tehtävä ja nyt kaikki tietävät sen."
"Tuleeko se tapahtumaan?", kysyn häneltä. "Ei.", hän vastasi.
"Niillä on ollut rajatarkastuksia nyt 10 päivän ajan, mutta se on johtanut yhä useampien turvapaikanhakijoiden saapumiseen, koska nyt jokaisen joka tulee Ruotsin rajalle on haettava turvapaikkaa. Ennen rajatarkastuksia he pystyivät kulkemaan Ruotsin rajan yli Suomeen tai Norjaan, nyt he eivät voi tehdä sitä enää. Meidän on suljettava rajat ja sanottava "Seis". Ennemmin tai myöhemmiin me pääsemme siihen pisteeseen, mutta se on ehkä liian myöhäistä. En tiedä."
Ja sitten on media. Kysyin miltä hänestä tuntuu kun BBC kutsuu hänen puoluettaan "neo-natseiksi".
"Ehkä he eivät tiedä paremmin."
"Tietenkään se ei ole totta, enkä pidä siitä, siitä on pitkä aika kun kukaan Ruotsissa haukkui meitä neo-natseiksi... mutta tiedän oman kantani, mitä tunnen ja omat näkökulmani, joten en oikeastaan välitä siitä."
(http://www.exponerat.net/wp-content/uploads/2015/11/2015-11-20-22-21-56_hat_vanstern_akesson_demonstration_rebeller-630x464.jpg)
Aivan kuten anti-islam liikettä PEGIDA'aa haukutaan saksalaisessa lehdistössä eli "Lugenpressenissä" (valehteleva media), ei Ruotsin mediakaan pysy totuudessa Jimmien mukaan.
"Ne ovat poliittisia näyttelijöitä - poliitikkoja, jotka ovat naamioituneet toimittajiksi ja reporttereiksi. Niitä ohjaa sama aate. Ne tekevät työtään poliitikkoina, ei reporttereina."
Mitä on erityisesti jätetty huomioimatta?
"Ruotsalaisen yhteiskunnan alasajo on suurin asia. Poliitikot tekevät tätä alasajaakseen hyvinvointivaltion ja yhteiskunnan. Tämän erittäin suuren maahanmuuton ja eristäytymisen, missä rakennetaan soluja lähiöihin, todellisista vaikutuksista ja seurauksista Ruotsin sosiaalihuoltoon ja ruotsalaiseen yhteiskuntaan ei ole kerrottu totuudenmukaisella tavalla."
Melkein jokainen nainen Moleenbeekissä oli pukeutunut burkaan. Melkein jokainen mies oli pukeutunut perinteisiin islamin vaatteisiin ja heillä oli valtavat parrat.
Kuului vain vähän ranskaa ja hyvin vähän englantia. Kysyin Jimmieltä jos näkemillämme ihmisillä tai heidän lapsillaan on mahdollisuus sopeutua?
"Ei, en usko. Uusien maahanmuuttajien määrän ja Ruotsin politiikan perusteella niillä ei ole mahdollisuuttakaan. Ne tulevat eristäytymään enemmän ja enemmän, ruotsalaisesta näkökulmasta katsottuna säilyy se todellinen ja oikea Ruotsi maaseudulla tietyissä paikoissa, mutta kaupungit eristäytyvät ja muuttuvat Molenbeekin kaltaisiksi."
Uskotko että useampia jihadisteja saapuu pakolaisvirran mukana Eurooppaan?
"Tottakai, ainakin tuhat heistä ovat jihadisteja. Ne tulevat nyt ja ne tulivat aikaisemmin. Ruotsin dilemma tällä hetkellä on se että meillä on Ruotsissa syntyneitä ihmisiä jotka lähtevät Lähi-itään taistelemaan ISIS'in riveissä. Teillä on sama ongelma Britanniassa."
(http://www.exponerat.net/wp-content/uploads/2015/11/2015-11-20-22-17-59_akesson_sd_jimmie_valet_2014_politik_sverigedemokraterna.jpg)
Jimmie Åkesson selitti puolueensa symbolia, sinikeltaista sinivuokkoa.
"Useimmilla ruotsalaisilla puolueilla on kukkia, paitsi yhdellä. Meidän kukkaa kutsutaan sinivuokoksi, latinaksi "hepatica". Sen juuret ovat tuhansia vuosia vanhoja. Et voi kopioida sitä. Et voi viljellä sitä. Sinulla on ainoastaan kukkivat kukat, ne eivät lisäänny. Olemme erittäin varovaisia tämän erittäin vanhan kukan kanssa, sitä ei ole lupa poimia. Se on lainvastaista, ainakin kirjoittamattomassa laissa. Meidän mielestämme se on täydellinen symboli meidän konservatiiviselle ideologialle."
Mutta hän ei kehunut vuolaasti aatteellisia sänkykavereitaan: PEGIDA'aa ja Donald Trumpia.
"[PEGIDA] on pariin otteeseen yrittänyt järjestää heidän marssejaan Ruotsissa eikä se ole auttanut ketään. Siellä on ollut noin 20 ihmistä ja valtava joukko anarkisteja ja kommunisteja jotka heittävät esineitä heidän päälleen, huutavat ja kapinoivat... se ei auta. Ehkä muissa maissa, mutta Ruotsissa toivomme ettei meidän täytyisi tehdä tuonkaltaisia asioita."
"Ei, minulla ei ole ketään suosikkia USA'n presidentinvaaleissa. Se ei kiinnosta, olen varma siitä ettei sillä ole väliä kuka on presidenttinä. Jos Donald Trump voittaa... en usko että hän voittaa, toivon ettei hän voita. Hän on hyvä pitämään puheita, mutta poliitikkona ja maailmanjohtajana? En usko että se olisi mikään hyvä idea."
Jimmie Åkesson on älykäs nuori mies joka näyttää parikymppiseltä. Hän korvaa Faragen karisman aseistariisuvalla rehellisyydellä. Hänessä Ruotsindemokraateilla on julkinen kasvo jonka avulla SD voi seuraavissa vaaleissa rynniä johtoon. Sitä ennen hän aikoo soittaa hevibändissään paikallisessa pubissa ja vahvistaa uskomuksiaan konservatismista ja perinteisistä arvoista.
http://www.breitbart.com/london/2015/11/19/exclusive-interview-sweden-democrats-leader-jimmie-akesson-talks-to-breitbart-london-from-brussels-no-go-zone-molenbeek/
Haluan, että emme unohda YLE:n uutislähetystä, jossa Halla-aho määriteltiin "rotutohtoriksi".
Kysymyksessä ei ole mikään pikkujuttu. Valtiollinen uutiskanava tuomitsee - vieläpä tehostetun pilkallisesti - ihmisen ja hänen mielipiteensä. Mielipide, jonka totuusarvo kasvaa päivä päivältä ja on kauan sitten ylittänyt YLE-uutisten luotettavuusarvon.
Löytyisiköhän YLE:stä tahoa, joka pystyisi korvaamaan asiakaskuntaan syntyneen luotettavuustyhjiön tämän ja monen muun asian suhteen?
Ihmisen kunnian riistäminen valtiollisessa uutislähetyksessä ei toki ollut harvinaista Neuvostoliitossa. Suomessa vallitsee hiljaisuus siitä, miten Halla-aho-uutinen syntyi, kuka ideoi ja millä perusteella? Ehkä ole kuullut väärin.
Onkohan siellä johtokunnassa persujen edustajia?