Vietnamilainen Diep Nguyen tuli Kauhajoelle kolme vuotta sitten. Siitä lähtien hän on työskennellyt ruiskumaalarina huonekalutehtaassa.
Vietnamilainen mies on vuoden työllään elättänyt perhettään Suomessa, eikä perhettä yhdistetä tänne.
Samaan aikaan mustaa negridiä lappaa maahan veronmaksajien eläteiksi ja perheenyhdistämiset aloitetaan viranomaistoimin.
Pöyristyn päivä päivältä yhä enemmän.
Miksei kukaan persu kiteydy tähän järjenvastaiseen toimintaan ja nosta asiaa tapetille?
Vai onko jo liian lämpimät ja lokoisat oltavat lihapatojen ja takkatulen ääressä?
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194700065514/artikkeli/lehti+virasto+paatti+ettei+teollisuustyolaisen+palkka+ei+riita+perheen+elattamiseen.html)
Tuo Diep Nguyen on niin rehdin oloinen kaveri, että voisin kutsua vaikka
(ex)presidentti-kaffeille,,,
Eikös tässä olisi sen harkinnanvaraisen tuen paikka? Ei tässä sentään vastikketonta tauluteeveetä olla pyytämässä.
En ymmärrä miksi vietnamilainen ruikuttaa jos pykälät kerran eivät täyty.
Vai vaatiiko hänkin erityiskohtelua tai rasismi?
Kuka hänet on opettanut vaatimaan lakien edessä eriarvoista kohtelua itselleen?
Onhan se paljon mukavampi saada tänne tummia yhteiskunnan tukemia kulmillanotkujia kuin työtätekeviä ja sopeutuvia ihmisiä. Ainakin mokuttajanaiset kovasti tykkäävät, lieneekö henkilökohtaisia syitä?
Kyllä tämä vaikuttaa epäoikeudenmukaiselta kuitenkin. Kerrankin olisi maahanmuuttaja joka on töissä ja jonka perhe jo asuu Suomessa. Näin käsitin jutusta. Ja ovat ihan kyenneet elelemään herran tuloilla.
Ymmärrän että perheenyhdistämisen ehtona on tietyt toimeentulorajat tai vastaavat, mutta miksi samaan aikaan toisille sallitaan perheenyhdistämiset kun elelevät veronmaksajien rahoilla. Humanitaarisista syistä, näin olen ymmärtänyt.
Mutta koskeeko moinen perheidenyhdistäminen ainoastaan kiintiöpakolaisia vai kaikkia maassamme sossun rahoilla notkuvia?
Vietnamilainen on sitä paitsi saanut jo roppakaupalla erityiskohtelua: hän on töissä puolen miljoonan työttömän suomalaisen Suomessa.
Kauhajoellakin aivan varmasti riittää työttömiä nuoria omasta takaa, mutta namilainen se vaan on työssä. Ja ruikuttaa.
Quote from: Marius on 07.10.2011, 12:07:40
Vietnamilainen on sitä paitsi saanut jo roppakaupalla erityiskohtelua: hän on töissä puolen miljoonan työttömän suomalaisen Suomessa.
Kauhajoellakin aivan varmasti riittää työttömiä nuoria omasta takaa, mutta namilainen se vaan on työssä. Ja ruikuttaa.
Trollaatko vai oletko tosissasi? Hyvähän se on että tekee töitä elääkseen.
Eihän tuo mitään ruikuta, vaan arvostelee aivan asiallisesti Suomen ääliömäistä maahanmuuttopolitiikkaa. Ennemmin tämä Diep tänne sutimaan huonekaluja kuin joku discorahamies, joka ei viitsi opetella kieltä, ammattia tai normaalisti toimivan yhteiskunnan käytöstapoja.
En nyt kerta kaikkiaan ymmärrä, miksi tämä jantteri ei saisi arvostella Suomen maahanmuuttopolitiikkaa?
LB
Quote– Epäämisen syynä oli se, että tuloraja ei ylity. Tuloraja on sama, asuuko Helsingissä tai Kauhajoella, Uusitalo kertoo.
Perhe on tullut toimeen. Jotta lupa heltiäisi, Nguyenin kolmihenkisen perheen pitäisi saada kuukaudessa käteen noin 2000 euroa. Vaikka perhe on asunut Kauhajoella yhdessä jo vuoden, he ovat tulleet toimeen aviomiehen palkalla.
Thuy Chu on lisäksi käynyt ahkerasti marjassa, mutta niiden myyntituloja ei huomioida maahanmuuttoviraston laskelmissa.
Monellako jää tuollaisia summia???
Quote from: Marius on 07.10.2011, 12:00:52
En ymmärrä miksi vietnamilainen ruikuttaa jos pykälät kerran eivät täyty.
Vai vaatiiko hänkin erityiskohtelua tai rasismi?
Kuka hänet on opettanut vaatimaan lakien edessä eriarvoista kohtelua itselleen?
Minuakin ihmetyttää että samat pykälät eivät koske somaleja. Vai onko niillä niin ruhtinaalliset tulot muualta kuin sosiaalitoimistosta? Enpä usko. Tässä tapauksessa positiivinen syrjintä lyö itseään korville. Työperäisyys ei ole se olennainen asia maahanmuutossa.
Toisaalta kun miettti suomalaisia tuloloukkuja niin tämä sopii kuvioon. Jos ei tienaa yli 5000€ kuukaudessa niin perheellisen kannattaa heittäytyä sosiaaliturvan varaan. Varmasti somaliyhteisöt tietävät tämän ihan Somaliaa myöten. Kyllä apinaposti on kiertänyt Itä-Afrikassa.
Tällä kaverilla ei taida olla vielä Suomen kansalaisuutta, joten homma meni pieleen jo siinä vaiheessa kun perhe muutti tänne ja haki täällä oleskelulupaa. Ulkomaalaisen perheenjäsenten tulisi hakea oleskelulupaa oman maansa Suomen edustustosta, ei Suomesta. Vaihtoehtoisesti Diep Nguyen olisi voinut tehdä perheenkokoajana hakemuksen Suomessa.
Spekuloin että hakemukset hylättiin siksi että tulot ovat kuitenkin niin alhaiset että perhe olisi lain mukaan oikeutettu erinäisiin tukiin.
Näiden vietnamilaisten suurin synti siis on se, että osaavat tulla toimeen vähemmällä kuin Helsingin herrat ovat laskeneet? :facepalm:
Joskus taloudellista elämäntapaa pidettiin ihan hyveenäkin.
Quote from: BeerBelly on 07.10.2011, 12:16:32
Tällä kaverilla ei taida olla vielä Suomen kansalaisuutta, joten homma meni pieleen jo siinä vaiheessa kun perhe muutti tänne ja haki täällä oleskelulupaa. Ulkomaalaisen perheenjäsenten tulisi hakea oleskelulupaa oman maansa Suomen edustustosta, ei Suomesta. Vaihtoehtoisesti Diep Nguyen olisi voinut tehdä perheenkokoajana hakemuksen Suomessa.
Spekuloin että hakemukset hylättiin siksi että tulot ovat kuitenkin niin alhaiset että perhe olisi lain mukaan oikeutettu erinäisiin tukiin.
Kommenttisi olisi validi, jos meille ei jatkuvasti kävelisi rajoilta sisään kaiken maailman jengiä niiden tukien perässä ilman yritystäkään tehdä itse mitään elatuksensa eteen.
Quote from: kekkeruusi on 07.10.2011, 12:19:22
Quote from: BeerBelly on 07.10.2011, 12:16:32
Tällä kaverilla ei taida olla vielä Suomen kansalaisuutta, joten homma meni pieleen jo siinä vaiheessa kun perhe muutti tänne ja haki täällä oleskelulupaa. Ulkomaalaisen perheenjäsenten tulisi hakea oleskelulupaa oman maansa Suomen edustustosta, ei Suomesta. Vaihtoehtoisesti Diep Nguyen olisi voinut tehdä perheenkokoajana hakemuksen Suomessa.
Spekuloin että hakemukset hylättiin siksi että tulot ovat kuitenkin niin alhaiset että perhe olisi lain mukaan oikeutettu erinäisiin tukiin.
Kommenttisi olisi validi, jos meille ei jatkuvasti kävelisi rajoilta sisään kaiken maailman jengiä niiden tukien perässä ilman yritystäkään tehdä itse mitään elatuksensa eteen.
Kommenttini on edelleen täysin validi koska kyseessä on työperäinen maahanmuuttaja. Humanitaarisille ei ole asetettu samoja vaatimuksia.
Jos kyseessä olisi reppuperse somali niin perheenyhdistäminen olisi jo toteutunut. Valitettavasti.
Perhe ei ole nälkään nääntymässä sotaa käyvässä maassa.
Mutta järjetöntähän tämä on. Täysin sosiaalituilla elävien perheenyhdistämisiä on jonossa tuhansia, ja sieltä tulee mittavia lapsikatraita. Työtätekevä yksilapsinen perhe on no-no, kun ei ole sotaa taustalla.
-i-
Quote from: Marius on 07.10.2011, 12:07:40
Vietnamilainen on sitä paitsi saanut jo roppakaupalla erityiskohtelua: hän on töissä puolen miljoonan työttömän suomalaisen Suomessa.
Kauhajoellakin aivan varmasti riittää työttömiä nuoria omasta takaa, mutta namilainen se vaan on työssä. Ja ruikuttaa.
Nimenomaan näin.
Quote from: L. Brander on 07.10.2011, 12:11:23Ennemmin tämä Diep tänne sutimaan huonekaluja kuin joku discorahamies, joka ei viitsi opetella kieltä, ammattia tai normaalisti toimivan yhteiskunnan käytöstapoja.
Mielummin kuitenkin ei kumpaakaan. Jumalauta, jos työttömiä on omastakin takaa aivan jumalaton summa niin mikä on se asia mikä oikeuttaa päästämään kyseisen ruikuttajan maahan tekemään työtä, johon aivan varmasti löytyisi tekijäksi Suomalainenkin?
Quote from: Jouko on 07.10.2011, 12:14:29
[...]
Toisaalta kun miettti suomalaisia tuloloukkuja niin tämä sopii kuvioon. Jos ei tienaa yli 5000€ kuukaudessa niin perheellisen kannattaa heittäytyä sosiaaliturvan varaan. [...]
Saahan sitä luulla. Olen nähnyt ahkeran nälkää näkevän miehen, Suomessa, "työ"kaverinani. Jos ei ota vastaan tarjottua mitä-tahansa työtä tai on irtisanonut itsensä työpaikastaan ilman syytä niin rahaa ei tule kolmeen kuukauteen mistään. Ihminen potkaistaan pois yhteiskunnasta ja soskun luukultakin liki "loppuelämäkseen". Noustakseen sieltä pohjalta joutuu ihminen työskentelemään orjana ilman palkkaa pitkiäkin jaksoja. Monet eivät jaksa ja kuolevat pois tai menevät huumebisnekseen. Jos se lyö laudalta 5000€/kk niin siitä sitten irtisanomaan itsensä. Puolison tulot katsotaan myös jos hakee jotain etuisuuksia Kelasta. Useimmiten puolison vuoksi ei tule mitään etuisuuksia.
Toisaalta olet oikeassa tuloloukuista ja siitä että tämäKIN sopii kuin nyrkki silmään suomalaisessa sosiaalipolitiikassa.
Onhan se humanitaaristen maahanmuuttajien osalta typerää, mutta siitä huolimatta ei voida liialti alkaa toimeentulovaatimuksia muiden ulkomaalaisten osalta löysentämään.
Tätä asiaa täytyisi enemmän pohtia millainen oleskelulupajärjestelmä perheperusteiseen maahanmuuttoon tulisi luoda. Lähtökohtaisesti olen sitä mieltä, että työperusteisessa siirtolaisuudessa perheiden maahantulo ei saa olla helppoa, koska se osaltaan heikentää huoltosuhdetta ja aiheuttaa monia ongelmia, kuten esim. lapsille täytyy tarjota koulutus.
Suurin osa hommalaisista myös hyvin tietää millaisia ongelmia perheperusteinen maahanmuutto on aiheuttanut länsimaissa. Tietenkään tässä tapauksessa ei ole kyse muslimeista tai huonosti kotoutuvista, mutta siitä huolimatta en halua mitään suuria aasialaisia yhteisöjä Suomeen, koska se osaltaan hidastaa kotoutumista (Chinatown).
Arto Satonen (http://hommaforum.org/index.php/topic,59458.msg802709.html#msg802709)
Pakistanilaisperhettä uhkaa karkotus Joensuussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,58942.msg791484.html#msg791484)
Töihin tulevat ovat tervetulleita Suomeen (http://hommaforum.org/index.php/topic,59754.msg806735.html#msg806735)
EI SITTEN MITÄÄN LOGIIKKAA (http://www.annelimanninen.fi/eilogiikkaa.html)
Nguyenin perhettä uhkaa karkotus (http://www.kauhajoki-lehti.fi/2011/uutiset/nguyenin-perhetta-uhkaa-karkotus/)
QuoteKun vietnamilaisia haettiin Kauhajoelle töihin, heille luvattiin, että perheet voivat tulla mukana, joten karkotuspäätös tuntuu erittäin stressaavalta.
Kuka persreikä on mennyt tuollaista lupaamaan. Eipä tietenkään lupaus ole ihme, koska hyvin useasti saa lukea kuinka maahanmuuttajia on kusetettu väittämällä kaikenlaista hyvää.
Mikä tässä julkisuudessa taitaa jälleen kerran olla myönteistä, että perhe tulee todennäköisesti jäämään Suomeen, koska joku taho tarjoaa äidille töitä ellei sitten Maahanmuuttovirasto saatavuusharkintaan vedoten estä sitä.
Vietnamilaiset siirtotyöläiset sossun jonoon. (http://hommaforum.org/index.php/topic,11738)
Vietnamilaisten nuiva kohtelu sapettaa Kauhajoella (http://hommaforum.org/index.php/topic,27612)
Lama ja lomautukset tulleet tutuiksi Kauhajoen vietnamilaisille (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/lama-ja-lomautukset-tulleet-tutuiksi-kauhajoen-vietnamilaisille-1.618373)
Quote from: Elemosina on 07.10.2011, 12:06:45
Kyllä tämä vaikuttaa epäoikeudenmukaiselta kuitenkin. Kerrankin olisi maahanmuuttaja joka on töissä ja jonka perhe jo asuu Suomessa. Näin käsitin jutusta. Ja ovat ihan kyenneet elelemään herran tuloilla.
Ymmärrän että perheenyhdistämisen ehtona on tietyt toimeentulorajat tai vastaavat, mutta miksi samaan aikaan toisille sallitaan perheenyhdistämiset kun elelevät veronmaksajien rahoilla. Humanitaarisista syistä, näin olen ymmärtänyt.
Mutta koskeeko moinen perheidenyhdistäminen ainoastaan kiintiöpakolaisia vai kaikkia maassamme sossun rahoilla notkuvia?
Hyviä kysymyksiä, minä en näihin osaa vastata mutta odotetaan jos joku osaa.
Sitä vain, että somaleista ei tietääkseni kukaan ole kiintiöpakolainen tai edes pakolainen, kunhan toissijaisilla syillä täällä saavat notkua ja huoltosuhdetta heikentää. Miksi näille sossun syöttiläille perheitä yhdistellään?
Quote from: Sampsa Muhonen on 07.10.2011, 12:28:09
Mielummin kuitenkin ei kumpaakaan. Jumalauta, jos työttömiä on omastakin takaa aivan jumalaton summa niin mikä on se asia mikä oikeuttaa päästämään kyseisen ruikuttajan maahan tekemään työtä, johon aivan varmasti löytyisi tekijäksi Suomalainenkin?
Ei työpaikat kesken lopu tuolla tavalla. Työ luo työtä. Ei missään ole sanottu, että Suomen kokoisessa maassa olisi tietty määrä työpaikkoja. Mikään ei estä suomalaista hakemasta samoja työpaikkoja.
Quote from: kekkeruusi on 07.10.2011, 12:10:56
Quote from: Marius on 07.10.2011, 12:07:40
Vietnamilainen on sitä paitsi saanut jo roppakaupalla erityiskohtelua: hän on töissä puolen miljoonan työttömän suomalaisen Suomessa.
Kauhajoellakin aivan varmasti riittää työttömiä nuoria omasta takaa, mutta namilainen se vaan on työssä. Ja ruikuttaa.
Trollaatko vai oletko tosissasi? Hyvähän se on että tekee töitä elääkseen.
En käsitä mistä jokaikinen maahantulija on omaksunut sen asenteen, että Suomen lakia ei juuri hänen kohdallaan pidä noudattaa, ja vetoaa ties mihin jos ei saa tahtoaan läpi. Yleensä vedotaan rasismiin.
Mistä moinen asenne tulee? Oikeutus siihen? Ainakaan se ei lupaa hyvää jatkon kannalta. Eikä myöskään siis anna henkilön laintajusta tai -kuuliaisuudesta kovinkaan positiivista kuvaa.
Ja kaikilta osin, miltä Suomen maahanmuuttopolitiikka on vielä järjissään, on se hyvää politiikkaa. Vietnamilaiset eivät ole erityisasemissa.
Quote from: ikuturso on 07.10.2011, 12:27:05
Perhe ei ole nälkään nääntymässä sotaa käyvässä maassa.
Mutta järjetöntähän tämä on. Täysin sosiaalituilla elävien perheenyhdistämisiä on jonossa tuhansia, ja sieltä tulee mittavia lapsikatraita. Työtätekevä yksilapsinen perhe on no-no, kun ei ole sotaa taustalla.
-i-
Silti Somaliassa käydään lomailemassa ja sukuloimassa kun asema täällä on saatu teräsbetonoitua. Ja se ihan hyväksytään viranomaisten puolesta. Tiedän kyllä että laki on niin kuin sen viranomainen lukee.
Humanitaariset maahanmuuttajat ovat erityisasemassa koska he ovat humanitaarisia. He saavat myös vastikkeettoman ylläpidon ikuisesti niin itselleen kuin perheelleenkin koska rikastus.
Töissäkäyvän maahanmuuttajan jolla on perhe voi todellakin olla hirveän vaikeaa saada tänne vaimo ja lapsi saatika lapset mukaan. Itä-Afrikka? No ota vaimo ja ottolapsetkin ja kukaan teistä ei osaa lukea! Suomi maksaa lennot!
:facepalm:
Quote from: Nauris on 07.10.2011, 12:34:31
Nguyenin perhettä uhkaa karkotus (http://www.kauhajoki-lehti.fi/2011/uutiset/nguyenin-perhetta-uhkaa-karkotus/)
QuoteKun vietnamilaisia haettiin Kauhajoelle töihin, heille luvattiin, että perheet voivat tulla mukana, joten karkotuspäätös tuntuu erittäin stressaavalta.
Kuka persreikä on mennyt tuollaista lupaamaan. Eipä tietenkään lupaus ole ihme, koska hyvin useasti saa lukea kuinka maahanmuuttajia on kusetettu väittämällä kaikenlaista hyvää.
Sitä minä ihmettelen, millainen ja millä etiikalla varustettu suomalaisyritys(?) menee Vietnamiin hakemaan sieltä työntekijöitä Suomeen, jossa on työttömyyttä omasta takaa?
Quote from: Zngr on 07.10.2011, 12:44:40
Humanitaariset maahanmuuttajat ovat erityisasemassa koska he ovat humanitaarisia. He saavat myös vastikkeettoman ylläpidon ikuisesti niin itselleen kuin perheelleenkin koska rikastus.
Töissäkäyvän maahanmuuttajan jolla on perhe voi todellakin olla hirveän vaikeaa saada tänne vaimo ja lapset mukaan.
Kannattaa esiintyä pakolaisena... :facepalm:
Humanitaarisista voisin vielä hyväksyä moisen erityiskohtelun kiintiöpakolaisille perheineen, mutta niille muille en.
Ymmärrän muutamien (ainakin Marius) pointin siitä että ei erityiskohtelua vietnamilaisellekaan. En minäkään kannata erityiskohteluita vaan tasa-arvoista kohtelua.
Siltikin on törkeää että paperit näppärästi hukannut, ikänsä valehteleva, mukapakolainen saa yhdistää perheensä Suomen piikkiin elätettäväksi. Ja jo kolme vuotta Suomessa töitä tehnyt ilmeisesti ihan laillisesti maahantullut rehellistä työtä tekemällä itsensä elättävä maahanmuuttaja ei saa pitää perhettään luonaan, koska rahat ei riitä.
Ei varmaan pitäisi verrata näitä kahta ryhmää vaan kaiketi pitäisi verrata vietnamilaista niihin Nokian intialaisinsseihin, joilla vaaditut ehdot täyttyy taatusti.
Quote from: Marius on 07.10.2011, 12:00:52
En ymmärrä miksi vietnamilainen ruikuttaa jos pykälät kerran eivät täyty.
Ei vietnamilainen välttämättä ruikutakkaan. Tämä keissi kuitenkin osoittaa Suomalaisen maahanmuuttojärjestelmän järjettömyyden.
Lähes kaikkialla vaaditaan, että perheenyhdistämiselle pitää löytyä tarpeeksi varoja, jottei perhe päädy valtion elätettäväksi. Tämä on ihan hyvä ja kannatettava periaate, koska sillä yritetään välttää sosiaalijärjestelmän rasittamista.
Suomeen kuitenkin otetaan aktiivisesti mamuja jotka elävät pelkästään sosiaaliturvalla. Nämä saavat
lisäksi yhdistää perheensä, joka sekin päätyy elämään vain sosiaaliturvalla koska yhdistäjä ei pysty elättämään heitä mitenkään, ja se on jopa etukäteen tiedossa.
Suomalaisen maahanmuuton näkökulmasta on siis järkevämpää yhdistää perheitä jotka päätyvät
kokonaan sosiaalituen piiriin kun yhdistää perheitä, jotka eivät päädy (ainakaan kokonaan) sosiaaliturvan piiriin.
Tsorge vaan Mr. Vietnam, olet väärän värinen tähän maahan. Somput menee edellä. :facepalm:
Quote from: Asta Tuominen on 07.10.2011, 12:47:44
Sitä minä ihmettelen, millainen ja millä etiikalla varustettu suomalaisyritys(?) menee Vietnamiin hakemaan sieltä työntekijöitä Suomeen, jossa on työttömyyttä omasta takaa?
No ei ole työnantajan vika, että Suomessa ei ole kiinnostusta tehdä töitä kun sossu rahoittaa elämän.
Quote from: Asta Tuominen on 07.10.2011, 12:47:44
Quote from: Nauris on 07.10.2011, 12:34:31
Nguyenin perhettä uhkaa karkotus (http://www.kauhajoki-lehti.fi/2011/uutiset/nguyenin-perhetta-uhkaa-karkotus/)
QuoteKun vietnamilaisia haettiin Kauhajoelle töihin, heille luvattiin, että perheet voivat tulla mukana, joten karkotuspäätös tuntuu erittäin stressaavalta.
Kuka persreikä on mennyt tuollaista lupaamaan. Eipä tietenkään lupaus ole ihme, koska hyvin useasti saa lukea kuinka maahanmuuttajia on kusetettu väittämällä kaikenlaista hyvää.
Sitä minä ihmettelen, millainen ja millä etiikalla varustettu suomalaisyritys(?) menee Vietnamiin hakemaan sieltä työntekijöitä Suomeen, jossa on työttömyyttä omasta takaa?
Valitettavasti on haettu kuntienkin palvelukseen työntekojöitä maapallon toiselta puolelta. Aivan villiä touhua nykyään.
Quote from: Asta Tuominen on 07.10.2011, 12:47:44
Sitä minä ihmettelen...
Palkkatyöläisestä näyttäisi löytyvän paljon vastauksia. Jutussa mainitaan 2000 euron bruttoansio, joka mahdollistaisi perheen Suomeen tuomisen, mutta tuon suuruinen palkka ei taida riittää, koska sen pitäisi olla netto.
Vietnamilaisia odotti työttömyys (http://www.palkkatyolainen.fi/pt2010/pt2010-05/p020610-t1.html)
Toimeentuloedellytys (http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2474,2611)
Vietnamilaisia työllistäviä yrityksiä:
Formia Lakeus Oy (http://yritys.taloussanomat.fi/y/formia-lakeus-oy/seinajoki/0988644-2/)
P. Rotola-Pukkila Oy (http://yritys.taloussanomat.fi/y/p-rotola-pukkila-oy/kauhajoki/0198102-3/)
Quote from: JmR on 07.10.2011, 12:56:03
No ei ole työnantajan vika, että Suomessa ei ole kiinnostusta tehdä töitä kun sossu rahoittaa elämän.
Samasta ongelmasta taisi valittaa Horn Afrik (http://hommaforum.org/index.php/topic,11961.msg679988.html#msg679988) yrityksen omistaja Osman Abdi Abdulle.
Tahallinen nimi-vedätys, Kiinalaisiivoojat (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=8118931#post8118931)
Vietnamista työttömät kehitysyhteistyön nimissä Suomeen töihin (http://hommaforum.org/index.php/topic,23897.msg317868.html#msg317868)
Kauhajoen tauti (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=52703)
Epeen liitto ja vietnamilaaset (http://keskustelu.suomi24.fi/node/8469768)
Se että Suomi on mokannut täydellisesti (tarkoituksellisesti) lähes koko maahanmuuttopolitiikkansa ei tarkoita sitä, että surkeimmalla toiminnalla pitäisi puolustella ja alasvetää rimaa pikkuhiljaa totaalisesti, asenteella: "kun noi somalitkin saa tehdä sitä ja tätä, niin pitäähän muidenkin saada". Ei.
Vaan kaikkiin sektoreihin pitäisi suhtautua samalla järjellä ja tiukkuudella.
Jos joku vietnamilainen haluaa tulla Suomeen ja tuoda perheensä mukanaan, niin on hänen asiansa ja vastuullaan järjestää asia parhaimpansa mukaan. Jos hän ei siihen pysty, ja alkaa esittämään vaatimuksia, niin ei sen takia pidä lakeja Suomessa rukata löysemmiksi. Päinvastoin tiukentaa.
Maahanmuuttojärjestelmä on järjetön nimenomaan sen vuoksi, että se rankaisee rehellistä, mutta palkitsee epärehellisen.
Syyttävä sormi osoittaa kauhajokelaisiin päättäjiin ja yrityksiin, joiden kuningasidea oli hommata kimpassa Vietnamista halpaa työvoimaa väärin lupauksin. Kun töitä ei riittänytkään kaikille, niin työttömät vietnamilaiset sysättiin kursseille ja voivoteltiin perheenyhdistämisen tulorajoja, jotka olivat tiedossa jo etukäteen. Tulorajat ovat olemassa juuri siksi, etteivät veronmaksajat joutuisi maksamaan halpatyöläisten perheiden ylläpitoa.
Tässä taustoja:
2010-02-22 VL: Vietnamista työttömät kehitysyhteistyön nimissä Suomeen töihin (http://hommaforum.org/index.php/topic,23897.msg317868.html#msg317868)
QuoteKauhajoelle houkutellaan nyt maahanmuuttajia muun muassa Venäjältä ja Vietnamista, kertoo Ylen Pohjanmaan uutiset.
Kunnan valmistuneen maahanmuuttostrategian mukaan, Kauhajoen seudulla aloitetaan hallittu maahanmuuttopolitiikka.
Uusi Suomi: Pohjanmaalle haalitaan nyt ulkomaista työvoimaa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/32146-pohjanmaalle-haalitaan-nyt-ulkomaista-tyovoimaa) 13.8.2008
Quote from: Mursu on 07.10.2011, 12:35:45
Quote from: Sampsa Muhonen on 07.10.2011, 12:28:09
Mielummin kuitenkin ei kumpaakaan. Jumalauta, jos työttömiä on omastakin takaa aivan jumalaton summa niin mikä on se asia mikä oikeuttaa päästämään kyseisen ruikuttajan maahan tekemään työtä, johon aivan varmasti löytyisi tekijäksi Suomalainenkin?
Ei työpaikat kesken lopu tuolla tavalla. Työ luo työtä. Ei missään ole sanottu, että Suomen kokoisessa maassa olisi tietty määrä työpaikkoja. Mikään ei estä suomalaista hakemasta samoja työpaikkoja.
Juuri näin! McDonaldsissa tai isoissa siivousfirmoissa ym. on merkittävä osa työntekijöistä maahanmuuttajia koska suomalaiset ei suostu niitä duuneja tekemään. Ei kyse ole mistään palkkojen polkemisesta koska aloilla TESsit ym. säätelee saman palkan kaikille joka tapauksessa. Ja Suomessa kun ei suomalaista voi pakottaa töihin palkkaa firmat ulkomaalaisia.
Siis Suomi on mokannut täydellisesti sekä sosiaalipolitiikkansa että maahanmuuttopolitiikkansa. /C:stä on tällainen yhteiskunta. Ei tätä ainakaan aseilla kannata puolustaa enää. Puolustetaan siis jyrkillä sanoilla.
Quote from: Sputnik on 07.10.2011, 13:24:27
Quote from: Mursu on 07.10.2011, 12:35:45
Quote from: Sampsa Muhonen on 07.10.2011, 12:28:09
Mielummin kuitenkin ei kumpaakaan. Jumalauta, jos työttömiä on omastakin takaa aivan jumalaton summa niin mikä on se asia mikä oikeuttaa päästämään kyseisen ruikuttajan maahan tekemään työtä, johon aivan varmasti löytyisi tekijäksi Suomalainenkin?
Ei työpaikat kesken lopu tuolla tavalla. Työ luo työtä. Ei missään ole sanottu, että Suomen kokoisessa maassa olisi tietty määrä työpaikkoja. Mikään ei estä suomalaista hakemasta samoja työpaikkoja.
Juuri näin! McDonaldsissa tai isoissa siivousfirmoissa ym. on merkittävä osa työntekijöistä maahanmuuttajia koska suomalaiset ei suostu niitä duuneja tekemään. Ei kyse ole mistään palkkojen polkemisesta koska aloilla TESsit ym. säätelee saman palkan kaikille joka tapauksessa. Ja Suomessa kun ei suomalaista voi pakottaa töihin palkkaa firmat ulkomaalaisia.
Siivousalalla työskentelevät saavat suurinpiirtein samaa palkkaa kun työttömänä ollessaan. Onko silloin kova motivaatio mennä pesemään paskaisia yleisvessoja?
Kyse on nimenomaan palkkojen polkemisesta.
Quote from: Marius on 07.10.2011, 12:00:52
En ymmärrä miksi vietnamilainen ruikuttaa jos pykälät kerran eivät täyty.
Vai vaatiiko hänkin erityiskohtelua tai rasismi?
Kuka hänet on opettanut vaatimaan lakien edessä eriarvoista kohtelua itselleen?
Tuhat kertaa mieluummin katselen Suomen kamaralla työhaluista vietnamilaista kuin luku- ja kirjoitustaidotonta africcalalaista, jonka päätyö on 'perheenyhdistää' tänne koko kyläyhteisönsä elämään verovaroin.
Kulttuureissa on nimittäin eroja.
Quote from: MoonShine on 07.10.2011, 14:09:17
Quote from: Marius on 07.10.2011, 12:00:52
En ymmärrä miksi vietnamilainen ruikuttaa jos pykälät kerran eivät täyty.
Vai vaatiiko hänkin erityiskohtelua tai rasismi?
Kuka hänet on opettanut vaatimaan lakien edessä eriarvoista kohtelua itselleen?
Tuhat kertaa mieluummin katselen Suomen kamaralla työhaluista vietnamilaista kuin luku- ja kirjoitustaidotonta africcalalaista, jonka päätyö on 'perheenyhdistää' tänne koko kyläyhteisönsä elämään verovaroin.
Kulttuureissa on nimittäin eroja.
Juuri näin. Amen! Somaleitten funktio tälle yhteiskunnalle on tasan 0...
Perhesidehakemusten käsittelytilanne
Elokuussa vireillä noin 3 300 hakemusta
Huom! Hakemusmäärässä eivät ole mukana Somalian ja Irakin kansalaisten perhesidehakemukset.
Somalialaisten perhesidehakemusten käsittelytilanne
Elokuussa vireillä noin 6 300 hakemusta
Irakilaisten perhesidehakemusten käsittelytilanne
Elokuussa vireillä noin 550 hakemusta
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3960 (http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3960)
Quote from: Zngr on 07.10.2011, 12:44:40
Humanitaariset maahanmuuttajat ovat erityisasemassa koska he ovat humanitaarisia. He saavat myös vastikkeettoman ylläpidon ikuisesti niin itselleen kuin perheelleenkin koska rikastus.
Töissäkäyvän maahanmuuttajan jolla on perhe voi todellakin olla hirveän vaikeaa saada tänne vaimo ja lapsi saatika lapset mukaan. Itä-Afrikka? No ota vaimo ja ottolapsetkin ja kukaan teistä ei osaa lukea! Suomi maksaa lennot!
No onneksi sentään tuo lentojen maksaminen loppui thorsin saamiin potkuihin ministeriöstä.
Quote from: Sputnik on 07.10.2011, 13:24:27
Quote from: Mursu on 07.10.2011, 12:35:45
Quote from: Sampsa Muhonen on 07.10.2011, 12:28:09
Mielummin kuitenkin ei kumpaakaan. Jumalauta, jos työttömiä on omastakin takaa aivan jumalaton summa niin mikä on se asia mikä oikeuttaa päästämään kyseisen ruikuttajan maahan tekemään työtä, johon aivan varmasti löytyisi tekijäksi Suomalainenkin?
Ei työpaikat kesken lopu tuolla tavalla. Työ luo työtä. Ei missään ole sanottu, että Suomen kokoisessa maassa olisi tietty määrä työpaikkoja. Mikään ei estä suomalaista hakemasta samoja työpaikkoja.
Juuri näin! McDonaldsissa tai isoissa siivousfirmoissa ym. on merkittävä osa työntekijöistä maahanmuuttajia koska suomalaiset ei suostu niitä duuneja tekemään. Ei kyse ole mistään palkkojen polkemisesta koska aloilla TESsit ym. säätelee saman palkan kaikille joka tapauksessa. Ja Suomessa kun ei suomalaista voi pakottaa töihin palkkaa firmat ulkomaalaisia.
Suomalaisen paskan työvoimapolitiikan/sosiaalipolitiikan korjaaminen lisäämällä maahanmuuttoa on todella tyhmää koska:
a)suomalaiset ovat edelleen työttöminä ja syrjäytyvät entistä pahemmin.
b)osa työperäisistäkin maahanmuuttajista päätyy työttömiksi koska ongelman syytä eli paskaa työvoima/sosiaalipolitiikkaa ei ole korjattu.
c)tämä edellä mainittu dynamiikka nostaa entisestään työtätekevien ihmisten rasitetta työvoiman ulkopuolisten ihmisten elättämisessä verotuksen ja valtion velkaantumisen muodossa.
Oikea ratkaisu siihen että suomalaisia saataisiin nykyistä paremmin töihin olisi seuraava:
1.)Kaikenlaista viranomais kyykytystä ja karensseja ja muuta paskaa vähennetään siten että työtön ihminen ei menetä kaikkia tukiaan ja ei joudu jännäämään kaikkien tukien kohtaloa mennessään töihin mäkkiin tai siivoajaksi vaan hän voisi mennä töihin kuukauden koeajaksi esim. osa-aikaiseksi säilyttäen kaikki tukensa tämän kuukauden ajan ja tämän kuukauden aikana hän saisi ennakkotiedon miten hänen työllisyytensä vaikuttaa hänen tukiinsa ja hän voisi halutessaan jatkaa tuilla elämistä ilman mitään sanktioita tai jatkaa työpaikassaan.
2.)Nykyaikainen ongelma on juuri heittäytyminen tukien varaan koska jos yrität duunia ja duuni onkin paskaa niin sori karenssi iski päälle, tai jos menet esim. vuokratyöntekijäksi mutta et saakaan tarpeeksi vuoroja niin kusessa ollaan koska tuet lähti ja byrokratia on niin hidasta että jäit rahattomaksi.
Tällaisen karenssien ja byrokratian kuristaman tilanteen vuoksi osa ihmisistä heittäytyy pois työelämästä koska ihmiset nyt ovat mukavuudenhaluisia.
Tällaiset ihmiset odottavat sitä täydellistä työpaikkaa koska paskaduuneihin ei viitsi lähteä koska byroktia ja karenssi ja jäävät sitten pitkäaikaistyöttömiksi.
Kuukauden tai kahden kokeilumahdollisuus töissä ilman karensseja ja muita sanktioita vähentäisi tätä ongelmaa merkittävästi.3.)pitkäaikainen sosiaalipummailu pitää saada kuriin laittamalla pitkäaikaistyöttömille vapaaehtoistyövelvoite esim. vanhusten ulkoiluttajana, vanhusten seuranpitäjänä, katujen siivoajana, tyyliin:
6kk työttömyyden jälkeen yksi vapaaehtoistyöpäivä viikossa
12kk työttömyyden jälkeen 2 vapaaehtoistyöpäivää viikossa
18kk työttömyyden jälkeen 3 vapaaehtoistyöpäivää viikossa
24kk työttömyyden jälkeen 4 vapaaehtoistyöpäivää viikossa.
36kk työttömyyden jälkeen 5 vapaaehtoistyöpäivää viikossa.
4.)Määräaikaisten työsopimusten ketjuttaminen pitää lopettaa. esim. hoitoalalla tätä tehdään paljon mutta tämä johtaa siihen että ihmiset hakeutuvat pois hoitoalalta jolloin sitten taas huonon työvoimapolitiikan ratkaisuksi haetaan hoitajia filippiineiltä tai sitten suomalaiset hoitajat eivät pysty suunnittelemaan elämäänsä jolloin lapset jäävät tekemättä ja taas tulee paskalla työvoimapolittikalla ongelma jota sitten yritetään ratkaista maahanmuutolla.
5.)Koulupudokkuus pitää laittaa kuriin sillä että jos et läpäise peruskoulua niin penniäkään tukea ei tule mistään (tämän pitää koskea niin suomalaisia,romaneja kuin somaleitakin).
6.)Peruskoulun jälkeen pitää mennä jatko-opintoihin, töihin tai verstas yms. toimintaan jonka tämä hallitus onkin onneksi ajamassa läpi.
7.)Ikäsyrjintä työhönotossa (sekä nuorien että vanhojen) pitää lopettaa antamalla vähennys niiden yritysten yritysveroprosenttiin vuodeksi tai kahdeksi jotka palkkaavat työntekijöitä työttömistä tietyn määrän ja tekevät tämän työttömien työntekijöiden ikä-profiilin mukaan tasapainoisesti.
8.)Nykyinen käytäntä jossa suomalaisia syrjitään työnhaussa ja maahanmuuttajia suositaan pitää lopettaa heti ja esim. tiettyjen alojen maahanmuuttajavaltaistumisen taustat pitää selvittää eli kuinka paljon esim. bussiyhtiöt saavat palkkatukea valtiolta palkatessaan maahanmuuttajia bussikuskeiksi jne. ja jos maahanmuuttajille järjestetään ilmainen koulutus tai ajokortti niin vastaava pitää järjestää myös suomalaisille halukkaille.
9)Raskauksien kulut pitää jakaa kaikkien työnantajien kesken jotta työnantajien paine raskauksien vähentämiseksi poistuu ja naisten höykyttäminen työelämässä lapsientekohalun tähden loppuu ja suomen syntyvyys per nainen nousee terveemmälle tasolle eli lähelle 2,1 lasta per nainen keskimäärin.
Tämä ohjelma kun toteutettaisiin niin suomi olisi paljon parempi paikka.
Laki on laki, mutta sitä olisi sitten syytä noudattaa tasapuolisesti, eikä hoivaviettien perusteella.
Vietnamilaisella on liian pieni palkka elättääkseen perheensä, mutta esimerkiksi suomalainen rakastaja voi hakea kyseisestä maasta itselleen vaimon, jonka lapselle/lapsille maksetaan elatustukea, vaikka tämä ei edes asuisi Suomessa. Ja tottakai puoliso saa kaikki sosiaaliedut. Tämä on kuitenkin huomattavasti vaikeampaa kuin roudata puoli sukua Afrikan sarvesta perheenyhdistämisen nimeen.
Suomalaisen perheenyhdistämiseen taas ei saa minkäänlaista tukea, vaan esimerkiksi vanhukset saavat jäädyttää perseensä Inarissa, kun jälkeläisten on pakko painaa pitkää päivää Helsingissä maksaakseen velkansa.
Maalaisjärjellä selvittäisiin monesta turhasta vitutuksesta, mutta kun on niin monta suojatyöpaikkaista turhaa "tuttavaa" työllistettävänä.
Quote from: Sampsa Muhonen on 07.10.2011, 13:50:31
Quote from: Sputnik on 07.10.2011, 13:24:27
Quote from: Mursu on 07.10.2011, 12:35:45
Quote from: Sampsa Muhonen on 07.10.2011, 12:28:09
Mielummin kuitenkin ei kumpaakaan. Jumalauta, jos työttömiä on omastakin takaa aivan jumalaton summa niin mikä on se asia mikä oikeuttaa päästämään kyseisen ruikuttajan maahan tekemään työtä, johon aivan varmasti löytyisi tekijäksi Suomalainenkin?
Ei työpaikat kesken lopu tuolla tavalla. Työ luo työtä. Ei missään ole sanottu, että Suomen kokoisessa maassa olisi tietty määrä työpaikkoja. Mikään ei estä suomalaista hakemasta samoja työpaikkoja.
Juuri näin! McDonaldsissa tai isoissa siivousfirmoissa ym. on merkittävä osa työntekijöistä maahanmuuttajia koska suomalaiset ei suostu niitä duuneja tekemään. Ei kyse ole mistään palkkojen polkemisesta koska aloilla TESsit ym. säätelee saman palkan kaikille joka tapauksessa. Ja Suomessa kun ei suomalaista voi pakottaa töihin palkkaa firmat ulkomaalaisia.
Siivousalalla työskentelevät saavat suurinpiirtein samaa palkkaa kun työttömänä ollessaan. Onko silloin kova motivaatio mennä pesemään paskaisia yleisvessoja? Kyse on nimenomaan palkkojen polkemisesta.
Olet oikeassa, kyse on myös palkkojen polkemisesta vaikka suomen paska työvoima/sosiaalipolitiikka on myös syypää.
Normaalissa markkinataloudessa jos johonkin työhön ei ole halukkaita niin silloin palkkoja nostetaan tai työ-oloja parannetaan kunnes halukkaita löytyy.
Ei sitä ole missään kiveen kirjoitettu että TES-palkat ovat jumalan sana.
Jos ei löydy siivoajia niin silloin normaalissa markkinataloudessa nostetaan palkkaa kunnes siivoojia löytyy mutta halpaa työvoimaa haluavat yritykset nyt vain haluavat maksimoida voittonsa ja siksi halpatyövoimayritysten puolue eli kokoomus yritti ajaa viime hallituksessa ollessaan läpi työvoiman tarveharkinnan lopettamisen jolloin esim. siivousfirmat olisivat roudanneet työntekijät ulkomailta suomeen ja kokoomusta kannattaville omistajille olisi jäänyt entistä suuremmat voitot.
Maahanmuuton yksi funktio on nimenomaan palkkojen polkeminen ja palkkojen polkeminen on kokoomuksen maahanmuutto hurmoksen suurin syy.
Vaikka suomen suurimmat ongelmat ovat humanitaarisessa maahanmuutossa ja siinä että suomessa on euroopan löysin maahanmuuttopolitiikka niin ongelmia on silti myös työperäisessä maahanmuutossa.
Quote from: Marius on 07.10.2011, 13:05:17
Se että Suomi on mokannut täydellisesti (tarkoituksellisesti) lähes koko maahanmuuttopolitiikkansa ei tarkoita sitä, että surkeimmalla toiminnalla pitäisi puolustella ja alasvetää rimaa pikkuhiljaa totaalisesti, asenteella: "kun noi somalitkin saa tehdä sitä ja tätä, niin pitäähän muidenkin saada". Ei.
Vaan kaikkiin sektoreihin pitäisi suhtautua samalla järjellä ja tiukkuudella.
Jos joku vietnamilainen haluaa tulla Suomeen ja tuoda perheensä mukanaan, niin on hänen asiansa ja vastuullaan järjestää asia parhaimpansa mukaan. Jos hän ei siihen pysty, ja alkaa esittämään vaatimuksia, niin ei sen takia pidä lakeja Suomessa rukata löysemmiksi. Päinvastoin tiukentaa.
Juuri näin.
Se Kauhajokelainen yrittäjä joka lupaili vietnamilaisille työntekijöilleen perättömiä voi katsoa peiliin sillä hän on syypää tämän vietnamilaisen ongelmiin koska ahneuksissaan haali työvoimaa perättömillä lupauksilla.
Paikalliset viranomaisetkin ovat syyllisiä kuten Roope toi ansiokkaasti esiin.
Suomen nykyinen mielipuolinen politiikka humanitaarisessa maahanmuutossa EI ole mikään peruste löysentää muuten maahanmuuttopolitiikkaa.
Suomen pitää korjata humanitaarinen maahanmuuttopolitiikkansa seuraavilla keinoilla:
1.Perheenyhdistämiset sossun asiakkaaksi lopetetaan HETI ja vaaditaan 3 vuoden elämä ilman sosiaalitukia ja vakituinen työpaikka jolla pystyy elättämään perheensä ennen perheenyhdistämistä niinkuin Tanskassa tehdään.
2.Oleskelulupien jakelua kiristetään merkittävästi muun euroopan tasolle ja nykyinen oleskelulupa-automaatti, jossa oleskeluluvan saa vaikka MITÄÄN perusteita ei Geneven sopimuksen määrittelemään turvapaikkaan olisikaan, suljetaan HETI.
3.Ei rahaa turvapaikanhakijoille vaan ruoka-aineet vastaanottokeskuksesta joista itse valmistavat ruokansa aktiivisuuden säilyttämiseksi ja vaatteet käytettyinä UFF:stä.
20 euroa kuussa hygienia tarvikkeisiin ja muuhun.
Siivous velvoite aktiivisuuden takaamiseksi.
4.Valehtelun viranomaisille on automaattisesti johdettava oleskeluluvan menetykseen ja karkotukseen.
5.Rikolliset pitää karkottaa automaattisesti ilman vuosikausien valtion maksamia valituskierteitä joista asianajat tienaavat eli karkotus suoraan vankilasta riippumatta karkotusmaasta ja perhesuhteista suomessa niinkuin Sveitsissä tehdään.
6.Menneet väärinkäytökset pitää tutkia eli kasvattilapsilla huijanneilta somaleilta pitää ottaa oleskeluluvat pois, sosiaalitukia huijanneilta oleskeluluvat pois, jne.
7. Terrorismin tukemisen pitää johtaa automaattisesti oleskeluvan menetykseen ja karkotukseen, tyttölapsen ympärileikkauksen tulee johtaa automaattisesti oleskeluluvan menetykseen ja karkotukseen, sharia-lain ajamisen tai käyttämisen pitää johtaa automaattisesti oleskeluluvan menetykseen ja karkotukseen, kristinuskoon kääntyneen tai länsimaista elämäntapaa noudattavan muslimin vainoamisen tulee johtaa automaattisesti oleskeluluvan menetykseen ja karkotukseen, pakko-avioliiton järjestämisen tai solmimisen tulee johtaa automaattisesti oleskeluluvan menetykseen ja karkotukseen.
8.Suomen on peruttava edellisen hallituksen kansalaisuuslain löysennys jolla ruvettiin antamaan suomen kansalaisuuksia ihmisille jotka eivät osaa suomea ja rikollisillekin odotusajan jälkeen.
Raiskaajan tai väkivaltarikollisen ei kuulu IKINÄ saada suomen kansalaisuutta ja suomen kansalaisuuden myöntäminen suomenkielentaidottomalle ihmiselle integraation nimissä on niin sekopäistä että luulisi kokoomuslaisiakin hävettävän tekonsa.
9.Suomen on ruvettava perumaan vakaviin rikoksiin kansalaisuuden saamisen jälkeen syyllistyneille maahanmuuttajille myönnettyjä suomen kansalaisuuksia ja karkottamaan heidät niinkuin esim. Norja tekee.
10.Suomen on tunnustettava rauhallinen somalimaa ja alettava auttaa sitä kehitysyhteistyöllä ja sidottava kehitysyhteistyö automaattiseen somaleiden palautussopimukseen niiden somaleiden osalta jotka jatkossa tulevat suomeen hakemaan turvapaikkaa mutta jotka eivät täytä Geneven sopimuksen vaatimuksia.
Sama käytäntö kaikkien muidenkin maiden kanssa eli jos ei ole automaattista palautussopimusta niin kehitysapua ei tipu.
Ei ole mitenkään perusteltavissa että ruotsilla on ollut palautussopimus esim. Irakin kanssa jo vuosikausia mutta suomella sitä ei ole vieläkään.
11.
Tulkki loppuiäksi käytäntö pitää lopettaa ja laittaa tulkkauksille omavastuu osuus 3 vuoden jälkeen joka nousee vuosittain kunnes esim. 6 vuoden jälkeen maahanmuiuttaja maksaa kaikki tulkin palkkiot omasta pussistaan jos tulkkia tarvitsee.
12.
Valtion tekemä oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden kaikkien kulujen maksaminen 3-4 vuoden ajaksi pitää lopettaa sillä tämä kannustaa sossua antamaan niitä harkinnanvaraisia tukia holtittomasti maastopyöriin, kännyköihin, nahkatakkeihin, ajokortteihin, 12-hengen sohviin ja muuhun koska valtio maksaa kaiken.
Tämä valtion käytäntö myös passivoi ihmiset kun kaiken saa ilman omaa ponnistelua ja opettaa maahanmuuttajat odottamaan kaikkea haluamaansa aina ja kun valtion kaikenmaksaminen sitten loppuu niin siitä seuraa katkeruus.
13. Asianajajien pyörittämien turvapaikanhakijoiden etuja ajavien järjestöjen kuunteleminen puolueettomina asiantuntijoina joiden on vuosikausien ajan annettu sanella suomen maahanmuuttopolitiikka on lopetettava koska kyseisillä asianajajilla on taloudellinen intressi sillä mitä enemmän suomeen tulee turvapaikanhakijoita niin sitä enemmän nämä asianajajat tienaavat valtion oikeusapu korvauksista rahaa ja mitä hankalampaa suomesta on karkottaa rikollisia niin sitä enemmän nämä asianajajat tienaavat valtion oikeusapu korvauksista rahaa.
14.Se että nykyään kaikki somaliasta perheenyhdistettävät perheet käsitellään Addis Abebassa tai muissa somalian ulkopuolisissa suomen lähetystöissä paikanpäällä ennen perheenyhdistämistä kertoo että ei näiden somalien perheillä ole hengenhätää sillä he ovat päässeet Etiopian Addis Abebaan tai muualle jossa on rauhallista.
Ei Etiopiassa vainota somaleita eikä Etiopiassa ole sisällissotaa joten näiden somaleiden perheenyhdistämisen kuvaileminen pakenemiseksi somalian "kauhean" sisällissodan jaloista on satua.
Nämä perheet voisivat mennä rauhalliseen somalimaahan tai muihin afrikan maihin mutta niissä ei ole sosiaaliturvaa.
15.Turvapaikanhakijoina suomeen tulevat somalit kulkevat muun euroopan halki ennen suomeen päätymistään mutta jostain syystä he eivät tee turvapaikka hakemustaan kreikassa,italiassa,espanjassa,saksassa,ranskassa,tanskassa tai ruotsissa vaan vaeltavat hölmölään nimeltä suomi koska ovat kuulleet että tässä suomi nimisessä hölmölässä on euroopan löysin maahanmuuttopolitiikka ja täällä saa eniten diskorahaa turvapaikanhakijana ja kasvattilapsi huijauksetkin menivät läpi vielä hetki sitten ainoana maana euroopassa.
He tietävät että kun automaattisen oleskeluluvan saa höpistyään pakolliset nyyhkytystarinat niin perheensä saa yhdistettyä sossun asiakkaaksi ilman mitään vaatimuksia toimeentulosta tai perheensä elättämisestä.
Jos suomen maine leviää useampien somalien keskuuteen niin Matti Vanhasen arvio 20 000 vuosittaisesta tulijasta jos suomi "löydetään" toteutuu.
Vietnamilaiset tekevät työtä, eivät vieraile tukiluukuilla, mutta heidät karkoitetaan. Tilalle
hommataan 20-henkisiä somaliperheitä, kaikille hommataan asunnot, maksetaan asumistuet, työttömyyskorvaukset, kotouttamistuet, sopeuttamistuet lapsilisät jne.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/10/kokoomus_karkaa_sdplta_2931297.html (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/10/kokoomus_karkaa_sdplta_2931297.html)
Paksupersebyrokraatin perustelu on, että vietnamilaiset eivät täytä 2000 euron tulorajaa. Tuloraja on järjetön, pitäisi tarkastella riittääkö tienattu raha vai ei. On varsin todennäköistä, että ahkeralle aasialaisperheelle 2 tonnia kuussa riittää. He laittavat ruoat itse edullisista perusraaka-aineista, hoitavat lapset itse, poimivat marjoja ja sieniä, harjoittavat kotipalstaviljelyä, korjaavat vaatteensa ja käyttöesineensä jne. Näin toimien kuluiksi jäävät asunnon vuokra 400 e/kk, perheen ruokakulut kympin päivä eli 300 e/kk ja muita menoja 300 e/kk. Hyvin riitti kaksi tonnia.
Quotepakolaisen ja häneen rinnastettavien perheenjäsenelle, jos perhe on muodostettu ennen perheenkokoajan Suomeen tuloa
pakolaisen ja häneen rinnastettavien muulle omaiselle
Tässähän se vika oli. Diep Nguyenin olisi kannattanut keksiä joku tarina ja hakea turvapaikkaa, jolloin ei tarvitsisi huolehtia toimeentuloedellytyksestä.
Hyvin kuvaa Suomen maahanmuuttopolitiikkaa. Töihin on hankala tulla, mutta tuilla elämään helpohkoa.
Onneksi meillä on tulijoita ahkerien työssäkäyvien aasialaisten tilalle, jotka karkotetaan.
QuoteSomalialaisten perhesidehakemusten käsittelytilanne
Elokuussa vireillä noin 6 300 hakemusta
Quote from: Impivaaran tiikeri on 07.10.2011, 18:18:30
Paksupersebyrokraatin perustelu on, että vietnamilaiset eivät täytä 2000 euron tulorajaa. Tuloraja on järjetön, pitäisi tarkastella riittääkö tienattu raha vai ei.
Tuollainen tapauskohtainen harkinta menisi aivan mahdottomaksi. EU-romanitkin pärjäävät Suomessa todistetusti kokonaan ilman palkkatuloja. Aluekohtaisesti voisi olla jonkinlaista harkinnanvaraa. Eläminen pääkaupunkiseudulla kun on kalliimpaa kuin maaseudulla.
QuoteVietnamilaiset tekevät työtä, eivät vieraile tukiluukuilla, mutta heidät karkoitetaan.
Arvaanpa, että heitä ei lopulta karkoteta, vaan tilanteeseen löytyy ratkaisu. Mutta en näe mitään syytä kohdella heitä eri tavalla vain sen takia, että he ovat vietnamilaisia. Ihmettelen sitä, miksi perhe on saanut oleilla maassa jo vuoden ilman oleskelulupaa ja miksi heille ei ole tehty jo etukäteen selväksi, että heillä ei ole oikeutta perheenyhdistämiseen.
QuoteAluekohtaisesti voisi olla jonkinlaista harkinnanvaraa. Eläminen pääkaupunkiseudulla kun on kalliimpaa kuin maaseudulla.
Kierrätettäisiin sitten vain halvimman paikan kautta.
Hyvin sopivaa uutisointia; sympaattinen, mutta täysin epäkuvaava tapaus nostetaan otsikoihin.
Quote from: Ari-Lee on 07.10.2011, 12:13:52
Quote– Epäämisen syynä oli se, että tuloraja ei ylity. Tuloraja on sama, asuuko Helsingissä tai Kauhajoella, Uusitalo kertoo.
Perhe on tullut toimeen. Jotta lupa heltiäisi, Nguyenin kolmihenkisen perheen pitäisi saada kuukaudessa käteen noin 2000 euroa. Vaikka perhe on asunut Kauhajoella yhdessä jo vuoden, he ovat tulleet toimeen aviomiehen palkalla.
Thuy Chu on lisäksi käynyt ahkerasti marjassa, mutta niiden myyntituloja ei huomioida maahanmuuttoviraston laskelmissa.
Monellako jää tuollaisia summia???
Harva teollisuuden ammattimies tyytyy noin vähään.
Quotekolmihenkisen perheen pitäisi saada kuukaudessa käteen noin 2000 euroa
QuoteMonellako jää tuollaisia summia???
Taitaisi tuolla periaatteella tulla aika joukko kantasuomalaisistakin karkotetuksi.
Pitäisikö meidän Homma-kolehtina ostaa ahkeralle vietnamilaiselle mustaa lankkia? Pari lausetta äbläwäbälää ja avot! Suomi-neidon helmat aukeaa ja mamukoordinaattorit ilosta laukeaa...
Quote from: kekkeruusi on 07.10.2011, 12:02:19
Onhan se paljon mukavampi saada tänne tummia yhteiskunnan tukemia kulmillanotkujia kuin työtätekeviä ja sopeutuvia ihmisiä. Ainakin mokuttajanaiset kovasti tykkäävät, lieneekö henkilökohtaisia syitä?
Ongelmahan on se, että miehellä on perhe jo Suomessa. Jos "akka ja kakarat" olisivat siellä jossain, olisivat surusilmäiset jo toteuttamassa hoivaviettiään miehen kanssa. Mutta kun kotihirmu kehtaa pitää miestään tarkasti valvovan silmän alla, ei kulttuurillista värinää pääse syntymään!
Perustuslain tasavertaisuuspykälää raiskataan oikein huolella näinä päivinä. Nguyen ei ole yhtä tasa-arvoinen kuin tummemmat mamut.
Siltikin on törkeää että paperit näppärästi hukannut, ikänsä valehteleva, mukapakolainen saa yhdistää perheensä Suomen piikkiin elätettäväksi. Ja jo kolme vuotta Suomessa töitä tehnyt ilmeisesti ihan laillisesti maahantullut rehellistä työtä tekemällä itsensä elättävä maahanmuuttaja ei saa pitää perhettään luonaan, koska rahat ei riitä.
[/quote]
"Kräks". Ja sitten meiltä vielä vaaditaan nuhteettomuutta kaikessa. Masentaa.
Quote from: Jouko on 07.10.2011, 12:58:20
Valitettavasti on haettu kuntienkin palvelukseen työntekojöitä maapallon toiselta puolelta. Aivan villiä touhua nykyään.
Nimiä tiskiin jos mahdollista, kuntavaalit vuoden päästä.
Quote from: JmR on 07.10.2011, 12:56:03
Quote from: Asta Tuominen on 07.10.2011, 12:47:44
Sitä minä ihmettelen, millainen ja millä etiikalla varustettu suomalaisyritys(?) menee Vietnamiin hakemaan sieltä työntekijöitä Suomeen, jossa on työttömyyttä omasta takaa?
No ei ole työnantajan vika, että Suomessa ei ole kiinnostusta tehdä töitä kun sossu rahoittaa elämän.
Jossain marjanpoimintahommissa näin varmasti onkin, siksihän vietnamilaiset poimijat Suomeen tulevatkin, mutta nyt oli kyseessä
ruiskumaalarin homma huonekalutehtaassa. Siistiä* sisätyötä, jossa kyllä joutuu tekemisiin kemikaalien kanssa, mutta suojavarusteet ja palkkaus ovat sitten sen mukaiset. Aivan varmasti paikkakunnalta tai viimeistään Suomesta löytyisi joku halukas ja osaava.
Tässä tapauksessa vietnamilaiset voisivat mielestäni inhimmillisistä syistä jäädä maahan, maahantulo-porsaanreikä on tukittava, ja vietnamilaiset tänne hommanneet vastuulliset ääliöt voisi puolestaan pistää puoleksi vuodeksi Vietnamiin jotain paikallisia hanttihommia tekemään, niin oppisivat olemaan sekoilematta halpatyövoiman kanssa.
Miten muuten tuo on edes mahdollista että EU-alueen ulkopuolelta haetaan työvoimaa kun viranomaisten tiedossa kuitenkin on että halutunlaisia työntekijöitä on Suomessa työttömänä?
*Siistiä siinä mielessä että työvaatteet firman puolesta. Jos tulee sotkua, uudet tilalle ja siviilivaatteet pysyy pukukaapissa puhtaana.
Ko. vietnamilaisduunari voi olla ihan ok tyyppi, mutta en lähtisi silti luomaan ennakkotapauksia käytäntöjä enää yhtään löyhentävään suuntaan, sillä seuraukset tunnetaan. Eikä kaverin duuni nyt vaan riittäisi kattamaan huoltosuhteen heikentymistä perheen osalta. Lisäksi työttömyys uhkaa monia teollisuustyöntekijöitä..
Ovet Afrikasta tänne ovat apposen avoinna, en näkisi viisaaksi avata niitä myös Aasiasta selälleen. Ymmärrän kyllä positiivisen suhtautumisen vs. taikaseinäneekerit.
Quote from: Blanc73 on 07.10.2011, 19:02:27
Pitäisikö meidän Homma-kolehtina ostaa ahkeralle vietnamilaiselle mustaa lankkia? Pari lausetta äbläwäbälää ja avot! Suomi-neidon helmat aukeaa ja mamukoordinaattorit ilosta laukeaa...
Tässä se tuli. Ei muuta kommentoitavaa.
Quote from: MoonShine on 07.10.2011, 14:09:17
Quote from: Marius on 07.10.2011, 12:00:52
En ymmärrä miksi vietnamilainen ruikuttaa jos pykälät kerran eivät täyty.
Vai vaatiiko hänkin erityiskohtelua tai rasismi?
Kuka hänet on opettanut vaatimaan lakien edessä eriarvoista kohtelua itselleen?
Tuhat kertaa mieluummin katselen Suomen kamaralla työhaluista vietnamilaista kuin luku- ja kirjoitustaidotonta africcalalaista, jonka päätyö on 'perheenyhdistää' tänne koko kyläyhteisönsä elämään verovaroin.
Kulttuureissa on nimittäin eroja.
Tottakai, mutta ei se, että henkilö sattuu olemaan työhaluinen, oikeuta hänelle mitään erityiskohtelua lain edessä. Ja se että henkilö yhtäkkiä keksii alkaa vaatia että lait eivät koskekaan häntä, laittaa koko henkilön aivan uuteen, outoon valoon.
Quote from: Mursu on 07.10.2011, 12:35:45
Ei työpaikat kesken lopu tuolla tavalla. Työ luo työtä. Ei missään ole sanottu, että Suomen kokoisessa maassa olisi tietty määrä työpaikkoja. Mikään ei estä suomalaista hakemasta samoja työpaikkoja.
On Suomessa tietty määrä työpaikkoja, koska on tietty määrä ihmisiä, jotka pystyvät luoda tuottavia työpaikkoja. Jos länsimaihin tuodaan suuria määriä kehitysmaalaisia, joiden keskuudessa on liian vähän ihmisiä, jotka pystyvät luomaan korkean tuottavuuden työpaikkoja ja työskentelemään niissä, niin länsimaat muuttuvat kehitysmaiksi.
Vietnamin BKT on 1168 dollaria vuodessa per asukas, HDI arvo on erittäin alhainen. Joku sanoo, että ne ovat ahkeria. Miksi heidän yhteiskunta on niin rutiköyhä ja korruptoitunut, jos he ovat työhaluisia ja ahkeria?
Quote from: Nauris on 07.10.2011, 12:34:31
Suurin osa hommalaisista myös hyvin tietää millaisia ongelmia perheperusteinen maahanmuutto on aiheuttanut länsimaissa. Tietenkään tässä tapauksessa ei ole kyse muslimeista tai huonosti kotoutuvista, mutta siitä huolimatta en halua mitään suuria aasialaisia yhteisöjä Suomeen, koska se osaltaan hidastaa kotoutumista (Chinatown).
Näyttää siltä, että vain jotkut ymmärtävät, että kehitysmaalaisten siirto länsimaihin on ongelma riippumatta siitä, tulevatko ne humanitaarisina vai työperäisinä.
Quote from: thinkingmind on 07.10.2011, 14:30:55
Oikea ratkaisu siihen että suomalaisia saataisiin nykyistä paremmin töihin olisi seuraava:
1.)Kaikenlaista viranomais kyykytystä ja karensseja ja muuta paskaa vähennetään siten että työtön ihminen ei menetä kaikkia tukiaan ja ei joudu jännäämään kaikkien tukien kohtaloa mennessään töihin mäkkiin tai siivoajaksi vaan hän voisi mennä töihin kuukauden koeajaksi esim. osa-aikaiseksi säilyttäen kaikki tukensa tämän kuukauden ajan ja tämän kuukauden aikana hän saisi ennakkotiedon miten hänen työllisyytensä vaikuttaa hänen tukiinsa ja hän voisi halutessaan jatkaa tuilla elämistä ilman mitään sanktioita tai jatkaa työpaikassaan.
2.)Nykyaikainen ongelma on juuri heittäytyminen tukien varaan koska jos yrität duunia ja duuni onkin paskaa niin sori karenssi iski päälle, tai jos menet esim. vuokratyöntekijäksi mutta et saakaan tarpeeksi vuoroja niin kusessa ollaan koska tuet lähti ja byrokratia on niin hidasta että jäit rahattomaksi.
Tällaisen karenssien ja byrokratian kuristaman tilanteen vuoksi osa ihmisistä heittäytyy pois työelämästä koska ihmiset nyt ovat mukavuudenhaluisia.
Tällaiset ihmiset odottavat sitä täydellistä työpaikkaa koska paskaduuneihin ei viitsi lähteä koska byroktia ja karenssi ja jäävät sitten pitkäaikaistyöttömiksi.
Kuukauden tai kahden kokeilumahdollisuus töissä ilman karensseja ja muita sanktioita vähentäisi tätä ongelmaa merkittävästi.[/b]
3.)pitkäaikainen sosiaalipummailu pitää saada kuriin laittamalla pitkäaikaistyöttömille vapaaehtoistyövelvoite esim. vanhusten ulkoiluttajana, vanhusten seuranpitäjänä, katujen siivoajana, tyyliin:
6kk työttömyyden jälkeen yksi vapaaehtoistyöpäivä viikossa
12kk työttömyyden jälkeen 2 vapaaehtoistyöpäivää viikossa
18kk työttömyyden jälkeen 3 vapaaehtoistyöpäivää viikossa
24kk työttömyyden jälkeen 4 vapaaehtoistyöpäivää viikossa.
36kk työttömyyden jälkeen 5 vapaaehtoistyöpäivää viikossa.
Tämä kaikki ratkeaisi perustulolla.
Quote from: Luotsi on 07.10.2011, 18:56:00
Harva teollisuuden ammattimies tyytyy noin vähään.
Se on nyt vähän eri asia, maalaako sulakekoteloa vai loistoautoa.
:roll:
Vääränlainen mamu. Ei tarjoa vasemmistohumanistitädille veronmaksajien kustantamaa työpaikkaa-
Diep Nguyen yrittää tosissaan. Käy töissä kuten kulttuuriin kuuluu. Laventaa elantoaan poimimalla marjoja. Jutusta ei käy ilmi, mutta ilmeisesti perhe ei ole turvautunut toimeentulotukeen tai vastaavaan sosiaaliturvaan. Asuminen ja eläminen Kauhajoella lienee huomattavasti Helsinkiä edullisempaa.
En osaa sanoa miksi paikallinen yritys mahdollisesti on halunnut houkutella ulkomaalaisia töihin. Yritykset yleensä toimivat rationaalisin perustein, joten on hyvä syy olettaa, että paikallista työvoimaa ei kerta kaikkiaan ole löytynyt.
On tämä verenpainetta nostattavaa. Diep Nguyen mitä ilmeisimmin elättää perheensä turvautumatta sosiaaliturvaan. Samaan aikaan maassa oleskelee pysyvästi massiivinen maahanmuuttajaväestö, joka elää humanitaarisen leiman turvin yhteiskunnan tuin.
Jos herra Diep Nguyen olisi saanut aikanaan humanitaarisen maahanmuuttajan statuksen, ei mitään ongelmaa hänen kannaltaan olisi. Mutta koska hän on työperäinen maahanmuuttaja, hänellä on kaikki mahdolliset ongelmat ratkottavanaan.
Itse ajattelen niin, että Suomen kannattaisi vastaanottaa työperäisiä maahanmuuttajia työmarkkinoiden tarpeiden mukaisesti sekä minimoida sosiaaliturvaperusteinen humanitaarinen maahanmuutto (pois lukien kiintiöpakolaiset). Näyttää siltä, että Suomen lainsäädäntö sekä politiikka toimii juuri päinvastaisesti.
palataan sitten taas todellisuuteen. Kauhajoella, missä tämä Vietnamin kansaa edustava on töissä, on työttömyysaste 9%.
Oikeudenmukainen ratkaisu olisi, ettei vain vietnamilaisen perhe ulos maasta, vaan myös itse "työmies" ja hänenkin työpaikkansa saisi suomalainen kanta-asukas.
Quote from: falco on 08.10.2011, 01:59:08
En osaa sanoa miksi paikallinen yritys mahdollisesti on halunnut houkutella ulkomaalaisia töihin. Yritykset yleensä toimivat rationaalisin perustein, joten on hyvä syy olettaa, että paikallista työvoimaa ei kerta kaikkiaan ole löytynyt.
siksi koska TE-keskus maksoi yrittäjille ja kauhajoen päättäjille matkat vietnamiin ja vielä työntekijöiden koulutuksen. majoituskin järjestettiin. Kukaan ei kysy kuinka halvaksi olisi tullut kouluttaa tuohon työhön joku niistä kauhajoen asukkaista, joka on työtön. Heitä oli siihen aikaan joka kymmenes kunnan asukas.
Quote from: KeiKei on 07.10.2011, 13:10:10
Maahanmuuttojärjestelmä on järjetön nimenomaan sen vuoksi, että se rankaisee rehellistä, mutta palkitsee epärehellisen.
ei vaan siksi, koska eliitti ei elä samassa todellisuudessa kansan kanssa, Vietnamilaiset ovat kauhajoella siksi, koska paikallinen te-keskus (tai mikä ELY se nykyään on)sai määrärahoja asiaan. samalla rahalla olisi koulutettu ja palkatrtru työhn jokin suomalaisista työttömistä.
Quote from: Sampsa Muhonen on 07.10.2011, 13:50:31
Siivousalalla työskentelevät saavat suurinpiirtein samaa palkkaa kun työttömänä ollessaan. Onko silloin kova motivaatio mennä pesemään paskaisia yleisvessoja? Kyse on nimenomaan palkkojen polkemisesta.
nimenomaan, ja koska siivous ja MCdonalsin palvelutyö ovat niitä töitä, jotka eivät karkaa suomesta, tulisi sille alalle kouluttaa porukkaa, estää halpakilpailu työvoiman tuontikielloilla ja nostaa palkkoja sellaisiksi, että niillä elää. Mutta tämä järjetön maahanmuutto, kuten vietnamilaisten rahtaaminen kauhajoen suurtyöttömyys-kuntaan, osoittaa, ettei systeemi toimi.
Quote from: MoonShine on 07.10.2011, 11:33:56
Vietnamilainen Diep Nguyen tuli Kauhajoelle kolme vuotta sitten. Siitä lähtien hän on työskennellyt ruiskumaalarina huonekalutehtaassa.
Vietnamilainen mies on vuoden työllään elättänyt perhettään Suomessa, eikä perhettä yhdistetä tänne.
Samaan aikaan mustaa negridiä lappaa maahan veronmaksajien eläteiksi ja perheenyhdistämiset aloitetaan viranomaistoimin.
Pöyristyn päivä päivältä yhä enemmän.
Miksei kukaan persu kiteydy tähän järjenvastaiseen toimintaan ja nosta asiaa tapetille?
Vai onko jo liian lämpimät ja lokoisat oltavat lihapatojen ja takkatulen ääressä?
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194700065514/artikkeli/lehti+virasto+paatti+ettei+teollisuustyolaisen+palkka+ei+riita+perheen+elattamiseen.html)
aloitin lopusta ja pääsin alkuun. vastataan, miksei asiaan kenenkään paikallisen, itseään kunnioittavan persun kannata puuttua:
Kauhajoella, missä tämä Vietnamin kansaa edustava on töissä, on työttömyysaste 9%.
Oikeudenmukainen ratkaisu olisi, ettei vain vietnamilaisen perhe ulos maasta, vaan myös itse "työmies" ja hänenkin työpaikkansa saisi suomalainen kanta-asukas.
juttu on susi jo alkujaan: TE-keskus maksoi yrittäjille ja kauhajoen päättäjille matkat vietnamiin ja vielä työntekijöiden koulutuksen. majoituskin järjestettiin. Kukaan ei kysy kuinka halvaksi olisi tullut kouluttaa tuohon työhön joku niistä kauhajoen asukkaista, joka on työtön. Heitä oli siihen aikaan joka kymmenes kunnan asukas.
ja miksi ihmeessä tänne ylipäätänsä pitäisi raahata muualta työvoimaa:koska siivous ja MCdonalsin palvelutyö ovat niitä töitä, jotka eivät karkaa suomesta, tulisi sille alalle kouluttaa porukkaa, estää halpakilpailu työvoiman tuontikielloilla ja nostaa palkkoja sellaisiksi, että niillä elää. Mutta tämä järjetön maahanmuutto, kuten vietnamilaisten rahtaaminen kauhajoen suurtyöttömyys-kuntaan, osoittaa, ettei systeemi toimi.
Quote from: EL SID on 08.10.2011, 13:16:48
koska siivous ja MCdonalsin palvelutyö ovat niitä töitä, jotka eivät karkaa suomesta, tulisi sille alalle kouluttaa porukkaa, estää halpakilpailu työvoiman tuontikielloilla ja nostaa palkkoja sellaisiksi, että niillä elää.
Tämä on sinänsä OK, mutta sen seurauksena olisi myös siivouksen ja McDonalds-tuotteiden hinnan nousu. Se taas vaikuttaa kyseisten palvelujen kysyntään. McDonaldsin suhteen kyseessä voisi olla tervekin kehityssuunta, siivouksen osalta lopputulos saattaisi olla kuitenkin ikävä, mikäli yritykset vähentäisivät tilojensa siivousta; tai suorastaan siirtäisivät sen työntekijöidensä vastuulle tehtäväksi oman työn ohessa (tiedän yhden firman, jossa näin kävi). Palvelutyöpaikkojen palkkatasoa ei siis voi nostaa korkeammaksi kuin kyseisten kysyntä sallii.
Tässä se suuri vaikeus onkin. Palvelualoille on "kohtuullisen helppoa" luoda työpaikkoja, mutta vain sellaisella palkkatasolla, joka ei nosta palvelujen hintoja taivaisiin. Kun 5000 eurossa hankkivan paperimiehen työ muuttuu 2000 euroa kuussa hankkivan tarjoilijan työksi, voi jokainen ymmärtää, ettei elämä jatku entisellään entisellä teollisuuspaikkakunnalla.
Me tarvitsemme Suomeen yrittäjia, tutkimusta, ja koulutusta, joiden varaan voidaan rakentaa taloudellisesti kannattavaa ja uusiutuvaa tavaratuotantoa ja asiantuntijapalveluita yksinkertaisten palvelutyöpaikkojen sijaan. Vain siten voimme ylläpitää Suomessa muutaa maailmaa korkeampaa elintasoa pitkällä tähtäimellä. Toisin sanoen suomalaisten elintaso on ainakin pitkällä tähtäimellä suoraan riippuvainen suomalaisen työn tuottavauudesta.
Tuosta vietnamilaisten Suomeen haalimisesta pitäisi väsätä jonkinlainen selkeä yhteenveto. Itseäni varsinkin ihmetyttää työttömäksi jääneiden toimeentulo, asunto ja koulutus, että kuka tämän kaiken maksaa. Vietnamilaisista suuri osa ei tiettävästi näköpiirissä olleen taantuman alla ehtinyt tehdä töitä kuin muutaman kuukauden ennen työttömäksi jäämistä, jolloin olisi pitänyt heidät lähettää takaisin kotimaahan.
Quote"Samalla vietnamilaisilta peruttiin työperäinen oleskelulupa ja he olisivat joutuneet poistumaan maasta. Onneksi Seinäjoen poliisi oli joustava ja myönsi heille opiskelijan oleskeluluvan, vaikka he eivät opiskele ammattiin johtavaa tutkintoa vaan suomen kieltä", kertoo Formian työnjohtaja Kari Anttila.
Lähde (http://hommaforum.org/index.php/topic,27612)
Antti Rantakokko Vietnam (http://www.google.fi/search?q=antti+rantakokko+vietnam)
Aimo Ahti Kiina (http://www.google.fi/search?q=Aimo+Ahti+Kiina)
Matti Reijonen Kiina (http://www.google.fi/search?q=Matti+Reijonen+kiina)
Oppilaitos ei päästänyt maahanmuuttajaa valintakokeisiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,57569.msg776793.html#msg776793)
Quote from: Professori on 08.10.2011, 13:43:21
Quote from: EL SID on 08.10.2011, 13:16:48
koska siivous ja MCdonalsin palvelutyö ovat niitä töitä, jotka eivät karkaa suomesta, tulisi sille alalle kouluttaa porukkaa, estää halpakilpailu työvoiman tuontikielloilla ja nostaa palkkoja sellaisiksi, että niillä elää.
Tämä on sinänsä OK, mutta sen seurauksena olisi myös siivouksen ja McDonalds-tuotteiden hinnan nousu. Se taas vaikuttaa kyseisten palvelujen kysyntään. McDonaldsin suhteen kyseessä voisi olla tervekin kehityssuunta, siivouksen osalta lopputulos saattaisi olla kuitenkin ikävä, mikäli yritykset vähentäisivät tilojensa siivousta; tai suorastaan siirtäisivät sen työntekijöidensä vastuulle tehtäväksi oman työn ohessa (tiedän yhden firman, jossa näin kävi). Palvelutyöpaikkojen palkkatasoa ei siis voi nostaa korkeammaksi kuin kyseisten kysyntä sallii.
Tässä se suuri vaikeus onkin. Palvelualoille on "kohtuullisen helppoa" luoda työpaikkoja, mutta vain sellaisella palkkatasolla, joka ei nosta palvelujen hintoja taivaisiin. Kun 5000 eurossa hankkivan paperimiehen työ muuttuu 2000 euroa kuussa hankkivan tarjoilijan työksi, voi jokainen ymmärtää, ettei elämä jatku entisellään entisellä teollisuuspaikkakunnalla.
näinhän se on, mutta tarkoitus onkin, että olisi edes jotain työtä. 2000 eurolla kuussa elää, ainakin PK-seudun ulkopuolella, ja pystyy jopa ostamaan omistusasunnon, ulkomaalaisen työvoiman vuoksi siivoajien palkat on kuitenkin painettu 1200 euroon, jolla ei elä, ilman asumistukia, missään.
Olen senverran iäkäs, että muistan kuinka nykyinen kehitys sai alkunsa: vielä 1980-luvulla monet siivoustyöt olivat pienten perheyritysten hoidossa, ja halpatyöt teki perheen lapset, ja niidenn kaverit, jotka saivat näin viikkorahaa. siihen aikaan työttömyys oli alle 5%
sitten tuli 1990-luvun lama ja suurtyöttömyys. Massiivivinen työhakijoiden tulva alensi, etenkin järjestäytymättömän siivousalan palkkoja, ja suuret firmat kuten SOL valtasivat markkinat.
kun talous lähti nousuun, ja siivousalan palkat alkoivat nousta, tuli perinteisille siivousalan pienyrityksille tilaisuus iskeä, mutta vastapainoksi alan suurtoimijat kehittivät sanan "työvoimapula" ja sille lääkkeeksi alettiin siivoajia tuoda ulkomailta takaisin.
Tälle kehitykselle on oikeasti syytä laitta stoppi, vaikka vihreät kuinka puhuvat että suurin osa persuista haikailee paluusta mennesyyteen, oli silloisessa linnunkotosuomessa pari hyvää puolta, jotka vihreät unohtavat: pieni työttömyys, ja se että palkalla eli.
1980-90 luvun laman yhteydessä tapahtui yhteiskunnassa syvällinen muutos, jonka seurauksena työelämä ja sen seurauksena yhteiskunta rupesi kehittymään uutseen suuntaan. Juha Siltala on kuvannut tätä hyvin tunnetussa kirjassaan työelämän huonontumisen lyhyt historia (http://www.otava.fi/kirjat/tieto/2007/fi_FI/tyoelaman_huonontumisen_lyhyt_historia1/). Tavallaan olemme monessa asiassa siirtyneet samanlaiseen tilaan kuin Suomi oli 1500-luvulla (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/11/klaus-fleming-ja-2000-luvun-suomi.html): ne ottavat kaiken, jotka siihen pystyvät, eikä kukaan uhraa ajatustakaan oikeudenmukaisuudelle tai yhteiskunnan stabiliteetille pitkällä aikavälillä.
Ilmiö ei ole pelkästään suomalainen, vaan käsittääkseni myös Manhattanin tapahtumat (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/116354-wall-streetin-mielenosoitukset-700-pidatettiin) ovat seurausta samasta kehityksestä, joka Yhdysvalloissa on selvästi vanhempaa perua kuin meillä.
Tässä pelissä alhaisilla palkoilla suomalaista palkkatasoa polkevat maahanmuuttajat tai siirtotyöläiset ovat vain pelinappuloita, jotka mahdollistavat kykeneville entistä tehokkaamman oman edun tavoittelun. Tätä koko kehitysvyyhteä kutsutaan usein globalisaatioksi. Ja yleensä ymmärtämättä sen kokonaisuutta.
Miten sitten palaisimme "flashbackiltämme" 1500-luvulta takaisin siihen kehitykseen, joka vielä 1980-luvulla näytti johtavan yhä parempaan ihmisen elämään. Sitä en tiedä (eikä muuten näytä tietävän Juha Siltalakaan kirjassaan), mutta ainakaan paikallisten ongelmien vyöryttäminen maailmanlaajuiseksi holtittomalla kansainvaelluksella ei auta asiaa.
edin: lisäsin "maailmanlaajuiseksi"
Tuntuu että täyttä paskaa vain kasataan.
Quote from: Marius on 07.10.2011, 12:40:41
En käsitä mistä jokaikinen maahantulija on omaksunut sen asenteen, että Suomen lakia ei juuri hänen kohdallaan pidä noudattaa, ja vetoaa ties mihin jos ei saa tahtoaan läpi. Yleensä vedotaan rasismiin.
Sananvapaus. Lakien kömpelöitä yksityiskohtia saa nostaa esiin. Samoin kuin hyvin usein lehdissä on juttuja kantasuomalaisista, jotka kritisoivat byrokratiaa, joka estää juuri heidän tonttinsa tai mökkinsä rakentamisen tai vaikeuttaa yrittäjäksi ryhtymistä tai ties minkä avustuksen tarpeeksi ripeää saamista.
Sinänsä tämä tapaus vaikuttaa epäoikeudenmukaiselta. Jos pystyy elättämään perheensä, elatusvelvoite täyttyy. Tosin ymmärrän, että jokin tarkka summa on hyvä olla olemassa, sillä teettäisi valtion virastolle enemmän työtä, jos jokaisen tapauksen kohdalla alettaisiin katsoa, kuinka se raha oikeasti riittääkään. Ehkäpä riittävän pitkän työssäolon jälkeen, ja jos perheelle ei ole nostettu merkittävää määrää toimeentulotukea tms., voisi perheenyhdistämisen myöntää pienemmillekin tuloille. No, itselläni ei ole selkeää kantaa tässä asiassa.
QuoteKauhajoella asuvaa vietnamilaisperhettä uhkaa käännytys - isä ei tienaa tarpeeksi
17.10.2011 09:42
Kauhajoella asuva Nguyenin perhe elää piinaavassa epävarmuudessa. Kolmihenkisen perheen äiti ja tytär aiotaan käännyttää pois, koska isä ei tienaa työstään tarpeeksi rahaa, vaikka palkka onkin sama kuin muilla suomalaisilla työntekijöillä.
Perheen äiti Thuy Chun ja tytär Giang Nguyen saivat lokakuun alussa päätöksen, että heidät käännytetään takaisin Vietnamiin. Perheen isä tuli töihin Kauhajoelle 2010, jolloin teollisuuden palvelukseen houkuteltiin työvoimaa Vietnamista.
Nyt isän Diep Nguyenin palkka - 1400 euroa kuussa - ei riitä viranomaisten mukaan riitä. Maahanmuuttoviraston mukaan hänen pitäisi tienata ainakin 2 000 euroa kuussa - näin paljon eivät tienaa samaa työtä tekevät suomalaisetkaan.
No, somaleilla ei ainakaan ole vastaavaa ongelmaa, vaan hehän ne ovat eilisen Ilkan mukaan oiva keino lisätä kunnan väkilukua.
Tätä tapausta luin sanomalehti Pohjalaisesta, voi olla sanasta sanaan sama kuin Ilkassa. On tämä maahanmuuttopolitiikka kyllä aika hölmöläisten hommaa >:(
Mua tässä jutussa ihmetyttää se että tämä äiti ja tytär käännytetään pois perheen liian vähän tienaamisen vuoksi vaikka perhe elää sillä 1400 plus satunnaisia tuloja esim marjanpominnasta.
Miksi siihen joku instanssi puuttuu jos kerran he tulevat toimeen ilman sossunluukulla käyntiä eli Suomeksi elävät omillaan. Pohjanmaalla tuolla tulee kyllä toimeen, vaikkei leveästi elä, sillä onhan siellä paljon pienemmät asumiskustannukset kuin vaikka Helsingissä. Ja perheen isä saa sitä samaa palkkaa mitä muutkin työntekijät.
Verrattuna vaikkapa Vaasassa saa katsella kauppakeskuksessa nappiverkarreissa hiihtäviä moniosaajien porukoita jotka ovat sossun "palkallistoilla" eikä heillä ole vissiin mitään tulorajoja. Kai se katsotaan kuinka paljon ne hussaa sossun rahoja hedelmäpeliin kuukaudessa.
Se johtopäätös kai on vedettevä että vetelehtijät (etnisestä taustasta riippumatta) ovat Suomelle suurempi rikkaus kuin henkilöt jotka työtä tekemällä maksavat veronsa. Enpä yhtään ihmettéle että tavalliset kansalaiset alkaa saada tarpeekseen pikkuhiljaa Suomen menosta.
Quote
Maahanmuuttoviraston yksikönjohtaja Heikki Taskinen sanoo, että perheenjäsenten oleskelulupien edellyttämät tulorajat ovat jo vuosia pysyneet samoina.
"Se on poliittinen kysymys. En usko, että meidän virastolla on siihen kantaa." Hänen mukaansa tulorajojen taustalla on ajatus siitä, että perheenjäseniä ei haluta suomalaisen sosiaaliturvan piiriin. Heidän elatuksensa on haluttu olevan oleskeluluvan saaneella itsellään.
Quote
Maahanmuuttoviraston ohje määrittelee toimeentulotason, joka oleskeluluvalla olevan ulkomaalaisen pitää täyttää.
Yksilapsisen perheen nettoansioiden tulisi olla 1 980 euroa kuussa, vuodessa 23 760 euroa.
Summa muodostuu näin: ensimmäisen aikuisen osalta 900 euroa ja puolison osalta 630 euroa. Alaikäinen lapsi nostaa summaa 450 euroa.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/20111014/artikkeli/Suomeen+houkuteltu+vietnamilaisperhe+pulassa/1135269679102 (http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/20111014/artikkeli/Suomeen+houkuteltu+vietnamilaisperhe+pulassa/1135269679102)
Paljonkohan on - pahoittelen ennalta-arvattavaa esimerkkiäni - kymmenpäisen somaliperheen oleskeluun oikeuttava tulotaso? Oleskeluista ja yhdistelyistä voisi kuienkin päätellä, että rajoja ei sovelleta, jos elatus tulee jo valmiiksi sossusta - koska
"perheenjäseniä ei haluta suomalaisen sosiaaliturvan piiriin". Siksi valtiomme on karkottamassa työtä tekevän miehen perheen.
Osaapa uutiset jälleen tehdä pienen ihmisen vihaiseksi.
Kela kyllä maksaa tukea samalla tyylillä kuin työmarkkinatukea. Mutta kai se lasketaan miinukseksi jos perheessä joku on oikesta töissä ja tienaa. Että miksei tämä vietamilaisvaimo saa tätä jos kerran muutkin maahanmuuttajaryhmät?
Sosiaalitantatko heltyvät paremmin kun hakija ei edes tiedä mitä tarkoittaa sana työ saati sen tekeminen ? ;)
Työttömän maahanmuuttajan tuet (http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/100403170102EH)
Quote
Jos olet työtön maahanmuuttaja, ilmoittaudu mahdollisimman pian TE-toimistossa työttömäksi työnhakijaksi.
TE-toimisto antaa Kelalle työvoimapoliittisen lausunnon. Siinä määritellään, oletko työtön työnhakija, jolle voidaan maksaa työmarkkinatukea.
Kun olet ilmoittautunut TE-toimistossa, hae työmarkkinatukea Kelasta.
Työmarkkinatuki myönnetään aikaisintaan siitä päivästä, jolloin olet ilmoittautunut TE-toimistoon.
Kotoutumistuki
Kotoutumissuunnitelman kesto määräytyy yksilöllisesti. Kotoutumissuunnitelman enimmäisaika on kolme vuotta, mutta sitä voidaan pidentää enintään kaksi vuotta, jos maahanmuuttaja tarvitsee kotoutuakseen erityistoimenpiteitä. Kaikille maahanmuuttajille ei laadita kotoutumissuunnitelmaa.
-----
Jos sinulla on voimassa oleva kotoutumissuunnitelma, työmarkkinatuki maksetaan kotoutumistukena. Kotoutumistuki määräytyy samoin perustein ja on saman suuruinen kuin tavallinen työmarkkinatuki. Myös kotoutumistuki on tarveharkintainen.
Kai tälläkin jossain piireissä leimautuisi vihapuhujaksi kun vertaan työhaluista ja työhalutonta maahanmuuttajaa keskenään. Sanon kuten ajatelen: Kyllä näillä tiedoilla ennemmin kannatan vietnamilaista yritteliäisyyttä kuin tätä tuilla "työllistymistä".
Arvostan itä-aasialaista kulttuuria, sitä yhteisöllisyyttä, ahkeruutta ja kunniallisuutta, jota vapaamielistyminenkaan ei ole vielä täysin onnistunut syövyttämään. Röyhkeästi yleistäen, sieltäpäin tulijat muuttavat nimenomaan työn perässä ja osaavat kunnioittaa isäntämaan tapoja.
Onhan se nurinkurista, että töitä ei saa jäädä tekemään, mutta sosiaaliturvalla elämisestä ei koskaan näpäytetä. Harmi vain, että tällaisia uutisia tullaan käyttämään esimerkkinä siitä, miksi maahanmuuttopolitiikka on liian tiukkaa, ja sen perusteella tuodaan lisää somalimuslimeita.
Vinkki vaan teille; Tästä samasta perheestä on jo keskusteltu täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,59759.msg806869.html#msg806869
Ilkan stoori, mikä on myös Pohjalaisessa, on tyypillinen aivopesua jäljittelevä nyyhkytarina siitä, kuinka urhea mamu yrittää selvitä pohjoisen olosuhteissa, mutta kuinka häntä painostetaan ja kuinka kerrankin maahanmuuttoasioissa oikein toimivat viranomaisen (muistatte kai tapauksen, jossa poliisi muutti työttömän vietnamilaisen työluvan opiskelijaluvaksi) ovat jälleen konnia.
Mistään ei voi lukea, kuinka Vietnamilaiset tuotiin kuntaan, jossa oli valmiiksi joka kymmenes työttömänä, ja että olisi ollut halvempaa kouluttaa työhön joku niistä työttömistä, ja että tämäkin "työvoimapula" vastalääke, työvoiman tuonti Vietnamista perustuu ajatuksella polkea kauhajoen jo valmiiksi surkeaa palkkatasoa vielä lisää. Ja että vietnamilainen, joka on tullut tänne pitämään palkata aisoissa on siten oman kuoppansa vanki: Jos kauhajoella palkat kohoaisivat, hänellä olisi varaa tuoda tänne perheensä, mutta ne eivät kohoa, koska silloin tuotaisiin jälleen lisää Vietnamilaisia pitämään palkat alhaisina.
koko juttu on jälleen kerran muistutus siitä, kuinka valikoiva media on, ja kuinka se yrittää vaikuttaa ihmisten ajatusmaailmaan tekemällä perusteettomia nyyhkyjuttuja.
Quote from: EL SID on 17.10.2011, 16:04:53
Mistään ei voi lukea, kuinka Vietnamilaiset tuotiin kuntaan, jossa oli valmiiksi joka kymmenes työttömänä, ja että olisi ollut halvempaa kouluttaa työhön joku niistä työttömistä,
Ongelma taitaa olla kauhajoella se ettei paikalliset halua joihinkin yrityksiin töihin kun palkka on suomalaisittain pieni, siksi siellä palkataan mamuja kun ei ole töihin halukkaita. Aika lailla eräs kauhajokelainen näin kertoili, kun itse ei halunnut tehdä samaa työtä kuin vietnamin mies :roll: Eipä se kyllä handlannu sitä toistakaan työtä mitä teki.
Tyypin varathan riittäisivät lapsen elatukseen, eli ainoastaan vaimo pitäisi käännyttää. 1400 > 900 + 450. Ja tuskinpa tuota oikeasti poistetaan maasta.
Quote from: Alapo on 17.10.2011, 20:45:15
Ongelma taitaa olla kauhajoella se ettei paikalliset halua joihinkin yrityksiin töihin kun palkka on suomalaisittain pieni, siksi siellä palkataan mamuja kun ei ole töihin halukkaita.
Kauhajoki ja naapurikunnat ovat yritysrakenteeltaan sellaisia että jos meinaa vaikkapa Kauhajoella olla työelämässä on nöyrryttävä puusepänteollisuuteen ja siihen palkkatasoon, jolla alalla on tunetusti yllättävän matala . Toinen vaihtoehto on ruveta vaikkapa maanviljelijäksi jos ei ala työkkärin elätiksi, tai sitten vahtaa kylmästi maisemaa.
Toisaalta vaatimatonta tulotasoa kompensoi alemmat asumiskustannukset kuin vaikka pk-seudulla.
Ulkomaisten työntekijöiden "haaliminen" täällä varsinkin puusepänteollisuuteen johtuu siitä että huonosti tuottavat firmat saavat halvempaa työvoimaa kun kunta ja valtio on mukana tässä työvoiman hankkimisessa ja "koulutuksessa" eli ensin ollaan esim vuosi ilmaisessa työvalmennuksessa ruokapalkalla.
Ottamatta muuten kantaa tähän Kauhajoen tapaukseen niin yleisemmin musta on outoa jos kerran väitetään tämä perhe elää ilman että on sossunluukulla ja nk omillaan niin musta on sitten ihan sama että tienaako 1400 vai 2000 euroa. Mitä se sitten kellekään kuuluu määritellä että onko se tarpeeksi jos kerran asianosaiset tyytyvät siihen elintasoon.
Ei kantaväestöstäkään syynätä että tienaako joku tarpeeksi eikä ainakaan tulla väliin jos tienaa muka liian vähän, ei sossu käske vaihtamaan töitä sen takia saati tuputtasi jotain tukea vapaaehtoisesti
Mutta kun ei tunne yksityiskohtia niin on vaikea sanoa että mikä tässä se totuus sitten on, mutta ennemmin mä kannatan tätä kuin sitä että Päivi Räsäsen tapaan vaatisin että Suomi elättää kaikkien maahanmuuttajien mummojen ja pappojen eläkeet ja asumisen.
QuoteEtelä-Pohjanmaalla työskenteleviä vietnamilaisperheitä uhkaa maasta karkoitus. Oleskeluluville on asetettu niin korkeat palkkatulorajat, että tavallisen työmiehen on mahdoton tuoda pysyvästi perhettään Suomeen. Tämä tuli yllätyksenä jopa Etelä-Pohjanmaan maakuntaliitolle.
[...]
- Tavoitteena on perheiden yhdistäminen. Siinä on paha puute suomalaisessa lainsäädännössä ja se tuli meille täytenä yllätyksenä, jyrähtää Etelä-Pohjanmaan maakuntahallituksen puheenjohtaja Tapio Liinamaa.
[...]
Aikanaan Etelä-Pohjanmaan liiton ja alueen yrittäjien edustajat kävivät useaan otteseen Vietnamissa sopimassa työperäisestä maahanmuutosta. Tavoitteena oli vietnamilaisille sama kohtelu kuin suomalaisillekin työntekijöille.
- Vietnamin hallitushan halusi tehdä yhteistyötä työvoimapolitiikassa julkisen tahon kanssa, jottei välikäsien rahastajia olisi. He nimenomaan arvostivat Pohjoismaita ja Suomea, joissa on tasa-arvoinen yhteiskunta. Nyt näyttää siltä, ettei ole, harmittelee Tapio Liinamaa.
YLE: Vietnamilaisten maastakarkoitus tyrmistyttää (http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2011/10/vietnamilaisten_maastakarkoitus_tyrmistyttaa_2957820.html)
Liinamaa tunnustaa, että Etelä-Pohjanmaan liitossa ei ole tiedetty maahanmuuttoon liittyvien säädösten perusasioitakaan, mutta he ovat silti käyneet neuvottelemassa Suomeen kymmeniä vietnamilaisia. Kun homma ei toiminut, niin vika ei ole liiton ja yrittäjien, vaan lainsäädännön, josta pitää tasa-arvon nimissä poistaa perheenyhdistämisen ikävät rajoitukset.
Ei ole tämä maahamuuttaja sisäistänyt tapaa jolla Suomesta saa elatuksen.
:facepalm:
Virheitä:
- Tullut oikealla nimellä
- Tekee töitä
- Kertoo rehellisesti tulonsa
- Ei valmista nyyhkytarinaa hiirien vetämistä kurpitsavaunuista
- Yrittää tienata verotonta lisätuloa marjoja poimimalla
keskiviikkona 19.10 ilmestyneessä pohjalaisessa s. 6 (sama juttu lienee kaksoislehdessä Ilkassa) on aiheesta juttu otsikolla
QuoteRehtori suuttui Vietnamilaisten kohtelusta
jutussa käydä ilmi, kuinka
Quote..... Kauhajoen kansalaisopistion rehtori Markku Nurmi on suuttunut paikkakunnalla asuvan Vietnamilaisen Nguyenin perheen kohtelusta.
Quote-Olen hämmästynyt asiasta kaksinverroin, koska asia ei tunnu kiinnostavan ketään niistä, jotkatätä asiaa ovat täällä aikaisemmin järjestelleet.
Sitten kerrotaan hieman historiaa, kuinka
QuoteKauhajoen kaupunki jotkut paikkakunnan yrittäjät sekä maakuntaliitto houkuttelivat vuonna 2007 ja 2008 vietnamilaisia muutamaan kauhajoelle. heitä käytiin valitsemassa paikan päällä vietnamissa
eli kuten on jo kerrottu, veronmaksajien piikki on ollut auki alusta lähtien.
ja syyhän on tiedossa, tummennukset minun:
QuoteTuolloin uhkana työvoimapula Suupohjan seudun teollisuuden avainaloilla
jukolauta, jos jokaiseen uhkaan varauduttaisiin noin hyvin ja ajoissa, niin Hommaa ei tarvittaisi.
QuoteMarkku Nurmen mielestä kauhajoki on päävastuussa asiassa. Vuonna 2008 kauhajoen kaupunginjohtaja oli Antti ranta-kokko. Nykyinen johtaja Keijo Kuja-Lipasti lupaa, Nguyeninperhettä ei unohdeta.
- Asiasta on keskusteltu, kaikki voitava tehdään. Olemme yhteydessä valtion viranomaisiin. tämä juttu tuli meille yllätyksenä lehtuijuttujen kautta.
Quote-Pohdimme, onko mahdollista löytää jotain lisätyötä.
Siis, kun kauhajoella on jo valmiiksi joka kymmenes työtön, niin tätä tilannetta pahennetaan tuomalla sinne lisää halpatyövoimaa, joiden työpaikat ovat suomalaisilta pois.
Loppuosa on sitten selittely, jossa syypäät yritetään päästää vastuusta:
QuoteKauhajoen seudulle tulleille Vietnamilaisille osoitettiin työpaikkoja, joihin ei muuten saatu työntekijöitä.
eli halpatyövoimaa laskemaan palkkoja. 1400 kuussa kaupungissa, jossa on helsingin vuokrataso ja kuusamon välimatkat, eikä julkinen liikenne toimi. On pakko ihailla vietnamilaisen sitkeyttä ja tapaa olla alistettu. suomalaiset alkaisivat jo vaatia oikeuksiaan. Missä muuten on ihmiskaupan raja?
QuoteTyöpaikkojen riittävyyttä myös epäiltiin Kauhajoella, mutta keskustelu eim koskaan karannut käsistä.
Lisätöitä etsitään nyt Nguyenen perheen isälle. Perheen äidillä on jo aikaisemmin luvattu työpaikka, mutta hän ei saanut työlupaa.
Eli lisää suomalaisia pois, ja tilalle hiljaisia ja alistuvia vietnamilaisia.
Quote-keskustan kansanedustaja Lasse Hautala (kesk.) pitää byrokratian koukeroita käsittämättöminä ja kohtuuttomina.
QuoteMarkku Nurmen mukaan Kauhajoella on kunniavelkaa maksettavana tänne tulleille Vietnamilaisille.
- Muistan hyvin, kun aikoinaan Kauhajoki-lehdessä oli kannessa iso kuva. siinä sitä oltiin juhlatilaisuudessa puvut päällä ja silmät kirkkaina. Nyt tuntuu että riski on ulkoistettu kaikkein vähäosaisille.
Viimeiset lauseet olivat hyvä esimerkki näennäislähimmäisyydestä. itketään vietnamilaisten perään ja nimenomaan heille järjestetään työpaikkoja, vaikka kaupungissa on joka kymmenes alkuasukas työtön. Tyypilliseen keskustalaiseen tapaan lasse hautala itkee vain maataloustukiaisten, ei suomalaisen duunarin perään.
Tärkein asia puuttuu: nyt ollaan menemässä veronmaksajien kukkarolle (tukityö, tai kunnalta järjestetty työpaikka), tekosyynä keksitty kunniavelka, jonka halutaan koskevan jokaista kauhajokista, niitäkin, jotka ovat vastustaneet koko juttua, mutta vietnamialsia hakeneet ovat joko häipyneet kunnassa tai elvistelevät lehdessä, kuten lasse hautala.
Bidee voisi tehdä duuninsa ja tehdä tutkintapyynnön Etelä-Pohjanmaan maakuntaliittoa ja Kauhajoen kaupungininisiä vastaan ihmiskaupasta.
Quote from: EL SID on 19.10.2011, 09:14:15
Siis, kun kauhajoella on jo valmiiksi joka kymmenes työtön, niin tätä tilannetta pahennetaan tuomalla sinne lisää halpatyövoimaa, joiden työpaikat ovat suomalaisilta pois.
Itse asiassa kokoomuslaisen talousteorian mukaan halpatyövoiman kuskaaminen kuntaan ei ole suomalaisilta pois. Tulijat voivat miniatyyripalkallaan periaatteessa ostaa työttömiltä alkuasukkailta häviävän pienen määrän palveluita, jolloin jokainen halpatyöläinen teoriassa työllistää yhtä alkuasukasta noin minuutin viikossa. 2250 halpatyöläistä siis työllistää yhtä alkuasukasta 37,5 tuntia viikossa. Tässä on selvä tienauksen maku.
Tämän lisäksi on täysin mahdollista, että halpatyöläinen saattaa perustaa yrityksen, jolla voisi olla potentiaalia työllistää muitakin kuin vain hänen sukulaisiaan. Mikäli yritys on palvelualalla, todennäköisyys alkuasukkaiden työllistämiselle paranee useita promilleja, jos riittävän suuri määrä työttömiä alkuasukkaita käyttää hypoteettisen palkkansa näiden palveluiden ostamiseen. Teollisuusyrityksen työllistävään vaikutukseen kokoomuslainen talousteoria ei ota kantaa, sillä sen mukaan teollisuusyritys itsessään on tuote, joka tulee myydä ulkomaille niin nopeasti kuin mahdollista.
Toiminnan työllistävä vaikutus on siis ilmeinen.
Quote from: PohjalainenMarkku Nurmen mukaan Kauhajoella on kunniavelkaa maksettavana tänne tulleille Vietnamilaisille.
- Muistan hyvin, kun aikoinaan Kauhajoki-lehdessä oli kannessa iso kuva. siinä sitä oltiin juhlatilaisuudessa puvut päällä ja silmät kirkkaina. Nyt tuntuu että riski on ulkoistettu kaikkein vähäosaisille.
Ei, ei ja vielä kerran ei. Ei kauhajokelaisilla veronmaksajilla tietenkään ole mitään kunniavelkaa. Vastuu on henkilökohtaisesti niillä yrittäjillä ja virkamiehillä, jotka hommasivat vietnamilaiset tekemään töitä kympin tuntipalkalla ja lupasivat perheenyhdistämisen samaan rahaan. Veronmaksajat pannaan nyt maksamaan muiden tekemistä virheistä toiseen kertaan.
Ja yhtä äkkiä, suomi ei kuulukkaan kaikille :D tai sitten se kuuluu vain niille harvoille ja valituille jotka osaavat hukata paperinsa :facepalm:
Quote from: Roope on 19.10.2011, 12:40:21
Ei, ei ja vielä kerran ei. Ei kauhajokelaisilla veronmaksajilla tietenkään ole mitään kunniavelkaa. Vastuu on henkilökohtaisesti niillä yrittäjillä ja virkamiehillä, jotka hommasivat vietnamilaiset tekemään töitä kympin tuntipalkalla ja lupasivat perheenyhdistämisen samaan rahaan. Veronmaksajat pannaan nyt maksamaan muiden tekemistä virheistä toiseen kertaan.
Juuri näin, nämä virkamiehet ja Kauhajoen ex-kaupunginjohtaja joka nyt on Salossa,niin oli valtuuskunnan pää kun kauhajokiset päättäjät olivat halpatyövoiman hakumatkalla vuonna 2007.
Mutta nehän toimivat vaan virkavastuulla, eli yksinkertaisesti sanottuna ne mokat tulee veronmaksajien niskaan. He tiesivät nämä tulorajat mutta saivat houkuteltua 18 kappaletta vietnamilaisia töihin, tietäen että koko perhe ei saa oleskelulupaa vaikka ne olivat sen luvannet, asian jota ei kunnan virkamiehet edes päätä..
He siis kylmästi laskivat että pari vuotta on halpaa työvoimaa, kunnes tulee nämä kielteiset päätökset ja tulee ilmi että heitä on huijattu.
Tässä on huijattu sekä kauhajokelaisia että vietnamilaisia yhtälailla. Tässä ei työperäisellä maahanmuutolla ole mitään tekemistä.
Quote from: Roope on 19.10.2011, 12:40:21
Ei, ei ja vielä kerran ei. Ei kauhajokelaisilla veronmaksajilla tietenkään ole mitään kunniavelkaa. Vastuu on henkilökohtaisesti niillä yrittäjillä ja virkamiehillä, jotka hommasivat vietnamilaiset tekemään töitä kympin tuntipalkalla ja lupasivat perheenyhdistämisen samaan rahaan. Veronmaksajat pannaan nyt maksamaan muiden tekemistä virheistä toiseen kertaan.
Niin, eikö tämä ollut ely-keskuksen aka työkkärin tukityöllistetty. Nyt virkamiehet kertovat, etteivät tienneet. Luulisi, että moisilla palkoilla olisi varaa ottaa selvää säädöksistä, kun äärioikeistolaisten kiljuhompanssien palstallakin nämä asiat tiedetään.
Olisivat työllistäneet pottunokan.Eiköhän tämäkin ole propagandauutinen, jolla pyritään löysentämään py-ehtoja. Kohta ek:ssa on kirjallinen kysymys demarilta tms. kokoomukselaiselta, nyyh, mitä aikoo hallitus tehdä karkotusten estämiseksi!
Vietnamilaisen palkka riittää yhdistämään lapsi, ja nainen voi aivan varmasti hankkia hierojan työluvan tai suomen kielen opiskelijan oleskeluluvan. Ehkä saavat karkotuspäätöksen, mutta ei sitä karkotusta toteuteta.
Hieno lehdistö meillä.
QuoteMyös SAK huolestunut Kauhajoen vietnamilaisen perheen kohtalosta
SAK:n Pohjanmaan aluejohtaja Raija Kuusisto sanoo, että myös ay-väki puuttuu Kauhajoella asuvan vietnamilaisperheen karkotushankkeeseen. Kuusisto huomauttaa, että tähän heitä velvoittaa jo sekin, että kyseisen perheen isä on Puuliiton jäsen.
Maakuntajohtaja Asko Peltola on muiden maakuntajohtajien kanssa parhaillaan Vietnamissa. Uutisointia netissä seurannut Peltola sanoo, että on hyvä, että tapaus on nostettu esille. E-P:n maakuntaliitto oli sateenvarjo-organisaatio, kun Suupohjan seudulle tuotiin vietnamilaisia vuonna 2008.
Pohjalainen (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/myos-sak-huolestunut-kauhajoen-vietnamilaisen-perheen-kohtalosta-1.1083814)
Nyt ne maakuntien nerot ovat taas Vietnamissa...
Telkkariuutisissa näytettiin perhettä.
Perhe kuulemma tulisi rahoillaan hyvin toimeen, vaikkakin elämällä niukasti.
Kuitenkin suomen lainsäädännön mukaan miehen tulojen perusteella nainen olisi sosiaalituen saaja.
Onko järjestelmässä jotain vikaa? "Hyvin toimeentulevatkin" näköjään luokitellaan meillä sosiaalituen saajaksi, vaikka erinäisten itkupotku-uutisten mukaan tuhannet sosiaalituen saajat elävät "köyhyysrajan alapuolella".
Onko omaisuuden ja hyvinvoinnin jakamisessa jotain vikaa, vai onko meidät suomalaiset opetettu siihen, että työttömänkin pitää pystyä valtion rahalla lyhentämään asuntovelkaa ja käymään kahdesti vuodessa rantalomalla etelässä?
-i-
Talouselämän Taru Taipale:
QuoteSuomalainen työnantaja ei onnistu Suomessa palkkaamaan työntekijää ja löytää Vietnamista ahkeran työmiehen.
Suomessa osaava ja pidetty työntekijä saa kuitenkin kuulla ansaitsevansa liian vähän pystyäkseen elättämään perhettään, ja nyt perheellä on lähtö edessä – isän kanssa tai ilman isää.
Maahanmuuttovirasto ei anna vietnamilaisperheen äidin ja alaikäisen lapsen jäädä maahan.
Vietnamilainen työmies on ihmeissään. Hänen perheensä ansaitsee Suomessa kaksinkertaisesti siihen nähden, mitä kotimaassaan saisi. Koko perhe tulee omasta mielestään suomalaisella palkalla toimeen oikein hyvin. Heillä jää rahaa jopa säästöön.
Vietnamilaisen palkannut työnantaja ei ole tullut julkisuuteen, mutta voi vain kuvitella, minkälaista ihmetystä asia on siellä päässä herättänyt. Yrityshän maksaa vietnamilaiselle samaa palkkaa kuin suomalaisellekin.
[...]
Käytännössä Maahanmuuttovirasto noudattaa linjaa, jossa raja on vedetty sen mukaan, mikä on suomalaisen vähävaraisen perheen määritelmä.
Tällä hetkellä vähävaraiseksi määritellään sellainen kahden aikuisen ja yhden lapsen perhe, jonka vuosiansiot jäävät alle 24 000 euron. Näin vähän ansaitseva perhe on oikeutettu toimeentulotukeen.
Mutta kun vietnamilaiset eivät halua toimeentulotukea.
Siitä viis.
[...]
Parempaa maahanmuuttopolitiikkaa, kiitos
Jotenkin sitä on elänyt siinä luulossa, että Suomen suurimmat esteet ulkomaisten työntekijöiden houkutteluun löytyvät akselilta kylmä ja pimeä maa sekä mahdoton kieli.
Vietnamilaisperheen tapaus osoittaa, että lainsäädännölläkin on jotain tekemistä asian kanssa.
Euroopan ulkopuolelta tulevat maahanmuuttajat tulevat Suomeen tekemään pääasiassa sellaisia töitä, joista maksetaan suomalaisittain kehnoa palkkaa. Siksi ne työt eivät kelpaa kantaväestölle.
Suomella on selvästikin vielä tekemistä maahanmuuttopolitiikkansa kanssa.
Talouselämä (http://www.talouselama.fi/uutiset/ahkerakaan+maahanmuuttaja+ei+kelpaa+jos+palkka+on+vaara/a707670?s=r&wtm=talouselama/-20102011&) 20.10.2011
Taru ei oikein tajua, että vika ei tässä tapauksessa ole ainakaan maahanmuuttopolitiikassa, paitsi siltä osin, että työntekijän koko perhe on oleillut Suomessa jo vuoden ilman kunnon oleskelulupia. Vaikka kyseinen vietnamilaisperhe ei turvautuisikaan sosiaaliturvaan, johon se tulojensa puolesta olisi lain mukaan oikeutettu, niin ilman tarpeeksi korkeita tulorajoja seuraavat EU:n ulkopuolelta tulevat perheet hakeutuisivat Suomeen juuri sosiaaliturvan houkuttelevuuden takia. Työlupia kun jaetaan nykyisin huolettomasti esimerkiksi riistopalkalla työtä tekeville bangladeshilaisille siivoojille (http://hommaforum.org/index.php/topic,41777.msg560728.html#msg560728). Ongelma on siis enemmänkin sosiaaliturvan perusteiden ja huonosti harkitun työlupien ja viisumien myöntämisen puolella. Maksuton sosiaaliturva kun perustuu meillä Suomessa, toisin kuin monissa muissa maissa, asumiseen eikä esimerkiksi kansalaisuuteen (http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?263-Ty%F6tt%F6myys-ja-toimeentulotuki-vain-Suomen-kansalaisille).
Tilanne muistuttaa taannoista "mummojen" perheenyhdistämiskohua. Silloin molempien mummojen omaiset vakuuttivat maksavansa kaikki mahdolliset mummoista yhteiskunnalle aiheutuvat terveydenhoito- ja muut kulut omasta taskustaan, kunhan heille vain myönnetään oleskeluluvat. Eivätpä todellisuudessa tainneet maksaa laskuja edes siltä ajalta, kun mummot olivat laittomasti maassa. Puheet ovat puheita. Totta kai raha kelpaa ja houkuttelee, kun sitä ilmaiseksi jaellaan. Nykyinen tulorajavaatimus on kompromissi, mutta suhteellisen toimiva sellainen, kunhan siitä myös pidetään kiinni.
Quote from: Saturoitunut on 19.10.2011, 10:13:19
Teollisuusyrityksen työllistävään vaikutukseen kokoomuslainen talousteoria ei ota kantaa, sillä sen mukaan teollisuusyritys itsessään on tuote, joka tulee myydä ulkomaille niin nopeasti kuin mahdollista.
Hahahahaahaa ;D ;D ;D
Quote from: Roope on 18.10.2011, 18:00:09
Liinamaa tunnustaa, että Etelä-Pohjanmaan liitossa ei ole tiedetty maahanmuuttoon liittyvien säädösten perusasioitakaan, mutta he ovat silti käyneet neuvottelemassa Suomeen kymmeniä vietnamilaisia. Kun homma ei toiminut, niin vika ei ole liiton ja yrittäjien, vaan lainsäädännön, josta pitää tasa-arvon nimissä poistaa perheenyhdistämisen ikävät rajoitukset.
Quote from: EL SID on 19.10.2011, 09:14:15
1400 kuussa kaupungissa, jossa on helsingin vuokrataso ja kuusamon välimatkat, eikä julkinen liikenne toimi. On pakko ihailla vietnamilaisen sitkeyttä ja tapaa olla alistettu. suomalaiset alkaisivat jo vaatia oikeuksiaan. Missä muuten on ihmiskaupan raja?
Quote from: Roope on 19.10.2011, 12:40:21
Ei, ei ja vielä kerran ei. Ei kauhajokelaisilla veronmaksajilla tietenkään ole mitään kunniavelkaa. Vastuu on henkilökohtaisesti niillä yrittäjillä ja virkamiehillä, jotka hommasivat vietnamilaiset tekemään töitä kympin tuntipalkalla ja lupasivat perheenyhdistämisen samaan rahaan. Veronmaksajat pannaan nyt maksamaan muiden tekemistä virheistä toiseen kertaan.
Quote from: ukkometso on 19.10.2011, 13:15:38
Mutta nehän toimivat vaan virkavastuulla, eli yksinkertaisesti sanottuna ne mokat tulee veronmaksajien niskaan.
--
Tässä on huijattu sekä kauhajokelaisia että vietnamilaisia yhtälailla. Tässä ei työperäisellä maahanmuutolla ole mitään tekemistä.
Quote from: Roope on 19.10.2011, 23:35:42
Nyt ne maakuntien nerot ovat taas Vietnamissa...
Lemmy ehtikin jo toteamaan saman mikä itsellenikin tuli mieleen:
Quote from: Lemmy on 19.10.2011, 10:11:48
Bidee voisi tehdä duuninsa ja tehdä tutkintapyynnön Etelä-Pohjanmaan maakuntaliittoa ja Kauhajoen kaupungininisiä vastaan ihmiskaupasta.
Jos muuten unohdetaan hetkeksi se tosiasia että Suomessa on joukolla ihmisiä työttömänä, ja keskitytään muuhun, niin täytyy todeta että maahanmuutto- ja sosiaaliturvaviranomaisilta aivan ensiluokkaisen vittumaista pienen ihmisen kyykyttämistä: perheen äidille on luvattu töitä, mutta hän ei voi ottaa työtä vastaan koska perheellä ei ole oleskelulupaa. Oleskelulupaa ei heru koska perheen tulotaso on liian alhainen. Jos äiti saisi oleskeluluvan, hän voisi mennä töihin, ja tulotaso ylittäisi vaaditun, mutta kun oleskelulupaan vaaditaan ensin se tulotaso, ja se ei ylity, niin ei vaan voi mitään. A ei voi toteutua koska B ei toteudu, ja B ei voi toteutua koska A ei toteudu. Njää njää njää njääh.
Itse mielelläni näkisin tämän niin että maahanmuuttajien kyykyttäminen lopetetaan ja sitten tasapuolisuuden nimissä lopetetaan myös kotimaisten kyykyttäminen, mutta tästä tietysti toteutuisi vain tuo ensimmäinen puolisko. Suomessako muka hallinto ottaisi alamaiset huomioon? Älä unta nää!
Quote from: EL SID on 19.10.2011, 09:14:15
Quote-keskustan kansanedustaja Lasse Hautala (kesk.) pitää byrokratian koukeroita käsittämättöminä ja kohtuuttomina.
Niin ULKOMAISTEN kokemat byrokratian koukerot. Entäpä KANTASUOMALAISTEN kokemat käsittämättömät ja kohtuuttomat byrokratian koukerot, SUOMEN KANSANedustaja Lasse Hautala? Miksi vain MUIDEN KUIN SUOMEN KANSALAISTEN kokemat ongelmat ovat ongelmia?
QuoteMaahanmuuttovirasto ei anna vietnamilaisperheen äidin ja alaikäisen lapsen jäädä maahan.
Kyllä toimeentuloedellytyksen mukaan lapsi saisi jäädä. Miehen palkka on 1400 ja toimeentuloedellytys on 900+450.
Quote from: Roope on 21.10.2011, 12:20:36
Ongelma on siis enemmänkin sosiaaliturvan perusteiden ja huonosti harkitun työlupien ja viisumien myöntämisen puolella. Maksuton sosiaaliturva kun perustuu meillä Suomessa, toisin kuin monissa muissa maissa, asumiseen eikä esimerkiksi kansalaisuuteen (http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?263-Ty%F6tt%F6myys-ja-toimeentulotuki-vain-Suomen-kansalaisille).
Minulla on sellainen kutina, että EU-kuvioiden myötä juuri mitään yhteiskunnan suomia etuja ei voi sitoa kansalaisuuteen. En tosin tiedä, rajoittuuko tämä EU-kansalaisiin, eli en tiedä, voisiko sosiaaliturvan suhteen rakentaa eri säännöt EU-kansalaisille ja EU-alueen ulkopuolelta tuleville. Olisi tietenkin hyvä jos voisi.
Quote from: Siili on 21.10.2011, 16:49:30
Quote from: Roope on 21.10.2011, 12:20:36
Ongelma on siis enemmänkin sosiaaliturvan perusteiden ja huonosti harkitun työlupien ja viisumien myöntämisen puolella. Maksuton sosiaaliturva kun perustuu meillä Suomessa, toisin kuin monissa muissa maissa, asumiseen eikä esimerkiksi kansalaisuuteen (http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?263-Ty%F6tt%F6myys-ja-toimeentulotuki-vain-Suomen-kansalaisille).
Minulla on sellainen kutina, että EU-kuvioiden myötä juuri mitään yhteiskunnan suomia etuja ei voi sitoa kansalaisuuteen. En tosin tiedä, rajoittuuko tämä EU-kansalaisiin, eli en tiedä, voisiko sosiaaliturvan suhteen rakentaa eri säännöt EU-kansalaisille ja EU-alueen ulkopuolelta tuleville. Olisi tietenkin hyvä jos voisi.
Olen saanut kuulla viranomaiselta että minulla ei ole mitään subjektiivisia oikeuksia Suomen kansalaisena. Mamut siis voivat mennä ohitse, koska Arkadianmäki.
Miettikää tätä, kun asioitte viranomaisten kanssa milloin mistäkin syystä.
Ei niin, että ulkomailta erityisesti pitäisikään raahata Suomeen halpatyövoimaa nykyisen työttömyyden vallitessa. Mutta jos Suomeen on todellakin näin hankalaa tulla oikeasti töihin, niin maahanmuuttoa on kyllä hyvin hankalaa puolustella työvoiman tarpeella.
QuoteMyös SAK huolestunut Kauhajoen vietnamilaisen perheen kohtalosta
SAK:n Pohjanmaan aluejohtaja Raija Kuusisto sanoo, että myös ay-väki puuttuu Kauhajoella asuvan vietnamilaisperheen karkotushankkeeseen. Kuusisto huomauttaa, että tähän heitä velvoittaa jo sekin, että kyseisen perheen isä on Puuliiton jäsen.
Maakuntajohtaja Asko Peltola on muiden maakuntajohtajien kanssa parhaillaan Vietnamissa. Uutisointia netissä seurannut Peltola sanoo, että on hyvä, että tapaus on nostettu esille. E-P:n maakuntaliitto oli sateenvarjo-organisaatio, kun Suupohjan seudulle tuotiin vietnamilaisia vuonna 2008.
Pohjalainen (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/myos-sak-huolestunut-kauhajoen-vietnamilaisen-perheen-kohtalosta-1.1083814)
Tästä oli paperilehdessä pitempi juttu.
Quote from: SAK:n Raija Kuusisto- Ei tässä käsiä saa pystyyn nostaa vain sen takia, että meillä on tällainen laki. Lakia pitää muuttaa. Emme voi kohdella työperäisiä maahanmuuttajia tällä tavalla, vaikka he tulevatkin EU:n ulkopuolelta. Tänne tulee harmaan talouden tuomia työntekijöitä, eikä heitäkään täältä minnekään saada.
Kuusisto kauhistelee vielä tulorajojen noudattamista sillä, että kai hänen oma, pelkällä kansaneläkkeellä toimeen tuleva äitinsäkin pitäisi heittää täältä pois, ja että "myös monet yksinhuoltajaperheet saisivat välittömästi lähtöpassit". Näin siis SAK:n vastatoimia organisoiva Raija Kuusisto, joka näköjään pärjää SAK:n Pohjanmaan aluejohtajana vähän vähemmälläkin ymmärryksellä.
Quote from: Maakuntajohtaja Asko Peltola
Hän huomauttaa, että vastuu on vastaanottajalla myös huonoina aikoina.
- Ei voi olla niin, että ensin otetaan ja sitten sanotaan, että nyt emme enää tarvitse, saat lähteä takaisin.
Vastaanottaja oli yritys. Jos kerran yritysten tänne EU:n ulkopuolelta hankkimat työntekijät pitäisi voida tilaisuuden tullen lempata yhteiskunnan niskoille, niin silloin on tietysti asetettava tällaiselle maahanmuutolle hyvin tarkat ehdot ja määriteltävä yritysten vastuut. Ei voi olla niin, että yritys kerää voitot ja yhteiskunta kuittaa maahanmuuton laskut. Peltola on parhaillaan Vietnamissa neuvottelemassa lisää työntekijöitä (ja perheitä) Suomeen.
Quote from: Siili on 21.10.2011, 16:49:30
Minulla on sellainen kutina, että EU-kuvioiden myötä juuri mitään yhteiskunnan suomia etuja ei voi sitoa kansalaisuuteen. En tosin tiedä, rajoittuuko tämä EU-kansalaisiin, eli en tiedä, voisiko sosiaaliturvan suhteen rakentaa eri säännöt EU-kansalaisille ja EU-alueen ulkopuolelta tuleville. Olisi tietenkin hyvä jos voisi.
EU:n ulkopuolelta tulevia voi käsitellä erikseen.
Quote from: ikuturso on 21.10.2011, 10:47:14
Onko järjestelmässä jotain vikaa? "Hyvin toimeentulevatkin" näköjään luokitellaan meillä sosiaalituen saajaksi, vaikka erinäisten itkupotku-uutisten mukaan tuhannet sosiaalituen saajat elävät "köyhyysrajan alapuolella".
Onko omaisuuden ja hyvinvoinnin jakamisessa jotain vikaa, vai onko meidät suomalaiset opetettu siihen, että työttömänkin pitää pystyä valtion rahalla lyhentämään asuntovelkaa ja käymään kahdesti vuodessa rantalomalla etelässä?
-i-
Tämän pitäisi olla yksi merkittävimmistä keskustelunaiheista. Jos "köyhä" pelaa, juo ja polttaa hillonsa pikavippailua unohtamatta ja sitten valittaa ettei pysty heti ostamaan vaikka 55" töllöä kännissä rikkomansa tilalle niin välittömästi ollaan niin saatanasti alle köyhyysrajojen yms.
Minäkin muistan hyvin ajan 90-luvun alkupuolella kun nykyisen vaimoni kanssa mietimme kaupassa onko meillä varaa ostaa vielä muutama tomaatti siihen HK sinisen, perunapussin ja leivän lisäksi. Emme pitäneet itseämme surkuteltavan köyhinä emmekä syrjäytettynä, maastamuutto oli kyllä usein mielessä.
Quote from: Roope on 21.10.2011, 18:08:38
QuoteMyös SAK huolestunut Kauhajoen vietnamilaisen perheen kohtalosta
SAK:n Pohjanmaan aluejohtaja Raija Kuusisto sanoo, että myös ay-väki puuttuu Kauhajoella asuvan vietnamilaisperheen karkotushankkeeseen. Kuusisto huomauttaa, että tähän heitä velvoittaa jo sekin, että kyseisen perheen isä on Puuliiton jäsen.
Maakuntajohtaja Asko Peltola on muiden maakuntajohtajien kanssa parhaillaan Vietnamissa. Uutisointia netissä seurannut Peltola sanoo, että on hyvä, että tapaus on nostettu esille. E-P:n maakuntaliitto oli sateenvarjo-organisaatio, kun Suupohjan seudulle tuotiin vietnamilaisia vuonna 2008.
Pohjalainen (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/myos-sak-huolestunut-kauhajoen-vietnamilaisen-perheen-kohtalosta-1.1083814)
Tästä oli paperilehdessä pitempi juttu.
Quote from: SAK:n Raija Kuusisto- Ei tässä käsiä saa pystyyn nostaa vain sen takia, että meillä on tällainen laki. Lakia pitää muuttaa. Emme voi kohdella työperäisiä maahanmuuttajia tällä tavalla, vaikka he tulevatkin EU:n ulkopuolelta. Tänne tulee harmaan talouden tuomia työntekijöitä, eikä heitäkään täältä minnekään saada.
Kuusisto kauhistelee vielä tulorajojen noudattamista sillä, että kai hänen oma, pelkällä kansaneläkkeellä toimeen tuleva äitinsäkin pitäisi heittää täältä pois, ja että "myös monet yksinhuoltajaperheet saisivat välittömästi lähtöpassit". Näin siis SAK:n vastatoimia organisoiva Raija Kuusisto, joka näköjään pärjää SAK:n Pohjanmaan aluejohtajana vähän vähemmälläkin ymmärryksellä.
Quote from: Maakuntajohtaja Asko Peltola
Hän huomauttaa, että vastuu on vastaanottajalla myös huonoina aikoina.
Raija kuusiston tiedot on näköjään poistettu SAKn sivuilta.
http://www.sak.fi/suomi/hakemistot.jsp?lang=fi&location1=6&id=22083
onneksi tunnen tädin AY-aktivisti ajoistani ja voin antaa henkilökohtaista palautetta siitä, mitä mieltä olen siitä, että SAK on siirtynyt sitten suojelemaan halpatyövoimaa, ja unohtanut suomalaiset. Ei kannattaisi, Raijakin saa palkkansa niistä maksuista, joita liitot keräävät jäseniltään, kuten minulta.
muutkin epätietoiset, jotka ihmettelevät, kumpien puolella SAK on, suomalaisten työntekijöiden tai ulkomaalaisen halpatyövoiman, voivat kysyä varmasti kysyä asiasta, yhteystiedot löytynevät tuolta:
http://www.sak.fi/suomi/hakemistot.jsp?location1=6&sl2=4&lang=fi&id=30843
Olenko ymmärtänyt faktat oikein, eli tämä vietnamilaisperhe ei ole hakenut toimeentulotukea, vaikka on siihen oikeutettu? Minusta tämän pitäisi mennä niin, että saa elää vähemmälläkin kuin toimeentuloraja on, mutta siinä vaiheessa kun lähdetään sossun luukulle, sieltä annetaan tukea korkeintaan paluun järjestelyihin.
Eikö näillä ollut myös vuokratuloja kotimaasta?
Se on sitten toinen keskustelu, pitääkö ylipäätään antaa työlupia töihin, joihin olisi tekijöitä omastakin takaa. Tässä suhteessa olen vähän raaka liberaali ja taipuvainen puoltamaan vapaata kilpailua.
Quote from: Pakkoanonyymi on 22.10.2011, 12:06:27
Olenko ymmärtänyt faktat oikein, eli tämä vietnamilaisperhe ei ole hakenut toimeentulotukea, vaikka on siihen oikeutettu? Minusta tämän pitäisi mennä niin, että saa elää vähemmälläkin kuin toimeentuloraja on, mutta siinä vaiheessa kun lähdetään sossun luukulle, sieltä annetaan tukea korkeintaan paluun järjestelyihin.
Eikö näillä ollut myös vuokratuloja kotimaasta?
Se on sitten toinen keskustelu, pitääkö ylipäätään antaa työlupia töihin, joihin olisi tekijöitä omastakin takaa. Tässä suhteessa olen vähän raaka liberaali ja taipuvainen puoltamaan vapaata kilpailua.
kuinkahan moni suomalainen saa sosiaalitukea 1400 eurolla kuussa? ja vaikka saisikin, niin mitä valtio hyötyy siitä, että palkat ovat niin pienet, ettei niillä elä, vaan että yhteiskunta joutuu antamaan avustuksia? Verotuksellisesti tässä jäädään miinuksen puolelle.
Sehän on myös halpatyön tuonnin ansa: palkalla ei elä, joten valtion sosiaalimenot lisääntyvät, kun puuttuva toimeentulo haetaan sosiaaliluukulta. Palkkoja ei ole tarvetta nostaa, koska aina saa halvan työntekijän jostain kaukomaasta, valtion tuella. Samalla valtio myös "piilotukee" yritystä, joka ei taatusti tee yhtään tuotetta tappiolla ja näin estää sen, ettei joku toinen yritys pysty tekemään samaa tuotetta hieman kalliimmalla ja maksamalla työntekijöille kunnollista palkkaa. Eli hyöty menee firman omistajalle, sille joka käyttää hyväksi halpatyövoimaa ja häviäjä on suomalainen duunari.
Quote from: KeiKei on 07.10.2011, 13:10:10
Maahanmuuttojärjestelmä on järjetön nimenomaan sen vuoksi, että se rankaisee rehellistä, mutta palkitsee epärehellisen.
Juuri tätä ne kukkisvasuriakat ajavat, koska se on niin ihanaa...