Hommaforum Testi

Maahanmuuttajataustaisen omakotitalkkarin työsuhde lopetettiin Salossa, kertoo tiistain Salon Seudun Sanomat. Salon omakotiyhdistyksen palkkaama talkkari ei kelvannut kaikille yhdistyksen jäsenille ja työsuhde päätettiin koeajan aikana.

Omakotiyhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela kertoo, että asiakkaat eivät ottaneet talkkarin palveluja vastaan, kun kuulivat, että hän on maahanmuuttaja ja musta. Korpela sanoo, että ihmiset ovat myös eronneet yhdistyksestä.

Salon omakotiyhdistyksen palkkaama omakotitalkkari puhutti myös internetissä ja yhdistyksen puheenjohtaja sai asiasta paljon palautetta. Omakotitalkkarin työsuhteen lopettamisesta päätettiin omakotitaloyhdistyksen hallituksessa.

http://yle.fi/alueet/turku/2011/09/sss_maahanmuuttajatalkkarin_tyosuhde_lopetettiin_salossa_2848320.html

Suomessa on yhdistymisvapaus ja jokainen Salon omakotiyhdistyksen jäsen pättää ihan itse jäsenyydestään siinä.

Miksi jonkin yhdistyksen tai sen yksittäisen jäsenen pitäisi alkaa ottaa osaa yhdyskuntavastuutalkoisiin ja kantaa vastuuta suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta ja sen jälkiseurauksista?

Meillä ihmisillä on mielipiteemme ulkomaalaisista. Toiset on kukkahattusuvaitsevaisia maailmanhalaajia ja toiset varautuneempia, joko ennakkoluulojensa, asenteidensa tai negatiivisten kokemustensa kautta. Kaikille suotakoon omat mielipiteensä ja niiden mukainen laillinen toiminta.

Jos oikeasti tuon takia on työsuhde on loppunut, niin onhan tuo vitusta.

Saletistihan tuosta tulee pashaa.

Quote from: MoonShine on 06.09.2011, 10:31:57
Suomessa on yhdistymisvapaus ja jokainen Salon omakotiyhdistyksen jäsen pättää ihan itse jäsenyydestään siinä.

Miksi jonkin yhdistyksen tai sen yksittäisen jäsenen pitäisi alkaa ottaa osaa yhdyskuntavastuutalkoisiin ja kantaa vastuuta suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta ja sen jälkiseurauksista?

Meillä ihmisillä on mielipiteemme ulkomaalaisista. Toiset on kukkahattusuvaitsevaisia maailmanhalaajia ja toiset varautuneempia, joko ennakkoluulojensa, asenteidensa tai negatiivisten kokemustensa kautta. Kaikille suotakoon omat mielipiteensä ja niiden mukainen laillinen toiminta.

Ei tainnut olla ihan laillista toimintaa lopettaa työsuhdetta etnisyyden takia...

QuoteTyönantaja ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa työntekijöitä eri asemaan iän, terveydentilan, vammaisuuden, kansallisen tai etnisen alkuperän, kansalaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen, kielen, uskonnon, mielipiteen, vakaumuksen, perhesuhteiden, ammattiyhdistystoiminnan, poliittisen toiminnan tai muun näihin verrattavan seikan vuoksi.

(Syrjintäkielto ja työnantajan velvollisuus tasapuoliseen kohteluun (http://www.poliisi.fi/intermin/vvt/home.nsf/pages/F6CC6073E3E08263C225739A0035CB46?opendocument))

Jos etnisyyden takia palkattiin niin....

koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Tuostakin kun tietäisi totuuden.. voihan se olla että työnhaluinen ja kyvykäs mammu ei päässyt näyttämään osaamistaan koska rasissmi mutta koska näitä kaikin tavoin vääristeltyjä ja jopa keksittyjä "uutisia" tulvii mediasta koko ajan niin eipä kannata marssille asiasta lähteä..

Onkohan tässä taas kerrottu aivan kaikkea asiaan liittyvää?

Voihan kyseessä olla että ihmiset ovat kyllästyneet vaikka kielitaidottomuuteen tai hieman erilaisiin aikakäsityksiin tai toimintatapoihin?

Jos työsuhde on lopetettu pelkästään sen takia ettei kaveri ole oikeanvärinen niin onhan se typerää ja tervemenoa raastupaan.

Näin muuten patamustan kaverin Lahdessa asentamassa hikipäässä katukivetystä ja tuumasin että onpahan ahkeran oloinen kaveri, ihan vain siksi mainitsin että yleensä kivimiehet ajelee täälläpäin Viron kilvissä olevilla autoilla mutta tuskinpa tämä?

Quote from: mikkoR on 06.09.2011, 10:46:11
Jos työsuhde on lopetettu pelkästään sen takia ettei kaveri ole oikeanvärinen niin onhan se typerää ja tervemenoa raastupaan.

Edelleen koeaikana työsuhteen voi laittaa poikki ilman sen kummempaa perustelua, että tuskin tässä raastupaan kukaan on menossa kuitenkaan.

Katselin, että missäs päin internettiä tämä asia on "puhuttanut". Salon omakotiyhdistyksen sivustolta löytyy edelleen talkkarin nimi:

http://www.salon-oky.fi/omakotitalkkari.html

Quote from: Rankkuri on 06.09.2011, 10:43:50
koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Näinhän laissa sanotaan mutta se ei pidä paikkaansa, on lukemattomia oikeuden käyntejä joissa on tuomittu korvauksiin koska työsuhde purettu koeaikana ilman hyväksyttävää syytä.

Laki on laki paitsi Suomessa.

Quote from: Farrow on 06.09.2011, 10:40:15

Quote from: MoonShine on 06.09.2011, 10:31:57
Suomessa on yhdistymisvapaus ja jokainen Salon omakotiyhdistyksen jäsen pättää ihan itse jäsenyydestään siinä.

Miksi jonkin yhdistyksen tai sen yksittäisen jäsenen pitäisi alkaa ottaa osaa yhdyskuntavastuutalkoisiin ja kantaa vastuuta suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta ja sen jälkiseurauksista?

Meillä ihmisillä on mielipiteemme ulkomaalaisista. Toiset on kukkahattusuvaitsevaisia maailmanhalaajia ja toiset varautuneempia, joko ennakkoluulojensa, asenteidensa tai negatiivisten kokemustensa kautta. Kaikille suotakoon omat mielipiteensä ja niiden mukainen laillinen toiminta.

Ei tainnut olla ihan laillista toimintaa lopettaa työsuhdetta etnisyyden takia...

QuoteTyönantaja ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa työntekijöitä eri asemaan iän, terveydentilan, vammaisuuden, kansallisen tai etnisen alkuperän, kansalaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen, kielen, uskonnon, mielipiteen, vakaumuksen, perhesuhteiden, ammattiyhdistystoiminnan, poliittisen toiminnan tai muun näihin verrattavan seikan vuoksi.

(Syrjintäkielto ja työnantajan velvollisuus tasapuoliseen kohteluun (http://www.poliisi.fi/intermin/vvt/home.nsf/pages/F6CC6073E3E08263C225739A0035CB46?opendocument))

Höpö höpö, toi on kukkahattuhöpötystä. :flowerhat:

Jos yhdistyksestä jäsen eroaa, niin syytä ei edes tarvitse kertoa. Jos tarpeeksi monta jäsentä eroaa, häviää yhdistyksestä rahat ja toiminta.
Kyllä silloin puheenjohtajalla alkaa jokin kello päässä soimaan.

Tuntiveloitus on 6€/h  ja sen päälle kilometrikorvaus 0.46 €/km
laskettuna edestakaisin yhdistyksemme toimipaikasta lähtien,
Turuntie 20, 24100 SALO.

Työehtosopimuksen palkka? Vai maksaako yhdistys loput?

Quote from: Rankkuri on 06.09.2011, 10:43:50
koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Väärin.

QuoteTyösopimuksessa voidaan halutessa sopia koeajasta. Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa ilman irtisanomisaikaa esim. välittömästi. Syrjiviä ja epäasiallisia perusteita koeajan purkamisessa ei saa käyttää.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6sopimus#Koeaika

Edit: Mutta joo, vaikea tätä Salon keissiä on kommentoida, kun ei tiedä taustoja. Jos kyse on VAIN etnisen alkuperän takia irtisanomisesta, toki se on vastoin lakia.

Koeaika on koeaaika - ja työntekijä voidaan pistää sen perusteela pihalle ilman sen kummempia selittelyjä.

Toisaalta nyt jää myös sellainen kutina, että jotain jätettiin taas kertomatta. Uutisessa puheenjohtaja Korpela sanoo ykskantaan syynä olleen musta ihonväri, mutta itse en oikein jaksa uskoa, että syy olisi noin yksinkertainen ja turha.

Tai ehkä Salossa ollaan vaan hieman nuivempia, syystä tai syyttä.

Quote from: mikkoR on 06.09.2011, 10:49:44

Quote from: Rankkuri on 06.09.2011, 10:43:50
koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Näinhän laissa sanotaan mutta se ei pidä paikkaansa, on lukemattomia oikeuden käyntejä joissa on tuomittu korvauksiin koska työsuhde purettu koeaikana ilman hyväksyttävää syytä.

Laki on laki paitsi Suomessa.

Näin näyttää myös työsuojeluhallinto toteavan:
http://www.tyosuojelu.fi/fi/tyosopimus

QuoteKoeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa. Sitä ei saa kuitenkaan purkaa työsopimuslain 2 luvun 2 §:n 1 momentissa  (syrjintäkielto ja tasapuolinen kohtelu) tarkoitetuilla tai muutoinkaan koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla.

Mutta eiköhän nuo tuohon keksi jonkun muun syyn jos tuonne asti mentäis...

Quote from: mikkoR on 06.09.2011, 10:49:44

Quote from: Rankkuri on 06.09.2011, 10:43:50
koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Näinhän laissa sanotaan mutta se ei pidä paikkaansa, on lukemattomia oikeuden käyntejä joissa on tuomittu korvauksiin koska työsuhde purettu koeaikana ilman hyväksyttävää syytä.

Laki on laki paitsi Suomessa.

Laissa ei sanota, että koeajan aikana työsuhde voidaan lopettaa mistä tahansa syystä tai ilman syytä. Epäasiallisin perustein ei koeaikapurkuakaan voi tehdä ja tämä lukee laissa.

Ja aika heikkoa on työnantajan väittää oikeastaan mitenkään vastaan, kun on itse ne epäasialliset perusteet jo lehteen asti mennyt kertomaan.

Quote from: Onkko on 06.09.2011, 10:43:24
Jos etnisyyden takia palkattiin niin....

Tuossa taitaa olla villakoiran ydin, eli etnisyys ja mokutus toimii kun jänisräikkä, pyörii vain yhteen suuntaan, saavutetuista eduista ei tingitä, tuossa olisikin aika kummallinen työsuhdekuvio, saa kyllä mielellään ottaa töihin mutta ikinä ei voi erottaa, koska rasismi.

No, jos työsuojeluhallinto toteaa rasismin ja laittoman irtisanomisen, ei jää muita vaihtoehtoja, kun kaikki irtisanoutuu tästä omakotiyhdistyksestä.

Quote from: Sarastus on 06.09.2011, 10:53:34
Tai ehkä Salossa ollaan vaan hieman nuivempia, syystä tai syyttä.

Käyn Salossa muutaman kerran kesässä ja voin kertoa Salon katukuvan rikastuneen huomattavasti viimeisten viiden vuoden aikana.
Salolaiset ovat kenties valistuneet mamukuluista per veronmaksaja tai kokevat mahdollista turvallisuusvajetta ja siksi nuivustumiselle saattaisikin löytyä jopa perusteita.

Quote from: Farrow on 06.09.2011, 10:40:15
[
Ei tainnut olla ihan laillista toimintaa lopettaa työsuhdetta etnisyyden takia...

Kyllä se on hyväksyttävää, jos palvelulle ei ole kysyntää. Toki olisi kivaa, jos tällaista ei olisi, mutta jokainen asiakas tekee päätöksensä itse omista näkökulmistaan. Tässä tulee koko syrjintäpykälän ongelma. Tuskin kukaan irtisanoo kerään pelkästään rodun takia. Eihän hän olisi palkannutkaan silloin. Mukana on aina joku taloudellinen syy. Onko valtion tehtävä alaa miettiä miten paljon taloudellista tappiota firman tulee ottaa vastaan vai onko tämä firman omistajan yksinoikeus?

On kyllä taas niin tavallisen tyhmä tapaus...

Tyhmää on, jos palkattiin epäpätevä työntekijä koska on mamu.
Tyhmää on, jos potkittiin pihalle pätevä työntekijä koska on mamu.
Ja todella tyhmää on avautua työnantajana lehdessä siitä että potki pihalle työntekijän koska oli mamu.

Quote from: Rankkuri on 06.09.2011, 10:43:50
koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Käsittääkseni voidaan lopettaa nimenomaan ilman syytä ja viisasta olisikin olla antamatta mitään syytä koska sen perusteella erotettu voi alkaa kyseenalaistamaan perusteluiden asiallisuutta.

Quote from: Lentomestari on 06.09.2011, 10:59:51

Quote from: Onkko on 06.09.2011, 10:43:24
Jos etnisyyden takia palkattiin niin....

Tuossa taitaa olla villakoiran ydin, eli etnisyys ja mokutus toimii kun jänisräikkä, pyörii vain yhteen suuntaan, saavutetuista eduista ei tingitä, tuossa olisikin aika kummallinen työsuhdekuvio, saa kyllä mielellään ottaa töihin mutta ikinä ei voi erottaa, koska rasismi.

No, jos työsuojeluhallinto toteaa rasismin ja laittoman irtisanomisen, ei jää muita vaihtoehtoja, kun kaikki irtisanoutuu tästä omakotiyhdistyksestä.

Olen samoilla linjoilla. On tietysti hanurista, jos hyvä työntekijä menettää työnsä pelkästään naamanvärinsä takia, mutta... Toisaalta on helppo ymmärtää, että positiivinen diskriminaatio aiheuttaa myös vastareaktion (riippumatta siitä, onko sitä tässä tapauksessa käytetty). Tätä voisi pitää kouluesimerkkinä positiivisen syrjinnän haitallisuudesta.

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 11:25:28

Quote from: Axel Cardan on 06.09.2011, 11:05:38
Jos mies on hoitanut hommansa moitteettomasti, eikä muutakaan asiallista valitettavaa tai irtisanomisperustetta ole, niin syrjintäähän tämä on.

Mutta kun en tapausta tunne, niin siitä tuo "jos".

Ymmärsin jutusta ja tuosta suomi24:n keskustelusta että jotkut yhdistyksen jäsenet eivät edes antaneet kaverin yrittää vaan erosivat yhdistyksestä heti kun saivat tietää että talkkari on somali.

Saatoit jopa ymmärtääkin ihan oikein, mutta mikä estää jäsentä eroamasta yhdistyksestä, oikeastaan ihan mistä syystä tahansa? Tai jopa ilman syytä.


Aivan riippumatta tästä tapauksesta, tuntemani salolaiset veikkaavat JättiJytkyä kevään kunnallisvaaleissa.

Tästäpä saadaankin mielenkiintoinen oikeustaistelu aikaiseksi, ketä tässä tullaan syyttämään? Yhdistyksestä eronneita jäseniä, yhdistyksen hallitusta vai puheenjohtajaa?

Joku tai jotkut istuu taatusti oikeudessa asiasta sillä Lipposen päkällä ja bídeellä on jo kynät savuamassa haastehakemuksen kanssa.

Quote from: Noottikriisi on 06.09.2011, 11:18:41

Quote from: Rankkuri on 06.09.2011, 10:43:50
koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Käsittääkseni voidaan lopettaa nimenomaan ilman syytä ja viisasta olisikin olla antamatta mitään syytä koska sen perusteella erotettu voi alkaa kyseenalaistamaan perusteluiden asiallisuutta.

juuri tätä yritin tuoda esiin, että vaikka oikea syy olisikin ihon väri niin virallisestihan kannattaisi olla ihan hiljaa mistään syistä...

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 11:28:40

Quote from: Pliers on 06.09.2011, 11:23:42
Olen samoilla linjoilla. On tietysti hanurista, jos hyvä työntekijä menettää työnsä pelkästään naamanvärinsä takia, mutta... Toisaalta on helppo ymmärtää, että positiivinen diskriminaatio aiheuttaa myös vastareaktion (riippumatta siitä, onko sitä tässä tapauksessa käytetty). Tätä voisi pitää kouluesimerkkinä positiivisen syrjinnän haitallisuudesta.

Aha. Toisaalta valitetaan kuinka juuri kukaan somali ei käy töissä, mutta sitten kuitenkin samaan aikaan positiivinen syrjintä on niin maan laajaa että jokaisen työpaikan saaneen somalin epäillään saaneen paikkansa ihonvärinsä ansiosta. Jokin tässä yhtälössä ei täsmää. Tai täsmäähän se tietysti jos on sitä mieltä että somali voi saada työpaikan vain ihonväristä johtuvan erityiskohtelun takia eikä kerta kaikkiaan voi olla pätevin hakija.

Arvostan kyllä sitä, että jaksat yrittää esittää tyhmää. Viime aikoina suorituksesi on alkanut olla jo aika uskottava.

Kuten sanoin, on hanurista, jos hyvä työmies sai kenkää naamavärin takia (tällöin tietysti rasismi - tuomittavaa). On kuitenkin inhimillisesti ihan ymmärrettävää, että asiakkaat ovat ovat prtestoineet, jos ovat kokeneet, että valinnassa on ollut jotain positiiviseen diskriminaatioon viittaavaakin. En siis väitä, että se olisi oikein. Sanon vain, että koska positiivista diskriminaatiota tehdään, sitä voidaan epäillä, joka taas aiheuttaa protestoinnin. Viime kädessä siitä on haittaa kaikille, ei pelkästään maahanmuuttajille.

Kun kerran henkilö on työhön otettu - suojavärin takia tai siitä huolimatta -  on ehdottomasti annettava hänelle reilu mahdollisuus näyttää kykynsä.  Ja jos kaveri työnsä tekee ja hommansa hoitaa pätevästi ja ahkerasti, mutta siitä huolimatta saa monoa etnisyytensä takia, on tuollainen todellakin tuomittava aivan selkeänä rasismia.

Olisi hyvä kuulla tuon mitalin muutkin puolet, mutta nyt luetun valossa näyttää, että omakotirasistit ovat olleet vihasyrjimässä.  Jos noin on, potkitulle kunnon korvaukset ja rasisteille tiukkaa runtua!

Toisaalta varsinkin Salon Seudun Sanomissa olisi rasismi otettu voimakkaammin esille jos sitä olisi selkeämmin näyttöä. Nyt uutinen on vain jotenkin epämääräisesti syrjintään viittaava. Veikkaan myös että jutussa on jotain muutakin.

Mutta jos ilman muuta perustetta on irtisanottu niin toivottavasti asiaa kaivellaan. Tuo voi kyllä olla myös syrjivä teko. Kuntansa on oikeassa siinä että onhan se nyt jo hemmetti jos ei kerrankin työtä tekevä kelpaa!

Loppupäivästä kyseessä on sama reaktio kuin naiskiintiöillä yhtiöiden hallituksissa. Pätevätkin naiset tulevat kohdelluksi kiintiönaisina. Tästä syystä yksikään tapaamani pätevä naisjohtaja, joita Suomessa on muuten varsin monta, ei kannata naiskiintiöitä. Oikeat kiintiönaiset taas tapaavat sanoa, että mieluummin hallituksessa kiintiönaisena, kuin ei hallituksessa ollenkaan.

Tältä pohjalta.

Quote from: far angst on 06.09.2011, 11:36:42
Kun kerran henkilö on työhön otettu - suojavärin takia tai siitä huolimatta -  on ehdottomasti annettava hänelle reilu mahdollisuus näyttää kykynsä.  Ja jos kaveri työnsä tekee ja hommansa hoitaa pätevästi ja ahkerasti, mutta siitä huolimatta saa monoa etnisyytensä takia, on tuollainen todellakin tuomittava aivan selkeänä rasismia.

Komppaan. Mietin myös että jos muka valintaprosessin epäreiluutta vastustetaan, niin olisikohan kukaan kuitenkaan vastustanut jos talkkariksi olisi valittu muiden mahdollisten ohi vaikkapa pomon poika tai muu vastaava sukulainen. Samalla tavalla epäreilua, mutta ah niin arkipäiväistä Suomessa.

Quote from: Arto Tuhkamuna on 06.09.2011, 10:33:17
Jos oikeasti tuon takia on työsuhde on loppunut, niin onhan tuo vitusta.

Saletistihan tuosta tulee pashaa.

On toki hatusta, mutta miksi valita ulkolainen, kun kotimaistakin olisi varmaankin ollut tarjolla?

Quote from: Everyman on 06.09.2011, 11:46:09
Komppaan. Mietin myös että jos muka valintaprosessin epäreiluutta vastustetaan, niin olisikohan kukaan kuitenkaan vastustanut jos talkkariksi olisi valittu muiden mahdollisten ohi vaikkapa pomon poika tai muu vastaava sukulainen. Samalla tavalla epäreilua, mutta ah niin arkipäiväistä Suomessa.

Olet ihan oikeassa. Toisaalta kukaan ei suu vaahdossa puolusta nepotismia, vaan ainakin useimmat ymmärtävät, että se on väärin.

Quote from: jupeli on 06.09.2011, 11:49:05
On toki hatusta, mutta miksi valita ulkolainen, kun kotimaistakin olisi varmaankin ollut tarjolla?

No, jos se on ollut esimerkiksi pätevin.

Onko ihmisellä velvollisuus pitää jostakin, mistä ei pidä? Ainakin comanche-intiaani David Yeagley kirjoittaa blogissaan, ettei hänen tarvitse pitää mistään, mistä ei pidä. Onko omakotitalkkarin tilaaminen velvollisuus? Mitä tapahtuu, jos tilaaja ei ole tyytyväinen talkkarin tekemään työhön ja tekee valituksen? Saako hän syytteen rasismista, jos talkkari on värillinen? Mistä tiedetään, että eksoottinen talkkari osaa suhtautua kritiikkiin sillä tavalla kuin Suomessa on tapana? On lukuisia esimerkkejä tilanteista, missä eksootikko on ryhtynyt väkivaltaiseksi jo hyvin lievän ja aiheellisen kritiikin saatuaan.

Ihmisillä on mielestäni täysi oikeus olla skeptisiä sen suhteen, kenet päästävät huseeraamaan tontilleen. Itse en halua pihaan enkä taloon minkään väristä omakotitalkkaria.

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 11:28:40
Tai täsmäähän se tietysti jos on sitä mieltä että somali voi saada työpaikan vain ihonväristä johtuvan erityiskohtelun takia eikä kerta kaikkiaan voi olla pätevin hakija.

Mielestäni Pliers on oikeassa positiivisen syrjinnän haitallisuudesta, koska ihmisillä on myös tapana yleistää asioita. Tämän takia viranomaisten ja muiden tahoja kannattaisi lopettaa positiivisen syrjinnän ja kiintiöiden käyttämisen työllistämisessä, josta pahin esimerkki taitaa olla muistaakseni Helsingin kaupungin tavoite nostaa vieraskielisten osuus työntekijöistä vastaamaan heidän osuutta kaupungin asukkaista.

Kasvavassa määrin saa lukea kuinka yrityksiä kehotetaan työllistämään maahanmuuttajia, valitsemaan työntekijöiksi monen eri taustan omaavia ulkomaalaisia ja tämä ei varmasti hyvältä kuulosta varsinkaan työttömän suomalaisen kannalta vaan se laittaa epäilemään positiivista syrjintää.

Vaikka maahanmuuttajilla onkin vaikeampaa työllistyä kuin suomalaisilla, niin suomalaisten syrjinnän lisääminen tulee vain aiheuttamaan ongelmia ja vihaa ulkomaalaisia kohtaan. Täytyisi perkele vieköön muistaa, että meitä kuulemma uhkaa karjuva työvoimapula, joten positiiviselle syrjinnälle ei pitäisi olla mitään tarvetta. Ähmed, Jorma ja Muhammed tulevat saamaan ilman positiivista syrjintää töitä. Ainoastaan työllistymisen kannalta ongelma ovat ulkomaalainen halpatyövoima, jotka vievät maahanmuuttajilta työt. Tästä syystä maahanmuuton tulee olla nykyistä tiukempaa ja yhteiskunnan tulee ajaa omien asukkaiden parasta, eikä sallia liiallista maahanmuuttoa.

Niin, tässä ei kuitenkaan tainnut olla kyse positiivisesta syrjinnästä, jos kerran pätevin valittiin.

Toivottavasti pätevin valittiin vaikka epäilen suuresti yhden pätevyyden olevan ulkomaalaistausta ja miksei myös ihonväri. Eihän sitä tiedä, mitä kaikkea on salaisissa neuvotteluissa sovittu maahanmuuttaja viranomaisten ja omakotiyhdistyksen johtajien kanssa.

(http://img125.imageshack.us/img125/3649/kari4js5.png)

Maria Syvälä: (http://www.kaltio.fi/index.php?page=syvala411)

QuoteNyt, vihdoin, pöydälle nostetaan piilorasismi ja myös käänteinen rasismi, juuri tuo Imranin yletön hyysääminen ja jalustalle nostaminen, joka samalla alentaa hänet. Tämä haltioitunut vierasfetisismi on ihmisen eriarvoista kohtelua ja sellaisena vain kolikon kääntöpuoli vähätteleville neekeriralleille.

Marko Kivelä: (http://hommaforum.org/index.php/topic,50633.msg690547.html#msg690547)

QuoteMyös positiivisen syrjinnän esiintyminen tavalla joka saa suomalaiset tuntemaan itsensä toisen luokan kansalaisiksi omassa maassaan saattavat aiheuttaa jopa enemmän harmia kuin hyötyä, joten niiden siunauksellisuutta pitäisi tutkia enemmän ja niistä pitäisi käydä aitoa keskustelua.

Paletti-palkinto (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Positiivinen_syrjint%C3%A4)
Hyysärien idioottimainen loisbisnes (http://hommaforum.org/index.php/topic,53110.msg766218.html#msg766218)
Juha Uusitalo: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi (http://hommaforum.org/index.php/topic,8125.msg130188.html#msg130188)
Töihin tulevat ovat tervetulleita Suomeen (http://hommaforum.org/index.php/topic,56865.msg773925.html#msg773925)
Pohjoinen lintukoto muuttuu väistämättä (http://hommaforum.org/index.php/topic,57228.msg773424.html#msg773424)
Anti-Prejudice Campaigns Can Increase Bias (http://hommaforum.org/index.php/topic,52789)
Suomalaisrasisti (http://hommaforum.org/index.php/topic,8928.msg140422.html#msg140422)
Allah rantautuu, Simola antautuu (http://hommaforum.org/index.php/topic,57428.msg774456.html#msg774456)

Quote from: Farrow on 06.09.2011, 11:59:07
Niin, tässä ei kuitenkaan tainnut olla kyse positiivisesta syrjinnästä, jos kerran pätevin valittiin.

JOS pätevin valittiin, ei kysymys ollut positiivisesta syrjinnästä valintatilanteessa.

JOS joku muu olisi ollut pätevämpi, oli kyse positiivisesta syrjinnästä valintatilanteessa.

JOS irtisanominen johtui pätemättömyydestä, homma ok.

JOS irtisanominen johtui rasismista, tuomittavaa.

JOS irtisanominen johtui positiivisen diskriminaation epäilystä, huonompi homma.


Näiden spekulatiivisten tekijöiden avulla jokainen voi laatia itselleen kuusikentän, jonka avulla voi arvioida tilannetta. Teoreettisesti ainakin 4/6 positiivinen syrjintä on syyllinen tapahtuneeseen.

EDIT: Itse asiassa 5/6 tapauksesta, sillä jos henkilö sai kenkää pätemättömyyden takia, on silloinkin kysymys tietysti positiivisesta syrjinnästä, koska hän on tietysti ollut pätemätön jo valintatilanteessa. Anteeksi huolimattomuuteni. Rasismi on tietysti edelleen mahdollinen irtisanomisperuste, eikä malli ota kantaa suoraan sen todennäköisyyteen. Malli vain kertoo, ettei se suinkaan ole ainoa johtopäätös, vain yksi niistä.

Kyllä minusta ainakin olisi kivaa viettää aikaa rennosti takkatulen ääressä konjakkia siemaillen samalla katsellen kun tumma kaveri ahertaa pihani kimpussa  ;D

Jep, jos uutisen tiedot pitävät paikkaansa, on asia selvä kuin pläkki. Naamaväri ei ole tosiaankaan asiallinen peruste työsuhteen purkuun edes koeaikana ja toivottavasti tämä menee tavalla tai toisella perille myös yhdistyksen jäsenille.

Ja edelleen, kuullun perusteella Salossa ei olla tosiaankaan nuivempia, vaan ainoastaan rasistisempia.

En hetkeäkään epäile, etteikö valinnassa ole ollut tarkoitushakuisuutta.

QuoteSuurimmat kansallisuusryhmät Salossa, kevät 2011
1 Viro 576
2 Venäjä 559
3 Kosovo 105  
4 Irak 78
5 Iran 67  
6 Kiina 63
7 Thaimaa 60  
8 Somalia 43  
9 Ruotsi 41
10 Serbia 38
11 Ukraina 31
12 Saksa 30
13 Turkki 21
14 Unkari 20
15 Kenia 18
16 Iso-Britannia 17
17 Bulgaria 12
18 Puola 12
19 Intia 11
20 Japani 11

Quote from: Pliers on 06.09.2011, 11:50:18

Quote from: Everyman on 06.09.2011, 11:46:09
Komppaan. Mietin myös että jos muka valintaprosessin epäreiluutta vastustetaan, niin olisikohan kukaan kuitenkaan vastustanut jos talkkariksi olisi valittu muiden mahdollisten ohi vaikkapa pomon poika tai muu vastaava sukulainen. Samalla tavalla epäreilua, mutta ah niin arkipäiväistä Suomessa.

Olet ihan oikeassa. Toisaalta kukaan ei suu vaahdossa puolusta nepotismia, vaan ainakin useimmat ymmärtävät, että se on väärin.

Quote from: jupeli on 06.09.2011, 11:49:05
On toki hatusta, mutta miksi valita ulkolainen, kun kotimaistakin olisi varmaankin ollut tarjolla?

No, jos se on ollut esimerkiksi pätevin.

Mm. siksi kysymysmerkki lausessani. Siispä kysymys kuuluukin. Millä eväin valinta tehtiin?

Quote from: Pliers on 06.09.2011, 12:11:33

Quote from: Farrow on 06.09.2011, 11:59:07
Niin, tässä ei kuitenkaan tainnut olla kyse positiivisesta syrjinnästä, jos kerran pätevin valittiin.

JOS pätevin valittiin, ei kysymys ollut positiivisesta syrjinnästä valintatilanteessa.

JOS joku muu olisi ollut pätevämpi, oli kyse positiivisesta syrjinnästä valintatilanteessa.

JOS irtisanominen johtui pätemättömyydestä, homma ok.

JOS irtisanominen johtui rasismista, tuomittavaa.

JOS irtisanominen johtui positiivisen diskriminaation epäilystä, huonompi homma.

Jep. Kun luotto ei ole lehtiin ja mediaan kuitenkaan kovin korkealla niin voisi kuvitella, että kaikkea ei ole kerrottu tapauksessa. No jos tosiaan pitääkin paikkansa niin tuomittavaa. Vaikka nykyisin saakin heivattua työntekijän helposti niin ei tälläiset pelkät ulkoiset seikat ole oikeutettu irtisanomiseen.  


EDIT:

Maahanmuuttaja ei kelvannut talonmieheksi

QuoteOmakotiyhdistys palkkasi talonmieheksi nuoren maahanmuuttajamiehen, mutta pian kukaan ei enää tilannut häneltä töitä.

Nuori tummaihoinen mies joutui jättämään paikkansa Salon omakotiyhdistyksen talonmiehenä, koska yhdistyksen asiakkaat eivät huolineet häntä töihin.

Salon Seudun Sanomat kertoi tiistaina, että maahanmuuttajataustainen talonmies ei kelvannut kaikille.

Mies teki töitä neljän kuukauden pituisella koeajalla. Suomen omakotiliiton projektipäällikkö Ella Koskela oli mukana miehen palkkaamisessa. Koskela kertoo, että mies ehti olla töissä pari kuukautta ennen kuin työsuhde lopetettiin.

Koeajalla työsuhde voidaan päättää ilman perusteluja, mutta tässä tapauksessa asiakkaat eivät enää tilanneet häntä töihin.

Maahanmuuttaja valittiin töihin pitkäaikaistyöttömien joukosta.

- Hän on henkilönä hyvä tyyppi, ja asenne on kohdallaan. Hän oli kiinnostunut työnteosta, mitä valitettavasti läheskään kaikki pitkäaikaistyöttömät eivät ole, Koskela kuvailee.

Tilaukset loppuivat

Koskela kertoo, että mies päätettiin ottaa töihin koeajalle, jotta hänellä olisi ollut mahdollisuus näyttää osaamisensa. Osaamisessa ei ollutkaan mitään vikaa, mutta kukaan ei enää tehnyt talonmieheltä tilauksia.

- Valitettavasti asiakkaat eivät olleet valmiita tällaiseen.

Omakotiyhdistyksessä tilaukset tehdään suoraan talonmiehelle. Talonmies käy hoitamassa yksityisten asukkaiden pihatöitä, joita nämä eivät itse ehdi tai jaksa tehdä.

- Juttelin hänen kanssaan, ja tilauslistat tyhjenivät. Tämä olisi vielä työsesonkiaikaa. Asiakkaissa tapahtui jotain, Koskela pahoittelee.

Koskela sanoo, että kyseisellä alueella talonmiehillä on ollut paljon asiakkaita.

Maahanmuuttajamies ei kuitenkaan jäänyt tyhjän päälle, sillä hän sai paikan ammattikorkeakoulusta.

- Hän on asiansa hoitava, eteenpäinmenevä tyyppi, Koskela luonnehtii.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090614332434_uu.shtml

Pari faktaa, jotka on mainittukin, mutta selvennän. Nämä ovat lakiteknisiä faktoja, moraaliset asiat saatte tapella.

1. Koeajalla saa irtisanoa ilman syytä. Jos syy mainitaan, pitää sen olla asiallinen.
2. Yhdistyksestä saa erota yhdistyksen sääntöjen ja yhdistyslain mukaisesti.

Nyt tullaan sellaiselle alueelle jota en juuri tunne. Yhdistyksen hallituksen puheenjohtaja on antanut yhdistystä mahdollisesti vahingoittavia lausuntoja. Hän on voinut syyllistyä yhdistyslain 39. pykälän rikkomiseen ja voi olla vahingonkorvausvelvollisuudessa yhdistykselle, mikäli irtisanomisasia viedään oikeuteen.

Quote from: Mad Dog on 06.09.2011, 12:18:14
eiköhän kyseinen somali ollut vain tyytyväinen potkuistaan, kun ilkeä työkkärin täti oli velvoitetyöllistänyt hänet.
tuskin kyseessä kuitenkaan oli yksittäistapaus, jolla olisi ollut palava halu päästä hikipäässä painamaan hommia.

On myös täysin mahdollista, että hän oli kuten "Jorma" Lieksassa. :)
http://www.redcross.fi/apuajatukea/maahanmuuttajientuki/toiminta/kotoutuminen/fi_FI/viisi_tarinaa_kotoutumisesta/

Ymmärrän että tämä aihe saa aikaan kitkeriä ja kyynisiä kommentteja, mutta jos kaveri on ollut halukas töihin ja pätevimpänä valittu, niin häntä pitäisi kannustaa.

"JOS" taitaa olla päivän sana... ;D

Quote from: jupeliMillä eväin valinta tehtiin?

Olisiko tässä?
Talkkarin työnkuvaan kuuluvat mm.

   lumityöt
   pihatyöt
   pienet korjaukset

Tuntiveloitus on 6€/h ja sen päälle kilometrikorvaus 0.46 €/km....


edit ananaskaarme ehti ensin...

Todella ikävä uutinen. Ikävä, että mahdollisessa oikeudenkäynnissä kärsijäksi joutuu ns. yleishyödyllinen yhdistys. Kesällä radiossa oli juttua näistä omakotitalonmiehistä. Ensisijaisesti hommiin palkataan työhaluisia pitkäaikaistyöttömiä. He hoitavat vain perustöitä vasaroimisesta, nurmikonleikkaamiseen ja ikkunoiden pesemisestä aidan maalaamiseen. "Ammattitöitä" heillä ei ole oikeus eikä velvollisuus suorittaa.

Kyllä tässä on nyt takana asenteellisuus ja ikävä jos tämä ideana mainio yhdistys saa siitä kolhun kilpeensä.

Quote from: Timo Rainela on 06.09.2011, 12:32:55

Quote from: jupeliMillä eväin valinta tehtiin?

Talkkarin työnkuvaan kuuluvat mm.

   lumityöt
   pihatyöt
   pienet korjaukset

Tuota tuota.... miten minusta tuntuu että kun kyse on omakotitaloista ja töinä lumityöt, pihatyöt ja korjaukset niin minulle ei ensimmäisenä tule mieleen että joku täällä ensimmäistä kertaa omakotitalon ja lunta nähnyt ulkomaan elävä väristä riippumatta olisi varmuudella se pätevin tekemään näitä hommia?

Jos hakijoissa on yksikin henkilö joka on joskus asunut omakotitalossa täälläpäin niin hän ajaa taatusti pätevyydessä ohi tällaisen etelän kasvatin.

Tai sitten tällä tällä tulijalla on melkoinen koulutustausta suomalaisesta ammattikoulusta kiinteistöhuollon alalta.

Kun tätä koulutustaustaa ei missään yhteydessä mainittu, niin epäilen vahvasti että kaveri on näissä omakotitalon töihin liittyen niin sanotusti pystymetsästä.

Eli noilla yhdistyksen jäsenillä on hieman aihettakin epäluuloonsa. En minä ainakaan päästäisi ketään joka ei omakotitalosta ja suomalaisesta rakentamisesta, materiaaleista jne. mitään tiedä, tekemään minkään sortin pieniäkään korjauksia. Voi tulla satasen vahinko viidenpennin suutarin jäljiltä.

Nurmikon leikkuukin on hiinä ja hiinä, kun teini-ikäisen ikänsä omakotitalossa asuneen pojankin jäljiltä täytyy melkein leikkurin terä teroittaa joka toinen kerta kun ajelee kiviin mokoma... sama lumitöiden kanssa, laita poika asialle ja mene itse perässä... jälki ei ole ihan priimaa.

Quote from: Farrow on 06.09.2011, 12:27:07
Ymmärrän että tämä aihe saa aikaan kitkeriä ja kyynisiä kommentteja, mutta jos kaveri on ollut halukas töihin ja pätevimpänä valittu, niin häntä pitäisi kannustaa.

Täysin samaa mieltä.

Ihmeellistä kommentointia, paitsi Timolta ja Markolta.

Yhdistyksen toimari valitsee "pätevimmän" eli 6 euroa tunnissa laskuttavan Abdin (nimi muutettu). HUOM: Laskutus ei ole sama asia kuin kaverin palkka, eli jos laskutus on 6e, koko tuo raha menee yleiskustannuksiin, ja kaverille ei jää mitään muuta kuin työmarkkinatuki tjsp. Siis ihan takuulla oli pätevin hakija ja ihan takuulla toimari palkkasi Abdin, koska oli pätevin. Tätähän puoltaa sekin, että eiväthän he edes nähneet, osasiko kaveri mitään, kun kerran kukaan ei palvelua enää tilannut.
Ystävät, järki käteen ja looginen päättely peliin: KIINTIÖMAMU!

No, toimari meni vastoin yhdistyksen kantaa palkkaamaan Abdin, joten taisi tulla rikottua työsopimusta vastaan -> kenkää, paitsi Abdille, myös toimarille.
Koska kenkää, pitihän asia oksentaa tiedotusvälineille rasismina. Nyt vain tuli pissattua omaan saappaaseensa, koska toimarina potkaisi Abdin pihalle, koska musta somali. Ei nääs käy semmoinen, sanotaan laissa!

Yhdistyksen jäsenet tekivät tilanteessa ratkaisunsa, ja vaikka motiivina olisi rasismi, kyseessä ei ole laittomuus. Sori, kukkahatut!

Ja vielä se, että muut hakijat, jos niitä oli ja jos kokevat olleensa pätevämpiä hakijoita, haastavat yhdistyksen oikeuteen syrjinnästä. Ja taas sataa paskaa yhdistyksen päälle, mikäli joku edes on pätevämpi kuin Abdi, jolla ei ole mitään muuta esittää pätevyytenään kiinteistönhoitoalalta kuin pääsy AMK:hon.

Eli Eva ja Päivi ja Kimmo ja Jouni, nyt äkkiä rasimus esiin, saadaan monta hauskaa oikeusjuttua kasaan! Kaksoisstandardi paljastuu taas.

HEH, hyvä, Koskela! Tosin kaikkihan sen tietävät, että mustaihoiset mamut ovat maailman parhaita lumitöiden tekijöitä. Tätähän todistivat Rööperin mamut ja YLE ansiokkaasti tallensi tapahtuman.  ;D ;D ;D

Quote from: Pliers on 06.09.2011, 13:07:29

Quote from: Farrow on 06.09.2011, 12:27:07
Ymmärrän että tämä aihe saa aikaan kitkeriä ja kyynisiä kommentteja, mutta jos kaveri on ollut halukas töihin ja pätevimpänä valittu, niin häntä pitäisi kannustaa.

Täysin samaa mieltä.

:flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:

Eli tottakai SAA kannustaa, mutta ei ole PAKKO! Siksi yhdistyksen jäsenet lopettivat jäsenmaksun maksamisen.

Quote from: JoKaGO on 06.09.2011, 13:11:40
HEH, hyvä, Koskela! Tosin kaikkihan sen tietävät, että mustaihoiset mamut ovat maailman parhaita lumitöiden tekijöitä. Tätähän todistivat Rööperin mamut ja YLE ansiokkaasti tallensi tapahtuman.  ;D ;D ;D

Poloiset sotalapset liikuttavat sellaista voimavaraa tukka geelissä ja merkkifarkut jalassa, että oksat pois.  ;D

Uutisessa ei oteta mitään kantaa siihen, millä statuksella henkilö on maahan saapunut. Jos kyse on somaliasta saapunut humanitaarinen maahanmuuttaja, on aivan todennäköistä, ettei kyseisen henkilön tulisi maassa edes olla, MUTTA... kyseinen henkilö nyt kuitenkin on maasssa, joten on helvetisti parempi, että hän on töissä kuin, ettei ei ole.

Henkilökohtaisesti en ottaisi somalian neekeriä pihapiiriini töihin, mutta ottaisin esim. amerikkailaisen neekerin. Se ei johdu rasismista, vaan omista kokemuksista ja osin ennakkoluuloista. En tunnu yhtäkään ahkeraa somalia, ehkä ole kuullut sellaista, kuin yhden kaupunkilegendan (bussikuskista), mutta tunnen hyvin useita ahkeria ja luotettavia jenkkineekereitä.

Työntekijän palkkaamisessa pitää ottaa huomioon työntekijän kyvyt ja tässä tapauksessa asiakkaiden odotukset. Työnantajan hyvätahto ei ole välttämättä se tarkein asia, että homma luonaa.

Quote from: Koskela Suomesta on 06.09.2011, 13:03:22
Tuota tuota.... miten minusta tuntuu että kun kyse on omakotitaloista ja töinä lumityöt, pihatyöt ja korjaukset niin minulle ei ensimmäisenä tule mieleen että joku täällä ensimmäistä kertaa omakotitalon ja lunta nähnyt ulkomaan elävä väristä riippumatta olisi varmuudella se pätevin tekemään näitä hommia?

Talkkarin lumenluontitaitoja ei varmaankaan pahemmin testattu, jos koeaika oli 4kk ja päättyi nyt.

Vanhemmat ihmiset kai sitä talkkaria eniten tarvitsee ja ehkä niillä se "terve ennakkoluulo" on aika vahva... että osaakohan sellainen edes suomea. Ei kai se rasismia ole. Kaveri ei vaan ehtinyt ansaita sitä luottamusta sen neljän kuukauden aikana ja se kynnyshän on somalille varmasti jo valmiiksi aika hiton korkea. Eipä siinä mitään, monissa pikkukaupungeissa taidetaan katsoa ihan suomalaisiakin tulijoita kieroon vielä vuosienkin asumisen jälkeen.

Ihmettelen että talkkarille oli töitä ja sitten ei ollutkaan. Oliko talkkaria aikaisemmin? Oliko talkkari-idea paperilla hyvä ajatus, mutta käytännössä kitsaat asukkaat tekivätkin homman itse?

En maksaisi kenellekään lumen luonnista ellen olisi itse sairaana eikä vesikelejä kuulu viikkoon. Aidan maalauttaminen tuntipalkalla taas kuulostaa huonolta ajatukselta. Jos joku ihmettelee miksi, voin maalata hänen aitansa. Tuntiveloituksella ja matkakustannuksin...

Omakotiasuja on by definition elämäntapa-ahkera. Lentävä talkkari sopii johonkin vanhojen gubbejen ja gummojen yhtiöön.

Mutta jos talkkari on musta, sitä olisi kai pakko käyttää. Mogadishussa ainakin lumityöt on aina vimpan päälle, eikä roiku katoilla vaarallisia jääkuormia.

Quote from: Farrow on 06.09.2011, 11:59:07
Niin, tässä ei kuitenkaan tainnut olla kyse positiivisesta syrjinnästä, jos kerran pätevin valittiin.

Tuohon ei voine vastata kuin yhdistyksen puheenjohtaja ja ne ketkä ovat nähneet hakijoiden hakemukset. Voi olla tai ei ole, turha siitä on vängätä.

Jos talonmiehen tilauskirja tyhjeni, niin puheenjohtajalla ei ole muuta mahdollisuutta, kuin erottaa työntekijä.
Vai olisiko hänet pitänyt työllistää vuolemaan lampunjalkoja, kunnes AMK alkaa?
Työntekijän etninen tausta ei ole lainkaan relevantti asia tässä, eikä lehtiuutisessa ole yhtäkään rassistista motiivia mainittu.
Jostain käsittämättömästä syystä tämä kausti halutaan tällä forumilla tuomita rassistisena tekona.

Vaikka syyttäjän sormet kuinka syyhyäisivät herkullisen jutun ajoon tässä rassejahti-ilmapiirissä, niin menestyksen mahdollisuudet siinä ovat minimaaliset, elleivät olemattomat, sillä omakotiyhdistyksen jäsenet tilatkoot työmiehen mistä haluavat ja puheenjohtajaa ei voi syyttää työtilauskirjan tyhjenemisestä.

Aivan mätäkuun höpinöitä, hajaantukaa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1385123/sss-maahanmuuttajamiesta-ei-haluttu-talonmieheksi

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194695561067/artikkeli/sss+tumma+maahanmuuttajataustainen+talonmies+ei+kelvannut+asiakkaille.html

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090614332434_uu.shtml

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Salon+Seudun+Sanomat+Talonmiehen+ty%C3%B6suhde+purettiin+ihonv%C3%A4rin+vuoksi/1135269140924

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sss-talonmiehen-tyosuhde-peruttiin---syyna-musta-ihonvari/art-1288412342802.html

Talonmiehen työsuhteen purku on ainakin näkyvästi esillä, nyt on kollektiivisen häpeän tunne ladattu, ja iltasella alkaa "hyvien ihmisten", kannanotot; jokaisen on tunnettava syyllisyyttä, järkyttävää, tuomittavaa..jne.

Quote from: Koskela Suomesta link=topic=57453.msg774836#msg774836
Tuota tuota.... miten minusta tuntuu että kun kyse on omakotitaloista ja töinä lumityöt, pihatyöt ja korjaukset niin minulle ei ensimmäisenä tule mieleen että joku täällä ensimmäistä kertaa omakotitalon ja lunta nähnyt ulkomaan elävä väristä riippumatta olisi varmuudella se pätevin tekemään näitä hommia?

Teet aika paljon olettamuksia.

Ethän voi tietää oliko kyseessä joku sellainen maahanmuuttaja joka on:
- aiemminkin tehnyt vastaavia töitä
- asunut Suomessa jo useamman vuoden, eli kokemusta jo monesta lumisesta talvesta
- kenties jotain koulutustakin alalta
- osaa kielen niin että pystyy kommunikoimaan suomalaisten kanssa suomeksi

Et myöskään voi tietää:
- millaisia muita hakijoita pestiin ylipäätään oli

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:09:14
Kas kun vaikeaa se on somalin näyttää olevansa hyvä työmies jos yksin siitä somaliudesta johtuen ei saa edes sitä työtä.

Suomalaisia on aivan turha yrittää syyllistää somalikansan työllistämättömyydestä.
Somalit keikkuvat työllistymättömyyskärjen tuntumassa lähes jokaisessa Euroopan maassa. Liekö syy suomalaisten työnantajien vai kenen?
Kaikkea muuta voi selittää valheilla, muttei tilastoja. Sori vaan.

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:09:14
Tämä tapaus ja myös tämäkin ketju osoittavat juuri miksi positiivista syrjintää tarvitaan.

Nerokasta. Lisää positiivista syrjintää, koska positiivinen syrjintä. Voisit ihan oikeasti katsoa peiliin joskus sinäkin.

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:09:14
Koska en usko ketjun kirjoittajien olevan harvinaisia yksittäistapauksia ...

Koskeeko tämä myös nimimerkkejä Pliers, Arto Tuhkamuna, MikkoR, ...?

kmruuska, arvostan opponointiasi, mutta voisit kyllä avata toisenkin silmän.

Meilläpäin ollaan ainakin ennakkoluulottomia, ehdottomasti olisin vähistä olutrahoistani pihistänyt sen verran, että olisin saanut tuollaisen talonmiehen heinäkuussa kolailemaan pihallani, viimeisetkin naapurien epäilyt hulluudestani olisivat karisseet. Itse olisin siemaillut totia turkki päällä patiolla.

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:09:14
Tämä tapaus ja myös tämäkin ketju osoittavat juuri miksi positiivista syrjintää tarvitaan. Siksi että rasismi, ennakkoluulot ja ksenofobia ovat Suomessakin niin laajalle levinneitä ja tiukassa istuvia ajatusmalleja että esimerkiksi somalit eivät ole kantaväestön kanssa samalla viivalla työnhaussa.

Monet kouluttamattomat, mukaanlukien minä itse, eivät ole dippainssien ja maistereiden kanssa samalla viivalla työnhaussa. Mistä voin noutaa positiivisen diskriminaation rahani?

Quote from: Farrow on 06.09.2011, 14:11:46
[quote author=Koskela Suomesta link=topic=57453.msg774836#msg774836
Tuota tuota.... miten minusta tuntuu että kun kyse on omakotitaloista ja töinä lumityöt, pihatyöt ja korjaukset niin minulle ei ensimmäisenä tule mieleen että joku täällä ensimmäistä kertaa omakotitalon ja lunta nähnyt ulkomaan elävä väristä riippumatta olisi varmuudella se pätevin tekemään näitä hommia?


Teet aika paljon olettamuksia.

Ethän voi tietää oliko kyseessä joku sellainen maahanmuuttaja joka on:
- aiemminkin tehnyt vastaavia töitä
- asunut Suomessa jo useamman vuoden, eli kokemusta jo monesta lumisesta talvesta
- kenties jotain koulutustakin alalta
- osaa kielen niin että pystyy kommunikoimaan suomalaisten kanssa suomeksi

Et myöskään voi tietää:
- millaisia muita hakijoita pestiin ylipäätään oli

Nyt jokaisen meidän kannattaisi lopettaa kaikenlainen OLETTAMINEN tässä kaustissa ja pitäytyä vain median levittämässä uutisessa.
Jos lisää yksityiskohtia paljastuu, tehdään sitten lisää omia johtopäätöksiä.
Nyt julkisesti saatavilla olevilla tiedoilla syytekynnys ei ylittyne ja epäilen vahvasti jopa esitutkinnan käynnistämistä.
Ellei sitä tehdä sitten ns. yleisiin syihin vedoten ja juttu vasta sitten mappi Ö:hön.

Nyt tää saa olla, ellei uutta tietoa ilmene.

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:09:14
Tämä tapaus ja myös tämäkin ketju osoittavat juuri miksi positiivista syrjintää tarvitaan.

Oletko kuullut, että luottamus on ansaittava. Miten ihmeessä positiivinen syrjintä (ansioton työn saanti) edistäisi tätä?

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:20:31

Quote from: Pliers on 06.09.2011, 14:17:07

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:09:14
Tämä tapaus ja myös tämäkin ketju osoittavat juuri miksi positiivista syrjintää tarvitaan.

Nerokasta. Lisää positiivista syrjintää, koska positiivinen syrjintä. Voisit ihan oikeasti katsoa peiliin joskus sinäkin.

Ei vaan positiivista "syrjintää" tasapainottamaan rasismista johtuvaa syrjintää.

Positiivinen syrjintä vain pahentaa ongelmaa. En ole ottanut mitään kantaa, onko tässä tapauksessa siitä kysymys, mutta olen väittänyt, että se on vaikuttanut lopputulokseen. Aivan samoin huono maahanmuuttopolitiikka lisää rasismia, eikä suinkaan vähennä sitä. Sinun logiikallasi sitä tarvitaan vain enemmän, jotta rasismi poistuu. Yrittäisit kuunnella järkipuhetta.

Maahanmuuttoa ei voi olla enempää kuin mitä suupielet riittävät. Kaikki muu aiheuttaa ongelmia, lähinnä yleisen hyväksyttävyyden muodossa. Problematiikka on varsin yksinkertainen.

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:20:31

Quote

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:09:14
Koska en usko ketjun kirjoittajien olevan harvinaisia yksittäistapauksia ...

Koskeeko tämä myös nimimerkkejä Pliers, Arto Tuhkamuna, MikkoR, ...?

kmruuska, arvostan opponointiasi, mutta voisit kyllä avata toisenkin silmän.

Ei se että kaikki eivät ole hyväksymässä "somalian neekerin" syrjimistä tee tyhjäksi sitä että moni näemmä on. Vai kiitostako kaipaat suvaitsevaisuudestasi?

...ei kaikki vaan moni... hmmm... muutama? harva? jokunen? Otos on hirmuisen pieni, jotta kovinkaan tieteellistä arviota voitaisiin populaatiosta tehdä.

En kaipaa sinulta muuta kuin, mitä pyysin. Avaa se toinenkin silmä.

LISÄYS:

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:24:04
... joissain tapauksissa ... muutama ...

Kyllä se siitä.

QuoteSiksi tarvitaan positiivisia erityistoimia jotta näitä luutuneita asenteita voitaisiin esimerkkien kautta purkaa

Todellista hyysäysmentaliteettiä sen puhtaimmassa muodossa. Jos ihminen EI PIDÄ jostain, hän ei siitä silloin pidä. Ei sitä voida muuttaa väkipakolla ja monesti kyseinen toimi jopa ajaa ihmisen pitämään VIELÄ VÄHEMMÄN siitä jostakin.

Asenteet ei muutu pakon edessä, se on aivan varmaa. Ne muuttuu positiivisten kokemusten ja pitkän ajan kanssa, jos on muuttuakseen.

Quote from: Rankkuri on 06.09.2011, 10:43:50
koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Tämä pykälä on syytä pitää loukkaamattomana.

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:45:49

Quote from: SSampsa on 06.09.2011, 14:43:34

QuoteSiksi tarvitaan positiivisia erityistoimia jotta näitä luutuneita asenteita voitaisiin esimerkkien kautta purkaa

Todellista hyysäysmentaliteettiä sen puhtaimmassa muodossa. Jos ihminen EI PIDÄ jostain, hän ei siitä silloin pidä. Ei sitä voida muuttaa väkipakolla ja monesti kyseinen toimi jopa ajaa ihmisen pitämään VIELÄ VÄHEMMÄN siitä jostakin.

Asenteet ei muutu pakon edessä, se on aivan varmaa. Ne muuttuu positiivisten kokemusten ja pitkän ajan kanssa, jos on muuttuakseen.

No shit. Mitenkäs niitä positiivisia kokemuksia pääsee tuottamaan jos ei saa sitä ensimmäistä näyttöpaikkaa koska on somali?

Tässä on kyllä kmruuskalle mieluinen aihe.

Tuohon kysymykseen voisi todeta syyksi löytyvän vanhan anekdootin, 99 prosenttia somaleista on pilannut yhden prosentin maineen. :D

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:45:49Mitenkäs niitä positiivisia kokemuksia pääsee tuottamaan jos ei saa sitä ensimmäistä näyttöpaikkaa koska on somali?

Kannattaisi varmaan ottaa koulu- ja työtodistukset mukaan Somaliasta ja niistä Dublinin sopimusmaista, joissa on ehtinyt aiemmin työskennellä. Myös henkilöllisyystodistuksesta, siis samalle nimelle kirjoitetusta kuin edellä mainitut, on iso apu.

Olen täysin varma siitä, etten itse saisi mitään näytönpaikkaa, jos pyrkisin töihin johonkin Afrikan maahan ilman todistuksia ja tekaistulla henkilöllisyydellä, syntymäaika 1. tammikuuta minä tahansa vuonna.

Quote from: Farrow on 06.09.2011, 14:11:46

Quote from: Koskela Suomesta link=topic=57453.msg774836#msg774836
Tuota tuota.... miten minusta tuntuu että kun kyse on omakotitaloista ja töinä lumityöt, pihatyöt ja korjaukset niin minulle ei ensimmäisenä tule mieleen että joku täällä ensimmäistä kertaa omakotitalon ja lunta nähnyt ulkomaan elävä väristä riippumatta olisi varmuudella se pätevin tekemään näitä hommia?

Teet aika paljon olettamuksia.

Ethän voi tietää oliko kyseessä joku sellainen maahanmuuttaja joka on:
- aiemminkin tehnyt vastaavia töitä
- asunut Suomessa jo useamman vuoden, eli kokemusta jo monesta lumisesta talvesta
- kenties jotain koulutustakin alalta
- osaa kielen niin että pystyy kommunikoimaan suomalaisten kanssa suomeksi

Et myöskään voi tietää:
- millaisia muita hakijoita pestiin ylipäätään oli

Kun kyse on mokutusuutisesta (sävy ja kerrontatapa, miksi ne nyt sitä kutsuvat? näkökulma?), niin nämä mainitsemasi asiat olisi tuotu kyllä esille.

Koska niitä ei tuotu esille rumpujen pärinän saattelemana, niin sitten tällä kaverilla ei ollut kokemusta eikä koulutusta, ei ehkä edes kielitaitoa, olisi sekin kerrottu suomalaisia syyllistävänä tekijänä. Ainahan näissä kerrotaan miten aivolääketieteen professori joutuu Suomessa siivoamaan vessoja....   :roll:

Kun tuo olkiukko niin usein esiintyy ilmauksena, niin olisiko rasistista palkata somali linnunpelätiksi?

Yhdistys palkkasi somalin talonmieheksi, kaikki hyvin.
Yhdistyksen jäsenet tilaavat, ostavat talonmiehen työhön suoraan, ilman yhdistyksen väliintuloa.
Yhdistyksen jäsenet eivät halunneet ostaa hänen palveluksiaan, tilauskirja tyhjeni, talkkari sai potkut.

Tarinan opetus: Niin kauan kuin kansalaisilla on vapaus omiin päätöksiin, niin kauan on rasismia.
Rasismi poistuu kun kansalaisten vapaus omiin ...

Juttu raottuu nyt enemmän. Jos hommat jää hoitamatta kylddyyristen syiden sekä epäpätevyyden ym takia niin kenkää vaan oli sitten perunanenä tai n-ukko.

Sanottiinko talonmies irti maahanmuuttajataustansa takia?

QuoteMTV3:n uutisten saamien tietojen mukaan Salon omakotiyhdistyksen talonmiehen työsuhdetta ei lopetettu pelkästään tämän maahanmuuttajataustansa perusteella.

Salon Seudun Sanomat uutisoi tänään Salon omakotiyhdistyksen puheenjohtajan Jaakko Korpelan kertoneen eron syynä olleen asiakkaiden ennakkoasenteet mustaa talonmiestä kohtaan.

–Taustalla koeajalla olleen työsuhteen lopettamisessa oli myös muita kysymyksiä. Nuorella talonmiehellä oli kulttuurisista ja asiantuntemuksellisista syistä työtehtävien hoitamisessa ongelmia, nimettömänä pysyttelevä lähde kertoo.

Talonmiehen työsuhteen päättymiseen vaikutti omakotiyhdistyksen nopea jäsenkato. Lain mukaan koeajalla työsuhteen irtisanomiseen ei tarvita perusteluja.

–Aikaisemman talonmiehen palveluita kysyttiin paljon, nyt ei läheskään niin aktiivisesti.

Omakotiyhdistyksen jäsenillä käytössä olevan omakotitalonmiehen tehtäviin kuuluvat muun muassa puutarha- ja lumityöt.

–Varmasti taustalla osittain oli myös sitä, että monet palveluita käyttävät vanhat ihmiset eivät ole tottuneet olemaan tekemisissä ulkomaalaistaustaisten kanssa.

Alun perin keskustelu talonmiehen sopimattomuudesta tehtävään oli saanut alkunsa Suomi24-keskustelupalstalla, jossa oli esitetty epäasiallisia kommentteja liittyen talonmiehen maahanmuuttajataustaan. Sittemmin kommentit on poistettu keskustelupalstalta.

Talonmieheen tyytymättömät eivät kuitenkaan ole tiettävästi ottaneet suoraan yhteyttä Salon omakotiyhdistyksen hallitukseen.

Talonmiehenä työskennellyt nuori maahanmuuttaja on saanut työn päättymisen jälkeen opiskelupaikan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1385224/sanottiinko-talonmies-irti-maahanmuuttajataustansa-takia

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:45:49

Quote from: SSampsa on 06.09.2011, 14:43:34

QuoteSiksi tarvitaan positiivisia erityistoimia jotta näitä luutuneita asenteita voitaisiin esimerkkien kautta purkaa

Todellista hyysäysmentaliteettiä sen puhtaimmassa muodossa. Jos ihminen EI PIDÄ jostain, hän ei siitä silloin pidä. Ei sitä voida muuttaa väkipakolla ja monesti kyseinen toimi jopa ajaa ihmisen pitämään VIELÄ VÄHEMMÄN siitä jostakin.

Asenteet ei muutu pakon edessä, se on aivan varmaa. Ne muuttuu positiivisten kokemusten ja pitkän ajan kanssa, jos on muuttuakseen.

No shit. Mitenkäs niitä positiivisia kokemuksia pääsee tuottamaan jos ei saa sitä ensimmäistä näyttöpaikkaa koska on somali?

Ehkä pitäisi painottaa sanoja "jos on muuttuakseen". Niitä positiivisia kokemuksia ei minusta edes tarvita niin kauan kun tässä maassa on yksikin vailla työtä oleva osaava ja halukas SUOMALAINEN työntekijä, joka jää ilman työtä positiivisen syrjinnän vuoksi. Se, jos mikä on väärin ja sen puolesta sinä liputat. Somali lienee tässäkin tapauksessa korvattavissa ihan millä tahansa, esim. kiinalainen, afgaani, virolainen, germaani jne. Ymmärrätkö pointin? (Toisaalta somalien maineesta muiden keskuudessa voidaan syyttää vain ja ainoastaan heitä itseään, joten too bad).

Elämä on epäreilua kaikille, miksi jokin ryhmä ansaitsee erivapauden siitä?

Tässä on nyt taustalla se että Salon katukuva on todellakin melkoisesti värillistynyt lähiaikoina ja joittenkin pirtaan se ei sovi ollenkaan. Lisäksi tehtaitten alasajo ja työpaikkakato on ollut melkoista. Nyt kun joku mamu työllistetään erikoistoimenpitein niin jotkut osoittavat mieltään kun se on mahdollista vielä tehdä omalla kukkarollaan. Sitä voi moittia mutta siihen heillä on oikeus. Saattaa olla että kyseinne nuori mies pärjää työmarkkinoilla siinä missä muutkin. Tiedän erään yksityisen Salossa palkkaavan erityisesti mamuja. Se näkyy ilmoituksessa: vaaditaan suomenkielen taitoa. Siihen on omat motiivinsa työnantajalla ja niitä sopii arvailla.

Ei missään tapauksessa pidä mennä siihen että mamut ohittavat säännönmukaisesti kaikki muut työpaikkojen ja virkojen jaossa. Minulla ei ole tiedossa että sellaista päätöstä olisi tehty Salossa ainakaan julkisesti. Helsingissä kyllä. Sellaisella politiikalla pistetään ruutitynnyrin tulilanka palamaan. Salossa on mamuille järjestetty työvoimapoliittista koulutusta mutta senkin pitää mennä yhtäläisten kriteereiden pohjalta.

Kun uutinen joka tapauksessa päätyy kolmosen ja yleisradion ja muiden mokuttajien tv-uutisiin, niin päästäisivät Mohamed Jaman itse puhumaan. Jenkkityyliin, live from Salo, here's M. Jama, jne. Haluaisin todella nähdä ja kuulla omin korvin miehen suomen osaamisen. Jos se on tasoa Wali Hashi, niin en ihmettele jos ei mummoille kelepaa. Jos ei kieli taivu niin ei niitä korjauksia voi tehdä.


Onkohan sama mies,
http://www.kom-posti.fi/p/?x=cat:28

Kuva M. Jamasta http://www.kom-posti.fi/p/fp-content/images/muha.jpg


Edit: Niin, tämähän on osa viikon 36 propagandapläjäystä, missä voivotellaan mamujen työttömyystasoa. Todistetaan samalla syrjivä asenne jne. rasismi. Moni mediauskovainen ja hesarilainen uskoo täysillä näihin  :(

Quote from: ttw on 06.09.2011, 15:18:51
Juttu raottuu nyt enemmän. Jos hommat jää hoitamatta kylddyyristen syiden sekä epäpätevyyden ym takia niin kenkää vaan oli sitten perunanenä tai n-ukko.

Sanottiinko talonmies irti maahanmuuttajataustansa takia?

QuoteMTV3:n uutisten saamien tietojen mukaan Salon omakotiyhdistyksen talonmiehen työsuhdetta ei lopetettu pelkästään tämän maahanmuuttajataustansa perusteella.

Salon Seudun Sanomat uutisoi tänään Salon omakotiyhdistyksen puheenjohtajan Jaakko Korpelan kertoneen eron syynä olleen asiakkaiden ennakkoasenteet mustaa talonmiestä kohtaan.

–Taustalla koeajalla olleen työsuhteen lopettamisessa oli myös muita kysymyksiä. Nuorella talonmiehellä oli kulttuurisista ja asiantuntemuksellisista syistä työtehtävien hoitamisessa ongelmia, nimettömänä pysyttelevä lähde kertoo.

Talonmiehen työsuhteen päättymiseen vaikutti omakotiyhdistyksen nopea jäsenkato. Lain mukaan koeajalla työsuhteen irtisanomiseen ei tarvita perusteluja.

–Aikaisemman talonmiehen palveluita kysyttiin paljon, nyt ei läheskään niin aktiivisesti.

Omakotiyhdistyksen jäsenillä käytössä olevan omakotitalonmiehen tehtäviin kuuluvat muun muassa puutarha- ja lumityöt.

–Varmasti taustalla osittain oli myös sitä, että monet palveluita käyttävät vanhat ihmiset eivät ole tottuneet olemaan tekemisissä ulkomaalaistaustaisten kanssa.

Alun perin keskustelu talonmiehen sopimattomuudesta tehtävään oli saanut alkunsa Suomi24-keskustelupalstalla, jossa oli esitetty epäasiallisia kommentteja liittyen talonmiehen maahanmuuttajataustaan. Sittemmin kommentit on poistettu keskustelupalstalta.

Talonmieheen tyytymättömät eivät kuitenkaan ole tiettävästi ottaneet suoraan yhteyttä Salon omakotiyhdistyksen hallitukseen.

Talonmiehenä työskennellyt nuori maahanmuuttaja on saanut työn päättymisen jälkeen opiskelupaikan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1385224/sanottiinko-talonmies-irti-maahanmuuttajataustansa-takia

Uutinen oli tapansa mukaan asenteellinen. Jo tuossa aöleviivatussa kohdassa todetaan, että erottamiseen oli muita syitäkin, niitä ei tietenkään mainita.
Helsingin päässä eräs S....llä alkava siivousfirma palkkaa käytännössä vain ulkomaalaisia.
Meidän taloyhtiöstä ne vaihdettiin pois kahdesta syystä;
Huono työnlaatu ja erittäin huono suomenkielentaito joka perustui lähinnä sanaan hei tai moi.
Luulen, että salossa oli myös kyse näistäkin asioista.

Olisi varmaan ollut hyvä, että jokaisen asiakkaan luo ensi kertaa mentäessä olisi ollut joku yhdistyksen jäsen ikäänkuin paikkoja näyttämässä ja kaverina, jolloin vanhemmankin henkilön luottamus olisi saatu helpommin. Kai vanhus säikähtää, jos saku tume tulee yllättäen.

Quote from: Rankkuri on 06.09.2011, 10:43:50
koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Juridiikan tunneilla kerrotttiin aikoinaan, että kyseessä on yleinen harhaluulo. Irtisanomiselle pitää aina olla syy. Jos esimerkiksi pomo saa kuulla työntekijän olevan homo, ja irtisanoo ilman syytä koeajalla, kyseesssä voi olla laiton irtisanominen. Ainahan pomo voi tietysti keksiä virallisen syyn, laiska tms.

e:

Quote from: Tapio Äyräväinen on 06.09.2011, 10:43:32
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10014848

Huh. Tuota ketjua kun lukee, niin enpä ihmettele jos somalit ja romanit kyllästyvät työnhakuun. "Salossa on niin paljon suomalaisia työttömiä, niin miksi pitää hakea Afrikasta talkkari?" Se nyt on yhteiskunnan kannalta yksi ja sama palkataanko mamu pitkäaikaistyötön vai syntyperäinen työtön. Ja "vievät meidän työpaikat" logiikka on käsittämätön. Jos työntekijä asuu pysyvästi perheineen Suomessa, hän kuluttaa rahansa Suomessa, maksaa veronsa tänne ja luo näin lisää työpaikkoja.     

Luottamusmies Itellan logistiikkakeskuksessa??
Miten helvatassa kaveri on sieltä lähtenyt jos on kerran siihen asemaan päässyt?

Pitää olla kohtuullisen fiksu kaveri jos on todellinen asema ollut tuo, ei ihan kielitaidoton, vatipää tai kulttuurillisesti paljon poikkeava siihen pääse.

Quote from: mikkoR on 06.09.2011, 16:44:01
Luottamusmies Itellan logistiikkakeskuksessa??
Miten helvatassa kaveri on sieltä lähtenyt jos on kerran siihen asemaan päässyt?

Pitää olla kohtuullisen fiksu kaveri jos on todellinen asema ollut tuo, ei ihan kielitaidoton, vatipää tai kulttuurillisesti paljon poikkeava siihen pääse.

No, tämä posteljoonihan on vain samanniminen heppu kuin syrjitty talkkari, ei varmaan sama ihminen. Ja jostain luin joskus, että Vantaalla syrjitään erittäin positiivisesti somaleja Itellan lajittelukeskuksessa. Olisiko tämä Tikkurilassa asuva tikkurilalainen nuori mies osallisena tähän diskriminaatioon?

On niitä täällä Oulussakin tummia postinjakajia, yhden oon bongannut kesällä pyöräilemässä ja toisen autolla viime lauantaina.

QuoteSe nyt on yhteiskunnan kannalta yksi ja sama palkataanko mamu pitkäaikaistyötön vai syntyperäinen työtön.

Ai on vai? Vai oliko tää sarkasmia? Toivottavasti...

Tuskin tässä on kyse mistään vastareaktiosta positiiviselle syrjinnälle niinkuin jotkut ovat epäilleet. Paitsi tietysti jos Salon omakotitalot on täynnä valveutuneita hommalaisia, kukaan muu tuskin tietää aiheesta tarpeeksi vastareagoidakseen.

Quote from: SSampsa on 06.09.2011, 16:53:07

QuoteSe nyt on yhteiskunnan kannalta yksi ja sama palkataanko mamu pitkäaikaistyötön vai syntyperäinen työtön.

Ai on vai? Vai oliko tää sarkasmia? Toivottavasti...

No toki on, koska mamu on ollut Suomessa vain vähän aikaa ja näin kuluttanut vain vähän Suomen resursseja. Kantis on ollut koko ikänsä ja hänelle on kustannettu koulut ja lapsilisät. Miksipä emme siis toisi laivalasteittain työntekijöitä ulkomailta Suomeen?

Kyllä. Tämä oli sarkasmia.

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:09:14
Tämä tapaus ja myös tämäkin ketju osoittavat juuri miksi positiivista syrjintää tarvitaan. Siksi että rasismi, ennakkoluulot ja ksenofobia ovat Suomessakin niin laajalle levinneitä ja tiukassa istuvia ajatusmalleja että esimerkiksi somalit eivät ole kantaväestön kanssa samalla viivalla työnhaussa.

Kannattamasi positiivinen syrjintä takaa vain ja ainoastaan sen, että töihin pääsee vähemmistöjen edustajia, joilla on näitä "kulttuurillisia ja asiantuntemuksellisia ongelmia", kuten tälläkin stakhanoviitilla. Se takaa myös sen, että suomalaiset katkeroituvat entisestään. Mikäli tasavertaisuus työnhaun suhteen on tavoitteena, niin kauan kuin positiivista syrjintää käytetään, tarvitaan myös rasistista syrjintää tasapainottamaan sitä, tai yhteiskunnan suosimat vähemmistöt ovat itse asiassa paremmassa asemassa. Ei sinänsä, etteikö positiivinen syrjintä osaltaan takaisi sen, ettei siitä tulla ikinä pääsemään eroon.

Poliiisi tutkii mustan talonmiehen potkut

QuotePoliisi aikoo selvittää, syyllistyikö Salon omakotiyhdistys työsyrjintään antaessaan potkut koeajalla olleelle talonmiehelle tämän ihonvärin takia. Salon seudun sanomat kertoi tänään, että työsuhde oli purettu miehen maahanmuuttajataustan ja mustan ihonvärin takia. Asukkaat eivät halunneet ottaa talonmiehen palveluja, kun kuulivat, että mies on musta maahanmuuttaja.

Rikoskomisario Veikko Koiranen Varsinais-Suomen poliisilaitoksesta kertoo, että poliisi aikoo nyt selvittää miehen irtisanomisen syitä. Alustavien selvitysten jälkeen päätetään, onko asiassa syytä käynnistää esitutkinta.

Rikoslaissa kielletään työsyrjintä mm. ihonvärin takia. Koeajalla olevan ihmisen työsuhteen voi purkaa helpommin, mutta silloinkaan peruste ei saa olla syrjivä.

Työoikeuden professori Seppo Koskinen Lapin yliopistosta painottaa, että asiakkaiden ennakkoluulot eivät oikeuta työsuhteen purkamiseen. Tuomioistuimet ovat silloin tällöin joutuneet pohtimaan, voidaanko työntekijä irtisanoa asiakkaiden vaatimuksesta. Työtuomioistuin on aivan tuoreessa päätöksessään linjannut, ettei pelkästään asiakkaiden esittämä vaatimus voi oikeuttaa työntekijän työsuhteen päättämistä, Koskinen painottaa.

Salon omakotiyhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela vahvistaa miehen potkut.

-- Täytyy muistaa, että talonmiehellä oli koeaika vielä menossa. Se pitää paikkansa, että hänelle ei tullut asiakkaita, ja kun palkan maksaa valtio, niin olin huolissani, että jos valtio pyytää palkan takaisin, niin me olemme hukassa, Korpela toteaa.

Korpelan mukaan mies oli pitkäaikaistyötön, joka työllistettiin ELY-keskuksen tuella.

-- Yhdistykselle tarjottiin maahanmuuttajaa, ja olen aina ollut kannustamassa nuoria, myöskin maahanmuuttajia. Joskus sitä lyö itse kukin kirveen kiveen, Korpela pahoittelee.

Korpelan mukaan vähän yli 20-vuotias mies ei kuitenkaan putoa tyhjän päälle, vaan hänellä on koulutuspaikka tiedossa.

-- Nostan hattua hänelle siitä, että hän yrittää tehdä töitä ja osallistua tämän yhteiskunnan hyvinvoinnin kehittämiseen maksamalla verot. Me tulimme hänen kanssaan tavattoman hyvin toimeen, Korpela toteaa.

http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/kotimaa/poliiisi-tutkii-mustan-talonmiehen-potkut

Retorinen kysymys: miksi poliisi, eikä EB ja 12 ylitarkastajaa.

Nyt olisi kyseisellä somalilla tuhannen piasterin paikka ilmoittaua ja kertoa itse kokiko hän syrjityksi tulleensa vaiko kenties ymmärtävänsä vanhusten ennakkoluulot. Silloin häpeä tosiaan siirtyisi asiakkaille ja jotain liikahtaisi.

Vähän yli 20-vuotias mies oli pitkäaikaistyötön? Kuinka kauan siis pitää olla työttömänä jotta on pitkä-aikaistyötön?

Ihan ok, että poliisi tutkii. Toivon vaan että irtisanomisen perusteet, mikäli kyse oli jostain muusta kuin ihonväristä, tuodaan myös median välityksellä tietoomme. Nyt on jo kaikki kyseisen talonmiehen palveluita käyttämättä jättäneet leimattu rasisteiksi.

Ihonväri ei minustakaan ole pätevä syy työsuhteen irtisanomiseen, kuten ei myöskään työsuhteeseen palkkaamiseksi.

Tavallinen kansalainen ei tunnu haluavan mustaa miestä töihin "omaan ilmatilaansa" niin pakkoko sitä on sitten ottaa näitä Suomeen edes yrittämään. Toki ikävää niiden kannalta, jotka edes haluavat ja jaksavat yrittää, mutta minkäs tekee. Realiteetit jne...

"Työtuomioistuin on aivan tuoreessa päätöksessään linjannut, ettei pelkästään asiakkaiden esittämä vaatimus voi oikeuttaa työntekijän työsuhteen päättämistä, Koskinen painottaa."

Aikanaan eräs asiakas joka oli oikeastaan ainoa ja siis merkittävä sanoi ettei eräällä henkilöllä ole mitään asiaa enää heidän hommiinsa niin oli pakko antaa kenkää, kysymys oli viina&työ joka ei luonnollisesti sopinut kovin hyvin yhteen vaikka hyvä työntekijä olikin.

Kysymys kuuluukin että jos ei anna fudua niin loppuu kaikilta työt ja jos antaa fudut niin on oikeudessa ja maksaa itsensä konkkaan, kuka hyötyy?

Montakohan työsuhdetta on tänäänkin lopetettu?

Satoja?

Mutta nyt sitten kohistaan kun somalin työsuhde lopetettiin koeajalla.

Maailma on kova paikka. Myös somaleille.

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:44:35
Miten tilanne voi olla huonompi jos hakee työtä ja rasismin vuoksi ei sitä saa?

Lue esimerkkini naiskiintiöistä.

QuoteYrittäisit kuunnella järkipuhetta.

Niin, minä olen niin järjetön että pitää kehotella kuuntelemaan järkipuhetta, mutta avoimesti rasistiset keskustelijat ovat ilmeisesti ihan järkimiehiä. Ja tältä pohjalta esiinnyt sitten ikäänkuin "sillanrakentajana"?

...

Ai tieteellinen analyysi pitäisi tehdä että vakuuttuisit rasismin voivan vaikuttaa somalin työnsaantiin Suomessa vaikka tässäkin kaverit kilvan kertovat kuinka ookoo on olla ottamatta "somalian neekeriä" töihin koska somali ja ei se varmaan edes osaa lumitöitä tehdä ja kiintiömamu selvästi? Right. No, okei, missä on tieteellinen analyysi posiitivisen syrjinnän osuudesta ko. tapahtumaan?
[/quote]

Et sitten katsonut siihen peiliin. Sinä kmruuska olet osa ongelmaa, et osa ratkaisua. Halusi löytää rasismia on niin suuri, että kannatat toimenpiteitä, jotka lisäävät rasismia. Rasismi vähenee, kun maahanmuuttoon liittyviin epäkohtiin puututaan, mutta sehän ei sinulle käy.

Quote from: ttw on 06.09.2011, 15:18:51
Sanottiinko talonmies irti maahanmuuttajataustansa takia?

QuoteMTV3:n uutisten saamien tietojen mukaan Salon omakotiyhdistyksen talonmiehen työsuhdetta ei lopetettu pelkästään tämän maahanmuuttajataustansa perusteella.

...

–Taustalla koeajalla olleen työsuhteen lopettamisessa oli myös muita kysymyksiä. Nuorella talonmiehellä oli kulttuurisista ja asiantuntemuksellisista syistä työtehtävien hoitamisessa ongelmia, nimettömänä pysyttelevä lähde kertoo.

Jos näin todella on, on jälleen tehty maahanmuuttajille todellinen karhunpalvelus sikäli kun pätevämpää henkilöä ei olla palkattu poispotkitun asemesta.

Onneksi saatiin edes kmruuska tyytyväiseksi.

Quote from: Toiminnanjohtaja-- Yhdistykselle tarjottiin maahanmuuttajaa, ja olen aina ollut kannustamassa nuoria, myöskin maahanmuuttajia. Joskus sitä lyö itse kukin kirveen kiveen, Korpela pahoittelee.

Tilauskirjat siis tyhjenivät. Itse irtisanominen voisi olla laillinen ihan ilman koeaikaakin jos töitä ei riitä _kyseiselle henkilölle_. Yllä olevat lainaukset lakien esimerkkitapauksista voivat muodostaa kumman tilanteen jos asiakkaat eivät saa tilata mitä haluavat, ja tilaukset loppuvat kyseiseltä henkilöltä. Tällöin itse asiassa yhdistys ei ole syyllistynyt syrjintään, mutta asiakkaat ovat voineet. Sitä todennäköisesti ei voi lailla estää - firman kannalta se on oikeastaan sama, irtisanominen on kohdistunut töiden loppumiseen, paitsi jos tuomari käskee firmaa tekemään harakirin tuon tosiseikan vuoksi.

Kyllä silti voi asiassa olla rasismia. Mutta se on sen sortin rasismia jota lakikirjalla ei voi ihmisistä kaivaa pois, valitettavasti.

Minä kuitenin nojaan lauseeseen "tilauskirjat tyhjenivät". Harmillinen ja syyllistävä lause, mutta se on kuitenkin johtanut irtisanomiseen. Mikä on johtanut "tilauskirjojen tyhjenemiseen".

Nyt lisäksi täytyy huomioida sellainen seikka että kyseinen nuori mies ON SAANUT sen työpaikan, ja ollut siinä neljä kuukautta. Tyhjenivätkö tilauskirjat välittömästi hänen aloitettuaan työnsä?

Kmruuskalle sen verran tukea että: lumitöiden koulutukseen ei nyt ihan älyttömästi tarvitse aikaa uhrata, vaikka työntekijä olisikin syntynyt hiekkamyrskyjen kotiseudulla. Ja että kyllä niitä taitojaan pitää saada näyttää ennenkuin niiden takia voidaan väheksyä (tai jättää tilaamatta). Tässä tapauksessa myös se taitojen näyttäminen on ollut mahdollinen skenaario, silkan rasismin lisäksi.

Lihavointi minun:

Quote from: Jaakko Korpela, Salon omakotiyhdistyksen pj.
-- Täytyy muistaa, että talonmiehellä oli koeaika vielä menossa. Se pitää paikkansa, että hänelle ei tullut asiakkaita, ja kun palkan maksaa valtio, niin olin huolissani, että jos valtio pyytää palkan takaisin, niin me olemme hukassa, Korpela toteaa.

Hmm. Omakotiasujat (jotka eivät yleensä kuulu yhteiskuntamme vähäosaisiin) saavat palvelua nimelliseen hintaan 6 euroa/tunti, joka ei todellakaan kata minkäänlaisia kustannuksia. Todellisuudessa palkan maksaa valtio - ja samantyyppisiä palveluja tuottavat yrittäjät tekevät konkurssin.

Mistä me köyhät kerrostaloasujat saisimme vastaavia subventioita?

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 17:51:38

Quote from: Pliers on 06.09.2011, 17:41:14
Et sitten katsonut siihen peiliin. Sinä kmruuska olet osa ongelmaa, et osa ratkaisua. Halusi löytää rasismia on niin suuri, että kannatat toimenpiteitä, jotka lisäävät rasismia. Rasismi vähenee, kun maahanmuuttoon liittyviin epäkohtiin puututaan, mutta sehän ei sinulle käy.

Ai niin, olin unohtanut että joidenkin mielestä rasismi on vain vastareaktio positiiviseen syrjintään. Varmaan vähän niinkuin 60-luvulla USA:ssa rotusyrjintä oli vastareaktio orjien jälkeläisten ylettömään hyysäykseen...

Oikeasti, jos sinusta pääasiallinen syy siihen miksi joku kieltäytyy palkkaamasta mustaa miestä pelkän ihonvärin tai etnisyyden perusteella on "vastareaktio positiiviseen syrjintään" niin sitten elämme eri universumeissa eikä meillä keskenään ole paljon yhteistä kosketuspintaa.

Huomaatko, etten ole missään vaiheessa kiistänyt rasismin olemassaoloa. Sitä on olemassa joka puolella maailmaa, kaikissa maissa, myös Suomessa, myös tällä foorumilla. Rasismia EI kuitenkaan vähennä ihmisten kohteleminen epätasa-arvoisesti, vaan lisää sitä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090614335190_uu.shtml

Selvää syrjintää sanoo VIRKAMIEHENÄ toimiva presidenttiehdokas ip-lehtien tietojen perusteella.

Kuka tuolle idiootille kertoisi, että ei virkamies voi perustella juttujaan ip-lehtien "tietojen" perusteella!

Vielä erityisesti kmruuskalle:

Eikös sinun pitäisi olla tyytyväinen, kun kaikkien suvaitsevaisuuden oppien mukaisesti tässä ketjussa on pidättäydytty niputtamasta neekereitä (tummaihoisia geneettiseltä ja kulttuuriselta taustaltaan afrikkalaisperäisiä henkilöitä) samaan kastiin pelkän ihonvärin perusteella, vaan aiemmat keskustelijat ovat muun muassa tehneet ihan asiaankuuluvan erottelun somalianneekereiden ja amerikanneekereiden välillä? Vuosikymmenten ellei -satojen kokemus osoittaa, että amerikanneekerit kykenevät sopeutumaan länsimaiseen yhteiskuntaan, mutta somalianneekerit eivät.

Toki tilastollisesti todetuista trendeistä on yksittäisiä poikkeuksia. Tässä Salon tapauksessa ei ole kuitenkaan tuotu esiin mitään sellaisia faktoja, joiden perusteella 20-vuotias pitkäaikaistyötön somalialaismies poikkeaisi mitenkään merkittävästi populaatiostaan.

Quote from: Topi Junkkari on 06.09.2011, 17:54:52
Lihavointi minun:

Quote from: Jaakko Korpela, Salon omakotiyhdistyksen pj.
-- Täytyy muistaa, että talonmiehellä oli koeaika vielä menossa. Se pitää paikkansa, että hänelle ei tullut asiakkaita, ja kun palkan maksaa valtio, niin olin huolissani, että jos valtio pyytää palkan takaisin, niin me olemme hukassa, Korpela toteaa.

Hmm. Omakotiasujat (jotka eivät yleensä kuulu yhteiskuntamme vähäosaisiin) saavat palvelua nimelliseen hintaan 6 euroa/tunti, joka ei todellakaan kata minkäänlaisia kustannuksia. Todellisuudessa palkan maksaa valtio - ja samantyyppisiä palveluja tuottavat yrittäjät tekevät konkurssin.

Mistä me köyhät kerrostaloasujat saisimme vastaavia subventioita?

Pitkäaikaistyöttömän tuki on jotain 850 euroon kuukausi. Tolla kuudella Eurolla palkka lienee vajaat tuhat euroo.
Palkkaatte taloyhtiöönne pitkäaikaistyöttömän, ei se sen vaikeampaa ole.

Quote from: Topi Junkkari on 06.09.2011, 14:57:38
Olen täysin varma siitä, etten itse saisi mitään näytönpaikkaa, jos pyrkisin töihin johonkin Afrikan maahan ilman todistuksia ja tekaistulla henkilöllisyydellä, syntymäaika 1. tammikuuta minä tahansa vuonna.

On muuten taivahan tosi. Ensin tsekataan olisiko omasta takaa työntekijää vakanssille. Sen jälkeen saat itse kustantaa rikosrekisteriotteesi (på engelska se oli muistaakseni 19 euroa. Tai 9). Pääset ehkä jopa maksamaan DHL:lle satosen sen rahtaamisesta. Sen jälkeen syynätään tutkintotodistuksesi, edelliset duunipaikkasi ymym.

Mitä taas tulee tuohon ruohonleikkaamiseen niin kokolailla rajua yleistystä on väittää ettei musta poika siihen pystyisi. Tahi muihin em. alueen duuneihin, jos vaan siis haluavat.

Itse olen kaksi palkannut ko. hommiin (eri paikoissa toki. Ei tää ihan niin iso kartano ole) ja hyvin onnistuu pensaiden saksiminen ynnä timotein niittäminen koneviikatteella. Muijan ruusupuskat kukoistavat jne (tosin täällä jos lyö rautakangen pihalle pystyyn niin se juurtuu parissa viikossa). Toiselle annoin omaa ruohonleikkuria viikonloppuisin lainaan että pääsi tekemään bisnestä. No, kevytmetalliterä meni tuoksinassa poikki, joten jannu käytti masiinan paikallisilla hitsareilla ja laitatti omaan piikkiinsä kunnon bladen alle.

Afrikkalaisia on kanssa niin moneen lähtöön.

Kuten vähän arvelinkin, aamupäivän raflaava otsikko erottamisesta ihon värin takia pehmeni päivän kuluessa. Kuten yhdistyksen pj. kommentoi syynä ei tainnutkaan olla se mitä media ajoi takaa. Ykinkertaisesti parikymppisellä kaverilla ei ollutkaan sitä osaamista mitä ehkä kaivattiin vaikka heppu kuvailtiin mukavaksi tyypiksi. Olisihan se ollut typerää erottaa ihminen värinsä vuoksi koska jokainen tiedostava ihminen tajuaa tajuttomanakin sen olevan tyylipuhdas omaan polveen ampuminen.

Olisikohan käynyt niin että jokin puolestaloukkaantuja olisi tehnyt omia erottamisesta johtopäätöksiä ja toimittanut luulonsa/tietonsa eteenpäin tiedoksi?

Biaudet otti jo kantaa: "Selvää syrjintää."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090614335190_uu.shtml

Tässä kuitenkin irtisanomisen syy oli käsittääkseni se, ettei tilauksia ollut. Se, miksi tilauksia ei ollut ei ole tämän kannalta oleellinen. Jos työnantajaa tästä rangaistaan, niin sopii miettiä, mitä seuraava työnantaja miettii, kun somali on hakemassa työtä. Kuka uskaltaa ikinä palkata somalia, jos sitten siitä, ettei homma toimikaan tulee rapsut. On aina paljon vaikeampi osoittaa syrjintää, jos paikkaa ei saanut, kuin jos saa potkut.

Quote from: ajuha on 06.09.2011, 14:08:45
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1385123/sss-maahanmuuttajamiesta-ei-haluttu-talonmieheksi

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194695561067/artikkeli/sss+tumma+maahanmuuttajataustainen+talonmies+ei+kelvannut+asiakkaille.html

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090614332434_uu.shtml

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Salon+Seudun+Sanomat+Talonmiehen+ty%C3%B6suhde+purettiin+ihonv%C3%A4rin+vuoksi/1135269140924

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sss-talonmiehen-tyosuhde-peruttiin---syyna-musta-ihonvari/art-1288412342802.html

Talonmiehen työsuhteen purku on ainakin näkyvästi esillä, nyt on kollektiivisen häpeän tunne ladattu, ja iltasella alkaa "hyvien ihmisten", kannanotot; jokaisen on tunnettava syyllisyyttä, järkyttävää, tuomittavaa..jne.

Edellinen ,omaa kirjoitusta lainaten.

Aamulla alkanee lippos-leiristä kuulua marssikenkien nastapohjien ääni, Kontula/Kiljunen ryydityksellä.

Quote from: ttw on 06.09.2011, 17:13:13
Rikoskomisario Veikko Koiranen Varsinais-Suomen poliisilaitoksesta kertoo, että poliisi aikoo nyt selvittää miehen irtisanomisen syitä. Alustavien selvitysten jälkeen päätetään, onko asiassa syytä käynnistää esitutkinta.

Jaahans, alkaahan se verho auteta tässä talkkarikaustissa.
Nyt on pallo komisario Koirasella ja se onkin sellainen pallo, että kannattaa kilauttaa kaverille, kihlakunnan poliisipäällikölle, joka soittanee jollekin valtiosyyttäjälle.
Suosittelen myös asbestikintaita sillä pallotteluun, sillä jokainen suomalainen vihervassari ja rassistipelkoinen näkee nyt märkää päiväunta jonkun rassen naulaamisesta Salon omakotiyhdistyksen seinään.

Koirasella on nyt muutama tutkintalinja tässä haastavassa ja kansakuntaa repivässä rikostutkinnassa.

-Salon omakotiyhdistyksen puheenjohtajaa on puhuteltava ihan aluksi
-puhutetaanko myös omakotiyhdistyksen niitä jäseniä, keille ei viimeaikoina ole töiden teettäminen maistunut, onkin jo kinkkisempi kysymys ja vaatinee työryhmän kokoamisen

Sitten, se päätös tulee olemaan vaikea, jossa päätetään missä ominaisuudessa puheenjohtajaa kuullaan; syylliseksi epäiltynä vai todistajana. Siinä vedellään jo tutkinnan peruslinjoja.

___________________________________________________________

Lainaus
MTV3:n uutisten saamien tietojen mukaan Salon omakotiyhdistyksen talonmiehen työsuhdetta ei lopetettu pelkästään tämän maahanmuuttajataustansa perusteella.

–Taustalla koeajalla olleen työsuhteen lopettamisessa oli myös muita kysymyksiä. Nuorella talonmiehellä oli kulttuurisista ja asiantuntemuksellisista syistä työtehtävien hoitamisessa.
ongelmia, nimettömänä pysyttelevä lähde kertoo.
Lainaus päättyy
_______________________________________________________________

No huh huh, nytkö koko kausti kääntyykin kokonaan päälaelleen ja puolestaloukkaantuneiden armeija saakin märän pyyhkeen naamaan.

Harva asia on pelkästään mustavalkoinen ja eva b. vetikin jo tänään lipposkamaisen pohjanoteerauksen kertomalla oikeustieteen ylioppilaana, irtisanomisen olleen SELVÄÄ SYRJINTÄÄ, VAIKKA TYÖSUHDEPERÄISET KAUSTIT EIVÄT EDES KUULU VÄHEMMISTÖVALTUUTETUN TOIMENKUVAAN.

Ovat ilmeisesti kahdestaan sovittelemassa marssikenkiä jalkaansa rassisminvastaiselle marssille.
Joku saattaisikin kysyä aiheellisesti; joko taas?

Jos jokaisen parikymppisen kouluttamattoman hanttihommista koeaikana saamat fudut uutisoitaisiin valtakunnalisessa mediassa, tarvittaisiin uusi valtakunnallinen media pelkästään näille jutuille. Minäkin olisin joskus kauan sitten päässyt YLEn uutisiin.

Eikö se fudut saanut sittenkään ollut ihan samanlainen, kuin me kaikki muut?

Koeaikapurku on jo ketjussa käsitelty, en kommentoi sitä. Sen sijaan hieman selvennystä termeihin. Alla on linkki mol.fi -sivustolle. Yli 20-vuotias talkkari oli siis ollut yhtäjaksoisesti työttömänä vähintään 12 kuukautta. Ei mikään mahdoton suoritus, oppivelvollisuus päättyy tietääkseni 17-vuotiaana.

Jos ei ole ollut kotoutustoimenpiteiden kohteena, niin on myös mahdollisuus vaikeasti työllistyvien kategoriaan. Vaikeasti työllistyvät ovat nauttineet yli 500 maksupäivää (arkipäiviä) työttömyysetuutta. Tämä on noin 2 vuotta (hieman yli).

Palkkatuki ja termit pitkäaikaistyötön sekä vaikeasti työllistyvä (http://www.mol.fi/mol/fi/01_tyonantajat/06_2rekrytoinnin_tuki/02_palkkatuki/index.jsp)

Palkkaava organisaatio oli (voittoa tavoittelematon) omakotitaloyhdistys. Yhdistyksillä on mahdollisuus saada valtiolta tukea palkkaukseen linkistä poiketen 100% palkkauskustannuksista. Käytännössä tämä tarkoittaa 4-5h/päivä työaikaa ja bruttopalkka vaikeasti työllistyvällä on n. 850€/kk.

Pitkäaikaistyöttömän palkkaukseen yhdistys tarvitsee tuloja. Olisiko tässä tapauksessa se 6€/tunti tarkoitettu kattamaan palkkauskustannuksia, jotta päästään tuohon 850€/kk? Todennäköisesti.

Tässä raapaisu palkkatukiin ja (voittoa tavoittelemattomien) yhdistysten mahdollisuuksiin saada niitä. Ei muuta tällä kertaa.

Maahanmuuttajatalkkari aikoo
tehdä rikosilmoituksen potkuistaan

Salon Seudun Sanomat 6.9.2011 19:02:43

Salon omakotiyhdistyksen talkkarinhommista potkut saanut maahanmuuttaja aikoo tehdä kohtelustaan rikosilmoituksen. Hän on erittäin pettynyt tilanteeseen.
– Iäkkäät ihmiset eivät halunneet minua töihin. He eivät luota tummaihoiseen, nimettömänä pysyttelevä mies sanoo.
Kuusi vuotta Suomessa asunut ja hyvää suomea puhuva mies työskenteli talkkarina heinäkuun alusta asti. Hän myöntää kohdanneensa joskus syrjintää, mutta ei tällä mittapuulla.
Salon Seudun Sanomat uutisoi tiistaina nuoren maahanmuuttajan saamista potkuista, ja aihe nousi valtakunnalliseksi puheenaiheeksi.
Salon omakotiyhdistyksen puheenjohtajan Jaakko Korpelan mukaan asiakkaat eivät halunneet omakotitalkkarina toiminutta tummaihoista miestä töihin, ja yhdistyksestä erosi jäseniä. Korpela myönsi, että vaikka irtisanominen tapahtui koeajalla, paineet irtisanomisesta tulivat kentältä.

http://www.sss.fi/uutiset/254594.html

Suomalaisen  omakotitalkkarin työsuhde lopetettiin X-kaupungissa kertoo tiistain X-Seudun Sanomat. X-kaupungissa omakotiyhdistyksen palkkaama talkkari ei kelvannut kaikille yhdistyksen jäsenille ja työsuhde päätettiin koeajan aikana.

Omakotiyhdistyksen puheenjohtaja N.N. kertoo, että asiakkaat eivät ottaneet talkkarin palveluja vastaan, kun kuulivat, että hän on suomalainen ja valkoihoinen. N.N. sanoo, että ihmiset ovat myös eronneet yhdistyksestä.

X-kaupungin omakotiyhdistyksen palkkaama omakotitalkkari puhutti myös internetissä ja yhdistyksen puheenjohtaja sai asiasta paljon palautetta. Omakotitalkkarin työsuhteen lopettamisesta päätettiin omakotitaloyhdistyksen hallituksessa.


Tutkisiko poliisi tälläistä tapausta. Jäljet johtavat sylttytehtaalle.



Kohta Vanhanen pyytää anteeksi, ja (luojan kiitos kohta feidaava) alvojohtaja tuomitsee.

Ketä tässä voidaan syyttää? Puheenjohtaja joutuu puun ja kuoren väliin.

Quote– Iäkkäät ihmiset eivät halunneet minua töihin. He eivät luota tummaihoiseen, nimettömänä pysyttelevä mies sanoo.

eivät yleensäkään luota edes tuntemattomaan pottunokkaan. Sitä on esiinnytty mittarinlukijana, annettu vettä ohikulkijalle ja tehty pöytäliinakauppoja povaajien kanssa. Tuloksena tyhjennetty lompakko.

Mitä vitun rikosilmoitusta tämä ex-talkkari väsää?

Syrjintää, erivärisyyttä, huonoa palkkaa....

Asutaan ok-talossa, minä kuulun paikalliseen omakotitaloyhdistykseen, ko. yhdistyksen jäsenyydestä huolimatta, minä ja se parempi päätetään, mitä palveluja käytetään, ja missä muodossa, jos yhdistys tarjoaa meille jotain palvelua, hintaan x, työn suorittaa herra,tai neiti x, niin me olemme, se taho, joka päättää palvelun ottamisesta.

Kusiluikuria pataan.

QuoteKuusi vuotta Suomessa asunut ja hyvää suomea puhuva mies työskenteli talkkarina heinäkuun alusta asti. Hän myöntää kohdanneensa joskus syrjintää, mutta ei tällä mittapuulla.

Tässäkin on yksi ihana uuden median termi, nimittäin "hyvää suomea puhuva". Tätä termiä käytetään henkilöistä, jotka osaavat yli viisi eri suomen kielen sanaa. Olen päätynyt keskustelemaan useiden "hyvää suomea puhuvan" henkilön kanssa ja aika ajoin käy niin, että dialogi ei toimi lainkaan muuta kuin elekielellä.

Okei, subjektiivinen termihän tämä on, eivätkä kaikki han-suomalaisetkaan mitään kielenkäytön mestareita ole.

Quote from: riposti on 06.09.2011, 19:53:10
Maahanmuuttajatalkkari aikoo
tehdä rikosilmoituksen potkuistaan
Salon Seudun Sanomat 6.9.2011 19:02:43

Ihan itsekö köpötteli Salon poliisiasemalle, vai saiko kyydin joltain pakolaisavun mokuraattorilta?
Tutkinnanjohtaja Koirasen päälle kertyy lisää sadepilviä.

Mielikuvassani näen kymmenet Salon omakotiyhdistyksen iäkkäät jäsenet haastettuna KäO:n istuntoon, syytettynä talonmiespalvelusta kieltäytymisestä.
Syyttäjänä joku noheva rassismirikoksiin perehtynyt syyttäjä.

Mikä se lehti on mitä ne tupsulakkiset insinöörit myy Wappuna?   Pahkasika vai Äpy?
Siinähän parodisoidaan kaikenlaisia absurdeja tapahtumia meiltä ja muualta.

Quote from: MoonShine on 06.09.2011, 20:17:46

Quote from: riposti on 06.09.2011, 19:53:10
Maahanmuuttajatalkkari aikoo
tehdä rikosilmoituksen potkuistaan
Salon Seudun Sanomat 6.9.2011 19:02:43

Ihan itsekö köpötteli Salon poliisiasemalle, vai saiko kyydin joltain pakolaisavun mokuraattorilta?
Tutkinnanjohtaja Koirasen päälle kertyy lisää sadepilviä.

Mielikuvassani näen kymmenet Salon omakotiyhdistyksen iäkkäät jäsenet haastettuna KäO:n istuntoon, syytettynä talonmiespalvelusta kieltäytymisestä.
Syyttäjänä joku noheva rassismirikoksiin perehtynyt syyttäjä.

Mikä se lehti on mitä ne tupsulakkiset insinöörit myy Wappuna?   Pahkasika vai Äpy?
Siinähän parodisoidaan kaikenlaisia absurdeja tapahtumia meiltä ja muualta.

Heh, aloin vasta ajatella koko skenariota. Kehtaisikohan mennä paikan päälle kuuntelemaan tapahtumakuviota.

Quote from: Paul Ruth on 06.09.2011, 20:26:43

Quote from: MoonShine on 06.09.2011, 20:17:46

Quote from: riposti on 06.09.2011, 19:53:10
Maahanmuuttajatalkkari aikoo
tehdä rikosilmoituksen potkuistaan
Salon Seudun Sanomat 6.9.2011 19:02:43

Ihan itsekö köpötteli Salon poliisiasemalle, vai saiko kyydin joltain pakolaisavun mokuraattorilta?
Tutkinnanjohtaja Koirasen päälle kertyy lisää sadepilviä.

Mielikuvassani näen kymmenet Salon omakotiyhdistyksen iäkkäät jäsenet haastettuna KäO:n istuntoon, syytettynä talonmiespalvelusta kieltäytymisestä.
Syyttäjänä joku noheva rassismirikoksiin perehtynyt syyttäjä.

Mikä se lehti on mitä ne tupsulakkiset insinöörit myy Wappuna?   Pahkasika vai Äpy?
Siinähän parodisoidaan kaikenlaisia absurdeja tapahtumia meiltä ja muualta.

Heh, aloin vasta ajatella koko skenariota. Kehtaisikohan mennä paikan päälle kuuntelemaan tapahtumakuviota.

Tutkinnanjohtaja Koirasen kannattaisi viheltää tämä farssi poikki mahdollisimman pian, tai tämä saavuttaa kansaiväliset mittasuhteet ja Suomelle nauraa taas koko läntinen maailma.
Mitäs ne ulkomaalaiset meistä sitten ajattelee?

Mummot pitäisi kieltää, koska hehän ovat tunnetusti ksenofobian ruumiillistumia.

Mitä tästä kaustista voi oppia? Sen ainakin että pottunokat joutuvat vaikean paikan eteen kun tehdään valintoja. Täytyy todellakin miettia keinoja miten välttää mamun palkkaamista, koska keino heidän käsittelyyn voi olla kova paikka, Jos mielikuvitusta löytyy niin mamuhan voi aina vedota rasismiin pitkittääkseen riitansa em. tapaujsen tavoin. Tilanne on järjetön eikä tähän pisteeseen ole mamut syyllisiä vaan mokuttava, hölmö eliitti.

Oikeusmurhia odotellessa :-\

Quote from: Mika.H on 06.09.2011, 17:39:27
Montakohan työsuhdetta on tänäänkin lopetettu?

Satoja?

Mutta nyt sitten kohistaan kun somalin työsuhde lopetettiin koeajalla.

Maailma on kova paikka. Myös somaleille.

Voidaanko edes kuvitella sitä mellakkaa joka syntyisi jos paperitehtaallinen kyseisen taustan omaavia saisi fudut?
Suurhyökkäys karjalan kannaksella ei olisi mitään siihen verrattuna.

Quote from: ElenaDaylights on 06.09.2011, 20:49:50
Mitä tästä kaustista voi oppia? Sen ainakin että pottunokat joutuvat vaikean paikan eteen kun tehdään valintoja. Täytyy todellakin miettia keinoja miten välttää mamun palkkaamista, koska keino heidän käsittelyyn voi olla kova paikka, Jos mielikuvitusta löytyy niin mamuhan voi aina vedota rasismiin pitkittääkseen riitansa em. tapaujsen tavoin. Tilanne on järjetön eikä tähän pisteeseen ole mamut syyllisiä vaan mokuttava, hölmö eliitti.

Oikeusmurhia odotellessa :-\

Tätä on helppo kompata, talkkaricausti tulee aiheuttamaan sen että yhä tiukemmin työnantajataho miettii uskaltaako mamua palkata, jos jopa koeajalla tehty irtisanominen aiheuttaa poliisitutkinnan. Todellakin, mokuttajaeliitti jos nyt osaisi katsoa peiliin, oma arvioni on ettei osaa vaan on nyt vain innostuneempi entisestään, tässä on mokuttajien märkäuni.

Quote from: Lentomestari on 06.09.2011, 21:03:44Tätä on helppo kompata, talkkaricausti tulee aiheuttamaan sen että yhä tiukemmin työnantajataho miettii uskaltaako mamua palkata, jos jopa koeajalla tehty irtisanominen aiheuttaa poliisitutkinnan. Todellakin, mokuttajaeliitti jos nyt osaisi katsoa peiliin, oma arvioni on ettei osaa vaan on nyt vain innostuneempi entisestään, tässä on mokuttajien märkäuni.

Mitä vielä, mokuttajien vastaus joka ongelmaan on enemmän kontrollia, enemmän rajoituksia. Jos manut eivät jatkossa pääse töihin, tullaan työnantajilta vaatimaan selityksiä miksi ja heitä rangaistaan siitä, etteivät ota mamuja.

Kyllä koeajalla irtisanominen tulisi olla vapaata. Eihän kukaan ota mamua töihin vaan irtisanoakseen, vaan irtisanomisessa täytyy olla taustalla joku koeaikana paljastunut seikka.

Quote from: MoonShine on 06.09.2011, 20:17:46
Mielikuvassani näen kymmenet Salon omakotiyhdistyksen iäkkäät jäsenet haastettuna KäO:n istuntoon, syytettynä talonmiespalvelusta kieltäytymisestä.

Eivät ole voineet kieltäytyä mistään, kun kuvio on kerta mennyt niin, että talkkaria tarvinneet jäsenet ovat ottaneet itse yhteyttä suoraan talkkariin.

QuoteOmakotiyhdistyksessä tilaukset tehdään suoraan talonmiehelle. Talonmies käy hoitamassa yksityisten asukkaiden pihatöitä, joita nämä eivät itse ehdi tai jaksa tehdä

"tekninen" ongelma..  

SSS:n nettikeskustelussa tekninen ongelma
Salon Seudun Sanomat 6.9.2011 20:37:24

Salon Seudun Sanomien nettisivun keskustelupalstalle ei toistaiseksi voi kirjoittaa teknisen ongelman takia. Vikaa ollaan parhaillaan korjaamassa.

http://www.sss.fi/uutiset/254607.html

Quote from: ajuha on 06.09.2011, 20:14:52
Mitä vitun rikosilmoitusta tämä ex-talkkari väsää?

Toivottavasti tuomio tulee. Voinkin sitten haastaa oikeuteen kaikki prospektit, jotka eivät meiltä suostu ostamaan.

Totta kai rasismiin tullaan vetoamaan yhä enemmän, nähtiinhän juuri äskettäin  ympäri maata Iltalehden viikonlopun lööppi, jossa kissankokoisin kirjaimin julistettiin, että Suomi on "umpirasistinen" maa.
"Rasismi pitää tuomita", "rasismista pitää irtisanoutua", "suomalaiset ovat rasisteja", tätä propagandaa iskostetaan kaikkien päähän. Rasismijuttuihin erikoistuneille juristeille koittavat siis kulta-ajat.

Quote from: ajuha on 06.09.2011, 20:14:52
Mitä vitun rikosilmoitusta tämä ex-talkkari väsää?

Syrjintää, erivärisyyttä, huonoa palkkaa....

Ex-talkkari on varmaankin saanut mamuhyysäreiltä innoituksen tuohon, ja tietenkin lauman juristeja taakseen.
Kelpaa siinä sitten haastaa oikeuteen mummot ja vaarit jotka eivät ole Hänen toimintaansa uskoneet vaan ovat rasistisesti jättäneet Hänet palkkaamatta.

Jos tämä ei sada Persujen laariin niin ei sitten mikään..

Tämäntapaiset ongelmat voi tulevaisuudessa välttää tekemällä määräaikaisen työsuhteen, riittävän lyhyen, jos homma toimii voi sitten jatkaa pitemmällä sopimuksella ja edelleen jos taas toimii ottaa vakinaiseksi.

QuoteMTV3:n uutisten saamien tietojen mukaan Salon omakotiyhdistyksen talonmiehen työsuhdetta ei lopetettu pelkästään tämän maahanmuuttajataustansa perusteella.

–Taustalla koeajalla olleen työsuhteen lopettamisessa oli myös muita kysymyksiä. Nuorella talonmiehellä oli kulttuurisista ja asiantuntemuksellisista syistä työtehtävien hoitamisessa ongelmia, nimettömänä pysyttelevä lähde kertoo.

Hieman oudoksuttaa tälläinen nimetön lähde. Miksi yhdistyksen PJ ei sanonut tätä, jos kerta syy on olemassa?

Quote from: Pliers on 06.09.2011, 21:13:21

Quote from: ajuha on 06.09.2011, 20:14:52
Mitä vitun rikosilmoitusta tämä ex-talkkari väsää?

Toivottavasti tuomio tulee. Voinkin sitten haastaa oikeuteen kaikki prospektit, jotka eivät meiltä suostu ostamaan.

ai nää?

Quote from: ajuha on 06.09.2011, 21:22:34

Quote from: Pliers on 06.09.2011, 21:13:21

Quote from: ajuha on 06.09.2011, 20:14:52
Mitä vitun rikosilmoitusta tämä ex-talkkari väsää?

Toivottavasti tuomio tulee. Voinkin sitten haastaa oikeuteen kaikki prospektit, jotka eivät meiltä suostu ostamaan.

ai nää?

:D

tavallaan kai joo  :D

Quote from: fincum on 06.09.2011, 21:10:56
Eivät ole voineet kieltäytyä mistään, kun kuvio on kerta mennyt niin, että talkkaria tarvinneet jäsenet ovat ottaneet itse yhteyttä suoraan talkkariin.

Saat nähdä, riittävän taitava pykälänikkari syyttäjänä kääntää asian päälaelleen.
Onhan omakotiyhdistyksen jäsenet kieltäytyneet ostamasta Salon omakotiyhdistyksen palkaamalta somalitalkkarilta työtä.
Kuten kaikki tiedämme, tässähän ei olisi mitään kaustia jos tuo talkkari sattuisi olemaan valkoihoinen, jolla on työtehtävien hoitamisessa ongelmia.
Kukaan ei pöyristyisi, biodeen mielestä ei olisi selvää syrjintää, ei rikosilmoitusta, ei esitutkinnan tarpeen harkitsemista eikä hirmuista rassepeikkoakaan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1385224/sanottiinko-talonmies-irti-maahanmuuttajataustansa-takia

Quote from: Kyuu Eturautti on 06.09.2011, 20:15:53

Tässäkin on yksi ihana uuden median termi, nimittäin "hyvää suomea puhuva". Tätä termiä käytetään henkilöistä, jotka osaavat yli viisi eri suomen kielen sanaa. Olen päätynyt keskustelemaan useiden "hyvää suomea puhuvan" henkilön kanssa ja aika ajoin käy niin, että dialogi ei toimi lainkaan muuta kuin elekielellä.

Tässä on kaiketi kulttuurinen ero rehellisyydessä realistisessa itsekuvassa ylikorostuneessa itsetunnossa temperamentissa. On sattunut omallekin kohdalle. Eräskin heeros joutui kertomaan englanniksi osaavansa kyllä suomea muttei juuri nyt.

Itse olen nykyisen asuinmaan kielellä hoitanut omat ja perheen asiat, lasten koulut, tehnyt kauppoja, hoitanut poliisiasioita, järjestänyt lomamatkoja ja auton huoltoa sekä livenä, maililla että puhelimessa ja chattaillut teknisten tukien kanssa. En silti kehtaa osaavani kieltä kuin vähän avuksi, ja aina uusille ihmisille pahoittelen etten oikein osaa kieltänne.

Nää on näitä. Harmi kun ei itsellä ole vähemmistövaltuutettumme tapaan pokeria tiputella faktoja tästä(kin) asiasta.

Mutta tulipa ko. talkkaricaustista ( ;D ) mieleen tapaus hyvän kaverini duunipaikalta. Siivousfirma X hoiti paikan siivousta pitkän tovin, ja siivouksen toteutumisesta vastasi lähes yksinomaan ahkera supisuomalainen nainen. Moittimisen aihetta ei ollut, vaan homma hoitui mallikkaasti, aina siihen asti kun kyseinen nainen vaihtoi työpaikkaa. Siivousfirma X sijoitti sitten kohteeseen vuoron perään erilaisten etnisten taustojen omaavia siivoojia, mm. yhden Afrikan sarvesta. No hommasta ei tullut enää mitään, joten kaverin duunipaikan johto päätti irtisanoa siivosufirma X:n sopimuksen.

(jutussa siivousfirma X:n nimi muutettu)

Mahdotonta tosiaan sanoa mikä on totuus tässä talkkaricaustissa. Mutta on vaan jotenkin häkellyttävää miten tiedostavat piirit, Eva etunenässä, tietää heti kertoa miten rasismi.

Nyt kun vähemmistövaltuutetun mielestä kyse on päivänselvästi syrjinnästä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090614335190_uu.shtml) ilman, että asia varsinaisesti kuuluu hänen toimialaansa, toivottavasti myös nämä Mtv3:n väitteet (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1385224/sanottiinko-talonmies-irti-maahanmuuttajataustansa-takia) tutkitaan perin pohjin.

Quote–Taustalla koeajalla olleen työsuhteen lopettamisessa oli myös muita kysymyksiä. Nuorella talonmiehellä oli kulttuurisista ja asiantuntemuksellisista syistä työtehtävien hoitamisessa ongelmia, nimettömänä pysyttelevä lähde kertoo.

Vai onko kulttuuristen syiden puinti julkisuudessa kiusallista? Olisiko helpompaa lakaista ne vain maton alle? Jos tosiaan on niin, että musta ihonväri oli ainoa syy sille, etteivät salolaiset lämmenneet omakotitalkkarille, niin kyllähän se varmasti irtisanottua henkilöä masentaa. Mutta en tuomitse kumpaakaan osapuolta ennen kuin tapauksesta saadaan lisää tietoa. Jos saadaan.

No, niin tai näin, tapaus varmasti kiihoittaa kaikkia yhdistyksiä ja työnantajia palkkaamaan vastakin somaleita.

Tuli tämän aivopierun ja biaudetin kommentit luettuani kysyttyä useampaan eri otteeseen iltalehden foorumeilla, että saisiko toimittajilta suoraa vastausta onko suomessakin jo juornalistiliitto antanut ohjeistusta miten näistä mamuasioista pitää kirjoitella lehtiin. Neljälle eri osiolle laitoin kysymyksen ja jokainen poistettiin noin 5 minuutin kuluttua. Ei oikein voida laskea vihapuheiksi ja iltalehden foorumit sentään on täynnä ihan rehellisiä vihapuheita :) Eikös norjassa semmoista ohjeistusta ole ammattiliitto tyrkyttänyt...

Itse en tule ostamaan koskaan minkäänlaista palvelua tai tuotetta yhdeltäkään somalilta.

En edes halua olla minkäänlaisessa tekemisessä yhdenkään somalin kanssa.

Näihin molempiin minulla on täysi oikeus.

Quote from: Vielä työläinen on 06.09.2011, 23:42:46
Itse en tule ostamaan koskaan minkäänlaista palvelua tai tuotetta yhdeltäkään somalilta.

En edes halua olla minkäänlaisessa tekemisessä yhdenkään somalin kanssa.

Näihin molempiin minulla on täysi oikeus.

Oikeus toki on, mutta ihan oikeasti heissäkin varmasti on tolkun ihmisiä, onhan heitä niin paljon.

Quote from: Vielä työläinen on 06.09.2011, 23:42:46
Itse en tule ostamaan koskaan minkäänlaista palvelua tai tuotetta yhdeltäkään somalilta.

En edes halua olla minkäänlaisessa tekemisessä yhdenkään somalin kanssa.

Näihin molempiin minulla on täysi oikeus.

Miten ajattelit varmistua ettet vahingossa tule ostaneeksi somalilta? Ja tarkoittaako tämä että somali ei saa olla siinä kassalla antamassa hampurilaista vai että ei saa edes olla paistamassa sitä pihviä? Saako somali kuitenkin siivota vaikka sen kaupan jossa käyt vai olisiko sekin epäpuhdasta?

Oletko harkinnut joitain puhdistautumisriittejä jos nyt kuitenkin erehdyksessä satut somalilta ostamaan tai sellaiseen törmäämään? Riittääkö saunassa käynti vai pitääkö vaatteet vaikka laittaa viikoksi pakkaseen?

Niin, kiva Bandu, ei ollutkaan, se mitä, nurmipojalta odotettiin, valkoinen massa käskee.., Oletus; vanhahko pariskunta on pyytänyt, omakotitaloyhdistyksen myötä, nurmen ajoa, totta lipponen, ajan nurmikon.

minun tuntemat, vanhat vuosiltaan; 75-90 ihmiset, sanovat; Pitääkää sarkola ihmistenpaikkana.

Quote from: dothefake on 06.09.2011, 23:31:59
No, niin tai näin, tapaus varmasti kiihoittaa kaikkia yhdistyksiä ja työnantajia palkkaamaan vastakin somaleita.

Paradoksaalista kyllä, suurin syyllinen syrjintään on "syrjinnän" innokas vastustaminen, tai siis sen aiheuttama lakimiesten pelko. Turvallisinta on palkata VHM, joka ei valita, ja jos valittaa tai tekee työnsä huonosti, on irtisanominen vaaratonta. Eikä se voi olla firman vika, jos työntekijä ei herätä asiakkaissa luottamusta.

Tästäkin on valitettavasti paisumassa jo elokuvaakin suurempi juttu. :P
Mitättömästä Salosta on tulossa alan pääkaupunki Helsingin ohella.

Quote from: Phantasticum on 06.09.2011, 23:24:32
Nyt kun vähemmistövaltuutetun mielestä kyse on päivänselvästi syrjinnästä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090614335190_uu.shtml) ilman, että asia varsinaisesti kuuluu hänen toimialaansa, toivottavasti myös nämä Mtv3:n väitteet (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1385224/sanottiinko-talonmies-irti-maahanmuuttajataustansa-takia) tutkitaan perin pohjin.

Quote–Taustalla koeajalla olleen työsuhteen lopettamisessa oli myös muita kysymyksiä. Nuorella talonmiehellä oli kulttuurisista ja asiantuntemuksellisista syistä työtehtävien hoitamisessa ongelmia, nimettömänä pysyttelevä lähde kertoo.

Vai onko kulttuuristen syiden puinti julkisuudessa kiusallista? Olisiko helpompaa lakaista ne vain maton alle? Jos tosiaan on niin, että musta ihonväri oli ainoa syy sille, etteivät salolaiset lämmenneet omakotitalkkarille, niin kyllähän se varmasti irtisanottua henkilöä masentaa. Mutta en tuomitse kumpaakaan osapuolta ennen kuin tapauksesta saadaan lisää tietoa. Jos saadaan.

Kulttuuritaustoilla on tottakai merkitystä. Esimerkiksi New Yorkissa asuessani eräs puolituttu talkkari kuului ahdistelevan kerrostalossaan asuvia yksinäisiä naisia. Kuulin asian suoraan hevosen suusta, eli hänen talossaan asuvalta yksinäiseltä nuorelta naiselta. Kyseinen talkkari oli kosovolainen "pakolainen". En todellakaan haluaisi asua talossa, jonka talkkariin ei voi luottaa. Oma talkkarini NYCissä oli meksikolainen, luotettava perheellinen mies. Suomessa asuessani haluaisin suomalaisen talonmiehen. Talonmies on pitkälle luottamusammatti. Esimerkiksi naisten ahdistelu ei kuulu talkkarin työnkuvaan.

Kuinkahan monelta "yhteisötalkkarilta" on palkanmaksu keskeytynyt? Kuinka monesta heistä on tehty juttu YLEn?

Quote from: Vielä työläinen on 06.09.2011, 23:42:46
Itse en tule ostamaan koskaan minkäänlaista palvelua tai tuotetta yhdeltäkään somalilta.

En edes halua olla minkäänlaisessa tekemisessä yhdenkään somalin kanssa.

Näihin molempiin minulla on täysi oikeus.

Sun kannattaa tarkistaa mielestäni asennettasi. Maahanmuuttokritiikkiin ei ainakaan kuulu kenenkään ihmisryhmän kategorinen hyväksymättömyys. Toki sinulla on oikeus valita mutta ei tuosta mitään apua ole meille kenellekään suomalaiselle ainakaan. Miten täällä jo olevat somalit voi tehdä juuri sitä mitä heiltä odotetaan, eli työtä muiden tavoin, jos kukaan ei suostuisi ostamaan tai palkkaamaan? Tämä ei tarkoita, ettei tehtävissä vaadittaisi oikeaa osaamista, pianisti soittamaan ja kokki keittiöön, ei päinvastoin tietenkään. Ja myöskään tehtävä ei saa perustua mihinkään mokutuseliitin vaatimaan positiiviseen syrjintään, missä sekä kokki että pianisti onkin mamu eikä ammattilainen. Uskon, että otsakkeen tapauksessakin on kyse siitä, ettei tehtävät ole hoituneet, joka on tyystin eri asia kuin olla ottamatta hyvää työsuoritetta vastaan.

Quote from: Sputnik on 06.09.2011, 23:57:29

Miten ajattelit varmistua ettet vahingossa tule ostaneeksi somalilta? Ja tarkoittaako tämä että somali ei saa olla siinä kassalla antamassa hampurilaista vai että ei saa edes olla paistamassa sitä pihviä? Saako somali kuitenkin siivota vaikka sen kaupan jossa käyt vai olisiko sekin epäpuhdasta?

Oletko harkinnut joitain puhdistautumisriittejä jos nyt kuitenkin erehdyksessä satut somalilta ostamaan tai sellaiseen törmäämään? Riittääkö saunassa käynti vai pitääkö vaatteet vaikka laittaa viikoksi pakkaseen?

Quote from: Jepulis on 07.09.2011, 01:05:31

Sun kannattaa tarkistaa mielestäni asennettasi. Maahanmuuttokritiikkiin ei ainakaan kuulu kenenkään ihmisryhmän kategorinen hyväksymättömyys. Toki sinulla on oikeus valita mutta ei tuosta mitään apua ole meille kenellekään suomalaiselle ainakaan. Miten täällä jo olevat somalit voi tehdä juuri sitä mitä heiltä odotetaan, eli työtä muiden tavoin, jos kukaan ei suostuisi ostamaan tai palkkaamaan? Tämä ei tarkoita, ettei tehtävissä vaadittaisi oikeaa osaamista, pianisti soittamaan ja kokki keittiöön, ei päinvastoin tietenkään. Ja myöskään tehtävä ei saa perustua mihinkään mokutuseliitin vaatimaan positiiviseen syrjintään, missä sekä kokki että pianisti onkin mamu eikä ammattilainen. Uskon, että otsakkeen tapauksessakin on kyse siitä, ettei tehtävät ole hoituneet, joka on tyystin eri asia kuin olla ottamatta hyvää työsuoritetta vastaan.

Minua ei kiinnosta tippaakaan miten Suomessa olevat somalit pärjäävät. En yksinkertaisesti halua enkä aio olla heidän kanssaan missään tekemisissä omasta tahdostani. Toivon vilpittömästi koko sydämestäni, että jokainen Suomeen saapunut turvapaikkaturisti lähtisi mahdollisimman pikaisesti Suomesta pois.

Minulla on oikeus olla pitämättä koko ihmisryhmästä. Samoin minulla on oikeus olla ostamasta minkäänlaisia palvelua heiltä; koskaan ikinä missään. Miten sen toteutan on minun asiani. Kuluttajalla on valinnan vapaus miten rahansa käyttää.

Quote from: Vielä työläinen on 07.09.2011, 02:08:09
Minulla on oikeus olla pitämättä koko ihmisryhmästä. Samoin minulla on oikeus olla ostamasta minkäänlaisia palvelua heiltä; koskaan ikinä missään. Miten sen toteutan on minun asiani. Kuluttajalla on valinnan vapaus miten rahansa käyttää.

Tämä on vapaa maa, ja sinulla on oikeus väärään mielipiteeseesi. Joistain ihmisryhmistä voi ja kannattaakin olla pitämättä, mutta ryhmät ryhminä, ja yksilöt yksilöinä.

Miten se muuten oli, eikös joidenkin Afrikan maiden edustajat työllistyneet Suomessa peräti suomalaisiakin paremmin, joten mustalla ihonvärillä ja työllistymisellä ei ole väistämättä toisiaan vastaan yhtään mitään, mutta kouluttamattomuudella ja "toisenlaisilla asenteilla" voi hyvinkin olla ??

Kuinka hyvin "toisenlaista kulttuuria" edustava pärjää esimerkiksi koiran omistavan omakoti-asujan tontilla ?
Oma veikkaukseni on, että jotain kakistelua saattaa syntyä.

Tosin kohtaamisteorian mukaan pitäisi somalinkin jossain vaiheessa hommata itselleen koira raaputeltavaksi, makkaraa syötäväksi, ja kossua juotavaksi.
Olisi siinä lakanaan verhoutuneella pottunokka-naapurilla ihmettelemistä.
Vai olenkohan ymmärtänyt tämän hämärän teorian aivan väärin ??

Quote from: Kyuu Eturautti on 06.09.2011, 20:15:53

QuoteKuusi vuotta Suomessa asunut ja hyvää suomea puhuva mies työskenteli talkkarina heinäkuun alusta asti. Hän myöntää kohdanneensa joskus syrjintää, mutta ei tällä mittapuulla.

Tässäkin on yksi ihana uuden median termi, nimittäin "hyvää suomea puhuva". Tätä termiä käytetään henkilöistä, jotka osaavat yli viisi eri suomen kielen sanaa. Olen päätynyt keskustelemaan useiden "hyvää suomea puhuvan" henkilön kanssa ja aika ajoin käy niin, että dialogi ei toimi lainkaan muuta kuin elekielellä.

Okei, subjektiivinen termihän tämä on, eivätkä kaikki han-suomalaisetkaan mitään kielenkäytön mestareita ole.

Ei ole hanit aina kielimestareita, mutta mamuilta pitää vaatia parempaa kuin hyvää suomea. Olen varma ettei tämä ex-talkkari pärjää omakotitalomummoille. Ex-talkkari suoraan uutislähetykseen puhumaan itsestään, niin nähhään missä kulkee.

Minua ei kiinnosta miltä ex-talkkari näyttää, haluan kuulla miten hän itse itseään puolustaa livenä, ja kertoo miten luo lumet ja hoitaa rempat oktaloissa. Sama onko somali vai vinkuintiaani vaiko kajjaanilainen.

Veikkaus alkuun. Huomisella kyselytunnilla joku Virheiden edustaja, ehkä jopa Toivola, kysyy työministeriltä. Mitä hallitus aikoo tehdä että vastaava ei toistu?

Kohinan seasta jotain.
Mikäli aiotaan jonkin tahon toimesta selvittää onko kyseessä laiton irtisanominen, niin samassa yhteydessä voisi tutkia onko kyseessä ollut laiton palkkaaminen. Ensimmäisellä sivulla linkitetyssä suoli24 keskustelussa, joka avattu 26.7., joku ehti jo 27.7 kommentoimaan että. Seuraavassa vaiheessa vaihtuu talkkari.. ja sitten pj. 

Puheenjohtajan kommenteista olen havaitsevinani vastuun vyöryttämistä asiakkaille. Savuverhoa, jotta hemmo ei joutuisi vastaamaan omista päätöksistään.

Quote from: dothefake on 06.09.2011, 23:31:59
No, niin tai näin, tapaus varmasti kiihoittaa kaikkia yhdistyksiä ja työnantajia palkkaamaan vastakin somaleita.

Tietysti, se on varmin tapa saada valtakunnan julkisuutta, myönteistä tai kielteistä.

Quote from: SSS pääkirjoitus 7.9.2011
...Suomessa olisi korkea aika tajuta, ettemme yksinkertaisesti tulevaisuudessa pärjää ikärakenteemme kanssa ilman maahanmuuttajien apua

Quote from: SSS uutinen 7.9.2011
...Erotettu talonmies ... Hänen tilalleen on palkattu uusi, suomalainen talkkari

Toistaiseksi vielä pärjätään, tulevaisuudessa onkin sitten vaikeampaa.

Quote from: Vielä työläinen on 07.09.2011, 02:08:09
Minulla on oikeus olla pitämättä koko ihmisryhmästä. Samoin minulla on oikeus olla ostamasta minkäänlaisia palvelua heiltä; koskaan ikinä missään. Miten sen toteutan on minun asiani. Kuluttajalla on valinnan vapaus miten rahansa käyttää.

Henkilökohtaisesti toivon forumilaisilta ja oikeastaan kaikilta muiltakin suvaitsevaisuutta tätä esitettyä mielipidettä kohtaan.
Niin kauan kuin joku kertoo omasta mielipiteestään eikä käytä imperatiivimuotoa, eli ei kehoita eikä käske ketään, niin sen pitää nykyisen lainsäädännön puitteissa olla OK.
Eräät tahot maassamme yrittävät paraikaa saada tätäkin kriminalisoitua, mutta seuraukset siitä saattaisivat olla erikoisia, sillä väkisin tukahdutettava mielipiteen esittämisen vapaus purkautunee usein jotain muuta kautta.

Enemmän ollaan huolissaan tästä yhden tummaihoisen koeaikaan päättyneestä
työsuhteesta, kuin Nokia / UPM:n suunnittelemista tuhannen perunanenän kohtalosta.

Quote from: qwerty on 07.09.2011, 05:59:11
Puheenjohtajan kommenteista olen havaitsevinani vastuun vyöryttämistä asiakkaille. Savuverhoa, jotta hemmo ei joutuisi vastaamaan omista päätöksistään.

Puheenjohtaja itse ja yhdistyksen hallitus on luultavasti ollut tekemässä päätöstä työntekijän ottamiseksi. Luulisi että ei ole mitenkään mukavaa olla sen jälkeen erottamassa työntekijää. Mutta jos yhdistyksen jäsenenet eivät halua tämän talkkarin palveluksia käyttää, ei muuta vaihtoehtoa liene kuin irtisanoa. En usko tuohon ihonvärijuttuun syynä ollenkaan. Usein nämä talkkarit ovat ns. tukityöllistettyjä, eli ovat vaikeasti töitä saavia vapailta markkinoilta. Joukossa on kyseiseen ammattiin sopimattomia ja sopivia. Lopulta sopivuus selviää vasta kun työtä on tehty jonkin aikaa.

Kala Valeen kirjoitukseen:

Näinhän se aina menee. Maassa olisi oikeitakin ongelmia ratkottavaksi, mutta nämä pienet saavat aina huomiota. Se, että maassa irtisanotaan kuukausittain tuhansia kiihtyvään tahtiin, ei ole mitään. Päättäjien kapasiteetti ei yksinkertaisesti riitä muuhun kuin verojen nostamiseen :facepalm:

Huomenta vaan. Uusi päivä, vanhat jutut.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/254584.html
6.9. Biaudet: Mustan talonmiehen erottaminen oli syrjintää
http://www.ts.fi/online/kotimaa/254571.html
7.9. Biaudet: Salolaisen talonmiehen erottaminen selvää syrjintää

Käytännöshän tästäkin tapauksesta ja sen tulevista, ennalta-arvattavista tuomioista, voi vetää sen johtopäätöksen, että niissä yrityksissä, joissa YT-neuvottelujen takia laitetaan väkeä pihalle, tulee vain irtisanoa pääasiassa kantaväestöön kuuluvia ellei halua sitten niskoilleen syrjintä ja rasismisyytteitä, sillä kantaväestöhän ei voi olla syrjittynä osapuolena vertailtaessa heitä maahanmuuttajataustaisiin..

Quote from: kale vale on 07.09.2011, 08:07:47
Enemmän ollaan huolissaan tästä yhden tummaihoisen koeaikaan päättyneestä
työsuhteesta, kuin Nokia / UPM:n suunnittelemista tuhannen perunanenän kohtalosta.

Ei kai tästä nyt erityisen huolestuneita ole kuin Eva "Olen niin hyvä" Biaudet, jonka duunikin se taitaa olla (on siitä työn tolkullisuudesta mitä mieltä tahansa), sekä erinomainen media joka on erityisen huolissaan päivän kurssin mukaan mistä tahansa josta saa otsikoita.

Se että tuhat perunanenää saa kenkää yhtäällä ei kyllä ole peruste olla uutisoimatta yhtä irtisanomista toisaalla. "Älä tee sitä/tätä/tota koska Afrikan lapsilla menee huonommin" on toki perinteinen kasvatusmetodi mutta ei täysin kestävä.

Itse asiaan: Kaiken julkaistun perusteella vaikuttaa tyypilliseltä harmaan alueen tapaukselta, jossa saattaa olla ripaus rassismia yksittäisten jäsenten puolelta, mutta kokonaisuutena vaikuttaa ettei se ole ollut se mitenkään olennaisin asia ja ylipäätään on toimittu oikein. Yhdistyksen puheenjohtaja on kyllä edelleen tomppeli avautuessaan lehdille syrjintä-epäilyksistään.

Paljon melua tyhjästä.

Jos työntekijän työlle ei löydy kysyntää, silloinhan irtisanominen on täysin kiistattomasti perustunut tuotannollisiin syihin ja täysin laillinen.

Muut vaihtoehdot ovat täysin absurdeja:

1) Omakotitaloyhdistys eli työnantaja olisi pakotettu maksamaan palkkaa työntekijälle, josta ei ole sille mitään hyötyä (vrt. virolaiset lossikuskit ilman lossia)

2) Omakotitaloyhdistyksen jäsenet olisivat pakotettuja tilaamaan (ja vastikkeissaan maksamaan) palveluita, joita eivät halua

Jokainen Bidéé, joka vaatii yhdistystä tuomiolle ja huutaa "selvästä syrjinnästä", pitäisi vaatia kertomaan kummalla vaihtoehdolla asia olisi pitänyt heidän mielestään ratkaista "oikein".

Quote from: riposti on 06.09.2011, 19:53:10
– Iäkkäät ihmiset eivät halunneet minua töihin.  

Tämä selkeytti uutista melkomoisesti. Ihmettelinkin miten tuollainen talkkaritoiminta on valtion tukemaa, mutta kyseessä onkin eräänlainen sosiaalinen tukimuoto. Enkä niin ihmettele moisia jyrkkiä asenteita. Herää tosin kysymys siitä, jos mummeleille ei kelpaa mamu edes nurmikkoa leikkaamaan, "kuka ne pyllyt pyyhkii"?

Quote from: Farrow on 07.09.2011, 09:14:59
Toisaalta, eiköhän täältä löydy sulle hengenheimolaisia muitakin. You're not the only racist in the village.

Oletkohan nyt ymmärtänyt tämän oikein.
Taidat sekoittaa vapaaseen markkinatalouteen liittyvän osto-myynti -tapahtuman johonkin rotuoppiin.

Quote from: MoonShine on 07.09.2011, 09:23:03

Quote from: Farrow on 07.09.2011, 09:14:59
Toisaalta, eiköhän täältä löydy sulle hengenheimolaisia muitakin. You're not the only racist in the village.

Oletkohan nyt ymmärtänyt tämän oikein.
Taidat sekoittaa vapaaseen markkinatalouteen liittyvän osto-myynti -tapahtuman johonkin rotuoppiin.

Kyllä, olen ymmärtänyt tämän oikein.
Mielestäni nimimerkki Vielä työläinen on rasisti. Eikä siinä mitään, olkoon vaan. On täällä niitä muitakin. Joka sen kieltää, on joko sokea tai tyhmä.

Quote–?Tiistaina asiaa puitiin internetin keskustelupalstoilla. Täysin selvä enemmistö kirjoittajista oli tuohtuneita talonmiehen kohtelusta.

Onko vastakkainen argumentti päässyt lipsahtamaan sensuroinnin ja tarkkailukoneiston läpi?

Quote from: Farrow on 07.09.2011, 09:25:28
Mielestäni nimimerkki Vielä työläinen on rasisti.

Melkoisen rohkea väite, näinä vaarallisina aikoina.
Et kuitenkaan mene mielipiteessäsi aivan yhtä pitkälle kuin jari tervo, joka kertoo SUOMALAISTEN, siis kaikkien, olevan UMPIRASISTEJA.

Quote from: Ksenofobi on 07.09.2011, 08:17:46

Quote from: qwerty on 07.09.2011, 05:59:11
Puheenjohtajan kommenteista olen havaitsevinani vastuun vyöryttämistä asiakkaille. Savuverhoa, jotta hemmo ei joutuisi vastaamaan omista päätöksistään.

Puheenjohtaja itse ja yhdistyksen hallitus on luultavasti ollut tekemässä päätöstä työntekijän ottamiseksi. Luulisi että ei ole mitenkään mukavaa olla sen jälkeen erottamassa työntekijää. Mutta jos yhdistyksen jäsenenet eivät halua tämän talkkarin palveluksia käyttää, ei muuta vaihtoehtoa liene kuin irtisanoa. En usko tuohon ihonvärijuttuun syynä ollenkaan. Usein nämä talkkarit ovat ns. tukityöllistettyjä, eli ovat vaikeasti töitä saavia vapailta markkinoilta. Joukossa on kyseiseen ammattiin sopimattomia ja sopivia. Lopulta sopivuus selviää vasta kun työtä on tehty jonkin aikaa.

Irtisanomisen peruste lienee lopulta "tuotannolliset ja taloudelliset syyt". Elleivät yhdistyksen jäsenet=asiakkaat jostain syystä osta yhdistyksen palveluita, yhdistyksen taloudelliset edellytykset työllistää eivät toteudu. Voittoa tai edes nollatulosta tavoittelevaa instanssia on vaikea verrata johonkin julkisella tukirahalla pyörivään keskukseen.

Vaadin valtion tukea työntekijöille joiden palveluksia asiakkaat eivät halua ostaa.


Edelliseen 'kuka ne pyllyt pyyhkii' -kommenttiin jatkona: Hoitokodeissa mummot lääkitään sellaiseen kondikseen etteivät laita hanttiin. (Lääketeollisuuden lobbarit vink vink. Lääke vanhusten yleiseen lenseyttämiseen ja kotivarastointiin?)


-

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 09:38:30

Ja mitä tulee irtisanomiseen, niin syrjintäähän se selkeästi on jos työntekijän etnisyyden takia ei tule tilauksia, mutta voi hyvinkin olla että laittomuutta ei ole tapahtunut koska työntekijää ei tietenkään ole pakko pitää jos töitä ei ole. Rasismi ei ole laitonta mutta on naurettavaa väittää etteikö kyse olisi syrjinnästä vaikka laittomuutta ei olisi ehkä tapahtunutkaan.

Quote from:  työsuojelu.fi

Jotta kyse olisi yhdenvertaisuuslaissa kielletystä syrjinnästä, työnhakija tai työntekijä on tullut asettaa epäedulliseen asemaan nimenomaan jollakin laissa säädetyllä perusteella (joko henkilön ominaisuuksiin liittyvä syy tai kansalaisvapauksien käyttöön liittyvä syy). Esimiehen tai muun työnantajan edustajan on täytynyt olla tietoinen syrjivästä perusteesta syrjivän päätöksen tehdessään.

Syrjintänä ei pidetä erilaista kohtelua, jonka perusteena on työtehtävien laatuun ja niiden suorittamiseen liittyvä ratkaiseva vaatimus (työstä johtuva hyväksyttävä ja painava syy). Esimerkiksi erilaisesta työstä maksetaan erilainen palkka. Myös positiivinen erityiskohtelu voi olla sallittua, jos tavoitteena on tosiasiallisen yhdenvertaisuuden saavuttaminen.

Jos ihmiset eivät tilaa tai osta mustan miehen palveluja yhdistykseltä, syrjiikö yhdistys työnantajana mustaa miestä, jos irtisanoo hänet tuotannollisin tai taloudellisin perustein? Minusta ei. Työnantajaa ei voi velvittaa pitämään ketään palkkalistoillaan, jos hänellä ei ole töitä. 

Ne ihmiset, jotka eivät tilaa mustaa talkkaria, eivät hekään syyllisty yhdenvertaisuuslain tarkoittamaan syrjintään. Ennakkoluuloisia ja ehkä rasistejakin he toki voivat olla.

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 09:38:30

Quote from: Ksenofobi on 07.09.2011, 08:17:46
En usko tuohon ihonvärijuttuun syynä ollenkaan. Usein nämä talkkarit ovat ns. tukityöllistettyjä, eli ovat vaikeasti töitä saavia vapailta markkinoilta. Joukossa on kyseiseen ammattiin sopimattomia ja sopivia. Lopulta sopivuus selviää vasta kun työtä on tehty jonkin aikaa.

Mielenkiintoista miten vaikeaa monien näyttää olevan "uskoa" että ihonvärillä tai etniteetillä olisi ollut osuutta asiaan vaikka tässäkin ketjussa, Suomi24:sta ja muista foorumeista puhumattakaan, ei ole ollut pulaa osallistujista jotka ykskantaan ovat ilmoittaneet etteivät somalia palkkaisi tai somalilta palvelua ostaisi pelkästään siitä syystä että somali. Ovatko nämä muutamat keskustelijat tosiaankin todennäköisesti Suomen ainoat rasistit?

Miten Suomessa asuvan somalin palkkaamattomuus yhdistyy sinun päässäsi ihonväriin? Jos joku ei halua palkata venäläistä, luuletko että hän vihaa valkoihoisia?

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 09:38:30
Ovatko nämä muutamat keskustelijat tosiaankin todennäköisesti Suomen ainoat rasistit?

Eivät tietenkään (http://hommaforum.org/index.php/topic,14985.msg219968.html#msg219968). Samanlaiseksi rasistiksi voidaan kai sanoa myös sinua kmruuska ja Heidi Hautalaa (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Positiivinen_syrjint%C3%A4), koska te kannatatte vastavuoroisesti positiivista syrjintää. Jos Jorma Adolf Kitler syrjii somalia, niin sinä kmruuska olet taas vastavuoroisesti valmis syrjimään suomalaista. Eikös joo? (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_s%C3%A4%C3%A4nt%C3%B6)

Quote
Rasismi ei ole laitonta mutta on naurettavaa väittää etteikö kyse olisi syrjinnästä vaikka laittomuutta ei olisi ehkä tapahtunutkaan.

Vaikka en ole ajan tasalla tähän tapaukseen liittyen, niin onhan se selvää, että jos ei anna töitä henkilölle rodun, etnisyyden tai jonkun muun perusteella on kyse syrjinnästä, mutta ei kuitenkaan rikoksesta, koska asukkailla on kai oikeus päättää keneltä palveluita tilaavat.

Ethnic nepotism (http://hommaforum.org/index.php/topic,53297.msg733139.html#msg733139)

Miksi eräs kansanosa haluaa väenväkisin kääntää tämän koeaikana tapahtuneen irtisanomisen rassismiksi, vaikka sen taustalla on mahdollisesti vaikka minkälaisia syitä, jopa asenteellisuutta tai ammattitaidottomuutta selviytyä talonmiehen tehtävistä?
Miksi maksavan asiakkaan pitäisi olla joku maahanmuuttopolitiikan onnistumisen koeponnistaja?

lainaus-
MTV3 6.9.2011
Nuorella talonmiehellä oli kulttuurisista ja asiantuntemuksellisista syistä työtehtävien hoitamisessa ongelmia, nimettömänä pysyttelevä lähde kertoo.
-lainaus päättyy

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1385224/sanottiinko-talonmies-irti-maahanmuuttajataustansa-takia

Quote from: ämpee on 07.09.2011, 02:22:16
Miten se muuten oli, eikös joidenkin Afrikan maiden edustajat työllistyneet Suomessa peräti suomalaisiakin paremmin

Ei, jos puhutaan työssäolevien osuudesta työikäisestä väestöstä (poislukien koululaiset ja opiskelijat) - olkoonkin että naapurimaiden Kenian ja Somalian välillä on iso ero.

http://hommaforum.org/index.php/topic,39158.msg533557.html#msg533557

Mitä itse asiaan tulee niin sympatiani ovat ex-talkkarin puolella. Jurdiikan jätän ammattilaisille (eli onko sallittua purkaa työsopimus sen takia, että asiakkaat rasismilta haiskahtavien syiden takia eivät hänen palveluksiaan halua)

Quote from: Nauris on 07.09.2011, 09:56:21
Vaikka en ole ajan tasalla tähän tapaukseen liittyen, niin onhan se selvää, että jos ei anna töitä henkilölle rodun, etnisyyden tai jonkun muun perusteella on kyse syrjinnästä, mutta ei kuitenkaan rikoksesta, koska asukkailla on kai oikeus päättää keneltä palveluita tilaavat.

Ethnic nepotism (http://hommaforum.org/index.php/topic,53297.msg733139.html#msg733139)

Työsyrjinnästä siinä ei ole kysymys, sillä siihen voi syyllistyä vain työnantaja, ei työnantajan asiakas.

Quote from: M on 07.09.2011, 10:06:31
Työsyrjinnästä siinä ei ole kysymys, sillä siihen voi syyllistyä vain työnantaja, ei työnantajan asiakas.

Joo, tuli tuota asiaa pohdittua, että siinä ei lain mukaan syyllistytä syrjintään vaikka toisaalta kyllä, koska onhan myös työntilajaa eli asukas vähän kuin työnantaja.

Eiköhän tämän tapauksen johdosta joku hyysäri saa idean muuttaa lakia sellaiseksi, että myös asiakas joutuu jatkossa oikeuteen syrjinnästä tai rasismista.

Etninen syrjintä (http://www.vahemmistovaltuutettu.fi/intermin/vvt/home.nsf/pages/2A5595624C9BF504C2257392002CC5DE?opendocument)

(http://i86.photobucket.com/albums/k102/MaevenTCA/Immigration-cartoon.gif)

Hyvä työnantaja -palkinto (http://www.google.fi/#sclient=psy&q=työnantaja-palkinto+maahanmuuttaja)

Quote from: SSampsa on 06.09.2011, 16:53:07

QuoteSe nyt on yhteiskunnan kannalta yksi ja sama palkataanko mamu pitkäaikaistyötön vai syntyperäinen työtön.

Ai on vai? Vai oliko tää sarkasmia? Toivottavasti...

Mitä sarkasmia kommentissani on? Maksaako kantistalkkari enemmän veroja kuin mamutalkkari, ja on näin ollen yhteiskunnan kannalta kannattavampi?

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 17:31:50Miksi olisi? Juurihan kirjoitit että:
"Elämä on epäreilua kaikille, miksi jokin ryhmä ansaitsee erivapauden siitä?"

Näinpä. V******* itku ja parku positiivisesta syrjinnästä, ja sitten höyrytään miten yritysten pitäisi palkata kantiksia ennen mamujen työllistämistä. Töihin saa tulla Suomeen, mutta työpaikkoja ei saa viedä. Autetaan ennemmin kriisimaissa, mutta leikataan kehitysapua. No, eihän rasismi koskaan järin loogista ole ollut.

Quote from: Nauris on 07.09.2011, 10:18:10

Quote from: M on 07.09.2011, 10:06:31
Työsyrjinnästä siinä ei ole kysymys, sillä siihen voi syyllistyä vain työnantaja, ei työnantajan asiakas.

Joo, tuli tuota asiaa pohdittua, että siinä ei lain mukaan syyllistytä syrjintään vaikka toisaalta kyllä, koska onhan myös työntilajaa eli asukas vähän kuin työnantaja.

Eiköhän tämän tapauksen johdosta joku hyysäri saa idean muuttaa lakia sellaiseksi, että myös asiakas joutuu jatkossa oikeuteen syrjinnästä tai rasismista.

Etninen syrjintä (http://www.vahemmistovaltuutettu.fi/intermin/vvt/home.nsf/pages/2A5595624C9BF504C2257392002CC5DE?opendocument)

Kaipa tässä sentään tulkitaan yhdenvertaisuuslakia entseen malliin - eli työnantajasta on työsyrjintätapauksissa kysymys eikä asiakkaista. Jos talkkarin tilaaja maksaa yhdistykselle ja yhdistys maksaa talkkarille, yhdistys on työnantaja, ei asiakas, vähääkään.

Quote from: Nauris on 07.09.2011, 10:18:10
Eiköhän tämän tapauksen johdosta joku hyysäri saa idean muuttaa lakia sellaiseksi, että myös asiakas joutuu jatkossa oikeuteen syrjinnästä tai rasismista.

Kyllä tälläiset tuulet puhaltavat ja kovastikin tässä maassa.

Otetaan esimerkki elävästä elämästä.
Suuressa tavaratalossa on kymmenen kassaa ja yhdessä työskentelee kulttuurin rikastaja.
Mitä sanoo biodee, jos joku menee jostain itselleen tärkeästä syystä johonkin niistä yhdeksästä?

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 10:11:42

Quote from: Ksenofobi on 07.09.2011, 09:54:42

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 09:38:30

Quote from: Ksenofobi on 07.09.2011, 08:17:46
En usko tuohon ihonvärijuttuun syynä ollenkaan. Usein nämä talkkarit ovat ns. tukityöllistettyjä, eli ovat vaikeasti töitä saavia vapailta markkinoilta. Joukossa on kyseiseen ammattiin sopimattomia ja sopivia. Lopulta sopivuus selviää vasta kun työtä on tehty jonkin aikaa.

Mielenkiintoista miten vaikeaa monien näyttää olevan "uskoa" että ihonvärillä tai etniteetillä olisi ollut osuutta asiaan vaikka tässäkin ketjussa, Suomi24:sta ja muista foorumeista puhumattakaan, ei ole ollut pulaa osallistujista jotka ykskantaan ovat ilmoittaneet etteivät somalia palkkaisi tai somalilta palvelua ostaisi pelkästään siitä syystä että somali. Ovatko nämä muutamat keskustelijat tosiaankin todennäköisesti Suomen ainoat rasistit?

Miten Suomessa asuvan somalin palkkaamattomuus yhdistyy sinun päässäsi ihonväriin? Jos joku ei halua palkata venäläistä, luuletko että hän vihaa valkoihoisia?

Kirjoitin kylläkin "ihonvärillä tai etniteetillä". Kannattaa lukea kokonaisia lauseita eikä pysähtyä ensimmäiseen äbäläwäbälättävään sanaan.

Sinä siteerasit nettikeskustelijoita jotka eivät palkkaisi somalia, ja itse liitit tähän palkkaamattomuuteen ihonvärin ja etniteetin.

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 09:38:30
Ja mitä tulee irtisanomiseen, niin syrjintäähän se selkeästi on jos työntekijän etnisyyden takia ei tule tilauksia, mutta voi hyvinkin olla että laittomuutta ei ole tapahtunut koska työntekijää ei tietenkään ole pakko pitää jos töitä ei ole. Rasismi ei ole laitonta mutta on naurettavaa väittää etteikö kyse olisi syrjinnästä vaikka laittomuutta ei olisi ehkä tapahtunutkaan.

Onko se muka syrjintää, jos ei osta somalilta palveluita. Ei minusta ole. Ihmisellä on oikeus päättää, mistä palvelunsa ostaa. Onko sekin mielestäsi syrjintää, jos nainen ei suostu seksiin somalin kanssa?

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 10:27:06

Quote from: M on 07.09.2011, 09:54:16

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 09:38:30

Ja mitä tulee irtisanomiseen, niin syrjintäähän se selkeästi on jos työntekijän etnisyyden takia ei tule tilauksia, mutta voi hyvinkin olla että laittomuutta ei ole tapahtunut koska työntekijää ei tietenkään ole pakko pitää jos töitä ei ole. Rasismi ei ole laitonta mutta on naurettavaa väittää etteikö kyse olisi syrjinnästä vaikka laittomuutta ei olisi ehkä tapahtunutkaan.

Jos ihmiset eivät tilaa tai osta mustan miehen palveluja yhdistykseltä, syrjiikö yhdistys työnantajana mustaa miestä, jos irtisanoo hänet tuotannollisin tai taloudellisin perustein? Minusta ei. Työnantajaa ei voi velvittaa pitämään ketään palkkalistoillaan, jos hänellä ei ole töitä.

Ne ihmiset, jotka eivät tilaa mustaa talkkaria, eivät hekään syyllisty yhdenvertaisuuslain tarkoittamaan syrjintään. Ennakkoluuloisia ja ehkä rasistejakin he toki voivat olla.

Heh, vastasit viestiini ikään kuin muka opponoiden vaikka olimme molemmat tismalleen samaa mieltä. On se joskus joillekin haastavaa kun pitää vaan vängätä.

No sinäpäs sen osuvasti sanoit!

:)

Quote

Sana "syrjintä" ei muuten viittaa vain yhdenvertaisuuslain termiin vaan sitä voi käyttää myös muisssa konteksteissa. Syrjintä on syrjintää ja sitä voi siksi kutsua vaikkei se aina ja kaikissa tapauksissa olisikaan rikollista.

Jep, olemme samaa mieltä varmaaankin työelämän juridiikasta (siinä ei liene mitään epäselvää). Työnantajan täytyy näyttää, että koeajalla tehty purku ei ole perustunut syrjintäkieltoa rikkoviin syihin, mikäli asia nyt etenee oikeuteen tai viranomaisille.

Ei minusta silti pidä sanoa salolaisia syrjijöiksi, vaikka he ennakkoluuloisia voivat ajoittain ollakin. Ja saattoihan se talkkari olla oikeasti tumpelo, minkä tilaajat hyvin tiesivät. Tumpelous riittää koeaikana...

Quote from: Mursu on 07.09.2011, 10:30:03

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 09:38:30
Ja mitä tulee irtisanomiseen, niin syrjintäähän se selkeästi on jos työntekijän etnisyyden takia ei tule tilauksia, mutta voi hyvinkin olla että laittomuutta ei ole tapahtunut koska työntekijää ei tietenkään ole pakko pitää jos töitä ei ole. Rasismi ei ole laitonta mutta on naurettavaa väittää etteikö kyse olisi syrjinnästä vaikka laittomuutta ei olisi ehkä tapahtunutkaan.

Onko se muka syrjintää, jos ei osta somalilta palveluita. Ei minusta ole. Ihmisellä on oikeus päättää, mistä palvelunsa ostaa. Onko sekin mielestäsi syrjintää, jos nainen ei suostu seksiin somalin kanssa?

Jos ainoa syy on ihon väri tai etnisyys muuten niin totta kai siinä ihan määritelmällisesti on täysin kyse rasismista ja syrjinnästä. Tyhmähän se on joka muuta väittää. Tietenkin somalin palvelut ja seura voivat rasismittomastikin olla jonkun mielestä kilpailijaa huonompi vaihtoehto, mutta kuvailemassasi tilanne on syrjintää.

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 10:44:40

Quote from: Mursu on 07.09.2011, 10:30:03

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 09:38:30
Ja mitä tulee irtisanomiseen, niin syrjintäähän se selkeästi on jos työntekijän etnisyyden takia ei tule tilauksia, mutta voi hyvinkin olla että laittomuutta ei ole tapahtunut koska työntekijää ei tietenkään ole pakko pitää jos töitä ei ole. Rasismi ei ole laitonta mutta on naurettavaa väittää etteikö kyse olisi syrjinnästä vaikka laittomuutta ei olisi ehkä tapahtunutkaan.

Onko se muka syrjintää, jos ei osta somalilta palveluita. Ei minusta ole. Ihmisellä on oikeus päättää, mistä palvelunsa ostaa.

Niin, sinusta se että kohtelee ihmisiä eri tavoin ihonvärin tai etnisen taustan perusteella ei ole syrjintää. Minusta se monissa tapauksissa on. Totta kai siihen oikeus on jos ei riko samalla lakia, mutta ei siitä sen vähemmän ei-syrjintää tee.

QuoteOnko sekin mielestäsi syrjintää, jos nainen ei suostu seksiin somalin kanssa?

Minusta seksuaalinen suhde on hieman eri asia kuin vaikka se keneltä nurmikonleikkuunsa ostaa.

Baarissa tumma mies halusi tyttäreni puhelinnumeron. Kun tyttäreni ei suostunut antamaan numeroa, haukkui rasistiksi. Eli taitaa siinä syrjintää olla, vaikka ruuska muuta väittää.

Quote from: Ksenofobi on 07.09.2011, 10:54:50

QuoteOnko sekin mielestäsi syrjintää, jos nainen ei suostu seksiin somalin kanssa?

Minusta seksuaalinen suhde on hieman eri asia kuin vaikka se keneltä nurmikonleikkuunsa ostaa.

Baarissa tumma mies halusi tyttäreni puhelinnumeron. Kun tyttäreni ei suostunut antamaan numeroa, haukkui rasistiksi. Eli taitaa siinä syrjintää olla, vaikka ruuska muuta väittää.[/quote]
Jos ainoa syy olla antamatta numeroa oli ihon väri niin tietenkin tyttäresi on täysi rasisti. Olettaen siis että hän muuten jakelee numeroaan auliisti kaikille tuntemattomille sitä kyseleville.

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 10:44:40
Minusta se monissa tapauksissa on.

Etkö todella huomaa miten kirjoitat?

Quote from: kirov on 07.09.2011, 10:56:46
Minusta on parempi palkata somali (en kannata pos syrjintää). Syrjäytynyt ihminen radikalisoituu helpommin. Eläminen reaalimonikulttuurisessa yhteiskunnassa on pian tosiasia, johon pitää tottua.
Tästä tapauksesta ei ole kerrottu kaikkea, joten en ota siihen kantaa.

Perunanneniä syrjäytyy hurjaa vauhtia. He myös ovat radikalisoituneet mamuja enemmän(Myyrmanni, Jokela ja Kauhajoki). Kumpaa suosit, syrjäytynyttä somalia vai suomalaista?

En ota talonmiescaustiin kantaa minäkään, koska keissin yksityiskohtia ei tiedetä ja tuskin tullaan tietämäänkään. Bidee on jo tuomionsa julkistanut joten hajaantukaa.

Quote from: Johannes Krauser II on 07.09.2011, 11:00:01

Quote from: Ksenofobi on 07.09.2011, 10:54:50

QuoteOnko sekin mielestäsi syrjintää, jos nainen ei suostu seksiin somalin kanssa?

Minusta seksuaalinen suhde on hieman eri asia kuin vaikka se keneltä nurmikonleikkuunsa ostaa.

Baarissa tumma mies halusi tyttäreni puhelinnumeron. Kun tyttäreni ei suostunut antamaan numeroa, haukkui rasistiksi. Eli taitaa siinä syrjintää olla, vaikka ruuska muuta väittää.

Jos ainoa syy olla antamatta numeroa oli ihon väri niin tietenkin tyttäresi on täysi rasisti. Olettaen siis että hän muuten jakelee numeroaan auliisti kaikille tuntemattomille sitä kyseleville.
[/quote]

Ilmeisesti tämä tumma mies tiesi että tyttäreni jakelee numeroaan kaikille. Tuskin tummat ihmiset aiheetta syyttää ketään rasistiksi.

Quote from: Ksenofobi on 07.09.2011, 10:54:50
Eli taitaa siinä syrjintää olla, vaikka ruuska muuta väittää.

Kyllä se tietysti jonkinlaiseksi syrjinnäksi voidaan tulkita, mutta saman joutuu varmaan moni suomalainen mies kokemaan ulkonäöstä, iästä tai muista tekijöistä johtuen. Tässä mennään kuitenkin jo liiallisuuksiin, jos naisia aletaan syyttämään rasismista, koska kyllä ihmisillä tulee olla oikeus valita kenen kanssa ystävystyy, seurustelee tai pariutuu, eikä siihen mokuttajafasistien tule puuttua.

Tämä asia tulee tehdä myös monille suomalaisia naisia metsästäville mamumiehille selväksi, että kyse ei ole rasismista, koska olen monta kertaa kuullut tai lukenut kuinka mamumiehet ovat syyttäneet suomalaisia naisia rasisteiksi, jos eivät ole halunneet ravintolassa seurustella heidän kanssa.

Parinvalintarasismi (http://hommaforum.org/index.php/topic,55864.msg757082.html#msg757082)
Kenkää rasistinäyttelijälle (http://hommaforum.org/index.php/topic,7803.msg123686.html#msg123686)
Etniset geneettiset intressit (http://hommaforum.org/index.php/topic,57401.msg774062.html#msg774062)
Blind Date with a Racist (http://www.youtube.com/watch?v=Vn9zSFeSdY0)

Quote from: Spesialisti on 07.09.2011, 11:06:11

Quote from: kirov on 07.09.2011, 10:56:46
Minusta on parempi palkata somali (en kannata pos syrjintää). Syrjäytynyt ihminen radikalisoituu helpommin. Eläminen reaalimonikulttuurisessa yhteiskunnassa on pian tosiasia, johon pitää tottua.
Tästä tapauksesta ei ole kerrottu kaikkea, joten en ota siihen kantaa.

Perunanneniä syrjäytyy hurjaa vauhtia. He myös ovat radikalisoituneet mamuja enemmän(Myyrmanni, Jokela ja Kauhajoki). Kumpaa suosit, syrjäytynyttä somalia vai suomalaista?

En ota talonmiescaustiin kantaa minäkään, koska keissin yksityiskohtia ei tiedetä ja tuskin tullaan tietämäänkään. Bidee on jo tuomionsa julkistanut joten hajaantukaa.

Eli kirov on sitä mieltä että somali on vaarallisempi yhteiskunnalle syrjäytyneenä kuin perunanenä? mites noin ajattelet?  :roll:

Minusta tästä tapauksesta on kerrottu kaikki oleellinen, vaikka tuntuu että se oleellinen asia halutaan jostain syytä näissäkin postauksissa unohtaa.

On todettu että kaverilla oli kulttuurista johtuvia asenneongelmia ja ongelmia taidoissa, joten on ihan ymmärrettävää ettei häneltä töitä tilattu.

Rasismilla ei ole tällaisten syiden kanssa mitään tekemistä.

Tuo riittää täysin syyksi olla tilaamatta.

Ei ole asiallista spekuloida oliko tuon työntekijän asenne- ja taito-ongelman lisäksi tilaajilla vielä rotuun perustuvia ennakkoluuloja. Se on täysin tarpeetonta, koska nuo syyt ovat täysin riittäviä ja oikeutettuja olla tilaamatta.

Kaikkiaan on jopa typerää ryhtyä elämöimään joillain oletetuilla ennakkoluuloilla tilanteessa jossa on oikeat julkituodut syyt ovat riittäviä ja oikeutettuja, se vain leimaa ja vaikeuttaa entisestään näiden ongelmallisten ryhmien työllistymistä.

Piakkoin, siis parin päivän vänkäämisen jälkeen, alkavat forumilaiset lähestyä villakoiran ydintä.

Mikä on suomalaisen ihmisen, ehkäpä iäkkäänkin, oikeus toimia oman varovaisuusnäkökulmansa ja ennakkokäsityksensä varassa?

Somalien esiintyminen rikostilastoissa saattaa olla lukumääräänsä nähden varsin yliedustettua, onko niin?
Onko suomalaisella yksilöllä siis mitään mahdollisuutta kieltäytyä päästämästä tämän kansanryhmän edustajaa omalle tontillensa ja onko mahdollista kieltäytyä hänen tarjoamastaan, itse maksettavasta työsuoritteesta.

Samankaltaisia kysymyksiä voidaan perustellusti kysyä monen muunkin asian ja kansanryhmän kohdalla.

Ostaisitko Romanian romanilta käytetyn auton?
Ostaisitko Suomen romanilta hevosen?
Hyväksyisitkö alaikäisen tyttäresi seurustelun muslimin kanssa?
Olisitko iloinen, jos tyttäresi menisi naimisiin africcalaisen kanssa avioon?

Kantasuomalaiset ovat törmäämässä hallitsemattoman maahanmuuttopolitiikan aiheuttamiin ongelmiin monella saralla ja siksi Salo, Lieksa, Varissuo, Meri-Rastila jne...
Ja miksi me emme ota opiksi Göteborgista, Malmöstä, Tanskasta, Hollannista jne...???

Quote from: Koskela Suomesta on 07.09.2011, 11:22:44
On todettu että kaverilla oli kulttuurista johtuvia asenneongelmia ja ongelmia taidoissa, joten on ihan ymmärrettävää ettei häneltä töitä tilattu.

Missä tämä "todettiin"?

Quote from: RP on 07.09.2011, 11:33:41

Quote from: Koskela Suomesta on 07.09.2011, 11:22:44
On todettu että kaverilla oli kulttuurista johtuvia asenneongelmia ja ongelmia taidoissa, joten on ihan ymmärrettävää ettei häneltä töitä tilattu.

Missä tämä "todettiin"?

MTV3 on journalistiikan esikuvana sen ainakin todennut omalla verkkosivullaan.

Kappale 3. http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1385224/sanottiinko-talonmies-irti-maahanmuuttajataustansa-takia

Ja koska ei ole toteamistaan vieläkään sieltä poistanut, niin mitä ilmeisimmin päätoimittaja seisoo toteamuksensa takana.

Tuosta TS:n online-versiosta puuttuu aika olennaisia juttuja. Referointia tämän päivän lehtiversiosta:

"...Ihonväri ei tässä ollut ehkä päällimäinen asia vaan se, ettei Afrikan mies oikein osannut suomalaisia pihanhoitomenetelmiä, arvioi (Salon omakotiyhdityksen tiedotussihteeri) Arto Toivonen."

"Tämä on selvää rasismia, johon ehdottomasti pitää puuttua, sanoo (opetusneuvos) Helenä Varjus-Järvinen, jonka luona omakotitalomies työskenteli pariinkin otteeseen. Miehen työn jäljessä ei ollut moittimista, ei liion täsmällisyydessä tai asenteessa...Halkojen hakkaaminen oli outoa hommaa, mutta 10 minuutin harjoittelun jälkeen työ sujui kuin suomalaismieheltä konsanaan."

"Omakotiväki kritisoi talkkaria työmenetelmien huonosta hallinnasta. Pensasaitojen leikkaamisessa oli toivomisen varaa, ja ruohonleikkuria hän ei ollut koskaan käyttänyt. Toisaalta, lieneekö Afrikassa tällaisille koneille koskaa ollut koskaan tarvettakaan, tilittää Arto Toivonen"

"Helena Varjus-Järvinen toivoo kuitenkin, että somalialaismies nostaisi syytteen syrjinnästä."

Jos suomalainen olisi palkattu tekemään talkkarin hommia ja hän ei olisi ikinä leikannut ruohoa, niin kuinka kauan hän ois saanut jatkaa talkkarin hommissa?! Ehkä suomalaismiestä ei olisi edes palkattu koko hommaan? Jos ja kun suomalainen, taitamaton työntekijä olisi saanut potkut, kuka olisi hänelle sanonut, että nosta syyte potkuista?! Ainoa syy asian viemiseksi eteenpäin on rasismi, jonka vaikutus potkuihin (ainakin minun silmissäni) heikkenee hetki hetkeltä. Tämä juttu taidetaan median osalta vahingossa unohtaa tämän päivän aikana....

Quote from: MoonShine on 07.09.2011, 11:39:42

Quote from: RP on 07.09.2011, 11:33:41

Quote from: Koskela Suomesta on 07.09.2011, 11:22:44
On todettu että kaverilla oli kulttuurista johtuvia asenneongelmia ja ongelmia taidoissa, joten on ihan ymmärrettävää ettei häneltä töitä tilattu.

Missä tämä "todettiin"?

MTV3 on journalistiikan esikuvana sen ainakin todennut omalla verkkosivullaan.

Kappale 3. http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1385224/sanottiinko-talonmies-irti-maahanmuuttajataustansa-takia

Olin kirjoittamasa, että en ihan kaikkea, mitä MTV3:lle jokin nimetön lähde sanoo, olisi ehdottomana totuutena hyväksymässä. Tuohon väliin tosin saatiin sitten muusta lähteestä jo nimellistäkin kommentointia.

Quote from: Koskela Suomesta on 07.09.2011, 11:22:44
Eli kirov on sitä mieltä että somali on vaarallisempi yhteiskunnalle syrjäytyneenä kuin perunanenä? mites noin ajattelet?  :roll:

Kirov varmaan muistaa hyvin Ylen uutisen, jossa varoiteltiin somalien syrjäytymisestä aiheutuvista vakavista seurauksista.

Somalit ovat valitettavasti monella tavalla ongelmallinen vähemmistö ja yksi suurin ongelma, joka on myös ongelma Afrikassa on liiallinen sikiäminen. Somalien tilanne Suomessa ja myös Afrikassa olisi paljon parempi, jos lapsia ei niin paljon hankittaisi vaan perheessä panostettaisiin resurssit muutamaan lapseen.

Suomeen myös syntyvyyden lisäksi lappaa koko ajan lisää somaleita, niin siinä on valitettavasti valtava yhteiskunnallinen lisätaakka, eikä siksi kyse ole vain Suomessa pidempään asuneista somaleista, joita pitäisi työllistää. Luultavasti kohta hallitus eli hölmöläiset tekee taas päätöksen ensivuoden kiintiöpakolaisista ja tähän joukkoon voi hyvinkin kuulua taas somaleita kun ei nykyisistä olisi jo riittävästi riesaa.

QuoteJos tämänkin sukupolven edustajia käännytetään työpaikoilta eivätkä he pääse mukaan yhteiskuntaan, Suomeen voi syntyä vihainen vähemmistö.

Vieraskirja (http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/1620.html)
Kultamunien kuoriutumista odotellessa (http://www.halla-aho.com/scripta/kultamunien_kuoriutumista_odotellessa.html)

Wikileaks: FINLAND: MUSLIM POPULATION AND DEMOGRAPHICS (http://hommaforum.org/index.php/topic,56880)
Suomi säästynyt terrorismilta länsinaapuria paremmin (http://hommaforum.org/index.php/topic,57457)

Minua henkilökohtaisesti ei kiinnosta hevon vit- vähääkään onko kyseessä syrjintä tai jonkin asteinen muu rikos, kun kieltäydyn olemasta tekemisissä yhdenkään somalin kanssa missään tilanteessa. Näin toimin ja tulen toimimaan kategorisesti, sillä vastustan Suomen afrikkalaistamista, enkä halua edistää yhdenkään afrikkalaisen sopeutumista, "kotoutumista" tms. paskaa millään tavoin.
Tähän minulla toistaiseksi on oikeus, ja vaikka tuo oikeus poistettaisiinkin ja syrjinnästä tulisi rikollista, tulen sitä harrastamaan siitä huolimatta.
Saa haukkua kapeakatseiseksi rassistiksi, väärinajattelijaksi ja ihan miksi vaan, ei juuri kiinnosta. Vapaan demokraattisen maan kansalaisilla on oikeus ajatella juuri niinkuin haluaa eikä toimintaansa tarvitse syrjiessään mitenkään erikseen perustella.
Tämä vain vinkkinä joillekin jotka saattavat pohtia onko heidän käytöksensä jotenkin rikollista, ja valmistautuvat henkisesti selittämään jotakin kummallista miksi syrjivät, keksien tekosyitä jotka ohjaavat huomion pois varsinaisista motiiveista.

Quote from: Nauris on 07.09.2011, 11:50:53
Luultavasti kohta hallitus eli hölmöläiset tekee taas päätöksen ensivuoden kiintiöpakolaisista ja tähän joukkoon voi hyvinkin kuulua taas somaleita kun ei nykyisistä olisi jo riittävästi riesaa.

Tietääkseni ja toivottavasti meille ei ole koskaan otettu yhtä ainutta somalia kiintiöpakolaisena, eikä oteta.

Kiintiöpakolaiset ovat niitä oikeita pakolaisia, jotka täyttävät YK:n pakolaismääritelmät ja joille on myönnetty pakolaisasema kansainvälisellä tasolla jo ennen heidän Suomeen tuloaan.

Somalit sen sijaan keplottelevat itsensä tänne ihmissalakuljetuksen ja perheenyhdistämisen (oik. klaanin- tai kaveriporukanyhdistämisen) keinoin, ja heistä häviävän pieni osa täyttää YK:n pakolaiskriteerit. (Taitaa olla korkeintaan puoli tusinaa somalia vuodessa).

Quote from: Farrow on 07.09.2011, 09:25:28

Quote from: MoonShine on 07.09.2011, 09:23:03

Quote from: Farrow on 07.09.2011, 09:14:59
Toisaalta, eiköhän täältä löydy sulle hengenheimolaisia muitakin. You're not the only racist in the village.

Oletkohan nyt ymmärtänyt tämän oikein.
Taidat sekoittaa vapaaseen markkinatalouteen liittyvän osto-myynti -tapahtuman johonkin rotuoppiin.

Kyllä, olen ymmärtänyt tämän oikein.
Mielestäni nimimerkki Vielä työläinen on rasisti. Eikä siinä mitään, olkoon vaan. On täällä niitä muitakin. Joka sen kieltää, on joko sokea tai tyhmä.

Teemme happotestin.

En halua enkä aio ostaa yhdeltäkään virolaiselta mitään, enkä olla heidän kanssaan missään tekemisissä. Tähän minulla on oikeus.

Osoita rasismi.

(Ymmärrän oikein hyvin Farrowin näkemyksen, mutta nylkytetään nyt tätä hetki)

Liitteenä Helenä Varjus-Järvisen mielipidekirjoitus eilisessä 6.9.2011 lehdessä, siis saman päivän lehdessä, jossa uutinenkin alkujaan julkaistiin.
TS:n julkaisemien tietojen ja Varjus-Järvisen kirjoituksen perusteella kuva alkaa seljetä. Yhdistyksen sisällä on ollut kiistaa asiasta, ja toinen osapuoli päätti valjastaa tiedotusvälineet asiaansa edistämään. Suunniteltu juttu.
Hassusti kuitenkin on käymässä niin, että Korpela taitamattomalla lausunnollaan saa koko yhdistyksen liriin.

Quote from: Topi Junkkari on 07.09.2011, 12:00:13
Tietääkseni ja toivottavasti meille ei ole koskaan otettu yhtä ainutta somalia kiintiöpakolaisena, eikä oteta.

Ei ainakaan tarkalleen totta. Kiintiöpakolaiset välillä 2003-2010:
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3269

Ensinnäkin siellä on noin 100 kpl/vuosi "hätätapuksia", joiden kansalaisuutta ei ole annettu. Muiden joukossa on 49 Turkista, 15 Libanonista ja kaksi Thaimaasta(!) tuona aikana haettua somalia.

Quote from: Topi Junkkari on 07.09.2011, 12:00:13
Tietääkseni ja toivottavasti meille ei ole koskaan otettu yhtä ainutta somalia kiintiöpakolaisena, eikä oteta.

Jostain varmaan löytyy tarkempaa tietoa, mistä Suomi on vuosittain vastaanottanut omasta tahdostaan pakolaisia ja elintasopakolaisia.

Viime vuosina Suomi on varsinkin innostunut vastaanottamaan mustia afrikkalaisia Sudanista ja Kongosta, joka näkyy hyvin katukuvan muuttumisena afrikkalaisemmaksi. Voisi hyvin epäillä, että hallituksessa on tehty tietoinen päätös haalia Suomeen eri rotuun kuuluvia ihmisiä mm. opiskelijoina, josta on tainnut osaltaan aiheutua valtava sukupuolirakenteellinen epäsuhta nigerialaisten naisten osalta. Ainakin voi sanoa, että suomalaisille naisille on tarjolla mustaa makkaraa (http://hommaforum.org/index.php?topic=35929) suun täydeltä, mutta suomalaiset miehet saavat vähemmän piirakkaa (http://hommaforum.org/index.php?topic=40467).

Mitä tulee sitten somaleihin, niin viisi vuotta sitten Suomi vastaanotti heitä kiintiöpakolaisina Turkista.

Kiintiöpakolaisia valmisteltiin Turkissa mahdolliseen Suomeen muuttoon (http://hommaforum.org/index.php/topic,42732.msg576989.html#msg576989)
Afrikka 2010 (http://hommaforum.org/index.php/topic,56359.msg763465.html#msg763465)

Jos olisin työnantaja, tulisin tämän tapauksen perusteella hyvin varovaiseksi palkatessani uusia työntekijöitä. Kuten aikaisemmin joku mainitsi, niin voisi yt-neuvottelujen  tapahduttua olla niin, että tehtaan lattialle jäisivät luottamusmiehet ja suojaväriset.

Mitä me opimme tästä talaricaustista?

Kiitos kysymästä, tässä vaiheessa emme tiedä asioiden taustoja ja faktoja, joten emme itse talaricaustista ole vielä oppineet mitään.

Mutta sen opin varsinaisen asian ulkopuolelta, että koskaan, missään vaiheessa en ole ottava työhön ainoatakaan sellaista osapuolta, jolla on joitain erikoisoikeuksia toisiin hakijoihin nähden.  Jotakuta sellaista, joka voi vedota johonkin omaan taustaansa ja sillä saada jotain erikoisoikeuksia muihin nähden.  Sellaista, jonka irtisanominen johtaa otsikkoihin ja ikäänkuin automaattisena ja muiden kohdalta selkeänä poikkeuksena johtaa poliisitutkintaan.  Johonkin sellaiseen, jota epäpätevänä valittu  - siis erikoisoikeuksia omaava - viranomainen ilmeisesti kollegiaalisen erikoisoikeushengen nimissä kommentoi. 

Ei siis koskaan yhtään ainoaa kiintiöihmistä, miestä, naista tai mamua missään olosuhteissa.  Vain oikeudettomia pottunokkia, joilla jo nyt on muita vähäisempi oikeussuoja.  Ja jos joskus olisi ainoa mahdollisuus, pakko, ottaa kiintiörasite, sitten ei oteta ketään.  Sitten ulkoistetaan, tehdään ylitöitä tai myydään eioota. Kiintiörasitteisiin ei kannattavuusperiaatteella toimivilla pienillä firmoilla yksinkertaisesti ole varaa.

Kiintiöt kohdallani toimivat vastedes juuri ennustetulla tavalla: ne huonontavat kiintiöihmisten mahdollisuuksia.

Quote from: kirov on 07.09.2011, 10:56:46
Minusta on parempi palkata somali (en kannata pos syrjintää). Syrjäytynyt ihminen radikalisoituu helpommin. Eläminen reaalimonikulttuurisessa yhteiskunnassa on pian tosiasia, johon pitää tottua.
Tästä tapauksesta ei ole kerrottu kaikkea, joten en ota siihen kantaa.

Et ole ilmeisestikään toiminut yrittäjänä tms. Itse en lähtökohtaisesti palkkaisi vakituiseen työsuhteeseen sen enempää nuorta naista kuin afrosuomalaista. En suinkaan sen vuoksi että tahtoisin heitä syrjiä, vaan aivan pragmaattista syistä: naisen hyvinkin mahdollinen raskaus tulee kalliiksi työnantajalle ja rasismisyytökset korvausuhkineen uhkaavat afrosuomalaisen irtisanojaa. Simple as that.

Quote from: Reinhardt42 on 07.09.2011, 11:54:07
Minua henkilökohtaisesti ei kiinnosta hevon vit- vähääkään onko kyseessä syrjintä tai jonkin asteinen muu rikos, kun kieltäydyn olemasta tekemisissä yhdenkään somalin kanssa missään tilanteessa.

Ensi kerran kun ihmetellään afrikkalaisten työttömyyslukuja, niin voidaan miettiä kuinka moni työnantaja miettii vastaavalla tavalla.

Quote from: Luotsi on 07.09.2011, 16:04:32

Quote from: kirov on 07.09.2011, 10:56:46
Minusta on parempi palkata somali (en kannata pos syrjintää). Syrjäytynyt ihminen radikalisoituu helpommin. Eläminen reaalimonikulttuurisessa yhteiskunnassa on pian tosiasia, johon pitää tottua.
Tästä tapauksesta ei ole kerrottu kaikkea, joten en ota siihen kantaa.

Et ole ilmeisestikään toiminut yrittäjänä tms. Itse en lähtökohtaisesti palkkaisi vakituiseen työsuhteeseen sen enempää nuorta naista kuin afrosuomalaista. En suinkaan sen vuoksi että tahtoisin heitä syrjiä, vaan aivan pragmaattista syistä: naisen hyvinkin mahdollinen raskaus tulee kalliiksi työnantajalle ja rasismisyytökset korvausuhkineen uhkaavat afrosuomalaisen irtisanojaa. Simple as that.

Työnantajan ja varsinkaan yksityisen tehtävä ei ole ehkäistä radikalisoitumista. Ja on merkillistä että niitä potentiaalisia radikalisoitujia kumminkin maahan haalitaan jos sitä tosissaan pelätään. Naislogiikkako tässäkin jyllää?

Quote from: Roope2 on 07.09.2011, 12:34:39
Jos olisin työnantaja, tulisin tämän tapauksen perusteella hyvin varovaiseksi palkatessani uusia työntekijöitä. Kuten aikaisemmin joku mainitsi, niin voisi yt-neuvottelujen  tapahduttua olla niin, että tehtaan lattialle jäisivät luottamusmiehet ja suojaväriset.

Juuri näin ja biodee&kumpp. voisivatkin miettiä kuinka paljon ovat toiminnallaan vaikeuttaneet hum.mamujen palkkaamista.


Sitäpaitsi koko uutinen lienee UUTISANKKA, sillä;  'Yhdistyksen mukaan kyseinen työsuhde ei ole vielä päättynyt'

http://yle.fi/alueet/turku/2011/09/salon_omakotiyhdistys_kiistaa_maahanmuuttajatalonmiehen_potkut_2853673.html

Quote from: Saide on 07.09.2011, 11:48:17
Tuosta TS:n online-versiosta puuttuu aika olennaisia juttuja. Referointia tämän päivän lehtiversiosta:

"Omakotiväki kritisoi talkkaria työmenetelmien huonosta hallinnasta. Pensasaitojen leikkaamisessa oli toivomisen varaa, ja ruohonleikkuria hän ei ollut koskaan käyttänyt. Toisaalta, lieneekö Afrikassa tällaisille koneille koskaa ollut koskaan tarvettakaan, tilittää Arto Toivonen"

Mikäli talkkarin paikalle oli useampi kuin yksi hakija, niin uskallan väittää että he ovat joutuneet syrjityiksi etnisen taustansa takia.

IL: Talonmiehen irtisanomisesta poliisitutkinta (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090714339954_uu.shtml)

Varsinais-Suomen poliisista kerrottiin keskiviikkona STT:lle, että asiasta on tulossa poliisille tutkintapyyntö.

QuoteMikäli talkkarin paikalle oli useampi kuin yksi hakija, niin uskallan väittää että he ovat joutuneet syrjityiksi etnisen taustansa takia.

Epäilemättä näin on asia. Ei talkkaritaitoisista pulaa ole. Siinä voisikin nostaa vastasyytteen. ;)

Quote from: Sanglier on 07.09.2011, 12:04:21

Quote from: Farrow on 07.09.2011, 09:25:28

Quote from: MoonShine on 07.09.2011, 09:23:03

Quote from: Farrow on 07.09.2011, 09:14:59
Toisaalta, eiköhän täältä löydy sulle hengenheimolaisia muitakin. You're not the only racist in the village.

Oletkohan nyt ymmärtänyt tämän oikein.
Taidat sekoittaa vapaaseen markkinatalouteen liittyvän osto-myynti -tapahtuman johonkin rotuoppiin.

Kyllä, olen ymmärtänyt tämän oikein.
Mielestäni nimimerkki Vielä työläinen on rasisti. Eikä siinä mitään, olkoon vaan. On täällä niitä muitakin. Joka sen kieltää, on joko sokea tai tyhmä.

Teemme happotestin.

En halua enkä aio ostaa yhdeltäkään virolaiselta mitään, enkä olla heidän kanssaan missään tekemisissä. Tähän minulla on oikeus.

Osoita rasismi.

(Ymmärrän oikein hyvin Farrowin näkemyksen, mutta nylkytetään nyt tätä hetki)

Täh?! Mitä nylkyttämistä tuossa on ja miksi pitäisi jotenkin erityisesti osoittaa rasismi, kun jo tuo lause itsessään on rasistinen?

Minussa tämä keissi herättää seuraavia kysymyksiä:

1. Saako ihmisyksilöllä olla ennakkoluuloja? Tulisiko ne sanktioida a) aina ja kaikkialla tai b)vain silloin kun ne vaikuttavat ihmisiä ja taloudellisia arvoja koskevaan päätöksentekoon?

2. Entä jos "ennakkoluuloton" päätös johtaa tappiolliseen toimintaan, koska asiakaskunnassa on tietty määrä ennakkoluuloisia kansalaisia?

3. Entä jos em. "ennakkoluulot" perustuvat "ennakkotietouteen" esim. (yhä vaikeammin hankittavissa oleviin) tilastotietoon? 

Quote from: Farrow on 07.09.2011, 17:37:56
Täh?! Mitä nylkyttämistä tuossa on ja miksi pitäisi jotenkin erityisesti osoittaa rasismi, kun jo tuo lause itsessään on rasistinen?

Minusta sinä Farrow nylkytät rasismi ja rasisti -sanoja hieman liikaa, juuri tuon kaltainen nylkyttäminen on aiheuttanut sen sanan inflaation ympäri Suomea. Ei kaikki voi olla aina rassismia.

Etnisin perustein tapahtuva syrjintä on Suomessa kielletty muun muassa perustuslaissa ja yhdenvertaisuuslaissa, joten SYRJINTÄ on useinkin huomattavasti käyttökelpoisempi tulkinta.

http://www.sss.fi/uutiset/254879.html

QuoteSalon irtisanottu talkkari halutaan palkata takaisin

Salon Seudun Sanomat 7.9.2011 17:14:49

Salon omakotiyhdistyksen ihonvärin perusteella irtisanoma maahanmuuttajatalkkari halutaankin palkata takaisin.

Valtakunnallisen kohun synnyttänyt tummaihoisen miehen irtisanominen omakotitalkkarin töistä sai uuden käänteen keskiviikkona, kun omakotiyhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela matkusti Helsinkiin neuvottelemaan asiasta Suomen omakotiliiton kanssa.

Korpela sai matkallaan uusia eväitä, sillä hän ilmoitti tiistaina iltapäivällä, että omakotiyhdistys tarjoaa irtisanotulle maahanmuuttajalle uudelleen töitä.

Mieheltä ei saatu vielä keskiviikkona vastausta, ottaako hän työn vastaan.

Quote from: Farrow on 07.09.2011, 17:37:56
Täh?! Mitä nylkyttämistä tuossa on ja miksi pitäisi jotenkin erityisesti osoittaa rasismi, kun jo tuo lause itsessään on rasistinen?

Sanglier lähtee varmaan siitä ajatuksesta liikkeelle, että kun ilmoittaa syrjivänsä samaan rotuun kuuluvia, niin kyse ei ole rasismista. Näin se tietysti osittain onkin, koska samaan rotuun tai etniseen ryhmään kuuluviin kohdistuvaan syrjintään tai nimittelyyn (esim. neekeri (http://www.youtube.com/watch?v=gLZA32oHbC4)) ei aina yhtä kiihkeästi puututa tai suhtauduta.

Otetaan tähän esimerkiksi Ajankohtaisen Kakkosen ohjelma (http://hommaforum.org/index.php/topic,8928.msg140422.html#msg140422), jossa perussuomalainen siivousalanyrittäjä Mirjam Kaariste ilmoitti suoraan olevansa rasisti suomalaisia kohtaan ja työllistävänsä vain ulkomaalaisia.

Tämä Mirjamin ilmoitus ei tietääkseni aiheuttanut mitään suurta kohua, mutta mitä olisi tapahtunut, jos Mirjam olisi ilmoittanut syrjivänsä somaleita ja palkaavansa mielummin suomalaisia?

Ymmärrän tietysti hyvin, miksi Mirjamin näkemys ei aiheuttanut kohua, koska ihan korkeat kaksinaismoralistiset viranomaisetkin kannattavat huippumoniosaaja maahanmuuttajien työllistämistä ohi paskojen suomalaisten mm. kiintiöitä ja posiitivista syrjintää käyttäen. Kun työllistät ulkomaalaisen, niin viranomaiset kaiken lisäksi vielä palkitsevat siitä.

Tähän liittyen tulee mieleen hämärästi monen vuoden takaa uutinen, jossa joku pieni ulkomaalaisia palkannut yritys palkittiin heidän työllistämisestä ja haastattelussa yrittäjä vain totesi ainoastaan työllistäneensä ulkomaalaisia, koska heitä oli saatavilla.

Vaikka hyysärit, kuten kmruuska haluavat positiivisella syrjinnällä auttaa maaahanmuuttajia, niin ei tällaisesta ulkomaalaisten perseen nuolennasta tule hyvää seuramaan vaan se lisää rasismia ja kaikkea muuta kielteistä yhteiskunnassa.

Maahanmuuttokriittinen tulipalo Tampereella? (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Rasismi)

Quote from: Reinhardt42 on 07.09.2011, 11:54:07
Minua henkilökohtaisesti ei kiinnosta hevon vit- vähääkään onko kyseessä syrjintä tai jonkin asteinen muu rikos, kun kieltäydyn olemasta tekemisissä yhdenkään somalin kanssa missään tilanteessa. Näin toimin ja tulen toimimaan kategorisesti, sillä vastustan Suomen afrikkalaistamista, enkä halua edistää yhdenkään afrikkalaisen sopeutumista, "kotoutumista" tms. paskaa millään tavoin.
Tähän minulla toistaiseksi on oikeus, ja vaikka tuo oikeus poistettaisiinkin ja syrjinnästä tulisi rikollista, tulen sitä harrastamaan siitä huolimatta.
Saa haukkua kapeakatseiseksi rassistiksi, väärinajattelijaksi ja ihan miksi vaan, ei juuri kiinnosta. Vapaan demokraattisen maan kansalaisilla on oikeus ajatella juuri niinkuin haluaa eikä toimintaansa tarvitse syrjiessään mitenkään erikseen perustella.
Tämä vain vinkkinä joillekin jotka saattavat pohtia onko heidän käytöksensä jotenkin rikollista, ja valmistautuvat henkisesti selittämään jotakin kummallista miksi syrjivät, keksien tekosyitä jotka ohjaavat huomion pois varsinaisista motiiveista.

Toivottavasti emme ole ainoat samanmieliset.

Quote from: Farrow on 07.09.2011, 17:37:56

Quote from: Sanglier on 07.09.2011, 12:04:21
En halua enkä aio ostaa yhdeltäkään virolaiselta mitään, enkä olla heidän kanssaan missään tekemisissä. Tähän minulla on oikeus.

Osoita rasismi.

Täh?! Mitä nylkyttämistä tuossa on ja miksi pitäisi jotenkin erityisesti osoittaa rasismi, kun jo tuo lause itsessään on rasistinen?

Rasismi tarkoittaa rotusyrjintää. Perustelepa, arvon nimimerkkikirjoittaja, miksi tuo lause olisi "rasistinen"?

Vaikka klopalisaatio, niin silti yksittäisellä ihmisellä pitää olla oikeus kieltäytyä ulkomaalaisten "palveluksista".

Käytin äskettäin muuttoapuna Suomeen rekisteröityä, mutta neuvostoliittolaisten omistamaa ja pyörittämää firmaa. Kyseisen firman verkkosivuilta tai esitteistä ei käy millään tavoin ilmi, että muuttomiehet eivät osaa suomea, vaan asiakkaan on paras osata joko englantia tai venäjää. (Firman nimi ja asiakaspalvelupuhelimeen vastanneen naisen puhetapa viittasivat Viroon. Muuttomiehet eivät kuitenkaan osanneet viroa, jota yritin heille puhua.) Ajatelkaapa, jos joku suomalainen vanhus olisi tilannut kyseisen firman palveluita. Olisiko kieltäytyminen ollut rasismia?

Quote from: Viinankylväjä on 07.09.2011, 16:11:59

Quote from: Reinhardt42 on 07.09.2011, 11:54:07
Minua henkilökohtaisesti ei kiinnosta hevon vit- vähääkään onko kyseessä syrjintä tai jonkin asteinen muu rikos, kun kieltäydyn olemasta tekemisissä yhdenkään somalin kanssa missään tilanteessa.

Ensi kerran kun ihmetellään afrikkalaisten työttömyyslukuja, niin voidaan miettiä kuinka moni työnantaja miettii vastaavalla tavalla.

Jep jep, somppuja syrjitään ja esim. kenialaisia ei..

Kun ihmetellään jonkin ulkomaalaisryhmän korkeita työttömyysluka kannattaisi varmaan ihmetellä että mitä ne täällä tekevät, miksi niille tarjotaan suomalaisten kustantamia sosiaalipalveluja ja miksi poliitikot ovat luoneet järjestelmän jossa tänne haalitaan sosiaalituristeja ja rikollisia.

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 18:27:34

Quote from: Nauris on 07.09.2011, 18:06:56
Vaikka hyysärit, kuten kmruuska haluavat positiivisella syrjinnällä auttaa maaahanmuuttajia, niin ei tällaisesta ulkomaalaisten perseen nuolennasta tule hyvää seuramaan vaan se lisää rasismia ja kaikkea muuta kielteistä yhteiskunnassa.

Koko ajan ketjuun ilmoittautuu lisää jengiä jotka eivät omien sanojensa mukaan missään olosuhteissa palkkaisi somalia ihan pelkästään koska somali ja ärhäkimmät eivät edes suostu ostamaan mitään somalilta jos sellainen on jossain töissä. Siitä huolimatta kaiken maailman nauriit lärisevät kuinka rasismi ja ihan "kaikki muukin kielteinen yhteiskunnassa" aiheutuu siitä jos vähän yritetään auttaa syrjittyjä pääsemään leivänsyrjään kiinni. Minusta tuosta rasistien perseennuolennasta mitä sinä Nauris teet aiheutuu paljon enemmän kielteistä yhteiskunnassa kuin työllistämistoimista.

Miksi muuten juuri mamujen työllistäminen on niin kauhea asia kaiken yhteiskunnan pahan lähde? Yhtä lailla kaikki tukitoimet "eriarvoistavat", olipa niiden kohteena suomalainen tai somali. Sehän se niiden koko pointti on, tukitoimien. Niiden tarkoituksena on auttaa niitä jotka muuten ovat niin huonoissa lähtökohdissa että ilman tukea on vaikeaa tai mahdotonta saada vaikka sitä duunia.

Ongelma onkin siinä että tänne haalitaan  tukitoimia vaativaa paskasakkia ulkomailta, kotimaisen vastaavan LISÄKSI.

Quote from: MoonShine on 07.09.2011, 18:01:50

Quote from: Farrow on 07.09.2011, 17:37:56
Täh?! Mitä nylkyttämistä tuossa on ja miksi pitäisi jotenkin erityisesti osoittaa rasismi, kun jo tuo lause itsessään on rasistinen?

Minusta sinä Farrow nylkytät rasismi ja rasisti -sanoja hieman liikaa, juuri tuon kaltainen nylkyttäminen on aiheuttanut sen sanan inflaation ympäri Suomea. Ei kaikki voi olla aina rassismia.

Etnisin perustein tapahtuva syrjintä on Suomessa kielletty muun muassa perustuslaissa ja yhdenvertaisuuslaissa, joten SYRJINTÄ on useinkin huomattavasti käyttökelpoisempi tulkinta.

Tuota, jos luet viestihistoriaani, MoonShine, niin huomaat etten ole käyttänyt noita sanoja juuri koskaan tätä ketjua lukuunottamatta. Ja nyt viimeksikin vain ja ainoastaan siksi että vastasin Sanglierille, joka asiasta halusi edelleen jauhaa. En ole "nylkyttänyt" (;D) noita sanoja liikaa, enkä ole sitä mieltä että "kaikki on aina rassismia".

Naurikselle:
Mun mittapuuna rasismille ei ole se paljonko kohua jonkun rasistinen lausahdus aiheuttaa tai miten kiihkeästi siihen puututaan.

Mäkään en lähtökohtaisesti kannata positiivista syrjintää ja vastustan esim. naiskiintiöitä. Nollatoleranssia mulla kuitenkaan ei tuon suhteen ole, vaan saatan jossain tilanteessa katsoa positiivisen syrjinnän tarpeelliseksi. Useimmiten kuitenkin ei.

Quote from: Topi Junkkari on 07.09.2011, 18:25:28
Käytin äskettäin muuttoapuna Suomeen rekisteröityä, mutta neuvostoliittolaisten omistamaa ja pyörittämää firmaa. Kyseisen firman verkkosivuilta tai esitteistä ei käy millään tavoin ilmi, että muuttomiehet eivät osaa suomea, vaan asiakkaan on paras osata joko englantia tai venäjää. (Firman nimi ja asiakaspalvelupuhelimeen vastanneen naisen puhetapa viittasivat Viroon. Muuttomiehet eivät kuitenkaan osanneet viroa, jota yritin heille puhua.) Ajatelkaapa, jos joku suomalainen vanhus olisi tilannut kyseisen firman palveluita. Olisiko kieltäytyminen ollut rasismia?

Edit: Topi, kieltäytyminen ei olisi ollut mielestäni rasismia, koska kyse oli yhteisen kielen totaalista puuttumisesta tilanteessa, jossa kommunikointia tarvitaan. Kyse oli kielestä, ei etnisyydestä. Kyseisen yrityksen tulisi paremmin indikoida, että nämä meidän muuttomiehet eivät sitten osaa suomea. Suomalainen vanhus voisi näin todeta että "harmi, mutta koska en pysty kommunikoimaan heidän kanssaan, pitänee hankkia toinen muuttofirma".

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 18:34:07
Saamme kuulla kuinka somalien tai kenen tahansa tummaihoisemman tai muslimikansanosan huonompi työllisyys on vain ja ainoastaan näiden omaa syytä.

Ei, emme saa kuulla tuota, jota väität meidän jatkuvasti saavan kuulla. Enimmäkseen syytetään huonoa maahanmuuttopolitiikkaa ja sitä toteuttavia poliitikkoja ja virkamiehiä.

Pysyisit nyt edes hiukan totuuden piirissä, edes lähellä sitä.

On tämäkin melko turha kohu, kun ei oikeita syitä löydy erottamiselle eikä kukaan taida uskaltaa kertoa onko talkkarista ollu mihinkään töissään ja miten on käyttäytynyt. Ikävä kyllä tämmöisillä maailmaa parantavilla uutisilla on yleensä tapana peittää muitta oikeasti tärkeitä uutisia :P

QuoteKäytin äskettäin muuttoapuna Suomeen rekisteröityä, mutta neuvostoliittolaisten omistamaa ja pyörittämää firmaa. Kyseisen firman verkkosivuilta tai esitteistä ei käy millään tavoin ilmi, että muuttomiehet eivät osaa suomea, vaan asiakkaan on paras osata joko englantia tai venäjää.

Kylätalkkarin hommasta sen verran, että 2 vuotta työttömänä ollut ystäväni palkattiin kylätalkkarin tehtävään. Pikkuisen häntä hirvitti, että sujuuko kaikki tehtävät, asunut aina kerrostalossa. Yllättävintä kylätalkkarin tehtävissä olikin se, että vanhat ihmiset loppujen lopuksi kaipasivat ennenkaikkea keskusteluseuraa, monen mummon mies oli kuollut ajat sitten, lapsenlapset eivät käy enää tapaamassa jne. Kun mummot saa joka päivä lukea lehdestä s klaanin tekemisistä niin en nyt voi kauheasti vanhuksia syyllistä mustan miehen pelosta. Ystäväni sanoi, että > 50% hommasta oli "omaissisaren" duunia. Kaverini oli erittäin pidetty  kylätalkkari keskustelu taitojen vuoksi (ikää 44 eli elämänkokemusta jo karttunut), ei työsuoritusten vuoksi. Mummot ajoivat itse nurmikkonsa, kun saivat juttu seuraa. Eli kielitaito pitää olla kohdallaan tuossa tehtävässä. Mummot yrittivät ostaa suoraan lisäpalvelua ystävältäni, mutta se oli ehdottoman kiellettyä. Työ oli ajoittain henkisesti raskasta, koska vanhojen ihmisten kanssa ollaan tekemissä.

Itse asetan vanhuksen tahdon ja oikeuden päättää keneltä palvelua ostaa nuoren somali pojan oikeuksien edelle. Kun toiselle kumartaa niin toiselle rasismi..

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 18:27:34
Yhtä lailla kaikki tukitoimet "eriarvoistavat", olipa niiden kohteena suomalainen tai somali. Sehän se niiden koko pointti on, tukitoimien. Niiden tarkoituksena on auttaa niitä jotka muuten ovat niin huonoissa lähtökohdissa että ilman tukea on vaikeaa tai mahdotonta saada vaikka sitä duunia.

Kaikki tukitoimet eivät eriarvoista, esimerkiksi vammaisten tukeminen tapahtuu heidän vammansa takia ja pyrkii samanarvoistamiseen.

Etniseen taustaan perustuva tukitoimi eriarvoistaa.

Huonoja lähtökohtia on jo pelkästään natiiveilla suomalaisilla, näin on aina ollut, ja näin on aina oleva, joten ammattitaidotonta ei pidä "tukea" ammattitaitoa vaativiin tehtäviin vaan ammattikouluun tai valmentavalle kurssille.

Mitä ilmeisimmin maassamme on tarvetta mamuille suunnattuun "kotouttamis"-kurssiin, jolla opitaan tuiki tavallisia suomalaisia kädentaitoja, kuten halkojen hakkaaminen, ruohon leikkuu, jne.

Nyt tässä "talkkaricaustissa" ollaan menty ns. "hanuri edellä puuhun", eli ensin on menty töihin, ja vasta sitten huomataan ettei niitä töitä oikein osatakaan.
Ei niin yksinkertaista työtä olekaan, ettei se vaatisi omaa kädentaitoaan sitä tehtäessä, ja tätä taitoa ei voi olla jos sitä ei koskaan ole opetettu.
Asenneongelmat ovat sitten oma lukunsa.

Quote from: ämpee on 07.09.2011, 18:40:56

Nyt tässä "talkkaricaustissa" ollaan menty ns. "hanuri edellä puuhun", eli ensin on menty töihin, ja vasta sitten huomataan ettei niitä töitä oikein osatakaan.
Ei niin yksinkertaista työtä olekaan, ettei se vaatisi omaa kädentaitoaan sitä tehtäessä, ja tätä taitoa ei voi olla jos sitä ei koskaan ole opetettu.
Asenneongelmat ovat sitten oma lukunsa.

Ja varsinkaan jos et ole tehnyt mitään omakotitaloasumisen töitä ja niihin kuuluu vähän muutakin kuin pelkät ulkotyöt. Pitäis olla vähän sähkömiestä, putkimiestä, raksamiestä, maalaria jne. Joten jos ei normaalit omakotitaloasujan työt onnistu niin ei ehkä tarttee ihmetellä jos saa kenkää. Oli naamavärkin väri mikä hyvänsä.

Quote from: M on 07.09.2011, 18:39:18

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 18:34:07
Saamme kuulla kuinka somalien tai kenen tahansa tummaihoisemman tai muslimikansanosan huonompi työllisyys on vain ja ainoastaan näiden omaa syytä.

Ei, emme saa kuulla tuota, jota väität meidän jatkuvasti saavan kuulla. Enimmäkseen syytetään huonoa maahanmuuttopolitiikkaa ja sitä toteuttavia poliitikkoja ja virkamiehiä.

Pysyisit nyt edes hiukan totuuden piirissä, edes lähellä sitä.

Ennen kaikkea hyysärit tekevät "parhaansa" tehdäkseen mamun palkkaamisesta mahdollisimman vaikeata, ja media "parhaansa" jotta kaikki olisivat tästä tietoisia.

Asia menee vielä niin, että mitä eksoottisempi mamu, sen todennäköisemmin olet vielä jossain vaiheessa pulassa, koska syrjintä, rassissmi, tjsp. mitä tahansa jolla joudut edesvastuuseen, tai edes mahdollisesti joudut.
Tuo laittaa varsinkin yksityiset työnantajat vakavasti pohdiskelemaan mahdollisia vaikeuksia jo ennen niiden mahdollista syntymistä, eli hankaloittaa mamun työllistymistä vakavasti, ja kyseessä ei ole rassissmi vaan pelkkä riskien hallintaan liittyvä realismi.

Pelkkä uhka siitä, että voit joutua aiheetta suvisten riepottelemaksi oikeuksiin ei liity mihinkään järkevään yrittämiseen, joten sitä ymmärrettävästi koitetaan välttää.
Tämänkertainen kausti varmasti vaikuttaa haitallisesti mamujen työllistymiseen, asia mitä suvikset eivät näytä käsittävän, tai sitten heidän halunsa löytää sitä paljon puhuttua rassissmia on vain niin suuri, että työelämä yritetään kaikin tavoin miinoittaa.

Jos olisin työnantajana Suomessa, kaikki tälläinen uutisointi laittaisi miettimään hankaluuksien hankkimisen mielekkyyttä, ja taatusi näkyisi firmani rekrytointipolitiikassa.
Tätäkö suvikset todella haluavat ??

Lähtökohdiltaan homma oli jo juosten kustu. Miksi ihmeessä palkata sellainen joka ei ole koskaan käynnistänyt edes ruohonleikkuria puhumattakaan vaateista hieman korkeampitasoiseen osaamiseen jos kun 15- kesäinen pissalissukin sen osaisi?

Ja sitten. Minäkään en tule koskaan palkkaamaan yhtään somalia, jenkkiä, japanilaista, venäläistä, kuubalaista, savolaista tahi naapurin kaveri penaa niin kauan kuin positiivisellä syrjinnällä ruoskitaan työelämän lähtökohtia heti kättelyssä.

Quote from: Alapo on 07.09.2011, 18:49:06

Quote from: ämpee on 07.09.2011, 18:40:56

Nyt tässä "talkkaricaustissa" ollaan menty ns. "hanuri edellä puuhun", eli ensin on menty töihin, ja vasta sitten huomataan ettei niitä töitä oikein osatakaan.
Ei niin yksinkertaista työtä olekaan, ettei se vaatisi omaa kädentaitoaan sitä tehtäessä, ja tätä taitoa ei voi olla jos sitä ei koskaan ole opetettu.
Asenneongelmat ovat sitten oma lukunsa.

Ja varsinkaan jos et ole tehnyt mitään omakotitaloasumisen töitä ja niihin kuuluu vähän muutakin kuin pelkät ulkotyöt. Pitäis olla vähän sähkömiestä, putkimiestä, raksamiestä, maalaria jne. Joten jos ei normaalit omakotitaloasujan työt onnistu niin ei ehkä tarttee ihmetellä jos saa kenkää. Oli naamavärkin väri mikä hyvänsä.

Aivan, ja ehkäpä nykyään kantiksillekin olisi paikallaan omakoti-asujan kurssi, sillä vuokrakasarmeissa varttuneille pelkät pihatyötkin ovat tuntemattomia, kiinteistön kunnossapidosta puhumattakaan.
Omasta talosta haaveileville tälläisestä kurssista voisi jopa olla suurtakin apua.

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 18:27:34
Koko ajan ketjuun ilmoittautuu lisää jengiä jotka eivät omien sanojensa mukaan missään olosuhteissa palkkaisi...

Voi ilmoittautua, mutta en näe ongelmaan ratkaisuna vastavuoroisesti syrjintää. Voin sinulle kmruuska suoraan sanoa, että jos sinä alat syrjimään suomalaisia, niin minä taas alan syrjimään ulkomaalaisia. Siinä sitä vuosien kuluttua ihmetellään kuinka rasistinen maa Suomesta tullut kun kaikki syrjii toisiaan.

QuoteSiitä huolimatta kaiken maailman nauriit lärisevät...

Kyllä sitä lärisee ja kyrsii tämä ulkomaalaisten liiallinen haaliminen hyysättäväksi.

QuoteMinusta tuosta rasistien perseennuolennasta mitä sinä Nauris teet aiheutuu paljon enemmän kielteistä yhteiskunnassa kuin työllistämistoimista.

Enpä tiedä aiheutuuko, koska en vastusta maahanmuuttajien työllistämistä kunhan siihen ei liity positiivista syrjintää, jolle ei edes pitäisi olla tarvetta Jyrki Kataisen (http://hommaforum.org/index.php/topic,56993.msg775663.html#msg775663) viime aikoina jauhamasta työvoimapulasta (http://hommaforum.org/index.php/topic,55328.msg770826.html#msg770826) johtuen.

QuoteMiksi muuten juuri mamujen työllistäminen on niin kauhea asia kaiken yhteiskunnan pahan lähde?

Jos kyse ei ole positiivisesta syrjinnästä, niin ei siinä mitään pahaa ole ellei sitten kyse ole halpatyövoimasta. Toisaalta Suomessa tulee aina pyrkiä ensisijaisesti työllistämään kansalaisia ja maassa pidempää asuneita maahanmuuttajia, eikä sallia liian löysää maahanmuuttoa.

QuoteYhtä lailla kaikki tukitoimet "eriarvoistavat", olipa niiden kohteena suomalainen tai somali.

Eriarvoistamista ei tule kuitenkaan yhteiskunnan taholta lisätä asettamalla ulkomaalaiset etusijalle työllistämisessä.

Quote
Niiden tarkoituksena on auttaa niitä jotka muuten ovat niin huonoissa lähtökohdissa että ilman tukea on vaikeaa tai mahdotonta saada vaikka sitä duunia.

Näitä huonoissa lähtökohdissa olevia tuntuu kasvavassa määrin lappaavan Suomeen kiintiöpakolaisina, turvapaikanhakijoina ja muina perheenjäseninä, joten nyt pitäisi heti tehdä tiukennuksia ulkomaalaislakiin ja rajoittaa maahanmuuttoa, niin eipä ole kohta mahdotonta löytää duunia. Tiedä vaikka joku uusnatsi palkkaa sinut kmruuska ja pari somalia töihin kun ei ole kohta suomalaisia helposti saatavilla.

Kauhea on paniikki löytää rassismia joka paikasta. Tämäkin kivi on kohta niin käännetty, että on kuin muslimien musta kivi sileäksi suudeltu, sano.

Quote

Salossa irtisanottua talonmiestä pyydettiin takaisin töihin

STT

Turku. Salossa irtisanottua talomiestä on pyydetty palaamaan töihin. Salon omakotiyhdistys kertoo talonmiehen ilmoittavan perjantaina, haluaako hän tulla takaisin.

Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan talonmies erotettiin, koska monet yhdistyksen jäsenet eivät halunneet tummaihoisen talonmiehen palveluksia.

"Olemme jo pyytäneet miestä palaamaan tehtävään. Hän lupasi vastata perjantaina", kertoi yhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela.

Nuorukainen on joka tapauksessa vielä omakotiyhdistyksen palkkalistoilla sovitun irtisanomisajan eli tämän ja ensi viikon. Yhdistys kumosi keskiviikkona väitteet, joiden mukaan tilalle olisi palkattu jo toinen talonmies.

Talonmiehen tapaus on menossa poliisitutkintaan. Varsinais-Suomen poliisista kerrottiin keskiviikkona STT:lle, että asiasta on tulossa poliisille tutkintapyyntö. Jutun tutkinnan tarkempi aikataulu ei vielä ole tiedossa..

Asettaa mielestäni vahvasti kyseenalaiseen valoon väitteet "muista syistä", mutta onneksi asiasta on tulossa poliisitutkinta joten jossittelut sikseen ja odottamaan tulosta.

 :)

Ensinnäkin, en tietenkään tarkoittanut oikeasti sitä mitä sanoin virolaisista. Mutta voin kuvitella lukuisia syitä miksi joku sanoisi ja toimisi mainitsemallani tavalla. Huonot kokemukset, periaate, tai vain siksi että hänellä on oikeus ajatella noin. Se että EI valitse jotakuta suorittamaan maksullista palvelua etnisin perustein EI ole syrjintää. Kuluttajan vapaus valita on absoluuttinen, koska rahat ovat hänen.

Jos virolaisen tilalle laitetaan somali, kuluttaja muuttuu rasistiksi, vaikka asia on edelleen aivan kuten yllä esitetty.

Happotestin tulos: kun on kyse somalista, olla aina rasismi ja syrjintä. Siksi on varminta olla tekemisissä ko kansanryhmän kanssa mahdollisimman vähän, tai oikeastaan minkä tahansa ei-perunanenäisen kansanryhmän kanssa. Case closed.

Quote from: Matti Kukkarossa on 07.09.2011, 20:38:43

Salossa irtisanottua talonmiestä pyydettiin takaisin töihin

Sillalailla, tää on nyt sitten sen Salon omakotiyhdistyksen viimeinen virhe.
Tällä toimella myönnetään asiaton irtisanomisilmoitus ja samalla avautuu työntekijälle perusteltu mahdollisuus vahingonkorvausvaateen esittämiseen.
Vielä kun saadaan liitettyä rassistinen motiivi aiemmin esitetylle irtisanomiselle, niin omakotiyhdistys voikin laittaa karvahatun kiertämään jäsenistönsä keskuuteen ja ilmoittaa PRH:lle, että ovi on naulattu kiinni. Kupit nurin.

Toinen vaihtoehto olisi ollut ammattitaidottoman työntekijän irtisanominen ja turvan kiinnipito mediassa.

Sääliksi käy puheenjohtajaa ja toivottavasti on voimia tämän kaustin ylittämiseen.
Saisikohan biodeen toimistolta tukea?

Mediatuomioistuin on työnsä tehnyt ja päätöksensä antanut heti syytteet kuultuaan. Hankalapa sen päätöksiä on vastustaa, jos maineestaan välittää.

Somalien maine on tässä(kin) maassa jo niin huono, että se väistämättä vaikuttaa tällaisten, jos ei ammattilisesti niin ainakin aseenteellisesti pätevien somalien työllistymistä.

Tulee olemaan aika mielenkiintoinen tilanne, jos vastaavissa tilanteissa jatkossa ikäänkuin oletetaan ja tarpeen vaatiessa rangaistuksen uhalla pakotetaan kantaväestöä käyttämään tiettyjen väestöryhmien palveluita. Ei siis riitä, että verovaroin tuetaan näitä väestöryhmiä, nyt pitäisi tukea vielä omista nettotuloista tai olet rasisti!

On siinä muuten business idea somaleille, ensimmäisiä somaliruokaravintoloita odotellessa, perustakaa siivousfirma!
Jos tarjouksenne ei voita? - Rasismia, soitto Biaudetille!
Ikävyyksiä työkohteissa, epäilevät työnlaatua? - Rasismia, soitto Biaudetille!
jne. jne...

Salossa nyt on niin umpiennakkoluuloista ja rasistista porukkaa, varsinkin näitä palveluja tarvitsevan vanhemman väen joukossa, ettei yhtään ihmetytä jos ei tilauksia tule.
Jotkut ei suostu edes ostamaan tummaihoiselta kaupassa...

20 vuotta siellä asuin, tummaihoisena en ikinä muuttais.

EDIT: Jos nyt jotain positiivista hakee niin mustaihoisen kassalla on lyhyt jono. Ei tarvii jonottaa... :)

Aivan ylikoominen case. Kukaan yksityinen työnantaja ei koskaan enää tule palkkaamaan somalia tai julkilesboa (cae Johanna Korhonen) töihin. Syy on yksinkertainen – kuka haluaisi kaivaa rasismin verta nenästään? Outoja ovat eliitin ajatuskulut - todella outoja.

Toisaalta, jos minulla olisi rahantarve, palkkaisin 15-20 afrikkalaista muslimilesboa "töihin", ja alkaisin tarjota eri asiantuntijaprojekteihin porukkaa. Väitöskirjat ja työtodistukset saa jostain Paskastanistanin yliopistosta tilattua netissä muutamalla sadalla dollarilla. (Ok – työtekijöiden kriteereistä ei tarvitsisi kuin pari täyttyä, tärkeintä olisi, että mahdollisimman oletettu rasismi).

Kun projektit vielä hinnoittelisi sopivasti (=halvin), voisi ainakin julkiset työnantajat vetää oikeuteen rasismista, syrjinnästä ja töykinnästä, jos ei tarjous kelpaisi. Ja jos kelpaisi, tuotteen voisi väsätä joiltain monikulttuurisivuilta alle puolessa tunnissa valmiiksi saakka. Hieman aikaa menisi cv:den ja väitöskirjojen skannaamiseen ja väsäämiseen kauniiseen muotoon). Tuolla systeemillä nettoaisi helposti millin itselleen ja voisi vielä bulvaaneille maksaa hyvät rahat.

Ai niin – lakipuolelle ei kannattaisi mennä, koska se on jo Demlan hallussa. Mutta väitän, että nyt on jollekin tarmokkaalle nuorelle ihmiselle liiketoiminnan paikka.

Aikaikkunaa lienee vielä ainakin vuosi, ennenkuin tämä hulluus romahtaa rahan loppumiseen.

Elämme nimittäin vielä hetken uutta taikaseinätalouden aikaa: asiakkaan, etenkin julkisen sellaisen, on pakko ostaa, jos rasismi. Sellaista on taikaseinätalous.

Suvikset tekivät tässä taas aivan käsittämättömän karhunpalveluksen maahanmuuttajille ja heidän työllistymishaaveilleen. Kuka uskaltaa palkata maahanmuuttajaa koeajalle, jos työnjäljen ollessa vähemmän tyydyttävää yrityksellä on riski joutua koko valtakunnan median leimaamaksi? Toimittajat eivät siis taaskaan osanneet ajatella pätkääkään. Onneksi olkoon vain heille. Nyt tämän yhden osapuolen näkemyksen totuudeksi automaattisesti ja välittömästi (eikö journalismin periaatteisiin kuulu tällaisissa syytöksissä aina antaa toiselle osapuolelle tilaisuus esittää näkemyksensä?) korottaneen mediavyörytyksen takia moni pieni yritys, joiden rekrytoinneilla ei juuri ole varaa epäonnistua, ei ota sitä riskiä, että joutuu julkisesti rasismista teloitetuksi, jos ei olekaan tyytyväinen työntekijään.

Quote from: riposti on 07.09.2011, 09:25:53

Quote–?Tiistaina asiaa puitiin internetin keskustelupalstoilla. Täysin selvä enemmistö kirjoittajista oli tuohtuneita talonmiehen kohtelusta.

Onko vastakkainen argumentti päässyt lipsahtamaan sensuroinnin ja tarkkailukoneiston läpi?

Ei ainakaan se minkä minä olen muutamaan sivustoon kirjoittanut  ;D

Joten eipä ihme jos tuomio on ollut yksimielinen...

Quote from: elven archer on 07.09.2011, 21:39:48
Suvikset tekivät tässä taas aivan käsittämättömän karhunpalveluksen maahanmuuttajille ja heidän työllistymishaaveilleen.[...]

Väliäkös tuolla, tärkeintä on suomalaisten leimaaminen (umpi)rasisteiksi ja oma moraalisäteily. Maahanmuuttajien työllistymishaaveet, ja siis nimenomaan haaveet, ovat tärkeitä vain silloin, kun ne edesauttavat em. asioita. Ja tietysti maahanmuuttokoneiston kassavirtaa.

Quote from: elven archer on 07.09.2011, 21:39:48
Suvikset tekivät tässä taas aivan käsittämättömän karhunpalveluksen maahanmuuttajille ja heidän työllistymishaaveilleen. Kuka uskaltaa palkata maahanmuuttajaa koeajalle, jos työnjäljen ollessa vähemmän tyydyttävää yrityksellä on riski joutua koko valtakunnan median leimaamaksi? Toimittajat eivät siis taaskaan osanneet ajatella pätkääkään. Onneksi olkoon vain heille. Nyt tämän yhden osapuolen näkemyksen totuudeksi automaattisesti ja välittömästi (eikö journalismin periaatteisiin kuulu tällaisissa syytöksissä aina antaa toiselle osapuolelle tilaisuus esittää näkemyksensä?) korottaneen mediavyörytyksen takia moni pieni yritys, joiden rekrytoinneilla ei juuri ole varaa epäonnistua, ei ota sitä riskiä, että joutuu julkisesti rasismista teloitetuksi, jos ei olekaan tyytyväinen työntekijään.

Ei toimittaja osaa ajatella näin pitkälle. Kyse on markkina-arvosta, varsinkin nyt, kun lehdistön asema köyhtyy paperilevikin myötä. Ehkä tulevaisuudessa saamme halutessamme tietoa tyyliin : " Tältä näyttää rasismin vuoksi potkittu mamu- KLIKKAA KUVA ! "

Quote from: M on 07.09.2011, 19:05:31
Kauhea on paniikki löytää rassismia joka paikasta. Tämäkin kivi on kohta niin käännetty, että on kuin muslimien musta kivi sileäksi suudeltu, sano.

Mutta on saatu aikaan uusi innovaatio. Enää ei ole vain verhot somalien asuttamassa vastaanottokeskuksessa apeita, vaan nyt on saatavilla myös apeita somaleja, mikäli tuo tänne laitettu mielipidekirjoitus paikkansa pitää.

Silti olen sitä mieltä että omalla rahalla ostava voi valita keltä ostaa ja keltä ei, ja että syy saa olla mikä tahansa. Ostakoot bideet ja muut hyysärit näiltä rikastuttajilta palvelunsa.

Minkä tahansa maahanmuuttajan monottaminen duunista ei olisi aiheuttanut talkkari-caustia. Siihen tarvittiin värillinen mies. Venäläinen, virolainen, puolalainen etc etc vastaavassa tapauksessa, niin Biaudetkin olisi pitänyt sontaluukkunsa kiinni. Mark my words....

Ottaako eva 'selvää syrjintää' biudee nyt moraalisen vastuun siitä, että joku ei enää mahdollisten rassismisyytösten ja valtakunnan julkisuuden pelossa uskalla palkata mamua, homoa tai lesboa?

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194695592428/artikkeli/biaudet+tummaihoisen+talonmiehen+erottaminen+oli+selvaa+syrjintaa.html

Quote from: MoonShine on 07.09.2011, 22:13:05
Ottaako eva 'selvää syrjintää' biudee nyt moraalisen vastuun siitä, että joku ei enää mahdollisten rassismisyytösten ja valtakunnan julkisuuden pelossa uskalla palkata mamua, homoa tai lesboa?

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194695592428/artikkeli/biaudet+tummaihoisen+talonmiehen+erottaminen+oli+selvaa+syrjintaa.html

Jos Eva B. olisi nyt ollut tilnteen tasolla, hän olisi voinut päästä pressaäänissä lähelle realiteettia. Kannattas pitää suu kiinni jos ei ole tilanteen tasalla..

pomin tuolta suoli palstan kommentista pätkän...

"Turun Sanomien paperiversiossa haastatellaan Omakotiyhdistyksen tiedoitussihteeri Arto Toivosta joka antaa paljon kaivattua lisätietoa.

"Hän sanoo:
Ihonväri ei tässä tapauksessa ollut päällimmäisen, vaan se, ettei Afrikan mies oikein osannut suomalaisia pihanhoitomenetelmiä."

"Omakotiväki kritisoi talkkaria työmenetelmien huonosta hallinnasta. Pensasaitojen leikkaamisessa oli toivomisen varaa ja ruohonleikkuria hän ei ollut koskaan käyttänyt"

Quote from: elven archer on 07.09.2011, 21:39:48
Suvikset tekivät tässä taas aivan käsittämättömän karhunpalveluksen maahanmuuttajille ja heidän työllistymishaaveilleen. Kuka uskaltaa palkata maahanmuuttajaa koeajalle, jos työnjäljen ollessa vähemmän tyydyttävää yrityksellä on riski joutua koko valtakunnan median leimaamaksi?

Njaah, asiaa pitää katsoa pidemmällä tähtäimellä. Ongelmahan on se, että suurin osa positiivisen syrjinnän metodeista on täysin hampaattomia, ja jokainen jolla pääkopassa raksuttaa edes pari ratasta, osaa kiertää niitä. Niistä on myös vain rajatusti hyötyä suviksille.

Syrjintä kielletty? Älä mene kirjoittamaan työpaikkailmoitukseen jotain "väri vikasista", äläkä pidä firman sisällä isoa ääntä siitä, että harrastat syrjintää. Ennen kaikkea pyri tavalla tai toisella välttämään sitä, että yhtiössä pyörii korkeissa asemissa porukkaa, joiden mielestä koeajalla olleen mamun, joka ei ole saanut tilauksia ja jonka ammattitaidosta on valitettu, irtisanominen on rasismia, ja jotka ovat valmiita avautumaan siitä medialle. Jos tuollainen saa tietää, että jonkin tekosi motiivi on ollut vain ja ainoastaan rasismi, niin kiitos ja hyvää yötä.

No, kun tuo ei kerran käytännössä toimi, niin mennään sitten siihen positiiviseen syrjintään? Aloitetaan vaikka sillä, että jos kaksi hakijaa ovat yhtä päteviä, paikka menee mamulle. Oho, nyt pitääkin jopa keksiä joku suurin piirtein uskottava tekosyy sille, miksi suomalainen onkin pätevämpi. Jos mamun kielitaito ei ole tip top, niin siihen on hyvä aina vedota. No entä jos edellytetään työnantajaa antamaan se paikka mamulle, vaikka suomalainen olisi vähän pätevämpi? Tarve keksiä jokin uskottava selitys sille, miksi suomalainen onkin selvästi pätevämpi, voi olla vähän haastavampi, mutta luultavasti ei.

Ainoat toimivat keinot puuttua asiaan ovat:

a) Puututaan aggressiivisesti jokaiseen valitukseen syrjinnästä ja langetetaan todistustaakka työnantajalle.
b) Asetetaan selkeät mamukiintiöt, joita valvotaan tarkkaan ja joista lipsumisesta rankaistaan tuntuvasti.

Näihin toimenpiteisiin ei tietenkään pidä ryhtyä kenialaisten, etiopialaisten yms. ryhmien kohdalla, jotka suomalaiset punaniskarasistijuntit erottavat helposti somaleista, ja joita he eivät syrji. Afrikan sarven kunniakansalaisten, afgaanien sun muiden kohdalla tähän on silti selvästi tarvetta.

Tällaiset toimenpiteet ovat kuitenkin selkeää syrjintää suomalaisia ja asiansa hyvin hoitavia vähemmistöjä kohtaan. Niiden valvominen ja rikkomusten rankaiseminen vaatii huomattavan määrän byrokratiaa. Ne takaavat sen, että työpaikoille tulee pätemätöntä porukkaa, joka vakaasti uskoo siihen, että työympäristö on rasistinen. Niistä ei pääse käytännössä kirveelläkään eroon, koska mitä korkeampia asemia ja parempi palkkoja kohderyhmät saavuttavat, sitä enemmän heillä on valtaa, ja sitä kovemmin he pystyvät panemaan hanttiin yrityksille poistaa kiintiöt. Ennen kaikkea ne takaavat sen, että missä määrin näitä kohderyhmiä kohtaan tunnetaankin rasismia, niin se ei ainakaan vähene. Luultavasti halveksunta ja ylenkatse vain kasvaa.

Nämä ovat hyviä asioita suvisten kannalta, joten mitä nopeammin enimmäkseen melko harmittomasta nykytilanteesta päästään tähän, sen parempi. Suojatyöpaikat systeemin vaatimassa byrokratiassa menevät heille, rahan ja toisten ihmisten työpaikkojen uhraaminen monikulttuurin pyhille lehmille tuo hyvää karmaa ja sellaisen lämpimän tunteen jalosta altruismista, ja rasismin pysyminen hengissä on täysin välttämätöntä heidän maailmankuvansa eheyden ja henkilökohtaisen paremmuudentunteensa säilyttämiseksi.

Minulla ei ole asiaan mitään helppoja ratkaisuja. Voin vain sanoa, että jos selkeisiin syrjintätapauksiin puututaan (niin harvinaisia kuin ne ovatkin), ja epäsuosioon joutuneet vähemmistöt tekevät itse parhaansa mukaan työtä tilanteensa parantamiseksi, niin tilanne paranee kyllä ajan myötä. Ei nopeasti, eikä välttämättä koskaan täysin. Hyvin todennäköisesti kylläkin, ja kävi mitä kävi, ilman kalliiden laillistettujen syrjintäkoneistojen pystyttämistä ja katkeruuden lietsomista.

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 18:34:07

Ei, vaan sitten samat "en ole missään tekemisissä somalien kanssa" -keskustelijat ja heidän astetta häveliäämmät tukijoukkonsa huutavat närkästyneinä kuinka törkeää on edes ehdottaa että rasismilla olisi mitään tekemistä asian kanssa. Saamme kuulla kuinka somalien tai kenen tahansa tummaihoisemman tai muslimikansanosan huonompi työllisyys on vain ja ainoastaan näiden omaa syytä.

Reilut parikymmentä vuotta somalit ovat Suomessa saaneet yrittää vakuuttaa minut kyvyillään. Ovatkin vakuuttaneet. Niin hyvin etten halua olla edes tekemisissä heidän kanssaan.

Rasismia tai ei, mutta esimerkiksi kiinalaisessa ravintolassa käyn hyvin mielelläni. Näin se vain on. 99% pilaa kaikkien maineen. Aika mielenkiintoista kuvaa annat itsestäsi. Ihan kuin et tietäisi, että juuri somaleilla on eniten vaikeuksia tulla toimeen länsimaissa. Minunko vikani se on?

Tuolta Salon kaupungin tiedotteesta luin että talkkareita oli siis yhteensä kaksi.Ensimmäinen oli facebook päivitykseensä mukaan näissä hommissa 2010->2011 syyskuuhun.
Miksei tämän kantasuomalaisen työsuhteen päättymisestä,joka oli vielä pidemmässä työsuhteessa,kirjoiteta missään mitään?  :flowerhat:

" Salon Omakotiyhdistys on palkannut uuden omakotitalkkarin
Mohamend Jaman ja hänet tavoittaa puh.
0440 688 872. Omakotitalkkari P*** D********n
tavoittaa puh. 0440 ***** ****."

Tilannehan muuttuu aivan mahdottomaksi; jos et palkkaa niin rasismi ja jos irtisanot niin rasismi.

Farrow tuolla aiemmin totesi näin vastatessaan Topi Junkkarille vironvenäläisistä muuttomiehistä:

QuoteEdit: Topi, kieltäytyminen ei olisi ollut mielestäni rasismia, koska kyse oli yhteisen kielen totaalista puuttumisesta tilanteessa, jossa kommunikointia tarvitaan. Kyse oli kielestä, ei etnisyydestä. Kyseisen yrityksen tulisi paremmin indikoida, että nämä meidän muuttomiehet eivät sitten osaa suomea. Suomalainen vanhus voisi näin todeta että "harmi, mutta koska en pysty kommunikoimaan heidän kanssaan, pitänee hankkia toinen muuttofirma".

Eikö siis suomalaisilla ole oikeus erottaa tummaihoista "maahanmuuttajaa" jos yhteistä kieltä ei löydy eikä hommat suju?
Vastaan samantien: Ei, koska rasismi. Näin on näreet tällä maailmanhetkellä tässä rasismia uhkuvassa maankolkassa. Jotkut ihmisryhmät ovat suojatumpia kuin toiset, tähän suuntaan mennään ja kovaa vauhtia, melkein ollaan jo perillä.

Quote from: Elemosina on 08.09.2011, 08:00:34
Tilannehan muuttuu aivan mahdottomaksi; jos et palkkaa niin rasismi ja jos irtisanot niin rasismi.

Farrow tuolla aiemmin totesi näin vastatessaan Topi Junkkarille vironvenäläisistä muuttomiehistä:

QuoteEdit: Topi, kieltäytyminen ei olisi ollut mielestäni rasismia, koska kyse oli yhteisen kielen totaalista puuttumisesta tilanteessa, jossa kommunikointia tarvitaan. Kyse oli kielestä, ei etnisyydestä. Kyseisen yrityksen tulisi paremmin indikoida, että nämä meidän muuttomiehet eivät sitten osaa suomea. Suomalainen vanhus voisi näin todeta että "harmi, mutta koska en pysty kommunikoimaan heidän kanssaan, pitänee hankkia toinen muuttofirma".

Eikö siis suomalaisilla ole oikeus erottaa tummaihoista "maahanmuuttajaa" jos yhteistä kieltä ei löydy eikä hommat suju?
Vastaan samantien: Ei, koska rasismi. Näin on näreet tällä maailmanhetkellä tässä rasismia uhkuvassa maankolkassa. Jotkut ihmisryhmät ovat suojatumpia kuin toiset, tähän suuntaan mennään ja kovaa vauhtia, melkein ollaan jo perillä.

Tottakai on oikeus - JOS yhteistä kieltä ei löydy eikä hommat suju!
Tässä Salon keississä vaan tää tiedotuspuoli oli taas mitä oli... Ensimmäisten uutisten mukaanhan syy oli vain ja ainoastaan siinä että hän oli maahanmuuttaja ja musta. Miksi tuo asia edes nostettiin alunperin esille tuolla tavalla, jos kerran syy oli oikeasti se ettei hommat sujuneet? Ehkä ihan hyväkin että tää menee poliisitutkintaan, niin saadaan sitten selvyys koko tälle asialle ja mikä nyt olikaan syynä ja mikä ei. :)

Kaikenkaikkiaan erittäin hämärä homma, ja varmasti suurelta osin salolaisen omakotiyhdistyksen sisäistä riitaa ja valtapeliä, kun oikein media piti vetää mukaan. Ja mediahan tarttuu tärppiin, kun tietää millainen kalabaliikki näistä aiheista aina syntyy...

Jos minä asuisin omakotitalossa, en palkkaisi näihin hommiin yhtään ketään vaan hoitaisin hommat itse. Ja asiaintilan näin ollen en tietenkään palkkaisi myöskään somalia.

Jos nyt joku näin ajatteleva asuu Salossa, niin pidetäänkö häntä automaattisesti rasistina?

Quote from: Farrow on 08.09.2011, 08:31:44
Tottakai on oikeus - JOS yhteistä kieltä ei löydy eikä hommat suju!
Tässä Salon keississä vaan tää tiedotuspuoli oli taas mitä oli... Ensimmäisten uutisten mukaanhan syy oli vain ja ainoastaan siinä että hän oli maahanmuuttaja ja musta. Miksi tuo asia edes nostettiin alunperin esille tuolla tavalla, jos kerran syy oli oikeasti se ettei hommat sujuneet? Ehkä ihan hyväkin että tää menee poliisitutkintaan, niin saadaan sitten selvyys koko tälle asialle ja mikä nyt olikaan syynä ja mikä ei. :)

Kaikenkaikkiaan erittäin hämärä homma, ja varmasti suurelta osin salolaisen omakotiyhdistyksen sisäistä riitaa ja valtapeliä, kun oikein media piti vetää mukaan. Ja mediahan tarttuu tärppiin, kun tietää millainen kalabaliikki näistä aiheista aina syntyy...

Näin on. Oma viestini oli tarkoituksella tahallinen kärjistys.

Totuuden nimissä toivon että nyt kun selviää mikä olikaan se todellinen irtisanomisen syy niin siitä sitten kerrotaan myös. Ikävä kyllä nykyään mediat kiljuvat kaikki vähänkin rasismiin viittaavista tapahtumista, mutta ei sitten muisteta korjata että ei muuten ollutkaan kyse siitä. (esim. bussikuskin helmikuussa pahoinpidelleet maahanmuuttajataustaiset nuorukaiset, jotka tuomionkin saivat).

Lisäys: Pitää siis aina olla vedenpitävät todisteet tummaihoisen "maahanmuuttajan" irtisanomiseksi kun muuten vähemmistövaltuutettu voi nostaa syytteen syrjinnästä. Mielestäni vedenpitävät todisteet pitää olla aina, mutta jos irtisanottava on maahanmuuttajataustainen tummaihoinen niin on olemassa se vaara että saa syrjintä- ja rasismisyytteen. Ja syyllinen tähän ääliöimäiseen toimintaan ei todellakaan ole se tummaihoinen "maahanmuuttaja" vaan omat ääliömäiset poliitikkomme ja päättäjämme alias ne puolestaloukkaantujat. Tätä ei pidä unohtaa.

Quote from: Farrow on 08.09.2011, 08:31:44
Ensimmäisten uutisten mukaanhan syy oli vain ja ainoastaan siinä että hän oli maahanmuuttaja ja musta. Miksi tuo asia edes nostettiin alunperin esille tuolla tavalla, jos kerran syy oli oikeasti se ettei hommat sujuneet?

QuoteJa mediahan tarttuu tärppiin, kun tietää millainen kalabaliikki näistä aiheista aina syntyy...

Taisit vastata itse omaan kysymykseesi...
Epäilen että toimittajalta on menneet korvat lukkoon siinä vaiheessa kun ihonvärin mahdollisuus on haastateltavan puolelta mainittu, eikä muita syitä ole toimittajan tajunta enää rekisteröinyt. Tai jos muut syyt tulivat ensin, niin kynä on äkkiä sutannut ne yli kun mahdollinen rassissmi...

Muuten asiasta. Toisin kuin kmruuska, ja oliko muita(?), minä en hyväksy sitä että jätetään ihonvärin takia palkkaamatta. Ennakkoluuloisena (rasistina?) en myöskään hyväksy sitä, että ihonvärin takia palkataan. En sitä, että ihonvärin takia erotetaan, enkä sitä että ihonvärin takia jätetään erottamatta.

Nämä tällaiset kaustit tulevat todellakin huonontamaan näiden ihmisryhmien työllistymistä. Yritykset eivät halua joutua huonoon valoon mediassa tai ottaa riskejä mahdollisista oikeudenkäynneistä jos työsuhteessa jokin ei onnistukaan. Kyse ei kuitenkaan ole rasismista, sillä jos 47 vuotiaiden, yli 80kg valkoisten miesten työsuhdeongelmien kanssa mennään järkejään raastupaan, niin 47 vuotiaita, noin 80kg valkoisia miehiä ei yksinkertaisesti palkata. Varsinkaan pienillä yrityksillä ei ole sellaiseen aikaa eikä rahaa.
Myöskin ne somalit (olivat sitten miten vähissä tahansa) jotka OIKEASTI ovat saaneet työpaikan kykyjensä ja asenteidensa takia tullaan alentamaan pelkiksi positiivisesta syrjinnästä hyötyneiksi. Tuntuu varmaan mukavalta. Oikein kivalta varsinkin siinä vaiheessa kun hakee jotain toista työpaikkaa ja rekrytoijat pitävät kiintiömamuna ja erittäin hyvää työtodistusta valeena koska edellinen työnantaja ei ole halunnut ottaa riskiä haasteista ja rasistisyytöksistä kirjoittaen hyvät arvosanat oli työntekijä millainen tahansa. Jostain ihmeen syystä tällaista halutaan oikein innosta täristen...
No, saavatpahan suvikset hehkuttaa työelämän rasismista kun tiettyjä ihmisryhmiä ei palkata. Aivan sama vaikka syy ei ole heidän ihonvärissään tai etnisyydessään vaan haasteherkkyydessään ja työtodistusten epäluotettavuudessa.

Ovatko Salolaiset omakotiasujat sitten rasisteja? Näin voisi sanoa jos ainoana syynä on ollut ihonväri. Osaamattomuus on aivan hyvä syy olla palkkaamatta. Mitä lie olleet nuo mainitut kulttuurelliset syyt? Jos kyseessä rauhanuskonto, niin karkeimmillaan kyseeseen voisi kait tulla sellainen, ettei nurmea tulla leikkaamaan koska pihahäkissä on koira tai paikalla ohjeita antamassa vain talon emäntä ja muslimimieshän ei naista tottele.
Heitetään nyt sekaan vielä sellainen JOS, että olisiko kantasuomalaisten joukosta löytynyt sellainen henkilö, jolla ei olisi ollut tarvittavia taitoja, asenne päin soitinta ja yleinen olemus muutenkin epäluottamusta herättävä. Olisivatko kyseiset Salolaiset siitä huolimatta tilanneet häneltä palveluita? Jos tilaisivat, niin sitten voidaan miettiä rasistista motiivia. Eli työntekijä saisi olla ihan mitä tahansa muuta kunhan ei olisi väärän värinen.

Quote from: Farrow on 08.09.2011, 08:31:44
Tässä Salon keississä vaan tää tiedotuspuoli oli taas mitä oli... Ensimmäisten uutisten mukaanhan syy oli vain ja ainoastaan siinä että hän oli maahanmuuttaja ja musta. Miksi tuo asia edes nostettiin alunperin esille tuolla tavalla, jos kerran syy oli oikeasti se ettei hommat sujuneet? Ehkä ihan hyväkin että tää menee poliisitutkintaan, niin saadaan sitten selvyys koko tälle asialle ja mikä nyt olikaan syynä ja mikä ei. :)

Nyt "Mia", kotiläksy: Luepa ensi maanantaihin asti pelkästää Hommaa, vanhoja postauksia täällä, etkä kommentoi, vaan keskityt lukemiseen. Ehkä sitten ymmärrät, miksi täällä lätistään tästäkin uutisesta. Voit jopa joutessasi tehdä tilaston, kuinka monta vastaavanlaista raflaavaa uutista on polkaistu tyhjästä vuodesta 2008 asti. Jos lukema jää kaksinumeroiseksi, niin minä tarjoan!

CHEERS!
- "John Wayne"

Quote from: Elemosina on 08.09.2011, 08:56:22
Lisäys: Pitää siis aina olla vedenpitävät todisteet tummaihoisen "maahanmuuttajan" irtisanomiseksi kun muuten vähemmistövaltuutettu voi nostaa syytteen syrjinnästä.

Työsuhdeasiat eivät edelleenkään kuulu vähemmistövaltuutetun toimialaan.

QuoteJa syyllinen tähän ääliöimäiseen toimintaan ei todellakaan ole se tummaihoinen "maahanmuuttaja" vaan omat ääliömäiset poliitikkomme ja päättäjämme alias ne puolestaloukkaantujat. Tätä ei pidä unohtaa.

Tämä on taivahan tosi. Ammattiloukkaantujat ovat harvemmin itse "maahanmuuttajia", vaan yleensä ihan kotoperäisiä vasemmistolaisia. Ei Halla-ahon teksteistäkään mikään kansanryhmä loukkaantunut eikä tehnyt ilmiantoa, vaan kilpaileva poliittinen puolue.

Aloin jo kirjoittamaan että kuka nyt haluaisi talkkaria joka ei ole ikinä käyttänyt ruohonleikkuria.
Sitten mietin että perkele sehän on niin yksinkertaista että viikon päästä pukkelee varmaan kuin vanha tekijä. Pensasaidat oppii myös tasoittamaan.
Eli nykyisellä informaation määrällä en kommentoi koko tapausta, ihmettelen vain miten media ja yksi presidenttiehdokas huutelevat.

Totta on että tämmöisten lööppien jälkeen yhä harvempi uskaltaa palkata mamuja.

Siitä en tiedä oliko tapauksessa ennakkoluuloja vai todettiinko mies vain niin tumpeloksi että päätettiin lopettaa työsuhde.

Mutta sen tiedän että Suomessakin on kovaäänisiä kirkujia joiden mielestä tumpeloa ei saa sanoa tumpeloksi jos ihonväri on tummempi.

Quote from: JoKaGO on 08.09.2011, 09:12:20

Quote from: Farrow on 08.09.2011, 08:31:44
Tässä Salon keississä vaan tää tiedotuspuoli oli taas mitä oli... Ensimmäisten uutisten mukaanhan syy oli vain ja ainoastaan siinä että hän oli maahanmuuttaja ja musta. Miksi tuo asia edes nostettiin alunperin esille tuolla tavalla, jos kerran syy oli oikeasti se ettei hommat sujuneet? Ehkä ihan hyväkin että tää menee poliisitutkintaan, niin saadaan sitten selvyys koko tälle asialle ja mikä nyt olikaan syynä ja mikä ei. :)

Nyt "Mia", kotiläksy: Luepa ensi maanantaihin asti pelkästää Hommaa, vanhoja postauksia täällä, etkä kommentoi, vaan keskityt lukemiseen. Ehkä sitten ymmärrät, miksi täällä lätistään tästäkin uutisesta. Voit jopa joutessasi tehdä tilaston, kuinka monta vastaavanlaista raflaavaa uutista on polkaistu tyhjästä vuodesta 2008 asti. Jos lukema jää kaksinumeroiseksi, niin minä tarjoan!

CHEERS!
- "John Wayne"

Hei "John" ;)
Kiitos vain, mutta ensi viikonloppu on juuri se viikonloppu jolloin olen suunnitellut pitäväni lomaa Hommaforumista. Lähden Pohjanmaan lakeuksille, ilman nettiyhteyttä.

Tiedän kyllä erinomaisen hyvin, että media suoltaa juuri sitä scheissea mitä ihmiset haluavat lukea. Klik klik. Katso kuvat. Provosoidu. Linkitä. Jauha keskustelupalstoilla. jne. jne...

Tuo sun boldaamas kommenttini oli lähinnä suunnattu sille omakotiyhdistykselle, tai sen edustajille, jotka sen uutisen "vuotivat" medialle. Melko luonnollinen jatkumo sille "vuodolle" oli kalabaliikki sekä nuivien että suvisten parissa. Molempi pahempi.

Aamun paperilehdessä pj. Korpela kertoo, että talkkari halusi opiskella päivisin ja työskennellä iltaisin. Tämä mutkisti tilannetta, koska asiakkaat olisivat tarvinneet talkkaria juuri päiväsaikaan. Tilauskirjan tyhjenemiselle löytyy nyt siis vähemmän etnisiä syitä.

Quote from: fincum on 08.09.2011, 09:47:40
Aamun paperilehdessä pj. Korpela kertoo, että talkkari halusi opiskella päivisin ja työskennellä iltaisin. Tämä mutkisti tilannetta, koska asiakkaat olisivat tarvinneet talkkaria juuri päiväsaikaan. Tilauskirjan tyhjenemiselle löytyy nyt siis vähemmän etnisiä syitä.

No mutta tämähän on vain yksi näkökulma ja minusta Salolaisten pitää vain nyt sopeutua uusiin elämänrytmeihin.

Koko causti on jo ajautunut siihen pisteeseen että kukaan ei tiedä mikä on totta ja tarua, uusia syitä ja kertomuksia tulee kohta joka tuutista.

Ainoa mikä on varmaa niin joku saa tuomion.

Quote from: mikkoR on 08.09.2011, 10:27:28
Ainoa mikä on varmaa niin joku saa tuomion.

Ainoa mikä on varmaa on se, että RKP:n presidenttiehdokas, oikeustieteen ylioppilas ja epäpätevänä virkaansa valittu vähemmistövaltuutettu eva 'selvää syrjintää' biudee on tässä tehnyt päivi lipposmaisen mokan, taas.
Vrt. T:reen pizzeriakausti ja rassemarssikutsu..

Onko omien poliittisten pyrkimysten pönkittämiseksi kiirehdittävä aina ensimmäisten joukossa antamaan lausuntoja, jos vähänkään mustaa nahkaa pilkahtaa jossain kaustissa?

Tietämättä kaikkia asiaan liittyviä näkökulmia ja 'juoksemalla' lehtitaloon kertomaan omaa mielipidettään, saattaa tulla luokitelluksi poliittiseksi tyrkyksi.
Saattaisikin olla fiksumpaa istua omassa autossa painamassa äänimerkkiä, pitkään...pitkään......

http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/05/anna-eva-biaudet-vahemmistovaltuutettu.html

Quote from: Farrow on 08.09.2011, 09:26:46
Kiitos vain, mutta ensi viikonloppu on juuri se viikonloppu jolloin olen suunnitellut pitäväni lomaa Hommaforumista.

Tekisi kyllä hyvää monelle muullekin, itseni mukaan lukien!  ;)
Hyvää viikonloppua jo näin etukäteen!

Provosoin vielä tätä rasismiulottuvuutta: Jos on (tulevaisuudessa kenties) lainvastaista rasismia olla tilaamatta mustaihoista talonmiestä, niin onko rasismia ostaa pizza Kotipizzasta?
Harmittaa, että täällä nämä eräät ammattihuutelijat kääntävät päivänselvästä asiasta rasismia. Mutta itse näen erittäin hyvänä asiana, jos tästä tulee käräjäjuttu.

Ja vielä, Suomi EI ole koko maailman sosiaalitoimisto eikä koko maailman työttömien työllisyystöistä vastaava työkkärikään. Jotkut vain niin kuvittelevat. Ja kun kerran Suomi on rasistien maa, niin miksi ne väärärotuiset eivät lähde täältä lippahivoon? En minä ainakaan aio Suomessa enää kauaa olla, jos tällainen tapaus on ykkösuutisia, koska rasismi. Keep your tunk!!1!
Ei mun pojatkaan kesäduunia saaneet yrityksistä huolimatta, eivät edes mahdollisuutta päästä näyttämään osaamistaan. No, onpahan kesämökillä parin - kolmen vuoden polttopuut tehtynä  ;D

Eli en hyväksy tällaista pyllyilyä. Jos ei kaverilla ole duunia, niin kenkäähän siitä seuraa. Oli sitten minkä värinen kaveri tahansa. Ja mikäli kaverille olisi haluttu antaa näytön paikka, miksi vaikkapa viisi ensimmäistä asiakasta eivät saaneet työtä ilmaiseksi, mikäli olisivat sitoutuneet puolueettomaan työn tulosten arviointiin? Sen oman "paskan myivät" lisäksi.
Taitaa olla tämä Korpela se suurin konna, mokutus on hänen agendansa, rasismi hänen polttoaineensa ja lopputulos moraalisäteilyn määrän lisääntyminen?

- Hän on hyvä työntekijä. Sitoudumme tarjoamaan hänelle työtä vähintään 12 euroa viikossa,

Savonlinnassa onnistuu, palkan kohdalla, on lienee painovirhe-belsebuubi livahtanut uutiseen.

http://www.yle.fi/alueet/etela-savo/2011/09/savonlinna-saamingin_seurakunta_tarjoaa_suojaa_turvapaikanhakijalle_2856158.html

Quote from: fincum on 08.09.2011, 09:47:40
Aamun paperilehdessä pj. Korpela kertoo, että talkkari halusi opiskella päivisin ja työskennellä iltaisin. Tämä mutkisti tilannetta, koska asiakkaat olisivat tarvinneet talkkaria juuri päiväsaikaan. Tilauskirjan tyhjenemiselle löytyy nyt siis vähemmän etnisiä syitä.

Yleensä työnantaja on se, joka päättää milloin työskennellään.

Alkaa pikkuhiljaa paljastua että taas tehtiin kärpäsestä härkänen mokuttajien taholta. Nämä kärpäset ovat heille erittäin kallisarvoisia agendansa ajamisessa ja oman erinomaisuutensa korostamisessa.

Quote from: MoonShine on 08.09.2011, 10:50:39
Onko omien poliittisten pyrkimysten pönkittämiseksi kiirehdittävä aina ensimmäisten joukossa antamaan lausuntoja, jos vähänkään mustaa nahkaa pilkahtaa jossain kaustissa?

Voisihan siinä ollakin järkeä, jos lausunnoissa olisi. Esim. "Asia on syytä tutkia tarkasti, koska rasistisen syrjinnän mahdollisuus on todellinen." Nykyisellään...

QuoteSaattaisikin olla fiksumpaa istua omassa autossa painamassa äänimerkkiä, pitkään...pitkään......

...kyse on vain ja ainoastaan tuosta.

Eiköhän tämän talkkaricaustin lopputulema ole melkoisen selvä: poliisi tekee tutkielmansa, aihetta syyttämiseen ei löydy ja asia haudataan mediassa hiljaisuuteen kuin junacausti konsanaan. Salon Omakotiyhdistys vaikenee eikä mitään talkkareita enää pestata - tämä oli sen & puheenjohtajansa 15 min julkisuudessa.
Pravda on saanut rasismuskohkauksensa.

Quote from: ananaskaarme on 08.09.2011, 18:55:28
Eikö työllistämistuki myös tarkoita suoraan kieltoa samanaikaiselle tutkinto-opiskelulle? Oppisopimuskoulutus kai käy, mutta amk- tai yo-opiskelijoiden pitää työkkärin tukien sijaan hakea kelalta opintotukea. Tai sitten siellä on taas joku "paitsi jos mamu"-poikkeus, joka ei koske perunaneniä.

Moni opiskelija ottaisi varmaan paaaljon mieluummin 800-900 euroa kuussa työkkärin palkkana käteen kuin 400 euroa opintorahaa -- jonka kela vielä mielellään perii takaisin.

Voipi siis olla, että vääriä leimoja ja hyväksymisiä sekä lainvastaisia päätöksiä löytyy myös työkkärin toimiston puolelta, ei vain ok-yhdistyksestä.

Aika hyvän pistit. Paljastuuko-han taas yksi mätäpaise ihan kuin vahingossa? Tätä-hän pitääkin alkaa seurata!

Quote from: JoKaGO on 09.09.2011, 12:00:58

Quote from: ananaskaarme on 08.09.2011, 18:55:28
Eikö työllistämistuki myös tarkoita suoraan kieltoa samanaikaiselle tutkinto-opiskelulle? Oppisopimuskoulutus kai käy, mutta amk- tai yo-opiskelijoiden pitää työkkärin tukien sijaan hakea kelalta opintotukea. Tai sitten siellä on taas joku "paitsi jos mamu"-poikkeus, joka ei koske perunaneniä.

Moni opiskelija ottaisi varmaan paaaljon mieluummin 800-900 euroa kuussa työkkärin palkkana käteen kuin 400 euroa opintorahaa -- jonka kela vielä mielellään perii takaisin.

Voipi siis olla, että vääriä leimoja ja hyväksymisiä sekä lainvastaisia päätöksiä löytyy myös työkkärin toimiston puolelta, ei vain ok-yhdistyksestä.

Aika hyvän pistit. Paljastuuko-han taas yksi mätäpaise ihan kuin vahingossa? Tätä-hän pitääkin alkaa seurata!

Jollain erityisluvalla voi työtönkin opiskella. Tuttuni opiskelee ja piti lomakkeita täyttää suuntaan jos toiseen. Ihan uusi juttu tämä mahdollisuus:

QuoteOpiskelu työttömänä
Työttömien koulutusmahdollisuudet laajenivat 1.1.2010 alkaen. Työtön työnhakija voi samansuuruisella työttömyysetuudella osallistua työvoimapoliittiseen koulutuksen tai opintoihin, joihin hän on itse hakeutunut. Jälkimmäistä kutsutaan omaehtoiseksi koulutukseksi.

Omaehtoisen koulutuksen tukeminen edellyttää aina työ- ja elinkeinotoimiston tekemää työvoimapoliittista harkintaa. Omaehtoinen koulutus on sisällytettävä työnhakusuunnitelmaan, jotta henkilöllä on oikeus opiskella työttömyysetuudella.
http://www.sttk.fi/fi-fi/opiskelutyottomana/ (http://www.sttk.fi/fi-fi/opiskelutyottomana/)

Minkähän takia omakotiyhdistyksen piti ryhtyä selittelemään yhtään mitään. Olisivat vain todenneet, että kysyntää ei ole ja työpaikka lopetetaan. Nykyisessä hysteerisessä ilmapiirissä on selvää, ettei kuvatun kaltaisissa tapauksissa pidä ryhtyä antamaan mitään sen ihmeempiä lausuntoja. Ei toimittajien kanssa puhuminen ole mikään pakko kenellekään ja toimittajat pyrkivät säännöllisesti vääristelemään asiaa, jos siitä sillä tavalla saa raflaavamman jutun. 

Quote from: Simo Hankaniemi on 09.09.2011, 12:30:20
Minkähän takia omakotiyhdistyksen piti ryhtyä selittelemään yhtään mitään. Olisivat vain todenneet, että kysyntää ei ole ja työpaikka lopetetaan. Nykyisessä hysteerisessä ilmapiirissä on selvää, ettei kuvatun kaltaisissa tapauksissa pidä ryhtyä antamaan mitään sen ihmeempiä lausuntoja. Ei toimittajien kanssa puhuminen ole mikään pakko kenellekään ja toimittajat pyrkivät säännöllisesti vääristelemään asiaa, jos siitä sillä tavalla saa raflaavamman jutun.  

Taisi olla yhdistyksen sisällä kiistaa mokuttajien ja talousrealistien välillä. Tuo yleisönosasto(?)kirjoitus antaa viitteen siitä että joku yhdistyksessä (tuo sen kirjoittanut nainen?) halusi tehdä erottamisesta rotukysymyksen ja muut eivät vain halunneet laittaa vähävaraisen yhdistyksen rahoja hemmoon jota ei haluta töihin taitojen puutteen sekä työskentelyyn halumansa ajankohdan jne. vuoksi ja tulopuoli jää näin vajaaksi.

Quote from: kmruuska on 07.09.2011, 10:44:40
Niin, sinusta se että kohtelee ihmisiä eri tavoin ihonvärin tai etnisen taustan perusteella ei ole syrjintää. Minusta se monissa tapauksissa on. Totta kai siihen oikeus on jos ei riko samalla lakia, mutta ei siitä sen vähemmän ei-syrjintää tee.

Voihan jonkun ruuskan kanssa kinastella syrjinnän määritelmästä ja luonteesta maailman tappiin, mutta mamujen työllisyyttä se ei paranna.  Tämäkin tapaus opettaa kaikille omakotiyhdistyksille, että valtiovallan erityissuojelussa oleviin kansanryhmiin kuuluvia ei kannata palkata omakotitalkkareiksi.  Mahdollisen hyväksi ihmiseksi kokemisen lisäksi ei plusmerkkisiä seurauksia ole.  Miinuspuolella on mahdollinen negatiivinen julkisuus, vaikkei yhdistys mitään väärää tekisikään.

Etnispohjainen laajennettu irtisanomissuoja voimistaa takuuvarmasti käytännön syrjintää työhönottotilanteessa, eikä sellaiseen pääse käsiksi juridisesti kuin hyvin räikeissä tapauksissa.  Mutta toki tällaisten asioiden päivittely saa jotkut ruuskat ja bideet tuntemaan itsensä hyviksi ihmisiksi.  Suotakoon se heille.

Kovin tuttuja latuja tämäkin "kausti" meni. Eli tapahtui seuraavaa:

1. Lähinnä ikäihmisiä sisältävän asukasyhdistyksen Hyvä Ihminen(tm) palkkaa, no yhteiskunnan avustuksella, mutta kuitenkin, maailmantuskissaan tehtävien suhteen pystymetsästä repäistyn nuoren somalimiehen hoitamaan talonmiestyyppisiä tehtäviä.

2. Käy ilmi, että kyseinen henkilö ei ole tehtäviensä tasalla. Lisäksi on kommunikaatio-ongelmia jne.

3. Asukasyhdistyksen jäseninä olevat tahot kuitenkin maksavat kyseisestä palvelusta. Työn laadun ollessa kyseenalaista maailmantuska ja globaali vastuu eivät enää riitä kannattamaan kaikkien maksuhaluja. He irtisanovat palvelusopimuksen.

4. Kun riittävän moni asiakas lopettaa palvelun ostamisen, käy selväksi, että palvelun tuottaminen ei ole taloudellisesti mahdollista. Työllistetty somalimies irtisanotaan.

5. Hyvä Ihminen(tm) kerää kierroksia: Rasssssimi!1!! Razzsissmi1!!! RRRas!!

6. Onnekkaasti Salon Seudun Sanomien päätoimittaja on tunnetusti monikulttuuri-ideologian ihailija, joka suhtautuu asiaan uskonnillissävytteisellä hartaudella.

7. Kirjoitetaan juttu. Sitten pitää löytää vielä joku taho sanomaan päätetyt asiat. Sanat pannaan onnettomassa asemassa olevan asukasyhdistyksen nokkamiehen suuhun.

8. Tehostetaan vaikutusta TS:n yleisönosastonkirjoituksella.

9. Iltapäivälehdet nielaisevat syötin (mikä nyt ei aihepiiri, sisältö ja toimittajien pääasiallinen uskonto huomioiden tosin ole temppu eikä mitään).

10. Poliisi pakotetaan mukaan, somalimies pannaan tekemään rikosilmoitus. Jo tässä vaiheessa on selvää, että tämä ei johda mihinkään viranomaistoimenpiteisiin, mutta ehkä lisää julkisuutta on vielä kupattavissa.

Quote from: gloaming on 09.09.2011, 16:05:53
Kovin tuttuja latuja tämäkin "kausti" meni.

1. Lähinnä ikäihmisiä sisältävän asukasyhdistyksen Hyvä Ihminen(tm) palkkaa, no yhteiskunnan avustuksella, mutta kuitenkin, maailmatuskissaan tehtävien suhteen pystymetsästä reipäistyn nuoren somalimiehen hoitamaan talonmiestyyppisiä tehtäviä.

Tässä vaiheessa voi varmaan paljastaa että, Omakotiyhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela on paikallinen demarivaikuttaja.

ARVAAN, en tiedä. Puoluetaustan pohjalta tyyppi (puolue varmasti) on ehkä jopa ideoinut Salon monikurjistavaa strategiaa päättävällä tasolla. Kun homma kusee, niin kovat piippuun. Virhettä ei nähdä/myönnetä. Vaan ajetaan omaa - Mamut työllistyy kampanjaa. Nähdyllä tavalla. Raiskaten.

Quote from: Simo Hankaniemi on 09.09.2011, 12:30:20
Minkähän takia omakotiyhdistyksen piti ryhtyä selittelemään yhtään mitään. Olisivat vain todenneet, että kysyntää ei ole ja työpaikka lopetetaan. Nykyisessä hysteerisessä ilmapiirissä on selvää, ettei kuvatun kaltaisissa tapauksissa pidä ryhtyä antamaan mitään sen ihmeempiä lausuntoja. Ei toimittajien kanssa puhuminen ole mikään pakko kenellekään ja toimittajat pyrkivät säännöllisesti vääristelemään asiaa, jos siitä sillä tavalla saa raflaavamman jutun. 

Ilmeisesti yhdistyksen toiminnanjohtaja oli niitä penaalin tylsempiä kyniä: ei ymmärtänyt kärjäävänsä itselleen syrjintäsyytettä. No sopii kyllä siihen että vaikutteet oli ilmeisesti imetty Pravda-sektorilta...

Quote from: qwerty on 09.09.2011, 16:22:07
Tässä vaiheessa voi varmaan paljastaa että, Omakotiyhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela on paikallinen demarivaikuttaja.

Demari kyllä, mutta ei demarivaikuttaja. Se, mitä on esiintynyt mm. lehtien palstoilla, on omakotiyhdistyksen pj:n ominaisuudessa, ei demarina.

Quote from: Tapio Äyräväinen on 09.09.2011, 17:47:43

Quote from: qwerty on 09.09.2011, 16:22:07
Tässä vaiheessa voi varmaan paljastaa että, Omakotiyhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela on paikallinen demarivaikuttaja.

ARVAAN, en tiedä. Puoluetaustan pohjalta tyyppi (puolue varmasti) on ehkä jopa ideoinut Salon monikurjistavaa strategiaa päättävällä tasolla. Kun homma kusee, niin kovat piippuun. Virhettä ei nähdä/myönnetä. Vaan ajetaan omaa - Mamut työllistyy kampanjaa. Nähdyllä tavalla. Raiskaten.

Tässä vaiheessa voin paljastaa, että paikalliset demarit savustivat Korpelan Jaskan pihalle, kun se oli niin ......... mies.

Viimeksi tänään kävin Facebookissa ankaraa keskustelua yhden demarivaikuttajan kanssa Heikki Tammisen (PS) sivulla. Argumentit loppuivat aika äkkiä. Itse asiassa ne loppuivat siihen, kun kysyin häneltä, paljonko ovat Salon mamukulut.

Ei tiennyt.

Minä tiedän.

No etkös jo paljasta?

Quote from: Tapio Äyräväinen on 09.09.2011, 17:47:43
kysyin häneltä, paljonko ovat Salon mamukulut.
Ei tiennyt.
Minä tiedän.

Lyöpä julkiset tiedot pöytään.

Voisikohan tämän caustin tiivistää lentävään lauseeseen:

Missä somali, siellä rikkaus.

Rikkaus käsitteenä on tietysti alunperin Stalinin kehittämää syväkieltä. Sen merkitys vaihtelee sen mukaan, kuka tulee tuomita kuolemaan niskalaukauksella tai kitumaan vankileirille ja miksi. Jos kerran syyllinen on selvillä, niin kyllä Mika Illman rikoksen löytää tuomion perusteeksi. (Karel Radekin muistoa syvästi kunnioittaen).

Quote from: Octavius on 09.09.2011, 18:41:33Jos kerran syyllinen on selvillä, niin kyllä Mika Illman rikoksen löytää tuomion perusteeksi

(http://flagspot.net/images/d/de-ddr.gif)

Quote from: Octavius on 09.09.2011, 18:41:33
Rikkaus käsitteenä on tietysti alunperin Stalinin kehittämää syväkieltä. Sen merkitys vaihtelee sen mukaan, kuka tulee tuomita kuolemaan niskalaukauksella tai kitumaan vankileirille ja miksi. Jos kerran syyllinen on selvillä, niin kyllä Mika Illman rikoksen löytää tuomion perusteeksi. (Karel Radekin muistoa syvästi kunnioittaen).

Tarkoitatko wanhaa neuvostoliittolaista sanontaa: Syyllinen tiedetään aina, rikosta ei välttämättä vielä.

Quote from: Marko Parkkola on 09.09.2011, 19:05:46

Quote from: Octavius on 09.09.2011, 18:41:33
Rikkaus käsitteenä on tietysti alunperin Stalinin kehittämää syväkieltä. Sen merkitys vaihtelee sen mukaan, kuka tulee tuomita kuolemaan niskalaukauksella tai kitumaan vankileirille ja miksi. Jos kerran syyllinen on selvillä, niin kyllä Mika Illman rikoksen löytää tuomion perusteeksi. (Karel Radekin muistoa syvästi kunnioittaen).

Tarkoitatko wanhaa neuvostoliittolaista sanontaa: Syyllinen tiedetään aina, rikosta ei välttämättä vielä.

Tämähän näyttää olevan kyseisen yleisen syyttäjän johtoajatuksena. Poliittista oikeudenkäyttöä. Nähtävästi tämä asiantila vaatii melkoisen myllerryksen ennen kuin oikeudenkäyttö on meilläkin länsimaista keskitasoa.

Quote from: Marko Parkkola on 09.09.2011, 19:05:46

Quote from: Octavius on 09.09.2011, 18:41:33
Rikkaus käsitteenä on tietysti alunperin Stalinin kehittämää syväkieltä. Sen merkitys vaihtelee sen mukaan, kuka tulee tuomita kuolemaan niskalaukauksella tai kitumaan vankileirille ja miksi. Jos kerran syyllinen on selvillä, niin kyllä Mika Illman rikoksen löytää tuomion perusteeksi. (Karel Radekin muistoa syvästi kunnioittaen).

Tarkoitatko wanhaa neuvostoliittolaista sanontaa: Syyllinen tiedetään aina, rikosta ei välttämättä vielä.

Juuri sitä. Vaikka en usko tinahattuihin tai folioteoreioihin, niin onhan tämä laskelmoitu juttu.

Demla-Thors-Kokoomus-Brax-RKP-Illman. Pahuuden sydän, demokratian syöpäkasvain ja oikeusvaltioon kiemurrellut käärme.

Huvittaisi tietää ne Suur-Salon mamukulut. Alkaa nimittäin olla aika kansainvälinen meininki.

Quote from: Rankkuri on 06.09.2011, 10:43:50
koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Se on juuri näin. Jos työntekijä ei ole soveltuva työtehtävään koeaika on juuri sen takia että työsuhde voidaan purkaa.

Mutta mutta...nyt sitä työtekijää ollaan maanittelemassa takaisin. Tarkoittaa jurdisesti sitä että myöskään koeaikaiselle työsuhteelle ei ole purkuperustetta. Eli jos ensin purat ja sit pyydät jatkamaan et ole uskottava ensimäiseen toimenpiteeseen.

No takaisin lähtöruutuun: asiakkaat eivät halunneet asioida ko. työntekijän kanssa. Silloin esimies voi osoittaa muuta työtä jos sitä on tai sitten työsuhde pitää purkaa todellakin.

Koittasivat päättää ovatko työantajan ominaisuudessa liikkellä eli määrittelevät työjohto-oikeudellisesti työntekijän työsuhteen laadun vai kuuntelevatko vähemmistövaltuutetun mielpiteen ja toimivat sen mukaan. Oleellista on nyt olla työnantjan roolissa yhdenmukainen.

Quote from: Keskipohojalainen on 09.09.2011, 19:42:03

Quote from: Rankkuri on 06.09.2011, 10:43:50
koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Se on juuri näin. Jos työntekijä ei ole soveltuva työtehtävään koeaika on juuri sen takia että työsuhde voidaan purkaa.
***

Vuonna nakki ja kilpi saanut itsekin koeajalla kenkää, lausumaton syy: suu. Puhuu epäkohdista. Tosin pienistä, ja p***un kuva silmissä. Ah idealismia.

Se jäi. Iltsari ei uutisoinut, niisk.

Eli nyt palkattiin takaisin, koska painostus. Ilmeisesti epäpätevyys ym ei vaikuta, koska voi heittää rasisti/syrjintäkortin jolla voittaa aina.

Irtisanotun talonmiehen työsuhde jatkuu Salossa

QuoteSalon omakotiyhdistyksen hallitus päätti perjantaina illalla, että erotetun omakotitalonmiehen työsuhdetta jatketaan normaalisti. Kohu sai alkunsa, kun Salon omakotiyhdistys päätti somalimiehen työsuhteen koeaikana, koska osa omakotiväestä protestoi mustan miehen palkkaamista. Valtakunnallinen huomio ja epäilyt syrjinnästä saivat yhdistyksen perumaan potkut ja pyytämään nuorukaista jatkamaan tehtävässään.

–?Mikään ei muutukaan nyt, vaan työsuhde jatkuu, yhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela kertoo.

Korpelan mukaan kokouksessa käytiin paljon keskustelua.

–?Kokous sujui hyvin rauhallisesti ja asiapitoisesti. Tästä tapauksesta varmaankin opittiin paljon, Korpela kertoo.

Tehtävästään irtisanottu omakotitalkkari ilmoitti perjantaina olevansa valmis palaamaan työhönsä. Päätös syntyi perusteellisen harkinnan jälkeen.

–?Tunnen, että minun pitää palata, koska koko Suomi haluaa sitä. Toivottavasti tämä tapaus parantaa maahanmuuttajien asemaa työelämässä, nuorukainen sanoo.

Korpela tapasi myös talonmiehen ennen hallituksen kokousta. Valtakunnallisen julkisuuden hämmentämä nuorukainen ei vieläkään halua esiintyä julkisuudessa omalla nimellään.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/255594.html (http://www.ts.fi/online/kotimaa/255594.html)

"–?Tunnen, että minun pitää palata, koska koko Suomi haluaa sitä. Toivottavasti tämä tapaus parantaa maahanmuuttajien asemaa työelämässä, nuorukainen sanoo."

Suomennos:

Ihan sama mitä teen, tästä tulikin mulle suojatyöpaikka?

Quote from: ttw on 09.09.2011, 20:36:37
Tunnen, että minun pitää palata, koska koko Suomi haluaa sitä.

Ou jee.

QuoteTunnen, että minun pitää palata, koska koko Suomi haluaa sitä. Toivottavasti tämä tapaus parantaa maahanmuuttajien asemaa työelämässä, nuorukainen sanoo.

Halusivatko asiakkaat sitä? Ja jos eivät halunneet, niin haluaakohan työnantaja takaisin työntekijän, jolle ei ole tilausta? Ja jos ei hänkään halua vaan pakon edessä joutuu palkkaamaan takaisin, niin millähän tavoin tämä parantaa maahanmuuttajien asemaa työelämässä?

Ihmettelenpä vaan.

Ei taida omakotitaloyhdistys uskaltaa enää somalia irtisanoa vaikka tilauskirjat olisivat lähes tyhjinä. Suuret onnittelut talkkarille voi ainakin jatkossa keskittyä enemmän opiskeluun työllistämistuella ellei sitten asukkailta ala tulla enemmän hommia riesaksi.

QuoteToivottavasti tämä tapaus parantaa maahanmuuttajien asemaa työelämässä, nuorukainen sanoo.

Tietysti parantaa. :facepalm:

Quote from: ttw on 09.09.2011, 20:36:37
Eli nyt palkattiin takaisin, koska painostus. Ilmeisesti epäpätevyys ym ei vaikuta, koska voi heittää rasisti/syrjintäkortin jolla voittaa aina.

Tämä entisestään varmistaa sen, että "tarpeeksi" etnisiä eivät yksityiset työnantajat hevillä palkkaa.

Kiitti vaan suvikset !!1!

Quote from: ttw on 09.09.2011, 20:36:37
Eli nyt palkattiin takaisin, koska painostus. Ilmeisesti epäpätevyys ym ei vaikuta, koska voi heittää rasisti/syrjintäkortin jolla voittaa aina.

Irtisanotun talonmiehen työsuhde jatkuu Salossa

QuoteSalon omakotiyhdistyksen hallitus päätti perjantaina illalla, että erotetun omakotitalonmiehen työsuhdetta jatketaan normaalisti. Kohu sai alkunsa, kun Salon omakotiyhdistys päätti somalimiehen työsuhteen koeaikana, koska osa omakotiväestä protestoi mustan miehen palkkaamista. Valtakunnallinen huomio ja epäilyt syrjinnästä saivat yhdistyksen perumaan potkut ja pyytämään nuorukaista jatkamaan tehtävässään.

–?Mikään ei muutukaan nyt, vaan työsuhde jatkuu, yhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela kertoo.

Korpelan mukaan kokouksessa käytiin paljon keskustelua.

–?Kokous sujui hyvin rauhallisesti ja asiapitoisesti. Tästä tapauksesta varmaankin opittiin paljon, Korpela kertoo.

Tehtävästään irtisanottu omakotitalkkari ilmoitti perjantaina olevansa valmis palaamaan työhönsä. Päätös syntyi perusteellisen harkinnan jälkeen.

–?Tunnen, että minun pitää palata, koska koko Suomi haluaa sitä. Toivottavasti tämä tapaus parantaa maahanmuuttajien asemaa työelämässä, nuorukainen sanoo.

Korpela tapasi myös talonmiehen ennen hallituksen kokousta. Valtakunnallisen julkisuuden hämmentämä nuorukainen ei vieläkään halua esiintyä julkisuudessa omalla nimellään.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/255594.html (http://www.ts.fi/online/kotimaa/255594.html)

Hienoa että nuorukainen sai uuden mahdollisuuden. Toivottavasti kaikki sujuu tällä kertaa hyvin, työtä piisaa ja jälki on hyvää. Kyllä se työ asukkaille kelpaa viimeistään sitten kun lunta alkaa satamaan, jos sitä siis tekee hyvällä asenteella.

En viitsi kirjoittaa edelliseen postaukseeni kohtaa 11., mutta eiköhän kaupungilta jokin korvamerkitty avustus palkan maksamiseksi lopulta järjesty. Onko tämä sitten toisaalta lopulta huonompi ratkaisu kuin työmarkkinatuki ja muilla tuilla olo, tuskin.

Ei siis edes tutkittu koko juttua? Eikö poliisin pitänyt tutkia onko kyse syrjinnästä?
Media julisti jo että "ihonvärin vuoksi irtisanottu" ja näin irtisanomisen syystä tuli totuus.

QuoteSalon omakotiyhdistys pyysi aiemmin miestä palaamaan, ja hän kertoi perjantaina tulevansa takaisin.

Yhdistys irtisanoi talonmiehen, koska jotkut yhdistyksen jäsenet kieltäytyivät tarjoamasta hänelle töitä. Syyksi mainittiin miehen ulkomaalaistausta ja tumma ihonväri.
...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ulkomaalaistaustan-vuoksi-irtisanottu-talonmies-palaa-toihin/art-1288413220627.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ulkomaalaistaustan-vuoksi-irtisanottu-talonmies-palaa-toihin/art-1288413220627.html)

Olisi nyt edes tutkittu loppuun asti. Nyt yhdistys palkkasi tyypin takaisin tuosta vain, todennäköisesti mediakohun vuoksi. Mitä järkeä? Jos oli oikeasti aiheettomasti irtisanottu niin miksi ei tutkittu loppuun asti, mitäs jos olikin syystä irtisanottu? Henkilö itsekin oli jo järjestänyt itsensä opiskelemaan jne, eikä kai itse ollut edes tajunnut mitään rasismista ja syrjinnästä syyttää.

Näin media näytti mahtinsa tässäkin asiassa ja hommasi talkkarille työn takaisin. Alkaa suututtaa ihan periaatteesta.
Suututtaisi myös jos olisi tutkittu ja todettu että pätevä jäbä irtisanottiin pelkästään ihonvärin vuoksi, nyt suututtaa kun ollaan niin rähmällään ettei edes anneta poliisin tutkia.

Quote from: Nauris on 09.09.2011, 21:13:04
Ei taida omakotitaloyhdistys uskaltaa enää somalia irtisanoa vaikka tilauskirjat olisivat lähes tyhjinä. Suuret onnittelut talkkarille voi ainakin jatkossa keskittyä enemmän opiskeluun työllistämistuella ellei sitten asukkailta ala tulla enemmän hommia riesaksi.

Maksetaanhan hälle varmasti vielä opintotukea sekä asumistukea??  :flowerhat:

Quote from: Suomitalon renki on 09.09.2011, 22:36:37

Quote from: Nauris on 09.09.2011, 21:13:04
Ei taida omakotitaloyhdistys uskaltaa enää somalia irtisanoa vaikka tilauskirjat olisivat lähes tyhjinä. Suuret onnittelut talkkarille voi ainakin jatkossa keskittyä enemmän opiskeluun työllistämistuella ellei sitten asukkailta ala tulla enemmän hommia riesaksi.

Maksetaanhan hälle varmasti vielä opintotukea sekä asumistukea??  :flowerhat:

Tuo "timo" saa tehdä tästälähin ihan mitä tahansa, kukaan ei puutu siihen. Senkun opiskelee ja käy "töissä" samaan aikaan, tekee nyt mitä keksii, omakotiyhdistys ei häntä ainakaan näiden kotien osalta luultavasti vaivaa, tai sitten on kyllä hyvin hermonsa hallitsevaa sakkia, omassa talossa asuvalla on kuitenkin koti tärkeä paikka ja paljoa ei tartte mennä vituralleen, kun portit sulkeutuu. Tätä caustia tulee lehdistö seuraamaan pitkään, alkuun olisi saatava syvähaastattelu juhlakalulta, seiska ..huhuu...

Quote from: yhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela
Mikään ei muutukaan nyt, vaan työsuhde jatkuu

Kuinka niin mikään ei muutu? Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135269232301) mainostaa, että jo entuudestaan alityöllistetylle talonnuorukaiselle on hankittu työpari.

Quote from: rähmis on 09.09.2011, 23:28:17

Quote from: yhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela
Mikään ei muutukaan nyt, vaan työsuhde jatkuu

Kuinka niin mikään ei muutu? Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135269232301) mainostaa, että jo entuudestaan alityöllistetylle talonnuorukaiselle on hankittu työpari.

Suvaitsevaisto pisti potin nokkiin. Tuosta on paha pistää paremmaksi.

No eihän siinä sitten mitään kun kerran joku palkan maksaa. Mutta ei voi yksityisiä talonomistajia siihen pakottaa.
Toivon vain hyvää jatkoa talkkarille. Ompahan ainakin kuuluisuutta saanut.

Mitenköhän tuo yhtälö oikein sitten onnistuu, on tukityöllistetty ja opiskelee päivät eli käytännössä silloin kun töitä pitäisi tehdä. Perunanenän kohdalla merkitsisi tukityöllistämisen loppua.

Jään mielenkiinnolla odottelemaan kuinka moni Salon omakotiyhdistyksen jäsen ottaa kantaa irtisanomalla jäsenyyden kyseisessä yhdistyksessä...

QuoteTunnen, että minun pitää palata, koska koko Suomi haluaa sitä.

Tämän olen muuten kuullut useaan otteeseen somalin suusta! Olen saanut mm. kuulla, että suomalaiset haluavat maksaa maahanmuuttajille toimeentulotukea ja suomalaiset haluavat antaa somaleille oleskelulupia. Ja totta puhuvat! Ei tätä tapahtuisi, jos suomalaiset eivät sitä haluaisi ja sallisi.

Quote from: Kellopeli Appelsiini on 10.09.2011, 09:23:51
Jään mielenkiinnolla odottelemaan kuinka moni Salon omakotiyhdistyksen jäsen ottaa kantaa irtisanomalla jäsenyyden kyseisessä yhdistyksessä...

Näin. Yhdistys voi taipua painostuksen edessä, mutta yksittäistä henkilöä ei voi pakottaa mihinkään yhdistykseen kuulumaan, ja tuskinpa myöskään painostetaan.

Ennuste: osa jäsenistöstä eroaa yhdistyksestä mutta työsuhde jatkuu tästä hamaan atomisotaan saakka. Vääjäämätön tapahtuu ja yhdistys kuluttaa rahaa enemmän kuin saa. Seuraavaksi haetaan yhdistykselle välttämätöntä tukea kaupungilta. Kaupunki laskee saman kuin minäkin ja vastaa myöntävästi koska monikulttuurisuus ja suvaitsevaisuus, mutta ottaa vastineeksi jonnin verran valtaa yhdistyksessä. Loppuviimeetten salolaisilla on kasassa uusi suojatyöpaikka muutamalle tyypille (yhdistyksen hallitus) joka työllistää yhden ihmisen "oikeisiin" töihin. Lainausmerkit siksi, että työn kysyntä ei synny tyhjästä ja loppujen lopuksi tälle "oikealle" työläiselle maksetaan lapioonnojailusta.

EDIT: jaa, näemmä tässä vaiheessa (jo?) tuki tulee Ely-keskukselta eikä kaupungilta. Mutta katsellaanpa miten tilanne kehittyy.

Nythän tämä meni ihan niin kuin pitikin.
Kiitos Suomen kukkahattuyhdistys. Kantasuomalaisen kohdalla koeaika olisi vaan loppunut ja sillä siisti.
ELY -keskus antaa veronmaksajilta revittyä rahaa somalitalonmiehen TYÖPARIN palkkaamiseen ja somalitalkkari voikin alkaa esimieheksi ja istuskelee kottikärryissä apulaisen työskennellessä.
Ei kieliongelmaa, ei ammattitaidottomuutta ja kaikilla kivaa, paitsi veronmaksajilla.


HS.fi; Talonmiehelle tulee myös työpari. Ely-keskus myöntää omakotiyhdistykselle tukea talomiesten palkkoihin, kunhan heillä on riittävästi töitä.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135269232301

Siis hä?

Kyllä ollaan nyt tunkemassa joka tuutista rahaa koska kyseessä on musta mies somppulasta, ei ole ennen nähty Suomalaisten osalta moista avokätisyyttä oli taloustilanne mikä hyvänsä niin ei olle köyhiä eikä kipeitä ettei vaan mustalle miehelle tule paha mieli.

Jos aiemmin ei ole ollut hommia edes yhdelle niin miksi pitää ottaa toinenkin sinne töihin, siksi että tämä syrjitty reppana saa rauhassa maleksia tai opiskella tai ihan mitä tahansa?

Jos kyse olisi Suomalaisesta tyypistä olisi KELA sekä verottaja kimpusssa selvityspyyntöineen mitä tukia on saanut ja miksi opiskelee ja tekee töitä, loppujen lopuksi tulisi kaikki tuet takaisinperittäviksi.

pitäisikö tähän kertoa oma stoori, joka tapahtui pari päivää sittten. Siivojana oleva afrikkalainen alkoi huutamaan parikymppiselle työkaverille (suomenruotsalainen sivari, pitkä tukka, parta, eli "jeesuksen näköinen mies" ;) ) että tämä potkaisi hänen keräämiä roskiaan ja teki sen tahallaan, ja vaati samantien poliisia (?) paikalle.
Siinä kävi sitten ilmi, että sama siivoaja oli aikaisemmin riehunut myös toiselle työkaverille (parikymppinen siilitukkainen "skinin näköinen mies" ) ja haukkunut tämän samasta asiasta. Siis siitä, että nämä potkii, mamun mielestä, tahallaan hänen roskansa levälleen ja sabotoi herran siivoamista.
Vitsi on siinä, että nämä molemmat nuoret miehet ovat molemmat kunnon mokuttajia, joten vaikka sanaa rasisti ei sanottu silloin ääneen, hän valitsi tietämättään väärät kohteen. Ja taatusti mitään tahallaan roskien levittelemistä ei tapahtunut.
Minulle, keski-ikäiselle ja "normaalin" näköiselle, ei ole sanottu vielä mitään, vaikka, joskus on ihan vaan vahingossa, kahvia on valunut täydestä kupista juuri pestylle lattialle....
Hiljaisuudessa on sovittu, että mamu vaihtaa pian maisemaa, todennäköisesti hän saa lopputilin, mutta minulle tästä on riittänyt hauskuutta ja vahingoniloa. Pari kahvituntia kuului kuittaillessa tyyliin "sa ole rasisti" ja "en mä tiedä voinko olla sun kanssa samassa vuorossa, kun me perusuomalaiset emme hyväksy rasismia ja rasisteja. Kuten Soinikin sanoi, että jos olet rasisti, älä äänestä meitä...

Quote from: MoonShine on 10.09.2011, 10:34:58
Nythän tämä meni ihan niin kuin pitikin.
Kiitos Suomen kukkahattuyhdistys. Kantasuomalaisen kohdalla koeaika olisi vaan loppunut ja sillä siisti.
ELY -keskus antaa veronmaksajilta revittyä rahaa somalitalonmiehen TYÖPARIN palkkaamiseen ja somalitalkkari voikin alkaa esimieheksi ja istuskelee kottikärryissä apulaisen työskennellessä.
Ei kieliongelmaa, ei ammattitaidottomuutta ja kaikilla kivaa, paitsi veronmaksajilla.


HS.fi; Talonmiehelle tulee myös työpari. Ely-keskus myöntää omakotiyhdistykselle tukea talomiesten palkkoihin, kunhan heillä on riittävästi töitä.



http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135269232301

Siis näitä talkkareita olikin kaksi jo aikaisemmin,tämä tumma poika ja ihan suomalainen kantis,tämän kantiksen työsuhteen päättymisen syytä en tiedä,ainoastaan että hän kertoo facebookissa sen kestäneen syyskuuhun...
Hän oli aloittanut työsuhteen jo 2010...

Quote from: nevahood on 09.09.2011, 20:53:36

QuoteTunnen, että minun pitää palata, koska koko Suomi haluaa sitä. Toivottavasti tämä tapaus parantaa maahanmuuttajien asemaa työelämässä, nuorukainen sanoo.

Halusivatko asiakkaat sitä? Ja jos eivät halunneet, niin haluaakohan työnantaja takaisin työntekijän, jolle ei ole tilausta? Ja jos ei hänkään halua vaan pakon edessä joutuu palkkaamaan takaisin, niin millähän tavoin tämä parantaa maahanmuuttajien asemaa työelämässä?

Ihmettelenpä vaan.

Moni yhdistys tai yritys jättää tämän kaustin jälkeen sen enimmäisen mamun (vars.) palkkaamatta. 

Mamuja auttaisi eniten, että heitä kohdellaan samalla tavalla kuin kantiksia. Koeaika on koeaika vaikka olisi mamu (vars.).

http://www.salon-oky.fi/talkkari_tiedote.html

Omakotitalkkari TIEDOTE 09.09.2011

Omakotitalkkari jatkaa tehtävässään



Salon Omakotiyhdistys ja omakotitalkkari ovat tänään sopineet, että omakotitalkkari jatkaa tehtävässään. Salon Omakotiyhdistyksen hallitus pahoittelee aiemman päätöksensä aiheuttamaa mielipahaa.



Omakotitalkkarin palkkaus toteutetaan palkkatuella. ELY-keskuksen myöntämän palkkatuen ehtona on riittävä työmäärä. Tämä edellytys pystytään nyt täyttämään yritysyhteistyöllä.
Lisäksi omakotitalkkarille järjestetään työpari.



Salon Omakotiyhdistys on Suomen Omakotiliittoon kuuluva yleishyödyllinen yhdistys.
Kansalaisjärjestön tavoitteena on toimia humaanisti sosiaalisten yritysten tavoin.


- Salon Omakotiyhdistys halusi antaa työntekoon motivoituneelle mahdollisuuden näyttää osaamisensa. Nyt järjestetty ratkaisu täyttää vaaditut edellytykset, Salon Omakotiyhdistyksen
puheenjohtaja Jaakko Korpela toteaa.


Lisätietoja:



Jaakko Korpela
puheenjohtaja

Salon Omakotiyhdistys



puh. 0400 688 870
[email protected]






Kuinka tämä osaaminen on muuttunut tänä aikana?tai työmäärä?outoa että hommaan ei oteta ketään koska ei ole töitä,ja seuraava vaihtoehto onkin että palkataan kaksi??loogista??

Eikös tässä tapauksessa työvoimatoimisto tai joku muu taho tarjonnut somalia työntekijäksi, joten työnantajien on kasvavassa määrin vaikea kieltäytyä työllistämästä maahanmuuttajia, koska muuten saa vähemmistövaltuutetun ja muut hyysärit kimppuun.

Tietysti sitä voi kieltäytyä, jos tarjottu työntekijä paljastuu koeaikana huonoksi työntekijäksi, mutta rasismisyytteiden pelossa moni työnantaja on varmaan vaikeassa tilanteessa ilman kunnon todisteita.

Jos jostain syystä ei halua työllistää edullista kilpailua vääristävää työmarkkinatukea tai palkkatukea saavaa työntekijää, niin työvoimatoimistosta ei sellaista kannata välttämättä suoraan kysellä.

EK: Riitta Wärn: Työluvattomana Euroopassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,37280.msg508607.html#msg508607)
Rasismi uhkaa työvoimapulaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,58224)

(http://www.halla-aho.com/scripta/images/veikkaus.jpg)

(http://i39.tinypic.com/2gsq3o5.gif)

Ei meidän maille (yöntimoja ja karvarintoja haluta) (http://hommaforum.org/index.php/topic,58232)
Invandringspolitik (http://www.halla-aho.com/scripta/invandringspolitik.html)

Eli osa-aikaiseksi tarvittu talkkari vaihtuikin täysiaikaiseksi omine rajoituksineen ja varsinaiseen joka tekee työt kun kunniakansalaiselle ei satu sopimaan ?

Tämä rohkaissee yrityksiä suorastaan jonottamaan maahanmuuttajia töihin...

:facepalm:

En ole kovin tarkkaan jaksanut seurata aihetta, mutta mielikuvani on, että tähän mennessä tarina on kehittynyt kutakuinkin näin:

1.Maahanmuuttajatalonmiehen työsuhde katkaistiin, koska osa asiakkaista ei hyväksynyt hänen ihonväriään.
2.Kävi ilmi, ettei merkittävänä tekijänä ollutkaan etnisyys vaan aivan ymmärrettävät, normaalit ja hyväksyttävät syyt. Ihonväri nousi esiin lähinnä jonkun tahon halusta nostaa se esiin tai kenties huonoista sananvalinnoista, sekä tiedotusvälineiden hanakkuudesta tarttua aiheeseen juuri tästä näkökulmasta.
3. Asian puiminen jatkuu tiedotusvälineissä. Asianomaiset tahot säikähtävät: hui, meistähän ehkä tuli julkisuuteen rasistinen kuva.
4. Hyvitellään tekemällä erikoisjärjestelyjä, jotka olisivat hyvin epätavallisia kantaväestöön kuuluvan työntekijän kohdalla.

Te paremmin perehtyneet, olenko saanut väärän kuvan?

Quote from: Mikko pa on 10.09.2011, 15:55:56
http://www.salon-oky.fi/talkkari_tiedote.html

Omakotitalkkari TIEDOTE 09.09.2011

Omakotitalkkari jatkaa tehtävässään
...................................
Lisäksi omakotitalkkarille järjestetään työpari.
................

Veikkaanpa että omakotiyaloyhdistys tulee saamaan aivan yllättäen sponsorirahaa (valtiolta) tämän oppisopimuksessa huippuosaajan opastuksessa olevan aputalkkarin palkkamenoihin.

Mikä helvetin talkkari?!?! Miksi puhekielen sanoja käytetään virallisissa uutisissa?

Quote from: Lahti-Saloranta on 10.09.2011, 18:43:06

Quote from: Mikko pa on 10.09.2011, 15:55:56
http://www.salon-oky.fi/talkkari_tiedote.html

Omakotitalkkari TIEDOTE 09.09.2011

Omakotitalkkari jatkaa tehtävässään
...................................
Lisäksi omakotitalkkarille järjestetään työpari.
................

Veikkaanpa että omakotiyaloyhdistys tulee saamaan aivan yllättäen sponsorirahaa (valtiolta) tämän oppisopimuksessa huippuosaajan opastuksessa olevan aputalkkarin palkkamenoihin.

Voi hyvä Jumala, anna hyvä humala ja voimaa typeryydet mun kestää  hullutuksien villiinyttämässä Suomen maassa.

 :facepalm:

En saakeli kehtaisi mainita kenellekään, että potkut tuli kun en osannut, mutta kansa suorastaa vaati palaamaan.

Ei tämmöinen opeta ketään mamua /kantista tylyyn työvoimamaailmaan. Ei tarvi osata -> saat anteeksi, uutta oppimista -> ei kannata satsata, silloinkin saa anteeksi.

Quote–?Tunnen, että minun pitää palata, koska koko Suomi haluaa sitä. Toivottavasti tämä tapaus parantaa maahanmuuttajien asemaa työelämässä, nuorukainen sanoo.

Ole huoleti, osaavalle ja tekevälle löytyy.

Talonmiehen irtisanominen on tämän vuoden järisyttävimpiä uutistapahtumia, joka pitää useiden mediatalojen uutispyörät pyörimässä. Toivottavasti uutinen ei leviä maamme rajojen ulkopuolelle. Sillä voisi olla haitallinen vaikutus Suomen pyrkimykselle YK:n turvaneuvoston jäseneksi.

Quote from: Saide on 07.09.2011, 11:48:17
Tuosta TS:n online-versiosta puuttuu aika olennaisia juttuja. Referointia tämän päivän lehtiversiosta:

"...Ihonväri ei tässä ollut ehkä päällimäinen asia vaan se, ettei Afrikan mies oikein osannut suomalaisia pihanhoitomenetelmiä, arvioi (Salon omakotiyhdityksen tiedotussihteeri) Arto Toivonen."

"Tämä on selvää rasismia, johon ehdottomasti pitää puuttua, sanoo (opetusneuvos) Helenä Varjus-Järvinen, jonka luona omakotitalomies työskenteli pariinkin otteeseen. Miehen työn jäljessä ei ollut moittimista, ei liion täsmällisyydessä tai asenteessa...Halkojen hakkaaminen oli outoa hommaa, mutta 10 minuutin harjoittelun jälkeen työ sujui kuin suomalaismieheltä konsanaan."

"Omakotiväki kritisoi talkkaria työmenetelmien huonosta hallinnasta. Pensasaitojen leikkaamisessa oli toivomisen varaa, ja ruohonleikkuria hän ei ollut koskaan käyttänyt. Toisaalta, lieneekö Afrikassa tällaisille koneille koskaa ollut koskaan tarvettakaan, tilittää Arto Toivonen"

Saisiko tuosta kopiota (valokuvaa tai vastaavaa) näkösälle? Tästä näyttää tulleen uusi "junakausti", jota tullaan nostamaan esille vielä tulevaisuudessakin, joten olisi hyvä olla kelvollinen lähde myös toiselle näkökannalle.

Ainoa keino selvittää soppa ja aloittaa koko homma puhtaalta pöydältä on lopettaa koko omakotiyhdistys ja tarvittaessa perustaa uusi.
Kaikki vanhan yhdistyksen sopimukset ja velvoitteet kuin myös edut päättyisivät ja uusi ry. saisi tehdä mieleisiään ratkaisuja.

Ymmärsinköhän oikein. Somppu saa fudut koska asiakkaat ei tykkää. Seuraa julkisuus ja rassismus. Somppu on pakko ottaa takaisin suojatöihin ja lisäksi palkata joku tekemään duunitkin?

Olikos tämä ESS:n juttu jo täälä?
http://www.ess.fi/?article=340388

Artikkelissa vedetään vähintäänkin mielenkiintoisia johtopäätöksiä. Boldaukset omat.

QuoteTalonmies irtisanottiin Salossa, koska mies on ihonväriltään musta. Asiasta syntyi kohu, jonka seurauksena maahanmuuttajataustaista miestä pyydettiin takaisin töihin.
Valitettava tapaus kertoo, että epäluulot ja suoranainen viha maahanmuuttajia kohtaan ovat Suomessa viime vuosina selvästi lisääntyneet. Perussuomalaiset nostivat keväällä maahanmuuton yhdeksi vaaliteemaksi, mikä on koventanut maahanmuuttovastaisia asenteita.
Nyt myös Elinkeinoelämän keskusliitto on älähtänyt ulkomaalaisiin kohdistuneesta lisääntyneestä häirinnästä. Kohteina ovat etenkin turvapaikanhakijat ja romanikerjäläiset, mutta samalla muihinkin maahanmuuttajiin on alettu suhtautua penseästi.

Ei tee pahaakaan vetää näköjään vuosia kattavia johtopäätöksiä yksittäisistä tapauksista. Vertaa: Maahanmuuttajataustainen mies raiskasi Lahdessa -> Maahanmuuttajien rikollisuus selvästi lisääntynyt viime vuosina.

Siis aivan selvästi. Selvä homma.

Quote from: Veli Karimies on 13.09.2011, 06:16:14
http://www.ess.fi/?article=340388

QuoteTalonmies irtisanottiin Salossa, koska mies on ihonväriltään musta. Asiasta syntyi kohu, jonka seurauksena maahanmuuttajataustaista miestä pyydettiin takaisin töihin.
Nyt myös Elinkeinoelämän keskusliitto on älähtänyt ulkomaalaisiin kohdistuneesta lisääntyneestä häirinnästä. Kohteina ovat etenkin turvapaikanhakijat ja romanikerjäläiset

Ei tee pahaakaan vetää näköjään vuosia kattavia johtopäätöksiä yksittäisistä tapauksista. Vertaa: Maahanmuuttajataustainen mies raiskasi Lahdessa -> Maahanmuuttajien rikollisuus selvästi lisääntynyt viime vuosina.

Siis aivan selvästi. Selvä homma.

Kyllä elinkeinoelämän keskusliitto on oikealla asialla. Ei romaanikerjäläisten harjoittamaa kierrätystoimintaa sovi häiritä. Sehän on piristysruiske kotimaan kaupalle ja lisää kotimaista kulutusta, sillä pitäähän niiden kierrätykseen menneiden tavaroiden tilalle uudet hankkia.

Kuka yksityinen firma enää uskaltaa palkata muun kuin VHM:n tämän tapauksen jälkeen? Kaikilla muilla ryhmillä alkaa olemaan ylimääräinen "suojakerroin".

Quote from: Kari Kinnunen on 13.09.2011, 01:25:36
Ymmärsinköhän oikein. Somppu saa fudut koska asiakkaat ei tykkää. Seuraa julkisuus ja rassismus. Somppu on pakko ottaa takaisin suojatöihin ja lisäksi palkata joku tekemään duunitkin?

Loistava kiteytys ja ymmärsit ihan oikein.

Asiahan alkaa valjeta kun lukee tarkasti mitä asiasta kerrotaan.
Arto Toivonen arvioi talonmiehen kiinteistön hoitoon liittyvät taidot:

"Ihonväri ei tässä ollut ehkä päällimäinen asia vaan se, ettei Afrikan mies oikein osannut suomalaisia pihanhoitomenetelmiä, arvioi (Salon omakotiyhdityksen tiedotussihteeri) Arto Toivonen."
lisäten vielä toisten arvion talkkarin kiinteistön hoitoon liittyvistä taidoista:
"Omakotiväki kritisoi talkkaria työmenetelmien huonosta hallinnasta. Pensasaitojen leikkaamisessa oli toivomisen varaa, ja ruohonleikkuria hän ei ollut koskaan käyttänyt. Toisaalta, lieneekö Afrikassa tällaisille koneille koskaa ollut koskaan tarvettakaan, tilittää Arto Toivonen"

Samainen talkkari on käynyt pariinkin otteeseen töissä rouva Varjus-Järvisen kiinteistössä. Rouva ei tosin mainitse halonhakkausta lukuunottamatta mitä työtehtäviä talkkarimme on suorittanut mutta rouva tuntuu olevan tyytyväinen talkkarimme palvelluksiin koska ylistää miestä:

"Miehen työn jäljessä ei ollut moittimista, sanoo (opetusneuvos) Helenä Varjus-Järvinen, jonka luona omakotitalomies työskenteli pariinkin otteeseen."

Kaikenkaikkiaan omakotitaloyhdistys toimi viisaasti kun jatkoi talkkarimme työsuhdetta ja palkkasi hänelle vielä apulaisen leikkaamaan rasistien nurmikot ja pensasaidat jolloin talkkarimme voi keskittyä täysipäiväisesti häneen tyytyväisten asiakkaiden kuten rouva Varjus-Järvisen kiinteistöjen hoitoon.

Rasismikuumeen runtelema valtamedia taitaa nyt vetää mutkia suoriksi tässä(kin) razzizmi-caustissa? Ammattitaidoton talkkari saa monoa---->rasismi on lisääntynyt Suomessa?

Quote"Miehen työn jäljessä ei ollut moittimista, sanoo (opetusneuvos) Helenä Varjus-Järvinen, jonka luona omakotitalomies työskenteli pariinkin otteeseen."

Jep, jep. Mikäs olikaan se nykyisen opetussuunnitelman kulmakivi?? Ettei vaan ollut se monikulttuurisuuden hyväksyminen ja siihen sopeutuminen? Kyllä siihen utopiaan yksi ammattitaidoton somalitalkkari mahtuu...

QuoteNyt myös Elinkeinoelämän keskusliitto on älähtänyt ulkomaalaisiin kohdistuneesta lisääntyneestä häirinnästä. Kohteina ovat etenkin turvapaikanhakijat ja romanikerjäläiset

Tämä on todellinen helmi! :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Quote from: Tapio Äyräväinen on 13.09.2011, 18:31:03
Salon Seudun Sanomat 13.9.2011 17:10:23
Esitutkinta saattaa ulottua myös yhdistyksen jäseniin, jotka kieltäytyivät afrikkalaisperäisen omakotitalkkarin palveluksista ihonvärin perusteella...
Epäillyn rikoksen nimikettä poliisi ei ole vielä päättänyt. Poliisi voi kuitenkin tutkia rikosepäilyn ja syyttäjä syyttää rikoksesta, vaikka uhri ei vaatisikaan mahdollisille tekijöille rangaistusta.

Todella huolestuttava tilanne.
Jos esim bussiin nuostessani näen että kuljettaja on värillinen päätänkin jäädä odottamaan seuraavaa bussia tai teen matkan kävellen niin syyllistyn rikokseen tai ainakin poliisi voi tehdä tapauksesta esitutkinnan kun kieltäydyn käyttämästä ko kuljettajan palveluksia ihonvärin perusteella riippumatta siitä millaiset olivat aiemmat kokemukseni ko. kuljettajasta.

Quote from: Tapio Äyräväinen on 13.09.2011, 18:31:03
Epäillyn rikoksen nimikettä poliisi ei ole vielä päättänyt. Se ratkaistaan tutkinnan edetessä.

Tämä on helmi! Mitenkäs se nyt stalinismissa ilmaistiinkaan... syyllinen on selvillä, mutta rikosnimike puuttuu.

Quote from: Topi Junkkari on 13.09.2011, 21:27:14

Quote from: Tapio Äyräväinen on 13.09.2011, 18:31:03
Epäillyn rikoksen nimikettä poliisi ei ole vielä päättänyt. Se ratkaistaan tutkinnan edetessä.

Tämä on helmi! Mitenkäs se nyt stalinismissa ilmaistiinkaan... syyllinen on selvillä, mutta rikosnimike puuttuu.

Tää on tätä päivää. Rosvot, hiipparit ja raiskarit eivät ole turvallisuusuhka mutta epäselkeä rassismus saa konstaapelin liikkeelle vaikka tapauksen tiedotusta korjattiin jo saman päivän aikana täysin inhimilliseen suuntaan.

Pistää jo vihaksi.

Quote from: Tapio Äyräväinen on 13.09.2011, 18:31:03
Salon Seudun Sanomat 13.9.2011 17:10:23

Poliisi tutkii, syyllistyikö Salon omakotiyhdistys rikokseen lopettaessaan maahanmuuttajatalkkarin työsuhteen koeajalla. Esitutkinta saattaa ulottua myös yhdistyksen jäseniin, jotka kieltäytyivät afrikkalaisperäisen omakotitalkkarin palveluksista ihonvärin perusteella.

Ilmeisesti maahanmuuttajien palveluista kieltäytyvillä on jatkossa todistustaakka, ettei moinen johtunut ihonväristä.  Kuinkakohan montia tuntia kuukaudessa on palvelua tilattava, ettei sitä katsota välttelyksi?  

Hankalaksi menee.

Muuten, alla linkki niille, jotka eivät tiedä, mikä omakotitalkkari on:

http://www.omakotitalkkari.fi/

Quote from: Siili on 13.09.2011, 22:04:18

Quote from: Tapio Äyräväinen on 13.09.2011, 18:31:03
Salon Seudun Sanomat 13.9.2011 17:10:23

Poliisi tutkii, syyllistyikö Salon omakotiyhdistys rikokseen lopettaessaan maahanmuuttajatalkkarin työsuhteen koeajalla. Esitutkinta saattaa ulottua myös yhdistyksen jäseniin, jotka kieltäytyivät afrikkalaisperäisen omakotitalkkarin palveluksista ihonvärin perusteella.

Ilmeisesti maahanmuuttajien palveluista kieltäytyvillä on jatkossa todistustaakka, ettei moinen johtunut ihonväristä.  Kuinkakohan montia tuntia kuukaudessa on palvelua tilattava, ettei sitä katsota välttelyksi?  

Hankalaksi menee.

Muuten, alla linkki niille, jotka eivät tiedä, mikä omakotitalkkari on:

http://www.omakotitalkkari.fi/

Oikeastaan on hyvä että asia selvitetään pohjamutia myöten. Poliisin raportin perusteella sitten asianomaiset saavat määritellä kantansa asioihin. Ja jos on puhunut vastoin parempaa tietoa niin vastaa sitten puheistaan, etenkin koko julkisen jupakan alullepanija. Tässä on yksi ainesosa keskustelulle Vihapuheista.

Rasistiksi leimaaminen on Vihapuhetta aidoimmillaan ja kiihottamista kansanryhmää vastaan. Jos olisin asianosainen niin tekisin siitä kunnianloukkausjutun ja siten tutkintapyynnön.

http://www.hs.fi/kotimaa/Salolaisen+talonmiehen+syrjint%C3%A4ep%C3%A4ily+etenee+syytt%C3%A4j%C3%A4n+harkintaan/a1305548215417

QuoteSyntyneen kohun jälkeen yhdistys pyysi miehen takaisin. Hänen työsuhteensa on jatkunut myös koeajan päätyttyä.

"Kaikki jatkuu ennallaan", toteaa yhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela.

Talonmies itse ei halua kommentoida asiaa julkisuudessa.

Varsinais-Suomen poliisi tutkii tapausta epäiltynä työsyrjintänä. Tutkintaa johtavan rikoskomisario Pertti Läksyn mukaan poliisi teki asiasta itse tutkintailmoituksen tapauksen noustua julkisen huomion kohteeksi. Lisäksi eräs yksityishenkilö teki asiasta tutkintapyynnön. Läksy arvioi, että juttu etenee syyttäjälle syyteharkintaan loppuvuoden aikana.

Onhan toi ihan paskaa jos on oikein tehny duuninsa ja kun on kultamuna niin potkitaan kortistoon, tosin ei pidä luottaa lehdistöön, mutta mun mielestä mamuille töitä vaan se on just ok jos on edes töitä tai edes yrittää.. vituttaa suomalaiset tai ulkomaalaiset paskahousut jotka ei edes yritä tehdä töitä.

Quote from: Topi Junkkari on 13.09.2011, 21:27:14

Quote from: Tapio Äyräväinen on 13.09.2011, 18:31:03
Epäillyn rikoksen nimikettä poliisi ei ole vielä päättänyt. Se ratkaistaan tutkinnan edetessä.

Tämä on helmi! Mitenkäs se nyt stalinismissa ilmaistiinkaan... syyllinen on selvillä, mutta rikosnimike puuttuu.

Lentovänrikki Junkkari, kerrankin olen kanssasi eri mieltä.
Esi- ja rikostutkinta etenee välillä tosiaankin niin, että prosessin aikana saattaa ilmaantua sen kaltaisia evidenssejä, että siinä rikos- ja syytenimikkeet vaihtelee ja välillä jopa Herra Syyttäjäkin on ihmeissään saadessaan EKPK:n eteensä.

QuoteOnhan toi ihan paskaa jos on oikein tehny duuninsa ja kun on kultamuna niin potkitaan kortistoon, tosin ei pidä luottaa lehdistöön, mutta mun mielestä mamuille töitä vaan se on just ok jos on edes töitä tai edes yrittää.. vituttaa suomalaiset tai ulkomaalaiset paskahousut jotka ei edes yritä tehdä töitä.

Onhan se ihan paskaa kun hakee aktiibvisesti töihin ja  työpaikkaan johtaville kursseille eikä mihinkään oteta. Netissä on CV:t näkyvillä ja kymmeniä työ ja kurssihakemuksia sisällä. Sitten pistetään kahden kuukauden karanteeniin kun ei hoksaa vastata johonkin tökärin kirjeeseen.

Tarjotaan jotain Uusille Urille-päivähoitokursseja monitaitoiselle ja koulutetulle ammattilaiselle. Siellä sitten leikellään ja liimaillaan värillisiä paperinpaloja kartongille ja käydään "henkeviä" keskusteluja ja leikitään piirileikkejä kuin jossain päiväkodissa tai terapiakerhossa. Välillä kurssijohtaja ärähtää että nyt pitäisi sitä työpaikkaa ruveta ihan tosissaan hakemaan vaikka mitään muuta et ole pitkiin aikoihin tehnytkään.

Nimimerkki Kokemusta On

Quote from: Jouko on 30.10.2011, 07:36:02
Tarjotaan jotain Uusille Urille-päivähoitokursseja monitaitoiselle ja koulutetulle ammattilaiselle. Siellä sitten leikellään ja liimaillaan värillisiä paperinpaloja kartongille ja käydään "henkeviä" keskusteluja ja leikitään piirileikkejä kuin jossain päiväkodissa tai terapiakerhossa. Välillä kurssijohtaja ärähtää että nyt pitäisi sitä työpaikkaa ruveta ihan tosissaan hakemaan vaikka mitään muuta et ole pitkiin aikoihin tehnytkään.

Nimimerkki Kokemusta On

Tuollaista kokemusta on täällä meidän nurkilla todella runsaasti, johon vaikuttaa työllistämispoliittiset toimenpiteet huomattavasti enemmän kuin työpaikkojen vähyys. Nuo toimepiteet, työkokeilu, työelämävalmennus, tukityöllistäminen ja ties mitkä, eivät juuri koskaan johda muuhun kuin työttömyysprosentin pienenemiseen. Kun ilmaisia tekijöitä on jatkuvasti tarjolla, jopa ammattitaitoisia useampaankin työhön, ei työnantajat tietenkään palkkaa ketään, saati perusta uusia työpaikkoja.

Quote from: Jouko on 30.10.2011, 07:36:02

QuoteOnhan toi ihan paskaa jos on oikein tehny duuninsa ja kun on kultamuna niin potkitaan kortistoon, tosin ei pidä luottaa lehdistöön, mutta mun mielestä mamuille töitä vaan se on just ok jos on edes töitä tai edes yrittää.. vituttaa suomalaiset tai ulkomaalaiset paskahousut jotka ei edes yritä tehdä töitä.

Onhan se ihan paskaa kun hakee aktiibvisesti töihin ja  työpaikkaan johtaville kursseille eikä mihinkään oteta. Netissä on CV:t näkyvillä ja kymmeniä työ ja kurssihakemuksia sisällä. Sitten pistetään kahden kuukauden karanteeniin kun ei hoksaa vastata johonkin tökärin kirjeeseen.

Tarjotaan jotain Uusille Urille-päivähoitokursseja monitaitoiselle ja koulutetulle ammattilaiselle. Siellä sitten leikellään ja liimaillaan värillisiä paperinpaloja kartongille ja käydään "henkeviä" keskusteluja ja leikitään piirileikkejä kuin jossain päiväkodissa tai terapiakerhossa. Välillä kurssijohtaja ärähtää että nyt pitäisi sitä työpaikkaa ruveta ihan tosissaan hakemaan vaikka mitään muuta et ole pitkiin aikoihin tehnytkään.

Nimimerkki Kokemusta On

Minä epäilen, että työkkärikoulutusten funktiona on motivoida porukkaa hakemaan töitä itse tarjoamalla jotain käsittämättömän turhaa paskaa. 50v ikänsä milloin missäkin hommissa raksasta ATK-koulutuksiin sukulaismies pistettiin männävuonna työttömäksi jäätyään jollekin kurssille, jonka pelkkä sisältö oli "työnhakutaitojen" opettelu, eli opeteltiin kuinka kirjoitettiin CV ja jaeltiin "älä tule työhaastatteluun oksennuksenhajuisissa myllyverkkareissa"-tyylisiä itsestäänselvyyksiä. Jaksoi tuota pari viikkoa, kunnes katsoi kotitalon ikkunasta että jaa, naapuriin tulee vähän isompi työmaa. Käveli työmaan portista sisään, etsi ensimmäisen valkokypäräisen häiskän ja kysyi töitä. Polttivat sitten tupakit työmaatoimiston edessä ja totesivat notta eiköhän mennä kirjoittamaan työsopparia.

Itse kun jäin aikoinaan lukion jälkeen työttömäksi nämä yrittivät tunkea jonnekin 15-18v suunnatulle mediatyöpajalle vaikka sanoin ainakin miljoona kertaa että koneiden kanssa rämpläily ei kiinnosta yhtään ja olin iänkin puolesta jo tuon yli, aiempi työkokemus jostain ihan muualta ja yo-kirjoitusten arvosanat LLEEA. Tosin sain töitä kuukauden päästä, mutta eipähän siinäkään ollut työkkärin tädeistä ja sedistä ollut mitään apua.

Koko työttömyysklusteri tuntuu ihan vitsiltä kun taidan tuntea tasan yhden ihmisen, joka olisi koko touhusta oikeasti kostunut jotain, jos ei lasketa tyytyväisenä myhäileviä virkamiehiä kun porukka saadaan tungettua työttömyyskortistosta "ammatinvalintapsykologiaa käyttäen napanöyhdästä ennustamista"-tyylisille epäkursseille. Ammatti, jossa toimin tätä nykyä löytyi sekin ihan muita teitä.

Quote from: Sunt Lacrimae on 30.10.2011, 08:43:37
Koko työttömyysklusteri tuntuu ihan vitsiltä kun taidan tuntea tasan yhden ihmisen, joka olisi koko touhusta oikeasti kostunut jotain, jos ei lasketa tyytyväisenä myhäileviä virkamiehiä kun porukka saadaan tungettua työttömyyskortistosta "ammatinvalintapsykologiaa käyttäen napanöyhdästä ennustamista"-tyylisille epäkursseille. Ammatti, jossa toimin tätä nykyä löytyi sekin ihan muita teitä.

Tämän jälkeen tiedät ainakin toisen ihmisen joka on saanut työnsä (jo kohta 12v samassa duunissa) työkkärin kautta. Kaikenlaista jaskaa sitä joutui kiertämään turhista ja osin jopa vähemmän turhista kursseista. Pari eri ammattitutkintoa tuli suoritettua myös.
Kuitenkaan mistään suorasta työhönosoituksesta ei ollut kysymys, vaan työkkäristä tuli kirje jossa kerrottiin erään firman hakevan työntekijää työhön, jossa vaadittiin mm. itseni opiskelemia taitoja. Soitin, hain, kävin haastattelussa ja pääsin sitten todella mielenkiintoiseen työhön jonka parissa olen viihtynyt.

Eli minun kohdallani tekivät juuri sitä työtä joka työvoimatoimistolle kuuluukin, eli vertasivat työnhakijoita avoimiin työpaikkoihin ja yhdistelivät näitä. Mutta kun tuosta on reilu tusinan vuotta, niin vieläköhän tuollaista harrastavat...

Quote from: tavallinen jantteri on 30.10.2011, 09:06:12

Quote from: Sunt Lacrimae on 30.10.2011, 08:43:37
Koko työttömyysklusteri tuntuu ihan vitsiltä kun taidan tuntea tasan yhden ihmisen, joka olisi koko touhusta oikeasti kostunut jotain, jos ei lasketa tyytyväisenä myhäileviä virkamiehiä kun porukka saadaan tungettua työttömyyskortistosta "ammatinvalintapsykologiaa käyttäen napanöyhdästä ennustamista"-tyylisille epäkursseille. Ammatti, jossa toimin tätä nykyä löytyi sekin ihan muita teitä.

Tämän jälkeen tiedät ainakin toisen ihmisen joka on saanut työnsä (jo kohta 12v samassa duunissa) työkkärin kautta. Kaikenlaista jaskaa sitä joutui kiertämään turhista ja osin jopa vähemmän turhista kursseista. Pari eri ammattitutkintoa tuli suoritettua myös.
Kuitenkaan mistään suorasta työhönosoituksesta ei ollut kysymys, vaan työkkäristä tuli kirje jossa kerrottiin erään firman hakevan työntekijää työhön, jossa vaadittiin mm. itseni opiskelemia taitoja. Soitin, hain, kävin haastattelussa ja pääsin sitten todella mielenkiintoiseen työhön jonka parissa olen viihtynyt.

Eli minun kohdallani tekivät juuri sitä työtä joka työvoimatoimistolle kuuluukin, eli vertasivat työnhakijoita avoimiin työpaikkoihin ja yhdistelivät näitä. Mutta kun tuosta on reilu tusinan vuotta, niin vieläköhän tuollaista harrastavat...

Tosiaan mukava kuulla, että olet löytänyt kiinnostavan duunin tuota kautta. Välillä näinkin. :)

Itse päädyin nykyiseen duuniin ihan sattumalta kun kaveri laittoi jossain IRC:ssä tms nykyisen työnantajan työpaikkailmoituksen, oma ala löytyi ja jos korkeimmat voimat suovat, niin ensi vuonna lähtisi oppisopimusammattitutkinto vetämään. Menee jo vähän offtopic-osastolle, mutta toisaalta ei. Itsestä ja hyvästä onnesta tuntuu tuo työnlöytyminen useimmiten olevan kiinni.

No nämä keskustelut tuppaa vähän rönsyilemään ajan myötä  :)

Eniten ihmetyttää tuossa tapauksessa että vaikka kaveri on palkattu uudestaan (löytyneekö niitä töitä hälle tarpeeksi vieläkään?) niin resursseja kait käytetään säästelemättä jotta edes joku saataisiin tuomittua rasistisin perustein.

Tulee ihan mieleen, että valloillaan on joku peto jota on mahdoton pidätellä kun se säntää sinnetänne otettuaan ajon kun jostain kuuluu rasismilta kuulostava sana. Järki-ihmiset antaisivat asian olla, mutta eivät oikein voi, kun tuo peto mesoaa ja tuhoaa vailla holttia kunnes sille syötetään uhrina joku rasistiksi tuomittu. Sitten on taas hetken rauhallista kunnes joku tekee jotain josta joku toinen ei taas osaa olla syyttämättä rasistiksi.

Ketjun tapaukseen liittyen, koeajalla ollut työntekijä irtisanottiin kun iso osa asiakkaista koki hänen ammattitaitonsa kyseenalaiseksi, osalla ehkä syynä kielimuurikin ja mikseipä joillakin ennakkoluulot. Ei siinä mitään, mutta sitten kun joku vihjasi ihonvärin mahdollista osuutta, alkoi ns. suuntavaistottomien satametriä kun peto nosti innoissaan päätään ja aloitti taas amok-juoksunsa.

Nuivake osasto veti kättä ohtaan ja totesi että "ei muumi taas....."

Quote from: tavallinen jantteri on 30.10.2011, 09:41:35
No nämä keskustelut tuppaa vähän rönsyilemään ajan myötä  :)

Eniten ihmetyttää tuossa tapauksessa että vaikka kaveri on palkattu uudestaan (löytyneekö niitä töitä hälle tarpeeksi vieläkään?) niin resursseja kait käytetään säästelemättä jotta edes joku saataisiin tuomittua rasistisin perustein.

Tulee ihan mieleen, että valloillaan on joku peto jota on mahdoton pidätellä kun se säntää sinnetänne otettuaan ajon kun jostain kuuluu rasismilta kuulostava sana. Järki-ihmiset antaisivat asian olla, mutta eivät oikein voi, kun tuo peto mesoaa ja tuhoaa vailla holttia kunnes sille syötetään uhrina joku rasistiksi tuomittu. Sitten on taas hetken rauhallista kunnes joku tekee jotain josta joku toinen ei taas osaa olla syyttämättä rasistiksi.

Sitähän se on, kun juhlapuheissa valtuutetusta valtioneuvokseen korostetaan että nyt on huutava tarve torjua rasismia ja vihapuheita, rahaa tuhlataan ties mihin hankkeisiin ja vähemmistövaltuutetun toimistossa pörrää kymmenittäin kaikenkarvaista ylitarkastajaa suojatyöpaikoissa. Kyllähän kun rasismintorjuntaklusteri on kasvanut noihin mittasuhteisiin niin aivan varmasti sitä rasismia on jossain, pakko olla!

Quote from: Sunt Lacrimae on 30.10.2011, 09:59:07
Sitähän se on, kun juhlapuheissa valtuutetusta valtioneuvokseen korostetaan että nyt on huutava tarve torjua rasismia ja vihapuheita, rahaa tuhlataan ties mihin hankkeisiin ja vähemmistövaltuutetun toimistossa pörrää kymmenittäin kaikenkarvaista ylitarkastajaa suojatyöpaikoissa. Kyllähän kun rasismintorjuntaklusteri on kasvanut noihin mittasuhteisiin niin aivan varmasti sitä rasismia on jossain, pakko olla!

Hei, siinähän on siis vain kyse tylsyyden torjumisesta! Iso porukka joutilaana (vaikkakin isoilla tuloilla) ilman mitään tekemistä. Jos tämä sakki kokoontuisi ulkona päivästä toiseen, alkaisivat pian hajottaa paikkoja. Mutta nyt kun heidät on lukittu sisätiloihin missä ei ole yleensä muuta tekemistä kuin nippailla räkäpalloja kattoon tai pelata kirppupeliä klemmareilla niin annappa heille juttu jonka voi kaukaa silmät sirrillään katsoen tulkita rasistiseksi niin helvetti on irti! Koko lauma hyökkää verenhimosta karjuen jutun kimppuun ja siitä kalutaan luutkin. Kaikki mikä tuo vaihtelua siis kiinnostaa.

Tähän kansanedustaja Immonen esittikin jo ratkaisun. Lopetetaan mm. koko vähemmistövaltuutetun kanslia ja päästetään heidät tylsyyden ikeestä oikeisiin töihin. Tai edes työttömiksi, jolloin voivat nauttia raittiista ilmasta luonnon helmassa. Tulevat sitä myöten vielä kansantaloudellisestikin huomattavasti halvemmiksi. Ja tuottavat kasvien tarvitsemaa hiilidioksidia joten olisivat lopulta jopa hyödyllisiä.

;D

Quote from: tavallinen jantteri on 30.10.2011, 10:11:20

Quote from: Sunt Lacrimae on 30.10.2011, 09:59:07
Sitähän se on, kun juhlapuheissa valtuutetusta valtioneuvokseen korostetaan että nyt on huutava tarve torjua rasismia ja vihapuheita, rahaa tuhlataan ties mihin hankkeisiin ja vähemmistövaltuutetun toimistossa pörrää kymmenittäin kaikenkarvaista ylitarkastajaa suojatyöpaikoissa. Kyllähän kun rasismintorjuntaklusteri on kasvanut noihin mittasuhteisiin niin aivan varmasti sitä rasismia on jossain, pakko olla!

Hei, siinähän on siis vain kyse tylsyyden torjumisesta! Iso porukka joutilaana (vaikkakin isoilla tuloilla) ilman mitään tekemistä. Jos tämä sakki kokoontuisi ulkona päivästä toiseen, alkaisivat pian hajottaa paikkoja. Mutta nyt kun heidät on lukittu sisätiloihin missä ei ole yleensä muuta tekemistä kuin nippailla räkäpalloja kattoon tai pelata kirppupeliä klemmareilla niin annappa heille juttu jonka voi kaukaa silmät sirrillään katsoen tulkita rasistiseksi niin helvetti on irti! Koko lauma hyökkää verenhimosta karjuen jutun kimppuun ja siitä kalutaan luutkin. Kaikki mikä tuo vaihtelua siis kiinnostaa.

Järjestökentältä, valtalehtien toimituskunnasta, erilaisista mokuviroista ja muista suojatyöpaikoista vapautuisi hillitön määrä porukkaa vain maleksimaan julkisille paikoille ja aiheuttamaan ongelmia jos koko lusteri purettaisiin!  :o Kun toimeton, virikkeetön nuorisokin on ollut historiassa monien ongelmien alkulähde jo Pohojanmaan puukkojunkkareista alkaen!

QuoteSyrjintäepäilystä ei syytettä

Oma­ko­ti­yh­dis­tyk­sen palk­kaa­man maa­han­muut­ta­ja­ta­lon­mie­hen syr­jin­tä­epäi­ly ei joh­da syyt­tei­siin. Syyt­tä­jän mu­kaan ei ole näyt­töä sii­tä, et­tä yh­dis­tyk­sen pu­heen­joh­ta­jan tar­koi­tuk­se­na oli­si ol­lut syr­jiä mies­tä.
Mies pal­kat­tiin ta­lon­mie­hek­si hei­nä­kuus­sa 2011 kol­men kuu­kau­den koea­jal­le. Yh­dis­tyk­sen jä­se­net ei­vät kui­ten­kaan ti­lan­neet mie­hen pal­ve­lu­ja, jo­ten tä­mä sai pot­kut.
Työ­suo­je­lu­vi­ran­omais­ten mu­kaan pot­kut joh­tui­vat ai­na­kin vä­lil­li­ses­ti syr­jin­näs­tä eli asiak­kai­den en­nak­ko­luu­lois­ta.
Syyt­tä­jän mu­kaan yh­dis­tyk­sen pu­heen­joh­ta­ja ei ol­lut täs­tä vas­tuus­sa, sil­lä hän ei ol­lut aja­mas­sa mie­hen ir­ti­sa­no­mis­ta. Mah­dol­li­ses­ti myös suo­ma­lai­nen oli­si vas­taa­vas­sa ti­lan­tees­sa ir­ti­sa­not­tu.

HS (http://www.hs.fi/paivanlehti/27022013/kotimaa/Lyhyesti/ar1361855108208?a=2) 27.2.2013

Quote from: Roope on 28.02.2013, 02:18:02

QuoteSyrjintäepäilystä ei syytettä

Oma­ko­ti­yh­dis­tyk­sen palk­kaa­man maa­han­muut­ta­ja­ta­lon­mie­hen syr­jin­tä­epäi­ly ei joh­da syyt­tei­siin. Syyt­tä­jän mu­kaan ei ole näyt­töä sii­tä, et­tä yh­dis­tyk­sen pu­heen­joh­ta­jan tar­koi­tuk­se­na oli­si ol­lut syr­jiä mies­tä.
Mies pal­kat­tiin ta­lon­mie­hek­si hei­nä­kuus­sa 2011 kol­men kuu­kau­den koea­jal­le. Yh­dis­tyk­sen jä­se­net ei­vät kui­ten­kaan ti­lan­neet mie­hen pal­ve­lu­ja, jo­ten tä­mä sai pot­kut.
Työ­suo­je­lu­vi­ran­omais­ten mu­kaan pot­kut joh­tui­vat ai­na­kin vä­lil­li­ses­ti syr­jin­näs­tä eli asiak­kai­den en­nak­ko­luu­lois­ta.
Syyt­tä­jän mu­kaan yh­dis­tyk­sen pu­heen­joh­ta­ja ei ol­lut täs­tä vas­tuus­sa, sil­lä hän ei ol­lut aja­mas­sa mie­hen ir­ti­sa­no­mis­ta. Mah­dol­li­ses­ti myös suo­ma­lai­nen oli­si vas­taa­vas­sa ti­lan­tees­sa ir­ti­sa­not­tu.

HS (http://www.hs.fi/paivanlehti/27022013/kotimaa/Lyhyesti/ar1361855108208?a=2) 27.2.2013

Kerrankin iloinen uutinen.  :o

Siinäpä tutkijoille taas kauhistelemista ja selvittämistä että josko sittenkin oli kyse rasismista mutta se oli nyt vain kertakaikkiaan niin jemmassa että edes oikeus ei rakenteissa piilottelevaa rasismia löytänyt.

Tälläisten uutisten jälkeen voi joku tutkijankin mietiskellä että miksi mamun työllistyminen on niin vaikeaa....Jos työllistetty mamu osoittautuukin omasta kultturistaan ja vaikka aikakäsityksistään kiinni pitäväksi ja kun annat kenkää sen vuoksi että firman talous ei moista kestä niin sitten saat vielä syrjinnästä kutsun raastupaan.
Vieläkö kuuluu äimistellä mamujen heikkoa työllistymistä?
Kuka työnantaja haluaa ottaa ison riskin jopa firman kaatumisesta sen lisäksi että itse roikkuu vielä pitkään löysässä hirressä?

Quote from: CaptainNuiva on 28.02.2013, 02:46:19
Siinäpä tutkijoille taas kauhistelemista ja selvittämistä että josko sittenkin oli kyse rasismista mutta se oli nyt vain kertakaikkiaan niin jemmassa että edes oikeus ei rakenteissa piilottelevaa rasismia löytänyt.

Puuronenhan juuri todisteli, että rakenteellinen rasismi piilee jopa itsessään laissa, niin miksei sitten myös lainkäytössä.

Quote from: Marko Parkkola on 28.02.2013, 08:16:59

Quote from: CaptainNuiva on 28.02.2013, 02:46:19
Siinäpä tutkijoille taas kauhistelemista ja selvittämistä että josko sittenkin oli kyse rasismista mutta se oli nyt vain kertakaikkiaan niin jemmassa että edes oikeus ei rakenteissa piilottelevaa rasismia löytänyt.

Puuronenhan juuri todisteli, että rakenteellinen rasismi piilee jopa itsessään laissa, niin miksei sitten myös lainkäytössä.

Aivan,Puurosen menetelmä on yhtä tehokas kuin aikanaan neukkulassa syytetyn syylliseksi todistamisessa:
Syytetty on syyllinen koska häntä syytetään, syytöntähän ei syytettäisi lainkaan.