Quote
EU:lta 590 000 euroa nuorten ääriliikkeiden tutkimukseen
Itä-Suomen yliopiston yhteiskuntatieteiden laitoksen tutkijoille on myönnetty 590 000 euroa hankkeeseen, jossa tarkastellaan nuorten osallistumista totalitaristiin ja populistisiin liikkeisiin.
Kuopiolaistutkijat osallistuvat 14 Euroopan maan hankkeeseen, jonka saama rahoitus on yhteensä lähes kahdeksan miljoona euroa. Hanke kuuluu EU:n 7. puiteohjelmassa rahoitettuun kokonaisuuteen "Demokratia ja totalitarismin ja populismin varjot: eurooppalaisia kokemuksia."
MYPLACE-hankkeessa (Memory, Youth, Political Legacy and Civic Engagement) tarkastellaan nuorten toimintaa ääriliikkeissä. Lähtökohtana on, että nykyisen nuorisosukupolven elämään vaikuttaa globaali talouskriisi. Nuoret, joilla ei ole omakohtaisia kokemuksia totalitaarisista valtioista tai ideologioista eikä Eurooppaa jakaneesta kylmästä sodasta, ovat rekrytoitavissa ääriliikkeisiin.
Äärioikeistosta on tulossa koko Euroopassa aikaisempaa näkyvämpi poliittinen voima, mistä ovat osoituksena niin Euroopan parlamentin 2009 vaalien kuin viime vuosina pidettyjen kansallisten vaalienkin tulokset Euroopan eri maissa. Hankkeessa lähdetään ajatuksesta, että radikaalit sekä populistiset poliittiset ja filosofiset perinteet ovat luonteeltaan koko Eurooppaa koskevia ja syklisiä, mistä syytä nuorten toimintaa ääriliikkeissä tutkitaan Euroopan laajuisesta, historiallisesta perspektiivistä.
Suomalaista osahanketta johtaa dosentti Vesa Puuronen.
Lisätietoja: 040 354 7424, sähköposti vesa.puuronen(at)uef.fi
http://www.uef.fi/uef/uutiset1;jsessionid=B9EFE3B3ED445FFFC550B84C012E2022?p_p_id=101_INSTANCE_3IgZ&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_pos=1&p_p_col_count=7&_101_INSTANCE_3IgZ_struts_action=%2Fasset_publisher%2Fview_content&_101_INSTANCE_3IgZ_urlTitle=20110810-rahoitusta-aarioikeiston-tutkimukseen&_101_INSTANCE_3IgZ_type=content&redirect=%2Fuef%2Fhome
On valottavaa, että uutisessa kerrotaan heti, että tarkoitus ei ole tutkia ryhmiä yleensä, vaan pelkästään yhden poliittisen spektrin sellaisia. Objektiivisia tutkimustuloksia odotellessa..
Nuoret kyllä yleensä ovat äärivasemmistoa (esim. UK mellakat). Vähän kasvettuaan sitten eivät välitä politiikasta tai siirtyvät maltilliseen oikeistoon. Äärioikeisto on marginaali-ilmiö.
Se, että entinen kommunisti laitettiin hankkeen johtoon, kertoo jotain sekin... Tiitisen listan julkistamista (vieläkin) odotellessa :facepalm:
QuoteLähtökohtana on, että nykyisen nuorisosukupolven elämään vaikuttaa globaali talouskriisi. Nuoret, joilla ei ole omakohtaisia kokemuksia totalitaarisista valtioista tai ideologioista eikä Eurooppaa jakaneesta kylmästä sodasta, ovat rekrytoitavissa ääriliikkeisiin
Do diin, ei siinä sitten. Iloisesti irrallaan todellisuudesta; nykyajan nuoret ovat tässä globaalissa maailmantilanteessa nähneet enemmän monikulttuurista todellisuutta (matkustelleet paljon, omanneet ehkä monikulttuurisen kotitaustan, nähneet läheltä esim. ystävien kautta erilaisten etnisten ryhmien toimintatapoja jne.) ja sitä kautta ymmärtävät paremmin.
Onkohan tätä osattu ottaa huomioon tutkimuksen lähtöasetelmissa?
Quote
EU:lta 590 000 euroa nuorten ääriliikkeiden tutkimukseen
...
Itä-Suomen yliopiston yhteiskuntatieteiden laitoksen tutkijoille on myönnetty 590 000 euroa hankkeeseen, jossa tarkastellaan nuorten osallistumista totalitaristiin ja populistisiin liikkeisiin.
Suomalaista osahanketta johtaa dosentti Vesa Puuronen.
Lisätietoja: 040 354 7424, sähköposti vesa.puuronen(at)uef.fi
Mokuttaminen on ammatti, joka ainakin toistaiseksi tuo vesapuurosille paitsi leivän, myös kalkkunafilettä sen päälle.
Quote from: Kokoliha on 11.08.2011, 22:37:42
Quote
EU:lta 590 000 euroa nuorten ääriliikkeiden tutkimukseen
...
Itä-Suomen yliopiston yhteiskuntatieteiden laitoksen tutkijoille on myönnetty 590 000 euroa hankkeeseen, jossa tarkastellaan nuorten osallistumista totalitaristiin ja populistisiin liikkeisiin.
Suomalaista osahanketta johtaa dosentti Vesa Puuronen.
Lisätietoja: 040 354 7424, sähköposti vesa.puuronen(at)uef.fi
Mokuttaminen on ammatti, joka ainakin toistaiseksi tuo vesapuurosille paitsi leivän, myös kalkkunafilettä sen päälle.
Ja tuo sitä leipää koko ajan enemmän ja enemmän, ainakin, jos katsotaan mitä Homman kaltaisten kansalaisliikkeiden suosion kasvu antaa ymmärtää. Luomalla sisältöä päästään itsekin vaikuttamaan Puurosten määrärahojen suuruuteen, ja pidetään heidät yhä tiukemmin leivän syrjässä kiinni.
Quote from: Tasapainorealisti on 11.08.2011, 22:43:48Ja tuo sitä leipää koko ajan enemmän ja enemmän, ainakin, jos katsotaan mitä Homman kaltaisten kansalaisliikkeiden suosion kasvu antaa ymmärtää. Luomalla sisältöä päästään itsekin vaikuttamaan Puurosten määrärahojen suuruuteen, ja pidetään heidät yhä tiukemmin leivän syrjässä kiinni.
Höpö höpö. Homma on vain (hyvin moderoitu) keskustelufoorumi. Täältä saa ääriliikkeitä hakea suurennuslasin kanssa.
Quote from: citizen on 11.08.2011, 22:47:52
Quote from: Tasapainorealisti on 11.08.2011, 22:43:48Ja tuo sitä leipää koko ajan enemmän ja enemmän, ainakin, jos katsotaan mitä Homman kaltaisten kansalaisliikkeiden suosion kasvu antaa ymmärtää. Luomalla sisältöä päästään itsekin vaikuttamaan Puurosten määrärahojen suuruuteen, ja pidetään heidät yhä tiukemmin leivän syrjässä kiinni.
Höpö höpö. Homma on vain (hyvin moderoitu) keskustelufoorumi. Täältä saa ääriliikkeitä hakea suurennuslasin kanssa.
Ääriliikkeiden innoittajana tarkoitin Hommaa. Nyt uskalletaan enemmän, kun on konkreettinen esimerkki jota ihannoida. Potentiaalista joukkoa kyllä löytyy, kun on selkeä aate toimia. 1990-luvulla oli skinit, 2000-luvulla sitten osa heistä heräilee uudelleen, kenties maahanmuuttokriittisyyden ollessa jälleen agendalla. Nykyään on vielä lisäksi tarjolla salonkikelpoinen Soinin siunaama vaihtoehto Perussuomalaisten kautta toimimiseen nyt ainakin paikallispolitiikassa.
Onhan se nyt selvä, että tuollainen tutkimus tarvitaan. Tälläkin hetkellä skinit rekrytoivat koko ajan syrjäytyneitä, päämäärättömiä nuoria riveihinsä. Onneksi johdossa on objektiivinen ja puolueeton tutkija, jottei neljäs valtakunta toteudu. Oletteko muuten huomanneet, että lasiensa kanssa Puuronen näyttää Pertti Jarlalta? Jospa onkin käynyt niin, että jälkimmäiseksi mainittu on antanut humoristina lausuntoja Puurosen nimissä, on meinaan sen verran naurettava professori. ;D
Quote from: Tasapainorealisti on 11.08.2011, 22:43:48
Ja tuo sitä leipää koko ajan enemmän ja enemmän, ainakin, jos katsotaan mitä Homman kaltaisten kansalaisliikkeiden suosion kasvu antaa ymmärtää. Luomalla sisältöä päästään itsekin vaikuttamaan Puurosten määrärahojen suuruuteen, ja pidetään heidät yhä tiukemmin leivän syrjässä kiinni.
Heh, eli kunhan
intensen haaveilemalla tavalla (http://hommaforum.org/index.php/topic,53672.msg740859.html#msg740859) murskataan monikutturismi- ja maahanmuuttokritiikki, niin sitten vesapuurosetkin jäävät työttömiksi automatic tai ainakin duunit vähenee oleellisesti?
Valitettavasti noin se ei mene. Vesapuuroset keksivät aina jotakin tarvittaessa jopa ihan uutta, millä kusta kansan niskaan ja rahastaa. Ja eihän
Kirkko Moskeija ja Kaupunki - lehti hovimokuttajaansa ja -kolumnistiaan hylkää. Tarvittaessa Irja Askola ja/tai Ville Riekkinen järjestävät duunia.
Quote from: Kokoliha on 11.08.2011, 22:55:34Valitettavasti noin se ei mene. Vesapuuroset keksivät aina jotakin tarvittaessa jopa ihan uutta, millä kusta kansan niskaan ja rahastaa. Ja eihän Kirkko Moskeija ja Kaupunki - lehti hovimokuttajaansa ja -kolumnistiaan hylkää. Tarvittaessa Irja Askola ja/tai Ville Riekkinen järjestävät duunia.
Eivät joutuisi Puuroset ehkä työttömiksi, mutta helpompaa on varmasti hänelle tutkia itsekseen tätä nykyistä aihettaan, kuin jotain muuta, varsinkin kun on nyt valtakunnan johtavia auktoriteetteja alallaan, ainakin valtamedian suuntaan, hänen saamastaan mediahuomiosta päätellen.
Quote from: nitkunatku on 11.08.2011, 22:55:23
Onhan se nyt selvä, että tuollainen tutkimus tarvitaan. Tälläkin hetkellä skinit rekrytoivat koko ajan syrjäytyneitä, päämäärättömiä nuoria riveihinsä.
Millä lailla se nyt on selvä, että tuollainen tutkimus tarvitaan? Minä en ole ainakaan sellaista kaivannut. Jo tämä riittää tekemään tarpeen kyseenalaiseksi.
Missä muuten skinit rekrytoivat "koko ajan"?
Tunnen itseni nuivaksi kmruuskaksi nuo kysymykset kirjoitettuani.
Quote from: Tasapainorealisti on 11.08.2011, 23:01:46
Eivät joutuisi Puuroset ehkä työttömiksi, mutta helpompaa on varmasti hänelle tutkia itsekseen tätä nykyistä aihettaan, kuin jotain muuta, varsinkin kun on nyt valtakunnan johtavia auktoriteetteja alallaan, ainakin valtamedian suuntaan, hänen saamastaan mediahuomiosta päätellen.
Neuvoisin päättelemään muillakin perusteilla kuin valtamedian huomion. Jos nyt neuvoja tarvitset, haluat tai ymmärrät ottaa vastaan. Puuronen on kansainvälisessä tiedeyhteisössä mitättömyys. Taitava tyrkky hän on, mikä voi diletantteja hetken hämätä.
Quote from: M on 11.08.2011, 23:10:52Neuvoisin päättelemään muillakin perusteilla kuin valtamedian huomion. Jos nyt neuvoja tarvitset, haluat tai ymmärrät ottaa vastaan. Puuronen on kansainvälisessä tiedeyhteisössä mitättömyys. Taitava tyrkky hän on, mikä voi diletantteja hetken hämätä.
Todellisuudessa toki noin kuten sanoit. Tietyllä huumorilla ja pilke silmäkulmassa käsittelen mielellään asioita, jotka saavat keskiverron Hommalaisen silmät ja korvat pystyyn. Johonkin varmaan olisi hyvä saada esille, että turhaa lainaa mun posteja täällä, jos ei ennalta tiedä mistä on kysymys.
Millä lailla se nyt on selvä, että tuollainen tutkimus tarvitaan? Minä en ole ainakaan sellaista kaivannut. Jo tämä riittää tekemään tarpeen kyseenalaiseksi.
Missä muuten skinit rekrytoivat "koko ajan"?
Tuo rekrytointijuttu oli sarkasmia, ei näköjään auennut. Tarkoitan sillä sitä, että vaikka koko ajan puhutaan äärioikeiston valtavasta noususta en ole missään huomannut ko. ryhmään luokiteltavia hlöitä. Ts. nämä ammattikoulun mekaanikko-/datanomilinjalla opiskelevat 17 - 18 sällit, joilla on pilotti ja metrot ovat niitä, joita äärioikeistolaisiksi luokitellaan. Heidän kaltaistensa äärioikeistolaisten invaasiosta ei liene pelkoa, sanoivat Puuroset & kumpp. mitä tahansa.
Quote from: Tasapainorealisti on 11.08.2011, 23:31:39
Tietyllä huumorilla ja pilke silmäkulmassa käsittelen mielellään asioita, jotka saavat keskiverron Hommalaisen silmät ja korvat pystyyn.
Tuolla motiivilla kirjoittelua kutsutaan provoksi. Huumorin (=hyvän huumorin) keskeinen tunnusmerkki on se, että se herättää hyvää mieltä myös meissä keskivertohommalaisissa. Jos nyt ymmärrät, mitä tarkoitan.
Edellinen lause oli huumoria.
Quote from: nitkunatku on 11.08.2011, 23:37:32
Millä lailla se nyt on selvä, että tuollainen tutkimus tarvitaan? Minä en ole ainakaan sellaista kaivannut. Jo tämä riittää tekemään tarpeen kyseenalaiseksi.
Missä muuten skinit rekrytoivat "koko ajan"?
Tuo rekrytointijuttu oli sarkasmia, ei näköjään auennut.
Ai jaa, se olikin sarkasmia. Sehän se selittää.
Quote from: Tasapainorealisti on 11.08.2011, 23:31:39
Todellisuudessa toki noin kuten sanoit. Tietyllä huumorilla ja pilke silmäkulmassa käsittelen mielellään asioita, jotka saavat keskiverron Hommalaisen silmät ja korvat pystyyn. Johonkin varmaan olisi hyvä saada esille, että turhaa lainaa mun posteja täällä, jos ei ennalta tiedä mistä on kysymys.
Ja minä poistan provot tai bannaan provoilijat yhtäläisen kokoinen pilke silmäkulmassa.
Tämänhän kaikki jo toki tiesivätkin :)
Itse olen taas sitä mieltä, että Vesa Puuronen saattaa olla hyväkin valinta tähän tutkimukseen. Vesallahan on omakohtaista kokemusta pimeyden sydämestä. Toimihan hän SKP:n ja DEVA:n riveissä^1. Vesa voisi liittää tutkimukseen case-analyysiksi miten hän itse imeytyi radikaalien demokratian vastaisten liikkeiden vieteltäväksi.
- Vouti
^1 http://vesapuuronen.net/politiikka.htm
Quote from: Tasapainorealisti on 11.08.2011, 23:31:39
Tietyllä huumorilla ja pilke silmäkulmassa käsittelen mielellään asioita, jotka saavat keskiverron Hommalaisen silmät ja korvat pystyyn. Johonkin varmaan olisi hyvä saada esille, että turhaa lainaa mun posteja täällä, jos ei ennalta tiedä mistä on kysymys.
Kiitos. Nyt kun tiedän, niin on entistä turhempaa vastailla. Muutaman jo ehdin kun kuvittelin, että olet kutakuinkin tosissasi liikkeellä.
Ja jottei tämä nyt olisi pelkkää offtoikkarointia, niin: onkos se nyt laitaa että näinkin poliittisten aiheiden parissa häärii näinkin poliittisesti motivoituneet henkilöt?
Puuronen on 1980-luvulla toiminut (http://vesapuuronen.net/politiikka.htm) SKP:ssä eli puolueessa, jonka perustivat sisällissodan aloittaneet, Moskovaan paenneet sosialistit ja joka oli aikoinaan totalitaristisen Neuvostoliiton uskollisin käsikassara Suomen politiikassa.
Mitäköhän mieltä Puuronen on siitä, että Tallinnan ministeriöammuskelun tekijä on paljastunut Puurosen "aatetoveriksi"?
QuoteMiehen tausta on Arpon mukaan Armeniassa ja hän kuului laitavasemmistolaisena pidettyyn Viron vasemmistopuolueeseen. Puolue on neuvostoaikaisen kommunistipuolueen seuraaja.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tallinnan+ampuja+kuoli+tulitaistelussa+poliisin+kanssa/1135268466944
Leikattavaa siis löytyy, nytkin löytyi 0,6M. Valtion budjetti olisi saatavissa helposti tasapainoon, puurosten puurokupeista ei ole niin väliä olekaan. Ei todellakaan.
Minä toivoisin näiltä tutkijoilta tuottavaa otetta, tulosvastuuta ja puolueettomuutta, neutraaliutta sekä käsitteiden selkeyttä tai selkeyttämistä. Esimerkiksi mikä on mitäkin ääri-X:ää. Ei siis pidä suoltaa asioita itsestäänselvyyksinä. Oma puoluekanta pitäisi unohtaa vaikka vaikeaa se onkin.
Quote from: citizen on 11.08.2011, 22:18:22
Nuoret kyllä yleensä ovat äärivasemmistoa (esim. UK mellakat). Vähän kasvettuaan sitten eivät välitä politiikasta tai siirtyvät maltilliseen oikeistoon. Äärioikeisto on marginaali-ilmiö.
Se, että entinen kommunisti laitettiin hankkeen johtoon, kertoo jotain sekin... Tiitisen listan julkistamista (vieläkin) odotellessa :facepalm:
Jos tarkoitus on tutkia laajemmassa kontekstissa, niin esimerkiksi Venäjältä löytyisi sitä ihan oikeaa äärioikeistoa tutkittavaksi vaikka hurumykke. Skinihommailu täällä koto-Suomessa menee mielestäni enemmän jonkun alakulttuurin ja jengirikollisuuden tutkimuksen saralle paljon istuvammin.
Koska Helsingissäkin vaikuttaa järjestäytynyt ja aktiivinen ääriliike (Vapaa Katto Ry ja muut vasemmistoanarkistiset ryhmittymät) ja muualla Euroopassa esimerkiksi Antifa-henkinen radikalismi on voimissaan, kannattaisi Puurosen keskittyä niiden tutkimiseen.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 12.08.2011, 06:21:06
Leikattavaa siis löytyy, nytkin löytyi 0,6M. Valtion budjetti olisi saatavissa helposti tasapainoon, puurosten puurokupeista ei ole niin väliä olekaan. Ei todellakaan.
Toi raha tulee Eu:lta ei suomen valtion budjetista.Käsittääkseni Valtion maksama raha EU:lle on kuitenkin se sovittu vakio.Idiottimainen tutkimus tosin jos keskitytään vain yhteen ääriliikeeseen eikä edes ilmeisesti aiota tutkia antifaa tai jotain äärivasemmistoa(jota kannattavat tutkijat tietenkin vielä tekevät sen "tutkimuksen").
Kyllä tuolla summalla jo oikeat syylliset löytyvät. Perheen etelänmatka tulee maksettua, asuntovelat hoidettua. Ei muuta kuin koeajamaan uusi mersu!
Quote from: Melbac on 12.08.2011, 10:14:24
Quote from: Jaska Pankkaaja on 12.08.2011, 06:21:06
Leikattavaa siis löytyy, nytkin löytyi 0,6M. Valtion budjetti olisi saatavissa helposti tasapainoon, puurosten puurokupeista ei ole niin väliä olekaan. Ei todellakaan.
Toi raha tulee Eu:lta ei suomen valtion budjetista.Käsittääkseni Valtion maksama raha EU:lle on kuitenkin se sovittu vakio.Idiottimainen tutkimus tosin jos keskitytään vain yhteen ääriliikeeseen eikä edes ilmeisesti aiota tutkia antifaa tai jotain äärivasemmistoa(jota kannattavat tutkijat tietenkin vielä tekevät sen "tutkimuksen").
Siis hyvä peruste myös EUsta eroamiselle :)
EU = miljoonan nollatutkimuksen rahoittaja.
QuoteStudia Generalia (http://www.epopisto.fi/taydennyskoulutus/studia_generalia_2011-11.php)
Marraskuun 2011 Studia EPO
keskiviikkona 16.11.2011 klo 9.30 - 15.00 Etelä-Pohjanmaan Opistossa
Aiheena:
"Nuoret ääriliikkeissä"
Rasismin eri muodot, internet-yhteisöt ja vihapuhe. Vihapuheiden ja hirmutekojen taustat? Miten vihapuheeseen tulisi suhtautua? Ääriliikkeet Euroopassa; mikä ääriliikkeissä kiehtoo nuorisoa?
9.30 Aamukahvi (Pohjanmaan Ely:n nuorisotoimi tarjoaa)
10.00 Nuoret ääriliikkeissä
Vesa Puuronen, sosiologi, tutkimusjohtaja
12.00 Lounas (Pohjanmaan Ely:n nuorisotoimi tarjoaa)
13.00 Puurosen luento jatkuu.
15.00 Tilaisuus päättyy
Seminaaripäivä alkaa klo 9.30 Pohjanmaan Ely-keskuksen tarjoamalla aamukahvilla.
LIsäksi Ely-keskus tarjoaa myös lounaan.
Ilmoittautumiset 14.11. mennessä [email protected] tai (06) 4256 000
Samaan aikaan kun näitä hössönpössön tutkimuksia tehtaillaan suurilla rahoilla on veteraanien kuntoutusvarat loppuneet kesken yli 250 kunnassa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011102014607090_uu.shtml).
Kuinka minusta näyttää tämä yhteiskunta niin epäreilulta.
Ilmainen aamukahvi ja lounas! Onko Etelä-Pohjanmaan opistossa hyvät safkat? 1/3 paikoista oli jo varattu, kun kysäisin. Eikun veteraanit joukolla syömään ja vittuilemaan! ;D
QuoteLähtökohtana on, että nykyisen nuorisosukupolven elämään vaikuttaa globaali talouskriisi. Nuoret, joilla ei ole omakohtaisia kokemuksia totalitaarisista valtioista tai ideologioista eikä Eurooppaa jakaneesta kylmästä sodasta, ovat rekrytoitavissa ääriliikkeisiin
Lähtökohtana on Hitler ja että ne on ihan nazeja.
Quote from: Roope on 20.10.2011, 13:29:58
QuoteStudia Generalia (http://www.epopisto.fi/taydennyskoulutus/studia_generalia_2011-11.php)
Marraskuun 2011 Studia EPO
keskiviikkona 16.11.2011 klo 9.30 - 15.00 Etelä-Pohjanmaan Opistossa
Aiheena:
"Nuoret ääriliikkeissä"
Rasismin eri muodot, internet-yhteisöt ja vihapuhe. Vihapuheiden ja hirmutekojen taustat? Miten vihapuheeseen tulisi suhtautua? Ääriliikkeet Euroopassa; mikä ääriliikkeissä kiehtoo nuorisoa?
9.30 Aamukahvi (Pohjanmaan Ely:n nuorisotoimi tarjoaa)
10.00 Nuoret ääriliikkeissä
Vesa Puuronen, sosiologi, tutkimusjohtaja
12.00 Lounas (Pohjanmaan Ely:n nuorisotoimi tarjoaa)
13.00 Puurosen luento jatkuu.
15.00 Tilaisuus päättyy
Seminaaripäivä alkaa klo 9.30 Pohjanmaan Ely-keskuksen tarjoamalla aamukahvilla.
LIsäksi Ely-keskus tarjoaa myös lounaan.
Ilmoittautumiset 14.11. mennessä [email protected] tai (06) 4256 000
Tämän tilaisuuden kustannukset ilmeisesti vähennetään saamastaaan 590000 € tutkimusrahasta?
Jäljelle jäänee 200-300 millä saa juuri kotimatkan katettua ja postimerkin kuorineen jotta voi anoa lisämäärärahaa hyvin alkaneen projektin jatkoksi.
Se, että tälläinen tutkija saa tälläisen määrärahan käyttöönsä, kertoo että miksi ollaan talouskriisin keskellä ja sen että ei kriisi tule helpottamaan ennen kuin kaikkii on raunioina ja velkaa ei enää kerta kaikkiaan mistään saa.
Luin juuri Itä-Suomen yliopiston Saima-lehdestä, että Puuronen suunnittelee nettietnografista tutkimusta Homma-foorumilla. Aiheena on nuorten osallistuminen ääriliikkeisiin.
Puurosella taitaa olla henkilökohtaista kokemusta ääriliikkeiden kiehtovuudesta... mutta niin, sehän on aivan eri asia!
Voisi laittaa vaikka miljoonan €uroa peräkammarien mammanpoikien aktiivisuustutkimukseen. Riittäisi nollatutkijoilla taas työsarkaa joksikin aikaa.
:facepalm:
Kokoomusvetoiselta hallitukselta lohkeaa milloin tahansa rahaa vaikkapa sitten kommarien 0 - tutkimuksiin, ovathan ne kaikki kuitenkin yhteisellä asialla.
Quote from: Histon on 08.02.2012, 19:37:17
Luin juuri Itä-Suomen yliopiston Saima-lehdestä, että Puuronen suunnittelee nettietnografista tutkimusta Homma-foorumilla. Aiheena on nuorten osallistuminen ääriliikkeisiin.
Tyhmempi luulisi, että etnografia suoritettaisiin jossain sellaisessa paikassa, jossa on jokin ääriliike. Tai ainakin näin, jos halutaan saada tietoa ääriliikkeistä.
Quote from: gloaming on 08.02.2012, 19:46:29
Quote from: Histon on 08.02.2012, 19:37:17
Luin juuri Itä-Suomen yliopiston Saima-lehdestä, että Puuronen suunnittelee nettietnografista tutkimusta Homma-foorumilla. Aiheena on nuorten osallistuminen ääriliikkeisiin.
Tyhmempi luulisi, että etnografia suoritettaisiin jossain sellaisessa paikassa, jossa on jokin ääriliike. Tai ainakin näin, jos halutaan saada tietoa ääriliikkeistä.
Kirjoittajien iänkin selvittäminen on vaikeaa. Vai lasketaanko kaikki hommalaiset nuoriksi?
Olisihan se mielenkiintoista, jos Puurunen pyytäisi täällä olevia osallistumaan johonkin nettikyselyyn. Hieman minulla on sellainen kutina, että parodiaksi pistäviä olisi melkoinen joukko. Paras vitsi olisi, kun Puurunen tekisi ryppyotsaisisia päätelmiä tällaisen kyselyn perusteella.
Miten ihmeessä noille apajille pääsee? Tuo jos mikä on unelmahommaa; voi tutkia mitä tahansa vailla pelkoa tuloksista tai niiden puutteesta. Akateemisen vapauden nimissä puuhastella ja haukkua niitä pikkusieluja, jotka eivät ymmärrä näitä suurempia kuvioita.
Antakaa joku mulle 30 tonnia ja lähden ens talveksi Afrikkaan tutkimaan kirahvien suvunjatkamista. Kun tulen sitten takas, niin raporttini voin tiivistää kolmeen sanaan ; kyl ne panee.
Jos joku ei taas ymmärrä lyhyttä ja ytimekästä raporttiani, niin se on kyllä ihan oma vika - moukat!
Quote from: Histon on 08.02.2012, 19:37:17
Luin juuri Itä-Suomen yliopiston Saima-lehdestä, että Puuronen suunnittelee nettietnografista tutkimusta Homma-foorumilla. Aiheena on nuorten osallistuminen ääriliikkeisiin.
Kiitti vinkistä.
Quote from: SaimaPuuronen vetää 14 Euroopan maassa toteutettavan MYPLACE-tutkimushankkeen Suomen osuutta. Hän muistuttaa, etteivät ääriliikkeet ole Euroopassa mikään uusi ilmiö. 1960- ja 70-luvuilla huomiota saivat vasemmistolaiset terroristiryhmät kuten länsisaksalainen Punainen armeijakunta sekä italialainen Punaiset prikaatit. Myös 1980-luvulla nuoriso liikehti eri puolilla Eurooppaa.
[...]
Äärikansallismielisyys ja islaminvastaisuus sekä niiden ympärille syntyneet sosiaalisen median yhteisöt ovat kuitenkin tehneet asiasta entistä ajankohtaisemman myös Suomessa.
Suomeen on muodostunut yhteiskunnallinen tilanne, joka antaa polttoainetta maahanmuuttoon liittyville äärimmäisille näkökulmille.
– Näitä ajatuksia levitetään järjestelmällisesti internetin kautta ja maahanmuuttokriittiset ryhmät ovat onnistuneet pitkälle monopolisoimaan maahanmuuton ja monikulttuurisuuspolitiikan ongelmiin liittyvän keskustelun, Puuronen kuvaa.
[...]
Tutkimushanke koostuu kolmesta erilaisesta osatutkimuksesta, jotka toteutetaan kaikissa mukana olevissa maissa samalla tavalla. 16–25-vuotiaille nuorille suunnatussa kyselytutkimuksessa selvitetään paitsi ääri-ideologioiden kannatuksen laajuutta myös esimerkiksi luottamusta poliittiseen järjestelmään. Suomessa kysely suunnataan Kuopion seudun, Lieksan ja Nurmeksen alueella asuville nuorille.
– Lisäksi selvitämme nuorten toimintaa etnografisilla tutkimuksilla. Suomessa etnografinen osuus todennäköisesti kohdistuu Lieksan nuoriin sekä Perussuomalaisten nuorisojärjestöön. Lisäksi olemme tekemässä nettietnografia, jonka kohteena on todennäköisesti Hommaforum.
Saima: Ääriliikkeiden äärellä (http://www.uef.fi/saima/saimajuttu1-4-2011)
Quote from: Saima– Tällä hetkellä esimerkiksi kaikki vasemmistolaiset ääriryhmät ovat marginaalissa, eikä niillä ole poliittista nostetta. Niitä ei voi nykyisessä tilanteessa pitää samanlaisena uhkana yhteiskuntavakaudelle kuin nousevaa äärioikeistoa, Puuronen toteaa.
Europol oli edellisessä tilannekatsauksessaan ääriryhmien vaarallisuudesta täsmälleen päinvastaista mieltä, mutta vasemmistoliiton jäsen, tutkija Vesa Puuronen tietää tämänkin paremmin.
Nettinuorena olen erittäin otettu tästä tutkimuksesta. Haastankin kaikki muut palstalle kirjoittavat alle kolmekymppiset kymiläiset toverit kuuntelemaan entisten nuorten sävellahjaa hyvän musiikin toivossa.
Mitä on nettietnografia?
Quote from: Siili on 08.02.2012, 20:05:55
Olisihan se mielenkiintoista, jos Puurunen pyytäisi täällä olevia osallistumaan johonkin nettikyselyyn. Hieman minulla on sellainen kutina, että parodiaksi pistäviä olisi melkoinen joukko. Paras vitsi olisi, kun Puurunen tekisi ryppyotsaisisia päätelmiä tällaisen kyselyn perusteella.
Aidon euvostosuomalaisen
tiedemiehen tapaan puuris toki valits(ee)isi ihan itse mukaan päässeet mielipiteet väheksymättä mitenkään < 5 viesti trolleja tai jopa ihan itse keksittyjä sopivia kommentteja.
Täytyyhän 590 000 eukulla sentään saada
sopiva tulos aikaiseksi.
QuoteQuote– Tällä hetkellä esimerkiksi kaikki vasemmistolaiset ääriryhmät ovat marginaalissa, eikä niillä ole poliittista nostetta. Niitä ei voi nykyisessä tilanteessa pitää samanlaisena uhkana yhteiskuntavakaudelle kuin nousevaa äärioikeistoa, Puuronen toteaa.
Hämmästyttävää. Kerrassaan hämmästyttävää. Mikä meillä Suomessa on se Puurosen painajaisissa kummitteleva äärioikeisto? Persut? Homma? Kuulostaa samalta kuin Lipposen ja Arhinmäen vainoharhaiset jorinat. Ja tuolle vasemmistofanaatikolle valtio syytää rahaa naurettaviin pseudotutkimuksiin. :facepalm:
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.02.2012, 21:23:53
Täytyyhän 590 000 eukulla sentään saada sopiva tulos aikaiseksi.
Ehkä se saadaan sillä, että kysely suunnataan Kuopion seudun, Lieksan ja Nurmeksen alueella asuville nuorille. Tyhmempi voisi tietysti kysyä, miksi juuri lieksalaiset nuoret ovat kiinnostavia neljässätoista Euroopan maassa toteutettavassa MYPLACE-tutkimushankkeessa.
Ajatella! Kyllä kelpaa tällä hetkellä olla nuori Kuopion seudulla ja Lieksan ja Nurmeksen alueella! Pääsee oikein maailmankartalle. Tai ainakin melkein.
Quote from: Phantasticum on 08.02.2012, 21:47:14
Tyhmempi voisi tietysti kysyä, miksi juuri lieksalaiset nuoret ovat kiinnostavia neljässätoista Euroopan maassa toteutettavassa MYPLACE-tutkimushankkeessa.
Ehkäpä samasta syystä kuin "maahanmuuttajakriittiset" olivat erityisen kiinnostavia siinä toisessa kansainvälisessä tutkimuksessa (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutkimus+Suomen+nuoret+ovat+radikalisoituneet/1135270354652), jossa tutkittiin "nuorten radikalisoitumista" ja "laitonta aktivismia".
Quote from: SaimaEnglannissa ja Ranskassa nuoriso mellakoi. Saksassa vanhat natsitunnukset on kaivettu esiin ja Itä-Euroopassa äärikansallismielisten liikkeiden suosio kasvaa, eivätkä ne ole myöskään kaihtaneet väkivaltaa toiminnassaan. Erilaiset ääriliikkeet ovatkin nostaneet kannatustaan ympäri Eurooppaa.
[...]
– Tutkimushankeen taustalla on ääriliikkeiden suosion kasvu eri Euroopan maissa ainakin 1990-luvulta lähtien.
Onkohan Puuronen huomannut, että Pohjoismaissa on viime aikoina pidätetty monia ääriliikkeiden jäseniä terrori-iskujen valmistelusta ja terroristijärjestöihin värvätään uusia jäseniä jopa nuorisotaloilla? Silti tutkimus keskittyy Lieksan nuoriin (rasismi), perussuomalaisten nuorisojärjestöön (rasismi varmaankin) ja Hommaforumiin (rasismi ilman muuta).
Quote from: Dilat Laraht on 08.02.2012, 21:13:05
Mitä on nettietnografia?
Sen kun tietäisi.
Quote from: Googlen haku8 tulosta (0,09 sekuntia)
Quote from: Markku Stenholm on 08.02.2012, 21:11:38
Nettinuorena olen erittäin otettu tästä tutkimuksesta. Haastankin kaikki muut palstalle kirjoittavat alle kolmekymppiset kymiläiset toverit kuuntelemaan entisten nuorten sävellahjaa hyvän musiikin toivossa.
Samoin, täälläkin ollaan kovin hyvillään liittämisestä nettinuoriin, mutta olisiko käynyt typö tuossa sanassa "entisten", vaikkaa olisi pitänyt kirjoittaa "etnisten" ??
Suvaitsevaisuus on siitä kumma laji, että sen suvaitsemattomuudempaa on hankala tavoittaa.
-Kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä.
-Ööö tuota...
-Mitä helvettiä, ollaankos sitä edustamassa natsikulttuuria ?
-Ööö tuota...
Nyt vuoden hommaa luettuani olen sitä mieltä että ei Puurosen homma-tutkimus ihan aiheetta tule. Vaikka Homma on (melko) hyvin moderoitu ja vaikka täältä löytyy Suomen parasta maahanmuuttokeskustelua, löytyy täältä myös todella paljon paskaa. Mikä Internet-yhteisölle on tosin ihan tavallista. Siitä paskasta Puuronen on varmaan kiinnostunut.
Lukaiskaapa nyt vaikka tuo parvekkeelta hypänneen somalin viestiketju ja miettikää että eikö siinä tosiaan ole mitään mistä rasismitutkija voisi ihan aiheesta kiinnostua? Pistän vielä linkinkin niin pääsette sanomaan että ihan tavallista keskustelua ja Homma on aina ihan asiallinen foorumi... http://hommaforum.org/index.php/topic,67249.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,67249.0.html)
Quote from: Epämiellyttävä Totuus on 09.02.2012, 07:29:51
Nyt vuoden hommaa luettuani olen sitä mieltä että ei Puurosen homma-tutkimus ihan aiheetta tule. Vaikka Homma on (melko) hyvin moderoitu ja vaikka täältä löytyy Suomen parasta maahanmuuttokeskustelua, löytyy täältä myös todella paljon paskaa. Mikä Internet-yhteisölle on tosin ihan tavallista. Siitä paskasta Puuronen on varmaan kiinnostunut.
Epäilemättä. Näyttää kuitenkin vahvasti siltä, että Puuronen ei ole kiinnostunut tuosta paskasta tieteellisessä mielessä, vaan käyttää sitä raaka-aineena poliittiseen taivasteluun. Tähän astisen toiminnan perusteella äijä vaikuttaa melkoiselta rusinanpoimijalta.
Quote from: Siili on 09.02.2012, 07:52:48
Näyttää kuitenkin vahvasti siltä, että Puuronen ei ole kiinnostunut tuosta paskasta tieteellisessä mielessä, vaan käyttää sitä raaka-aineena poliittiseen taivasteluun. Tähän astisen toiminnan perusteella äijä vaikuttaa melkoiselta rusinanpoimijalta.
Varmastikin totta, ja nyt kun katselen miehen taustoja... Eihän politiikka tutkijaltakaan ole kielletty, mutta tämä nyt vaikuttaa vähän jo haiskahtavan.
Eiköhän noitakin tutkimustuloksia päästä täälläkin vielä puimaan: kritisoidaan sitten jos siihen on aihetta. Ja kiva nähdä tuleeko etnografi itse tänne keskustelemaan.
Quote from: Blanc73 on 08.02.2012, 21:34:49
QuoteQuote– Tällä hetkellä esimerkiksi kaikki vasemmistolaiset ääriryhmät ovat marginaalissa, eikä niillä ole poliittista nostetta. Niitä ei voi nykyisessä tilanteessa pitää samanlaisena uhkana yhteiskuntavakaudelle kuin nousevaa äärioikeistoa, Puuronen toteaa.
Hämmästyttävää. Kerrassaan hämmästyttävää. Mikä meillä Suomessa on se Puurosen painajaisissa kummitteleva äärioikeisto? Persut? Homma? Kuulostaa samalta kuin Lipposen ja Arhinmäen vainoharhaiset jorinat. Ja tuolle vasemmistofanaatikolle valtio syytää rahaa naurettaviin pseudotutkimuksiin. :facepalm:
Änkyrävasurit anarkomarkot tekevät yhtenään iskuja milloin mihinkin, jopa vaarantaen useiden ihmisten henkiä (junaradan sähkökeskusiskut esim.), mutta äärioikeistolaisia pitää väkisinkin yrittää jostain löytää maamme suurimmaksi uhkaksi? Tutkimuksen luotettavuuttahan toki aina lisää jos ennalta jo rajataan tulokset halutunlaisiksi.
Puuronen on huomannut, että he joita asia kiinnostaa, he myös siitä keskustelevat. Järisyttävää! Ei mene tutkimusrahat hukkaan.
Supolta puuttuu varmaan ideologinen pätevyys kun se on huolissaan aivan muista ääriliikkeistä kuin Puuronen.
Quote from: Blanc73 on 08.02.2012, 21:34:49Hämmästyttävää. Kerrassaan hämmästyttävää. Mikä meillä Suomessa on se Puurosen painajaisissa kummitteleva äärioikeisto? Persut? Homma? Kuulostaa samalta kuin Lipposen ja Arhinmäen vainoharhaiset jorinat. Ja tuolle vasemmistofanaatikolle valtio syytää rahaa naurettaviin pseudotutkimuksiin. :facepalm:
Hommawatch teki tarkalleen tuon tasoista "tutkimusta" ja "nettietnografiaa" täysin ilmaisesti ja vapaaehtoiselta pohjalta. Kyllä taas kannattaa hyvästä maksaa. Menisi takku.nettiin jos tuhopolttajien sielunelämän ymmärtäminen kiinnostaa, tai patriootti.comiin, jos tavoitteena on kuvata kauheita tarrojenliimailijoita. Täältä voi bongata satunnaisen idiootin ja rasistin, mutta ääriliikkeet löytyvät ihan jostain muualta.
Quote from: Epämiellyttävä Totuus on 09.02.2012, 07:29:51
Nyt vuoden hommaa luettuani olen sitä mieltä että ei Puurosen homma-tutkimus ihan aiheetta tule. Vaikka Homma on (melko) hyvin moderoitu ja vaikka täältä löytyy Suomen parasta maahanmuuttokeskustelua, löytyy täältä myös todella paljon paskaa. Mikä Internet-yhteisölle on tosin ihan tavallista. Siitä paskasta Puuronen on varmaan kiinnostunut.
Lukaiskaapa nyt vaikka tuo parvekkeelta hypänneen somalin viestiketju ja miettikää että eikö siinä tosiaan ole mitään mistä rasismitutkija voisi ihan aiheesta kiinnostua? Pistän vielä linkinkin niin pääsette sanomaan että ihan tavallista keskustelua ja Homma on aina ihan asiallinen foorumi... http://hommaforum.org/index.php/topic,67249.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,67249.0.html)
Itsekin tuossa ketjussa keskustelleena sanon, että ihmisiä ei voi kahlita, eikä myöskään heidän ajatuksiaan ja puheitaan voi kahlita. Jos puhe kielletään, niin puheiden ja kirjoitusten vaihtoehtoinen ilmenemismuoto voi olla puhetta kovempi ja ikävämpi. Suomalainen kansanluonne ei näennäisestä munattomuudestaan ja hampaattomuudestaan huolimatta kaikkein sopuisin ja alistuvin ole. Onko tutkijat tämän hokanneet?
Kaikenlaisista asioista ja tapahtumista puhutaan yleensä monenlaiseen sävyyn, joku pysyy tiukasti asiassa ja toinen veistelee puujalkavitsejä, ja on sairasta sekä vaarallista kuvitella, että jonkun tietyn etnisuskonnollisen ryhmän pitäisi olla arkipäivän puhekielisen piruilun ja vitsailun ulottumattomissa.
Somaleiden tapauksessa eritoten on helppo sutkaista naurettavuuksia, koska uutisointi heistä on tässä valtakunnassa niin naurettavaa! Nytkin on uutisoitu "hätääntyneistä somaleista, joita SUPO on ollut rauhoittelemassa" (tämän putoamistapauksen vuoksi) ja muuta yhtä koomista.
Milloin MEDIA aikoo ottaa vastuun siitä, että he jutuissaan tekevät somaleista täysiä idiootteja (tai jos he tuollaisia ovat, niin mediahan sen kertoo meille)? Milloin yhteiskunta alkaa kohdella somaleita (ja muitakin muslimeja) täysipäisinä, täysivaltaisina ja VASTUULLISINA ihmisinä, eikä minään hätääntyneinä, pelosta värisevinä ja ikkunoista kauhuissaan alas pomppivina pöljinä?
Varmaan tällä "tunteisiin vetoavalla" uutisoinnilla yritetään päästä johonkin tiettyyn, tarkasti etukäteen määriteltyyn lopputulokseen, mutta tämäkään propagandakyhäelmä nyt ei vaan toimi!
Mitenkäs se nyt menikään,... sananvapaudessa on oikeus sanoa sellaisetkin mielipiteensä ja kommenttinsa, jotka voivat loukata jotakuta... Jossain täällä Hommalla on se "virallinen" lausekin, en nyt sitä lähde etsimään mutta ajatussisältö on tuossa.
Quote from: Epämiellyttävä Totuus on 09.02.2012, 07:29:51
Lukaiskaapa nyt vaikka tuo parvekkeelta hypänneen somalin viestiketju ja miettikää että eikö siinä tosiaan ole mitään mistä rasismitutkija voisi ihan aiheesta kiinnostua? Pistän vielä linkinkin niin pääsette sanomaan että ihan tavallista keskustelua ja Homma on aina ihan asiallinen foorumi... http://hommaforum.org/index.php/topic,67249.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,67249.0.html)
Ihan äkkiä en löydä mitään selkeää, mutta muutama viesti on huvittuneen tai vahingoniloisen sävyinen. Sehän ei ole rasismia. Voisitko tarkentaa mihin viittaat?
Vastaavia keskusteluketjuja, jopa paljon pahemmin uhrille naureskelevia, löytyy monista muista foorumeista. Joten sen perusteella sanoisin, että ihan tavallista keskustelua, ei tietysti sieltä aivan fiksuimmasta päästä.
Quote from: seuraa_tilannetta on 09.02.2012, 10:17:39
Quote from: Epämiellyttävä Totuus on 09.02.2012, 07:29:51
Lukaiskaapa nyt vaikka tuo parvekkeelta hypänneen somalin viestiketju ja miettikää että eikö siinä tosiaan ole mitään mistä rasismitutkija voisi ihan aiheesta kiinnostua? Pistän vielä linkinkin niin pääsette sanomaan että ihan tavallista keskustelua ja Homma on aina ihan asiallinen foorumi... http://hommaforum.org/index.php/topic,67249.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,67249.0.html)
Ihan äkkiä en löydä mitään selkeää, mutta muutama viesti on huvittuneen tai vahingoniloisen sävyinen. Sehän ei ole rasismia. Voisitko tarkentaa mihin viittaat?
Vastaavia keskusteluketjuja, jopa paljon pahemmin uhrille naureskelevia, löytyy monista muista foorumeista. Joten sen perusteella sanoisin, että ihan tavallista keskustelua, ei tietysti sieltä aivan fiksuimmasta päästä.
Onko Hommalla jokin velvoite olla valtakunnan fiksuin keskustelufoorumi?
Kysyn tätä nimimerkiltä Epämiellyttävä Totuus".
Eikö Hommalla tavalliset ihmiset saa kirjoittaa tavallisesti? Kuten muuallakin.
Quote from: Axel Cardan on 09.02.2012, 09:14:11
Etnografiasta Kimmo Vuorinen toteaa seuraavasti:
QuoteEtnografia (ethnography) on laadullinen tutkimusmenetelmä, jota käytetään useilla tieteenaloilla
tutkimaan erilaisten yhteisöjen kulttuurisia järjestelmiä. Etnografia ei ole mikään yksittäinen
tiedonkeruumenetelmä vaan pikemminkin tutkimuksen tyyli, jossa tavoitteena on
ymmärtää ihmisten toimintaa ja sen sisältämiä sosiaalisia merkityksiä tietyssä ympäristössä.
Vaikka itse tutkimuksen yksityiskohdat saattavat vaihdella, etnografinen tutkimus sisältää
yleensä luonnollisissa olosuhteissa tehtävää periodimaista kenttätyötä sen kulttuurin tai
ryhmän parissa, joka on tutkimuksen kohteena. Ajatuksena on tietoinen kohteeseen sisälle
meneminen, siihen henkilökohtaisesti tutustuminen, havainnointi ja oppiminen. (Anderson,
1992).
Etnografisen tutkimuksen tekijä eli etnografi (ethnographer) toimii eräänlaisena kääntäjänä
tai välittäjänä kohteen ja tutkimustulosten välillä. Kenttätyön avulla saadaan selville, mitä
ihmiset tekevät; tutkijan tehtävänä on analysoida ja tulkita tuloksia. Etnografia ei ole koskaan
puolueetonta, vaan tutkijan rooli vaikuttaa merkittävästi lopullisiin tuloksiin (Blomberg et al.,
1993).
http://www.cs.uta.fi/usabsem/luvut/5-Vuorinen.pdf
Eli se nettietnografia on nettiyhteisöön kohdistuvaa etnografista tutkimusta. Boldaamani kohta tulee todennäköisesti toteutumaan Puurosen tutkimuksessa suorastaan kiitettävällä tavalla. ;D
Ei Puuronen piiloittele subjektiivisuuttaan millään tavoin:
http://vesapuuronen.net/politiikka.htm
"Tieteenalani sosiologia on poliittinen tiede."
Itse asiassa joo, meillä on jonkinlainen velvollisuus olla valtakunnan fiksuin foorumi. Tässä ollaan sen verran silmän alla ja meillä joka tapauksessa on isänmaa pelastettavana, kuten minä aina jaksan muistuttaa.
Quote from: junakohtaus on 09.02.2012, 10:38:12
Itse asiassa joo, meillä on jonkinlainen velvollisuus olla valtakunnan fiksuin foorumi. Tässä ollaan sen verran silmän alla ja meillä joka tapauksessa on isänmaa pelastettavana, kuten minä aina jaksan muistuttaa.
Hyvinhän me olemme tuon velvollisuutemme täyttäneet.
Fiksuin olemme suhteessa muihin, mutta onko meillä lisäksi velvollisuus hipoa fiksuudessa täydellisyyttä?
Ja Junakohtaukselta kysyn vielä, onko hommalaisille sallittua normaali fiksu sliippaamaton keskustelu, vai pitäisikö meidän mennä mukaan tuohon valheelliseen nuolentaan ja hymistelyyn, mitä :flowerhat: harjoittavat ollen niin poliittisesti korrekteja ja suvaitsevaisia (ruskeakieliä)?
Saako täällä sanoa, että paska on paskaa?
Te kaikki vedätte oikein hyvin. Ei mitään valittamista.
Silloin harvoin kun jotain ongelmaa on, ratsuväki hoitaa tilanteen. Aika vähän tässä on hommia ollut.
^ Minä aina kuitenkin vähän huolestun (oikeasti), kun jyrähdät sinisenä. Tulee hieman epävarma olo, että onko itselläni tullut veisteltyä sopimattomia. Se kun luonnostaan käy minulta usein ihan huomaamattakin, tuollainen epäkorrekti tölväisy. Lopputulos voi olla pahempi kuin tarkoitus, ja sen sitten myöhemmin huomaa jos huomaa. Ja ehtii itse deletoida.
Olisi mukava, ettet pelottelisi naisia ja muita heikkohermoisia, ja pitäytyisit mustassa tekstissä :)
Täällä kuitenkin ollaan kristillisesti hyvin auktoriteetteja kunnioittavia silloin, kun auktoriteetit ovat kunnioituksen ansainneet.
(Enkä tarkoita tällä Kataista ja niitä muita vastuunkantoauktoriteetteja ;D )
Quote from: seuraa_tilannetta on 09.02.2012, 10:17:39
Vastaavia keskusteluketjuja, jopa paljon pahemmin uhrille naureskelevia, löytyy monista muista foorumeista. Joten sen perusteella sanoisin, että ihan tavallista keskustelua, ei tietysti sieltä aivan fiksuimmasta päästä.
Se että tuollaisia "keskustelu"ketjuja löytyy muualtakin ei tarkoita sitä että tuollainen puhe juuri kuolleesta olisi hyväksyttävää. Ei tuolla yo. ketjussa olevalla keskustelun tasolla voi odottaa että Homma-foorumi tulisikaan otetuksi kovin vakavasti. Tuossa ketjussa ei vakavissaan oltukaan, mutta koko Homma-foorumi leimautuu helposti juuri tuollaisten ketjujen takia, ja silloin homman tärkein tavoite (kts. alla) jää saavuttamatta.
Quote from: Emo on 09.02.2012, 10:20:54
Onko Hommalla jokin velvoite olla valtakunnan fiksuin keskustelufoorumi?
Kysyn tätä nimimerkiltä Epämiellyttävä Totuus".
Eikö Hommalla tavalliset ihmiset saa kirjoittaa tavallisesti? Kuten muuallakin.
Kun katselin Homman alkupään ketjuja, niin siellä moneen otteeseen toitotettiin että Hommasta tehdään Suomen johtava maahanmuuttokeskustelun foorumi. Ja niin se minusta nykyään onkin, mutta kuten kaikkien Internetyhteisöjen kohdalla, sitä laadukasta keskustelua joutuu välillä kaivamaan sonnan keskeltä. Eikä sitä kaivelua kovin moni jaksa tehdä, ellei sitten huvitu valtavasti ketjuista joissa naureskellaan kuolleelle somalille.
Varmaan turhaa miettiä miksei suvaitsevaisto tule keskustelemaan tänne kun jo maahanmuuttorealistilla (ainakin itselläni) on välillä vaikeaa jaksaa lukea jotain mustan huumorin värittämiä ketjuja.
Pahoittelen. Ei ole tarkoitus pelotella.
Täytyy kuitenkin pitää raja siinä milloin puhun virkahattu päässä ja milloin en. Jos mä alkaisin jotain linjaa vetää mustalla tekstillä, kävisi mm että en oikein voisi osallistua keskusteluihin enää ollenkaan.
Quote from: Sarastus on 11.08.2011, 22:11:13
EU:lta 590 000 euroa nuorten ääriliikkeiden tutkimukseen
Onko RKP:n puoluetoimisto valmiina vastaiskuun?
Junakohtaukselle: Noin se varmaan on, kuten sanoit :)
Epämiellyttävälle Totuudelle: Musta huumori auttaa ihmistä pysymään järjissään tämän järjettömän maahanmuuttosuvaitsevaisuusmonikulttuurionrikkausseksuaalinentasavertaisuuseurotukipakettivoimavarahypetyksen ja -propagandan keskellä! Musta huumori on eräänlainen itsepuolustuskeino, joskaan kaikki eivät sitä puolustuskeinoa käytä. He sitten käyttävät niitä muita, onhan niitä muitakin.
Täällä on tuhansia ketjuja, osa kuivan asiallisia. Luulisi kaikille luettavaa löytyvän.
Quote from: Epämiellyttävä Totuus on 09.02.2012, 11:25:55
Ja niin se minusta nykyään onkin, mutta kuten kaikkien Internetyhteisöjen kohdalla, sitä laadukasta keskustelua joutuu välillä kaivamaan sonnan keskeltä. Eikä sitä kaivelua kovin moni jaksa tehdä, ellei sitten huvitu valtavasti ketjuista joissa naureskellaan kuolleelle somalille.
Jos kohinaa yrittää poistaa liian innokkaasti, jäljelle ei jää musiikkiakaan. Minusta moderaattorit ovat onnistuneet tehtävässään erittäin hyvin.
Minusta tämän kaltainen taivastelu on yhtä tyhjän kanssa.
Quote
Varmaan turhaa miettiä miksei suvaitsevaisto tule keskustelemaan tänne kun jo maahanmuuttorealistilla (ainakin itselläni) on välillä vaikeaa jaksaa lukea jotain mustan huumorin värittämiä ketjuja.
Älä sitten mieti. Keskustelu on vapaaehtoista.
Quote from: Siili on 09.02.2012, 11:38:26
Jos kohinaa yrittää poistaa liian innokkaasti, jäljelle ei jää musiikkiakaan. Minusta moderaattorit ovat onnistuneet tehtävässään erittäin hyvin.
Minusta tämän kaltainen taivastelu on yhtä tyhjän kanssa.
Moderaattorit ovat tosiaan täällä tehokkaita. Epäasiallisuudet lähtevät nopeasti ja linja on aika selkeä. Mutta minusta tuon ym. kaltainen taivastelu ei ole yhtä tyhjän kanssa jos tavoitteena on se että Homma-foorumi on maahanmuuttokeskustelun keskeinen foorumi eikä vain toisiaan säestävien kyynikoiden oma pikku kerho.
QuoteQuote
Varmaan turhaa miettiä miksei suvaitsevaisto tule keskustelemaan tänne kun jo maahanmuuttorealistilla (ainakin itselläni) on välillä vaikeaa jaksaa lukea jotain mustan huumorin värittämiä ketjuja.
Älä sitten mieti. Keskustelu on vapaaehtoista.
Onko tälle kortille olemassa jo oma nimi? Sen verran yleistä tämän gtfo-kortin läimäyttely on.
Keskustelu on menossa vähän huonoihin suuntiin. Toetkaa heti kaikki.
Summan määrä kertoo sen olevan hatusta vedetyn. Kun kustannuksia lasketaan, kuinka on mahdollista, että ne aina osuvat hiukan vaille isompaa tasasummaa. Sama koskee myös kauppojen hintoja, nekään eivät perustu laskelmiin, vaan ovat aina hiukan vaille jotain. Silloin, kun euro tuli ja hinnat olivat hetken hauskan kirjavia, ennustin menevän vain pari kuukautta, kun taas ovat ysiysejä. Niinhän siinä kävi.
Voidaanko kuvitella, että velli on ysiysipuuroa. Puurosta.
Quote from: Epämiellyttävä Totuus on 09.02.2012, 11:25:55
Quote from: seuraa_tilannetta on 09.02.2012, 10:17:39
Vastaavia keskusteluketjuja, jopa paljon pahemmin uhrille naureskelevia, löytyy monista muista foorumeista. Joten sen perusteella sanoisin, että ihan tavallista keskustelua, ei tietysti sieltä aivan fiksuimmasta päästä.
Se että tuollaisia "keskustelu"ketjuja löytyy muualtakin ei tarkoita sitä että tuollainen puhe juuri kuolleesta olisi hyväksyttävää.
Millainen tuollainen? Tämä jäi vielä vähän epäselväksi.
Onko muuten "suvaitsevilla" jotakin foorumia johon voi mennä juttelemaan?
Quote from: Dilat Laraht on 08.02.2012, 21:13:05
Mitä on nettietnografia?
Etnografia on yksinkertaisesti tutkimusmetodi jossa oleskellaan populaation keskellä tarkastellen sen tapoja. Tarkastelu tapahtuu nimenomaan havainnoimalla mutta periaatteessa myös kyselytutkimuksia ja haastatteluja voi käyttää. Eli siis Puuronen tulee kirjoittelemaan Hommaan ja lueskelee palstaa.
En käsitä miten hankkeeseen voi kulua 590 000 euroa. EU-projekteille on valitettavasti tyypillistä, että summat ovat aivan mielettömiä ja paljon näkeekin juuri jotain ihan puulaakiyhdistyksiä ja hankkeita, jotka pyörivät vertaisiinsa verrattuna 10-100-kertaisella budjetilla kun joku EU-tuki on sattunut napsahtamaan kohdalle. Humanistisen tutkimuksen teko ei kuitenkaan maksa juuri mitään vaikka kyselytutkimuksiakin pitäisi muutama teettää ja vaikka Puurosen lisäksi työryhmässä olisi hieman enemmän porukkaa (yhden ihmisen vuosikustannukset akateemisessa maailmassa lienevät 25 000 - 30 000 euroa).
Quote from: JJohannes on 09.02.2012, 16:23:54
Quote from: Dilat Laraht on 08.02.2012, 21:13:05
Mitä on nettietnografia?
Etnografia on yksinkertaisesti tutkimusmetodi jossa oleskellaan populaation keskellä tarkastellen sen tapoja. Tarkastelu tapahtuu nimenomaan havainnoimalla mutta periaatteessa myös kyselytutkimuksia ja haastatteluja voi käyttää. Eli siis Puuronen tulee kirjoittelemaan Hommaan ja lueskelee palstaa.
Millä perusteella moista voidaan pitää tieteen harjoittamisena?
Quote from: JJohannes on 09.02.2012, 16:23:54
(yhden ihmisen vuosikustannukset akateemisessa maailmassa lienevät 25 000 - 30 000 euroa).
Yleensä yleiskustannuksineen ja sivukuluineen 44k - 88k euroa, riippuen siitä onko nuorempia tutkijoita vai pidemmällä akateemisella uralla olevia. Nykyäänhän nuo yk-kulut ovat ameriikan malliin luokkaa >100%. Stanfordilla ollessani siellä oli overheadit 107%, nyt varmaan paljon enempi.
Quote from: JJohannes on 09.02.2012, 16:23:54
En käsitä miten hankkeeseen voi kulua 590 000 euroa. EU-projekteille on valitettavasti tyypillistä, että summat ovat aivan mielettömiä ja paljon näkeekin juuri jotain ihan puulaakiyhdistyksiä ja hankkeita, jotka pyörivät vertaisiinsa verrattuna 10-100-kertaisella budjetilla kun joku EU-tuki on sattunut napsahtamaan kohdalle. Humanistisen tutkimuksen teko ei kuitenkaan maksa juuri mitään vaikka kyselytutkimuksiakin pitäisi muutama teettää ja vaikka Puurosen lisäksi työryhmässä olisi hieman enemmän porukkaa (yhden ihmisen vuosikustannukset akateemisessa maailmassa lienevät 25 000 - 30 000 euroa).
Kyllähän sen saa kulumaan ihan helposti, kun ajattelee. Tämä oli siis eurooppalainen hanke. Ei siis muuta kuin kokoustamaan pitkin Eurooppaa.
Business -luokan lentolippuja, viiden tähden hotelleja, "kosteita" lounaita/päivällisiä/illallisia, "edustuskuluja", "haastattelukustannuksia", "taksimatkoja" tms.
Jos vain löytyy kuitit ja tarvittaessa luovia selityksiä, niin läpi menee.
mua ihmetyttää aina näissä jutuissa se,että suomi24:n ja iltalehden keskustelufoorumit sivuutetaan täysin. Sieltä sitä rasismia ja vihapuhetta löytyy useampaankin projektiin. Täältä saa kuitenkin täikammalla kaiken maailman Puuroset etsiä mitään mihinkä oikein voisi tarttua?
Quote from: Mikko pa on 09.02.2012, 17:14:32
mua ihmetyttää aina näissä jutuissa se,että suomi24:n ja iltalehden keskustelufoorumit sivuutetaan täysin. Sieltä sitä rasismia ja vihapuhetta löytyy useampaankin projektiin. Täältä saa kuitenkin täikammalla kaiken maailman Puuroset etsiä mitään mihinkä oikein voisi tarttua?
Puuroselle kaikki on politiikkaa. Ei hän edes pyri mihinkään objektiiviseen vertailevaan tutkimukseen eri foorumeista, vaan mustamaalaamaan sellaisen foorumin, joka katsoo vakavaksi uhaksi omillle poliittisille tavoitteitteilleen. Siinä mielessä Puurosen puuhailua voi pitää kunnianosoituksena Hommafoorumille.
Quote from: Ulkopuolinen on 09.02.2012, 17:16:14Etnografia on hyvin käyttökelpoinen antropologiassa (=mennään jonnekin ja opitaan siitä mitä nähdään ja koetaan eikä sotketa sen viidakossa elävän naksutuskieltä puhuvan metsäintiaaniheimon elämää kyselytutkimuksilla ja lomakkeilla),
Siitä on kaksi koulukuntaa, toinen menee naksuintiaanien luo ja toinen tarkkailee vaan etäältä, koska tutkijan läsnäolo vaikuttaa tutkimustulokseen. Esimerkiksi kun naksuintiaanit sahaavat ensimmäiseltä tutkijalta pään pois ja kutistavat sen, toisen tutkijan tarkkailu menee ihan pilalle.
Quote from: Siili on 09.02.2012, 17:23:55
Puuroselle kaikki on politiikkaa. Ei hän edes pyri mihinkään objektiiviseen vertailevaan tutkimukseen eri foorumeista, vaan mustamaalaamaan sellaisen foorumin, joka katsoo vakavaksi uhaksi omillle poliittisille tavoitteitteilleen. Siinä mielessä Puurosen puuhailua voi pitää kunnianosoituksena Hommafoorumille.
Puuronen on sitä mitä olisi tullut jos Breivik olisi päättänyt toteuttaa itseään tutkijana. Hän saa kiksit muiden tuhoamisesta ja kaupanpäällisiksi vielä tutkimusapurahaa ja julkisuuttakin.
Ääriliikkeet eivät sinällään merkitse hänelle yhtään mitään, mikä näkyy siinä että hän keskittyy tonkimaan marginaalia ja paisuttelemaan uhkia, vaikka meillä on jo ainakin al-Qaidan taistelijoita ja sitä ja al-Shabaabia on tuettu taloudellisesti täältä käsin jo vuosia. Joku vitutustaan kirjoitteluun purkava netinkäyttäjä ei ole siihen verrattuna edes mainitsemisen arvoinen uhka.
Jos kotoperäisiä uhkia pitää väkisin tonkia esiin niin Puuronen voisi tehdä meillekin suuren palveluksen ja tarkistaa mitä paljon puhutuille, mutta harvemmin nähdyille skineille ja uusnatseille kuuluu. Eipä vain näy kiinnostavan sekään. Ei, hänelle uhrin pitää olla viaton sivullinen, joka ei luultavasti osaa tai edes tajua puolustautua.
Lisäys: Yritän pitää tuon viimeisenä kertana kun käytän B-korttia. Tässä yhteydessä se vain tuntui mainiolta ajatukselta ja tuli sitten sorruttua käyttämään sitä.
Quotemua ihmetyttää aina näissä jutuissa se,että suomi24:n ja iltalehden keskustelufoorumit sivuutetaan täysin. Sieltä sitä rasismia ja vihapuhetta löytyy useampaankin projektiin. Täältä saa kuitenkin täikammalla kaiken maailman Puuroset etsiä mitään mihinkä oikein voisi tarttua?
QuotePuuroselle kaikki on politiikkaa. Ei hän edes pyri mihinkään objektiiviseen vertailevaan tutkimukseen eri foorumeista, vaan mustamaalaamaan sellaisen foorumin, joka katsoo vakavaksi uhaksi omillle poliittisille tavoitteitteilleen. Siinä mielessä Puurosen puuhailua voi pitää kunnianosoituksena Hommafoorumille.
Ihmeen moni täällä on ilmeisesti täysin vakuuttunut, että tutkimus tulee koskemaan nimenomaan Homma-foorumia. Olenko nyt missannut jonkun tiedon vai ollaanko täällä vain hieman hysteerisiä siitä, että äärioikeistolla tarkoitetaan aina ja poikkeuksetta meidän rakasta pikku foorumiamme?
QuoteIhmeen moni täällä on ilmeisesti täysin vakuuttunut, että tutkimus tulee koskemaan nimenomaan Homma-foorumia.
Hommaa koskeva net(s)tietnografia nyt kuitenkin mainittiin.
Quote from: Kaptah on 09.02.2012, 17:55:41
Quotemua ihmetyttää aina näissä jutuissa se,että suomi24:n ja iltalehden keskustelufoorumit sivuutetaan täysin. Sieltä sitä rasismia ja vihapuhetta löytyy useampaankin projektiin. Täältä saa kuitenkin täikammalla kaiken maailman Puuroset etsiä mitään mihinkä oikein voisi tarttua?
QuotePuuroselle kaikki on politiikkaa. Ei hän edes pyri mihinkään objektiiviseen vertailevaan tutkimukseen eri foorumeista, vaan mustamaalaamaan sellaisen foorumin, joka katsoo vakavaksi uhaksi omillle poliittisille tavoitteitteilleen. Siinä mielessä Puurosen puuhailua voi pitää kunnianosoituksena Hommafoorumille.
Ihmeen moni täällä on ilmeisesti täysin vakuuttunut, että tutkimus tulee koskemaan nimenomaan Homma-foorumia. Olenko nyt missannut jonkun tiedon vai ollaanko täällä vain hieman hysteerisiä siitä, että äärioikeistolla tarkoitetaan aina ja poikkeuksetta meidän rakasta pikku foorumiamme?
Nimimerkki Histon kirjoitti tässä ketjussa:
"Luin juuri Itä-Suomen yliopiston Saima-lehdestä, että Puuronen suunnittelee nettietnografista tutkimusta Homma-foorumilla. Aiheena on nuorten osallistuminen ääriliikkeisiin."
Quote from: Kaptah on 09.02.2012, 17:55:41
Ihmeen moni täällä on ilmeisesti täysin vakuuttunut, että tutkimus tulee koskemaan nimenomaan Homma-foorumia. Olenko nyt missannut jonkun tiedon vai ollaanko täällä vain hieman hysteerisiä siitä, että äärioikeistolla tarkoitetaan aina ja poikkeuksetta meidän rakasta pikku foorumiamme?
Linkki edellisellä sivulla: http://www.uef.fi/saima/saimajuttu1-4-2011
QuoteKuopiolaiset yhteiskuntatieteilijät ryhtyvät osaltaan selvittämään, millaisissa ääriliikkeissä suomalaiset nuoret toimivat. Tarkoituksena on tutkia myös tekijöitä, jotka saavat nuoret liittymään ääriliikkeisiin.
[...]
– Lisäksi selvitämme nuorten toimintaa etnografisilla tutkimuksilla. Suomessa etnografinen osuus todennäköisesti kohdistuu Lieksan nuoriin sekä Perussuomalaisten nuorisojärjestöön. Lisäksi olemme tekemässä nettietnografia, jonka kohteena on todennäköisesti Hommaforum.
Quote– Lisäksi selvitämme nuorten toimintaa etnografisilla tutkimuksilla. [...] Lisäksi olemme tekemässä nettietnografia, jonka kohteena on todennäköisesti Hommaforum.
Nuoriso määriteltäneen sitten komsomolilaiseen tapaan.
Ymmärsin, että rahat tulevat EU:sta, ei siis Suomen valtion budjetista. En ole varma.
Quote from: Arvoton on 11.02.2012, 18:52:28
Ymmärsin, että rahat tulevat EU:sta, ei siis Suomen valtion budjetista. En ole varma.
Ja ne rahat tulevat... Aivan niin.
Quote from: Marko Parkkola on 11.02.2012, 19:13:07
Ja ne rahat tulevat... Aivan niin.
Suvaitsevaisuuden tutkimuksen taikaseinästä. :roll: