QuoteKansanedustaja Jani Toivola (vihr) loukkaantui perussuomalaisten eduskunta-avustajan julkaisemasta, Toivolaan kohdistuneesta rasistisesta kirjoituksesta, uutisoi Iltalehti.
Kansanedustaja Juho Eerolan (ps) eduskunta-avustaja Ulla Pyysalo julkaisi rasistisen vitsin Facebook-profiilissaan sunnuntaina. Kirjoituksessa hän vitsaili Jani Toivolan seksuaalisella suuntautumisella sekä ihonvärillä.
Pyysalo kertoo lehdelle kopioineensa tekstin toisesta profiilista, mutta poistaneensa tekstin pian. Lehden mukaan Eerola oli pyytänyt avustajaansa poistamaan tekstin.
– Eihän se ole kovin soveliasta tollasta laittaa sinne, Pyysalo toteaa lehdessä.
Iltalehden haastattelema Jani Toivola kertoo järkyttyneensä kuullessaan mauttomasta vitsistä.
– Todella naurettavaa, ihan hirveää ja tietenkin todella loukkaavaa. Ei tuollaiseen mitään selitystä voi olla. Katuminen on ihan turhaa, ettei muka ymmärrä, mitä tekee, Toivola toteaa tiukasti.
Lehden haastatteleman Eerolan mukaan sosiaalisessa mediassa julkaistusta asiattoman murjaisun takia ei tekstin poiston lisäksi tarvita muita jatkotoimenpiteitä.
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1361587/il-jani-toivola-jarkyttyi-haneen-kohdistuneesta-rasistisesta-vitsista
Edit: en löytänyt ketjua, johon tämän yhdistäisi, varmaankin ylläpito löytänee sellaisen.
-- OK näin.
Quote from: Sivusta seuraaja on 18.07.2011, 07:58:41
Kansanedustaja Juho Eerolan (ps) eduskunta-avustaja Ulla Pyysalo julkaisi rasistisen vitsin Facebook-profiilissaan sunnuntaina. Kirjoituksessa hän vitsaili Jani Toivolan seksuaalisella suuntautumisella sekä ihonvärillä. Pyysalo kertoo ... poistaneensa tekstin pian.
Iltalehden haastattelema Jani Toivola kertoo{:} – Todella naurettavaa... http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1361587/il-jani-toivola-jarkyttyi-haneen-kohdistuneesta-rasistisesta-vitsista
Jatkojutussa saamme kuulla sen vitsinkin.
Eduskunta-avustaja Ulla Pyysalo ei ole tehtäviensä tasalla.
Nyt on JT taas otsikoissa ja siinä roolissa, minkä osaa.
Jos vitsi oli se "mikä on musta, vihreä ja...", niin ainakin minä repesin ihan täysin. Naurunappulasta löytynee. "Rasismi" on kärsinyt niin pahan inflaation käsitteenä, että sitä ei kannata noteerata minään määreenä.
Vitsit loukkaavat monesti - so what?
Veikkaan, että vitsi oli kysymys, mikä on yhtäaikaa vihreä ja ruskea
E: näköjään olin liian hidas
Ammattimainen loukkaantuminen on varmin tae sille että koko kansa haluaa tietää, mikä se vitsi on. Hyvä Toivola!
Hauskinta tässä vitsissä (siis jos se on se mitä oletetaan) on se, että se on täysin totta. Toivola todellakin on vihreä, musta ja piippii piippii... Ei Toivola oikeasti ole järkyttynyt, ammattiloukkaantuja vain tekee sitä mitä parhaiten osaa.
Kyllä se vitsi täytyy nyt kertoa että osataan varoa nauramasta sille jos se kadulla tulee vastaan. Jos kyseessä on tällainen ruskeanvihreä vitsi niin en ymmärrä mitä pahaa siinä on. Onko jotenkin paha asia että on tummaihoinen? Vai loukkasiko vihreäksi haukkuminen?
Tietysti vitsi saattoi olla joku muukin. Mielelläni kuulisin vitsin että voisin arvioida oliko se mauton ja loukkaava vai ei. Jos en kuule, olen yksin Janin tunteiden varassa.
Luulin, että kansanedustajiin saa kohdistaa kovempaa kritiikkiä kuin tavallisiin kuolevaisiin ja kansanedustajien tulee kestää kovempaa kritiikkiä. Muistuu mieleen myös erään arvojohtajan sanat "ei saa provosoitua kun provosoidaan." Ilmeisesti loukkaantua kuitenkin saa.
Tulisipa lehdet haastattelemaan minua joka kerta kun loukkaannun henkisesti. Esimerkiksi metsästyskauden alkaessa ensi kuussa on taas feispuukit ja yleisönosastot täynnä vihakirjoituksia verrrrrrrenhimoisia metsästäjiä vastaan. Loukkaannun varmasti ja syvästi.
Toivolan on syytä olla katsomatta tänään tätä Yle Teeman lähettämää ohjelmaa, ettei järkyty vielä pahemmin.
Quote
Naurun tasavalta
YLE Teema Ma 18.07.2011 klo: 20.00
Osa 1. Me vastaan muut. Mitä koomista on niissä, jotka eivät kuulu meidän joukkoomme? Huumoria turkulaiskaskuista neekerivitseihin ruotivat mm. Sinikka Nopola, Neil Hardwick, Ulla Tapaninen, Wali Hashi ja Stan Saanila.
Jos Jani Toivola istuu kaksi kautta, hänelle ei myönnetä kansanedustajan eläkettä vaan ammattiloukkaantujan eläke.
Jos kyseessä on kommenteissa mainittu ja alla olevassa kuvassa oleva vitsi, niin en oikein ymmärrä mikä siinä on rasistista tai loukkaavaa. Ihonvärin mainintaa vitsissä tietysti jotkut pitävät rasistisena, mutta en nyt ottaisi tätä niin vakavasti, koska ei Toivola voi omaa tummempaa ihonväriään täysin kiistää vaikkei hän musta olekaan. Tämä on valitettavasti ja huolestuttavasti osoitus siitä kuinka laaja käsite rasismi on.
(http://img405.imageshack.us/img405/6428/130630855892.jpg)
Photoshop-iltapäivä - Taiteellisuus kunniaan! (http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/444431-photoshop-iltapaiva-taiteellisuus-kunniaan-352.html#post1706591659)
Standardiargumentit: "Rasisti!!" (http://hommaforum.org/index.php/topic,43008.msg728744.html#msg728744)
Päätoimittaja kutsuu Paloma Hannosta "rasismiuskovaiseksi" (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Rasismi)
Ei se ollut tuossa kuvassa ollut vitsi.
Kerronko?
Quote from: M on 18.07.2011, 08:59:57
Kerronko?
Kerro vaan. Jos vitsi on laittamaani kuvaa huomattavasti pahempi ja loukkaavampi, niin silloin mennään helposti jo rasismin puolelle.
(http://yle.fi/ecepic/archive/00166/Jani_Toivola_166614b.jpg)
Neekerivitsi (http://www.google.fi/search?hl=fi&q=neekerivitsi)
Neekeri ja sen pikkubroidi (http://rotanloukku.wordpress.com/2011/05/25/neekeri-ja-sen-pikkubroidi/)
Etnisten vitsien kielestä ja maailmankuvasta. (http://maanmuuttajat.blogspot.com/2006/06/menolippu-mogadishuun.html)
mikä on vihreä, musta ja kakkaa siemennestettä?
Ssampsa ehti ensin. Huono vitsihän tuo on, mutta pitäisi yhteisistä asioista päättävällä Toivolalla olla muutakin asiaa toimitettavana kuin jonkun facebook-hölinään reagoiminen. Valtiomies nousisi moisen yläpuolelle. Toivola suorastaan möyrii ja elää näiden reagointiensa kautta "poliittista" elämäänsä.
Heikko esitys häneltä.
No onpa tyhmä "vitsi". Ala-asteella olisi ehkä naurattanut, joskus kolmannella luokalla.
Miksi tämä edes ylittää uutiskynnyksen, kun luulisi olevan euroalueella enemmän uutisoitavaa. Ammattiloukkaantujien johdosta pääsemme kauhistelemaan mauttomuuksia naamapalmukirjasta. Hohhoijaa.
Jani Toivola on tehnyt itsestään vitsin.
Minun ei nykyisin tarvitse kuin kuulla äänne "janitoivola", niin alkaa jo hymyilyttää: jotakin hauskaa on luvassa!
Kiitos Janille monista nauruista!
Quote from: M on 18.07.2011, 09:09:52
Heikko esitys häneltä.
Olipa huono vitsi. Näissä haastatteluissa on aina hyvä huomata, että iltasonnilla on yleensä tapana tehdä jutuista paljon suurempi numero kuin ne ovat ja toimittaja on varmaan tämän vitsin saattanut Toivolan tietoon, johon hän on kommentoinut. Itse en ainakaan näe siinä mitään pahaa, että kommentoi kun kaiken lisäksi kyseessä on eduskunta-avustaja.
Quote from: Nauris on 18.07.2011, 09:20:23
Quote from: M on 18.07.2011, 09:09:52
Heikko esitys häneltä.
Olipa huono vitsi. Näissä haastatteluissa on aina hyvä huomata, että iltasonnilla on yleensä tapana tehdä jutuista paljon suurempi numero kuin ne ovat ja toimittaja on varmaan tämän vitsin saattanut Toivolan tietoon, johon hän on kommentoinut. Itse en ainakaan näe siinä mitään pahaa, että kommentoi kun kaiken lisäksi kyseessä on eduskunta-avustaja.
Heikko esitys eduskunta-avustajaltakin; siitä olen samaa mieltä kanssasi.
Quote from: SSampsa on 18.07.2011, 09:06:56
mikä on vihreä, musta ja kakkaa siemennestettä?
Huono vitsi, ei edes hymyilytä, mutta sehän onkin faktaa.
Ammattiloukkaantuja vauhdissa jälleen. :facepalm:
Okei, kyseessä oleva vitsi on todella mauton, mutta silti sen pohjalta noussut kohu on ylimitoitettu.
Itsekin on tullut pahempiakin 'huumoriheittoja' kuunneltua peruskouluaikoina. Jos loukkaantuu joka ikisestä itseensä kohdistuvasta vitsistä ja huulenheitosta, saa varsin ikävän maineen. Itselleen on osattava nauraa.
Ikävä tosikon maine taasen johtaa siihen, että idiootit ihmiset keksivät tahallaan vielä lisää loukkaavia vitsejä.
Ja noidankehä on valmis.
En tosin vähättele sitä Toivolan pahaa mieltä. Kyllähän tuollaisesta voi tulla paha mieli. Mutta itsepä on julkisuuteen pyrkinyt, ja vielä eduskuntaan.
Hänen olisi opittava suhtautumaan asioihin neutraalimmin. Eivät kaikki voi hänestä pitää, vaikka hän kuinka vinkuisi.
Toivola on kyllä muuten ihan fiksu jätkä. Hänellä on vain paha tapa ylireagoida kaikkeen.
Toivolan jatkuva järkyttyminen pistää arvelemaan, ettei hän ole sopiva henkilö kansanedustajan tehtävään. Kyllä kansanedustajalla pitää vähän paksumpi nahka olla.
Tuosta voisi jo antaa potkut. Siis oikeesti. Jos eduskunta-avustaja on niin ääliö, että laittaa tuollaisia vitsejä omaan FB-profiiliinsa, niin se tekee jo paljon enemmän hallaa koko puolueelle, kuin mitä nainen mahdollisella työpanoksellaan pystyy koskaan kompensoimaan.
Ei tässä ole kyse siitä, että Toivola loukkaantui, vaan siitä minkälainen idiootti on yhden persun avustajana. Hyvää mainosta taas!
Ilmeisesti hänen pyhyytensä J. Toivola pitää ympyröidä koskemattomalla energiakilvellä, jotta välttyisimme jatkossa kaikesta, ihan kerta kaikkiaan kaikesta, ikisestä lausahduksesta, mistä hän saisi syyn purkautumaan ympäristöön.
Se on ainakin selvää että Jani Toivola -nimisessä maassa ahdistusministeriö olisi kovan luokan tekijä.
Silti ek- avustajan veto oli pohjanoteeraus. Ei mitään sisäpiirivitsejä, lausahduksia tms. sosiaaliseen mediaan. Pitäisi tajuta varsinkin tuolla tasolla.
Olipas harvinaisen mauton vitsi. Jos tuossa jollekin voi näyttää facepalmit niin tuolle eduskunta-avustajalle, joka menee levittämään tuollaisia.
Quote from: Nauris on 18.07.2011, 09:20:23
Näissä haastatteluissa on aina hyvä huomata, että iltasonnilla on yleensä tapana tehdä jutuista paljon suurempi numero kuin ne ovat ja toimittaja on
Hyvä pointti. Matti Nykänen aikoinaan kertoi, että toimittajilla oli (on vieläkin?) tapana soittaa hänelle, että nyt olisi tällainen ja tällainen juttu valmiina, annatko luvan julkaista jos saat X euroa. Jutut eivät edes pitäneet paikkaansa. Tiedän eräänkin jutun jossa Matti oli mukamas kotona lapioimassa lunta, kun hän oikeasti oli lapio kädessä kapakan takapihalla ja pokkasi biletysrahat illaksi luottokuvaajaltaan.
Quote from: ElenaDaylights on 18.07.2011, 09:36:19
Silti ek- avustajan veto oli pohjanoteeraus. Ei mitään sisäpiirivitsejä, lausahduksia tms. sosiaaliseen mediaan. Pitäisi tajuta varsinkin tuolla tasolla.
Juuri näin.
Typerä vitsi, eikä sovi ainakaan eduskunta-avustajan naamakirjaan, mutta onko niin, että Toivolasta ei saa vääntää vitsiä sen takia, että hän on Vihreä, musta ja...?
Mutta siinä on taas ammattiloukkaantujalle ja järkyttyjälle lisää bensaa liekkeihin.
Hauskempiakin vitsejä kuullut tai nähnyt. Miksi ihmeessä EK-avustajalla on facebook profiili auki koko maailmalle tai pitää toimittajia listoilla. Selvää on että siellä kaikenmaailman myyräntyötä taustalla tehdään ja kytätään sopiaa kohtaa iskeä. Harmittomasta jutusta tulee turhan suuria.
Toivolalta voisi kysyä julkisesti tasapuolisuuden nimissä sen onko luokkaavaa ja sopimatonta leimata kaupunginvaltuutettu ja eduskuntavaaliehdokas TV kanavalla ROTUTOHTORIKSI. Kyseessä ei ollut tekstiviestien kautta kulkeneen viestin julkaisu FB:ssä vaan ammattitoimittajan esittämä julkinen herjaus. Että kumpi se onkaan luokkaavampaa Jani.
Ps Noin yleisellä tasolla olisi suotavaa että niin toimittajat kuin eduskunta-avusta-avustajat noudattaisivat hyviä tapoja ja asiallisuutta. Asiallinen kritiikki onkin sitten toinen juttu.
Quote from: ttw on 18.07.2011, 10:03:53Miksi ihmeessä EK-avustajalla on facebook profiili auki koko maailmalle tai pitää toimittajia listoilla.
Samaa ihmettelen, luulisi nyt jokaisen tajuavan minkälainen kakkamagneettituuletin sosiaalinen media on.
Jani Toivola via Iltalehti.
Quote- Ei tuollaiseen mitään selitystä voi olla. Katuminen on ihan turhaa, ettei muka ymmärrä, mitä tekee. Onhan se nyt ihan selvää, mitä hän ajattelee. Ei sitä saa pois.
Toivolan mielestä ihmisten pitäisi tunnustaa, että on erilaisia arvoja.
- Voidaan käydä tiukkaakin poliittista vääntöä, mutta tällaisilla lauseilla halveerataan kaikkea sitä, mitä toiset yrittää rakentaa. Muut yrittävät kehittävästi rakentaa siltoja toistensa luokse ja ymmärtää, ja joku tiivistää sen tällaiseen tekstiin. Se on todella surullista.
Jotenkin hienoa että Toivola puhuu itsensä pussiin haastattelussa. Ei voida hyväksyä tällaista, ei tällaisen sanoja voi olla töissä eduskunnassa. Tai ihmettelee ainakin kovasti, sitten kuitenkin sanoo sen maagisen sanan. Boldattu ylempänä, Niin että Jani miten on tunnustatko itse että on erilaisia arvoja?
Quote from: kmruuska on 18.07.2011, 10:18:30
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.07.2011, 10:04:49
Toivolalta voisi kysyä julkisesti tasapuolisuuden nimissä sen onko luokkaavaa ja sopimatonta leimata kaupunginvaltuutettu ja eduskuntavaaliehdokas TV kanavalla ROTUTOHTORIKSI.
Ei tainnut olla Toivola joka puhui rotutohtorista joten en oikein ymmärrä miksi hän olisi vastuussa toimittajan sanomisista. Lisäksi kyllähoän se oli ilmeisen loukkaavaa koska muistaakseni kämypiireissä vakioreaktioksi muodostuneet tutkintapyynnöt heti sinkoilivat. Kysy Halla-aholta oliko se loukkaavaa jos se sinua kiinnostaa.
Hallis vaati JSN:ltä lausuntoa, joka oli odotusten mukainen: Ei toimenpiteitä. Tämän jälkeen hän kieltäytyi yhteistyöstä YLE:n uutistoimituksen kanssa. Että semmoista.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.07.2011, 09:15:53
Jani Toivola on tehnyt itsestään vitsin.
Minun ei nykyisin tarvitse kuin kuulla äänne "janitoivola", niin alkaa jo hymyilyttää: jotakin hauskaa on luvassa!
Kiitos Janille monista nauruista!
Luultavasti MTV3:lla ollaan samaa mieltä koska kyseinen "Uutinen" on julkaistu viihdepuolella.
Quote from: CaptainNuiva on 18.07.2011, 10:53:12
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.07.2011, 09:15:53
Jani Toivola on tehnyt itsestään vitsin.
Minun ei nykyisin tarvitse kuin kuulla äänne "janitoivola", niin alkaa jo hymyilyttää: jotakin hauskaa on luvassa!
Kiitos Janille monista nauruista!
Luultavasti MTV3:lla ollaan samaa mieltä koska kyseinen "Uutinen" on julkaistu viihdepuolella.
Toivolalle voisi antaa jonkinsortin "vuoden viihdyttäjä" tai "vuoden ammattiloukkaantuja" palkinnon.
Muutenkin näiden keltalehtien juttujen sankarit ovat kovin heppoista tekoa henkisesti. Kissa putoaa puusta niin ollan järkyttyneitä, shokissa ja oksennetaan.
En aidosti jaksa kommentoida tätä juttua mitenkään muuten, mutta tragikoomisinta tässä kaikessa on se, että Freddy Van Wonterghemia ei valittu Kymen piirin edustajaksi perussuomalaisten puoluevaltuustoon hänen asiattomaksi miellettyjen kommenttiensa tähden. Seuraavana penkin päässä odottamassa olikin sitten avustajani Ulla Pyysalo..
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.07.2011, 09:15:53
Jani Toivola on tehnyt itsestään vitsin.
Kiitos Janille monista nauruista!
Jep. Varsinainen vitsi tässäkin on se, että Jani Toivola loukkaantuu nyt. Vitsi on ollut netissä jo ainakin huhtikuusta alkaen ja kirjautunut vaikka kuinka monen foorumin sivuille. Mutta nyt, kun se oli jonkun Perussuomalaisiin liittyvän facebook sivulla, suvaitsee Jani Toivola loukkaantua.
Niinku että vitsi sinällään ei loukkaa, mutta se on paha, kun joku persu sitä kierrättää? :D Mitäs neiteilyä tämä tämmönen on ? :D
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.07.2011, 09:15:53
Jani Toivola on tehnyt itsestään vitsin.
Minun ei nykyisin tarvitse kuin kuulla äänne "janitoivola", niin alkaa jo hymyilyttää: jotakin hauskaa on luvassa!
Kiitos Janille monista nauruista!
Joku päivä Jani herää ja tajuaa, että vitsit olivat olemassa ennen häntä.
Edit.
Enkä muuten tajua, mitä se Toivola järkyttyi. Ei meidän kaikkien tarvitse tykätä homoista. Meidän kaikkien ei tarvitse edes tykätä Toivolan kaltaisista homoista. Toivolalla on ilmiselvästi erittäin heikko itsetunto.
Luuseri tuo Toivola... jos ei kestä vitsejä, niin voi voi... muuten, miksi eduskuntavaustaja on muka jollain "tasolla" tai kansanedustaja? Meitähän he edustavat, joten olisi oikeastaan parempi etteivät teeskentele hienostoa, vaan asioista puhuttaisiin ihan suoraan, kuten n-ukoista. Olen tullut siihen tulokseen, että näitä loukkaus ja vähemmistölakeja tulisi lieventää ja rajusti. Nyt turhanpäiväinen jaarittelu Tovolan mielentilasta vie huomion oikeista asioista.
Quote– Todella naurettavaa, ihan hirveää ja tietenkin todella loukkaavaa. Ei tuollaiseen mitään selitystä voi olla. Katuminen on ihan turhaa, ettei muka ymmärrä, mitä tekee, Toivola toteaa tiukasti.
Minua hämmentävät nämä Toivolan käyttämät kuvaukset tuntemuksistaan "Todella naurettavaa", "ihan hirveää" ja "tietenkin todella loukkaavaa".
Ei asiaton vitsi kertakaikkiaan voi herättää hänessä tuollaista tunnemyrskyä.
Nuo kuvaukset pätevät mielestäni enemmän esim. naisiin jotka sullotaan säkkeihin ja asiaa katsotaan läpi sormien Janin edustaman puolueen taholta.
IL (ja muu roskamedia) on tietysti juuri näitä reaktioita synnyttääkseen valinnut tämän "järkyttymis"-termin Toivola-uutisointiinsa. Ei sillä varmasti ole mitään kantaa itse asiaan: tärkeintä on emotionaalisten reaktioiden herättäminen lukijoissa, puoleen tai vastaan, ei väliä. Huommiotaloutta.
Monella tasolla tyhmä "vitsi".
Quote– Todella naurettavaa, ihan hirveää ja tietenkin todella loukkaavaa. Ei tuollaiseen mitään selitystä voi olla. Katuminen on ihan turhaa, ettei muka ymmärrä, mitä tekee, Toivola toteaa tiukasti.
Samaan aikaan naurettava ja hirveä tämä kakkapissa tason vitsi minustakin on, mutta loukkaavuudesta nyt voi olla monta mieltä. Toki vitsin tarkoitus oli hieman leivitellä tunnetun kansanedustajakaverin ominaisuuksilla, mutta minua kiinnostaisi laittoiko tämä henkilö tämän vitsin facebookiin tarkoituksenaan loukata Toivolaa vai ihan vaan sillä oletuksella, että Toivolakin päästäisi mahdollisesti siihen törmätessään kunnon räkänaurut, sitten itse vitsille tai vitsin tasolle.
Toivolalla olisi ollut tuhannen euron paikka olla isompi mies. Todeta että "olipa paska läppä" ja jättää siihen. Mutta naukumaijan luonne.
Ja joka ei osaa naamakirjaa käyttää, älköön sitä käyttäkö. Eikö näistä luulisi jo oppirahat maksetun? Miksei mitään opita? Kuinka vanha tämä Pyysalo on? Meneekö nuoruuden piikkiin vai onko aidosti tyhmä?
Quote
Jep. Varsinainen vitsi tässäkin on se, että Jani Toivola loukkaantuu nyt. Vitsi on ollut netissä jo ainakin huhtikuusta alkaen ja kirjautunut vaikka kuinka monen foorumin sivuille. Mutta nyt, kun se oli jonkun Perussuomalaisiin liittyvän facebook sivulla, suvaitsee Jani Toivola loukkaantua.
Niinku että vitsi sinällään ei loukkaa, mutta se on paha, kun joku persu sitä kierrättää? :D Mitäs neiteilyä tämä tämmönen on ? :D
That's the point ja se on pahinta nettirasismia, mulattiukko loukkaantuu vain ja ainoastaan persujen sanomisista ja tekemisistä. Koko Suomi saa muuten huutaa, sanoa ja kirjoittaa mitä tahansa.
Mistä janitoivola järkyttyykään seuraavaksi?
Kaikki vitsithän pilkkaavat jotain. Ilmeisesti Toivola ja kontrolloitu media on sitä mieltä, että vitsailla saa vain rasistien (=valkoisten) kustannuksella, mutta sitten nämä erikoisryhmät ovat huumorin ulkopuolella ja niistä ei saa tehdä vitsejä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.07.2011, 09:15:53
Jani Toivola on tehnyt itsestään vitsin.
Jani on ollut vitsi koko ajan. Media tuossa "uutisoinnissa" taas pisteitä "kerää".
Vitsi kieltämättä oli tyhmä, mutta sitä saa mitä tilaa. Kohta tuosta tulee myös loukkaantumisversiot...
Quote from: Sanglier on 18.07.2011, 11:28:29
Toivolalla olisi ollut tuhannen euron paikka olla isompi mies. Todeta että "olipa paska läppä" ja jättää siihen. Mutta naukumaijan luonne.
Ja joka ei osaa naamakirjaa käyttää, älköön sitä käyttäkö. Eikö näistä luulisi jo oppirahat maksetun? Miksei mitään opita? Kuinka vanha tämä Pyysalo on? Meneekö nuoruuden piikkiin vai onko aidosti tyhmä?
Veit sanat suustani. Samaa mietin minäkin, niin Toivolan kuin Pyysalonkin suhteen.
Mutta kun tiedämme että nyt on lehdistöllä vähän sellainen tylsä kesäaika, niin niinköhän tässä on käynyt niin että joku toimittaja on Janille vinkannut tuon FB:ssä olleen vitsin ja kysynyt mielipidettä. Ihan repäisevää uutista synnyttääkseen vaan.
Olen kyllä sitä mieltä että J.Toivola voisi nyt näyttää meille että hänessä on muitakin vivahteita kuin herkästi loukkaantuva vihreitä arvoja ajava homoseksuaali. Jani voisi näyttää miksi hänet valittiin kansanedustajaksi ja että hän kykenee hoitamaan työnsä ihan asiallisesti ammattiloukkaantumatta joka käänteessä. Eduskunta ei oikeastaan ole edes aloittanut työskentelyään kunnolla ja J.Toivola on jo loukkaantunut julkisesti monta kertaa.
Mitä tapahtuisi jos Toivola ja Pyysalo laitettaisiin samaan häkkiin viikoksi? ;)
Quote from: Elemosina on 18.07.2011, 11:42:11
Olen kyllä sitä mieltä että J.Toivola voisi nyt näyttää meille että hänessä on muitakin vivahteita kuin herkästi loukkaantuva vihreitä arvoja ajava homoseksuaali. Jani voisi näyttää miksi hänet valittiin kansanedustajaksi ja että hän kykenee hoitamaan työnsä ihan asiallisesti ammattiloukkaantumatta joka käänteessä. Eduskunta ei oikeastaan ole edes aloittanut työskentelyään kunnolla ja J.Toivola on jo loukkaantunut julkisesti monta kertaa.
Samaa mieltä. Hyvin kevyttä ovat JT näytöt ovat olleet. Mutta ilmeisesti JT on huomannut, mistä narusta kannattaa vetää. Virallinen Loukkaantumisasiamieshän™ kerää mukavasti säälipisteitä. Lisäksi tulee vielä roskamedian myynnin lisäys. Voidaan kysyä, onko monikaan saanut yhtä paljon roskamediajulkisuutta yhtä ohuella osaamisella ja taidolla.
Ihan ottamatta kantaa vitsin laatuun, niin tämä on avustajalta todella suuri moka, Iltalehden luetuin juttu nettiversiossa, ja kun vielä kohteena on uhriutumisen ammattilainen niin negatiivinen julkisuus on tapissaan.
Kyllä persujen pitäisi antaa mediakoulutusta avustajillekin,sillä nämä vielä kostaantuvat kun kaikki valtit annetetaan Toivolan tyylisille mediataidot hallitsevalle diivalle, joka osaa kääntää nämä vitsit ihmisoikeusrikkomuksiksi.
Parempaa olisi kun annettaisiin Toivolat olla ihan omissa oloissaan eikä antaa hälle ilmaista mediatilaa provosoimalla. Sillä ei tätä paskajulkisuutta persut loputtomiin kestä, vastareaktio tulee pian rajuna takaisin.
Tämä avustajan omituinen kiertely ja epäselvyys "oletko rasisti" kysymykseen pisti enemmän silmään. Se oli jotenkin vaarallisen hapuilevaa...
Aivan, Janin äänestäjät ovat ongelma ja Janin huumorintajuttomuus. Jania myös jostain kumman syystä loukkaa samassa työyhteisössä työskentelevän ihmisen kirjoitukset, enemmän, kuin jossain rupu foorumeilla anonyymistä huudellut hävyttömyydet :( aivan käsittämätöntä...
Vitsihän on tasoa 3. luokka ja huonokasvatus... Janin osalta jutta on varmasti loppuun käsitelty täällä, MUTTA eniten olen pahoillani Juho Eerolan vuoksi. Edustaja Eerola joutuu kantamaan tätä turhaa taakkaa harteillaan ja selittelemään avustajansa (huonoa, työhön sopimatonta)käytöstä varmaan pitkään.
Aika paska ja lapsellinen läppä. Itseäni ei edes naurattanut. Kyllähän sitä pitäisi hiukan miettiä mitä Facebookissa kirjoittelee, vaikka olisikin "vain" eduskunta-avustaja.
Jani Toivola voisi myös hiukan kestää kritiikkiäkin, eikä heti nostaa hirveätä itkuparkua, kun vähän pahasti sanotaan.
Miksi tämä ketju on uutisissa? Peräkammaritavaraa
Eduskunta-avustajan asemassa kannattaa olla vähän varuillaan, mitä paskaa sormistaan suoltaa Facessa. Kaikkein rasvaisimmat vitsit pitää säästää vaikka kaveriporukan ryyppyiltoihin. Miten vaikeaa tämä on?
Jani Toivolalle osui taas jättipotti ja persut näyttävät homofobisilta ja rasistisilta ääliöiltä.
Jani Toivola loukkaantui. So what? Sehän on hänen ammattinsa :facepalm: Säälilläkin näemmä pääsee eduskuntaan.
Kertokaa nyt joku arvovaltaisempi:
Olisiko vitsi ollut hyväksyttävissä vastaavan henkilön FB:ssa jos se olisi ollut "mikä on musta, vihreä ja homo"?
Tai jos se olisi ollut "mikä on musta, vihreä ja harrastanee anaaliseksiä"?
Voi olla, että vuoden kuluttua Homman ketjuissa ällistellään sellaisen henkilön tyhmyyttä joka kysyy että "vitsivitsi : mikä on musta ja vihreä?". Voi aivan hyvin olla että JT ja Suomen media loukkaantuvat jo siitäkin.
Hesari, Vihreät ja toimittajien punavihreä ammattikunta yleensä määrittelevät yhä laveammin "rasismin" ja "homofobian" tuntomerkkejä.
Hommalaisten kannattanee varautua siihen, että vuoden kuluttua lööppejä tulee vielä paaaaaljon herkemmin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.07.2011, 10:04:49
Toivolalta voisi kysyä julkisesti tasapuolisuuden nimissä sen onko luokkaavaa ja sopimatonta leimata kaupunginvaltuutettu ja eduskuntavaaliehdokas TV kanavalla ROTUTOHTORIKSI. Kyseessä ei ollut tekstiviestien kautta kulkeneen viestin julkaisu FB:ssä vaan ammattitoimittajan esittämä julkinen herjaus. Että kumpi se onkaan luokkaavampaa Jani.
Ps Noin yleisellä tasolla olisi suotavaa että niin toimittajat kuin eduskunta-avusta-avustajat noudattaisivat hyviä tapoja ja asiallisuutta. Asiallinen kritiikki onkin sitten toinen juttu.
Juuri näin. Maailmassa on satoja miljoonia homoja. Fiksu ihminen antaa jokaisen olla miten haluaa, eikä tee siitä numeroa.
Sensijaan
rotutohtoreita on ollut vain muutama. Se on jotain sellaista joka on äärimmäisen inhottavaa, koska se mielletään aivan selkeästi, niin kuin useimmat tekevät, natsi-Saksaan.
Yle pääsi kuin koira veräjästä tästä paskatempusta.
Ei Jani ei loukkaantunut vitsistä, Jani ei kestä kritiikkiä :( sperman valuminen peräsuolesta on kritiikkiä.
Aika selvää alkaa olemaan että Jani on eduskunnassa ainoastaan järkyttymässä ja loukkaantumassa. Napin painamisen määrittelee puoluejohto tai oikeastaan hallitus. Eli Janin eduskuntatyö olisi itseasiassa kohtuu helppo korvata pienellä tietokoneohjelman pätkällä.
Toivola on kyllä BB-talon turhin asukas. Pidin kaveria ihan fiksuna, kun hän vielä oli juontaja mutta totuus paljastui jo vaalikampanjan aikana.
Ei aikuisten ihmisten tarvitse tuollaista toisiltaan sietää. Jos tuo tapahtuisi millä tahansa toisella työpaikalla kahden työntekijän välillä kyllä vitsailijalle järjestyisi potkut hyvin helposti.
Suurempi järkytys tässä on Eerolan avustajan pohjaton typeryys. Noin aivotonta ihmistä ei työllistäisi kyllä mihinkään vähänkään julkiseen tai pääkoppaa vaativaan työhön.
Quote from: Juho Eerola on 18.07.2011, 11:06:42
En aidosti jaksa kommentoida tätä juttua mitenkään muuten, mutta tragikoomisinta tässä kaikessa on se, että Freddy Van Wonterghemia ei valittu Kymen piirin edustajaksi perussuomalaisten puoluevaltuustoon hänen asiattomaksi miellettyjen kommenttiensa tähden. Seuraavana penkin päässä odottamassa olikin sitten avustajani Ulla Pyysalo..
Me Kotkan Perusuomalaisissa olemme pöyristyneitä. Tuntuu kuin maailma olisi palanut ympäriltämme ja seisoisimme onttoina katsomassa noenmustaan pimeyteen. Loukkauksen suuruutta ei ei voi käsittää, koska sitä ei voi kuvailla. Olemme lyötyjä. :'(
Kaikki kunnia niille, jotka uutisen toivossa 24/7 tarkkailevat uupumatta sosiaalista mediaa. Ehkä heidän, ja vain heidän, ansiostaan vihreät kukinnot taas nousevat.
Quote
Kaikki kunnia niille, jotka uutisen toivossa 24/7 tarkkailevat uupumatta sosiaalista mediaa. Ehkä heidän, ja vain heidän, ansiostaan vihreät kukinnot taas nousevat.
Koska Suomessa tai maailmallahan ei todellakaan yhtään mitään tärkeämpää. Ei sitten mitään.
Quote from: ocean on 18.07.2011, 12:23:02
Aika selvää alkaa olemaan että Jani on eduskunnassa ainoastaan järkyttymässä ja loukkaantumassa. Napin painamisen määrittelee puoluejohto tai oikeastaan hallitus. Eli Janin eduskuntatyö olisi itseasiassa kohtuu helppo korvata pienellä tietokoneohjelman pätkällä.
Juuri niin. Mutta miksi persujen pitää avittaa hänen eduskuntataivaltaan näin hyvällä harhasyötöilla joista Jani pistää kiekon pussiin ja kerää ansiotonta arvonnousua. Loppupeleissä aina nämä mielensänpahoittajat ovat niskanpäällä mediassa, valitettavasti. Tuskin tuee yhtäkään juttua jossa Toivolalta kysyttäisiin että miksi sulla tule joka risahduksesta niin helkkarin paha mieli että pitää päästä aina lööppiin ;)
Vitsejä kerrotaan tavallisesti naurattamisen halusta. Jos vitsi on huono, sille ei naureta (kuin ehkä kohteliaisuudesta). Ei tämä junttivitsi sitten Janinkaan mielestä ihan huono ollut, koska hän piti sitä myös naurettavana.
Minusta noin idioottimaista käytöstä on ihan turha perustella mitenkään. Pyysalolle kenkää.
Avustaja suoraan myöntää että saattaa olla rasisti ja Eerolalle tämä sopii. Persujen piti olla rasismivapaa mutta ei sittenkään
Quote from: Maisterinna on 18.07.2011, 09:15:03
No onpa tyhmä "vitsi". Ala-asteella olisi ehkä naurattanut, joskus kolmannella luokalla.
Haluatteko kuulla vitsin? Ei se mitään, kerron sen silti:
Mikä on kännissä taksissa, huutaa ikkunasta ÖÖÖÖÖÖÖÖÖJYTKYöööööööjytkyÖÖÖÖÖÖJYTKY, haukkuu ja vihaa kaikkia itseään tummempi-ihoisia, käyttäytyy muutenkin idioottimaisesti, mutta väittää käytöstään paheksuvien olevan suvaitsemattomia ja vaatii muita perustelemaan lauseensa vähintään kuuteen kertaan "ja"-sanaa myöten, eikä koskaan ymmärrä tekevänsä mitään väärää?
- No sehän on perussuomalainen!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
Quote from: antero_heikkila on 18.07.2011, 13:32:55
Quote from: Maisterinna on 18.07.2011, 09:15:03
No onpa tyhmä "vitsi". Ala-asteella olisi ehkä naurattanut, joskus kolmannella luokalla.
Haluatteko kuulla vitsin? Ei se mitään, kerron sen silti:
Mikä on kännissä taksissa, huutaa ikkunasta ÖÖÖÖÖÖÖÖÖJYTKYöööööööjytkyÖÖÖÖÖÖJYTKY, haukkuu ja vihaa kaikkia itseään tummempi-ihoisia, käyttäytyy muutenkin idioottimaisesti, mutta väittää käytöstään paheksuvien olevan suvaitsemattomia ja vaatii muita perustelemaan lauseensa vähintään kuuteen kertaan "ja"-sanaa myöten, eikä koskaan ymmärrä tekevänsä mitään väärää?
- No sehän on perussuomalainen!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
Loisto vitsi, varmaan omastakin mielestäsi. Nyt vain äkkiä kaikki persut joukolla loukaantumaan, ja linjat kuumiksi Iltalehteen! 'Tämä on hirveää, tämä on kamalaa, turha pyytää anteeksi!'.
Quote from: pelle12 on 18.07.2011, 13:38:52
Quote from: antero_heikkila on 18.07.2011, 13:32:55
Quote from: Maisterinna on 18.07.2011, 09:15:03
No onpa tyhmä "vitsi". Ala-asteella olisi ehkä naurattanut, joskus kolmannella luokalla.
Haluatteko kuulla vitsin? Ei se mitään, kerron sen silti:
Mikä on kännissä taksissa, huutaa ikkunasta ÖÖÖÖÖÖÖÖÖJYTKYöööööööjytkyÖÖÖÖÖÖJYTKY, haukkuu ja vihaa kaikkia itseään tummempi-ihoisia, käyttäytyy muutenkin idioottimaisesti, mutta väittää käytöstään paheksuvien olevan suvaitsemattomia ja vaatii muita perustelemaan lauseensa vähintään kuuteen kertaan "ja"-sanaa myöten, eikä koskaan ymmärrä tekevänsä mitään väärää?
- No sehän on perussuomalainen!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
Loisto vitsi, varmaan omastakin mielestäsi. Nyt vain äkkiä kaikki persut joukolla loukaantumaan, ja linjat kuumiksi Iltalehteen! 'Tämä on hirveää, tämä on kamalaa, turha pyytää anteeksi!'.
Juuen pyydä mitään koskaan anteeksi, jos vitsi ei naurata, olette huumorintajuttomia kukkahattuja koko sakki!
Itse en muista kuin yhden neekerivitsin, joka olisi naurattanut minua, joten täytyy kehitellä vanhoista klassikoista sellaisia:
Mustassa Afrikassa oli rakennettu vierekkäin neekereiden keuhkoparantola ja neekereiden mielisairaala. Mielisairaalan neekerit saivat päähänsä järjestää hiihtokilpailut luettuaan lehdistä talviolympialaisista. Mustassa Afrikassa ei tietenkään ollut lunta, mutta ei se hullujenhuoneen neekereitä haitannut, vaan he merkitsivät ladun nurmelle ja hiekalle ja hakivat kaikille sukset ja sauvat mielisairaalan vajasta. Sitten he aloittivat kisan. Keuhkoparantolan neekerit kerääntyivät parvekkeille naureskelemaan, kun hullut sivakoivat kovasti toheltaen parantolan ohi. Yksi hulluista neekereistä morjesti ja huikkasi tervehdyksen: "Hyvä tässä on hiihdellä, kunhan on keuhkot kunnossa!"
Quote from: antero_heikkila on 18.07.2011, 13:42:09
Juuen pyydä mitään koskaan anteeksi, jos vitsi ei naurata, olette huumorintajuttomia kukkahattuja koko sakki!
Nauratti niin pirusti, itse et vain tainnut hiffata vastavitsiä. Joten kuka toista haukkuu, sitä ite on.
Kerrotteko tyhmälle hommalaiselle että mikä kyseisessä vitsissä oli rasistista? Oliko se Jani Toivolan tummaihoisuus, mikä mainittiin vitsissä ja siis teki siitä rasistisen? Vai oliko rasistista se, että vitsailtiin tummaihoisen ihmisen seksuaalisuudesta ja puoluekannasta? Voiko joku selittää?
:facepalm:
Ehdotan suurta Jani Toivola -vitsikilpailua.
Quote from: OlliH on 18.07.2011, 14:09:55
Ehdotan suurta Jani Toivola -vitsikilpailua.
Ei kannata, hänhän voi vaikka loukkaantua. ;D
Pyydä anteeksi myös Perparim Hetemajlta.
Quote from: Veli on 18.07.2011, 14:08:19
Kerrotteko tyhmälle hommalaiselle että mikä kyseisessä vitsissä oli rasistista? Oliko se Jani Toivolan tummaihoisuus, mikä mainittiin vitsissä ja siis teki siitä rasistisen? Vai oliko rasistista se, että vitsailtiin tummaihoisen ihmisen seksuaalisuudesta ja puoluekannasta? Voiko joku selittää?
:facepalm:
JT ei koskaan ole nähnytkään tuota FB-vitsiä, MUTTA KUULI SIITÄ MUUALTA!! Se on rasismia ja loukkaavinta ikinä maailmassa, suorastaan järkyttävää. Kukahan se syväkurkku on muuten ollut, joka Janille tuon paljasti?
Ammattiloukkaantujille: Syväkurkku (http://fi.wikipedia.org/wiki/Syv%C3%A4_kurkku) Kaikki muut mielleyhtymät kielletään.
Quote from: Sininärhi on 18.07.2011, 14:13:31
Quote from: OlliH on 18.07.2011, 14:09:55
Ehdotan suurta Jani Toivola -vitsikilpailua.
Ei kannata, hänhän voi vaikka loukkaantua. ;D
Juurikin näin. Me emme ole kiinnostuneita erikseen loukkaamaan Jani Toivolan herkkiä tunteita emmekä me varsinkaan tahdo jälleen kerran nähdä Toivolaa kertomassa toimittajille miten täällä suunnitellaan hänen muiluttamistaan takaisin Hyvinkäälle, mistä hän on tullutkin. Yritetään olla antamatta aihetta absurdeihin insidentteihin ja keskitytään omaan peliin.
Quote from: Veli on 18.07.2011, 14:08:19
Kerrotteko tyhmälle hommalaiselle että mikä kyseisessä vitsissä oli rasistista? Oliko se Jani Toivolan tummaihoisuus, mikä mainittiin vitsissä ja siis teki siitä rasistisen? Vai oliko rasistista se, että vitsailtiin tummaihoisen ihmisen seksuaalisuudesta ja puoluekannasta? Voiko joku selittää?
:facepalm:
Aivan. Tosiasialuettelona tuo ei ilmeisesti olisi huolestuttanut™, järkyttänyt™ ja tehnyt surulliseksi™ Janiamme.
Julkisuuden henkilöistä puhutaan monesti myös ivalliseen sävyyn, joskus jopa kympin uutisissa. Ei sillä että itselläni mitään Toivolaa vastaan olisi, mutta näin se vaan on.
Ymmärrän loukkaantumisen ja pidän yleensäkin henkilöön kohdistuvia vitsejä mauttomina, mutta en pidä tuota laittomana ellei kyseessä ole ollut yllytys rikokseen tai loukkaavan/henkilökohtaisen tiedon esittäminen. Käsittääkseni Janin poliittinen kanta on kaikille selvä, samoin kuin seksuaalinen suuntautuminen ja jopa ihonväri. Saattavat olla hyvä pohja vitsille, mutta mauttomalle sellaiselle.
QuoteKukahan se syväkurkku on muuten ollut, joka Janille tuon paljasti?
;D
Jos joka kerta, kun joku linkittää naamakirjaan jonkun multimediatuotteen jossa verrataan vaikka Timo Soinia Jabba the Huttiin tai Adolf Hitleriin tai kun joku mainitsee Vanhasen yhteydessä lautakasat, anteeksipyynnöt ja marjamehun valtiovierailuilla, asianomaiset henkilöt loukkaantuisivat niin keltaisessa lehdistössä ei muuta olisikaan kuin "X loukkaantui aiheesta Y".
Food for thought: Mainitsemisen arvoista oli tässä nimenomaan rasismi, ei siis Jani Toivolan homoseksuaalisuuteen kohdistuva piikittely. Tästä on pääteltävissä, että Iltalehti vähättelee törkeästi maamme seksuaalivähemmistöjen ongelmia ja niihin kohdistuvaa syrjintää!
Analysoidaanpa nyt sitten "tilannetta" (huoh :facepalm:) vielä tarkemmin. Ulla Pyysalo on siis kopioinut jonkun muun kirjoittaman vitsin omalle seinälleen, koska on pitänyt sitä hauskana. Tämän jälkeen Juha Eerola on pyytänyt Pyysaloa poistamaan vitsin seinältä, koska ei ole pitänyt sellaisen vitsin levittämistä sopivana eduskunta-avustajalle. Pyysalo on poistanut vitsin.
Tämän jälkeen joku on kertonut Jani Toivolalle, että Pyysalon seinällä on ollut hänestä kertova vitsi. Jani Toivola on tällöin loukaantunut vitsistä sekä loukkaantunut Pyysalolle koska hän on pitänyt vitsistä ja lisännyt sen seinälleen. Tästä episodista on siten tehty uutinen, johon on jotenkin saatu mukaan rasismi.
Osoittakaa minulle missä se rasismi on. Niin kuin aikaisemmin jo kysyin, niin onko se rasismi sitä koska A: Jani Toivola on tummaihoinen vai sitä, että B: tummaihoisesta henkilöstä on kirjoitettu vitsi vaiko kenties C: perussuomalaisen kansanedustajan avustaja on tykännyt ja lisännyt seinälleen tummaihoisesta/Jani Toivolasta kertovan vitsin?
Joku foorumia päivystävä mokutäti osaa nyt varmaan avata tän mysteerin meikäläiselle?
:facepalm:
Jani Toivolalla on hyvä huumorintaju.
Vitsi, vitsi, vitsi....
En mä näe sitä vitsiä rasistisena, pelkästään loukkaava.
Toki siihen voi kaivaa rasismia, siitä että vitsi kohdistuu tupla vähemmistön edustajaan.
Quote from: kertsu59 on 18.07.2011, 15:10:25
Entäpä jos Jani loukkaantui siksi että hänen peräpäänsä on Ns no go in aluetta.
Voi olla, sillä eiväthän kaikki homoseksuaalit harrasta anaaliseksiä.
Asiatonta käytöstä oli eduskunta-avustajan toiminta, mutta Toivolan reaktio on lähes koominen. Miten joku jaksaakin ottaa nokkiinsa kaikesta?
Veikkaan, että Toivolan terveys (ja verenpaine) ei kestä tätä kaikesta järkyttymistä pitkällä tähtäimellä.
Jani Toivola - tai lehtimiehet - väitti Iltalehdessä, että Suomen Sisun piirissä suunnitellaan väkivaltaista iskua häntä vastaan. Mikä oli valhe. Oikaisuvaatimuksen jälkeen lehtijuttu muuttui muotoon jonka mukaan Hommafoorumilla suunnitellaan väkivaltaista iskua Jani Toivolaa vastaan. Mikä myös oli valhe. Itse oikeastaan kuulin Jani Toivolasta ensimmäistä kertaa tuolloin niin, että kiinnitin häneen jotain huomiota. Täytyy todeta, että omituinen kuva miehestä jäi, enkä sinänsä ihmettele vaikka vitsejäkin liikkuisi.
Tämä episodi jälleen todistaa ettei rasismia ole. Toimittajat kyttää ja kyttää ja kyttää ja kyttää ja kyttää kunnes... jackpot. EK-avustaja lukee kaveriltaan mielestään hauskan vitsin ja kopioi sen omalle fb-seinälle. Kaikki eivät siitä pidä ja pyytävät poistamaan, mutta toimittajamyyrä löytyy joukosta, joka pahoittaa Toivolan mielen kertomalla "rasistisesta" vitsistä sekä saa lööpin kakkalehteensä.
Kun tämä on kaikkein pahinta mitä maasta löytyy niin morjens vaan toimittajille sekä rassismuksen kaivajille.
Quote from: Veli on 18.07.2011, 14:39:46
Analysoidaanpa nyt sitten "tilannetta" (huoh :facepalm:) vielä tarkemmin. Ulla Pyysalo on siis kopioinut jonkun muun kirjoittaman vitsin omalle seinälleen, koska on pitänyt sitä hauskana. Tämän jälkeen Juha Eerola on pyytänyt Pyysaloa poistamaan vitsin seinältä, koska ei ole pitänyt sellaisen vitsin levittämistä sopivana eduskunta-avustajalle. Pyysalo on poistanut vitsin.
Tämän jälkeen joku on kertonut Jani Toivolalle, että Pyysalon seinällä on ollut hänestä kertova vitsi. Jani Toivola on tällöin loukaantunut vitsistä sekä loukkaantunut Pyysalolle koska hän on pitänyt vitsistä ja lisännyt sen seinälleen. Tästä episodista on siten tehty uutinen, johon on jotenkin saatu mukaan rasismi.
Osoittakaa minulle missä se rasismi on. Niin kuin aikaisemmin jo kysyin, niin onko se rasismi sitä koska A: Jani Toivola on tummaihoinen vai sitä, että B: tummaihoisesta henkilöstä on kirjoitettu vitsi vaiko kenties C: perussuomalaisen kansanedustajan avustaja on tykännyt ja lisännyt seinälleen tummaihoisesta/Jani Toivolasta kertovan vitsin?
Joku foorumia päivystävä mokutäti osaa nyt varmaan avata tän mysteerin meikäläiselle?
:facepalm:
Aatteleppa ite vähän laajemmin, kokonaisuutta vai mikä sana se oli...
Entäs jos sää ite olisit tummaihoinen homo, miltä tollanen vitsijekku tuntuis?
Quote from: antero_heikkila on 18.07.2011, 15:17:58
Aatteleppa ite vähän laajemmin, kokonaisuutta vai mikä sana se oli...
Entäs jos sää ite olisit tummaihoinen homo, miltä tollanen vitsijekku tuntuis?
Itse vaikenisin asian kuoliaaksi. Janiltakin se onnistui hyvin niin kauan kunnes vitsin sanoi väärä henkilö.
Quote from: antero_heikkila on 18.07.2011, 15:17:58
Entäs jos sää ite olisit tummaihoinen homo, miltä tollanen vitsijekku tuntuis?
Uskoisin, että samalta kuin silmälasipäisestä tummaihoisesta, jota haukuttaisiin rillipääneekeriksi.
Molemmissa tapauksissa on kyse loukkauksesta, jotka kohdistuvat ominaisuuksiin, joihin henkilö itse ei voi vaikuttaa (paitsi tietenkin Toivola voisi vaihtaa puoluetta... mutta kuitenkin, pointti tuli selväksi).
Pahaltahan se tuntuu, mutta julkinen valittaminen ja eeppinen draamakuningattaren esittäminen on turhaa - se asettaa draamakuningattaren itsensä naurunalaiseksi.
Toivola ja Pyysalo kuitenkin tekevät töitä saman katon alla. Missä tahansa muualla toisen työntekijän noin mauttomasta julkisesta pilkkaamisesta saisi pahat sanktiot tai potkut. Jos väittäisi ettei facebook ole julkista saisi potkut ihan typeryydestään.
Quote from: Sininärhi on 18.07.2011, 15:25:32
Quote from: antero_heikkila on 18.07.2011, 15:17:58
Entäs jos sää ite olisit tummaihoinen homo, miltä tollanen vitsijekku tuntuis?
Uskoisin, että samalta kuin silmälasipäisestä tummaihoisesta, jota haukuttaisiin rillipääneekeriksi.
Molemmissa tapauksissa on kyse loukkauksesta, jotka kohdistuvat ominaisuuksiin, joihin henkilö itse ei voi vaikuttaa (paitsi tietenkin Toivola voisi vaihtaa puoluetta... mutta kuitenkin, pointti tuli selväksi).
Pahaltahan se tuntuu, mutta julkinen valittaminen ja eeppinen draamakuningattaren esittäminen on turhaa - se asettaa draamakuningattaren itsensä naurunalaiseksi.
Eipä meikäläisenkään mielestä Toivolan neitimäinen käyttäytyminen nosta hänen osakkeitaan. Voisi ihan hyvin viitata kintaalla noille jutuille.
Vitsi oli niin törkeän huono, että se olisi kannattanut vaieta kuoliaaksi.
Haukkukaa vain kukkahattutädiksi, mutta minusta eduskunta-avustajalta voi ja pitää odottaa hiukan parempaa harkintakykyä jopa kesähelteillä. Samoin kansanedustajalta; suurempiakin huolenaiheita soisi löytyvän kuin jokin surkea läppä.
Quote from: antero_heikkila on 18.07.2011, 15:17:58Aatteleppa ite vähän laajemmin, kokonaisuutta vai mikä sana se oli...
Entäs jos sää ite olisit tummaihoinen homo, miltä tollanen vitsijekku tuntuis?
Okei aatellaanpa. Vaihdetaan homon paikalle hetero, tumman paikalle vaalea, vihreän paikalle muutoslainen.
Mikä on hetero, vaalea ja muutoslainen? - Veli Karimies.
SIIS IHAN KAUHEEEETA. >:(
Joka tapauksessa, missä on se rasismi? Näytätkö Antero mulle?
Quote from: Uuno on 18.07.2011, 13:03:39
Minusta noin idioottimaista käytöstä on ihan turha perustella mitenkään. Pyysalolle kenkää.
Olen samaa mieltä. Oltiin Jani Toivolasta mitä mieltä tahansa, ei pidä antaa poliitiisen vastapuolen käsiin tällaista asetta. Kuka tahansa käyttäisi tätä typerää 'vitsiä' poliittisesti hyväkseen.
Ulla Pyysalo on Kymin puoluevaltuustossa??! Ulos vaan tämä entinen kepulainen jota ei sitten valittu kepun eduskuntavaaliehdokkaaksi vaaleihin 2011 vaikka kovasti pyrki ja näin sitä ollaan persuissa vaikuttamassa.
Onko kyse tästä kepulien Ulla Pyysalosta?
http://www.esaimaa.fi/vaalikone2008/ehdokas.php?ehdokas=2019
Quote from: Veli on 18.07.2011, 15:34:37
Quote from: antero_heikkila on 18.07.2011, 15:17:58Aatteleppa ite vähän laajemmin, kokonaisuutta vai mikä sana se oli...
Entäs jos sää ite olisit tummaihoinen homo, miltä tollanen vitsijekku tuntuis?
Okei aatellaanpa. Vaihdetaan homon paikalle hetero, tumman paikalle vaalea, vihreän paikalle muutoslainen.
Mikä on hetero, vaalea ja muutoslainen? - Veli Karimies.
SIIS IHAN KAUHEEEETA. >:(
Joka tapauksessa, missä on se rasismi? Näytätkö Antero mulle?
Ei ei ja vielä kerran ei: Väärin ajateltu! *näyttää* :P
Quote from: Malla on 18.07.2011, 15:34:25
Vitsi oli niin törkeän huono, että se olisi kannattanut vaieta kuoliaaksi.
Haukkukaa vain kukkahattutädiksi, mutta minusta eduskunta-avustajalta voi ja pitää odottaa hiukan parempaa harkintakykyä jopa kesähelteillä. Samoin kansanedustajalta; suurempiakin huolenaiheita soisi löytyvän kuin jokin surkea läppä.
Itse olen samaa mieltä vitsin yleisestä huonoudesta.
En kuitenkaan lähtisi dramatisoimaan asiaa millään tavalla. Eduskunta-avustaja on ihan tavallinen työläinen, jolla ei yhtään mitään yhteiskunnallista valtaa. Hän ei ole mikään julkkis edes sen vertaa kuin kansanedustajat ovat. Tosin maassammehan on jo menty suuntaan, jossa huono huumori - ja sen myötä pidemmän päälle kaikki huumori - on, ellei vielä kiellettyä, niin ainakin jyrkästi paheksuttua. Kyllä ihmisten pitäisi osata ilmaista itseään komiteamietinnöillä. Toki muutkin ilmaisutavat ovat sallittuja, jos niitä ei tuo julki ;)
Hillitäänpä sitten niitä vitsailuja.
Hermo, tuotemainostaminen on kielletty.
Joku sanoi fb:ssä, että kyseinen vitsi oli tällainen:
- Kuinka paljon Jani Toivola syö kanaa?
- Ihan homona.
Jos kyseessä oli tämä vitsi, ihmettelen Toivolan loukkaantumista.
Joku voisi vahvistaa, oliko kyse tästä vai edellämainitusta persevitsistä.
Quote from: IDA on 18.07.2011, 15:15:26
Jani Toivola - tai lehtimiehet - väitti Iltalehdessä, että Suomen Sisun piirissä suunnitellaan väkivaltaista iskua häntä vastaan. Mikä oli valhe. Oikaisuvaatimuksen jälkeen lehtijuttu muuttui muotoon jonka mukaan Hommafoorumilla suunnitellaan väkivaltaista iskua Jani Toivolaa vastaan. Mikä myös oli valhe.
Jani Toivola, Hommaforum, Iltalehti, toimittaja Leena Ylimutka (http://fi-lib.blogspot.com/2011/03/jani-toivola-hommaforum-iltalehti.html)
QuoteIltalehti ja Aamulehti ovat viime päivinä levittäneet tarinaa, että Vihreiden kansanedustajaehdokas, mulattihomo Jani Toivola olisi joutunut jonkinlaisten uhkauksien kohteeksi. Aluksi näitä uhkauksia väitettiin esitetyn Suomen Sisu ry:n sähköpostilistalla, sittemmin väitettiin uhkauksia olleen hommaforumilla.
Katson joutuvani kommentoimaan tätä tapausta, koska hommaforumin ylläpitäjän Matias Turkkilan kommentissa näihin väitteisiin siteerattiin minun kirjoitustani ainoana hommaforumilta löytyvänä Jani Toivolaan kohdistuvia uhkauksia koskevana kirjoituksena.
...
QuoteKyseessä oli siis kirjoitus, jossa kauhistelin homojen välinpitämättömyyttä muslimien homovastaisuutta kohtaan. Mielestäni on tekopyhää vaatia ev.-lut. kirkkoa järjestämään homoille kirkkohäitä samaan aikaan kun muslimit haluavat tappaa kaikki homot.
Miten homot ja homomyönteiset tahot kehtaavat syyttää esim. Suomen ev.-lut. kirkkoa suvaitsemattomuudesta homoja kohtaan, kun samaan aikaan samat homot ja homomyönteiset tahot eivät sanallakaan mainitse muslimien halukkuutta tappaa kaikki homot?
Tätä kirjoitukseni koski. Joku lukutaidoton idiootti on ilmeisesti luullut mainintaani muslimien homovastaisuudesta jonkinlaiseksi uhkaukseksi homoille yleisesti ja erityisesti Jani Toivolalle. Tämä idiootti on sitten sanonut Jani Toivolalle, että joku oli uhkaillut häntä hommaforumilla. Iltalehden toimittaja Leena Ylimutka oli kaiken kukkuraksi sekoittanut toisiinsa hommaforumin ja Suomen Sisu ry:n. Äärimmäisen huonoa journalismia. Todella ala-arvoista.
Kukaan lukutaitoinen ihminen ei voi sekoittaa hommaforumia ja Suomen Sisu ry:tä toisiinsa.
Kukaan lukutaitoinen ihminen ei voi luulla, että maahanmuuttokriittisellä ja islamkriittisellä foorumilla esiintyvä maininta muslimien homovastaisuudesta olisi uhkaus homoille. Jokainen lukutaitoinen ihminen näkee, että tämän muslimien homovastaisuuden mainitseminen on nimenomaan islamista uhasta huolestuneen suomalaisen (minun) varoitus muslimien vaarallisuudesta.
1930-luvun alussa, ennen natsien valtaantuloa, joku natsien kannatuksen noususta huolestunut saksalainen on saattanut varoittaa ihmisiä, että natsien tullessa valtaan homot viedään keskitysleireille. Minun kirjoitukseni oli tämäntyyppinen varoitus siitä, että islam on aggressiivinen, militantti homovastainen ideologia.
Tämäntyyppistä varoitusta ei kukaan lukutaitoinen voi tulkita uhkaukseksi homoja kohtaan, vaan varoitukseksi homoille ja homojen ihmisoikeuksista kiinnostuneille. Jos minun mielestäni olisi oikein uhkailla homoja, en olisi huolestunut muslimien halukkuudesta tappaa homot. Olen nimenomaan pöyristynyt siitä, että homot itse eivät ole lainkaan kiinnostuneita muslimien murhanhimoisuudesta heitä kohtaan.
Minua ärsyttää, että yrittäessäni varoittaa homoja muslimien homovastaisuudesta saan homoilta palkakseni vain välinpitämättömyyttä ja suoranaista vihamielisyyttä. Homot eivät itse lainkaan piittaa siitä, että muslimit haluavat tappaa heidät. Tämä on täysin verrattavissa juutalaisten välinpitämättömyyteen natseja kohtaan 1930-luvun Saksassa.
Myös Tapio on tiukasti hetkessä ja tunteessa mukana. :)
Quote
http://tuuritapio.blogspot.com/2011/07/jani-tahtoi-valkaista-peraaukkoni.html
Quote from: Veli on 18.07.2011, 15:34:37
Okei aatellaanpa. Vaihdetaan homon paikalle hetero, tumman paikalle vaalea, vihreän paikalle muutoslainen.
Mikä on hetero, vaalea ja muutoslainen? - Veli Karimies.
SIIS IHAN KAUHEEEETA. >:(
Unohdit versiostasi olennaisen. Kakan.
Quote from: Malla on 18.07.2011, 16:34:15
Quote from: Veli on 18.07.2011, 15:34:37
Okei aatellaanpa. Vaihdetaan homon paikalle hetero, tumman paikalle vaalea, vihreän paikalle muutoslainen.
Mikä on hetero, vaalea ja muutoslainen? - Veli Karimies.
SIIS IHAN KAUHEEEETA. >:(
Unohdit versiostasi olennaisen. Kakan.
Kakka ei voine olla sagan ydinkohta, vaan sen sekaan mahdollisesti joutunut siemenneste.
Quote from: mikkoellila on 18.07.2011, 16:11:20
Joku sanoi fb:ssä, että kyseinen vitsi oli tällainen:
- Kuinka paljon Jani Toivola syö kanaa?
- Ihan homona.
Jos kyseessä oli tämä vitsi, ihmettelen Toivolan loukkaantumista.
Itse en pidä tätä enää vitsinä, vaan tietokilpailukysymyksenä ja itselleni onkin kulkeutunut aivan eri versio; Vetääkö [siis syökö] se kanaa?
Vrt. Vedin Mäkissä kaks quarterbounderia.
Senaattori taitaa saada kansan kädestä mitä on tilannutkin ja olisi ehkä kannattanut kuitata koko kausti niskapersenaurulla.
Julkisuudessa viihtyvän ammattipoliitikon on vaan jaksettava kestää yhtä ja toista ja jatkuva itkupotkuraivoaminen lisää vaan kierroksia pilkkakoneeseen.
Yleensä se opitaan jo peruskoulussa, urheiluseurassa tai viimeistään armeijassa.
Quote from: mikkoellila on 18.07.2011, 16:11:20
Joku sanoi fb:ssä, että kyseinen vitsi oli tällainen:
- Kuinka paljon Jani Toivola syö kanaa?
- Ihan homona.
Jos kyseessä oli tämä vitsi, ihmettelen Toivolan loukkaantumista.
Joku voisi vahvistaa, oliko kyse tästä vai edellämainitusta persevitsistä.
Jenkeissä KFC:t ovat "mustanaan" asiakkaita, joten rasistinen aspekti tässäkin on(?) Vesimeloni voisi olla toinen vitsin ruoka-aine.
Quote from: Malla on 18.07.2011, 16:34:15Unohdit versiostasi olennaisen. Kakan.
Viittaat ilmeisesti sperman ulostamiseen, kyllä se siinä. Sperman ulostamisella viitataan homouteen.
Quote from: Veli on 18.07.2011, 17:10:53
Sperman ulostamisella viitataan homouteen.
Katsokaapa sanakirjasta käsite felch.
Mikä on brunetti, valkoinen ja pissaa siemennestettä? Minun tyttöystäväni.
Lehtimiehet hoi! Karvanopat äkkiä tanaan. Täällä nyt valkoisten vihaaja heterofoobikko huutelee valkoisista heteroseksuaaleista. Tähän nyt tarvittaisiin tieto tyttöystäväni järkyttymisen asteesta.
Minä en ymmärrä oikein hyvin Toivolan loukkaantumista. Ehkä siinä loukkaa eniten se, että kuka sen sanoi tai sitten hän ei ole sinut näiden esille nostettujen asioiden kanssa tai ehkä häntä harmittaa, että aina nostetaan nuo asiat tikun nokkaan. Jälkimmäisimmän noista ymmärrän. Kyllä se voi väsyttää, jos aina muistutetaan, että on musta ja homo. Jos kyse on tästä, niin tietysti voisi sen sitten myös sanoa, eikä puhua, että oli hirmuisen loukkaavaa. Eihän voi olla loukkaavaa pelkästään se, että (typerään sävyyn) listataan vain, mitä Toivola ymmärtääkseni kuitenkin on.
Odotan innolla seuraavankaltaista uutista:
IL - Jani Toivola ei tällä viikolla järkyttynyt mistään.
Rasismista on tullut asia, johon pitää kiteyttää kaikki mahdollinen poliittinen paha, joka minkään mutkan kautta vain mitenkään voidaan. Ei siis ymmärretä, että jokin asia voi olla mauton ja sopimaton, vaikkei se olisikaan rasistinen.
Naamapalmua kaikille asianosaisille. Tai siis avustajalle ja Toivolalle.
Verratkaapa huviksenne Benkusta ja erityisesti Benkun nenästä väännettyihin vitseihin ja kuinka Benkku niihin suhtautuu. Benkku ei suinkaan saanut ko letkautuksista ilkupotkuraivaria vaan käänsi fiksuna miehenä asian edukseen jolloin mainituilta vitseiltä putosi pohja pois. Benkku on muutenkin mies paikallaan eikä mikään sääliä ja myötätuntoa kerjäävä miehen irvikuva.
Quote from: Rapsakka Rapu on 18.07.2011, 08:41:45
Jos kyseessä on tällainen ruskeanvihreä vitsi niin en ymmärrä mitä pahaa siinä on.
Jani on itsessään ruskeanvihreä vitsi :D
Onneksi kukaan ei ole kertonut hänelle murobbs'n photoshop (http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/444431-photoshop-iltapaiva-taiteellisuus-kunniaan-367.html)-ketjusta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.07.2011, 09:15:53
Jani Toivola on tehnyt itsestään vitsin.
Minun ei nykyisin tarvitse kuin kuulla äänne "janitoivola", niin alkaa jo hymyilyttää: jotakin hauskaa on luvassa!
Kiitos Janille monista nauruista!
Juurikin näin. :)
Quote from: PSH on 18.07.2011, 11:44:23
Mitä tapahtuisi jos Toivola ja Pyysalo laitettaisiin samaan häkkiin viikoksi? ;)
Molemmat olisivat viikon puutteessa?
Quote from: mikkoellila on 18.07.2011, 17:19:32
Quote from: Veli on 18.07.2011, 17:10:53
Sperman ulostamisella viitataan homouteen.
Katsokaapa sanakirjasta käsite felch.
En varmana katso, koska oletan sen liittyvän jotenkin ihmisen rektaalikanavaan.
Meilläpäin se on tarkoitettu ravinnon kuona-aineiden exit only -toimintaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.07.2011, 19:45:00
Verratkaapa huviksenne Benkusta ja erityisesti Benkun nenästä väännettyihin vitseihin ja kuinka Benkku niihin suhtautuu.
BZ taitaa poliittisen satiirin kuviot ja osaakin kääntää sen edukseen.
Toivola yrittää määritellä itsensä kansan vitsinväännön yläpuolelle käsittääkseni. Se on aika toivoton urakka. Ja varsinkin hänen tapauksessaan, koska hän on nyt poliitikko. Vielä toivottomampaa on yrittää rajata mille kansa yleensä saa nauraa ja mille ei. Se on vaikeaa totalitaarisissakin valtioissa.
Hyvä vitsi minusta. Mitä vitsiä on vitsissä, missä ei ole mitään vitsiä?
Jos vitsistä riisuu huumorin, niin missä kohtaa se on paikkaansapitämätön?
Minusta pointti on siinä, ettei kukaan normaali mies leikistä suutu, epänormaalit erikseen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.07.2011, 19:45:00
Verratkaapa huviksenne Benkusta ja erityisesti Benkun nenästä väännettyihin vitseihin ja kuinka Benkku niihin suhtautuu. Benkku ei suinkaan saanut ko letkautuksista ilkupotkuraivaria vaan käänsi fiksuna miehenä asian edukseen jolloin mainituilta vitseiltä putosi pohja pois. Benkku on muutenkin mies paikallaan eikä mikään sääliä ja myötätuntoa kerjäävä miehen irvikuva.
Ben on uransa aikana saanut takuulla kuulla itseensä kohdistuvia vitsejä koko kirjon, mitään helkkarinmoista hässäkkää ei ole tullut, itselleen pitää osata nauraa.
Toivola? no, se on ammattiloukkaantuja ja ammattiuhrautuja jola on vihreille nyt (heidän omasta mielestään) kultakimpale, Toivolan rooliin vihreiden agendassa on loukkaantua kaikessa, esikunta vahtii mediaa kaikilla tahoilla ja puhelimen pikavalinnassa pikkujani saa reaaliajassa loukkausbongauksen. Tällainen puolueeseen vartavasten hankittu loukkaantuja on uutta Suomalaisessa politiikassa. Kerkeääköhän Jani yhtään kansanedustustyöhön, vai onko hänen työ todellakin vai loukkaantua? Janin vakiolausunto taitaakin olla "törkeää" "pöyristyttävää" "kuinka tällaista törkyä...." jne...Vihreät on koko porukalla järkyttävän tuohduksissaan, kuitenkin selän takana ovat tavattoman mielissään, Jani Toivola oli loistohevonen näihin raveihin, jesss.
Jos Jani joskus oppisi nauramaan itselleen, loppuisi nämä vitsit siihen.
Quote from: Lentomestari on 18.07.2011, 20:44:49
Jos Jani joskus oppisi nauramaan itselleen, loppuisi nämä vitsit siihen.
Ei opi nauramaan, eikä ne lopu.
haloset, raxit, biudeet, sinnemäet, hassit, haavistot jne jne.... pitävät kyllä huolen, että epätoivolat jaksaa loukkaantua ja naukua joka ainoa päivä.
Quote from: IDA on 18.07.2011, 13:50:08
Itse en muista kuin yhden neekerivitsin, joka olisi naurattanut minua, joten täytyy kehitellä vanhoista klassikoista sellaisia:
Mustassa Afrikassa oli rakennettu vierekkäin neekereiden keuhkoparantola ja neekereiden mielisairaala. Mielisairaalan neekerit saivat päähänsä järjestää hiihtokilpailut luettuaan lehdistä talviolympialaisista. Mustassa Afrikassa ei tietenkään ollut lunta, mutta ei se hullujenhuoneen neekereitä haitannut, vaan he merkitsivät ladun nurmelle ja hiekalle ja hakivat kaikille sukset ja sauvat mielisairaalan vajasta. Sitten he aloittivat kisan. Keuhkoparantolan neekerit kerääntyivät parvekkeille naureskelemaan, kun hullut sivakoivat kovasti toheltaen parantolan ohi. Yksi hulluista neekereistä morjesti ja huikkasi tervehdyksen: "Hyvä tässä on hiihdellä, kunhan on keuhkot kunnossa!"
:D :D :D
Toivola on Suomen tunnetuin poliitikko. :facepalm:
Quote from: kmruuska on 18.07.2011, 21:15:53
Onkon tosiaankin jonkun kansanedustajan avustaja kirjoittanut vaikka nettiin Benistä jonkun konkkanokka- tai uunivitsin ja sitten toimittaja soitellut Benille ja kysynyt kommenttia? Eikä Ben ole mitään virkkanut tai on nauranut hyväksyvästi?
Miten selität tuon rinnastuksen, että vitsaillaan ihmisen polttamisella syntyperän takia ja sillä, että todetaan ihmisen olevan vihreä, musta ja homo? Mikä tässä jälkimmäisessä oikeastaan edes on vitsi ja loukkaus? Eikö Jani sitten harrasta anaaliseksiä vai vetääkö hänen kumppaninsa ulos ennen kliimaksia? Minä en oikein ymmärrä, mikä tässä niin loukkaa. Minusta ei ole mitään loukkaavaa, että olettaa homoseksuaalilla olevan normaalin terve seksuaalielämä, jossa sitä siemennestettä saattaa kulkeutua erinäisiin paikkoihin. Onko loukkaus siinä, että sanoo ääneen sen, mitä monet homot tekevät? Eikö ole loukkaavampaa loukkaantua siitä, mitä homot oikeasti tekevät (siitä, kun joku sanoo sen ääneen)?
Quote from: kmruuska on 18.07.2011, 21:15:53
Quote from: Lentomestari on 18.07.2011, 20:44:49
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.07.2011, 19:45:00
Verratkaapa huviksenne Benkusta.....
Ben on uransa aikana saanut takuulla kuulla..
Onkon tosiaankin jonkun kansanedustajan avustaja kirjoittanut vaikka nettiin Benistä jonkun konkkanokka- tai uunivitsin ja sitten toimittaja soitellut Benille ja kysynyt kommenttia? Eikä Ben ole mitään virkkanut tai on nauranut hyväksyvästi? Aina sitä oppii... Muutahan tässä ei ole tapahtunutkaan ja hässäkkä on lähinnä vain mielensäpahoittajien hommaversumissa.
Kuten hyvin tiedämme ei mainittu vitsi ole Pyysalon kynästä lähtöisin vaan on jo FB:n tullessaan ollut loppuunkaluttu eikä sillä sinänsä ole merkitystä onko vanhan vitsin kertoja ediskunta-avustaja tai ei.
Tutustuppa huviksesi tapaus Harri Eerikäinen ja asiaton henkilökohtaisesta koneesta toiselle työkaverille lähetetty viesti eli kiertävä vitsi.
Loukkaannutaan ja kiihotutaan silloin kun siitä itselle on hyötyä. Tuttu ilmiö lastentarhassa. kyllä poraamalla tädiltä karkin saa.
Quote from: PSH on 18.07.2011, 11:44:23
Mitä tapahtuisi jos Toivola ja Pyysalo laitettaisiin samaan häkkiin viikoksi? ;)
Ehkäpä tulisi uusi vitsi; mikä on persu, valkoinen ja kakk.... ;D
Ja sitten taas Jani järkyttyisi.
Toisaalta, tuskin tuo jatkuva järkyttyminen jokseenkin vähäpätöisistäkin asioista kantaa kovinkaan pitkään. Voisi kuvitella että edes muutama häntä äänestänyt on äänestänyt hänet eduskuntaan muutakin varten kuin järkyttymään milloin kenenkin (perussuomalaisen) puheista/kirjoituksista.
Mutta jos ei todellisiin tekoihin kykene, niin ainahan voi järkyttyä...
Vallan edustajat tai sellaisiksi itsensä kokevat loukkaantuvat aina vitseistä.
Jätetäänpä sitten ne kaikkia kiinnostavat anatomiakysymykset pois.
Quote from: kmruuska on 18.07.2011, 21:15:53
Onkon tosiaankin jonkun kansanedustajan avustaja kirjoittanut vaikka nettiin Benistä jonkun konkkanokka- tai uunivitsin ja sitten toimittaja soitellut Benille ja kysynyt kommenttia? Eikä Ben ole mitään virkkanut tai on nauranut hyväksyvästi? Aina sitä oppii...
Opipa nyt vaikka se, että BZ ei ole ainakaan ratsastanut politiikkaan ja politiikassa pelkällä loukkaantumisella Jani Toivolan (virh.) tapaan.
Opipa vaikka toiseksi se, että kun BZ tuli politiikkaan, ns. sosiaalista mediaa ei ollut olemassakaan.
Voihan sitä tietysti lisääkin oppia.
Jani on homo, OK.
Jani on mulatti, OK.
Jani on itkupilli, ei OK.
Toivola kerjää myötätuntoa, mutta saa sitä ainoastaan omilta kannattajiltaan. Voi olla että hörhöporukka saa siitä vain vettä myllyynsä lisäherjojen tuottamiseksi. Tällainen ulostulo ei ole kannattavaa pidemmän päälle.
Luin IL:n paperiverisiota tänään lounaalla ja aluksi jäi miettimään sitä, että miksi raiskauksesta on vain pienen pieni maininta, mutta jonkun henkilön järkyttyminen huonosta huumorista on paljon palstatilan arvoinen.
Toinen asia, mitä tuli mieleen on, että Jani Toivolasta on usein lehdessä kuva, jossa hän on suu auki hieman tyhmä ilme kasvoillaan. Onko tämä toimittajien/valokuvaajien jotain sisäistä huumoria vai mistä on kyse?
Miksi hänet tarkoituksella (?) aina kuvataan niin hölmö ilme kasvoillaan?
Jos olisin Jani Toivola, niin laittaisin jakoon eri medioihin kunnolliset studiokuvat.
Edelleen - miksi toimittajat aina (niiden kuvien ohessa) pistävät Jani Toivolan sanomaan tai toteamaan jotain tyyliin "olen järkyttynyt, loukkaantunut" tms.
Aivan, kuin hänen poliittista agendaansa yritettäisiin piilottaa.
Jep mä luulen että toi Jani Toivola juttu nyt vain on toimittajien kannalta hyvin hollilla. Ei totuus Janin reaktioista voi olla ihan mitä vain 1-100% väliltä.
Mutta joo ei Janilla on ole mitään syytä loukkaantua, on ihan normaalia että työkaverit levittävät tuollaisia juttuja naamakirjassa.
Vakavasti puhuen, tuollaisita saa kenkää missä vain ja toivottavasti se on tuonkin tytön kohtalo. Tiedän tapauksia joissa "paremmistakin" vitsestä on lähtenyt työ alta.
Quote from: Bonaventura on 18.07.2011, 23:57:34
Quote from: jörgen100 on 18.07.2011, 23:49:58
Minä joudun työpaikallani aivan jatkuvasti kuuntelemaan vitsejä ja kuittauksia, jotka liittyvät uskovaisiin. Pitäisikö hommata potkut vitsailijoille, kun kerran missä vain saa kenkää? Vai koskivatko sopimattomista vitseistä tulevat potkut nyt siis ainoastaan mustaihoisia?
Sen verran siinä on eroa että uskonto tai uskomattomuus on oma valinta, ihonväri ja seksisuuntaus ei. Jos nyt ihan välttämättä tarvisisi
vittuilla mainita jostain, niin uskonnosta tai puoluekannasta mieluummin kuin ihonväristä.
Quote from: jörgen100 on 18.07.2011, 23:49:58
Jep mä luulen että toi Jani Toivola juttu nyt vain on toimittajien kannalta hyvin hollilla. Ei totuus Janin reaktioista voi olla ihan mitä vain 1-100% väliltä.
Olen samaa mieltä, että tässä voi olla medialisää aika paljon. Onhan se tietysti niinkin, että Toivolalla on taipumus ylireagoida mutta media varmaan haluaa kuivan uutiskesän aikana lisätä vähän vettä myllyyn.
QuoteMutta joo ei Janilla on ole mitään syytä loukkaantua, on ihan normaalia että työkaverit levittävät tuollaisia juttuja naamakirjassa.
Vitsi oli huono mutta ymmärrään jos siitä ottaa nokkiinsa henkilökohtaisella tasolla koska se on osaltaan varsin roisi. Tällä kertaa se oli myös henkilökohtainen piikki eikä mikään yleinen neekeriukko-juttu. Lisäpippurina sopassa on tietysti se, että vitsin levitti poliittinen vastustaja, joka helposti antaa mielikuvan likaisesta poliittisesta pelistä.
Olen ihan varma, että kaikki tänne kirjoittaneet olisivat samassa asetelmassa vittuuntuneita jos itsestään pistettäisiin tällaista etteeriin vaikka kuinka yritetään todistaa jotain muuta. Kyllä tällainen minua loukkaisi ainakin jonkin verran, mutten pitäisi siitä mitään meteliä.
Politiikka on kuitenkin muuttunut netin myötä niin paljon, että on pakko olla paksunahkainen jos meinaa pärjää. Netti on täynnä herjoja kaikista poliitikoista ja Toivolankin on vaan pakko oppia, että hänen karakteristisimmat piirteet tulevat olemaan ivan kohteena jatkossakin ihan muiden poliitikoiden tapaan. Homona ja mulattina luulisi myös, että hän olisi jo tottunut tällaisiin herjoihin eikä nostaisi niitä tikunnokkaan niin helposti.
Kuten tässä joku osasi kirjoittaa niin paras strategia Toivolalle olisi olla hiljaa koko jutusta tai nauraa pois koko asia tyyliin "black is beautiful" ja "proud to be gay". Sillä riisuisi tehokkaasti aseet vastaavista jutuista jatkossa.
Minusta Toivolalla ei ole mitään hävettävää mulattiutensa tai homoutensa takia, onhan Toivola jopa ihan söde, mutta jatkuva loukkaantuminen kaikesta tekee hänestä naurettavan karikatyyrin, joka herättää ainakin minussa myötähäpeän tunteen. Siis oikein :facepalm: x 10 !
QuoteVakavasti puhuen, tuollaisita saa kenkää missä vain ja toivottavasti se on tuonkin tytön kohtalo. Tiedän tapauksia joissa "paremmistakin" vitsestä on lähtenyt työ alta.
Erottamisessa on puolensa ja puolensa. Tietyllä lailla tämä oli äärettömän harkitsematon ja kömpelö temppu avustajalta mutta toisaalta hänen erottaminen vain alleviivaisi Toivolan loukkaantumisen oikeutuksen ja osaltaan sensuroisi keskustelun.
Jos jotain, niin tarvitsemme Suomeen hieman suoraviivaisempaa puhetta kaiken kiemurtelun ja kaartelun sijaan. Jos nyt peräännytään, niin luovutetaan taas maata poliittisesti korrektille suvisklikille, jonka loukkaantumiskynnys alenee yhden pykälän lisää. Seuraavaksi ollaan sitten loukkaantuneita jo kun musta kissa ylittää tien tai kun lehdessä on juttu mustista aukoista.
Quote from: matkamasentaja on 19.07.2011, 00:06:09
Quote from: Bonaventura on 18.07.2011, 23:57:34
Quote from: jörgen100 on 18.07.2011, 23:49:58
Minä joudun työpaikallani aivan jatkuvasti kuuntelemaan vitsejä ja kuittauksia, jotka liittyvät uskovaisiin. Pitäisikö hommata potkut vitsailijoille, kun kerran missä vain saa kenkää? Vai koskivatko sopimattomista vitseistä tulevat potkut nyt siis ainoastaan mustaihoisia?
Sen verran siinä on eroa että uskonto tai uskomattomuus on oma valinta, ihonväri ja seksisuuntaus ei. Jos nyt ihan välttämättä tarvisisi vittuilla mainita jostain, niin uskonnosta tai puoluekannasta mieluummin kuin ihonväristä.
Täällä taasen kaveripiirissäni arvostellaan rajusti toistemme ulkonäköä,tapoja,pukeutumista jne.
Tätä on jatkunut jo kymmeniä vuosia,nauraa rätkätetään toistemme puutteillekkin.
Vielä ei ole kukaan loukkaantunut tai järkyttynyt ;D
On muuten elämä paljon maittavampaa kun osaa nauraa itselleen...ja kunnolla.
Jään odottamaan että milloin saamme lukea iltaläpyskästä siitä miten Toivola on järkyttynyt hänen järkytyksestään virinneestä keskustelusta :P
Quote from: CaptainNuiva on 19.07.2011, 00:28:40
Quote from: matkamasentaja on 19.07.2011, 00:06:09
Quote from: Bonaventura on 18.07.2011, 23:57:34
Quote from: jörgen100 on 18.07.2011, 23:49:58
Minä joudun työpaikallani aivan jatkuvasti kuuntelemaan vitsejä ja kuittauksia, jotka liittyvät uskovaisiin. Pitäisikö hommata potkut vitsailijoille, kun kerran missä vain saa kenkää? Vai koskivatko sopimattomista vitseistä tulevat potkut nyt siis ainoastaan mustaihoisia?
Sen verran siinä on eroa että uskonto tai uskomattomuus on oma valinta, ihonväri ja seksisuuntaus ei. Jos nyt ihan välttämättä tarvisisi vittuilla mainita jostain, niin uskonnosta tai puoluekannasta mieluummin kuin ihonväristä.
Täällä taasen kaveripiirissäni arvostellaan rajusti toistemme ulkonäköä,tapoja,pukeutumista jne.
Tätä on jatkunut jo kymmeniä vuosia,nauraa rätkätetään toistemme puutteillekkin.
Vielä ei ole kukaan loukkaantunut tai järkyttynyt ;D
On muuten elämä paljon maittavampaa kun osaa nauraa itselleen...ja kunnolla.
Nauratko myös kun kaupan kassa haukkuisi läskiksi tai rillipääksi?
Loukkaantuminen riippuu tilanteesta. Kyllähän kaveripiirissä puhutaan mitä tahansa mutta kun tuntematon tyyppi heittää läppää niin sen kuulee ihan eli lailla.
Mitä Teuvo sanoi Janille?
Sukunimeni on Loman, ethän loukkaannu jos otan sinut kyytiin.
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 00:31:11
Nauratko myös kun kaupan kassa haukkuisi läskiksi tai rillipääksi?
Loukkaantuminen riippuu tilanteesta. Kyllähän kaveripiirissä puhutaan mitä tahansa mutta kun tuntematon tyyppi heittää läppää niin sen kuulee ihan eli lailla.
Homoksi on muutaman kerran tullut nakkikioskijonossa haukutuksi. Eihän tuo kivaa ole, eikä mukavalata tunnu, mutta vaikka jonossa olisi IL:n toimittajakin ollut, en olisi antanut lausuntoa. Vaikka provosoidaan, aina ei kannata provosoitua.
Quote from: pelle12 on 19.07.2011, 00:39:44
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 00:31:11
Nauratko myös kun kaupan kassa haukkuisi läskiksi tai rillipääksi?
Loukkaantuminen riippuu tilanteesta. Kyllähän kaveripiirissä puhutaan mitä tahansa mutta kun tuntematon tyyppi heittää läppää niin sen kuulee ihan eli lailla.
Homoksi on muutaman kerran tullut nakkikioskijonossa haukutuksi. Eihän tuo kivaa ole, eikä mukavalata tunnu, mutta vaikka jonossa olisi IL:n toimittajakin ollut, en olisi antanut lausuntoa. Vaikka provosoidaan, aina ei kannata provosoitua.
Homoksi haukutuksi tuleminen luulisi olevan kohteliaisuus nykypäivänä, kun voisi kuvitella sanan käytön loukkaamisestarkoituksessa olevan jotain 90-lukua, näin ainakin mun ala-aste/alakouluaikoina. Vieläkö 2010-luvulla joku tosiaan jaksaa kiinnittää ihmisten totiseen ja vakavaan heikkouteen ja alakynnessäolon ja epävarmuuden tunteen purkauksiin tuollaista huomiota. Itse en ainakaan. 90-luvulla muistan kun se vielä sattui syvästikin.
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 00:31:11
Quote from: CaptainNuiva on 19.07.2011, 00:28:40
Quote from: matkamasentaja on 19.07.2011, 00:06:09
Quote from: Bonaventura on 18.07.2011, 23:57:34
Quote from: jörgen100 on 18.07.2011, 23:49:58
Minä joudun työpaikallani aivan jatkuvasti kuuntelemaan vitsejä ja kuittauksia, jotka liittyvät uskovaisiin. Pitäisikö hommata potkut vitsailijoille, kun kerran missä vain saa kenkää? Vai koskivatko sopimattomista vitseistä tulevat potkut nyt siis ainoastaan mustaihoisia?
Sen verran siinä on eroa että uskonto tai uskomattomuus on oma valinta, ihonväri ja seksisuuntaus ei. Jos nyt ihan välttämättä tarvisisi vittuilla mainita jostain, niin uskonnosta tai puoluekannasta mieluummin kuin ihonväristä.
Täällä taasen kaveripiirissäni arvostellaan rajusti toistemme ulkonäköä,tapoja,pukeutumista jne.
Tätä on jatkunut jo kymmeniä vuosia,nauraa rätkätetään toistemme puutteillekkin.
Vielä ei ole kukaan loukkaantunut tai järkyttynyt ;D
On muuten elämä paljon maittavampaa kun osaa nauraa itselleen...ja kunnolla.
Nauratko myös kun kaupan kassa haukkuisi läskiksi tai rillipääksi?
Loukkaantuminen riippuu tilanteesta. Kyllähän kaveripiirissä puhutaan mitä tahansa mutta kun tuntematon tyyppi heittää läppää niin sen kuulee ihan eli lailla.
Luultavasti nauraisin kaupan kassan kyvylle hahmottaa todellisuutta koska minulla ei ole laseja enkä ole lihava...Mutta asiaan, on joskus ammoisina aikoina jotkut tuntemattomatkin huudelleet,ei anna aihetta yhtään mihinkään(Korkeintaan närevään vastakuittaukseen)koska ei ole jaksanut innostaa moinen pätkän vertaa.
On nimittäin niin että ne jotka tuntemattomille huutelevat,eivät omaa patterissaan täyttä latausta ja tämmöisiin kuuluu suhtautua enempi armollisesti ja säälillä.
Quote from: matkamasentaja on 19.07.2011, 00:06:09
Quote from: Bonaventura on 18.07.2011, 23:57:34
Quote from: jörgen100 on 18.07.2011, 23:49:58
Minä joudun työpaikallani aivan jatkuvasti kuuntelemaan vitsejä ja kuittauksia, jotka liittyvät uskovaisiin. Pitäisikö hommata potkut vitsailijoille, kun kerran missä vain saa kenkää? Vai koskivatko sopimattomista vitseistä tulevat potkut nyt siis ainoastaan mustaihoisia?
Sen verran siinä on eroa että uskonto tai uskomattomuus on oma valinta, ihonväri ja seksisuuntaus ei. Jos nyt ihan välttämättä tarvisisi vittuilla mainita jostain, niin uskonnosta tai puoluekannasta mieluummin kuin ihonväristä.
Ei ole noin yksinkertaista.
Joku aikaisemmissa keskusteluissa sanoi, ettei saisi itseään kirveelläkään uskomaan, joten viimeinen tuomio väärin jne. Sitten taas: http://en.wikipedia.org/wiki/Political_lesbianism
Ja vaikkei seksuaalinen suuntaus olisikaan, seksuaaliset teot ainakin ovat omia valintoja.
Ja tämä ei ole vittuilun puolustamista.
Meikäläiselle ainakin eräs kaupan kassa vittuilee aina ihan antaumuksella ja vittuilen toki samaan tyyliin takaisin. Vielä toistaiseksi en ole loukkaantunut vaan nauraa röhöttänyt ja näin on tehnyt kassakin. Emme ole tunteneet toisiamme entuudestaan mutta tämän pikku perinteen takia ollaan kyllä jonkin verran tutustuttu ja baarissakin jaettu pöytä tuopillisen ääressä.
Elämä on niin paljon mukavampaa kun hommaa vähän huumorintajua eikä loukkaannu jokaisesta pikkuasiasta kerta toisensa jälkeen.
Tällaisesta uutisesta ei voi olla koskaan ihan varma missä yhteydessä se on sanottu. Kopioiko avustaja vitsin toisen seinältä sanoen että "HAH ha, olipas kerrassaan mainio juttu"...vai siihen sävyyn että olipas vähän hölmö juttu, tällaista tuolla luki.. Oli miten oli niin Iltikset ynnämuut voi vetää otsikot silti ihan hyvin sävyyn "Julkaisi rasistisia juttuja seinällään...." Eiköhän avustaja sitä nyt viimeistään aika hyvin huomannut.. Harmi kun oli noin huono "vitsi", Janista kun saisi väännettyjä niin paljon parempiakin.
Quote from: Veli on 19.07.2011, 01:53:23
Meikäläiselle ainakin eräs kaupan kassa vittuilee aina ihan antaumuksella ja vittuilen toki samaan tyyliin takaisin. Vielä toistaiseksi en ole loukkaantunut vaan nauraa röhöttänyt ja näin on tehnyt kassakin. Emme ole tunteneet toisiamme entuudestaan mutta tämän pikku perinteen takia ollaan kyllä jonkin verran tutustuttu ja baarissakin jaettu pöytä tuopillisen ääressä.
Elämä on niin paljon mukavampaa kun hommaa vähän huumorintajua eikä loukkaannu jokaisesta pikkuasiasta kerta toisensa jälkeen.
Face-to-face vittuilu on eri asia kuin Facebookissa vittuilu.
Face to face ja naamakirja vittuilu, ovat kummatkin eri asia kuin, että samassa työpaikassa oleva tyyppi alkaisi kehittämään halventavia vitsejä.
Quote from: pelle12 on 19.07.2011, 09:01:14
Jos homot ovat onnistuneet kääntämään entisen haukkumasanan neutraaliksi tai peräti ylpeyden aiheeksi, mikseivät muut ryhmät seuraa perässä?
Siinä onkin se mielenkiintoinen aspekti, että homot saavat haukkua toisia homoiksi, hinttareiksi tai vaikkapa ruskean reiän ritareiksi. Mustat saavat haukkua toisiaan neekereiksi ja kaakaokasvoiksi.
Mutta auta armias, jos hetero sanoo huumorintajutonta homoa vaikkapa hinttariksi. Siitä tulee sellainen itku, potku ja raivokohtaus ettei mitään rajaa.
Kaksinaamaista touhua.
Quote from: Sininärhi on 19.07.2011, 09:07:25
Quote from: pelle12 on 19.07.2011, 09:01:14
Jos homot ovat onnistuneet kääntämään entisen haukkumasanan neutraaliksi tai peräti ylpeyden aiheeksi, mikseivät muut ryhmät seuraa perässä?
Siinä onkin se mielenkiintoinen aspekti, että homot saavat haukkua toisia homoiksi, hinttareiksi tai vaikkapa ruskean reiän ritareiksi. Mustat saavat haukkua toisiaan neekereiksi ja kaakaokasvoiksi.
Mutta auta armias, jos hetero sanoo huumorintajutonta homoa vaikkapa hinttariksi. Siitä tulee sellainen itku, potku ja raivokohtaus ettei mitään rajaa.
Kaksinaamaista touhua.
Tuossa on kyseessä 'minä saan haukkua vaimoani, mutta auta armias jos naapurin ukko niin tekee'-syndrooma, luulisin.
Quote from: pelle12 on 19.07.2011, 09:09:36
Quote from: Sininärhi on 19.07.2011, 09:07:25
Quote from: pelle12 on 19.07.2011, 09:01:14
Jos homot ovat onnistuneet kääntämään entisen haukkumasanan neutraaliksi tai peräti ylpeyden aiheeksi, mikseivät muut ryhmät seuraa perässä?
Siinä onkin se mielenkiintoinen aspekti, että homot saavat haukkua toisia homoiksi, hinttareiksi tai vaikkapa ruskean reiän ritareiksi. Mustat saavat haukkua toisiaan neekereiksi ja kaakaokasvoiksi.
Mutta auta armias, jos hetero sanoo huumorintajutonta homoa vaikkapa hinttariksi. Siitä tulee sellainen itku, potku ja raivokohtaus ettei mitään rajaa.
Kaksinaamaista touhua.
Tuossa on kyseessä 'minä saan haukkua vaimoani, mutta auta armias jos naapurin ukko niin tekee'-syndrooma, luulisin.
Juuri se. :D
Miksiköhän sitä joka lehdessä väitetään, että tuo on sunnuntaina tapahtunut. Lauantai-iltaahan silloin elettiin..
Toivola avautuu, ja ketju kans.
QuoteVitsi oli ytimekkään törkeä. Lyhyellä sanamäärällä oli onnistuttu vangitsemaan persoonani ydin, tekemään siitä vitsi ja synnyttämään jotain loukkaavaa.
http://www.vihreat.fi/node/6987
QuoteMyös Vihreiden keskuudessa on viljelty monia sananparsia muiden puolueiden edustajista ja ylipäätään kaikista, jotka ovat eri mieltä. Se ei ole yhtään sen hyväksyttävämpää. En hyväksy sitä kenenkään joukoista.
Muistaako kukaan esimerkkiä, jossa Toivola olisi protestoinut ulospäin kuuluvasti vihreiden puhetapoja?
Sama kirjoitus on myös Uuden Suomen Puheenvuorossa:
http://janitoivola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78383-jaettu-huominen
"Kenenkään ei tulisi tarvita rakentaa paksua nahkaa itselleen selviytyäkseen arjesta. "
<- 100% totta
Jani T.:
QuoteOlen 33-vuotias ja ison osan ajasta tunnen oloni edelleen yhtä avuttomaksi ja tietämättömäksi kuin ollessani 10-vuotias.
Uskon tämän.
Quote from: Juho Eerola on 19.07.2011, 10:35:37
Miksiköhän sitä joka lehdessä väitetään, että tuo on sunnuntaina tapahtunut. Lauantai-iltaahan silloin elettiin..
No lauantaina, tasan kello 18:00 soivat kirkonkellot kaikkialla Suomessa merkiksi siitä, että pyhä on alkanut ;)
Mitä tekevät hommafoorumin mokuttajat, kun Jania kiusataan, kysyy Ossi Mäntylahti Uuden Suomen puheenvuorossaan (http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78361-homoneekeri-ohohoho)
"Haukkuvat Toivolaa ammattiloukkaantuvaksi nössöksi drama queen -itkupilliksi, kehittelevät uusia neekerivitsejä, "eivät ymmärrä" mikä jutussa oli loukkaavaa ja linkittelevät alkuperäiseen taideteokseen. Ei ole ihme, että moisia kirjoittavat eivät kehtaa esiintyä julkisuudessa omilla nimillään. En minäkään kehtaisi", toteaa Ossi.
Hyi meitä!
Toivolan kirjoitus on sinänsä ihan ok.
Huomiota kiinnitti se, että hän ei antanut mitään lausuntoja, vaan sulki puhelimen ja päätti antaa asian olla. Eli tässä ovat taas ammattimaiset puolestaloukkaantujat ainakin pääosin asialla.
Quote from: Meriö on 19.07.2011, 15:58:29
kehittelevät uusia neekerivitsejä,
Hyi meitä!
Pyydän anteeksi ja olen suorastaan pöyristynyt omasta käytöksestäni. Minusta neekerit vain ansaitsevat sen, että heistä kerrotaan parempia vitsejä, kuin tuo hyvin huono vitsi.
edit:
Kokoomuksesta ei vitsejä uskalla kertoakaan, koska he tekevät sen ihan itse. Voisi tulla tekijänoikeusloukkausjuttuja, tai jotain.
Noo ihan vaan muistutukseksi, onhan näitä suht herkästi suuttuvia myös omissakin joukoissa mm. huonosta valotuksesta kuvassa jne, johon toki on täysi oikeus. Ja kuva tupakoivasta Mestarista poistettiin tuolta "hauskat kuvat" osastolta jostain syystä. Vitsejähän saa ja pitääkin kertoa, mutta miten sen sitten itse kukin kokee, lienee ihan henkilön omassa vallassaan. Toiset ottaa nokkiinsa pienemmästä ja toiset eivät juuri mistään.
QuoteKenenkään ei tulisi tarvita rakentaa paksua nahkaa itselleen selviytyäkseen arjesta.
Jos arjesta selviytyminen on siitä kiinni, ettei julkisuudenhenkilönä ja poliitikkona kestä itseään koskevaa vitsiä, niin kyllä meikäläisen mielestä voi todellakin sanoa että kaveri on todella, todella, todella, todella herkkähipiäinen.
Quote from: Meriö on 19.07.2011, 15:58:29
Mitä tekevät hommafoorumin mokuttajat, kun Jania kiusataan, kysyy Ossi Mäntylahti Uuden Suomen puheenvuorossaan (http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78361-homoneekeri-ohohoho)
"Haukkuvat Toivolaa ammattiloukkaantuvaksi nössöksi drama queen -itkupilliksi, kehittelevät uusia neekerivitsejä, "eivät ymmärrä" mikä jutussa oli loukkaavaa ja linkittelevät alkuperäiseen taideteokseen. Ei ole ihme, että moisia kirjoittavat eivät kehtaa esiintyä julkisuudessa omilla nimillään. En minäkään kehtaisi", toteaa Ossi.
Hyi meitä!
No mitä hittoa Ossi valehtelee?! Nimeni on tuossa vieressä vasemmalla. Tai sitten en vain ymmärrä mitä Ossi tahtoo sanoa.
Täytyy muuten sanoa, että Toivolalla on pieni identiteetti, jos sen voi noin lyhyesti määritellä.
Quote from: Meriö on 19.07.2011, 15:58:29
Mitä tekevät hommafoorumin mokuttajat, kun Jania kiusataan, kysyy Ossi Mäntylahti Uuden Suomen puheenvuorossaan (http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78361-homoneekeri-ohohoho)
Eiköhän katsota mikä tänä Ossi Mäntylahti on miehijään. Tehdään Ossille reilu tarjous ja kustannetaan hänelle tutustumismatka esim. Malmön kaikkein rikastuneimmille alueelle. Ossille T-paita päälle jossa paikallisella murteella julistetaan suvaitsevaisuutta ja homojen oikeuksia ja Ossi kävelemään kartsalle. Ossile annetaan mahdollisuus joko suostua tarjoukseen ja mikäli Jussi onkin oikeassa ottaa perusteellisesti köniinsä paikallisilta rikastuttajilta. Jos taas Ossi on oikeassa siinä että Jussin kirjoitukset ovat pelkkää panettelua niin Ossihan on turvassa ystäviensä seurassa. Laistaminen tarkoittaisi sitä että Jussi on oikeassa ja Ossi jänistää.
Suostuthan Ossi! Suostuthan.
Onko täällä muka keksitty ja julkaistu neekerivitsejä? Joku vääristelee ja pahasti. Modet eivät anna sen tapahtua.
Ossi Mäntylahdesta Suomen Kansallinen Kokoomus on saamassa yhden ammattiloukkaantujan ja -narisijan lisää.
Naukua tulee oikeastaan ihan kuin siltä onneksi Hollantiin siirtyneeltä umajja apu-hannalta.
Ossi Mäntylahti väittää, että me halla-aholaiset olemme häirinneet Yhteisvastuukeräystä. Voisiko joku kertoa miten?
Quote from: IDA on 19.07.2011, 17:13:01
Ossi Mäntylahti väittää, että me halla-aholaiset olemme häirinneet Yhteisvastuukeräystä. Voisiko joku kertoa miten?
Tyypin ajatuksen juoksun perusteella pelkästään olemalla olemassa veikkaan.
Quote from: IDA on 19.07.2011, 16:00:58
Toivolan kirjoitus on sinänsä ihan ok.
Huomiota kiinnitti se, että hän ei antanut mitään lausuntoja, vaan sulki puhelimen ja päätti antaa asian olla. Eli tässä ovat taas ammattimaiset puolestaloukkaantujat ainakin pääosin asialla.
Niin. Jos näin on, niin tahallista riidan kylvämistä roskamedialta. Aika säälittävää.
QuoteVitsi oli ytimekkään törkeä. Lyhyellä sanamäärällä oli onnistuttu vangitsemaan persoonani ydin, tekemään siitä vitsi ja synnyttämään jotain loukkaavaa.
http://www.vihreat.fi/node/6987
Persoonan ydin vangittu? Vitsin mitassa? Mikään ei sytytä uteliaisuutta kuin tuollainen luonnehdinta, etenkin vitsin kohteen suusta kuultuna joten näinpä vaivan etsiäkseni kyseisen vitsin. Toivola siis kokee (pun intended) persoonansa ytimen tulevan luonnehdituksi kyseisessä vitsissä. ?
Ko. 'vitsistä' yleisesti. Jos haluaa nostaa jonkin asian naurunalaiseksi kannattaa ensin varmistaa oma selusta. Tässä tapauksessa pohtisin sukusolulogistiikkaa heteroseksin yhteydessä. Muissa persoonan ytimen osissahan (Vihreys, mustuus) ei ole erityisesti huumorin aineksiksi.
Hah. Hah. Hah.
-
Ilmaisun vapaus ei voi olla vaikuttamata ilmaisunvapauteen, jos käsitteet ihmisoikeuksista rajataan ääneettömän vastarinnan äänettömyyteen.
Quote from: Kaapo on 19.07.2011, 16:49:30Ossi myös itkee nimimerkeistä ja omassa kuvakaappauksessaan on selkeästi Velin kuva... Varsinainen idiootti tuo paskukainen.
Mäntylahti on myöskin vääntänyt kysymykseni siitä mikä vitsissä on rasismia muotoon mikä vitsissä on loukkaavaa.
Loukkaantuiko Toivola siis "musta, vihreä ja homo"- luonnehdinnasta ?
Eikö tämä pidäkään paikkaansa; eihän tuo mielestäni mikään vitsi sinänsä ole. Ehkä musta- sanan tilalla olisi voinut käyttää sanaa himmeä, tai mulatti; sittenkö asia olisi ollut OK ?
Ei mene millään jakeluun miten tosta voi loukkaantua: onhan tuolla raksoilla ja telakoilla huudeltu iät ajat kaikenlaista työkavereitten kesken.
Haluaisin todella tietää mistä sanasta tämä meteli johtuu ?
Quote from: Bonaventura on 18.07.2011, 23:57:34
Quote from: jörgen100 on 18.07.2011, 23:49:58
Vakavasti puhuen, tuollaisita saa kenkää missä vain ja toivottavasti se on tuonkin tytön kohtalo. Tiedän tapauksia joissa "paremmistakin" vitsestä on lähtenyt työ alta.
En tiedä yhtäkään työpaikkaa, josta kukaan olisi saanut potkut vitsien kertomisen ollessa syy.
Voisin kuvitella potkut sellaisessa tilanteessa, jossa vitsin kohde olisi alisteisessa asemassa vitsailijaan nähden. Nyt näin ei ole. Mahtavatko tietämäsi tapaukset olla vertailukelpoisia?
Minä joudun työpaikallani aivan jatkuvasti kuuntelemaan vitsejä ja kuittauksia, jotka liittyvät uskovaisiin. Pitäisikö hommata potkut vitsailijoille, kun kerran missä vain saa kenkää? Vai koskivatko sopimattomista vitseistä tulevat potkut nyt siis ainoastaan mustaihoisia?
Quote from: Lupu(kulkuri) on 19.07.2011, 18:22:27
Loukkaantuiko Toivola siis "musta, vihreä ja homo"- luonnehdinnasta ?
Eikö tämä pidäkään paikkaansa; eihän tuo mielestäni mikään vitsi sinänsä ole. Ehkä musta- sanan tilalla olisi voinut käyttää sanaa himmeä, tai mulatti; sittenkö asia olisi ollut OK ?
Haluaisin todella tietää mistä sanasta tämä meteli johtuu ?
Onhan sinulle biologiasta tuttu nisäkkään lisääntymismekanismi. Kukka ... mehiläinen ja siitä tuloksena pienokainen. Ehkä Toivolaa loukkaa se ettei Pyysalo arvosta hänen vaihtoehtoista lisääntymistapaa mikä on analoogisesti sama kuin heterollaa. Toivola kukka..XX mehiläinen ja siitä tuloksena pienokainen. Luohan Toivola uutta elämää lähes päivittäin omalla tavallaan. Ehkä Jani voisi luovuttaa yhden pienokaisistaan Mäntylahdelle adoptoitavaksi.
Quote from: pelle12 on 19.07.2011, 09:09:36
Quote from: Sininärhi on 19.07.2011, 09:07:25
Quote from: pelle12 on 19.07.2011, 09:01:14
Jos homot ovat onnistuneet kääntämään entisen haukkumasanan neutraaliksi tai peräti ylpeyden aiheeksi, mikseivät muut ryhmät seuraa perässä?
Siinä onkin se mielenkiintoinen aspekti, että homot saavat haukkua toisia homoiksi, hinttareiksi tai vaikkapa ruskean reiän ritareiksi. Mustat saavat haukkua toisiaan neekereiksi ja kaakaokasvoiksi.
Mutta auta armias, jos hetero sanoo huumorintajutonta homoa vaikkapa hinttariksi. Siitä tulee sellainen itku, potku ja raivokohtaus ettei mitään rajaa.
Kaksinaamaista touhua.
Tuossa on kyseessä 'minä saan haukkua vaimoani, mutta auta armias jos naapurin ukko niin tekee'-syndrooma, luulisin.
Kuulin tämän ko. vitsin miespuoliselta kaveriltani joskus pari kuukautta sitten. Häneen sovellettuna vitsi voisi kuulua että mikä on valkoinen, kokoomuslainen ja pa*koo spe*maa.
Kuuluin muutaman vuoden ajan erään mekaniikkaporukan vitsipostituslistalle. Siinä oli alkuaikoina aidosti hauskoja vitsejä, mutta koska vitsipalvelu oli päivittäinen, aikaa myöten vitsien laatu laski kunnes se saavutti tason, jonka jälkeen en enää avannut vitsisähköposteja.
Tässä on vähän samaa. Olkoon Jani Toivola värillinen, olkoon hän vihreä ja olkoon homokin. Hän on kuka hän on. Sen sijaan, jos kansanedustajiamme - äänestämällä valittuja - aletaan julkisuudessa riepotella siemennesteyhteyksissä, tulee tuo aikaisemmin koettu olotila, että näitä viestejä en halua lukea, koska ne loukkaavat ihmisarvoa.
Jani Toivolalle ja kaikille uusille kansanedustajille toivotan kaunista kesää ja pitkää pinnaa. Julkisuus kohtelee ihmisiä harvoin silkkihansikkain.
---
Edit: korjasin Jani Toivolan nimen! Toivonen olisi kyllä rimmannut Hakkaraisen kanssa paremmin - he ovat niin hieno mediapari! :D
Kyllähän tuo Ossi Mäntylahti on suurelta osin oikeassa, monikin ketju täällä on vastenmielistä luettavaa, mukakeskustelua. Kilpailua siitä, kuka parhaiten perustelee, miten jokin tapahtuma/asia X saadaan perusteltua, niin että tapahtumasta saisi erikuvan, kuin "valtamedia" esittää tai miten tämä juttu saataisiin näyttämään "ei rasisitiselta" tai "ei loukkaavalta", tai muuten vain käännettyä positiiviseksi asiaksi... Monet näistä pursuavat älyllistä epärehellisyyttä ja monasti ihmettelen, miten joku voi naama punastumatta esittää asiansa, niin kuin esittää.
Nooo mä perustelen paikallaoloni täällä ITSELLENI sillä, että monet ovat selkeästi jääneet teinin tasolle tunne-elämältään. Siihen vaiheeseen, jossa intetään vastaa inttämisen iloista ja halutaan tuoda esille omaa etevyyttään. Asiaan tietysti kuuluu se, että ollaan omituisine mielipiteineen aina oikeassa. :D Homma tarjoaa siihen oivat puitteet.
Tämä perustelu, vastavetona Ossin väitteille, ei rasisteja, vaan lapsellisia inttäjiä.
http://www.vihrealanka.fi/henkil%C3%B6t/vastal%C3%A4%C3%A4ke
Jörgen sataselta aivan mahtavat argumentit nyt kyllä. Turhaa me täälä paasataan kun vastapuolella on tuommoisia argumentointitaidon parteveitsiä. :)
Jotenkin vaan hämmästyttää ja suoraan sanoen vituttaakin J.T:n näköisnillitys. Mies tuntuu frustroituvan yläasteen koulukiusatun jampan tasolle, vaikka on parlamentaristi, joka saa sen verran messevää liksaa, että pitää toki olla valmis kritiikkiinkin.
Toisaalta: voi olla, että hömppälehti(jota luen aktiivisesti ja innolla melkein päivittäin, koska varsinkin Iltalehdessä on niin helppo vaikea sudoku, että on ilo sitä numeroida)on suolannut juttua lehteä paremmin myyväksi katsomallaan tavalla.
Perseestä valuva sperma tai sen mainitseminen vitsinä, on siis kritiikkiä?
Quote from: hattiwatti on 19.07.2011, 19:35:32
http://www.vihrealanka.fi/henkil%C3%B6t/vastal%C3%A4%C3%A4ke
Kyseisestä artikkelista:
Quote"Olen saanut paljon viestejä ihmisiltä Suomessa ja jopa ulkomailta, ja selkeästi heille on tärkeää, että eduskunnassa on edes joku, joka on samannäköinen kuin he itse."
Joidenkin ihmisten perustelut Toivolan äänestämiselle kuulostavat kovin
rasistisilta.
Se on silkkaa törppöä vittuilua !
Quote from: jörgen100 on 19.07.2011, 20:06:44Perseestä valuva sperma tai sen mainitseminen vitsinä, on siis kritiikkiä?
Minulle on nyt täysin epäselvää mihin tarkalleen ottaen viittaat. Onko joku täälä sanonut sen olevan kritiikkiä?
Quote from: jörgen100 on 19.07.2011, 20:06:44
Perseestä valuva sperma tai sen mainitseminen vitsinä, on siis kritiikkiä?
No tuliko sieltä perseestä spermaa vai onko JT vain samanaikaisesti musta, vihreä ja homo?
Veli: Kukaan ei kiistä sitä että lehdistön/median osalta on menossa jonkinlainen ajojahti... sitä voidaan pitää faktana.
MUTTA sen pitäminen omien teoreemojen kantavana ideana, on suoraa pelaamista "vihun" puolesta.
Noin periaatteessa, voidaan ajatella että kirjoitettu sana on AINA totta, vähintään jollekkin marginaaliselle ryhmälle X tai sitten isommalle ryhmälle Y. Riippumatta siitä mitä n oikeasti sanottu tai tehty. Kyse on siitä kummalle halutaan puhua "totta" ryhmälle Y vai X.
Tällä tarkoitan sitä, miten ihminen kirjoitetun tekstin kokee subjektiivisesti.
Monikin täällä on vetänyt herneen nenään median kirjoittelusta, unohtaen:
1. Älä provosoidu
Ja siirynyt provosoituna media kriittisyyteen, unohtaen media lukutaidon.
Quote from: Alkuasukas on 19.07.2011, 20:20:15
Quote from: jörgen100 on 19.07.2011, 20:06:44
Perseestä valuva sperma tai sen mainitseminen vitsinä, on siis kritiikkiä?
No tuliko sieltä perseestä spermaa vai onko JT vain samanaikaisesti musta, vihreä ja homo?
Valuosastosta ei tietoa, eikä kiinnostakaan. Alapäävitsejä on kerrottu iankaiken, tai ainakin niin kauan kuin itse muistan.
Kritiikki täältä kohdistuu T:n tapauksessa siihen, että heppu, joka ei ymmärrä huumoria - vaikka se kohdistuisi itseensä -tuskin kauheen täysillä pystyy eduskuntatyöhön keskittymään.
Onhan siellä eduskunnassa muitakin seksuaaliseen vähemmistöön kuuluvia; eivät pöpötä T:n lailla medialle syövereistään, vaan hoitavat työnsä.
Kerta kaikkiaan ärsyttävä tapaus T. on, joka ei edusta kansaa, vaan äärivähemmistöä.
Mielipide.
Jäi kyllä taaskin täysin hämärän peittoon mistä tuo jörkka oiken puhuu.
Quote from: Veli on 19.07.2011, 20:44:41
Jäi kyllä taaskin täysin hämärän peittoon mistä tuo jörkka oiken puhuu.
Ja siirynyt provosoituna media kriittisyyteen, unohtaen media lukutaidon.
Jörgen 100:lle:
Tarkoitatko, että ovat provosoituneina siirtyneet mediakriittisiksi ja unohtaneet kuinka mediaa luetaan ?
OK eli kyse oli siis huumorista, sittenhän kaikki on hyvin :)
Medialukutaito
http://fi.wikipedia.org/wiki/Medialukutaito
Quote from: jörgen100 on 19.07.2011, 20:54:35
Medialukutaito
http://fi.wikipedia.org/wiki/Medialukutaito
Huumorin kukka on kaunein kukka !
http://www.tkukoulu.fi/~moped/materiaali/harjoitukset/luetun_ymm.htm
Eikö ne kaksi muuta vihreetä julkihomosexuaalia voisi pitää toivolalle pienen kurssituksen siellä Eduskuntatalossa, ettei sen tarttis kimpoilla pitkin seiniä ja järkyttyä ihan jokaisesta narahduksesta?
Toi on äärettömän raskas tapa alkaa hoitaa kansanedustajuutta ja varmastikin haittaa varsinaisten työtehtävien hoitoa.
Vai onko se siellä vain ja ainoastaan mustana homona?
Minä loukkaannun siitä, kun Jani Toivola loukkaantuu. Jani Toivolan pitää siis lopettaa loukkaantuminen, jotta minä en loukkaantuisi.
Quote from: Veli on 19.07.2011, 19:38:54
Jörgen sataselta aivan mahtavat argumentit nyt kyllä. Turhaa me täälä paasataan kun vastapuolella on tuommoisia argumentointitaidon parteveitsiä. :)
Jörgen100 on tasan tarkkaan oikeassa. Tänne on kerääntynyt koko kaaderi apologisteja puolustamaan persujen kunniaa. Virhe tehdään siinä, etti suostuta hyväksymään, että roisit vitsit voi olla loukkaavia vaan analysoidaan puhki yksittäisiä sanoja jollain teknisellä logiikalla. Sama virhe Hommassa tehtiin Wontgerheim-jupakassa.
Minusta monen hommalaisen ongelma näyttäisi olevan ettei osata lainkaan asettua toisen asemaan. Ne, jotka ovat usein kuulleet roiseja vitsejä itsestään, helposti herkistyvät niille. Tämä vitsijupakka on verrattavissa siihen, että joku kokoomuspoliitikko pistäisi facebookkiinsa jonkun läpän persujen naiskansanedustajien huoraamisesta ja siemennesteiden syömisestä (voitte keksiä tarkemman analogian itse). Arvatkaa mikä huuto siitä tulisi.
Ymmärrän Toivolan loukkaantumisen joskin hänen kannaltaan olisi jo aika jättää asiat sikseen,
mennä eteenpäin eikä tarttua kaikkeen. Jokin ristiriita on myös lehtijutun ja Toivolan blogin välillä. Lehti kirjoittaa Toivolan sanommisista, joita hän ei itse muista sanoneensa. Joku esittää muunneltua totuutta.
Sensijaan Ossi Mäntylahden oksennus oli täysin naurettava. Mäntylahti päätti blogissaan ryhtyä Toivolan urheaksi ritariksi hyppäämällä sisään kesken operetin paperiviitassaan, rautasiivilä päässä, huitoen puumiekkaansa ja lauleskellen väärästä libretosta. Mäntylän kirjoitus oli sekä täysin virheelinen faktoissaan, että huonosti tarinoitu. Mäntylä nolasi itsensä täydellisesti typerällä bloggailullaan. Olisi kanattanut olla hiljaa koska nyt meillä on itkupillin lisäksi myös itkupilliä puolustava tohvelisankari.
Quote from: MoonShine on 19.07.2011, 21:11:13
Eikö ne kaksi muuta vihreetä julkihomosexuaalia voisi pitää toivolalle pienen kurssituksen siellä Eduskuntatalossa, ettei sen tarttis kimpoilla pitkin seiniä ja järkyttyä ihan jokaisesta narahduksesta?
Toi on äärettömän raskas tapa alkaa hoitaa kansanedustajuutta ja varmastikin haittaa varsinaisten työtehtävien hoitoa.
Vai onko se siellä vain ja ainoastaan mustana homona?
Jotain ton suuntaista käväisi mielessä täälläkin.
Toivola burnouttaa ittensä jouluun mennessä tota menoa kun muut nyt ovat huomanneet kuinka herkkä habitus äijällä on. Hra on nyt jo tavallaan katiskassa.
Toisaalta: persoonaansa ei voi muokata helposti muuksi mitä on.
Jonkun marginaalijärjestön puheenjohtajaksi soveliaisuutta varmaan riittää.
Toivola on selkeästi vihreiden Hakkarainen, pain in the ass.
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 21:17:27Jörgen100 on tasan tarkkaan oikeassa. Tänne on kerääntynyt koko kaaderi apologisteja puolustamaan persujen kunniaa. Virhe tehdään siinä, etti suostuta hyväksymään, että roisit vitsit voi olla loukkaavia vaan analysoidaan puhki yksittäisiä sanoja jollain teknisellä logiikalla. Sama virhe Hommassa tehtiin Wontgerheim-jupakassa.
Okei kuka ja missä? Nähdäkseni täällä on tultu seuraaviin johtopäätöksiin; Vitsin laittaminen seinälle oli huono veto. Vitsi oli mauton. Vitsi ei ollut rasistinen. Media ylireagoi täydellisesti. Jani Toivolan loukkaantuminen asiasta on naurettavaa. Mäntylahti veti täydellisen pohjanoteerauksen.
Quote from: MoonShine on 19.07.2011, 21:22:41
Toivola on selkeästi vihreiden Hakkarainen, pain in the ass.
Niin on, ja samasta syystä: kummatkin tehneet fyysistä duunia ja kun tuolla 200:n työntekijän firmassa työt ovat pääasiassa puheeseen perustuvaa, niin onhan siinä perkeleenmoinen loikka ollut täysin eri työkulttuuriin kummallakin. Toinen kertoo vitsejä ja toinen nurkittuu ennen pitkää.
Rasismista on tullut sellainen demoni, että jotkut ihmiset eivät kykene pitämään mitään riittävän pahana asiana ilman rasismia.
Tällaisten ihmisten mielestä se, että kiistää puheenalaisen vitsin rasistisuuden, tarkoittaa samalla sitä, että kiistää myös sen muunkin paheksuttavuuden. Ikään kuin puheenalaisen vitsin koko pahuus tulisi nimenomaan siitä, että siinä viitataan Toivolan pigmentteihin.
Quote from: Veli on 19.07.2011, 21:28:21
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 21:17:27Jörgen100 on tasan tarkkaan oikeassa. Tänne on kerääntynyt koko kaaderi apologisteja puolustamaan persujen kunniaa. Virhe tehdään siinä, etti suostuta hyväksymään, että roisit vitsit voi olla loukkaavia vaan analysoidaan puhki yksittäisiä sanoja jollain teknisellä logiikalla. Sama virhe Hommassa tehtiin Wontgerheim-jupakassa.
Okei kuka ja missä?
Noh, lue ketjua taakseppäin niin varman huomaat mistä puhun. Saatat tunnistaa itsesikin.
QuoteNähdäkseni täällä on tultu seuraaviin johtopäätöksiin; Vitsin laittaminen seinälle oli huono veto. Vitsi oli mauton. Vitsi ei ollut rasistinen. Media ylireagoi täydellisesti. Jani Toivolan loukkaantuminen asiasta on naurettavaa. Mäntylahti veti täydellisen pohjanoteerauksen.
Näinhän tämän voi kiteyttää. Ketjun kirvoittamista runsaista mielipiteistä on aistattvissa ettei Toivola ole ainoa, jolla on herkkä hipiä. Kyllä täällä herkästi tartutaan median täkyihin ja mennään hanakasti vastahyökkäykseen todistamaan suvisten olevan väärässä. En väitä ettei suvikset olisi väärässä mutta vahva tarve puolustautua osoittaa, että jupakka osui jollain lailla herkkään paikkaan myös peruissa.
Minusta suurempi anti tästä keskustelusta on huomata miten homoretoriikkaa vielä käytetään lyömä-aseena. Joka kolmas viesti on jotain puolirivoa homojuttua tai homoläppää ja sitä viljellään paljon runsaammin kun neekeriläppää. Osaltaan tämä vahvistaa Toivolan näkökannan:
homoherjat ovat edelleen paljon hyväksytyimpiä kun joku muu rankka kieli vaikka kyseessä on synnynäinen ominaisuus, joka ei perusteeltaan poikkeaa heterouddestaan mitenkään. Asiaan ei osata suhtauduta asiallisesti.
Moni homo/homosympatiseeraaja lukee näitä juttuja ja rankka vastakkainasettelu saa monet kääntymän Toivolan ja vihermuppettien kannalle. Tiedä sitten mitä se tekee persujen imagolle.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 19.07.2011, 21:33:19
Quote from: MoonShine on 19.07.2011, 21:22:41
Toivola on selkeästi vihreiden Hakkarainen, pain in the ass.
Niin on, ja samasta syystä: kummatkin tehneet fyysistä duunia ja kun tuolla 200:n työntekijän firmassa työt ovat pääasiassa puheeseen perustuvaa, niin onhan siinä perkeleenmoinen loikka ollut täysin eri työkulttuuriin kummallakin. Toinen kertoo vitsejä ja toinen nurkittuu ennen pitkää.
Quote from: Oami on 19.07.2011, 21:33:49
Rasismista on tullut sellainen demoni, että jotkut ihmiset eivät kykene pitämään mitään riittävän pahana asiana ilman rasismia.
Tällaisten ihmisten mielestä se, että kiistää puheenalaisen vitsin rasistisuuden, tarkoittaa samalla sitä, että kiistää myös sen muunkin paheksuttavuuden. Ikään kuin puheenalaisen vitsin koko pahuus tulisi nimenomaan siitä, että siinä viitataan Toivolan pigmentteihin.
Tarkoitatko sitä, että jonkun vitsin kertominen eri porukoissa aiheuttaa naurun pyrskähdyksiä eri volyymilla, vai sitä että samaa vitsiä kierrätetään eri versioina, vai peräti sitä, että on vaan niin helppoa ymmärtää pikku heitto rasistisena ja olla nauramatta, tai nauraa.
Tässä Hakkarainen vs. Toivola tapauksessa ymmärrän hemmetin hyvin äijien hieman outsiderina olon, koska kummatkin ovat olleet yrittäjiä ja nyt sitten pitää sopeutua tonne poliittisen byrokratian ja hierarkian maailmaan eriasteisten pomojensa hoiviin.
Ei ihme, että siellä sekoillaan.
Vitsin kohde= elävä ihminen on tietenkin avainasemassa näissä jutuissa ja mitä enemmän hanttia tulee, sitä enemmän kaskua kuuluu.
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 21:17:27
Jörgen100 on tasan tarkkaan oikeassa. Tänne on kerääntynyt koko kaaderi apologisteja puolustamaan persujen kunniaa. Virhe tehdään siinä, etti suostuta hyväksymään, että roisit vitsit voi olla loukkaavia vaan analysoidaan puhki yksittäisiä sanoja jollain teknisellä logiikalla. Sama virhe Hommassa tehtiin Wontgerheim-jupakassa.
Vastaavasti tänne kerääntyy kaaderi vaahtopäitä peesaajineen vaatimaan päitä vadille aina, kun jotain tällaista tapahtuu. Nytkin vaaditaan työntekijän erottamista yhden Facebookissa kiertäneen vitsin kopioinnin vuoksi.
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 22:06:24Noh, lue ketjua taakseppäin niin varman huomaat mistä puhun. Saatat tunnistaa itsesikin.
Näinhän tämän voi kiteyttää. Ketjun kirvoittamista runsaista mielipiteistä on aistattvissa ettei Toivola ole ainoa, jolla on herkkä hipiä. Kyllä täällä herkästi tartutaan median täkyihin ja mennään hanakasti vastahyökkäykseen todistamaan suvisten olevan väärässä. En väitä ettei suvikset olisi väärässä mutta vahva tarve puolustautua osoittaa, että jupakka osui jollain lailla herkkään paikkaan myös peruissa.
Olet harhaluuloinen. Niin kuin Oamikin tuolla jo sanoi niin se jos jostakin puhutaan ja jotakin asiaa analysoidaan ei tarkoita sitä, että ryhdyttäisiin puolustuskannalle tai vastahyökkäykseen. Mitään tämmöistä ei ole minun nähdäkseni tapahtunut. Tämä keskustelu oikeastaan seuraa sitä vakiokaavaa. Suvikset pelleilevät -> hommalaiset analysoivat -> suvikset kokevat analysoinnin puolustautumisena ja vastahyökkäyksenä.
QuoteMinusta suurempi anti tästä keskustelusta on huomata miten homoretoriikkaa vielä käytetään lyömä-aseena. Joka kolmas viesti on jotain puolirivoa homojuttua tai homoläppää ja sitä viljellään paljon runsaammin kun neekeriläppää. Osaltaan tämä vahvistaa Toivolan näkökannan:
homoherjat ovat edelleen paljon hyväksytyimpiä kun joku muu rankka kieli vaikka kyseessä on synnynäinen ominaisuus, joka ei perusteeltaan poikkeaa heterouddestaan mitenkään. Asiaan ei osata suhtauduta asiallisesti.
Jaa että ihan homovitsistä lähtenyttä kaustia käsittelevässä ketjussa heitettäisiin homoläppää foorumilla joka on tunnettu huumoristaan. Ei voi olla! Voisin peräti sanoa että sinä syyllistyt juurikin siihen mistä syytät muita. Ylianalysoit ja lähdet hyökkäyskannalle asioista jotka eivät sellaista edellytä.
QuoteMoni homo/homosympatiseeraaja lukee näitä juttuja ja rankka vastakkainasettelu saa monet kääntymän Toivolan ja vihermuppettien kannalle. Tiedä sitten mitä se tekee persujen imagolle.
Tietyt ihmiset nyt vaan kokevat minkälaisen keskustelun tahansa hyökkäyksenä asiaa tai itseään kohtaan täysin riippumatta siitä mihin sävyyn asiaa käsitellään. Vaihtoehtona emme siis joko puhu vaikeista asioista tai sitten jatkamme entiseen tyyliin. Minä kannatan tätä jälkimmäistä vaihtoehtoa.
Quote from: MoonShine on 19.07.2011, 21:22:41
Toivola on selkeästi vihreiden Hakkarainen, pain in the ass.
Erona vaan se että Hakkaraista kohtaan saa olla ilkeä ilman että toimittajat myötäjärkyttyvät.
Quote from: Veli on 19.07.2011, 22:22:16
Olet harhaluuloinen.
Ei ...
QuoteNiin kuin Oamikin tuolla jo sanoi niin se jos jostakin puhutaan ja jotakin asiaa analysoidaan ei tarkoita sitä, että ryhdyttäisiin puolustuskannalle tai vastahyökkäykseen.
... vaan näen asian hieman laajemmalta kantilta kun analysoiden onko sana neekeri rasismia vai ei.
Kysehän on kokonaisuudesta ja asetelmasta missä asioita sanotaan, ei sanantarkkaa lausahdus. Kyse on myös
mielikuvasta mitä annetaan. Wontgerheim-jupakka oli ihan samaa juttua missä haluttiin piiloutua faktojen taakse puolustaakseen roisia läppää.
Kypsyyttä osoittaa ymmärtää muidenkin närkästymisen eikä vaan nähdä asioita omasta näkökulmastaan. Ossi Mäntylahti oli siinä oikeassa, että Homman jutut ovat usein aika lapsellisia tässä mielessä. Puhutaan usein sellaista mitä voisi lähinnä odottaa teineiltä.
QuoteMitään tämmöistä ei ole minun nähdäkseni tapahtunut. Tämä keskustelu oikeastaan seuraa sitä vakiokaavaa. Suvikset pelleilevät -> hommalaiset analysoivat -> suvikset kokevat analysoinnin puolustautumisena ja vastahyökkäyksenä.
Kaava on tuo mutta lue oikeesti hieman taakseppäin niin huomaat, että sekaan on mahtunut paljon loanheittoakin.
QuoteJaa että ihan homovitsistä lähtenyttä kaustia käsittelevässä ketjussa heitettäisiin homoläppää foorumilla joka on tunnettu huumoristaan.
Minusta et ymmärrä kokonaisuutta. Jos alkaisin julkisesti Hommassa huoritelemaan naisia ja heittä heistä alapäähuumoria, minkälaisen vastaanoton luulisit sen saavan? Olisit varmaan itse gentlemannina ensimmäisten joukossa puolustamassa naisia, eikö?
QuoteVoisin peräti sanoa että sinä syyllistyt juurikin siihen mistä syytät muita. Ylianalysoit ja lähdet hyökkäyskannalle asioista jotka eivät sellaista edellytä.
Minä en vanhana jääränä enää ole erityisen loukkaantunut homojutuista mutta ymmärrän, että monet muut voivat olla. Sen myönnän, että homona minulla kyllä välillä särähtää korvaan kun jutut lähes aina menee roisiksi alapääläpäksi. Ikäänkun se olisi ainoa homoja määrittelevä tekijä.
Yhtä hyvin voisin joka ketjussa naureskella hetero tuhkamunille, heittä läppää heidän impotenssistään ja ivailla kyvyttömyydellä tyydyttää naistaan. Jossain vaiheessa sinuakin heterona alkaisi varmaan ärsyttämään jatkuva leimautuminen impotentiksi luuseriksi, vai mitä luulet?
QuoteTietyt ihmiset nyt vaan kokevat minkälaisen keskustelun tahansa hyökkäyksenä asiaa tai itseään kohtaan täysin riippumatta siitä mihin sävyyn asiaa käsitellään.
Sehän on selvä eikä pidäkään antaa jonkun toivoloiden asettaa pakkopaitaa keskustelulle heidän tunteittensa takia. Toivoloiden tunteet eivät ole tässä määrittävä tekijä mutta samalla on ymmärrettävä, että keskustelu on uskottavampi ja asianmukaisempi jos joka asia Toivolasta tai homoista ei päätyisi rivoon kielenkäyttöön.
QuoteVaihtoehtona emme siis joko puhu vaikeista asioista tai sitten jatkamme entiseen tyyliin. Minä kannatan tätä jälkimmäistä vaihtoehtoa.
Eräs vaihtoehto on myös jatkaa samaan tyyliin ja samalla yrittää vääntää jutut astetta asiallisempaan suuntaan.
Noh, minä en ole tässä sensuroimassa ketään. Jokainen puhuu mitä puhuu. Kunhan nyt vaan haluan tuoda esiin sen näkökannan, että ihmiset näkee asiat eri lailla ja jokainen keskustelija ja myös Homma mielletään sellaiseksi mitä tänne kirjoitetaan.
Quote from: Bonaventura on 19.07.2011, 22:39:41
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 22:06:24
En väitä ettei suvikset olisi väärässä mutta vahva tarve puolustautua osoittaa, että jupakka osui jollain lailla herkkään paikkaan myös peruissa.
Tämä arvoitus tuotiin alkujaan esille Iltapulussa nimikkeellä "rasistinen vitsi". Homman yksi keskeisiä tehtäviä on taistella rasismi-sanan alituista laajenemista vastaan ja analysoida sanan (väärin)käyttöä mediassa. Ehkä tässä on kyse rasismista, ehkä ei, vaikea sanoa, kun yksikään keskustelija ei ole lähtenyt purkamaan vitsiä ja osoittanut, missä se rasismi lymyää.
Naurahditko, huvituitko koskaan ikinä milloinkaan tämän kuullessasi, mahdollisesti jo ennen tätä caustia? Jos, niin miksi? Mikä huvitti?
Aika montaa se on huvittanut, päätellen siitä, että vitsi yleensä kiertää.
No aika kuivaa huumoria tuo oli. Osaan paljon parempia homo- ja neekerivitsejä mutta niitä ei voi kirjoittaa tänne.
"Analysointi" on minusta lähinnä eufemismi sanalle puolustus tässä yhteydessä. Jo ketjun alussa tuli aika selväksi että tämä ei ollut mikään kovin hurja juttu ja rasismi oli lähinnä kuulijan korvissa. Nyt mennän jo 8. sivua eli näköjään aika paljon asiaa on pitänyt "analysoida". Ilmeisesti asia ei ollutkaan niin kirkas kun annat ymmärtää.
Kuten joku osasi kertoa niin Toivolan pitäisi oppia nauramaan itselleen eikä ottaa kaiken niin vakavasti. Julkisuusvinkkinä, ja jos Toivola lukee, kehoittaisin Toivolan myös luopumaan kokonaan sanoista "minua loukkaa". Heti kun hän nämä lausuu, koko Suomi alkaa nauramaan.
Yhtä lailla persujen edustaja pitäisi oppia edes hieman tavoille. Jatkuva perseily ja kömmähdykset on erittäin huonoa mainosta persuille ja kaataa vain bensaa suvisten liekeille. Julkisuusvinkkinä persujen edustajille sanoisin, että miettikää jatkossa kahdesti ennen kun avatte suunne tai julkaisette jotain netiin. Yksittäiset jutut voi vielä selitää pois mutta perseily alkaa jo tulemaan tavaksi.
Tuolla homma kritiikki ketjussa ehdotin hyviä tapoja ratkaisuksi.
Toimisi tässäkin tapauksessa ja jos asian alkuperäinen käynnistäjä omaisi edes jotain käytöstapoja, koko noloa tapahtumaa ei olisi olemassa.
Ja kyllä tuolta löytyy useita ihmisä, jotka argumentoivat että Toivola ei kestä kritiikkiä ja mun sarkastinen pointtini olikaan että ...?
Mutta joo kiitos tuesta Alfresco :)
Quote from: Bonaventura on 19.07.2011, 23:07:46
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 23:01:31
Ilmeisesti asia ei ollutkaan niin kirkas kun annat ymmärtää.
???
Nyt en ymmärrä ollenkaan. Minä en ainakaan ole sanonut tätä asiaa "kirkkaaksi", päinvastoin. Ihan todella toivon, että joku oikeasti analysoisi vitsin, ja kirjoittaisi auki sen, mikä siinä naurattaa, jos naurattaa, ja mikä loukkaa. Minä olen avannut osaltani, mikä minua siinä nauratti, mutta ilmeisesti olen ymmärtänyt vitsin hieman eri tavoin kun jotkut muut.
Ok, en ehkä tajunut juttuasi, minun moka siinä tapauksessa. Minusta tuo oli aika huono vitsi. Se ei siis naurattanut. Syy oli liian ilmiselvä "tarina" ilman ylläriä ja jo sata kertaa kuultu samanalaiset jutut.
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 22:51:54
Quote from: Veli on 19.07.2011, 22:22:16
Olet harhaluuloinen.
Ei ...
QuoteNiin kuin Oamikin tuolla jo sanoi niin se jos jostakin puhutaan ja jotakin asiaa analysoidaan ei tarkoita sitä, että ryhdyttäisiin puolustuskannalle tai vastahyökkäykseen.
... vaan näen asian hieman laajemmalta kantilta kun analysoiden onko sana neekeri rasismia vai ei.
Ei vitsissä ollut mitään sanaa neekeri.
QuoteKysehän on kokonaisuudesta ja asetelmasta missä asioita sanotaan, ei sanantarkkaa lausahdus. Kyse on myös mielikuvasta mitä annetaan. Wontgerheim-jupakka oli ihan samaa juttua missä haluttiin piiloutua faktojen taakse puolustaakseen roisia läppää.
Eli argumentoit siis että kun juuri perussuomalainen liittää facebookin seinälleen vitsin Jani Toivolasta, niin silloin kyse on rasismista mutta ei jos joku muu liittäisi saman tekstin. Kai sinä nyt itsekin kuinka järjetön tuo sinun "laajempi" ajattelukaavasi on?
Loppua tekstistä en jaksa kommentoida saati lukea, koska minua ei oikeestaan kiinnosta. Ajattelusi vaikuttaa kovin omituiselta eikä se aukea minulle olleenkan, joten luovutan enkä syvenny sen selvittämiseen enään. Minä olen kantani tästä käydystä keskustelusta ilmoittanut, ne eivät ilmeisesti eroa kovin paljoo siitä mitkä sinun kantasi ovat, mutta revit silti näitä omituisia johtopäätöksiä jostain.
Minua ei myöskään kiinnosta siis syventyä minkään mielikuvien pähkäilemiseen vaan minua kiinnostaa miten asiat oikeasti ovat.
Quote from: Bonaventura on 19.07.2011, 23:07:46
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 23:01:31
Ilmeisesti asia ei ollutkaan niin kirkas kun annat ymmärtää.
???
Nyt en ymmärrä ollenkaan. Minä en ainakaan ole sanonut tätä asiaa "kirkkaaksi", päinvastoin. Ihan todella toivon, että joku oikeasti analysoisi vitsin, ja kirjoittaisi auki sen, mikä siinä naurattaa, jos naurattaa, ja mikä loukkaa. Minä olen avannut osaltani, mikä minua siinä nauratti, mutta ilmeisesti olen ymmärtänyt vitsin hieman eri tavoin kun jotkut muut.
Täällä ei todellakaan ole analysoitu vitsiä kahdeksaa sivua, vaan kaikkea muuta asian ympäriltä.
Voi ainakin sitä miettiä, että kuuluuko jonkun tietyn ihmisen (vaikka on kansanedustaja) mahdolliset seksiaktit hänen yksityiselämään ja jos niin sitten miettiä miten rikoslain "yksityiselämää loukaava tiedon levittäminen" suhtautuu siihen, että yksityiselämään kuuluvasta asiasta julkaistaan halventavaa tekstiä "lukuisten ihmisten saataville"?
Quote8 § (9.6.2000/531)
Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen
Joka oikeudettomasti
1) joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai
2) muuten toimittamalla lukuisten ihmisten saataville
esittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, on tuomittava yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.
Älkää kehitelkö vitsejä.
Quote from: gml on 19.07.2011, 23:22:07
Voi ainakin sitä miettiä, että kuuluuko jonkun tietyn ihmisen (vaikka on kansanedustaja) mahdolliset seksiaktit hänen yksityiselämään ja jos niin sitten miettiä miten rikoslain "yksityiselämää loukaava tiedon levittäminen" suhtautuu siihen, että yksityiselämään kuuluvasta asiasta julkaistaan halventavaa tekstiä "lukuisten ihmisten saataville"?
Quote8 § (9.6.2000/531)
Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen
...
Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.
Selvillä vesillä ollaan.
..
"kuuluuko jonkun tietyn ihmisen (vaikka on kansanedustaja) mahdolliset seksiaktit hänen yksityiselämään". Ho hum. Kaskun ainut pohja yksityisyyden ja mahdollisen seksiaktin pohdinnalle oli mainittu siemennesteen kakkaaminen, käsittääkseni muodossa '..ja kakkaa siemennestettä?'. Kyllähän tälle, herran jumala sentään, oikeuden ratkaisu täytyy saada.
Tuomiota ja sen perusteluja odotellessa.
-
Tämä ei kyllä sovi tähän tapaukseen : "Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen"
Eikä tuosta saisi muutenkaan oiskeusjuttua aikaiseksi, mutta lähinnä tuo olisi kunnianloukkaus.
Pähkäilettekö te ihan oikeasti täälä tuollaista? No jaa..
..Suomessa on kyllä aika paska sanavapaustilanne.
Quote from: jörgen100 on 20.07.2011, 00:20:36
Tämä ei kyllä sovi tähän tapaukseen : "Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen"
Eikä tuosta saisi muutenkaan oiskeusjuttua aikaiseksi, mutta lähinnä tuo olisi kunnianloukkaus.
Ei minunkaan mielestäni sovi. Jos vitsi kerran kuului, kuten on esitetty, eihän siinä todeta kuin faktoja.
Loukkaantuiko JT siitä, että häntä sanottiin vihreäksi? Vai mustaksi? Vaiko homoksi?
Jumatsukka, hänhän on niitä kaikkia! Mikä ihme tuossa voi olla loukkaavaa?
Jos kyseessä on vitsin roisimpi versio, sitten kyllä tajuan, jos tuntuu pahalta.
Mutta ei siitä tarvitse heti mennä ihan julkisesti kiljumaan 'mua nyt loukkaa niinku ihan kauheesti!!!11'
Jos kykenisin tuntemaan myötähäpeää, tuntisin sitä JT:n puolesta. Ihan oikeasti, jos on julkisuuden henkilö ihan omasta tahdostaan, täytyy oppia suhtautumaan siihen, että kuulee hyvinkin epämiellyttäviä asioita itsestään. Niille ei mahda mitään, vaikka loukkaantuisikin julkisesti joka ikisestä.
En tietenkään kiistä sitä, etteikö moisesta voisi loukkaantua. Mutta tämä yhden vitsin pohjalta noussut mediakohu on kyllä pirun naurettavaa.
Vai oletteko kuulleet esimerkiksi Halla-ahon kiljuvan siitä, että häntä on loukattu? Hänellä olisi mielestäni suurempi syy lähteä revittelemään mediassa sitä, miten häntä loukkaa nimittely 'rotutohtoriksi' ja 'rasistiksi'.
Mutta hän on fiksu - hän ei lähde itkemään medialle kurjaa kohtelua, vaan kestää sen kuin mies. Ohittaa olankohautuksella. :)
Sininärhi: Sekoitat keskenään lehtikirjoittelun ja henk. koht. reaktiot. Kyllähän Halla-ahokin asiasta pahastui, mutta kun lehdistössä ei ole nyt muotia komppailla Halla-ahoa, eli Halla-aho ei saisi vastaavia otsikoita aikaiseksi vaikka haluaisi.
Quote from: jörgen100 on 20.07.2011, 09:08:57
Sininärhi: Sekoitat keskenään lehtikirjoittelun ja henk. koht. reaktiot. Kyllähän Halla-ahokin asiasta pahastui, mutta kun lehdistössä ei ole nyt muotia komppailla Halla-ahoa, eli Halla-aho ei saisi vastaavia otsikoita aikaiseksi vaikka haluaisi.
Hupsista, niin taisin tehdä. :D
Unohdin median puolueellisuuden.
Quote from: kmruuska on 20.07.2011, 09:20:29
Quote from: Sininärhi on 20.07.2011, 09:00:35.
Vai oletteko kuulleet esimerkiksi Halla-ahon kiljuvan siitä, että häntä on loukattu? Hänellä olisi mielestäni suurempi syy lähteä revittelemään mediassa sitä, miten häntä loukkaa nimittely 'rotutohtoriksi' ja 'rasistiksi'.
Mutta hän on fiksu - hän ei lähde itkemään medialle kurjaa kohtelua, vaan kestää sen kuin mies. Ohittaa olankohautuksella. :)
Paitsi siis jos valotus on huono. Siinä menee VHM:n raja.
Luulen, että Toivolan kuvat tarvitsevat vielä tarkemman valotuksen, ettei kuva mene tukkoon...
harmittavaa sinänsä, luulin Toivolaa ihan ok kaveriksi, mutta on osoittautunut kiukuttelevaksi pikkutytöksi.
Quote from: normi on 20.07.2011, 09:22:56
Quote from: kmruuska on 20.07.2011, 09:20:29
Quote from: Sininärhi on 20.07.2011, 09:00:35.
Vai oletteko kuulleet esimerkiksi Halla-ahon kiljuvan siitä, että häntä on loukattu? Hänellä olisi mielestäni suurempi syy lähteä revittelemään mediassa sitä, miten häntä loukkaa nimittely 'rotutohtoriksi' ja 'rasistiksi'.
Mutta hän on fiksu - hän ei lähde itkemään medialle kurjaa kohtelua, vaan kestää sen kuin mies. Ohittaa olankohautuksella. :)
Paitsi siis jos valotus on huono. Siinä menee VHM:n raja.
Luulen, että Toivolan kuvat tarvitsevat vielä tarkemman valotuksen, ettei...
Voi olla, voi olla :D
Halla-ahon suivaantumisen lehtikuvista ymmärrän. Media tieten tahtoen valitsee hänestä kummallisia kuvia. Hävytöntä.
Vähän niin kuin Toivola on lähes kaikissa kuvissa suu auki.
QuoteVähän niin kuin Toivola on lähes kaikissa kuvissa suu auki.
Puhuu paljon ja ajattelee vähän. ;)
Hakkaraisesta ja Toivolasta on muuten lehdissä aika samalainen kuva, kummallakin suu auki. Näytää kyllä.... :D
Tietoisia valintojahan nuo ovat lehdiltä, mietityttää vain miksi Toivolasta viljellään noin huonoa kuvaa?
Halla-ahon on syytä olla varuillaan, paparatzit kyttäävät eduskunnan kahviossa sopivaa "suu aukin, näytän pöljältä" kuvaa. ;)
Sananvapauteen liittyy myös vastuu.
Quote from: Sininärhi on 20.07.2011, 09:00:35
Ei minunkaan mielestäni sovi. Jos vitsi kerran kuului, kuten on esitetty, eihän siinä todeta kuin faktoja. Loukkaantuiko JT siitä, että häntä sanottiin vihreäksi? Vai mustaksi? Vaiko homoksi?
En väitä, että tästä olisi tulossa tai pitäisi tehdä jotain oikeusjuttuja mutta sanoisin kuitenkin, että tässä ollaan
hyvin lähellä tilannetta missä sellainen
voisi olla mahdollinen.
Jälleen kerran pitää katsoa kokonaisuuttaa joka on:
1. poliittinen vastustaja laittaa viestin julkisuuteen,
2. viesti on kohdistettu henkilöön,
3. viesti on ilmiselvästi rienaava ja tarkoitettu herjaksi.
Kaikki nämä
yhdessä tekee jutusta periatteessa kunnianloukkauksen, joka on laissa rangaistava teko. No lieventävän asianhaarana on tietysti se, että viesti poistettiin nopeasti, se oli lyhyt ja vitsimuotoinen ja kohde on poliitikko, joka ei voi olettaa saavansa täyttä yksityyisyyden suojaa.
Tämä nyt siis vain toteamuksena siitä mikä on tilanne. Korostan etten esitä, että oikeusjuttu olisi mitenkään ajankohtainen tai tarpeellinen. Asiana tämä on vähäpätöinen ja saisi jo hävitä kokonaan.
Wanha sanonta: 'Ken kerrran keksitään, sitä aina arvellaan' pitää paikkansa. Sen tähden kannattaisi kaikkien persujen pitää sordiinoa päällä. Median suurennuslasi etsii, etsii ja toivoo löytävänsä, vähän kuin sosiologian gradua tekevä kukkis.
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 22:51:54
Sen myönnän, että homona minulla kyllä välillä särähtää korvaan kun jutut lähes aina menee roisiksi alapääläpäksi. Ikäänkun se olisi ainoa homoja määrittelevä tekijä.
Kait nyt sen itsekin HOMONA tiedät, että vitsiin tarvitaan faktaan perustuvaa parodiaa ja homot erottaa heteroista se mainitsemasi alapäätoiminta.
Naisellinen käytös, kävelytyyli /ce pitkällä, erikoinen pukeutuminen ja lespaava puhe ovat sitten niitä ulkoisia tunnusmerkkejä, joita on turha vitseissä mainita, koska TV suoltaa niitä ihan solkenaan.
Tuota:
Eikö sun mielestä ole eroa jos mä kerron "vitsin" homosta nimeltä Jani Toivola, nimeltä mainiten, netissä niin että se varmasti jää elämään. Koska mikä on nettiin laitettu pysyy siellä, vaikka se poistettaisiinkin nopeasti.
Lisättynä vielä se erittäin raskauttava yksityiskohta että kertoja oli tavallaan työkaveri?
Verrattuhna siihen että mä kerron jokun anonyymin homo vitsin, tyyliin: kaks homoa meni kauppaan ja toinen osti banaaneja. Toinen epäili että se ei tunnu samalta, kum sperma ei valu perseestä jälkikäteen?
Mutta joo, eräässä firmassa työvuoron jälkeen, yksi työntekijä laittoi face seinälleen, alatyylistä kommenttia kolleegastaan. Valitus työsuojeluvaltuutetulle, palaveri kirjoittelijan kanssa ja palaverin jälkeen kirjoittaja oli työtön. Kyse on valtion hommista.
Mistä tuli mieleen, kuka hoitaa eduskunnan työsuojeluvaltuutetun hommia?
Quote from: Alfresco on 20.07.2011, 10:18:35
Quote from: Sininärhi on 20.07.2011, 09:00:35
Ei minunkaan mielestäni sovi. Jos vitsi kerran kuului, kuten on esitetty, eihän siinä todeta kuin faktoja. Loukkaantuiko JT siitä, että häntä sanottiin vihreäksi? Vai mustaksi? Vaiko homoksi?
En väitä, että tästä olisi tulossa tai pitäisi tehdä jotain oikeusjuttuja mutta sanoisin kuitenkin, että tässä ollaan hyvin lähellä tilannetta missä sellainen voisi olla mahdollinen.
Jälleen kerran pitää katsoa kokonaisuuttaa joka on:
1. poliittinen vastustaja laittaa viestin julkisuuteen,
2. viesti on kohdistettu henkilöön,
3. viesti on ilmiselvästi rienaava ja tarkoitettu herjaksi.
Kaikki nämä yhdessä tekee jutusta periatteessa kunnianloukkauksen, joka on laissa rangaistava teko. No lieventävän asianhaarana on tietysti se, että viesti poistettiin nopeasti, se oli lyhyt ja vitsimuotoinen ja kohde on poliitikko, joka ei voi olettaa saavansa täyttä yksityyisyyden suojaa.
Tämä nyt siis vain toteamuksena siitä mikä on tilanne. Korostan etten esitä, että oikeusjuttu olisi mitenkään ajankohtainen tai tarpeellinen. Asiana tämä on vähäpätöinen ja saisi jo hävitä kokonaan.
Jos se "herja" on valheellinen niin kyse voisi olla kunnianloukkauksesta mutta yksityiselämään kuuluvan ja sinänsä oikeellisen tiedon julkaiseminen menee tuon "yksityiselämää loukkaava"-pykälän piiriin, olen käsittänyt. Poliitikon yksityisyyden suojaan on myös otettu oikeudessa kantaa ja mikäli siihen haluaa vedota niin sille yksityiselämän tiedon julkaisemisella pitää löytää jotain yhteiskunnallista hyötyä. Vanhanen-Ruusunen-jutussa Ruusunen sai lopulta yksityisasioiden paljastamisesta tuomion vaikka kyse oli maan pääministeristä.
Oikeusjuttu ei olisi minustakaan mitenkään ajankohtainen tai tarpeellinen. Toivolan blogikirjoitus ei myöskään ollut mikään "ammattiloukkaantumisviesti" vaan mielestäni todella hyvää pohdiskelua siitä mitä olisi ajankohtaista ja tarpeellista: ihmisten avoimempi ja kunnioittavampi, ystävällisempi, rakastavampi, arvokkaampi kohtaaminen ja yhdessäolo.
Quote from: Alfresco on 20.07.2011, 10:18:35
En väitä, että tästä olisi tulossa tai pitäisi tehdä jotain oikeusjuttuja mutta sanoisin kuitenkin, että tässä ollaan hyvin lähellä tilannetta missä sellainen voisi olla mahdollinen.
Jos tuo olisi lähelläkään oikeustasoista käsittelyä niin sitten ollaan jo niin syvällä, ettei kannata enää kellua.
Jotain suhteellisuudentajua, kiitos.
ps. pannaas tähän vastapainona toinen "vitsi".
mikä on vihreä, VALKOINEN ja kakkaa sienennestettä? kuulostaakos yhtä pahalta? vaihtoehtoja on tietysti jo usempikin, mutta ei kai janikaan "lajinsa" ainoa edustaja ole...?!
Quote from: MoonShine on 20.07.2011, 11:07:17
Quote from: Alfresco on 19.07.2011, 22:51:54
Sen myönnän, että homona minulla kyllä välillä särähtää korvaan kun jutut lähes aina menee roisiksi alapääläpäksi. Ikäänkun se olisi ainoa homoja määrittelevä tekijä.
Kait nyt sen itsekin HOMONA tiedät, että vitsiin tarvitaan faktaan perustuvaa parodiaa ja homot erottaa heteroista se mainitsemasi alapäätoiminta.
Uskomatonta paskaa. Aina kun jostain julkihomosta puhutaan vaikka Hommassa, niin asia menee jossain vaiheessa roisiksi alapäähuumoriksi. Miksi se on tarpeellista? Pitäisikö naisisssa koskevissa jutuissa aina tuoda esiin heidän pienet rinnat, leveä perse tai väljähtänyt riemurasia?
QuoteNaisellinen käytös, kävelytyyli /ce pitkällä, erikoinen pukeutuminen ja lespaava puhe ovat sitten niitä ulkoisia tunnusmerkkejä, joita on turha vitseissä mainita, koska TV suoltaa niitä ihan solkenaan.
No kliseitä on aina olemassa. Myös kaljamahaisista, munia kaivavista, sohvalla piereskelevistä tyhmistä heteromiehistä. En vain näe miksi tällaisia juttuja aina pitäisi tuoda esiin. Kyllä homoista voi ja saa heittää läppää mutta on aika kaksinaamaista esim. Hommassa kauhistella feministien viljelemiä heteromieskliseitä ja samalla levitellä samanlaisia kliseitä homoista joka ketjussa joka asiaa liippaa.
Tässä on varmaan myös sukupolvieroja. Itse olen aika vanha äijä ja elänyt nuoruuden silloin kun jo itse homo-sana oli törkeä herja ja homous rikollista. Nykyään kaikki puhuvat homoista mutta minulle vanha merkitys on vielä mielessä ja se herättä aina tiettyjä mielikuvia. Voi olla, että nuoret nykyään käyttävät paljon railakkaampaa kieltä eikä tämä nähdä minään asiana, en tiedä. Tilanne on vähän sama kun natsisaksasta puhuminen juutalaisen keskitysleirivangin kanssa. Nuorempi juutalaussukupolvi ei välttämättä koe samanlaisia selviä mielenyhtymiä.
Asia nyt vaan on niin että yhden huumori voi olla toisen herjaus. Ihmiset eivät ymmärrä asioita samalla tavalla. Sen takia on viisasta hieman miettiä mille yleisölle puhuu ja pyrkiä viestittää asioita niin, että itse asia ei uppoa liian syvälle lokaan. Facebookit, hommafoorumit ja muut paikat ovat ainakin puolittain julkisia ja sen takia pitäisi pikkasen osata siivilöidä sisältöä.
En tarkoita, että pitää alkaa sensuroimaan itsenä vaan sitä, että asiaan liittymätön ja turha herjaaminen voisi jättää vähemmälle.
Kuten jo ennen kirjoitin, niin jokainen tehköön mitä haluaa mutta jos läppä on kovin alatyylistä niin se väistämättä leimaa Homman ja myös persut teinikerhoksi. Juuri tähän keskustelutyliin media tarttuu ja sen takia levittelee juttuja homofobisista ja rasistisista persuista ja hommalaisista. Satunnainen lukija saa helposti vahvistuksen tälle mielikuvalle.
Mika.H tuosta vitsistä puuttuu yksi oleellinen osa, vastaus... jos se olisi esim. työkaverisi nimi, joka tavallinen pulliainen oli hän homo tai ei... niin olisit vaikeuksissa.
Kannattaa kokeilla otat jonkun tyyppin kohteeksi, juuri vaikka työkaverin. Laita facen seinälle tuon vitsin ja vastaukseksi että no sehän on työkaverini xxx yyy
Quote from: Mika.H on 20.07.2011, 11:43:44
Quote from: Alfresco on 20.07.2011, 10:18:35
En väitä, että tästä olisi tulossa tai pitäisi tehdä jotain oikeusjuttuja mutta sanoisin kuitenkin, että tässä ollaan hyvin lähellä tilannetta missä sellainen voisi olla mahdollinen.
Jos tuo olisi lähelläkään oikeustasoista käsittelyä niin sitten ollaan jo niin syvällä, ettei kannata enää kellua.
Jotain suhteellisuudentajua, kiitos.
ps. pannaas tähän vastapainona toinen "vitsi".
mikä on vihreä, VALKOINEN ja kakkaa sienennestettä? kuulostaakos yhtä pahalta? vaihtoehtoja on tietysti jo usempikin, mutta ei kai janikaan "lajinsa" ainoa edustaja ole...?!
Vitsistäsi puuttui vitsin kertojan tiedot, vitsin kohde ja motiivi. Pointti on se, että kun aletaan
nimeämään ihmisiä niin vitsistä tulee helposi herja. Lisää vitsiisi vaikka perussuomalaisen naiskansanedustajan nimen ja allekirjoita omalla nimelläsi niin ymmärrät, että asia asettuu ihan eri valoon.
Halla-Aho kirjoitti aikoinaan siitä, että jos joku pitäisi raiskaa niin se pitäisi olla mieluiten vihteät naiset kun viattomat. Syytettä sitä ei saanut koska toteamus oli liian yleinen eikä kohdistunut kehenkään. Jos hän olisi laittanut juttuun vaikka Anni Sinnemäki niin raastuvan ovet olisivat heilahdelleet välittömästi.
Ahaa kiitos tiedosta :) tälleen heterona mäkään en tiedä noista juttuja
Quote from: jörgen100 on 20.07.2011, 11:54:24
Kannattaa kokeilla otat jonkun tyyppin kohteeksi, juuri vaikka työkaverin. Laita facen seinälle tuon vitsin ja vastaukseksi että no sehän on työkaverini xxx yyy
Olihan vitsi tietysti huono ja alatyylinen, mutta jotain rajaa nyt taas tässäkin jutussa.
Noo ihan vain että esimerkkisi olisi vertailukelpoinen ;)
Kukaan ei pidä vitsiä rasistisena, vitsi on kuitenkin loukkaava ja toista NIMELTÄ halventava.
Quote from: Bonaventura on 20.07.2011, 12:03:03
Quote from: gml on 20.07.2011, 11:42:54
Vanhanen-Ruusunen-jutussa Ruusunen sai lopulta yksityisasioiden paljastamisesta tuomion vaikka kyse oli maan pääministeristä.
Ruusunen paljasti yksityisasioita. Paljastaako tuo vitsi Toivolan yksityisasioita?
Ei sillä ole väliä onko kyseessä yksityisyysasioita. Jos selvästi herjaa jonkun nimeltä niin kyllä sinä ollan lähellä herjaussyytettä vaikka kyseessä olisi yleisesti tiedossa oleva asia.
Vitsin tarkoitus oli loukata ja herjata nimettyä henkilöä. Vitsin tarkoitus oli saatta vitsin kohde naurunalaiseksi räikeällä tavalla.
QuoteAnaaliseksi ei muuten edes ole homojen yleisin seks. kanssakäymisen muoto. Tavallisinta on kumppanin tyydyttäminen käsin.
:facepalm:
QuoteKyse on stereotypiasta, ei varsinaisesta tiedosta.
Apologismiä.
Quote from: Bonaventura on 20.07.2011, 11:57:01
Quote from: jörgen100 on 20.07.2011, 11:36:28
Lisättynä vielä se erittäin raskauttava yksityiskohta että kertoja oli tavallaan työkaveri?
Avustaja on siellä töissä, Toivola ei. Tilanne olisi täysin eri, jos samanlainen nimettyyn henkilöön kohdistuva vitsi olisi koskenut jotakuta toista avustajaa. Toivola on poliitikko, ja rima heidän kohdallaan on jossain aivan muualla kuin tavallisilla ihmisillä. Vielä huomautan, että Toivola nousi eduskuntaan nimenomaan vähemmistömaskottina.
Rimaa vaan ei ole minnekään sattumanvaraiseen paikkaan siirretty:
QuoteSellaisia tehtäviä, joissa toimivien yksityiselämän suoja olisi 2 momentin mukaan muita suppeampi, olisivat edelleenkin politiikka, elinkeinoelämä sekä julkinen virka tai tehtävä. Näissä tehtävissä toimivien yksityiselämän suojaa koskevaa tietoa voidaan esittää, jos se liittyy asianomaisen menettelyyn mainitussa toiminnassa ja jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi. Mainitut alat ovat sellaisia, joilla yleensä esiintyy yhteiskunnallisesti merkittäviä toimintoja kuten merkittävää vallan ? taloudellisen tai poliittisen ? käyttöä. Toisaalta se seikka, että tehtävä kuuluu jollekin mainituista alueista, ei siis vielä merkitse sitä, että tehtävää hoitavan yksityiselämä jäisi ehdotetun pykälän tarjoaman suojan ulkopuolelle.
Quote from: jörgen100 on 20.07.2011, 10:00:39
Halla-ahon on syytä olla varuillaan, paparatzit kyttäävät eduskunnan kahviossa sopivaa "suu aukin, näytän pöljältä" kuvaa. ;)
Ei niitä tarvitse kytätä kenestäkään. Melkoinen % ammattivalokuvaajienkin kuvista epäonnistuu, koska kohteella sattuu olemaan joko suu auki, tai silmät kiinni.
Quote from: jörgen100 on 20.07.2011, 11:54:24
Kannattaa kokeilla otat jonkun tyyppin kohteeksi, juuri vaikka työkaverin. Laita facen seinälle tuon vitsin ja vastaukseksi että no sehän on työkaverini xxx yyy
Tuosta oikeuskäsittelystä tulisikin muuten mielenkiintoinen näytelmä. Käsittääkseni se onneton avustaja ei sitä itse keksinyt vaan linkkasi sen jostain. Noh tasapuolisuuden vuoksi KAIKKi linkkaajat pitäisi sitten saada syytteen alle ja alkuperäinen keksijäkin pitäisi jostain löytää.
Jokainen voi kuvitella miten tuo onnistuisi...
Quote from: Bonaventura on 20.07.2011, 12:03:03
Anaaliseksi ei muuten edes ole homojen yleisin seks. kanssakäymisen muoto. Tavallisinta on kumppanin tyydyttäminen käsin.
Mistäs ton tiedät?
Quote from: Alfresco on 20.07.2011, 11:47:37
Kyllä homoista voi ja saa heittää läppää mutta on aika kaksinaamaista esim. Hommassa kauhistella feministien viljelemiä heteromieskliseitä ja samalla levitellä samanlaisia kliseitä homoista joka ketjussa joka asiaa liippaa.
Minkälaisen läpän homo itsestään sietää, ainakin toivola ottaa kimmokkeen pitkin seiniä jokaisesta puoliläpästäkin.
Itselleni ainakin sopisi vallan mainiosti, ettei homoista, homostelusta tai muistakaan perversioista kirjoitettaisi Hommassa tavuakaan ja vielä parempi olisi niiden poisto mediasta ja TV:stäkin.
Niiden adoptio-oikeuden esivalmistelusta puhumattakaan.
Quote
Luin jostain asiansa tuntevasta lähteestä. Saattoi hyvinkin olla Setan Z-lehti, joka julkaisi jonkin kyselyn tulokset. Minullahan on synkkä menneisyys vasemmistoliberaalina ;D, joten tietysti olen lukenut Z-lehteä.
Jep jep, minulla kun ei ole menneisyyttä Setan jakaman tärkeän tiedon lukijana.
Oppia ikä kaikki.
Nyt tää thread saa puolestani jäädä maatumaan.
Quote from: kmruuska on 20.07.2011, 09:20:29Paitsi siis jos valotus on huono. Siinä menee VHM:n raja.
Kävikö tässä tapauksessa todellakin nyt niin, että Halla-aho itki lehtien palstoilla siitä kuinka hänen kuviensa valoitus on huono vai niin, että Halla-aho kertoi toimittajalle ettei tee haastatteluja jos kuvien laatu ei parane?
On se kauhee itkupilli.. aattele siitäkin kehtas huomauttaa kun uutislähetyksessä häntä kutsuttiin rotutohtoriksi.
EDIT: Ja voi perse(Ei siis voinen perse vaan se huudahdus ja perse, eikä kenenkään nimetyn henkilön perse ettei vaan tuu kunnianloukkausta kun väittäisin muka että jollain olisi voinen perse, voinen persehän meinaan saattaisi viitata sukupuoliaktiin ja jos joku henkilö esim täällä rasvaa persettään niin tällöinhän kunnianloukkauksen kriteerit voisivat täyttyä.) mitä keskustelua. Täälä näyttäs olevan kaikki penaalin terävimmät kynät taas vauhdissa.. saisko tälle keskustelulle jo lukon?
Quote from: Veli on 20.07.2011, 13:13:36
Quote from: kmruuska on 20.07.2011, 09:20:29Paitsi siis jos valotus on huono. Siinä menee VHM:n raja.
Kävikö tässä tapauksessa todellakin nyt niin, että Halla-aho itki lehtien palstoilla siitä kuinka hänen kuviensa valoitus on huono vai niin, että Halla-aho kertoi toimittajalle ettei tee haastatteluja jos kuvien laatu ei parane?
On se kauhee itkupilli.. aattele siitäkin kehtas huomauttaa kun uutislähetyksessä häntä kutsuttiin rotutohtoriksi.
;D Niinpä, on se Halla-aho kyllä kauhea valittaja.
Ihan oikeasti. Ymmärrän Halla-ahon kannan valokuviin, mutten ymmärrä JT:n epätoivoista itkua siitä, että häntä on loukattu verisesti (taas).
Niin, eikö tätä keskustelua voisi jo lukita ennen kuin järkyttyneistö järkyttyy lisää? Lisäksi tämä on henkisesti aika raskas ketju lukea.
Vanhoja koululaisvitsejä järkyttymistä varten:
Mikä on ruskea ja lentää?
-Ruostunut Teräsmies.
Mikä on ruskea ja kulkee kahtasataa?
-Trimmattu lihapulla.
Hahaha osan kommenteista on kyllä pakko olla sarkasmia, tai muuten tulee vähän omituinen..... fiilis?
Quote from: Veli on 20.07.2011, 02:05:47..Suomessa on kyllä aika paska sanavapaustilanne.
Totta, sananvapautta ei osata käyttää.
Quote from: Sininärhi on 20.07.2011, 13:16:23
Quote from: Veli on 20.07.2011, 13:13:36
Quote from: kmruuska on 20.07.2011, 09:20:29Paitsi siis jos valotus on huono. Siinä menee VHM:n raja.
Kävikö tässä tapauksessa todellakin nyt niin, että Halla-aho itki lehtien palstoilla siitä kuinka hänen kuviensa valoitus on huono vai niin, että Halla-aho kertoi toimittajalle ettei tee haastatteluja jos kuvien laatu ei parane?
On se kauhee itkupilli.. aattele siitäkin kehtas huomauttaa kun uutislähetyksessä häntä kutsuttiin rotutohtoriksi.
;D Niinpä, on se Halla-aho kyllä kauhea valittaja.
Ihan oikeasti. Ymmärrän Halla-ahon kannan valokuviin, mutten ymmärrä JT:n epätoivoista itkua siitä, että häntä on loukattu verisesti (taas).
Onko Halla-Aho sanonut kuten Jani "on tää kauhean loukkavaa"... Tietäisin aika mojovia N-vitsejä, mutta kerron ne järkevästi toisaalla, koska sananvapaus on mitä on nykyään... kiitos muija naxin...
Quote from: Joker on 20.07.2011, 14:25:57
Niin, eikö tätä keskustelua voisi jo lukita ennen kuin järkyttyneistö järkyttyy lisää?
No tämä on oikea paikka keskustella asiasta jos se kiinnostaa. Parempi täällä kun mediassa. Tällaisilla foorumeilla voidaan myös sallia hieman hienosyisempää pohdintaa, johon nämä keskustelut aina väistämättä menee kun suurimmat kysymykset on koluttu läpi jo ketjun alussa.
Kun nyt halutaan ketju kiinni niin johtuuko se siitä, että asia alkaa olemaan epämukava persujen apologisteille?
Minusta tästä ei tietenkään tarvitse tehdä mitään suurempaa haloota mutta koska asia on jo eetterissä ja siitä keskustellaan, niin paras tapa hoitaa asia loppuun olisi jos Eerolan avustaja itse pistäisi Facebookkiinsa lyhyen anteeksipyynnön Toivolalle. Minusta se olisi korrekti ja reilu tapa torjua tämä paskamyrsky ja saada piste tälle jupakalle. Se myös riisuisi sivusjengin aseista saman tien ja tukkisi suut.
Noin muuten niin ihmettelen kyllä tämän avustajan järjenjuoksua. Mitä hänen päässään liikkui kun laittoi tällaiset vitsit nettiin? Jos minulla olisi näin hölmö avustaja erottaisin hänet. Ei vitsin takia vaan tyhmyytensä takia. Näin hölmö avustaja on kävelevä pommi kansanedustajalle.
Quote from: Alfresco on 20.07.2011, 15:48:35
kun nyt halutaan ketju kiinni niin johtuuko se siitä, että asia alkaa olemaan epämukava persujen apologisteille?
Enpä usko.
Toisaalta on kyllä varmasti turha selittää mitään ihmisille, jotka järkyttyvät tällaisista jutuista ja ovat vaatimassa työntekijän erottamista, julkisia anteeksipyyntöjä jne...kun kaikkein järkevin tapa suhtautua olisi tietenkin ollut koko jutun unohtaminen ja jättäminen omaan arvoonsa.
Quote from: IDA on 20.07.2011, 15:55:42
Toisaalta on kyllä varmasti turha selittää mitään ihmisille, jotka järkyttyvät tällaisista jutuista ja ovat vaatimassa työntekijän erottamista, julkisia anteeksipyyntöjä jne...kun kaikkein järkevin tapa suhtautua olisi tietenkin ollut koko jutun unohtaminen ja jättäminen omaan arvoonsa.
Ottaen huomioon millaista harkintakyvyn puuttumista avustaja on osoittanut ei erottamista voi todellakaan pitää täysin poissuljettuna vaihtoehtona. Mitä anteeksipyyntöön tulee, sitä nyt voi pitää vähimpänä mitä tässä asiassa voi tehdä.
Quote from: Alfresco on 20.07.2011, 15:48:35Kun nyt halutaan ketju kiinni niin johtuuko se siitä, että asia alkaa olemaan epämukava persujen apologisteille?
Taas se vainoharhasi pyrkii pintaan. Kyllä se johtuu täysin siitä, että ketjun taso on laskenut todella matalaksi viime iltaisesta tiettyjen keskustelijoiden liityttyä seuraan.
Jani Toivola nimitettäköön tällä päivämäärällä valtakunnan ykkös järkyttyjäksi.
Seuraavaa Caustia odotellessa.
Annetasko jo äijän olla? Minä voin sanoa että annetaan olla, perkele!!!!11
Quote from: Axel Cardan on 19.07.2011, 15:39:56
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.07.2011, 15:35:08
Jani T.:
QuoteOlen 33-vuotias ja ison osan ajasta tunnen oloni edelleen yhtä avuttomaksi ja tietämättömäksi kuin ollessani 10-vuotias.
Uskon tämän.
Sääliäkö tällä kerjätään?
Mieshän on kansanedustaja! Ja tuntee tietävänsä asioista yhtä paljon kuin 10-vuotias!
Ei ihme jos ahdistaa.
Minua ahdistaa, että nämä kymmenvuotiaan tasolla olevat päättävät minun metsästysoikeudestani muun muassa.Tärkeysjärjestyksessä tällä hetkellä ykkönen-meikälle.
Vitsi olisi ollut ihan hauska kaverille parin kaljan jälkeen heitettynä, mutta kyllähän se nyt on aika helvetin mautonta huumoria facebookissa ja sellaisen ihmisen toimesta, joka on poliittisestikin jossain asemassa. Jos ei tätä myönnä, niin on minusta aika pihalla normaaleista käyttäytymissäännöistä.
Toivottavasti Toivola antaisi nyt idioottien idiotoida rauhassa ja keskittyisi hoitamaan niitä asioita, joita hänet on tuonne äänestetty hoitamaan.
Minulla ei ainakaan ole suuremmin pelkoa, että jos ihminen loukkaantuu mauttomasta vitsistä, hän peruuttaisi metsästysluvat. Lääkkeet...
Enemmän minua huolestuttaa se, että persujen aktiivijäsenillä ei ole sen vertaa tilannetajua, että jättäisi nämä vitsit korkeintaan kahvipöytiin. Se kun on minusta merkki siitä, että ei välttämättä tilannetaju tai taju yleensäkään ole aivan terävintä kärkeä.
Välillä minua hävettää, että äänestin persuja. Ei siksi, että se on joidenkin mielestä merkki rasismista ja impivaaralaisuudesta, vaan ihan siksi, että mm. Hakkarainen ja nyt tämä tapaus eivät sovi minun maailmankuvaani.
Quote from: Joker on 20.07.2011, 14:25:57
Niin, eikö tätä keskustelua voisi jo lukita ennen kuin järkyttyneistö järkyttyy lisää? Lisäksi tämä on henkisesti aika raskas ketju lukea.
Vanhoja koululaisvitsejä järkyttymistä varten:
Mikä on ruskea ja lentää?
-Ruostunut Teräsmies.
QuoteEii Jani, kun Hakkarainen on heittänyt sen pöydästä...
Mikä on ruskea ja kulkee kahtasataa?
-Trimmattu lihapulla.
QuoteEii Jani, motarilla ajamassa myöhästyneenä SETA:n kokoukseen
Tällainen kirjoitus Uudessa Suomessa Toivola keissistä http://nimismies.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78332-kaikesta-saa-kertoa-vitseja
Näemmä päädyin itsekin kirjoittelemaan jotain samansuuntaista (http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/maa-jonka-vitsi-kaatoi).
Helvetti ku hatuttaa maksaa moisen pellekollaasin palkkoja.
Myötähäpeän määrä alkaa olemaan samaa tasoa kuin katsoessa Täydellisiä naisia.
Quote from: vkoski on 20.07.2011, 20:04:37
QuoteMikä on ruskea ja kulkee kahtasataa?
-Trimmattu lihapulla.
Eii Jani, motarilla ajamassa myöhästyneenä SETA:n kokoukseen
Heh, tuohan oli oikeesti hauska vitsi ja Toivolallekin sopivaa tasoa. :D
Otsikkoon liittyen, Kari Suomalaisen tytär Lilli Earl sanoi kerran haastattelussa, että ihmisten, jotka järkyttyvät herkästi, pitäisi järkyttyä huomattavasti useammin. :)
Muistaakseni Vilhonkadulla oli joskus Kuoppa niminen ravintola, vai oliko se Monttu? Taisin siihen aikaan olla vielä alaikäinen, mutta siitä huolimatta päätin kuitenkin kokeilla onneani, jos vaikka saisin kyseisestä ravintolasta huurteisen oluen helteistä kesäpäivääni viilentämään.
Istuuduin valkoisella pöytäliinalla katetun pöydän ääreen ja sain kuin sainkin sen tilaamani oluen. Hetken kuluttua sain pöytäseuraa asiallisesti tummaan pukuun ja pieteetillä valittuun solmioon pukeutuneesta vanhemmasta herrasmiehestä. Tilattuaan lasillisen punaviiniä tämä elegantisti käsillään puhettaan korostava herrasmies huitaisi viinilasinsa kumoon valkoiselle pöytäliinalle, mistä osa valui hänen syliinsä, samalla sanoen: Ohoh, alushaameni kastui.
Oli ihan asiallinen tyyppi ja muutenkin vähän erikoinen, kun jo hetken rupattelun jälkeen tarjosi ventovieraalle pöytäkumppanilleen autonkuljettajan paikkaa. En tietenkään voinut ottaa tarjousta vastaan, koska en vielä silloin omistanut ajokorttia.
Quote from: Kyuu Eturautti on 20.07.2011, 21:03:11
Näemmä päädyin itsekin kirjoittelemaan jotain samansuuntaista (http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/maa-jonka-vitsi-kaatoi).
Helvetti ku hatuttaa maksaa moisen pellekollaasin palkkoja.
Miksi sanot Eerolasta, että kikerro niin mauttomia vitsejä kuin haluat? Eihän hän ole kertonut yhtään mitään vitsiä...
Kyuu... olet itsekin julkisuuden kipeä henkilö (oletus). Jo pelkkä huomiotaherättävä egosi on valjastettu julkisuuden tavoitteluun (oletus). Jotainhan pukeutuminen ja nimivalinta viestii... eikö?
No, Toivola todennäköisesti on paljon paksunahkaisempi kun ensimmäinen kansanedustajakausi on takana. Tai sitten niin tympiintynyt, ettei toiselle kaudelle lähde. Kummin tahansa, loukkaantumista tuskin on tarjolla enää yhtä paljon, vaikka syyt tuskin vähenevät. Vaikka onkin ollut julkisuuden henkilö, on poliitikkona saatu huomio monesti paljon raadollisempaa kuin kivana juontajana vastaanotetut kommentit. Ihan jo siksi, että nuorikin kansanedustaja olettanee saavansa jonkin sortin kunnioitusta...
Tuosta vitsistä voisi todeta, että netti on siitä ankara, että jokainen moka on tallessa...ikuisesti. Ja mokahan tuollainen läppä julkisena on.
Siinä missä herkkäsieluinen Jani vielä opettelee julkkis-poliitikkona olemista, samaa voi sanoa Eerolasta ja hänen avustajakunnastaan. Toinen opettelee sanomaan "olipa turha läppä" ja toinen opettelee olemaan kertomatta niitä turhia läppiä.
Ja jos onnistuvat, joutuu iltapulun toimituskunta keksimään jotain uutta uutisen tynkää. Jos eivät, säästyy kesälomittajien palkat, kun vanhoja juttuja voi kierrättää.
Joka tapauksessa tarinan opetus on se, että poliittiselle vastustajalle ei tule antaa tällaisella turhaa julkisuutta. Puolin tai toisin.
Quote from: Muuttohaukka on 20.07.2011, 19:13:50
Minua ahdistaa, että nämä kymmenvuotiaan tasolla olevat päättävät minun metsästysoikeudestani muun muassa.Tärkeysjärjestyksessä tällä hetkellä ykkönen-meikälle.
Hehheheh...
minun oikeudestani...
tärkeysjärjestyksessä ykkönen.. sehän on kiva kuulla että kaikki muu vähemmän tärkeä on jo järjestyksessä... kuten esim. verotus ja työllisyyspolitiikka... ai niin mutta entäs koiravero???
Eerolan kannattaisi hankkiutua avustajastaan eroon niin pian kuin mahdollista. Vitsi on niin mauton ja typerä, että se kertoo esittäjästään kaiken tarpeellisen.
Quote from: antero_heikkila on 03.08.2011, 10:12:13
Quote from: Muuttohaukka on 20.07.2011, 19:13:50
Minua ahdistaa, että nämä kymmenvuotiaan tasolla olevat päättävät minun metsästysoikeudestani muun muassa.Tärkeysjärjestyksessä tällä hetkellä ykkönen-meikälle.
Hehheheh... minun oikeudestani... tärkeysjärjestyksessä ykkönen.. sehän on kiva kuulla että kaikki muu vähemmän tärkeä on jo järjestyksessä... kuten esim. verotus ja työllisyyspolitiikka... ai niin mutta entäs koiravero???
kyllä metsästys hyvinkin voi olla tärkeä henkireikä koiraverovääryyksistä ahdistuneelle.
Minusta vitsejä pitää opetella sietämään. Se opettaa Toivolalle ja vähemmistöille ja enemmistöille ja kaikille ettei ole maailmannapa. Vitseistä loukkaantuminen osoittaa ettei ole kykenevä hoitamaan yhteisiä asioita. Jos mieli järkkyy vitsistä, niin noin tasapainoton ihminen ei sovi luottamustehtävään.
Se, että puututaan jo vitseihin opettaa ihmisiä olemaan sietämättä toisiaan eikä suinkaan sietämään toisiaan. Siksi esimerkiksi ne profeetan pilakuvat pitäisi julkaista, jotta loukkaantujat oppisivat sietämään erilaisia mielipiteitä.
Sananvapauden kaikenlainen rajoittaminen on lähtökohtaisesti sitä todellista suvaitsemattomuutta ja erilaisuuden halveksuntaa ja toisen kannan omaavien syrjintää.
Rajutkin vitsit tulee sallia eikä olla niin hemmetin paskantärkeitä ja loukkaantua joka asiasta. Homotkin ovat vain ihmisiä eivätkä erityisihmisiä, Islamkin on vain yksi uskonto maailmassa eikä mikään ainoa. Muslimienkin on opittava sietämään sellaista, että ei muslimin mielestä islam saattaa olla aivan naurettavaa pelleilyä.
Nykypolitiikan suunta on muutettava ja KAIKKIEN tulee ryhtyä sietämään toisiaan, eikä vain VHM:n muita. Homojen on opittava kunnioittamaan heteromiehiä ja muslimien homoja ja länsimaalaisia jne. Ja vihervasurien on kertakaikkiaan vaan opittava sietämään vallan menetys ja asemien menetys, maailma muuttuu eivätkä vihervassarit voi takertua eiliseen, jossa heillä oli mielipidemonopoli.
Quote from: Mika on 03.08.2011, 10:23:34
Eerolan kannattaisi hankkiutua avustajastaan eroon niin pian kuin mahdollista. Vitsi on niin mauton ja typerä, että se kertoo esittäjästään kaiken tarpeellisen.
Olen aivan samaa mieltä. Sellaisen poliitikon, joka ajaa maahanmuuton järkeistämistä, on oltava äärimmäisen korrekti puheissaan ja kannanotoissaan.
Tämä pätee myös avustajaan.