Hommaforum Testi

Muistaakseni täällä on joskus ihmetelty, miksi ei mistään Suomesta löydy afrikkalaista ravintolaa. Nyt sille saatiin selitys:

QuoteSuomessa asuvien maahanmuuttajien mukaan afrikkalaisille ravintoloille on vaikea saada jalansijaa. Afrikan maiden ruuasta on toisinaan veikkailtu seuraajaa Aasia-muodille, mutta vähistä ravintoloista osa on kaatunut.

Suomen suurimmassa monikulttuurisessa tapahtumassa, Maailma kylässä -festivaalilla Helsingissä afrikkalainen ruoka kävi tänä viikonloppuna kaupaksi, mutta muualla se on harvinaisuus. Se oli pantu merkille myös ruokakojuilla.

- Sanoin juuri heille kun ostin tämän, että missä teidän ravintola on. Ihan mielelläni kävisin useamminkin. Paljon on aasialaisia, mutta Lähi-itä ja Afrikka ovat aika vähän edustettuna, pohti Shafik el Kadi, joka popsi tansanialaista ruokaa paperilautaselta.
Alkoholitarjoilun puute ongelma

Afrikan maiden ruuasta on povattu Aasia-muodin seuraajaa, mutta vähistä ravintoloista osa on vuosien varrella pannut pillit pussiin.

- Vaikutelma on, että suomalaiset välttävät paikkoja, joissa istuu paljon afrikkalaisia, sanoo Suomi-Tansania-seuran entinen puheenjohtaja Humphrey Kalanje.

Somalialaisen keittokirjan tehneen Mulki Mölsän mukaan yksi keskeinen ongelmana on, että somaliravintoloissa ei tarjoilla alkoholia.

- Kantaväestön täytyy tulla syömään, jos haluaa että ravintola kannattaa, ei pelkästään maahanmuuttajien. Kantaväestöllä on kuitenkin vaikeuksia mennä ravintolaan, jossa ei ole alkoholitarjontaa, Mölsä arvelee.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/05/afrikkalaisilla_ravintoloilla_vaikeuksia_lyoda_lapi_suomessa_2628474.html

Tummensin mielestäni oleellisimmat kohdat. Eli suomalaiset pelkäävät erilaisuutta ja eivät osaa edes syödä yhtä ateriaa ilman alkoholia. :D

Asiakkaille kannattaa useimmiten tarjota sitä mitä he haluavat.

en ikinä juo alkoholia syödessä, eikö viherpiiperöitä muka ole tarpeeksi pitämään puljut pystyssä

Kinuskien ja karvakäsien sapuskat kuitenkin kelpaavat pottunokille, joten ehkäpä afrikkalaisessa kulttuurissa on jotain mikä ei herätä suomalaisen ruokahalua. Veikkaan että syy on äbäläwälä tai pelko, että kohta ne perhanat kuitenkin aloittavat sen mölinän.

Quote from: Dirre on 29.05.2011, 20:18:15
eikö viherpiiperöitä muka ole tarpeeksi pitämään puljut pystyssä

Heh, aivan. Tämänkin ongelman syyksi löytyi jälleen vain erilaisuutta pelkäävä viinanhimoinen VHM.

Oikea syy taitaa olla yrittäjien puute. Itse voisin kuvitella asioivani afrikkalaisessa ravintolassa, olettaen toki että sieltä saa maistuvaa ja järkihintaista ruokaa. Omalta osalta kun kiinalaiset ravintolat on boikotissa, lähinnä siksi että kaikki ruoka maistuu siellä ihan samalta - kinkkiöljyltä.

Afrikkalainen kristitty voi myydä alkoholia ravintolassaan ihan hyvin kuin kiinalainenkin. Käsittääkseni alkoholia tarjoillaan afrikassakin ja vieläpä ilman valtiomonopolia.

Luulen, että syy löytyy muualta. Täällä kaikki on luvanvaraista ja hygieniaankin kiinnitetään huomiota täysin eri tasolla kuin afrikassa on tapana. Ehkä kyse on enemmänkin viitsimisestä ja perehtymisestä kuin siitä että suomalaisille pitää ravintolassa tarjota alkoholia. Ei siinä mitään. Minun uteliaisuuteni ja kulinaristinen hekuma suorastaan odottaa afrikkalaista keittiötä. Jos ruoka on hyvää,mikään ei estäisi minua käymästä toistamiseen.

QuoteVaikutelma on, että suomalaiset välttävät paikkoja, joissa istuu paljon afrikkalaisia

Eikös tämä ole Braxin vihalakien mukaan etniseen ryhmään kohdistuvaa julkista panettelua ja siten siis rasistinen rikos?

QuoteKantaväestöllä on kuitenkin vaikeuksia mennä ravintolaan, jossa ei ole alkoholitarjontaa

Niin, siksi kai Hesburger ja Kotipizza kärsivät asiakaspulasta...  :roll:

Ihan käytännön asia on se, että en yhtään tiedä, millaista on afrikkalainen ruoka. Tiedän, mitä on italialainen, ranskalainen, kiinalainen, venäläinen ja suomalainenkin ruoka ja tykkään niistä. Jos tarkoitus on syödä hyvin, silloin sitä yleensä valitsee sellaisen kulttuurin ruoan, jonka tuntee ja tietää hyväksi.

Voisiko ihan vain ajatella, että afrikkalainen kulttuuri ruokineen on suomalaiselle vieras, eikä siinä ole mitään pahaa rassismia.

---

Ai, oli tullut sillä välin kommentti kiinalaisen ruoan "kinkkiöljymausta". Se riippuu ravintolasta. Hirveintä kiinalaista olen syönyt Rovaniemellä ja kauheinta italialaista Lapualla.

Eiköhän perussyy ole se, että ravintolanpito on rankkaa työtä, ei notkumista.
Ovet pitää avata ja sulkea säännöllisesti ja kellon mukaan, ei oman mielentilan.
Asiakkaita tulisi kunnioittaa ja palvella, jotta tulevat toistekin, eikä kaikkien kunniakansalaisten selkä siihen taivu.

QuoteVaikutelma on, että suomalaiset välttävät paikkoja, joissa istuu paljon afrikkalaisia, sanoo Suomi-Tansania-seuran entinen puheenjohtaja Humphrey Kalanje.

Mistä tuo jätkä puhuu? Miksi afrikkalainen ravintola olisi täynnä afrikkalaisia? Olen lukemattomat kerrat käynyt syömässä kiinalaisissa ravintoloissa, eivätkä nekään ole täynnä kiinalaisia.

Taannoin joku täti, en muista kuka puolisteli Afrikasta tulleiden mamujen asuntojen sotkuisuutta sillä että Afrikkalaisilla on erilainen hygieniakäsitys kuin meillä suomalaisilla. Olisikohan tässä kyse samasta asiasta.

Quote from: Asta Tuominen on 29.05.2011, 20:32:20
Ihan käytännön asia on se, että en yhtään tiedä, millaista on afrikkalainen ruoka. Tiedän, mitä on italialainen, ranskalainen, kiinalainen, venäläinen ja suomalainenkin ruoka ja tykkään niistä. Jos tarkoitus on syödä hyvin, silloin sitä yleensä valitsee sellaisen kulttuurin ruoan, jonka tuntee ja tietää hyväksi.

Voisiko ihan vain ajatella, että afrikkalainen kulttuuri ruokineen on suomalaiselle vieras, eikä siinä ole mitään pahaa rassismia.

Mitä tulee "afrikkalaiseen kulttuuriin", kannattaa havaita että kaikki länsimaat voisi tunkea Afrikan sisään. Kulttuureja, ruoallisestikin on paljon. Ja toisaalta - vaikka Kiina ei olekaan yhtä iso, sinnekin mahtuu aika monta ruokakulttuuria. Jopa Italiaan mahtuu monta aluetta, ja "italialaisen ruokakulttuurin" käsite on illuusio, tosin illuusio joka palvelee asiakasta siinä mielessä, ettei edes kerran tai kaksi oikeassa italialaistyyppisessä ravintolassa käyneelle todennäköisesti tule seuraavasta visiitistä täyttä yllätystä siinä mielessä mitä menussa lukee.

Quote from: Lahti-Saloranta on 29.05.2011, 20:38:18
Taannoin joku täti, en muista kuka puolisteli Afrikasta tulleiden mamujen asuntojen sotkuisuutta sillä että Afrikkalaisilla on erilainen hygieniakäsitys kuin meillä suomalaisilla. Olisikohan tässä kyse samasta asiasta.

Ehkä on, ehkä ei. Itselleni ei tosin tulisi mieleenkään kokeilla asiaa käytännössä. Olenhan pärjännyt jo vuosia ilman kebabbiloitakin.

Quote from: Eino P. Keravalta on 29.05.2011, 20:36:57

QuoteVaikutelma on, että suomalaiset välttävät paikkoja, joissa istuu paljon afrikkalaisia, sanoo Suomi-Tansania-seuran entinen puheenjohtaja Humphrey Kalanje.

Mistä tuo jätkä puhuu? Miksi afrikkalainen ravintola olisi täynnä afrikkalaisia? Olen lukemattomat kerrat käynyt syömässä kiinalaisissa ravintoloissa, eivätkä nekään ole täynnä kiinalaisia.

Joskus ne kyllä on, silloin kun kiinalaiset turistit tulevat ennakkoon sovitulle aterialle bussilasteittain. Jonkinlaisen piilorasistisen eron kuitenkin nään tässä itselläni - koskaan ei ole ollut minulle ongelma, että ravintola on yht'äkkiä täyttynyt kiinalaisista itseni jäädessä yhden hengen vähemmistöön - mutta jos jostain pukkaisi neljäkymmentä somalia, lähtisin kyllä paikalta samalla hetkellä. Ennakkoluuloja, ehkä?

Quote from: foobar on 29.05.2011, 20:38:47
Mitä tulee "afrikkalaiseen kulttuuriin", kannattaa havaita että kaikki länsimaat voisi tunkea Afrikan sisään. Kulttuureja, ruoallisestikin on paljon. Ja toisaalta - vaikka Kiina ei olekaan yhtä iso, sinnekin mahtuu aika monta ruokakulttuuria. Jopa Italiaan mahtuu monta aluetta, ja "italialaisen ruokakulttuurin" käsite on illuusio, tosin illuusio joka palvelee asiakasta siinä mielessä, ettei edes kerran tai kaksi oikeassa italialaistyyppisessä ravintolassa käyneelle todennäköisesti tule seuraavasta visiitistä täyttä yllätystä siinä mielessä mitä menussa lukee.

Hyvä pointti. Todellakin, Italiassa erinäisiä kertoja ravintolassa syöneenä suomalainen versio italialaisesta ravintolasta on hyvin rajoittunut. Täältä puuttuvat pääsääntöisesti polenta, "frutti di mare", risotot ja lihaleikkeet; enemmänkin on pastoja ja pizzoja ja niissäkin tietyt variaatiot.

Afrikan ruokakulttuurista en sitten tiedä yhtikäs mitään.  :)

Quote- Vaikutelma on, että suomalaiset välttävät paikkoja, joissa istuu paljon afrikkalaisia, sanoo Suomi-Tansania-seuran entinen puheenjohtaja Humphrey Kalanje.

- Kantaväestön täytyy tulla syömään, jos haluaa että ravintola kannattaa, ei pelkästään maahanmuuttajien. Kantaväestöllä on kuitenkin vaikeuksia mennä ravintolaan, jossa ei ole alkoholitarjontaa, Mölsä arvelee.

Lieneekö kyse siitä, että lehtijutun kaatuneessa ravintolassakin "istui paljon afrikkalaisia", jotka eivät ostaneet mitään? Jos potentiaalinen asiakas haluaa nauttia alkoholia ruokajuomana, niin on varmasti järkevää myydä sitä!

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 29.05.2011, 21:12:41

Quote from: Sakkeus on 29.05.2011, 20:59:43

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 29.05.2011, 20:50:36
Miksi yksikään VHM maksaisi siitä, että saisi kuivin suin istua mustien miesten seurassa mutustellen paistettuja heinäsirkkoja tai hiillostettuja lehmänläjiä?

Tuo ei ole afrikkalaisen keittiön/ravintolan koko kuva. Esimerkiksi Jadgarissa (Itäkeskuksessa) [...]

Kantakaupunkilaisena en voi valitettavasti todentaa kärsimyksiesi paikkansapitävyyttä.

Kyllä sinne pääsee täältä kantakaupungistakin.

Itse lähdin kyseiseen paikkaan varauksella, mutta ei se mitään kummallista ollutkaan.

Quote from: Tapio Arjo on 29.05.2011, 21:29:24
Kannustan kaikkia välttämään viimeiseen hengenvetoon saakka afrikkalasia ravintoloita ja myös äbälöiden kebab- ja pitseriapaikkoja.

Jokainen ropo, jonka niille annatte, on poissa suomalaiselta yrittäjältä.

Suosikaa vain suomalaista.

Nyt joudun periaatteesta vastustamaan, koska ulkomaalaistaustainen, joka pistää yrityksen pystyyn, yrittää elättää itsensä ja perheensä ja se on hyvä juttu. Eri asia sitten on siihen mahdollisesti liittyvä harmaa talous ja se on lainvalvojien seurattava asia.

Yksi suuri ongelma lienee se, että Afrikassa kokkailun hoitavat naiset.

Täällä Suomessa oleskelevat afrikkalaiset naiset taas ovat pääsääntöisesti valjastettu synnytyskoneiksi ja suomalainen apurahajärjestelmä synnyttää tilanteen, jossa yli kolmen lapsen äidin ei yksinkertaisesti kannata mennä töihin, koska se ei taloudellisesti joko kannata tai ole edes mahdollista.

Muistissa on varmaan se 10 lapsen "yh"-äiti, jonka yhteenlasketut tulot (etuuksina) kotiäitinä vastasivat ministerin palkkaa. Harva kokki moisia summia tienaa.

Afrikkalaisista miehistä ei sitten vain löydy sen tasoisia kokkeja, jotka voisivat kyllin tasokasta ruokaa valmistaa, jotta se härmäläisillekin kelpaisi. Siivous, tiskaus ja kirjanpitokaan ei liene perusafrikkalaiselle uroolle sitä tutuinta ja luistavinta hommaa.

Hankala yhtälö. Paljon pitäisi maahanmuuttajien asenteissa tapahtua muutoksia, jotta alkaisi tapahtumaan. Tai sitten suomalaisessa tulonsiirtojärjestelmässä.

Maahanmuuttajille olisi todella syytä luoda ihan omat tukisysteeminsä, heidän tarpeitaan ja erityispiirteitään huomioiva järjestelmä. Kansalaisille olisi sitten ihan omat tukitoimintamallinsa.

Tallinnassa on muuten ollut jo useamman vuoden ajan kivasti menestyvä afrikkalainen ravinteli nimeltään Africa Kitchen. Käyn siellä miltei joka kerta kaupunkiin eksyessäni. Tyylikäs, siisti ja hienotunnelmainen paikka. Käyn siellä nimenomaan syömässä, mutta joskus saatan ottaa drinkinkin, koska ne siellä ovat erityisen hyviä ja mielikuvituksekkaita. Yhtään afrikkalaista en tosin ole koskaan nähnyt ko. paikassa töissä...

Quote from: Sakkeus on 29.05.2011, 20:59:43Esimerkiksi Jadgarissa (Itäkeskuksessa) söin hyvää etiopialaista ruokaa. Ei heinäsirkkoja tai lehmänläjiä. Paikalla suomalaisia ja muutama afrikkalainen. Ruokajuomaksi taisin ottaa tuopin. Siellä on A-oikeudet. Ei valittamista.

Kiitos vinkistä. Uutisissa särähti korvaan tuo, että kartetaan paikkoja, joissa istuu afrikkalaisia. En vain ole kohdannut vielä afrikkalaista ravintolaa. Täytyy katsastaa tuo etiopialainen paikka.

Mulki Mölsä totesi pääuutislähetyksessä somalien ihastuvan karjalanpaistiin. Jos nyt en aivan väärin ole ymmärtänyt, muslimit eivät syö sianlihaa, ja karjalanpaistissahan sitä on.

Quote from: Teemu Lavikka on 29.05.2011, 21:46:23
Mulki Mölsä totesi pääuutislähetyksessä somalien ihastuvan karjalanpaistiin. Jos nyt en aivan väärin ole ymmärtänyt, muslimit eivät syö sianlihaa, ja karjalanpaistissahan sitä on.

Eli akka valehteli kansalle päin naamaa.

Mä en nyt jaksa ruveta enempää tylyttämään enkä jakamaan straffia enkä edes editoimaan asioita, mutta yrittäkää nyt edes vähäsen. Jättäkää noi lehmänläjät ja muut vastaavat todella, todella nerokkaat lennokkuudet pois tai älkää ainakaan loukkaantuko ja ruvetko kitisemään seuraavan kerran kun kuulette itseänne mainittavan rasisteiksi.

Modehattu pois päästä. Se itiksen etiopialainen on oikein jees mesta. En oikein tykännyt niistä lätyistä joita pöperön kanssa syödään, mutta soosit ovat todella maittavia. Olihan siellä afroja paikka täynnä, mutta en huomannut asiaa miksikään ongelmaksi ja kyllä niiltä bisseä sai ruokansa kanssa.

Alkoholiongelman allekirjoitan. Jos menen illalla syömään, tahdon ruokani kanssa olutta tai viiniä ja jos sitä ei ole tarjolla, menen muualle. Lounas toki erikseen, silloin mennään vedellä.

Quote from: MoonShine on 29.05.2011, 20:34:44
Eiköhän perussyy ole se, että ravintolanpito on rankkaa työtä, ei notkumista.
Ovet pitää avata ja sulkea säännöllisesti ja kellon mukaan, ei oman mielentilan.

Jotenkin tuntuu, että tuossa voisi olla jutun perimmäinen syy.

Muut selitykset tuntuivat aika teennäisiltä.

Somalian viranomaisten myöntämä hygieniapassi ;D ;D ;D ;D

QuoteVaikutelma on, että suomalaiset välttävät paikkoja, joissa istuu paljon afrikkalaisia, sanoo Suomi-Tansania-seuran entinen puheenjohtaja Humphrey Kalanje.

Pitää paikkansa omalla kohdallani sillä haluan syödässä rauhassa ilman etnistä värinää maksamani ruuan.

QuoteKantaväestöllä on kuitenkin vaikeuksia mennä ravintolaan, jossa ei ole alkoholitarjontaa, Mölsä arvelee.

Tympeä ja rasistinen yleistys suomalaisista. Ei pidä paikkaansa ainakaan kohdallani sillä tykkään syödä ruokani pääsääntöisesti ilman alkoholijuomia.

Quote from: Sakkeus on 29.05.2011, 20:59:43

Tuo ei ole afrikkalaisen keittiön/ravintolan koko kuva. Esimerkiksi Jadgarissa (Itäkeskuksessa) söin hyvää etiopialaista ruokaa. Ei heinäsirkkoja tai lehmänläjiä. Paikalla suomalaisia ja muutama afrikkalainen. Ruokajuomaksi taisin ottaa tuopin. Siellä on A-oikeudet. Ei valittamista.

Saitko muuten kuitin?

Jokunen vuosi sitten kävin silloin tällöin Ison Omenan kiinalaisessa lounaalla. Pari kertaa käteisellä maksettuani kassakone ei kilahtanut enkä saanut kuittia. Jäin varta vasten seuraamaan muidenkin asiakkaiden maksamisia ja vaikutelmaksi jäi, että käteismaksu sujui "lyhyemmän kaavan" mukaan silloin tällöin muidenkin asiakkaiden kohdalla.

Kun lounas myydään seisovasta pöydästä, mistään ei välttämättä voida jälkikäteen selvittää myytyjen lounaiden määrää. Epäilykseni vilungista sai minut lopettamaan tuossa ruokapaikassa käymisen. En tiedä, mikä on tilanne nykyisin.

Ehdotus: Asiasta kiinnostuneet hommalaiset voisivat alkaa varta vasten käydä etnisissä ravintoloissa syömässä ja raportoida tänne kokemuksia ja vaikutelmia ruuasta, palvelusta, asiakaskunnasta, ympäristöstä ja kuittien saamisesta käteismaksuista.

Quote from: törö on 29.05.2011, 20:18:37
Kinuskien ja karvakäsien sapuskat kuitenkin kelpaavat pottunokille, joten ehkäpä afrikkalaisessa kulttuurissa on jotain mikä ei herätä suomalaisen ruokahalua. Veikkaan että syy on äbäläwälä tai pelko, että kohta ne perhanat kuitenkin aloittavat sen mölinän.

Jeps, kyllä kelpaa meille pottuklyyvareille soffaperunoille Tansanian tyttölöihen murkina. Muutama vuosi sitten sain opettaa hyvin monenkirjavaa ryhmää, jossa pääosa opiskelijoista oli Afrikasta. Meillä oli kalastuksen kurssi ja talossa avoimet ovet, joten jokaisen etnisen ryhmän piti väsäämänsä kalasta jotain tarjottavaa.

Täytyy sanoa, että nepalilainen kalakeitto oli mausteista ja oikein nannaa :) Mutta !!! Todellista herkkua oli Tansanian tyttöjen eräänlainen kalapata, jossa oli lohta (tiedä sitten mitä kalaa kotona käyttävät), vihanneksia sun sataa sorttia ja taisi olla kookosmaitoakin. Kyllä perunanenät söivätkin ja ruoka loppui kesken.

Meinaan se sapsuka maittaisi kaikille, joka kalasta nyt ylipäätään pitää. Muuten se opiskelu oli sitten lähinnä niin ja näin...

Meillä on muuten Oulun seudulla Känkky, jossa seuraamme ravintoloiden tasoa: ruokaa, palvelua, miljöötä ja muuta:
http://www.kaenkky.com/

Quote from: Make M on 29.05.2011, 22:18:06

Quote from: Sakkeus on 29.05.2011, 20:59:43
Esimerkiksi Jadgarissa (Itäkeskuksessa) söin hyvää etiopialaista ruokaa.

Saitko muuten kuitin?

Maksan ravintoloissa yleensä kortilla. Eikös se vaikeuta verovedättämistä huomattavasti? Henk.koht. ei huvita tukea toimintaa, joka hankaloittaa rehellisten yrittäjien asemaa.

Tästä tapauksesta on sen verran aikaa, että maksutapahtuman yksityiskohdat ovat minulta unohtuneet.

Quote from: Asta Tuominen on 29.05.2011, 22:22:08
Make M, tekisitkö tästä aiheesta ketjun, osallistuisin mielelläni:

Ehdotus: Asiasta kiinnostuneet hommalaiset voisivat alkaa varta vasten käydä etnisissä ravintoloissa syömässä ja raportoida tänne kokemuksia ja vaikutelmia ruuasta, palvelusta, asiakaskunnasta, ympäristöstä ja kuittien saamisesta käteismaksuista.

Samaan listaan voitte sitten tarkkailla myös suomalaisten ravintoloiden kuittimeiningeistä.

Suosittelen, että käytätte vain ja ainoastaan isojen ketjujen kuppiloita, esimerkiksi ABC:n bensiksillä on hyvät mössöt... Muissa kusetetaan ihan samalla tavalla kuin etnispohjaisissakin systeemeissä.

ps. ja sitä konetta (ja kirjanpitoa) voi kusettaa vaikka jonkun lapun siitä saattekin...

ps2. ja muistakaakin aina juottoloissa vaatia pokeilta kuitti. Ne vasta kusettavatkin...

Quote from: junakohtaus on 29.05.2011, 21:50:59
Se itiksen etiopialainen on oikein jees mesta. En oikein tykännyt niistä lätyistä joita pöperön kanssa syödään, mutta soosit ovat todella maittavia. Olihan siellä afroja paikka täynnä, mutta en huomannut asiaa miksikään ongelmaksi ja kyllä niiltä bisseä sai ruokansa kanssa.

Tuo paikka on aika erikoinen. Olen siinä luulossa, että siinä on jotenkin kaksi yrittäjää yhdessä. Toinen pitää ruokapuolta ja toinen baaria eli myy alkoholia. Asiakaskunta on sekä tummaihoisia että oluella käyvää tuulipukukansaa. Todellinen monikulttuurin riemuvoitto. ;D

Paikka on kyllä vähän "kuluneen" näköinen, mutta tarpeeksi siisti. Ruoka on ihan kokeilemisen arvoista. Näitä ravintoloita voisi kokeilla useampikin afrikkalainen pitää yllä, pitserioita on jo tarpeeksi.

Olen New Yorkissa syönyt parissakin tasokkaassa etiopialaisessa ravintolassa, joissa tarjottu liha maistuu melkoisesti karjalanpaistille. Se tulikin juuri ensimmäisenä mieleen. Kyytipojaksi olen ottanut melkoisen hyvää etiopialaista lager-olutta, joka on vahvuudeltaan suomalaista A-olutta vastaavaa (merkki ei muistu mieleen). Etiopialaisille ei ole mikään ongelma myydä alkoholia - he kun ovat kristittyjä. NYCissä olen monet kerrat myös vienyt omat viinit tai oluet off-licence ravintoloihin, eli rafloihin, joilla ei ole syystä tai toisesta alkoholin myyntioikeuksia. Suomessa sellainen ei taida onnistua.
Yhteenkään somalialaiseen ravintolaan en ole New Yorkissa, tai missään muuallakaan törmännyt. Etiopialaisia ruokapaikkoja sen sijaan olen nähnyt melkein kaikkissa suurissa kaupungeissa, missä olen käynyt, Tokiota ja Mexico Cityä lukuunottamatta.

Minusta afrikkalaiset ravintolat ovat tervetulleita. Eikä minua sinänsä häiritse, jos paikka olisi täynnä afrikkalaisia, mutta olen huomannut, että afrikkalaisilla ihmisillä on tapanaan käydä normaaliakin keskustelua huutamalla. En varmaankaan ole ainoa, joka haluaisi syödä ruokansa rauhassa, ja siitä ei kyllä tule mitään, jos tuvallinen ihmisiä karjuu naapuripöydissä kilpaa. Afrikkalaisten tulisi Suomessa asuessaan ottaa tämä isäntämaan kulttuuripiirre huomioon ja kunnioittaa sitä.

Quote from: Eino P. Keravalta on 29.05.2011, 23:15:47
En varmaankaan ole ainoa, joka haluaisi syödä ruokansa rauhassa, ja siitä ei kyllä tule mitään, jos tuvallinen ihmisiä karjuu naapuripöydissä kilpaa.

Voisikohan jonkun tuotevalvontakeskuksen usuttaa mittaamaan melutaso ja vaatimaan kuulosuojaimia työntekijöille ja asiakkaille, jos se ylittää rajat? Sapuskalla saatu kuulovaurio ei ole monikulttuurissa mikään vitsi. :D

Ja ruoka tiputetaan pöytään lentokoneesta?

Mut juu... vakavammin ajateltuna, olisiko aika siis kieltää vapaa kilpailu ja asettaa ulkona ruokailulle kiintiöt, että missä paikoissa saa syödä kuinkakin usein, että monikulttuurisuuden unelma saavutetaan. Jaetaan jokaiselle sellaiset leimakortit, joista näkee, että mihin pitää seuraavaksi mennä syömään.

Asta on oikeassa, mutta itse ajattelin lähinnä tavallisia lounasravintoloita enkä niinkään drinkkibaareja tai pubeja. Suomalaiset - ja varmasti muutkin kansat - ryhtyvät kiljupäissään kailottamaan kovempaa, mutta erityisesti afrikkalaisten olen huomannut selvinpäinkin pitävän suurta mekkalaa puhuessaan. Tai noh, myönnän kyllä, etten ole heidän suuhunsa alkometriä työntänyt, mutta jos afrikkalaistenkin kovaääninen puhe johtuu hiprakasta, silloin afrikkalaiset ovat keskimäärin 200 kertaa juopompia kuin suomalaiset.

Quote from: Asta Tuominen on 29.05.2011, 20:32:20
Ihan käytännön asia on se, että en yhtään tiedä, millaista on afrikkalainen ruoka.

Kerran Madeiralla taisi tulla epähuomiossa murkinoitua marokkolaisessa ravintolassa. Kulinarismiin taipuvaisina emme oikein näe syytä yrittää samaa toistamiseen.

Quote from: Hippo on 29.05.2011, 21:47:30

Quote from: Teemu Lavikka on 29.05.2011, 21:46:23
Mulki Mölsä totesi pääuutislähetyksessä somalien ihastuvan karjalanpaistiin. Jos nyt en aivan väärin ole ymmärtänyt, muslimit eivät syö sianlihaa, ja karjalanpaistissahan sitä on.

Eli akka valehteli kansalle päin naamaa.

En ollenkaan usko tuohon. Kah mistäpä somalit voisivat tietää, että karjalanpaistissa on sianlihaa?

Ei silti, olen minä nähnyt juutalaiskansan jäsentenkin pistelevän aamiaispöydässä savukinkkuvoileipiä hyvällä halulla. Possuhan on peräti herkullista kunhan on kunnolla kypsennetty, ja Israelissa sitä voi olla heikommin tarjolla.

Toi alkoholitarjoilusta kieltäytyminen naurattaa siinä mielessä, että lukuisissa käymissäni kebab-ravintoloissa joista suurin osa on muslimiyrittäjien hallussa tarjoillaan alkoholia. Koraani kun kieltää viinan juomisen mutta myymisestä se ei puhu mitään.

Toki pöydissä olevat afrikkalaiset heikentävät bisnestä. He kun vievät pois niitä asiakaspaikkoja maksavilta asiakkailta.

Lisäksi tulee muistaa että eivät kaikki afrikkalaiset ole muslimeja...

Quote from: xoxox on 30.05.2011, 01:09:51
Possuhan on peräti herkullista kunhan on kunnolla kypsennetty, ja Israelissa sitä voi olla heikommin tarjolla.

Venäläisemigraation myötä sianlihaa on yhä paremmin tarjolla Israelissakin.

Kyllä suurin syy on Afrikkalaisen laadukkaan raaka-aineen puute. Suomen taivaalta ei tipahtele maissijauho ja riisisäkkejä joissa lukee USA. Lisäksi afrikkalaisen keittiön palvelusväkeä(+) on vaikea saada keittiötöihin Suomeen.

Quote from: Teemu Lavikka on 29.05.2011, 21:46:23
Mulki Mölsä totesi pääuutislähetyksessä somalien ihastuvan karjalanpaistiin. Jos nyt en aivan väärin ole ymmärtänyt, muslimit eivät syö sianlihaa, ja karjalanpaistissahan sitä on.

Kuulin sittenkin oikein.Olin varma, ettei voinut tarkoittaa karjalanpaistia. Oletus lähti sitten karjalanpiirakkaan.
Meillä päin on kiinalainen ja vietnamilainen ravintola. Molemmatovat tasokkaita ja en kaipaa afrikkalaista menyytä. Henkilökohtainen aavistus pakottaa oppositioon, vaikken sen tarjoileman ruuan sisällöstä mitään tiedäkään.Kestävyysvaje näetsen.

Tässä viestiketjussa on ollut muutamia rustauksia jotka ovat hyvän maun tuolla puolen...

Noh, itse asiasta.

Kokemukseni mukaan parhaat etniset ravintolat tunnistaa siitä että niiden asiakkaina käyvät ravintolan edustamasta kulttuurista tulevat henkilöt. Esim. Mansku 100:ssa sijaitsevassa intialaisravintola Namaskarissa käy minun kokemukseni mukaan myös intialais/pakistanilaisporukkaa, ja ruokahan siellä on erinomainen.

Jos afrikkalainen, tai mikä tahansa ravintola ei pysy pystyssä, minä lähtisin luontevasti etsimän syytä hieman maanläheisemmistä asioista kuin kantaväestön rasismista tai ennakkoluuloista. Esimerkiksi palvelun taso, tai ruoan huono laatu karkottavat äkkiä maksavan yleisön, niin nativiit kuin ulkkaritkin.

Tuskinpa näissä "menestymättömyyksissä" sen ihmeempää on taustalla. Viimeisenä jotain rasismin kaltaista abstraktia syytä lähtisin hakemaan, varsinkin kun meillä on miljoona esimerkkiä hyvin pärjäävistä etnisistä ravintoloista.

Quote
Somalialaisen keittokirjan tehneen Mulki Mölsän mukaan yksi keskeinen ongelmana on, että somaliravintoloissa ei tarjoilla alkoholia

Jostain syystä bissenmyynti ei tuota vaikeuksia muille muslimiryhmille kuten turkkilaisille. Ei kai somalien ole pakko sitä keskivetelää itse juoda? Vai onko haramia tuntea jo pärske käsillään pulloa avatessa? Aika lailla mennään taas sikapartikkeli-osastolle jos näin on (jolla voidaan selitellä lunkeilu duunista).

Luulen vahvasti, että somalimiehet eivät osaa vain tehdä ruokaa kun kotona hääräävä kaapuväki on sitä suurille sotasankareille koko ikänsä laitellut.

Somaliruuat ovat itse asiassa aika hyviä, ja somalien mausteinen tee on hyvää sekin. Joskus ihan 90-luvun alussa oli joku tilaisuus, jossa vasta maahan tulleet somalit kokkasivat omia safkojaan kantaväestölle tutustumisen merkeissä.

Pori Jazzissa on ollut myös joskus tarjolla afroruokaa, mutta se ei kyllä houkutellut lainkaan maistamaan. Siinä missä muut etniset ruuat olivat houkuttelevasti tarjolla ja kokattiin livenä silmien edessä, afrikkalaiset safkat olivat kertakäyttölautasilla tuorekelmun alla aneemisessa myyntikojussa. No, ehkä meininki siitä vielä muuttuu.

Aika paljon useissa maissa etnisiä ravintoloja kokeilleena toteaisin ettei afrikkailainen ravintola tunnu menestyvän oikein missään kyseisen mantereen ulkopuolella.

Ei tuota kyllä millään voi rasismilla selittää. Minä kokeilisin mielelläni afroetnistä ruokaa jos sellaisia olisi tarjolla. Mutta kun ei ole.

Kokemukseni Ranskasta on että ainakin couscous-paikat (onko se sitten marokkolaista?) olivat ruoaltaan minulle sopimattomia, joten niitä varmaan vaivaa ihan kaupalliset ongelmat.

Aukioloajat eivät mielestäni voi olla selitys. Onhan paljon sellaisia perunanenienkin liikkeitä jotka "ovat auki kun ovat auki". Sen voi jopa tuotteistaa karakteristiseksi piirteeksi puljulle. Silloin kannattaa olla auki kun saalis käy pyydykseen, ei siinä mitään. Jos se vain ilmaistaan ovessa selkeästi eikä luvata muuta niin minulle käy oikein hyvin.

Veikkaan kyllä että syy afrikkalaisten ravintoloiden vähäisyyteen on ihan kilpailullinen. Ei rasistinen eikä edes työnteollinen. Ainakin toivon ettei kumpaakaan jälkimmäistä.

Entä jos ei vain satu tykkäämään afrikkalaisista ruuista? Onko se rasismia?

Saisiko olla kettutytöiltä rauhassa jos toisi alkuperäisiä afrikkalaisia raaka-aineita?. Tiedän että sielläpäin syövät muutakin liikkuvaa kuin sikaa, nautaa ja kalaa.

 Oikeista aineksista saadaankin todellista perinneruokaa  :D


http://hommaforum.org/index.php/topic,30231.0.html

Quote from: Hippo on 30.05.2011, 14:47:53
Entä jos ei vain satu tykkäämään afrikkalaisista ruuista? Onko se rasismia?

Irvailen Peräkammari-tyyliin: mutta kai se on rasismia jos kerran afrikkalaisista tykkäämättömyys on rasismia. Vitsin takana on ilmeisesti vakava asia koska kyllähän jälkimmäistä väitetään. Joko mielipide pitää sallia tai pakottaa ihmiset pitämään tai ainakin kuluttamaan kaikenlaisia ruokia. Arvatkaa kumpaa kannatan.

Quote from: Ur-ho-man on 30.05.2011, 09:29:19
Jos afrikkalainen, tai mikä tahansa ravintola ei pysy pystyssä, minä lähtisin luontevasti etsimän syytä hieman maanläheisemmistä asioista kuin kantaväestön rasismista tai ennakkoluuloista. Esimerkiksi palvelun taso, tai ruoan huono laatu karkottavat äkkiä maksavan yleisön, niin nativiit kuin ulkkaritkin.

Näin on. Ravintoloista valtaosa ei menesty ikinä. Menestystarinat ovat todella harvassa ja niillä kaikilla pitää olla joku todella suuri houkutin.

Periaatteessahan hyvä afrikkalainen ruokakin voisi olla tuollainen houkutin, mutta ongelma lienee osaltaan se, että suomalaiset eivät tiedä mitään afrikkalaisesta ruokakulttuurista. Eri asia on toki se, toisiko tieto välttämättä sen vertaa lisää kävijöitä, että paikoista tulisi menestys. Paha sanoa, koska en itsekään tiedä afrikkalaisesta ruokakulttuurista paljon mitään, muutamia mausteita lukuunottamatta.

En kuitenkaan syyttäisi tässä suomalaisten ennakkoluuloja, ummehtunutta ruokakulttuuria tai muita perinteisiä rasismilta kalskahtavia tekosyitä. Hampurilaiset, pizza ja kebabit ovat vain muutama esimerkki siitä, miten Suomen ruokakulttuuriin kuulumattomat annokset ovat todella nopeasti yleistyneet koko kansan ruokalajien joukkoon.

Quote from: Teemu Lavikka on 29.05.2011, 21:46:23
Mulki Mölsä totesi pääuutislähetyksessä somalien ihastuvan karjalanpaistiin. Jos nyt en aivan väärin ole ymmärtänyt, muslimit eivät syö sianlihaa, ja karjalanpaistissahan sitä on.

Sianlihan kuulumisesta karjalanpaistiin somalialainen ja suomalainen kanta

Somalialainen karjalanpaisti porisee uunissa ilman sianlihaa, vakuuttaa somalialainen lääkäri ja keittokirjailija Mulki Mölsä. Suomalainen kokki Henri Kotkavuori ei valmistaisi karjalanpaistiaan ilman sianlihaa.

Somalialainen keittiö ei käytä sianlihaa, alkoholia tai verta ruoissaan. Sunnuntaina Maailma kylässä -festivaaleilla somalialainen lääkäri ja keittokirjailija Mulki Mölsä mainitsi, että kaikki somalialaiset pitävät suomalaisten karjalanpaistista, jonka perinteisessä reseptissä kuitenkin käytetään sianlihaa.

YLE Uutisten haastatteleman Mulki Mölsän mukaan somalialainen versio suomalaisesta karjalanpaistista ei missään tapauksessa sisällä sianlihaa. Hän myöntääkin, että hänen reseptinsä ei ole täyssuomalainen.

- Lihaa voi mielestäni vaihtaa kun laittaa ruoan uuniin, ja silti se maistuu hyvälle. Minä käytän vain naudanlihaa. Myös lammasta voi käyttää. Mutta missään tapauksessa emme käytä sianlihaa karjalanpaistissa, Mölsä sanoo.

Suomalainen kokki ei luovu possusta
Ravintola Savoyssa työskentelevä Vuoden Kokki 2011 Henri Kotkavuoren mielestä possu antaa oman makunsa karjalanpaistiin. Hän ei enää laskisi ruokaa klassiseksi karjalanpaistiksi, jos sianliha jätettäsiin pois.

Kotkavuoren mielestä ruoan perusidea kärsii jos nauta-sika -yhdistelmää ei käytetä. Muut elementit antavat tietysti oman makunsa, mutta sianlihasta Kotkavuori ei luopuisi.

- Sanotaanko vaikka että en ole koskaan karjalanpaistia ilman sianlihaa tehnyt, enkä varmasti teekään, Kotkavuori toteaa.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/05/sianlihan_kuulumisesta_karjalanpaistiin_somalialainen_ja_suomalainen_kanta_2630429.html

Jotain pataruokaahan tuosta tulee mutta ei Karjalanpaistia ;)

Muutama vuosi sitten Stockalla oli etelä-afrikkalaisen ruuan viikot, ja se oli hyvää, ja väki ainakin näytti ostavan.

Itse olen käynyt marokkolaisissa ravintoloissa, oli myös ihan kivaa. Kaverit ovat käyneet etiopialaisissa ja tykänneet. Kaupoissakin nykyään myydään pakastettuja etiopialaisia aterioita.

Luulisi että tilausta afrikkalaisille ruualle olisi - mutta toisaalta, voiko heikko menestys johtua mm. siitä että ainakin itä- ja eteläafrikkalainen ruoka on monella tavalla lähellä intialaista, ja intialaisia ja nepalilaisia ravintoloita on jo valmiiksi aika paljon?

Afrikkalaiset eivät yleisesti ottaen ole menestyneet missään päin maailmaa, eivätkä millään alalla. Miksi ravintolaliiketoiminta Suomessa olisi poikkeus?

Quote from: Dirre on 29.05.2011, 20:18:15
en ikinä juo alkoholia syödessä, eikö viherpiiperöitä muka ole tarpeeksi pitämään puljut pystyssä

Punaviherpiiperot eivät pääse ylös, pystyyn ja liikkeelle ilman päivittäistä punaviiniään. Asiakkaille pitää tarjota mitä he haluvat.. :roll:

Miksi ihmeessä perustaa yritystä ja nähdä kaikki työnteon vaiva sekä yrittäjyyden riskit, jos toinen vaihtoehto on vastikkeeton ylläpito ja taikaseinä?

Yrittäjyys on selvästi kulttuurisidonnaista, jos vertailee eri maahanmuuttajaryhmiä. On ryhmiä, joissa oman leivän ansaitseminen ja leveneminen on kunnia-asia - ja ryhmiä, joissa vapaamatkustajuudessa ei ole mitään hävettävää ja jopa vilpillisyys arvostettavaa. (Afrikassa esimerkiksi tapahtuu sitä, että poliitikko jää kiinni jostain lahjuksista tai muusta sotkusta, ja tämä vain lisää hänen äänimääräänsä vaaleissa, sillä hänen toimintaansa pidetään nokkeluuden ja älykkyyden merkkinä.)

Quote from: Ink Visitor on 30.05.2011, 15:53:03
YLE Uutisten haastatteleman Mulki Mölsän mukaan somalialainen versio suomalaisesta karjalanpaistista ei missään tapauksessa sisällä sianlihaa. Hän myöntääkin, että hänen reseptinsä ei ole täyssuomalainen.

Karjalanpaistissa on niin niukalti ainesosia, ettei sitä oikein voi versioida ;D
Jos jättää sianlihan pois, se on naudanlihaa sipulin kera.
Varmaan ihan kelpo einettä, mutta miksi kutsua sitä karjalanpaistiksi?

Quote
Vaikeus on myös se, että monet Afrikasta tulijat eivät ole yrittäjiä, vaan esimerkiksi opiskelijoita ja turvapaikanhakijoita.

Quote from: Taikaseinä on 29.05.2011, 20:11:40
Muistaakseni täällä on joskus ihmetelty, miksi ei mistään Suomesta löydy afrikkalaista ravintolaa.

Kyllä Suomessa on afrikkalaisia ravintoloita, olen jopa syönyt sellaisessa, mutta ei kyllä todellakaan monta.

Quote

QuoteSuomessa asuvien maahanmuuttajien mukaan afrikkalaisille ravintoloille on vaikea saada jalansijaa.

Onhan se jos ei tunne asiakkaitaan. Kannattaa olla vähintään B-oikeudet, somistaa ja siivota lattia, ymmärtää hiljaisuuden merkitys asiakkaille, osata suomalainen pykäläviidakko... Henk koht epäilen että jos aasialaiset onnistuvat ravintolan pystyttämisessä ja afrikkalaiset eivät, syy ei todellakaan ole keskivertoasiakkaan rasismi, siksi paljon etnisissä käydään.

Quote from: kohmelo on 30.05.2011, 16:40:57

Quote
Vaikeus on myös se, että monet Afrikasta tulijat eivät ole yrittäjiä, vaan esimerkiksi opiskelijoita ja turvapaikanhakijoita.

Tämä ei ole ollut mikään este kiinalaisille, thaimaalaisille tai vietnamilaisille. Eikä turkki-kurdi-whatever linjan perinnepitsanvääntäjille. Eikä oikeastaan kenellekään muullekaan. Mutta ilmeisesti nimenomaan afrikkalaiset ovat suvaitsevaisuusasiantuntijoiden mielestä niin pitkälle untermenschiä (tämä on rikkaus, jos albedo on sopiva!), että heidän kohdallaan se on ylitsepääsemätön haaste.

No, eipä tuolle tilanteelle taida löytyä poliittisesti korrektia ja samalla rehellistä selitystä, varsinkaan Afrikan kultamunasarven tulijoiden kohdalla.

Sen verran on kulanaristisia taipumuksia että voi sanoa:   Karjalanpaisti ilman sianlihaa on kuin  kossu ilman prosentteja. 8) 

http://www.youtube.com/watch?v=tUPH5OhXC1A

Muutama vuosi sitten tutustuin erääseen afrikkalaiseen opiskelijaporukkaan. Maata en tarkalleen muista. Naiset porukassa hieman valittelivat minulle, kun miehet tulivat kylään ruoka-aikaan. Tekivät kuulemma ilmi kiinnostuksensa ruokaa kohtaan. Sanoivat myös, että osalla miehistä ei ollut edes ruuanvalmistusvälineitä itsellä.

Tiedä häntä voiko yleistää.

Quote from: KalleK on 29.05.2011, 21:39:08
Yksi suuri ongelma lienee se, että Afrikassa kokkailun hoitavat naiset.

Havaintoni on, että Afrikassa ravintolan keittiömestari on useimmiten mies ja itse asiassa koko henkilökunta saattaa olla miehiä. Naisiakin kyllä näkee kokkeina mutta harvemmin. Katukeittiöt ja vastaavat ovat asia erikseen.

Kunnollisen ruokaravintolan perustaminen ja henkilökunnan palkkaaminen Suomessa on kallista eikä kaikkia raaka-aineita välttämättä edes saa (tai ne maistuvat Suomessa erilaisilta muun muassa kuljetuksen takia). Aika harvalla afrikkalaisella on sellaisia pääomia, että voi lähteä Suomeen perustamaan yritystä.

Quote from: Spesialisti on 30.05.2011, 09:37:11

QuoteSomalialaisen keittokirjan tehneen Mulki Mölsän mukaan yksi keskeinen ongelmana on, että somaliravintoloissa ei tarjoilla alkoholia

Jostain syystä bissenmyynti ei tuota vaikeuksia muille muslimiryhmille kuten turkkilaisille. Ei kai somalien ole pakko sitä keskivetelää itse juoda? Vai onko haramia tuntea jo pärske käsillään pulloa avatessa?

Ns. uskovaiset muslimit eivät edes oleskele tiloissa, joissa tarjoillaan alkoholia, eivätkä siten myöskään myy sitä.

Quote from: Vera on 30.05.2011, 16:06:48Luulisi että tilausta afrikkalaisille ruualle olisi - mutta toisaalta, voiko heikko menestys johtua mm. siitä että ainakin itä- ja eteläafrikkalainen ruoka on monella tavalla lähellä intialaista, ja intialaisia ja nepalilaisia ravintoloita on jo valmiiksi aika paljon?

Ihmiset eivät vain tunne afrikkalaista ruokaa eivätkä todennäköisesti yhdistä sitä esimerkiksi intialaiseen ruokaan. Monet afrikkalaiset eivät välttämättä itsekään tunne afrikkalaista ruokaa, jos ovat kovin vaatimattomista oloista, joissa on syöty päivästä toiseen maissipuuroa ja ehkä kerran vuodessa vuohenlihaa.

Afrikassa on melko yleistä, että ruoka- ja anniskelupaikat ovat erikseen. Toki on olemassa eurooppalaistyylisiä (kalliita) paikkoja, joista saa sekä ruokaa että juomaa, mutta niitä on tietysti vähemmän. Tyypillisesti ruokapaikat menevät kiinni aikaisin, sillä Afrikassa yleensäkin "kaikki" tapahtuu aina auringonvalon mukaan. Auringon laskettua avautuvat iltamenopaikat, joissa olut virtaa, musiikki soi ja meteli on hirveä. Nälkäisille löytyy iltaisin katukeittiöitä ja pikaruokapaikkoja sekä niitä kalliimpia ruokaravintoloita.

Henkilökohtaisesti pidän enemmän sellaisesta afrikkalaisesta ruuasta, jota tarjotaan muslimien ravintoloissa. Se on kansainvälisempää ja maukkaampaa.

Quote from: Finka on 30.05.2011, 19:24:24
Muutama vuosi sitten tutustuin erääseen afrikkalaiseen opiskelijaporukkaan. Maata en tarkalleen muista. Naiset porukassa hieman valittelivat minulle, kun miehet tulivat kylään ruoka-aikaan. Tekivät kuulemma ilmi kiinnostuksensa ruokaa kohtaan. Sanoivat myös, että osalla miehistä ei ollut edes ruuanvalmistusvälineitä itsellä.

Tiedä häntä voiko yleistää.

Voi hyvinkin yleistää, mutta missään tapauksessa ei saa yleistää julkisesti.

Quote from: Malla on 30.05.2011, 16:24:23

Quote from: Ink Visitor on 30.05.2011, 15:53:03
YLE Uutisten haastatteleman Mulki Mölsän mukaan somalialainen versio suomalaisesta karjalanpaistista ei missään tapauksessa sisällä sianlihaa. Hän myöntääkin, että hänen reseptinsä ei ole täyssuomalainen.

Karjalanpaistissa on niin niukalti ainesosia, ettei sitä oikein voi versioida ;D
Jos jättää sianlihan pois, se on naudanlihaa sipulin kera.
Varmaan ihan kelpo einettä, mutta miksi kutsua sitä karjalanpaistiksi?

Haluuu mummoni(RIP)..karjalasta kotoisin..laittoin sekaan myös porkkanaa ja lanttua kyllä oli hyvää, mutta tuo sika/nauta on ehdoton perusta

Quote from: pn on 30.05.2011, 20:25:57
Eräässä tilaisuudessa afrikkalainen kokki tarjoili kypsennettyjä matoja [sic]. Tiedostavien mielestä matojen torjuminen olisi kai pahinta rasismia. Sitä paitsi madoilla on varmasti pienempi hiilijalanjälki kuin lehmäpihvillä...

Varmasti, vai oletko nähnyt matoja joilla on jalat?

Voissa riittämiin myllertäneet kastemadot ovat öljyssä tms paistettuna muistaakseni ihan ok. Tosin varsinaiseksi vatsantäytteeksi en ainakaan näitä kotimaisia luikeroita voisi tuon käsittelyn jälkeen kutsua - edes tippaleivän vertaa.

Vai puhuttiinko tässä jostain sormenpaksuisista toukista, kenties? Niissä on enemmän syötävää, mutta en ole koskaan oppinut pitämään niiden rakenteesta - kuivat pikkuheinäsirkat ja vastaavat ovat kyllä ihan syötävää snäkkimutusteltavaa.

Näiden hyönteisten syöminen ei muuten mitenkään rajoitu Afrikkaan, vaan pikemminkin sitä esiintyy vähän kaikissa "alkuperäisissä" ruokakulttuureissa joiden alueella hyönteisiä reippaammin riittää.

Quote from: foobar on 30.05.2011, 22:27:02
Näiden hyönteisten syöminen ei muuten mitenkään rajoitu Afrikkaan, vaan pikemminkin sitä esiintyy vähän kaikissa "alkuperäisissä" ruokakulttuureissa joiden alueella hyönteisiä reippaammin riittää.

Voi itse asiassa olla aikalailla terveempää mutusteltavaa kun Hesen, Mäkkärin tai Arskan Grillin uppopaistetut "ranskalaiset"...

Quote from: pn on 30.05.2011, 20:25:57
Eräässä tilaisuudessa afrikkalainen kokki tarjoili kypsennettyjä matoja [sic]. Tiedostavien mielestä matojen torjuminen olisi kai pahinta rasismia. Sitä paitsi madoilla on varmasti pienempi hiilijalanjälki kuin lehmäpihvillä...

Miksi pitäisi olla "tiedostava" jotta maistaisi tätä ruokalajia? Riittää, ettei ole nirso tai ennakkoluuloinen uusien ruokalajien suhteen. Madot, toukat ja hyönteiset kuuluvat ihmislajin luontaiseen ruokavalioon, eikä minulla ainakaan olisi mitään ongelmaa maistaa niitä. Suuremman kuvotuksen aiheuttaa mikropitsat ym. einespaska.

Etiopialaisessa olen käynyt minäkin, ja ruoka oli vähän turhan suomalaista "karjalanpaistia", tosin mehevistä tuoreista chileistä plussaa. Sain kauan houkutella kaveriani ravintolaan, ja aistittavissa oli rasistipeikko. Mainittakoon, että kyseinen kaveri on ulkomaalainen ja ei-kaukasialainen. Istui afrikkaperäisiä ukkoja ravintolassa suomalaisen hiljaisina ihmisten kulkua ikkunasta seuraillen. Suorastaan epäilyttävän suomalaista touhua!

Egyptiläisessä ei-kebab ravintolassa olen käynyt, oli vähän turhan omituisesti maustettua ruokaa, mutta kokemuksena niin sanotusti rikastava kuitenkin.

Jos sambusat tai samosat tai mitä ne oli ovat somalialaisia pasteijoita, niin sitten olen maistanut somalialaistakin ruokaa.

Toivoisin lisää afrikkalaisia ravintoloita, kyllä minä ja muut eksotiikannälkäiset aina vierailemme.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 20:05:26
Ns. uskovaiset muslimit eivät edes oleskele tiloissa, joissa tarjoillaan alkoholia, eivätkä siten myöskään myy sitä.

Joskus on vain väitetty näiden Suomen somalien olevan melko maltillisia...

Kansainvälisesti katsottuna alkoholin totaalikielto (koskien myös maassa olevia ei-muslimeja) näyttää olevan voimassa lähinnä Saudia-Arabian ja Talibanien kaltaisissa ärri-islamilaissa valtioissa ja hallinnoissa. Iranin kaltaiset "maltilliset" sallivat saen kristityille ja monissa arabimaissa se näköjään ei ole sen enmpää rajoitettua (ellei jopa vähemmän) kuin Suomessa
http://en.wikipedia.org/wiki/Prohibition#Middle_East.2C_North_Africa.2C_and_Central_Asia

Koskaan en vielä kiinalaisessa ravintolassa (Suomessa) en ole juonut olutta, eikä se nähdäkseni ole ollut mikään sääntö muidenkaan ruokalaijoiden suhteen (edes illalla).

Quote from: Maisterinna on 30.05.2011, 22:47:57
Jos sambusat tai samosat tai mitä ne oli ovat somalialaisia pasteijoita, niin sitten olen maistanut somalialaistakin ruokaa.

Sambusat ovat suunnilleen yhtä somalialaisia kuin raviolit ovat uniikisti italialaisia. Eli erittäin epätodennäköistä on, että kovin suuri osa keksinnöllisyydestä on paikallistettavissa nimenomaan Somaliaan, vaikka niitä siellä syödäänkin.

Quote from: Taikaseinä on 29.05.2011, 20:11:40

- Vaikutelma on, että suomalaiset välttävät paikkoja, joissa istuu paljon afrikkalaisia, sanoo Suomi-Tansania-seuran entinen puheenjohtaja Humphrey Kalanje.

Eli tarvitseeko nuo ravintolat jo siellä valmiiksi istuvien lisäksi maksavia asiakkaita vai mitä kohtaa en oivaltanut ?

:flowerhat:

Quote from: RP on 30.05.2011, 22:49:59

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 20:05:26
Ns. uskovaiset muslimit eivät edes oleskele tiloissa, joissa tarjoillaan alkoholia, eivätkä siten myöskään myy sitä.

Joskus on vain väitetty näiden Suomen somalien olevan melko maltillisia...

Kansainvälisesti katsottuna alkoholin totaalikielto (koskien myös maassa olevia ei-muslimeja) näyttää olevan voimassa lähinnä Saudia-Arabian ja Talibanien kaltaisissa ärri-islamilaissa valtioissa ja hallinnoissa. Iranin kaltaiset "maltilliset" sallivat saen kristityille ja monissa arabimaissa se näköjään ei ole sen enmpää rajoitettua (ellei jopa vähemmän) kuin Suomessa
http://en.wikipedia.org/wiki/Prohibition#Middle_East.2C_North_Africa.2C_and_Central_Asia

Kun mainitsin ns. uskovaisten muslimien suhtautumisesta alkoholiin, tarkoitin nimenomaan yksilöitä, en eri maissa harjoitettavaa alkoholipolitiikkaa. Esimerkiksi Suomessa on suomalaisia muslimeja, jotka karttavat kaikkea alkoholiin liittyvää, mutta vastaavasti esimerkiksi Saudi-Arabiassa on muslimeja, jotka juovat kotonaan ja ulkomailla viinaa. Kyse on siis siitä, mitä heidän uskontulkintansa tai omatuntonsa sallii.

Maltillisuuden tai ei-maltillisuuden liittäisin siihen, missä määrin muslimit olettavat ympäristönsä noudattavan omaa tulkintaansa. Voi suhtautua kielteisesti alkoholiin, mutta olla neutraali sen suhteen, miten muut siihen suhtautuvat. Mielestäni kenenkään ei myöskään tarvitse kotoutua Suomeen siten, että alkaa käyttää tai tarjoilla alkoholia omantuntonsa tai vakaumuksensa vastaisesti. Raittiudesta ei ole vaaraa kellekään, ja Suomessa alkoholia on nähdäkseni tarjolla riittävän taajaan sitä haluaville. Niin on myös Afrikassa, jossa alkoholismi on suuri ongelma.

Vertailun vuoksi voi muuten kysyä, miksei Suomessa ole fish&chips-ravintoloita, vaikka Iso-Britannia on kulttuurisesti paljon lähempänä kuin Afrikka. Joka tapauksessa Suomi on mielestäni riittävän monipuolinen tarjonnaltaan, vaikkei kaikkia maailman keittiöitä olisikaan edustettuna edes Helsingissä. En halua Suomesta mitään mini-Amerikkaa tai Helsingistä mini-NYC:tä.

Quote from: Titus on 30.05.2011, 23:44:31

Quote from: Taikaseinä on 29.05.2011, 20:11:40
- Vaikutelma on, että suomalaiset välttävät paikkoja, joissa istuu paljon afrikkalaisia, sanoo Suomi-Tansania-seuran entinen puheenjohtaja Humphrey Kalanje.

Eli tarvitseeko nuo ravintolat jo siellä valmiiksi istuvien lisäksi maksavia asiakkaita vai mitä kohtaa en oivaltanut ?

Afrikkalaista ruokaa tarjoilevan ravintolan houkuttelevuutta suomalaisten keskuudessa voisi lisätä sekin, että henkilökunta edustaisi kantaväestöä.

(Ainakin konsepti näyttäisi toimivan amerikkalaista ruokaa tarjoilevien ravintoloiden tapauksessa.)

Quote from: Titus on 30.05.2011, 23:44:31

Quote from: Taikaseinä on 29.05.2011, 20:11:40

- Vaikutelma on, että suomalaiset välttävät paikkoja, joissa istuu paljon afrikkalaisia, sanoo Suomi-Tansania-seuran entinen puheenjohtaja Humphrey Kalanje.

Eli tarvitseeko nuo ravintolat jo siellä valmiiksi istuvien lisäksi maksavia asiakkaita vai mitä kohtaa en oivaltanut ?

Toisinaan tulee kyllä mieleen ylistäviä lehtijuttuja lukiessa, että nk. varsinaisten kulttuurien (Lähi-itä + varsinkin Afrikka) maahanmuuttajayrittäjien mediakerma sekä heitä haastatelleet journalistit jakavat varsin omituisen käsityksen menestyvästä yrittämisestä: se on sitä, että koko kyläyhteisö pyörii yrityksen tiloissa ja sen lähistöllä voimallista puheensorinaa tuottaen, yrittäjän itse luonnollisestikin keskittyen myös tähän joviaaliin sosiaaliseen kanssakäymiseen. Maksuhaluisten asiakkaiden löytäminen vaikuttaa täysin sivuseikalta. Näikö se kukoistava bisnes toimii siellä Afrikassakin? Kannattaako juuri näitä yrittäjiä lehdissä ihailla?

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 23:48:55
Vertailun vuoksi voi muuten kysyä, miksei Suomessa ole fish&chips-ravintoloita,

Johtuisiko osaltaan siitä, ettei Suomeen tahdo riittää kunnollista turskaa sen mennessä niinsanoaksemme parempiin suihin?

Quote from: foobar on 30.05.2011, 22:55:54

Quote from: Maisterinna on 30.05.2011, 22:47:57
Jos sambusat tai samosat tai mitä ne oli ovat somalialaisia pasteijoita, niin sitten olen maistanut somalialaistakin ruokaa.

Sambusat ovat suunnilleen yhtä somalialaisia kuin raviolit ovat uniikisti italialaisia. Eli erittäin epätodennäköistä on, että kovin suuri osa keksinnöllisyydestä on paikallistettavissa nimenomaan Somaliaan, vaikka niitä siellä syödäänkin.

Sambusa/samosa on monessa Afrikan maassa yleinen, mutta yhtä lailla sitä tehdään Etelä-Aasiassa (jolta suunnalta se varmaan on aikoinaan rantautunut Afrikkaan). Kuoren ja täytteen voi valmistaa monella tavalla. Tämä ei tietenkään vähennä somalialaisen tai vaikkapa tansanialaisen sambusan herkullisuutta.

Quote from: Titus on 30.05.2011, 23:44:31

Quote from: Taikaseinä on 29.05.2011, 20:11:40

- Vaikutelma on, että suomalaiset välttävät paikkoja, joissa istuu paljon afrikkalaisia, sanoo Suomi-Tansania-seuran entinen puheenjohtaja Humphrey Kalanje.

Eli tarvitseeko nuo ravintolat jo siellä valmiiksi istuvien lisäksi maksavia asiakkaita vai mitä kohtaa en oivaltanut ?

Hehheeee...! Juurikin näin, loistava pointti...  Eipä tainnut Humphrey aivan tajuta mitä tuli tokaistua ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Quote from: xoxox on 30.05.2011, 23:54:04

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 23:48:55
Vertailun vuoksi voi muuten kysyä, miksei Suomessa ole fish&chips-ravintoloita,

Johtuisiko osaltaan siitä, ettei Suomeen tahdo riittää kunnollista turskaa sen mennessä niinsanoaksemme parempiin suihin?

Vaikka riittäisikin, niin ei Suomi välttämättä silti söisi yhtä innokkaasti turskaa ranskisten kanssa kuin kebabia ja pizzaa. Yritin vain sanoa, että kaikki innovaatiot eivät levittäydy kaikkialle. Olen syönyt Afrikassa ihania kala-aterioita, joista en edes uneksi Suomessa. Mutta Suomessa taas nautin järviahvenesta ja taimenesta enkä haikaile Afrikan herkkuja.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 23:48:55
Vertailun vuoksi voi muuten kysyä, miksei Suomessa ole fish&chips-ravintoloita, vaikka Iso-Britannia on kulttuurisesti paljon lähempänä kuin Afrikka. Joka tapauksessa Suomi on mielestäni riittävän monipuolinen tarjonnaltaan, vaikkei kaikkia maailman keittiöitä olisikaan edustettuna edes Helsingissä. En halua Suomesta mitään mini-Amerikkaa tai Helsingistä mini-NYC:tä.

Saa Suomesta fish & chipsejä, muistaakseni Helsingissä O'Malleysistä ja vähän muualtakin, ja olen törmännyt erinäisinä teemapäivinä, ihan vahingossa, monessa enemmän pubikulttuuria kunnioittavassa kapakissa niihin - jopa brittisanomalehdistä tarjoiltuna. Ei niitä kai briteissäkään yleensä mihinkään fiiniin paikkaan mennä syömään, vaan siihen kulmapubiin...

EDIT: ja tosiaan, Suomessa fish & chipsin epäterveellisen lokeron ovat kaapanneet pitsat ja kebabit. Ihmiset syövät päivässä vain rajatun määrän ruokaa, eikä ne merenantimetkaan ole täälläpäin ihan niin kokoaikaista vatsantäytettä kuin paikassa, jota usein kutsutaan saarivaltakunnaksi.

Quote from: foobar on 30.05.2011, 23:58:22

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 23:48:55
Vertailun vuoksi voi muuten kysyä, miksei Suomessa ole fish&chips-ravintoloita, vaikka Iso-Britannia on kulttuurisesti paljon lähempänä kuin Afrikka. Joka tapauksessa Suomi on mielestäni riittävän monipuolinen tarjonnaltaan, vaikkei kaikkia maailman keittiöitä olisikaan edustettuna edes Helsingissä. En halua Suomesta mitään mini-Amerikkaa tai Helsingistä mini-NYC:tä.

Saa Suomesta fish & chipsejä, muistaakseni Helsingissä O'Malleysistä ja vähän muualtakin, ja olen törmännyt erinäisinä teemapäivinä, ihan vahingossa, monessa enemmän pubikulttuuria kunnioittavassa kapakissa niihin - jopa brittisanomalehdistä tarjoiltuna. Ei niitä kai briteissäkään yleensä mihinkään fiiniin paikkaan mennä syömään, vaan siihen kulmapubiin...

Mutta ei se sentään kebabin kaltainen ilmiö taida olla? Vielä kerran: markkinat ovat Suomessa rajalliset enkä edes toivo, että syntyy uudenlaista afrikkalaiset maahanmuuttoa, jossa afrikkalaiset perustavat ravintoloita ja rahtaavat sitä varten sukunsa Suomeen töihin. Kyllä suomalaiset pärjäävät ihan hyvin, vaikkeivät saisikaan valita kebabin ja samosan väliltä.

Quote- Vaikutelma on, että suomalaiset välttävät paikkoja, joissa istuu paljon afrikkalaisia, sanoo Suomi-Tansania-seuran entinen puheenjohtaja Humphrey Kalanje.

Onhan tuo siinä mielessä totta, että monikaan ei halua istua poliisiasemalla tai fatan aulassa.

( Tämä oli harmiton ja poliittista sisältöä vailla oleva sutkaus, ja afrikkalaisiin siinä viitattiin vain sattuman kautta eikä tarkoituksena ollut väittää, että kaikki afrikkalaiset ovat poliisin tuttuja, sillä he eivät ole )

Mutta asiaan. Mikäli Humphrey Kalanjen väittämä pitää paikkansa, seuraava askel on kysyä, mikseivät suomalaiset riemumielin ryntää afrikkalaisten kansoittamiin paikkoihin? Onko afrikkalaisten käytöksessä jotakin länsimaiseen tapaetikettiin sopimatonta? Onko tilanne suomalaiselle uhkaava? Mistä on kyse? Herra Kalanje varmaan tietää, mutta ei kerro.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 23:48:55
Raittiudesta ei ole vaaraa kellekään, ja Suomessa alkoholia on nähdäkseni tarjolla riittävän taajaan sitä haluaville.

Tuota en kiistä, mutta alkoholihan oli tässä yhteydessä väitetty ongelma somaleille.

Halusin vain todeta, että ajatusryppäässä:
---
Suomessa ei voi pitää ravintolaa, joka ei tarjoa alkoholia
Muslimi ei voi tarjota kristityille asiakkailleen alkoholia, eivät edes maltilliset sellaiset, kuten somalit
=> Suomeen ei voi syntyä somaliravintolaa
---
- ei ole oikein mitään kohtaa joka kestäisi hyvin kriittistä tarkastelua.

Jos maksavat asiakkaat pitävät ravintolasta, ravintola menestyy. Tässä on kaikki, mitä tulee tietää ravintoloista.

Tulevaisuudessa on toki mahdolista, että Suomalaisille lisätään jonkinlainen kansalaisvelvollisuus syödä epämiellyttävässä ympäristössä, jos tasa-arvottomuus sitä vaatii.

Voisin toki lisätä tämän viestin rivimäärää komennoilla:"Hajaantukaa".

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.05.2011, 00:03:55

Quote from: foobar on 30.05.2011, 23:58:22

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 23:48:55
Vertailun vuoksi voi muuten kysyä, miksei Suomessa ole fish&chips-ravintoloita, vaikka Iso-Britannia on kulttuurisesti paljon lähempänä kuin Afrikka. Joka tapauksessa Suomi on mielestäni riittävän monipuolinen tarjonnaltaan, vaikkei kaikkia maailman keittiöitä olisikaan edustettuna edes Helsingissä. En halua Suomesta mitään mini-Amerikkaa tai Helsingistä mini-NYC:tä.

Saa Suomesta fish & chipsejä, muistaakseni Helsingissä O'Malleysistä ja vähän muualtakin, ja olen törmännyt erinäisinä teemapäivinä, ihan vahingossa, monessa enemmän pubikulttuuria kunnioittavassa kapakissa niihin - jopa brittisanomalehdistä tarjoiltuna. Ei niitä kai briteissäkään yleensä mihinkään fiiniin paikkaan mennä syömään, vaan siihen kulmapubiin...

Mutta ei se sentään kebabin kaltainen ilmiö taida olla? Vielä kerran: markkinat ovat Suomessa rajalliset enkä edes toivo, että syntyy uudenlaista afrikkalaiset maahanmuuttoa, jossa afrikkalaiset perustavat ravintoloita ja rahtaavat sitä varten sukunsa Suomeen töihin. Kyllä suomalaiset pärjäävät ihan hyvin, vaikkeivät saisikaan valita kebabin ja samosan väliltä.

Eipä tietenkään, mutta sitä kuitenkin löytää. Arabien ruokakulttuurin ulkopuolisen afrikkalaisen keittiön läsnäolemattomuus kuitenkin kiinnittää poikkeuksellisen paljon huomiota, kun miettii sekä Suomeen saapuneiden afrikkalaisten määrää että mantereen väkirikkautta ja kokoa. Tilanne on kuitenkin jotain aivan muuta kuin esim. kaukoidän tulijoiden kohdalla, joista monella ei kuitenkaan ole ollut maahan saapuessa juuri lukutaitoisia afrikkalaisia parempia menestymismahdollisuuksia tässä maassa, mutta halua saavuttaa menestys itse sitäkin enemmän.

Quote from: Eino P. Keravalta on 31.05.2011, 00:04:06
Mutta asiaan. Mikäli Humphrey Kalanjen väittämä pitää paikkansa, seuraava askel on kysyä, mikseivät suomalaiset riemumielin ryntää afrikkalaisten kansoittamiin paikkoihin? Onko afrikkalaisten käytöksessä jotakin länsimaiseen tapaetikettiin sopimatonta? Onko tilanne suomalaiselle uhkaava? Mistä on kyse? Herra Kalanje varmaan tietää, mutta ei kerro.

Ehkä yksi syy on kuitenkin ihan se, että suomalaiset eivät matkaile kovin laajalti Saharan eteläpuolisessa Afrikassa. Ei synny sellaisia makumuistoja, joita kaipailisi kotona lomilta palattuaan. Ottaen huomioon turismielinkeinon tilan Afrikassa tilanne tuskin muuttuukaan. Siinä taas olisi kenelle tahansa kova homma, että tutustuttaisi suomalaiset aivan vieraisiin ruokiin Suomessa. Vähintäänkin ravintoloitsijan täytyisi huolehtia, että ruokailutilanteet olisivat miellyttäviä - tosin ei siihen kai hirveän paljon tarvittaisi. Kebab-paikatkin taitavat olla yleensä melko steriilejä ja (suomalaisen) rauhallisia.

Toiseen syyhyn viittasin jo aiemmassa kommentissani. Eli siihen että afrikkalaisilla ei ole rahaa. Tämä on huima yleistys, mutta uskallan silti sanoa, että keskivertoafrikkalainen ei kovin paljon pistä rahaa säästöön. Jos jollakulla on rahaa, se on heti jaettava kaikkien sukulaisten kesken tai muuten käy huonosti. Vaikka Afrikassa näyttää siltä, että lähes kaikki tekevät jotain pientä bisnestä elääkseen, niin kyse on yleensä kädestä suuhun -toiminnasta. Kaikelle ylimääräiselle löytyy ottajia ja vaatijoita.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 23:58:12

Quote from: xoxox on 30.05.2011, 23:54:04

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 23:48:55
Vertailun vuoksi voi muuten kysyä, miksei Suomessa ole fish&chips-ravintoloita,

Johtuisiko osaltaan siitä, ettei Suomeen tahdo riittää kunnollista turskaa sen mennessä niinsanoaksemme parempiin suihin?

Vaikka riittäisikin, niin ei Suomi välttämättä silti söisi yhtä innokkaasti turskaa ranskisten kanssa kuin kebabia ja pizzaa. Yritin vain sanoa, että kaikki innovaatiot eivät levittäydy kaikkialle. Olen syönyt Afrikassa ihania kala-aterioita, joista en edes uneksi Suomessa. Mutta Suomessa taas nautin järviahvenesta ja taimenesta enkä haikaile Afrikan herkkuja.

Hesestä saa turskaa ja ranskiksia.

Quote from: foobar on 31.05.2011, 00:10:01

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.05.2011, 00:03:55

Quote from: foobar on 30.05.2011, 23:58:22

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 23:48:55
Vertailun vuoksi voi muuten kysyä, miksei Suomessa ole fish&chips-ravintoloita, vaikka Iso-Britannia on kulttuurisesti paljon lähempänä kuin Afrikka. Joka tapauksessa Suomi on mielestäni riittävän monipuolinen tarjonnaltaan, vaikkei kaikkia maailman keittiöitä olisikaan edustettuna edes Helsingissä. En halua Suomesta mitään mini-Amerikkaa tai Helsingistä mini-NYC:tä.

Saa Suomesta fish & chipsejä, muistaakseni Helsingissä O'Malleysistä ja vähän muualtakin, ja olen törmännyt erinäisinä teemapäivinä, ihan vahingossa, monessa enemmän pubikulttuuria kunnioittavassa kapakissa niihin - jopa brittisanomalehdistä tarjoiltuna. Ei niitä kai briteissäkään yleensä mihinkään fiiniin paikkaan mennä syömään, vaan siihen kulmapubiin...

Mutta ei se sentään kebabin kaltainen ilmiö taida olla? Vielä kerran: markkinat ovat Suomessa rajalliset enkä edes toivo, että syntyy uudenlaista afrikkalaiset maahanmuuttoa, jossa afrikkalaiset perustavat ravintoloita ja rahtaavat sitä varten sukunsa Suomeen töihin. Kyllä suomalaiset pärjäävät ihan hyvin, vaikkeivät saisikaan valita kebabin ja samosan väliltä.

Eipä tietenkään, mutta sitä kuitenkin löytää. Arabien ruokakulttuurin ulkopuolisen afrikkalaisen keittiön läsnäolemattomuus kuitenkin kiinnittää poikkeuksellisen paljon huomiota, kun miettii sekä Suomeen saapuneiden afrikkalaisten määrää että mantereen väkirikkautta ja kokoa. Tilanne on kuitenkin jotain aivan muuta kuin esim. kaukoidän tulijoiden kohdalla, joista monella ei kuitenkaan ole ollut maahan saapuessa juuri lukutaitoisia afrikkalaisia parempia menestymismahdollisuuksia tässä maassa, mutta halua saavuttaa menestys itse sitäkin enemmän.

Mutta erona on se, että afrikkalaisten osalta liikenne on lähes yksisuuntaista, mihin tuossa edellä viittasin. Eli Suomessa ei oikeastaan ole kovin paljon kysyntääkään afrikkalaiselle ruualle, vaikka varmasti sitäkin joku saadessaan söisi. Suomalaiset matkustavat paljon enemmän Kaukoidässä kuin Afrikassa.

Quote from: RP on 31.05.2011, 00:08:22

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 23:48:55
Raittiudesta ei ole vaaraa kellekään, ja Suomessa alkoholia on nähdäkseni tarjolla riittävän taajaan sitä haluaville.

Tuota en kiistä, mutta alkoholihan oli tässä yhteydessä väitetty ongelma somaleille.

Halusin vain todeta, että ajatusryppäässä:
---
Suomessa ei voi pitää ravintolaa, joka ei tarjoa alkoholia
Muslimi ei voi tarjota kristityille asiakkailleen alkoholia, eivät edes maltilliset sellaiset, kuten somalit
=> Suomeen ei voi syntyä somaliravintolaa
---
- ei ole oikein mitään kohtaa joka kestäisi hyvin kriittistä tarkastelua.

Eipä ja kyllä ne syyt ovat varmasti ihan muualla. Missä maailmalla ylipäätään olisi somalialaisia ravintoloita kovin runsaasti, vaikka somaleja olisikin? Voi myös olettaa, että suomalainen järjestelmä ei ole kovin kannustava ryhtymään minkään sortin maahanmuuttajayrittäjäksi. ...Viisas pääsee vähemmällä.

Quote from: Tapio Arjo on 31.05.2011, 00:22:32
Jos haluatte syödä afrikkalaista apetta, menkää syömään sitä Afrikkaan.

Tulee halvemmaksi meille muille.

Ja hyödyttää Afrikkaa. Mutta jos oikein erinomaisen hyvää ruokaa haluaa, niin ehkä sittenkin jonnekin muualle...

Suomalaisten kannattaisi ennemminkin miettiä, miten maahan saataisiin omilla rahoillaan liikkuvia matkailijoita ja miten heille tarjottaisiin oikeaa suomalaista ruokaa. ne kosmopoliitit, joille pitää olla saatavilla aivan kaikkea ihanaa ja ihmeellistä mitä monikulttuurisuus tuottaa, tuskin muutenkaan ihastuvat Helsinkiin tai Ouluun.

Quote from: Cettu on 30.05.2011, 22:41:19

Quote from: pn on 30.05.2011, 20:25:57
Eräässä tilaisuudessa afrikkalainen kokki tarjoili kypsennettyjä matoja [sic]. Tiedostavien mielestä matojen torjuminen olisi kai pahinta rasismia. Sitä paitsi madoilla on varmasti pienempi hiilijalanjälki kuin lehmäpihvillä...

Miksi pitäisi olla "tiedostava" jotta maistaisi tätä ruokalajia? Riittää, ettei ole nirso tai ennakkoluuloinen uusien ruokalajien suhteen. Madot, toukat ja hyönteiset kuuluvat ihmislajin luontaiseen ruokavalioon, eikä minulla ainakaan olisi mitään ongelmaa maistaa niitä. Suuremman kuvotuksen aiheuttaa mikropitsat ym. einespaska.

Saattaa olla hyvin maittavaa ja luonnollista ruokaa.
Minua ei kyllä mikää saa syömään ravintolassa jossa on afrikkalainen henkilökunta
oli se sitten minkä maalaista ruokaa tahansa. Niillä on hiukan erilainen hygieniakäsitys.

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 31.05.2011, 00:17:52
Hesestä saa turskaa ja ranskiksia.

Luullakseni se ei ole turskaa (rakenne on hötöisempi) vaan jotakin muuta turskakalaa. Kummeliturskaa kukaties. Joka tapauksessa syömäkelpoisempaa kuin seiti.

Tossa viimeviikolla tuli ohjelma Sambiasta ja Malawista. Siellä jossakin pikkupojat kauppasi grilattuja hiiriä. Voin lyödä vaikka mistä vetoa että ne jäävät syömättä.

Ihan Ranskassakin muuten kebab tehtiin oikeasti lihasta. En tiedä mikä hitto in syynä Suomessa tarjottuun samaan pakaste-jauhelihamössöön, lainsäädäntö vai paikallinen tukkumafia... Mutta se oikeasta lihasta sahattu tilpehööri on sitten hyvää.

(Ja ihan oikeaan karjalanpaistiin kuuluu vähän muutakin kuin nautaa ja possua ja sipulia. Kuten silavaa, porkkanaa ja lanttua ja munuaisia tai maksaa, tai jopa sydäntä joskus. Tosin vähemmistönä näitä höysteitä. Näin evakko-isoäitini sen teki kun halusi vakavissaan tehdä. Se possu-nauta-sipuli on yleismakuun steriloitu versio... Ja tärkeää on reilu muhitus!)

Ihme itkemistä toi tollainen.Vähän sama jos itse valittaisin ettei mämmiä/ruusunmarja keittoa tarjoava ravintola menesty helsingissä ja omasta mielestäni syy olisi siinä ettei helsinkiläiset halua tulla ravintolaan jossa on paljon maalaisia jotka puhuvat oudolla suomalaisella murteella ;D

Quote from: Pohjolan puolesta on 31.05.2011, 00:44:16Minua ei kyllä mikää saa syömään ravintolassa jossa on afrikkalainen henkilökunta oli se sitten minkä maalaista ruokaa tahansa. Niillä on hiukan erilainen hygieniakäsitys.

Muiden seikkojen ohella tämä on varmasti yksi niistä syistä, joiden vuoksi afrikkalaisille ravintoloille ei voi ennustaa menestystä missään päin maailmaa. 

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 31.05.2011, 01:07:09
Tossa viimeviikolla tuli ohjelma Sambiasta ja Malawista. Siellä jossakin pikkupojat kauppasi grilattuja hiiriä. Voin lyödä vaikka mistä vetoa että ne jäävät syömättä.

Et ole Madcook-kirjaa ja DVD:tä silmäillyt?

Quote from: Mika on 31.05.2011, 07:21:33

Quote from: Pohjolan puolesta on 31.05.2011, 00:44:16Minua ei kyllä mikää saa syömään ravintolassa jossa on afrikkalainen henkilökunta oli se sitten minkä maalaista ruokaa tahansa. Niillä on hiukan erilainen hygieniakäsitys.

Muiden seikkojen ohella tämä on varmasti yksi niistä syistä, joiden vuoksi afrikkalaisille ravintoloille ei voi ennustaa menestystä missään päin maailmaa. 

Taisitte nyt syyllistyä kultturismiin, joka on, kuten tiedämme, rasismin eräs muoto.

Quote from: Cettu on 30.05.2011, 22:41:19

Quote from: pn on 30.05.2011, 20:25:57
Eräässä tilaisuudessa afrikkalainen kokki tarjoili kypsennettyjä matoja [sic]. Tiedostavien mielestä matojen torjuminen olisi kai pahinta rasismia. Sitä paitsi madoilla on varmasti pienempi hiilijalanjälki kuin lehmäpihvillä...

Miksi pitäisi olla "tiedostava" jotta maistaisi tätä ruokalajia? Riittää, ettei ole nirso tai ennakkoluuloinen uusien ruokalajien suhteen. Madot, toukat ja hyönteiset kuuluvat ihmislajin luontaiseen ruokavalioon, eikä minulla ainakaan olisi mitään ongelmaa maistaa niitä. Suuremman kuvotuksen aiheuttaa mikropitsat ym. einespaska.

Jep. Samaa mieltä. Milloinkas muslimit pääsevät sikaennakkoluulostaan / nirsoilustaan.

Quote from: MaisteriT on 31.05.2011, 08:19:32

Quote from: Cettu on 30.05.2011, 22:41:19

Quote from: pn on 30.05.2011, 20:25:57
Eräässä tilaisuudessa afrikkalainen kokki tarjoili kypsennettyjä matoja [sic]. Tiedostavien mielestä matojen torjuminen olisi kai pahinta rasismia. Sitä paitsi madoilla on varmasti pienempi hiilijalanjälki kuin lehmäpihvillä...

Miksi pitäisi olla "tiedostava" jotta maistaisi tätä ruokalajia? Riittää, ettei ole nirso tai ennakkoluuloinen uusien ruokalajien suhteen. Madot, toukat ja hyönteiset kuuluvat ihmislajin luontaiseen ruokavalioon, eikä minulla ainakaan olisi mitään ongelmaa maistaa niitä. Suuremman kuvotuksen aiheuttaa mikropitsat ym. einespaska.

Jep. Samaa mieltä. Milloinkas muslimit pääsevät sikaennakkoluulostaan / nirsoilustaan.

Jep. Juutalaisten ohella muslimit ovat kaikkein ennakkoluuloisimpia ravinnon suhteen. Heille kun on olemassa saastaiset ja puhtaat ravintoaineet. Kristityt ovat periaateessa kaikkiruokaisia.

Quote from: xoxox on 30.05.2011, 23:54:04

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 30.05.2011, 23:48:55
Vertailun vuoksi voi muuten kysyä, miksei Suomessa ole fish&chips-ravintoloita,

Johtuisiko osaltaan siitä, ettei Suomeen tahdo riittää kunnollista turskaa sen mennessä niinsanoaksemme parempiin suihin?

Englantilaisten perusravinto, rasvassa keitetty rasva, ei kovin paljon viehätä.
Mutta saahan sitä kalapuikkoja ja ranskiksia suomessakin.

Sellainen peruskysymys: miksi afrikkalaisten ravintoloiden pitäisi lyödä läpi Suomessa? Eihän vaikkapa mainiot saksalaisravintolatkaan ole lyöneet läpi, tai mongolialaiset liharavintolat.

Quote from: M on 31.05.2011, 09:01:28
Sellainen peruskysymys: miksi afrikkalaisten ravintoloiden pitäisi lyödä läpi Suomessa? Eihän vaikkapa mainiot saksalaisravintolatkaan ole lyöneet läpi, tai mongolialaiset liharavintolat.

Niinpä. Pois lukien pohjois-Afrikan arabimaat, milloin olette viimeksi nähneet ruokaohjelman, jossa tutustuttaisiin afrikkalaiseen ruokakulttuuriin? Ei sellaista ole taidettu tehdä ja syynkin arvaan: ei Afrikassa ole mitään sanottavaa ruokakulttuuria. Niin sanotun afrikkalaisen ruokakulttuurin rippeet vietiin orjakaupan myötä Karibialle ja sinne ne ovat jääneet.

Quote from: foobar on 30.05.2011, 17:45:05

Quote from: kohmelo on 30.05.2011, 16:40:57

Quote
Vaikeus on myös se, että monet Afrikasta tulijat eivät ole yrittäjiä, vaan esimerkiksi opiskelijoita ja turvapaikanhakijoita.

Tämä ei ole ollut mikään este kiinalaisille, thaimaalaisille tai vietnamilaisille. Eikä turkki-kurdi-whatever linjan perinnepitsanvääntäjille. Eikä oikeastaan kenellekään muullekaan. Mutta ilmeisesti nimenomaan afrikkalaiset ovat suvaitsevaisuusasiantuntijoiden mielestä niin pitkälle untermenschiä (tämä on rikkaus, jos albedo on sopiva!), että heidän kohdallaan se on ylitsepääsemätön haaste.

No, eipä tuolle tilanteelle taida löytyä poliittisesti korrektia ja samalla rehellistä selitystä, varsinkaan Afrikan kultamunasarven tulijoiden kohdalla.

Kiinalaiseen, thaimaalaiseen, vietnamilaiseen, turkki-kurdi-whateverläiseen kulttuuriin ei kuulu vähintään kymmenen lapsen synnyttäminen per nainen.

Eikä kuulu itseasiassa yhtään mihinkään muuhunkaan kulttuuriin. Se on afrikkalaisten oma kulttuurinen erityispiirre.

Niin kauan kuin tilanne heillä pysyy samana, eivät afrikkalaiset naiset tule koskaan osallistumaan suomalaiseen työelämään.

Afrikkalainen keittiö on muuten hyvin laaja ja sieltä löytyy lukuisia toinen toistaan maukkaimpia reseptejä. Juuri männä viikolla tein kotikeittiössä ghanalaista tuntikausia uunissa haudutettua kanapataa, uskomattoman hyvää!

Ainakin Helsingissä laadukas afrikkalainen ravintola olisi pomminvarma menestys.

Pitäisi vain löytää sille tekijät. Miksei sitä voisi pyörittää valkonaamatkin?

Nythän afrikkalainen keittiö on jo hieman lähempänä meitä. Eräs jäätelövalmistaja on tuonut markkinoille "Ghana"-nimisen puikon. Tästä on hyvä aloittaa.

Quote from: matkamasentaja on 31.05.2011, 08:53:24Englantilaisten perusravinto, rasvassa keitetty rasva, ei kovin paljon viehätä.
Mutta saahan sitä kalapuikkoja ja ranskiksia suomessakin.

Hyvä pointti. Miksi maksaa kymmeniä euroja pihvistä ja uuniperunasta kun lähikaupasta saa jauhelihaa ja ranskiksia?

Monen köyhän/kehitysmaan ruokakulttuuri on sitä, että helvetinmoisella määrällä
mausteita peitetään huonoissa olosuhteissa pilaantuneiden raaka-aineiden
eksoottinen aromi.
Euroopassakin vahva perinne keskiajalla.

Quote from: kale vale on 31.05.2011, 10:56:13
Monen köyhän/kehitysmaan ruokakulttuuri on sitä, että helvetinmoisella määrällä
mausteita peitetään huonoissa olosuhteissa pilaantuneiden raaka-aineiden
eksoottinen aromi.
Euroopassakin vahva perinne keskiajalla.

Myöhemminkin, herra Heinz keksi ketsuppinsakin vain että saisivat sotilaat syömään pilaantuneen makuista lihaa. Melko hupaisaa että sitä nykyään taidetaan käyttää pääasiassa surkeitten einesten ominaismaun peittämiseen ;)

Mausteisella ruualla on kyllä muitakin syitä kuin raaka-aineitten maun peittäminen, esimerkiksi tulinen ruoka viilentää kehoa hikoilua kiihdyttämällä, joka auttaa jaksamaan kuumalla säällä. Toisekseen mausteet myös avaavat raaka-aineista niitten omia makuja, eivätkä ainoastaan peitä niitä.

Quote from: Kaapo on 31.05.2011, 02:37:42
Samaa jauhettua "lihaa" se varras on kuin jauheliha. Se on vain pistetty vartaaseen...

Niin täällä. Ei kaikkialla. Ja ero on ihan merkittävä.
Veikkaan kyllä suomalaisen terveystarkastajan tai hygienikon iskeneen.

Ah. Anteeksi off-topic. Kyllä minä etnoruokaloita kannatan, siis käyn joskus. Se on sitä "monikulttuuria" jota voi saada mausteeksi omaan tylsään perunanenäiseen elämään.

Tosin olen kyllä ihmetellyt miksi ei saada aikaiseksi kalakukko-kiskoja ja sultsina-baareja. Ja mistä ravintolasta saat oikeasti karjalanpaistia?

Miksi ei kalakukko-kioskeja?.
Siksi: Euroopan unionin kiristyvät hygieniasäädökset.

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/eu-yritt%C3%A4%C3%A4-ottaa-kalakukon-hengilt%C3%A4/464006

Quote from: Tommi Korhonen on 31.05.2011, 17:57:05
Tosin olen kyllä ihmetellyt miksi ei saada aikaiseksi kalakukko-kiskoja

Kuopion torinkulmilla. Kysyvät: kokonainen vai slaissi?

Quote from: Eino P. Keravalta on 31.05.2011, 10:22:59
Nythän afrikkalainen keittiö on jo hieman lähempänä meitä. Eräs jäätelövalmistaja on tuonut markkinoille "Ghana"-nimisen puikon. Tästä on hyvä aloittaa.

Angola Cola? Sudan Chips? Sambia Chicken Burger? South-Africa Sour? Guinea Gin?

Quote from: M on 31.05.2011, 22:10:02

Quote from: Eino P. Keravalta on 31.05.2011, 10:22:59
Nythän afrikkalainen keittiö on jo hieman lähempänä meitä. Eräs jäätelövalmistaja on tuonut markkinoille "Ghana"-nimisen puikon. Tästä on hyvä aloittaa.

Angola Cola? Sudan Chips? Sambia Chicken Burger? South-Africa Sour? Guinea Gin?

Kigali jerky: ihmislihan makuista broilerinnahkaa?

Quote from: matkamasentaja on 31.05.2011, 18:33:18
Miksi ei kalakukko-kioskeja?.
Siksi: Euroopan unionin kiristyvät hygieniasäädökset.

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/eu-yritt%C3%A4%C3%A4-ottaa-kalakukon-hengilt%C3%A4/464006

Saahan noita Savosta. Myös voissa paistettuja muikkuja saa kauppatorin lisäksi ympäri Suomea. Savonlinnassa saa lörtsyjä. Tornionjoen varresta saa siikaa. Treelta mustaa makkaraa. Pohjanmaalla saa turpiinsa.

Kysyntä ratkaisee.

Quote from: Octavius on 31.05.2011, 22:41:42

Quote from: matkamasentaja on 31.05.2011, 18:33:18
Miksi ei kalakukko-kioskeja?.
Siksi: Euroopan unionin kiristyvät hygieniasäädökset.

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/eu-yritt%C3%A4%C3%A4-ottaa-kalakukon-hengilt%C3%A4/464006

Saahan noita Savosta. Myös voissa paistettuja muikkuja saa kauppatorin lisäksi ympäri Suomea. Savonlinnassa saa lörtsyjä. Tornionjoen varresta saa siikaa. Treelta mustaa makkaraa. Pohjanmaalla saa turpiinsa.

Kysyntä ratkaisee.

Pohjanmaalla voi saada turpiinsa yllättäen ja pyytämättäkin.

Matkustelin tuossa lauantai-iltana Helsingin Herttoniemestä kotiinpäin Pohjois-Helsinkiin, vitsikäs taksikuski viihdytti matkantekoa erilaisilla arvoituksilla ja sanaleikeillä. Tunnelma oli leppoisa. Hemmo oli selvästi nähnyt monikulttuurisen Helsingin oikeat kasvot ja erittäin nuiva. Kysyin että saanko ammattimieheltä alennusta jos pyydän osoitteeseen mitä et löydä?...hahmo siihen että joo...pyysin somalialaiseen ravintolaan....
Ei löytynyt sellaista. Taksarikin totesi että useimmiten somalialaiset matkustavat väliä: hima-fatta-ravintola-hima-fatta-ravintola...

Quote from: M on 31.05.2011, 22:10:02

Quote from: Eino P. Keravalta on 31.05.2011, 10:22:59
Nythän afrikkalainen keittiö on jo hieman lähempänä meitä. Eräs jäätelövalmistaja on tuonut markkinoille "Ghana"-nimisen puikon. Tästä on hyvä aloittaa.

Angola Cola? Sudan Chips? Sambia Chicken Burger? South-Africa Sour? Guinea Gin?

Guinea pig, tosin rasistisesti oikeauskoiset joutuvat tyytymään johonkin muuhun.

Meillä saa tietysti Vetyjä ja Atomeja ja Karjalanpiirakoita. Meillä ollaan kohteliaita ja uteliaita, ja kysytään aina myös mites muna voi?  8)

Quote from: xoxox on 31.05.2011, 21:09:07

Quote from: Tommi Korhonen on 31.05.2011, 17:57:05
Tosin olen kyllä ihmetellyt miksi ei saada aikaiseksi kalakukko-kiskoja

Kuopion torinkulmilla. Kysyvät: kokonainen vai slaissi?

Jos olen jotain, niin savolainen. Vaikka Tampereella asunkin. Ja kalakukkoa ei syödä slaisseina. Oikea tapa ei sovi yksittäisannokseen: se on puukolla selkään ja viilletään soiro. Ja paljon särvintä ja voita päälle. Ja sit iäntä kohe.

Eikä noita mitään saa enää grilliruoka-aikaan.

http://hommaforum.org/index.php/topic,28885.0/topicseen.html

Eve Mantu käsitteli samaa asiaa näköjään jo vuosi sitten radiossa.

Sain ihan sen kuvan, että ainakin yksi somaliravintola oli jo avaamassa oviaan.

(Tuskin sellainen tapahtuma suomalaiselta medialta jäisi huomaamatta.)

Quote from: Termiitti on 01.06.2011, 14:37:34
http://hommaforum.org/index.php/topic,28885.0/topicseen.html

Eve Mantu käsitteli samaa asiaa näköjään jo vuosi sitten radiossa.

Sain ihan sen kuvan, että ainakin yksi somaliravintola oli jo avaamassa oviaan.

(Tuskin sellainen tapahtuma suomalaiselta medialta jäisi huomaamatta.)

Soma olisi siellä suvistoimittajan näyttäytyä  :D

Quote from: junakohtaus on 29.05.2011, 21:50:59
Modehattu pois päästä. Se itiksen etiopialainen on oikein jees mesta. En oikein tykännyt niistä lätyistä joita pöperön kanssa syödään, mutta soosit ovat todella maittavia. Olihan siellä afroja paikka täynnä, mutta en huomannut asiaa miksikään ongelmaksi ja kyllä niiltä bisseä sai ruokansa kanssa.

Allekirjoitan. Jadgar on huippupaikka vaikka kieltämättä tosiaan minunkin makuuni hieman yllättäviä ne hapankorpulta maistuneet mutta pehmeät, lettumaiset injerat. Kasvisateriaakaan en meinannut saada syötyä loppuun kun pöperöä oli niin älyttömästi. Ja tosiaan, ainakin Jadgarissa istuu paljon kantiksia. Tosin monet heistä siellä oluella jota tarjoiltaneen varmaan siksi, että pitäjät ovat kristittyjä.

Afrikkalaisesta ruoasta kiinnostuneille. Tampereen kauppahallista, Laatuliha-nimisestä lihakaupasta saa Etelä-Afrikkalaista makkaraa, Boerewors'ia. Toin reseptin paikanpäältä ja he tekevät sen niin lähelle , kuin se on täällä mahdollista. Ei yleensä hyllyssä, joten kannattaa tilata etukäteen. ( Ei maksettu ilmoitus:))

Quote from: KalleK on 31.05.2011, 10:05:46
Kiinalaiseen, thaimaalaiseen, vietnamilaiseen, turkki-kurdi-whateverläiseen kulttuuriin ei kuulu vähintään kymmenen lapsen synnyttäminen per nainen.

Eikä kuulu itseasiassa yhtään mihinkään muuhunkaan kulttuuriin. Se on afrikkalaisten oma kulttuurinen erityispiirre.

Niin kauan kuin tilanne heillä pysyy samana, eivät afrikkalaiset naiset tule koskaan osallistumaan suomalaiseen työelämään.

Noin viisi pentua nykyään, ja syntyvyys laskee edelleen (http://www.tradingeconomics.com/sub-saharan-africa/fertility-rate-total-births-per-woman-wb-data.html). Kehityskulku nyt ei sinänsä juuri eroa muusta maailmasta. Kaniinien lailla lisääntyminen kun on vähän jokaisen rutiköyhän kehitysmaan kulttuurillinen erityispiirre, ja kun tilanne paranee, syntyvyys laskee käytännössä aina. Ei kukaan täysijärkinen tee kymmentä kersaa, jos voi luottaa siihen, että kahdesta lapsesta luultavasti molemmat selvityvät hengissä elättämään sinua eläkepäivinäsi. Afrikassa tietysti luvut ovat laskeneet hitaammin, kun taloudellinen kehitys on ollut vähän mitä sattuu, ja poliittinen vakaus monesti lähinnä huono vitsi.

Jagdarille peukku minultakin. Mitä sitten tulee dilemmaan "muslimit ja alkoholi", niin muistelisin lukeneeni jostain, että useissakin muissa eurooppalaisissa maissa ne hartaammanpuoleiset islamilaiset ravinnoitsijat ovat ratkoneet tuon siten, että asiakkaat saavat tuoda halutessaan omat pullot. Suomessa tietysti jostain löytyy varmaan pykälä, mihin tuo kaatuisi, mutta voihan niitäkin muuttaa, jos sormien läpi katsominen ei onnistu.

Quote from: jopparai on 01.06.2011, 22:34:39
Afrikkalaisesta ruoasta kiinnostuneille. Tampereen kauppahallista, Laatuliha-nimisestä lihakaupasta saa Etelä-Afrikkalaista makkaraa, Boerewors'ia.

Etelä-afrikkalainen Boerewors-niminen makkara ei taatusti ole "afrikkalaista ruokaa", vaikka tietenkin sekin on Afrikassa tehtyä...

Eksoottisen ruuan ihailijoiden kannattaa viihdyttää itseään
tämän videon kanssa.
Ruotsin politisk inkorrekt sivuilta bongattu halal-ruoan valmistus ohjelma
islamilaiseen tapaan...

http://politisktinkorrekt.info/2011/06/01/video-halalslakt-av-kor-i-indonesien/

mulle riitti 3 ja puol minuuttia.

Ehkäpä ongelma johtuu kulttuurieroista? Suomessa on kunniallisen väen ravintolat ja paskaa molottavien ääliöiden räkälät erikseen, joten afrikkalainen ravintola, jossa istuu ääliöitä molottamassa paskaa päivät pitkät, vaikuttaa suomalaisista räkälältä, jossa ei tee ollenkaan mieli poiketa.

En pahemmin tunne etiopialaista kulttuuria, mutta se on kyllä niin vanha, että olettaisin siellä tajutun ajat sitten, että ääliöille ja kunnialliselle väellä en oltava ruokapaikat erikseen, mikä selittäisi etiopialaisien ravintoloiden olemassaolon.

Taas vaihteeksi tällainen määrittely- ja rajausongelma. Mediapelleilyssä koko afrikkalaisuus tiivistyy taas pelkästään somaleihin. Hurjan iso maanosa jossa on syöty ihmiskunnan alkuajoista lähtien (josta todisteeksi käyköön ihmiskunnan olemassaolo). Maailma tuntee pohjois- ja eteläafrikkalaisen ruoan ja vähän jotain sieltä välissä olevien sivistyneempien valtioiden alueelta, mutta siinä se. Ilmeisesti afrikkalaista ruokaa ei siis voi mitenkään kaupitella koska afrikkalaiset ovat kaikki somalimuslimeja. Jos kantaväestölle "afrikkalaisten" suuri määrä ravintoloissa olisi merkittävä ongelma, niin mitä ihmettä ne "afrikkalaiset" siellä ravintoloissa tekevät, jos kerran niiden läsnäolo ei riitä ravintolan ylläpitoon. Koristavat seiniä?

Kyllä tosiaan jonkin maan ruokakulttuurista voi muodostaa sellaisen metakulttuurin, jota voi kaupitella ulkomaille. Todellisesta "sisäsiittoisuudesta" kertovat sitten nämä ns. paremmat ruokaperinteet, joita esiintyy esimerkiksi Italiassa, jossa edes naapurikylien kesken ei löydy konsensusta siitä, miten ragù tulee valmistaa, mutta kaikki kylässä valmistavat sen ihan samalla tavoin koska isoäiditkin valmistivat sen ihan samalla tavoin, koska heidän isoäitinsä ...

Niin, ja buurit ovat ihan pesunkestävää Afrikan maanosan väkeä.

Quote from: Tommi Korhonen on 31.05.2011, 02:21:19
Ihan Ranskassakin muuten kebab tehtiin oikeasti lihasta. En tiedä mikä hitto in syynä Suomessa tarjottuun samaan pakaste-jauhelihamössöön, lainsäädäntö vai paikallinen tukkumafia...

Ymmärtääkseni suomalainen puristelihakulttuuri olisi tuontitavaraa saksalaisista döner-kuppiloista, mutta ymmärrykseni ei ole aina kovin hyvä.

Quote from: AIP on 01.06.2011, 23:57:37

Quote from: Tommi Korhonen on 31.05.2011, 02:21:19
Ihan Ranskassakin muuten kebab tehtiin oikeasti lihasta. En tiedä mikä hitto in syynä Suomessa tarjottuun samaan pakaste-jauhelihamössöön, lainsäädäntö vai paikallinen tukkumafia...

Ymmärtääkseni suomalainen puristelihakulttuuri olisi tuontitavaraa saksalaisista döner-kuppiloista, mutta ymmärrykseni ei ole aina kovin hyvä.

Tiedä häntä, mutta olisiko yleisessä tiedossa, että Suomessa menee aivan hyvin kaupaksi sellainenkin mureke, jonka lihapitoisuus on nolla prosenttia.

Ranskassa tämä tuskin onnistuisi.

Muuten myös Turkissa döner ei ole jauhelihaa.

Quote from: Mika on 01.06.2011, 23:23:11
Etelä-afrikkalainen Boerewors-niminen makkara ei taatusti ole "afrikkalaista ruokaa", vaikka tietenkin sekin on Afrikassa tehtyä...

Määrittele "afrikkalainen ruoka"?

Perunahan ei ole suomalaista ruokaa, koska peruna on saapunut tänne kulmille vasta 1700-luvulla?

Quote from: MaisteriT on 02.06.2011, 23:15:11
Määrittele "afrikkalainen ruoka"?

Paistetut termiitit?

Quote from: xoxox on 03.06.2011, 01:29:57

Quote from: MaisteriT on 02.06.2011, 23:15:11
Määrittele "afrikkalainen ruoka"?

Paistetut termiitit?

Mopani-madot? (boerworsin grillin naapurissa)

Eiköhän niissä köyhimmissä maissa käytetä kaikkea mitä voi syödä, tai voi kuvitella syötäväksi, lähtien jonkun eläimen sisäelimet kiertäneistä siemenistä, päättyen sontakärpäsiin. Ja syy miksi afrikkalaiset ravintolat eivät lyö läpi on siinä ettei afrikkalaisilla ole omanlaistaan ruokakulttuuria. Jos jokaisella afrikan maalta löydät kolmekin täysin omanlaistaan ruokalajia niin olet taitavampi kuin minä.

Lihapiirakka on lihapiirakka vaikka sille antaisi monikulttuurisesti kalskahtavan afrikkalaisen nimen. Niin on myös Samosat, Empanadat, Pelmenit kuin myös Lörtsyt tai Hotsit. Sen sijaan esimerkiksi kalakukko on aidosti muusta likeisestä ruokakulttuurista eroava ruoka, kuten myös vaikkapa mämmi, se taas sitten miksi suomalainen keittiö ei ole pikaruokana lyönyt itseään läpi on taas aivan toinen juttu...

Paistetut termiitit? Ei kuulosta hyvältä, jostain syystä...

Quote from: Termiitti on 03.06.2011, 03:33:47
Paistetut termiitit? Ei kuulosta hyvältä, jostain syystä...

Saattaa kuitenkin maistua hyvältä. Ei pidä tuomita safkaa ennen kuin on maistanut sitä.

"Afrikkalaisilla ravintoloilla vaikeuksia lyödä läpi Suomessa". En ihmettele. Tosin sitten kun väestö koostuu afrikkalaisista, voi menekkiä olla.

Quote from: Mika on 01.06.2011, 23:23:11

Quote from: jopparai on 01.06.2011, 22:34:39
Afrikkalaisesta ruoasta kiinnostuneille. Tampereen kauppahallista, Laatuliha-nimisestä lihakaupasta saa Etelä-Afrikkalaista makkaraa, Boerewors'ia.

Etelä-afrikkalainen Boerewors-niminen makkara ei taatusti ole "afrikkalaista ruokaa", vaikka tietenkin sekin on Afrikassa tehtyä...

Niin, tuo on tietenkin määrittelykysymys. Afrikassa asuu myös valkoisia, joilla on ruokakulttuuri. Katsoisin, että Boerewors, vaikka onkin valkoisten Etelä-afrikkalaisten ruokaa, on se silti Afrikkalaista.

Quote from: Lemmy on 03.06.2011, 01:50:10

Quote from: xoxox on 03.06.2011, 01:29:57

Quote from: MaisteriT on 02.06.2011, 23:15:11
Määrittele "afrikkalainen ruoka"?

Paistetut termiitit?

Mopani-madot? (boerworsin grillin naapurissa)

OK. Suomalaista ruokaa on kuivattu kala, saniaistenjuuret ja vedessä säilötyt puolukat.

Quote from: törö on 03.06.2011, 08:43:08

Quote from: Termiitti on 03.06.2011, 03:33:47
Paistetut termiitit? Ei kuulosta hyvältä, jostain syystä...

Saattaa kuitenkin maistua hyvältä.

Sitruuna vai bbq kastike (http://colombiareports.com/colombia-news-lite/114-food/5163-fried-ants-now-available-with-lemon-or-barbecue-flavor.html/)? Maailman syrjillä syödään kyllä kaikkea mikä liikkuu.

Islamist group in Somalia bans samosas after deciding they're too Western

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2018858/Islamist-group-Somalia-bans-samosas-deciding-theyre-Western.html

Kapea somalialainen ruokakulttuuri kapenee entisestään: samosat on sitten nou nou tästä etiäpäin...

Länsimainen ruoka-apukin on islamistien kieltolistalla, mutta jostain syystä eivät ole panostaneet ravinnontuotannon ja -varastoinnin kehittämisen, joten nälänhätä.