Hommaforum Testi

-

Onko meillä intialaisiakin sosiaalipummeja? Milläköhän statuksella?

Hurja juttu. Saisiko edes kaupunginosan tietää?

Hyi helvetti, minkälaista menoa!

On näköjään onni asua täällä maaseudulla, vaikka paskalaki uhkaakin.

On onnenne, että olette opiskelijoita, ja ilmeisesti tuo talo on vain väliaikaisasunto. Mutta ajatelkaapa niitä, jotka eivä todennäköisesti pääse muuttamaan pois.

Aika auvoisaa monikulttuuria käytännön tasolla.

Kovin tuttua, kovin tuttua. Aina kun lähtee neuvottelemaan tai valittamaan kunniakansalaiselle, kannattaa ottaa sanelukone tms. povariin äänittämään sen, mitä TODELLA tapahtui. Lähiössä asuneena sanon, että tarinasi on hyvin tuttua huttua ja sama kaava toistuu eri lähiöissä. Huonointa kaikessa on se että isännöitsijät eivät uskalla kävellä mamujen yli koska tuo asuntojen jako "käskytetään" ylempää.  Eihän kukaan halua leimautua rasistiksi varsinkaan oman työnsä puolesta. Koska taloyhtiöt eivät näytä voivan mitään sosiaalisin perustein jaettaville mamuasunnoille tulee whiteflight -ilmiö Suomessa kasvamaan. Slummiutuminen lisääntyy ja kantasuomalainen väistyy. Omassa maassaan! :facepalm:

Saiskohan tätä tarinaa vaikka etusivuttamalla tms. laitettua eteenpäin, että mahdollisimman moni lukisi, mitä on asua mamun naapurina? Mielestäni aika kamala tarina, enkä epäile tämän paikkaansa pitävyyttä ollenkaan.

Ei muutakun thorssit ja muut syleilijät asumaan tällaiseen taloon ja katsotaan mitä numeroita huhtikuussa äänestyslipukkeisiin kirjoitellaan.

Suomessa tuo whiteflight-ilmiö tulee varmaakin erityisesti korostumaan muihin maihin nähden ja nopeammin.

Kukkiset hehkuttavat onnesta soikeina monikultin puolesta,laativat innoissaan suunitelmia ja kehittelevät visioita....Ja unohtavat että joka kansalla on kuitenkin ne omat luonteen piirteensä mitä ei pystytä muuttamaan sormia napsauttamalla ja luonnon vastaisesti.
Suomalaisten luonteessa korostuu hiljaisuus ja itselle sekä muille annettava rauha, siksi whiteflight tulee Suomessa olemaan erittäin nopeaa sekä voimakasta ja siksi ghettoutuminen ongelmineen myös puskee päälle kuin pikajuna.
"Tulemme välttämään muissa maissa tehdyt ongelmat" on politiikolta edesvastuuton lausunto joka perustuu vain luuloon, ei tietoon eikä varsinkaan ihmisten erillaisten luonteiden/tapojen ymmärtämiseen.

Rasimia vastustavassa julistuksessa lukee että ihmisten rasistisiin tuntemuksiin on puututtava, mielestäni tämä kertoo synkkää kieltään tiettyjen tahojen ymmärryksestä luontoa kohtaan,olivatpa tunteet mitä vain niin eihän niihin kukaan voi puuttua...Ja siksipä,tämmöisellä ymmärryksellä kun asioita työnnetään eteenpäin, tulemme olemaan aikanaan todella kusessa muihin maihin nähden.

Koskapa aloitusviesti poistettiin, poistan omani.

Kyseessä sentään vuokra-asunto, josta pääsee teoriassa pois vailla sen suurempaa rahallista tappioita. Jahka mamuja päästään tosissaan hajasijoittelemaan kaupungin avustuksella omistusasuntoihin alkaa se todellinen riemu. Asuntojen jälleenmyytiarvot eivät ehkä saa kauheasti nostetta monikulttuurisuudesta.

Quote from: kuhlmey on 10.03.2011, 11:05:19
Kyseessä sentään vuokra-asunto, josta pääsee teoriassa pois vailla sen suurempaa rahallista tappioita. Jahka mamuja päästään tosissaan hajasijoittelemaan kaupungin avustuksella omistusasuntoihin alkaa se todellinen riemu. Asuntojen jälleenmyytiarvot eivät ehkä saa kauheasti nostetta monikulttuurisuudesta.

Luin aiemmin jostain(ei muista,liika kilju), että Ruotsissa vastaavantyylinen asumisoikeusjärjetelmä kuin Suomessa.
Siellä jo kuuleman mukaan kunnat ostelevat asumisoikeuksia mamunsijoitukseen. Joku paremmin Ruotsia tunteva voisi linkata.

Minäkin joudun asumaan kaupungin vuokra-asunnossa. Tällä hetkellä tässä on ihan kiva asua. Suurin ongelma taitaa olla se, ettei roskia osata laittaa roskapönttöön. Ja se onkin aika kiusallista! Mutta on tässäkin ollut aiemmin hankalaa. Syynä oli kansallispukuinen vähemmistö, jonka elämöinnin päivittäinen seuraaminen oli aika rasittavaa. Lopulta he kuitenkin onnistuivat sytyttämään huoneistonsa tuleen ja se paloi asuinkelvottomaksi. Heidän remontoituun asuntoonsa muutti sittemmin normaalisti käyttäytyviä ihmisiä. :)

Quote from: CaptainNuiva on 10.03.2011, 10:50:01
Suomessa tuo whiteflight-ilmiö tulee varmaakin erityisesti korostumaan muihin maihin nähden ja nopeammin.

Kukkiset hehkuttavat onnesta soikeina monikultin puolesta,laativat innoissaan suunitelmia ja kehittelevät visioita....Ja unohtavat että joka kansalla on kuitenkin ne omat luonteen piirteensä mitä ei pystytä muuttamaan sormia napsauttamalla ja luonnon vastaisesti.
Suomalaisten luonteessa korostuu hiljaisuus ja itselle sekä muille annettava rauha, siksi whiteflight tulee Suomessa olemaan erittäin nopeaa sekä voimakasta ja siksi ghettoutuminen ongelmineen myös puskee päälle kuin pikajuna.
"Tulemme välttämään muissa maissa tehdyt ongelmat" on politiikolta edesvastuuton lausunto joka perustuu vain luuloon, ei tietoon eikä varsinkaan ihmisten erillaisten luonteiden/tapojen ymmärtämiseen.

Rasimia vastustavassa julistuksessa lukee että ihmisten rasistisiin tuntemuksiin on puututtava, mielestäni tämä kertoo synkkää kieltään tiettyjen tahojen ymmärryksestä luontoa kohtaan,olivatpa tunteet mitä vain niin eihän niihin kukaan voi puuttua...Ja siksipä,tämmöisellä ymmärryksellä kun asioita työnnetään eteenpäin, tulemme olemaan aikanaan todella kusessa muihin maihin nähden.

Tätä menoa Suomen lappiin kohoaa helsingin kokoluokkaa oleva kaupunki joskus tulevaisuudessa kun perheet alkavat vähitellen siirtyä alueille missä näitä ongelmia ei ole. Ja tuskin mamut viitsivät lappiin asti siirtyä perässä.... Ja sotaveteraanit kääntyvät haudassaan kun maa jonka puolesta he taistelivat luovutetaan ilman taistelua vierasmaalaisille.

Ihmettelen vaan, että miten tähän on tultu? Omassa maassaan ei saa oikeutta. Jos järkipuhe ei auta, niin mikä sitten?

Ja se, että isännöisijä ei uskalla tehdä mitään, on pelkuruutta.

mittarimato: videokamera -> youtube -> linkkiä facebookkiin.

Hui kauhistus. Puistattava tarina. Tällaisista jutuista tulee ihan uutta motivaatiota takkuileviin opintoihin; täytyy varmistaa pääseväni kiinni sen verran korkeisiin tienesteihin, että on hieman valinnanvaraa asuinpaikan suhteen.

Quote from: Mittarimato on 10.03.2011, 12:05:19
Tälläkin hetkellä talomme viemärit ovat tukossa, koska eräässä kansallisuudessa ei opita millään, että vauvan vaippoja ei juntata vessanpöntöstä alas. Ei auta, vaikka asiasta on valistettu asukkaita heidän omalla kielellään. Se on vaan niin vaikea oppia, että uudessa maassa asiat voivat toimia eri tavalla kuin omassa kotimaassa.

Missä päin maailmaa vauvan vaippoja sitten vedetään vessanpöntöstä alas? Kysyn kun en tiedä.

Quote from: Mittarimato
Voin käsi sydämellä vakuuttaa, että jokainen kirjoittamani sana on totta. Asumme tällä hetkellä Ruoholahdessa, mutta tiedän muissa kaupungin asunnoissa asuvien ystävieni kautta, että samaa ongelmaa on ympäri Helsinkiä alueesta riippumatta. Itä-Helsingissä ongelma taitaa olla pahin, mutta kehtaan väittää, että maahanmuuttajia löytyy tätä nykyä joka ainoasta kaupungin vuokratalosta.

Itse lähdin pakolaiseksi Itä-Helsingistä 10 asuinvuoden jälkeen kun alkkisten ja maahanmuuton epäpyhä kaksinaisuus teki nukkumisesta täysin mahdotonta. Itä-Helsingissä nukuin viimeiset 2 vuotta korvatulppien kanssa ja nyt olen asunut 1 1/2 vuotta toisella paikkakunnalla alueella jossa asuu suomalaisia, suomenruotsalaisia ja korkeakoulutettuja maahanmuuttajia. Häiriötä on ollut vain uutenavuotena ja koulujen alkamista edeltävinä viikonloppuina. Tuttavapiirissäni nuivuus jakaantuu melko selvästi kohtaamisteorian mukaisesti työtehtävien ja asuinalueen mukaan, mitä enemmän varsinaisia kohtaamisia sitä enemmän nuivuutta.

         - Vouti

Quote from: Mittarimato on 10.03.2011, 09:22:29


Kuka olisi niin rohkea, että alkaisi ajamaan eduskunnassa meidän tavallisten suomalaisten asioita ja uskaltaisi puhua ääneen ulkomaalaisten valtaväestölle aiheuttamasta kiusanteosta?

Asian ajaminen vaatisi sen että joku uskaltaisi omilla kasvoillaan tulla esiin esimerkiksi vähän ennen kuin on muuttamassa pois, ja päästää kuvausryhmän kuvaamaan.
Kukaan poliitikko ei yksin tällaiseen ihmeeseen pysty.

Quote from: Kukko on 10.03.2011, 12:28:16

Missä päin maailmaa vauvan vaippoja sitten vedetään vessanpöntöstä alas? Kysyn kun en tiedä.

Kontulassa, Varissuolla, Rosengårdissa, Tenstassa, Rinkebyssä...

Quote from: Kukko on 10.03.2011, 12:28:16

Quote from: Mittarimato on 10.03.2011, 12:05:19
Tälläkin hetkellä talomme viemärit ovat tukossa, koska eräässä kansallisuudessa ei opita millään, että vauvan vaippoja ei juntata vessanpöntöstä alas. Ei auta, vaikka asiasta on valistettu asukkaita heidän omalla kielellään. Se on vaan niin vaikea oppia, että uudessa maassa asiat voivat toimia eri tavalla kuin omassa kotimaassa.

Missä päin maailmaa vauvan vaippoja sitten vedetään vessanpöntöstä alas? Kysyn kun en tiedä.

Ei missään, siinä viisasteleva pikku tomppeli. Täällä he vain törmäsivät taikaseinän lisäksi maagiseen posliinialttariin. sinne kun tunkee mitä tahansa niin ne siirtyvät muiden ongelmiksi. Ei tarvitse rasittaa itseään heittämällä roskia parvekkeelta tms.

Mittarimadon kokemukset vaikuttavat hyvin tutuilta, alla muutamia perheemme kokemuksia monikulttuurisesta asuinympäristöstä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,34866.msg471008.html#msg471008

Mittarimato, kirjoituksesi on yksi tärkeimmistä viesteistä joita olen pitkään aikaan lukenut. Siitä nimittäin käy ilmi ne koko lailla piilossa olevat henkiset mekanismit, jotka ovat osaltaan aiheuttamassa humanitaarisen maahanmuuton luomaa epämiellyttävyyttä ja slummeja.

1. Mamujen asenneongelmat (liekö heidät indoktrinoitu täysin luulemaan, että suomalaiset ovat rasisteja, ja kaikki huomautukset ovat rasismia).

2. Isännöitsijöiden asenneongelmat.

3. Valtaväestön tuloksettomat yritykset ratkaista asia (liittyy kohtaan 1).

4. Mamujen epäreilut vastareaktiot valtaväestön yrityksiin ratkaista asia.

Olen itsekin asunut Helsingin kaupungin vuokra-asunnossa 6 vuotta, vuoteen 2006 asti. Meininki ei silloin vielä ollut aivan tuollaista, talossa ei mm. asunut somaleja, vaan mamut olivat lähinnä high-IQ porukkaa, säntillisiä ja työssäkäyviä ihmisiä (myös muslimit). Havaitsin kyllä somalien asenneongelman epäsuorasti, jos talon asukkaalla oli heitä vieraanaan. Yhtään en epäile, että tilanne on vuodesta 2006 dramaattisesti pahentunut.

 Mamuaktivistit kehottavat aina suomalaisia tervehtimään mamuja ja kutsumaan heitä yhteisiin rientoihin. Ja jos valitusta tulee, ei turvatutua lappuihin ja lippusiin, vaan ottamaan yhteyttä ihan face to face. No, ainakaan mittarimadon kertomus ei tue sitä käsitystä, että tuollaisella käytöksellä olisi yhtään enempää positiivista vaikutusta kuin millään muullakaan. Kuuroille korville kaikuu, koska mamut ovat niin ennakkoluuloisia ja rasisteja, etteivät ota mitään kuuleviin korviin.

Tähän asiaan periaatteessa OT, mutta Ruoholahden Makuuni lopetettiin aikanaan siksi että henkilökunta (lähinnä nuoria naisia) eivät kestäneet maahanmuuttajanuorukaisten jatkuvaa ahdistelua ja heidän tuomaa "ilmapiiriä" ko. liikkeessä. Tästä oli aikanaan lehtijuttuakin, muistaakseni. Lieneekö samaa porukkaa teidän taloa asuttamassa?

Säästän vaivaa trolleilta kuten kmruuskalta ja unelmavalolta.

Ei pidä paikkaansa, koska ei ole linkkejä, kuvia tai videoita! Ja jos pitää niin yksittäistapauskerrostalo, sekä han-suomalaiset!

Niin, siitä Ruoholahden Makuunista vielä:

http://kaupunginosat.net/ruoholahti/index.php?option=com_fireboard&Itemid=826&func=view&id=659&catid=1

Ruoholahden Sanomat 8/2007:

QuoteVideovuokraamo Makuuni lopetti toimintansa Ruoholahden metroasemalla 31.3. tänä vuonna. Lehden tietoon tuli huhu, jonka mukaan lopettamispäätöksen suurimpana syynä oli aseman ja sen ympäristön rauhattomuus. Liikkeen nuori henkilöstö ei uskaltanut olla töissä myymälässä, varsinkaan iltaisin.

Huhu oli niin vakava, että siihen oli tartuttava. Lehti tapasi Makuunin Ruoholahdessa toimineen myymäläpäällikön, Sini Koskisen ja kysyi miten asia oikeasti oli. Sinille tuli vieläkin kyynel silmään hänen muistellessaan hankalimpia tilanteita metroasemalla. Kaikesta näki, että tyttö oli tosissaan kokenut traumaattisia hetkiä työpaikallaan.

QuoteEniten Siniä kauhistutti 10-20 teinipojan monikulttuurinen joukko, joka terrorisoi Makuunin tyttöjä. Nuorimmat heistä olivat vähän toisella kymmenellä, vanhimmat kahdenkymmenen korvilla. Tyttöjä oli uhkailtu, heitelty kivillä, roskilla ja lasipulloilla, jotka särkyivät heitettäessä. Tyttöjen pelko oli todellista ja siksi asiaan on suhtauduttava vakavasti.

En tiedä, mutta valitettavasti väitän että samaa väkeä asuu teidänkin talossanne. Otan aidosti osaa. Mikään kirjoitus, kuin se minkä kirjoitit äsken ei ole ollut samalla tasolla osuva, vaikka olenkin paljon nähnyt ja kuullut.

Muistan kun luin tuon kirjoituksen ensimmäistä kertaa (=lehti tuli kotiin) ja sen jälkeen tein sen henkisen päätöksen etten muuta Ruoholahteen ikinä, come hell or high water.

Oletko ajatellut juttusi julkaisemista esim. jossain sanomalehdessä (kaikesta huolimatta ehkä jopa Hesarissa)?

Mieti:
-Se on jo valmiiksi digitaalisessa muodossa, joten siirto onnistunee vaivatta
-Lukijakunta t. "peitto" lisääntyisi huomattavasti
-Asiaan olisi lähes pakko ottaa kantaa aiheen ajankohdan (vaalit) ja tulenarkuuden (mokutus) vuoksi.

Poistat sieltä vain kaikki ns. moraalista enemmistöä loukkaavat sanat (vittu ym.) ja annat palaa. Nuotio syttyy varmasti  ;D

Espoon kaupungin vuokratalossa asun itsekin enkä haluaisi edullisen vuokran vuoksi pois muuttaa paitsi toki sitten kun lapsi tulee kouluikään.
Samanlaisia ongelmia on toki täälläkin paitsi sillä erotuksella että muut kuin muslimit eivät aiheuta ongelmia. Ja täällä kyllä suomalaiset vittuilevat mamuille kyllä takaisin jos aihetta on.
Isännöitsijä ei tosin suostunut tekemään valitusta yläkerran mamuille (egyptiläisiä?) kun epäilimme heidän pieksävän lapsiaan. En edes ymmärrä miten se yläkerran eukko pystyy huutamaan täysillä tunnin putkeen. Itelläni varmaan lähtis taju kahden minuutin jälkeen..
Somalinpennut ramppaavat rappukäytävissä ja varastoissa kuseksimassa ja möykkäämässä ja muuta mukavaa. Ja toki piha on usein täynnä mitä erikoisempia roskia.
Pesutupaamme asennettiin muuten hiljattain valvontakamera. En tosin tiedä onko sen tarkoitus suitsia sinne ilmaantuneita rasistisia seinäkirjoituksia vai musulmaanien pesutupaterroria.. :-\

Quote from: Viktor on 10.03.2011, 13:21:38Isännöitsijä ei tosin suostunut tekemään valitusta yläkerran mamuille (egyptiläisiä?) kun epäilimme heidän pieksävän lapsiaan.

Tuollaisesta on teidän itsenne tehtävä lastensuojeluilmoitus.

Niinhän sitä kai pitäisi mutta ei ole saanut aikaiseksi. Ja eihän se ole kuitenkaan varmaa mitä ne siellä puuhaavat. Ehkä se on vain jotain ilakoivaa dervissitanssia...

Quote from: Viktor on 10.03.2011, 13:42:17
Niinhän sitä kai pitäisi mutta ei ole saanut aikaiseksi. Ja eihän se ole kuitenkaan varmaa mitä ne siellä puuhaavat. Ehkä se on vain jotain ilakoivaa dervissitanssia...

Älä kuitenkaan anna lasten kärsiä. Viranomaiset selvittävät, onko lastensuojelulle tarvetta. Teillä ei ole mitään todistamisvelvollisuutta. Harvoin kyseessä onkaan muu kuin epäilys, sillä perheissä tapahtuvat asiat eivät välttämättä näy ja kuulu suoraan ulkopuolisille.

Kiitos, Mittarimato!

Tälläkin palstalla ovat olleet äänessä enempi sellaiset, joita ongelma ei suoraan koske.Minuakaan, paitsi epäsuorasti Itä-Helsingissä kasvaneena, kun olen seurannut läheltä Itäkeskuksen kulmien kehitystä siitä asti kun paikalla oli peltoa. Hienoa, että laitoit kuvausta nykytodellisuudesta Suomessa, Ghettoutuminen etenee talo kerrallaan, alkaa olla aivan nurkan takana täälläkin  :facepalm:

Kuhlmey esitti pelottavia skenaarioita omistusasuntojen vuokraamisesta sosiaaliseen käyttöön. Täytyypä alkaa pohta palstalla joukolla sitä, miten yksityisissä asunto-osakeyhtiöissä ja muissa yksityisissä yhteisöissä voidaan rajoittaa tätä etukäteen. Mielellään jo tämän kevään yhtiökokouksissa? Eli selvittää minkälaisia yhtiöjärjestyksen pykäliä uuden asunto-osakeyhtiölain mukaan voi tehdä, tai pyrkiä tekämään osakassopimuksia pienemmissä yhtiöissä jos yhtöjärjestystason keinot eivät riitä. Asuntokauppojahan voidaan jonkin verran rajoittaa lunastuspykälillä. Omistajan oikeutta vuokrata asunto toiselle voi kuitenkin olla vaikeampi rajoittaa. Mittarimadon naapureiden kaltaiseen käytökseen voitaisiin yksityisessä yhtiössä puuttua tehokkaasti viime kädessä ottamalla häiriköiden asunto yhtiön hallintaan.   

Tapaus ruoholahdesta.

Huomasin kerran kun alaoven lasi oli mennyt paskaksi sisäpuolelta (tää korjattiin välittömästi koska oli talvi). Sama lasi hajosi uudelleen seuraavalla viikolla ja vielä kolmannen kerran vähän myöhemmin?!

Syy selvisi kun kävin kerran ruokatunnilla kotona. Somput pelasi jalkapalloa alakerran käytävässä (ulkona oli liian kylmä). Kysyin vesseleiltä että missä ne asuu ja menin soittamaan ovikelloa...

Luukussa alkoi hirveä kuhina ja älämölö kun ne avasi oven ja näki että valkonaamalla on jotain asiaa. Siinä huussissa oli varmaan jotain 20 huippuosaajaa. Lopulta joku parrakas päällikkö raahautui ovelle ja kiisti tuntevansa alakerran Litmasia. Yritin selittää että sen ikkunan korjaaminen maksaa aivan SIKANA ja että kaikkien vuokrat/vastikkeet tulevat nousemaan..

Äijä tuijotti kun olisin ollut marsista.

Tuosta äänittämisestä ja videoinnista vielä. Voipi olla hieman riskaabelia alkaa kuvata naapureita, siinä lähtee äkkiä kamerat ja voi tulla nenä kipeäksi. Tosin kännykällä videon jakotoiminnon avulla ehtii varmaan saada toisaalla sijaitsevaan purkkiiin matskua ennen sitä. Mukaan lukien sen kun tulee ryöstetyksi.

Salaa äänittaminen taas on laitonta, samoin kuvaaminen. Onneksi Youtube toimii nimettömänä, vai kuinka? Eli kukaan ei tietäne, kuka kuvasi, mittasi desibelit ja laittoi jakoon. Suoraa nettivaikuttamista kehiin tässäkin, auttaahan se kapinayllytyksessä näiden kotimaissakin...  

Ehdotus nimimerkille Mittarimato.

Kirjoita tarinastasi vielä aavistuksen salonkikelpoisempi ja lyhyempi versio, lähetä se Hesariin, ja pyydä julkaisemaan nimerkillä mielipidepalstalla. Joudut ilmoittamaan heille omat oikeat yhteystietosi, mutta sensitiivisissä aiheissa on yleensä suostuttu julkaisemaan asiat myös nimerkin takaa.

Otsikoi vaikkapa "monikulttuurisen asuinympäristön todellisuus".

Täällä pasilan kulmilla kaupungin asunnossa missä asumme on outoja ulkomaalaisia.meidän rapussa asuvat käyvät töissä ja suurin häiriö on alakerran somppu joka saa muijaltaan pottu nenältä lättyyn harvasen perjantai yö.eli täällä ei oikein pääse fiilisteleen ketjun avaajan tuntemuksilla. :P

Quote from: MaryLee on 10.03.2011, 14:30:32
Tapaus ruoholahdesta.

Luukussa alkoi hirveä kuhina ja älämölö kun ne avasi oven ja näki että valkonaamalla on jotain asiaa. Siinä huussissa oli varmaan jotain 20 huippuosaajaa. Lopulta joku parrakas päällikkö raahautui ovelle ja kiisti tuntevansa alakerran Litmasia. Yritin selittää että sen ikkunan korjaaminen maksaa aivan SIKANA ja että kaikkien vuokrat/vastikkeet tulevat nousemaan..

Äijä tuijotti kun olisin ollut marsista.

Mitäpä ne maksujen nousut noitten rahoihin vaikuttaa.

Quote from: slobovorsk on 10.03.2011, 14:21:24
...

Kuhlmey esitti pelottavia skenaarioita omistusasuntojen vuokraamisesta sosiaaliseen käyttöön. Täytyypä alkaa pohta palstalla joukolla sitä, miten yksityisissä asunto-osakeyhtiöissä ja muissa yksityisissä yhteisöissä voidaan rajoittaa tätä etukäteen. Mielellään jo tämän kevään yhtiökokouksissa? Eli selvittää minkälaisia yhtiöjärjestyksen pykäliä uuden asunto-osakeyhtiölain mukaan voi tehdä, tai pyrkiä tekämään osakassopimuksia pienemmissä yhtiöissä jos yhtöjärjestystason keinot eivät riitä. Asuntokauppojahan voidaan jonkin verran rajoittaa lunastuspykälillä. Omistajan oikeutta vuokrata asunto toiselle voi kuitenkin olla vaikeampi rajoittaa. Mittarimadon naapureiden kaltaiseen käytökseen voitaisiin yksityisessä yhtiössä puuttua tehokkaasti viime kädessä ottamalla häiriköiden asunto yhtiön hallintaan.    

Asuin opiskeluaikana ja vähän sen jälkeenkin vuokralla Helsingin Kalliossa. Talossa asui karkeasti noin puolet ihmisistä vuokralla. Suurimmassa osassa asunnoista, joissa omistaja asui itse, oli asukkeina vanhoja pappoja ja mummoja. Vanhukset alkoivat poistua luonnollisen poistuman kautta ja muutama nuoripari osti talosta itselleen omistusasunnon. Valitettavasti saman teki myös Helsingin kaupungin asuntohankinta (tms. en muista tarkkaa nimeä). Taloon ilmestyi kaupungin hankkimiin kämppiin narkomaaneja ja näitä "mikrofoonitukkaisia" moniosaajia. Murrot alkoivat, kellari ja vinttikomerot kilautettiin pahimmillaan neljä kertaa kuukauden aikana! Poliisi ei halunnut tehdä mitään, sillä "tällaisia rikoksia on vaikea tutkia!"  Kaupungin apinat (asuntohankinta) eivät suostuneet ottamaan kuuleviin korviinsa asukkaiden valituksia, "täytyyhän näiden ihmisten jossain asua".

Kaupunki ei uskaltanut lähettää edustajaansa yhtiökokoukseen, vaikka omisti ainoana useita osakkeita yhtiössä. Olin itse edustamassa vuokranantajaani valtakirjalla kokouksessa ja kokousväen ihmetys oli suuri, kun kaupungin sosialistit loistivat poissaolollaan. Kuvaavaa on se, että samassa kokouksessa päätettiin putkiremontista, jonka kustannusarviosta ja suunnitelmasta äänestettiin. Kaupungin taikaseinäsosialisteja ei kiinnostanut veronmaksajien raha siinä määrin, että olisivat nähneet vaivan lähteä niin kauas kuin Kallion kaupunginosaan.

Kaikkien omassa osakkeessa asuvien tulisi keskustella keskenään siitä, kuinka "asuntohankinta" niminen syöpä pidetään poissa. Se ei tuo kuin ongelmia. En tosin tiedä, miten siihen voidaan laillisin keinoin vaikuttaa. Sitä paitsi osakkeenomistajalla on tietysti suuri kiusaus myydä asunto eniten tarjoavalle välittämättä yhtiöön jäävien osakkaiden kohtalosta. Yleisohjeena kuitenkin se että, jos kaupunki hankkii yhdenkin asunnon talostanne ostamalla tai vuokraamalla, myykää omanne heti! Vuoden päästä ette enää hyviä kauppoja saa.

LB  

"Siitäkin isännöitsijä on mussuttanut meille, että häädön antaminen on niin pitkä ja hidas prosessi oikeudenkäynteineen, ettei hän halua lähteä siihen".

Ei siinä kauan mene. Kollega muutti Vaasassa kerrostaloon ja kahden päivän kuluttua oli jo häätölappu kädessä. Tosin täytyy sanoa että väärä osoite, möyhkääjät olivat kerrosta ylempänä ja toisella sivulla rappua.

Mutta somppulaan / jugulaan / epyktiläisten ovelle mennessä tämmöinen rintapieleen. Verkkokaupasta 53,90 €.

Huh. Kylläpä tunnen itseni taas niin saakelin hyväosaiseksi, kun asun täällä periferiassa ja vanhalla rintamamiestaloseudulla. Ei ihan äkkiseltään voi kuvitella että tänne eksyy mitään äbäläwäbälää, kun ei näihin taloihin päädy ihmisiä, joilla ei vasara kädessä pysy itsellään.

Noista oikeuksista nauhoittaa keskusteluja oli paljon puhetta Eerikäisen tapaukseen liittyvässä keskustelussa. Voin muistaa väärin, mutta henkilöllä on oikeus nauhoittaa käymänsä keskustelut eikä nauhoituksesta tarvitse mainita vastapuolelle.

Mitä noihin mainittuihin tapauksiin tulee niin Mittarimato voisi pistää kuvaamansa videot Youtubeen (jos laki sen sallii). "Action"-pätkät ovat mielestäni tehokkaampi keino vaikuttaa kuin esimerkiksi HS:n yleisönosasto. Yleisöosastokirjoituksen voi suvikset kuitata herkkähipiäisen kitinänä, mutta videolle dokumentoitua vahingontekoa ja häiriötä on vaikea kiistää.

Pistänpä minäkin tähän osani.

Asun Vantaan kaupungin vuokra-asunnossa. Ikkunani alla, noin 10 metriä ikkunaani, kokoontui parin kolmen vuoden ajan häirikköporukka. Pahimmillaan saattoi olla jopa 30 henkilöä! Laskin kerran, siis tiedän. Mekastivat joskus jopa kello 3 - 4:jään aamulla saakka. Ainakin n. puolet porukasta oli venäjänkielisiä, lähes kaikki tuntemattomia, ei siis talon asukkaita.  Meininki oli täysin selkeästi lakien ja järjestysääntöjen (=perustuvat lakiin) vastainen.  Jos soitti isännöitsijälle, niin kehoitti soittamaan poliisille. Kun poliisi tuli niin, sanktioita kun ei ole, sama meno jatkui taas aikanaan. Sillä erotuksella että porukka alkoi uhkailemaan että "älä soita poliisille", tai sitten käy niin tai niin.

Tämän kannanoton tarkoituksena on lähinnä todeta tämä: Suomessa kaikenlaista häiriköintiä paapotaan kaiken aikaa. Lakeja ei noudateta, normaalia elämää kaipaava ei saa oikeutta.

Quote from: atella on 10.03.2011, 16:02:10
Pistänpä minäkin tähän osani.

Asun Vantaan kaupungin vuokra-asunnossa. Ikkunani alla, noin 10 metriä ikkunaani, kokoontui parin kolmen vuoden ajan häirikköporukka. Pahimmillaan saattoi olla jopa 30 henkilöä! Laskin kerran, siis tiedän. Mekastivat joskus jopa kello 3 - 4:jään aamulla saakka. Ainakin n. puolet porukasta oli venäjänkielisiä, lähes kaikki tuntemattomia, ei siis talon asukkaita.  Meininki oli täysin selkeästi lakien ja järjestysääntöjen (=perustuvat lakiin) vastainen.  Jos soitti isännöitsijälle, niin kehoitti soittamaan poliisille. Kun poliisi tuli niin, sanktioita kun ei ole, sama meno jatkui taas aikanaan. Sillä erotuksella että porukka alkoi uhkailemaan että "älä soita poliisille", tai sitten käy niin tai niin.

Tämän kannanoton tarkoituksena on lähinnä todeta tämä: Suomessa kaikenlaista häiriköintiä paapotaan kaiken aikaa. Lakeja ei noudateta, normaalia elämää kaipaava ei saa oikeutta.

jospa se on niin että ne jotka itse maksaa vuokran niin näitä asioita pohtivat erilailla kun ne joille vuokran maksu on vain sana joka sossusta kerrotaan hoidetun.

katsokaapa stadin asuntojen vaihto ilmoituksia ja huomaatte kellä täällä on vara hakea 4-6 huonetta keittiön kämppiä.ei tavallisella vuokralaisella. :flowerhat:

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/03/10/wahlroos-ei-kai-tukia-makseta-jengille-joka-nayttaa-keskisormea-koulutukselle/20113404/12

Quote from: Nalle
Ei kai tukia makseta jengille, joka näyttää keskisormea...

Täysin sama kehitys kuin muuallakin ns. sivistyneessä maailmassa.
Tämä on esiaste, johon pitäisi puuttua hillitsemällä humanitääristä maahanmuuttoa ja toisena ääripäänä on aidoin eristetyt ja vartioidut asuinalueet omine kauppoineen ja kouluineen jne.

Ainoa mitä ihmettelen; Suomen päättäjät haluavat hakata kansan pään samaan seinään kuin muuallakin.

Quote from: slobovorsk on 10.03.2011, 14:21:24


Kuhlmey esitti pelottavia skenaarioita omistusasuntojen vuokraamisesta sosiaaliseen käyttöön. Täytyypä alkaa pohta palstalla joukolla sitä, miten yksityisissä asunto-osakeyhtiöissä ja muissa yksityisissä yhteisöissä voidaan rajoittaa tätä etukäteen. Mielellään jo tämän kevään yhtiökokouksissa? Eli selvittää minkälaisia yhtiöjärjestyksen pykäliä uuden asunto-osakeyhtiölain mukaan voi tehdä, tai pyrkiä tekämään osakassopimuksia pienemmissä yhtiöissä jos yhtöjärjestystason keinot eivät riitä. Asuntokauppojahan voidaan jonkin verran rajoittaa lunastuspykälillä. Omistajan oikeutta vuokrata asunto toiselle voi kuitenkin olla vaikeampi rajoittaa. Mittarimadon naapureiden kaltaiseen käytökseen voitaisiin yksityisessä yhtiössä puuttua tehokkaasti viime kädessä ottamalla häiriköiden asunto yhtiön hallintaan.   

Ainoa keino estää huoneiston ostaminen on juurikin tuo lunastuspykälän liittäminen yhtiösääntöön. Ja silloinkin pitää tietty olla valuuttaa lunastaa tuo asunto myyntihetkellä. Parasta jos koko As. Oy on hommassa mukana ja ostaa huoneiston itselleen ja vuokraa sitä eteenpäin itse valitsemilleen vuokralisille.

Jos huoneistoon on jo muuttanut paskaväkeä, eikä asukkaat itse tai huioneiston vuokraaja suostu yhteistyöhön (muutto/häätö) voi taloyhtiö päättää huoneiston haltuunotosta ja heittää paskiaiset pellolle. Eikä ole edes kauhean kallista taloyhtiölle.

QuoteKuhlmey esitti pelottavia skenaarioita omistusasuntojen vuokraamisesta sosiaaliseen käyttöön.

Tuttavat ostivat omistusasunnon juuri sen takia, että 60 luvun vuokrataloissa on paljon kehitysmaalaisia. Asuttuaan noin vuoden omistusasunnossa heidän naapuriasuntoon muuttuivat kehitysmaalaiset. He vuokrasit asunnot ykstyiseltä sektorilta ja sossu maksaa vuokraa, joka on paljon suurempi, kuin 60 luvun vuokrataloissa.

QuoteTäytyypä alkaa pohta palstalla joukolla sitä, miten yksityisissä asunto-osakeyhtiöissä ja muissa yksityisissä yhteisöissä voidaan rajoittaa tätä etukäteen.

Vain muuttamalla Suomen lakeja ja niiden muuttaminen tähän suuntaan on lähes mahdotonta, koska rasismi.

QuoteTämä on esiaste, johon pitäisi puuttua hillitsemällä humanitääristä maahanmuuttoa

Miksi vain humanitääristä? Kehitysmaalaisia ei kannata tuoda länsimaihin millään keinolla, edes työperäisenä.

Lainaus toisesta ketjusta:

Quote
Saksalaiset myös syyttävät tuhoisaa maahanmuuttopolitiikkaa kaupunkiensa nykyisestä laittomista tilanteista. Ei sen vähempi merkkihenkilö kuin Saksan liittokansleri Helmut Schmidt vahvisti tämän näkemyksen. Tehdessään katsausta vastuuttoman maahanmuuton tekemään vahinkoon Saksan sosiaalisille rakenteille Schmidt, Saksan liittokansleri 1974-82, sanoi vuonna 2004 että turkkilaisia vierastyöläisiä, jotka alkoivat tulla maahan 1960-luvulla, ei olisi pitänyt koskaan päästää maahan. Ja kun Schmidtin kaltainen sosialisti tekee näin mittavan tunnustuksen, voi olla varma että tilanne on paha.

Quote from: vilach on 10.03.2011, 18:03:02Vain muuttamalla Suomen lakeja ja niiden muuttaminen tähän suuntaan on lähes mahdotonta, koska rasismi.

Tiukalla ulkomaalaislainsäädännöllä asia korjattaisiin. Ehdotukseni: (http://deduco.wordpress.com/vaaliohjelmani/)

QuoteMaahantulijan on sitouduttava toimimaan yhteiskunnan sääntöjen ja lakien mukaisesti. Tulija saa harjoittaa omaa kulttuuriaan ja omia tapojaan maassa oleskelunsa aikana siinä määrin, ettei hän niitä harjoittaessa tule aiheuttamaan kohtuutonta haittaa yksityisille henkilöille tai yhteisöille. Maahantulija voidaan poistaa maasta, jos hän rikkoo Suomen lakeja tai muuten toimillaan(esimerkiksi kulttuuriaan ja tapojaan harjoittamalla) aiheuttaa tahallaan ja kohtuuttomasti ylimääräisiä kuluja tai haittaa kunnille, valtiolle, yhteisöille tai yksityisille hekilöille.

Quote from: matkamasentaja on 10.03.2011, 15:22:25
Mutta somppulaan / jugulaan / epyktiläisten ovelle mennessä tämmöinen rintapieleen. Verkkokaupasta 53,90 €.

Pistatko tarkemman linkin, kiitos.

Youtubessa on paljon videoita Kiinteistö oy Tohlopinkonnusta, käsittääkseni VVO? 30-40 v sitten ay-liikkeen jäsenyys oli taloon pääsyn ehto.

http://www.youtube.com/watch?v=C2-tsTtlUqM

Quote from: Mittarimato on 10.03.2011, 09:22:29

Onneksi mekin pääsemme muuttamaan tästä maahanmuuttajahelvetistä pois vielä tämän kevään aikana.

Kuka olisi niin rohkea, että alkaisi ajamaan eduskunnassa meidän tavallisten suomalaisten asioita ja uskaltaisi puhua ääneen ulkomaalaisten valtaväestölle aiheuttamasta kiusanteosta?

Ikävää, että ahdistuksenne on kestänyt jo noin monta vuotta.

Tällä hetkellä taktisesti ainoa järkevä vaihtoehto on äänestää perussuomalaisia ja heistä täsmentäen esimerkiksi Halla-ahoa tai James Hirvisaarta, jos haluaa varmiten tähdätä mainitsemiisi ongelmiin. Jos eivät satu alueellesi, lue esimerkiksi Halla-ahon lista sopivista ehdokkaista. Millään muulla vähänkään asiaasi tukevalla puolueella ei ole mahdollisuuksia saada edustajia hallitustyöhön realistisesti ottaen. Muille perussuomalaisille ehdokkaille annetut äänet tulevat nekin osana tukemaan maahanmuuttopolitiikan säätämistä rationaaliselle uralle mutta Halla-ahon valitsema joukko on mielestäni parhain. Valitettavasti ei kannata olla turhan optimistinen. On pitkä tie edes siihen, pääseekö perussuomalaiset hallitukseen asti. Se vaatisi todella suuren osan siitä kannatuksesta, mikä gallupeissa näkyy. Pelkään pahoin, että "suvaitsevaiston" harjoittama rasismi-propagandakin alkaa koetun massiivisella tiedotuksella pikkuhiljaa puraista niihin, jotka ei ole koskaan lähipiirissään kokeneet mainitsemiasi ongelmia. Silmät on aina helpoin pistää kiinni.

Onnea sinulle uuden asuinpaikan löytämisessä.

Tässä olisi meidän talossa olevasta epäkohdasta.
Alakerrassa asuu Etiopilainen? pariskunta ja sieltä tuleva haju on käsittämätön. Kesällä ei ole mitään asiaa pitää parvekkeen ovia auki ja parvekkeella ei ole kalusteita kun siellä ei voi olla. Eteisen ikkuna täytyy pitää kiinni. Erään asukkaan lapsi saa astmakohtauksen (tai joku muu kohtaus siitä hajusta) ja itsekin tunnen pahoinvointia. Asukkaat keräsivät haittailmoitukseen nimet, mutta isännöitsijä ei edes käsitelly koko asiaa, vaan ilmeisesti heitti koko valituksen roskiin!! Tämä asia selvisi sattuman kautta.
Toinen outo sakki asuu kakkos kerroksessa ja alapuolella asunut nuoripari ja vauva muuttivat pois, koska eivät saaneet nukuttua möykän takia. Taasen isännöitsijä ei reagoinut mitenkään haittailmoitukseen.
Neljä vuotta sitten tässä asui todella hyvää sakkia, mutta jostakin syystä oli pakko survoa tänne ulkomaalaisia ja lopputulos on tämä.
Onneksi tässä viereisessä rapussa asuu nuorisoa, joka tasaisin väliajoin ajaa neekerit pois. Kerran lähtivät niin livakkaan, että sandaali jäi puolimatkaan...naulasivat sandaalin grillikatoksen kattoon :)
Hyvä että löytyy ihmisiä, jotka puolustaa meitä heikompia.

Quote from: wekkuli on 10.03.2011, 15:46:24
Huh. Kylläpä tunnen itseni taas niin saakelin hyväosaiseksi, kun asun täällä periferiassa ja vanhalla rintamamiestaloseudulla. Ei ihan äkkiseltään voi kuvitella että tänne eksyy mitään äbäläwäbälää, kun ei näihin taloihin päädy ihmisiä, joilla ei vasara kädessä pysy itsellään.

+
Koen nykyisin samoin. Olen elänyt useammassa paikassa mutta vasta täällä olen ollut kotona. Laittamista on koko ajan mutta minua ei haittaa, jos joudun vähän remontoimaan. En usko että lähimaastoon hevillä tulee vastaavia ongelmia. Naapurit on tällä alueella kuin taivaasta. Autellaan toisia kun sitä tarvitaan, kukaan ei häiritse ikinä eikä missään. Kaikki on aina ns. talkoissa mukana. Talkoohenki täkäläisittäin näyttää tarkoittavan, että jos joku vain näkee raskaampaa urakkaa tehtävän, siihen tullaan mukaan. Se on suorastaan noloa kun ei sitä voi uskoa. Tämmöistä asumisen pitäisi olla kaikille mutta tiedän, ettei sitä saavuta kuin 1% suomalaisista. Varmaan ennen jossain Karjalan pikkukylissä on ollut tämmöistä.

Esimerkki, jos tarttee lähteä lomalle, parhaimmillaan on ollut pihakukat kasteltuina pyytämättä. Se on vaikea jopa kuvailla tää koettu mukavuus. Toki teen sen mitä naapuri vähäistäkään vihjaisee ja pyrin vastaamaan tuleen hyppäämällä apuun jos sellaista näkyisi tarvittavan, harvoin on tullutkin mahdollisuus "maksaa velkaa". Yhtään en liioittele. Asumiskokemusta löytyy 7 eri kuntaa, 10 eri asuntoa ainakin, kaikki asumistyypit on koettu, ei missään samanlaista. Olen päätellyt, että sen täytyy johtua asumistyypistä ja kortteli sekä talotyypistä, koska vain rintamamiestalokortteleista kuulee samoja juttuja säännöllisesti.

Ainoa mitä koskaan olen muutossani katunut on se, ettemme muuttaneet tämmöiseen aikaisemmin. En yhtään epäile, etteikö tässä talotyypissä ole täysin päinvastaistakin esimerkkiä mutta meille kävi kerrankin tuuri viimesen päälle.

Quote from: Veli on 10.03.2011, 12:58:57
Säästän vaivaa trolleilta kuten kmruuskalta ja unelmavalolta.

Ei pidä paikkaansa, koska ei ole linkkejä, kuvia tai videoita! Ja jos pitää niin yksittäistapauskerrostalo, sekä han-suomalaiset!

Trullit on viime aikoina olleet sairaalloisen kiinnostuneita hommaforumista. H-hetki lahestyy, vaara vaalitulos on jo varma. Vihervasemmisto on jo aloittanut sissisodan.

Quote from: Alceste on 10.03.2011, 18:17:06

Quote from: matkamasentaja on 10.03.2011, 15:22:25
Mutta somppulaan / jugulaan / epyktiläisten ovelle mennessä tämmöinen rintapieleen. Verkkokaupasta 53,90 €.

Pistatko tarkemman linkin, kiitos.

En löytänyt Verkkokaupasta. Poistunut valikoimasta?

Quote from: Faidros. on 10.03.2011, 19:13:45

Quote from: Alceste on 10.03.2011, 18:17:06

Quote from: matkamasentaja on 10.03.2011, 15:22:25
Mutta somppulaan / jugulaan / epyktiläisten ovelle mennessä tämmöinen rintapieleen. Verkkokaupasta 53,90 €.

Pistatko tarkemman linkin, kiitos.

En löytänyt Verkkokaupasta. Poistunut valikoimasta?

En tiedä, lasketaanko tämä mainonnaksi, vaikkei minulla ole mitään siteitä kyseiseen kauppaan.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2804

Mode poistakoon, jos on sopimaton

Mulletoi http://www.mulletoi.com/shop/etusivu/prod__4995_muvi_atom_videokamera

Quote from: Veli on 10.03.2011, 12:58:57
Säästän vaivaa trolleilta kuten kmruuskalta ja unelmavalolta.

Ei pidä paikkaansa, koska ei ole linkkejä, kuvia tai videoita! Ja jos pitää niin yksittäistapauskerrostalo, sekä han-suomalaiset!

;D
Tässä tarinaa eräästä asumistapahtumasta:

ratkiriemukasta-asumista (http://olavimaenpaa.vuodatus.net/blog/2479111/ratkiriemukasta-asumista/)

Espoon käräjäoikeuden paperit nähtävillä, selkeä yksittäistapaus niin kuin kaikki muutkin. Kyllähän kantaväestökin tosiaan hajottaa asuntoja, ainakin juovuspäissään.
:roll:

Espoonkruunu OY (http://www.espoonkruunu.fi/) on Espoon kaupunkikonserniin kuuluva vuokrataloyhtiö.

Quote from: slobovorsk on 10.03.2011, 14:35:06
Salaa äänittaminen taas on laitonta, samoin kuvaaminen.

Salaa äänittäminen, kun äänittää tilaisuutta, jossa on itse osallisena on täysin laillista. Ja tallennetta saa ihan vapaasti soitella ja levittää, niin kuin haluaa. Salakuuntelu on rikos, eli kuunnellaan teknisesti ihmisiä, olematta itse paikalla.

Ja kuvaaminenkin on täysin laillista, jos kuvataan julkisissa tiloissa. Toisen kämppään taas ei voi mennä kuvaamaan ilman lupaa, mutta esim. siellä käydyn keskustelun jossa on itse läsnä voi täysin laillisesti nauhoittaa.

Tässä ketjussa on kuvattu sitä vitutuksen sietämätöntä raskautta, minkä kokee veroja maksava suomalainen kun rappuun tulee sosiaaliturvamaahanmuuttajia sossun blankoshekin takaamalla vääjäämättömällä taloudellisella pystypäisyydellä ja sisäsyntyisellä kulttuurisella selkänojalla.

Edellisessä kappaleessa mainittu suomalainen maksaa veroissaan joka vitun euron millä kustannetaan sosiaaliturvapakolaisten oleskelu Suomessa. Aamukuudelta huonosti nukutun yön jälkeen (kiitos vitusti mamunaapureitten) työhön kiiruhtava suomalainen on aivan perkeleellinen rasisti, kun kehtaa avata suunsa siitä, että onko hänen raatamisensa tarkoitus tarjota sosiaaliturvapaikka joka jeesuksen muslimille maailmassa.

Eipä hätää. Kun töissä käyvä parkkeeraa saatana S-marketin pihaan ja menee ostamaan OMALLA rahallaan ruokaa perheelleen, niin koslan ikkunaan on ilmestynyt sakkolappu. Koska vitun parkkikiekko on vihreä. Eikä sininen.

http://www.iltasanomat.fi/autot/Tiesitk%C3%B6%20t%C3%A4m%C3%A4n%20parkkikiekosta%20Sakkovaara!/art-1288374888164.html

Suomessa kupataan autoilevalta kansalta, joka on pääasiassa töissä käyvää tai muutoin kunnollista väkeä aivan vitusti rahaa. Oska sieltä kupataan, mistä on kupattavissa. Murto-osa kerätystä rahasta menee teiden ylläpitoon. Niinpä tiet ovat Suomessa huonontuneet aivan perunapelloiksi.

Niiltä on hyvä kupata joilla jotain on: Palkansaajat, kiinteistönomistajat, autoilijat jne. Niillä rahoilla kustannetaan sosiaaliturvapaikkamaahanmuutto ja mieletön "perheenyhdistäminen".

Rahaa tarvitaan ylläpitämään sitä suomalaisin verrattuna kertaluokkia nopeammin lisääntyvää kansanosaa, jonka nimi on sosiaaliturvapaikanhakijat. Suomalainen työssä käyvä perinteinen suomalainen maksaa, koska kukaan muu ei maksa. Suomi on Paskastanistan muutaman vuosikymmenen sisällä, jos ei kukaan uskalla sanoa mitään.

Miksi annamme Suomen? Miksi olemme löysiä kynnysmattoja? Miksi olemme degeneroituneet tähän jamaan? Miksi emme pysty sanomaan Vihreille tai Kataiselle että haistakaa vittu monikulturalismituputuksienne kanssa, Suomessa ajetaan suomalaisten etua, tämän maan eteen on niin monta vaaria ja mummoa tehneet silmittömiä uhrauksia, joiden ansiosta me ylipäätään voimme olla vapaassa maassa, miksi helvetissä ajaisimme Suomen Paskastaniaksi, hävetkää!

Quote from: herra 4x on 10.03.2011, 19:33:22
Edellisen viestin kokonaisuudessaan lainaaminen ei ole ihan fiksua, vaikka olisikin täysin samaa mieltä.

Asiallista tekstiä. Vetää sanattomaksi. Siinähän se on hyvin tiivistettynä lukuisan ihmisen vitutuksen ydin.

Quote from: L. Brander on 10.03.2011, 15:20:15

Kaikkien omassa osakkeessa asuvien tulisi keskustella keskenään siitä, kuinka "asuntohankinta" niminen syöpä pidetään poissa. Se ei tuo kuin ongelmia. En tosin tiedä, miten siihen voidaan laillisin keinoin vaikuttaa. Sitä paitsi osakkeenomistajalla on tietysti suuri kiusaus myydä asunto eniten tarjoavalle välittämättä yhtiöön jäävien osakkaiden kohtalosta. Yleisohjeena kuitenkin se että, jos kaupunki hankkii yhdenkin asunnon talostanne ostamalla tai vuokraamalla, myykää omanne heti! Vuoden päästä ette enää hyviä kauppoja saa.

LB  

Taloyhtiö voi ottaa asunnon haltuunsa, jos omistaja tai omistajan vuokralainen rikkoo järjestyssääntöjä ja järjestyslakia, esim. elämöi. As. Oy-laissa on kuvattu varoitusproseduuri, joka pitää tehdä ennen asunnon ottamista yhtiön hallintaan.

Sitten kun asunto on yhtiön hallinnassa lain ohjeiden mukaan voidaan sieltä se vuokralainen häätää..

Ja mikään ei rajoita asunnon haltuunottamisen käyttämisen käyttämistä, vaikka kaupunki olisi omistajana.

Itse ostelin Joeensuussa asuntoa 2000-luvun taitteessa. Kävin katsomassa yhtä siistissä keskustan kerrostalossa olevaa asuntoa, jonka omisti kaupunki. Kämppä oli sisältä ihan paskana. Seiniä oli hakattu moskalla tms..

Välittäjä kertoi kyseisen asunnon olleen sosiaalisessa asuttamisessa omistuskerrostalossa. Kun meno oli mennyt liian villiksi, taloyhtiö oli ottanut kaupungin omistaman kämpän haltuunsa ja vipannut kaupungin vuokralaisen laillisesti pihalle.

Kaupungille ei oikeastaan jäänyt muuta mahdollisuutta kuin myydä asunto, sillä jos sinne olisi sijoitettu häiritseviä vuokralaisia, kyseisen yhtiön hallitus olisi ottanut asunnon taas hallintaansa ja vipannut vuokralaiset pihalle.

En ymmärrä, miksi isännöitsijänne ei maininnut teille mahdollisuudesta ottaa asunto yhtiön haltuun. Varsinkin jos kaupunki ei kehtaa osallistua hallinnointiin, niin teidänhän olisi ollut helppo pistää asuntohankinta seinää vasten?  

Quote from: herra 4x on 10.03.2011, 19:33:22
Rahaa tarvitaan ylläpitämään sitä suomalaisin verrattuna kertaluokkia nopeammin lisääntyvää kansanosaa, jonka nimi on sosiaaliturvapaikanhakijat. Suomalainen työssä käyvä perinteinen suomalainen maksaa, koska kukaan muu ei maksa. Suomi on Paskastanistan muutaman vuosikymmenen sisällä, jos ei kukaan uskalla sanoa mitään.

Miksi annamme Suomen? Miksi olemme löysiä kynnysmattoja? Miksi olemme degeneroituneet tähän jamaan? Miksi emme pysty sanomaan Vihreille tai Kataiselle että haistakaa vittu monikulturalismituputuksienne kanssa, Suomessa ajetaan suomalaisten etua, tämän maan eteen on niin monta vaaria ja mummoa tehneet silmittömiä uhrauksia, joiden ansiosta me ylipäätään voimme olla vapaassa maassa, miksi helvetissä ajaisimme Suomen Paskastaniaksi, hävetkää!

Hienoja sanoja Herra 4x. Olen samaa mieltä ja käytännön työ on myös meneillään. Ronskimmat otteet tulevat ikävä kyllä kuvaan jossain vaiheessa mutta juuri nyt ei ole niitten aika.

Lyhyt kommentti vaan. Nämä Mittarimadon viestit  ansaitsisivat tosiaan vain hieman editoituina julkaisun esim. Hesarin mielipidesivulla tai sunnuntaidebatissa, Samoin kuin muiden kaupunkien sanomalehdissä.

Piruuttaanhan voisi koittaa tarjota myös Ydin-Voimaan, Nylkypäivään, Denaariin, Kansas Newsiin. Moskeijaan ja kaupunkiin jne, Niin ja tämänhän pitäisi minusta olla nimenomaan Maaseudun Tulevaisuutta, ei täyteen ahdettujen kaupunkien. Jos ja kun kyseiset aviisit kieltäytyvät julkaisemasta, kieltäytymiskirjeet jakoon...  

Pälkähti myös, että Mittarimato voisi laittaa nämä kirjoituksensa myös sille todellisuus.org -palstalle ja vastaaville, niin voitaisiin seurata, millaista  :flowerhat: -argumenttia alkaa tulla.

Quote from: herra 4x on 10.03.2011, 19:33:22
Edellisen viestin kokonaisuudessaan lainaaminen ei ole ihan fiksua, vaikka olisikin täysin samaa mieltä.

koska suuri osa suomalaisita on muniin puhaltelijoita ja kotona itkijöitä,eli nössöjä jotka antaa potkia vieraiden heitä ja kääntää vielä toisenkin posken.

Quote from: herra 4x on 10.03.2011, 19:33:22
s-nan painavaa puhetta

Aamen, kyllä olet ytimessä. Ugh!

Quote from: ElinaElina on 10.03.2011, 18:26:44
Youtubessa on paljon videoita Kiinteistö oy Tohlopinkonnusta, käsittääkseni VVO? 30-40 v sitten ay-liikkeen jäsenyys oli taloon pääsyn ehto.

http://www.youtube.com/watch?v=C2-tsTtlUqM

Noi kamerat on käteviä toimiessaan, ostin tuollaisen ja ei toiminut, sain rahat takaisin, muista pitää kuitti tallessa ja osta sellaisesta kunnollisesta paikasta, tuota kameraa on olemassa erittäin halpaa versiota, joka on aivan samannäköinen ja maksaa parikymppiä. Googlaa minivideokamerat ja kaikenlaista löytyy.

Kannatan ja kannustan Mittarimatoa laittamaan erinomaisen kirjoituksen yleisönosastolle. Nyt on hyvä aika herättää asiasta keskustelua. Silloin kannattaa takoa, kun rauta on kuumaa!

Quote from: Veli on 10.03.2011, 18:15:23

Quote from: vilach on 10.03.2011, 18:03:02Vain muuttamalla Suomen lakeja ja niiden muuttaminen tähän suuntaan on lähes mahdotonta, koska rasismi.

Tiukalla ulkomaalaislainsäädännöllä asia korjattaisiin. Ehdotukseni: (http://deduco.wordpress.com/vaaliohjelmani/)

QuoteMaahantulijan on sitouduttava toimimaan yhteiskunnan sääntöjen ja lakien mukaisesti. Tulija saa harjoittaa omaa kulttuuriaan ja omia tapojaan maassa oleskelunsa aikana siinä määrin, ettei hän niitä harjoittaessa tule aiheuttamaan kohtuutonta haittaa yksityisille henkilöille tai yhteisöille. Maahantulija voidaan poistaa maasta, jos hän rikkoo Suomen lakeja tai muuten toimillaan(esimerkiksi kulttuuriaan ja tapojaan harjoittamalla) aiheuttaa tahallaan ja kohtuuttomasti ylimääräisiä kuluja tai haittaa kunnille, valtiolle, yhteisöille tai yksityisille hekilöille.

Se, että kehitysmaalaista pelotetaan lähettämällä hänet paratiisistä (länsimaasta) helvettiin (kehitysmaahan) ei tee hänestä länsimaalaista. Hän käyttäytyy kohtalaisen hyvin vain siihen saakka, kun pelote on voimassa. Heti, kun pelote poistuu (toisen polven kehitysmaalainen) hän alkaa käyttäytyä, kuten kehitysmaalainen. Länsimaihin kannattaa ottaa vain sellaisia ihmisiä, joiden arvot ja kulttuuri ovat länsimmaalaisia, jopa ilman pelotetta joutua helvettiin.
Lainaus toisesta ketjusta:

QuoteTehdessään katsausta vastuuttoman maahanmuuton tekemään vahinkoon Saksan sosiaalisille rakenteille Schmidt, Saksan liittokansleri 1974-82, sanoi vuonna 2004 että turkkilaisia vierastyöläisiä, jotka alkoivat tulla maahan 1960-luvulla, ei olisi pitänyt koskaan päästää maahan. Ja kun Schmidtin kaltainen sosialisti tekee näin mittavan tunnustuksen, voi olla varma että tilanne on paha.

Toinen lainaus:

QuoteMerkel: Monikulttuurinen Saksa on epäonnistunut

QuoteMiksi annamme Suomen? Miksi olemme löysiä kynnysmattoja? Miksi olemme degeneroituneet tähän jamaan? Miksi emme pysty sanomaan Vihreille tai Kataiselle että haistakaa vittu monikulturalismituputuksienne kanssa, Suomessa ajetaan suomalaisten etua

Pitkässä aikavälissä ei ajeta kenenkään etua. Siirtämällä kehitysmaalaisia länsimaihin ei poisteta kehitysmaiden kurjuutta pysyvästi. Kun esim. 50 miljoonan ihmisen kehitysmaasta 1 miljoona ihmistä muuttaa länsimaahan, niin alussa kärsimyksen määrä vähenee siinä maassa. Alussa oli 50 miljoonaa kärsivää, sitten 49 miljoona. Mutta tämä on vain väliaikaista. Pienen ajan kuluttua siinä maassa on taas 50 miljoonaa kärsivää. Ja samalla se länsimaa, johon he muuttivat alkaa kärsiä talousongelmista ja rikollisuudesta. Eli pitkässä aikavälissä ei ajeta kenenkään etua.
Monilta unohtuu tämä tosiasia.
Päättäjät tietävät tämän, mutta silti raahaavat kehitysmaalaisia länsimaihin, eli tämä tarjoittaa, että päättäjät ovat maanpettureita.
Todellista hyötyä saadaan vain muuttamalla kehitysapua niin, että sen ainoa tarkoitus olisi väestön määrän vähentäminen kehitysmaissa yhden lapsen politiikalla.

Quote from: desperaato on 10.03.2011, 19:53:06

Hienoja sanoja Herra 4x. Olen samaa mieltä ja käytännön työ on myös meneillään. Ronskimmat otteet tulevat ikävä kyllä kuvaan jossain vaiheessa mutta juuri nyt ei ole niitten aika.

Olen lukenut tältä foorumilta ja myös muista lähteistä suomalaisten veronmaksajien todistajanlausuntoja siitä, millaiseksi elämä muuttuu kun Sinnemäen ja Kataisen ajama multikulturalismi realisoituu rappuun.

Siinä on naurussa piteleminen. Kaikki se hyvä, mitä RKP, Vihreät ja Kokoomus etc. propagandassaan julistaa monikultturalismin olevan, on VALHETTA.

Kulttuureissa on eroa. Kuten vesissä. On paljon.

Ainoa tapa muuttaa tätä hulluutta, joka vie Suomen helvettiin, on äänestää Eduskuntaan ihmisiä, jotka eivät myy anna sitä Suomea, joka on taisteltu monin kärsimyksin siihen kukoistukseen mitä Suomi on tänä päivänä. Vaan on kannatettava niitä, jotka puolustavat suomalaisten etua, sallien toki maahanmuuttajien tulon mikäli he hoitavat oman toimeentulonsa.

Viittasit ronskimpien otteiden mahdollisuuteen. Jos poliittiset päättäjät eivät pysty hoitamaan asioita yleisen oikeudenmukaisuuskäsityksen mukaisesti, niin siinä tapauksessa vääjäämättä joskus tulee aika jolloin puhutaan sisällissodan oloisista tapahtumista. Sitä ennen tullaan näkemään oman käden oikeutta. Toivon että sitä ei Suomessa tultaisi näkemään. Kuitenkin jos verrataan Ruotsiin, niin Suomessa ei varmaankaan suomalaisten pinna tule venymään siihen institutionaalisen hulluuden hyväksymiseen mitä Ruotsissa. Suomalainen  on rauhallinen ja rauhaa rakastava, oman tilan ja rauhan muille suova ja itselleen sen oletusarvoisesti varaava. Mutta sitten kun suomalaisen pinna katkeaa, niin silloin ei ole kellään kivaa.

Quote from: slobovorsk on 10.03.2011, 19:58:20
..ansaitsisivat tosiaan vain hieman editoituina julkaisun esim. Hesarin mielipidesivulla tai sunnuntaidebatissa, Samoin kuin muiden kaupunkien sanomalehdissä.
Pälkähti myös, että Mittarimato voisi laittaa nämä kirjoituksensa myös sille todellisuus.org -palstalle ja vastaaville, niin voitaisiin seurata, millaista  :flowerhat: -argumenttia alkaa tulla.

Luuletko että mitään tällaista julkaistaisiin missään sanomalehdessä ?
Todorg on taas edesmenneen Hommawatchin seuraaja, pieni kukkahattujen runkkupiiri, jonka vähäisten postaajien elämä pyörii täysin tämän foorumin ympärillä. Ei siis mitään lisäarvoa.

QuoteKuhlmey esitti pelottavia skenaarioita omistusasuntojen vuokraamisesta sosiaaliseen käyttöön. Täytyypä alkaa pohta palstalla joukolla sitä, miten yksityisissä asunto-osakeyhtiöissä ja muissa yksityisissä yhteisöissä voidaan rajoittaa tätä etukäteen.

Joskus luin foorumia, jossa kerrottiin vuokra-asunnoista Sveitsissä.
Sveitsissä kehitysmaalaisen ja jopa puolikehitysmaalaisen on vaikea vuokrata asunto yksityiseltä sektorilta. Ihmiset ovat nuivia. Kun kehitysmaalainen yrittää vuokrata asuntoa, niin omistaja yrittää valehdella, että se on jo varattu, vaikka se on todellisuudessa tyhjä. Eli monet sveitsiläiset ovat niin nuivia, etta ovat valmiina jopa menettämään rahaa sen eteen, ettei heidän maahan muuttaisi kehitysmaalaisia.

Tampereella on ratkaisu, as oy Veljeslinna, Sotkankatu/Pirkankatu, kerrostalo joka rakennettiin sotainvalideille ja näiden perheille.

Siellä oli pakkohuutokauppa, josta nämä tiedot: http://www.oikeus.fi/48754.htm

QuoteYhtiöjärjestyksen mukaan yhtiön osakkaina voivat olla vain yksityiset henkilöt siten, että kukin heistä omistaa ainoastaan sen asunnon hallintaan oikeuttavat osakkeet, jota hän käyttää omana asuntonaan.

(http://www.uta.fi/koskivoimaa/kaupunki/1940-60/kuvat/veljes.jpg)

Quote from: slobovorsk on 10.03.2011, 19:58:20
Nämä Mittarimadon viestit  ansaitsisivat tosiaan vain hieman editoituina julkaisun esim. Hesarin mielipidesivulla tai sunnuntaidebatissa, Samoin kuin muiden kaupunkien sanomalehdissä.

Siinäpä se. Jos puhutaan journalismista ja sen toteutumisesta, niin ilman muuta tämän ketjun aloitusviesti, nimimerkiltä Mittarimato, olisi Helsingin Sanomien palstoille muodossa tai toisessa relevanttia kamaa. Mutta toisin on. Reaalimaailman todistukset siitä mitä multikultti on käytännössä, suomalaisen lähiökerrostalon rapussa, EI PÄÄSE Helsigin Sanomien sivuille. Koska HS:llä on agenda, eli lista asioista joita se ajaa. Taannoin se oli EU-jäsenyyden puffaus. Entinen päätoimittaja Janne Virkkunen on monissa haastatteluissa todennut asian. Sen jälkeen agendalla on ollut yhtä ja toista edistyksellistä. Nyt se on monikulturalismin ajaminen ja Ps-puolueen mollaus koko käytettävissä olevalla arsenaalilla.


Ne, jotka ovat sen verran vanhoja, että voivat edes kuvitella sellaista skenaariota että 1960- tai 1970-luvulla olisi ilmestynyt tällainen vähemmistö terrorisoimaan vuokratalojen pesuhuoneita, yörauhaa, jne., vieläpä valtion eli työssäkäyvien veronmaksajien kustannuksella, niin he ymmärtävät että siinä ajassa lehdistö olisi ollut simona raportoimassa näitä törkeyksiä.

Ei tänään. Koska suvaitsevaisuus.

HS on journalismin irvikuva.

RKP, Vihreät ja Kokoomus on demokratian ja suomalaisten edun ajamisen irvikuva.

Quote from: Alceste on 10.03.2011, 18:17:06

Quote from: matkamasentaja on 10.03.2011, 15:22:25
Mutta somppulaan / jugulaan / epyktiläisten ovelle mennessä tämmöinen rintapieleen. Verkkokaupasta 53,90 €.

Pistatko tarkemman linkin, kiitos.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2804

Minulla on tuollainen ja toimii kyllä.

Voi voi kun kuulostaa niin liian tutulta nämä kertomukset
tässä ketjussa. Melkein koko ikäni itä-Helsingissä asuneena voin vain sanoa
että ykkösprioriteettini tällä hetkellä on löytää sopiva
(melkein mikä tahansa) työ ja asunto jostain vähemmän rikastuneesta
(jopa rikastamattomasta) kunnasta. Juttuja olisi monen sivun verran
kerrottavaa jos sille tielle lähtisin, mutta tällä kertaa haluaisinkin
esittää kysymyksen asiasta jotain tietäville;

Mihin tahoon kannattaisi olla yhteydessä jos epäilee / tietää asunnon
jossa on useita henkilöitä kirjoilla, mutta todellisuudessa asunnossa
ei asuta ollenkaan?


Vähän taustaa:
Asun Helsingin kaupungin vuokra-asunnossa. Muutin nykyiseen asuntooni
Meri-Rastilasta, joten lienee selvää että kokemuksia monikulttuurisesta
asumisesta riittää.

Yläkerrastani vapautui noin vuosi sitten yksiö. Entisen naapurini poismuuton
jälkeisellä viikolla olin ulkona tupakalla ja näin vanhemman somalinaisen
tulevan rapusta ulos yhdessä isännöitsijän edustajan sekä luultavasti
sosiaalityöntekijän (tämän päättelin siitä että somalirouva sanoi
oletetulle sossuakalle haluavansa turvalukon oveensa) kanssa.

Tämän jälkeen ei mennyt kauaakaan kun rapun nimitaululle ilmestyi 3 kpl
somalialaisia sukunimiä yläkerran YKSIÖN kohdalle. Olen nyt reilun vuoden
aikana törmännyt kokonaiset kaksi kertaa somaliin rapussa. Lisäksi kokemuksesta
tiedän, että jos asunnossa todellisuudessa asuisi ketään niin sen näkisi, kuulisi ja
haistaisi aivan varmasti.

Tilanne on sinällään hieman kaksipiippuinen koska jokainen somalien naapurina
asunut varmasti ymmärtää, ettei tilanne minun kannaltani ole erityisen huono.
(somaleita naapurina, joita ei edes huomaisi ilman nimiä taululla.)

Toisaalta taas mietin niitä tuhansia suomalaisia, joille Helsingin kaupunki
tarjoaa vain EI-oota. Lisäksi alan olla suhteellisen täynnä tätä somalien harrastamaa
kusetuskulttuuria. Tiedän varmaksi kaksi vastaavanlaista tapausta täältä Itä-Helvetistä,
joissa somaleilla on ollut yli vuoden päivät kämppä tyhjillään sekä ne kuuluisat
apeat verhot ikkunoiden edessä.

En kumminkaan halua ilmoittaa asiasta kiinteistölle, koska tiedän että he vain
varottaisivat kyseisiä kusettajia ennen kuin kukaan tekisi asialle yhtään mitään.
Pahimmassa tapauksessa saisin lisää mölyäviä naapureita kotimaisen vähemmistön edustajien lisäksi.

Hmmm.. Onko ajatuksia, miten tulisi toimia?

Quote from: Hermit on 10.03.2011, 20:13:02
Kannatan ja kannustan Mittarimatoa laittamaan erinomaisen kirjoituksen yleisönosastolle. Nyt on hyvä aika herättää asiasta keskustelua. Silloin kannattaa takoa, kun rauta on kuumaa!

Kuin myös. Yritä nimimerkillä. Ei ole mitään hävittävää. Näitä asioita on saatava julkisuuteen.

Quote from: ketq on 10.03.2011, 22:27:11
Tämän jälkeen ei mennyt kauaakaan kun rapun nimitaululle ilmestyi 3 kpl
somalialaisia sukunimiä yläkerran YKSIÖN kohdalle.

Mistä muuten tiedät, että nuo ovat kolmen eri ihmisen nimet? Somaleilla on usein (ei aina) kolmeosainen nimi, jossa mikään ei välttämättä ole sukunimi. Ensimmäinen on henkilön oma etunimi, toinen voi olla hänen isänsä etunimi ja kolmas voi olla hänen isoisänsä etunimi. Samaa käytäntöä noudatetaan monissa arabinimissä.

Sekaannuksia syntyy helposti eikä aina voi tietää, mitä esimerkiksi kaksi nimeä tarkoittavat, jos vain kaksi on ilmoitettu.

Quote from: Sakkeus on 10.03.2011, 22:30:23

Quote from: Hermit on 10.03.2011, 20:13:02
Kannatan ja kannustan Mittarimatoa laittamaan erinomaisen kirjoituksen yleisönosastolle. Nyt on hyvä aika herättää asiasta keskustelua. Silloin kannattaa takoa, kun rauta on kuumaa!

Kuin myös. Yritä nimimerkillä. Ei ole mitään hävittävää. Näitä asioita on saatava julkisuuteen.

Aina olisi parempi jos nimellä pukkaisi asiaa esille, koska silloin lukija ymmärtää asian puhuttelevasti. Nimimerkki käsitetään herkemmin vain katkeraksi, falskiksi vuodatukseksi joka perustuu vain omakohtaisiin, tunnepitoisiin reaktioihin, ei  varsinaisesti totuuteen vaikka sitä yritettäisiin tuoda realistisestikin esille. Toisaalta jos JH-a lähtisi yleisönosastolle, se katsottaisiin enemmänkin puoluepoliitikon puheeksi jonka yleisöä tavoitteleva sanoma takertuisi sensuurista huolimatta mielikuviin, puolesta tahi vastaan. Ymmärrän täysin ihmistä joka panttaa tietoa totuudesta eikä voi sen vuoksi hakea julkaisua mediasta. Siinä on perhe ja muut sivulliset turhan kovilla.

Quote from: herra 4x on 10.03.2011, 19:33:22
Tässä ketjussa on kuvattu sitä vitutuksen sietämätöntä raskautta, minkä kokee veroja maksava suomalainen kun rappuun tulee sosiaaliturvamaahanmuuttajia sossun blankoshekin takaamalla vääjäämättömällä taloudellisella pystypäisyydellä ja sisäsyntyisellä kulttuurisella selkänojalla....

Kun töissä käyvä parkkeeraa saatana S-marketin pihaan ja menee ostamaan OMALLA rahallaan ruokaa perheelleen, niin koslan ikkunaan on ilmestynyt sakkolappu. Koska vitun parkkikiekko on vihreä. Eikä sininen.

http://www.iltasanomat.fi...a!/art-1288374888164.html

Oli niin mahtava kirjoitus ja asiaa, etten voi kun antaa ablodit. Suomalainen virkamies antaa kuria ja järjestystä veronmaksajalle. Hän pompottaa ja näyttää valtaansa normi suomalaiselle. Vihreän ja sinisen parkkikiekon ero on kertakaikkiaan mainio esimerkki suomalaisen virkamiehen ja päättäjien käsityskyvystä. Sokea ei ole parkkikiekon tekijä, sokea on se virkamies. Samaan aikaan päättäjät roiskuttaa sylkeä television ja median täydeltä, että pitäisi pysyä isoissa pääasioissa. Vasta oli MTV3:ssa joku EK:n putkiaivo vähättelemässä demokratiaa, kun perussuomalaisilla ei ole muka mitään oikeata asiaa. Juuri se sinisen ja vihreän kiekon asia, on kaikkien perussuomalaisten asia. Se ei edes maksa mitään korjata. Riittää kun laatii lain, joka pakottaa viranomaisen viraltapanon uhalla kunnioittamaan kantasuomalaista veronmaksajaa. Yksi valitustie ja potkut hävinneelle virkamiehelle. Pelkkä pelote riittää muuttamaan kusipäisyyden palveluksi. Ei tässä etuoikeuksia haeta, kunhan säännöt on samat kuin mamuille. Sitä ei tosin koskaan tapahdu, koska mamujenhan ei tarvitse maksaa parkkisakkoja, valde hoitaa ne mutta sanotaan "leikisti samat".

Ei ole ihmismäistä ajatella, että jonkun pitää maksaa esimerkiksi satanen siitä, että parkkikiekon väri on väärä. Se jo, että ei tajua tämän vertaa, pitäisi olla viraltapanoperuste. Yleinen käsityskyky siitä mikä on kohtuullista, on tärkeämpää kuin minkään alan koulutus. Näyttää siltä, ettei ainakaan Tarja Postilta tämmöistä järkeä löydy. Juuri samanlaista sakkia on tämä mokutuseliitin jäsenistö täynnä valitettavasti. He ei vain ymmärrä tai tunne omakseen, kansaa jota he ohjailee ja pompottaa. Suomalainen on kyllä aikamoinen lammas, kun ei ole tätä ennen yhtään protestoinut, koska viher-sini sokeus on ollut virkamiehistössä vallitseva piirre jo pitkään.

Kiitos Mittarimadolle kaupungin vuokra-asuntoketjun avaamisesta.

"Ensin ihmiset kärsii useita vuosia, ja kun mitta tulee täyteen, ne kirjautuu Hommaan. Täällä sut hyväksytään just sellasena kun sä oot eikä heti aleta haukkuu rasistiks."

Helsingin kaupungin kiinteistöyhtiöiden sivuilla pitäisi olla linkki Hommaan. "Vertaistueksi, kun elämä potkii päähän."

Itselläni on asumiskokemuksia Hoasilta ja useista kaupungin vuokra-asunnoista. Pelottavin kokemus on, kun mennessäni illalla pyykkitupaan näin yhtäkkiä palavan kekäleen leijuvan ilmassa. Heh, onneksi se oli vain naapurin afrikkalaismies, joka oli pimeässä ulkona tupakalla. Silloin, parikymmentä vuotta sitten, ajattelin, että olen rasisti, kun säikähdin afrikkalaista.

Ainakin Helsingin kaupungin kiinteistöyhtiöiden isännöitsijät osaavat olla oikeita veijareita. "Elämisen jäläkiä", todetaan, jottei tarvitse uusia lattioita tai palaneita ovenkarmeja tai mitään muutakaan. Kaupungin vuokra-asuntojen sisältä pitäisi saada kuvamateriaalia julkisuuteen, jotta saataisiin dokumentteja siitä, miten huonokuntoisia asuntoja vuokralaisia painostetaan vastaanottamaan. "Kyllä tällekin asunnolle ottajia löytyy, jos teille ei kelpaa", on vastaus, jos kysyy varovaisesti, voisiko pilattuja pintoja mahdollisesti uusia. Eli todellisessa asunnontarpeessa oleva ottaa huonokuntoisen asunnon vastaan ja maksaa siitä täyttä vuokraa, ihan samansuuruista kuin se, jonka asuntoon on uusittu lattiat ja keittiö ja kylppäri.

Kuka maksaa asuntojen remontit ja järjettömät korjaustoimenpiteet kuten pilalle menneen hellan, jonka levy on niin kupera, että kattila ei pysy pystyssä, koska hellalla on lämmitetty asuntoa tai jotain muuta, mitä normaalisti hellalla ei kuulu lämmittää? Omalla kohdallani kiinteistöyhtiö lähetti hellankorjauslaskun minulle. Jos olisin ollut puolustuskyvytön vanhus, olisin maksanut laskun mukisematta. Nyt sain selitettyä, että minulla ei ole aavistustakaan, mitä hellan levylle on tapahtunut, se oli muuttanut muotoaan kuin tulivuori. Hella oli rikki jo muuttaessani.

Mittarimadon kuvailemat hajuhaitat ovat myös tuttuja. Kun usean valituksen jälkeen joku tulee tarkistamaan kylpyhuoneessani ilmenevää ruuanhajua, todetaan, että juu, kyllä hormi vuotaa. Mitään ei oikein voida tehdä, paitsi laittaa jotain eristystä. Toisin sanoen kylpyhuoneessa haisee alakerran ruoka tai mikä haju milloinkin sattuu olemaan. 90-luvulla rakennetuissa taloissa voi nyt vaan ilmetä jotain virheitä... Kesäkuumalla on pidettävä myös kaikki ikkunat ja parvekkeen ovi kiinni, että pystyy nukkumaan. Kuumuus on pienempi paha kuin haju. Entäs jos asunnon ulko-oven pielestä ei vuodenkaan pesulla ja jynssäämisellä lähde (somaleiden) tuoksuöljyn haju? Joka aamu töihin lähtiessä saa haistaa, miltä asunnossa ennen minua asunut asujaimisto tuoksui. Nyt vasta jälkeenpäin keksin, että minunhan olisi pitänyt joko hioa tai vaihtaa ovenkarmit. Kiinteistöyhtiölle karmien haju tuskin on riittävä syy ryhtyä remonttiin.

Monikohan asukas kärsii mielenterveyden ongelmista naapureiden aiheuttamien häiriöiden takia? Kokemukseni mukaan suomalainen perusluonne ei kovin pienestä järkähdä, eli melkoista vittuilua saa osua kohdalle, ennenkuin aletaan uutta asuntoa katsella.

Mittarimadon kuvaukset olisivat voineet olla omasta elämästäni. Henkilökohtaisen kannatukseni annan silti Mittarimadon kirjoituksen venäläismummolle, joka spreijasi suutuksissaan parvekelasinsa. Slaavilainen veri kun tulistuu, löytyy ratkaisu ongelmaan kuin ongelmaan kädenkäänteessä. Monikulttuuri rules!

Quote from: mustanaamio on 10.03.2011, 20:01:26
koska suuri osa suomalaisita on muniin puhaltelijoita ja kotona itkijöitä,eli nössöjä jotka antaa potkia vieraiden heitä ja kääntää vielä toisenkin posken.

No nii-in! Suomalaisia on vuosikymmeniä vasemmistoitu olemaan hiljaan ja ottamaan iskut vastaan ja kokemaan huonoa omaatuntoa poikkiteloin asettumisesta. Tällä on oikein hyvä vaikutus poliittista auktoriteettia nauttivien toimille. Samoin on suomalaiset opetettu haukkumaan toisia ehdollistettuja siitä, että eivät yritä, ja jopa siitä, että edes yrittävät. Miten purat tällaisen ehdollistamisen hetkessä?

Oikeastaan nykyään tuntuu siltä, että munakkuudeksi kutsuttua asennetta on vain ihmisillä, jotka eivät välitä toisista tuon taivaallista. Näitä voi hyvällä omallatunnolla kutsua paskoiksi jätkiksi.

Quote from: Oinomaos on 10.03.2011, 14:50:33
Hieman kimurantimmaksi menee, jos ja kun näitä taltiointejaan haluaa julkistaa ja varsinkin, jos on kuvattu esim. jossain ravintolassa.

Itse teon ja julkistamisen välistä rajaa ei ole itse toimenpiteen laillisuudessa. Tiedon levittämisestä voidaan asettaa sitten niskaan lisää vaateita. Salakatselu tarkoittaa kuvaamista kotirauhan suojaamassa paikassa tai aidatulla piha-alueella oleilevan ihmisen kuvaamista ilman lupaa. Salakuuntelu puolestaan tarkoittaa sellaisen puheen tai äänen äänittämistä kotirauhan suojaamassa paikassa tai julkisella paikalla, joka ei ole tarkoitettu tai on syytä olettaa, ettei ole tarkoitettu äänittäjän kuultavaksi. Salakuuntelu- ja katselu ovat asianomistajarikoksia, joten on syytä olettaa, että uhriutujat ovat erityisen hanakasti vaatimassa rangaistusta.

Tarkkaan sanamuotoon voi tutustua rikoslaissa (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001), 24 luku, 5 § ja 6 §.

Tietoinen järjestyssääntöjen vastainen metelöinti on sellaista, joka voitaneen täysin hyvällä omallatunnolla tulkita omiin korviin tarkoitetuksi. Järjestyssääntöjen mukainen touhu, esimerkiksi WC:ssä käynti - mikäli kantautuu rakenteellisten heikkouksien vuoksi kuultavaksi - ei ole tarkoitettu omiin korviin.

Väittäisin, että useat ihmiset julkaisevat turhautuneena anonyymisti sellaista aineistoa, jonka taltiointi täyttää salakuuntelun tai -katselun tunnusmerkistön. On sitten kunkin oma asiansa haluaako tällaiseen lähteä. Saatavilla olevan aineiston määrästä päätellen rikkomukset ovat "yhteisen hyvän nimissä" niin vähäisiä, ettei virtuaalipoliisi niistä kiinnostu, ellei asianomistajat itse niitä bongaa ja ota yhteyttä poliisiin.

Mutta on minulla kommentti tähän ketjun aiheeseenkin liittyen. Tiedän ihan oikeasti, miltä masennus tuntuu, eikä sanan käyttö ole pelkkää sanojen helistystä. Tuon aloitusviestin lukeminen aiheutti lievää, ohimenevää masennusta. Rehellisiksi oletettavien ihmisten kyykyttäminen ei ole oikein. Kuitenkin nimenomaan asumisessaan kärsivät ihmiset ovat yleisesti niitä, jotka eivät saa oikeutta, ja jostain syystä nimenomaan jatkuvasti aiheettomilla valituksilla kanssaeläjiä piinaavat ihmiset saavat tehdä mitä huvittaa. Tästä on kuultu kertomuksissa, tätä on nähty televisiossa.

Hehkuttelen aina oman, seinänaapurittoman asumisvalintani erinomaisuutta lähinnä siksi, että useat vapaaehtoisesti kerrostalossa asuvat sitä puolestaan haukkuvat, vaikka lipsauttavatkin silloin tällöin jonkin selkeästi kerrostaloasumista vastaan argumentoivan kommentin. Ilmeisesti lumityöt ovat jonkinlainen kynnyskysymys. Joka tapauksessa kyse lienee hiljalleen asumiskeskusteluun hiipivästä "mun auto on parempi kuin sun auto koska en ikinä voi tunnustaa tehneeni jollain tavoin perusteetonta hankintaa" -linjasta. Iloitsen näistä omista ulkoseinistä tietysti myös siksi, että saan olla omassa rauhassa, mutta erityisesti siksi, että kunnioitan niin paljon muiden ihmisten rauhaa, että vain tässä tilanteessa uskallan oleilla kotonani vapaasti ja kuunnella musiikkia ja elokuvien ääniraitoja nautinnollisella voimakkuudella, ja vaikka imuroida iltakahdeksan jälkeen, jos se on tarpeellista. Jos satun harrastelun nimissä jotain porailemaan tai dremelöimään keittiön pöydän ääressä, niin tarpeellista se on.

Kuitenkin joudun ymmärtämään, että edes pieni asuntolaina on sellainen riski, jonka ottamiseen jotkut eivät pysty. Tällöin kerrostalo on käytännössä ainoa vaihtoehto asumiseen. Jos tulotaso on käytännön syistä - esimerkiksi niukan markkinatarjonnan vuoksi - sellainen, ettei voi asua vuokralla yksityisessä taloyhtiössä tai edes yritysomisteisessa vuokra-asunnossa, niin tilanne voi olla herkästi juuri niin huono kuin on esitetty.

Itse olen aikanani tehnyt valinnan jäämisestä paikkakunnalle, jossa tulotasoni kohtaa juuri ja juuri hintatason, ja tällainen valinta on tosiaan täytynyt tehdä ajoissa, koska siihen on liittynyt kelvollisen työpaikan hankkiminen. Uuden elämän aloittaminen myöhemmin täysin muualla on työlästä. Tällaisella paikkakunnalla kaupunki ei pääsääntöisesti rakennuta uusia ja hyviä vuokra-asuntoja, koska vapaa tarjonta riittää kohtuullisesti työllistetyille. Vuokra-asunnot keräävät siis lähinnä ongelmatapauksia.

Minulta on viiden vuoden ajalta kokemusta asua näköetäisyydellä kaupungin maineeltaan lähes pahimmasta vuokrakohteesta (se on aikanaan rakennettu starttiasuntolaksi Konnunsuon vankilasta vapautuville vangeille), jota kansoittaa nykyään lähinnä juopot. Omien seiniensä ulkopuolella he ovat todella mitätön haitta, ja puheeni voi osoittaa todeksi yksinkertaisesti käymällä meillä. Ovatpa oikein kohteliaitakin, mikäli pystyssä pysyvät. Samojen ulkoseinien sisäpuolella en haluaisi koskaan olla missään tekemisissä tämän väen kanssa. Samassa kohteessa asuu myös tämän mökin aikanaan omistanut, jo kepin varassa kulkeva lähiseudun mustalaisväen päämies, joka on erityisen mukava vanhempi herra. Useat kerrat ollaan turistu kaupunginosan historiasta tuossa kadunreunassa. Mainiota sakkia ovat myös miehen maailmalle jo lähteneet, työssä käyvät poikansakin. Tämä mökki oli muuten naapuruston iäkkään ruotsalaisrouvan mukaan aikanaan kylän paras viinakauppa. Rajanaapurina minulla on päihdehuollon asuntolaksi muutettu vanha omakotitalo, ja uutta elämää aloittelevat, entiset alkoholistit ovat realistista ja nöyrää sakkia jos ketkään, kun joutuvat yhtäkkiä kohtaamaan oman alkoholisminsa itsellensä ja erityisesti muille aiheuttamansa vahingon.

Useat ongelmaryhmiksi mielletyt, vanhaa suomalaista perua olevat väestönosat ovat yllättävän ok, kun niitä kohtaa arjessa heidän kotielämänsä ulkopuolella. Ostarin kengille syljeskelevästä, rääväsuisesta alfanuorisosta tosin voisin ehkäpä väittää muuta. Mikä siinä jatkuvassa kukkoilussa muuten on ajatuksena?

Alueeni on heterogeenisyydellään vertaansa vailla, täältä puuttuu ainoastaan rikastus. Nautin - ehkä juuri siksi - täällä asumisesta vuorokauden jokaisena hetkenä.

Toivotan parempaa huomista tässä ketjussa kirjoittaville, normaalin perusoikeiden - eli inhimillisen asumiskyvyn - menettäneille ihmisille. Pohtikaa hyvin vakavasti sitä, mitä kykenette itse tekemään tilanteen normalisoimiseksi. Yritykset oman asuinympäristön miellyttävyyden palauttamiseksi, kuten esitetty, on tuomittu epäonnistumaan ja jokainen yritys lisää omaa huonoa oloa. On mahdollista, että paras tie onneen löytyy menneisyyden pois heittämisen ja jopa siltojen polttamisen kautta, ja elämä on parempi aloittaa uudelleen jossain muualla, ettei joudu ojasta allikkoon. Kannattaa siksi todella vakavasti seurata työpaikkailmoituksia koko maassa.

Puhtaasti tuskan kautta edistyy asuinalueiden valkovuoto ja segregaatio, ja tätä ei suvaitsevaisto koskaan tule ymmärtämään.

Quote from: Veli on 10.03.2011, 12:58:57
Säästän vaivaa trolleilta kuten kmruuskalta ja unelmavalolta.

Ei pidä paikkaansa, koska ei ole linkkejä, kuvia tai videoita! Ja jos pitää niin yksittäistapauskerrostalo, sekä han-suomalaiset!

Foorumin valpo on viimeaikoina siirtänyt aika hyvin tosinajattelijoita turvasäilöön banaanisaarille, joten kai tässä joutuu itse aloittamaan vastaan väittämisen.

No mennäänpä asiaan. Niin kuin aloitusviestin kirjoittaja itsekin huomautti, niin suuri ongelma tässä on isännöitsijän munattomuus. On käsittämätöntä että näihin valituksiin ei puututa vaan tyydytään levittelemään käsiä. Isännöitsijän tehtävä on kuitenkin pitää jonkinlaista jöötä taloyhtiössä ja valvoa taloyhtiön ja sen asukkaiden etua. Jos näitä hommia ei hoideta asiallisesti pitää isännöitsijä pistää vaihtoon.

Noh, tästä päästäänkiin siihen ongelmaan, että asunnon omistaja on Helsingin kaupunki joka on samalla mahdollisesti päättänyt ko. humanitaaristen maahanmuuttajien asuttamisesta kämppiin, eikä ota muiden asukkaiden valituksia kuuleviin korviinsa koska "jossainhan ihmisten pitää asua". Kaupungissa valta ei kuitenkaan kuulu kasvottomille byrokraateille vaan kaupungin asukkaille, jota edustaa vaaleilla valittu valtuusto.

Kannustaisinkin ihmisiä rohkeasti ottamaan yhteyttä kaupungin päättäjiin, jos omat valitukset tyssäävät isännöitsijöihin joiden asenne on EVVK. Luottamushenkilöt ovat teidän valitsemianne ja heidän velvollisuus on kuunnella kaupunkilaisten murheita ja viedä asioita eteenpäin. Persuilla (joita tämän asian erityisesti luulisi kiinnostavan) on edustajat niin kaupunginvaltuustossa, hallituksessa kuin asunto- ja sosiaalilautakunnissakin, ja heillä on huomattavasti paremmat mahdollisuudet pistää asioita eteenpäin ja pitää niistä meteliä, jos tavallisen asukkaan ja kaupunkilaisen valituksiin ei reagoida millään tavalla.

Tässä artikkelissa on  eräs vastaus (Zahra Osman-Sovelan antama) "mikä kumma se somalien haju on?" -kysymykseen

http://www.city.fi/artikkeli/rotuoppi/2919

Quote from: Philiwil on 11.03.2011, 06:40:20
suuri ongelma tässä on isännöitsijän munattomuus. On käsittämätöntä että näihin valituksiin ei puututa vaan tyydytään levittelemään käsiä. Isännöitsijän tehtävä on kuitenkin pitää jonkinlaista jöötä taloyhtiössä ja valvoa taloyhtiön ja sen asukkaiden etua. Jos näitä hommia ei hoideta asiallisesti pitää isännöitsijä pistää vaihtoon.

Yleisesti ottaen en ole törmännyt yhteenkään hyvään isännöitsijään edes kovan rahan taloyhtiöissä. Isännöitsijät haalivat itselleen maksimimäärän taloyhtiöitä rahastusmahdollisuuksiensa parantamiseksi. Työt hoidetaan vasemmalla kädellä ja vasta pakotettuna. Isännöitsijän vaihtaminen ei auta, koska kaikki ovat samanlaisia.

Sinänsä ymmärrän isännöitsijöitä näissä häätämisasioissa. Jossakinhan ne häiriköt joka tapauksessa asuvat. Lähtijän tilalle tulee suurella todennäköisyydellä toinen samanlainen, ehkä jostakin toisaalta häädetty. Ei häiriköiden kierrätys ketään palvele kuin satunnaisissa tapauksissa.

Mittarimato; sutko sattumalta ns. "Perkele" -talossa Pikku-Huopalahdessa?

Quote from: juge on 11.03.2011, 09:20:23

Quote from: Philiwil on 11.03.2011, 06:40:20
suuri ongelma tässä on isännöitsijän munattomuus. On käsittämätöntä että näihin valituksiin ei puututa vaan tyydytään levittelemään käsiä. Isännöitsijän tehtävä on kuitenkin pitää jonkinlaista jöötä taloyhtiössä ja valvoa taloyhtiön ja sen asukkaiden etua. Jos näitä hommia ei hoideta asiallisesti pitää isännöitsijä pistää vaihtoon.

Yleisesti ottaen en ole törmännyt yhteenkään hyvään isännöitsijään edes kovan rahan taloyhtiöissä. Isännöitsijät haalivat itselleen maksimimäärän taloyhtiöitä rahastusmahdollisuuksiensa parantamiseksi. Työt hoidetaan vasemmalla kädellä ja vasta pakotettuna. Isännöitsijän vaihtaminen ei auta, koska kaikki ovat samanlaisia.

Sinänsä ymmärrän isännöitsijöitä näissä häätämisasioissa. Jossakinhan ne häiriköt joka tapauksessa asuvat. Lähtijän tilalle tulee suurella todennäköisyydellä toinen samanlainen, ehkä jostakin toisaalta häädetty. Ei häiriköiden kierrätys ketään palvele kuin satunnaisissa tapauksissa.

Suurin ongelma ei ole isännöitsijöitten munattomuus.  Isännöitsijät kun hoitavat vain oireita.  Suurin ongelma ei ole myöskään maahanmuuttopolitiikassa, vaan sosiaalipolitiikassa.  Juuri reaalitodellisuudesta irtaantuneen Gutmensch-sosiaalipolitiikan seurauksena meille tunkee syytinkiin ikuisia syöttiläitä.  Jos sosiaaliedut olisivat kansalaisuusperusteisia, ei meillä yksinkertaisesti olisi maahanatunkeutuneita loisia elätettävänä.  Juuri tuossa on vika: jossain omassa todellisuudessaan elävässä sosiaalipolitiikassa, joka aivan erityisesti pitää huolen siitä, että sitä on helppo käyttää väärin ja että suomalaisillakin velttoilu on työtä kannattavampaa.

Isännöitsijä kannattaisi mahdollisuuksien mukaan valita talon asukkaista, ei isännöintitoimistosta.  Jos isännöitsijä tulisi sossun tädeille tunnetuksi tiukkana syrjänä, joka sossun laskuun heitättää talosta ulos yhteisöön sopeutumattomat asukkaat, sossu itsekin jo pyrkisi karsimaan pahimmat riskitapaukset pois.

Nykyisellään tilanteiden annetaan vain pahentua tekemällä tilapäisiä, herttaisia hyvien ihmisten ratkaisuja.  Tuon tien päässä on kansalaistottelemattomuus, vigilantet ja omankädenoikeus.  Eikä siihen ole menevä kauaa. 

Quote from: Mittarimato on 11.03.2011, 09:36:14

Quote from: Eldritch on 11.03.2011, 09:25:41
Mittarimato; sutko sattumalta ns. "Perkele" -talossa Pikku-Huopalahdessa?

En, asun Ruoholahdessa, mukamas hyvämaineisella alueella kaupungin vuokratalossa  ;)

Tämä on sitä slummiutumisen estämistä. Mamuja hajasijoitetaan sossun rahoilla muuallekin kuin Itä-Helsingin lähiöihin.

Aivan erityisen väärin tämä politiikka on niitä kohtaan, jotka itse maksavat kovaa markkinahintaa paremmalla alueella asumisesta ja saavat häirikkömamut samaan rappuun, taloon ja kortteliin.

Suomalaisella kohteliaisuudella, hiljaisuudella ja varovaisuudella ei täällä mainittujen etnisten kanssa pärjää.
Hyväksikäyttävät ko. ominaisuuksia tasan niin kauan, kun sille antaa mahdollisuuden.
Muun muassa somalien lastenkasvatuskeinoista olen täällä jo aiemmin kirjoittanut.
Röyhkeyttä opetetaan pikkupiltistä ruveten - lähde: Ayaan Hirsi Alin kirja Pakomatkalla.
http://hommaforum.org/index.php/topic,1793.0.html

QuoteLuettuani kyseisen kirjan, olen täysin varma, että somalit eivät koskaan tule integroitumaan heitä vastaanottaviin länsimaihin muutamaa erittäin harvaa poikkeusta lukuunottamatta!

Hierarkinen klaanijärjestelmä on erittäin vahva ja toimii kaikissa niissä maissa, missä somaleja on.
Se määrittää kunkin jäsenen paikan ja sitä vastaan ei ole pyristeleminen.
Kultuuri on hyvin väkivaltainen ja mm. lapset kasvatetaan aggresiivisiksi, koko ajan puolustusasemissa oleviksi.
Pieninkin heikkouden, suomeksi kiltteyden merkki on pilkan ja naurun aihe.
Somalit ovat mielestään ylempänä kaikkia muita ihmisiä ja käyttäytyvät sen mukaisesti l. erittäin röyhkeästi kaikkialla.
Hirsi Ali kuvailee erittäin räikeitä tilanteita siitä, kuinka töykeäsi mm. hänen äitinsä käyttäytyi muita afrikkalaisia kohtaan mm. Keniassa.
Harhaa on myös somalien toitottama siveellisyys ainakin siinä mielessä, mitä länsimaisittain ko. sanalla ymmärretään.
Hirsi Alin isä nai vaikka kuinka monta naista, jotka sitten "purkivat" lapsia ko. miehelle.
"Vaimojen" ja lasten elättäminen sitten olikin sitä sun tätä, vaikka islamilaisuus vaatii kohtelemaan kaikkia vaimoja samanarvoisesti.

Hirsi Ali itse naitettiin sotilasserkulleen, joka heti hääyön jälkeen matkusti Moskovaan opiskelemaan.
Avioliitto mitätöitiin, kun löytyi uusi parempi somalisulho Kanadasta. Mies halusi pilaantumattoman vaimon Somaliasta, kun pakolaissomalinaiset olivat hänen mielestään liian länsimaisia.

Moskovassa opiskelemassa ollut serkkumies oli paennut sieltä Suomeen:

"Maaliskuisena aamuna sain Suomesta eräältä naiselta englanninkielisen kirjeen. Nainen kertoi rakastuneensa Mahmud Muhammad Artaniin ja lähetti mukana kuvan itsestään ja Mahmudista. Mahmud seisoi sininen meri taustallaan pitkänä ja komeana valkoisessa paidassa käsivarsi vaalean naisen ympärillä. Suomalaistyttö kirjoitti, että Mahmudilla oli kehystetty valokuva itsestään ja minusta, mutta Mahmud oli väittänyt minua serkukseen. Olinko minä tosiaan vain hänen serkkunsa? kirjeessä kysyttiin. Suomalaistyttö oli  nimittäin aikeissa mennä naimisiin Mahmudin kanssa." (s.189)

Kirjan julkaisemisen aikaan pari vuotta sitten oli IS:ssa artikkeli siitä ja HA:n serkkupuolisosta.
Mahmud (nimi lienee muutettu) asuu Vantaalla eikä halunnut kommentoida asiaa.
Ayaan Hirsi Alin-niminen somalinainen on tullut aikanaan Suomeen ja asunutkin täällä, mutta oikea HA sanoo, ettei ole koskaan ollut Suomessa.

HA kritisoi kansaansa siitä, etteivät he edes halua sopeutua heille turvan antaneisiin maihin, vaan jäystävät khatia ja haukkuivat ko. maata.

"En ollut koskaan kuullut hyvinvointivaltiosta. Minulla ei ollut aavistustakaan, miksi ventovieraat ihmiset antoivat minulle niin paljon. Mistä he saivat siihen rahat? Miksi ne eivät loppuneet?" (s. 223)

"Jos sanot hollantilaisen kohtelua rasistiseksi, hän antaa sinulle ihan mitä haluat", Hasna sanoi minulle kerran tyytyväisenä. Hollannissa on toki syrjintää - en koskaan kiistäisi sitä - mutta rasismiväitteet voivat myös olla strategisia." (s.258)

HA:n julkisista mielipiteistä:
"Mitä tulee hollantilaisiin, sosiaalidemokraatteja yleensä huolestutti se, että arvostelin heidän monikulttuurista suvaitsevaisuuttaan islamilaisia käytäntöjä kohtaan, mutta liberaalit olivat usein innoissaan siitä, että korostin yksilön oikeuksia." (s. 329)

Kirja kannattaa lukea ja kannattaa lukea myös rivien välit ja kaikkien, jotka somaleja tänne haluavat, pitäisi pakottaa se lukemaan.

Mustalaisten röyhkeyteen on uskoakseni enin osa suomalaisista törmännyt.

Venäläiset ovat samaa röyhkimyskastia.
http://hommaforum.org/index.php/topic,7962.msg126003.html#msg126003

QuoteSen mitä olen vuosien saatossa yhteistyöstä venäläisten kanssa oppinut on, että jämäkkä tai peräti tyly asenne on ainoa mitä heikäläiset "ymmärtävät".
Tshuhna Vanhasen & co löysyydelle ei kun nauretaan selän takana.
Verkostoituminen ja henkilösuhteet ovat venäläisten kanssa menestymisen a ja o, ja kun ne asiat ovat hanskassa alkaa homma toimia.
...ja vaikka hommat sujuisivatkin ja suhteet olisivat kunnossa, sietää kuitenkin olla varpaillaan...

Kiltit, hiljaisiksi tylytetyt ja tavoille opetetut suomalaiset ovat aivan aseettomia röyhkämaiden tulokkaiden kanssa.

Eikä asiaa tippaakaan auta vuosikausien ajan kestänyt suomalaisten aiheeton syyttely rasismista, johon ovat syyllistyneet niin omat mamuteollisuudesta tiliä tekevät kuin kaiken maailman älyvapaaliikkuvuussakilaiset, poliitikot ja koko h-tin media.
Joukon jatkona ovat sitten rasismisyyttelyyn jok'ikisestä inahduksesta koulitut röyhkämaalaiset.

Olen oppinut, että pitää puhua "samaa kieltä" kulloisenkin röyhkimyksen kanssa. Silloin vastapuoli tokenee.
On toiminut niin Suomessa kuin maailmallakin, mutta myönnän, että helppoa ei ole ollut perustsuhnan oppia röyhkämaailman tavoille.

Quote from: Mittarimato on 11.03.2011, 09:13:57En muuten oikeasti tajua suomalaisten alistuvuutta ja sietävyyttä. Meidänkin talossa vain muutama ihminen uskaltaa todeta ongelmanaiheuttajille itselleen, että teistä on häiriötä, olkaa hyvä ja lopettakaa. Kun olen käynyt ovien takana keräämässä nimiä kirjallisiin valituksiin niin lähes jokainen talous oli häiriintynyt pahastikin jonkun maahanmuuttajaperheen "elämisen äänistä", mutta vain ehkä noin 1% oli uskaltanut puuttua omatoimisesti asiaan.

Tässä on kyse pattitilanteesta. Suomalaiset ovat tottuneet suomalaisiin ja suomalaiseen elämäntapaan. Tiedostamme ja tajuamme kohtuullisen hyvin, miksi joku asia voi jotakuta toista suomalaista häiritä ja ärsyttää.

Mutta kun kulttuuritausta on aivan toinen, tällaista ymmärrystä ei enää ole. Vieraassa kulttuurissa normaaliksi katsottava käyttäytyminen onkin Suomeen tuotuna usein häiritsevää käyttäytymistä.

Kun molempien kulttuurien edustajat tuntevat käyttäytyvänsä normaalisti omaan viiteryhmäänsä verraten, "ne toiset" ovat kummallisia ja käyttäytyvät oudosti tai häiritsevästi. Miksi muuttaa omaa ihan normaalia käyttäytymistään siksi, että muut oudosti ja häiritsevästi käyttäytyvät niin toivovat tai vaativat? Tällaiseen pattitilanteeseen ei minkäänlainen opastus ja ymmärryskoulutus tuo ratkaisua vaan ainoa toimiva ratkaisu häiritylle on se, että häiriönaiheuttajasta pääsee eroon.

Monikulttuurisuusideologia ei vaan käytännössä toimi. Mittarimadon aloitus on tästä selvempääkin selvempi osoitus.

Quote from: P on 10.03.2011, 19:41:17

Taloyhtiö voi ottaa asunnon haltuunsa, jos omistaja tai omistajan vuokralainen rikkoo järjestyssääntöjä ja järjestyslakia, esim. elämöi. As. Oy-laissa on kuvattu varoitusproseduuri, joka pitää tehdä ennen asunnon ottamista yhtiön hallintaan.

Sitten kun asunto on yhtiön hallinnassa lain ohjeiden mukaan voidaan sieltä se vuokralainen häätää..

Ja mikään ei rajoita asunnon haltuunottamisen käyttämisen käyttämistä, vaikka kaupunki olisi omistajana.

Tämä on ihan tehtävissä. Ihan tähän asti meilläpäin ei tarvinnut mennä, kun asuntoaan vuokraava ymmärsi lopulta rajoittaa 'sosiaalista vuokralleantoa' (han-suomalaisia tässä tilanteessa).
Ongelma on vain se, että mitään tämä menettely ei ratkaise, siirtää vain sen toiseen taloyhtiöön  :roll:
(Kannattaa myös huomata, että laki rajoittaa yhtiökokouksessa käytettävää äänimäärää ts. vaikka kaupunki omistaisi ison osan asunnoista, se ei voi koko äänimääräänsä käyttää päätösten runnomiseksi läpi)

Hienoa, jos Mittarimato yrittää saada asiansa julkaistua ja jopa omalla nimellään. Joku toi tämän jo esillekin, mutta toistetaaanpa. Sillä uhallakin, että häntä pidettäisiin "muniin puhaltelijana", hänen kannattaa itse ja omista lähtökohdistaan tarkkaan mitä sanoo julkisesti ja milloin. Muuten hyvä asia voi mennä pilalle toteutuksessa. Uskoisin tosin tähän ketjuun jo tulleen niin paljon  tietoa, että naapurustossa tunnistettaisiin ao. talo ja kenties henkilötkin. Sikäli laajempi julkisuuskaan ei välttämättä enää muuta paljoa.

Esim. uusi asunto kannattaa olla hankittuna ensin, ja salaisessa osoitteessa. Samoin kannattaa harkita mitä suustaan päästelee isännöitsijöistä ja poliisista, koska niillä tahoillakin voidaan nousta takajaloille. Mieluiten vain todennettavissa olevia väitteitä. Kenties voi yrittää varmistaa muiden pakoon muuttaneiden ex-naapureiden tuki etukäteen... lisää käytännön vinkkejä...?

Quote from: Mittarimato on 10.03.2011, 15:11:35
Mamut jatkavat sikailuaan tasan niin kauan, kuin he tietävät voivansa tehdä sitä ilman että sillä on kerrassaan mitään seuraamuksia.

Näin on. Sikailevat mamut eivät edes hahmota elämäntapaansa sikailuksi, vaan ihan normielämäksi. Ja se joka normielämästä suuttuu, on rasisti.

Isännöitsijöiden toiminta on käsittämätöntä. Jos joku isännöitsijä "ei viitsi" viedä asioita oikeuteen, hän hoitaa työnsä väärin, ei ole ammattitaitoinen, vaan fiilispohjalta toimiva rahankuppari.

Suomalaisilla ei ole kuin kaksi mahdollisuutta. Joko lopettaa maahanmuutto röyhkimysmaista tai muuttaa omakin kulttuurinsa klaanipohjaiseksi sikailu- ja väkivaltakulttuuriksi. Veikkaukseni on, ettei Suomi kykene kumpaankaan ratkaisuun, joten ongelma ei ole rationaalisesti ratkaistavissa. Meno jatkuu niin kauan kuin julkinen valta kykenee pitämään jonkinlaisia kulisseja pystyssä. Sen jälkeen se klaanikulttuuri syntyy sitten itsestään ja Suomi saavuttaa rikkaampien maiden yhteiskunnalliset olot.

Quote from: matkamasentaja on 10.03.2011, 21:19:40
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2804

Minulla on tuollainen ja toimii kyllä.

Tattis, ja muillekin linkkaajille. Pitaapa hankkia, kun ei tuota HTCn puhelinta viitsi kiskoa esiin kun joskus tarvitsisi kuvaa.

Kerrotko viela kuinka nopeasti tuollaisella paasee lepotilasta kuvaamaan, jos oletetaan etta se on vaikka klipsilla rintataskussa? Onko yhden napin painalluksen takana?

Edit: Korjasinpa quoten.

Quote from: Mittarimato on 11.03.2011, 09:13:57
Täällä on esitetty erittäin mielenkiintosia mielipiteitä, olen lukenut niitä innolla :)

Moderoin aloitusviestini viikonlopun aikana siistimpään ja tiiviimpään muotoon ja lähetän Hesarille. Veikkaan kyllä että julkaisemattahan se jää, mutta kokeillaan. Ainoa hankaluus tuossa on vaan, että suurin osa talomme mamu-terroria vastaan taistelevista asukkaista on tyypillisiä suomalaisia, jotka pelkäävät kasvojensa menetystä yli kaiken. Yritän kirjoittaa tekstin niin, etten aiheuttaisi niille muutamalle jäljelläolevalle mukavalle naapurille haittaa.

No niin, nyt tuli semmoinen asia, että piti viimein kirjautua. Hei vaan!

Hienoa, että olet lähtenyt ajamaan asiaa, Mittarimato! Valitettavasti en usko ollenkaan, että Hesari julkaisisee viestiäsi, varsinkaan nyt vaalien alla.

Vaan miten olisi Homma-TV?

Vaatisi, että sinä, Mittarimato lähtisit leikkiin omalla nimelläsi ja naamallasi ja että Homma-aktiiveilta löytyisi aikaa, kiinnostusta sekä teknistä osaamista videon toteuttamiseen.
Videon pitäisi olla kaikin puolin asiallinen, mutta siitä pitäisi löytyä ongelmista myös selvää todistusaineistoa, kuten tuota Mittarimadon kuvaamaa materiaalia.
Jotain kautta olisi mielestäni hyvä tulla ilmi ko. isännöitsijätoimiston nimi ja luonnollisesti myös, että Hesari ei halunnut asiaa julkisuuteen :D

Satunnaisen kävijän pitäisi löytää video helposti etusivulta.

Mamujen kanssa tekemisissä olevat virkamiehet on mitä ilmeisimmin peloteltu hiljaiseksi, mutta tavallisen ihmisen kansalaisaktivismin pitää olla sallittua - paitsi tietenkin jos kysytään Mika Illmanilta. Juuri tavallisten ihmisten aktiivisuudella ne suuret muutokset kuitenkin tapahtuvat.

En tiedä kurkotanko heti ensi viestissä liian pitkälle, mutta haaveenani olisi, että tästä foorumista kehkeytyisi vähitellen se todellinen oppositiokanava. Kanava, josta ihmiset löytäisivät kirjallista ja myös kuvallista aineistoa tavallisten ihmisten kokemista epäkohdista mamuhelveteissä. Epäkohdista, joista muissa tiedotusvälineissä systemaattisesti vaietaan.

Jotta jotakin saataisiin aikaan niin jonkun pitäisi uskaltaa puhua omalla nimellään.
Esimerkiksi vähän ennen kuin muutaa pois slummialueelta.

Quote from: ketq on 10.03.2011, 22:27:11
Mihin tahoon kannattaisi olla yhteydessä jos epäilee / tietää asunnon
jossa on useita henkilöitä kirjoilla, mutta todellisuudessa asunnossa
ei asuta ollenkaan?

Oma veikkaukseni on, että kertomassasi tapauksessa asunto on vuokrattu sosiaalitukien maksimoimiseksi: joku muka asuu omillaan (ja siis tarvitsee toimeentulotuet, asumistuet jne.), vaikka todellisuudessa asuukin esim. vanhempiensa luona.

Sinun kannattaisi ottaa yhteyttä sosiaalivirastoon. Sieltä voivat sitten tehdä yllätystarkastuksen haamusomalin luo. Luultavasti sossut pääsevät talonmiehen avustuksella käymään asunnossa, jolloin ilmenee onko asunto sen näköinen että siellä oikeasti asuttaisiin.

Toivon mukaan sossu sitten perii aiheetta maksetut tuet takaisin tai ainakin lopettaa tukien maksamisen. Samaan syssyyn asuntokin vapautunee jonkin oikeasti kotia tarvitsevan asuttavaksi.

Kannattaa myös vilkaista mitä kotikuntalaki sanoo asuinpaikasta (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940201?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=asuinpaik%2A) sekä tilapäisestä asuinpaikasta kunnan sisällä sekä siihen liittyvistä ilmoitusvelvollisuuksista.

Tuossa on tyhjiä kämppiä vuonna 93:

http://mediaserver-2.vuodatus.net/g/8/89962/1270886623_img-d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e.jpg

Quote from: Mittarimato on 11.03.2011, 09:13:57
Täällä on esitetty erittäin mielenkiintosia mielipiteitä, olen lukenut niitä innolla :)

Onneksi nykyään on Homma^^^-foorumi, jonne voi vapaasti ladata tuntojaan monikulttuurisen realismin ihanuudesta.

Jo aikaa sitten itse Mestari ojensi auttavaa kättään:
http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa3.html
Mutta nykyään kun jokseenkin kaikki maahanmuuttoon vastuulliset lukevat foorumiamme säännöllisesti, niin tätä muutenkin rasitettua auttavaa kättä ei väistämättä tarvita.

Kaikille raskautetuille pitää julistaa Homma^^^-foorumin loppumatonta iloa, tai jos ei nyt aivan iloa, niin ainakin sympatiaa, ja "jossain määrin" lisääntymäänpäin olevaa vaikuttamista.

Homma^^^, rehellisten ihmisten avoin keskustelufoorumi jopa epärehellisillekin, joskaan he eivät kauaa pysy keskuudessamme, sillä täällä ollaan myös oikeamielisiä.

Hyvä, Mittarimato! Kirjoitus bongattu iltiksen keskustelupalstalta.

Jos saan ehdottaa, olisko mahdollista että kerrot täälä minne olet kirjoituksen postannut? Silloin näkisi mukavasti sen, kuka kirjoituksen julkaisee ja kuka ei. Koskapa lienee sangen todennäköistä, että kirjoitusvälineiden edustajat lukevat palstaa, se voisi aiheuttaa mukavaa julkaisupainetta. Tai sitten olen vain sinisilmäinen...

Toinen ehdotus on, että tekisit käyttäjätunnuksen esim. uuteen suomeen, saisit samalla blogitilin ja voisit julkaista kirjoituksen blogientrynä. Vallitseva käytäntö näkyy tosin olevan, että ko. palstalla on tapana kirjoittaa omalla nimellään, joten ymmärrän jos tämä vaihtoehto tuntuu arveluttavalta.

Quote from: Embo on 11.03.2011, 11:04:02
Isännöitsijöiden toiminta on käsittämätöntä. Jos joku isännöitsijä "ei viitsi" viedä asioita oikeuteen, hän hoitaa työnsä väärin, ei ole ammattitaitoinen, vaan fiilispohjalta toimiva rahankuppari.

Isännöitsijät toteuttavat hallinnoimiensa kiinteistöyhtiöiden hallitusten ohjeita. Jos hallituksen ohjeet ovat sellaiset, ettei ikäviä lööppejä haluta, ja mamuja on käsiteltävä silkkikäsinein, isännöitsijän ei kannata poiketa tästä, ellei hän halua menettää työpaikkaansa. Isännöitsijä ei myöskään päätä siitä, viedäänkö joku asia oikeuteen, vaan päätöksen tekee aina yhtiön hallitus. Isännöitsijä voi ainoastaaan ehdottaa hallitukselle, miten kannattaisi menetellä.

Jotenkin tuntuu, että nämä mokuttajat, vihervasurit, miksi heitä nyt kutsutaankaan, ovat ihan pihalla kaikista käytännön asioista. Minulla on pari humanistituttavaa, jotka puhuvat hienoja lauseita siitä, miten "minun Suomeni on monikulttuurinen" ja "eettisyys on tärkeintä". Jos heille menisi puhumaan jostain vauvanvaipasta viemärissä ja öisestä metelöinnistä, he katsoisivat minua kuin vähä-älyistä, koska vaipat ja melu eivät kuulu heidän ideamaailmaansa. Ne kuuluvat käytännön elämään, josta heillä ei ole käsitystä. Asumisongelmat laitetaan käsitteen "sopeutumattomuus" alle ja vaaditaan "kotouttamista" ja ainoa käytännön toimi on vaatia lisää rahaa viimeksi mainittuun. Minulle nuo ovat vain keksittyjä sanoja, mutta ymmärrän erittäin hyvin sanoja "vaippa viemärissä", "melu yöllä" ja "hella rikki". Harmi vain, että asioista päättävät ideoiden, eivät käytännön ihmiset..
   

Suurkiitos Mittarimadolle, tämä on kiistättä TOP10:iin kuuluva thread koko Forumilla.
Jos edes muutama mokuraattori avaa tämän avulla silmänsä, olet tehnyt suuren palveluksen Suomelle ja suomalaisille veronmaksajille.

Tämä voi myös nostaa esiin suvaitsevaiston piilevän suvaitsemattomuuden kaupungin vuokra-asumista kohtaan. Jotkut itseään parempina pitävät ihmiset ovat vieläkin tällä vuosituhannella sitä mieltä, että jokaisen on ostettava oma asunto. Kyllä sen verran pitää saada aikaan, että ostaa asunnon. Se on suomalaisen elämäntehtävä. Jos on niin luuseri, että ei pysty asuntoa ostamaan, niin sitten on vain hiljaa kärsittävä siellä vuokra-asunnossa kaikenlaisen epäsosiaalisen aineksen keskellä.

Suvaitsevaistolle sopiva ratkaisu tietenkin olisi, että kaikki suomalaiset muuttaisivat pois vuokra-asunnoista ainakin suurissa kaupungeissa. Kun vuokralla asuisi vain maahanmuuttajia, voisi huokailla, miten ihanaa on, kun maahanmuuttajat tuovat euroopassa yleisen vuokralla-asumisen suomalaisten tietoisuuteen. Silloin nähtäisiin suvaitsevaiston piirissä selkeästi myös, että suomalaiset elävät vielä torppien lunastuksen aikaa, ja haluavat eristäytyä "oma tupa oma lupa" ajatteluun yhteisöllisyyden sijaan.

Netsien into tukea tavallisen työtä tekevän suomalaisten oikeutta vuokralla asumiseen sotkee kyllä yhteiskunnan kirjoittamattomia sääntöjä pahasti.

QuoteJos poliittiset päättäjät eivät pysty hoitamaan asioita yleisen oikeudenmukaisuuskäsityksen mukaisesti, niin siinä tapauksessa vääjäämättä joskus tulee aika jolloin puhutaan sisällissodan oloisista tapahtumista. Sitä ennen tullaan näkemään oman käden oikeutta. Toivon että sitä ei Suomessa tultaisi näkemään.

Islamin usein keskenään eripuraisia koulukuntia yhdistää vakaumus siitä, että koko maailma tulee alistaa islamin ja muslimien alaisuuteen. Jihadin avulla viimeistään, jos muu ei auta.
Tämä tarkoittaa ei-muslimien syrjäyttämistä vallasta kaikkialla.

Muslimijärjestöjen julkaisuissa uhkauksia voimankäytöstä esitetään melko suoraan:

"Jihad: Kamppailu, erityisesti sodankäynti Islamin puolustamiseksi ja vakiinnuttamiseksi"
Sielun matka kuoleman jälkeen
IQRA-Islam Yhdistys ry.
2007

"Koraani tekee selväksi, että halusimmepa tai emme, sota on elämän tosiasia niin kauan kuin on olemassa epäoikeudenmukaisuutta ja sortoa."
"Sota ei kuulu islamin päämääriin. Se on ainoastaan viimeinen keino, ja sitä on käytettävä vain silloin, kun kaikki muut keinot ovat epäonnistuneet."
"Jokaisella olennolla on oikeus nauttia islamin rauhasta ja muslimien hyvyydestä –riippumatta uskonnollisista, maantieteellisistä tai etnisistä näkökohdista – niin kauan kun ei esiinny aggressiota islamia tai muslimeja vastaan."
ISLAM USKOMME
Suomen islamilainen yhdyskunta, 1993

"On varmaa, että islam ei toteudu helpolla ja ilman kamppailua, ei yksilön sisällä eikä ulkonaisesti."
"Voimaa käytetään vain sellaisten syrjäyttämisessä, jotka omien etujensa takia pitävät kansaa valtansa alla ja estävät islamin sanoman pääsyn kansan luo, vaikka on kansalaisten oikeus saada vapaasti tietoa Jumalan sanomasta."
ISLAM, uskonto, jota et enää voi sivuuttaa
Suomen islamilainen yhdyskunta
http://www.rabita.fi/wp-content/themes/rabita/islamuskomme.htm

(Lihavoinnit edellisissä omani)

Vuokrataloissakin jokaisella olennolla (ei-muslimit ovat "pahimmat olennot" kor. 98:6) on siis oikeus nauttia islamin rauhasta ja muslimien hyvyydestä (muslimit ovat "paras kansakunta" kor. 3:110), kunhan ei esiinny aggressiota islamia ja muslimeja vastaan. Muita kansanryhmiä ja uskontoja ei mainita.
Asukas , joka haluaa nauttia ihan omasta rauhastaan muuttakoon muualle.

Edellä mainittu avoin uhkaus voimankäytöstä selittää poliitikkojen ja hesarin ym. valtamedian täydellisen alamaisuuden islamin edessä.
Poliitikot, tutkijat ja päätoimittajat päättelevät (aivan oikein) ostavansa alistumisellaan ja monikulttuurisuuden(islamin) imartelullaan itselleen ja perheilleen suojelun "islamin rauhassa".

Monokulttuurialueella asuvan kansanedustajan tulevaisuus ulottuu aina neljän vuoden päähän. Silmät auki todellisuutta katseleva kansalainen joka kykenee katsomaan tätä pidemmälle ei voi olla muuta kuin kauhuissaan monikulttuurisen todellisuuden ja etenkin tulevaisuuden edessä.
Mitä Suomesta, Suomen kansasta ja suomalaisesta kulttuurista on sadan tai kahden sadan vuoden kuluttua jäljellä, jos arkadianmäen isänmaanpettureita ei saada vaaleissa pihalle?

Quote from: Siili on 10.03.2011, 19:18:33

Quote from: Faidros. on 10.03.2011, 19:13:45

Quote from: Alceste on 10.03.2011, 18:17:06

Quote from: matkamasentaja on 10.03.2011, 15:22:25
Mutta somppulaan / jugulaan / epyktiläisten ovelle mennessä tämmöinen rintapieleen. Verkkokaupasta 53,90 €.

Pistatko tarkemman linkin, kiitos.

En löytänyt Verkkokaupasta. Poistunut valikoimasta?

En tiedä, lasketaanko tämä mainonnaksi, vaikkei minulla ole mitään siteitä kyseiseen kauppaan.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2804

Mode poistakoon, jos on sopimaton

Jotta tilanne ei olisi liian selkeä, jopa Verkkokauppa myy useampaa eri hintaista, mutta hyvin samannäköistä minikameraa lainauksessa mainitun lisäksi:

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=42953
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=45232 (36,40 € toimitettuna!)
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=45757

(Kaksi viimeistä ALV-vapaita suoratoimitusmalleja.)

Kiitos sille palstan valopäälle, joka päätti copypasteta aloitustekstini tällaisenaan Iltalehden keskustelufoorumille kysymättä lupaani. On suorastaan varkaus postittaa toisen kirjoitus omanaan, etenkin kun toin mielestäni selvästi ilmi, etten halua postittaa kirjoitusta tuossa muodossa mihinkään. Tämä kirjoitus oli tarkoitettu vain teille, ei yleiseen levitykseen.

Kirjoitukseni julkaisemisesta tuollaisenaan valtamediassa on niin valtavasti haittaa sekä itselleni, että muille taloni asukkaille, että vetäydyn tältä palstalta kokonaan. Rukoilen jumalaa, että tästä ei seuraa viattomille henkilöille lisää tuskaa  :-[ Pelkään pahiten intialaisten yläpuolella asuvan pariskunnan puolesta, heidän psyykensä ei ehkä kestä, jos heidän asioitaan riepotellaan julkisuudessa ilman heidän lupaansa.

Tämä oli kusipäinen temppu, kiitos vaan vitusti. Ja onnellista jatkoa kaikille.

Savimajasta kerostaloon on liian suuri kulttuurinen hyppäys. Samanlainen hyppäyksen mittakaavavirhe näkyy liikenteessä, jossa osa ihmisistä on siirtynyt suoraan puun oksalta auton rattiin. Kokonainen vuosituhantinen kulttuurinen ja aivojen kehityskaari on oikaistu virheellisellä maahanmuuttopolitiikalla, ja sitten sitä ihmetellään, että viemärit ovat tukossa ja asunnot tuhoutuvat sekä ihmisten välille muodostuu avoin tai hiljainen sotatila.

Quote from: Mittarimato on 12.03.2011, 17:34:43

Kirjoitukseni julkaisemisesta tuollaisenaan valtamediassa on niin valtavasti haittaa sekä itselleni, että muille taloni asukkaille, että vetäydyn tältä palstalta kokonaan. Rukoilen jumalaa, että tästä ei seuraa viattomille henkilöille lisää tuskaa  :-[ Pelkään pahiten intialaisten yläpuolella asuvan pariskunnan puolesta, heidän psyykensä ei ehkä kestä, jos heidän asioitaan riepotellaan julkisuudessa ilman heidän lupaansa.

Tämä oli kusipäinen temppu, kiitos vaan vitusti. Ja onnellista jatkoa kaikille.

Ehdottoman kusipäinen, mutta ennenkuin vetäydyt: onko näyttöä, että copypastaaja oli Hommalainen?

Hommaa lukee kuitenkin paljon suurempi porukka kuin tänne kirjautuu, saati kirjoittaa.

Jos kyseessä on todistettavasti  Hommalainen niin henkilökohtainen mielipiteeni on, että bannia olisi tultava .

Jaahan, joku neropatti keksi päteä mittarimadon tuotoksella. :facepalm: Mittarimato,ota vielä hiukka happea, ei syy ole sinun, eikä tämän foorumin, vaan ainoastaan jonkun yksittäisen ajattelematon teko.

Ja syyllinen on sitten ilman muuta palstalainen.

Jos et Mato hakenut julkisuutta, oli väärä liike tulla ulos Suomen seuratuimmalla poliittisella nettipalstalla. Haistan paskan, eikä se ole yläkerran naapurin vaippa. Haistoin paskan jo aloitusviestistä, mutta kovin pahaa toiseudensolvausketjua ei tällä kertaa saatu synnytettyä. Joku voi olla pettynyt.

Ystävät, kansalaiset, kuunnelkaa. Kunnes toteen osoitetaan, mehukkainkin tarina on vain tarina. Caveat emptor. Media katselee.

QuoteTämä kirjoitus oli tarkoitettu vain teille, ei yleiseen levitykseen.

:facepalm:

Quote from: Mittarimato on 12.03.2011, 17:34:43
(...)Tämä kirjoitus oli tarkoitettu vain teille, ei yleiseen levitykseen.

(...) Ja onnellista jatkoa kaikille.

Ööööö?

Internet, henkilökohtaisesti sinulle.  :facepalm:

Juttu käryää ja pahasti.

Lohdutukseksi voinee todeta että nimiä, osoitteita jne. ei ole mainittu. Kukaan ei tiedä missä tämä talo on jos on.

Quote from: Mittarimato on 12.03.2011, 17:34:43
Kiitos sille palstan valopäälle, joka päätti copypasteta aloitustekstini tällaisenaan Iltalehden keskustelufoorumille kysymättä lupaani. On suorastaan varkaus postittaa toisen kirjoitus omanaan, etenkin kun toin mielestäni selvästi ilmi, etten halua postittaa kirjoitusta tuossa muodossa mihinkään. Tämä kirjoitus oli tarkoitettu vain teille, ei yleiseen levitykseen.

Kirjoitukseni julkaisemisesta tuollaisenaan valtamediassa on niin valtavasti haittaa sekä itselleni, että muille taloni asukkaille, että vetäydyn tältä palstalta kokonaan. Rukoilen jumalaa, että tästä ei seuraa viattomille henkilöille lisää tuskaa  :-[ Pelkään pahiten intialaisten yläpuolella asuvan pariskunnan puolesta, heidän psyykensä ei ehkä kestä, jos heidän asioitaan riepotellaan julkisuudessa ilman heidän lupaansa.

Tämä oli kusipäinen temppu, kiitos vaan vitusti. Ja onnellista jatkoa kaikille.

Mistä tiedät, että pasteeja oli joku Homman nimimerkki, eikä joku rekisteröimätön lukija?

Kyseessä on mitä selvin yksittäistapaus, jonka perusteella ei saisi tehdä kaikkia hommalaisia koskevia yleistyksiä  :)

No nyt netissä kuitenkin kiertää "Homma-vihafoorumilla alunperin julkaistu, ulkomaalaisvastainen kirjoitus jonka todenperäisyydestä ei ole tietoa." Joku laskee yksi plus yksi, joku loukkaantuu -> profit näppärä syyte ylläpidolle ja pRRRRRsujen musta viikko sen kun mustuu.

Jos taas Matonen oli kosher ja mielestään oikealla asialla, niin sancta simplicitas. Kysy ensi kerralla ennen kuin teet. Ja tervetuloa maailmaan.

Toimittaja ohoi! Ei niitä causteja valehtelemalla rakenneta...eiku.  :roll:

Tuollaiset kannattaisi laittaa Peräkammariin, vasta sitten voisi syyttää hommalaista,
joita heitäkin on nukkuvia soluja sadoin kappalein. Ja ainiin, Hommahan taitaa olla
internetissä, jossa on syytä muistaa joitakin asioita kirjoittaessaan.

Pystyykö joku osoittamaan että tuo kirjoitus on Iltalehdessä? Eipä ihan heti osu silmään.

Kieltämättä todella mulkku temppu, meninpä minäkin halpaan ihan 100-0. Palstalaisten syyllistäminen on kuitenkin typerää, miten kukaan palstalainen voi olla niin urpo kuvitellakseen, ettei temppu paljastuisi välittömästi? Pelkkä ajatuskin on ihan absurdi.

Itselleni ei tule mieleen muita vaihtoehtoja kuin se, että asialla on joku noheva rölli. Kuka vaan osaa copy-paskoa ja tämähän on itse asiassa vieläpä aika nerokas trollauskonsti Homma-foorumin hämmentämiseksi.

Olisit vaan Mittarimato julkaissut jutun itse, kun sait sille vieläpä positiivisen vastaanoton. Sinänsähän mitään vahinkoa ei ole nähdäkseni tapahtunut, juttuhan herätti keskustelua ihan onnistuneesti.

No hohhoijaa taas, jos ei ole valmis julkaisemaan kirjoitustaan niin ei oikeasti kannata julkaista sitä täysin julkisella foorumilla, jota kuka tahansa internetyhteyden omaava voi lukea. Netissä olevat avoimet foorumit eivät ole mitään salaseuroja, ei luulisi tämän tulevan kenellekään yllätyksenä enää nykyään.

edit.
Nopea googletus osoittaa, että tuo alkuperäinen kirjoitus on kopioitu erääseen blogiin jo torstaina 10.3 ja suomi24:n osittain seuraavana päivänä.

Lisäksi sanoisin, että mielestäni tuo alkuperäisteksti oli ihan asiallinen.

Löytyi. En edes tiennyt että siellä on Maahanmuutto-osio. Ja keskustelun taso tietysti huippuluokkaa.

En laita linkkiä koska Iltalehden palstaa viisi minuuttia katseltuani haluan pestä silmämunani.

On muuten postattu sinne jo saman päivän iltana kun oli täällä. Covert Organized Internet Brobaganda.

Piti tulla oikaisemaan asioita vielä sen verran, että toiminnastani huolimatta tämä tarina on (valitettavasti) sanasta sanaan totta. Siksi reagoinkin niin voimakkaasti, kun löysin sen toisen kopioimana Iltalehden sivuilta.

En syytä hommalaisia, vaan olen vihainen itselleni. Minulle se tässä sattui ylilyönti. Sen sijaan, että tulin tänne päästämään höyryjäni ulos, olisi minun pitänyt kirjoittaa jo alun alkaenkin paljon asiallisempi aloitusteksti. Olen vaan niin sinisilmäinen, että mielessäni ei edes käynyt, että joku voisi käyttää tekstiäni väärin. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että tarina itsessään päätyy julkisuuteen. Olisin vaan halunnut jättää siitä tuon asuinpaikan mainitsemisen ja kuvauksen tyypillisestä talon maahanmuuttajasta pois. Ne mainitsemalla kun teen mahdollisesti hallaa ihmisille, jotka eivät sitä ansaitse.

Turha itkeä enää kun maito on jo kaatunut, mutta silti harmittaa vietävästi. Tästä sain tärkeän opetuksen, että jatkossa mietin sanasta sanaan mitä minnekin kirjoitan. Mutta trollaus tämä ei ollut, vaan vuodatus täydestä sydämestä.

Sitten sinulla ei ole mitään häpeämistä tai pelättävää. Raiskauskaan ei ole raiskatun vika. Tekstisi on net/mamu-contextissa aivan asiallinen.

Jos tarinasi on totta ja seuraamuksia jollekin tulee, niihinkin auttaa vain avoimuus. En tarkoita itsensä peliin laittamista - siihen en todellakaan rohkaise - vaan julkisuutta. Anonyymina, mutta faktoista kiinni pitäen.

Quote from: Mittarimato on 12.03.2011, 18:31:16
Piti tulla oikaisemaan asioita vielä sen verran, että toiminnastani huolimatta tämä tarina on (valitettavasti) sanasta sanaan totta. Siksi reagoinkin niin voimakkaasti, kun löysin sen toisen kopioimana Iltalehden sivuilta.

En syytä hommalaisia, vaan olen vihainen itselleni. Minulle se tässä sattui ylilyönti. Sen sijaan, että tulin tänne päästämään höyryjäni ulos, olisi minun pitänyt kirjoittaa jo alun alkaenkin paljon asiallisempi aloitusteksti. Olen vaan niin sinisilmäinen, että mielessäni ei edes käynyt, että joku voisi käyttää tekstiäni väärin. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että tarina itsessään päätyy julkisuuteen. Olisin vaan halunnut jättää siitä tuon asuinpaikan mainitsemisen ja kuvauksen tyypillisestä talon maahanmuuttajasta pois. Ne mainitsemalla kun teen mahdollisesti hallaa ihmisille, jotka eivät sitä ansaitse.

Turha itkeä enää kun maito on jo kaatunut, mutta silti harmittaa vietävästi. Tästä sain tärkeän opetuksen, että jatkossa mietin sanasta sanaan mitä minnekin kirjoitan. Mutta trollaus tämä ei ollut, vaan vuodatus täydestä sydämestä.

Joo, kato älä ressaa. Se nyt on siellä interwebissä, mutta on siellä paljon muutakin. Ei ole välttämättä Hommalainen paskonut iltalehden sivuille. Ei ole nimiä, osoitteita yms. En mä ainakaan tosta ketään tunnistaisi.

Vaikea huomata alkuperäisessä kertomuksessa mitään vikaa. Se on jopa, etten liioittelisi, melko hienotunteisesti kirjoitettu. Ainoa asia joka voisi kertomusta nakertaa olisi sen todenperäisyyden puute, jos sellaista olisi tiedossa.

Viesti on selvä. Kaupunki asuttaa yhteiskunnan kustannuksella vapaaehtoisesti vihamielisiä ja sopeutumiskyvyttömiä ihmisiä omiin vuokrataloihinsa ja tästä kärsivät ne ihmiset, jotka ovat sopeutumiskykyisiä lähes äärilaidalla olevaan rajaan asti. Jos tällaisesta ei saisi kertoa, niin painukoot kertomisen kieltäjät asumaan itse rikkautensa sekaan. Jos tällaista kertomusta jostain syystä levitettäisiin keksittynä, jotta saadaan ongittua ihmisistä härskejä mielipiteitä, niin painukoon levittäjätkin nauttimaan samasta rikkaudesta.

Jos kodissaan ei voi pystyä suojautumaan kaikelta siltä silkalta v###umaisuudelta, jota joutuu arjessa kohtaamaan ja lataamaan pattereitaan seuraavaa veronkartuttamispäivää varten, niin ei sitten enää missään.

Toivottavasti teksti ajautuu Stadin virkakoneistossa isännöitsijöiden tietoon ja vielä sitäkin ylemmäs. Pajusenkin olisi hyvä lukea tuo kirjoitus ja laittaa vähä luutia heilumaan.

Yhdeltä kiinteistöyhtiön sivulta bongasin linkin Pytty-kampanjaan (http://www.pytty.fi/pytty/aineistot/), josta voi tulostaa rappukäytävään esitteitä eri kielillä (suomi-ruotsi-englanti-venäjä-somali-arabia). Tuli vaan noista vauvanvaipoista mieleen.

Sitten taas yksi ehdotus, vaikka vessasta vedettäväksi...

Minusta nimittäin jokaisen päättäjän pitäisi kokeilla elämysasumista jossain oikein monikulttuurisessa talossa. Päättäjän kannattaisi myös varmistaa, että hänen omat lapsensa pääsisivät opiskelemaan paikalliseen monikulttuuriseen kouluun ja osallistumaan iltapäivätoimintaan, jotta päästäisiin luomaan aitoja lastenvälisiä monikulttuurisia kontakteja. Matkat kotiin ja harrastuksiin kannattaa tehdä julkisilla, metro on oikein suositeltava, jotta oikeaa elämää ei hukattaisi autossa istumalla. Jollekin vilkkaalle metroasemalle voi oikein pysähtyä ajan kanssa kokemaan ihmeellistä värisevää tunnelmaa. Kodin ruokaostokset suoritetaan mieluiten Lidlissä tai muussa paikallisessa kaupassa. (Stokkan Herkkua ei saa ollenkaan käyttää tässä elämyskokeilussa.) Terveyspalveluja saa käyttää ainoastaan kunnallisessa terveyskeskuksessa. Pyykit pestään tietysti oman talon pyykkituvassa. Noilla eväillä saakin jo aika kivaa tuntumaa ja uudenlaista värinää elämäänsä. Kukahan päättäjä ottaisi rohkeasti haasteen vastaan, ja astuisi ulos omalta mukavuusvyöhykkeeltään?
Silloin voisi olla hieman enemmän uskottavuutta monikulttuurisuus- ja maahanmuuttokeskustelussakin.

Quote from: Hanhikki on 12.03.2011, 22:33:01

Sitten taas yksi ehdotus, vaikka vessasta vedettäväksi...

Minusta nimittäin jokaisen päättäjän pitäisi kokeilla elämysasumista jossain oikein monikulttuurisessa talossa. Päättäjän kannattaisi myös varmistaa, että hänen omat lapsensa pääsisivät opiskelemaan paikalliseen monikulttuuriseen kouluun ja osallistumaan iltapäivätoimintaan, jotta päästäisiin luomaan aitoja lastenvälisiä monikulttuurisia kontakteja. Matkat kotiin ja harrastuksiin kannattaa tehdä julkisilla, metro on oikein suositeltava, jotta oikeaa elämää ei hukattaisi autossa istumalla. Jollekin vilkkaalle metroasemalle voi oikein pysähtyä ajan kanssa kokemaan ihmeellistä värisevää tunnelmaa. Kodin ruokaostokset suoritetaan mieluiten Lidlissä tai muussa paikallisessa kaupassa. (Stokkan Herkkua ei saa ollenkaan käyttää tässä elämyskokeilussa.) Terveyspalveluja saa käyttää ainoastaan kunnallisessa terveyskeskuksessa. Pyykit pestään tietysti oman talon pyykkituvassa. Noilla eväillä saakin jo aika kivaa tuntumaa ja uudenlaista värinää elämäänsä. Kukahan päättäjä ottaisi rohkeasti haasteen vastaan, ja astuisi ulos omalta mukavuusvyöhykkeeltään?
Silloin voisi olla hieman enemmän uskottavuutta monikulttuurisuus- ja maahanmuuttokeskustelussakin.

Tuossapa olisi todella ajankohtainen aihe ottaa esille jossain tulevassa vaalipaneelissa, niitähän kohta on joka tuutti täynnään. Jos politikko alkaa kakomaan ehdotusta, se vie uskottavuutta hänen sanomisistaan, jos taas ottaa haasteen vastaan, se pitäisi ottaa vastaan nopeutetussa aikataulussa ennen vaaleja, ollakseen uskottava. Selitykset vaalikamppailun kireydestä ei kelpaa, sama kiire se on tavisehdokkaallakin siellä vuokrakasarmissa. Jonkun tulevan vaalipaneeliosallistujan olisi nyt tämä haaste tuotava julki, sopivia sanailuja aiheen tiimoilta takuulla tulee khdalle.

QuoteMinusta nimittäin jokaisen päättäjän pitäisi kokeilla elämysasumista jossain oikein monikulttuurisessa talossa. Päättäjän kannattaisi myös varmistaa, että hänen omat lapsensa pääsisivät opiskelemaan paikalliseen monikulttuuriseen kouluun ja osallistumaan iltapäivätoimintaan, jotta päästäisiin luomaan aitoja lastenvälisiä monikulttuurisia kontakteja.

Se on samaa, kuin sanoa itäsaksan poliitikolle:
Kokeile elämään tavallisen ihmisen arkea länsisaksassa ja sitten itäsaksassa ja huomaat sosialismin ja kapitalismin eron.

Kommunistihallinnon poliitikot tiesivät, että sosialismi on huono, koska he itse rakensivat sitä.
Ihan samalla nykyään päättäjät tietävät millaista elämää kehitysmaalaisten keskuuudessa on, koska he itse rakentavat kehitysmaalaisista koostuvaa monikulttuurista yhteiskuntaa.
Ne jotka asuvat siellä missä ei ole kehitysmaalaisia eivät tiedä ongelmasta lainkaan. Ne jotku asuvat missä on kehitysmaalaisia luulevat, että päättäjät eivät tiedä, että se on kurjaa ja luulevat, että täytyy vain kertoa päättäjille tästä ja he heti lopettavat kehitysmaalaisten raahaamisen Suomeen.
Tavalliset ihmiset eivät tiedä miten törkeästi päättäjät huijavat heitä. Jos edes 20% Suomen väestöstä, joskus herää aamulla täysin tietoisenä tästä, niin samana päivänä tulee yhteislakko ja kansaa kaataa hallituksen.

Quote from: vilach on 12.03.2011, 23:17:24
Kommunistihallinnon poliitikot tiesivät, että sosialismi on huono, koska he itse rakensivat sitä.
Ihan samalla nykyään päättäjät tietävät millaista elämää kehitysmaalaisten keskuuudessa on, koska he itse rakentavat kehitysmaalaisista koostuvaa monikulttuurista yhteiskuntaa.

Tai sitten nämä "paremman" moraalin eliittipoliitikot vain pettävät itseään ja vierittävät syyt ongelmista kantaväestön niskaan. Kansa ei vielä ole tarpeeksi "tiedostavaa" tai se on ennakkoluuloinen, suvaitsematon ja rasistinen.

Quote from: Mittarimato on 12.03.2011, 18:31:16
Piti tulla oikaisemaan asioita vielä sen verran, että toiminnastani huolimatta tämä tarina on (valitettavasti) sanasta sanaan totta. Siksi reagoinkin niin voimakkaasti, kun löysin sen toisen kopioimana Iltalehden sivuilta.

Toivon mukaan palaat tänne vielä toistamiseen.

QuoteTurha itkeä enää kun maito on jo kaatunut, mutta silti harmittaa vietävästi. Tästä sain tärkeän opetuksen, että jatkossa mietin sanasta sanaan mitä minnekin kirjoitan. Mutta trollaus tämä ei ollut, vaan vuodatus täydestä sydämestä.

Pari juttua. Ensinnäkin, tätä foorumia lukee uskoakseni monta kertaa enemmän sellaisia ihmisiä, jotka voisivat ehkä kenties tehdä jotain typerää juttusi luettuaan, kuin Iltalehden palstoja. Heipä hei, ja keskisormen heilutus kaikille teille, joiden mielestä tämä paikka on niinqu ihan liian neekrimusllmijen perssttä nuolva maltillinen, mutta pitääpä lukea, koska maahanmuuttoa koskevat uutiset keskitetään parhaiten tänne. On varsin epätodennäköistä, että kukaan kokemuksesi tätäkään kautta lukenut tonttu vaivautuisi ottamaan selvää, missä tarkalleen ottaen asut, ja vielä tekemään jotain häiritäkseen naapureitasi. Toisekseen, jos tänne maahan ei olisi tuotu läjäpäin naapurisi kaltaisia ihmisiä, joita ei kiinnosta muu kuin se, että kaikki sopeutuvat heidän omaan elämäntapaansa, ja jos valtion mielestä tämä ei olisi ollut erinomaisen hieno asia, olisit voinut vuodattaa sydänvertasi minne tahansa ilman minkäänlaista huolta muusta kuin siitä, pidetäänkö sinua joko täydellisenä hörhönä tai harvinaisen huono-onnisena.

Totta kai kannattaa aina miettiä, mitä kirjoittaa Internettiin. Älä silti ruoski itseäsi siksi, että kirjoitit kokemuksistasi tänne.

Quote from: Hanhikki on 12.03.2011, 22:33:01
Yhdeltä kiinteistöyhtiön sivulta bongasin linkin Pytty-kampanjaan (http://www.pytty.fi/pytty/aineistot/), josta voi tulostaa rappukäytävään esitteitä eri kielillä (suomi-ruotsi-englanti-venäjä-somali-arabia). Tuli vaan noista vauvanvaipoista mieleen.

Sitten taas yksi ehdotus, vaikka vessasta vedettäväksi...

Minusta nimittäin jokaisen päättäjän pitäisi kokeilla elämysasumista jossain oikein monikulttuurisessa talossa. Päättäjän kannattaisi myös varmistaa, että hänen omat lapsensa pääsisivät opiskelemaan paikalliseen monikulttuuriseen kouluun ja osallistumaan iltapäivätoimintaan, jotta päästäisiin luomaan aitoja lastenvälisiä monikulttuurisia kontakteja. Matkat kotiin ja harrastuksiin kannattaa tehdä julkisilla, metro on oikein suositeltava, jotta oikeaa elämää ei hukattaisi autossa istumalla. Jollekin vilkkaalle metroasemalle voi oikein pysähtyä ajan kanssa kokemaan ihmeellistä värisevää tunnelmaa. Kodin ruokaostokset suoritetaan mieluiten Lidlissä tai muussa paikallisessa kaupassa. (Stokkan Herkkua ei saa ollenkaan käyttää tässä elämyskokeilussa.) Terveyspalveluja saa käyttää ainoastaan kunnallisessa terveyskeskuksessa. Pyykit pestään tietysti oman talon pyykkituvassa. Noilla eväillä saakin jo aika kivaa tuntumaa ja uudenlaista värinää elämäänsä. Kukahan päättäjä ottaisi rohkeasti haasteen vastaan, ja astuisi ulos omalta mukavuusvyöhykkeeltään?
Silloin voisi olla hieman enemmän uskottavuutta monikulttuurisuus- ja maahanmuuttokeskustelussakin.

Erittäin hyvä ehdotus. Vuonna 2009  TV:ssä meni  tosi-TV-sarja "Salainen miljonääri", jossa brittimiljonäärit tekivät töitä syrjäytyneiden parissa 10 päivän ajan - mutta tuntemattomina. He asuivat alueella tavallisessa, hyvin yksinkertaisessa asunnossa, ei ollut autoa käytössä eikä mitään mukavuuksia ja vain hyvin vähän rahaa ruokaan. He etsivät alueelta hyväntekeväisyyskohteita soluttautumalla töihin erilaisiin laitoksiin täysin tuntemattomana. Vasta lopussa he paljastivat, keitä he ovat, ja antoivat kukin haluamansa summan rahaa eri kohteisiin.

Meidän 'miljonäärit' voisivat vain asua ilman hyväntekeväisyysvelvoitetta vuokra-asunnossa talossa, jossa on monenlaista värinää. Mutta ilman autoa. Olisi käytettävä yleisiä kulkuneuvoja ja muitakin yleisiä palveluja ja olisi tultava toimeen samalla summalla kuin vaikka peruspäivärahalla olevat ihmiset joutuvat tulemaan.

Quote from: mustikka on 12.03.2011, 10:22:52
Jotenkin tuntuu, että nämä mokuttajat, vihervasurit, miksi heitä nyt kutsutaankaan, ovat ihan pihalla kaikista käytännön asioista. Minulla on pari humanistituttavaa, jotka puhuvat hienoja lauseita siitä, miten "minun Suomeni on monikulttuurinen" ja "eettisyys on tärkeintä". Jos heille menisi puhumaan jostain vauvanvaipasta viemärissä ja öisestä metelöinnistä, he katsoisivat minua kuin vähä-älyistä, koska vaipat ja melu eivät kuulu heidän ideamaailmaansa.
   

On helppoa leikkiä abstraktia suvaitsevaista kun haju (so. oma minä-kokemus)puuttuu eli se mitä tuo kulttuurien rikkaus todellisuudessa on, etenkin jos se rikkaus tunkee sinne kaikkein pyhimpään eli omaan kotiin, joka ainakin useimmille kantiksille on ,tai pitäisi olla ,rauhan ja latautumisen paikka. Onhan meillä toki ihan aidostikin sellaisia suviksia, jotka nauttivat säpinästä, melusta jne., mutta uskaltaisin väittää, että vähemmistössä ovat, suviksissakin. Tässä täytyy toki vielä todeta: KylläHÄN suomalaisetKIN osaavat aiheuttaa häiriöitä ja rikkoa järjestyssääntöjä. Rasistikorttia eivät valitettavasti pysty hihastaan vetämään.

Quote from: oinas on 13.03.2011, 09:02:58

Quote from: Hanhikki on 12.03.2011, 22:33:01
Minusta nimittäin jokaisen päättäjän pitäisi kokeilla elämysasumista jossain oikein monikulttuurisessa talossa.

Erittäin hyvä ehdotus. Vuonna 2009  TV:ssä meni  tosi-TV-sarja "Salainen miljonääri", jossa brittimiljonäärit tekivät töitä syrjäytyneiden parissa 10 päivän ajan - mutta tuntemattomina. He asuivat alueella tavallisessa, hyvin yksinkertaisessa asunnossa, ei ollut autoa käytössä eikä mitään mukavuuksia ja vain hyvin vähän rahaa ruokaan. He etsivät alueelta hyväntekeväisyyskohteita soluttautumalla töihin erilaisiin laitoksiin täysin tuntemattomana. Vasta lopussa he paljastivat, keitä he ovat, ja antoivat kukin haluamansa summan rahaa eri kohteisiin.

Ruotsissahan tuota formaattia on jo kokeiltu. Muuan epäonninen miljonääri asutettiin monikulttuurisen värinän episentteriin, Malmön Rosengårdiin. Mitä sitten tapahtui, raportoi aina valpas, älykäs, sisäsiisti ja suorastaan herkullinen possumme Rähmis täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,43712.msg589275.html#msg589275).

Oli miten oli, joku tätä palstaa lukenut ei kunnioittanut Mittarimadon selkeästi ilmaisemaa toivetta kun postasi jutun Iltalehteen. Jos olemassa on jokin netiketti, niin sitä tuli rikottua ja rikkojalle iso  :flowerhat:

Piti katsoa, näkyykö Mittarimadon kirjoitus Iltalehden sivuilla vielä nyt. Näkyy se. Kirjoitus on myös siellkin kirvoittanut kiitettävästi keskustelua. Se ei kyllä ainakaan lohduta, että Mittarimato ei todellakaan näytä olevan yksin.

Keskustelun keskimääräinen taso on IL:ssä huomattavasti Hommaa alempana, Lisäksi siellä on ääliöitä, jotka kehottavat joka välissä äänestämään perussuomalaisia. Ottamatta tässä puoluekantaa pitäisin moisia kehotuksia siköli haitallisina, että itse tärkeä asia hukkuu ja  :flowerhat: pääsevät heiluttelemaa leimakirveitä. Korutont' on kertomaa olisi parempi linja viestin saamiseksi perille laajemmin.

Yhtä tärkeää kuin PS:n vaalivoitto yleisenä viestinä olisi minusta sen vaikutus muiden puolueiden linjoihin. PS tuskin tulee saamaan yksinkertaista enemmistöä.

Eikös nettikirjoituksiakin koske tekijänoikeudet, eli ei niitä voi noin vaan mennä kopioimaan. Kannattaisiko Mittarimadon ottaa yhteyttä kyseisen keskustelupalstan ylläpitoon näin aluksi ja pyytää poistamaan kyseinen kirjoitus?

Quote from: Mittarimato on 12.03.2011, 18:31:16
Piti tulla oikaisemaan asioita vielä sen verran, että toiminnastani huolimatta tämä tarina on (valitettavasti) sanasta sanaan totta. Siksi reagoinkin niin voimakkaasti, kun löysin sen toisen kopioimana Iltalehden sivuilta.

En syytä hommalaisia, vaan olen vihainen itselleni. Minulle se tässä sattui ylilyönti. Sen sijaan, että tulin tänne päästämään höyryjäni ulos, olisi minun pitänyt kirjoittaa jo alun alkaenkin paljon asiallisempi aloitusteksti. Olen vaan niin sinisilmäinen, että mielessäni ei edes käynyt, että joku voisi käyttää tekstiäni väärin. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että tarina itsessään päätyy julkisuuteen. Olisin vaan halunnut jättää siitä tuon asuinpaikan mainitsemisen ja kuvauksen tyypillisestä talon maahanmuuttajasta pois. Ne mainitsemalla kun teen mahdollisesti hallaa ihmisille, jotka eivät sitä ansaitse.

Turha itkeä enää kun maito on jo kaatunut, mutta silti harmittaa vietävästi. Tästä sain tärkeän opetuksen, että jatkossa mietin sanasta sanaan mitä minnekin kirjoitan. Mutta trollaus tämä ei ollut, vaan vuodatus täydestä sydämestä.

Juu täällä taidetaan olla hiukan "vainoharhaisia" noiden trollien suhteen.

QuoteMeidän 'miljonäärit' voisivat vain asua ilman hyväntekeväisyysvelvoitetta vuokra-asunnossa talossa, jossa on monenlaista värinää. Mutta ilman autoa. Olisi käytettävä yleisiä kulkuneuvoja

Matkustaminen bussilla ja metrolla itähelsingissä ei ole ongelma.
Julkisissa kulkuneuvoissa tällä hetkellä itähelsingissä ei ole suurta haittaa kehitysmaalaisista. Erityisesti busseissa.
Eniten ongelmia esiintyy asumisessa ja koulussa. Melu, huutaminen, häiritsevä käyttäytyminen.
Kesäisin kun on lämmin sää melua esiintyy usein ulkona, koska kehitysmaalaiset silloin viettävät paljon aikaa ulkona.
Usein melu on niin kovaa, ettei voi katsoa telkkaria, jos ikkuna on auki. Viidestä kehitysmaalaisesta koostuva nuorisojengi tekee sen, että kaikissa läheisen talon asunnoissa ei voi pitää ikkunaa auki moneen tuntiin.

Mittarimato nyt ei ymmärrä miten nettifoorumeilla normaalisti toimitaan. Jos ihmiset törmäävät netissä, pitäen sisällä myös muut foorumit, johonkin kiinnostavaan, he hyvin monesti kopsivat sen muille foorumeille joihin aktiivisesti osallistuvat. Olisin itsekin mahdollisesti kopsinut tuon avausviestin toisaalle, jos olisit esiintynyt omalla nimelläsi, tai olisit edes pitempään kirjoitellut etkä uusi anonyymi, se teksti kun olisi sopinut tyyppiesimerkiksi erääseen toiseen maahanmuuttoon liittyvään keskusteluun. Kopsimiseen yleensä kuuluu linkkaus lähteeseen, mutta kyllä se teksti kantsii kuitenkin siihen myös kopsia, koska silleen se on kätevämpää, ei tarvi lukijoiden klikkailla linkkejä, koska niitä tulee niin paljon vastaan että harvempi viitsii. En ole ihan varma onko sillä lähteeseen linkkauksella tässä tapauksessa niin väliä, koska kirjoitat anonyymisti ja niin todennäköisesti teki se kaveri joka linkkas sen sille iltalehden foorumillekin, eli tavallaan se ei esittänyt sitä tekstiä omanaan koska sillä ei ollut identiteettiä siellä iltalehden foorumilla?

Quote from: vilach on 13.03.2011, 20:47:48

QuoteMeidän 'miljonäärit' voisivat vain asua ilman hyväntekeväisyysvelvoitetta vuokra-asunnossa talossa, jossa on monenlaista värinää. Mutta ilman autoa. Olisi käytettävä yleisiä kulkuneuvoja

Matkustaminen bussilla ja metrolla itähelsingissä ei ole ongelma.
Julkisissa kulkuneuvoissa tällä hetkellä itähelsingissä ei ole suurta haittaa kehitysmaalaisista. Erityisesti busseissa.
Eniten ongelmia esiintyy asumisessa ja koulussa. Melu, huutaminen, häiritsevä käyttäytyminen.
Kesäisin kun on lämmin sää melua esiintyy usein ulkona, koska kehitysmaalaiset silloin viettävät paljon aikaa ulkona.
Usein melu on niin kovaa, ettei voi katsoa telkkaria, jos ikkuna on auki. Viidestä kehitysmaalaisesta koostuva nuorisojengi tekee sen, että kaikissa läheisen talon asunnoissa ei voi pitää ikkunaa auki moneen tuntiin.

Näistä olisi nyt laitettava videoita tuubiin, linkit tänne. Olen aikoinani asunut muutaman vuoden hankalien naapurien vaikutusalueella ja osan kuvitella tuon helvetin, mikä syntyy. Itseasiasssa tämä naapuri omasi jonkinasteista etnistä alkuperää ja lieneekö se syynä tähän aikoinaan niin mittavaan epäsosiaalisuuteen. Otin silloin videoita konflikteista, mutta nyt ne eivät ole enään kelvollisia julkaistavaksi, koska ongelma on poistunut ja ongelmalla on kaikenlisäksi senlaatuinen kontakti, että minulle tulisi takuulla hankaluuksia, en luota Suomen poliisiin näiltä osin. Mutta silloin kun kuvaus tapahtuu julkisilla paikoilla, ei näitä ongelmia samalla tavalla synny. Rainat pyörimään.

Olen miettinyt, kuinka saataisiin päättäjille viestiä näistä ongelmista, suora yhteydenotto ei näytä tuovan tulosta, joku muu keino on keksittävä ja kuukauden päästä on yksi sellainen, toinen pitemmällä kaavalla toimiva olisi kunnon valkopako, juu helppo sanoa, mutta mietitkääpäs, kerran täällä vain ollaan ja haluatteko nauttia elämästänne, vai kitua gangstalaumojen älämölöä kuunnellen? Koska lopputulos on kuitenkin slummiutuminen, sitä ei kannata vastustaa, vaan antaa tulla mitä herrat haluaa, vastustamalla vain hidastetaan loputulosta, siis tulkoon slummit, no go zone miksi nyt niitä sanotaan, nopeutettu aikataulu tuo ratkaisun ongelmaan nopeammin, ei kannata olla kehityksen jarru.

QuoteYhtiöjärjestyksen mukaan yhtiön osakkaina voivat olla vain yksityiset henkilöt siten, että kukin heistä omistaa ainoastaan sen asunnon hallintaan oikeuttavat osakkeet, jota hän käyttää omana asuntonaan.

Joo, yllä yksi esimerkki miten yhtiöjärjestyksen voi tehdä tarkoituksenmukaiseksi. Uuden aunto-osakeyhtiölain 1. luvussa ko. pykälä menee näin:

"4 §
Osakehuoneiston luovuttaminen toisen käyttöön
Osakkeenomistajalla on oikeus luovuttaa osakehuoneisto kokonaan tai osaksi toisen käytettäväksi, jollei laissa toisin säädetä tai yhtiöjärjestyksessä toisin määrätä."

Eli nyt kaikki osakkeenomistajat kipin kapin tarkistamaan taloyhtiön yhtiöjärjestys ja tarvittaessa yhtiökokoukseen muuttamaan sitä ennen kuin on liian myöhäistä!

Quote from: ike60 on 13.03.2011, 10:28:10

Quote from: oinas on 13.03.2011, 09:02:58

Quote from: Hanhikki on 12.03.2011, 22:33:01
Minusta nimittäin jokaisen päättäjän pitäisi kokeilla elämysasumista jossain oikein monikulttuurisessa talossa.

Erittäin hyvä ehdotus. Vuonna 2009  TV:ssä meni  tosi-TV-sarja "Salainen miljonääri", ....

Ruotsissahan tuota formaattia on jo kokeiltu. Muuan epäonninen miljonääri asutettiin monikulttuurisen värinän episentteriin, Malmön Rosengårdiin. Mitä sitten tapahtui, raportoi aina valpas, älykäs, sisäsiisti ja suorastaan herkullinen possumme Rähmis täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,43712.msg589275.html#msg589275).

Höh, joku oli näköjään juuri hetkeä aikaisemmin keksinyt saman idean. No kertoo tietenkin vaan siitä, että idea on tosi hyvä. :)

Minä vaan en ottaisi kameroita mukaan tuohon sotkemaan, vaan tyyppi saisi asua ihan ilman julkisuutta siellä uudessa asunnossaan ja muodostaa johtopäätöksiä omassa sisimmässään. Jotain päiväkirjaa voisi pitää, mutta ei mitään tosi-teeveetä.

Quote from: MoonShine on 12.03.2011, 20:08:24
Toivottavasti teksti ajautuu Stadin virkakoneistossa isännöitsijöiden tietoon ja vielä sitäkin ylemmäs. Pajusenkin olisi hyvä lukea tuo kirjoitus ja laittaa vähä luutia heilumaan.

Ei Helsingin ylipormestari Jussi Pajunen tai kukaan muukaan kokoomuslainen koskaan lue mitään tuollaista. Ei Kokoomusta kiinnosta, millaista on kaupungin vuokrataloissa tai ylipäätään maahanmuuttajavaltaisilla alueilla. Kokoomuslaiset ovat nääs sellaisia ihmisiä, jotka eivät sellaisilla alueilla asu.

Kokoomuslaisten mielestä maahanmuuttokriittisyys on vain kaupungin vuokra-asunnoissa asuvien köyhien pitkäaikaistyöttömien alkoholistien juttu. Kokoomuslaiset asuvat Westendissä ja Punavuoressa ja Töölössä ja naureskelevat Vuosaaressa, Kontulassa, Varissuolla yms. alueilla asuville tyhmille köyhille ihmisille.

Kokoomuslaiset eivät uskalla esittää maahanmuuttokriittisiä mielipiteitä, koska pelkäävät leimautuvansa köyhien pitkäaikaistyöttömien alkoholistien kavereiksi. Kokoomuslaisuuteen kuuluu menestyneen ihmisen imago, johon taas kuuluu välinpitämättömyys köyhien tyhmien lähiöasukkien ongelmista. Kokoomuslaiset eivät koe maahanmuuton ongelmien koskettavan heitä itseään lainkaan.

Muistelen, että kansanedustajat kävivät kokeilemassa lähihoitajan työtä taannoin. Ja oliko joku kampanja, jonka aikana piti pärjätä työmarkkinatuella tms. Niin miksei tehtäisi myös em. asumiskokeilua? Vai tuleeko han-kortti? (Meluaahan suomalainenkin..)

Quote from: Hanhikki on 12.03.2011, 22:33:01
Minusta nimittäin jokaisen päättäjän pitäisi kokeilla elämysasumista jossain oikein monikulttuurisessa talossa. Päättäjän kannattaisi myös varmistaa, että hänen omat lapsensa pääsisivät opiskelemaan paikalliseen monikulttuuriseen kouluun ja osallistumaan iltapäivätoimintaan, jotta päästäisiin luomaan aitoja lastenvälisiä monikulttuurisia kontakteja. Matkat kotiin ja harrastuksiin kannattaa tehdä julkisilla, metro on oikein suositeltava, jotta oikeaa elämää ei hukattaisi autossa istumalla. Jollekin vilkkaalle metroasemalle voi oikein pysähtyä ajan kanssa kokemaan ihmeellistä värisevää tunnelmaa. Kodin ruokaostokset suoritetaan mieluiten Lidlissä tai muussa paikallisessa kaupassa. (Stokkan Herkkua ei saa ollenkaan käyttää tässä elämyskokeilussa.) Terveyspalveluja saa käyttää ainoastaan kunnallisessa terveyskeskuksessa. Pyykit pestään tietysti oman talon pyykkituvassa. Noilla eväillä saakin jo aika kivaa tuntumaa ja uudenlaista värinää elämäänsä.

Tämä on juuri sitä, mihin edellisessä viestissäni mainitsemani kokoomuslaiset eivät ikinä haluaisi ryhtyä. He eivät halua tietää, millaista maahanmuuttajien rikastuttamissa lähiöissä on. He halveksuvat lähiöissä asuvia suomalaisia.

Tämä tietysti koskee kokoomuslaisten, rkp:läisten ja vihreiden poliitikkojen lisäksi myös mokuttajavirkamiehiä, kuten Mika Illmania, Eva Biaudetia, Ritva Viljasta jne.

Quote from: flammee on 13.03.2011, 21:27:48
Mittarimato nyt ei ymmärrä miten nettifoorumeilla normaalisti toimitaan. Jos ihmiset törmäävät netissä, pitäen sisällä myös muut foorumit, johonkin kiinnostavaan, he hyvin monesti kopsivat sen muille foorumeille joihin aktiivisesti osallistuvat.

Niinpä. Ihmettelen suuresti sitä, että jonkun mielestä minun ei olisi ilmeisesti pitänyt copypastata tuota tekstiä blogiini.

Quote from: vilach on 12.03.2011, 23:17:24

QuoteMinusta nimittäin jokaisen päättäjän pitäisi kokeilla elämysasumista jossain oikein monikulttuurisessa talossa. Päättäjän kannattaisi myös varmistaa, että hänen omat lapsensa pääsisivät opiskelemaan paikalliseen monikulttuuriseen kouluun ja osallistumaan iltapäivätoimintaan, jotta päästäisiin luomaan aitoja lastenvälisiä monikulttuurisia kontakteja.

Se on samaa, kuin sanoa itäsaksan poliitikolle:
Kokeile elämään tavallisen ihmisen arkea länsisaksassa ja sitten itäsaksassa ja huomaat sosialismin ja kapitalismin eron.

Kommunistihallinnon poliitikot tiesivät, että sosialismi on huono, koska he itse rakensivat sitä.
Ihan samalla nykyään päättäjät tietävät millaista elämää kehitysmaalaisten keskuuudessa on, koska he itse rakentavat kehitysmaalaisista koostuvaa monikulttuurista yhteiskuntaa.
Ne jotka asuvat siellä missä ei ole kehitysmaalaisia eivät tiedä ongelmasta lainkaan. Ne jotku asuvat missä on kehitysmaalaisia luulevat, että päättäjät eivät tiedä, että se on kurjaa ja luulevat, että täytyy vain kertoa päättäjille tästä ja he heti lopettavat kehitysmaalaisten raahaamisen Suomeen.

Minullekin tulee jotenkin itäsaksamainen olo tästä Suomen tilanteesta. Hyvä, että otit tuon esille. Silti luulen, että monella poliitikolla ei ole käsitystä elämästä monikulttuurisuuden keskellä, (siis sen hieman haastavamman monikulttuurin). Voiko olla niin, että kaikki poliitikot tietävät monikulttuurisuuden ongelmat omakohtaisesti, ja silti ajavat maata kohti suurempia ongelmia? En usko, että poliitikot olisivat tässä asiassa erityisen rehellisiä, mutta arvelen, että he ovat keskimääräistä hyvätuloisempia, ja yleensä hyvätuloinen väestönosa asuu hyvätuloisten alueella, kaukana värinöistä ja tärinöistä.

Quote from: mustikka on 13.03.2011, 22:28:59
Muistelen, että kansanedustajat kävivät kokeilemassa lähihoitajan työtä taannoin. Ja oliko joku kampanja, jonka aikana piti pärjätä työmarkkinatuella tms. Niin miksei tehtäisi myös em. asumiskokeilua? Vai tuleeko han-kortti? (Meluaahan suomalainenkin..)

Kiinnostavia kokeiluja. Löytyisiköhän lisätietoa ja tuloksia?

Asumiskokeilussa tietenkin ihan yhtälailla kerrottaisiin suomalaistenkin aiheuttamista häiriöistä, kuten juopporähinöinnistä, kiusallisesta parveketupakoinnista, koiranjätöksien keräämättä jättämisestä ja yöllisestä pekonin paistosta. Siihen päälle sitten mahdolliset muut häiriötekijät. Hieno juttu, jos  ongelmia ei ilmenisi. Sittenhän politiikassa oltaisiin onnistuttu.

Quote from: mikkoellila on 13.03.2011, 22:28:28

Quote from: MoonShine on 12.03.2011, 20:08:24
Toivottavasti teksti ajautuu Stadin virkakoneistossa isännöitsijöiden tietoon ja vielä sitäkin ylemmäs. Pajusenkin olisi hyvä lukea tuo kirjoitus ja laittaa vähä luutia heilumaan.

Ei Helsingin ylipormestari Jussi Pajunen tai kukaan muukaan kokoomuslainen koskaan lue mitään tuollaista. Ei Kokoomusta kiinnosta, millaista on kaupungin vuokrataloissa tai ylipäätään maahanmuuttajavaltaisilla alueilla. Kokoomuslaiset ovat nääs sellaisia ihmisiä, jotka eivät sellaisilla alueilla asu.

Kokoomuslaisten mielestä maahanmuuttokriittisyys on vain kaupungin vuokra-asunnoissa asuvien köyhien pitkäaikaistyöttömien alkoholistien juttu. Kokoomuslaiset asuvat Westendissä ja Punavuoressa ja Töölössä ja naureskelevat Vuosaaressa, Kontulassa, Varissuolla yms. alueilla asuville tyhmille köyhille ihmisille.

Kokoomuslaiset eivät uskalla esittää maahanmuuttokriittisiä mielipiteitä, koska pelkäävät leimautuvansa köyhien pitkäaikaistyöttömien alkoholistien kavereiksi. Kokoomuslaisuuteen kuuluu menestyneen ihmisen imago, johon taas kuuluu välinpitämättömyys köyhien tyhmien lähiöasukkien ongelmista. Kokoomuslaiset eivät koe maahanmuuton ongelmien koskettavan heitä itseään lainkaan.

Enpä osannutkaan ajatella asiaa imagon kannalta. Noin se varmaankin on.

Quote from: mikkoellila on 13.03.2011, 22:34:16

Quote from: Hanhikki on 12.03.2011, 22:33:01
...jokaisen päättäjän pitäisi kokeilla elämysasumista jossain oikein monikulttuurisessa talossa...

Tämä on juuri sitä, mihin edellisessä viestissäni mainitsemani kokoomuslaiset eivät ikinä haluaisi ryhtyä. He eivät halua tietää, millaista maahanmuuttajien rikastuttamissa lähiöissä on. He halveksuvat lähiöissä asuvia suomalaisia.

Tämä tietysti koskee kokoomuslaisten, rkp:läisten ja vihreiden poliitikkojen lisäksi myös mokuttajavirkamiehiä, kuten Mika Illmania, Eva Biaudetia, Ritva Viljasta jne.

Itse olisin tarjonnut selitykseksi epäonnistuneeseen politiikkaan mieluummin tietämättömyyttä kuin välinpitämättömyyttä. Perustelusi laittoivat miettimään asiaa. Optimismihan tässä karisee. Tietämättömyydelle vielä olisi voinut tehdä jotain.

Näistä kansanedustajien kokeiluista löytyy helposti googlaamalla.
Jumalauta, että pitikin kuuklata, kansakunnan laulajapellehän siinä tarjoa pullamössöä niin söpösti, ettei laitaa... :facepalm:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010052511725871_uu.shtml

Kyllä tuosta on kerrostaloasumisen reaalikokeilut kaukana, näinköhän tuo ns. kansanedustaja teki tuota syöttötyötä yhtä kauan mitä jotkut vastavuoroisesti lapioi lunta?

Quote from: mikkoellila on 13.03.2011, 22:28:28

Quote from: MoonShine on 12.03.2011, 20:08:24
Toivottavasti teksti ajautuu Stadin virkakoneistossa isännöitsijöiden tietoon ja vielä sitäkin ylemmäs. Pajusenkin olisi hyvä lukea tuo kirjoitus ja laittaa vähä luutia heilumaan.

Ei Helsingin ylipormestari Jussi Pajunen tai kukaan muukaan kokoomuslainen koskaan lue mitään tuollaista. Ei Kokoomusta kiinnosta, millaista on kaupungin vuokrataloissa tai ylipäätään maahanmuuttajavaltaisilla alueilla. Kokoomuslaiset ovat nääs sellaisia ihmisiä, jotka eivät sellaisilla alueilla asu.

Kokoomuslaisten mielestä maahanmuuttokriittisyys on vain kaupungin vuokra-asunnoissa asuvien köyhien pitkäaikaistyöttömien alkoholistien juttu. Kokoomuslaiset asuvat Westendissä ja Punavuoressa ja Töölössä ja naureskelevat Vuosaaressa, Kontulassa, Varissuolla yms. alueilla asuville tyhmille köyhille ihmisille.

Kokoomuslaiset eivät uskalla esittää maahanmuuttokriittisiä mielipiteitä, koska pelkäävät leimautuvansa köyhien pitkäaikaistyöttömien alkoholistien kavereiksi. Kokoomuslaisuuteen kuuluu menestyneen ihmisen imago, johon taas kuuluu välinpitämättömyys köyhien tyhmien lähiöasukkien ongelmista. Kokoomuslaiset eivät koe maahanmuuton ongelmien koskettavan heitä itseään lainkaan.

Mikko osuu ongelman ytimeen.

Ääni kellossa muuttuu korkeintaan silloin (ja ainoastaan ko. aluetta kritisoiden), kun sijoituskohteena olevaan asunto-osakeyhtiöön ilmestyy ei-toivottuja naapureita säntillisesti vuokransa maksavan vuokralaisen seinän taakse.

Anoppini on jo vuosia sitten (sijoitusasuntoja omistavana ja vuokralaisia pitävänä, eli hieman normivirtasta varakkaampana kansalaisena) nähnyt kokoomuslaisuuden kasvot omaa todellisuuttaan vasten.

Jotenkin alkaa (entisenä kokoomuslaisena) muodostua sellainen kuva, että nykykokkarit voisivat vetää sen pään ulos haitaristaan ja tutustua todellisuuteen.

Todellisuus tulee nimittäin ennemmin tai myöhemmin kokoomuslaisenkin  oven taakse. Ja silloin on liian myöhäistä.

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 14.03.2011, 00:11:38

Quote from: mikkoellila on 13.03.2011, 22:28:28

Quote from: MoonShine on 12.03.2011, 20:08:24
Toivottavasti teksti ajautuu Stadin virkakoneistossa isännöitsijöiden tietoon ja vielä sitäkin ylemmäs. Pajusenkin olisi hyvä lukea tuo kirjoitus ja laittaa vähä luutia heilumaan.

Ei Helsingin ylipormestari Jussi Pajunen tai kukaan muukaan kokoomuslainen koskaan lue mitään tuollaista. Ei Kokoomusta kiinnosta, millaista on kaupungin vuokrataloissa tai ylipäätään maahanmuuttajavaltaisilla alueilla. Kokoomuslaiset ovat nääs sellaisia ihmisiä, jotka eivät sellaisilla alueilla asu.

Kokoomuslaisten mielestä maahanmuuttokriittisyys on vain kaupungin vuokra-asunnoissa asuvien köyhien pitkäaikaistyöttömien alkoholistien juttu. Kokoomuslaiset asuvat Westendissä ja Punavuoressa ja Töölössä ja naureskelevat Vuosaaressa, Kontulassa, Varissuolla yms. alueilla asuville tyhmille köyhille ihmisille.

Kokoomuslaiset eivät uskalla esittää maahanmuuttokriittisiä mielipiteitä, koska pelkäävät leimautuvansa köyhien pitkäaikaistyöttömien alkoholistien kavereiksi. Kokoomuslaisuuteen kuuluu menestyneen ihmisen imago, johon taas kuuluu välinpitämättömyys köyhien tyhmien lähiöasukkien ongelmista. Kokoomuslaiset eivät koe maahanmuuton ongelmien koskettavan heitä itseään lainkaan.

Mikko osuu ongelman ytimeen.

Ääni kellossa muuttuu korkeintaan silloin (ja ainoastaan ko. aluetta kritisoiden), kun sijoituskohteena olevaan asunto-osakeyhtiöön ilmestyy ei-toivottuja naapureita säntillisesti vuokransa maksavan vuokralaisen seinän taakse.

Anoppini on jo vuosia sitten (sijoitusasuntoja omistavana ja vuokralaisia pitävänä, eli hieman normivirtasta varakkaampana kansalaisena) nähnyt kokoomuslaisuuden kasvot omaa todellisuuttaan vasten.

Jotenkin alkaa (entisenä kokoomuslaisena) muodostua sellainen kuva, että nykykokkarit voisivat vetää sen pään ulos haitaristaan ja tutustua todellisuuteen.

Todellisuus tulee nimittäin ennemmin tai myöhemmin kokoomuslaisenkin  oven taakse. Ja silloin on liian myöhäistä.

Hyvä pointti. Peruskokoomuslainen tuntee nyt pelkoa. Peruskokoomuslaisena tarkoitan 001-alkuisella alueella tai läntisen Uudenmaan omakotiasunnoissa asuvaa yrittäjää tai varallisuutta perinyttä henkilöä. Heissä on myös paljon omalla työllään vaurastuneita ihmisiä. Kokoomusta kannatta myös merkittävä osa Suomi-Afrikaksi-hankkeen hyötyjistä. He ovat sijoitusasuntojen omistajia. Fatta maksaa 600 euroa kuussa murjusta kuin murjusta. No - Sinä maksat sen veroissasi.

He näkevät yhteiskunnan hiljaisen muuttumisen. Käveleviä jätesäkkejä ilmestyy ennen niin rauhallisen Helsingin/Espoon/Vantaan/Tampereen/Kuopion (you can name it) lähiön ostareille, lapset alkavat valittaa opetuksesta, töihin ilmestyy todellisuudesta aivan kateissa olevia monikulttuuriselittäjiä, julkisen puolen muurahaisille tulee maahanmuuttajia opastettavaksi muka töihin, tuttu joutuu seksuaalisen väkivallan uhriksi, asuntojen hinnoissa on kummallisia eroja, kaverin taloon murtaudutaan, Stockalle ei pääse ilman että kerjäläiset roikkuvat hihassa ja joidenkin linjojen julkisissa liikennevälineissä ei sivistynyt ihminen enää liiku kello 18.00 jälkeen, jolloin monikulttuuri on herännyt.

Kokoomuslaiset pelkäävät kuollakseen, että monikulttuuri saavuttaisi heidät. Heillä on vielä koominen illuusio siitä, että asia ei koskettaisi heitä, vaikka he saavat joka päivä signaaleita uskonsa pohjana olevasta valheellisesta elämänkuvastaan.

Yksikin päivä monikulttuuria parantaisi kenet tahansa kokoomuslaisen, mutta eivät he uskalla. Pelottaa ja on pimeää. Lisäksi Jyrki lupasi tai jotain.

Sieltä se tulee - monikulttuuri tulee myös Kokoomukselle. Se tulee vääjäämättä. Hienoa on se, että se on aivan oma valinta. Ketään muuta ei voi syyttää kuin itseään.

Jyrki Katainen 12.10. 2010:

Suomi tarvitsee tulevaisuudessa yhä enemmän maahanmuuttoa. Se tarkoittaa monikulttuurisempaa Suomea. Se on erittäin myönteinen asia.


(Edit: pari kikoa)

Kyllä Kokoomuslaisia löytyy Itä-Helsingistäkin - samoin hinnoiltaan vaihtelevia asumismuotoja. Monille alueelta muuttaminen ei ole mikään siunaus, vaan välttämätön paha naapuruston muuttumisen myötä. Itse olen muuttanut kaksi kertaa - aluksi lähiöstä (Kontula/Mellunkylä) kantakaupunkiin, josta edelleen kantakaupunkiin uudisalueelle. Muutot ovat liittyneet aikuistumiseen.

Kontulassa, jossa asuin vuoden 2009 loppupuolelle asti, omakotitaloista koostuva naapurusto oli rauhallisin ja sosio-ekonomiselta koostumukseltaan paras näistä kolmesta; naapurista löytyi insinööriä, yritysjohtajaa, lääkäriä, hammaslääkäriä, asianajajaa, arkkitehti ja apteekkarikin. Varmasti osa heistä äänesti kokoomusta.

On surullista, mikäli idän viimeisetkin "paremmat alueet" ja koulutettujen ihmisten alueille tarjoamat voimavarat valuvat viemäriin liiallisen kaupungin asuntojen rakentamisen/maahanmuuton myötä.

Jos velkakriisi puhkeaa lähikuukausina ja asumis-inflaatio kääntyy deflaatioksi, se vähentänee alueiden hintaeroja - kuten viime lamankin aikana -, mutta pitkässä juoksussa alueet eriytyvät, jos meno jatkuu tällaisena. Mielestäni alueiden eriytyminen ei ole Suomen kilpailukyvyn säilyttämisen kannalta mielekästä.

Helsingin kaupungin luopuminen vuokra-asunnoista tai ehtojen tiukentaminen sellaisen hankkimiseen (pysyvä työsuhde, nuhteeton tausta jne.), kaupungin asuntojen hajasijoittaminen ja maahanmuuton rajoittaminen ovat olennaisia tekijöitä, koska:

a)Omakotitalon tai muuten kalliin asunnon Itä-Helsingistä 2000-luvulla ostaneet ovat maksaneet siitä 350000€-750000€, ja heidän kannaltaan tilanne ei ole ollu ennustettava asuntoa hankittaessa. Lama-aikana asunnon hankkineet ovat sen sijaan ostaneet asunnon tilanteessa, jossa alueiden väliset hintaerot olivat pieniä ja korot korkeita (pahimmillaan 18%). Olisi väärin viedä näiltä ihmisiltä asuinalue.

b)Ei ole Helsingin kaupungin tai yritysten synergia-etujen mukaista rakentaa Itä-Helsinkiin ghetto-reservaattia.

c)Eri alueiden kaupunginasunnoille koituu naurettavia eroja, joista seuraa outo ja sattumaan perustuva vastakkainasettelu.

d)Maahanmuuttaja- ja ongelmalähiöiden muodostuminen heikentää entisestään sosioekonomisesti heikossa asemassa olevien mahdollisuuksia osallistua yhteiskunnan toimintaan opiskelemalla ja tekemällä työtä. Se lisännee myös radikalismia.

Helsinkiläisenä olen sitä mieltä, että kaupunginasuntoja ei pitäisi rakentaa lisää Itä-Helsinkiin, enemmänkin myydä pois ja lisätä valvontaa asukkaiden suhteen. Onko Helsingin kaupungin etujen mukaista asuttaa ongelmaisia minnekään sen sisälle? Eivätkö he voisi asua jossain, missä asumiskustannukset ovat alemmat? Tunku Helsinkiin on kuitenkin melko kovaa; varmasti kaupungin asunnot olisivat muokattavissa remontoinnilla markkinakelpoisiksi ja kuluttajaa houkutteleviksi, vaikka standardit ovatkin niissä olleet alunperin vapaita markkinoita alempia.

Huvittaa - ja samalla säälittää - ajatella, että Kokoomuksen kaltainen puolue pitää varsinaisista "valittamista" työttömien, köyhien sekä moniongelmaisten juttuna ja sen puisto-osasto taas henkii syyn olevan siinä, etteivät "valittajat" ole tutustuneet varsinaisiin. No mahtaako olla sattumaa, että juuri nämä ryhmät kohtaavat varsinaiset, ei pelkästään arjessaan, vaan myös kotonaan, ja että mielipiteet kumpuavat kohtaamisista, eivät ennakkoluuloista? Juuri niistä monikulttuurikeskuksista ja elämäntapakahviloista on tosi kiva huudella, kun ystävinä tai trendikatraaksi alistettuna lähipiirinä on ns. parempi aines. Jos todellisia ongelmia ei olisi, niistä ei puhuttaisi. Koska todellisia ongelmia on, niistä ei haluta puhuttavan. Illuusio monikulttuurisesta auvosta uhkaa särkyä.

Edistääkö varsinaisten välttämätön asuttaminen kaupungin edullisempiin vuokra-asuntoihin segregaatiota? No totta kai. Edistääkö segregaatiota varsinaisten asuttaminen niihin kaupungin vuokra-asuntoihin, joissa asuu toimeentulevia ihmisiä? Aivan yhtä lailla, sillä näissä asuvat joutuvat äänestämään jaloillaan säilyttääkseen rauhansa ja työkykynsä.

Nimimerkki pogenssi mainitsee ajatuksen siitä, että Helsingin pitäisi asuttaa ongelma-asukkaat rajojensa ulkopuolelle. Helsingillä ei kuitenkaan ole yksipuolista päätäntävaltaa siitä, mitä muiden kuntien tulisi tehdä ja muut kunnat saavat aivan itse päättää asuttamispolitiikastaan. Helsinki joutuisi siis väkisinkin neuvottelemaan asiassa, ellei se ryhdy taas aluevaltauksiin. Mutta tilanne on vastakkainen. Helsinki haluaa aivan itse asuttaa ongelma-asujia alueelleen, mikäli ongelma-asujat haluavat tulla Helsinkiin. Pakkoratkaisuna voi ainoastaan toimia uusien maahan tulijoiden hajasijoittaminen kuntiin.

Vuokra-asuntojen peruskorjaus ja perusparantaminen sekä muuttaminen asunto-osakeyhtiöiksi ovat ainakin viime vuosiin asti olleet kannattavia toimia sellaisissa kunnissa, joissa vuokra-asuntotarve vähenee. Tämä ei kunnan taloudenpitotavan näkökulmasta kannata vanhoissa, arvoltaan heikoissa asunnoissa, mikäli niiden kysyntä ylittää niiden tarjonnan. Uusien, kuitenkin halpana pidettävien vuokra-asuntojen rakentamiskustannukset kalliimmalle maaperälle ylittävät herkästi vanhojen, jo huonomaineisiksi muodostuneilla alueilla sijaitsevien asuntojen myyntitulot, kun niistä vähennetään korjauskustannukset.

Oikeastaan tilanne on täysin surkea, oli strategia mikä hyvänsä. Niin kauan, kun kaupunki aktiivisesti haluaa lisätä niiden asukkaiden osuutta, jotka eivät tule toimeen omillaan nyt, eivätkä suurella todennäköisyydellä tulevaisuudessakaan.

Onko muuten Mellunkylän vuokra-alueilla nykyään jollain tavoin huono maine? Serkkuni asui 80-luvulla perheineen Mellunmäessä, eikä se tuntunut erityisen rauhattomalta, lapsilla oli mukavaa ja työssäkäyntikin onnistui virkeänä.

Quote from: AIP on 14.03.2011, 06:04:56
Juuri niistä monikulttuurikeskuksista ja elämäntapakahviloista on tosi kiva huudella, kun ystävinä tai trendikatraaksi alistettuna lähipiirinä on ns. parempi aines.

Joo, ja eivät ota huomioon sitä, että alueen lähikoulu jos mikä on monikulttuurikeskus. Hyvässä ja pahassa.

Quote from: pogenssi on 14.03.2011, 03:03:08

Helsinkiläisenä olen sitä mieltä, että kaupunginasuntoja ei pitäisi rakentaa lisää Itä-Helsinkiin, enemmänkin myydä pois ja lisätä valvontaa asukkaiden suhteen. Onko Helsingin kaupungin etujen mukaista asuttaa ongelmaisia minnekään sen sisälle? Eivätkö he voisi asua jossain, missä asumiskustannukset ovat alemmat? Tunku Helsinkiin on kuitenkin melko kovaa; varmasti kaupungin asunnot olisivat muokattavissa remontoinnilla markkinakelpoisiksi ja kuluttajaa houkutteleviksi, vaikka standardit ovatkin niissä olleet alunperin vapaita markkinoita alempia.

Korkeat asumiskustannukset Helsingissä johtuvat suurimmaksi osaksi maan korkeasta hinnasta, eikä niinkään siitä että asunnot olisivat muuta maata paremmat. Kun kalliille asuinalueille asutetaan näitä sinun "ongelmaisia", tuon alueen arvostus laskee ja samalla myös asumiskustannukset. Ongelma korjaantuu siis itsestään :D

Quote from: AIP on 14.03.2011, 06:04:56
No mahtaako olla sattumaa, että juuri nämä ryhmät kohtaavat varsinaiset, ei pelkästään arjessaan, vaan myös kotonaan, ja että mielipiteet kumpuavat kohtaamisista, eivät ennakkoluuloista? Juuri niistä monikulttuurikeskuksista ja elämäntapakahviloista on tosi kiva huudella, kun ystävinä tai trendikatraaksi alistettuna lähipiirinä on ns. parempi aines. Jos todellisia ongelmia ei olisi, niistä ei puhuttaisi. Koska todellisia ongelmia on, niistä ei haluta puhuttavan. Illuusio monikulttuurisesta auvosta uhkaa särkyä.

Hyvin sanottu. Näyttää siltä, että ennen vaaleja ollaan erityisen huolissaan tuon illuusion särkymisestä.

Mitä enemmän tutustun ja ystävystyn ihmisten kanssa, jotka tulevat tietystä kulttuurista, sitä enemmän silmäni aukeavat näkemään, että tulijoilla ei välttämättä ole minkäänlaisia aikeita omaksua länsimaisia arvoja. Länsimaiset tavarat ja palvelut tietenkin kelpaavat.

muutin juuri tampereen kalkkuun, alue vaikuttaa aika rauhalliselta eikä rapun nimilistassa ollut kuin kaksi ulkomaalaista nimeä jotka molemmat loppuivat kirjaimiin (kov)mistähän lie

Quote from: pogenssi on 14.03.2011, 03:03:08
Kyllä Kokoomuslaisia löytyy Itä-Helsingistäkin - samoin hinnoiltaan vaihtelevia asumismuotoja. Monille alueelta muuttaminen ei ole mikään siunaus, vaan välttämätön paha naapuruston muuttumisen myötä. Itse olen muuttanut kaksi kertaa - aluksi lähiöstä (Kontula/Mellunkylä) kantakaupunkiin, josta edelleen kantakaupunkiin uudisalueelle. Muutot ovat liittyneet aikuistumiseen.

Kontulassa, jossa asuin vuoden 2009 loppupuolelle asti, omakotitaloista koostuva naapurusto oli rauhallisin ja sosio-ekonomiselta koostumukseltaan paras näistä kolmesta; naapurista löytyi insinööriä, yritysjohtajaa, lääkäriä, hammaslääkäriä, asianajajaa, arkkitehti ja apteekkarikin. Varmasti osa heistä äänesti kokoomusta.

On surullista, mikäli idän viimeisetkin "paremmat alueet" ja koulutettujen ihmisten alueille tarjoamat voimavarat valuvat viemäriin liiallisen kaupungin asuntojen rakentamisen/maahanmuuton myötä.

Jos velkakriisi puhkeaa lähikuukausina ja asumis-inflaatio kääntyy deflaatioksi, se vähentänee alueiden hintaeroja - kuten viime lamankin aikana -, mutta pitkässä juoksussa alueet eriytyvät, jos meno jatkuu tällaisena. Mielestäni alueiden eriytyminen ei ole Suomen kilpailukyvyn säilyttämisen kannalta mielekästä.

Helsingin kaupungin luopuminen vuokra-asunnoista tai ehtojen tiukentaminen sellaisen hankkimiseen (pysyvä työsuhde, nuhteeton tausta jne.), kaupungin asuntojen hajasijoittaminen ja maahanmuuton rajoittaminen ovat olennaisia tekijöitä, koska:

a)Omakotitalon tai muuten kalliin asunnon Itä-Helsingistä 2000-luvulla ostaneet ovat maksaneet siitä 350000€-750000€, ja heidän kannaltaan tilanne ei ole ollu ennustettava asuntoa hankittaessa. Lama-aikana asunnon hankkineet ovat sen sijaan ostaneet asunnon tilanteessa, jossa alueiden väliset hintaerot olivat pieniä ja korot korkeita (pahimmillaan 18%). Olisi väärin viedä näiltä ihmisiltä asuinalue.

b)Ei ole Helsingin kaupungin tai yritysten synergia-etujen mukaista rakentaa Itä-Helsinkiin ghetto-reservaattia.

c)Eri alueiden kaupunginasunnoille koituu naurettavia eroja, joista seuraa outo ja sattumaan perustuva vastakkainasettelu.

d)Maahanmuuttaja- ja ongelmalähiöiden muodostuminen heikentää entisestään sosioekonomisesti heikossa asemassa olevien mahdollisuuksia osallistua yhteiskunnan toimintaan opiskelemalla ja tekemällä työtä. Se lisännee myös radikalismia.

Helsinkiläisenä olen sitä mieltä, että kaupunginasuntoja ei pitäisi rakentaa lisää Itä-Helsinkiin, enemmänkin myydä pois ja lisätä valvontaa asukkaiden suhteen. Onko Helsingin kaupungin etujen mukaista asuttaa ongelmaisia minnekään sen sisälle? Eivätkö he voisi asua jossain, missä asumiskustannukset ovat alemmat? Tunku Helsinkiin on kuitenkin melko kovaa; varmasti kaupungin asunnot olisivat muokattavissa remontoinnilla markkinakelpoisiksi ja kuluttajaa houkutteleviksi, vaikka standardit ovatkin niissä olleet alunperin vapaita markkinoita alempia.

Olen samaa mieltä siitä,että ei ole kannattavaa rakentaa tiettyjä kaupunginosia täyteen tiettyä asumismuotoja. Mutta sen jälkeen  ??? alkaa ihmettely. Minne laittaisit asumaan kaikki ne joilla ei ole vakituista työsuhdetta? Telttakylä Itä-Helsingin metsiin?
Pätkätöitä tekevät muuten monet hyvinkin sivistyneet ihmiset.
Minusta kaupunginasuntojen ongelmana on se,että häätöjä tehdään liian vähän. Juopporemmi saa vaivoin häädön ja jos saa siirto seuraavaan asuntoon. Se,että ihminen nykytilanteessa jää työttömäksi ei tee hänestä heti häirikköä  >:(.

Quote from: mikkoellila on 13.03.2011, 22:38:31

Quote from: flammee on 13.03.2011, 21:27:48
Mittarimato nyt ei ymmärrä miten nettifoorumeilla normaalisti toimitaan. Jos ihmiset törmäävät netissä, pitäen sisällä myös muut foorumit, johonkin kiinnostavaan, he hyvin monesti kopsivat sen muille foorumeille joihin aktiivisesti osallistuvat.

Niinpä. Ihmettelen suuresti sitä, että jonkun mielestä minun ei olisi ilmeisesti pitänyt copypastata tuota tekstiä blogiini.

Tyypillinen esimerkki siitä, kuinka suomalaiset saavat mielestään rikkoa omia lakejaan vaikka muualta tulleiden pitäisi Suomen lakeja noudattaa pilkuntarkkaan.

Toisten tekstien julkaiseminen ilman tekijän lupaa on laitonta. Tekijänoikeus, kuten joku jo muistutti. Näytteitä ja otteita tekstistä saa julkaista muttei kokonaisia esityksiä. Linkittää saa ja tietenkin referoida.

Törmäsin tällaiseen toisella foorumilla:

QuoteTässäkin ketjussa aikasemmin puhuttiin "mamu kerrostaloista ja rapuista", pakko komppaa sen verran että muutin joitain kuukausia sitten pk seudulla lähiöön ja kerrostaloon jossa siis ei asu itseni ja kämppikseni lisäksi yhtään Suomalaista, siis tässä rapussa. No se ketä tässä rapussa asuu on mulle aivan sama mut ********** ******* *** ********** ***************** missä saatanan kunnossa toi rappu on. Eikä siivojan tulo auta yhtään, tilanne pysyy kasassa päivän tai 2 jonka jälkeen on taas kuset hississä, roskat ympäri rappua / pihaa, ilmeisesti? räkää seinillä jnejne lista jatkuu loputtomiin ilman värikynän käyttöä helposti.

On asiassa hyväkin puoli, kuumotustason laskeminen. Budit ei todellakaan haise rapussa ja meteli kuuluu aivan muista asunnoista myöskään en usko että yksikään talon asukkaista poliisille ilmottaisi, korkeintaan tulisi ovelle koputtelemaan ja kyselemään mistä se haju tulee.

Mokuttajia?  ;D

Helsinki voisi luopua vuokra-asunnoistaan yksityistämällä ne.

Quote from: pogenssi on 18.03.2011, 00:00:17
Helsinki voisi luopua vuokra-asunnoistaan yksityistämällä ne.

Tavallaan tämä toteutunee, hiukan toisella tavoin ja kalliimmin...Torstain hesarissa oli juttu miten esim.saksalaiset sijoitusfirmat ostavat korkotuella rakennettuja taloja.
Jutussa haastateltiin(Myyrmäessä) talosta muuttavaa naista joka kertoi saksalaisen firman ostettua talon,yksiön vuokra ponnahti 122 Eur ja viikko olisi ollut aikaa allekirjoittaa uusi vuokra sopimus tai lähteä....Tämä nainen valitsi lähdön kuten moni muukin.

Ja nyt sitten se mielenkiintoisin osuus;
Arvatkaas keitä Vantaan kaupunki(Myöhemmin myös Helsinki ja Espoo)aikoivat asuttaa sosiaalisin perustein kun tyhjiä asuntoja pukkaa kiihtyvällä vauhdilla tyrkylle?
Saksalaiset naureskelvat partaansa, rahaa pukkaa joka tapauksessa eli joko vanhat vuokralaiset maksavat taikka kaupunki maksaa turvapaikanhakijoille kämpät kovista vuokrista välittämättä.

Muistaakseni jutussa oli että pääkaupunki seudulla vapautuu lähivuosina julmasti taloja tällä tavoin myyntiin ja ostajina nämä "Sijoitusyhtiöt"...
Taas on todettava että maahanmuutto on rikkautta ja tällä kertaa saksalaisille "Sijoittajille" , suomalainen veronmaksajaa sen sijaan ei tähän rikkautta jakavan runsaudensarven antimien tarjoilulistalle vieläkään mahdu mutta kemujen maksajaksi taas kerran kylläkin. 

Saksalainen varmasti kiljuu riemusta kun asuntojen hinta romahtaa, eikä betonineliöitä voi edes siirtää maasta pois.

Sosiaalisessa asuttamisessa pitää ehdottomasti olla vuokrakatto. Omistajalle etuna ongelmaton ja katkeamaton vuokranmaksu. Jos sosiaalinen asukas ei maksa omistajan mielestä kylliksi, asunto vapautuu vapaille vuokramarkkinoille.

Minäkin kaipaan alkuperäistä keskustelunavausta. Toivottavasti Mittarimato julkaisee sen jossain valtamediassa, jalostetussa muodossa mutta totuutta muuntamatta. Sinänsä haluan kunnioittaa hänen oikeuttaan poistaa tekstinsä näkyviltä. Toivottavasti ei ole joutunut hankaluuksiin kotipiirissään ...

Tämä viestiketju on saanut ainakin minut harkitsemaan äänestyskäyttäytymistäni uudelleen.

Myytävänä kaksio Vuosaaressa, 50 m2, monikulttuurinen talo, mm. ghanalainen poppamiesperhe, sambialainen jalkapalloilija joukkueineen, burmalainen ihmisoikeusaktivisti eksoottisine soittovälineineen ja Helsingin Sanomien yötoimittaja. Kellarikerroksessa moskeija lähiseudun hauraille uskovaisille. Ullakolla speedway-rata perheen nuorimmille.

Tässä talossa ei tarvitse olla yksin! Hintapyyntö 5000 euroa, mieluimmin käteisellä. 

Ketju näyttää olevan aika vanha enkä pikaisesti löytänyt sopivampaa haulla mutta pakko on hieman avautua joten menköön nyt tänne.

Taloni ei ole kaupungin vuokratalo ja sijaitsee hyvällä alueella. Olen tähän asti ollut erittäin tyytyväinen sekä seutuun että taloyhtiöön mutta viimeisen kuukauden aikana hermoja ja yöunia verottanut metelöinti on saanut miettimään jo muuttamista.

Noin kuukausi sitten heräsin yöllä kolinaan joka kuului ylemmistä kerroksista. Arvelin että kyse on ohimenevästä metelistä ja yritin nukahtaa uudestaan. Kolina kuitenkin tuntui jatkuvan ja häiritsi sen verran että jouduin ensimmäistä kertaa tässä kämpässä turvautumaan korvatulppiin jotka onneksi löysin arkiston kätköistä. Ja tarpeen ne tulivatkin sillä sama meteli jatkui öisin satunnaisesti. Eräänä yönä paikallistin melun, se tuli 2 kerrosta ylempää suoraan yläpuoleltani (kävin rappukäytävässä hiippailemassa). Otin asian puheeksi naapurin kanssa johon törmäsin rapussa ja hän kertoi huomanneensa saman sekä puhuneensa muidenkin kanssa asiasta. Selvisi että huoneistoon on muuttanut maahanmuuttajaperhe jolle järjestyssäännöt eivät ilmeisesti olleet tuttuja. Joku naapureista oli käynytkin asiasta huomauttamassa ja asukas oli luvannut olla jatkossa hiljempaa. Ajattelin että hyvä näin ja elämä jatkukoon.

Reilun viikon ajan olikin todella rauhallista, aivan kuten ennenkin. Ajattelin että onpa hienoa kun asiat voidaan hyvässä hengessä selvittää ja kaikilla on taas kivaa. Noh, pari viikkoa sitten asunnosta alkoi kuulua meteliä päivällä sekä varsinkin illalla ja samaa naapuria konsultoidessani kuulin että vasta nyt asuntoon oli muuttanut perhe kokonaisuudessaan, aiemmin siellä oli ollut vain isä remontoimassa. En yleensä ole mitenkään herkkä melulle mutta 4 lapsen/nuoren jatkuva huuto ja juokseminen sisällä alkaa kiristää hermoja. Melu kyllä yleensä lakkaa kymmenen aikoihin illalla mutta satunnaisesti pauketta ja kolinaa kuuluu puolilleöin. Muitakin huomioita olen tehnyt; roskahuone ei ole aina kovinkaan siisti, ovia pönkitetään lähes päivittäin auki iltaisin (menevät lukkoon 20.00) ja rappukäytävässä liikkuu tavallista enemmän porukkaa juosten eikä muutenkaan kovin hiljaisesti. En tietenkään voi olla varma että kyseessä on juuri ko. perhe mutta niiden 4 vuoden aikana jotka olen tässä asustanut ei ole vastaavaa tapahtunut.

Isännöitsijä on asiasta hyvin tietoinen muttei oikeastaan halua hirveästi puuttua asiaan vaikka useampi naapureista on melusta valittanut vaan on sitä mieltä että katsotaan nyt vähän aikaa josko he sopeutuisivat. Kuulostaa jotenkin sille että sopeutumisen joutuu jälleen hoitamaan toinen osapuoli. Olen muutaman kerran törmännyt perheeseen rapussa tai ovella (tästä tiedän perheessä olevan 4 jälkeläistä) ja luonnollisesti tervehtinyt kohteliaasti sekä pitänyt heille ovea auki kuten taloyhtiömme kaikki asukkaat normaalisti tekevät. Tällöin perheen äiti katsoo toisaalle ja lapset ihmetellen, täysin hiljaa. Jonkin aikaa kohtaamisen jälkeen kuuluu naurua ja puhetta jota en ymmärrä. Tässäkään en voi väittää että nauru tai puhe kohdistuisi minuun mutta sellainen ikävä tunne on takaraivossa. Ehkä olen rasisti kun tuollaista kuvittelen???

Tilanne on siis vielä tuore ja saattaa parantua nopeastikin, mutta jotenkin tuntuu sille ettei rauhallinen taloyhtiömme ole enää entisellään. Huh, helpotti vähäsen kun sai avautua.

Quote from: viherpiiperö on 18.08.2011, 21:10:22
Ketju näyttää olevan aika vanha enkä pikaisesti löytänyt sopivampaa haulla mutta pakko on hieman avautua joten menköön nyt tänne.

Taloni ei ole kaupungin vuokratalo ja sijaitsee hyvällä alueella. Olen tähän asti ollut erittäin tyytyväinen sekä seutuun ...

Olen ollut vastaavassa tilanteessa. Remontoituamme koko asuntomme, alakerran naapuri myi yllättäen oman asuntonsa suomalais-kurdi pariskunnalle, joka asutti ko. asuntoon miehen 1-3-sukulaisperhettä. Tämän jälkeen meno oli yhtä hulabaloota yötä päivää. Satuin kuulumaan ko. aina myös taloyhtiön hallitukseen, josta jouduin eroamaan "rasististen" näkemysteni johdosta. Hallituksen enemmistön muodostivat suvaitsevaiset hyvät ihmiset, jotka asuivat eri rapussa.

Tilanne raukesi vasta kahden vuoden verottomaan myyntivoittoon oikeuttavan asumisen jälkeen, sillä pistimme vahingon kiertoon. Asunto menikin onneksi kaupaksi ensimmäisellä yksityisnäytöllä puolilta päivin kun kämppä hiljeni pariksi tunniksi kurdijengin kauppa- ja ulkoilureissun aikana.

Täätä koettelemusta en suosittele kenellekään.

Mitää tästä opimme: älä koskaan osta asuntoa ilman, että tutkit nimet naapureiden ovista. Tarkasta mahdolliset satelliittiantennit naapureiden parvekkeilta. Tarkasta lisäksi taloyhtiön isännöitsijältä osakeluettelo, jossa on maininta jokaisen asunnon osakkeiden omistajasuhteista. Vältä päätöksentekoa yksityisnäytön perusteella.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.08.2011, 22:11:12
Mitää tästä opimme: älä koskaan osta asuntoa ilman, että tutkit nimet naapureiden ovista. Tarkasta mahdolliset satelliittiantennit naapureiden parvekkeilta. Tarkasta lisäksi taloyhtiön isännöitsijältä osakeluettelo, jossa on maininta jokaisen asunnon osakkeiden omistajasuhteista. Vältä päätöksentekoa yksityisnäytön perusteella.

Mainitsemasi toimenpide estää kuitenkin vain suoranaisen ja välittömän rikastumisen.
Kerrostalossahan et koskaan voi naapureitasi valita ja naapurin mummon perikunta voi myydä seinäsi takana olevan luukun ihan kelle vaan.
Pahimmassa tapauksessa sulle jää Musta-Pekka -kortti käteen. [vanha suomalainen sanonta]

Toki aina mennessäni osto- tai muissakin aikeissa mihin tahansa asuinrakennukseen, teen jo kaukaa kaikenlaista arviointia.
-sijainti
-ympäristö
-parkkipaikkojen ajoneuvokanta
-piha- ja nurmialueiden yleinen siisteys
-portaiden edusta
-porrashuoneet, kellarit, pyöräsuojat ja muut yhteiset tilat
-julkisivun siisteys ja em. lautasantennitiheys
-jne...
Kiinteistönvälittäjien kanssa tulee aina mielenkiintoisia keskusteluja noista huomioista ja olen todennutkin heidät melko nuiviksi, noin yleisesti ottaen.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.08.2011, 22:11:12

Quote from: viherpiiperö on 18.08.2011, 21:10:22
Ketju näyttää olevan aika vanha enkä pikaisesti löytänyt sopivampaa haulla mutta pakko on hieman avautua joten menköön nyt tänne.

Taloni ei ole kaupungin vuokratalo ja sijaitsee hyvällä alueella. Olen tähän asti ollut erittäin tyytyväinen sekä seutuun ...

Olen ollut vastaavassa tilanteessa. Remontoituamme koko asuntomme, alakerran naapuri myi yllättäen oman asuntonsa suomalais-kurdi pariskunnalle, joka asutti ko. asuntoon miehen 1-3-sukulaisperhettä.

Mitää tästä opimme: älä koskaan osta asuntoa ilman, että tutkit nimet naapureiden ovista. Tarkasta mahdolliset satelliittiantennit naapureiden parvekkeilta. Tarkasta lisäksi taloyhtiön isännöitsijältä osakeluettelo, jossa on maininta jokaisen asunnon osakkeiden omistajasuhteista. Vältä päätöksentekoa yksityisnäytön perusteella.

Selvitä, omistaako kaupunki/kunta tai jokin muu hyväntekeväisyysjärjestö rapusta/talosta huoneistoja. Ne saattavat asuttaa sinne sosiaalisin perustein ketä tahansa.

Quote from: MoonShine on 18.08.2011, 22:28:30
Kiinteistönvälittäjien kanssa tulee aina mielenkiintoisia keskusteluja noista huomioista ja olen todennutkin heidät melko nuiviksi, noin yleisesti ottaen.

Lienee yksi niistä itsenuivistavista ammattikunnista. Kun jokapäiväiset havainnot ja niiden myötä myös oma pankkitili kertovat, että tiettyjen kansanryhmien asuttamista yhtiöistä ei kertakaikkiaan irtoa samoja hintoja kuin muiden. Ei, vaikka kuinka julkisuudessa puhuttaisiin suvaitsevaisuudesta ja sensellaisesta.

Quote from: Sakkeus on 18.08.2011, 22:59:40
Selvitä, omistaako kaupunki/kunta tai jokin muu hyväntekeväisyysjärjestö rapusta/talosta huoneistoja. Ne saattavat asuttaa sinne sosiaalisin perustein ketä tahansa.

Äärettömän tärkeä huomio, pääkaupunkiseudulla on ainakin kaikenlaista sininauhasäätiötä ja spärrää, jotka hallitsevat, ostavat ja saavat jopa perintöinä kaikenkokoista luukkua ihan arvotaloistakin ja joiden kautta asunto-osakeyhtiö voi sitten katsoa tulleensa yllätysrikkaaksi jonakin kauniina päivänä.

Quote from: Oami on 18.08.2011, 23:00:41

Quote from: MoonShine on 18.08.2011, 22:28:30
Kiinteistönvälittäjien kanssa tulee aina mielenkiintoisia keskusteluja noista huomioista ja olen todennutkin heidät melko nuiviksi, noin yleisesti ottaen.

Lienee yksi niistä itsenuivistavista ammattikunnista. Kun jokapäiväiset havainnot ja niiden myötä myös oma pankkitili kertovat, että tiettyjen kansanryhmien asuttamista yhtiöistä ei kertakaikkiaan irtoa samoja hintoja kuin muiden. Ei, vaikka kuinka julkisuudessa puhuttaisiin suvaitsevaisuudesta ja sensellaisesta.

Useimmat tuntemani nuivat ovat nuivaantuneet juurikin lompakkonsa, asuinympäristönsä tai uusien ja outojen rikastuskokemustensa kautta.
Toisaalta olisikin toivottavaa, että yhä useammat kansalaiset pääsisivät nauttimaan näistä rikastuksista, sillä vain se hyödyttää Suomen kansaa pitkässä juoksussa.

Quote from: Sakkeus on 18.08.2011, 22:59:40

Selvitä, omistaako kaupunki/kunta tai jokin muu hyväntekeväisyysjärjestö rapusta/talosta huoneistoja. Ne saattavat asuttaa sinne sosiaalisin perustein ketä tahansa.

Nämä ovat juuri niitä asioita, jotka ilmenevät osakeluettelosta. (Ks. aikaisempi postaukseni).

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.08.2011, 23:16:54

Quote from: Sakkeus on 18.08.2011, 22:59:40

Selvitä, omistaako kaupunki/kunta tai jokin muu hyväntekeväisyysjärjestö rapusta/talosta huoneistoja. Ne saattavat asuttaa sinne sosiaalisin perustein ketä tahansa.

Nämä ovat juuri niitä asioita, jotka ilmenevät osakeluettelosta. (Ks. aikaisempi postaukseni).

Y-säätiö on yksi pahimmista taloyhtiöiden pilaajista.

Quote from: MoonShine on 18.08.2011, 23:07:05

Quote from: Sakkeus on 18.08.2011, 22:59:40
Selvitä, omistaako kaupunki/kunta tai jokin muu hyväntekeväisyysjärjestö rapusta/talosta huoneistoja. Ne saattavat asuttaa sinne sosiaalisin perustein ketä tahansa.

Äärettömän tärkeä huomio, pääkaupunkiseudulla on ainakin kaikenlaista sininauhasäätiötä ja spärrää, jotka hallitsevat, ostavat ja saavat jopa perintöinä kaikenkokoista luukkua ihan arvotaloistakin ja joiden kautta asunto-osakeyhtiö voi sitten katsoa tulleensa yllätysrikkaaksi jonakin kauniina päivänä.

Jossain vaiheessa elämää tuli asuttua Setlementtiliiton omistamassa vuokrakämpässä, ja rikasteisuuden sijaan näin kotimaiset örvelöt suurimpana ongelmina siellä asuessa. Toki noissa Setlementtiliiton kämpissä asuu sosiaalisin perustein saaneista ihan normaaliporukkaakin (mm. allekirjoittanut ennen), mutta vähän eksoottisempia kokemuksia olivat mm. ympärikännisen naapurin taluttaminen kotiinsa iltapäivällä, rappukäytävässä notkuvaa sitä sun tätä hiihtäjää "koska kaveri asuu täällä" ja aikanaan seinänaapurinani viihtynyt rastapää, jonka kämpässä soi ties mikä psykedeelimusa ja haisi jatsitupakka.

Maahanmuuttajanaapureissa oli ihan näitä perus bussikuskeja ja pizzanpaistajia (sattumalta eräs työskenteli raflassa, joka oli lähellä erästä meikäläisen työmaata ja tarjosi aina alennuspizzaa kun satuin safkiksella paikalle  ;D ) joista ei sinänsä valitettavaa, tosin ymmärrän valituksen asumisen sääntöjen epämääräisyydestä kun rappukäytävässä oli jatkuvasti rauhattomasta seudusta huolimatta lastenvaunuja ja muuta sälää ja roskakatos näytti kaatopaikalta kun jengi toi sinne ties mitä kierrätyskeskukseenkin kelpaavaa vanhaa mutta hyvää kalustetta ja jätteli vielä roskapusseja sikin sokin ympäriinsä.

Taulutelkkareiden pakkauksia oli muuten kanssa paljon. Tuli monta kertaa mietittyä, että onkohan se nyt Arska vai Abdirahman kuka on uuden telkkarin hankkinut.  ;)

Quote from: Ano Nyymi on 19.08.2011, 22:44:04

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.08.2011, 23:16:54

Quote from: Sakkeus on 18.08.2011, 22:59:40

Selvitä, omistaako kaupunki/kunta tai jokin muu hyväntekeväisyysjärjestö rapusta/talosta huoneistoja. Ne saattavat asuttaa sinne sosiaalisin perustein ketä tahansa.

Nämä ovat juuri niitä asioita, jotka ilmenevät osakeluettelosta. (Ks. aikaisempi postaukseni).

Y-säätiö on yksi pahimmista taloyhtiöiden pilaajista.

Y-säätiöhän vuokraa omistamansa asunnot juuri niille, jotka eivät omin voimin kykene hankkimaan asuntoa. Eli alkoholi, huume ym ongelmaiset.

Käsittääkseni Y-säätiön vuokralaiset ovat myös statukseltaan päävuokralaisia. Kun vuokralainen ryhtyy häiriköimään ja saa mahdollisesti häädön, Y-säätiö kierrättää kämppään uuden vuokralaisen. Näin homma alkaa taas alusta.

Quote from: Sunt Lacrimae on 19.08.2011, 23:48:52
(...)ja roskakatos näytti kaatopaikalta kun jengi toi sinne ties mitä kierrätyskeskukseenkin kelpaavaa vanhaa mutta hyvää kalustetta

Olisi kyllä kiva tietää, mikä kaluste kelpaa nykyään kierrätyskeskukseen. Eivät ainakaan Muuramen hyväkuntoiset lastensängyt. Tuttu soitti etukäteen, ottaatko k-keskus sellaiset. Vastaus oli myönteinen. Kun hän vei ne sinne, ne pirstottiin heti. Sama tehtiin kaverin täyspuiselle (ei siis lastulevyä) ja hyväkuntoiselle sängylle. Et silleen. Lundia kuulemma vielä kelpaa nippa-nappa, jos ei ole pahasti patinotunut.
Roskis on hyvä vaihtoehto.

Luetelkaahan tietävämmät, mitkä muut tahot kuin Y-säätiö omistavat ja vuokraavat asuntojaan ns. sosiaalisin perustein pk-seudulla? Olen tässä aikeissa ostaa kämpän niin tietää sitten vältellä sellaisia yhtiöitä, joissa nämä tahot omistavat yhtäkään kämppää...

Quote
Selvitä, omistaako kaupunki/kunta tai jokin muu hyväntekeväisyysjärjestö rapusta/talosta huoneistoja. Ne saattavat asuttaa sinne sosiaalisin perustein ketä tahansa.

Ko. asunto on yksityisomistuksessa kuten kaikki muutkin talon huoneistot, perhe asuu siinä vuokralla. Puhuin taas tänään aiemmin mainitun naapurin kanssa ja omistajaan on hänen mukaansa oltu yhteydessä (asunut itse vuosia talossa joten tuntee edelleen ihmisiä täältä). On kuulemma luvannut seurata tilannetta sekä puuttua asiaan mikäli meno ei rauhoitu. Kuulostaa kyllä mainiolta, hienoa että häntä kiinnostaa edelleen vanhojen naapureidensa hyvinvointi. Luulisi vuokralaisen vähän havahtuvan mikäli asunnon omistaja ottaa yhteyttä ja kyselee ongelmista. 

Vaikka melukin tietysti rassaa, on pahinta asiassa omasta mielestäni kunnioituksen puute. Olen tottunut täällä siihen että ihmiset poikkeuksetta tervehtivät ja yleensä hymyn kera jopa rappukäytävän tai pihan ulkopuolella. En olisi uskonut miten paljon minua haittaa aikaisemmassa viestissä mainitsemani käytös. Se on vielä jotenkin hyväksyttävää ettei tervehditä mutta selän takana naureskelu tuntuu suoraan sanoen pahalta. Maksan kuitenkin suhteellisen paljon siitä että asuinympäristöni on rauhallinen ja joka suhteessa ystävällinen joten tällainen tuntuu ikävälle. Aivan kuin yhteisömme olisi mennyt sekaisin tilanteesta ja kaikki ihmiset tulleet hieman varautuneemmiksi.

Lenkkisaunassa on asiasta jauhettu myöskin, aluksi monet eivät osallistuneet luultavasti juurikin rasisti-epäilyjen vuoksi mutta kaikki ovat olleet luonnollisesti tyytymättömiä. Käyn tuolla oikestaan vain seuran takia ja varsinkin politiikkaan liittyvät keskustelut saavat viihtymään saunassa usein tunteja. Mietittiin porukalla että jatketaan tervehtimistä edelleen (eivät siis tervehdi muitakaan) vaikkei vastakaikua tulisikaan, eipähän pääse kukaan sanomaan etteikö olisi yritetty. Mietiskeltiin myös ettei mennä enää ovikelloa soittelemaan, asiasta on huomautettu kyllä jo riittävän monesti tuloksetta.

Eipä tässä auta muu kuin odotella mutta tämänviikkoisten keskustelujen valossa alkaa olo olla jo toiveikas. Taloyhtiön kokouksessa tullaan myös asiaa käsittelemään joten eiköhän tähän ratkaisu jossain vaiheessa saada.

Quote from: aeaelioe on 20.08.2011, 00:41:57
Olen tässä aikeissa ostaa kämpän niin tietää sitten vältellä sellaisia yhtiöitä, joissa nämä tahot omistavat yhtäkään kämppää...

Ajattelin sanoa tähän, että tarkista osakeluettelosta että kaikki osakkeet kuuluvat luonnollisille henkilöille, mutta aina tämäkään konsti ei näytä riittävän:

Quote from: viherpiiperö on 20.08.2011, 05:12:25
Ko. asunto on yksityisomistuksessa kuten kaikki muutkin talon huoneistot, perhe asuu siinä vuokralla.

Kuten tästä tapauksessa opittiin, niin on hyvä huomata, että yksityishenkilö saattaa edelleen pitää silmällä asuntonsa käyttöä. Yksityinen omistaja on useimmiten kiinnostunut omaisuutensa kunnosta ja saattaa ottaa ensimmäisestä virheestään opikseen.

Toisaalta on aina olemassa se riski, että asunnon omistaja keinottelee julkisilla varoilla tuettujen vuokralaisten kanssa (ns. varmaa tuloa) ja korjauttaa mahdolliset vauriot saman rahoittajan laskuun. Tilanne on de facto samanlainen, kuin että osake olisi jonkin voittoa tavoittelemattoman yhteisön tai kaupungin omistuksessa. Tällöin tieto mahdollisesta kiertopalkinnon asemasta nauttivasta vuokra-asunnosta täytyy onkia muilta osakkailta. Tavoittelemasi osakkeen myyjähän ei taatusti sitä kerro.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 19.08.2011, 23:57:44Käsittääkseni Y-säätiön vuokralaiset ovat myös statukseltaan päävuokralaisia. Kun vuokralainen ryhtyy häiriköimään ja saa mahdollisesti häädön, Y-säätiö kierrättää kämppään uuden vuokralaisen. Näin homma alkaa taas alusta.

Sen verran Y-säätiölläkin on sentään myötätuntoa naapureita kohtaan, että hankalan ja paljon häiriötä aiheuttaneen vuokralaisen jälkeen kämppään pyritään seuraavaksi asuttamaan joku vähemmän häiriöitä aiheuttava tapaus. 

Quote from: aeaelioe on 20.08.2011, 00:41:57
Luetelkaahan tietävämmät, mitkä muut tahot kuin Y-säätiö omistavat ja vuokraavat asuntojaan ns. sosiaalisin perustein pk-seudulla? Olen tässä aikeissa ostaa kämpän niin tietää sitten vältellä sellaisia yhtiöitä, joissa nämä tahot omistavat yhtäkään kämppää...

Kannattaa ainakin ottaa selvää, omistaako Helsingin Asuntohankinta OY naapurikämpän/useita asuntoja yhtiössä. HAOY ainakin taannoin vuokrasi ostamiaan asuntoja yhteisöille, jotka taas vuokrasivat niitä edelleen asiakkailleen.
Kalliossa esim. on paljon Asuntohankinta OY:n kämppiä.

http://www.auroranlinna.fi/asuntohankinta/sivu.php?page_n=sisalto&haluttu_sivu=2

Halvimmissa opiskelijaluukuissa on tullut asuttua, sekä Lontoossa "huonomaineisella" alueella. Kaikenlaista tullut nähtyä. Mulle on kuitenkin hyvin vieras ajatus alkaa noukkia kokemuksistani vain ne kerrat, jolloin nimenomaan maahanmuuttaja on ollut aiheuttamassa häiriötä. ???

Mutta siis, on ollut mm. sammunut mies pitkin poikin portaita keskellä päivää (kotiin tullessani) useita kertoja, soitin aina toki apua paikalle - en koskaan kulje sammuneen ohi pysähtymättä, oli sitten kyse pultsarista tai teinistä. Kerran kaverin kanssa jopa raahattiin se kotiinsa.

Erään räkälän yläkerrassa asustaessa myös oli sellanen aika "kiva" meteli ja öykkäröinti ihan jokapäiväistä. Siihen jopa tottui.

Perheriitoja ja muuta mukavaa... Akka heittäny ukon pellolle, ukko huutaa ulkona täysiä että päästä sisään.. jne.

Nyt kun asun sellasessa talossa jossa häiriötä (juurikaan!) ei ole, niin olen kyllä tyytyväinen, osaan todella arvostaa tätä rauhaa. Varmasti sellaset jotka on ikänsä asuneet hyvillä alueilla jossain eliittialueilla (tai no, ees keskivertoa paremmilla), eivät vaan kertakaikkiaan tiedä millaista se kerrostalo- tai lähiöelämä voi pahimmillaan olla.

Ei taida olla olemassa mitään viisastenkiveä siihen miten kerrostaloasumiseen kykenemätön kantaväestö / maahanmuuttajaväestö saataisiin yhteisiä sääntöjä noudattamaan.. Tottahan se on, että jossain ihmisen täytyy saada asua. "Jossain, kunhan ei minun kanssa samassa talossa", ajattelee varmaankin moni. Toisaalta, koen että monet köyhempien asuinalueiden asukit suhtautuvat ylpeydellä taustaansa ja asuinalueeseensa, ja jos ovat muuttaneet pois, niin tuntevat yhä jonkin sortin nostalgiaa siihen "historian painolastiin" minkä asuinympäristö heille tarjosi. (Esim. Kultainen Koivukylä (https://www.facebook.com/group.php?gid=6362807087&v=info) (Facebook-ryhmä) - kappas, sinne on näköjään fobbakin jonkun linkin tunkenut).

Quote from: viherpiiperö on 20.08.2011, 05:12:25
Se on vielä jotenkin hyväksyttävää ettei tervehditä mutta selän takana naureskelu tuntuu suoraan sanoen pahalta.

Ootko 100% varma että se on nimenomaan pahantahtoista naureskelua tai ilkkumista?

Quote from: Farrow on 20.08.2011, 17:17:01Tottahan se on, että jossain ihmisen täytyy saada asua. "Jossain, kunhan ei minun kanssa samassa talossa", ajattelee varmaankin moni.

Ne ongelmalliset ihmiset voisivat myös oppia elämään edes alkeellisesti asuinyhteisön ehtojen mukaan. Se ei ole kovin vaikeata, vie roskat roskiin, on huutamatta ja soittamatta musiikkiä yöllä, ei jätä roinaa eteiseen ja ei uhkaile kanssaeläjiä. Mikä tässä sitten on niin vaikeata että on uhrattava oma asumisensa sen eteen?

Jos he eivät pysty elämään yhteisön alkeellisten sääntöjen mukaan, niin etsikööt itselleen yhteisön jossa heidät otetaan vastaan. Tai muuttakoot korpeen.

Enkä puhu siitä ettei kotonaan saisi tehdä eksootisia ruokia, tai kuunnella musiikkia, tai käyttää sellaisia vaatteita kuin haluaisi, tai vaikka vetää viinaa kotonaan. Sellaisia ihmiset saavat kotonaan tehdä.

Quote from: Tommi Korhonen on 20.08.2011, 21:52:17

Quote from: Farrow on 20.08.2011, 17:17:01Tottahan se on, että jossain ihmisen täytyy saada asua. "Jossain, kunhan ei minun kanssa samassa talossa", ajattelee varmaankin moni.

Ne ongelmalliset ihmiset voisivat myös oppia elämään edes alkeellisesti asuinyhteisön ehtojen mukaan. Se ei ole kovin vaikeata, vie roskat roskiin, on huutamatta ja soittamatta musiikkiä yöllä, ei jätä roinaa eteiseen ja ei uhkaile kanssaeläjiä. Mikä tässä sitten on niin vaikeata että on uhrattava oma asumisensa sen eteen?

Jos he eivät pysty elämään yhteisön alkeellisten sääntöjen mukaan, niin etsikööt itselleen yhteisön jossa heidät otetaan vastaan. Tai muuttakoot korpeen.

Enkä puhu siitä ettei kotonaan saisi tehdä eksootisia ruokia, tai kuunnella musiikkia, tai käyttää sellaisia vaatteita kuin haluaisi, tai vaikka vetää viinaa kotonaan. Sellaisia ihmiset saavat kotonaan tehdä.

Niinpä. :-\ Luulisi ettei se olisi vaikeata.
Tosiaan, yksinkertaistahan tuon pitäisi periaatteessa olla. Noudattaa tiettyjä sääntöjä, kuten roskien vieminen roskikseen, olla hiljaa öisin, jne.

Etsiköön itselleen yhteisön joka ottaa vastaan, niin... Hmm, mistä, ja miten? Korpeen, miten? Siis jos nyt ajatellaan vaikkapa jotain ongelmalähiötä. Millaiset mahdollisuudet ihmisten on sellaisista lähteä yhteisöihin joissa heidät otetaan vastaan, ja missä tuollaiset yhteisöt sijaitsevat? Mitä mahdollisuuksia on olemassa tällä hetkellä? (Ja vastaukseksi ei nyt kelpaa mikään sellanen että "lähtekööt takaisin kotimaahansa" tms. kun kyseessä on täällä jo valmiiksi asuvat maahanmuuttajat sekä kantaväestö)

Quote from: Farrow on 20.08.2011, 21:58:32
Etsiköön itselleen yhteisön joka ottaa vastaan, niin... Hmm, mistä, ja miten? Korpeen, miten? Siis jos nyt ajatellaan vaikkapa jotain ongelmalähiötä. Millaiset mahdollisuudet ihmisten on sellaisista lähteä yhteisöihin joissa heidät otetaan vastaan, ja missä tuollaiset yhteisöt sijaitsevat? Mitä mahdollisuuksia on olemassa tällä hetkellä? (Ja vastaukseksi ei nyt kelpaa mikään sellanen että "lähtekööt takaisin kotimaahansa" tms. kun kyseessä on täällä jo valmiiksi asuvat maahanmuuttajat sekä kantaväestö)

Ihmeellistä saivartelua/trollaamista.

Jos sopivaa yhteisöä ei löydy, niin sehän ei ole kenenkään muun ongelma kuin näiden "oman tiensä kulkijoiden". On luonnollista, että pelistä joutuu ulos, jos ei ole valmis pelaamaan pelin säännöillä.

Ja vastaukseksi ei nyt kelpaa mikään sellanen että "lähtekööt takaisin kotimaahansa"

Miksi ei kelpaa?, onhan tämä palsta mielestäsi "maahanmuuttokriitikoiden mellastuskenttä".

"Mä EN pidä siitä että Suomen ainoa laadukas maahanmuuttokeskusteluun valjastettu foorumi on "varattu" lähes ainoastaan maahanmuuttokriitikoiden mellastuskentäksi".

"Käsitteenä Homman juuret ovat pienehkössä, monikulttuurikriittisessä yhteisössä, joka muotoutui muutaman sittemmin julkisuuteen nousseen blogaajan, poliittisen vaikuttajan ja heidän tuotoksiensa ympärille".

"Jos jokin maistuu pahalta, niin sitä ei pidä syödä".

Normaaliin asumiseen kyvyttömät voisivat aivan hyvin asua vaikkapa kaatopaikoille rakentamissaan pahvihökkeleissä.
Tai sitten opetella ihan kiltisti asumaan normaalijärkisen tapaan...

Muiden ihmisten tahallinen häirintä ei ole mikään ihmisoikeus.

Quote from: ajuha on 20.08.2011, 22:18:54
Ja vastaukseksi ei nyt kelpaa mikään sellanen että "lähtekööt takaisin kotimaahansa"

Miksi ei kelpaa?, onhan tämä palsta mielestäsi "maahanmuuttokriitikoiden mellastuskenttä".

"Mä EN pidä siitä että Suomen ainoa laadukas maahanmuuttokeskusteluun valjastettu foorumi on "varattu" lähes ainoastaan maahanmuuttokriitikoiden mellastuskentäksi".

Uskotko tosissasi että kerrostaloissa mahdollisesti häiriötä aiheuttavat voitaisiin noin vain passittaa kotimaahansa? Rikolliset toki pitäisi passittaa. Mut mites toi asia menee, esim. jos henkilö saa häädön tai varoituksen isännöitsijältä tms. niin lasketaanko tuollaiset rikoksiksi joiden perusteella voidaan lähettää samantien kotimaahansa? Vai pitäisikö kenties tehdä jotain muuta asialle?

Haen erilaisia vaihtoehtoja, ratkaisuehdotuksia.

Kiva kun haet pätkiä vanhoista viesteistäni. :D Olinpas hyvin kirjoittanut!

Quote from: Mika on 20.08.2011, 22:07:40

Quote from: Farrow on 20.08.2011, 21:58:32
Etsiköön itselleen yhteisön joka ottaa vastaan, niin... Hmm, mistä, ja miten? Korpeen, miten? Siis jos nyt ajatellaan vaikkapa jotain ongelmalähiötä. Millaiset mahdollisuudet ihmisten on sellaisista lähteä yhteisöihin joissa heidät otetaan vastaan, ja missä tuollaiset yhteisöt sijaitsevat? Mitä mahdollisuuksia on olemassa tällä hetkellä? (Ja vastaukseksi ei nyt kelpaa mikään sellanen että "lähtekööt takaisin kotimaahansa" tms. kun kyseessä on täällä jo valmiiksi asuvat maahanmuuttajat sekä kantaväestö)

Ihmeellistä saivartelua/trollaamista.

Jos sopivaa yhteisöä ei löydy, niin sehän ei ole kenenkään muun ongelma kuin näiden "oman tiensä kulkijoiden". On luonnollista, että pelistä joutuu ulos, jos ei ole valmis pelaamaan pelin säännöillä.

Jep. Mitä se käytännössä tarkoittaa? Esim. jos joku kantaväestöstä/maahanmuuttajista häiriköi naapuria. Joo, se on hänen ongelmansa, totta. Mutta millä tavalla joutuu pelistä ulos? Minne?

Haen konkretiaa.

Anteeksi saivarteluni. Joskus nyt vain tekee mieli pureutua syvemmälle, ruohonjuuritasolle.

"Haen erilaisia vaihtoehtoja, ratkaisuehdotuksia".

"Haen konkretiaa".

Onko sinulla jonkinlainen omakohtainen kokemus huonosta kerrostaloyhteisöstä?

Hakemasi asiat menevät n. 10 cm. yli otsan, miksi sinä haet ratkaisumalleja, huonoon kerrostalo elämiseen, keskustelupalstalta?

Tuonne;http://www.isannointiliitto.fi/
kun osoitat kysymyksesi; häädöistä, sekä häiriökäyttäytymisestä, niin vastaus tulee, sinua askarruttaviin kysymyksiin.

rikoksiin, löytänet vastaukset;http://www.finlex.fi/fi/

Quote from: Farrow on 20.08.2011, 22:28:42
Uskotko tosissasi että kerrostaloissa mahdollisesti häiriötä aiheuttavat voitaisiin noin vain passittaa kotimaahansa? Rikolliset toki pitäisi passittaa. Mut mites toi asia menee, esim. jos henkilö saa häädön tai varoituksen isännöitsijältä tms. niin lasketaanko tuollaiset rikoksiksi joiden perusteella voidaan lähettää samantien kotimaahansa? Vai pitäisikö kenties tehdä jotain muuta asialle?

Haen erilaisia vaihtoehtoja, ratkaisuehdotuksia.

Kysymys on itseasiassa ihan hyvä. En tiedä niin osaako kertoa mitä tapahtuu kantasuomalaiselle joka saa potkut joka mahdollisesta asunnosta rellestämisensä vuoksi? Tasa-arvon nimissä ei voida suosia/syrjiä toista ihmisryhmää, joten tasavertainen kohtelu on paikallaan.

Mielestäni tämä ei ole karkoituksen syy kuitenkaan. Jos asiaan liittyy rikollista, kuten huoneiston tahallista tuhoamista, silloin voisi jo vähintään miettiä karkoitusta. Huoneiston tahallinen rikkominen on toisen omaisuuteen puuttumista ja sitä ei tule sallia keneltäkään.

Muuttatappiopaikkakunnat ovat täynnä halpoja asuntoja ja myös halpoja omakotitaloja joissa ei ole häiriintyviä naapureita. Syrjäseuduilla asuminen on yleensä isoja taajamia halvempaakin.

Tai sitten voi opetella elämään ihmisiksi kun se seitsämäs häätö tulee.

Quote from: Farrow on 20.08.2011, 21:58:32

Quote from: Tommi Korhonen on 20.08.2011, 21:52:17

Quote from: Farrow on 20.08.2011, 17:17:01Tottahan se on, että jossain ihmisen täytyy saada asua. "Jossain, kunhan ei minun kanssa samassa talossa", ajattelee varmaankin moni.

Ne ongelmalliset ihmiset voisivat myös oppia elämään edes alkeellisesti asuinyhteisön ehtojen mukaan. Se ei ole kovin vaikeata, vie roskat roskiin, on huutamatta ja soittamatta musiikkiä yöllä, ei jätä roinaa eteiseen ja ei uhkaile kanssaeläjiä. Mikä tässä sitten on niin vaikeata että on uhrattava oma asumisensa sen eteen?

Jos he eivät pysty elämään yhteisön alkeellisten sääntöjen mukaan, niin etsikööt itselleen yhteisön jossa heidät otetaan vastaan. Tai muuttakoot korpeen.

Niinpä. :-\ Luulisi ettei se olisi vaikeata.
Tosiaan, yksinkertaistahan tuon pitäisi periaatteessa olla. Noudattaa tiettyjä sääntöjä, kuten roskien vieminen roskikseen, olla hiljaa öisin, jne.

Etsiköön itselleen yhteisön joka ottaa vastaan, niin... Hmm, mistä, ja miten? Korpeen, miten? Siis jos nyt ajatellaan vaikkapa jotain ongelmalähiötä. Millaiset mahdollisuudet ihmisten on sellaisista lähteä yhteisöihin joissa heidät otetaan vastaan, ja missä tuollaiset yhteisöt sijaitsevat? Mitä mahdollisuuksia on olemassa tällä hetkellä?

Aikanaan Rovaniemellä tämä perseilevien naapurien ongelma kaupungin vuokrataloissa ratkaistiin yksinkertaisesti: siellä oli pari kaupungin omistamaa kerrostaloa, joihin heidät koottiin. Eli riittävä määrä valituksia naapureilta tavallisissa kaupungin vuokrakerrostaloissa aiheutti muuton noihin kerrostaloihin.

Ratkaisu on näppärä. Ensinnäkään tavallisten ihmisten ei tarvinnut sietää perseilijöitä seinänaapureinaan. Toiseksi perseilijät saattoivat jatkaa perseilyään ympäristössä jossa ei ollut niuhoja naapureita (ja kyllä he kuulemma jatkoivatkin: meisselillä huolellisesti joka paikasta puhki hakattuja tiskipöytiä, ulostetta rappukäytävissä, rikki potkittuja ulko-ovia ja paljon, paljon muuta). Kolmanneksi kaupungin kannaltakin ratkaisu oli kustannustehokas: suurin osa kaupungin vuokrakerrostaloista pysyi hyvässä kunnossa normaalin kiinteistönhuollon ja ylläpidon keinoin, ja isommat korjaukset niissä perseilytaloissa saattoi tehdä moneen asuntoon kerrallaan.

Nythän on varsinkin itä-Helsingissä lähiöitä joiden rakennuskannasta osa taitaa mennä joka tapauksessa purkuun. Kaupunki voisi nyt ostaa niitä halvalla, rempata sen verran että niissä voi asua, siirtää perseilijät - olivatpa luomusuomalaisia tai maahan muuttaneita - niihin ja vuosikymmenen kuluttua purkaa ne talot maan tasalle ja rakentaa uudet tilalle. Kyllä jokainen itä-Helsingin lähiö yhden tuollaisen kerrostalon kestää.

Quote from: Ano Nyymi on 19.08.2011, 22:44:04

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.08.2011, 23:16:54

Quote from: Sakkeus on 18.08.2011, 22:59:40

Selvitä, omistaako kaupunki/kunta tai jokin muu hyväntekeväisyysjärjestö rapusta/talosta huoneistoja. Ne saattavat asuttaa sinne sosiaalisin perustein ketä tahansa.

Nämä ovat juuri niitä asioita, jotka ilmenevät osakeluettelosta. (Ks. aikaisempi postaukseni).

Y-säätiö on yksi pahimmista taloyhtiöiden pilaajista.

Hmm uskomuksia vai omakohtaisia kokemuksia? :)

QuoteMulle on kuitenkin hyvin vieras ajatus alkaa noukkia kokemuksistani vain ne kerrat, jolloin nimenomaan maahanmuuttaja on ollut aiheuttamassa häiriötä. ???

Quote
Ootko 100% varma että se on nimenomaan pahantahtoista naureskelua tai ilkkumista?

Onko sellainen vieras ajatus, että tällä kertaa kyseessä oli nimenomaan maahanmuuttajaperhe ja avauduin asiasta maahanmuuttokriittiselle foorumille???

Tarkoitukseni ei ollut kohdistaa tätä kaikkiin maahanmuuttajiin vaan kerroin omasta kokemuksestani joka sattuu liittymään maahanmuuttajiin ja minuun henkilökohtaisesti. Kuten aiemmissa viesteissäni olen maininnut, aiemmin ei ole vastaavaa tapahtunut tässä taloyhtiössä mutta jos näin olisi käynyt, olisin luultavasti avautunut jossakin toisella foorumilla. Tarkoitus ei ole lietsoa vihaa maahanmuuttajia kohtaan mutta olen käsittääkseni oikeutettu kertomaan asioista joita minulle on tapahtunut, varsinkin jos teen sen faktapohjaisesti.

En tietenkään voi varmuudella tietää oliko kyse pahantahtoisesta naureskelusta kuten myös olen aiemmin todennut viestissäni mutta jotenkin sille tilanne kyllä tuntui, joka tapauksessa minulle on tullut selväksi etteivät he halua tervehtiä minua tai kiittää oven avaamisesta, se riittää pahoittamaan mieleni. Lisäksi mainittakoon että perheen teini-ikäiset tytöt vaikuttavat todella ylimielisiltä (taas oma subjektiivinen kokemus) eivätkä millään tavoin osoita haluavansa kuulua yhteisöömme.

Pointtini onkin se, että olen aina pyrkinyt suhtautumaan maahanmuuttajiin ja muihinkin ihmisiin ystävällisesti, mutta jos en saa heiltä minkäänlaista vastakaikua, koen sen negatiivisena. Jos koen etteivät muut kohtele minua kuten minä heitä, minulla lienee oikeus tuntea oloni pahaksi. Tämä on tietenkin suurilta osin minun ongelmani ja pyrin pääsemään siitä eroon ts kovettamaan omia tuntemuksiani. En tosin tee sitä mielelläni.

Selvensikö asiaa vai olenko minä nyt tässä osapuoli joka valittaa turhasta?

Ihan vain väli-spiikkinä ja lukijapalautteena:

Quote from: Farrow on 20.08.2011, 17:17:01
Ootko 100% varma[...]?

Hih! :flowerhat:
Näkemyksiäsi ja vastineitasi on toisinaan raikasta lukea; näytät löytävän synkimmästäkin (mamu)pilvestä sen kultareunan. (Ihan tulee mieleeni eräs sukulainen - rakas sellainen tottakai - joka lohdutti minua polkupyörävarkauden jälkeen, että "Se varmaan meni tarpeeseen!" Tosin hänen sanansa sapettivat minua, mutta se ei ole nyt pointti.) Mielikuvien ja väitteiden kyseenalaistaminen, asioiden vakava pohtiminen ja kaikesta tästä muistuttaminenhan ovat - näin olen ymmärtänyt - tärkeä tapa Hommailla ja ylläpitää hyviä mamu-keskusteluja (mutta ei kirjoittaa tällaisia työmuistia rasittavia virkkeitä).
Teeseistä ja antiteeseistähän se synteesi putkahtaa (jos putkahtaa). Ja, kuten englanniksi sanotaan, It's all a matter of perspective. (Apua, eihän tämä sitten ollut mitään mokutusta... Tarkoitin tietysti kaikkia epämokuttavia perspektiivejä. Niistähän nyt muutenkin voi puhua monikossa. :P)

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 19.08.2011, 23:57:44

Quote from: Ano Nyymi on 19.08.2011, 22:44:04

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.08.2011, 23:16:54

Quote from: Sakkeus on 18.08.2011, 22:59:40

Selvitä, omistaako kaupunki/kunta tai jokin muu hyväntekeväisyysjärjestö rapusta/talosta huoneistoja. Ne saattavat asuttaa sinne sosiaalisin perustein ketä tahansa.

Nämä ovat juuri niitä asioita, jotka ilmenevät osakeluettelosta. (Ks. aikaisempi postaukseni).

Y-säätiö on yksi pahimmista taloyhtiöiden pilaajista.

Y-säätiöhän vuokraa omistamansa asunnot juuri niille, jotka eivät omin voimin kykene hankkimaan asuntoa. Eli alkoholi, huume ym ongelmaiset.

Käsittääkseni Y-säätiön vuokralaiset ovat myös statukseltaan päävuokralaisia. Kun vuokralainen ryhtyy häiriköimään ja saa mahdollisesti häädön, Y-säätiö kierrättää kämppään uuden vuokralaisen. Näin homma alkaa taas alusta.

Itse tiedän 100% varmasti että vaikka Y-säätiö omaistaa tuhansia asuntoja eri asunto-osakeyhtiöistä, niin he eivät niitä vuokraa eteenpäin, vaan se hoidetaan kaupunkien ja kuntien sosiaalitoimen kautta. Itse asiassa Y-säätiö on muistaakseni kuntien ja kaupunkien hallinnoimma yhteisö, eli eri kaupungit omaistavat kyseisen säätiön.

Y-Säätiöllä on muutamia isoja kiinteistöjä Helsingissä,Vantaalla,Espoossa ja Hyrylässä..  :P Tämän tiedän, koska toimin kiinteistöalla. Eikä niissä asu aina "sosiaalitapauksia" vaan myös kunnollisia töissä käyviä jotka eivät saa muuten asuntoa tai ovat jonkin sairauden tai muun syyn takia joutuvat asumaan siellä. Osalla on myös syynä myös sosiaaliekonominen tausta... Eli toimeentulovaikeuksia :-\

Quote from: Farrow on 20.08.2011, 22:28:42
Mitä se käytännössä tarkoittaa? Esim. jos joku kantaväestöstä/maahanmuuttajista häiriköi naapuria. Joo, se on hänen ongelmansa, totta. Mutta millä tavalla joutuu pelistä ulos? Minne?

Etkö ole koskaan kuullut häädöistä? Kannetaan ongelmatapaus tavaroineen pihalle ja vaihdetaan lukko. Sen jälkeen on ulkona ihan konkreettisesti. Vuosi tai pari asunnottomana Suomen talvessa opettaa ihan mukavasti nöyryyttä.

Aina ei edes julkisyhteisöjen omistuksessa olevien asuntojen puute takaa täysin häiriötöntä elämää. Olen asunut kahdessa talossa, joissa asui keski-iän ylittänyt henkilö, joka oli hankkinut asuntonsa silloin kun oli nuorempi ja työkykyisempi ja vasta myöhemmin alkoholisoitunut. Ensimmäisessä tapauksessa häiriötä ei ollut lähinnä tuurin vuoksi (asuin toisella puolen taloa) ja toisessa alkoholisti - seinänaapuri - oli taas hiljainen ja rauhallinen. Sitä vastoin hänen akkansa oli se varsinainen häiriönaiheuttaja ja hänkin lähinnä pihalla ja vaatehuoneessa, joka oli ainoa paikka jossa huuto kuului - sekin poistoilmakanavasta. Hetkellisesti ymmärsin hitusen niitä syitä miksi mies on aina päissään ja hiljaa.

Mutta kyllä se varmin ratkaisu alkuperäiseen ongelmaan - mikäli muut osakkaat eivät puhu - on edelleen se, että tarkastaa osakeluettelosta jokaisen osakkeen olevan yksityishenkilön hallussa. Jos siellä on joukossa oikeushenkilöitä, niin sanoo kiinteistölle moro vaan. Sillä ei ole väliä kenelle asuntoja on juuri kaupantekohetkellä vuokrattu, ne saattavat myöhemmin joutua potentiaalisesti huonoihin käsiin.

Tuo ongelma-asujien kokoaminen samoihin kiinteistöihin muuten kuulostaa tarkoitukselliselta gettouttamiselta. Siinä on kyllä sinänsä vaikea nähdä mitään pahaa. Tällaisessa tapauksessa synnytetään monikulttuurinen yhteisö, jossa kaikki viihtyvät toistensa kanssa. Tai siis voivat elää toistensa läheisyydessä huomaamatta toisten tapoja.

Vuokrasopimuksen irtisanojan tai edes häätäjän vastuulla ei muuten ole uuden asunnon hankinta poistuvalle vuokralaiselle.

Quote from: AIP on 21.08.2011, 05:54:41
Vuokrasopimuksen irtisanojan tai edes häätäjän vastuulla ei muuten ole uuden asunnon hankinta poistuvalle vuokralaiselle.

Ei tietenkään varsinaisesti, mutta jos kyse on kaupungin vuokra-asunnosta ja kaupungin sosiaalitoimen kanta-asiakkaasta, niin tämä vastuu lankeaa tavalla tai toisella sosiaalitoimen kannettavaksi.

Quote from: viherpiiperö on 20.08.2011, 23:59:18

QuoteMulle on kuitenkin hyvin vieras ajatus alkaa noukkia kokemuksistani vain ne kerrat, jolloin nimenomaan maahanmuuttaja on ollut aiheuttamassa häiriötä. ???

Quote
Ootko 100% varma että se on nimenomaan pahantahtoista naureskelua tai ilkkumista?

Onko sellainen vieras ajatus, että tällä kertaa kyseessä oli nimenomaan maahanmuuttajaperhe ja avauduin asiasta maahanmuuttokriittiselle foorumille???
[...]
Selvensikö asiaa vai olenko minä nyt tässä osapuoli joka valittaa turhasta?

Hei! Ei ei, älä käsitä väärin. Tottakai tänne voi ja pitääkin avautua, tää on just oikea foorumi sulle. :) Mä kysyin yhden ainoan kysymyksen sulta, ja nyt jäi vaikutelma että vähän ylireagoit. Syy miksi kysyin, on se, että jotkut ihmiset pitävät jopa ihan normaalia katsetta pahantahtoisena tuijotteluna, tai iloista naurua ivanauruna. On kokemuksia tuonkaltaisista ihmisistä, ehkä viimeaikoina normaalia enemmän jopa. Siksi tuli kysyttyä. Pahoittelut jos jotenkin loukkasin, tai jos mielestäsi väheksyin. Toivon aidosti, että saatte asiat setvittyä taloyhtiössä.

Quote from: yxtoine humanisti link=topic=44589.msg760717#msg760717
Hih! :flowerhat:
Näkemyksiäsi ja vastineitasi on toisinaan raikasta lukea; näytät löytävän synkimmästäkin (mamu)pilvestä sen kultareunan.

En tiedä mitä viestejäni oot lukenut, mutta en koe että olisin kirjotellut tuohon tapaan kovinkaan paljoa. Ihan normaalia keskustelua ja näkökulmia, kuten kuka tahansa täällä, sen kummemmin kultareunuksia löytämättä tai esittämättä.

Quote from: Mika on 21.08.2011, 05:39:04

Quote from: Farrow on 20.08.2011, 22:28:42
Mitä se käytännössä tarkoittaa? Esim. jos joku kantaväestöstä/maahanmuuttajista häiriköi naapuria. Joo, se on hänen ongelmansa, totta. Mutta millä tavalla joutuu pelistä ulos? Minne?

Etkö ole koskaan kuullut häädöistä? Kannetaan ongelmatapaus tavaroineen pihalle ja vaihdetaan lukko. Sen jälkeen on ulkona ihan konkreettisesti. Vuosi tai pari asunnottomana Suomen talvessa opettaa ihan mukavasti nöyryyttä.

Joo, häädöistähän mä tuolla aiemmin nimenomaan puhuinkin, jos luit viestini.
Ja sulta voisinkin kysyä, että ootko useinkin nähnyt kokonaisia perheitä asunnottomana Suomen talvessa, ja olisiko se sinusta oikein?

Edit: ja mitä tulee ongelmatapauksien kasauttamiseen samoihin taloihin, eli siis tarkoituksellinen ghettoutuminen.. niin, kyllä mäkin kallistuisin tuolle kannalle.

Quote from: Farrow on 21.08.2011, 13:04:27
Ja sulta voisinkin kysyä, että ootko useinkin nähnyt kokonaisia perheitä asunnottomana Suomen talvessa, ja olisiko se sinusta oikein?

Eihän se noin mene. Jos vanhemmat eivät kykene huolehtimaan lapsistaan, lapset otetaan huostaan ja vanhemmat saavat sen jälkeen tulla toimeen kuten parhaaksi näkevät. Jos häiriköiden edesottamuksia ei katsottaisi loputtomiin läpi sormien, valtaosa ongelmatapauksista luultavasti korjaisi käytöstään.

Quote from: Farrow on 21.08.2011, 13:04:27
En tiedä mitä viestejäni oot lukenut, mutta en koe että olisin kirjotellut tuohon tapaan kovinkaan paljoa. Ihan normaalia keskustelua ja näkökulmia, kuten kuka tahansa täällä, sen kummemmin kultareunuksia löytämättä tai esittämättä.

Ok.:) (Eli en ollut 100%:n varma.) Olen lukenut vasta murto-osan viesteistäsi, joten kyse oli vaikutelmastani. (Tulkintani saattaa hyvinkin vielä muuttua!) 'Mutta-eikö-voitaisi-myös-ajatella-että' on mielestäni positiivinen asennelähtökohta; halutaan löytää eri näkökulmia keskustelussa, jota moni (ulkopuolinen) saattaa pitää esimerkiksi liian kriittisenä, pessimistisesti latautuneena tai liian puolueellisena. Tätä tarkoitin. (En sitä, että kaunistelisit turhia.)

Quote
Hei! Ei ei, älä käsitä väärin. Tottakai tänne voi ja pitääkin avautua, tää on just oikea foorumi sulle. :) Mä kysyin yhden ainoan kysymyksen sulta, ja nyt jäi vaikutelma että vähän ylireagoit. Syy miksi kysyin, on se, että jotkut ihmiset pitävät jopa ihan normaalia katsetta pahantahtoisena tuijotteluna, tai iloista naurua ivanauruna. On kokemuksia tuonkaltaisista ihmisistä, ehkä viimeaikoina normaalia enemmän jopa. Siksi tuli kysyttyä. Pahoittelut jos jotenkin loukkasin, tai jos mielestäsi väheksyin. Toivon aidosti, että saatte asiat setvittyä taloyhtiössä

Ok. Pakko myöntää että hieman ylireagoin, johtunee väsymyksestä ja muutamasta (liikaa) nautitusta juomasta. Et loukannut eikä ole mitään ongelmaa.

En yleensä välitä ihmisten nauruista tai katseista juurikaan mutta tällaisen sattuessa lähes kotiovella analysoin tilannetta tarkemmin. Viesteistäni ei ole välttämättä käynyt ilmi että ko. käytös on jatkuvaa ja pidän erittäin epätodennäköisenä naurun olevan hyväntahtoista tästä syystä. Osaan aiemman ammattini vuoksi kohtalaisen hyvin tulkita ihmisten käytöstä ja näkemäni ilmeet ovat varmasti lähempänä halveksuntaa kuin ihailua.

Mutta eipä tässä, jatkan tilanteen seuraamista ja laitan tännekin väliaikatietoja kun jaksan ja ehdin. Tänään ei ole itse asiassa kuulunut inahdustakaan ja nautiskelen rauhasta hyvän kirjan parissa; Jeannette Winterson, Oranges are not the only fruit.

Quote from: Malla on 20.08.2011, 00:07:58

Quote from: Sunt Lacrimae on 19.08.2011, 23:48:52
(...)ja roskakatos näytti kaatopaikalta kun jengi toi sinne ties mitä kierrätyskeskukseenkin kelpaavaa vanhaa mutta hyvää kalustetta

Olisi kyllä kiva tietää, mikä kaluste kelpaa nykyään kierrätyskeskukseen. Eivät ainakaan Muuramen hyväkuntoiset lastensängyt. Tuttu soitti etukäteen, ottaatko k-keskus sellaiset. Vastaus oli myönteinen. Kun hän vei ne sinne, ne pirstottiin heti. Sama tehtiin kaverin täyspuiselle (ei siis lastulevyä) ja hyväkuntoiselle sängylle. Et silleen. Lundia kuulemma vielä kelpaa nippa-nappa, jos ei ole pahasti patinotunut.
Roskis on hyvä vaihtoehto.

Ei mitään hajua, sen kyllä tiedän, että entisessä kämpässä ollut kasarikirjahylly ja vähän nuhjuinen mutta hyvä tuoli jolta kirjoitan tätäkin viestiä on molemmat roudattu tänne sieltä kierrätyskeskuksesta. Joten pitäisin oudoksuttavana, jos olisivat noin muuttaneet toimintatapojaan. :|

Quote from: Sunt Lacrimae on 21.08.2011, 16:45:28

Quote from: Malla on 20.08.2011, 00:07:58

Quote from: Sunt Lacrimae on 19.08.2011, 23:48:52
(...)ja roskakatos näytti kaatopaikalta kun jengi toi sinne ties mitä kierrätyskeskukseenkin kelpaavaa vanhaa mutta hyvää kalustetta

Olisi kyllä kiva tietää, mikä kaluste kelpaa nykyään kierrätyskeskukseen. Eivät ainakaan Muuramen hyväkuntoiset lastensängyt. Tuttu soitti etukäteen, ottaatko k-keskus sellaiset. Vastaus oli myönteinen. Kun hän vei ne sinne, ne pirstottiin heti. Sama tehtiin kaverin täyspuiselle (ei siis lastulevyä) ja hyväkuntoiselle sängylle. Et silleen. Lundia kuulemma vielä kelpaa nippa-nappa, jos ei ole pahasti patinotunut.
Roskis on hyvä vaihtoehto.

Ei mitään hajua, sen kyllä tiedän, että entisessä kämpässä ollut kasarikirjahylly ja vähän nuhjuinen mutta hyvä tuoli jolta kirjoitan tätäkin viestiä on molemmat roudattu tänne sieltä kierrätyskeskuksesta. Joten pitäisin oudoksuttavana, jos olisivat noin muuttaneet toimintatapojaan. :|

Jep. Saattaa olla hyvinkin kausittaista mikä kelpaa, mikä ei. Varastot sielläkin aika rajalliset.
Tonne Uusix-verstaalle kannattaa tarjota, jos on jotain turhaa itselle, mutta ajattelee olevan käypää muualle kuin kaatikselle. Käsittääkseni tulevat hakemaankin (sopimuksen mukaan).

http://www.uusix.fi/37

Quote from: d100a on 20.08.2011, 23:57:35

Quote from: Ano Nyymi on 19.08.2011, 22:44:04

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.08.2011, 23:16:54

Quote from: Sakkeus on 18.08.2011, 22:59:40

Selvitä, omistaako kaupunki/kunta tai jokin muu hyväntekeväisyysjärjestö rapusta/talosta huoneistoja. Ne saattavat asuttaa sinne sosiaalisin perustein ketä tahansa.

Nämä ovat juuri niitä asioita, jotka ilmenevät osakeluettelosta. (Ks. aikaisempi postaukseni).

Y-säätiö on yksi pahimmista taloyhtiöiden pilaajista.

Hmm uskomuksia vai omakohtaisia kokemuksia? :)

Omakohtaisia kokemuksia. Eräs alkkisapina tippui tuosta luukusta päälleen maahan eikä juopon tuurilla edes kuollut vaikka pudotusta oli melkein kymmenen metriä.
Muutaman muun juopon asukin jälkeen alkoi vihjeet kämpän haltuunototsta tehota ja nyt siinä majailee muille ongelmaton tyyppi.

Onneksi tuo luukku ei sentään ole aivan seinänaapurina.

Quote from: Ano Nyymi on 21.08.2011, 21:01:49

Quote from: d100a on 20.08.2011, 23:57:35

Quote from: Ano Nyymi on 19.08.2011, 22:44:04

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.08.2011, 23:16:54

Quote from: Sakkeus on 18.08.2011, 22:59:40

Selvitä, omistaako kaupunki/kunta tai jokin muu hyväntekeväisyysjärjestö rapusta/talosta huoneistoja. Ne saattavat asuttaa sinne sosiaalisin perustein ketä tahansa.

Nämä ovat juuri niitä asioita, jotka ilmenevät osakeluettelosta. (Ks. aikaisempi postaukseni).

Y-säätiö on yksi pahimmista taloyhtiöiden pilaajista.

Hmm uskomuksia vai omakohtaisia kokemuksia? :)

Omakohtaisia kokemuksia. Eräs alkkisapina tippui tuosta luukusta päälleen maahan eikä juopon tuurilla edes kuollut vaikka pudotusta oli melkein kymmenen metriä.
Muutaman muun juopon asukin jälkeen alkoi vihjeet kämpän haltuunototsta tehota ja nyt siinä majailee muille ongelmaton tyyppi.

Onneksi tuo luukku ei sentään ole aivan seinänaapurina.

Niissä asuu ihmisiä laidasta laitaan, ei aina välttämättä huumetokkurassa olevia ongelma nuoria vaan myös "tavallisa työtätekeviä". Toisaalta myös asunto-oskeyhtiön hallituksen aktiivisuus ratkaiseen millaisia henkilöitä sinne majoitetaan. Itse olen joutunut ottamaan yhteyttä jopa y-säätiöön saakka, jos olen havainnut jonkinlaista ongelmaa asumisessa. Mutta ongelmia saattaa aiheuttaa myös niin sanotut "siistit" asukkaat. Tiedän erään helsingin kaupungin korkea-arvoisen hallintovirkamiehen (on muuten nainen) asunto oli helvetillisessä kunnossa, ja näitä tapauksia on paljon. Eräässä itä-helsinkiläisessä asunto-osakeyhtiössä asusti juoppo pariskunta, jotka olivat kuitenkin osakkaita, mutta he eivät olleet siivonneet huonettansa noin kahteen vuoteen, menin sosiaaliviranomaisen kanssa huoneistoon ja ilmoitin heille että huoneisto otetaan hallintaan ellei sitä siivota, mies alkoi huutaman että he omaistavat huoneiston ja he saavat tehdä mitä he haluavat siellä...

Quote from: Farrow on 21.08.2011, 13:04:27
Edit: ja mitä tulee ongelmatapauksien kasauttamiseen samoihin taloihin, eli siis tarkoituksellinen ghettoutuminen.. niin, kyllä mäkin kallistuisin tuolle kannalle.

Mukava kuulla. Pieni täsmennys kuitenkin: talon tai parin uhraaminen perseilijöille asuinalueelta ei melko varmasti vielä synnytä ghettoa. Parin kerrostalon asukasmäärä ei vielä riitä kriittiseen massaan esim. katu- tai rikollisjengien rekrytointipohjaksi eikä edes spontaaniin perseilyn itseorganisoitumiseen joukkoperseilyksi. Ehkä jokin juopporemmi voi tuollaisen kerrostalon pihalle pesiytyä kun on niin lyhyt matka omaan kämppään nukkumaan. Muuten asuinalueella huomataan parin tuollaisen talon olemassaolo luultavasti lähinnä vain siitä, että poliisiautot suuntaavat kulkunsa alueelle tultuaan yleensä juuri niille; toki ohi kulkiessa voi katsella niitä perseilyn jälkiä joita kaupunngin työntekijät eivät ole vielä siivonneet pois. Tosin niiden talojen häiritsevyyteen vaikuttaa sijaintikin: ihan keskeisillä paikoilla olevia taloja ei kannata perseilyn alttarille uhrata.

Quote from: Ano Nyymi on 21.08.2011, 21:01:49
Omakohtaisia kokemuksia. Eräs alkkisapina tippui tuosta luukusta päälleen maahan eikä juopon tuurilla edes kuollut vaikka pudotusta oli melkein kymmenen metriä.
Muutaman muun juopon asukin jälkeen alkoi vihjeet kämpän haltuunototsta tehota ja nyt siinä majailee muille ongelmaton tyyppi.

Kunhan muuttaa pois, tilanne resetoituu entisenlaiseksi. Sitten vaan häädöt uudelleen pyörimään.

nimim. 'romaniperhe oli rauhallisemmasta päästä'