http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=10043/type=1
Kas näin. Keksittiin ongelma jota ei ole olemassa ja siihen ratkaisu. Ratkaisu saa laajaa julkisuutta, toimittajalle ei edes tule mieleen kysyä, onko ongelmaa varsinaisesti olemassakaan...
Hyvä uutinen. Jospa vihdoin pääsisi lääkäriin ilman viikkojen jonotusta ja saisi vielä lääkkeetkin mukaan. Jutun mukaan suomalaisiltakaan ei kysellä taustoja.
Tämä on hyvä asia. Mitä helpommin lääkäriin pääsee/uskaltaa mennä, sitä vähemmän tarvitaan kallista erikoissairaanhoitoa siinä vaiheessa kun terveydentila on mennyt sellaiseen kuntoon, että hakeudutaan päivystykseen.
Quote from: Malla on 28.01.2011, 16:47:05
Hyvä uutinen. Jospa vihdoin pääsisi lääkäriin ilman viikkojen jonotusta ja saisi vielä lääkkeetkin mukaan. Jutun mukaan suomalaisiltakaan ei kysellä taustoja.
Heh, totta. Enpä ajatellut asiaan tuolta kantilta ;D
Tämä on ensimmäinen askel sitä tavoitetta kohti, että maahan lainhengenvastaisesti tuleville muslimeille järjestellään ilmaista terveydenhuoltoa, ulkopuolella kunnallisen tai yksityisen terv. huollon.
Kansan pinnaa kiristellään hivuttamalla, pikkuhiljaa.
Ei kestä kauaakaan, kun klinikan resurssit huomataan puutteellisiksi, ja rahaa alkaa virrata tälle, ei sitten enää niin salaiselle, klinikalle.
Sekä yhtäkkiä kuin maanalta ilmaantuneille vastaaville klinikoille.
Vuosi, pari, niin näin käy.
Mutta samaan aikaan, luonnollisen väistämättömästi, terveyskeskuksia ajetaan alas, jäljelle jätettyjen maksut tuplaantuvat, ja yksityinen sektori tulee muuttamaan jonnekin omalle kiertoradalleen tavallisen suomalaisen näkövinkkelistä.
Quote from: aethanol on 28.01.2011, 16:24:28
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=10043/type=1
Kas näin. Keksittiin ongelma jota ei ole olemassa ja siihen ratkaisu. Ratkaisu saa laajaa julkisuutta, toimittajalle ei edes tule mieleen kysyä, onko ongelmaa varsinaisesti olemassakaan...
Jaahas, meillä on jo paperittomat ja pimeät työmarkkinat,nyt saadaan paperittomille ilmaiset terveyspalvelut,tulevaisuudessa kansalaisuuden saa paperiton joka vain älyää keksiäö itselleen jonkinlaisen nimen kuten myös ajokortin...Mikä ihmeellinen kehitys tämmöinen on, varsinkin kun samaan aikaan kiristetään tavallisen kansaisen valvontaa kaikella tavoin kuin myös näköjään sanavapautta halutaan rajoittaa mitä ihmeellisimmillä verukkeilla.
Katainen puhuu juuri töllössä miten pitää oikeusvaltioita puolustaa...Mitä ihmeen oikeusvaltioita?
Suomella on eniten tuomioita EIT:stä, oikeusvaltion merkkikö se on?
Ihmeellinen herjan heittäjä tuo Katainen, näköjään kusaisee kansalaisia mennen tullen linssiin.
Artikkelin mukaan tuo sairaala toimii vapaaehtoisvoimin, enkä näe, että vapaassa maassa kukaan voi kieltää ketään tarjoamasta toisille ihmisille sairaalapalveluja.
Quote from: Marius on 28.01.2011, 17:05:17
Tämä on ensimmäinen askel sitä tavoitetta kohti, että maahan lainhengenvastaisesti tuleville muslimeille järjestellään ilmaista terveydenhuoltoa, ulkopuolella kunnallisen tai yksityisen terv. huollon.
Ei ole ensimmäinen. Vastaanottokeskuksille on jo nyt asetettu "velvoite" huolehtia asukkaidensa terveydenhuollon palveluista. Aika monessa paikassa tämä on ratkaistu niin että on palkattu oman terveyden/sairaanhoitaja VOK:iin ja lääkäripalvelut on ostettu erikseen niin ettei tarvitse paikallisesta terveyskeskuksesta yrittää aikoja kalastella. Labrat ja rtg-palvelut sitten ostetaan sieltä mistä helpoiten saadaan, yleensä kunnalta.
Quote from: Aapo on 28.01.2011, 17:10:05
Artikkelin mukaan tuo sairaala toimii vapaaehtoisvoimin, enkä näe, että vapaassa maassa kukaan voi kieltää ketään tarjoamasta toisille ihmisille sairaalapalveluja.
Kunhan toimii myös vapaaehtoisesti rahoitettuna, niin olen samaa mieltä.
Quote from: aethanol on 28.01.2011, 16:56:30
Quote from: Malla on 28.01.2011, 16:47:05
Hyvä uutinen. Jospa vihdoin pääsisi lääkäriin ilman viikkojen jonotusta ja saisi vielä lääkkeetkin mukaan. Jutun mukaan suomalaisiltakaan ei kysellä taustoja.
Heh, totta. Enpä ajatellut asiaan tuolta kantilta ;D
Paitsi: jos se on salainen, miten sinne löytää?
Quote from: Aapo on 28.01.2011, 17:10:05
Artikkelin mukaan tuo sairaala toimii vapaaehtoisvoimin, enkä näe, että vapaassa maassa kukaan voi kieltää ketään tarjoamasta toisille ihmisille sairaalapalveluja.
Itse asiassa lainsäätäjällä on asiaan paljonkin sanomista. Ihan hallinnollisista järjestelyistä lähtien, esim vastaava lääkäri oltava. Vastaanotto tiloistakin on valvira kiinnostunut, asiasta joudutaan ilmoitus läänille tekemään jne. Laki määrää myös pitämään asianmukaista sairaskertomusta. Vastuu- ja vastuuvakuutusasiat ovat myös relevantteja. Vahinkoasioissa voi tulla mielenkiintoisia vastineita valvovalle viranomaiselle.
Lehti ei ole vielä tullut eli en ole lukenut, mutta vaikea kuvitella että valviralla ei olisi asiaan kommenttia.
Quote from: Aapo on 28.01.2011, 17:10:05
Artikkelin mukaan tuo sairaala toimii vapaaehtoisvoimin, enkä näe, että vapaassa maassa kukaan voi kieltää ketään tarjoamasta toisille ihmisille sairaalapalveluja.
Mahdollisesti laillista, tosin ihmettelisin sitäkin. Mutta toisaalta en myöskään näe mitään syytä, miksi poliisi ei panisi tuollaista paikkaa ympärivuorokautiseen valvontaan, jotta voisi poistaa maasta täällä laittomasti oleskelevat ihmiset.
OK, eihän näin tietenkään pääse Paateron alaisuudessa käymään. Ruotsissakin valikoidaan poistettaviksi enää vain sellaiset laittomasti maassa oleskelevat, joilla ei ole mukana perhettä (http://www.kepa.fi/maailman-kuvalehti/arkisto/2011-1/8103).
Missä hemmetissä se klinikka on?? Jonotin tyttäreni (alle 2v) kanssa 6h, jotta saatiin resepti silmätulehdukseen. Lääkäri ei edes tutkinut (tietysti asia oli selvä),, oli hermot kireellä kun samanaikaan narkkari nuorisoa kuljetettiin ohi jonojen. ???
Quote from: Suomitalon renki on 28.01.2011, 18:19:45
Missä hemmetissä se klinikka on?? Jonotin tyttäreni (alle 2v) kanssa 6h, jotta saatiin resepti silmätulehdukseen. Lääkäri ei edes tutkinut (tietysti asia oli selvä),, oli hermot kireellä kun samanaikaan narkkari nuorisoa kuljetettiin ohi jonojen. ???
Narkkarilla on luultavasti akuutimpaa hoitoa vaativa vaiva kuin silmätulehdus.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 28.01.2011, 18:22:17
Quote from: Suomitalon renki on 28.01.2011, 18:19:45
Missä hemmetissä se klinikka on?? Jonotin tyttäreni (alle 2v) kanssa 6h, jotta saatiin resepti silmätulehdukseen. Lääkäri ei edes tutkinut (tietysti asia oli selvä),, oli hermot kireellä kun samanaikaan narkkari nuorisoa kuljetettiin ohi jonojen. ???
Narkkarilla on luultavasti akuutimpaa hoitoa vaativa vaiva kuin silmätulehdus.
Paskan marjat.. ainut syy on, ettei ne ala riehumaan vastanottotiloissa ja saadaan täydennystä pilleriosastolle. Kävelee itse ampparista vastaanottoon, takuulla ainut syy hirvittävät vieroitusoireet ei mitään hengenvaarallista.
Pitäisi hankkia narkkareille pakkohoitopaikka lapista, kettingillä kiinni tolppaan kunnes vieroitusoireet poissa, ja sitten kunnon töihin.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 28.01.2011, 18:22:17
Quote from: Suomitalon renki on 28.01.2011, 18:19:45
Missä hemmetissä se klinikka on?? Jonotin tyttäreni (alle 2v) kanssa 6h, jotta saatiin resepti silmätulehdukseen. Lääkäri ei edes tutkinut (tietysti asia oli selvä),, oli hermot kireellä kun samanaikaan narkkari nuorisoa kuljetettiin ohi jonojen. ???
Narkkarilla on luultavasti akuutimpaa hoitoa vaativa vaiva kuin silmätulehdus.
Ei välttämättä. Silmätulehduksen seuraukset ovat pahoja, jos ei lääkitä ajoissa.
Ja yleensä lapset otetaan aina jonon kärkeen.
Toivottavasti Suomitalon rengin lapsi sai tepsivät rohdot.
Jossain ideaalimaailmassa tuo olisi hoitunut puhelinsoitolla: "Hei, olen Suomitalon renki, lapsellani (sotu se-ja-se) on silmätulehdus (oireiden kuvausta), saisinko reseptin apteekkiin X. Otan uudelleen yhteyttä, jos lääke ei auta. Kiitos paljon."
Tuolla hoidetaan siis ihmisiä, jotka ovat tulleet laittomasti maahan? Nämä henkilöt siis rikkovat tietoisesti lakia. Lakia tietoisesti rikkovia henkilöitä kutsutaan rikollisiksi. Pitäisikö kaikille muillekin rikollisille olla oma klinikka, josta poliisit eivät saisi heitä kiinni? Ei tietenkään, eikä pitäisi olla myöskään rajarikollisille.
QuoteSuomessa terveyskeskusten palvelut kuuluvat kuntalaisille. Päivystykseen voi hätätilanteessa mennä kuka vain, mutta paperittomalle sieltä tulee 167 euron lasku.
– Sellaisia rahoja ei paperittomilla ole. Jos he eivät pysty maksamaan, tappio jää sairaalalle. Käytännössä tällaiset kulut kasautuvat pääkaupunkiseudun kunnille, koska täällä paperittomia on eniten. Olisi parempi, että kulut maksaisi valtio.
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=10043/type=1
"Olisi parempi, että kulut maksaisi valtio." Ja heikentäisi entisestään Suomalaisten terveyspalvelujen tasoa?
Paperiton siirtolainen<>Sveitsiläinen kaljapäissään passinsa hukannut?
"Salainen" kuuluu nykymeininkiin. Olen törmännyt sanaan diktatuurimaiden uutisten yhteydessä.
Ps
Suomi alkaa olla pian maailman sosiaalitoimisto.
Ei kai tästä vielä tehdä maailman terveyskeskusta?
Quote from: Paholaisen asianajaja on 28.01.2011, 18:22:17
Quote from: Suomitalon renki on 28.01.2011, 18:19:45
Missä hemmetissä se klinikka on?? Jonotin tyttäreni (alle 2v) kanssa 6h, jotta saatiin resepti silmätulehdukseen. Lääkäri ei edes tutkinut (tietysti asia oli selvä),, oli hermot kireellä kun samanaikaan narkkari nuorisoa kuljetettiin ohi jonojen. ???
Narkkarilla on luultavasti akuutimpaa hoitoa vaativa vaiva kuin silmätulehdus.
Entäs sitten? Lähtökohtaisesti se 2v menee mun asteikolla narkkarin edelle vaikka narkki ois hengenhädässä ja 2v:llä naarmu polvessa.
Minä kävin useita vuosia sitten yksityispuolen lääkäriasemalla. Lääkäri tiesi että en ollut varoissani ja kirjoitti pienemmän laskun kuin olisi voinut.
Vein kissaa piikille ja minulla oli huonot vaatteet. Näytin siis köyhältä. Eläinlääkäri tarjosi ilmaispalvelua Kissojen Katastrofiyhdistyksen piikkiin. En sitä ottanut, sillä ajattelin että tosi tarvettakin olisi joillain.
QuoteSuomessa terveyskeskusten palvelut kuuluvat kuntalaisille. Päivystykseen voi hätätilanteessa mennä kuka vain, mutta paperittomalle sieltä tulee 167 euron lasku.
– Sellaisia rahoja ei paperittomilla ole. Jos he eivät pysty maksamaan, tappio jää sairaalalle. Käytännössä tällaiset kulut kasautuvat pääkaupunkiseudun kunnille, koska täällä paperittomia on eniten. Olisi parempi, että kulut maksaisi valtio.
Kyllä kyllä, tehdään Suomesta maa johon kuka tahansa voi tupsahtaa ihan mistä tahansa hoidattamaan suomalaisten veronmaksajien laskuun ihan mitä tahansa sairauksia. Mutta ensin voitaisiin kiinnittää jotain huomiota toimittajien tasoon, eritoten heidän talousosaamiseensa ja siihen, ymmärtävätkö he mistä julkiset varat tulevat. Asia
on vakava.
"Paperiton siirtolainen" on kyllä harhaanjohtava menneen maailman ilmaisu. "Laiton maahantunkeutuja" olisi osuvampi ja laittaisi asioita vähän oikeaan perspektiiviin.
Quote from: Jane Doe on 28.01.2011, 19:50:35
"Paperiton siirtolainen" on kyllä harhaanjohtava menneen maailman ilmaisu. "Laiton maahantunkeutuja" olisi osuvampi ja laittaisi asioita vähän oikeaan perspektiiviin.
Mitä jos puhuttaisiin oikealla termillä. Rajarikollinen?
Quote from: pakruti2c263 on 28.01.2011, 20:02:07
Mitä jos puhuttaisiin oikealla termillä. Rajarikollinen?
"Rajarikollisille ilmaista lääkärinhoitoa". Hmm.. kuulostaa huomattavasti paremmalta kuin Lääkärilehden otsikointi.
Quote from: LääkärilehtiTyö on vähän kuin kehitysmaalääketiedettä.
Eli jos ei pääse kehitysmaahan olemaan hyvä ihminen, kehitysmaan voi tuoda tänne?
Lukemaan opettelevan beduiiniyhteisön näkökulmasta tieto suomalaislääkäreiden joustavasta suhtautumisesta paikallisiin lakeihin saattaa olla ratkaiseva impulssi, joka johtaa voimakkaasti ihmisyyteen uskovan koraaniseurueen päämäärän Ruotsin sijasta Suomeen.
Suomalaisella salaisella vastaanottoklinikalla työskentelee tohtori Väinö Schweitzerin johdolla ihmeklinikka, joka parantaa kaikki vaivat, pitää poliisit loitolla ja kotouttaa tulijat huomaamattomasti ja hienotunteisesti suomalaiseen yhteiskuntaan, veloituksetta.
Siellä sitten paikkailtaisiin ruhjeet ja kolhut kenenkään tietämättä. Siinä menisi nuoret sekä vanhat samanlailla, omapäiset naiset ja opastetut tyttäret.
Rikoslakiin täytyy varmaan tehdä paljon lisäyksiä ja tarkennuksia, jotka kieltävät selkeästi auttamisen ja velvoittavat kovan tuomion uhalla ilmiantamaan viranomaisille laittomat siirtolaiset. Lakiin pitää kai lisätä myös kohta, joka velvoittaa viranomaiset tarkemmin valvomaan vapaan liikkuvuuden kaltaisia laittomien siirtolaisten auttajia ja estämään toiminta, jos ne edistävät rikollisuutta, kuten tässä tapauksessa laitonta maassaoleskelua.
Rikoslaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040301)
Quote6 § (13.6.2003/515)
Avunanto
Joka ennen rikosta tai sen aikana neuvoin, toimin tai muilla tavoin tahallaan auttaa toista tahallisen rikoksen tai sen rangaistavan yrityksen tekemisessä, tuomitaan avunannosta rikokseen saman lainkohdan mukaan kuin tekijä. Rangaistusta määrättäessä sovelletaan kuitenkin, mitä 6 luvun 8 §:n 1 momentin 3 kohdassa sekä 2 ja 4 momentissa säädetään.
Tähän voisi lisätä kiellon laittomien siirtolaisten auttamisesta.
Quote10 § (24.7.1998/563)
Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättäminen
Joka tietää joukkotuhonnan, joukkotuhonnan valmistelun, rikoksen ihmisyyttä vastaan, törkeän rikoksen ihmisyyttä vastaan...
En tiedä voiko laitonta oleskelua sanoa törkeäksi, mutta sinne voisi joukkoon lisätä myös laittomat siirtolaiset.
Quote11 § (24.7.1998/563)
Rikoksentekijän suojeleminen
Joka saatuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske rikokseen osallista eikä 10 §:n 2 momentissa mainitussa suhteessa rikoksentekijään olevaa henkilöä, eikä rikosta, josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin kuusi kuukautta vankeutta.
Tämä kohta lakia voidaan kai tulkita niin, että jos vapaa liikkuvuus järjestö ja lääkärit saavat tietää ulkomaalaisen oleskelevan maassa laittomasti on heidän ilmoitettava siitä viranomaiselle, koska muuten syyllistyvät rikokseen.
Tätä kohtaa laista tietysti kierretään sillä tavalla, että lääkäri ei kysy asiakkailtaan mitään oleskelulupiin liittyvää, jolloin ei voi tietää, onko kyseinen henkilö laiton vaikka sitä epäilisi. Eiköhän tähänkin porsaanreikään jonkinlainen ratkaisu löydy.
Quote7 § (24.7.1998/563)
Valtionrajarikos
Joka
1) ylittää Suomen rajan ilman siihen oikeuttavaa passia tai muuta matkustamisoikeuden osoittavaa asiakirjaa tai muualta kuin luvallisesta maahantulo- tai maastalähtöpaikasta tai vastoin lakiin perustuvaa kieltoa taikka sitä yrittää,
2) muuten rikkoo rajan ylittämisestä annettuja säännöksiä tai
3) luvattomasti oleskelee tai liikkuu tai ryhtyy rajavyöhykelaissa (403/1947) kiellettyyn toimeen rajavyöhykkeellä,
on tuomittava valtionrajarikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Quote6 a § (30.4.2004/302)
Luvattoman ulkomaisen työvoiman käyttö
Työnantaja tai tämän edustaja, joka ottaa palvelukseen tai pitää palveluksessa ulkomaalaisen, jolla ei ole työntekijän oleskelulupaa tai muuta työntekoon Suomessa oikeuttavaa lupaa, on tuomittava luvattoman ulkomaisen työvoiman käytöstä sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Luvattoman ulkomaisen työvoiman käytöstä tuomitaan myös urakan tai aliurakan antaja tai työn teettäjä taikka heidän edustajansa, joka laiminlyö varmistautua siitä, että sen ulkomaiselle yritykselle antamassa urakointi- tai aliurakointityössä taikka ulkomaisen yrityksen sen käyttöön asettamana vuokratyövoimana työskentelevillä ulkomaalaisilla työntekijöillä on työntekijän oleskelulupa tai muu työntekoon Suomessa oikeuttava lupa.
Tätä lakia voisi koventaa. Jos yrittäjä tietoisesti palkkaa laittomasti maassa oleskelevan henkilön on hänet tuomittava kahdeksi vuodeksi pakkotyöhön ja kymmenien tuhansien eurojen sakkoon. :)
Ulkomaalaislaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040301)
9 luku Maasta poistaminen
12 luku Rangaistussäännökset
HS (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/laakarilehti_paperittomille_ulkomaalaisille_salainen/)
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194664150537/artikkeli/laakarilehti+salainen+klinikka+paperittomille+siirtolaisille.html)
Astrid Thors - lainrikkoja, osa II (http://laivaontaynna.blogspot.com/2007/08/astrid-thors-lainrikkoja-osa-ii.html)
Satoja turvapaikanhakijoita katoaa vastaanottokeskuksista (http://hommaforum.org/index.php/topic,36194.msg489897.html#msg489897)
Jono käräjillä kasvaa KKO:n maahantulolinjauksen takia (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Laiton_maahantulo)
Marko Kivelä (http://hommaforum.org/index.php/topic,32872.msg434790.html#msg434790)
Lääkärilehti tietää kertoa, että ilman oleskelulupaa Suomessa olevat pääsevät kohta lääkäriin salaisella lääkäriasemalla. Kolmisenkymmentä lääkäriä ja muuta vapaaehtoista on lupautunut mukaan tähän. Vähitellen on tarkoitus tarjota jopa erikoislääkäritason palveluita.
Psykiatrina Diakonissalaitoksella toimiva Elina Ahvenus on yksi vapaaehtoisista. Hänen mukaansa Suomessa ei pidä olla ihmisiä, jotka eivät saa sairauteensa apua.
Nyt siis hyväksytään jo se, että Suomessa on kaikenlaista pas laitonta sakkia ja heille aletaan järjestämään yhteiskunnan virallisen ja avoimen järjestelmän ulkopuolista palveluverkostoa.
Joku voisi myös kertoa Ahvenukselle, että Suomessa on todellakin sellaisia laillisesti täällä olevia ja veronsa maksaneita ihmisiä, joilla on suuria vaikeuksia saada terveydenhuoltopalveluita. Heidän asiansa voisi hoitaa kuntoon ensin.
Tuo klinikka ei tule pysymään salaisena kovin pitkään. Voisin lyödä kaljakorin vetoa, että poliisia tarvitaan ensimmäisen viikon aikana useampaankin kertaan. Kun poliisin kutsuu, niin onhan se osoitekin kerrottava... :D
Tämän aamun (29.1.) Hesarissa oli asiasta juttu, ja siinä oli ensin juttu tästä Lääkärilehden jutusta, ja vieressä pieni haastattelunpätkä jossa entinen laiton maassaolija (joka muuten oli entinen lapsisotilas) selitti miten kamalaa oli ollut kun kroonista päänsärkyä piti hoitaa reseptivapailla kipulääkkeillä. Nyttemmin on jo oleskelulupa irronnut, joten lehdessä uskaltaa esiintyä omalla naamallaan.
Haastattelussa mies selitti että aina piti olla varuillaan, ja mm. "piti aina muistaa ostaa lippu raitiovaunussa" että ei jäisi viranomaisille kiinni.
Itseäni tämä nauratti hieman, sillä ilmeisesti ilman pelkoa kiinnijäämisestä mies olisi matkustanut pummilla aina kuin mahdollista.
Tuo lääkäriasema ei tule pysymään salaisena kovin montaa päivää. Kun pysähtyy miettimään, mitä porukkaa sinne tulee niin tyhmempikin ymmärtää, että poliisia tarvitaan jo ensimmäisen viikon aikana useasti. Kun soitat poliisin paikalle rauhoittamaan tilannetta, niin pakkohan on sitten kertoa, että minne poliisin olisi mentävä sitä tilannetta rauhoittamaan. :D
Mitenkähän suomalaisten veroja maksaneiden ihmisten asiat saataisiin samalle viivalle? Voisiko ryhmä lääkäreitä yms. perustaa ihan avoimen klinikan, jossa saa ilmaiseksi ja jonottamatta apua?
Mitenköhän julkisessa terveydenhuollossa on niin kova ruuhka ja jonotusajat pitkiä, kun sitten lääkärikunnalla yms. henkilöstöllä onkin aikaa ihan ilmaiseksi tehdä töitä rikollisten kanssa?
Quote from: Lodi on 29.01.2011, 18:00:06
Tuo lääkäriasema ei tule pysymään salaisena kovin montaa päivää. Kun pysähtyy miettimään, mitä porukkaa sinne tulee niin tyhmempikin ymmärtää, että poliisia tarvitaan jo ensimmäisen viikon aikana useasti. Kun soitat poliisin paikalle rauhoittamaan tilannetta, niin pakkohan on sitten kertoa, että minne poliisin olisi mentävä sitä tilannetta rauhoittamaan. :D
Mitenkähän suomalaisten veroja maksaneiden ihmisten asiat saataisiin samalle viivalle? Voisiko ryhmä lääkäreitä yms. perustaa ihan avoimen klinikan, jossa saa ilmaiseksi ja jonottamatta apua?
Mitenköhän julkisessa terveydenhuollossa on niin kova ruuhka ja jonotusajat pitkiä, kun sitten lääkärikunnalla yms. henkilöstöllä onkin aikaa ihan ilmaiseksi tehdä töitä rikollisten kanssa?
Saahan lääkäri tehdä potilastyötä harkintansa mukaan. Lääkärin etiikkakin velvoittaa antamaan apua tarvitseville. Silloin kun avun antamista ruvetaan organisoimaan laittomille tulijoille, pitäisi miettiä, mitäon tekemässä. Minkäänlaista pakkoahan yhdelläkään lääkärillä ei ole toimia tällä klinikalla.
Eihän tätä innovaattiota tarvitse pelkästään tähän jättää vaan koska nyt ollaa kansalaisuuksia jakelemassa vastikkeetta ja vastaavasti kakin tavoin kiristämässä veronmaksan valvontaa ynnä karsimassa palveluja niin jatketaan tulevaisuudessa samalla linjalla, eli maahan laittomasti tuleville/oleskeleville myös nämä palvelut:
-Salainen autokatsastus
-Salainen äänestys(Toki pitää saada myös ilman papereita äänestää)
-Salainen bordelli
-Salainen asunto/osoite
-Salainen puhelinliittymä
-Salainen halal-teurastamo
-Salainen TV-lupa
Jne.
Quote from: ananaskaarme on 29.01.2011, 19:07:48
QuoteKlinikalla on tarkoitus pitää tavallisimpia lääkkeitä
Riittääkö todellakin pelkkä tällainen puolihuolimaton ilmoitus Lääkärilehden artikkelissa nykyään antibioottien jakelulle ja särkylääkkeiden isommalle säilömiselle?
Luulisi että jo pelkkä lääkejakelu saisi sinivilkut pihaan melkein yhtä nopeasti kuin paikallisen hampunkasvattajan oven eteen.
Kyllähän lääkärit antavat ns. päivystyspakkauksia. Särkylääkkeitä, antibiootteja; eivät tietenkään mitään huumeeksi luokiteltavaa.
Alan kiinnostua väärennetyistä mamu-statuksen takaavista papereista. Kurdina esiintyminen viranomaiskontakteissa ei voi olla ylipääsemättömän vaikeaa. Onhan se onnistunut monelta kurdiltakin.
Koska kyseessä on salainen klinikka, ei sen yhteystietoja taideta missään jaella eikä mainostaa. Kuten joku ketjussa kysyikin: miten salaisen klinikan voi löytää?
Laittaako viranomaiset "sanan kiertämään" vai miten homma on ajateltu toteutettavan?
Quote from: jobsy on 30.01.2011, 14:59:02
Koska kyseessä on salainen klinikka, ei sen yhteystietoja taideta missään jaella eikä mainostaa. Kuten joku ketjussa kysyikin: miten salaisen klinikan voi löytää?
Laittaako viranomaiset "sanan kiertämään" vai miten homma on ajateltu toteutettavan?
Ei vaan salaisilla mainoksilla joita ei tiedetä olevan,kenenkään ei tiedetä jakavan eikä kenenkään vastaanottavan(Salaisista osoitteista johtuen) :P
Noh, käytännössä tästä tulisi turvisten ynnä oleskeluluvan/kansalaisuuden saaneiden ilmainen terveydenhoito järjestelmä ilmaisine lääkkeineen.
Miksi kukaan maksaisi yhteiskunnalle mitään terveyskeskusmaksuja kun voi heittäytyä paperittomaksi?
Milläpä se lääkäri varmistaisi että paperit on, ei millään jos toinen sanoo että ei ole...ja ennen pitkään maassa on "Tarpeesta" johtuen joka kaupungissa vähintään yksi "Salainen" klinikka joka palvelee ilmaiseksi vain ja ainoastaan "Paperittomia" joita kumammasti löytyy lisää hurjaa vauhtia ja toisalla myös apteekeissa ihmeteltäisiin että kummasti ovat tietyt ryhmät parantuneet jopa särkylääkkeitä vaativista vaivoistaan.
Edelleen, resursseja eli rahaa tietenkin vaaditaan sen jälkeen kasvavalla syötöllä kun ylikansalliset terveysfirmat löytävät tämän ehtymättömän kultasuonen ja runsauden sarven.
Koska on kyse salaisesta toiminnasta niin mitään tietojahan ei tarvitse yhteiskunnalle sen ihmeemmin toimittaa, riittää kun ilmoittaa että tänään oli yhdellä lääkärillä vaikkapa 238 salaista asiakasta ja sivuplee,tässä lasku valdelle.
Toki jossain vaiheessa alkaa ihmettely että eihän se näin voi olla tämä systeemi ja silloin isketään normaaliin tapaan rasimikorttia tiskiin...Ja toiminta jatkuu.
Mediallekkin koittaisivat juhlavat ajat, lööpit kirkuisivat miten joku sairas ja vähävarainen kantis olisi törkeästi yrittänyt hyväksikäyttää poloisille tarkoitettua salaista järjestelmää ja tekeytynyt ulkomaalaiseksi...Julkinen hirsipuu olisi käytössä harva se päivä.
Ovat menneet sitten poliisilta pyytämään lausuntoa tästä salaisesta klinikasta ja poliisi ei ole vastannut jota en kylläkään ihmettele, itse en tämmöistä ideaa kehtaisi edes kaveripiirissä esitellä :facepalm:
Quote from: jobsy on 30.01.2011, 14:59:02
Koska kyseessä on salainen klinikka, ei sen yhteystietoja taideta missään jaella eikä mainostaa. Kuten joku ketjussa kysyikin: miten salaisen klinikan voi löytää?
Laittaako viranomaiset "sanan kiertämään" vai miten homma on ajateltu toteutettavan?
Salaisen klinikan löytää helpommin kuin piilorasismin.
Quote from: jobsy on 30.01.2011, 14:59:02
Koska kyseessä on salainen klinikka, ei sen yhteystietoja taideta missään jaella eikä mainostaa. Kuten joku ketjussa kysyikin: miten salaisen klinikan voi löytää?
Laittaako viranomaiset "sanan kiertämään" vai miten homma on ajateltu toteutettavan?
Kyseessä on salainen klinikka, jonka yhteystiedot Eva Biaudet delegoi luottohenkilöilleen. Allekirjoitetun salassapitosopimuksen jälkeen. Oletan.
:flowerhat: ???
Quote from: CaptainNuiva on 30.01.2011, 15:24:59
Noh, käytännössä tästä tulisi turvisten ynnä oleskeluluvan/kansalaisuuden saaneiden ilmainen terveydenhoito järjestelmä ilmaisine lääkkeineen.
Miksi kukaan maksaisi yhteiskunnalle mitään terveyskeskusmaksuja kun voi heittäytyä paperittomaksi?
Hyvä, että edes joku saa vielä Suomessakin ilmaista terveydenhoitoa. Tavalliselta tallaajaltahan on otettu pientä maksua jo pitkään ja tulevaisuudessa mennään suoraan potilaan lompakolle sillä HYKSin näyttäessä mallia kunnollista tai ajoissa tehtävää hoitoa saa jatkossa enää kovalla rahalla:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011012413063244_uu.shtml
Oikeastaan tuonnehan sen salaisen klinikankin voisi sijoittaa. Kyllä sieltä lasku osataan valdelle lähettää ja fasiliteetit on valmiina. Yksityinen kovan rahan sairaanhoito, joka toteutetaan julkisin varoin ylläpidetyissä sairaaloissa ja johon löytyy runsaasti työntekijöitä kyseisten sairaaloiden henkilöstöstä (julkisen puolen työajan ulkopuolella ja korkeammalla palkkatasolla) on tehokas ratkaisu ongelmaan. Ei tarvita edes salaisia osoitteita; riittää kun astelee sisään paikalliseen sairaalaan "virka-ajan" jälkeen ja ilmoittaa ettei ole papereita. Suomea puhuvaa perunanenää ei tietenkään uskota vaan sossutunnus ja laskutusosoite kaivetaan vaikka kiven alta, mutta suojavärityksellä varustetulle lyödään diagnoosi ja lääkkeet kouraan ilmaiseksi.
Quote
Koska on kyse salaisesta toiminnasta niin mitään tietojahan ei tarvitse yhteiskunnalle sen ihmeemmin toimittaa, riittää kun ilmoittaa että tänään oli yhdellä lääkärillä vaikkapa 238 salaista asiakasta ja sivuplee,tässä lasku valdelle.
Niin, kun ei ole papereita, luku- eikä kirjoitustaitoa ja valokuvan ottaminen vaarantaisi haavoittuvassa asemassa olevan, vainoa pakenevan ihmisoikeuksia, ei ole mitään keinoa varmistaa kuinka paljon potilaita siellä kävisi. Valdelle lähtevissä laskuissa kävijämääräkerroin olisi helposti 2-3x todellisiin verrattuna.
Kun 99% kävijöistä tulee olemaan tavalla tai toisella rikollisia, niin miten lapsellinen täytyykään sen lääkärin olla, joka vastaanottoa tällä klinikalla aikoo pitää.
Olen kaveriltani kuullut, että tavallisellakin terkkarilla aika ajoin vastaanotolle tullut "potilas" väkivallalla uhkaamalla haluaa kiristää sopivia reseptejä.
Eiköhän olisi reilua pidättää lääkärinoikeudet näiltä rikollisia suojelivilta puoskareilta?
Voi olla kivat jonot tuolla tulevaisuudessa. Myös asiakaskunta voi olla mamujen lisäksi erilaista nistiporukkaa huumereseptejä pummimassa. Toivotan onnea kaikille niille lääkäreille, jotka tuonne lähtevät, sillä sitä he tarvitsevat.
Mitenköhän tämä sopii yhteen potilaiden anonymiteetin kanssa:
STM:n asetus potilasasiakirjoista 298/2009 10 §:
"Potilaskertomuksessa tulee olla seuraavat perustiedot:
1) potilaan nimi, syntymäaika, henkilötunnus, kotikunta ja yhteystiedot"
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20090298
Quote from: nimetönkeskustelija on 30.01.2011, 19:10:04
Voi olla kivat jonot tuolla tulevaisuudessa. Myös asiakaskunta voi olla mamujen lisäksi erilaista nistiporukkaa huumereseptejä pummimassa. Toivotan onnea kaikille niille lääkäreille, jotka tuonne lähtevät, sillä sitä he tarvitsevat.
Tällä kyllä voi olla myös työllistävä vaikutus useammallakin alalla; ko. "laitos" tulee aivan taatusti työllistämään turvallisuusalaa, potilaita maksusitoumuksilla kuskaavia taksiyrittäjiä, muutaman poliisin notkumaan aulassa postaamassa epäiltyjä...lista on loputon. Kuinka joku voi väittääkään, etteikö asia ole kannatettava ja etteikö maahanmuutto muka luo työtä ja toimeentuloa!!!11!
Tämä klinikkaidea on kyllä melko sinisilmäisten idealistien touhuja. Nykyaikainen lääkäri ei kovin pitkälle pötki ilman laboratorio ja röntgenpalveluja, ainakaan ilman että ottaa riskiä potilaiden terveydellä.
Toisaalta ei varmaan potilaatkaan uskalla valittaa hoidosta Valviralle niin saa rauhassa sitten puoskaroida :P
Paperittomille lääkäreillehän tuo klinikkakokeilu ei ihan onnistunut, mutta ehkä näin päin potilaatkaan ei sitten turhia kysele...?
Quote from: Paju on 31.01.2011, 18:17:54
Mitenköhän tämä sopii yhteen potilaiden anonymiteetin kanssa:
STM:n asetus potilasasiakirjoista 298/2009 10 §:
"Potilaskertomuksessa tulee olla seuraavat perustiedot:
1) potilaan nimi, syntymäaika, henkilötunnus, kotikunta ja yhteystiedot"
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20090298
Pakkohan se välttämätön hoito on antaa, vaikka potilas ei nimeänsä sano. Papereita täytellään useastikin jälkikäteen. Hoitamattakaan ei voi jättää anonyymiä. Täälläkin saa kirjoitella ilman nimeä ;)
Quote from: M on 31.01.2011, 19:08:46
Quote from: Paju on 31.01.2011, 18:17:54
Mitenköhän tämä sopii yhteen potilaiden anonymiteetin kanssa:
STM:n asetus potilasasiakirjoista 298/2009 10 §:
"Potilaskertomuksessa tulee olla seuraavat perustiedot:
1) potilaan nimi, syntymäaika, henkilötunnus, kotikunta ja yhteystiedot"
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20090298
Pakkohan se välttämätön hoito on antaa, vaikka potilas ei nimeänsä sano. Papereita täytellään useastikin jälkikäteen. Hoitamattakaan ei voi jättää anonyymiä. Täälläkin saa kirjoitella ilman nimeä ;)
Välittömässä hengenvaarassa olevan tapauksessa annettavan ensiavun kohdalla olen samaa mieltä.
Muita hoitoja ei laittomille tule antaa.
Edit: siis ei tule antaa valtion kustantamina. Jos joku muu maksaja löytyy, niin sitten toki.
Sekä mamulle että suomalaiselle humaani vaihtoehto: mamu saa ensiavun vaivaansa, jonka jälkeen hänet luovutetaan poliisille karkotusprosessin käynnistämistä varten. Muulla tavalla toimivana tätä klinikkaa ei voi hyväksyä. Ei haavoittunut pankkirosvokaan voi hoidattaa haavojaan ilman että hänet samalla luovutetaan viranomaisille. Kaikki tuon klinikan asiakkaat ovat määritelmällisesti rikollisia ollessaan maassa laittomasti, minkä lisäksi moni on rötöstellyt luultavasti sen päälle.
Quote from: Aallokko on 31.01.2011, 22:02:26
Ei haavoittunut pankkirosvokaan voi hoidattaa haavojaan ilman että hänet samalla luovutetaan viranomaisille.
Hm, periaatteessa voi mutta sellainen tilanne olisi etenkin tässä maassa aika erikoinen.
QuoteHS - Kaupunki - 29.1.2011 - 2880 merkkiä - 1. painos
Paperittomille avataan salaklinikka
Vapaaehtoiset lääkärit hoitavat esimerkiksi laittomasti maassa oleskelevia ulkomaalaisia.
PIPSA PALTTALA HS
Ilman oleskelulupaa Suomessa elävät ihmiset voivat kohta saada terveydenhoitoa salaiselta lääkäriasemalta. Asiasta kertoi ensimmäisenä Lääkärilehti.
Esimerkiksi Suomessa oleskelevilla paperittomilla ulkomaalaisilla, kuten ihmiskaupan uhreilla ei ole aina varaa tai uskallusta hakeutua hoitoon sairastuessaan.
"On täysin epäinhimillistä, että jokin ihmisryhmä jää kaiken avun ulkopuolelle. Lääkärin velvollisuus on auttaa ihmistä tämän statuksesta riippumatta", sanoo Helsingin Diakonissalaitoksen huume- ja mielenterveystyön johtaja Pekka Tuomola.
Tuomolan mukaan potilaiden joukossa voi olla kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita, viisumittomia tai ihmissalakuljetuksen uhreja.
Myös Romanian romanit voivat tulla klinikalle, vaikka he eivät olekaan Suomessa lainsuojattomina vaan turisteina.
"Romanit eivät useinkaan ole kirjoilla kotimaassaan, joten heillä ei ole eurooppalaista sairausvakuutuskorttia. Näin ollen he eivät saa Suomessa lääkäriapua", Tuomola kertoo.
Mallia otetaan Ruotsista, jossa toimii kaikkiaan seitsemän paperittomille tarkoitettua klinikkaa.
Helmikuussa aukeavan Global Clinicin vastaanottotilat, välineet ja lääkkeet järjestää Diakonissalaitos. Muutoin toiminta pyörii täysin vapaaehtoisin voimin.
Tähän mennessä noin 30 lääkäriä ja muuta vapaaehtoista on lupautunut mukaan toimintaan.
Yksi heistä on psykiatrina Diakonissalaitoksella työskentelevä Elina Ahvenus.
"Suomessa ei saisi olla ihmisiä, jotka eivät saa sairauteen apua", hän perustelee.
...
Ainakin aluksi klinikka pystyy tarjoamaan vain yleislääkärin apua. Vähitellen ympärille aiotaan kuitenkin koota myös erikoislääkärien verkosto.
Vastaanottoa pidetään auki kerran viikossa muutaman tunnin ajan.
Vastaanottotilan sijainti on salainen, jotta kynnys tulla lääkärille pysyisi mahdollisimman matalana.
Ahvenus pitää erityisen tärkeänä, että potilaiden ja vapaaehtoisten turvallisuudesta huolehditaan.
"Tämä on täysin laillista toimintaa, joten viranomaisia ei tarvitse pelätä. Mutta voi olla sellaisia ihmisryhmiä, jotka eivät pidä siitä, että autamme esimerkiksi ulkomaalaisia."
Tuomola kertoo, että neuvottelut poliisin kanssa ovat toistaiseksi kesken.
"Poliisi ei ole vielä kannattanut eikä vastustanut. Uskomme, että tämä toiminta on heidänkin intressien mukaista. Jos toiminta ei poliisille käy, sitten se kuihtuu."
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Paperittomille+avataan+salaklinikka/HS20110129SI1KA011eg?free=paperittomille&date=20110103&advancedSearch=&
Quote from: skrabb on 03.02.2011, 13:28:25
QuoteHS - Kaupunki - 29.1.2011 - 2880 merkkiä - 1. painos
"Tämä on täysin laillista toimintaa, joten viranomaisia ei tarvitse pelätä. Mutta voi olla sellaisia ihmisryhmiä, jotka eivät pidä siitä, että autamme esimerkiksi ulkomaalaisia."
Tuomola kertoo, että neuvottelut poliisin kanssa ovat toistaiseksi kesken.
"Poliisi ei ole vielä kannattanut eikä vastustanut. Uskomme, että tämä toiminta on heidänkin intressien mukaista. Jos toiminta ei poliisille käy, sitten se kuihtuu."
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Paperittomille+avataan+salaklinikka/HS20110129SI1KA011eg?free=paperittomille&date=20110103&advancedSearch=&
Hm, jos toiminta on täysin laillista, miksi poliisin kanssa neuvotellaan? Ei poliisilla ole mitään tekemistä terveydenhuollon toiminnan kanssa, ei edes lupaprosessin yhteydessä.
Diakonissalaitoksen kytköksiä jos yhtään tunnen niin toiminta on parin kolmen vuoden sisään julkisrahoitteista ja klinikoita perustetaan kaikkiin suurempiin suomalaisiin kaupunkeihin.
Jos tällainen klinikka joskus tulee, niin lääkärit saavat olla itse henkilökohtaisella omaisuudellaan vastuussa mahdollisista hoitovirheistä. En suostu maksamaan minkään "pimeän" klinikan vastuuvakuutuksista! >:(
Quote from: Faidros. on 04.02.2011, 09:25:09
Jos tällainen klinikka joskus tulee, niin lääkärit saavat olla itse henkilökohtaisella omaisuudellaan vastuussa mahdollisista hoitovirheistä. En suostu maksamaan minkään "pimeän" klinikan vastuuvakuutuksista! >:(
Potilasvahinkovakuutus on pakollinen ja vaikka lääkäri (tai yhtiö) ei olisi maksuja maksanut, vakuutusyhtiöiden pooli hoitaa korvaukset.
Tällaista salailua harrastetaan muuallakin. Varsinkin Keski-Euroopassa, jossa mamujen -laillisten ja laittomien- lukumäärä on monikymmenkertaista Suomeen verrattuna.
Salailu koskee mm. näiden tulijoiden sairauksia. Tiedän ainakin hyvänä esimerkkinä tapauksen, että ravintola-alalla oli keittiössä tarttuvaa tuberkuloosia sairastava mamu. Syytä oli tietenkin niin sysissä kuin sepissäkin, eli työhönottaja laiminlöi tarkastuksen.
Mutta jotta ei nousisi joukkohysteriaa siitä, kuinka paljon tarttuvia tauteja leviää maahan mamujen mukana, asia salattiin ja valtion ja työnantajan kustannuksella tutkitutettiin kaikki suurkeittiön yli 4000 päivittäistä asiakasta.
Samaan tapaan liikkuu vain hämäriä huhuja eri parantoloiden ja sairaaloiden vaarallisia tarttuvia tauteja, aidsista syfilikseen ja tbc:een sairastavien mamujen potilasmäärästä.
Terveyspoliittisesti sairasta oli myös se laki, joka salli afrikkalaisten pakolaisnaisten prostituution. "Jotta näillekin avautuisi ansaitsemismahdollisuus". Ilmeisesti siis jälleen kerran "ammattitaitoisia maahanmuuttajia". Ehkä kuitenkin vähemmän odotetulla alalla.
Jos et saa aikaa kunnalliseen terveyshuoltoon, mene tähän "salaiseen" terveydenhuoltoon ja pääset ilman ajanvarauksia hoitoon. Et vain ota henkilötodistusta mukaasi niin asia on bueno.
Ovatko klinikalla työskentelevät lääkäritkin sitten salaisia?
QuoteSalainen klinikka paperittomille aukeaa pian
Helsinkiin avataan huhtikuussa paperittomien klinikka. Salaisessa paikassa sijaitsevalta Global Cliniciltä apua voivat hakea henkilöt, jotka oleskelevat maassa laittomasti eivätkä näin ollen voi saada julkisia palveluita sairaaloista.
[...]
Poliisin arvion mukaan Suomessa laittomasti oleskelevien ihmisten määrä on muutamista sadoista muutamiin tuhansiin.
[...]
Tuomolan mukaan Ruotsissa toimii paperittomien klinikka seitsemällä paikkakunnalla. Sekä Tuomolan että Kauppisen mielestä valtion olisi tuettava paperittomien ihmisten auttamista.
- Monissa Euroopan maissa ihmisellä on oikeus terveydenhoitoon ja piste. Ei sitä rajaa mikään. Mutta en usko, että nykyisessä poliittisessa ilmastossa tästä aiheesta edes päästään keskustelemaan, sanoo Kauppinen.
YLE Helsinki (http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/salainen_klinikka_paperittomille_aukeaa_pian_2419960.html)
Hyvä tietää. Olin jo turhaan tilaamassa Kelasta (http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/160104104919IL?OpenDocument) eurooppalaisen sairaanhoitokortin.
Mulla ei oo papereita. Mistä saan tiedon paikan sijainnista, ja kuinka voin tilata ajan lääkärille?
QuoteEi ole poliisin intresseissä estää klinikan toimintaa tai ottaa selville missä se sijaitsee, sanoo poliisiylijohtaja Mikko Paatero.
Millä perusteella ei ole? Eikö rikolliset pitäisi yrittää napata aina kun mahdollista?
Quote from: kyllästynyt on 11.03.2011, 14:24:34
QuoteEi ole poliisin intresseissä estää klinikan toimintaa tai ottaa selville missä se sijaitsee, sanoo poliisiylijohtaja Mikko Paatero.
Millä perusteella ei ole? Eikö rikolliset pitäisi yrittää napata aina kun mahdollista?
Paatero ei ole mikään poliisi, vaan :flowerhat: ! Korruptoitu eliittiläinen :flowerhat:. Sillä perusteella!
Tulee mieleen kaikenlaista...Toht. Mengele saattaa olla edelleen vapaalla jalalla. Uuden klinikan potilaat tulevat vastaanotolle anonyymeinä eikä kukaan tiedä, miten ovat poistuneet, ikäänkuin savuna ilmaan.
Ei kai ne nyt haluakkaan saada niitä luvattomasti maassa olevia kiinni kun tulisi paperihommia yms?.
Quote
Paperittomien klinikalle saatu töihin yli 30 lääkäriä
Paperittomille siirtolaisille perustettava salainen klinikka on houkutellut runsaasti lääkäreitä. Ensi kuussa avattavalle klinikalle on ilmoittautunut vapaaehtoistöihin jo yli kolmekymmentä lääkäriä.
Klinikka on tarkoitettu Suomessa oleileville paperittomille eli sellaisille, jotka eivät sosiaaliturvatunnuksen puuttumisen takia saa käyttää julkisia terveydenhuoltopalveluita.
"Poliisin arvio on, että heitä on noin tuhat Suomessa", kertoo päihdelääkäri Pekka Tuomola, joka on perustanut klinikan.
Klinikka avautuu salaiseen toimipisteeseen Helsinkiin ja on aluksi auki vain yhtenä iltana viikossa. Klinikalle hankitaan perusvälineet ja tavallisimpia lääkkeitä.
Poliisi on tietoinen klinikasta ja sen tulevasta sijaintipaikasta, mutta aikoo antaa klinikan toimia rauhassa.
"Täytyy olla tieto, että klinikalla on erikseen kaivattu henkilö käymässä, että sinne lähdetään valvontaa suorittamaan", kertoo komisario Ritva Elomaa.
Klinikasta kertoi Lääkärilehti tammikuussa.
STT
Paperittomat siirtolaiset :roll:
linkki (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/paperittomien_klinikalle_saatu_toihin_yli_30_laakaria/)
Laittomasti maahan tulleet ja täältä ehkä jo karkotuspäätöksen saaneet, maassa edelleen palloilevat tapaukset eivät siis kiinnosta poliisia?!
QuotePoliisi on tietoinen klinikasta ja sen tulevasta sijaintipaikasta, mutta aikoo antaa klinikan toimia rauhassa.
Kyllä tässä menee taas ylitse tämä touhu. Tällaiset toimet lisäävät laitonta maassaoleskelua. Rakennetaan laillisen ja toimivan yhteiskunnan rinnalle toinen varjomaailma, jossa paperittomanakin pärjää. Siihen kuuluu mukaan mm. ihmissalakuljetus, pimeät työt, rikollisuus jne. Hyvää tarkoittavat ihmiset tekevät jälleen pahaa, koska kokonaisuutta ei nähdä. Järjestelmän tulisi olla sellainen, että kaikki saavat akuuteissa asioissa ensiavun, mutta laittomille maahantulijoille sen jälkeen postimerkki peffaan ja pois maasta. Heidän oma asiansa olisi se, että ottavatko riskin hakeutua hoitoon vain ei.
Samaan aikaan leikataan suomalaisten terveydenhoitopalveluja. Lisäksi palveluiden hinta on jo niin korkea, että keskituloisellakaan ei ole enää kohta varaa sairastaa. Kävin äskettäin yöpymässä yhden yön sairaalassa. Poliklinikkamaksun kanssa laskua siitä kertyi lähes 90,- euroa! Siihen vielä lääkkeet päälle. Miettikäähän miten vähätuloiset ja sairaat enää voivat pärjätä.
Saapas nähdä, onko Anus Hujjar salaisen hyysäysklinikan salaisia lääkäreitä, hänkin.
En vain hetkeäkään usko, etteikö tuokin ihan jo alkumetreiltään ole selvä business, jolla nilistellään Valden rahat klinikan toimintaan. Ihan niinkuin kaikki Romanian mustalaisten hyysääminenkin on.
Tonne menee varmasti suomalaisiakin joilla ei ole varaa maksaa terveyskeskusmaksuja.Samoin jos noi antaa tuolta lääkkeitä ilmaiseksi niin varmasti tulee suosittu varsinkin jos siellä ei tartte jonottaa lääkäriin.
Quote from: Melbac on 14.03.2011, 08:35:28
Tonne menee varmasti suomalaisiakin joilla ei ole varaa maksaa terveyskeskusmaksuja.Samoin jos noi antaa tuolta lääkkeitä ilmaiseksi niin varmasti tulee suosittu varsinkin jos siellä ei tartte jonottaa lääkäriin.
Jeps, ja paminpyytäjiä on varmasti jonoksi asti.
Quote from: Mika Mäntylä on 14.03.2011, 08:47:26
Quote from: Melbac on 14.03.2011, 08:35:28
Tonne menee varmasti suomalaisiakin joilla ei ole varaa maksaa terveyskeskusmaksuja.Samoin jos noi antaa tuolta lääkkeitä ilmaiseksi niin varmasti tulee suosittu varsinkin jos siellä ei tartte jonottaa lääkäriin.
Jeps, ja paminpyytäjiä on varmasti jonoksi asti.
Näin. Saa nähdä kauanko jaksavat yrittää pitää sala
kapakkaaklinikkaa pystyssä.
Quote
Lainaus
Poliisi on tietoinen klinikasta ja sen tulevasta sijaintipaikasta, mutta aikoo antaa klinikan toimia rauhassa.
Ja Paateron aiempi höblassa julkaistu kannanotto
Quote
Ei ole poliisin intresseissä estää klinikan toimintaa, tai ottaa selville missä se sijaitsee,
Millään ei ole enää mitään ***tun väliä. Rikoksia saa tehdä ja rikollisia suojellaan.
Oikeasti, uurnilla tavataan.
Tämä on taas niin tätä. Miten voi olla ylipäänsä mahdollista, että poliisiylijohtaja antaa tuollaisia lausuntoja?!
Pitäisiköhän perustaa koko euroopan alueen laittomien "siirtolaisten" poliisi joka noita sitten ottaisi kiinni ja palauttaisi niitä kotimaihinsa?.
Emmehän moiti sitten lääkäreitä, jos he auttavat vapaaehtoisesti - se kun kuuluu heidän ammattietiikkaansa. No questions asked, jopa.
Quote from: M on 14.03.2011, 09:46:43
Emmehän moiti sitten lääkäreitä, jos he auttavat vapaaehtoisesti - se kun kuuluu heidän ammattietiikkaansa. No questions asked, jopa.
Samaa mieltä,
jos todellakin hoitavat ilmaiseksi, eikä verorahoja kierrätetä toimintaan.
Tuollainen toki rohkaisee "paperittomia" maahanmuuttajia hakeutumaan Suomeen entistä enemmän, mutta vika on tällöin mamupolitiikassa, josta nuo vapaaehtoistyötä tekevät lääkärit eivät päätä.
Quote from: skrabb on 14.03.2011, 08:21:13
Laittomasti maahan tulleet ja täältä ehkä jo karkotuspäätöksen saaneet, maassa edelleen palloilevat tapaukset eivät siis kiinnosta poliisia?!
QuotePoliisi on tietoinen klinikasta ja sen tulevasta sijaintipaikasta, mutta aikoo antaa klinikan toimia rauhassa.
Paatero on muutenkin tuonut politiikan vahvasti mukaan poliisin toimintaan. Se siitä vallan kolmijaosta ja poliisin puolueettomuudesta.
Pitäisi säätää laki joka velvoittaa jokaisen kansalaisen ilmiantamaan paperitta maassaoleskelevan ulkomaalaispoliisille, pelkkä epäilyskin riittäisi.
Laissa pitäisi olla riittävän kovat sanktiot ilmoittamatta jättäjille ja lisäksi sen tulisi koskea myös lääkäreitä ja pappeja, eli se menisi vaitiolovelvollisuuden yli ristiriitatilanteissa.
Quote from: MikkoAP on 14.03.2011, 09:55:38
Quote from: M on 14.03.2011, 09:46:43
Emmehän moiti sitten lääkäreitä, jos he auttavat vapaaehtoisesti - se kun kuuluu heidän ammattietiikkaansa. No questions asked, jopa.
Samaa mieltä, jos todellakin hoitavat ilmaiseksi, eikä verorahoja kierrätetä toimintaan.
Pari vuotta kun menee niin valtio on maksumiehenä, tavalla tai toisella.
http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/salainen_klinikka_paperittomille_aukeaa_pian_2419960.html
QuoteTuomolan mukaan Ruotsissa toimii paperittomien klinikka seitsemällä paikkakunnalla. Sekä Tuomolan että Kauppisen mielestä valtion olisi tuettava paperittomien ihmisten auttamista.
Eiköhän tuohon rahaa jostain riitä. Lakkautetaan muutama kyläkoulu niin avot.
Quote from: aethanol on 14.03.2011, 10:30:23
Quote from: MikkoAP on 14.03.2011, 09:55:38
Quote from: M on 14.03.2011, 09:46:43
Emmehän moiti sitten lääkäreitä, jos he auttavat vapaaehtoisesti - se kun kuuluu heidän ammattietiikkaansa. No questions asked, jopa.
Samaa mieltä, jos todellakin hoitavat ilmaiseksi, eikä verorahoja kierrätetä toimintaan.
Pari vuotta kun menee niin valtio on maksumiehenä, tavalla tai toisella.
Tätä kieltämättä epäilin itsekin. Toiminta tarvitsee ensiksi tilat, jos ei ihan taivasalla hoideta. Tilat ovat kalliita. Kuka maksaa vuokran nyt? Läääketehtaat jakavat ns. päivystyspakkauksia, mutta kuinka kauan? Ja jakavatko kroonisiin vaivoihin? Tuskin.
Moni projekti polkaistaan käyntiin sillä idealla, että rahis (=RAY) antaa aluksi fyffeä, ja parin kauden jälkeen touhu virallistetaan. Eiköhän katsota hiukan tämän toiminnan perään?
Foorumin medisiinarit, tohtorit ja kaikki lääketiedesivistyneet, hoi! Valaiskaa tutkivaa journalistia. Jos aihetta löytyy, voisin tehdä pikku jutun.
QuoteOletteko te kommentoijat ikinä kuulleet sellaisesta asiasta kuin ihmisoikeudet?
Voisiko siihen sisältyä ajatus siitä, että meillä ei ole oikeutta jättää heitteille eli vaille terveydenhuoltoa ketään (tämä pitää sisällään KAIKKI maailman ihmiset, jaottelematta kansalaisuuden, uskonnon, rodun, kengännumeron, poliittisen kannan tai minkään muunkaan perusteella). Voisiko?
Vai ansaitsevatko teidän mielestänne jotkut enemmän huolenpitoa, ja jotkut katuojaan nääntymisen, ihan oikeastiko? Eivätkö ihmiset olekaan samanarvoisia? Kuka saa päättää, keiden henki ja terveys on arvokkaampi kuin toisten, ketkä voi jättää kitumaan ja ketkä pelastetaan? Tekö
Kuka hommalainen tunnustaa kirjoittaneensa tuon ? ;D ;D ;D
Quote from: aethanol on 14.03.2011, 10:30:23
Pari vuotta kun menee niin valtio on maksumiehenä, tavalla tai toisella.
Tätähän Diakonissalaitoksen Pekka Tuomola jo vaati.
Diakonissalaitoksen toimintaa katseltuani alan olla perussuomalaisten kanssa samaa mieltä, että suursäätiöt on (vähintäänkin) pantava verolle. Tuosta toiminnasta on
yleishyödyllisyys kaukana.
Quote from: M on 14.03.2011, 09:46:43
Emmehän moiti sitten lääkäreitä, jos he auttavat vapaaehtoisesti - se kun kuuluu heidän ammattietiikkaansa. No questions asked, jopa.
En moiti, uskon että ihan vapaaehtoisesti ovat asialla.
Mutta: ilmoitusvelvollisuus (joistakin) tarttuvista taudeista, eikö sellainen ole?
QuoteTuomolan mukaan Ruotsissa toimii paperittomien klinikka seitsemällä paikkakunnalla. Sekä Tuomolan että Kauppisen mielestä valtion olisi tuettava paperittomien ihmisten auttamista.
http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/salainen_klinikka_paperittomille_aukeaa_pian_2419960.html
Nuo siis vaativat, että valtion pitäisi tukea rajan laittomasti ylittäviä ihmisiä eli rikollisia. Konsensuspuolueilta ei heru rahaa suomalaisille reumasairaaloille, mutta maassa laittomasti oleskeleville rikollisille sitä kyllä riittää!
Quote from: MikkoAP on 14.03.2011, 11:13:47
QuoteOletteko te kommentoijat ikinä kuulleet sellaisesta asiasta kuin ihmisoikeudet?
Voisiko siihen sisältyä ajatus siitä, että meillä ei ole oikeutta jättää heitteille eli vaille terveydenhuoltoa ketään (tämä pitää sisällään KAIKKI maailman ihmiset, jaottelematta kansalaisuuden, uskonnon, rodun, kengännumeron, poliittisen kannan tai minkään muunkaan perusteella). Voisiko?
Vai ansaitsevatko teidän mielestänne jotkut enemmän huolenpitoa, ja jotkut katuojaan nääntymisen, ihan oikeastiko? Eivätkö ihmiset olekaan samanarvoisia? Kuka saa päättää, keiden henki ja terveys on arvokkaampi kuin toisten, ketkä voi jättää kitumaan ja ketkä pelastetaan? Tekö
Kuka hommalainen tunnustaa kirjoittaneensa tuon ? ;D ;D ;D
En minä ainakaan, mutta on jutussa pointtikin. Nimittäin se, että jos laittomaan maahantuloon puututaan oikeasti, kenellekään ei synny sellaista tilannetta, että ei olisi oleskeluluvan puuttumisen takia heitteillä missään mielessä. Pointti on rajavalvonta ja poliisin toteuttama ulkomaalaisvalvonta ja -tarkastukset.
Jotkut uudet vierailijat eivät ehkä tiedä sitä, että Suomessa oleskelevalla ulkomaalaisella pitää olla ao. viranomaisen myöntämä oleskelulupa. Jos sitä ei ole, tai EU-kansalaisuus ei muuten salli visiteeraamista, ei ole oikeutettu mihinkään oleskelulupaan sidottuun terveys- tai soaiaalipalveluun.
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.03.2011, 11:19:45
QuoteTuomolan mukaan Ruotsissa toimii paperittomien klinikka seitsemällä paikkakunnalla. Sekä Tuomolan että Kauppisen mielestä valtion olisi tuettava paperittomien ihmisten auttamista.
http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/salainen_klinikka_paperittomille_aukeaa_pian_2419960.html
Nuo siis vaativat, että valtion pitäisi tukea rajan laittomasti ylittäviä ihmisiä eli rikollisia. Konsensuspuolueilta ei heru rahaa suomalaisille reumasairaaloille, mutta maassa laittomasti oleskeleville rikollisille sitä kyllä riittää!
Muuten olisi mielenkiintoista tietää, saavatko noiden Ruotsissa toimivien paperittomille tarkoitettujen klinikoiden lääkärit palkkaa klinikalla tehdystä työstä?
Tuossa uutisessa väitetään, että joissakin Euroopan maissa hoitoa annetaan kaikille ilmaiseksi. Osaako kukaan sanoa, että missä maissa näin on? Vai annetaanko hoitoa ilmaiseksi nimenomaan vain näissä viranomaisia pakoilevien hoitopaikoissa?
Quote from: Mika Mäntylä on 14.03.2011, 11:39:37
Tuossa uutisessa väitetään, että joissakin Euroopan maissa hoitoa annetaan kaikille ilmaiseksi. Osaako kukaan sanoa, että missä maissa näin on? Vai annetaanko hoitoa ilmaiseksi nimenomaan vain näissä viranomaisia pakoilevien hoitopaikoissa?
Itse olen saanut hoitoa/korvatulehdusdiagnoosin + reseptin Englannissa ihan tavalliselta julkiselta polilta (kun yksikään yksityinen vastaanotto ei ollut siihen hätään auki, aika moneen paikkaan soittelin). Papereita ei kysytty.
Quote
Paperittomien klinikalle saatu töihin yli 30 lääkäriä
Paperittomille siirtolaisille perustettava salainen klinikka on houkutellut runsaasti lääkäreitä. Ensi kuussa avattavalle klinikalle on ilmoittautunut vapaaehtoistöihin jo yli kolmekymmentä lääkäriä.
Klinikka on tarkoitettu Suomessa oleileville paperittomille eli sellaisille, jotka eivät sosiaaliturvatunnuksen puuttumisen takia saa käyttää julkisia terveydenhuoltopalveluita.
"Poliisin arvio on, että heitä on noin tuhat Suomessa", kertoo päihdelääkäri Pekka Tuomola, joka on perustanut klinikan.
Klinikka avautuu salaiseen toimipisteeseen Helsinkiin ja on aluksi auki vain yhtenä iltana viikossa. Klinikalle hankitaan perusvälineet ja tavallisimpia lääkkeitä.
Poliisi on tietoinen klinikasta ja sen tulevasta sijaintipaikasta, mutta aikoo antaa klinikan toimia rauhassa.
"Täytyy olla tieto, että klinikalla on erikseen kaivattu henkilö käymässä, että sinne lähdetään valvontaa suorittamaan", kertoo komisario Ritva Elomaa.
Klinikasta kertoi Lääkärilehti tammikuussa.
STT
Itse asiassa tästä spekuloi kaverin kaveri Facebook-seinällään juuri sellaista, että tämän toiminnan tarve tulee kasvamaan tässä ensi kuussa alkavan "vapaaehtoisen poistumisen" toteuttamisen myötä - ihmiset kun varmasti jäävät ilman papereita maahan kielteisen päätöksen saatuaan yhä enemmän, kun ei enää palauteta viranomaisten toimesta. Eli tuosta on teoriassa vedettävissä yksi yhteen johtopäätös, että paperiton/laiton maassaoleskelu halutaan tehdä entistä(kin) helpommaksi.
Quote from: M on 14.03.2011, 10:59:49
Foorumin medisiinarit, tohtorit ja kaikki lääketiedesivistyneet, hoi! Valaiskaa tutkivaa journalistia. Jos aihetta löytyy, voisin tehdä pikku jutun.
Helpoiten jutun juurta tästä saa kun olet yhteydessä Aluehallintovirastoon sekä Valviraan ja kysyt heiltä näkevätkö he mitään ongelmaa tällaisessa toiminnassa.
Toivotan klinikalle valtaisaa monikulttuurista suosiota kaikkine ilmiöineen. Poliisi tietääkin jo osoitteen.
Viranomaiset näyttivät taas että ulkomaalainen voittaa aina.
Kyllä sapettaa ja mieli riehuu. Tässä talven aikana ollaan lasten kanssa saatu kokea lääkäreissä JONOTTAMISTA aivan riittämiin. Jonotus ajat ovat vaihdelleet kolmesta seitsämään tuntiin. Vasta tänään kävin jonottamassa henkilökohtaisesti 3,5h ja naurua vähentää vielä lisäksi se, että maksullisille lääkäriasemillekkaan kun ei kuulemma pääse nopeammin. Jos lääkäreillä on vapaaehtoista aikaa hoidella rikollisesti maassa olevia ihmisiä, niin olisi pienoinen palkan alennuksen paikka heidän toiminnassaan. Suomi on täynnä hoitamattomia ja lääkäripalveluita kaipaavia suomalaisia ihmisiä. ???
Quote from: Malla on 14.03.2011, 11:52:02
Quote from: Mika Mäntylä on 14.03.2011, 11:39:37
Tuossa uutisessa väitetään, että joissakin Euroopan maissa hoitoa annetaan kaikille ilmaiseksi. Osaako kukaan sanoa, että missä maissa näin on? Vai annetaanko hoitoa ilmaiseksi nimenomaan vain näissä viranomaisia pakoilevien hoitopaikoissa?
Itse olen saanut hoitoa/korvatulehdusdiagnoosin + reseptin Englannissa ihan tavalliselta julkiselta polilta (kun yksikään yksityinen vastaanotto ei ollut siihen hätään auki, aika moneen paikkaan soittelin). Papereita ei kysytty.
Mää sain Italiassa ilmaisen tutkimuksen (verikokeet, kuume- ja verenpainemittaus), diagnoosin sekä lääkkeet (Paracetamol) ilmaiseksi. Mulla oli ihan tavallinen EU-henkilökortti ilman mitään KELAn lisäviritelmää, mikä kai vaadittaisiin. K.o. terveyskeskuksessa ei osattu englantia enkä minäkään italiaa, mutta homma hoitui kivasti.
Huomatkaapa, että Aamulehti tietää näitä klinikoita olevan jo toiminnassa, vieläpä seitsemällä paikkakunnalla :o
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194670388122/artikkeli/ei+sosiaaliturvatunnusta+-+poliisi+heita+on+suomessa+noin+tuhat.html
Eipä ole ennen moista kerrottu ???
Quote from: JoKaGO on 14.03.2011, 14:14:23
Huomatkaapa, että Aamulehti tietää näitä klinikoita olevan jo toiminnassa, vieläpä seitsemällä paikkakunnalla :o
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194670388122/artikkeli/ei+sosiaaliturvatunnusta+-+poliisi+heita+on+suomessa+noin+tuhat.html
Eipä ole ennen moista kerrottu ???
Ehkä toimittaja ymmärtänyt väärin YLE:n uutisen Ruotsin seitsemällä paikkakunnalla toimivista klinikoista.
Aamulehti:
QuoteKlinikka on tarkoitettu Suomessa oleileville paperittomille eli sellaisille, jotka eivät sosiaaliturvatunnuksen puuttumisen takia saa käyttää julkisia terveydenhuoltopalveluita.
Tuohan on ihan soopaa. Kiireellisessä tapauksessa hoitoon pääsee ja hoidetaan mutta ilman vakuutusta joudut maksamaan kulut itse. Sosiaaliturvatunnuksen puute ei ole koskaan estänyt ketään hoitoa saamasta tässä maassa.
QuoteEnsi kuussa avattavalle klinikalle on ilmoittautunut vapaaehtoistöihin jo yli kolmekymmentä lääkäriä.
Ei käy kateeksi näitä lääkäreitä, jotka haluavat olla tekemisissä kovan luokan ammattirikollisten kanssa ilman henkivartijoita. Itsepähän tiensä valitsevat.
Quote from: Reich on 14.03.2011, 15:21:42
QuoteEnsi kuussa avattavalle klinikalle on ilmoittautunut vapaaehtoistöihin jo yli kolmekymmentä lääkäriä.
Ei käy kateeksi näitä lääkäreitä, jotka haluavat olla tekemisissä kovan luokan ammattirikollisten kanssa ilman henkivartijoita. Itsepähän tiensä valitsevat.
Vastentahtoista nuivistumista luvassa.
QuotePoliisi on tietoinen klinikasta ja sen tulevasta sijaintipaikasta, mutta aikoo antaa klinikan toimia rauhassa.
Että tällaista. Poliisi väistyy sivuun ja antaa rikollisten rellestää. Onko tämän kehityksen päässä täkäläinen versio Rosengårdista, johon pelastusviranomaisetkaan eivät uskalla mennä ilman merkittävää saattuetta? Monikultturistit juhlivat tätä erävoittona oikeusvaltiosta.
Quote from: planeta on 14.03.2011, 16:14:43,,,
Siis Anus Huijjar ei ole laillistettu lääkäri, vaan lääketieteen opinnot vuonna 1988 aloittanut opiskelija, joka ei koskaan valmistunut. Hän voi sanoa olevansa lääkäri, koska koraani (vääräuskoiselle valehteleminen ei ole synti).
Kiitos tiedosta. Minä kun monesta lehdestä ja jopa televiisorista olin saavinani tiedon, että A. Huijjar on ihan Koraanin paragraafien mukaan aina julkisuudessa sovitellut ylleen lääkärin valkoista taqiyya, ja sen antamalla arvovallalla antanut julkisuuteen monen sortin lausuntoja ja ollut muutenkin esimerkkinä Suomea rikastuttaneista musulmaaneista.
Aika kohdalleen menevän esimerkin imaamimme sitten antoikin musulmaanihujjarista.
Quote from: Kaapo on 14.03.2011, 14:12:58
Pointti taisikin olla, että ilmainen hoito annettaisiin kaikille. Jos kriteeri on se, että on taskussa EU-henkilökortti niin hoitoa ei anneta kaikille.
Mun pointti oli itse asiassa just se, että Briteissä saa ilmaisen hoidon papereitta, Italiassa vain EU-kansalainen, vaikkei olisikaan just sitä ainutta oikeaa EU-henkilökorttia. Ja lopultahan tuon mun "hoidon" maksaa Suomen valtio Italialle.
Toinen pointti on se, että toisessa EU-maassa olen oikeutettu ilmaiseen sairaudenhoitoon, mutta Suomessa en!
Quote from: JoKaGO on 14.03.2011, 17:59:11
Toinen pointti on se, että toisessa EU-maassa olen oikeutettu ilmaiseen sairaudenhoitoon, mutta Suomessa en!
Jos en nyt ihan väärin muista niin toisessa EU-maassa olet oikeutettu saman hintaiseen sairaudenhoitoon kuin kyseisen EU-maan kansalaiset, useimmiten ei ilmaiseen.
"Parhaat" ihmiset ovat ihmiskunnan suurin ongelma. Pahikset ovat selkeästi sitä mitä ovat. Hyvikset - luultavasti suurin osa ihmiskuntaa - eivät ole pahiksia. Mutta mistä tulee näitä muita parempia, hyvyyden maailmanmestareita, jotka järjestävät kuumat paikat kaikille ei-pahiksille ja viime kädessä itselleenkin?
Miten vaikeaa on saada suomalaisia lääkäreitä hoitamaan terveyskeskuspäivystykseen suomalaisia vähävaraisia ja vanhuksia ihan palkattuna. Kun maahanmuuttajille perustetaan klinikka, sinne ilmottautuu ilmaiseksi kymmeniä lääkäreitä. Mitä tämä kertoo suomalaisista lääkäreistä ja heidän arvomaailmastaan?
Ei paljon sotaveteraanit ja mummot kiinnosta. Ulkomaalaiset sen sijaan kiinnostaa. No toki kyse on kuitenkin alle sadasta lääkäristä.
Oma mummoni meni terveyskeskukseen. Hän pääsi venäläiselle lääkärille, joka ei puhunut montaa sanaa suomea. Mummoni ei saanut hoitoa, koska kumpikaan ei ymmärtänyt toisiaan. Hänen sukupolvensa rakensi Suomen sodan jälkeen. Pistää vaan niin hemmetisti vihaksi tommonen tiettyjen lääkärien petturiasenne.
Quote from: aethanol on 15.03.2011, 09:52:04
Quote from: JoKaGO on 14.03.2011, 17:59:11
Toinen pointti on se, että toisessa EU-maassa olen oikeutettu ilmaiseen sairaudenhoitoon, mutta Suomessa en!
Jos en nyt ihan väärin muista niin toisessa EU-maassa olet oikeutettu saman hintaiseen sairaudenhoitoon kuin kyseisen EU-maan kansalaiset, useimmiten ei ilmaiseen.
Kelasta (020 692 203) saa Eurooppalaisen sairaanhoitokortin, jonka ulkomailla (EU, ETA-maat, Sveitsi ja Australia) sairastuessa hoitopaikassa esittäen saa välttämättömän hoidon paikallisten hinnalla. Ei siis joudu maksamaan kuin ns. asiakasmaksun, eikä tarvitse Suomeen palattua hakea täältä korvauksia maksettuaan "koko hoidon".
Quote from: nimetönkeskustelija on 20.03.2011, 19:44:02
Miten vaikeaa on saada suomalaisia lääkäreitä hoitamaan terveyskeskuspäivystykseen suomalaisia vähävaraisia ja vanhuksia ihan palkattuna. Kun maahanmuuttajille perustetaan klinikka, sinne ilmottautuu ilmaiseksi kymmeniä lääkäreitä. Mitä tämä kertoo suomalaisista lääkäreistä ja heidän arvomaailmastaan?
Näin on.
Jotenkin on olo, etteivät nuo joko kuitenkaan tee töitä ilmaiseksi tai sitten ole tosissaan sinne menossa töitä tekemään. Sen verran tuntuu olevan vaikea tiettyihin paikkoihin lekureita saada ja raha tuntuu olevan tärkeää, että jokin tuossa nyt ei kuitenkaan ihan täsmää todellisuuden kanssa.
Quote from: Bored. on 20.03.2011, 21:13:26
Quote from: nimetönkeskustelija on 20.03.2011, 19:44:02
Miten vaikeaa on saada suomalaisia lääkäreitä hoitamaan terveyskeskuspäivystykseen suomalaisia vähävaraisia ja vanhuksia ihan palkattuna. Kun maahanmuuttajille perustetaan klinikka, sinne ilmottautuu ilmaiseksi kymmeniä lääkäreitä. Mitä tämä kertoo suomalaisista lääkäreistä ja heidän arvomaailmastaan?
Näin on.
Jotenkin on olo, etteivät nuo joko kuitenkaan tee töitä ilmaiseksi tai sitten ole tosissaan sinne menossa töitä tekemään. Sen verran tuntuu olevan vaikea tiettyihin paikkoihin lekureita saada ja raha tuntuu olevan tärkeää, että jokin tuossa nyt ei kuitenkaan ihan täsmää todellisuuden kanssa.
Suomessa on yli 20 000 lääkäriä. Ihan luonnollista, että joukkoon mahtuu 30 vinksahtanutta
(0,15% lääkäreistä).
Quote from: Reich on 20.03.2011, 21:22:19
Quote from: Bored. on 20.03.2011, 21:13:26
Jotenkin on olo, etteivät nuo joko kuitenkaan tee töitä ilmaiseksi tai sitten ole tosissaan sinne menossa töitä tekemään. Sen verran tuntuu olevan vaikea tiettyihin paikkoihin lekureita saada ja raha tuntuu olevan tärkeää, että jokin tuossa nyt ei kuitenkaan ihan täsmää todellisuuden kanssa.
Suomessa on yli 20 000 lääkäriä. Ihan luonnollista, että joukkoon mahtuu 30 vinksahtanutta
(0,15% lääkäreistä).
Mikä on todennäköisyys, että pk-seudun lääkäreistä niitä löytyy 30?
Vai onko osa lekureista pitkin Suomea ja "ilmoittautuvat" tulevansa "jossain vaiheessa" keikalle? Edelleen uskon, että ilman rahaa tuota ei tehdä ainakaan kauaa - kenties on suunnitelmissa vakiinnuttaa toiminta ja tarve, ja sitten ruinata valtiolta piikki auki.
Quote from: Kaapo on 20.03.2011, 22:09:24
No siinäpähän nuivistuvuat kun ovat rikastuttajien kanssa tekemisissä...
Pakolaisavun lakimiehet ei ainakaan ole nuivistuneet vaan päin vastoin. Ne keksivät jatkuvasti yhä ovelampia kusetuksia asiakkaidensa Suomeen jäämisen varmistamiseen.
Kysymykseen; hoitaisitko luvattomasti maassamme oleilevia "potilaita", sain vastauksen kotilääkäriltä, "noi on sun juttuja", menen nukkumaan.
Etiikka, ja nuiva suhtautuminen hakevat vielä paikkaansa hanipupsitohtorin mielen sfääreissä.
Tänään rasisminvastaisen viikon kunniaksi vähän päivitystä aiheesta:Quote from: Malla on 28.01.2011, 16:47:05
Hyvä uutinen. Jospa vihdoin pääsisi lääkäriin ilman viikkojen jonotusta ja saisi vielä lääkkeetkin mukaan. Jutun mukaan suomalaisiltakaan ei kysellä taustoja.
Tilanne näyttää vähän muuttuneen tältä osin. Suomalaisille ei saa edes kertoa, missä klinikka sijaitsee. Palvelut on tarkoitettu vain laittomien maahanmuuttajien käyttöön:
Quote from: Varttipravda
Global clinic?-nimellä toimivan vastaanoton idea on tarjota apua paperittomille eli laittomasti Suomessa oleville ihmisille
Quote from: Aapo on 28.01.2011, 17:10:05
Artikkelin mukaan tuo sairaala toimii vapaaehtoisvoimin, enkä näe, että vapaassa maassa kukaan voi kieltää ketään tarjoamasta toisille ihmisille sairaalapalveluja.
Tältäkin osin toimintamallia on hieman päivitetty: Valde maksaa. Ja jos Valde ei maksa, maksaa Helsingin kaupunki:
Quote from: Varttipravda
Klinikan taustavoimat ovat yhteydessä Helsingin kaupunkiin ja Husiin sopiakseen, miten toimitaan niissä tapauksissa, joissa klinikan lääkäri toteaa potilaan tarvitsevan jatkohoitoa. Global clinicin tavoite on, että valtio voisi osallistua paperittomien mahdollisiin hoitokuluihin, jotta kustannukset eivät jäisi kaupungin kontolle.
Nyt sieltä sitten saa lääkkeitäkin ilmaiseksi:
Quote from: Varttipravda
Klinikka pyrkii jakamaan maksutta peruslääkkeitä.
Jos kansaneläkkeellä sinnittelevä han-vanhus tarvitsee lääkkeitä, voi vanhus jättää esimerkiksi syömättä, jotta voisi ostaa lääkkeensä. Jos kyse sitten on suuremmasta määrästä kalliimpia lääkkeitä, pärjää reipas sotaveteraani aivan hyvin illmankin jotain pillereitä. Siirtolaisklinikan ilmaisesta lääkejakelusta niitä lääkkeitä ei kuitenkaan voi mennä hakemaan, ellei sitten satu olemaan laiton maahanmuuttaja tai jollain tapaa muuten erityisen "varsinainen". Tai no,
Amnesty kuitenkin tietää klinikan salaisen sijainnin, joten voihan perunanenäkin aina koettaa onneaan ja mennä kysymään osoitetta
Frank-sedältä.
Tässä vielä Varttipravdan juttu kokonaan:
Quote from: Varttipravda
Ilmaisklinikka tyytyy vasaraan ja lamppuun
Vartti Helsinki Tänään kello 06.17
Helsingissä huhtikuun alkupuolella avautuvan ilmaisklinikan lääkärit aloittavat vaatimattomilla tutkimusvälineillä.
–?Käytössä on stetoskooppi, verenpainemittari, korvalamppu ja refleksivasara, kuvailee Diakonissalaitoksella huume- ja mielenterveystyön johtajana työskentelevä Pekka Tuomola, joka on organisoinut klinikan toimintaa.
Peruslääkkeitä maksutta
Klinikka pyrkii jakamaan maksutta peruslääkkeitä. Todennäköisesti vastaanotolta tullaan hakemaan helpotusta esimerkiksi tulehduksiin ja ihosairauksiin.
–?Kaikkia lääkkeitähän klinikalla ei voida pitää, mutta varaamme ainakin antibiootteja ja rasvoja. Olemme lähestyneet lääketehtaita, että saisimme niitä lahjoituksina. Tarvittaessa peruslääkevalikoimaa ja -välineistöä rahoittaa Diakonissalaitos, joka maksaa myös tilat, Tuomola kertoo.
Global clinic?-nimellä toimivan vastaanoton idea on tarjota apua paperittomille eli laittomasti Suomessa oleville ihmisille, joiden on mahdotonta käyttää julkisia terveydenhoitopalveluja esimerkiksi sosiaaliturvatunnuksen puuttumisen takia.
–?Vaikkapa prostituoiduille tai toisaalta opiskelijoille ja niille, jotka ovat tulleet maahan laillisesti, mutta joiden viisumi on mennyt umpeen.
Sijainti vain harvojen tietoon
Klinikan taustavoimat ovat yhteydessä Helsingin kaupunkiin ja Husiin sopiakseen, miten toimitaan niissä tapauksissa, joissa klinikan lääkäri toteaa potilaan tarvitsevan jatkohoitoa. Global clinicin tavoite on, että valtio voisi osallistua paperittomien mahdollisiin hoitokuluihin, jotta kustannukset eivät jäisi kaupungin kontolle.
Salaiseksi klinikaksi kutsutun Global clinicin tarkka sijainti on tarkoitus pitää vain harvojen tiedossa.
–?Järjestöissä ja yhdistyksissä? – kuten Lääkärin sosiaalinen vastuu, Amnesty ja Pro-tukipiste? – toimivat ihmiset välittävät tietoa omia verkostojaan pitkin, Pekka Tuomola selittää.
Taina Mäkinen, Vartti
(http://www.picbadges.com/badges-assets/930/1297130_1297759937.png)(http://www.picbadges.com/badges-assets/620/1297130_1297759802.png)(http://www.picbadges.com/badges-assets/923/1297130_1297759527.png)(http://www.picbadges.com/badges-assets/930/1297130_1297759937.png)
RASISMINVASTAINEN VIIKKO 21.3.-27.3.2011
On kyllä hurjaa, että näille laittomille tulee parempi terveydenhoito ja halvempi lääkejakelu kuin köyhälle suomalaiselle.
Quote from: Iloveallpeople on 25.03.2011, 14:12:46
On kyllä hurjaa, että näille laittomille tulee parempi terveydenhoito ja halvempi lääkejakelu kuin köyhälle suomalaiselle.
No, turvapaikanhakijoilla on jo paremmat kuin keskiverto suomalaisella. Linja on siis johdonmukainen...
Quote from: aethanol on 25.03.2011, 14:25:33
Quote from: Iloveallpeople on 25.03.2011, 14:12:46
On kyllä hurjaa, että näille laittomille tulee parempi terveydenhoito ja halvempi lääkejakelu kuin köyhälle suomalaiselle.
No, turvapaikanhakijoilla on jo paremmat kuin keskiverto suomalaisella. Linja on siis johdonmukainen...
No, voihan sen klinikan osoitteen jostakin urkkia, jättää paperit kotiin ja puhua murtaen. Paperittomuutta kun ei päältä näe.
" ...mutta joiden viisumi on mennyt umpeen..."
Pahus, tuoltahan meidän egyptiläiset ja venäläiset mummot olisivat saaneet apua vaivoihinsa, eikä veronmaksajien olisi tarvinnut aukaista massiansa.
Diakonissalaitoksen hallintoneuvostossa on tuttuja nimiä:
Huovinen Eero, piispa, puheenjohtaja
Männistö Riitta, vt. kappalainen, varapuheenjohtaja
Abrahamsson Clas, notaari
Alhonen Kai, työterveyslääkäri
Hiilamo Heikki, tutkimusprofessori
Höglund Lars-Henrik, kirkkoherra
Kauppila Eveliina, diakonissa
Liljeström Tom, toimitusjohtaja
Miettinen Eija, diakonissa
Nyback Virva, TM
Pentikäinen Antti, johtaja
Sahi Timo, lääkintäkenraalimajuri
Sandberg Sirkka-Liisa, kiinteistöassistentti
Sandell Tua, diakonissa
Siivola Sinikka, lehtori
Soininvaara Osmo, valtiot. lis.
Turunen Merja-Maaria, tulosjohtaja, ylilääkäri
Vikström Björn, piispa
Quote from: Mika Mäntylä on 14.03.2011, 11:39:37
Tuossa uutisessa väitetään, että joissakin Euroopan maissa hoitoa annetaan kaikille ilmaiseksi. Osaako kukaan sanoa, että missä maissa näin on? Vai annetaanko hoitoa ilmaiseksi nimenomaan vain näissä viranomaisia pakoilevien hoitopaikoissa?
Itse asiasta kuultuna, nähtynä ja veronmaksajana koettuna:
Pakolaiset ja muut mamut saavat Keski-Euroopassa nk. terveyskortin hallituksen väristä riippuen nopeasti (punainen) tai vielä nopeammin (puna-vihreä).
Se ei maksa mitään -ei sen paremmin kortti kuin käyttökään. Ei tarvitse maksaa edes apteekin reseptimaksua (n. 5e), jolla saa kirjoitetun lääkkeen kuin lääkkeen, maksoi tämä sitten euron tai 500 euroa.
Itse tulijan aviopuolison ja lasten kortit eivät siis maksa mitään, mutta -katso ihmettä- kaukaisemmillekin sukulaisille ("perheen yhteenliittäminen": tulijan vanhemmat jne.) täytyy sentään hakea kortti ja maksaa 65 euroa kuussa!
KÄYTÄNTÖ: Lääkäriasemat (vastaanotot) ovat täynnä rättipäitä ja lakritsimiehiä, jotka hakevat, siinä tapauksessa, että olisivat joutuneet vahingossa töihin, sairaslomaa. Tai sitten lääkereseptejä. Jos ei näitä saa riittävästi vääräuskoisilta tohtoreilta mennään tri maanmiehen/naisen luokse, jolta varmasti saa.
ReseptiNIPPU kädessä (apteekissa käynti on järkiperäistetty että ei tarvitse ottaa liika-askeleita) mennään sitten hakemaan MUOVIKASSEITTAIN lääkkeitä, joista suurin osa pakataan pahvilaatikkoon Anatoliaan lähetettäväksi tai annetaan ne jonkun sieltä uusia mamuja noutavan mukaan.
Kun joku HYVIN kaukainen sukulainen, jota ei millään ilveellä saa edes toiseksi tai kolmanneksi äidiksi tai isäksi ja siten tuotua tänne EU-paratiisiin, sairastuu, tuodaan se kuitenkin tänne hoitoon. Annetaan käteen terveyskortti (johon ei vihreiden ja sossujen vastustuksen vuoksi saa laittaa kuvaa...) ja lähetetään sairaalaan.
Henkilöllisyystodistus pitää sentään jo olla mukana, mutta mikäli se uskalletaan tarkastaa (koko klaani on tuomassa potilasta), on siinä samannäköisen parrakas äijänkärsäkäs kuin kaikki muutkin sikäläiset vuohipaimenet -tai mikä parasta, mummu ja rätti päässä, joskus naamankin edessä. Lapsia synnytetään, eukko/äijä leikkaillaan tai hoidetaan muuten kuntoon parissa viikossa jne. Sairaalapäivä 500 euroa ja risat ja jälkihoitoon haetaan kassillinen lääkkeitä apteekista...
Joskus joku tarkkaavainen sairaskassan virkailija sitten huomaa, että sama nainen oli saanut ,,täysin kehittyneen" (siis ei keskosen) just pari kuukautta aikaisemmin, toiselta oli umpisuoli leikattu jo kolme kertaa tai kolmannelta kaihi neljästä silmästä. Helppo homma, koska lääkärin käytössä ei ole maan kattavaa yleistä potilaskohtaista rekisteriä. Sitä ei intimiteettisuojan vuoksi saa pitää... –Nojaa, jos virkailija sitten on uusi ja innokas toimessaan, hän ilmoittaa havaintonsa esimiehilleen. Ja löytää itsensä sen jälkeen kadulta tai ainakin viraston kellarista arkistolaatikoita siirtelemästä. Tällaisista löydöistä ei puna-vihreä hallitus pidä.
Ja sairaalapäiviä on liki 300 vuodessa/1000 asukasta, sairaskassoilla on miljardien velkoja mutta sentään lääketeollisuus, apteekit ja miksei lääkäritkin kukoistavat. MAMUISTA puhumattakaan...
TÄMÄ on päivän realismia Keski-Euroopassa –ja pian Suomessakin mikäli mamupolitiikka ei jyrkästi muutu.
Luvatta maassa olevat löysivät ilmaisklinikan palvelut
Luvatta Suomessa oleilevat siirtolaiset ovat löytäneet klinikkaan, joka avattiin salaiseen paikkaan heitä varten huhtikuun alussa. Siirtolaiset, joilla ei puuttuvan sosiaaliturvatunnuksen takia ole oikeutta julkisiin terveydenhuoltopalveluihin, saavat klinikalla maksutonta perushoitoa.
Viikoittain vastaanotolla on käynyt kolmesta viiteen potilasta. Klinikka on auki yhtenä iltana viikossa.
"Siellä on käynyt muun muassa raskaana olevia naisia, jotka eivät pääse Suomessa neuvolaan, kertoo klinikan perustaja", Diakonissalaitoksen päihdelääkäri Pekka Tuomola.
Naiset saavat neuvontaa, mutta synnytystä varten heidän tulee mennä sairaalaan. Sairaaloiden kuuluu huolehtia synnyttäjistä, vaikka heillä ei olisi Kela-korttia.
Paperittomat eivät mielellään hakeudu sairaalaan, sillä he pelkäävät hoitohenkilökunnan narauttavan heidät viranomaisille.
"On käynyt sellaistakin, että synnyttämässä olevasta naisesta on kerrottu, ja hänet on heti synnytyksen jälkeen karkotettu maasta", kertoo Tuomola.http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Luvatta+maassa+olevat+l%C3%B6ysiv%C3%A4t+ilmaisklinikan+palvelut/1135265768501
Naisena tuli heti mieleeni, mikä tartuntavaara näissä on! Ihmiset, jotka elävät paperittomina, eivät yleensäkään pidä huolta itsestään. Kun tällainen nainen tuodaan muiden synnyttäjien ja vastasyntyneiden joukkoon, on erilaisten tartuntojen vaara iso riski.
ja off-topicina risoo sanan siirtolainen käyttö paperittomien kohdalla!
Quote from: jolina on 30.04.2011, 07:56:15
Naisena tuli heti mieleeni, mikä tartuntavaara näissä on! Ihmiset, jotka elävät paperittomina, eivät yleensäkään pidä huolta itsestään. Kun tällainen nainen tuodaan muiden synnyttäjien ja vastasyntyneiden joukkoon, on erilaisten tartuntojen vaara iso riski.
ja off-topicina risoo sanan siirtolainen käyttö paperittomien kohdalla!
Laiton maahantulo ja laiton maassa oleskelu.
Quote from: jolina on 30.04.2011, 07:56:15
Naisena tuli heti mieleeni, mikä tartuntavaara näissä on! Ihmiset, jotka elävät paperittomina, eivät yleensäkään pidä huolta itsestään. Kun tällainen nainen tuodaan muiden synnyttäjien ja vastasyntyneiden joukkoon, on erilaisten tartuntojen vaara iso riski.
ja off-topicina risoo sanan siirtolainen käyttö paperittomien kohdalla!
Suurimmat ongelmat tulevat usein ylitsepääsemättömästä kielimuurista, sillä tulkkeja on usein tarjolla vain virka-aikaan ja suurissa kaupungeissa. Tässä tilanteessa niin potilasturva, kuin hoitohenkilökunnan oikeusturva ovat uhattuna.
Miten mahdollista hoitovirhettä voidaan arvioida jos hoitovirheen syynä on kommunikaatio-ongelmat. Valitettavan usein ongelma kaadetaan hoitohenkilökunnan päälle joiden olisi pitänyt voida epäillä tai olisi pitänyt tehdä kaikenkattavat testit. Testit ovat kuitenkin kalliita eikä niitä aina ehditä ajoissa tekemään jos salille tullaan jo ponnistusvaiheessa. Asiasta on käyty vääntöä oikeudessa asti ja Tehy:n kanta on työntää pää puskaan piiloon. Melkein jokaisessa Tehy:n jäsenlehden välissä on positiivisesti kirjoitettuja artikkeleita monikulttuuriin kohtaamisesta ja erilaisuuden hyväksymisestä osana hoitotyötä. Asiaa kritisoidaan kyllä työpaikkojen kahvihuoneissa, mutta virallinen linja on mokumyönteinen.
Toiseksi synnytys maksaa keskimäärin 3500 e, mikä jakautuu henkilökuntakuluihin, materiaalikuluihin, lääkkeisiin, tilankäyttöön, labroihin, ruokiin jne. Vielä 3 vuotta sitten esim. venäläisiä tuli Suomeen viimeisillään raskaana ja saivat ilmaisen synnytyksen. Tämä shoppailu torpattiin asettamalla synnytys maksulliseksi, mutta millä maksu saadaan jos potilaalta puutuu sotu, asunto ja tulonlähde. Pitää muistaa että näissä tapauksissa potilasmaksu vähennetään sairaalan budjetista eikä summaa korvata esim. valtiolta.
Tälläinen toiminta, olkoonkin humaania, rasittaa suurien kaupunkien salien henkilökuntaa ja aina ulkomaalaisten potilaiden kanssa joutuu olemaan varpaillaan. (edit: ulkomaalainen henkilö tarkoittaa tässä yhteydessä pakolaista tai kieltä osaamaton henkilöä, jonka potilashistoria ei ole selvä)
Myös mainitsemiasi tauteja on ja labraamaton synnyttäjä yleensä hoidetaan kuin hänellä olisi hiv, eli suoja-asut ja jälkikäteen tilojen kattava desinfiointi. Muiden potilaiden turvaa ei vaaranneta koskaan, mutta erikoismenettelyt vaativat resursseja ja ne ovat aina pois muilta potilailta.
Yhdysvalloissa ja Englannissa laittomien maahanmuuttajien aiheuttamat ongelmat terveydenhuollossa ovat todella pahat ja järjestelmät uhkaavat murtua tulevina vuosina.
Hesarin tämän päivän otsikosta "Luvatta maassa olevat löysivät ilmaisklinikan palvelut" ei voi olla tulematta mieleen, että kutsumattomat maahantunkeutujat - paperittomat ja paperilliset - nyt ylipäätään ovat kerrassaan hakoja löytämään kaiken "ilmaisen" tästä maasta. Tiedetäänhän Afrikassa asti, että "Suomessa elämä on ilmaista".
Quote from: Malla on 25.03.2011, 14:44:15
Quote from: aethanol on 25.03.2011, 14:25:33
Quote from: Iloveallpeople on 25.03.2011, 14:12:46
On kyllä hurjaa, että näille laittomille tulee parempi terveydenhoito ja halvempi lääkejakelu kuin köyhälle suomalaiselle.
No, turvapaikanhakijoilla on jo paremmat kuin keskiverto suomalaisella. Linja on siis johdonmukainen...
No, voihan sen klinikan osoitteen jostakin urkkia, jättää paperit kotiin ja puhua murtaen. Paperittomuutta kun ei päältä näe.
Mulla ei ole tällä hetkellä mitään voimassa olevaa henkkaria. Voisinkohan mä mennä tuonne klinikalle, olen vielä sopivasti kipeänäkin?
Salaisella klinikalla laittomia siirtolaisia autetaan alkeellisesti
Hoito kuin kehitysmaassa"Kukaan muu ei heitä auta", sanoo Helsingissä toimivan klinikan perustaja.
QuoteIllan ensimmäisinä potilaina odotushuoneeseen köpöttelee vanhempi bulgarialaismies ja nuori tyttö. Lääketieteen opiskelija kyselee kaksikon vaivoista tulkin välityksellä. Mies ontuu jalkaansa ja tyttö voi huonosti.
Kohta ovikello soi taas, ja sisään astelee lisää Bulgarian romaneja. He eivät ole varsinaisesti paperittomia, mutta silti klinikan kohderyhmää.
"Terveydenhuollon näkökulmasta romanit ovat samassa asemassa kuin paperittomat", sanoo klinikan perustaja, Diakonissalaitoksen päihdelääkäri Pekka Tuomola.
Hän perusti paperittomien salaklinikan, jotta esimerkiksi laittomasti maassa olevat pääsisivät lääkärin vastaanotolle. Heitä on Suomessa keskusrikospoliisin arvion mukaan jopa tuhansia.
"Kukaan muu ei näitä ihmisiä auta. He voisivat mennä yksityiselle lääkärille, mutta harvalla on siihen varaa", Tuomola sanoo.
Klinikka on toiminut nyt kuusi viikkoa, ja potilaita on ollut noin 40. Bulgarian ja Romanian romaneja joukosta on ollut alle puolet.
QuoteRokotteita ja lääkkeitä on pyydetty lääketehtailta, mutta vielä lahjoituksia ei ole saatu. Tuomola toivoo, että valtio ryhtyisi jossakin vaiheessa ylläpitämään klinikkaa.
"Paperittomia on Suomessa paljon, ja tarvetta tälle klinikalle näyttää löytyvän", hän sanoo.
Hesari (digilehti) (http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/20110521/artikkeli/Hoito+kuin+kehitysmaassa/1135266307978)
QuoteSe on paperista kiinni. Kun sellaista ei ole, on tultava tänne.
Paperittomuus toi tänne myös tämän nuorenparin, suomalaisen miehen ja thaimaalaiswn naisen. Nainen on viidennellä kuulla raskaana, mutta lääkärin luokse hän ei pääse.
Siksi pariskunta on täällä, paperittomien salaklinikalla, jonne tulevilta papereita ei kysytä.
Naisella olisi väliaikainen oleskelulupa, mutta sillä ei ei pääse julkiselle lääkärille. " Tämä tuntuu niin epäoikeudenmukaiselta", nuori mies sanoo.
Yksityiselle lääkärille kyllä pääsee.
Näyttää siltä, että osalla salaklinikan asiakkailla on pyrkimys pärjätä ilman papereita, siis ilman paperirahaa.
Quote from: fincum on 21.05.2011, 09:27:37
QuoteSe on paperista kiinni. Kun sellaista ei ole, on tultava tänne.
Paperittomuus toi tänne myös tämän nuorenparin, suomalaisen miehen ja thaimaalaiswn naisen. Nainen on viidennellä kuulla raskaana, mutta lääkärin luokse hän ei pääse.
Siksi pariskunta on täällä, paperittomien salaklinikalla, jonne tulevilta papereita ei kysytä.
Naisella olisi väliaikainen oleskelulupa, mutta sillä ei ei pääse julkiselle lääkärille. " Tämä tuntuu niin epäoikeudenmukaiselta", nuori mies sanoo.
Yksityiselle lääkärille kyllä pääsee.
Näyttää siltä, että osalla salaklinikan asiakkailla on pyrkimys pärjätä ilman papereita, siis ilman paperirahaa.
Tarkoituksena on kävijämäärien keinotekoinen kasvattaminen ymmärtämättömyyden varjolla, jotta valtiollinen rahoitus voitaisiin turvata tulevaisuudessa.
Mokuteollisuus etenee ja etabloituu hiljalleen osaksi valtiollista taloutta ja toimintaa.
Quote from: rähmis on 21.05.2011, 08:10:44
QuoteRokotteita ja lääkkeitä on pyydetty lääketehtailta, mutta vielä lahjoituksia ei ole saatu. Tuomola toivoo, että valtio ryhtyisi jossakin vaiheessa ylläpitämään klinikkaa.
"Paperittomia on Suomessa paljon, ja tarvetta tälle klinikalle näyttää löytyvän", hän sanoo.
Miksi klinikka ei pyydä yksityisiltä lahjoituksia toimintansa kattamiseksi?
Luulisi lahjoittajia löytyvän. Vai eikö jaksa tahi uskalla?
Helpommalla pääsee, kun tarpeeksi kauan valittaa lehdistössä ja keinotekoisesti kasvattaa kävijämääriä.
Laitetaan asialle maailmanparantajatlukiosta parhaiten aivopestythuippuarvosanoin valmistuneet lääkäriopiskelijat, niin tulos on taattu.Mielenkiintoista on myös, että kunnallisella puolella on edelleen tietääkseni lääkäripula. Kovapalkkaiset asiantuntijat siis käyvät vapaa-ajalla hieman moraalipätemässä paperittomien klinikalla mutta matalapalkkainen työ kunnallisella puolella ei kiinnosta. Rahaa löytyy itseltä ja piireistä mutta valtiollinen rahoitus olis silti jees juttu.
Ja jos joku haluaa valittaa kävijämääristä, niin
"Klinikka on toiminut nyt kuusi viikkoa, ja potilaita on ollut noin 40. Bulgarian ja Romanian romaneja joukosta on ollut alle puolet."luulisi lääkerahat yksityisiltä lahjoittajilta olevan mahdollista kerätä.
Ei se nyt paljoa maksa. (http://www.mtv3.fi/jokakoti/minisaitit/artikkeli.shtml/2010/09/1187836?asuminen/ajankohtaista)
No mutta, nythän voi myös vähävaraiset ihan kanta Suomalaiset käydä ilmaiseksi terveyttään hoidattamassa sillä eihän he rasistisesti valikoi asiakkaitaan etnisyyden perusteella, eihän?
Vaihtoehtoisesti puukkohippasetkin voi hoidattaa varmaan ilman ikäviä viranomaisselvityksiä ampumahaavoista puhumattakaan sillä eihän näistä nyt viranomaisille hiiskuta, eihän?
Koska kyseessä on ilmeisesti hyväntahtoiset maailmanparantajat jotka ymmärtävät myös luonnonlääkintään niin varmaan saa reseptillä tai ilman kannabistuotteita mm. migreeniin tai vaikka selkäsärkyyn vaivatta?
Tästähän tulekin vielä oikein erikoinen tilanne.
Maahamme siis rakennetaan uutta rakennetta terveydenhuoltoon.
Rikolliset maassa asuvat ihmiset saavat siis ilmaisia lääkäriaikoja samalla, kun muut kärvistelevät terkkarijonoissa.
Odotan mielenkiinnolla, mikä lääketehtaista ensimmäiseksi alkaa lahjoittaa tälle rikollisia paalvelevalle klinikalle lääkkeitä veloituksetta.
Ne kulut lisätään tietenkin meidän muiden maksamien lääkkeiden hintaan.
Quote from: Lodi on 21.05.2011, 11:06:57
Tästähän tulekin vielä oikein erikoinen tilanne.
Maahamme siis rakennetaan uutta rakennetta terveydenhuoltoon.
Rikolliset maassa asuvat ihmiset saavat siis ilmaisia lääkäriaikoja samalla, kun muut kärvistelevät terkkarijonoissa.
Odotan mielenkiinnolla, mikä lääketehtaista ensimmäiseksi alkaa lahjoittaa tälle rikollisia paalvelevalle klinikalle lääkkeitä veloituksetta.
Ne kulut lisätään tietenkin meidän muiden maksamien lääkkeiden hintaan.
Itse en epäile yhtään etteikö kohta keksitä sitä että maassa laittomasti oleville pitää jakaa salaisesti rahaa myös koska ihmisoikeudet ja tietenkin salainen asunto pitäisi myös järjestää.
Quote from: Lodi on 29.01.2011, 09:54:55
Lääkärilehti tietää kertoa, että ilman oleskelulupaa Suomessa olevat pääsevät kohta lääkäriin salaisella lääkäriasemalla. Kolmisenkymmentä lääkäriä ja muuta vapaaehtoista on lupautunut mukaan tähän. Vähitellen on tarkoitus tarjota jopa erikoislääkäritason palveluita.
Psykiatrina Diakonissalaitoksella toimiva Elina Ahvenus on yksi vapaaehtoisista. Hänen mukaansa Suomessa ei pidä olla ihmisiä, jotka eivät saa sairauteensa apua.
Nyt siis hyväksytään jo se, että Suomessa on kaikenlaista pas laitonta sakkia ja heille aletaan järjestämään yhteiskunnan virallisen ja avoimen järjestelmän ulkopuolista palveluverkostoa.
Joku voisi myös kertoa Ahvenukselle, että Suomessa on todellakin sellaisia laillisesti täällä olevia ja veronsa maksaneita ihmisiä, joilla on suuria vaikeuksia saada terveydenhuoltopalveluita. Heidän asiansa voisi hoitaa kuntoon ensin.
Tuo klinikka ei tule pysymään salaisena kovin pitkään. Voisin lyödä kaljakorin vetoa, että poliisia tarvitaan ensimmäisen viikon aikana useampaankin kertaan. Kun poliisin kutsuu, niin onhan se osoitekin kerrottava... :D
Täytyy omaa kirjoitustaan kommentoida ;D
On nimittäin tullut ilmi, että poliisi tietää tuon klinikan sijainnin. Sen sijaan, että rikolliset korjattaisiin talteen, on poliisi luvannut olla puuttumatta asiaan.
Salainen se on vain yhdelle porukalle eli köyhille suomalaisille, tätä "paskasakkia" ei haluta sinne häiriköimään ja ilmaista hoitoa hamuamaan.
Ennen pitkää tästä tehdään tuottoisa bisnes(Valde kyllä maksaa) ja siksi on nyt syytä naamioida toiminta ensin pyytettömäksi auttamishaluksi...Jos kyse oli auttamisen halusta, olisivat nämä jo aikoja sitten halunneet auttaa köyhiä kansalaisia mutta eipä näytä olleen kiinnostusta sellaiseen.
Quote from: Lodi on 21.05.2011, 11:42:43
Joku voisi myös kertoa Ahvenukselle, että Suomessa on todellakin sellaisia laillisesti täällä olevia ja veronsa maksaneita ihmisiä, joilla on suuria vaikeuksia saada terveydenhuoltopalveluita. Heidän asiansa voisi hoitaa kuntoon ensin.
Suomalaisten asiat on jo hoidossa. Jos ei saa terveydenhuoltopalveluita muuten, voi mennä yksityiselle lääkärille. Siihenkin on tulossa kaukonäköisiä säästö- ja parannustoimia.
Suunnitelmissa on, että terveyspalveluiden Kela-korvaukset poistetaan.
Työryhmä esittää, että yksityisiin lääkärikuluihin menevät verovarat annetaan kunnille, joilla ne voivat järjestää julkisen terveydenhuoltonsa nykyistä paremmin. http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Terveyspalveluiden+Kela-korvaukset+saatetaan+lopettaa/1135265698075
Kela-korvauksista säästyneet verovarat annetaan kunnille valtionapuina "terveydenhuollon parempaan järjestämiseen". Kunnat rahoittavat valtionavuilla peruspalvelujaan ja ne saavat itse päättää rahojen kohdentamisesta.
Suunnitelmissa on, että valtionapuja vähennetään: ...
säästökohteiksi voivat ensi hallituskaudella joutua etenkin kuntien peruspalvelut, kuten päivähoito, peruskoulu sekä terveyden- ja vanhustenhoitohttp://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/IS+Kuntien+peruspalvelut+joutumassa+Kataisen+leikkauslistalle/1135266256370
Käytännössä siis julkisia terveydenhuoltopalveluita on yhä huonommin saatavilla ja yksityislääkäristä on maksettava entistä enemmän.
Quote from: timouti on 21.05.2011, 12:59:08
Käytännössä siis julkisia terveydenhuoltopalveluita on yhä huonommin saatavilla ja yksityislääkäristä on maksettava entistä enemmän.
Tuohon suuntaan on mennyt jo vuosia tosiaan.
Kovasti ihmettelen, miten se osoite voi olla niin salainen ettei se ole vielä vuotanut yleiseen tietoon. Sen pitäisi, jotta vääränväristen tulva kusisi toiminnan. Vai tulisikohan poliisi hakemaan nämä ali-ihmiset pois, jotta kunniakansalaiset saavat palvelua.
Quote from: Lodi on 21.05.2011, 11:42:43
Täytyy omaa kirjoitustaan kommentoida ;D
On nimittäin tullut ilmi, että poliisi tietää tuon klinikan sijainnin. Sen sijaan, että rikolliset korjattaisiin talteen, on poliisi luvannut olla puuttumatta asiaan.
Onhan se toisaalta vanha sivistynyt perinne, että poliisi ei ensisijaisesti jahtaa rikollisia tahi vaikkapa ulkomaalaislakia kiertäviä heidän sairastaessaan tai vaikkapa sairaalasta. Parempi olisi tehdä ulkomaalaisvalvontaa kaduilla, kokoontumisissa ja rajoilla.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/ouluun-puuhataan-klinikkaa-paperittomille-maahanmuuttajille/572229/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/ouluun-puuhataan-klinikkaa-paperittomille-maahanmuuttajille/572229/)
QuoteOulun diakonissalaitos (ODL) puuhaa klinikkaa paperittomille maahanmuuttajille. Toteutuessaan klinikka tarjoaisi sairausdiagnooseja, ohjausta ja hoitoa potilaille, jotka eivät papereiden puutteen vuoksi voi, tai käännytyspelossa uskalla, käyttää terveyskeskuspalveluja.
Laittomasti maassa oleileville mamuille postimerkki perseeseen ja takaisin sinne mistä ovat tänne ryömineetkin. Luulenpa että poliisi saa hyvinkin pian tietoonsa kyseisen käärmeenpesän ja ottaa kiinni hyysäreitten laittomat lemmikit?
Eksoottinen, laittomasti maassa oleileva
loinen rikastuttaja menee lääkärikunnan arvomaailmassa suomalaisten syrjäytyneiden edelle?
Paperi-Kalevasta tiivistettynä olennainen:
"paperittomille maahanmuuttajille" (WTF?)
"Ei se keneltäkään pois ole."
"[sosiologi-aktivistin mielestä] paperittomien lääkärihoito pitäisi toteuttaa Suomessa yhteiskunnan voimin. Kustannukset olisivat marginaalisia."
(paperiton) maahanmuutto luo uusia innovaatioita ja liiketoimintaa!
Ärsyttää tämä informaatiosodan käyminen näillä "paperiton mamu"- tyyppisillä termeillä. Kortitta ajava on paperiton autoilija, yeah.
Lakisääteiset terveyspalvelut laittomille maahanmuuttajille! :flowerhat:
Wattu mikä bordelli tämä maa on!
Oulun ODL siirtyi vasta viime vuoden lopulla jonkun ulkomaisen lafkan omistukseen, näin muistan lukeneeni. Kyllä, Terveystalo näkyy kuukkeloinnin perusteella olevan uusi omistaja.
QuoteTerveystalon kokonaismyynti vuonna 2010 oli 308 miljoonaa euroa. Terveystalon omistaa pääomasijoitusyhtiö Bridgepoint.
http://www.terveystalo.com/Yritystietoa/
Eli kaikki voitto menee nyt jonnekin ulos Suomesta.
Suomalaiset potilaat maksavat kovia hintoja yksityisestä hoidosta, josta Kela korvaa hädin tuskin toimistomaksun verran per käynti.
Mutta paperittomille kriminaaleille on varaa suunnitella järjestettäväksi ilmainen tutkimus ja hoito. Senkin maksaa viimekädessä suomalainen yksityislääkäripalveluiden käyttäjä!! Sinä ja minä.
Quote from: Emo on 27.03.2012, 09:57:32
Suomalaiset potilaat maksavat kovia hintoja yksityisestä hoidosta, josta Kela korvaa hädin tuskin toimistomaksun verran per käynti.
Mutta paperittomille kriminaaleille on varaa suunnitella järjestettäväksi ilmainen tutkimus ja hoito. Senkin maksaa viimekädessä suomalainen yksityislääkäripalveluiden käyttäjä!! Sinä ja minä.
Onko suurbisneksestä riippumattomia yksityisiä lääkäreitä enää jäljellä kuin rippeet? Minne voisi mennä, jos idioootikeskukseen ei terveydenhoitajatar-portinvartija-kerberoksen ohi pääse antibioottireseptiä hakemaan?
Quote from: Axel Cardan on 27.03.2012, 10:10:28
Jutussa todetaan, että klinikka pyörisi vapaaehtoisvoimin = palkatta. Katotaanpa, onko talkoisiin tunkua.
Mikään ei toimi ilmaiseksi, palkatta.
Stetoskooppia voit vielä käyttää "ilmaiseksi", tosin tilojen vuokra raksuttaa silloinkin, mutta heti jos otat paperittomalta verikokeen tai keuhkokuvan, niin se ei voi olla ilmaista!!
Quote from: Emo on 27.03.2012, 10:12:56
Quote from: Axel Cardan on 27.03.2012, 10:10:28
Jutussa todetaan, että klinikka pyörisi vapaaehtoisvoimin = palkatta. Katotaanpa, onko talkoisiin tunkua.
Mikään ei toimi ilmaiseksi, palkatta.
Stetoskooppia voit vielä käyttää "ilmaiseksi", tosin tilojen vuokra raksuttaa silloinkin, mutta heti jos otat paperittomalta verikokeen tai keuhkokuvan, niin se ei voi olla ilmaista!!
Millaisin välinein toi homma pyörii? Kuka maksaa jos tarvitaan jatkotutkimusta vakavempaan sairauteen. Magneettikuvia tai tähystyksiä?
Quote from: Sunt Lacrimae on 27.03.2012, 08:26:52
Ärsyttää tämä informaatiosodan käyminen näillä "paperiton mamu"- tyyppisillä termeillä. Kortitta ajava on paperiton autoilija, yeah.
Puoskari voisi olla "paperiton lääkäri" ja kukas sen paremmin sopisikaan toimimaan paperittomien ihmisparkain klinikalla? ;)
"Ouluun puuhataan klinikkaa paperittomille maahanmuuttajille" Luin freudilaisittain: "Ouluun puuhataan klinikkaa tarpeettomille maahanmuuttajille". ;D
Quote from: Dilat Laraht on 27.03.2012, 10:03:12
Quote from: Emo on 27.03.2012, 09:57:32
Suomalaiset potilaat maksavat kovia hintoja yksityisestä hoidosta, josta Kela korvaa hädin tuskin toimistomaksun verran per käynti.
Mutta paperittomille kriminaaleille on varaa suunnitella järjestettäväksi ilmainen tutkimus ja hoito. Senkin maksaa viimekädessä suomalainen yksityislääkäripalveluiden käyttäjä!! Sinä ja minä.
Onko suurbisneksestä riippumattomia yksityisiä lääkäreitä enää jäljellä kuin rippeet? Minne voisi mennä, jos idioootikeskukseen ei terveydenhoitajatar-portinvartija-kerberoksen ohi pääse antibioottireseptiä hakemaan?
Eipä taida olla kuin rippeet jäljellä, jos isommissa kaupungeissa enää niitäkään.
Mutta tässä nyt pari mitä kuukkeloimalla löytyi Oulun seudulta:
Lääkärikeskus Medicus ja Jokilaaksojen Työterveys Oy
http://www.medicus.fi/
Haukiputaan Lääkärikeskus
http://www.haukiputaanlaakarikeskus.fi/
Että kyllä näitä näköjään vielä on näitä avainlippulääkäriasemiakin! Nämä pitää kuluttajan vain osata "käsin poimia" kaiken ylikansallisen tarjonnan seasta.
Jos klinikka pyörii ilman julkista rahoitusta, ei minulla ole mitään sitä vastaan.
Quote from: Axel Cardan on 27.03.2012, 10:16:49
Quote from: Emo on 27.03.2012, 10:12:56
Quote from: Axel Cardan on 27.03.2012, 10:10:28
Jutussa todetaan, että klinikka pyörisi vapaaehtoisvoimin = palkatta. Katotaanpa, onko talkoisiin tunkua.
Mikään ei toimi ilmaiseksi, palkatta.
Stetoskooppia voit vielä käyttää "ilmaiseksi", tosin tilojen vuokra raksuttaa silloinkin, mutta heti jos otat paperittomalta verikokeen tai keuhkokuvan, niin se ei voi olla ilmaista!!
Toki toki. Ihmettelen vain sitä, mistä löytyy päteviä th-alan ihmisiä, jotka tekevät ensin normaalityönsä (mahd. vuorotyötä tai pitkiä päivystyksiä), ja lähtevät sitten tuommoiseen josta ei saa latin latia.
Siinä pitää olla järjensumentava ideologinen palo! Kuten näillä :flowerhat: kaikissa toimissaan muutoinkin.
Kyllä lääkärikunnassakin on omat risupartaiset villapuseroiset "virheänsä".
Quote from: Ntti on 27.03.2012, 10:26:15
Jos klinikka pyörii ilman julkista rahoitusta, ei minulla ole mitään sitä vastaan.
Jos paperittomalla todetaan esimerkiksi syöpä, niin voipi olla että ei enää pyörikään pelkällä punavihreällä aatteella diagnoosia seuraavat jatkotoimenpiteet.
Quote from: Jane Doe on 27.03.2012, 10:18:54
Quote from: Sunt Lacrimae on 27.03.2012, 08:26:52
Ärsyttää tämä informaatiosodan käyminen näillä "paperiton mamu"- tyyppisillä termeillä. Kortitta ajava on paperiton autoilija, yeah.
Puoskari voisi olla "paperiton lääkäri" ja kukas sen paremmin sopisikaan toimimaan paperittomien ihmisparkain klinikalla? ;)
Laihon Esalle vinkkiä. :flowerhat:
Quote from: Ntti on 27.03.2012, 10:26:15
Jos klinikka pyörii ilman julkista rahoitusta, ei minulla ole mitään sitä vastaan.
Klinikka auttaa toiminnallaan normaalin rajakontrollin ulkopuolella olevia joiden joukossa voi juuri kontrollin puutteen takia olla rikoksiin syyllistyneitä tai rikoksentekotarkoituksessa maahan saapuneita. Itse asiassa ns. "paperiton siirtolainen" on jo rajanylitysvaiheessa syyllistynyt valtionrajarikokseen.
Quote from: Axel Cardan on 27.03.2012, 10:16:49
Toki toki. Ihmettelen vain sitä, mistä löytyy päteviä th-alan ihmisiä, jotka tekevät ensin normaalityönsä (mahd. vuorotyötä tai pitkiä päivystyksiä), ja lähtevät sitten tuommoiseen josta ei saa latin latia.
Ihmiset tekevät vapaaehtoistyötä monista syistä. Useimmilla lähtökohtana lienee vilpitön auttamisen halu. On mielestäni hienoa, kun ihmiset auttavat toisia vapaaehtoisesti omien kykyjensä mukaan.
Quote from: Sunt Lacrimae on 27.03.2012, 10:35:44
Klinikka auttaa toiminnallaan normaalin rajakontrollin ulkopuolella olevia joiden joukossa voi juuri kontrollin puutteen takia olla rikoksiin syyllistyneitä tai rikoksentekotarkoituksessa maahan saapuneita.
Olet aivan oikeassa. Klinikka voi toiminnallaan myös hoitaa sellaisia tauteja, joita maassamme liikkuvat voisivat muutoin tartuttaa lajitovereihinsa.
Quote from: Ntti on 27.03.2012, 10:39:14
Quote from: Sunt Lacrimae on 27.03.2012, 10:35:44
Klinikka auttaa toiminnallaan normaalin rajakontrollin ulkopuolella olevia joiden joukossa voi juuri kontrollin puutteen takia olla rikoksiin syyllistyneitä tai rikoksentekotarkoituksessa maahan saapuneita.
Olet aivan oikeassa. Klinikka voi toiminnallaan myös hoitaa sellaisia tauteja, joita maassamme liikkuvat voisivat muutoin tartuttaa lajitovereihinsa.
Kun nämä ihmiset sitten ilmeisesti pelkäävät käännytystä kun eivät voi normaaliin terveydenhuoltoon turvautua totean vanhan Spede-sketsin tapaan, että mitä sitten. Ottakoot riskin.
Tässäpä lisää Diakonissalaitoksen mokutusta ja hyysäsystä: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1519011/asiantuntija-tyrmistyi-kansanedustajan-muilutuskommentista-nyt-puhutaan-ihmisista (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1519011/asiantuntija-tyrmistyi-kansanedustajan-muilutuskommentista-nyt-puhutaan-ihmisista)
Quote– Nyt puhutaan kuitenkin ihmisistä! Suomessa puhutaan koirista kunnioittavammin kuin romaneista, toteaa palvelualueen johtaja Pekka Tuomola Helsingin Diakonissalaitokselta.
MTV3:n Huomenta Suomessa vieraillut Tuomola ihmettelee perussuomalaisten kansanedustajan kommentteja siitä, että romanikerjäläiset pitäisi "muiluttaa pois Suomesta". Kansanedustaja Olli Immosen Facebook-kommenteista kertoo Iltalehti.
Tuomola huomauttaa, että köyhyttä ei voi kriminalisoida. Suomi ei voi sulkea silmiään köyhiltä ihmisiltä, eikä hakea ratkaisujakaan yksin, vaan yhteistyössä muiden Euroopan maiden kanssa.
Helsingin Diakonissalaitoksen arvion mukaan Suomeen on tullut parin viikon aikana parisataa romanikerjäläistä ja lisää on tulossa. Kesäksi mukaan otetaan myös lapset.
On tämä ihmeellistä, maassa jossa kaikesta pitää kaikkien maksaa veroja ja jossa kaiken pitää toimia viranomaisten/virkamiesten ohjeiden mukaan järjestelmällisesti sekä standardien mukaan,aletaan puuhastelemaan etuoikeutettujen luokkaa sillä perusteella että ovat tulleet tai oleskelevat maassa laittomasti.
Voitaisiinko palkita myös maan kansalaisia erillaisilla ilmaispalveluilla näiden rikkottua lakeja?
No eipä tietenkään.
Paperittomien klinikan hellijät eivät ymmärrä se ei ole pelkkä satunnaisten ohikulkijoiden auttamispaikka vaan se omalta osaltaan toimii vetovoimatekijänä laittomalle maahanmuutolle.
Se että jos ihminen on laiton maahanmuuttaja, ei tarkoita että on tyhmä ja ei pysty välittämään tietoa "ilmaisesta elämisestä" lähtömaahansa.
Paperittomien klinikka täällä on mittava etu sellaiselle jolla ei ole mahdollisuutta hakea lähtömaastaan terveyspalveluja ja kunhan näitä klinikoita rakennellaan riittävästi niin ne alkavat jo houkuttaa maahantulijoiksi pelkästään ilmaista hoitoa hakevia...ja niitä maailmassa riittää.
Tässä maassa kansalaisia kuolee leikkausjonoihin ja vanhuksia jää heitteille jo systeemin sisälläkin ja näihin ei näköjään riitä lääkäreillä ilmaistyöhön aikaa eikä haluja mutta laittomia tulijoita kiirehditään hoitamaan kuin tuli perseen alla....Pistää miettimään että mitä tässä on takana?
Valtionapu/rahoitus houkuttaa, rakennetaan klinikkaketju pystyyn?
Alkuun tietty on pakko tehdä ilmaiseksi mutta sitten kun on saatu paisutettua toimintaa riittävästi, alkaa rahastus tukijoilta,kunnilta sekä valtiolta?
Pakko maksaa kun laittomia on niin paljon ja erityisen sairaita ovat.
Tätä menoa meillä on 10 vuoden päästä laittomille omat toimistonsa asunnon tarjoamiseen,laittomien pankit,laittomien julkiset työmarkkina,laittomien ajokortit....Ja kaikki siksi koska ihmisarvo ja suvaitsevaisuus mutta eivät kuitenkaan koske maan kansalaisia joille varataan vain maksajan osa.
Poliisi rikollisille maahanmuuttajille on vielä keksimättä, vai onko?
Quote from: haermae on 27.03.2012, 08:22:51
Paperi-Kalevasta tiivistettynä olennainen:
"paperittomille maahanmuuttajille" (WTF?)
"Ei se keneltäkään pois ole."
"[sosiologi-aktivistin mielestä] paperittomien lääkärihoito pitäisi toteuttaa Suomessa yhteiskunnan voimin. Kustannukset olisivat marginaalisia."
(paperiton) maahanmuutto luo uusia innovaatioita ja liiketoimintaa!
tolleinhan voisi mennä itsekin lekurille ilman papereita ja puhua hoonoa enklantia. . .mistäs tietävät etten ole maahanmuuttaja siperiasta. . .
Jos klinikka hoitaa etsintäkuulutetun rikollisen vaivat, syyllistyykö se rikollisen piilottamiseen? Miten tälläinen toiminta voi olla laillistà?
Quote from: nuiseva on 27.03.2012, 12:21:23Miten tälläinen toiminta voi olla laillista?
Eiköhän se riitä, että se on ihanaa...
On ihmeellistä miten joidenkin ihmisten mielessä rikollisten piilottelu ja hoivaaminen on hyväntekeväisyyttä. Millä muulla kuin laittomuuksilla nämä hoidetut ja hellityt tulevat elättämään itsensä kunnes kotimatka koittaa? On päivän selvää että osa kliniikan asiakkaista tulee tekemään väkivalta- tai omaisuusrikoksia tämän kesän aikana. Miten kliniikkaa tukevat pystyvät nukkumaan tietäessään, että joku heidän asiakkaistaan tulee tappamaan suomalaisen kuluvan kesän aikana?
Quote from: nuiseva on 27.03.2012, 12:21:23
Jos klinikka hoitaa etsintäkuulutetun rikollisen vaivat, syyllistyykö se rikollisen piilottamiseen? Miten tälläinen toiminta voi olla laillistà?
Ei tietenkään syyllisty. Lääkäreillä on ainoastaan velvollisuus ilmoittaa normikansalaisen mahdolliset esteet laillisen aseen hankkimiseen.
Lääkärit ovat kaiken lain ulkopuolella silloin, kun he vain toteuttavat pyhää lääkärinvalaansa. Rikollisen elämä on aivan tasavertainen muiden kanssa. Tämä ei tietysti koske Suomen kansalaisia.
Quote from: Jane Doe on 27.03.2012, 10:18:54
Quote from: Sunt Lacrimae on 27.03.2012, 08:26:52
Ärsyttää tämä informaatiosodan käyminen näillä "paperiton mamu"- tyyppisillä termeillä. Kortitta ajava on paperiton autoilija, yeah.
Puoskari voisi olla "paperiton lääkäri" ja kukas sen paremmin sopisikaan toimimaan paperittomien ihmisparkain klinikalla? ;)
Jep, paperittomat lääkärit sinne vain.
Paperiton maahanmuuttaja?? Siis joka helkutin turisti, rikollinen ja salakuljettaja voi käydä lääkärissä suomipojan piikkiin. Tämähän vaikuttaa niiden laittomien maahantulijoiden suoranaiselta houkuttelulta.
QuoteKirjoittanut: CaptainNuiva
QuoteValtionapu/rahoitus houkuttaa, rakennetaan klinikkaketju pystyyn?
Alkuun tietty on pakko tehdä ilmaiseksi mutta sitten kun on saatu paisutettua toimintaa riittävästi, alkaa rahastus tukijoilta,kunnilta sekä valtiolta?
Tässä on juuri se idea,näiden bordellien kehittelijät laskevat että tälläiset viritykset menevät alussa läpi kun ne ovat ns. vapaaehtoistyönä tehtyjä projekteja ja kun organisaatio on saatu pystyyn onkin helppoa alkaa pummailla kaikenlaisia tukia valtiolta,kunnilta,RAYltä ym. vedoten siihen että tarvetta tällaiselle toiminnalle on.
Tälläiset sekoilut ovat hyvinvointivaltion syöpä...
Vapaaehtoistyö on vapaaehtoistyötä ja yksityinen apu yksityistä apua. Se että miksi nämä laittomasti maahantulleet eivät uskalla ottaa viranomaisiin yhteyttä on toinen asia. En minä ainakaan halua että tehdään rikollisten ja terroristien lepopaikka tähän maahan. Eikä ainakaan julkisella tuella.
Nykyään valelääkärien on niin vaikea saada koulutustaan vastaavaa työtä, joten ehdotan, että heille annetaan laillinen lupa harjoittaa ammattiaan paperittomilla klinikoilla.
Quote from: jumppajoonas on 27.03.2012, 12:34:52
QuoteKirjoittanut: CaptainNuiva
QuoteValtionapu/rahoitus houkuttaa, rakennetaan klinikkaketju pystyyn?
Alkuun tietty on pakko tehdä ilmaiseksi mutta sitten kun on saatu paisutettua toimintaa riittävästi, alkaa rahastus tukijoilta,kunnilta sekä valtiolta?
Tässä on juuri se idea,näiden bordellien kehittelijät laskevat että tälläiset viritykset menevät alussa läpi kun ne ovat ns. vapaaehtoistyönä tehtyjä projekteja ja kun organisaatio on saatu pystyyn onkin helppoa alkaa pummailla kaikenlaisia tukia valtiolta,kunnilta,RAYltä ym. vedoten siihen että tarvetta tällaiselle toiminnalle on.
Tälläiset sekoilut ovat hyvinvointivaltion syöpä...
Ja entäpä sitten, kun paperittomalta löytyykin se syöpä?
Eikai kukaan kuvittele, että hoidot tyssäävät siihen, ettei hoidoille maksajaa löydy?
Kyllä kuulkaas luuytimet siirrellään ja sädehoidot annetaan, vai uskooko joku että vapaaehtoislääkäri (palkaton) toteaa vain, kun potilaalla on esim. leukemia että "eipä tälle ilmaiseksi palkatta pelkkänä hyväntekeväisyytenä mitään voida tehdä eli ei tehdä mitään. Seuraava potilas!"
Ennemmin nämä valansa sisäistäneet kirkasotsaiset auttajat jättävät jonkun kantispotilaan hoidotta tai vajaalle hoidolle, kuin eväävät suosikkipotilailtaan syöpähoidon ja itseltään entistä kirkkaamman sädekehän.
Quote from: Emo on 27.03.2012, 12:51:43
Quote from: jumppajoonas on 27.03.2012, 12:34:52
QuoteKirjoittanut: CaptainNuiva
QuoteValtionapu/rahoitus houkuttaa, rakennetaan klinikkaketju pystyyn?
Alkuun tietty on pakko tehdä ilmaiseksi mutta sitten kun on saatu paisutettua toimintaa riittävästi, alkaa rahastus tukijoilta,kunnilta sekä valtiolta?
Tässä on juuri se idea,näiden bordellien kehittelijät laskevat että tälläiset viritykset menevät alussa läpi kun ne ovat ns. vapaaehtoistyönä tehtyjä projekteja ja kun organisaatio on saatu pystyyn onkin helppoa alkaa pummailla kaikenlaisia tukia valtiolta,kunnilta,RAYltä ym. vedoten siihen että tarvetta tällaiselle toiminnalle on.
Tälläiset sekoilut ovat hyvinvointivaltion syöpä...
Ja entäpä sitten, kun paperittomalta löytyykin se syöpä?
Eikai kukaan kuvittele, että hoidot tyssäävät siihen, ettei hoidoille maksajaa löydy?
Kyllä kuulkaas luuytimet siirrellään ja sädehoidot annetaan, vai uskooko joku että vapaaehtoislääkäri (palkaton) toteaa vain, kun potilaalla on esim. leukemia että "eipä tälle ilmaiseksi palkatta pelkkänä hyväntekeväisyytenä mitään voida tehdä eli ei tehdä mitään. Seuraava potilas!"
Ennemmin nämä valansa sisäistäneet kirkasotsaiset auttajat jättävät jonkun kantispotilaan hoidotta tai vajaalle hoidolle, kuin eväävät suosikkipotilailtaan syöpähoidon ja itseltään entistä kirkkaamman sädekehän.
Annas kun järkytyn. Ihan vain kokeillakseni miltä se tuntuu.
Miten sä voit olla noin julma?!? Siis jättäisit onnettoman paperittoman siirtolaisen kuolemaan syöpään, vain koska ei ole suomalainen! :-\ Nautitko jotenkin ulkomaalaisten kuolemasta?? Sä olet sairas!!!Lopetin järkyttymisen. Tuntuu muuten ihan kivalta mesota ja syyllistää toisia. Täytyy tehdä joskus toistekin ;)
Näppärää toimintaa. Jospa päätän ryöstää vaikkapa pankin, ja paha poliisi töräyttää pyssykällä minua jalkaan, niin eihän minun kannata arvauskeskukseen hakeutua paikattavaksi, kun tuppaavat poliisille ilmoittelemaan ampumahaavoista, mutta onneksi voinkin mennä kliniikalle vikisemään, että olen pekkatuomolan kaveri ja minnuu on kidutettu ja katohan sie puoskari, minnuu on ammuttukin...eikö olekkin pouristyttävää? :facepalm:
Quote from: Ntti on 27.03.2012, 10:26:15
Jos klinikka pyörii ilman julkista rahoitusta, ei minulla ole mitään sitä vastaan.
Onhan asiassa myös kansanterveydellinen pointti: että jos jotain rokkoa tai tubia kantavat niin, saadaan estettyä ao. tautien leviäminen.
Kohta alkaa varmaan ihmiskauppias romaniasta roudaamaan tänne vakavasti sairaista ja sitten kiristämään viranomaisia, että jollette anna vähän voitelurahaa niin, me emme kerro missä tautilähteet sijaitsevat.
Quote from: HelmiS on 27.03.2012, 15:21:44
Quote from: Ntti on 27.03.2012, 10:26:15
Jos klinikka pyörii ilman julkista rahoitusta, ei minulla ole mitään sitä vastaan.
Onhan asiassa myös kansanterveydellinen pointti: että jos jotain rokkoa tai tubia kantavat niin, saadaan estettyä ao. tautien leviäminen.
Kohta alkaa varmaan ihmiskauppias romaniasta roudaamaan tänne vakavasti sairaista ja sitten kiristämään viranomaisia, että jollette anna vähän voitelurahaa niin, me emme kerro missä tautilähteet sijaitsevat.
Tautien leviäminen saadaan estettyä siten, että laittomat maahantulijat käännytetään ja laittomat maassaolijat poistetaan maasta. Ei niiden tubeja Suomessa ilmaiseksi voida hoitaa, eikä pidäkään hoitaa. Palaavat vain kiltisti omiin kotimaihinsa, esimerkiksi Romaniahan on EU-maa!!!
Paperittomien autojen katsastus? Äkkiä joku puuhaamaan. Itse voisin puuhastella piraatti Windowsien korjauksia. Eihän se ole keltään pois jos toimin pelkkien lahjoitusten varassa. :o
Quote from: dothefake on 27.03.2012, 12:41:09
Nykyään valelääkärien on niin vaikea saada koulutustaan vastaavaa työtä, joten ehdotan, että heille annetaan laillinen lupa harjoittaa ammattiaan paperittomilla klinikoilla.
Valelääkärit valeklinikoille valehoitamaan valepotilaita? :o
Quote from: Puhdas sielu on 27.03.2012, 16:40:21
Quote from: Emo on 27.03.2012, 15:26:44
Quote from: HelmiS on 27.03.2012, 15:21:44
Quote from: Ntti on 27.03.2012, 10:26:15
Jos klinikka pyörii ilman julkista rahoitusta, ei minulla ole mitään sitä vastaan.
Onhan asiassa myös kansanterveydellinen pointti: että jos jotain rokkoa tai tubia kantavat niin, saadaan estettyä ao. tautien leviäminen.
Kohta alkaa varmaan ihmiskauppias romaniasta roudaamaan tänne vakavasti sairaista ja sitten kiristämään viranomaisia, että jollette anna vähän voitelurahaa niin, me emme kerro missä tautilähteet sijaitsevat.
Yleensähän turistilla tulee olla voimassa oleva matkavakuutus, joka korvaa sairanhoidon kulut. Eikö tällaista vaadita tuontimanneilta?
Tautien leviäminen saadaan estettyä siten, että laittomat maahantulijat käännytetään ja laittomat maassaolijat poistetaan maasta. Ei niiden tubeja Suomessa ilmaiseksi voida hoitaa, eikä pidäkään hoitaa. Palaavat vain kiltisti omiin kotimaihinsa, esimerkiksi Romaniahan on EU-maa!!!
Arvatenkin tuo tummennettu oli se mitä kommentoit. Ja taisit "vähän huumorilla" heittää tuon matkavakuutuksen ;D
QuoteODL on valmis antamaan toimitilat, mutta tekijät puuttuvat vielä. Klinikka pyörisi vapaaehtoisten lääkäreiden ja sairaanhoitajien voimin.
Se tarjoaisi ehkä myös lakipalveluita.
Myös pankki- ja sijoituspalvelut otettaisiin ilahtuneena vastaan. Pienellä pesämunalla ryyditettynä totta kai.
Quote from: Ari-Lee on 27.03.2012, 16:12:44
Paperittomien autojen katsastus? Äkkiä joku puuhaamaan. Itse voisin puuhastella piraatti Windowsien korjauksia. Eihän se ole keltään pois jos toimin pelkkien lahjoitusten varassa. :o
Jospa tulevaisuudessa baarit eivät enää päästäisi sisään alaikäisiä vaan ainoastaan paperittomia nuoria aikuisia. Nuorten ei tarvitsisi hillua kaduilla vaan he saisivat olla siististi sisätiloissa (huomaa jalot ja ihmisystävälliset motiivit liikkeenharjoittajalta). Tuotevalvontakeskukset ja poliisi voisivat hiljaa hyväksyä tilanteen.
Quote from: Puhdas sielu on 27.03.2012, 16:40:21
Quote from: Emo on 27.03.2012, 15:26:44
Quote from: HelmiS on 27.03.2012, 15:21:44
Quote from: Ntti on 27.03.2012, 10:26:15
Jos klinikka pyörii ilman julkista rahoitusta, ei minulla ole mitään sitä vastaan.
Onhan asiassa myös kansanterveydellinen pointti: että jos jotain rokkoa tai tubia kantavat niin, saadaan estettyä ao. tautien leviäminen.
Kohta alkaa varmaan ihmiskauppias romaniasta roudaamaan tänne vakavasti sairaista ja sitten kiristämään viranomaisia, että jollette anna vähän voitelurahaa niin, me emme kerro missä tautilähteet sijaitsevat.
Yleensähän turistilla tulee olla voimassa oleva matkavakuutus, joka korvaa sairanhoidon kulut. Eikö tällaista vaadita tuontimanneilta?
Tautien leviäminen saadaan estettyä siten, että laittomat maahantulijat käännytetään ja laittomat maassaolijat poistetaan maasta. Ei niiden tubeja Suomessa ilmaiseksi voida hoitaa, eikä pidäkään hoitaa. Palaavat vain kiltisti omiin kotimaihinsa, esimerkiksi Romaniahan on EU-maa!!!
Mutta eihän kippeitä ja hoitoa tarvitsevia ihmisiä voi maasta poistaa - ainakaan ruotsalaislääkärin mielestä.
Tässä juttu oivan Rähmiksen blogista:
QuoteKäännytykset voivat edistää vastustuskykyisen tbc:n leviämistä
Ruotsi ei kanna vastuutaan globaalissa taistelussa vastustuskykyisten tuberkuloosikantojen torjunnassa, väittää maan tuberkuloosiseurannasta vastaava infektiolääkäri Jerker Jonsson.
Hänen mukaansa tuberkuloosi ei ole lainkaan harvinainen vaiva turvapaikkaa hakevien keskuudessa. Toisinaan Ruotsiin saapuneet joutuvat lähtemään takaisin kotimaihinsa kesken hoitojakson ja joskus heidän joukossaan on useimmille lääkkeille vastustuskykyisen tautimuodon kantajia.
"Olen ollut todistamassa kuinka ihmisiä on käännytetty kesken hoidon, mikä on äärimmäisen onnetonta jos potilaan tauti on vastustuskykyistä muotoa. Meillä on Ruotsissa niin paljon resursseja, että on moraalisesti väärin lähettää ihmisiä takaisin maihin, missä he eivät saa asianmukaista hoitoa ja sairastuvat uudelleen vaikeasti hoidettavaan sairauteen", hän sanoo.
Kun on kyse antiobioottihoidosta, on aina tärkeää, että hoito-ohjeita noudatetaan kirjaimellisesti, sillä muutoin saattaa kehittyä entistäkin vastustuskykyisempiä bakteerimuotoja. Potilas saattaa tulla vieläkin kipeämmäksi ja levittää tautia edelleen.
"Tuberkuloosin hoito vie aikaa – vähintään kuusi kuukautta. Jos kyse on taudin sitkeämmästä muodosta, voidaan puhua jopa kahdesta vuodesta. Jos joku tällainen potilas joutuu pois Ruotsista kesken kaiken, on hyvin todennäköistä, että mahdollisuudet hoidon viemisestä kunniallisesti loppuun ovat hyvin heikot", Jerker Jonsson sanoo.
Keskeytyneet antibioottikuurit voivat siis näissä tapauksissa vaikeuttaa taudin hoitoa ulkomailla, mikä Jerker Jonssonin mukaan on kiusallinen asia kun ottaa huomioon Ruotsin hyvän kansainvälisen maineen maana, joka on edistyksellisesti kamppaillut vastustuskykyisen taudin leviämistä vastaan. Asian ei kuitenkaan tarvitsisi olla näin.
"Norjassa on laki, mikä kieltää niin tuberkuloosia sairastavien kuin taudin kantajiksi epäiltyjenkin käännyttämisen hoidon aikana. Heidät hoidetaan kuntoon ennen käännyttämistä ja se on minusta hyvin, hyvin paljon parempi tapa", Jerker Jonsson kertoo.
http://rahmispossu.net/2012/03/13/kaannytykset-voivat-edistaa-vastustuskykyisen-tbcn-leviamista/
Quote from: Ari-Lee on 27.03.2012, 16:25:28
Quote from: dothefake on 27.03.2012, 12:41:09
Nykyään valelääkärien on niin vaikea saada koulutustaan vastaavaa työtä, joten ehdotan, että heille annetaan laillinen lupa harjoittaa ammattiaan paperittomilla klinikoilla.
Valelääkärit valeklinikoille valehoitamaan valepotilaita? :o
eikä unohdeta valesairaanhoitajia!
Quote from: Ulkopuolinen on 28.03.2012, 11:29:06
Quote from: Axel Cardan on 27.03.2012, 10:16:49
Quote from: Emo on 27.03.2012, 10:12:56
Quote from: Axel Cardan on 27.03.2012, 10:10:28
Jutussa todetaan, että klinikka pyörisi vapaaehtoisvoimin = palkatta. Katotaanpa, onko talkoisiin tunkua.
Mikään ei toimi ilmaiseksi, palkatta.
Stetoskooppia voit vielä käyttää "ilmaiseksi", tosin tilojen vuokra raksuttaa silloinkin, mutta heti jos otat paperittomalta verikokeen tai keuhkokuvan, niin se ei voi olla ilmaista!!
Toki toki. Ihmettelen vain sitä, mistä löytyy päteviä th-alan ihmisiä, jotka tekevät ensin normaalityönsä (mahd. vuorotyötä tai pitkiä päivystyksiä), ja lähtevät sitten tuommoiseen josta ei saa latin latia.
Voi olla ettei löydykään.
Tietenkin tästä tehdään joku Ely -keskuksen rahoittama hanke.
Luultavasti ao. hankkeen valmistelut ovat nyt jo edenneet aika pitkälle, kun siitä noin hulppeasti uutisoidaan. Saattaa myös olla, että kun Diakonissalaitos on mukana, käytetään sairaanhoidon opiskelijoita siellä pakollisessa harjoittelussa ja näin muka vapaaehtoiset hoitavat homman.
Mitenkähän auttaisi, jos laittaisimme asiakaspalautetta ODL:ään tämän mokutuksen (jonka varmasti maksattavat muilla asiakkaillaan) tiimoilta?
Tässä saa nykyään olla koko ajan laittamassa palautteita ja aloittamassa boikotteja!!! Mutta se on mahdollista, että näille avainlippulääkäriasemille voisi olla saumaa isänmaallisten suomalaisten keskuudessa, joten Hommaa lukevat lääkärit, hoitajat ja muut terveydenhuoltoalan ammattilaiset HUOMIO!!, liikeidea vapaasti hyödynnettävissä!!
Quote from: Emo on 28.03.2012, 12:09:40
Mitenkähän auttaisi, jos laittaisimme asiakaspalautetta ODL:ään tämän mokutuksen (jonka varmasti maksattavat muilla asiakkaillaan) tiimoilta?
Tässä saa nykyään olla koko ajan laittamassa palautteita ja aloittamassa boikotteja!!! Mutta se on mahdollista, että näille avainlippulääkäriasemille voisi olla saumaa isänmaallisten suomalaisten keskuudessa, joten Hommaa lukevat lääkärit, hoitajat ja muut terveydenhuoltoalan ammattilaiset HUOMIO!!, liikeidea vapaasti hyödynnettävissä!!
ODL on myynyt lääkärikeskustoimintansa Terveystalolle. ODL keskittittyy lähinnä kuntoutukseen.
http://www.odl.fi/sivu/fi/organisaatio/oulun_diakonissalaitoksen_saatio/ajankohtaista_arkisto/?action=show_one&id=289 (http://www.odl.fi/sivu/fi/organisaatio/oulun_diakonissalaitoksen_saatio/ajankohtaista_arkisto/?action=show_one&id=289)
^ Kyllä, myynyt on. Mutta ainakin juuri Oulussa on myös edelleen olemassa entinen ODL:n Lääkäriasema jossa useat kymmenet lääkärit pitävät yksityisvastaanottoa. Ja juuri Ouluunhan tuota mokutusklinikkaa ovat suunnittelemassa.
http://www.terveystalo.com/References/Oulu/?gclid=CJermfania8CFawtmAod5WId9g
Ja tuosta linkistä kun katsoo, niin yksityislääkäriasemia näkyy olevan Terveystalo-nimikkeen alla monella muullakin paikkakunnalla. Eli eivät ne pelkkää kuntoutusta edelleenkään tee.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194730496238/artikkeli/kunnalle+huomautus+-+potilas+on+hoidettava+vaikka+hanella+olisi+maksurasteja.html
Päivitetty 28.3.2012 12:54, julkaistu 28.3.2012 12:49
Kunnalle huomautus - Potilas on hoidettava, vaikka hänellä olisi maksurästejä
Varattomuuden perusteella ei voi kieltäytyä hoitamasta potilasta, linjaa oikeusasiamies.
Seinäjoen terveyskeskus on saanut oikeusasiamies Petri Jääskeläiseltä huomautuksen. Terveyskeskus oli vaatinut vähävaraisia potilaita maksamaan aiemmasta hoidosta kertyneet maksurästit ja esittämään sosiaalitoimiston maksusitoumus, jotta he pääsisivät hoitoon.
Menettely on lainvastainen, sillä potilaalla on oikeus hänen terveydentilansa mukaiseen hoitoon, eikä hoitoa voida evätä varattomuuden perusteella.
Asiasta kannellut on ollut työttömänä pitkään ja sen jälkeen sairauslomalla vuosia. Koska hänellä ei ollut rahaa, hän ei ollut päässyt hammashoitoon. Rästiin oli jäänyt 109 euron maksu. Hänen hampaansa olivat erittäin huonossa kunnossa ja hän tarvitsi ehdottomasti hoitoa.
Oikeusasiamies on pyytänyt Seinäjoen terveyskeskusta ilmoittamaan toukokuun loppuun mennessä, mihin toimenpiteisiin hänen päätöksensä on antanut aihetta.
HS 17.04.2012
QuotePaperittomien potilaiden auttaja.
Pekka Tuomola hoitaa ihmisiä, joita ei virallisesti ole. Kolmella heistä on jo todettu tuberkuloosi.
Uutisen lopussa on myös asiaa Romanian romaneista: romanikulttuurissa naisen asema on erityisen huono.
Kerran vielä: Paperittomat eivät ole siirtolaisia, vaan luvattomia maahantunkeutujia jotka pitääkin narauttaa viranomaisille. Suojelijat syyllistyvät itsekin rikokseen. Nimittäin ei kukaan voi olla täysin varma millä asioilla kukin liikkuu jos sitä ei selvitetä. Tämä on turvallisuuskysymys.
Joukolle komppausta.
Uuskieli on taas kehittynyt entisestään. Paperittomat siirtolaisressukat eli laittomat maahantunkeutujat ovat nyt sitten "ihmisiä, joita ei virallisesti ole". Kyllä he ovat, ainakin kotimaansa rekistereissä. Se, ettei heillä ole virallista asemaa Suomessa, johtuu siitä, että he ovat laittomasti täällä. Määritelmän "ihminen, jota ei virallisesti ole", säästäisi koskemaan vain niitä kurjimpia kehitysmaiden asukkeja, joilla ei ole syntymätodistusta ja joiden olemassaolosta ei ole mitään dokumenttia. Se, että ihminen tuhoaa passinsa, ei tee häntä "olemattomaksi".
Ja HS:n jutusta vielä että kauneusilloillako sitä romaninaisten asemaa nyt parannetaan? Ehkäisyvälineillä (ja luennoilla seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta, jos nyt ihan jeesustellaan) voitaisiin vähentää 14-vuotiaiden äitien määrää, ei kasvonaamioilla tai kajalilla. :facepalm:
Quote from: Jane Doe on 17.04.2012, 09:01:22
Joukolle komppausta.
Uuskieli on taas kehittynyt entisestään. Paperittomat siirtolaisressukat eli laittomat maahantunkeutujat ovat nyt sitten "ihmisiä, joita ei virallisesti ole". Kyllä he ovat, ainakin kotimaansa rekistereissä. Se, ettei heillä ole virallista asemaa Suomessa, johtuu siitä, että he ovat laittomasti täällä. Määritelmän "ihminen, jota ei virallisesti ole", säästäisi koskemaan vain niitä kurjimpia kehitysmaiden asukkeja, joilla ei ole syntymätodistusta ja joiden olemassaolosta ei ole mitään dokumenttia. Se, että ihminen tuhoaa passinsa, ei tee häntä "olemattomaksi".
Ja HS:n jutusta vielä että kauneusilloillako sitä romaninaisten asemaa nyt parannetaan? Ehkäisyvälineillä (ja luennoilla seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta, jos nyt ihan jeesustellaan) voitaisiin vähentää 14-vuotiaiden äitien määrää, ei kasvonaamioilla tai kajalilla. :facepalm:
Laissa täytyy olla aukko jos tällaien sallitaan. Johanna Suurpää löysi sen aikoinaan eikä sitä ole senkään jälkeen tukittu. Sitten saimme siitä pysyvän somaliongelman. Paperit hävittämällä kierretään kaikki lait jotka liittyvät maahantuloon. Arvatkaapa jättävätkö rikolliset käyttämättä sen mahdollisuuden? Ei jättänyt Ruandalainen massamurhaajakaan. Kuinka paljon sellaisia tälläkin hetkellä maassa pyöriikään pystyyn elätettävinä syöttiläinä.
Quote from: fincum on 17.04.2012, 08:26:51
HS 17.04.2012
QuotePaperittomien potilaiden auttaja.
Pekka Tuomola hoitaa ihmisiä, joita ei virallisesti ole. Kolmella heistä on jo todettu tuberkuloosi.
Quote from: Pekka TuomolaKlinikan sanotaan tukevan laitonta maahanmuuttoa. Mutta eihän se niin mene. Kukaan ei muuta paperittomaksi Suomeen ilmaisen terveydenhuollon takia. Näitä ihmisiä on, haluttiin tai ei. Eivät asiat sillä hoidu, että suljetaan silmät.
Epäilemättä harva matkustaa Suomeen
pelkästään ilmaisen terveydenhuollon takia, mutta se on yksi ja "paperittomille" tarjottujen terveyspalvelujen jatkuvasti parantuessa monille tärkeä syy jäädä pitemmäksi aikaa. Pari vuotta sitten "mummojen" käännyttämisiä vastustettiin muun muassa sillä perusteella, että heillä ei ollut varaa hoitoon kotimaassaan. Myös (ilmaisen) hoidon keskeytymistä on käytetty laittomasti maassa oleskelevien käännyttämisten keskeyttämisen perusteena.
Olisi naiivia ajatella, että Diakonissalaitos ei tukisi toiminnallaan laitonta maahanmuuttoa ja Etelä-Euroopan romanien Suomessa lisääntyvää kerjäläis- ja rikollistoimintaa. Juuri sitä se tekee. On sitten moraalinen valinta, onko toiminta
siitä huolimatta perusteltua. Ainakaan Tuomola itse ei näköjään pysty valintaansa älyllisesti rehellisesti perustelemaan.
Quote from: Pekka TuomolaSuomessa on mahdotonta saada mitään palvelua ilman henkilötunnusta.
Eilen Tuomola teki uutisissa numeron eurooppalaisesta sairausvakuutuskortista, jota ilman romanit eivät hänen mukaansa pääse Suomessa julkisiin terveydenhuoltopalveluihin. Heti perään Diakonissalaitoksen Marjatta Vesalainen kertoi, että hänen tietääkseen ainuttakaan romania ei ole jätetty terveyskeskuksissa hoitamatta siksi, että heillä ei ole korttia. Seuraavaksi Helsingin terveysasemien johtaja totesi, että lääkärimaksujen periminen Romaniasta on "vaikeaa". Lopuksi Vesalainen myönsi, että "jokin systeemi" olisi romanien määrän lisääntyessä tehtävä, koska suomalaiset veronmaksajat eivät oikein tykkää heidän verovarojensa menemisestä ulkomaalaisten hoitoon.
Quote from: RoopeMyös (ilmaisen) hoidon keskeytymistä on käytetty laittomasti maassa oleskelevien käännyttämisten keskeyttämisen perusteena.
Haluaisin mielelläni kuulla tästä lisää. Mikäli Suomi toimii näin se on kovasti laajentanut omia velvoitteitaan verrattuna esimerkiksi Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen (EIT) esittämiin kantoihin. EIT on todennut selvästi, että esimerkiksi HIV/AIDS potilaan hoidon tason takaaminen samana kuin mikä se on Euroopassa ei ole sellainen edellytys, joka konstituoisi ns. non-refoulement-kiellon. Toisin sanoen, ainoastaan äärimmäisen poikkeuksellisessa tapauksessa (en nyt näin äkkiseltään muista tapauksen nimeä, mutta koski Englannista käännytettävää AIDS:ia sairastavaa henkilöä, jolla ei ollut konkreettisia suhteita maahan eikä tarjolla ollut lainkaan lääkitystä tai hoitoa) voidaan hoidon tason perusteella estää käännyttäminen.
Tämän nojalla pitäisin melko erikoisena mikäli Suomi todellakin pidättäytyisi käännyttämästä henkilöitä sillä perusteella, että heidän käännyttämisensä heikentäisi heille tarjottua hoitoa. Aivan toinen asia on, mikäli julkisuudessa on esitetty tällaisia puheenvuoroja ja/tai vedottu yleisesti humanismiin tmv. Näinhän esimerkiksi ns. isoäititapauksissa pyrittiin tekemään. Oikeudellisesti tällainen argumentti ei liene ihan vahvimmasta päästä muutoin kuin aivan poikkeuksellisesti.
Kyllä hoitoa Suomessa saa ulkomaalainenkin kun menee hakemaan apua sairaalasta tai terveyskeskuksesta ihan normaalisti. Mutta tässä onkin ihan muusta kyse.
Quote from: Toni Selkälä on 17.04.2012, 17:44:42
Tämän nojalla pitäisin melko erikoisena mikäli Suomi todellakin pidättäytyisi käännyttämästä henkilöitä sillä perusteella, että heidän käännyttämisensä heikentäisi heille tarjottua hoitoa. Aivan toinen asia on, mikäli julkisuudessa on esitetty tällaisia puheenvuoroja ja/tai vedottu yleisesti humanismiin tmv. Näinhän esimerkiksi ns. isoäititapauksissa pyrittiin tekemään. Oikeudellisesti tällainen argumentti ei liene ihan vahvimmasta päästä muutoin kuin aivan poikkeuksellisesti.
Muisteles mummo-caustia, ketkä näitä ei-niin-vahvoja-argumentoijia olivatkaan: Tasavallan Presidentti, KKO:n Presidentti, piispat, ministerit, kansanedustajat ... Ainoa organisaatio, jonka johto pidättyi ottamasta asiaan kantaa oli kai Puolustusvoimat, mutta upseeristohan ei saa ottaa osaa politiikkaan kuin äänestämällä vaaleissa.
Eli kovaa jyrätään, ja lait ovat pian paperia.
Quote from: Toni Selkälä on 17.04.2012, 17:44:42
Quote from: RoopeMyös (ilmaisen) hoidon keskeytymistä on käytetty laittomasti maassa oleskelevien käännyttämisten keskeyttämisen perusteena.
Haluaisin mielelläni kuulla tästä lisää.
En tiedä muuta kuin mitä olen lehdistä ja valituksia tekevien tahojen perusteluista lukenut. Ei näitä perusteluja varmaankaan valituksissa käytettäisi, jos niillä ei olisi mitään vaikutusta.
Quote from: Toni Selkälä on 17.04.2012, 17:44:42
Aivan toinen asia on, mikäli julkisuudessa on esitetty tällaisia puheenvuoroja ja/tai vedottu yleisesti humanismiin tmv. Näinhän esimerkiksi ns. isoäititapauksissa pyrittiin tekemään. Oikeudellisesti tällainen argumentti ei liene ihan vahvimmasta päästä muutoin kuin aivan poikkeuksellisesti.
Käsittääkseni ei ole kauhean poikkeuksellista lykätä käännyttämistä tai myöntää oleskelulupaa terveydentilan (lähtömaassa tai käännytysmaassa ei tarjolla vastavaa hoitoa ilmaiseksi) perusteella, vaikka muuten ei olisi ollut kunnollisia perusteita jäädä. Tilastoja en pysty esittämään, mutta tällaisiin tapauksiin törmää silloin tällöin lehtiuutisissa. Mikään automaatti se ei Suomessa vielä varmaankaan ole, mutta näppituntumalla lisääntymään päin.
Quote from: Roope on 17.04.2012, 19:10:30
Quote from: Toni Selkälä on 17.04.2012, 17:44:42
Quote from: RoopeMyös (ilmaisen) hoidon keskeytymistä on käytetty laittomasti maassa oleskelevien käännyttämisten keskeyttämisen perusteena.
Haluaisin mielelläni kuulla tästä lisää.
En tiedä muuta kuin mitä olen lehdistä ja valituksia tekevien tahojen perusteluista lukenut. Ei näitä perusteluja varmaankaan valituksissa käytettäisi, jos niillä ei olisi mitään vaikutusta.
Itsekään en osaa antaa indeksitapausta, mutta muistelen näin perustellun juuri antiretroviraalisen ja tubekuloosihoidon osalta. Molemmat ovat adekvaatteina monilääkehoitoja, joiden toteutus on heikkoa paitsi kehitysmaissa myös Venäjällä. Molemmat muuten on luokiteltu yleisvaaralliseksi tai ilmoitettavaksi tartuntataudiksi.
anteeksi jos kertomani on jo kerrottu.
Toissailtanahan Ylen uutiset 2030 kertoi että jokainen romanian mustalaiskerjäläinen hoidetaan hkiläisssä terveyskeskuksissa. keskimääräinen kulu per mustalainen 100 e. Diakonissalaitoksen, mustalaismajoituksen ja hgin terveyskeskuksista vastaava virkanainen kertoivat.
Siis: jokainen hoidetaan, keskim. kulut 100 e ja lasku lähtee Romaniaan (laskutuskulut maksavat erikseen) eikä maksuja saada Romaniasta tänne. Näin kertoivat asiantuntijat.
Ei tarvita edes salaista klinikkaa koska avoinkin hoito toimii.
Perheensä murhaaville (Laajasalo) ei löytynyt tosin resursointia, mutta perunanenälle voidaan antaa näin jälkikäteen lohtua että kyllä palvelut pelaa jos asiakas on oikeaa ainesta.
Ei tarvita mitään salaisia klinikoita. Keski-Euroopassa "katoaa" vuosittain kymmeniä tuhansia sos..turvakortteja (täällä sairaskassa eli E-card). Koska määrätyt poliittiset piirit (ette IKINÄ arvaa mitkä? Haha! Demarit ja vihreät) totesivat, että pärstäkertoimen kuva kortissa "aiheuttaisi ylimääräisiä kustannuksia" (muistaakseni alle 40 centtiä kortti), ei sitä printattu mukaan... Ei edes burka päässä.
Noniin. Sittenpähän aina sattuu joku "löytämään" sellaista mitä joku ei vielä ole edes huomannut "kadottaneensa". Kuten E-card:in.
Koska olisi vahinko jättää se käyttämättä, mennään katsomaan mihin se kelpaa. Kelpaa kelpaa. Hyvin kelpaa. Tälläkin viikolla oli lehdessä, että mongolialainen pakolainen(??!!) oli käyttänyt hyväkseen 7000 euron edestä kortin palveluksia. Ei ollut raukka ollenkaan huomannut, että kortti ei ollutkaan omansa. Vaikka hänellä ei sellaista olekaan....
Ne "moralistiset" lääkärit, jotka ovat liian laiskoja lähtemään Afrikkaan "maailmanparannustyöhön", voivat nyt kätevästi käydä ammentamassa ylemmyydentunnetta ihan lähellä. Menee vaan silloin tällöin vähän moraalisäteilemään lähellä olevalle mamu-asemalle. Terveyskeskuksessa tai yksityisellä kun palkat riittää, vaikka ei tekisikään ympäripyöreitä päiviä.
Kyllä kai hitsaritkin tulisivat hyväntekeväisyyshitsaamaan mamujen autoja pari päivää viikossa, jos kuukausipalkka olisi yli 6000 €. Rikkaalla on varaa olla moraalinen.
Lähinnä ihmettelen tässä sitä, että luokkaa ypäjän terveyskeskuksiin on äärivaikeaa löytää lääkäriä edes kovallakaan palkalla, kun taas näille klinikoille kuulemma riittää halukkaita lääkäreitä ihan ilmaiseksi.
Pitäisi ymmärtää että sellainen kuin "paperiton siirtolainen" on satuhahmo. Ei sellaista ole oikeasti olemassa. Valitettavaa että sellaisia kuin paperittomia lääkäreitä on oikeasti olemassa. Ei herätä sekään pahemmin kunniotusta lääkärikuntaa kohtaan.
Taannoin varasin aikaa arvauskeskuksesta silloin alaikäiselle likalleni, jolla arvelin olevan keuhkoputkitulehduksen. Ensimmäinen vapaa aika kahden viikon kuluttua! No, eipä siinä sitten auttanut kuin mennä yksityiselle, vaikka budjetti ei olisi kestänyt. Tuli yhteiskunnalle edulliseksi: kyseessä olikin keuhkokuume, joka pitkittyneenä olisi johtanut sairaalahoitoon (ja ties mihin, mitä en halua ajatella).
Quote from: Jouko on 30.04.2012, 19:55:28
Pitäisi ymmärtää että sellainen kuin "paperiton siirtolainen" on satuhahmo. Ei sellaista ole oikeasti olemassa.
Aivan, "paperiton siirtolainen" on
laiton maahantulija, siis rikollinen. Kielellisellä kikkailulla suvaitsevaisto yrittää pestä mustaa valkoiseksi kerta toisensa jälkeen.
Quote from: kekkeruusi on 30.04.2012, 20:17:58
Quote from: Jouko on 30.04.2012, 19:55:28
Pitäisi ymmärtää että sellainen kuin "paperiton siirtolainen" on satuhahmo. Ei sellaista ole oikeasti olemassa.
Aivan, "paperiton siirtolainen" on laiton maahantulija, siis rikollinen. Kielellisellä kikkailulla suvaitsevaisto yrittää pestä mustaa valkoiseksi kerta toisensa jälkeen.
Eli siihen vaan "salaisen klinikan" ovelle tullin tai rajavartiolaitoksen viranomaiset papereita tarkistamaan. Saadaan hyvin laittomasti maassa väijyvät kiinni ja karkoitus voidaan panna täytäntöön.
Jos yleisö antaa poliisille tms. viranomaiselle vinkin laittomuuksista kuten huumeviljelmistä tai rattijuoposta, niin poliisi puuttuu tapahtumiin välittömästi. Miksi siis näiden klinikoiden sijaintia ei selvitetä välittömästi ja puututa laittomuuksiin?
Ei luulisi olevan kovin vaikeaa poliisityötä selvittää klinikan sijainti kun sinne osaa paperiton mamu joka ei välttämättä osaa sanaakaan suomea saati sitten lukea.
Lääkäriliiton ja Diakonissalaitoksen Global Clinicin järjestämä seminaari. Huomatkaa termin "paperiton" systemaattinen käyttö. Mallia ollaan ottamassa Ruotsista.
QuoteKuinka turvataan terveyspalvelut "paperittomille" – ratkaisujen hakeminen
Seminaari torstaina 27.9. klo 12–16
Kaikilla Suomessa laittomasti ja laillisesti oleskelevilla henkilöillä ei ole oikeutta eikä mahdollisuutta
saada välttämättömiä terveyspalveluita. Lääkäriliiton vuonna 2011 tekemän kannanoton mukaan yh-
teiskunta ei saa evätä näiltäkään potilailta oikeutta saada riittävää hoitoa. Seminaarissa on tarkoitus
keskustella käytännön tasolla näiden ns. "paperittomien" henkilöiden terveyspalvelujen järjestämises-
tä Suomessa. Seminaarissa toivotaan syntyvän eri toimijoiden kesken yhteinen ymmärrys siitä, kuin-
ka paperittomien terveyspalveluiden turvaamisessa tullaan etenemään.
Paikka: Lääkäritalon auditorio, Mäkelänkatu 2, 8. krs, Helsinki.
Kohderyhmä: Viranomaiset, kuntien edustajat, terveydenhuollon ammattilaiset ja alan järjestöt
Järjestäjät: Suomen Lääkäriliitto ja Global Clinic
Ilmoittautuminen: http://digiumenterprise.com/answer/?sid=875749&chk=YRB6SK9D
OHJELMA
12.00 Avaus
toiminnanjohtaja Heikki Pälve, Suomen Lääkäriliitto
12.10 Swedish discussion on health services for undocumented migrants
professori Henry Ascher, Sweden
13.00 Terveydenhuoltolain 50§ mukainen kiireellinen sairaanhoito – kenelle, mitä
hoitoa ja millä hinnalla?
lääkintöneuvos Jukka Mattila, STM
13.20 Paperittomien palvelukori?
lääkäri Ville Holmberg, Global Clinic
13.40 Mitkä ryhmät tarvitsevat "paperittomien palveluja"?
projektikoordinaattori Meri Korniloff, Pakolaisneuvonta
14.10 Kahvitauko
14.30 Olisiko erityisklinikat ratkaisu paperittomien palveluiksi?
palvelujohtaja Pekka Tuomola, Diakonissalaitos
14.50 Miten palvelut voitaisiin järjestää osana kunnallista järjestelmää?
hallintoylilääkäri Jukka Pellinen, Helsingin kaupunki
kommenttipuheenvuoro: hallintoylilääkäri Päivi Koivuranta-Vaara, Suomen Kuntaliitto
15.10 Paneeli: Miten paperittomien palvelut Suomessa tullaan jatkossa järjestämään ja
rahoittamaan?
pj. toiminnanjohtaja Heikki Pälve, Suomen Lääkäriliitto
palvelujohtaja Pekka Tuomola, Diakonissalaitos
hallintoylilääkäri Päivi Koivuranta-Vaara, Suomen Kuntaliitto
hallintoylilääkäri Jukka Pellinen, Helsingin kaupunki
hallintolakimies Jaana Vento, HUS
lääkintöneuvos Jukka Mattila, STM
16.00 Päätös
pdf (http://www.hammaslaakariliitto.fi/fileadmin/pdf/Hammaslaakariliitto/paperittomat_seminaari2_v4.pdf)
Diakonissalaitos. Eivätkö he itseasiassa käytä veronmaksajien rahaa tämän projektin ylläpitämiseen? DK:n toimintatyylin tuntien provisio ei ole mitenkään olematon.
Quote from: foobar on 02.09.2012, 00:56:48
Diakonissalaitos. Eivätkö he itseasiassa käytä veronmaksajien rahaa tämän projektin ylläpitämiseen? DK:n toimintatyylin tuntien provisio ei ole mitenkään olematon.
Diakonissalaitoksessa päättävissä asemissa vaikuttavien- sekä heidän kanssa yhteistyötä tekevien poliitikkojen kytkennät pitäisi tutkia pohjamutia myöten, samoin kuin SPR:n. Luulen että SPR:n aiemmin paljastettu "Likaista peliä SPR:n Veripalvelussa" on vain pakollinen paljastus ja pieni uhraus jotta koko mädännäisyyden tutkinta lopetetaan.
Olen sanonut jo jonkin kerran ettei ole olemassa paperittomia siirtolaisia. Vai onko joku vieläkin eri mieltä?
Jo aikaa sitten profetoin että tässä haistellaan bisnestä ja näinhän se asia etenee:
14.30 Olisiko erityisklinikat ratkaisu paperittomien palveluiksi?
palvelujohtaja Pekka Tuomola, Diakonissalaitos
14.50 Miten palvelut voitaisiin järjestää osana kunnallista järjestelmää?
hallintoylilääkäri Jukka Pellinen, Helsingin kaupunki
kommenttipuheenvuoro: hallintoylilääkäri Päivi Koivuranta-Vaara, Suomen Kuntaliitto
15.10 Paneeli: Miten paperittomien palvelut Suomessa tullaan jatkossa järjestämään ja
rahoittamaan?
Veikkaisin että muutamien kuukausien kuluttua esitetään tutkimus jossa viitataan näihin luentoihin ja esitetään
yksityistä firmaa hoitamaan kuntoon tämä maata suuresti jäytävä ongelma jos sille vain myönnetään julkista rahoitusta.
Kun rahoitus on myönnetty ja piikki aukaistu, se toimii aikansa suomalaisessa omistuksessa ja toiminnan kasvaessa(Helppo kasvattaa rajusti) ja liikevaihdon noustessa, firma myydään ulkomaiselle omistajalle (Jos ei jo alusta ole osakkaana).
Tämän jälkeen sen toimintaa sulautetaan jo ulkomaisessa omistuksessa oleviin, valtion rahoittamiin firmoihin.
Aikanaan päästään esittämään lisälaskuja valtiolle, resurssit kun eivät riitä ja rahaa(laskutusta) tarvitaan lisää jotta toimintaa voidaan lisätä.
Suomen kansalaisten terveys ulkoistetaan ennen pitkää kaikkien kykenevien tahojen rahastuskentäksi lännen tyyliin: Rahat tai henki.
Verojahan nämä firmat eivät maksa vaan kaikki voitot siirtyvät veroparatiiseihin "Velkojen maksuina emoyhtiöille"
Sinällään en tietenkään vastusta yksityistä terveydenhoitoa mutta nyt näyttää olevan menoillaan kehitys jossa rengistä on tulossa isäntä taloon, isännän kykenemättömyyden tähden.
Perkele kun se on just se että tässä kulutetaan suomalaisten terveyden- ja vanhustenhuollon resursseja johonkin saatanan maailmanparannukseen. >:(
Ja siitähän on tänäpänä kyse niin valtiollisella kuin kunnallisella tasolla.
Pyydän nöyrimmästi anteeksi kielenkäyttöäni. Mutta mitta alkaa täyttyä.
Jouko
Alussahan nämä muutamat lääkärit katsoivat ihan jo etiikkansa mukaiseksi auttaa ilmaiseksi hädässä olijoita....Mihin mahtoi se etiikka nyt kadota kun ilmaiseksi auttaminen ei enää kiinnostakkaan vaan rahoitusta tulee saada?
Väistämättä tulee mieleen että ei sitä etiikkaa ole koskaan ollutkaan jos ei bisneksen pystyttämistä ja markkinoiden luomista sellaisena pidetä.
Tätä ei nyt pidä pitää minkäänlaisena lääkäräiden halventamisena, valtaosa on taatusi ammattilaisia jotka ovat palkkansa ansainneet mutta ei pidä tuudittautua siihen etteikö joitakin kiinnostaisi helppo bisnes enemmän kuin huoli ihmisten terveydestä.
Kuinka monta prosenttia lääkäreistä on näin ahneita? Ei tätä yhteisen hyvän ja ihmisten hoitamisen johdosta tehdä. Luulisi näin pitkälle lukeneitten ihmisten tietävän tarkalleen miksi paperittomat ovat tulleet maahamme.
Quote from: Ahmatti on 02.09.2012, 15:54:22
Kuinka monta prosenttia lääkäreistä on näin ahneita? Ei tätä yhteisen hyvän ja ihmisten hoitamisen johdosta tehdä. Luulisi näin pitkälle lukeneitten ihmisten tietävän tarkalleen miksi paperittomat ovat tulleet maahamme.
No, joitain vuosia sitten paljastui Meilahden kirurgien taloussotkut, joiden takia ilmeni potilasturvallisuuttakin vaarantavaa ristiriitaa kirurgien välillä. Ei uutta auringon alla, rahasta ne lääkäritkin töitä tekevät.
Ehkä tässä olisi sittenkin löydettävissä kohtuullinen kompromissi. Juuri nyt poliisin tyrmässä viruu muutama ns. valelääkäri. Viralliset lääkärit ovat kateellisia heille, koska valelääkäreiden jäljiltä ei ole löytynyt yhtäkään valitusta hoitovirheistä. Päinvastoin, heidän paneutumistaan potilaiden ongelmiin on kiitetty. Vapautetaan valelääkärit tyrmästä ja pannaan heidät hoitamaan näitä "paperittomia". Luulenpa, että valelääkärit eivät edes halua palkkaa työstään, koska vapauteen pääsy varmaan riittää. Toki heille voisi maksaa pikku provikan poliisille toimitetuista vihjeistä koskien laitonta maassaoleskelua. Huom. tässä ei olisi mitään ristiriitaa lääkärinvalan kanssa, koska ovat ns. valelääkäreitä.
QuoteVieraskynä
Vakavasti sairaalta ei pidä kysellä papereita
Vieraskynä: Suomi rikkoo kansainvälisiä sopimuksia ja suosituksia, kun se ei tarjoa edes välttämätöntä sairaanhoitoa paperittomille siirtolaisille.
21.9.2012 | 0 |
Suomessa asuu noin 2 000–3 000 niin sanottua paperitonta siirtolaista. Useimmista EU-maista poiketen Suomessa ei ole lainsäädäntöä eikä viranomaisohjeistusta, jotka turvaisivat paperittomien oikeuden edes välttämättömään terveyden- ja sairaanhoitoon.
Kiireellisestä hoidosta paperiton joutuu maksamaan todelliset kustannukset, joten päivystyskäynnistä tai synnytyksestä voi seurata tuhansien eurojen lasku. Kiireetöntä hoitoa paperittomat eivät saa julkisella puolella lainkaan. Pelko siitä, että sairaalassa rikotaan vaitiolovelvollisuutta ja ilmoitetaan potilaasta poliisille, estää vakavastikin sairaiden hakeutumista hoitoon.
Nykytilanne on sekava ja epämiellyttävä niin potilaan kuin terveydenhuollon henkilöstönkin kannalta. Helposti syntyy tilanteita, joissa kukaan ei tiedä, mitä hoitoa potilas voi saada, mikä on oikea hoitopaikka ja kuka vastaa hoidon kustannuksista.
Paperittomat siirtolaiset asuvat maassa ilman voimassa olevaa viisumia tai oleskelulupaa. Kyseessä voi olla ilman passia tai viisumia maahan saapunut, viisumin umpeuduttua maahan jäänyt tai kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut ihminen.
Terveydenhuollon näkökulmasta mukaan luetaan lisäksi ne laillisesti maassa olevat, joilta puuttuu oikeus julkiseen terveydenhuoltoon. Näitä ovat esimerkiksi Itä-Euroopan romanit, jotka eivät kotimaassaan kuulu julkisen sairausvakuutuksen piiriin eivätkä sen vuoksi saa julkisen terveydenhuollon palveluita muissakaan EU-maissa.
Malmön yliopiston tuoreessa selvityksessä on vertailtu paperittomien oikeuksia terveydenhoitoon eri EU-maissa. Hollannissa, Ranskassa, Italiassa, Espanjassa ja Portugalissa paperittomille tarjotaan sekä akuuttia että kiireetöntä julkista terveydenhuoltoa. Suomi kuuluu niiden kymmenen maan joukkoon, jotka eivät toteuta edes Euroopan neuvoston asettamaa vähimmäisvaatimusta maksuttoman kiireellisen hoidon antamisesta kaikille maassa oleileville ihmisille.
Maailman lääkäriliitto ja Suomen lääkäriliitto ovat molemmat linjanneet, että paperittomien oikeus terveydenhoitoon on turvattava. Nyt lääkäri saattaa joutua vaikeaan tilanteeseen, kun ammattietiikka ja ihmisoikeussopimukset velvoittavat hoitamaan kaikkia potilaita tasa-arvoisesti mutta oma työnantaja ei salli paperittomien hoitamista.
Suomen ratifioima YK:n lapsen oikeuksien sopimus velvoittaa tarjoamaan kaikille lapsille samantasoiset terveyspalvelut kuin paikallisille. EU:n perusoikeusvirasto suosittaa järjestämään äitiyshuollon kaikille, myös paperittomille. Suomessa näitä sopimuksia ja suosituksia ei noudateta.
Global Clinic, vapaaehtoisvoimin toimiva paperittomien klinikka Helsingissä, on hoitanut ensimmäisen toimintavuotensa aikana noin 200:aa eri potilasta. Kokemukset klinikalta vastaavat muualla Euroopassa tehtyjä tutkimushavaintoja.
[...]
Koko sepustus:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Vakavasti+sairaalta+ei+pid%C3%A4+kysell%C3%A4+papereita/a1348113721555
Niin sitä edetään ennalta arvatusti: ensin joku hörhö alkaa kiillottaa sädekehäänsä ja haluaa julkisuudessa olla "hyvä ihminen" alkamalla hoitaa ilmaiseksi laittomasti Suomessa majailevia.
Kun performanssia on pidetty yllä sopiva aika, aletaankin huutaa veronmaksajia apuun!
Ja Ruotsia pitää matkia - taas kerran!?
Niillä on rahaa! Ainakin HS:ssa tänään uutisoidaan, että Ruotsilla menee kovaa siitä huolimatta, ettei se kuulu €urostoliittoon!
Eihän tätä menoa kestä enää erkkikään!
Quote from: skrabb on 21.09.2012, 07:43:28
Paperittomat siirtolaiset asuvat maassa ilman voimassa olevaa viisumia tai oleskelulupaa. Kyseessä voi olla ilman passia tai viisumia maahan saapunut, viisumin umpeuduttua maahan jäänyt tai kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut ihminen.
Missä on ongelma? Kaikki edelliset ovat omia valintoja, ja valinnoista on kannettava seuraukset. Minä en luota siihen, että itsekään saisin julkiselta puolelta hyvää hoitoa ajoissa, joten miksi laittomien maassaoleskelijoiden sitä pitäisi saada?
Laittoman lääkäriaseman perustaminen on rikos. Suvaitsevaiston mielestä tämä rikos on hyväksyttävä mikä vie perusteet ja pohjan koko lääkintä- ja sairaanhoitojärjestelmän laillisuudelta.
Laittomaan lääkäriasemaan osallistuvat henkilöt pitää tutkia ja tuomita.
QuoteKiireellisestä hoidosta paperiton joutuu maksamaan todelliset kustannukset, joten päivystyskäynnistä tai synnytyksestä voi seurata tuhansien eurojen lasku.
Mikäs tässä oli ongelma? Samat todelliset kustannukset joutuu kuka tahansa maksamaan maailmalla, jos seikkailee siellä ilman matkavakuutusta tai sairausvakuutusta tai vastaavaa. Sillä erotuksella tosin, että tämän mukaanhan laiton maahantunkeutuja pääsee kiireelliseen hoitoon ja lasku tulee vasta perässä. Ei tarvinne arvuutella, mahtaako lamatu maksaa sen laskunsa vai ei.
Quote from: skrabb on 21.09.2012, 07:43:28
QuoteVieraskynä
Vakavasti sairaalta ei pidä kysellä papereita
Vieraskynä: Suomi rikkoo kansainvälisiä sopimuksia ja suosituksia, kun se ei tarjoa edes välttämätöntä sairaanhoitoa paperittomille siirtolaisille.
21.9.2012 | 0 |
Suomessa asuu noin 2 000–3 000 niin sanottua paperitonta siirtolaista. Useimmista EU-maista poiketen Suomessa ei ole lainsäädäntöä eikä viranomaisohjeistusta, jotka turvaisivat paperittomien oikeuden edes välttämättömään terveyden- ja sairaanhoitoon.
Kiireellisestä hoidosta paperiton joutuu maksamaan todelliset kustannukset, joten päivystyskäynnistä tai synnytyksestä voi seurata tuhansien eurojen lasku. Kiireetöntä hoitoa paperittomat eivät saa julkisella puolella lainkaan. Pelko siitä, että sairaalassa rikotaan vaitiolovelvollisuutta ja ilmoitetaan potilaasta poliisille, estää vakavastikin sairaiden hakeutumista hoitoon.
Nykytilanne on sekava ja epämiellyttävä niin potilaan kuin terveydenhuollon henkilöstönkin kannalta. Helposti syntyy tilanteita, joissa kukaan ei tiedä, mitä hoitoa potilas voi saada, mikä on oikea hoitopaikka ja kuka vastaa hoidon kustannuksista.
Paperittomat siirtolaiset asuvat maassa ilman voimassa olevaa viisumia tai oleskelulupaa. Kyseessä voi olla ilman passia tai viisumia maahan saapunut, viisumin umpeuduttua maahan jäänyt tai kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut ihminen.
Terveydenhuollon näkökulmasta mukaan luetaan lisäksi ne laillisesti maassa olevat, joilta puuttuu oikeus julkiseen terveydenhuoltoon. Näitä ovat esimerkiksi Itä-Euroopan romanit, jotka eivät kotimaassaan kuulu julkisen sairausvakuutuksen piiriin eivätkä sen vuoksi saa julkisen terveydenhuollon palveluita muissakaan EU-maissa.
Malmön yliopiston tuoreessa selvityksessä on vertailtu paperittomien oikeuksia terveydenhoitoon eri EU-maissa. Hollannissa, Ranskassa, Italiassa, Espanjassa ja Portugalissa paperittomille tarjotaan sekä akuuttia että kiireetöntä julkista terveydenhuoltoa. Suomi kuuluu niiden kymmenen maan joukkoon, jotka eivät toteuta edes Euroopan neuvoston asettamaa vähimmäisvaatimusta maksuttoman kiireellisen hoidon antamisesta kaikille maassa oleileville ihmisille.
Maailman lääkäriliitto ja Suomen lääkäriliitto ovat molemmat linjanneet, että paperittomien oikeus terveydenhoitoon on turvattava. Nyt lääkäri saattaa joutua vaikeaan tilanteeseen, kun ammattietiikka ja ihmisoikeussopimukset velvoittavat hoitamaan kaikkia potilaita tasa-arvoisesti mutta oma työnantaja ei salli paperittomien hoitamista.
Suomen ratifioima YK:n lapsen oikeuksien sopimus velvoittaa tarjoamaan kaikille lapsille samantasoiset terveyspalvelut kuin paikallisille. EU:n perusoikeusvirasto suosittaa järjestämään äitiyshuollon kaikille, myös paperittomille. Suomessa näitä sopimuksia ja suosituksia ei noudateta.
Global Clinic, vapaaehtoisvoimin toimiva paperittomien klinikka Helsingissä, on hoitanut ensimmäisen toimintavuotensa aikana noin 200:aa eri potilasta. Kokemukset klinikalta vastaavat muualla Euroopassa tehtyjä tutkimushavaintoja.
[...]
Koko sepustus:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Vakavasti+sairaalta+ei+pid%C3%A4+kysell%C3%A4+papereita/a1348113721555
Niin sitä edetään ennalta arvatusti: ensin joku hörhö alkaa kiillottaa sädekehäänsä ja haluaa julkisuudessa olla "hyvä ihminen" alkamalla hoitaa ilmaiseksi laittomasti Suomessa majailevia.
Kun performanssia on pidetty yllä sopiva aika, aletaankin huutaa veronmaksajia apuun!
Ja Ruotsia pitää matkia - taas kerran!?
Niillä on rahaa! Ainakin HS:ssa tänään uutisoidaan, että Ruotsilla menee kovaa siitä huolimatta, ettei se kuulu €urostoliittoon!
Eihän tätä menoa kestä enää erkkikään!
Ensinnäkin, suuret henkilökohtaiset sairaalalaskut ihmisille, joilla ei ollut oikeutta suomalaiseen sosiaaliturvaan olivat vielä noin 15 vuotta sitten normaaleja. Tiedän tämän, koska opiskeluaikanani eräs kaverini oli vuoden ulkomailla opiskelijavaihdossa, tapasi siellä tytön ja pisti hänet paksuksi. Palatessaan vaihtovuodesta Suomeen hän toi raskaana olevan tyttöystävänsä mukanaan, jotta he voisivat elää kaikki yhdessä perheenä: isä, äiti ja tuleva lapsi. Lapsi syntyi sitten Suomessa, mutta äiti ei ollut Suomen sosiaaliturvan piirissä vaikka isä olikin, niin kaverilleni koitui tästä jos oikein muistan noin 10000 markan lasku. Tein silloin rahankeräysrikkomuksen, sillä kuultuani kaverini tarinan, läksin hyväsydämisyyden puuskassa ajattelemattomasti kiertämään koulua ja kyselemään yhteisiltä tutuiltamme sekä kaikilta henkilökunnan jäseniltä, olisivatko he kiinnostuneita allekirjoittamaan onnittelukortin ja antamaan hieman rahaa hänen tuekseen. Sain kerättyä yli 1000 markkaa yhdessä tai kahdessa päivässä, kunnes menin vähän överiksi laittamalla ilman kaverini lupaa koulun sisäisiin nyysseihin viestin asiasta ja jouduin lopettamaan keruuprojektin. Kaverini loukkaantui aluksi hänen yksityisasioidensa julkistuksesta, mutta kun vein ison kortin ja nallen lapselle pankkikirjan kanssa (olin avannut tilin lahjarahoja varten), hän heltyi ja nykyään hän muistelee silloin osoittamaani ystävällisyyttä hyvällä.
Ulkomaalaisille saa ja pitää antaa akuuttihoitoa, mutta silloin pitää kyllä laskulle löytää muu maksaja kuin suomalaiset. Joko on antaa todiste ulkomaalaisen oman maan sairausvakuutuksen voimassa olosta ja lähettää lasku sen maksettavaksi tai sitten ulkomaalainen maksaa täysimääräisenä sairaalalaskunsa itse. Ei siinä muita vaihtoehtoja pitäisi edes olla.
Artikkelissa vähätellään kustannusvaikutusta:
QuoteValtaosa paperittomista siirtolaisista on terveitä aikuisia, joiden terveyspalvelujen tarve ja kustannukset ovat vastaavia kuin samanikäisen suomalaisen väestön. Jos paperittomille tarjottaisiin kaikki samat palvelut kuin kuntien vakituisille asukkaille, vuosittaiset kustannukset olisivat noin kolme miljoonaa euroa. Tämä on noin 0,2 promillea Suomen julkisista terveydenhuoltomenoista.
Niin, ja somaleja oli Suomessa vuonna 1991 0,3 promillea väestöstä. Nykyään määrä on kymmenkertainen.
Kuvitteleeko kirjoittaja todellakin, että suomalaisen terveydenhoidon globalisoiminen pitäisi kysynnän ja kustannukset vakaana?
Quote from: Vieraskynä
Suomessa asuu noin 2 000–3 000 niin sanottua paperitonta siirtolaista. Useimmista EU-maista poiketen Suomessa ei ole lainsäädäntöä eikä viranomaisohjeistusta, jotka turvaisivat paperittomien oikeuden edes välttämättömään terveyden- ja sairaanhoitoon.
[...]
Suomi kuuluu niiden kymmenen maan joukkoon, jotka eivät toteuta edes Euroopan neuvoston asettamaa vähimmäisvaatimusta maksuttoman kiireellisen hoidon antamisesta kaikille maassa oleileville ihmisille.
Global Clininicin lääkärit kirjoittavat ihan tietoisesti ja lukijoita harhauttaakseen roskaa. He tietävät aivan varmasti, että Suomessa annetaan kiireellisissä tapauksissa hoitoa myös niille, joilla ei ole papereita. Se on totta, että lainsäädäntö ja ohjeistus saisi olla tässä suhteessa selkeämpi.
Ruotsin asettaminen esikuvaksi kertookin kaiken. Siellähän ei enää poliisikaan tosissaan puutu laittomien siirtolaisten oleskeluun, ja heille on pikku hiljaa puuhailtu melkein kaikki ne etuudet, joista laillisesti Ruotsissa asuvat saavat nauttia. Laittomilla siirtolaisilla on lakimiespalvelunsa ja etujärjestönsä. Työssä, koulussa ja lääkärissä käyminen sujuu ilman pelkoa viranomaisista. Mitä muuta tämä on kuin rajojen aukaisemista kaikille halukkaille?
Ruotsi on valinnut linjansa, joka on johtanut sen yhdeksi laittomien siirtolaisten ja sosiaalisen maahanmuuton suosikkimaista. Global Clinicin lääkärit voisivat kertoa, että heidän vaatimuksillaan on seurauksensa.
Miksi ihmeessä laittoman siirtolaisen pitäisi saada ilmaiseksi terveydenhoitopalvelut? Eihän siirtolainen niitä ole maksanut veroissa.
Nuo Global Clinicin kirjoittajat haluavat lihottaa omaa palkkapussiaan huutamalla valtion maksamaan klinikan menoja. Oikea menettely Global Clinicin suhteen olisi ottaa kiinni kaikki klinikan asiakkaat, panna heidät säilöön ja karkottaa ensi tilassa omiin kotimaihinsa. Tämä menettely olisi lainmukainen. Nyt Global Clinicin porukka syyllistyy rikollisten suojeluun ja pyrkii edistämään rikollisuutta.
Olennaista tässä on yksi juttu, joka Vieraskynän kirjoittelijalta on unohtunut. Nimittäin Global Clinicin asiakkaat rikkovat Suomen lakia.
Quote from: Siili on 21.09.2012, 09:49:45
Artikkelissa vähätellään kustannusvaikutusta:
QuoteValtaosa paperittomista siirtolaisista on terveitä aikuisia, joiden terveyspalvelujen tarve ja kustannukset ovat vastaavia kuin samanikäisen suomalaisen väestön. Jos paperittomille tarjottaisiin kaikki samat palvelut kuin kuntien vakituisille asukkaille, vuosittaiset kustannukset olisivat noin kolme miljoonaa euroa. Tämä on noin 0,2 promillea Suomen julkisista terveydenhuoltomenoista.
Niin, ja somaleja oli Suomessa vuonna 1991 0,3 promillea väestöstä. Nykyään määrä on kymmenkertainen.
Kuvitteleeko kirjoittaja todellakin, että suomalaisen terveydenhoidon globalisoiminen pitäisi kysynnän ja kustannukset vakaana?
Jos taloudellisten vaikutusten arviointiin lähdetään, on otettava huomioon kaikki kustannukset ja mielellään myös muut vaikutukset. On esimerkiksi todennäköistä, että suuri osa laittomista siirtolaisista elättää itsensä rikoksilla tai harmaalla työllä. Laittomasti maassa oleskelevien palvelujen kehittäminen tukee heidän tänne tuloaan ja pitkittää oleskelua. Tuohon lääkärien mainitsemaan kolmeen miljoonaan euroon antaa hieman perspektiiviä se, että yhden syrjäytyneen nuoren arvioidaan maksavan yhteiskunnalle yli miljoona euroa. On siis oltava tarkkana, millaista maahanmuuttoa Suomeen houkutellaan. "Paperiton siirtolainen" tarkoittaa juuri sellaista "siirtolaisuutta", joka on yhteiskunnalle haitallista ja joka olisi kaikin keinoin minimoitava.
Muuten, jos tarkkoja ollaan, "paperittomista siirtolaisista" ei ole lainsäädäntöä eikä viranomaisohjeistusta senkään takia, että viranomaiset eivät tunne sellaista oliota kuin "paperiton siirtolainen". Viranomaiskielessä puhutaan laittomista siirtolaisista, maassa laittomasti oleskelevista, laittomasta maahantulosta jne. "Paperiton siirtolainen" on ulkomailta lainattu sievistelevä eufenismi, joka kertoo enemmän käyttäjästään kuin siitä, mistä puhutaan.
Quote from: Siili on 21.09.2012, 09:49:45
Artikkelissa vähätellään kustannusvaikutusta:
QuoteValtaosa paperittomista siirtolaisista on terveitä aikuisia, joiden terveyspalvelujen tarve ja kustannukset ovat vastaavia kuin samanikäisen suomalaisen väestön. Jos paperittomille tarjottaisiin kaikki samat palvelut kuin kuntien vakituisille asukkaille, vuosittaiset kustannukset olisivat noin kolme miljoonaa euroa. Tämä on noin 0,2 promillea Suomen julkisista terveydenhuoltomenoista.
Niin, ja somaleja oli Suomessa vuonna 1991 0,3 promillea väestöstä. Nykyään määrä on kymmenkertainen.
Kuvitteleeko kirjoittaja todellakin, että suomalaisen terveydenhoidon globalisoiminen pitäisi kysynnän ja kustannukset vakaana?
Kuten ylempänä kirjoitin,ensin tehdään "Hyvää".
Sitten halutaan "Hyvän" tekemiseen valtiota maksmaan viuluja, perusteena "Hyvän" tekeminen.
Seuraavaksi kasvatetaan/laajennetaan "Hyvää" koska valtio maksaa.
Tämän jälkeen "Hyvä" muutetaan hiljalleen liiketoiminnan muotoon.
Lopuksi "Hyvä" myydään globaalille toimijalle raha-automaattina (Hyvään hintaan) ja tulot kuskataan Suomesta veroparatiisiin konsernin "velkojen" maksamiseen.
Lopulta koko kasvava toiminta perustuu vain siihen että ulkomaalainen veroparatiisifirma pumppaa Suomesta terveydenhoidon varoja ja suvis ihastelee kyynel silmässä että miten onkaan ihanaa että jotkut osaavat kantaa globaalia vastuuta ja kunnioittavat ihmisoikeuksia.
Ei ole olemassa "paperitonta siirtolaista". On vain olemassa laittomasti maassa oleskeleva. Hänellä ei ole minkäänlaista vähäisintäkään oikeutta jatkaa oleskelua tässä maassa. Hän kuuluu takaisin kehitysmaahansa.
Quote from: Vieraskynä
Suomi kuuluu niiden kymmenen maan joukkoon, jotka eivät toteuta edes Euroopan neuvoston asettamaa vähimmäisvaatimusta maksuttoman kiireellisen hoidon antamisesta kaikille maassa oleileville ihmisille.
Ja mihinköhän "Euroopan neuvoston asettamaan vähimmäisvaatimukseen" tämäkin väite perustuu, pykäliä pöytään, kiitos.
Terveyskeskusmaksu kotimaisen sairausvakuutusjärjestelmänkin piirissä olevalle 13,80 e, poliklinikkakäynti 27,50 e, lisäksi lääkkeet. Sairaalavuorokausi 32,50 e. Vaikka maksut eivät päätä huimaa, pienituloistenkin pitää luottotietojen ja ulosoton uhalla latoa eurot tiskiin.
Quote from: gloaming on 21.09.2012, 18:34:46
Ei ole olemassa "paperitonta siirtolaista". On vain olemassa laittomasti maassa oleskeleva. Hänellä ei ole minkäänlaista vähäisintäkään oikeutta jatkaa oleskelua tässä maassa. Hän kuuluu takaisin kehitysmaahansa.
Juuri näin mutta jostain kumman syystä jotkut mieluusti käyttävät "Paperiton siirtolainen" termiä joka on satuhahmo.
Tämän satuhahmon kehiin tuominen kertoo paljon sillä kortilla pelaavasta, mm. sen että arki-todellisuuden hahmottamisessa on suuria vaikeuksia.
Oulussa on myös paperittomien klinikka. Se ei ole salainen, vaan ODL:n yhteydessä ja toiminnalla on Oulun poliisin hyväksyntä. Valtuutettuna tekisin kaikkeni, että klinikka suljettaisiin, ja kysyisin poliisipäälliköltä, että kuka ihme on hyväksynyt tämän. Samaan aikaan nämä järjen jättiläiset hilluvat baarien edustalla koiriensa kanssa ahdistelemassa hampunpolttelijoita, mikä on laitonta profilointia.
Itse asiassa laitan tavallisena kansalaisenakin nämä kysymykset heille kohtapuoliin. Valtuutettuna niillä kysymyksillä vaan olisi enemmän painoarvoa. Järjestystä kaupunkiin, kytät kuriin ja loppu laittomasti maassa oleville.
Quote from: timouti on 21.05.2011, 12:59:08
Käytännössä siis julkisia terveydenhuoltopalveluita on yhä huonommin saatavilla ja yksityislääkäristä on maksettava entistä enemmän.
Emme siis saa verovaroille enää vastinetta. Veroja on kuitenkin maksettava joka vuosi entistä enemmän.
Perkele, kuinka kauan nää luulee että me enää mitään veroja maksetaan?
Quote from: Junes Lokka on 22.09.2012, 01:17:52
Oulussa on myös paperittomien klinikka. Se ei ole salainen, vaan ODL:n yhteydessä ja toiminnalla on Oulun poliisin hyväksyntä. Valtuutettuna tekisin kaikkeni, että klinikka suljettaisiin, ja kysyisin poliisipäälliköltä, että kuka ihme on hyväksynyt tämän.
No. Valtuutettu voi tietysti kaikenlaista poliisilta kysellä. Mutta valtuutettu on kunnan luottamushenkilö ja poliisi on valtion viranomainen. Ei poliisin kovin paljon tarvitse valtuutetulle vastailla, jos ei halua. Poliisi vastaa jos esimies käskee. Tai jos kansalaiselta (vaikkapa kunnanvaltuutetulta) tulee yksilöity, johonkin erityiseen lakiin perustuva tietopyyntö, johon on sen erityislain takia jostain syystä pakko vastata.
En tarkoita sanoa ettei kannattaisi yrittää. Mutta älkää yllättykö jos (a) poliisi ei yksinkertaisesti vastaa mitään, koska tulkitsee ettei kunnan valtuutettu ole poliisin kannalta muuta kuin utelias yksityishenkilö, (b) vastaa mutta vain jotain ympäripyöreää.
Quote from: jmk on 22.09.2012, 05:49:32
Quote from: Junes Lokka on 22.09.2012, 01:17:52
Oulussa on myös paperittomien klinikka. Se ei ole salainen, vaan ODL:n yhteydessä ja toiminnalla on Oulun poliisin hyväksyntä. Valtuutettuna tekisin kaikkeni, että klinikka suljettaisiin, ja kysyisin poliisipäälliköltä, että kuka ihme on hyväksynyt tämän.
No. Valtuutettu voi tietysti kaikenlaista poliisilta kysellä. Mutta valtuutettu on kunnan luottamushenkilö ja poliisi on valtion viranomainen. Ei poliisin kovin paljon tarvitse valtuutetulle vastailla, jos ei halua. Poliisi vastaa jos esimies käskee. Tai jos kansalaiselta (vaikkapa kunnanvaltuutetulta) tulee yksilöity, johonkin erityiseen lakiin perustuva tietopyyntö, johon on sen erityislain takia jostain syystä pakko vastata.
En tarkoita sanoa ettei kannattaisi yrittää. Mutta älkää yllättykö jos (a) poliisi ei yksinkertaisesti vastaa mitään, koska tulkitsee ettei kunnan valtuutettu ole poliisin kannalta muuta kuin utelias yksityishenkilö, (b) vastaa mutta vain jotain ympäripyöreää.
Ainahan sitä voi julkisesti öyhöttää, että nyt poliisia ei vain kiinnostanut vastata, tai jos vastasi, niin vastasi jotain täyttä skeidaa. Jos valtuutettu olisin, niin samalla tavalla täällä öyhöttäisin. Joku Tytti vitun Tuppurainen ei tietenkään kertoisi mistään. Tai no, jos esimerkiksi eduskunnan torkkupeitot eivät kelpaisi, niin ehkä hän jotain sanoisi tähän tyyliin,
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/torkkupeittokin-loytyi-tyohuoneesta/418697/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/torkkupeittokin-loytyi-tyohuoneesta/418697/)
"Eipä ole kummoisen näköinen", Tuppurainen tuumasi.
Ensitöikseni kriminalisoisin tuon selkäpiitä karmivan pärstän. Vitun demari dissaamassa 127 euroa maksavia turhanpäiväisiä peittoja. Ostaisi itse omalla 7 tonnin palkalla paremman peiton ja olisi vittu hiljaa.
Minä puhuisin vain oikeista asioista.
MTV3 tänään:
17:45 Tarinoita suomalaisesta työstä
Sairaanhoitaja. Helsingin Diakonissalaitos aloitti toimintansa jo vuonna 1867. Se on tämän päivän yleishyödyllinen säätiö, joka muodostaa yhteiskunnallisen konsernin ja tuottaa sosiaali- terveys- ja koulutusalan palveluja. Sairaanhoitajan työ Diakonissalaitoksella voi olla hyvinkin haastavaa.
Quote from: vilach on 22.09.2012, 08:01:06
MTV3 tänään:
17:45 Tarinoita suomalaisesta työstä
Sairaanhoitaja. Helsingin Diakonissalaitos aloitti toimintansa jo vuonna 1867. Se on tämän päivän yleishyödyllinen säätiö ...
Tarinoita tosiaan. Eikö pikemminkin "yleisvaarallinen"?
IS: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288525594294.html
QuotePaperittomille terveyspalveluja myös Turkuun
Ilman oleskelulupaa maassa oleskeleville aletaan tarjota terveyspalveluja Turussa.
Vapaaehtoistoimintaan perustuva Global Clinic aloittaa toimintaansa ensi keväänä.
Klinikan perustamista ja toimintaa tukee Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän Diakoniakeskus.
Turun seudulla normaalien terveyspalvelujen ulkopuolella on noin 100–300 ulkomaalaista, arvioi seurakuntayhtymän tiedotuspäällikkö Paula Heino.
Alussa klinikka on avoinna joka toinen viikko pari tuntia. Mukaan on ilmoittanut toistakymmentä terveydenhuollon ammattilaista, mutta lääkäreistä on vielä pulaa.
Klinikka tarjoaa vain pienimuotoisia palveluja. Röntgen- tai laboratoriotutkimuksiin sillä ei ole mahdollisuuksia.
Suomen ensimmäinen Global Clinic aloitti toimintansa Helsingissä viime vuoden huhtikuussa.
Quote from: Suomi2050 on 19.12.2012, 15:52:23
IS: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288525594294.html
QuotePaperittomille terveyspalveluja myös Turkuun
Ilman oleskelulupaa maassa oleskeleville aletaan tarjota terveyspalveluja Turussa.
Vapaaehtoistoimintaan perustuva Global Clinic aloittaa toimintaansa ensi keväänä.
Klinikan perustamista ja toimintaa tukee Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän Diakoniakeskus.
Turun seudulla normaalien terveyspalvelujen ulkopuolella on noin 100–300 ulkomaalaista, arvioi seurakuntayhtymän tiedotuspäällikkö Paula Heino.
Alussa klinikka on avoinna joka toinen viikko pari tuntia. Mukaan on ilmoittanut toistakymmentä terveydenhuollon ammattilaista, mutta lääkäreistä on vielä pulaa.
Klinikka tarjoaa vain pienimuotoisia palveluja. Röntgen- tai laboratoriotutkimuksiin sillä ei ole mahdollisuuksia.
Suomen ensimmäinen Global Clinic aloitti toimintansa Helsingissä viime vuoden huhtikuussa.
Mitenkäs se menikään,
QuoteHei!
Poliisin toimintaa ei sääntele ainoastaan ulkomaalaislaki, vaan poliisin toimintaoikeuden määrittää pitkälti esitutkinta-, pakkokeino ja poliisilainsäädäntö. Pelkkää ulkomaalaislakia luettaessa saa poliisin toimintaoikeudesta varsin yksioikoisen kuvan, mutta tämä on tietenkin ymmärettävä erehdys maallikolta. Ulkomaalaislaki nykymuodossaan ei anna poliisille edes oikeutta mennä suorittamaan ulkomaalaisvalvontaa yksityiselle klinikalle, tällaista toimivaltaa ei tule myöskään muun lainsäädännön kautta, ellei asiassa esim. epäillä tapahtuneen rikosta. Rikoslaissa taas ei ole kriminalisoitu terveyspalvelujen tarjoamista laittomasti maassa oleskeleville. Valvontaa pystyttäisiin siis käytännössä suorittamaan ainoastaan klinikan edustalla ja se taas ei ole erityisen tehokasta.
Ruotsin esimierkki liittyy asiaan siten, että Suomen poliisin näkökulmasta on parempi olla tietoinen klinikkojen sijainnista kuin olla tietämätön, tämä on sinänsä ihan itsestäänselvää.
Alkuperäisen linjauksen päättäjä ei ole tiedossani, mutta voit halutessasi itse tiedustella asiaa POHA:sta poliisitarkastaja Mia Poutaselta, hän osaa mahdollisesti auttaa asiassasi.
T:Johanna Kiviniemi
QuoteHei!
Linjaus ei suinkaan ole Oulun poliisilaitoksen oma, vaan noudatamme samaa linjausta, minkä Poliisihallitus on aikanaan antanut koskien vastaavaa klinikkaa Helsingissä. Sinänsä kyse ei ole mistään muusta kuin siitä, että poliisi ei aktiivisin toimin puutu klinikoiden toimintaan. Ruotsissahan on myös toiminnassa vastaavankaltaisia klinikoita sillä erolla, että niiden sijainnit ovat salaisia ja klinikat vaihtavat osoitetta muutaman kuukauden välein. Itse pidän suomalaista mallia parempana.
Käsityksesi siitä, ettei laittomasti maassaoleskelevia henkilöitä valvottaisi, ei pidä paikkaansa. Tätä työtä teemme jatkuvasti Oulun poliisilaitoksen alueella ja kohdennamme valvonnan siten, että siitä saadaan mahdollisimman suuri hyöty. Yksittäisen klinikan "ratsaamisella" olisi käytännössä kokonaisuuden kannalta vähäinen merkitys. Tämä varsinkin, kun Oulussa klikalla ei ole käynyt juurikaan asiakkaita.
Terveisin,
App Johanna Kiviniemi, Oulun pl, Lupapalvelulinja
QuoteHei!
Vastaanpa vielä tähänkin viestiisi, koska asiassa näyttää olevan epäselvyyksiä.
Turvapaikanhakija on voinut tulla ilman papereita Suomeen sinänsä laittomasti, esimerkiksi salakuljetettuna, mutta haettuaan turvapaikkaa välittömästi maahan saavuttuaan poliisilta tai rajatarkastusviranomaisilta saa hän alla viittaamasi ulkomaalaislain perusteella oleskeluoikeuden Suomeen siksi aikaa kun hänen turvapaikkahakemuksensa on käsitelty ja asiassa tehty päätös on lainvoimainen.
Paperittomuus ei siis ole sama asia kuin laiton maassa oleskelu, eikä näitä kahta asiaa pidä sekoittaa keskenään.
Oleskelu muuttuu laittomaksi esimerkiksi siinä vaiheessa, kun henkilö saa kielteisen turvapaikkapäätöksen ja hän on käyttänyt kaikki asiaan kuuluvat oikeussuojakeinot eikä ole lopullisen päätöksen saatuaan poistunut maasta eikä hakenut oleskelulupaa jollain muulla perusteella. Samoin käy jos henkilöllä on ollut aiemmin oleskelulupa, mutta hänelle ei ole myönnetty uutta lupaa eikä hän lopullisen päätöksen saatuaan ole poistunut maasta tai hakenut oleskelulupaa jollain muulla perusteella.
T:Johanna Kiviniemi
Turvapaikanhakijoille on omat terveyspalvelut, joten nämä klinikat on hylsyn saaneille tyypeille, jotka pitäisi poistaa maasta. Kysymys: miksi heitä ei heivata maasta?
Johanna Kiviniemi on Oulun poliisilaitoksella töissä, jonkin sortin mokuhyysäri näyttäisi olevan. En ole jatkanut kirjeenvaihtoa tämän jälkeen, mutta kovasti tekisi mieli.
QuoteRikoslaissa taas ei ole kriminalisoitu terveyspalvelujen tarjoamista laittomasti maassa oleskeleville
Ajattelin ruveta tarjoamaan varastointipalvelua ihmisille joilla ei ole mitään tavaran omistusoikeuden osoittavia asiakirjoja. Tavarahan ei ole siis varastettua tai muuten laitonta, vaan "paperitonta".
Saisinkohan poliisihallitukselta samanlaisen linjauksen, että eivät tule tarkkailemaan varastotilojani tai kuka siellä asioi?
Quote from: Rokka on 19.12.2012, 21:05:09
QuoteRikoslaissa taas ei ole kriminalisoitu terveyspalvelujen tarjoamista laittomasti maassa oleskeleville
Ajattelin ruveta tarjoamaan varastointipalvelua ihmisille joilla ei ole mitään tavaran omistusoikeuden osoittavia asiakirjoja. Tavarahan ei ole siis varastettua tai muuten laitonta, vaan "paperitonta".
Saisinkohan poliisihallitukselta samanlaisen linjauksen, että eivät tule tarkkailemaan varastotilojani tai kuka siellä asioi?
Way ahead of you.
QuoteKuinka typeränä pidät minua? Tiedän erittäin hyvin, että myös
paperillinen voi olla laittomasti maassa, ja että paperiton voi
piiloutua "turvapaikka"-sanan taakse. Jos ette valvo tätä klinikkaa,
niin mistä tiedätte, onko paperiton saanut kaikki mahdolliset hylsyt
joka oikeustasolla? Ruotsissa näitä on kymmeniä tuhansia, eikä
ongelmaa tule päästää missään nimessä kasvamaan samoihin mittoihin
Suomessa. Mitä nämä afgaanit Helsingissä mukamas "nälkälakkoilevat"
eduskuntatalolla? Miksi heitä ei ole kuljetettu Metsälän
säilöönottokeskukseen karkotettavaksi?
Ulkomaalaislain 87. ja 88. pykälä kertovat kuinka pakolaiselle
myönnetään oleskelulupa. Pakolainen saa oleskelulupakortin, jonka
jälkeen hän on suomalaisen sosiaaliturvan piirissä ja saa
toimeentulotukea. Tällöin hänellä on siis "paperit". Mikäli
maahanmuuttaja joutuu asumaan vastaanottokeskuksessa, hän saa tätä
kautta terveyspalvelut. Kummassakaan tapauksessa mamu ei tarvitse
paperittomien klinikan palveluita.
Eli paperittomien klinikka on vain yksinomaan laittomasti maassa
oleskelevia varten, joilla olisi pelko joutua karkotetuksi, jos
menevät/joutuvat normaaliin terveyskeskukseen hoidettavaksi.
Laillisesti maassa olevat saavat paperit ja/tai terveyspalvelut muuta
kautta.
Toisin sanoen ODL syyllistyy tietoisesti rikollisen suojeluun
järjestäessään heille palveluita. Sama kun minä järjestäisin
terveyspalveluita ampumistilanteissa haavoittuneille jengiläisille
sillä erotuksella, että minä lähtisin asiasta vankilaan, ODL:n väki
ei.
Jos laitan kyltin "paperittomien klinikka" kotiovelleni, niin vältynkö
laittomilta kotietsinnöiltä? Miksi ratsaatte jotain viattomia,
suomalaisia pilvenpolttelijoita Snookerin edessä koirien kera? Saako
paperiton polttaa kannabista paperittomien klinikalla?
Jos suomalaisia vainotaan, niin myös ulkomaalaisia, jotka eivät kuulu
tänne, täytyy vainota samalla lailla. Ei voida hyväksyä
tuplastandardeja, sillä se on rasismia. Miten ODL:n tekemät
hoitovirheet korjataan, jos kyseessä on paperiton vailla
henkilötunnusta? Mitä jos itse esiinnyn paperittomana klinikalla?
Saanko nopeammin hoitoa kuin terveyskeskuksessa, johon on puolen
vuoden jonot?
Tässä maassa vainotaan vain ja ainoastaan suomalaisia ja ulkomaalaisia
hyysätään. Onko tästä jokin ohjeistus sisäministeriön tai
oikeusministeriön taholta? Päätösten diaarinumerot, kiitos. Ette
tajua, mihin olemme menossa. Ruotsi on lähes sisällissodassa
maahanmuuttajien takia, ja varoitan vakavasti, että pidätte heidät
tiukasti kurissa. Viimeksihän valvoitte heidän ravintola-asioitaan.
Jatkakaa sitä ja olkaa tiukempia. He nostavat Kelan tukia samalla kun
paistavat pitsojaan ja tappavat suomalaisen yrittäjyyden.
Nyt skarppina, oikeasti. Ei tätä maata pidä myydä, tämä maa kuuluu
meille eikä ulkomaalaisille. Turvapaikkabisnes täytyy lopettaa Oulussa
ja Suomessa ylipäänsä. Ei voida hyväksyä ihmisten salakuljetusta
suomalaisten verovaroilla.
ODL:n tulee ilmoittaa paperittomien käynnit poliisille. Näin poliisin
ei tarvitse itse valvoa aktiivisesti vaan voi hakea paperittomat pois
klinikalta pyörimästä. ODL suojelee rikollisia eli rikkoo lakia. Sama
HDL:lle. Ei ODL, HDL eikä poliisikaan voi rikkoa lakia. Olette
suomalaisten ettekä ulkomaalaisten asialla. Jos Ruotsi ajaa
mielipuolista politiikkaa, se ei tarkoita todellakaan sitä, että
meidän tulisi toistaa samat virheet.
Pikaista vastausta odotellen sekä Rahikaiselta (tähän, mutta myös
aiempaan viestiin haluan vastauksen) että Kiviniemeltä.
Terveisin, Junes Lokka.
Quote from: Suomi2050 on 19.12.2012, 15:52:23
IS: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288525594294.html
QuotePaperittomille terveyspalveluja myös Turkuun
Ilman oleskelulupaa maassa oleskeleville aletaan tarjota terveyspalveluja Turussa.
Vapaaehtoistoimintaan perustuva Global Clinic aloittaa toimintaansa ensi keväänä.
Klinikan perustamista ja toimintaa tukee Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän Diakoniakeskus.
Turun seudulla normaalien terveyspalvelujen ulkopuolella on noin 100–300 ulkomaalaista, arvioi seurakuntayhtymän tiedotuspäällikkö Paula Heino.
Alussa klinikka on avoinna joka toinen viikko pari tuntia. Mukaan on ilmoittanut toistakymmentä terveydenhuollon ammattilaista, mutta lääkäreistä on vielä pulaa.
Klinikka tarjoaa vain pienimuotoisia palveluja. Röntgen- tai laboratoriotutkimuksiin sillä ei ole mahdollisuuksia.
Suomen ensimmäinen Global Clinic aloitti toimintansa Helsingissä viime vuoden huhtikuussa.
Kuten aiemmin profetoin, näihän se menee.
Seuraava "Global clinic" aukaistaneen Ouluun ja sen jälkeen muutamiin muihin soveliaisiin kaupunkeihin.
Sitten onkin vuorossa kerjuulle lähtö, valtiolta täytyisi saada rahaa röntgeneihin ja muihin vempeleihin, paremmat tilatkin olisi saatava...
Lopullisena päämääränä on säännölliset valtion avustukset ja siihen päälle normaalia liiketoimintaa sekä kavattaa bisnes niin isoksi että se mielletään "Tarpeelliseksi tekijäksi" useammalla päättävällä/rahoittavalla taholla.
Kovasti haluaisin olla väärässä mutta pelkäänpä että 8-10 vuoden päästä julkaistaan uutinen jossa "Global clinicin" osakkaat muikeasti hymyille toteavat myyneensä paisuneen bisneksensä 50000000 euron hintaan ja samaan hengen vetoon toteavat palvelulle olevan entistäkin suuremman tarpeen joten valtion on syytä omalta osaltaan jatkaa yhteistyötä uuden omistajan kanssa, onhan kyse ihmisoikeuksista ja tärkeästä rasisimin vastaisesta työstä.
Uusi omistaja sitten jatkaa suomalaisten rahastamista ja vie rahat konserni-avustuksina/velkojen maksuina Suomesta veroittajan ulottumattomiin.....
Quote from: CaptainNuiva on 20.12.2012, 00:33:10
Quote from: Suomi2050 on 19.12.2012, 15:52:23
IS: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288525594294.html
QuotePaperittomille terveyspalveluja myös Turkuun
Ilman oleskelulupaa maassa oleskeleville aletaan tarjota terveyspalveluja Turussa.
Vapaaehtoistoimintaan perustuva Global Clinic aloittaa toimintaansa ensi keväänä.
Klinikan perustamista ja toimintaa tukee Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän Diakoniakeskus.
Turun seudulla normaalien terveyspalvelujen ulkopuolella on noin 100–300 ulkomaalaista, arvioi seurakuntayhtymän tiedotuspäällikkö Paula Heino.
Alussa klinikka on avoinna joka toinen viikko pari tuntia. Mukaan on ilmoittanut toistakymmentä terveydenhuollon ammattilaista, mutta lääkäreistä on vielä pulaa.
Klinikka tarjoaa vain pienimuotoisia palveluja. Röntgen- tai laboratoriotutkimuksiin sillä ei ole mahdollisuuksia.
Suomen ensimmäinen Global Clinic aloitti toimintansa Helsingissä viime vuoden huhtikuussa.
Kuten aiemmin profetoin, näihän se menee.
Seuraava "Global clinic" aukaistaneen Ouluun ja sen jälkeen muutamiin muihin soveliaisiin kaupunkeihin.
Sitten onkin vuorossa kerjuulle lähtö, valtiolta täytyisi saada rahaa röntgeneihin ja muihin vempeleihin, paremmat tilatkin olisi saatava...
Lopullisena päämääränä on säännölliset valtion avustukset ja siihen päälle normaalia liiketoimintaa sekä kavattaa bisnes niin isoksi että se mielletään "Tarpeelliseksi tekijäksi" useammalla päättävällä/rahoittavalla taholla.
Kovasti haluaisin olla väärässä mutta pelkäänpä että 8-10 vuoden päästä julkaistaan uutinen jossa "Global clinicin" osakkaat muikeasti hymyille toteavat myyneensä paisuneen bisneksensä 50000000 euron hintaan ja samaan hengen vetoon toteavat palvelulle olevan entistäkin suuremman tarpeen joten valtion on syytä omalta osaltaan jatkaa yhteistyötä uuden omistajan kanssa, onhan kyse ihmisoikeuksista ja tärkeästä rasisimin vastaisesta työstä.
Uusi omistaja sitten jatkaa suomalaisten rahastamista ja vie rahat konserni-avustuksina/velkojen maksuina Suomesta veroittajan ulottumattomiin.....
Oon jo päivällä laittanut Varsinais-Suomen poliisille kyselyä tästä kokkarihankkeesta.
Quote from: CaptainNuiva on 20.12.2012, 00:33:10
Uusi omistaja sitten jatkaa suomalaisten rahastamista ja vie rahat konserni-avustuksina/velkojen maksuina Suomesta veroittajan ulottumattomiin.....
Tähän liittyen tuli mieleen mahaani lähellä oleva pulju nimeltä McDonald's (piti googlata nimi), joka tekee Suomessa kuulemma vuodesta toiseen tappiota mutta josta on puhuttu että voitto saadaan näyttämään tappiolta kierrättämällä rahoja Donaldsin nimen käyttöoikeuteen perustuvien maksujen mukaan laihemmin verottaviin maihin.
Quote from: ruikonperä on 20.12.2012, 00:47:55
Quote from: CaptainNuiva on 20.12.2012, 00:33:10
Uusi omistaja sitten jatkaa suomalaisten rahastamista ja vie rahat konserni-avustuksina/velkojen maksuina Suomesta veroittajan ulottumattomiin.....
Tähän liittyen tuli mieleen mahaani lähellä oleva pulju nimeltä McDonald's (piti googlata nimi), joka tekee Suomessa kuulemma vuodesta toiseen tappiota mutta josta on puhuttu että voitto saadaan näyttämään tappiolta kierrättämällä rahoja Donaldsin nimen käyttöoikeuteen perustuvien maksujen mukaan laihemmin verottaviin maihin.
Tuollaista ei netsi tue.
Quote from: Ari-Lee on 20.12.2012, 01:04:23
Tuollaista ei netsi tue.
Veronkiertoa, mäkkiä vai jotain muuta?
Quote from: ruikonperä on 20.12.2012, 01:08:18
Quote from: Ari-Lee on 20.12.2012, 01:04:23
Tuollaista ei netsi tue.
Veronkiertoa, mäkkiä vai jotain muuta?
Macilta saa (ihan siedettävän tai parhaimmillan hyvän ) pahvimukikahvin jopa eurolla ja kuitin jos vaikka vessan ovi vaatii koodin. Eipä mene raha pakolaiskeskuksiin sieltäkään ja työllistävät myös suomalaisia verojuristeja. :)
QuoteHautala: Paperittomien siirtolaisten saatava maksuton terveydenhoito
Kehitysministeri Heidi Hautala penää hallitukselta nykyistä aktiivisempia toimia paperittomien siirtolaisten aseman kohentamiseen Suomessa. Hän otti asian esille perjantaina julkaisemassaan blogikirjoituksessa. Hautalaa huolettaa erityisesti se, että paperittomat siirtolaiset eivät saa Suomessa Euroopan neuvoston vähimmäisvaatimuksen mukaista maksutonta ja kiireellistä sairaanhoitoa.
Jos Hautala tarkoittaa kiireellisellä hoidolla akuuttia hoidontarvetta elämän pelastamiseksi tai vakavan vamman ehkäisemiseksi niin olen tästä samaa mieltä. Muussa tapauksessa sosiaalinen verkko kuuluu vain suomalaisille.
HS (http://www.hs.fi/kotimaa/Hautala+Paperittomien+siirtolaisten+saatava+maksuton+terveydenhoito/a1305636371141)
Hautalan blogi (http://www.vihreat.fi/blogit/heidi-hautala/inhimillisyys-ennen-papereita)
QuoteSuomessa vapaaehtoiset lääkärit tekevät korvaamattoman arvokasta työtä paperittomia hoitavalla Global Clinicillä. Ilman tätä luovaa ja pelotonta työtä paperittomien terveyden- ja sairaanhoito olisi täysin heitteillä. Monimuotoisuutta ja moniarvoisuutta Suomessa edistävä Pluralismisäätiö, jonka hallitukseen kuulun, palkitsikin avoimemman ja inhimillisemmän maailman puolesta tekevän lääkäriaseman avustuksellaan. Koska Global Clinic ei voi vastaanottaa rahaa, avustus maksettiin käytännössä Hakaniemen apteekkiin, josta sillä sai ostaa lääkkeitä.
Tuota noin.... Saisikohan lääkäreitä toimimaan myös vapaaehtoisesti syrjäkylien terveyskeskuksissa yli virka-ajan? Vai eikö ole tarpeeksi mediaseksikästä.
Quote from: Rokka on 19.12.2012, 21:05:09
QuoteRikoslaissa taas ei ole kriminalisoitu terveyspalvelujen tarjoamista laittomasti maassa oleskeleville
Ajattelin ruveta tarjoamaan varastointipalvelua ihmisille joilla ei ole mitään tavaran omistusoikeuden osoittavia asiakirjoja. Tavarahan ei ole siis varastettua tai muuten laitonta, vaan "paperitonta".
Saisinkohan poliisihallitukselta samanlaisen linjauksen, että eivät tule tarkkailemaan varastotilojani tai kuka siellä asioi?
Jos perustaisi hypoteettisen
salaisen kliniikan, johon olis tervetulleita hoitoon, vaikkapa roistoryökäleet ampumahaavoineen (jotka oikeissa klinikoista
aina ilmoitetaan pollarille), niin todennäköisesti jokin rapsu tulisi jostain ilmoitusvelvollisuuden laistamisesta tai rikoksensuosimisesta tms. vaikka paperit olisikin tai juuri siksi :facepalm:
Quote from: Fiftari on 28.01.2013, 18:48:32
QuoteSuomessa vapaaehtoiset lääkärit tekevät korvaamattoman arvokasta työtä paperittomia hoitavalla Global Clinicillä. Ilman tätä luovaa ja pelotonta työtä paperittomien terveyden- ja sairaanhoito olisi täysin heitteillä. Monimuotoisuutta ja moniarvoisuutta Suomessa edistävä Pluralismisäätiö, jonka hallitukseen kuulun, palkitsikin avoimemman ja inhimillisemmän maailman puolesta tekevän lääkäriaseman avustuksellaan. Koska Global Clinic ei voi vastaanottaa rahaa, avustus maksettiin käytännössä Hakaniemen apteekkiin, josta sillä sai ostaa lääkkeitä.
Tuota noin.... Saisikohan lääkäreitä toimimaan myös vapaaehtoisesti syrjäkylien terveyskeskuksissa yli virka-ajan? Vai eikö ole tarpeeksi mediaseksikästä.
Väkisinkin tahtoo mieleen pyrkiä ajatus, että nämä vapaaehtoiset auttajat saavat työstään jonkin pelkkää hyvää mieltä paremman palkinnon jota ei tyhmiä ja tylsiä laillisesti maassa olevia auttamalla saisi. En tosin tiedä, mikä se voisi olla. Jokin suhteettomasta pöhöstä kärsivän julkisen sektorin poliittinen ja nollatöinen palkintovirka kenties? Voisi kai tuokin olla tapa nousta puolueen valtahierarkiassa ylemmäs jos ei ole kuitenkaan aikaa ihan täyspäiväisesti istua lipittämässä lattea ja puhumassa downshiftauksesta, kansalaispalkasta ja vapaista katoista.
Quote from: CaptainNuiva on 20.12.2012, 00:33:10
Kovasti haluaisin olla väärässä mutta pelkäänpä että 8-10 vuoden päästä julkaistaan uutinen jossa "Global clinicin" osakkaat muikeasti hymyille toteavat myyneensä paisuneen bisneksensä 50000000 euron hintaan ja samaan hengen vetoon toteavat palvelulle olevan entistäkin suuremman tarpeen joten valtion on syytä omalta osaltaan jatkaa yhteistyötä uuden omistajan kanssa, onhan kyse ihmisoikeuksista ja tärkeästä rasisimin vastaisesta työstä.
Toivon mukaan 8-10 vuoden päästä laittoman maassaolon avustaminen on kriminalisoitu ja valveutuneet kansalaiset (kodinturvajoukot tms.) toimittavat poliisille jokaisen epäillyn näiltä mamurikollisten hyysäysklinikoilta.
Eihän rakennusten julkisivujen kuvaaminen ole laitonta? Etsii klinikan ja sattuu vain kuvailemaan aina kun joku kulkee ovesta. Kuvailee vaikka rappauksen rapautumista tai jotain muuta vastaavaa. Ja sitten voisi tuon salaisen klinikan osoitteen laittaa myöskin jakoon.
Quote from: Rastafari on 28.01.2013, 19:08:19
Quote from: Rokka on 19.12.2012, 21:05:09
QuoteRikoslaissa taas ei ole kriminalisoitu terveyspalvelujen tarjoamista laittomasti maassa oleskeleville
Ajattelin ruveta tarjoamaan varastointipalvelua ihmisille joilla ei ole mitään tavaran omistusoikeuden osoittavia asiakirjoja. Tavarahan ei ole siis varastettua tai muuten laitonta, vaan "paperitonta".
Saisinkohan poliisihallitukselta samanlaisen linjauksen, että eivät tule tarkkailemaan varastotilojani tai kuka siellä asioi?
Jos perustaisi hypoteettisen salaisen kliniikan, johon olis tervetulleita hoitoon, vaikkapa roistoryökäleet ampumahaavoineen (jotka oikeissa klinikoista aina ilmoitetaan pollarille), niin todennäköisesti jokin rapsu tulisi jostain ilmoitusvelvollisuuden laistamisesta tai rikoksensuosimisesta tms. vaikka paperit olisikin tai juuri siksi :facepalm:
Mutta mitäs jos kyseessä olisikin vain ulkomaalaisille rikollisille tarkoitettu klinikka? Kyllähän ilmainen (suomalaisen veronmaksajan kustantama) terveydenhuolto kuuluu kaikille, eihän siihen nyt mikään rikollistausta saa vaikuttaa...
Hyysäri kirjoittaa Savon Sanomissa:
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/heillakin-on-ihmisoikeudet/1291944
Quote
Heilläkin on ihmisoikeudet
Kaisa Viitanen, Katja Tähjä
27.1.2013 00:01 (Päivitetty 12:27)
Viime viikolla olimme Kuopion kaupunginteatterissa katsomassa Paperittomat-näytelmän ensi-iltaa. Näytelmän on käsikirjoittanut ja ohjannut Elina Izarra Ollikainen. Se perustuu osittain meidän tekemäämme valokuvadokumentaristiseen tietokirjaan Paperittomat (HS-Kirja 2010).
Olemme iloisia, että viesti oleskeluluvattomien ihmisten tilanteesta leviää myös teatteriin tavoittaen uudenlaisia yleisöjä.
Kriitikko Veera Jääskeläisen mielestä näytelmä on ajankohtainen, mutta se ei tuo rasismikeskusteluun uutta ulottuvuutta (SS 18.1.).
Olemme toista mieltä. Kuten teatterilavalla näimme, ilman oleskelulupaa elävät ihmiset kohtaavat monenlaista yhteiskunnallista syrjintää sekä rasismia. Vaikka heillä ei ole laillista lupaa olla maassa, heillä on silti ihmisoikeudet.
Suomi on useilla kansainvälisillä sopimuksilla luvannut huolehtia kaikkien maassa olevien ihmisten terveydestä ja maksuttomasta perusopetuksesta. Käytäntö on kuitenkin toisenlainen.
Oleskeluluvattoman ihmisen terveydenhuolto on vapaaehtoisten lääkäreiden varassa. Paperittomille tarkoitettuja klinikoita on toistaiseksi vain Helsingissä ja Oulussa.
Oleskeluluvattoman lapsen pääsy kouluun riippuu rehtorin armeliaisuudesta. Jos paperiton ihminen kohtaa rikoksen, hän ei voi kääntyä poliisin puoleen, koska silloin hänet karkotettaisiin maasta.
Suomessa paperitonta väestöä on vähän, noin kolmisen tuhatta. Euroopassa ilman oleskelulupaa sinnittelee miljoonia ihmisiä.
Valtioiden tiukentaessa siirtolaispolitiikkaansa paperittomien tilanne tuskin helpottuu. Oleskeluluvattomat ihmiset ja perheet eivät saa kiinnijäämisen ja karkottamisen pelossa ääntään kuuluviin eivätkä pysty puolustautumaan.
Näytelmä avaa katsojille luvattomien siirtolaisten mutkikkaita elämäntilanteita.
Niiden takana on usein ongelmallisia lupakäytäntöjä, joiden takia ulkomaalaiset putoavat lainsuojattomaan asemaan.
Viitanen on Paperittomat-kirjan kirjoittaja ja Tähjä kirjan valokuvaaja.
QuoteValtioiden tiukentaessa siirtolaispolitiikkaansa paperittomien tilanne tuskin helpottuu
Miksi lakia rikkovien loisten asema pitäisi helpottua? Miksi?
Oulun paperittomien klinikka antaa ilmaista terveydenhuoltoa rikolliselle. Minä kuuliaisena veronmaksajana ja Suomen kansalaisena taas en saa ilmaista terveydenhuoltoa. Vit*** mitä pas*** :-X
Quote from: Blanc73 on 28.01.2013, 21:30:04
QuoteValtioiden tiukentaessa siirtolaispolitiikkaansa paperittomien tilanne tuskin helpottuu
Miksi lakia rikovien loisten asema pitäisi helpottua? Miksi?
Oulun paperittomien klinikka antaa ilmaista terveydenhuoltoa rikolliselle. Minä kuuliaisena veronmaksajana ja Suomen kansalaisena taas en saa ilmaista terveydenhuoltoa. Vit*** mitä pas*** :-X
Aika usein voi vain ihmetellä mikä on se maailmankuva jonka alla "paperittomuus", kirjaimellisesti Suomen lakien erittäin suunnitelmallinen rikkominen, muuttuu väärinymmärretyksi hyveeksi johon verrattuna lainkuuliaiset kansalaiset ovat roskasakkia. Kaiken järjen mukaan sen maailmankuvan on oltava joko käsittämättömän sinisilmäinen tai totaalisen kieroutunut. Varsinkin, kun näillä "paperittomilla" ei ole Suomessa mitään mahdollisuuksia elää kuin rikoksilla, siipeilemällä tai pimeillä duuneilla. Itse ajattelen, että sosiaalinen ryhmäpaine ja nk. pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta on liian syvällä sen sisällä elävien kohdalla mädättänyt myötäymmärtäjien aivot ja vienyt heiltä lopunkin kyvyn ymmärtää miten maailma oikeasti toimii.
Ja niin: oleskeluluvattomatkin saavat Suomessa akuutin hoidon. Se riittää ihmisoikeuksien täyttämiseen. Maassa laittomasti oleskelu ei ole mikään ihmisoikeus, eivätkä myöskään taatut - ehkä jopa kantaväestöä paremmin taatut terveyspalvelut.
Jeesus on syntynyt uudelleen. Ja mikä parasta, Suomessa. Eikä maksa paljon. Vähäinen alvin korotus ja lähes huomaamaton tuloverotuksen tarkistus.
Olemme kaikki varajeesuksia.
Quote from: Rokka on 28.01.2013, 21:10:40
Quote from: Rastafari on 28.01.2013, 19:08:19
Quote from: Rokka on 19.12.2012, 21:05:09
QuoteRikoslaissa taas ei ole kriminalisoitu terveyspalvelujen tarjoamista laittomasti maassa oleskeleville
Ajattelin ruveta tarjoamaan varastointipalvelua ihmisille joilla ei ole mitään tavaran omistusoikeuden osoittavia asiakirjoja. Tavarahan ei ole siis varastettua tai muuten laitonta, vaan "paperitonta".
Saisinkohan poliisihallitukselta samanlaisen linjauksen, että eivät tule tarkkailemaan varastotilojani tai kuka siellä asioi?
Jos perustaisi hypoteettisen salaisen kliniikan, johon olis tervetulleita hoitoon, vaikkapa roistoryökäleet ampumahaavoineen (jotka oikeissa klinikoista aina ilmoitetaan pollarille), niin todennäköisesti jokin rapsu tulisi jostain ilmoitusvelvollisuuden laistamisesta tai rikoksensuosimisesta tms. vaikka paperit olisikin tai juuri siksi :facepalm:
Mutta mitäs jos kyseessä olisikin vain ulkomaalaisille rikollisille tarkoitettu klinikka? Kyllähän ilmainen (suomalaisen veronmaksajan kustantama) terveydenhuolto kuuluu kaikille, eihän siihen nyt mikään rikollistausta saa vaikuttaa...
Mutta kun ulkkis kriminaaleilla on jo Oulussa, Turussa ja Helsingissä kliniikat, niin senverran rasisti paska olen, että mun kliniikka on
VAIN OMILLE ROSVOILLE. Ehkä sitten, kun saa homman kunnolla pyörimään, niin voisi harkita myös kiinteiden sidosryhmien ottamista heftaukseen, sillä edetyksellä, että työtapaturma on sattunut Suomessa.
Quote from: CaptainNuiva on 20.12.2012, 00:33:10
Kuten aiemmin profetoin, näihän se menee.
Seuraava "Global clinic" aukaistaneen Ouluun ja sen jälkeen muutamiin muihin soveliaisiin kaupunkeihin.
Sitten onkin vuorossa kerjuulle lähtö, valtiolta täytyisi saada rahaa röntgeneihin ja muihin vempeleihin, paremmat tilatkin olisi saatava...
Lopullisena päämääränä on säännölliset valtion avustukset ja siihen päälle normaalia liiketoimintaa sekä kavattaa bisnes niin isoksi että se mielletään "Tarpeelliseksi tekijäksi" useammalla päättävällä/rahoittavalla taholla.
Noinhan pakolaisbisneskin laajeni. Jossu ja kumppanit rahtasivat itselleen työllistäjät junalla Moskovasta - siis repivät passsinsa rajalla. Muut seurasivat perässä. SPR pykää "pakolaiskeskuksia" joka niemeen ja notkelmaan. Duunia riittää "hyväntekijöille", joiden oman lompakon täyttäminen verovaroilla, lie se päähyve.
Jossun ja kamujen "Pakolaisapu Ry:sta" tuli suurin lakimiespalvelujen tarjoaja "turvapaikanhakijoille", joidenka lakimieskulut, kun valitetaan läpi jokainen valitusporras ja aloitetaan osan kanssa koko prosessi taas uudelleen (miten moinen voikaan olla mahdollista, ei onnistu perunanenän kohdalla) maksaa tietenkin valtio. Vasta ystävämme Ville Hoikkala saapui kalastelemaan samoilla valtion veronmaksajien kustantamilla pakolais-business-vesillä Pakolaisapu Ry:n lakimiesten kanssa. http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/paakirjoitus-ja-kolumnit/2943/
Tosin pyyteettömän "hyväntekijän" viittakin on Villeltä hivenen lipsunut, http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ruanda-lakimies-tuomittiin-hovioikeudessa-sakkoihin/2012/10/1638061 - tiedä sitten noiden yleensä kasvottomaksi jääneiden "Pakolaisapu ry:n" lakimiesten taustoja ja edesottamuksia?
Nyt lääkärit ovat tekemässä saman. Perustamassa "pyyteetöntä hyvää" tekevän klinikan, jota toivovat valtion kohta rahoittavan. Siellä on sitten kiva puuhastella maailmanpelastusta pomoasemassa "hyvänä ihmisenä", eikä tarvitse alentua tavalliseksi terveyskeskuslääkäriksi jonnekin pikkupaikkakunnalle. Kuten olette huomanneet, klinikat on perustettu paikkakunnille, joilla koulutetaan lääkäreitä - vain Kuopio uupuu listasta tällä hetkellä? Kyseisillä paikkakunnilla on ylitarjontaa lääkäreistä. Monelle, joka on asettunut monivuotisten opintojen aikana opintopaikkakunnalleen, perustanut perheen yms. muutto terveyskeskuslääkäriksi jonnekin pikkupaikkakunnalle ei kiinnosta. Siksi olisi hyvä työllistyä. Ja mikäs moiseen parempaa olisi, kuin päästä osaksi verovaroin kustannettavaa jossun ja kumppaneiden päänavaamaa maahanmuuttoteollista kompleksia.
Duunia paperittomien kanssa voi sitten painaa vasemmalla kädellä. Asiakkaat ovat kiitollisia, toimit miten toimit, koska heille on uskoteltu, että muualta eivät saa apua ( joka on bullshittiä, akuutti avun saa ilman papereita nykyisinkin) ja hoitovirhesyytteitä ei juuri tarvitse pelätä, sillä paperittoman on vaikeaa ja hyvin epätodennäköistä kanteluita rustailla. Bonuksena tulee sitten päälle "hyväntekijänä" paistattelu paikkakunnan mediassa.
Koko kuvio haisee niin kauas omien suojatyöpaikkojen rakentamiselta - toivotuin tulevin valtion varoin, että oksettaa. Ja Hautalamme kannustaa tätä idiotiaa, jolle vihreät ovat selvästi hommaamassa rahoitusta veronmaksajien taskusta. ; "
Suomessa vapaaehtoiset lääkärit tekevät korvaamattoman arvokasta työtä paperittomia hoitavalla Global Clinicillä. Ilman tätä luovaa ja pelotonta työtä paperittomien terveyden- ja sairaanhoito olisi täysin heitteillä. Monimuotoisuutta ja moniarvoisuutta Suomessa edistävä Pluralismisäätiö, jonka hallitukseen kuulun, palkitsikin avoimemman ja inhimillisemmän maailman puolesta tekevän lääkäriaseman avustuksellaan. Koska Global Clinic ei voi vastaanottaa rahaa, avustus maksettiin käytännössä Hakaniemen apteekkiin, josta sillä sai ostaa lääkkeitä."
http://www.vihreat.fi/blogit/heidi-hautala/inhimillisyys-ennen-papereita
Hautalasta "luovaa ja arvokasta työtä" on verovaroin koulutetuilta lääkäreiltä leikkiä sankaria suurehkossa asutuskeskuksessa kourallisen "paperittomia" kanssa, jotka saisivat kyllä akuuttihoitonsa nykyisestäkin järjestelmästä. Maaseudulla taas kärsitään lääkäripulasta, jonka paikkaamista nämä myös maaseudun mummojen maksamilla veroilla koulutetut eivät voi edes harkita paikkaavansa.
Ja ihan varmasti laskevat sen varaan, että asiakasmäärä räjähtää käsiin, oikeita paperittomia kävijöissä tulevaisuudessa on vain kourallinen, mutta ihan laillisesti maassa oleva mamuväestökin alkaa siellä rampata - kun papereita ei kyseillä mamuilta - kun hoito ei maksa mitään, eikä tk-maksuakaan tarvitse kaivaa kassalla. Samoin palvelu on varmasti nopeampaa ja oman kulttuurin huomioonottavempaa kuin terveyskeskuksissa. Näiden valopäiden ideana on rakentaa eräänlainen yksityislääkäriasemaa vastaava asema ulkomaalaisväestölle suomalaisten verovaroin ja työllistyä sinne downsiftailemaan.
Nykyään nämä "rohkeat innovaatiot" Suomessa ovat liikeideoita, joilla kupataan veronmaksajien rahaa yhteiskunnalta omaan turhaan puuhasteluun ilman mitään liikerisskia ja tuottavuuspaineita. Ja mikään ei sitten estä käyttämästä klinikan tiloja pientä korvausta vastaan yksityispraktiikan pitoon sivuhommina.. Ja politikot kuten hautala ovat moisesta onnessaan. Joo kassanpohja alkaa häämöttää. Ei tälläinen jatku enää pitkään.
Quote from: td on 02.09.2012, 01:38:32
Quote from: foobar on 02.09.2012, 00:56:48
Diakonissalaitos. Eivätkö he itseasiassa käytä veronmaksajien rahaa tämän projektin ylläpitämiseen? DK:n toimintatyylin tuntien provisio ei ole mitenkään olematon.
Diakonissalaitoksessa päättävissä asemissa vaikuttavien- sekä heidän kanssa yhteistyötä tekevien poliitikkojen kytkennät pitäisi tutkia pohjamutia myöten, samoin kuin SPR:n. Luulen että SPR:n aiemmin paljastettu "Likaista peliä SPR:n Veripalvelussa" on vain pakollinen paljastus ja pieni uhraus jotta koko mädännäisyyden tutkinta lopetetaan.
Diakonissalaitoksen ja SPR:n puliveivaus näissä mamu-jutuissa kyllä pitäisi kaivaa auki. Mutta taitaa olla liian hapokasta jopa Ylen MOT:ille, koska "monikulturismin edestäminen" kuuluu Ylen lakisääteiseen tehtävään.
Quote from: CaptainNuiva on 02.09.2012, 13:05:32
Jo aikaa sitten profetoin että tässä haistellaan bisnestä ja näinhän se asia etenee:
14.30 Olisiko erityisklinikat ratkaisu paperittomien palveluiksi?
palvelujohtaja Pekka Tuomola, Diakonissalaitos
14.50 Miten palvelut voitaisiin järjestää osana kunnallista järjestelmää?
hallintoylilääkäri Jukka Pellinen, Helsingin kaupunki
kommenttipuheenvuoro: hallintoylilääkäri Päivi Koivuranta-Vaara, Suomen Kuntaliitto
15.10 Paneeli: Miten paperittomien palvelut Suomessa tullaan jatkossa järjestämään ja
rahoittamaan?
Veikkaisin että muutamien kuukausien kuluttua esitetään tutkimus jossa viitataan näihin luentoihin ja esitetään
yksityistä firmaa hoitamaan kuntoon tämä maata suuresti jäytävä ongelma jos sille vain myönnetään julkista rahoitusta.
Kun rahoitus on myönnetty ja piikki aukaistu, se toimii aikansa suomalaisessa omistuksessa ja toiminnan kasvaessa(Helppo kasvattaa rajusti) ja liikevaihdon noustessa, firma myydään ulkomaiselle omistajalle (Jos ei jo alusta ole osakkaana).
Tämän jälkeen sen toimintaa sulautetaan jo ulkomaisessa omistuksessa oleviin, valtion rahoittamiin firmoihin.
Aikanaan päästään esittämään lisälaskuja valtiolle, resurssit kun eivät riitä ja rahaa(laskutusta) tarvitaan lisää jotta toimintaa voidaan lisätä.
Suomen kansalaisten terveys ulkoistetaan ennen pitkää kaikkien kykenevien tahojen rahastuskentäksi lännen tyyliin: Rahat tai henki.
Verojahan nämä firmat eivät maksa vaan kaikki voitot siirtyvät veroparatiiseihin "Velkojen maksuina emoyhtiöille"
Sinällään en tietenkään vastusta yksityistä terveydenhoitoa mutta nyt näyttää olevan menoillaan kehitys jossa rengistä on tulossa isäntä taloon, isännän kykenemättömyyden tähden.
Boldasin tuon "helppo kasvattaa rajusti". Totta. Kun asiakkailta ei kysellä papereita tai henkilötietoja tuonne voi astella kuka vaan maassa lailisesti asuva mamu tai turisti hoidattamaan itseään ilmaiseksi. Toiminnan kasvupotentiaali on rajaton. Jatkossa myyvät bussimatkoja Pietarista kyseisille klinikoille hoidattamaan itseään ilmaiseksi. Ovat siis rakentamassa omaa terveyskeskusverkkoa mamuille, jossa saa hoidon" täysin ilmaiseksi". Ja koska ilmaiseksi hoitamisessa ei ole mitään mieltä kustannusten valossa, ainut keino, miten moinen organisaatio voi toimia, on rahan kuppaaminen valtiolta verovaroista. Lääkärit toki itselleen palkan nostavat, eiväthän he sitä ilmaiseksi loppujen lopuksi ala tehdä. Se voidaan päätellä, kun rahavetoisella johdon selkärangoilla varustetut SPR ja Diakonissalaitos saapuvat raadolle. Ne haistavat helpon verorahan ja rahastuspaikan.
Miten tämä maa on voinut vajota näin alas? :facepalm:
EDIT: Tajusin juuri, että "toiminnan kasvattamiseen", kun verovarahat saadaan auki ei tarvita edes asiakkaita. Kyseiset yksiköt / lääkärit voivat hatustaan keksiä "hoitamansa" potilaat. Heillähän, kun ei ole nimiä tai henkilötietoja. Olemattomia sieluja nuo hyv(äkkäät)ät ihmiset voivat sopivasti keksiä tilikauden päätttääksi, jotta "varmistetaan tärkeän toiminnan" jatkuminen. Siis oman palkan juokseminen omalle tilille. Näillä hyvillä ihmisillä ei ole valehtelussa rajaa, kun se tehdään "hyvän asian" ja omien tulojen turvaamiseksi, kuten aikaisemmin on käynyt monesti ilmi.
Taitaa käytettyjä autoja myyvä valde olla rehellisempi kuin tämän clobal clinikin - omaan vapaan downshiftaus pickinin - puuhamiehet ja naiset?
Jätetäänkö paperittomat nykyisin kuolemaan tavallisten terveskeskusten ja sairaaloiden oville? Ennen ainakin niissä annettiin kiireellinen apu kaikille.
Quote from: Finka on 29.01.2013, 07:49:01
Jätetäänkö paperittomat nykyisin kuolemaan tavallisten terveskeskusten ja sairaaloiden oville? Ennen ainakin niissä annettiin kiireellinen apu kaikille.
Tässä ovat hyvät ihmiset ratkaisemassa "ongelmaa", jota ei ole olemassakaan, verovaroilla, joita suunnittelevat kanavoivansa omiin taskuihinsa.
Kannattaa aina katsoa kauppamiestä tarkasti, joka huudahtelee "Think about the children", vetoaa ympäristöön, tai ihmisyyteen.. Hyvällä asialla on helpointa rahastaa meitä sinisilmäisiä ääliöitä. Aika alhaista puuhaa tuo omien tulojen petaaminen verovaroista vetoamalla "ongelmaan", jota ei oikeasti ole.
Täysin moraalittomaksi tuon toiminnan tekee potilaiden oikeuksien polkeminen. Miten potilas voi tuollaiselta poppoolta vaatia hoitovirheen tunnustamista tai korvaamista? Ei mitenkään. Eihän tuolla potilaita yksilöidä. Siis joku rahanahne puoskari voi tuolla puoskaroida ja nostaa palkkaa ilman mitään pelkoa seurauksista? Meidän vain pitäisi luottaa pelkästään noiden [Hautala: "Suomessa vapaaehtoiset lääkärit tekevät korvaamattoman arvokasta työtä paperittomia hoitavalla Global Clinicillä. Ilman tätä luovaa ja pelotonta työtä paperittomien terveyden- ja sairaanhoito olisi täysin heitteillä.] "luovien ja pelottomien" omaan moraaliin ilman oikeasti mitään valvontaa?
- Se että "paperittomien" terveydenhoito siirretään anonyymiksi, ja siten kaiken valvonnan ulkopuolelle, nollaa potilaan oikeudet käytännössä ja heittää ne heitteille. Miten anonyymistä hoitotapahtumasta voi kannella? Riittää, että lääkäri kieltää hoitotapahtuman. Miten paperiton ylipäätään kantelee?
Aika helvetinkonetta syömaan verovaroja rakentelevat. Aika moraalitonta porukkaa nämä "puuhamiehet ja naiset" ?
Quote from: P on 29.01.2013, 07:25:20
QuoteDuunia paperittomien kanssa voi sitten painaa vasemmalla kädellä. Asiakkaat ovat kiitollisia, toimit miten toimit, koska heille on uskoteltu, että muualta eivät saa apua ( joka on bullshittiä, akuutti avun saa ilman papereita nykyisinkin) ja hoitovirhesyytteitä ei juuri tarvitse pelätä, sillä paperittoman on vaikeaa ja hyvin epätodennäköistä kanteluita rustailla. Bonuksena tulee sitten päälle "hyväntekijänä" paistattelu paikkakunnan mediassa.
Enpä lähtisi tuohon tuudittautumaan, vaan melkeenpä väittäisin, että paremmat avut saa ruksien piirtelyyn, kun tavis pottunokka, jolla nyt varaa hierarkian huipulta palkata asiansa-ajuria
Niin, ja sehän on melkeinpä selkeä "green card", kun on ihan tahallaan väärin hoideltu, ja oikeustoimiakin hankala maan ulkopuolelta toimittaa :facepalm:
Quote from: Rastafari on 29.01.2013, 08:15:14
QuoteDuunia paperittomien kanssa voi sitten painaa vasemmalla kädellä. Asiakkaat ovat kiitollisia, toimit miten toimit, koska heille on uskoteltu, että muualta eivät saa apua ( joka on bullshittiä, akuutti avun saa ilman papereita nykyisinkin) ja hoitovirhesyytteitä ei juuri tarvitse pelätä, sillä paperittoman on vaikeaa ja hyvin epätodennäköistä kanteluita rustailla. Bonuksena tulee sitten päälle "hyväntekijänä" paistattelu paikkakunnan mediassa.
Enpä lähtisi tuohon tuudittautumaan, vaan melkeenpä väittäisin, että paremmat avut saa ruksien piirtelyyn, kun tavis pottunokka, jolla nyt varaa hierarkian huipulta palkata asiansa-ajuria
Niin, ja sehän on melkeinpä selkeä "green card", kun on ihan tahallaan väärin hoideltu, ja oikeustoimiakin hankala maan ulkopuolelta toimittaa :facepalm:
No korppi ei korpin silmää Suomessa perinteisesti noki. Tuskin mamusektorikaan nokkisi toisen mamusektorinosan silmää, ellei sitten tule tappelua vähenevistä verovaroista saatavista avustuksista, joka tulevaisuudessa lienee mahdollista?
Toki apua hoitovirheen kokenut voisi saada valittamiseen, mutta kun hoitotapahtumaa ei voida yksilöidä, kun papereita ei kysella ja lääkäri toteaisi, että ei tunnista/ muista tätä abdia hoitaneensa, kun ei nimiä kysellä ja kovin samanlaisilta kaikki näyttävät perunanenän silmään. Niin toteennäyttäminen olisi aikalailla ongelmallista, vaikka lakimies verovaroilla niitä rukseja asettelisi. Liikevaihtoa valtion piikkiin kyllä taas tulisi lisää, mutta tuskin tuomiota. Tuomio tulisi vain, jos lääkäri tunnustaisi kyseistä henkilöä hoitaneensa, mutta siinä sitten taas astutaan henkilökohtaisen moraalin alueelle, joka ei ole edes kaikilla lääkäreillä kovin vahva.
En usko näillä mukana olevilla lääkäreillä olevan taloudellista motiivia. Lääkäreissä kuten muissakin ammateissa on myös oikeasti vitun tyhmiä ihmisiä. Epäilen näiden olevan eräänlaisia idealisteja, jotka hengailevat Älyvapaan liikkuvuuden yms. jengeissä ja kuvittelevan tekevän hyvää hoitamalla olematonta ongelmaa.
Quote from: matti on 29.01.2013, 09:00:44
En usko näillä mukana olevilla lääkäreillä olevan taloudellista motiivia. Lääkäreissä kuten muissakin ammateissa on myös oikeasti vitun tyhmiä ihmisiä. Epäilen näiden olevan eräänlaisia idealisteja, jotka hengailevat Älyvapaan liikkuvuuden yms. jengeissä ja kuvittelevan tekevän hyvää hoitamalla olematonta ongelmaa.
Jos samalla tavalla päivystäisivät syrjäkylillä ja pohjoisten terveyskeskuksissa niin hienosti menisi. Mutta kuten aikaisemmin totesin niin ei taida olla tarpeeksi mediaseksikästä.
Quote from: matti on 29.01.2013, 09:00:44
En usko näillä mukana olevilla lääkäreillä olevan taloudellista motiivia. Lääkäreissä kuten muissakin ammateissa on myös oikeasti vitun tyhmiä ihmisiä. Epäilen näiden olevan eräänlaisia idealisteja, jotka hengailevat Älyvapaan liikkuvuuden yms. jengeissä ja kuvittelevan tekevän hyvää hoitamalla olematonta ongelmaa.
Tottakai kaikki tuo mamuteollisensektorin puuhailu tarvitsee aina sopivan määrän hyödyllisiä idiootteja. Mutta kun kovalla paineella tuota monella rintamalla ajetaan, on siellä mukana niitäkin, jotka tajuavat tuon tuomat mahdollisuudet siirtää yhteiskunnan rahoja liikeriskittä omaan taskuunsa. Noissa tiloissahan sitten nimellisellä vuokralla voi sivussa pyörittää yksityisvastaanottoakin "paperittomien", jotka tuovat varman tulon rinnalla.
Se että SPR ja Diakonissalaitos ovat ilmestyneet kiertelemään tuohon kuin hait saaliin ympärille, alleviivaa sen, että moni on tajunnut tuon olevan mahdollisuus kupata veronmaksajilta rahaa omiin taskuihin.
Quote from: Reich on 28.01.2013, 19:34:59
Toivon mukaan 8-10 vuoden päästä laittoman maassaolon avustaminen on kriminalisoitu ja valveutuneet kansalaiset (kodinturvajoukot tms.) toimittavat poliisille jokaisen epäillyn näiltä mamurikollisten hyysäysklinikoilta.
Tai vaikka viiden vuoden päästä. Mieluiten parin vuoden päästä, kun persuilla on 101 kansanedustajaa. Vapaan liikkuvuuden kannattajat ja humanistit eivät julkisuuteen ajattele, että periaatteessa vapaita liikkujia voi olla (kehitys)maailmassa ainakin tollanen millaardi. Jos tämä nukkavieru ja muutenkin vielä itseään etsivä kansakunta alkaa tuoda itseään moninkertaisesti suuremman väkimäärän mailleen, tämä on entinen maa. Afrikan liikakansoitus kera aavikoitumisen takaa kyllä ehtymättömän paperittomien ihmisten virran.
Ja jos jengin manittavimmat kyvyt ovat lasten teko ja rukoilu, pitäisi jokaisen olla huolissaan Suomen lisäksi maailman lähiaikojen näkymistä. Mutta ei. Humanisteilla kaiken korjaa maahanmuutto.
Quote from: P on 29.01.2013, 07:34:59
Miten tämä maa on voinut vajota näin alas? :facepalm:
EDIT: Tajusin juuri, että "toiminnan kasvattamiseen", kun verovarahat saadaan auki ei tarvita edes asiakkaita. Kyseiset yksiköt / lääkärit voivat hatustaan keksiä "hoitamansa" potilaat. Heillähän, kun ei ole nimiä tai henkilötietoja. Olemattomia sieluja nuo hyv(äkkäät)ät ihmiset voivat sopivasti keksiä tilikauden päätttääksi, jotta "varmistetaan tärkeän toiminnan" jatkuminen. Siis oman palkan juokseminen omalle tilille. Näillä hyvillä ihmisillä ei ole valehtelussa rajaa, kun se tehdään "hyvän asian" ja omien tulojen turvaamiseksi, kuten aikaisemmin on käynyt monesti ilmi.
Taitaa käytettyjä autoja myyvä valde olla rehellisempi kuin tämän clobal clinikin - omaan vapaan downshiftaus pickinin - puuhamiehet ja naiset?
Niin pirullinen ajatus, että tämän on pakko olla yksi hankkeen johtolangoista.
Onneksi tuolla klinikoilla ei kuitenkaan taideta asperiinia kummempaa jaella.
Quote from: Fiftari on 29.01.2013, 12:49:49
Onneksi tuolla klinikoilla ei kuitenkaan taideta asperiinia kummempaa jaella.
Mitä, oletko valmis kieltämään subutex-korvaushoidon anonyymiltä paperittomalta potilaalta? Rassisti!?
Quote from: P on 29.01.2013, 13:46:26
Rassisti!?
Pakko kai se on myöntää olevansa ;)
Quote from: Viitanen&Tähjä
Kuten teatterilavalla näimme, ilman oleskelulupaa elävät ihmiset kohtaavat monenlaista yhteiskunnallista syrjintää sekä rasismia.
Tämä oli kyllä paras heitto pitkiin aikoihin.
Muistaako kukaan, miksi papereita on ylipäätään alettu vaatia? Pikkuisen erilainen vivahde, puhutaanko paperittomista siirtolaisista vai laittomasti maahan keplotelleista rikollisista.
Esitän salaista klinikkaa etsintäkuulutetuille Siwan ryöstäjille. On se nyt kumma, ettei tässä maassa edes saa ryöstää Siwaa ilman että joutuu menemään maan alle. :flowerhat:
Quote from: orientexpressen on 29.01.2013, 14:33:48
Esitän salaista klinikkaa etsintäkuulutetuille Siwan ryöstäjille. On se nyt kumma, ettei tässä maassa edes saa ryöstää Siwaa ilman että joutuu menemään maan alle. :flowerhat:
Älä vaan kirjoittele tuollaisia ehdotuksia takku.net-sivuille. Ottavat tosissaan.
QuoteSmurffiviha kasvaa Helsingissä
Helsingin seudun liikenne (HSL) kouluttaa uusia matkalipun tarkastajia jahtaamaan liputta matkustavia. Tällä halutaan tietenkin panna vähävaraiset kuriin ja estää vapaata liikkumista yhteisessä kaupunkitilassa. Metro.fi uutisoi asiasta liberaalimedialle tavanomaiseen tapaan eli täysin HSL:n näkökulmasta (paljon HSL:lle kertyy kuluja, yhteiset verorahat, rehelliset matkustajat, blaa blaa). Jutussa ei tietenkään mainita sanallakaan mitä kontrollin kohderyhmä itse ajattelee asiasta tai pohdittu erilaisia vaihtoehtoja, jotka todella helpottaisivat vähävaraisten liikkumista kuten halvempaa tai kokonaan ilmaista joukkoliikennettä.
[...]
Vähävaraisten lisäksi liikkumisen kontrolli voi kohdistua myös esimerkiksi siirtolaisiin, joilla on epävakaa status. Ruotsissa maahanmuuttovirasto, poliisi ja lipuntarkastajien kautta julkinen liikenne tekevät jo tiivistä yhteistyötä siirtolaisten kontrolloimiseksi.
[...]
"Laajassa mittakaavassa meillä on absurdi tilanne, jossa joukkoliikennevälineet valitsevat puolen ja ottavat aktiivisesti osaa siirtolaispolitiikkaan. Tukholmassa SL on auttanut maahanmuuttovirastoa ja poliiseja ihmisten kiinniottamisessa matkalippujen tarkastuksen yhteydessä. Koska poliisin on vaikea tarkastaa ihmisiä kaduilla pelkän ulkonäön perusteella, julkista liikennettä käytetään erottelemaan toivotut ja ei-toivotut matkustajat toisistaan."
[...]
Kun raha on tiukalla ei ole ihme, että joukkoliikenteessä vaanivat luokkaviholliset pistävät vituttamaan ankarasti. Viime vuoden toukokuussa HSL:n tarkastusesimies Timo Kärkkäinen avautui: "Tarkastajat kokevat uhkaavia tilanteita lähes päivittäin. Tänä vuonna meille on tullut ilmoitus 89 tapauksesta."
[...]
Liity sinäkin joukkoon ja sano ei matkalipuille, ei smurffeille!
Takku.net (http://takku.net/article.php/20130128150015676) 28.1.2013
Quote from: Roope on 29.01.2013, 14:44:22
... liikkumisen kontrolli voi kohdistua myös esimerkiksi siirtolaisiin, joilla on epävakaa status
;D
Quote from: Roope on 29.01.2013, 14:44:22
Vähävaraisten lisäksi liikkumisen kontrolli voi kohdistua myös esimerkiksi siirtolaisiin, joilla on epävakaa status.
Johan on taas orwellus.
Salainen klinikkajärjestelmä tarjoaa erinomaisen kokeilumaaston Mengele-koulukunnan rotutohtoreille.
Toivottavasti tulemme vielä saamaan selville, että kauanko nämä klinikat pysyvät pystyssä ja vapaaehtoisten into säilyy ilman valtion rahoitusta. Veikkauksia? Itse olisin ehkä kolmen vuoden kannalla, mutta tämä skenaario tuskin realisoituu kun eiköhän nyt joltain momentilta näillekin fyrkkaa revitä.
Quote from: caamora on 29.01.2013, 15:19:49
Toivottavasti tulemme vielä saamaan selville, että kauanko nämä klinikat pysyvät pystyssä ja vapaaehtoisten into säilyy ilman valtion rahoitusta. Veikkauksia? Itse olisin ehkä kolmen vuoden kannalla, mutta tämä skenaario tuskin realisoituu kun eiköhän nyt joltain momentilta näillekin fyrkkaa revitä.
Eikös joku joskus huudellut jo valtion rahoitusta kun alkaa ilmeisesti vapaaehtoisrahoitus käymään ohueksi?
Quote from: Embo on 29.01.2013, 14:59:44
Quote from: Roope on 29.01.2013, 14:44:22
Vähävaraisten lisäksi liikkumisen kontrolli voi kohdistua myös esimerkiksi siirtolaisiin, joilla on epävakaa status.
Johan on taas orwellus.
Ja koneinssinpaprutkin samalla muiden paprujen kanssa jääneet kotiin. Voihan vapaa kaupunkitila ja halvempi tai ilmainen liikkuminen.. ;D Mistä noita sikiää?
Quote from: Tomi on 28.01.2013, 21:14:52
Hyysäri kirjoittaa Savon Sanomissa:
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/heillakin-on-ihmisoikeudet/1291944
Quote
Heilläkin on ihmisoikeudet
Kaisa Viitanen, Katja Tähjä
27.1.2013 00:01 (Päivitetty 12:27)
Näytelmä avaa katsojille luvattomien siirtolaisten mutkikkaita elämäntilanteita.
Niiden takana on usein ongelmallisia lupakäytäntöjä, joiden takia ulkomaalaiset putoavat lainsuojattomaan asemaan.
Suomessa ei kukaan "putoa lainsuojattomaksi" ilman omaa syytään tai haluaan....Jos nyt kuitenkin tälle linjalle lähdetään niin haluaisin kiinnittää huomiota ajokortittomien autoiluun mutkikkaista elämäntilanteista johtuen ja joidenka aiheuttajina on ongelmallinen lupakäytäntö jota olisi syytä muuttaa koska muutoin ajokortiton putoaa lainsuojattoman asemaan.
Quote from: CaptainNuiva on 29.01.2013, 15:57:59
Quote from: Tomi on 28.01.2013, 21:14:52
Hyysäri kirjoittaa Savon Sanomissa:
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/heillakin-on-ihmisoikeudet/1291944
Quote
Heilläkin on ihmisoikeudet
Kaisa Viitanen, Katja Tähjä
27.1.2013 00:01 (Päivitetty 12:27)
Näytelmä avaa katsojille luvattomien siirtolaisten mutkikkaita elämäntilanteita.
Niiden takana on usein ongelmallisia lupakäytäntöjä, joiden takia ulkomaalaiset putoavat lainsuojattomaan asemaan.
Suomessa ei kukaan "putoa lainsuojattomaksi" ilman omaa syytään tai haluaan....Jos nyt kuitenkin tälle linjalle lähdetään niin haluaisin kiinnittää huomiota ajokortittomien autoiluun mutkikkaista elämäntilanteista johtuen ja joidenka aiheuttajina on ongelmallinen lupakäytäntö jota olisi syytä muuttaa koska muutoin ajokortiton putoaa lainsuojattoman asemaan.
Totta. Samoin lääkärintoiminta lupineen on aika fasistisesti säädeltyä. On ihan väärin, että lääketeiteestä kiinnostunut ja alan yleisteoksia ja lehtiä lukemalla tietotaitonsa hankkinut lääkärinurasta kiinnostunut ei voi sitä ilman muodollista tutkintoa ja valviran rekisteriin hyväksyntää harjoittaa. Jos sitten harjoittaa kutsumusammattiaan ilman muodollista pätevyyttä ja lupia "putoaa lainsuojattomaksi" ja kohtaa nimittelyä "valelääkäriksi".
Maailmassa on vika. Sama juttu myös lentämisen kanssa. Pitää olla kaiken maailman papereita.. :roll:
Toisaalta voisi olla hyvä sallia mahdollisuus poistaa kaikki omat tietonsa esim. verottajan rekistereistä, niin halutessaan.. ;)
On se kumma kun ne "kansainväliset sopimukset" aina takaavat terveydenhuollon jne. ilmaiseksi,laittomasti eikun ilman papereita, Suomessa oleskeleville. Meille pottunokille ne samat sopimukset eivät tietenkään takaa mitään, eiköhän ne poliklinikkamaksut aina peritä, vaikka ulosoton kautta...
Quote from: Rokka on 29.01.2013, 20:04:21
On se kumma kun ne "kansainväliset sopimukset" aina takaavat terveydenhuollon jne. ilmaiseksi,laittomasti eikun ilman papereita, Suomessa oleskeleville. Meille pottunokille ne samat sopimukset eivät tietenkään takaa mitään, eiköhän ne poliklinikkamaksut aina peritä, vaikka ulosoton kautta...
Meidän homma on maksaa ja pitää rasistinen turpamme kiinni.
Quote from: JoKaGO on 29.01.2013, 12:32:58
Quote from: P on 29.01.2013, 07:34:59
Miten tämä maa on voinut vajota näin alas? :facepalm:
EDIT: Tajusin juuri, että "toiminnan kasvattamiseen", kun verovarahat saadaan auki ei tarvita edes asiakkaita. Kyseiset yksiköt / lääkärit voivat hatustaan keksiä "hoitamansa" potilaat. Heillähän, kun ei ole nimiä tai henkilötietoja. Olemattomia sieluja nuo hyv(äkkäät)ät ihmiset voivat sopivasti keksiä tilikauden päätttääksi, jotta "varmistetaan tärkeän toiminnan" jatkuminen. Siis oman palkan juokseminen omalle tilille. Näillä hyvillä ihmisillä ei ole valehtelussa rajaa, kun se tehdään "hyvän asian" ja omien tulojen turvaamiseksi, kuten aikaisemmin on käynyt monesti ilmi.
Taitaa käytettyjä autoja myyvä valde olla rehellisempi kuin tämän clobal clinikin - omaan vapaan downshiftaus pickinin - puuhamiehet ja naiset?
Niin pirullinen ajatus, että tämän on pakko olla yksi hankkeen johtolangoista.
Hassua. En tosiaankaan tajunnut että tämä voi olla jotain gogolistista peliä kuolleilla sieluilla. Koska kyseessä ovat viranomaisten "rasistisesti" syrjimät varsinaiset maahanmuuttajat, ei epäilyksen häiventä ole lupaa nostaa mieleen, puhumattakaan huulille.
Quote from: CaptainNuiva on 29.01.2013, 15:57:59
Quote from: Tomi on 28.01.2013, 21:14:52
Hyysäri kirjoittaa Savon Sanomissa:
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/heillakin-on-ihmisoikeudet/1291944
Quote
Heilläkin on ihmisoikeudet
Kaisa Viitanen, Katja Tähjä
27.1.2013 00:01 (Päivitetty 12:27)
Näytelmä avaa katsojille luvattomien siirtolaisten mutkikkaita elämäntilanteita.
Niiden takana on usein ongelmallisia lupakäytäntöjä, joiden takia ulkomaalaiset putoavat lainsuojattomaan asemaan.
Suomessa ei kukaan "putoa lainsuojattomaksi" ilman omaa syytään tai haluaan....Jos nyt kuitenkin tälle linjalle lähdetään niin haluaisin kiinnittää huomiota ajokortittomien autoiluun mutkikkaista elämäntilanteista johtuen ja joidenka aiheuttajina on ongelmallinen lupakäytäntö jota olisi syytä muuttaa koska muutoin ajokortiton putoaa lainsuojattoman asemaan.
Tällä logiikalla ei kummoinenkaan juttu olisi
paperiton ase, joille pitäisi jonkin sopimuksen nojalla perustaa salainen ampumarata, jossa voisi harjoitella turvallista aseenkäsittelyä, ilman sanktioiden pelkoa.
Ennen kun homma kaatuu omaan mahdottumuuteensa, niin perinteisiä työläisammatteja on lähes mahdottomuus toimittaa, ellei omaa läjäpäin ISO-tuhatta mafian monopoli kortteja. Eihän nykyisin saa edes aidantakaa kurkkia rakennustyömaalle ilman työturvallisuuskorttia, eli et pysty työlläsi elättämään itseäsi, omaamatta repullisen huisinvitun kortteja, ja jos et omaa, olet työtävieroksuva sosiaalipummi vapaamatkustaja, jolla ei todellakaan välttämättä ole mitään asiaa millekkään kliniikoille hoitoon, jos jotain sattuu tapahtumaan, tai oikeestaan et ole edes ansainnut mitään hoitoa,
vitun loisiva juopponarkkaripummi. On tietysti helppo ajatella, että kyllä sossu sullekkin terveydenhoitokulut maksaa ja osittain on tottakin, mutta kun kynnys saattaa ollakkin siinä, että sen joutuu ensin itse maksaa ja vasta sitten sossulta kinuamaan takaisin, mutta jospa ei olekkaan, millä maksaa...
näen ongelmatilanteenKuten aijemmin yksi tai useampi homppu ilmaissutkin, että kyllä paperiton ulkkis saa siinä kun kantiskin, akuuteissa sattumuksissa hoidon, varsinkin äkillisissä traumaperäisiin vammoihin tai vaikkapa sydänkohtaukseen. Käyttäisin nyrkkisääntönä tai jopa keppihevosena
sirraa, joka vie hoitoon, papereita kyselemättä, jollei henkilökunta paikanpäällä saa hommelia pulkkaan.
Jos paperiton ei uskalla turvautua hätänsä hetkellä olemassaolevien palveluiden armoille, peläten ilmituloaan, niin se on
VOI VOI, mutta eihän se paperillinen etsintäkuulutettu kansalainenkaan uskalla, ja siksi aijemmin esitinkin rosmoille myös omaa kliniikkaa
Aamun Metro-lehdestä löytyi seuraava vuodatus Ne tärkeät paperit (http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kolumni_ne_tarkeat_paperit/)
QuoteVilliina Hellsten
Olin pitänyt itseäni avarakatseisena. Allekirjoitin muun muassa itsestäänselvyytenä, että kaikkia ihmisiä on kohdeltava tasavertaisesti. Mutta kysymys "paperittomien" ulkomaalaisten oikeudesta päästä maksuttomaan terveydenhuoltoon mietitytti.
Ei Suomen talous satunnaisen paperittoman terveydenhoitoon kaatuisi. Ne kustannukset ovat pisaroita meressä. Kuulosti se kuitenkin jotenkin laittomalta, paperittomuus. Sitten ystävän ulkomaalainen vaimo tuli raskaaksi Suomessa ja sairastui.
Ystävälläni on yritys, hän työllistää pari henkilöä, maksaa veronsa Suomeen. Kelpo kansalaismateriaalia. Vaimo oli tullut Suomeen laillisella viisumilla, odotti virallista prosessia etenevää oleskelulupapäätöstä. Ei mitään rikollista siinäkään. Mutta neuvola- ja terveyspalvelujen ovet eivät sairaalle, odottavalle äidille auenneet. Vaimolla kun ei vielä ollut asuinkuntapäätöstä.
Kukaan ei oikein tiennyt, miten ja missä toimia, minkä lain valossa. Neuvolasta kehotettiin soittamaan poliisiin, poliisista Kelaan, Kelasta maistraattiin, maistraatista Maahanmuuttovirastoon. Rantapallolla olisi ollut nastaa. Sairastuneella, ensi kertaa raskaana olevalla äidillä ei.
Raskauden perusteella voisi hakea nopeutettua oleskelulupakäsittelyä, maistraatista neuvottiin. Eivät ne hakemukset mihinkään johda, Migristä (maahanmuuttovirasto) todettiin. Kelalta voisi anoa erityispäätöstä, neuvolasta opastettiin. Se veisi kuukausia, päätöskin olisi ehkä kielteinen. Etenkin kun virkailijan ensireaktio oli, että tuskinpa onnistuu.
Läheisten kokemus opetti. Paperiton ei aina tarkoita laitonta. Ystävilläni kaikki oli laillisesti hoidettua, lupapäätöksen käsittelyaika vain rikollisen pitkä. Tilanne avarsi myös ymmärtämään muiden sairaiden paperittomien epätoivoa, vaikka kaikkien maassaolomotiiveihin ei voisikaan samaistua.
Ystävän vaimo joutui palaamaan kotimaahan. Perhe on hajalla, yhdistymistä saa odotella ehkä vuosia.
Ihmisoikeussopimusten mukaan maassa olevien lasten ja raskaana olevien naisten pitää saada terveydenhoitoa samoin ehdoin kuin maan kansalaisten. Ihmisoikeudet vain näyttävän olevan Suomessa, no, pelkkää paperia.
Kolumni on Metron lukijan kirjoittama. Lue lisää tai kirjoita oma kolumnisi osoitteessa www.teejuttu.fi.
Pitäisi varmaan olla hieman armollisempi lukijan kolumnille kuin ammattitoimittajan tuotokselle, mutta :facepalm:
Nyt kun käsitteitä tykätään vääristellä, niin laiton maassaolija = paperiton ja tämän kolumnin perusteella myös paperiton = henkilö, jolla on lupa olla maassa (viisumi), mutta ei pääsyä ilmaiseen terveydenhuoltoon. Jos ystävän yrityksellä menee kertojan mukaan lujaa tai edes kohtuullisesti (ainakin verojen maksu ja n henkilön työllistäminen muistettu mainita), miksei samainen ystävä sitten maksa vaimolleen yksityislääkäriä? Ei ne julkisissa neuvoloissa mitään salaisia menetelmiä harrasta ja luultavasti yksityisellä homma hoidetaan ehkä tehokkaammin (ilman turhaa jutustelua ja muuta ajanhukkaa, yst.terv. nimim. Kärsimätön & epäsosiaalinen odottaja). Ai niin, mutku se maksaa.
Tästä kolumnista nyt sitten ymmärsin, että ihan kaikilla pitäisi olla pääsy julkisen terveydenhuollon piiriin Suomessa. Itsehän varautuisin esim. vakuutuksella tai ottamalla asioista etukäteen selvää, jos muualle muuttaisin, mutta mikäs siinä, jos saa jonkun vuodattamaan verbaalikyyneleitä puolestaan ja vaatimaan maksutonta hoitoa. Joku viisaampi voisi myös kertoa, mitä ovat ne "ihmisoikeussopimukset", joihin tässä(kin) viitataan.
Asia on muutenkin ollut tapetilla -tai, no, paperilla. Selaisin viikonloppuna kirjastossa uusimman Olivian, jossa oli parin sivun nyyhkyjuttu
paperittomien (grrrr) salaisen klinikan lääkäristä. Jutun pointti oli toteamus jotenkin niin, että Suomessa paperiton voi jäädä ilman hoitoa, tai ei kukaan oikeasti jää, mutta siitä seuraa aina lasku. dAAhh!!11 :facepalm: Ja rivien välistä kävi hyvin ilmi, keitä Global Clinicilla oikein käy (paitsi että forumia seuraaville tämä ei ole mikään uutinen): "itäeurooppalaiset" ja "autoissa majailevat". Jutun lopussa oli "miten voit auttaa"- osio, johon oli laitettu tilinumero lahjoituksia varten.
edit: typo
Eräällä Thai-foorumilla oli kysely: Kauanko oleskelulupahakemuksenne käsittely kesti ? Vastaajia 266, yli puolet oli vastannut alle 3kk, 90 %:a alle 6 kk.
Olikohan Villiina Hellstenin ystävän vaimolla kaikki tarvittavat asiat kunnossa ?
QuoteMutta kysymys "paperittomien" ulkomaalaisten oikeudesta päästä maksuttomaan terveydenhuoltoon mietitytti.
Miksi paperittomalla ulkomaalaisella olisi oikeus päästä maksuttomaan hoitoon ei-kiireellisissä tapauksissa? Loput kolumnista olikin sen pähkäilyä, miksi paperillisen ulkomaalaisen pääsy maksuttomaan hoitoon on tehty niin hankalaksi. Miten ihmeessä nämä kaksi asiat liittyvät toisiinsa? Ei paperittomien, siis LAITTOMASTI maassa oleskelevien rikollisten, maksuttoman hoidon mahdollisuus parantaisi paperillisten ulkomaalaisten asemaa? Sehän heikentäisi sitä.
QuoteEi Suomen talous satunnaisen paperittoman terveydenhoitoon kaatuisi.
Jos asia on niin vähämerkityksellinen, niin miksi juuri eri mieltä olevien pitäisi antaa periksi?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57612-laakari-suomessa-torkea-epakohta-nailta-naisilta-neuvola-sulkee-ovensa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57612-laakari-suomessa-torkea-epakohta-nailta-naisilta-neuvola-sulkee-ovensa)
QuoteKaikki potilaat, jotka tarvitsevat lisähoitoa, lähetetään eteenpäin Helsingin kaupungin klinikoille. Jokainen näistä on Tuomolan mukaan otettu "mukisematta vastaan".
– Tosin sieltä tulee aina kauhea lasku meille klinikalle, eikä sitä kukaan maksa, hän sanoo.
Potilaiden pitäisi maksaa laskunsa itse, mutta paperittomilla ei yleensä ole siihen varaa.
– Tämä on se suurin ongelma, että laskut menevät lopulta Helsingin kaupungin ja Husin piikkiin, kun niitä ei kukaan maksa. Ei sekään ole oikein, Tuomola sanoo.
Perustutkimus kaupungin klinikalla maksaa paperittomalle 160 euroa. Synnytys maksaa vähintään 2000 euroa. Hinnassa peritään kaikki kustannukset, joita sairaanhoidosta tulee ilman kela-korvausta.
– Eihän näillä ihmisillä tietenkään ole rahaa maksaa, Tuomola sanoo.
QuotePaperittomien määrää ei voi tilastoida, mutta Tuomolan mukaan Suomessa on noin 2000-5000 paperitonta. Suurin osa heistä on pääkaupunkiseudulla.
Ei tilastoja, ei ongelmia. :facepalm:
Ehkä Pekka Tuomola voisi maksaa itse aiheuttamastaan ongelmasta koituvat kulut?
http://ess.terve24.fi/ajassa/neitsyystutkimus-paperiton-potilas-laakarin-etiikka-neuvoo (http://ess.terve24.fi/ajassa/neitsyystutkimus-paperiton-potilas-laakarin-etiikka-neuvoo)
Ja jatkuu...
QuoteJos lääkäriltä pyydetään tyttären neitsyystutkimusta – tai tytär itse pyytää tätä – ei kirjan mukaan lääkärin tule suostua: neitsyystutkimukselle ei ole terveydellistä perustetta, eikä immenkalvon perusteella voida edes antaa luotettavaa lausuntoa siitä, onko yhdyntää tapahtunut. Poikkeuksena neitsyystutkimuksesta kieltäytymiseen voi kuitenkin kirjan mukaan olla "tilanteita, joissa tytön suojelemiseksi on tarpeen tehdä näennäistutkimus".
Näennäistutkimus. Ei hyvää päivää paljonkohan tälläiset
näennäistutkimukset syö terveydenhuollon resursseja?
Taas yksi osoitus siitä että rikkaamman kulttuurin edustajat vie myös terveydenhuoltoa kuin pässiä narussa.
Eivät lainkaan, nehän vastaisivat täydellisesti valelääkärien koulutusta.
Quote
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57612-laakari-suomessa-torkea-epakohta-nailta-naisilta-neuvola-sulkee-ovensa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57612-laakari-suomessa-torkea-epakohta-nailta-naisilta-neuvola-sulkee-ovensa)
QuoteKaikki potilaat, jotka tarvitsevat lisähoitoa, lähetetään eteenpäin Helsingin kaupungin klinikoille. Jokainen näistä on Tuomolan mukaan otettu "mukisematta vastaan".
– Tosin sieltä tulee aina kauhea lasku meille klinikalle, eikä sitä kukaan maksa, hän sanoo.
Potilaiden pitäisi maksaa laskunsa itse, mutta paperittomilla ei yleensä ole siihen varaa.
– Tämä on se suurin ongelma, että laskut menevät lopulta Helsingin kaupungin ja Husin piikkiin, kun niitä ei kukaan maksa. Ei sekään ole oikein, Tuomola sanoo.
Perustutkimus kaupungin klinikalla maksaa paperittomalle 160 euroa. Synnytys maksaa vähintään 2000 euroa. Hinnassa peritään kaikki kustannukset, joita sairaanhoidosta tulee ilman kela-korvausta.
– Eihän näillä ihmisillä tietenkään ole rahaa maksaa, Tuomola sanoo.
QuotePaperittomien määrää ei voi tilastoida, mutta Tuomolan mukaan Suomessa on noin 2000-5000 paperitonta. Suurin osa heistä on pääkaupunkiseudulla.
Sanomattakin on ilmiselvää, että Tuomola on vakavasti mielisairas, mutta miksi ihmeessä Helsingin kaupungin klinikat ottavat maksukyvyttömiä potilaita vastaan? Miksei heitä karkoteta saman tien? Miksi HDL lähettää laskunsa Helsingin kaupungille?
Aivan turhia kuluja veronmaksajille. Tälle hommalle on pantava stoppi nyt ja heti. Joku persu asialle?
Eivätkö vapaaehtoisista valistuneista kansalaisista koostuvat joukot voisi mennä paperittomien klinikalle ja soveltaa toiminnassaan pakkokeinolain 1. luvun 1. pykälää, sillä on perusteltua syytä olettaa klinikan asiakkaiden olevan käännyttämistä/karkottamista varten etsintäkuulutettuja:
QuoteJokamiehen kiinniotto-oikeus
Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. (12.7.2002/615)
Jokainen saa ottaa kiinni myös sen, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava.
Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.
Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. (13.6.2003/516)
Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (13.6.2003/516)
"Näennäistutkimus" on mielenkiintoinen käsite. Maallikkona olen tulkinnut Hippokrateen valan mm. siten, että lääkäri ei saa kusettaa (paitsi ehkä virtsaamisvaikeuksia parantaessaan). Jos hän siis potilasta suojellakseen sanoisi, että onpa harvinaisen ehjä immenkalvo niin hän syyllistyisi valehteluun, jos immenkalvo olisikin puhjennut/puhkaistu. Toisaalta on ymmärrettävää, että tytön henki ei olisi paljonkaan arvoinen, jos lääkäri toteaisi, että jonkinlainen puhkeama siellä näyttäisi olevan, mutta se ei välttämättä todista, että joku olisi siellä käynyt.
Quote from: Reich on 12.03.2013, 19:03:46
Eivätkö vapaaehtoisista valistuneista kansalaisista koostuvat joukot voisi mennä paperittomien klinikalle ja soveltaa toiminnassaan pakkokeinolain 1. luvun 1. pykälää, sillä on perusteltua syytä olettaa klinikan asiakkaiden olevan käännyttämistä/karkottamista varten etsintäkuulutettuja:
QuoteJokamiehen kiinniotto-oikeus
Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. (12.7.2002/615)
Jokainen saa ottaa kiinni myös sen, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava.
Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.
Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. (13.6.2003/516)
Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (13.6.2003/516)
Luultavasti nuo aktivistit tuomittaisiin elinkautiseen näytösoikeudenkäynnissä.
Quote from: tuomaankukko on 12.03.2013, 18:42:42
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57612-laakari-suomessa-torkea-epakohta-nailta-naisilta-neuvola-sulkee-ovensa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57612-laakari-suomessa-torkea-epakohta-nailta-naisilta-neuvola-sulkee-ovensa)
Quote from: Uusi Suomi 12.3.2013Paperittomia on Tuomolan mukaan kolmenlaisia.
Heistä osa on turvapaikanhakijoita, jotka eivät ole saaneet kansalaisuutta [po. oleskelulupaa], mutta eivät ole poistuneet maasta.
He ovat väärinkäyttäneet turvapaikkajärjestelmää, ovat laittomasti maassa, pakoilevat viranomaisia ja yleensä rikkovat lakia muun muassa pimeissä töissä.
Quote from: Uusi Suomi 12.3.2013
Osa on viisumeilla Suomeen tulleita, joiden viisumi on mennyt umpeen, mutta henkilö ei ole palannut kotimaahansa.
Valtaosa heistäkin on jäänyt tarkoituksella laittomasti maahan. Niitä rehellisiä väliinputoajia varten, jotka eivät pakoile viranomaisia, voidaan kehittää omat käytännöt.
Quote from: Uusi Suomi 12.3.2013Kolmatta paperittomien ryhmää Tuomola kuvailee "varsinaisiksi paperittomiksi".
– He ovat usein ihmiskaupan uhreja ja välttelevät viranomaiskontakteja viimeiseen asti, Tuomola kertoo.
Ihmiskaupan uhreja ei voi syyttää omasta tilanteestaan, mutta heille on jo luotu Suomessa erillinen auttamisjärjestelmä, joten heihin vetoamalla ei voi puolustella terveyspalvelujen laajentamista kaikille Suomessa laittomasti oleskeleville.
Quote from: Uusi Suomi 12.3.2013– Suomea kutsutaan sivistysvaltioksi, mutta on kyllä tosi törkeää, että tuhansia ihmisiä on terveydenhuollon ulkopuolella, Tuomola sanoo.
Minusta on törkeää, että tuhannet ihmiset ovat pettäneet suomalaisten luottamuksen jäämällä tänne ilman lupaa. Vielä törkeämpää, että Tuomola yrittää syyllistää niitä, joiden mielestä yhteiskunnan täysimääräiset palvelut kuuluvat vain niille, jotka ovat Suomessa laillisesti.
Epäilen suuresti että "ihmiskaupan uhreihin" Tuomola laskee ympäri maata kerjäävät, kaupustelevat ja rötöstelevät EU-romanit.
En ole samaa mieltä siitä että kyse on ihmiskaupan uhreista.
Jossain artikkelissa aikaisemmin mainittiin että paperittomien klinikan asiakkaista suuri osa on (tai olivat) romanikerjäläisiä. Siis Eu-kansalaisia.
Quote from: Elemosina on 12.03.2013, 19:38:38
Epäilen suuresti että "ihmiskaupan uhreihin" Tuomola laskee ympäri maata kerjäävät, kaupustelevat ja rötöstelevät EU-romanit.
En ole samaa mieltä siitä että kyse on ihmiskaupan uhreista.
Jossain artikkelissa aikaisemmin mainittiin että paperittomien klinikan asiakkaista suuri osa on (tai olivat) romanikerjäläisiä. Siis Eu-kansalaisia.
Tähän on ihan helppo ratkaisu; -valepakolaisten valeklinikoiden yhteyteen järjestetään, valelääkäreiden lisäksi vastaanotto valepoliisille, joka voi myöntää tilapäisiä valeoleskeluun lupia, joilla voi valelaillisesti valeoleskella.
Tämä alkaa mennä jo niin yli ymmärrykseni, että vittuukaan väliä kantis vähiksien terveydenhuollosta/lääkkeistä, kuhan mediaseksikkäästi tuliarikolliset sädehehällä hoivataan
On se käsittämätöntä että normaalit ihmiset joutuvat jonottamaan [hammas]lääkäriin tai leikkaukseen kuukausitolkulla, mutta resursseja löytyy kaikenmaailman rikollisten synnyttelyihin jne... Nyt taas nuivat poliitikot vois olla hereillä ja nostaa ihan perkeleellisen äläkän tästä.
Viljanen ja kumppanit suunnittelevat hankkivansa paperittomien klinikan oman organisaation piiriin, siis Helsingin veronmaksajien kontolle. Diagonissalaitokselle klinikasta on tullut kallis painolasti, josta se on hyvä siirtää isonkukkaron sisään. Milloin itä-euroopan rikollisten romanien päämaja Hirundo siirretään kanssa veronmaksajien syliiin?
Tässä olisi nyt oiva paikka järjestää hommatentti - joku "paperittomien" sairaanhoitoa kannattava pantaisiin tiukkaan kuulusteluun.
Kysymyksinä esim hoidon laajuus, tehtäisiiinkö nimettömille potilaille vaikkapa munuaisensiirtoja tai sydänkirurgiaa - miten se muuten menikään tämä egyptiläisisoäidin sydänleikkauksen maksu?
-miten suhtauduttaisiin ampumahaavoihin
-potilaiden rekisteröinnin ongelmat julkisessa terveydenhuollossa
-hoitovirheet nimetömien potilaiden kohdalla jne
Quote from: repsikka on 12.03.2013, 20:53:34
Tässä olisi nyt oiva paikka järjestää hommatentti - joku "paperittomien" sairaanhoitoa kannattava pantaisiin tiukkaan kuulusteluun.
Kysymyksinä esim hoidon laajuus, tehtäisiiinkö nimettömille potilaille vaikkapa munuaisensiirtoja tai sydänkirurgiaa - miten se muuten menikään tämä egyptiläisisoäidin sydänleikkauksen maksu?
-miten suhtauduttaisiin ampumahaavoihin
-potilaiden rekisteröinnin ongelmat julkisessa terveydenhuollossa
-hoitovirheet nimetömien potilaiden kohdalla jne
Ei kai tuon toiminnan tavoite yleisen nyyhkyhumanismin ja hyväntekeväisyyden lisäksi ole kuin laittomasti maassa olevien aseman virallistaminen eli pysyvien oleskelulupien jakelu. Tämän jälkeen sitten voi elellä veronmaksajan kustannuksella oikein valtion siunauksella.
Menkää yksityislääkärille ja jättäkää lasku maksamatta, niin ei tarvitse kadehtia "paperittomia".
Quote from: b_kansalainen on 13.03.2013, 02:05:46
Menkää yksityislääkärille ja jättäkää lasku maksamatta, niin ei tarvitse kadehtia "paperittomia".
Silloin kannattaa myöskin antaa itsestään jonkun muun ihmisen henkilötiedot.
Quote from: b_kansalainen on 13.03.2013, 02:05:46
Menkää yksityislääkärille ja jättäkää lasku maksamatta, niin ei tarvitse kadehtia "paperittomia".
Jep, kyllä passaa.
Voitko pistää tulemaan laskutusosoitteesi ja sotusi?
Vai eikö olekaan hyvä idea käydä sinun tiedoillasi lääkärissä, pitäisi käyttää jonkun muun tietoja?
Quote from: b_kansalainen on 13.03.2013, 02:05:46
Menkää yksityislääkärille ja jättäkää lasku maksamatta, niin ei tarvitse kadehtia "paperittomia".
Ei "me" mitään mustalaisia olla. Vaikka tiedostavan kansanosan ja viranomaisten hyper-mokutus kyrsiikin, niin olemme kuuliaisia kansalaisia ja laskut hoidetaan.
Quote from: b_kansalainen on 13.03.2013, 02:05:46
Menkää yksityislääkärille ja jättäkää lasku maksamatta, niin ei tarvitse kadehtia "paperittomia".
Kyse ei ole kateudesta vaan maksuhalukkuudesta ja oikeudenmukaisuuden kokemuksesta.
Quotetiistaina 7.5.2013
Helsinki haluaa hoitaa itse paperittomat
HS
Helsinki ryhtyy itse järjestämään paperittomien maassa olijoiden terveydenhoidon. Kaupunginhallitus toivoo, että paperittomien eli maassa luvatta olevien hoito saadaan aikaan mahdollisimman pian, viimeistään tämän vuoden aikana.
Kaupunki käyttää tähän asti paperittomille apua antaneen Global Clinicin työntekijöiden kokemuksia hyväksi ja neuvottelee sosiaali- ja terveysministeriön kanssa.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#07052013/kaupunki/Lyhyesti/ar1367819952113?a=6
QuotePaperittomien klinikalla hoidettu jo 400:aa potilasta
Paperittomien klinikalla Helsingissä on hoidettu jo yli 400:aa eri potilasta. Klinikka kärsii rahapulasta ja toimii vapaaehtoisvoimin.
Suurin osa potilaista on Romanian ja Bulgarian romaneja, kerrotaan Helsingin Diakonissalaitokselta.
Paperittomia arvioidaan olevan Suomessa 2 000–5 000. Suuri heistä osa on ihmisiä, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen.
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194818057887/artikkeli/paperittomien+klinikalla+hoidettu+jo+400+aa+potilasta.html)
EU:n kansalaiset, jotka oleskelevat maassamme EU:n kansalaiselle kuuluvan turistiuden siivellä, ovat suurin asiakasryhmä PAPERITTOMIEN klinikalla?
QuoteLääkärin omatunto
Ville Holmberg hoitaa laittomia siirtolaisia. Niin olisi hänestä tehnyt Hippokrateskin.
[...]
Vastaavaa huomiota Holmberg toivoisi vielä paperittomien tilanteelle.
Vuonna 2011 moni taho heräsi Holmbergin mukaan samaan ongelmaan: laittomat siirtolaiset eivät uskaltautuneet lääkäriin. Heitä halusivat auttaa muun muassa Diakonissalaitos, Lääkärin sosiaalinen vastuu, Väestöliitto ja Pro-tukipiste.
Mallia katsottiin Ruotsista, ja Diakonissalaitos antoi tilat. Pian lääkärit, hoitajat, lakimiehet ja sosiaalityöntekijät viestivät keskenään. Sitä intoa Holmberg ihmettelee yhä.
"Muuten olen kokenut, että lääkäreitä on ollut vaikea saada mihinkään vapaaehtoistyöhön."
Noin kolmasosa klinikan asiakkaista on varsinaisesti paperittomia. He ovat maassa ilman oleskelulupaa tai viisumia. Heitä on Irakista, Afganistanista, Afrikan maista.
Suomessa paperittomia arvioidaan olevan yhteensä muutamia tuhansia.
Salassapitovelvollisuutensa vuoksi lääkäri ei saa ilmoittaa paperittomasta poliisille.
Kaksi kolmesta asiakkaasta on Romanian ja Bulgarian romaneja. He eivät kuulu sairausvakuutuksen piiriin kotimaissaan, ja siksi he eivät saa samaa hoitoa kuin EU-maiden turistit Suomessa.
Akuuttitilanteessa Itä-Euroopan romani voi mennä sairaalaan, mutta hän maksaa siitä enemmän kuin nilkkansa taittanut brittituristi.
Vapaaehtoisten klinikalla lääkäri on yleispuuhaaja. Hän keksii Irakista paenneelle potilaalle yösijan tai selvittää, miten paennut pääsisi hammaslääkäriin. Hän soittaa Kätilöopistoon ja kysyy, voiko raskaana oleva potilas tulla sinne.
Tai sitten ei soita.
"Meillä on tiedossa tapaus, jossa sairaala on ilmoittanut paperittomasta poliisille. Sitten tämä on karkotettu Suomesta."
"Se on valitettavan aiheellinen pelko tällä hetkellä."
Menemme käymään klinikalla, jonne on kahvilasta lyhyt kävelymatka. Sijainti on salainen "äärioikeistolaisten hörhöjen" takia, Holmberg sanoo. Klinikan lattiat ovat ruskeaa kaakelia, odotushuoneen tuolit arkista konttoritavaraa. Tyhjän tilan kiertää muutamalla askeleella.
Klinikka on auki yhden illan viikossa. Silloin riittää tungosta ja porinaa. Vuodessa potilaskäyntejä on noin 300.
"Ei olisi mikään ongelma, että heidät hoidettaisiin kaupungin terveyskeskuksen piirissä. Se olisi kaikkein yksinkertaisinta."
Vuotuiset kustannukset jäisivät Holmbergin mukaan alle 200 000 euron. Helsingin terveydenhuollon kustannukset olivat Kuntaliiton mukaan viime vuonna 1,34 miljardia euroa.
Paperittomien klinikka toimii nykyään Turussakin. Holmberg korostaa, että ne ovat silti hätäratkaisuja.
"Ruotsissa on päätetty, että paperittomat saavat samat palvelut kuin turvapaikanhakijat. Se olisi minusta loogista."
Afganistanilainen paperiton saisi silloin akuutin ja raskauteen liittyvän hoidon ja esimerkiksi lääkityksen diabetekseen. Romaneille Holmberg järjestäisi samat hoidot kuin muillekin EU-kansalaisille.
Nyt pitää vähän pysähtyä. Näistä ideoista eivät innostu kaikki lääkäritkään.
Vastustajat sanovat, että päivystyksissä on ruuhkaa nytkin. Entä jos hoitoihin jonottaisi kasvava määrä siirtolaisia?
Tyhjää puhetta, Holmberg sanoo. Jos Suomi tarjoaisi paperittomille kiireellistä hoitoa, se nousisi hänen mukaansa Euroopan pohjamudista keskikastiin. Esimerkiksi Hollanti ja Ranska tarjoavat myös kiireetöntä hoitoa.
Entäs romaneihin liitetty ihmiskauppa? He pakenevat kurjuuttaan joka tapauksessa, Holmberg sanoo. Kerjääviltä naisilta ja lapsilta on hänestä epäinhimillistä kieltää hoitoa.
Holmberg viittaa tutkimukseen, jonka mukaan harva Espanjan paperiton tiesi saavansa maassa ilmaista hoitoa.
"Eivät he mene googlaamaan, millaisia terveyspalveluita saa eri maissa."
Keskustelua vääristää Holmbergin mielestä yksi käsitys. Sen mukaan paperittomien hoito on ylimääräinen humputus.
"Ei kukaan ole koskaan määritellyt, että me ei hoideta paperittomia. Silloin kun säännöt on luotu, paperittomia ei ole ollut."
[...]
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/04082013/sunnuntai/L%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rin+omatunto/a1375502106232) 3.8.2013
Holmberg vetoaa siihen, että "paperittomat" eivät tunne lainsäädäntöä. Eivät turvapaikanhakijatkaan vertaile eri maiden lakipykäliä, vaan hakeutuvat sinne, mistä kuulevat parasta palautetta. Mitä paremmat palvelut, sitä useampi jää. Ruotsissa jo 55 prosenttia hylätyistä turvapaikanhakijoista jää maahan laittomiksi siirtolaisiksi. Lisäksi Holmberg "unohti" mainita, että Espanja päätti vuosi sitten lopettaa "paperittomien" ilmaisen hoidon.
QuoteVille Holmberg hoitaa laittomia siirtolaisia. Niin olisi hänestä tehnyt Hippokrateskin.
Ei olisi, jos rahat loppuvat.
On toinen asia ideologisesti kannattaa jotain utopiaa ja toinen asia ratkaista, mistä rahat löytyvät kaiken idealismin käytännön toteuttamiseen.
QuoteVapaaehtoisten klinikalla lääkäri on yleispuuhaaja. Hän keksii Irakista paenneelle potilaalle yösijan tai selvittää, miten paennut pääsisi hammaslääkäriin. Hän soittaa Kätilöopistoon ja kysyy, voiko raskaana oleva potilas tulla sinne.
Tai sitten ei soita.
"Meillä on tiedossa tapaus, jossa sairaala on ilmoittanut paperittomasta poliisille. Sitten tämä on karkotettu Suomesta."
"Se on valitettavan aiheellinen pelko tällä hetkellä."
Suoraselkäistä toimintaa sairaalalta. Lainrikkojat kuuluu saada vastuuseen.
QuoteNyt pitää vähän pysähtyä. Näistä ideoista eivät innostu kaikki lääkäritkään.
Vastustajat sanovat, että päivystyksissä on ruuhkaa nytkin. Entä jos hoitoihin jonottaisi kasvava määrä siirtolaisia?
Tyhjää puhetta, Holmberg sanoo. Jos Suomi tarjoaisi paperittomille kiireellistä hoitoa, se nousisi hänen mukaansa Euroopan pohjamudista keskikastiin. Esimerkiksi Hollanti ja Ranska tarjoavat myös kiireetöntä hoitoa.
Holmberg on siis täysin kyvytön vastaamaan esitettyyn kysymykseen. Miten se pohjamudista nouseminen vähentäisi ruuhkaa?
Artikkelin mukaan lääkäri hoitaa myös majoitusasioita, jossa mennään jo terveydenhuollon ulkopuolelle.
Vaikka alkuperäinen tarkoitus saattaa olla jossain määrin inhimillinen, niin laittomuuden laillistaminen laillistaminen kiihdyttää ihmiskauppaa ja salakuljetusta. Ihmiskauppaa vastaan on vaikea taistella jos puskaradio viestii, että laiton maahantulo onkin laillista.
Terveydenhoidon jälkeen vaaditaan lisää palveluja, kun jalka on jo oven välissä. Seuraavaksi vaaditaan jo aasuntoa ja sosiaaliturvaa kun kerrsan terveyspalveluitakin annetaan.
Oleskeluluvista on kovaa vauhtia muodostumassa lähinnä kiusantekoa rehellisin keinoin maahanpyrkiville mm. turisteille jne.
QuoteVille Holmberg hoitaa laittomia siirtolaisia. Niin olisi hänestä tehnyt Hippokrateskin.
Mikäs siinä, jos Ville tekee sen Hippokrateen ajan metodein. Mutta jos tarvitaan (jonkun kustantama) moderni teknologinen, erittäin kallis sairaanhoitoinfra, juttu on toinen.
QuoteHökkelikylässä Holmberg mietti, että köyhyydestä taidetaan päättää jossain muualla.
Kyllä. Siitä "päätetään" oman pään sisässä, joka päivä.
Läpeensä idioottimainen juttu. Ja rumpua jaksetaan lyödä vapaaehtoisuudesta, mutta mitenkähän sen vapaaehtoisuuden taloudellinen puoli on? Pari vuotta sitten Diakonissalaitos halusi paperittomien klinikan kustannukset valtion maksettaviksi ja ilmoitti siinä vaiheessa kustannusten menevän Helsingin kaupungin piikkiin. Siis vapaaehtoista toimintaa veronmaksajien rahoilla joka tapauksessa?
Quote from: Veikko on 04.08.2013, 13:48:13
Läpeensä idioottimainen juttu. Ja rumpua jaksetaan lyödä vapaaehtoisuudesta, mutta mitenkähän sen vapaaehtoisuuden taloudellinen puoli on? Pari vuotta sitten Diakonissalaitos halusi paperittomien klinikan kustannukset valtion maksettaviksi ja ilmoitti siinä vaiheessa kustannusten menevän Helsingin kaupungin piikkiin. Siis vapaaehtoista toimintaa veronmaksajien rahoilla joka tapauksessa?
yritin selvittää auroran neidin firmaa. Nettisivulla ilmoitettiin että vuosittain kaupunki antaa 30 000 €. Veikkaisin että pari nollaa saa laittaa perään. Vuositasolla siis.
Viher-ville tehköön vapaaehtoistyötä päätyönään ja ihan ilman palkkaa. jospa hirundossa tarjottaisiin näin hyvälle ihmiselle sitten ilmaista hernaria. onneksi harvoin tarvitsen tetveyskeskuspalveluja mutta kyllä veronmaksajaa vituttaa lukea tällaista
Klinikka on auki yhden illan viikossa. Silloin riittää tungosta ja porinaa. Vuodessa potilaskäyntejä on noin 300.
300 potilassta jaettuna 50:lla viikolla = 6 potilasta/ viikko, siis kovasti porisee.
Jos uhraa potilaaseen 20 minuuttia, niin päivä on pulkassa kahdessa tunnissa.
Vuotuiset kustannukset jäisivät Holmbergin mukaan alle 200 000 euron.
200 000 jaettuna 300:lla = 667 euroa per käynti. Kuka vetää välistä ? Diakonissalaitos vai Holmberg ?
Quote from: HS 4.8.2013Akuuttitilanteessa Itä-Euroopan romani voi mennä sairaalaan, mutta hän maksaa siitä enemmän kuin nilkkansa taittanut brittituristi.
Kummasti näillä vapaaehtoislääkäreillä (tai tämän Holmbergin lisäksi ainakin Tuomolalla) tuntuu olevan vaikeuksia pysyä totuudessa. Muut lääkärit kun ovat telkkarissa kertoneet, että periaatteessa hoidettavan pitäisi maksaa, mutta kaikki eteen tulleet tapaukset on silti aina hoidettu ja lasku lähetetty suurlähetystöön - ilman tulosta. Eli suomalainen veronmaksaja tämänkin maksaa, vaikka ei pitäisi.
Quote from: HS 4.8.2013"Ei olisi mikään ongelma, että heidät hoidettaisiin kaupungin terveyskeskuksen piirissä. Se olisi kaikkein yksinkertaisinta."
Vuotuiset kustannukset jäisivät Holmbergin mukaan alle 200 000 euron.
Mikään ei estä Holmbergiä ja kumppaneita ostamasta haluamiaan terveydenhoitopalveluita. Kaikkein yksinkertaisinta tai ainakin oikeudenmukaisinta olisi kerätä "alle 200 000 euroa" Holmbergiltä ja muilta vapaaehtoisilta, jotka siten maksaisivat edes pienen osan tukemansa laittoman siirtolaisuuden kustannuksista.
Quote from: Roope2 on 04.08.2013, 16:00:16
Klinikka on auki yhden illan viikossa. Silloin riittää tungosta ja porinaa. Vuodessa potilaskäyntejä on noin 300.
300 potilassta jaettuna 50:lla viikolla = 6 potilasta/ viikko, siis kovasti porisee.
Jos uhraa potilaaseen 20 minuuttia, niin päivä on pulkassa kahdessa tunnissa.
Vuotuiset kustannukset jäisivät Holmbergin mukaan alle 200 000 euron.
200 000 jaettuna 300:lla = 667 euroa per käynti. Kuka vetää välistä ? Diakonissalaitos vai Holmberg ?
Älä vertaa keskiverto suomalaiseen potilaaseen. Näiden mukana tulee (kulttuuriuskonnollisista syistä) aina se 5 - 10 perheenjäsentä, kaveria tai what ever mukaan. Uskon aivan varmasti, että tungosta ja porinaa riittää.
Quotekeskiviikkona 21.8.2013
Luvatta maassa olevien terveydenhuolto junnaa Helsingissä
Luvatta maassa olevat saavat Helsingissä kiireellistä apua, mutta krooniset taudit jäävät parantamatta
--------------------------------------------------------------------------------
Virve RissanenHS
Johanna SjöholmHS
Hondurasilainen nainen toi kolmevuotiaan poikansa paperittomien klinikalle tiistaina korkean kuumeen takia. Lääkäri Reetta Leinonen ja hoitaja Tatja Ikonen hoitivat poikaa.
Sosiaali- ja terveyslautakunta vaati taas eilen kaupunkia ottamaan ulkomaalaisten terveyspalvelut vastuulleen. Emma Kari (vihr) syyttää virkamiehiä demokratian vastustamisesta.
Nuori nainen istuu käytävällä, pieni poika pyörii jaloissa ja yrittää keksiä tekemistä. Ympärillä sokkeloisessa aulatilassa istuskelee kymmenkunta ihmistä.
Ollaan paperittomien hoitoon keskittyvällä klinikalla Helsingin kantakaupungissa. Global Clinicin vapaaehtoiset lääkärit ja hoitajat päivystävät täällä yhtenä iltana viikossa.
Hoito on tarkoitettu paperittomille siirtolaisille eli heille, jotka eivät uskalla mennä julkiseen terveyskeskukseen maasta karkottamisen pelossa.
Nuori nainen kertoo tulleensa klinikalle nyt ensimmäistä kertaa. Hänen kolmevuotiaalla pojallaan on korkea kuume ja yskää, ja poika on selvästi alavireinen. "On stressaavaa, kun ei voi mennä tavalliseen lääkäriin kipeän lapsen kanssa. Onneksi kuulin tästä paikasta."
Helsingin poliitikot ja virkamiehet ovat vääntäneet ratkaisua paperittomien terveydenhoitoon jo pitkään, eikä pattitilanteelle näy helpotusta. Uusi kierros vyyhtiin tuli eilen tiistaina, kun sosiaali- ja terveyslautakunta päätti äänestyksen jälkeen palauttaa asian jälleen kerran uuteen valmisteluun.
Lautakunta haluaa, että Helsinki ottaisi paperittomien hoidon vastuulleen. Lautakunnan mielestä asiaan pitäisi saada selvyys vielä tänä vuonna.
Paperittomien hoidosta noin vuosi sitten aloitteen tehnyt Emma Kari (vihr) syyttää ratkaisun viipymisestä sosiaali- ja terveysvirastoa.
"Tästä on muodostunut naurettava farssi, jossa asiaa heitellään edestakaisin. Poliitikot ovat ilmaisseet asiassa selkeän tahtonsa, mutta virkamiehet eivät halua toteuttaa päätöstä, joka on demokraattisesti tehty."
Tällä hetkellä paperiton pääsee akuuttiin hoitoon, mutta se voi tulla kovin kalliiksi. Myös muut terveyspalvelut puuttuvat. Harva laittomasti maassa oleva uskaltautuu lääkäriin.
"Tällä hetkellä paperittomien terveys on vapaaehtoisen Global Clinicin varassa. Erityisesti raskaana olevien ja lasten asema on hankala. Kaupungin pitäisi istua klinikan väen kanssa alas ja miettiä miten asia olisi järkevin hoitaa", Kari sanoo.
Lautakunnan varapuheenjohtaja Seija Muurinen (kok) odottaisi valtakunnallista linjausta paperittomien kohtelusta terveydenhuollossa. Samaa on sanonut julkisuudessa aiemmin myös Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Laura Räty (kok).
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen työryhmä valmistelee mietintöä aiheesta, mutta raportti saadaan todennäköisesti vasta ensi vuoden alussa. Se lykkäisi päätöksentekoa entisestään.
Työryhmän jäsen ja Helsingin Diakonissalaitoksen palvelualueen johtaja Pekka Tuomola myötäilee Helsingin päättäjiä siinä, että valtion pitäisi tulla mukaan rahoitukseen. Hänen mielestään väitteet siitä, että turvattu terveydenhuolto toisi lisää maahanmuuttajia, ovat ontuvia.
"Suomeen tullaan tienaamaan. Ei tämä ole sellainen tekijä, joka houkuttelee tulijoita."
Kaupunki on kysynyt Diakonissalaitoksen mahdollisuuksia toteuttaa paperittomien terveydenhuolto. Laitos on vastannut sen onnistuvan, jos rahoitus järjestetään. Kaupungin pitäisi vain päättää asian hoitamisesta.
Nyt paperittomien klinikka voi auttaa potilaitaan vain osittain. Esimerkiksi kroonisiin tauteihin ei saada puuttua.
"Lääkärille on hirveä tilanne, jos ei pysty hoitamaan tautia, jonka tietää johtavan lopulta kuolemaan", Diakonissalaitoksen Pekka Tuomola sanoo.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#21082013/kaupunki/Luvatta+maassa+olevien+terveydenhuolto+junnaa+Helsingiss%C3%A4/a1376968508034
Taitaapa kaikkien helsinkiläisten terveydenhuolto junnata enemmän tai vähemmän Helsingissä.
Ei kiinnosta näitä pölvästejä vaatia kantasuomalaisille vähäväkisille tehokkaampaa terveydenhoitoa :facepalm:
Suu on täynnä rumia sanoja...
Hiton hörhöt!!!
Quote from: skrabb on 21.08.2013, 06:31:58
Quotekeskiviikkona 21.8.2013
Luvatta maassa olevien terveydenhuolto junnaa Helsingissä
Luvatta maassa olevat saavat Helsingissä kiireellistä apua, mutta krooniset taudit jäävät parantamatta
--------------------------------------------------------------------------------
Virve RissanenHS
Johanna SjöholmHS
....
Nyt paperittomien klinikka voi auttaa potilaitaan vain osittain. Esimerkiksi kroonisiin tauteihin ei saada puuttua.
"Lääkärille on hirveä tilanne, jos ei pysty hoitamaan tautia, jonka tietää johtavan lopulta kuolemaan", Diakonissalaitoksen Pekka Tuomola sanoo.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#21082013/kaupunki/Luvatta+maassa+olevien+terveydenhuolto+junnaa+Helsingiss%C3%A4/a1376968508034
Juu, ei ole herkkua. Toisaalta jos sellaista hoitoa tarjottaisiin, kyseessä olisi melkoinen siirtolaismagneetti. Sen jälkeen tulppana eivät olisi säännöt, vaan raha. Tässä mielenkiintoinen kannanotto asian tiimoilta:
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/39835-melkoinen-moraalinen-dilemma-taas
Quote"Tällä hetkellä paperittomien terveys on vapaaehtoisen Global Clinicin varassa. Erityisesti raskaana olevien ja lasten asema on hankala. Kaupungin pitäisi istua klinikan väen kanssa alas ja miettiä miten asia olisi järkevin hoitaa", Kari sanoo.
Tietenkin noudattamalla lakia!
Quote"Suomeen tullaan tienaamaan. Ei tämä ole sellainen tekijä, joka houkuttelee tulijoita."
Olisiko syytä ihan estää, ettei tänne tultaisi tienaamaan paperittomana? Voi hyvä luoja miten tyhmiä juttuja.
HS 20.08.2013 Ihmissoikeusinstituutin johtaja, professori Elina Pirjatanniemi: "..on tavattoman vaikeaa yleisesti selittää, mitä oikeuksia eri ihmisryhmillä on."
Eli Ihmissoikeusinstituutin johtaja, peräti professori ei ymmärrä/osaa selittaa asiaa. Sallikaa mun yksinkertaisen ihmisen nauraa. En vaan osaa selittää mille nauran.
http://www.hs.fi/kaupunki/Asiantuntijat+kritisoivat+Helsinki%C3%A4+oleskeluluvan+pyyt%C3%A4misest%C3%A4+hoitoa+hakevilta/a1376964490104
Mielenkiintoinen tulkinta Hyysärillä.
Eilen linkkasin toiseen ketjuun tämän uutisen, josta saa ihan toisen käsityksen asiasta.
Quote from: Elemosina on 20.08.2013, 14:27:05
Quote"Paperittomien terveyspalvelut lisäisivät laitonta maahantuloa"
Paikalliset 19.8.2013 14:11
Helsingin sosiaali- ja terveysviraston mielestä paperittomille siirtolaisille tulisi ensisijaisesti tarjota vain kiireellinen hoito.
Toissijainen vaihtoehto on, että paperittomille järjestetään myös kiireettömiä terveyspalveluja rajatusti. Tällöin kaupungin tulisi osoittaa palvelujen järjestämiseen erityisrahoitus, ja palveluiden tarjoamisesta vastaisi yksityinen yritys tai järjestö.
Sosiaali- ja terveyslautakunta käsittelee viraston vaihtoehtoja kokouksessaan tiistaina. Asiassa on kyse kaupunginhallitukselle annettavasta ponsilausunnosta.
Helsingin Diakonissalaitos on arvioinut, että yleislääkäritasoisen vastaanoton järjestäminen paperittomille ulkomaalaisille maksaisi vuodessa noin 100 000 euroa. Se käsittäisi myös laboratorio- ja kuvantamispalvelut sekä lasten- ja äitiysneuvolan.
Sosiaali- ja terveysviraston mukaan sen budjetissa ei ole määrärahaa paperittomien terveyspalveluihin, vaan palvelujen rahoitus merkitsisi vastaavaa vähennystä jostain muusta viraston toiminnasta.
Virasto myös varoittaa, että laajojen terveydenhuollon palvelujen tarjoaminen paperittomille oletettavasti lisäisi laitonta maahantuloa ja maassa oleskelua.
–?Tämä aiheuttaisi ennalta arvaamattomia terveydenhuollon kustannuksia sekä perusterveydenhuollossa että erikoissairaanhoidossa.
Paperittomia siirtolaisia ovat laittomasti maassa oleskelevat, kuten esimerkiksi kielteisen oleskelulupapäätöksen saaneet henkilöt. Samankaltaisessa tilanteessa ovat Itä-Euroopan romanit, koska he eivät syrjinnän vuoksi saa eurooppalaista sairaanhoitokorttia kotimaassaan.
...
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/250609-%E2%80%9Dpaperittomien-terveyspalvelut-lisaisivat-laitonta-maahantuloa%E2%80%9D (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/250609-%E2%80%9Dpaperittomien-terveyspalvelut-lisaisivat-laitonta-maahantuloa%E2%80%9D)
Järjen ääni= rahat on todellakin lopussa.
Boldaukset ja alleviivaukset minun tekemiäni.
QuoteTällä hetkellä paperiton pääsee akuuttiin hoitoon, mutta se voi tulla kovin kalliiksi. Myös muut terveyspalvelut puuttuvat.
Kalliiksi veronmaksajille. Hoitoa annetaan, mutta potilaat eivät siitä maksa, eivätkä lähtömaatkaan suostu korvaamaan kuluja.
QuoteTyöryhmän jäsen ja Helsingin Diakonissalaitoksen palvelualueen johtaja Pekka Tuomola myötäilee Helsingin päättäjiä siinä, että valtion pitäisi tulla mukaan rahoitukseen. Hänen mielestään väitteet siitä, että turvattu terveydenhuolto toisi lisää maahanmuuttajia, ovat ontuvia.
"Suomeen tullaan tienaamaan. Ei tämä ole sellainen tekijä, joka houkuttelee tulijoita."
Tuomolan perustelut eivät onnu, koska niitä ei ole. Totta kai terveyspalvelut ovat yksi houkutteleva tekijä. Jos tänne on helppo tulla, helppo jäädä ja täällä saa ilmaiseksi palveluita, joihin kotimaassa ei ole varaa, se tekee maan houkuttelevaksi. Ruotsi on tästä varoittava esimerkki. Siellä tosin ei enää teeskennellä edes muodon vuoksi, että palvelut eivät muka houkuttelisi laittomia siirtolaisia.
edit: Sekoitin lautakunnan lausunnon viraston lausuntoon eli sikäli Karin kommentit olivat ymmärrettäviä.
Quote from: Roope on 21.08.2013, 11:55:39
Quote from: skrabb on 21.08.2013, 06:31:58
Helsingin poliitikot ja virkamiehet ovat vääntäneet ratkaisua paperittomien terveydenhoitoon jo pitkään, eikä pattitilanteelle näy helpotusta. Uusi kierros vyyhtiin tuli eilen tiistaina, kun sosiaali- ja terveyslautakunta päätti äänestyksen jälkeen palauttaa asian jälleen kerran uuteen valmisteluun.
Lautakunta haluaa, että Helsinki ottaisi paperittomien hoidon vastuulleen. Lautakunnan mielestä asiaan pitäisi saada selvyys vielä tänä vuonna.
Vain kiireellisen hoidon. Lautakunta varoittaa sitä laajempien terveydenhoitopalvelujen lisäävän laitonta siirtolaisuutta.
Varoittaako lautakunta vai virasto? Luulenpa, että asiaan ovat kiinnittäneet huomiota lähinnä virkavastuulla toimivat virkamiehet. Toisin kuin jotkut karit ja wallgrenit, nämä voivat joutua jopa oikeudelliseen vastuuseen, jos eivät tuo esiin tietoa, joita pitävät esimerkiksi kustannusten kannalta merkittävänä.
Quote from: Siili on 21.08.2013, 12:07:19
Varoittaako lautakunta vai virasto?
Virastopa hyvinkin, ei lautakunta. Luin huolimattomasti, ja Karin kommentti muuttuu sikäli ymmärrettävämmäksi, vaikka perustelut pysyvät edelleen muuten olemattomina.
Quote from: skrabb on 21.08.2013, 06:31:58
Quotekeskiviikkona 21.8.2013
Luvatta maassa olevien terveydenhuolto junnaa Helsingissä
Luvatta maassa olevat saavat Helsingissä kiireellistä apua, mutta krooniset taudit jäävät parantamatta
--------------------------------------------------------------------------------
Virve RissanenHS
Johanna SjöholmHS
Ihkun tiedostava artikkeli. Tasan yksi puoli asiasta esitetty. Projektin demokraattisia vastustajia ei mainita edes nimeltä. Ainoastaan kannattajia ja edunsaajia.
Vastaavasti rahojen riittämättömyyden vuoksi 600.000 asukkaan tulisi asioida 4:ssä terveyskeskuksessa. Reilu 20 terveysasemaa pitäisi rahapulan takia lakkauttaa. Paperittomana saa kohta parempaa terveydenhuollon palvelua kuin laskun maksajat:
Quote
Sosiaali- ja terveyspalveluista vastaava apulaiskaupunginjohtaja Laura Räty esittää, että terveysasemien määrä voitaisiin vähentää nykyisestä 26:sta muutamaan.
Harvennushankkeelle myötämielisen kokoomuksen valtuustoryhmän puheenjohtaja Lasse Männistön mukaan sopiva määrä on neljä isoa terveysasemaa
Rädyn mukaan Helsingillä ei ole varaa ylläpitää nykyistä terveysasemaverkostoa. 22 terveysaseman lopettaminen mahdollistaisi sen, että jäljelle jääviä voitaisiin kehittää niin sanottuina täyden palvelun hoitokeskuksina.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/221149-raty-karsisi-terveysasemia-reilulla-kadella-%E2%80%93-hakanen-tyrmaa-laskelmat
Kuinka monella paperittomalla voi olla esim. hiv, jonka hoitaminen maksaa 20.000 euroa/vuosi. Kun jalka saadaan oven väliin vaatimalla pieniä parannuksia näiden laittomasti maassaolevien asemaan, niin myöhemmin näillä perustellaan sitten isompien parannuksien saamista.
Quote from: skrabb on 21.08.2013, 06:31:58
....
Tuota... Hondurasilainen nainen... Lapsineen ... Paperittomana Helsingissä ... Ei, liian hapokasta!
Quote
Nuori nainen kertoo tulleensa klinikalle nyt ensimmäistä kertaa. Hänen kolmevuotiaalla pojallaan on korkea kuume ja yskää, ja poika on selvästi alavireinen. "On stressaavaa, kun ei voi mennä tavalliseen lääkäriin kipeän lapsen kanssa. Onneksi kuulin tästä paikasta."
Posket märkänä luen, miten laiton maahantunkeutuminen on "stressaavaa".
Quote
Tällä hetkellä paperiton pääsee akuuttiin hoitoon, mutta se voi tulla kovin kalliiksi. Myös muut terveyspalvelut puuttuvat. Harva laittomasti maassa oleva uskaltautuu lääkäriin.
"Tällä hetkellä paperittomien terveys on vapaaehtoisen Global Clinicin varassa. Erityisesti raskaana olevien ja lasten asema on hankala. Kaupungin pitäisi istua klinikan väen kanssa alas ja miettiä miten asia olisi järkevin hoitaa", Kari sanoo.
Varmaan lähettämällä ne takasin Hondurasiin?
Quote
Työryhmän jäsen ja Helsingin Diakonissalaitoksen palvelualueen johtaja Pekka Tuomola myötäilee Helsingin päättäjiä siinä, että valtion pitäisi tulla mukaan rahoitukseen. Hänen mielestään väitteet siitä, että turvattu terveydenhuolto toisi lisää maahanmuuttajia, ovat ontuvia.
"Suomeen tullaan tienaamaan. Ei tämä ole sellainen tekijä, joka houkuttelee tulijoita."
Räjähdin nauruun! Paljos tää hondurasilainen on tienannut?
QuoteNyt paperittomien klinikka voi auttaa potilaitaan vain osittain. Esimerkiksi kroonisiin tauteihin ei saada puuttua.
"Lääkärille on hirveä tilanne, jos ei pysty hoitamaan tautia, jonka tietää johtavan lopulta kuolemaan", Diakonissalaitoksen Pekka Tuomola sanoo.
Kannattaisko sitten esim. luovuttaa ne viranomaisille? Onko laittoman maassanotkumisen tukeminen viherkomukalle ihmishenkiä tärkeämpää?
Quote from: Peltipaita on 21.08.2013, 08:05:58
Quote"Suomeen tullaan tienaamaan. Ei tämä ole sellainen tekijä, joka houkuttelee tulijoita."
Olisiko syytä ihan estää, ettei tänne tultaisi tienaamaan paperittomana? Voi hyvä luoja miten tyhmiä juttuja.
Ja lisäksi, jos työssäkäyvällä ulkomaalaisella ei mukamas ole varaa käydä lääkärissä, niin eikö silloin vika ole jossakin muualla? Kuinka paljon näille ulkomaalaisille maksetaan palkkaa? Selvästi liian vähän.
Kyllä palkalla pitää pystyä elämään, mukaanlukien normaalit terveydenhoitomenot.Riistokapitalistit hankkivat tänne halpoja neekeriorjia, ja hipit itkevät sanomalehdessä sitä että proletaarien veroista ei makseta orjien terveydenhoitoa.
Quote from: Outo olio on 21.08.2013, 15:57:54
Quote from: Peltipaita on 21.08.2013, 08:05:58
Quote"Suomeen tullaan tienaamaan. Ei tämä ole sellainen tekijä, joka houkuttelee tulijoita."
Olisiko syytä ihan estää, ettei tänne tultaisi tienaamaan paperittomana? Voi hyvä luoja miten tyhmiä juttuja.
Ja lisäksi, jos työssäkäyvällä ulkomaalaisella ei mukamas ole varaa käydä lääkärissä, niin eikö silloin vika ole jossakin muualla? Kuinka paljon näille ulkomaalaisille maksetaan palkkaa? Selvästi liian vähän. Kyllä palkalla pitää pystyä elämään, mukaanlukien normaalit terveydenhoitomenot.
Riistokapitalistit hankkivat tänne halpoja neekeriorjia, ja hipit itkevät sanomalehdessä sitä että proletaarien veroista ei makseta orjien terveydenhoitoa.
Kirsikkana kakun päällä vielä veronkierto. Vai oletteko useinkin törmänneet pimeästi maassa oleskeleviin veronmaksajiin?
Ja näille sitten pitäisi järjestää terveydenhoitopalveluita. Onko nykyvasemmistolle ikinä tullut mieleen ajatuskoetta, jossa tutkittaisiin onko tavoiteltu maailmanparannusratkaisu kestävä? Siis sitä, että jos "paperittomia" olisikin maassa puoli miljoonaa, siitä ei aiheutuisi haittaa esim. terveydenhoitokulujen hoidon suhteen enempää kuin nykyään? Mielestäni jokaisen ratkaisun pitää pystyä tarjoamaan selitys sille, miten se skaalautuu.
QuoteHelsingin virkamiesvaltaa on syytä perata
22. elokuuta 2013, kello 7.21 - Sirpa Puhakka
Paperittomien terveydenhuollon pompottaminen nosti pintaan Helsingissä virkamiesten vallankäytön. Tikun nokkaan pääsi kokoomuslainen apulaiskaupunginjohtaja Laura Räty.
Räty suhtutuu – kuten oma puolueensa – erittäin nihkeästi paperittomien terveydenhuoltoon. Puoluetoveri Lasse Männistö on ajanut valtuustossa romanien kerjäämiskieltoa. Kokoomuksen linja maahanmutttoon on tullut selväksi.
***
Virkamiesten poliittista valtaa Helsingissä on syytä perata. Asia on syytä otttaa esiin työryhmässä, joka lähiaikoina nimetään uudistamaan strategian mukaisesti Helsingin johtamisjärjestelmää. Poliittisessa vallankäytössä ei lähtökohtaisesti ole mitään tuomittavaa, mutta sen pitää olla avointa.
Paperittomien terveydenhuollon valmistelussa on ollut jarrutusta, jonka voi tulkita polittiiseksi. Työnjaon mukaan virkamiehet hoitavat valmistelun, ja poliitikot käyttävät poliittitista valtaa. "Marssijärjestys on laissa hyvin selvä", kuten hallinto-oikeuden professori Olli Mäenpää Helsingin yliopistosta todistaa (HS 22.8.) poliitikkojen ja virkamiesten työnjaosta.
***
Virkamiehet käyttävät vahvaa asiantuntijavaltaa. Tämäkään ei ole aina ongelmatonta. Päättäjille tuodaan yksi vaihtoehto, jonka pohjalta lähes sataprosenttisesti edetään. Pohjana olevien tietojen ja tai jopa koko esityksen kysyeenalaistava poliitikko saa helposti rähinöitsijän maineen. Se hillitsee kummasti.
Poliitikkojen omat rahkeet – useimmiten työn ohessa puurtavana – luottamushenkilönä ovat rajalliset omaan tiedonhankintaan. Ja "omasta tiedonhankinnasta" saatetaan paheksua. Näin on käynyt Helsingissä lastenkotipäätöksen yhteydessä.
On tullut ilmi myös, että työntekijät pelkäävät kertoa asioista luottamushenkilöille. Tämä ei ole uusi asia; tämä on ollut todellisuutta vuosien ajan. En tiedä onko kieltoa olemassa vai organisaatiossa elävää pelkoa työpaikan menettämisestä, jos sattuu "puhumaan suunsa puhtaaksi".
Sirpa Puhakka on Helsingin kaupunginvaltuutettu ja kaupunginhallituksen jäsen (vas). Hän on toiminut valtuustossa vuodesta 2001 lähtien.
http://blogit.kansanuutiset.fi/sirpa-puhakan-helsinki/helsingin-virkamiesvaltaa-on-syyta-perata/
Quote from: Saturoitunut on 21.08.2013, 13:08:24
Räjähdin nauruun! Paljos tää hondurasilainen on tienannut?
Toimii ehkä prostituoituna ja tienaa isot rahat? Mitään muuta
laillista hommaahan ei paperiton "siirtolainen" pysty tekemään.
Quote from: VeePee on 22.08.2013, 11:36:32
Quote from: Saturoitunut on 21.08.2013, 13:08:24
Räjähdin nauruun! Paljos tää hondurasilainen on tienannut?
Toimii ehkä prostituoituna ja tienaa isot rahat? Mitään muuta laillista hommaahan ei paperiton "siirtolainen" pysty tekemään.
Ei prostituutio ole rikos, mutta verottomilla ansioilla (joihin prostituutio ei kuulu) on käytännössä mahdotonta tulla Suomessa toimeen.
Tämän puolen suvakit joille korkea veroaste on ylpeydenaihe unohtavat aina. En ymmärrä, miten kukaan voi puhtaalla omallatunnolla elää tuollaisen itsepetoksen kanssa.
Quote from: VeePee on 22.08.2013, 11:36:32
Quote from: Saturoitunut on 21.08.2013, 13:08:24
Räjähdin nauruun! Paljos tää hondurasilainen on tienannut?
Toimii ehkä prostituoituna ja tienaa isot rahat? Mitään muuta laillista hommaahan ei paperiton "siirtolainen" pysty tekemään.
Eli toisin sanoen:
QuoteTyöryhmän jäsen ja Helsingin Diakonissalaitoksen palvelualueen johtaja Pekka Tuomola myötäilee Helsingin päättäjiä siinä, että valtion pitäisi tulla mukaan rahoitukseen. Hänen mielestään väitteet siitä, että turvattu terveydenhuolto toisi lisää maahanmuuttajia, ovat ontuvia.
"Suomeen tullaan myymään pillua. Ei tämä ole sellainen tekijä, joka houkuttelee tulijoita."
Saattaisi klinikan kannatus hameväen keskuudessa saada kolauksen tommoisista sanoista. :'(
Quotetorstaina 22.8.2013
Helsinkiläispoliitikot manaavat kaupungin ylimpien virkamiesten valtaa liian suureksi
Helsingissä kaipaillaan laajempaa keskustelua siitä, johtavatko kaupunkia poliitikot vai virkamiehet.
--------------------------------------------------------------------------------
Joonas LaitinenHS
Virve RissanenHS
Syyskuussa 2012 vihreiden Emma Kari jätti ponnen ja vasemmistoliiton Hanna-Kaisa Siimes aloitteen paperittomien siirtolaisten terveydenhoidosta. Virasto teki siitä esityksen, johon sosiaali- ja terveyslautakunta lisäsi kiireellisyysvaatimuksen. Kokoomuslainen apulaiskaupunginjohtaja Laura Räty (kesk.) jätti esittämättä kiireen kaupunginhallitukselle, joka palautti esityksen valmisteluun. Uudessakaan esityksessä kiirettä ei mainittu, joten lautakunta palautti esityksen virastoon.
Poliitikot kaipaavat laajaa keskustelua siitä, kenelle valta Helsingissä todella kuuluu.
Kaupungin päätöksentekoon ei aina riitä poliitikkojen yksimielisyys.
Kysymys paperittomien terveydenhoidosta palasi tiistaina kolmatta kertaa valmisteluun, vaikka sekä Helsingin sosiaali- ja terveyslautakunta että kaupunginhallitus ovat penänneet nopeaa toimintaa.
"Kyllä tällainen vetkuttelu on hankalaa. Meillä oli jo lautakunnan edellisessä käsittelyssä helmikuussa kaikki tarvittavat tiedot olemassa", sosiaali- ja terveyslautakuntaa johtava Maija Anttila (sd) sanoo.
"Ehkä tässä näkyy joku poliittinen haluttomuus lähinnä kokoomuksen puolelta."
"Kun olen asian esittelijä, päätän, mitä esitykseen tulee."
Lain mukaan ylin päätösvalta kunnassa kuuluu valtuustolle. Yksinkertaistetusti työnjako menee niin, että virkamiehet valmistelevat, poliitikot päättävät.
Poliittisesti valitut apulaiskaupunginjohtajat, kuten Räty, voivat kuitenkin päättää varsin itsenäisesti, mitä asioita – ja missä muodossa – he tuovat lautakuntien ja kaupunginhallituksen käsittelyyn. He voivat myös viedä asioita kaupunginhallitukseen, jos jonkin lautakunnan päätös ei heitä miellytä. Näin kävi hiljattain esimerkiksi Hakaniemen toriparkkihankkeen kanssa.
Kiinteistötoimesta vastaava Hannu Penttilä (sd) toi asian tässä kuussa kaupunginhallituksen päätettäväksi, vaikka kiinteistölautakunta linjasi keväällä, ettei parkkiluolan rakentamiselle ole tarvetta.
Lautakuntien näkemysten ohittaminen ärsyttää Maija Anttilan lisäksi myös yleisten töiden lautakunnan puheenjohtajaa Jarmo Niemistä (kok).
"Tämä ei ole demokratiaa. Jos luottamuselin jotain päättää, sen pitäisi myös toteutua."
"Toisaalta itse me olemme keksineet poliittiset apulaiskaupunginjohtajat."
Anttilan mielestä Helsingissä kaivataan laajempaa keskustelua siitä, miten valtaa poliitikkojen ja virkamiesten välille jaetaan.
"Lautakunnat johtavat virastoja, joten lautakuntien päätösten pitäisi näkyä niin, että virasto sitten lähtee toteuttamaan niitä. Nyt esimerkiksi tässä paperittomien asiassa ei lautakunnan päätöksestä huolimatta välttämättä tapahdu mitään."
Myös hallinto-oikeuden professori Olli Mäenpää Helsingin yliopistosta pitää virkamiesten sooloilua kuntalain kannalta ongelmallisena.
"Marssijärjestys on laissa hyvin selvä. Siinä virkamiehet tekevät parhaansa, että luottamushenkilöiden päätökset ja toivomukset toteutuvat."
Mäenpään mielestä apulaiskaupunginjohtajat saavat jättää lautakuntien toiveet huomiotta vain, jos ne ovat lainvastaisia. Silloin asia pitää tuoda esiin. Muuten päättäjien sanaa täytyy kunnioittaa.
"Se on toki ikiaikainen ilmiö. Ainahan virkamiehet pyrkivät edistämään omia näkemyksiään", Mäenpää toteaa.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#22082013/kaupunki/Helsinkil%C3%A4ispoliitikot+manaavat+kaupungin+ylimpien+virkamiesten+valtaa+liian+suureksi/a1377064422419
Olenko jotenkin harhautunut, vai eikö nyt kuitenkin ole niin, etteivät poliitikot ole vielä Helsingissä mitään päätöstä tästä aiheesta tehneet? Miksi Hesari luo mielikuvaa siitä, että sellainen olisi jo tehty?
Quote from: foobar on 22.08.2013, 11:57:22
Olenko jotenkin harhautunut, vai eikö nyt kuitenkin ole niin, etteivät poliitikot ole vielä Helsingissä mitään päätöstä tästä aiheesta tehneet? Miksi Hesari luo mielikuvaa siitä, että sellainen olisi jo tehty?
Täällä JH-a:n kirjoitus asiasta:
http://www.halla-aho.com/scripta/paperittomien_terveyspalvelut_helsingissa.html
Quote[...]
Palautus tarkoittaa suomeksi sitä, että virkamiehet valmistelevat kaupunginhallitukselle uuden päätösesityksen, joka vastaa sisällöltään Puhakan ja Kousan ehdotusta. Itse asiasta ei siis ole vielä tehty lopullista ratkaisua.
[...]
Quote from: Roope on 21.08.2013, 11:55:39
QuoteTyöryhmän jäsen ja Helsingin Diakonissalaitoksen palvelualueen johtaja Pekka Tuomola myötäilee Helsingin päättäjiä siinä, että valtion pitäisi tulla mukaan rahoitukseen. Hänen mielestään väitteet siitä, että turvattu terveydenhuolto toisi lisää maahanmuuttajia, ovat ontuvia.
"Suomeen tullaan tienaamaan. Ei tämä ole sellainen tekijä, joka houkuttelee tulijoita."
Tuomolan perustelut eivät onnu, koska niitä ei ole. Totta kai terveyspalvelut ovat yksi houkutteleva tekijä. Jos tänne on helppo tulla, helppo jäädä ja täällä saa ilmaiseksi palveluita, joihin kotimaassa ei ole varaa, se tekee maan houkuttelevaksi. Ruotsi on tästä varoittava esimerkki. Siellä tosin ei enää teeskennellä edes muodon vuoksi, että palvelut eivät muka houkuttelisi laittomia siirtolaisia.
edit: Sekoitin lautakunnan lausunnon viraston lausuntoon eli sikäli Karin kommentit olivat ymmärrettäviä.
Kun kyse on laillisesta työperäisestä maahanmuutosta, poliitikot kehuvat, miten suomalainen sosiaali- ja terveyspolitiikka houkuttelee maahanmuuttajia. Kun kyse on laittomista maahanmuuttajista, näin muka ei tapahtuisi. Does not compute. Luulisi etuuksien nimenomaan houkuttelevan pimeästi työtä tekeviä eikä veroja maksavia.
Vähän asian sivusta. Kuulin, että täällä Ruotsissa kun koulut alkoivat, ensimmäisen kerran myös paperittomat lapset (tai "lapset") ovat oikeutettuja opetukseen. Poliisilla ja kouluhallituksella on herrasmiessopimus tjsp., että koulusta ei tulla nappaamaan paperittomia, eikä opettajat tai reksi heitä "posauta".
Kaipaan takaisin aikaan, jolloin Pahkasika oli lehti, jossa kerrottiin absurdeja KEKSITTYJÄ juttuja.
Quote22.8.2013 15.57
Lautakunta kiirehtii Helsinkiä huolehtimaan paperittomien terveyspalveluista
KU
Sosiaali- ja terveyslautakunta vaatii Helsinkiä muuttamaan suhtautumistaan paperittomien siirtolaisten terveyspalveluihin.
Paperittomilla tarkoitetaan esimerkiksi henkilöitä, jotka ovat jääneet oleskelemaan Suomeen kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen ja joilla ei siten ole oleskelulupaa.
Lain mukaan paperittomillakin ihmisillä on oikeus saada suomalaisessa terveydenhoitojärjestelmässä kiireellinen hoito, mutta siitä laskutetaan todellisten kustannusten mukaan. Kaiken lisäksi sosiaali- ja terveysvirasto ohjeistaa työntekijöitään tarkistamaan asiakkaidensa oleskelulupastatuksen, mikä ymmärrettävästi voi herättää pelkoa, että hoidon hakeminen voi johtaa maasta karkottamiseen.
Muuhun kuin kiireelliseen terveydenhoitoon paperittomilla henkilöillä ei julkisissa palveluissa ole mahdollisuutta. Tämä tarkoittaa, että esimerkiksi lapset jäävät vaille normaaleja terveyspalveluita ja naiset vaille raskauden seurantaa. Helsingissä toimii vapaaehtoispohjalta Global Clinic, joka pyrkii vastaamaan mahdollisuuksiensa mukaan tähän palveluiden puutteeseen, kuitenkin riittämättömin resurssein.
Jo kolmas käsittely lautakunnassa
Lautakunta perää selvitystä siitä, millä edellytyksillä paperittomien henkilöiden terveyspalvelut voidaan Helsingissä järjestää ilman kohtuuttomia kustannuksia henkilöille itselleen.
Lautakunta joutui äänestämään käsitellessään jo kolmatta kertaa paperittomien siirtolaisten terveyspalvelujen järjestämistä. Vasemmistoliiton Anna Vuorjoen esitys asian palauttamisesta uuteen valmisteluun toteutui vasemmistopuolueiden ja vihreiden äänin.
Vastoin apulaiskaupunginjohtaja Laura Rädyn (kok.) näkemystä lautakunta kiirehtii selvitystä siitä, millä edellytyksillä paperittomien henkilöiden terveyspalvelut voidaan järjestää ilman kohtuuttomia kustannuksia henkilöille itselleen.
Palvelut kuntoon nopeasti
Se odottaa myös käsittelyynsä suunnitelmaa tarvittavista toimenpiteistä palvelujen järjestämiseksi välittömästi, viimeistään vuoden 2013 aikana.
Valmisteluissa tulee ilmetä arvio palveluiden järjestämisen kustannuksista, arvio palveluita käyttävien paperittomien henkilöiden määrästä.
Lautakunta edellyttää Vuorjoen esityksestä edelleen, että on tehtävä ehdotus paperittomille suunnattujen palveluiden kohderyhmän rajauksesta.
Valmistelussa, joka tulee tehdä Global Clinicin työntekijöitä ja sosiaali- ja terveysministeriötä konsultoiden, tulee selvittää ja arvioida vaihtoehtoina palveluiden järjestäminen kaupungin omissa terveyskeskuksissa ja HUSn yksiköissä vs. palveluiden toteuttaminen osittain tai kokonaan ostopalveluna.
Lautakunta edellyttää edelleen virastoa kiirehtimään erityisesti hyvin haavoittuvassa asemassa olevien siirtolaisten, kuten raskaana olevien naisten ja lasten, terveydenhuollon järjestämistä kaupungin omin toimenpitein.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3039369/lautakunta-kiirehtii-helsinkia-huolehtimaan-paperittomien-terveyspalveluista
QuotePalvelut kuntoon nopeasti
Olisivatpa vasurikomukkapölvästit yhtä vaateliaita ja tomeria vaatimaan samaa pottunokkasuomalaisille. Niin vanhuksille kuin vaivaisillekin!
:facepalm:
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show%2Fnews_id%3D13727%2Ftype%3D1
"Pikkuvauvaa ei päästetty lääkärin vastaanotolle
Jos akuutisti sairastunutta kolmeviikkoista vauvaa ei päästetä lääkärin hoitoon, kyseessä on karkea virhe. Näin sanoo lastenlääkäri Tea Nieminen, jonka tietoon tällainen tapaus äskettäin tuli.
Nieminen työskentelee päätoimisesti HYKS:n Lastenklinikalla, ja yhtenä iltana viikossa hän pitää yksityisvastaanottoa. Viikko sitten hänen yksityisvastaanotolleen tuli perhe, jonka kolmen viikon ikäinen vauva oli kipeä. Saatuaan hänet tutkittavakseen Nieminen totesi heti, että vauvalla on vakava hengitysvaikeus ja että hänet täytyy välittömästi lähettää sairaalaan jatkotutkimuksiin ja hoitoon.
Englantia puhuvien vanhempien kanssa keskustellessa kävi ilmi, että he olivat aikaisemmin käyneet kotoaan lähellä sijaitsevalla terveysasemalla hakemassa apua vauvalle, mutta apua ei ollut annettu.
– Perheen isä kertoi, ettei heitä otettu vastaan, koska vauvalla ei ole oleskelulupaa. Oletan, että kukaan ei ollut vilkaissutkaan lasta, Tea Nieminen sanoo.
Niemisen mukaan vanhemmat vaikuttivat rauhallisilta, joten vauvan tilanne ei ollut ehkä herättänyt huolta heidät nähneissä henkilöissä. Oleskeluluvan puuttumiseen avunpyyntökäynti ei saa kuitenkaan tyssätä, Nieminen painottaa.
– Jokainen akuutisti sairastunut on oikeutettu saamaan ensiapuluontoista välitöntä hoitoa, kansallisuudesta riippumatta. Lisäksi ymmärtääkseni lapset ja raskaana olevat naiset tulee hoitaa riippumatta siitä, millä statuksella he Suomessa ovat."
QuoteTHL selvittämään paperittomien terveydenhuoltoa
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos tekee sosiaali- ja terveysministeriön pyynnöstä selvityksen Suomessa ilman oleskelulupaa tai sairausvakuutusta oleskelevien paperittomien henkilöiden terveydenhuollosta.
Paperittomia arvioidaan olevan Suomessa noin kolme tuhatta.
Selvityksen on määrä valmistua tammikuussa. Se käsittelee paperittomien henkilöiden terveyspalvelujen tarvetta, nykyistä palvelujen käyttöä ja kustannuksia, paperittomien terveydenhuoltoon liittyviä eettisiä ja ihmisoikeus- ja kansanterveyskysymyksiä, paperittomien terveydenhuollon järjestämistä muissa maissa, paperittomien terveydenhuollon järjestämisen vaihtoehtoja Suomessa sekä ehdotuksia toimenpiteistä ja lainsäädännön muutostarpeista.
THL:n koolle kutsumassa asiantuntijaryhmässä on edustajia STM:stä, sisäministeriöstä, maahanmuuttovirastosta, vähemmistö- ja lapsiasiainvaltuutettujen toimistoista, Kansaneläkelaitoksesta, kuntaliitosta, kunnista ja sairaanhoitopiireistä, Helsingin Diakonissalaitokselta, Pakolaisneuvonnasta, Pro-tukipisteestä ja Lääkäriliitosta.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/thl+selvittamaan+paperittomien+terveydenhuoltoa/a923809
Tällä maalla menee todella hyvin kun on varaa perustaa moinen työryhmä muutaman tuhannen laittomasti maassaoleskelijan takia.
:facepalm:
Vihervasemmisto se vaan saa agendaansa läpi eikä keltään löydy sen vertaa kanttia että sanoisi suorat sanat ja lopettaisi moisen työajan ja veronmaksajien rahojen tuhlaamisen alkuunsa.
Laittomille öhöm paperittomille kuuluu jo nyt kiireellinen hoito, eli ei ketään kuolemaan päästetä. Mutta meillähän on rahaa perustella työryhmiä muutaman tuhannen laittoman maassaoleskelijan (joista luultavasti iso osa on EU-kansalaisia) mutta rahaa ei riitä isomman määrän kotimaisia asunnottomia tilanteen ratkaisemiseksi tai edes työryhmän perustamiseksi. Tärkeämpää on saada hoidettua laittomasti maassa oleskelevien itä-Eurooppalaisten hampaat kuntoon veronmaksajien rahoilla.
Ja mitenkäs ne paperittomat jotka eivät asu Helsingissä? Maksaako Helsinki sitten heidän matkansa vaikkapa Oulusta Helsinkiin hoitoon, vai laskuttaako Oulu moisista palveluista Helsinkiä?
QuoteTHL:n koolle kutsumassa asiantuntijaryhmässä on edustajia STM:stä, sisäministeriöstä, maahanmuuttovirastosta, vähemmistö- ja lapsiasiainvaltuutettujen toimistoista, Kansaneläkelaitoksesta, kuntaliitosta, kunnista ja sairaanhoitopiireistä, Helsingin Diakonissalaitokselta, Pakolaisneuvonnasta, Pro-tukipisteestä ja Lääkäriliitosta.
Haistaakapa paska te loisien sponssaajat >:( Täysin älyvapaata touhua, joka loppupeleissä kuitenkin rahoitetaan veronmaksajien rahoilla.
Tässä eilisen paperihesarin juttu aiheesta.
QuotePerheen isän mukaan heidät oli aiemmin käännytetty pois kodin lähellä sijaitsevalta terveysasemalta. Syynä tähän oli perheen mukaan se, ettei sairaalla vauvalla eikä äidillä ollut esittää oleskelulupaa.
"Olen pöyristynyt"
Päätoimisesti HYKSin Lastenklinikalla työskentelevä, mutta myös yksityisvastaanottoa pitävä Nieminen kertoo järkyttyneensä tapauksesta.
- Olin pöyristynyt siitä, että heidän piti tulla mutkan kautta sairaan lapsen kanssa julkisilla kulkuneuvoilla yksityiselle lääkäriasemalle, koska he eivät saaneet muualta apua.
Niemisen mukaan sekä lääkärin etiikka että Suomen laki velvoittavat hoitamaan välitöntä hoitoa vaativat potilaat, erityisesti lapset ja raskaana olevat riippumatta siitä, millaisella statuksella he Suomessa ovat.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082317400628_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082317400628_uu.shtml)
Hyvä että lapsi sai hoitoa, mutta kyllä kai äidilläkin on jokin vastuu kun oleskelee maassa laittomasti pienen lapsen kanssa?
Minun käsittääkseni laittomat maahanmuuttajat saavat mennä yksityisille klinikalle hoitoon, ei siellä ketään käännytetä, kunhan hoitonsa jälkeen normaalisti maksaa hoitonsa. Korjatkaa jos olen väärässä.
Sana leviää,porukkaa alkaa lappaa joka suunnasta hoidattamaan tänne vaivansa,asun tääl itärajalla jossa venäläiset käyttävät terveyspalveluita jossain määrin mutta he maksavat kaiken omasta pussistaan.
HBL jatkaa paperittomien siirtolaisten asialla. Bulgaarinainen (kerjäämässä/pulloja keräämässä täällä) käy hoidattamassa verenpainettaa, kuten myös romanialaisromanimies. Miehellä vakava verenpainetauti ja Global Clinicin lekurit maksoivat hänen lääkkeensä kunnes alkoi tulla liian kalliiksi, noin satasen päivässä...
Lukekaa tästä miten laittomasti maassaoleskeleville halutaan tarjota parempaa ja ilmaista terveydenhoitoa kuin esim suomalaisille vähävaraisille ja eläkeläisille. Eläkeläisten olen kuullut jopa jättävän menemättä lääkäriin kun ei riitä rahaa maksuihin, puhumattakaan lääkkeiden ostamiseen. Tämähän näitä kirkasotsia ei kiinnosta vaan laittomasti maassaoleskeleville, jotka eivät osallistu/ole osallistuneet millään tavalla maamme hyvinvoinnin edistämiseen veroja maksamalla, pitää saada paremmat palvelut.
http://hbl.fi/nyheter/2013-08-23/490556/staden-kabblar-papperslosa-lider (http://hbl.fi/nyheter/2013-08-23/490556/staden-kabblar-papperslosa-lider)
Quote from: JoKaGO on 22.08.2013, 12:57:16
Vähän asian sivusta. Kuulin, että täällä Ruotsissa kun koulut alkoivat, ensimmäisen kerran myös paperittomat lapset (tai "lapset") ovat oikeutettuja opetukseen. Poliisilla ja kouluhallituksella on herrasmiessopimus tjsp., että koulusta ei tulla nappaamaan paperittomia, eikä opettajat tai reksi heitä "posauta".
Kaipaan takaisin aikaan, jolloin Pahkasika oli lehti, jossa kerrottiin absurdeja KEKSITTYJÄ juttuja.
Poliisi noudattaa "herrasmiessopimusta", jonka mukaan rikollisia ei oteta kiinni? Milloinkahan esimerkiksi murtovarkaat neuvottelevat poliisin kanssa "herrasmiessopimuksen", jonka mukaan murtovarkaat saavat rauhassa harjoittaa ammattiaan ilman, että poliisi suotta ahdistelee?
Quoteuvateksti: 50-vuotias romanialaisnainen vierailee usein Global Clinicissä verenpaineongelmiensa takia. Klinikalla on sopimus Sörnäisten apteekin kanssa lääkkeen saamisesta. Anna Eneche on yksi niistä, jotak työskentelevät tulkkeina klinikan asiakkaille. Kielikysymys ja se että se on ilmaista, ovat joitakin syitä miksi romanit valitsevat Global Clinicin.
Kaupunki vitkuttelee – paperittomat kärsivät.
Kansallisia suuntaviivoja odottaessaan Helsinki jättää antamatt konkreetttisia ehdotuksia siitä, kuinka paperittomille taataan sairaanhoito. Tämä siitä huolimatta, että kaupungin päättäjät jo vuosi sitten päättivät, että ongelma täytyy hoitaa.
Mies on 35 vuotta ja hänellä on krooninen verisairaus, johon hän tarvitsee verta ohentavaa lääkettä. Jos hän ei saa lääkettä, hän kuolee. Romanialainen mies on yksi Helsingin paperittomien klinikan, Global Clinicin asiakkaista.
Lääkärinä tuntuu kauhealta, ettei pysty auttamaan häntä. Lyhyen aikaa maksoimme hänen lääkkeensä, mutta koska hänellä ei ole oikeutta korvaukseen Kelalta, lääke maksaa satasen päivässä, Pekka Tuomola, Diakonissalaitoksen sektoripäällikkö ja yksi niistä lääkäreistä, jotka ottavat ilmaiseksi vastaan paperittomia klinikalla.
-Koska näillä potilailla ei ole mitään tuloja, lasku lankeaa Helsingin kaupungille tai HUS:lle. Tavoite on että julkinen sairaanhoito ottaa kokonaan asian haltuunsa. On valitettavaa, että se viipyy niin pitkään.
"Vastoin ihmisoikeuksia"
Kohta vuoden ovat Helsingin päättäjät debatoineet, kuinka kaupunki aikoo järjestää sairaanhoidon paperittomille. Tiistaina asia oli jälleen sosiaali- ja terveyslautakunnassa, mutta ratkaisu antaa edellen odottaa itseään.
Kokouksen edelllä sosiaali- ja terveysvirasto ehdotti, että jatketaan kuten ennenkin, eli vain akuutit tapaukset hoidetaan ja vapaaehtoislääkärit huolehtivat lopuista.
Nykyinen laki sanoo, että paperittomat saavat apua ainoastaan kiireellisissä tapauksissa. Mutta edes niin ei tapahdu, kuten osoittaa Lääkärilehti, joka torstaina kertoi perheestä, jolla oli kolme viikon ikäinen vakavista hengitysvaikeuksista kärsivä vauva. Lapsi ei saanut terveyskeskuksesta mitään apua, koska heilä ei ollut näyttää oleskelulupaa. Eilen Helsingin sosiaali- ja terveysviraston hallintolääkäri Jukka Pellinen sanoi, että päätös oli virheellinen ja että tapaus tutkitaan. Vihreiden Emma Kari, joka on alkuperäisen esityksen takana, on vihainen prosessin venymisestä.
Ei voi olla että paperittomien sairaanhoito riippuu lääkäreden vapaaehtoistyöstä.
-Ei voi olla että paperittomien sairaanhoito riippuu lääkärien vapaaehtoistyöstä. Meillä on sekä valtuuston, että kaupunginhallituksen päätös siitä, mutta kerta kerran jälkeen saamme virastolta vastauksen, joka ei sovella päätöstä, Kari sanoo. Mutta kaikki eivät jaa hänen mielipidettään. Esimerkiksi Kokoomuspuolue haluaa odotaa kansallisia suuntaviivoja, jottei kaupungin tarvitse ottaa kantaakseen "tarpeettomia kustannuksia". Sosiaali ja terveysministeriön tilauksesta Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on selvittämässä paperittomien tilannetta ja mahdollisia toimenpiteitä. Raportin pitäisi olla valmis tammikuussa.
-Tähän vastapuoli on koko ajan viitannut. Puhumme pikemminkin kuukausista ennen kuin mitää toteutuu. On huvittavaa, että halutaan odottaa kansallisia suuntavivoja, kun ongelma lähinnä koskee Helsinkiä, Kari snoo ja jatkaa:
-Tilanne sotii ihmisoikeuksia vastaan. Mutta jos henkilöitä joilla on vakavia sairauksia, ei hoideta, se muodostaa uhan myös maan muulle väestölle.
Se voi koskea potilaita, joilla on tuberkuloosi tai HIV. Jos heidät lähetetään edelleen erikoislääkärihoitoon, voi hintalappu muutamalle vuorokaudelle sairaalassa olla 5000 euroa, kun taas esimerkiksi tuberkuloosipotilaan hoito voi maksaa kokonaiset 160 000 euroa.
Kari syyttää myös apulaiskaupunginjohtajaa ja lääkäriä, Laura Rätyä (kok) että hänei huolehdi että demokraattinen prosessi saatetaan päätökseen ja että hän ajaa oman puolueensa asiaa.
-Olettaisi, että apulaiskaupunginjohtaja huolehtisi että kaupunginhallituksen tahto toteutettaisiin. En ole koskaan aiemmin nähnyt mitään vastaavaa.
Räty pesee kätensä syytöksistä ja viitta rooliinsa virkamiehenä.
-Asia päätyy pöydälleni, kun lautakunta on ensin valmis lausuntonsa kanssa ja on aika käsittelyyn kaupunginhallituksessa. Paperittomien tilanne ratkaistaan, mutta mielestäni on järkevintä odotella kansallisia suuntaviivoja. Mutta on selvää, että seuraan valtuuston ja kaupunginhallituksen linjaa.
Asian tekee Rädyn mukaan monimutkaiseksi se, miten ja mille ryhmille hoito rajataan, missä ja kuinka se järjestetään, kuinka rahoitus hoidetaan ja onko meillä yhteinen kansallinen vastuu.
Helsinki on vastuussa palveluistaan asiakkailleen, mutta tuleeko sen vastata palveluista myös muille?
-Maantieteellisesti se on meidän ongelmamme. Helsinki vastaa palveluista asukkailleen, muuta tuleeko meidän vastata palveluista myös muille? Jos Helsinki yksin vastaa kustannuksista, vedetään se pois josain muustakin. Näinä taloudellisesti vaikeina aikoina se on suuri kysymys.
Lääkäriliitto on jo pitkään vaatinut paperittomille julkista sairaanhoitoa. Olet itse lääkäri, mutta kuitenkin eri linjoilla?
-en ole liiton asialla.
Keväällä Räty ja sosiaali- ja terveysviraston virkamiehet tutustuivat Global Cliniciin. Hän katsoo että klinikka voi jatkaa paperittomista huolehtimista ja toivoo että valtio rahoittaa toiminnan mutta epäilee, ettei niin tulee käymään.
Nyt virastolla on asia pöydällään. Hoitopäällikkö Matti Toivola on samaa yhtä mieltä Rädyn ja Kokoomuspuoleen kanssa, että pitäisi odottaa kansallisia suuntaviivoja. Kysymykseen, miksi asia on viipynyt niin pitkään, hän vastaa:
-Emme olleet valmistautuneita lisäkustannuksiin budjetissa, joka on jo nyt ylittymässä.
Lausunnossanne lautakunnalle oli että "voidaan olettaa, että paperittomien laiton ja laillinen oleskelu kasvaisi, jos heille tarjotaan laajempia terveydenhoitopalveluita".
-Se on yksi näkemys asiaan. Jos Helsinki avaa sairaanhoidon paperittomille, se houkuttelee ehkä väkeä myös muista kunnista. Päätöksentekijöiden toiveesta selvitämme ennen vuoden loppua, järjestetäänkö terveydenhuolto paperittomille Helsingin ja HUS:n alaisuudessa, vai ostosopimksena kolmannelta sektorilta, Toivola sanoo.
Epävarma lopputulos
Tutkimusprofessori Ilmo Keskimäki Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta johtaa työryhmää, jonka tehtävä on tuottaa selvitys kansallisista suuntaviivoista paperittomien sairaanhoidon kansallisista suuntaviivoista.Hänen mukaansa kustanuskysymys on marginaalinen.
-Osa puhuu alle miljoonasta, osa muutamasta sadasta tuhannesta eurosta. Ne ovatt kuitenkin pikkurahoja ja kyse on lopulta poliitttisesta tahdosta. Kuinka asia järjestetään, ei ole iso asia. Se voi tapahtua erillisillä klinikoilla kuten Global Clinic, mutta tarvitaan myös erikoislääkärihoitoa.
Ylilääkäri Taneli Puumalainen sosiaali- ja terveysministeriöstä sanoo, ettei tiedetä milloin päätös on tulossa.
-En usko että saamme yhden suuren ratkaisun. Tämä pitäisi koordinoida myös EU-tasolla.
Tässä pikakäännös ja hidasnäpyttely Hufvudstadsbaldetin artikkelista. Boldasin hauskimman osan. Rukoilkaamme veritautisen romanialaisen ja Kokoomuspuolueen puolesta.
Muutoin, myös Husiksen artikkeleista voisi aina postata muutaman valitun näytteen på svenska. :)
Terveyskeskuksia lopetetaan ja kantasuomalaisen, joka ei nauti mitään "positiivista erityiskohtelua" on yhä vaikeampi saada kohtuuhintaisia terveyspalveluja eliniänodotteen sisällä pysyvillä jonotusajoilla. Ja tämä tehdään kustannussäästöjen, lääkäripulan ja välttämättömien muutosten nimissä. Yhteiskunnallamme ei siis ole varaa ja resursseja hoitaa kantasuomalaisia, mutta varoja on löydyttävä laittomasti maahantulleiden kerjäläisten, rikollisten ja ympäri Eurooppaa ajelehtineen alimman tason rajaloikkarikuonan hoitojen takaamiseen kalliina erityispalveluina "ihmisoikeuksien" vuoksi. Ja EU:n vuoksi. Missä ovat toiminnan maksajien ihmisoikeudet ja oikeudet saada ihan tavallisia, julkisia ja kohtuullisemmin kustannuksin tuotettuja lääkäripalveluita. Palveluita joista ovat siis jo etukäteen maksaneet veroissa.
muokattu näppisvirhe
Quote from: Elemosina on 24.08.2013, 09:39:30
HBL jatkaa paperittomien siirtolaisten asialla. Bulgaarinainen (kerjäämässä/pulloja keräämässä täällä) käy hoidattamassa verenpainettaa, kuten myös romanialaisromanimies. Miehellä vakava verenpainetauti ja Global Clinicin lekurit maksoivat hänen lääkkeensä kunnes alkoi tulla liian kalliiksi, noin satasen päivässä...
Kaiken huipuksi tuon tarinan ilman satasen päivässä maksavaa verenohennuslääkettä kuolevasta romanimiehestä kertoi Diakonissalaitoksen Pekka Tuomola:
Quote from: HS 21.8.2103Työryhmän jäsen ja Helsingin Diakonissalaitoksen palvelualueen johtaja Pekka Tuomola myötäilee Helsingin päättäjiä siinä, että valtion pitäisi tulla mukaan rahoitukseen. Hänen mielestään väitteet siitä, että turvattu terveydenhuolto toisi lisää maahanmuuttajia, ovat ontuvia.
"Suomeen tullaan tienaamaan. Ei tämä ole sellainen tekijä, joka houkuttelee tulijoita."
Onkos siinä jotain väärää, että lääkäriksi kouluttautunut suomalainen hoitaa vapaaehtoisesti paperittomia ihmisiä?
Quote from: esamatti on 24.08.2013, 13:50:29
Onkos siinä jotain väärää, että lääkäriksi kouluttautunut suomalainen hoitaa vapaaehtoisesti paperittomia ihmisiä?
Ei. Mutta siinä on paljonkin väärää, että se oma vapaaehtoistyö halutaan kustannettavaksi veronmaksajien rahoista.
Quote from: esamatti on 24.08.2013, 13:50:29
Onkos siinä jotain väärää, että lääkäriksi kouluttautunut suomalainen hoitaa vapaaehtoisesti paperittomia ihmisiä?
Onko siinä jotain oikeudenmukaisuutta, että maassa ilman lupaa oleville kustannetaan kalliit pitkäaikaishoidot (tai ainakin -lääkkeet) enenevässä määrin veronmaksajien piikkiin, vaikkeivät he maksa tänne edes veroja?
Quote"Kustannukset ovat tekosyy"
Väite siitä, että paperittomat nielisivät rahaa on tekosyy, ja kyse on enemmän siitä, ettei ole motivaatiota ratkaista ongelmaa, katsoo lääkäri Ville Holmberg, yksi Global Clinicin perustajista. - Halutaan antaa ulkomaalaisille signaali, että he eivät ole tervetulleita.
[...]
Otetaanko mallia siitä, miten muut maat ovat hoitaneet asian?
- Jos katsotaan, kuinka kysymys on hoidettu muissa Euroopan maissa, parhaiten se toimii hoitamalla paperittomat paikallistasolla, jossa sairaaloilla ja kunnilla on omat ohjeistuksensa. Harvat ovat vetäneet valtakunnallisia linjauksia, se on niin monimutkainen juridinen kysymys.
- Asia etenisi nopeimmin, jos Helsingin kaupunki päättäisi rahoittaa Diakonissalaitoksen toimintaa, silloin ei tarvittaisi lainmuutoksia. Mutta tietysti valtion olisi osallistuttava kustannuksiin.
Mitä mieltä olet kustannuskysymyksestä?
- Se on tekosyy. Terveydenhuollon talousarvio pyörii vuosittain miljardeissa euroissa, kun me puhumme paperittomien terveydenhuollossa muutamista sadoistatuhansista euroista.
- Se, että pelätään, että ihmiset käyttäisivät väärinkäyttäisivät järjestelmää, on yleinen pelotteluargumentti, ettei asialle tarvitsisi tehdä mitään. Kaupungin on otettava kokonaisvastuu näin vakavassa ihmisoikeuskysymyksessä. Vastuuta ei voi jättää vapaaehtoisjärjestölle. Olemme valmiit jakamaan kokemuksiamme. (käännös)
Hbl: "Kostnad är ett svepskäl" (http://hbl.fi/nyheter/2013-08-23/490561/kostnaderett-svepskal) 24.8.2013
Totta kai Suomesta halutaan viestittää, etteivät laittomat siirtolaiset ja romanikerjäläiset ole tervetulleita. Holmberg selvästikin haluaa lähettää päinvastaista signaalia. Holmberg ei suinkaan ole ratkaisemassa ongelmaa, vaan luomassa sellaista.
Holmbergin vastauksesta käy ilmi, miksi nyt niin hoputetaan paikallistason ratkaisua. Jos ministeriö ehtii luoda valtakunnalliset ohjeet, ne ovat tiukempia. Sen sijaan paikallistasolla käytäntöjä voidaan löysentää löysentämistään ilman lainmuutoksia, kunnes ollaan Ruotsin tilanteessa, eikä paluuta ole.
Holmberg ottaa esille järjestelmän väärinkäyttämisen, mutta ohittaa sen sitten pelkkänä pelotteluna. Ei ihme, sillä Holmbergin kannalta järjestelmän väärinkäyttöä ei ole olemassakaan.
Quote from: fincum on 23.08.2013, 11:39:13
Tässä eilisen paperihesarin juttu aiheesta.
Quote from: HysHysHyysäri tekee paljastuksenUutiset Kaupunki
Paperittomien terveydenhoito nosti pintaan Helsingin valtakiistat
Monet helsinkiläispoliitikot manaavat apulaiskaupunginjohtajien valtaa liian suureksi
Voi ei! Ei kai vaan näin?! :-[
Ja heti perään
HysHysHyysäri toteuttaa rabortin:
QuoteHS-raportti: Lastenklinikan arki on karua
Suomen sairaimpia lapsia hoidetaan sisäilmaongelmista kärsivissä ja ahtaissa tiloissa Helsingin Meilahdessa
24.8.2013 7:34 30
Johanna Tikkanen
Helsingin Sanomat
Uuden lastensairaalan on määrä olla valmis vuonna 2017. HS seuraa elämää Lastenklinikalla ja kertoo sairaalahankkeen taustoista. Osa 1/5.
Laukaalaista Maija Pasasta, 7, haukotuttaa. Perheen Lastenklinikka-päiviin mahtuu paljon odottelua: odotetaan aamupalaa, hoitajaa, verikoetta, lääkäriä, ravitsemusterapeuttia, verikokeiden tuloksia. Ja sitä että pääsisi kotiin.
Mutta johtuuko väsymys eniten tylsyydestä, heikkenevästä munuaisesta vai tästä sisäilmasta, joka väsyttää aikuisiakin?
Kun saapuu Helsingin Lastenklinikan munuais- ja elinsiirto-osastolle, edessä on pitkä, muovinen käytävä. Kenkäsuojat jalkaan, käsienpesu, muutama askel eteenpäin, ja Maija Pasasen huone on oikealla.
Siellä tyttö katselee päivän kolmatta dvd:tä. Äiti Elisabet Pasanen juttelee toisen äidin kanssa. Kummankin tyttärelle on tehty elinsiirto, ja uudet munuaiset ovat alkaneet heiketä.
""Yksityisyyttä ei juuri ole. Lääkärinkierrolla huonetoveri kuulee nekin asiat, joita ei haluaisi kuulla.""
"Maija on väsynyt eikä jaksa touhuta niin kuin terve lapsi", Elisabet Pasanen sanoo. Siksi Pasaset käyvät Lastenklinikalla kontrollissa joka kolmas kuukausi, päivän kerrallaan.
Huoneessa on raskaat puheet ja raskas ilma. Tuuletin pyörittää sitä edestakaisin.
Osasto on jo määrätty siirtymään toisiin tiloihin sisäilmaongelmien vuoksi. Koko Lastenklinikan Stenbäckinkadun puoleinen siipi, yhteensä neljä kerrosta, jää syksyllä tyhjäksi.
Ilman epäpuhtaudet ovat erityinen riski juuri elinsiirtopotilaille. Esimerkiksi Maija Pasasen lääkkeet toisaalta pitävät vieraan elimen toiminnassa, toisaalta heikentävät puolustuskykyä.
"Jos tulee infektio, koskaan ei tiedä, mitä käy", äiti sanoo.
Elinsiirto-osasto piti peruskorjata jo 3–4 vuotta sitten, mutta suunnitelmasta luovuttiin, kun päätettiin tehdä kokonaan uusi lastensairaala.
Nyt ei auta kuin odotella muuttoa ja toivoa, ettei väistötiloissa ilmene kosteusongelmia.
Noin 18 neliön huone, jossa Pasaset kuluttavat aikaa, edustaa vanhanaikaista, ahdasta sairaalarakentamista: on lavuaari, kaksi potilassänkyä, kaksi roskista, yöpöytää, nojatuolia, vanhempaa ja lasta. Lattialla ovat myös toisen potilaan pyörätuoli ja siirrettävä wc-istuin – tarpeet on tehtävä huoneessa, koska osaston vessa on niin pieni, ettei sinne pääse pyörätuolilla.
Muutenkaan yksityisyyttä ei juuri ole. Lääkärinkierrolla huonetoveri kuulee nekin asiat, joita ei haluaisi kuulla.
Muuton jälkeen ahtaus ei ainakaan helpota: uudet tilat ovat nykyisiä pienemmät, eikä niitä ole suunniteltu vuodeosastokäyttöön.
Päivän aikana Elisabet Pasaselle käy selväksi, että tyttären kunto on suhteellisen vakaa. Uusi elinsiirto lienee edessä tulevaisuudessa.
Neljän aikaan Pasaset saavat lähtöluvan ja huiskuttavat hyvästiksi.
Maija Pasasen huonetoveri jää yöksi. Niin jää myös noin puolivuotias poika, jonka äiti tuudittaa uneen joka ilta, ennen kuin menee itse kotiin nukkumaan. Vanhemmille on suositeltu nukkumista kotona, koska ahtaissa tiloissa yöpyminen käy voimille.
Yläkerrassa nukkuva Silja Lampainen, 4, on onnekas, sillä hänen äitinsä on sinnitellyt patjalla jo useita viikkoja. Kipeimpinä aikoina samassa sängyssäkin.
"Nukkuminen on täällä äärettömän epämukavaa. Jos saan 4–5 tuntia unta, se on hyvin", Tanja Lampainen sanoo.
Lastenklinikan ahtaus ja huono kunto ovat olleet yllätys.
"Kun tulin osastolle ensimmäistä kertaa, ajattelin, että herranen aika, täällä on tosi alkeellista. Kaikki näytti niin vanhalta ja kuluneelta. Ei sitä voi käsittää, ennen kuin tänne tulee."
Lampaisen tytär lähetettiin Lastenklinikalle Lappeenrannan sairaalasta, jossa potilailla on oma huone, vessa ja suihku. Lisäksi vanhemmilla on kunnon taukotilat. Lastenklinikalla vastaavasta voi vain uneksia.
"Kun olin ollut täällä kuukauden yhtä soittoa, tilojen ahtaus alkoi tuntua hirveältä", Lampainen sanoo.
Kaiken lisäksi häntä huolettaa, miten huono sisäilma vaikuttaa lapseen, kun oleskelu sairaalassa venyy.
"Mutta häntä pitää hoitaa, ja muuta paikkaa ei ole."
Kun on seurannut Lastenklinikan elämää päivän, mielessä on yksi kysymys: Miten tulehdusherkkiä lapsia ja väsyneitä vanhempia voidaan pitää päivääkään tällaisissa tiloissa?
"Olosuhteiden pakosta", sanoo Maija Pasasen lääkäri Hannu Jalanko.
Kosteus- ja sisäilmaongelmia on ympäri Lastenklinikkaa. Jokainen evakkoon lähtevä osasto tarvitsee väistötilat, joista on sairaalassa pulaa.
Palapeli jatkuu, kunnes uusi sairaala avaa ovensa. Ainakin vuoteen 2017 asti on toivottava, että perheet kestävät.
---
Pientä mieltäni paina kovasti se, ettei
paperittomille pitkäaikaissairaille ole tarjota maksutonta hoitoa. Ovat kuitenkin
henkensä uhalla ryömineet tänne asti! :flowerhat:
Quote from: esamatti on 24.08.2013, 13:50:29
Onkos siinä jotain väärää, että lääkäriksi kouluttautunut suomalainen hoitaa vapaaehtoisesti paperittomia ihmisiä?
Olet kysymyksinesi pari vuotta myöhässä. Aluksi kyse oli tosiaan vapaaehtoistyöstä, mutta aivan kuten heti Global Clinicin alkumetreiltä aavisteltiin, toiminta yritetään myöhemmin sälyttää kaupungin velvoitteeksi ja veronmaksajien maksettavaksi. Se myöhemmin on nyt.
Itse hoitamisessa ei ole mitään väärää, mutta sen sijaan noiden vapaaehtoislääkäreiden ja heidän poliittisten tukijoidensa älyllinen epärehellisyys (tai sitten vain valehtelu) kiinnittää huomiota. Diakonissalaitoksen johtaja Pekka Tuomola väittää haastatteluissa itsepintaisesti, ettei palvelujen tarjoamisella ole mitään vaikutusta tänne tuloon ja jäämiseen, mutta kertoo sitten tunteisiin vedotakseen ulkomaalaismiehestä, joka kuolee, ellei saa täältä kalliita lääkkeitään. Kuinka yksinkertaisina Tuomola meitä oikein pitää?
Esamatin nouseva tähti loistaa nyt Kyöpelinvuoren yllä!
Quote from: esamatti on 24.08.2013, 13:50:29
Onkos siinä jotain väärää, että lääkäriksi kouluttautunut suomalainen hoitaa vapaaehtoisesti paperittomia ihmisiä?
Ei tietenkään, jos esamatti maksaa kaiken, myös osan "vapaaehtoisten" lääkäreiden koulutuksesta.
Edit:
Quote from: Miniluv on 24.08.2013, 16:59:34
Esamatin nouseva tähti loistaa nyt Kyöpelinvuoren yllä!
Kas -kele, Miniluv olikin hereillä.
Quote from: Puhdas sielu on 24.08.2013, 19:31:22
Emme ole Pekka Tuomolalle mitään velkaa. Hänet on koulutettu lääkäriksi Leningradin ensimmäisessä lääketieteellisessä instituutissa [...]
Olemme tottuneet odottamaan. [...]
Ehkä Pekalle on jäänyt traumoja jonottamisesta ja oman
vatsanedun tyydyttämisestä?
Olisiko siksi nyt niin tiukkana?
Toteuttaako Pekka Leningradissa oppimiaan toimintamalleja?
Quote from: JoKaGO on 24.08.2013, 19:40:34
Quote from: esamatti on 24.08.2013, 13:50:29
Onkos siinä jotain väärää, että lääkäriksi kouluttautunut suomalainen hoitaa vapaaehtoisesti paperittomia ihmisiä?
Ei tietenkään, jos esamatti maksaa kaiken, myös osan "vapaaehtoisten" lääkäreiden koulutuksesta.
Tämä jos mikä on fasismia. Onko jokainen valtion/kunnan oppilaitoksessa koulutusta saanut julkisen sektorin omaisuutta, jolla ei ole vapautta tehdä mitään muuta kuin palvella julkista sektoria?
QuotePaperittomien terveydenhuolto Suomessa - "Kehitysmaalääketiedettä"
Kesto: 13 min
Sairas kolmiviikkoinen vauva käännytettiin helsinkiläiseltä terveysasemalta, koska vauvalla ei ollut oleskelulupaa Suomessa. Miten paperittomien hoito pitäisi järjestää Suomessa? Asiasta parhaillaan selvitystä tekevän työryhmän vetäjä Ilmo Keskimäki THL:stä oli vieraana Aamu-tv:ssä. Lisäksi kävimme katsomassa, miten sairaita paperittomia ihmisiä Helsingissä hoidetaan.
Ke 28.8.2013 klo 7.47
http://areena.yle.fi/tv/2014488
Luihuilevan Pekka Tuomolan soperrusta aivan alussa.
Pottunenäsuomalaisten julkinen terveydenhuolto Suomessa - "Kehitysmaatiedettä"!!!
Minusta on itsestään selvää, että kaikki akuuttitapaukset on Suomessa hoidettava, ilman välitöntä maassaolon tai pankkikirjan statuksen tarkastelua.
Hoito ei saa kuitenkaan olla este muulle toiminnalle. Jos vakuutukset eivät ole kunnossa, hoitokustannukset on pyrittävä perimään jälkikäteen asiakkaalta tai hänen kotimaaltaan. Jos asiakas on laittomasti maassa, hänet on voitava ilmiantaa viranomaisille maasta poistamista varten.
Jos nämä toimenpiteet estävät ihmistä hakeutumasta akuutin sairautensa hoitoon, hän voi pitää seurauksia itse aiheutettuina.
Tällainen lähestymistapa voi tuntua raa'alta ja epäinhimilliseltä, mutta jos terveydenhuollossa valutaan sellaiseen tilanteeseen, että laittomasti maassa olevatkin saavat pätevää (ja kallista) hoitoa kroonisiin ja pitkäaikaisiin sairauksiinsa ilman käännytyksen vaaraa, sairaille ihmisille muodostuu hirmuinen insentiivi muuttaa laittomasti maahan. Silloin ei "muutama sata tuhatta" takuulla riitä ongelman hoitoon.
Pekka Tuomola: "... ihan fyysisiä hyökkäyksiä..."
Global Cliniciä vastaan hyökkäillään fyysisesti. Sijainti salainen. Missä lööpit? ???
Ilmo Keskimäki: "... paperittomat ei oikein tartu suomalaiseen terveysjärjestelmään..."
Vastaa hän kun toimittaja tinkaa, että kuka hoidot maksaa.
Keskimäellä on oivaltavia huomioita muutenkin:
"... niissä [terveydenhuollon] miljardeissa tämä ei ole mitään... yhteiskunta on yksi mahdollinen maksaja, mutta... tärkeintä on, että miten asia [eli paperittomien hoito] järjestetään..."
Quote from: skrabb on 28.08.2013, 09:51:34
http://areena.yle.fi/tv/2014488
Luihuilevan Pekka Tuomolan soperrusta aivan alussa.
QuoteNoin 3000 paperittoman henkilön terveydenhuolto on Suomessa vapaaehtoisten ja avustusten varassa. Työtä paperittomien klinikalla tehdään ilman kunnon välineistöä. THL:n selvitysryhmä etsii ratkaisua ongelmaan.
Yle: Lääkäri paperittomien hoidosta: Vähän tämmöistä kehitysmaalääketiedettä (http://yle.fi/uutiset/laakari_paperittomien_hoidosta_vahan_tammoista_kehitysmaalaaketiedetta/6797519) 28.8.2013
Perustuuko tuo väite toimittajan tietämättömyyteen vai valehteleeko tietoisesti? Ilman oleskelulupaa Suomessa oleskelevat saavat terveysasemilta vähintäänkin akuuttihoitoa. Niin sanottuja paperittomia hoidetaan jo nyt aivan varmasti moninkertaisesti enemmän ja kalliimmasti terveysasemilla kuin vapaaehtoisklinikoilla. Juuri muutama päivä sitten nousi kohu (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288592282572.html) sairastuneesta vauvasta, joka ei ollut saanut hoitoa terveysasemalta, koska hänellä ei ollut oleskelulupaa. Kommentoinnin yhteydessä tehtiin selväksi, että kyse oli väärinkäsityksestä, eikä oleskeluluvan puute vaikuta hoidon tarjoamiseen.
On sitten ihan eri asia, ettei "paperittomille" tarjota ilmaiseksi kaikkia samoja terveyspalveluja kuin Suomen kansalaisille, eikä hoitotarjonnasta ole vielä valtakunnallista ohjeistusta.
Quote from: Yle 28.8.2013Suuri kysymys kuuluu, kuka paperittomien hoidon maksaisi.
- Tavalla tai toisella tietysti yhteiskunnan maksettavaksi tulee, sanoo THL:n Ilmo Keskimäki.
Hän arvioi, että kustannukset voisivat nousta muutamista sadoista tuhansista noin kahteen miljoonaan euroon. Keskimäen mukaan kyseessä on "aika lailla mitätön summa", kun huomioidaan, kuinka paljon rahaa terveydenhuoltoon yleisesti ottaen käytetään.
- Enemmän kysymys on siitä, miten tämä asia järjestetään. Asia ei ole taloudellinen oikeastaan.
Jos summa on "aika lailla mitätön", eikä "asia ole taloudellinen oikeastaan", sille löytynee joku vapaaehtoinen maksaja ja samalla joku muu toteuttaja. Seuraava välkky varmaan perustelee, että "paperittomuus" voidaan poistaa parhaiten jakamalla oleskelulupia, koska paperi ei maksa juuri mitään.
Quote from: Roope on 28.08.2013, 15:26:00
Seuraava välkky varmaan perustelee, että "paperittomuus" voidaan poistaa parhaiten jakamalla oleskelulupia, koska paperi ei maksa juuri mitään.
Eikö tuo ole Vihreiden ihan virallinen kanta? "Paperittomat siirtolaiset on laillistettava, jotta he voivat kotoutua", tjsp.
Quote from: Siili on 28.08.2013, 15:37:25
Quote from: Roope on 28.08.2013, 15:26:00
Seuraava välkky varmaan perustelee, että "paperittomuus" voidaan poistaa parhaiten jakamalla oleskelulupia, koska paperi ei maksa juuri mitään.
Eikö tuo ole Vihreiden ihan virallinen kanta? "Paperittomat siirtolaiset on laillistettava, jotta he voivat kotoutua", tjsp.
Jeps. Linkitetään vielä:
Quote from: VihreätPaperittomat siirtolaiset on laillistettava ja paperittomille siirtolaisille on taattava perusoikeuksia kuten perusterveydenhuolto ja peruskoulutus, jotta he voivat paremmin kotoutua yhteiskuntaan. (http://www.vihreat.fi/node/2261)
Edit. Ihan ei auennut, pitääkö paperittomille siirtolaisille taata perusterveydenhuolto ja peruskoulutus myös ennen heidän laillistamistaan.
mitä vittua nuo viherhiipit oikein meinaavat. ei suomi mikään globaali sosiaalitoimisto ole. nuo maailmanparantajat ovat juuri sitä hömppäporukkaa jotka eivät oikeita töitä tee eivätkä veroja maksa. mietitään vain kuinka saataisiin suomalaislta lypsettyä viimeiset rahat vieraille suomalaiselta verinmaksajalta ei kysellä haluaako hän, että hänen verorahoillaan hoidetaan suomessa kehitysmaan porukkaa. näiden omassa maassa pannaan rahat aseisiin eikä koulutukseen ja terveydenhuoltoon. tuo viherpiipertäjä porukka on sieltä samasta pimeästä paikasta kuin viherkommunistit
Quote from: AuggieWren on 28.08.2013, 15:39:49
Jeps. Linkitetään vielä:
Quote from: VihreätPaperittomat siirtolaiset on laillistettava ja paperittomille siirtolaisille on taattava perusoikeuksia kuten perusterveydenhuolto ja peruskoulutus, jotta he voivat paremmin kotoutua yhteiskuntaan. (http://www.vihreat.fi/node/2261)
Edit. Ihan ei auennut, pitääkö paperittomille siirtolaisille taata perusterveydenhuolto ja peruskoulutus myös ennen heidän laillistamistaan.
Luulenpa, että Suomen vihreät ovat tässä suhteessa täsmälleen samalla linjalla kuin Ruotsin sisarpuolue.
Quote from: Roope on 28.08.2013, 15:26:00
QuoteQuoteNoin 3000 paperittoman henkilön terveydenhuolto on Suomessa vapaaehtoisten ja avustusten varassa. Työtä paperittomien klinikalla tehdään ilman kunnon välineistöä. THL:n selvitysryhmä etsii ratkaisua ongelmaan.
- Tavalla tai toisella tietysti yhteiskunnan maksettavaksi tulee, sanoo THL:n Ilmo Keskimäki.
Hän arvioi, että kustannukset voisivat nousta muutamista sadoista tuhansista noin kahteen miljoonaan euroon. Keskimäen mukaan kyseessä on "aika lailla mitätön summa", kun huomioidaan, kuinka paljon rahaa terveydenhuoltoon yleisesti ottaen käytetään.
- Enemmän kysymys on siitä, miten tämä asia järjestetään. Asia ei ole taloudellinen oikeastaan.
Jos summa on "aika lailla mitätön", eikä "asia ole taloudellinen oikeastaan", sille löytynee joku vapaaehtoinen maksaja ja samalla joku muu toteuttaja. Seuraava välkky varmaan perustelee, että "paperittomuus" voidaan poistaa parhaiten jakamalla oleskelulupia, koska paperi ei maksa juuri mitään.
Mediassa taas vaihteeksi oikein paskanjauhantatalkoot menossa. THL:n oman ilmoituksen mukaan vuonna 2011 asukasta kohti on käytetty 2100 euroa terveydenhoitomenoihin. Jos positiivisesti oletetaan maahanmuuttajien olevan yhtä terveitä (tai sairaita) kuin suomalaiset keskimäärin, 3000 paperittoman hoitaminen maksaa n. 6,3 miljoonaa. Minusta se on aika helkkarin paljon, kun ottaa huomioon, ettei näiltä ole minkäänlaista verokertymää.
Vertailun vuoksi taas kerran: Heinolan reumasairaalalle ei voinut antaa kahta miljoonaa vuodessa, vaikka joka vuosi reumasairauksiin sairastuu (sattumoisin) 3000 ihmistä vuodessa, ja 80 000 suomalaista saa reumasairauksiin erityiskorvattavia lääkkeitä.
Toisilla tuntuu olevan laajempi käsitys oikeudenmukaisuudesta.
Quote from: Puhdas sielu on 28.08.2013, 16:54:17
Ihan hienoa, että autamme kaikkia maailman laittomia ihmisiä, mutta tiedustelen vain, että voisiko tuo 96-vuotias naapurini päästä sinne klinikalle verikokeisiin, kun hänen syöpänsä on nyt levinnyt luustoon ja pitäsi saada verikokeen tulokset. Muuten ei voi määritellä, mitä hoitoa annetaan kipujen lievittämiseksi.
Naapurini on muutenkin hyvin edullinen kansalainen yhteiskunnallemme: asuu ilman mitään kodinhoidon tukitoimia, siivoaa, käy kaupassa, pyykkää ym kaikki ihan itse, käy yksityisellä lääkärillä muuten paitsi tämä syöpähoito nyt, ollut ikänsä perusterve, terveelliset elämäntavat, kasvattanut kolme veronmaksajaa, tehnyt pitkän työuran siivoojana, maksanut itse asumisensa jne. Luulisi, että nyt viimemetreillä yhteiskunta voisi pitää huolta, muta ei. Hänen hoitoonsa ei ole rahaa vaan jonotus on loputonta. Odotavat varmaan, että ehtii kupsahta ennen kuin joudutaan uhraamaan enempää rahaa hänen kipujensa lievittämiseen. Jää sitten romanialaisille ja somalialaisille enemmän.
Suomalaisella naapurillani ei ole edes salaista klinikkaa, josta hakea apua.
Etusivukamaa tämäkin! Ja totta, sitä en valitettavasti epäile hetkeäkään.
Quote from: Archaeopteryx on 28.08.2013, 18:44:03
Mediassa taas vaihteeksi oikein paskanjauhantatalkoot menossa. THL:n oman ilmoituksen mukaan vuonna 2011 asukasta kohti on käytetty 2100 euroa terveydenhoitomenoihin. Jos positiivisesti oletetaan maahanmuuttajien olevan yhtä terveitä (tai sairaita) kuin suomalaiset keskimäärin, 3000 paperittoman hoitaminen maksaa n. 6,3 miljoonaa.
Meinaatko, että sen jälkeen, kun laittomien siirtolaisten ympärille rakennettu infra on saatu kukkisten toivomalle tasolle, heidän määränsä on vain tuo arvioitu 3000? Miksi jäädä paskastaniaan, jos sosiaaliturismi epäonnistuessaankin takaa (lähtöolosuhteisiin nähden) loistavan sairaanhoidon ja lapsille koulutuksen?
Quote from: Puhdas sielu on 28.08.2013, 20:03:34
Onko vika siinä, että nämä ovat pääasiassa suomalaisia lapsia vai mikä mättää? Jos sitä rahaa on, niin miksi, siis MIKSI varoja ei suunnata ensisijaisesti tähän sairaalaprojektiin? Ovatko ulkomaalaiset laittomat maahantulijat tärkeämpiä maallemme kuin meidän omat lapsemme? Ymmärrän, että rahaa on rajallinen määrä. Meidän on priorisoitava. Mikä on priorisointijärjestys, omat lapsemme ensin vai ulkomaan aikuiset miehet ja naiset ensin?
Itseasiassa Lastensairaalan asiakkaista suuri osa on nykyään porukkaa, josta suomalaisuus ei käy mitenkään tunnistettavasti ilmi. Sitä ei lehdissä sovi ihan hirmuisen paljon mainostaa, vaikka joku fantsun trendikäs mocukuva voidaan joskus juttuun liittääkin.
Quote from: foobar on 28.08.2013, 20:09:28
Itseasiassa Lastensairaalan asiakkaista suuri osa on nykyään porukkaa, josta suomalaisuus ei käy mitenkään tunnistettavasti ilmi. Sitä ei lehdissä sovi ihan hirmuisen paljon mainostaa, vaikka joku fantsun trendikäs mocukuva voidaan joskus juttuun liittääkin.
Onko tämä totta?!
Quote from: Leso on 28.08.2013, 20:20:46
Quote from: foobar on 28.08.2013, 20:09:28
Itseasiassa Lastensairaalan asiakkaista suuri osa on nykyään porukkaa, josta suomalaisuus ei käy mitenkään tunnistettavasti ilmi. Sitä ei lehdissä sovi ihan hirmuisen paljon mainostaa, vaikka joku fantsun trendikäs mocukuva voidaan joskus juttuun liittääkin.
Onko tämä totta?!
Muutamia vuosia sitten keskosteholla asiakkaista ainakin kolmasosa oli ulkkareita tai maahanmuuttajia. Anekdotaalista (mutta ensi käden) tietoa toki.
Normipuolella somalit jyräävät tolkuttomalla lisääntymistahdillaan. Enemmistöä maahanmuuttajat eivät kummallakaan puolella sentään taida olla, mutta yliedustusta on havaittavissa jopa suhteessa Helsingin nykyiseen väestöpohjaan.
Quote from: http://yle.fi/uutiset/laakari_paperittomien_hoidosta_vahan_tammoista_kehitysmaalaaketiedetta/6797519
Paitsi Bulgarian ja Romanian romaneja, paperittomiin lukeutuu myös Euroopan ulkopuolelta tulleita ihmisiä, joilla ei ole Suomessa oleskelulupaa.
Kun kysytään miksi Bulgarian ja Romanian romanit saavat oleskella täällä, vastataan että he ovat EU-kansalaisia. Kuinka tuo EU-kansalaisuus on todettu jos papereita ei ole? Vai eikö paperittomien klinikka olekaan henkilöille joilla ei ole papereita, vaan henkilöille jotka eivät juuri sillä hetkellä halua näyttää papereitaan. Jälkimmäisessä tapauksessa sinne voinee mennä myös terveyskeskusjonoon kyllästynyt suomalainen.
Paperittomalle ei varmastikaan voi kirjoittaa reseptiä, apteekissa kun halutaan nähdä Kela-kortti. Saako paperittomien klinikalta suoraan lääkkeet mukaansa ja onko ilmaista? Tuokin palvelu varmasti kelpaisi suomalaisille.
Quote from: Maisteri Vihannes on 28.08.2013, 20:51:59
Saako paperittomien klinikalta suoraan lääkkeet mukaansa ja onko ilmaista? Tuokin palvelu varmasti kelpaisi suomalaisille.
Käsittääkseni jotain perusläkkeitä saa (antibiotteeja yms.)
No, ei ole varaa mutista, kun olen itsekin ollut "paperittomana potilaana" Briteissä, paperit tosin oli (kukaan ei kysynyt niitä) ja matkavakuutus (vaan ei löytynyt yhtään viikonloppuna päivystävää yksityslääkäriä -- sitkeisiin etsintöihin osallistui muutama paikallinen). Poliklinikalle jonottamaan, diagnoosi: korvatulehdus ja antibioottipakkaus mukaan. Sikäli reilu systeemi, että siellä palveltiin kaikkia suunnilleen saapumisjärjestyksessä.
Tuosta Mallan kertomuksesta tuli mieleeni että olen minäkin ollut paperittomana/laittomasti maassaolevana potilaana toisessa Euroopan maassa. Siellä juttu toimi niin että paperillinen suomalainen ystävättäreni vei minut omalle henkilökohtaiselle lääkärilleen kun oli varannut itselleen ajan. Lekuri sitten tutkikin minut ja määräsi lääkkeet ystävättärelleni, joka lunasti ne omalla "kela-kortillaan"...
Näin se onnistuu. Ei kovin vaikeaakaan ollut.
Selvä peli. Kerran hoidetaan akuutti tilanne, ja jos toisen kerran ilmestyt vastaanotolle, niin lääkäri hoitaa sairauden ja luovutta potilaan poliisille. Näin toimii sivistysvaltio.
Quote from: Roope2 on 30.08.2013, 09:34:13
Selvä peli. Hoidetaan akuutti tilanne, lääkäri hoitaa sairauden ja luovutta potilaan poliisille. Näin toimii sivistysvaltio.
Tiivistin.
Quote from: Elemosina on 28.08.2013, 21:25:02
Tuosta Mallan kertomuksesta tuli mieleeni että olen minäkin ollut paperittomana/laittomasti maassaolevana potilaana toisessa Euroopan maassa. Siellä juttu toimi niin että paperillinen suomalainen ystävättäreni vei minut omalle henkilökohtaiselle lääkärilleen kun oli varannut itselleen ajan. Lekuri sitten tutkikin minut ja määräsi lääkkeet ystävättärelleni, joka lunasti ne omalla "kela-kortillaan"...
Näin se onnistuu. Ei kovin vaikeaakaan ollut.
Mutta tuskin kohdallasi oli kyse neekerisankkerista? Olisi varmaan aika kivaa saada terveystietoihinsa, joku eksoottinen tautidiagnoosi?
Quote from: Puhdas sielu on 29.11.2013, 19:46:21
Nyt maikkarin suosittu nuorisosarja ottaa kantaa paperittomien hoitoon. Kallen sairaalaan tulee paperiton mamu, mutta Kalle ei halua hoitaa. Katarina-lääkäri sanoo Kallen olevan kylmä ja sydämetön jne . Nyt jännittää, miten käy. Kumpi voittaa, kylmä sydämettömyys vai maailmaa halaileva idealismi? Jääkö sairas nuori mamumies ilman hoitoa?
Kuulostaa epärealistiselta tilanteelta. Mistä Kalle edes tietää hänen olevan paperiton? Eikös joku sihteeri hoida asiakkaiden vastaanoton tai jos on julkinen terveyskeskus, niin joku päivystävä sairaanhoitaja?
Quote from: Puhdas sielu on 29.11.2013, 21:42:53Nyt maikkari on kybällä liittynyt mamuttajien rintamaan. Ei kai kukaan voi olla niin sydämetön, että vaatii ajamaan pois noin pahasti yskivän tummasilmän? Tuskin maltan odottaa maanantaihin.
NO? Miten kävi? Pääsikö nuori surusilmäinen mamu hoitoon?
Entä saivatko muutkin potilaat vastustuskykyisen tuberkuloosin?
Quote from: Rokka on 24.08.2013, 13:52:19
Quote from: esamatti on 24.08.2013, 13:50:29
Onkos siinä jotain väärää, että lääkäriksi kouluttautunut suomalainen hoitaa vapaaehtoisesti paperittomia ihmisiä?
Ei. Mutta siinä on paljonkin väärää, että se oma vapaaehtoistyö halutaan kustannettavaksi veronmaksajien rahoista.
Lisäisin vielä että lääkäreillä on käytössään erikoinen tapa kiertää veroja (Kalle Isokallion blogi Tohtorit ilman veroja).
Oma vapaaehtoistyö haluttaisiin maksattaa veronmaksajilla ja sitten jättää saadusta palkasta verot maksamatta.
Kreikan säästöt alkavat näkyä odottavien äitien terveydessä
Maailmanlaajuisen MDM-lääkärijärjestön Kreikan-osasto tiedotti maanantaina, että lääkärikunta on havainnut talouskriisin vuoksi selvän laskun neuvolapalveluiden käytössä ja lasten rokottamisessa. Kreikassa neuvolakäynnit ja rokotukset on maksettava itse, jos sairausvakuutusta ei ole. Lääkärijärjestön mukaan monet talouskurimuksen köyhdyttämät äidit ovat joutuneet luopumaan molemmista.
Rokotusten kustannukset voivat nousta lapsen ensimmäisen kuuden elinvuoden aikana Kreikassa lääkärijärjestön mukaan 1 800 euroon.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Kreikan+s%C3%A4%C3%A4st%C3%B6t+alkavat+n%C3%A4ky%C3%A4+odottavien+%C3%A4itien+terveydess%C3%A4/a1386576414782?ref=hs-art-new-2
Kun tuli kysyntää, niin onneksi tuli tarjontaa.
Helsinkin poliittisia päätöksiä koskeva keskustelu siirtyi tänne:
http://hommaforum.org/index.php/topic,89799.0.html
Mitenkähän vaikuttaisi klinikan suosioon, jos sen sisäänkäynnin luona olisi henkilö valokuvaamassa saapujia?
QuoteSyrjäytyneiden lääkäri Pekka Tuomola: Olemme ennen kaikkea ihmisiä
...
Paperittomille apua
Myös palvelukeskus Hirudo Helsingissä kuuluu Pekka Tuomolan työalueeseen. Se on liikkuvan väestönosan palvelupaikka, joka on avattu vuonna 2011. Eniten Hirudossa käy Bulgarian ja Romanian romaneja.
– Kerjääminen ei ole enää kovin tuotteliasta Helsingissä. Pulloja ja tölkkejäkään ei ole kovin paljon kerättäväksi talvella. Iso Numero -lehden myynti auttaa monia. Ihmiset ostavat lehden yhdellä eurolla ja myyvät sen neljällä eurolla. Kesällä he keräsivät paljon mustikoita ja möivät niitä, Tuomola kertoo.
Hän työskentelee välillä paperittomienklinikalla, joka on toiminut Helsingissä noin kolme vuotta. Englanniksi paikan nimi on Global Clinic. Parissa aukiolotunnissa klinikalla hoidetaan jopa 17 asiakasta.
– Yleisimpiä vaivoja ovat vatsakivut ja lihaskivut ja virtsatietulehdukset ja erilaiset ihottumat. Klinikalla käy paljon myös raskaana olevia naisia. Meillä ei ole laboratoriota eikä röntgeniä – se on kehitysmaalääketiedettä Helsingin keskustassa, lääkäri virnistää.
– Hyvin on kuitenkin pärjätty, sillä vain pieni määrä asiakkaita on jouduttu lähettämään jatkotutkimuksiin.
Pekka Tuomola aloitti klinikan käynnistämisen huomattuaan, että Suomessa ei ollut minkäänlaista apua paperittomille ihmisille. Helsingissä elää arviolta 3000–5000 paperitonta.
Viime syksynä Helsingissä tapahtui tärkeä uudistus. Alle 18-vuotiailla paperittomilla lapsilla sekä raskaana olevilla on oikeus laajoihin terveydenhoitopalveluihin vuoden alusta alkaen. Hinta on sama kuin helsinkiläisillä.
Rasismiin pitää puuttua
Luulisi, että köyhyydessä ja sairauksissa olisi jo tarpeeksi taakkaa, mutta ei. Lyötyjä lyödään myös rumilla sanoilla.
– Ennen somaleihin kaadettiin Suomessa negatiiviset asiat. Nyt romanit ovat heidänkin alapuolellaan.
– Kyseessä on pahuuden ulkoistaminen?
– Niin, se on helppoa. Ilmapiiri on Suomessa ja Euroopassa tällä hetkellä muukalaisvihamielinen, jopa rasistinen. Myös poliittinen ilmapiiri on sellainen. Jokaisen pitäisi katsoa peiliin ja miettiä. Kaikki ihmiset ovat kuitenkin samanlaisia ja samanvertaisia. Ei voi olla niin, että joku on parempi kuin joku toinen. Jokaisen pitäisi aktiivisesti puuttua rasistiseen puheeseen. Sitä ei pidä sallia missään tapauksessa, Pekka Tuomola evästää.
Pelastusarmeija (http://pelastusarmeija.fi/ajankohtaista/artikkeli/article/syrjaeytyneiden-laeaekaeri-pekka-tuomola-olemme-ennen-kaikkea-ihmisiae/)
Miksi ihmeessä se lääkäri Tuomola ei mene sinne Romaaniaan tai Somaliaan auttamaan sairaita. Nythän ne poloiset joutuvat tekemään kohtuuttoman pitkän matkan päästäkseen Pekan vastaanotolle. Toivottavasti kela korvaa matkakulut.
Kappas, raskaana olevia on nyt sitten täälläkin. Kesällä viimeistään uutisoidaan, miten nämä saavat jäädä Suomeen ja Helsinki on antanut heille asunnot, koska"eihän lapsia voi uloskaan häätää". :facepalm: Hyvin osaavat käyttää systeemiä hyväkseen...synnäreillä aletaan kohta varmaan näkemään lisääntynyttä vauvojen tehohoitoa, kun kasa roskasakkia synnyttää samoissa tiloissa suomalaisten äitien kanssa = bakteerit, virukset jne. taudit leviävät.
Äitejä ja vauvoja on samassa huoneessa pahimmillaan 5-6 samassa huoneessa (yleensä "vain" 2-4, mutta Naistenklinikka on remontissa jne.). Siinä sitä on toipumista, kun huone on täynnä vieraanmaalaisia mölöttäjiä, joiden mukaan lähtee kaikki irtotavara tiloista ja varmaan osaston ruoatkin...ja kaupanpäälle oma vauva voi joutua eksoottisen värinän vuoksi jopa tehohoitoon. >:(
Raskaana olevia romanikerjäläisiä on ollut joka vuosi täällä. Ihan epäilen, että lähettävät tahallaan tänne synnyttämään kun tiedetään että autetaan. Ilmaiseksi.
Ja ovat jo saaneet lapsetkin kouluun Suomessa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1568857.html#msg1568857 (http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1568857.html#msg1568857)
Quote from: Elemosina on 01.03.2014, 12:41:07
Raskaana olevia romanikerjäläisiä on ollut joka vuosi täällä. Ihan epäilen, että lähettävät tahallaan tänne synnyttämään kun tiedetään että autetaan. Ilmaiseksi.
Kauhea sua, kuinka kukaan voi olla noin rasisti!!11!
Quote from: Elemosina on 01.03.2014, 12:41:07
Raskaana olevia romanikerjäläisiä on ollut joka vuosi täällä. Ihan epäilen, että lähettävät tahallaan tänne synnyttämään kun tiedetään että autetaan. Ilmaiseksi.
Kävin Helsingissä keskosteholla useamman kuukauden sattuneesta syystä muutamia vuosia sitten. Se, mikä itseni yllätti, oli selkeästi ei-kantasuomalaisten määrä niin normaalin kuin keskostehonkin puolella. Itselleni ei koskaan kokonaisvaltaisesti selvinnyt, miksi "tavalliset suomalaiset" saattoivat olla jopa vähemmistössä keskospuolella.
Tästä kaikesta jäi käteen mielikuva siitä, että media valikoi aiheita, joista viitsii kirjoittaa. Suojellen siis niitä, joille veroilla palvelut maksavat kansalaiset voisivat suuttua, jos tietäisivät asiain tilan.
EDIT: Mainittakoon tähän, että keskosteholla oleminen maksaa useita kymmeniä tuhansia euroja kuukaudessa. Tiedätte kyllä kuka sen kaiken maksaa.
Kuinkahan kauan tämä "peli pelittää"?
Ehkäpä siihen saakka kun viimeinen suomalainen veronmaksaja kuolee katuojaan.
Karseeta on se, että suomalainen joutuu kärsimään tällä alttarilla!
Edit
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, että miten "paperittomista" tiedetään ketkä ovat alle 18v ja ketkä eivät..
Quote from: Iloveallpeople on 01.03.2014, 12:10:55
Quote
Viime syksynä Helsingissä tapahtui tärkeä uudistus. Alle 18-vuotiailla paperittomilla lapsilla sekä raskaana olevilla on oikeus laajoihin terveydenhoitopalveluihin vuoden alusta alkaen. Hinta on sama kuin helsinkiläisillä.
Pelastusarmeija (http://pelastusarmeija.fi/ajankohtaista/artikkeli/article/syrjaeytyneiden-laeaekaeri-pekka-tuomola-olemme-ennen-kaikkea-ihmisiae/)
Alle 18-vuotias paperiton ?
Kuka ottaa ja määrittelee iän vastaanotolle tultaessa ?
Quote from: Roope2 on 04.03.2014, 10:57:10
Alle 18-vuotias paperiton ?
Kuka ottaa määrittelee iän vastaanotolle tultaessa ?
Potilas itse, tietysti.
Hän kertoo rikkaan tarinankerrontaperinteen mukaisesti, kuinka kumkwat-lintu toi hänet silkkinyytissä heti sadekauden jälkeen 1.1. vai oliko se nyt 1.7. ja vuosikin oli luultavasti se, kun Waaraah Oohiih -päällikön kolmas kameli kompastui YK:n avustustyöntekijän rokotelaukkuun (valkoisen miehen rasismia siinäkin). Tulkiksi kutsuttu huivipää selventää, että hänen muistaakseen kameli-insidentti tapahtui sinä vuonna, kun hän itse pakeni kurpitsavankkureilla seitsemän meren yli kyklooppien ja sheitanin ahdistamana pohjoiseen rasistimaahan, joten sen täytyy olla noin 1998 tai 1999 tai niillä main.
Skandal! Suomi antaa paperittomille kehitysmaatason sairaanhoitoa:
Svenska Yle: Finland ger u-landsvård till papperslösa (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/03/04/finland-ger-u-landsvard-till-papperslosa) 4.3.2014
Quote from: Roope on 04.03.2014, 11:43:57
Skandal! Suomi antaa paperittomille kehitysmaatason sairaanhoitoa:
Svenska Yle: Finland ger u-landsvård till papperslösa (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/03/04/finland-ger-u-landsvard-till-papperslosa) 4.3.2014
Paperittomien ihmisoikeuksien ja perusoikeuksien turvaamiseksi heidät pitäisi välittömästi käännyttää takaisin kotimaihinsa, jotta he voisivat saada ihmisarvoisia terveyspalveluja.