Osaamme kaikki ennakoida, että Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti tulee olemaan suuri mediatapahtuma. Ehdotan että lähes kaikki Suomessa kynnelle kykenevät hommalaiset ja muutkin isänmaalliset tulevat tukemaan Jussia tämän oikeudenkäyntiin ja oikeustalon ulkopuolelle voisi järjestää mielenosoituksen yhteiskunnan sananvapauden rajoittamisyritystä vastaan. Suomessa on saatava puhua kriittisesti maahanmuuttopolitiikasta ja nyt olisi korkea aika näyttää medialle, että todella moni täällä on tosissaan. On aika luoda pelkoa päättäjien suuntaan.
Ilmoittaudun mukaan jos toteutuu.
Suomessa kaikenlaiset mielenosoitukset ,kuin tuppaavat kääntämään mielipiteen päinvastaiseksi,kuin mikä tarkoitus.Rahankeräys laki sallii nykyään myös keräykset yksityishenkilöille.Itse voisin vitosen heittää hyvään tarkoitukseen,aina kuin tälläisiä asiattomia "kiihoitus kansanryhmää vastaan" syytteitä tippuu.
Onko se syyttämispäätös tullut? Olen koittanut medioita seurailla, mutta on nähtävästi mennyt ohi?
Maalaatte pirua irti... no, itsehän pyytävät..tuolla on jo pari innokasta sidottu puuhun, hyvä, että ovat valmiina, ovatten hämäläisiä..pitää muistaa päästää ne ajoissa köysistä..
Messissä, jos/kun valtioninkvisitio päättää taas lyödä itseään kirveellä jalkaan ja pistää koko fasadin pystyyn. Voin kirjoittaa oikeudenkäynnistä opintopäiväkirjan ja saada opintopisteitä, WOOHOO!
QuoteSuomessa kaikenlaiset mielenosoitukset ,kuin tuppaavat kääntämään mielipiteen päinvastaiseksi,kuin mikä tarkoitus.
Tämäpä ei käännykään, koska niin suuri määrä kansaa on jo nyt sananvapauden ja maahanmuuttokriittisen kirjoittelun takan
Entäs sitten kuin paikalle saapuu pari skinhediä dr martensit jalassa pilottipusakassa suomenlippu hihassa.Kenen kuvan luulet olevan Hesarin sivulla kuin uutisoivat tapausta tai ketä luulet kympin uutisten pyrkivän haastattelemaan.Ja vaikka eivät olisikaan paikalla uniformu päällä ,niin parempi on kuin Halla-aho itse hoitaa omaa julkisuuskuvaansa tässä tapauksessa.
Tietysti jos Mamut järjestäisivät mielen osoituksen Halla-ahoa vastaan ja vaatisivat tämän karkoitusta tai ainakin kivittämistä.Pitäisivät puheita arabiaksi, huutaisivat rytmikkäitä iskulauseita ,siitä olisi kyllä apua.
[sitaatti korjattu]
Kyllä sinne joukkoon pari skinheadiäkin varmaan tulee. Kuitenkin suurin osa hommalaisista tuskin edustaa heitä. Nyt juuri hommalaiset stereotypisoituvat osalle sivistymättömistä natsismin kannattajiksi ja se stereotypia on hyvä rikkoa. Tämä asia koskettaa jokaista suomalaista.
Asia on kyllä päinvastoin ,tälläiset mielenosoitukset nimenomaan ruokkivat tätä stereotypiaa ja ovat haittallisia hyvästä tarkoituksesta huolimatta.
Jotkut demlalaiset rikoskumppaneineen ovat mahdollisesti päättäneet jo syytteet ja tuomiotkin etukäteen. Silti sekään ei ole kiveen kirjoitettua. Ehkä he nyt etsivät kunniallista perääntymistietä tai ylipäätään mitään tietä pois tilanteesta. Ainakin jos heillä on mitään järkeä päässään, tai halua selviytyä asemissaan ja jatkaa sortopolitiikkaansa.
Luulen, että ensimmäiseen näytösoikeudenkäyntiin ei pitäisi eikä saisi tulla riehakasta mielenosoitusta. Riehakkuus estetään varmuudella vain siten, että ei järjestetä minkäänlaista mielenosoitusta.
Järjestelmään soluttautuneen rikollisjoukkion täytyy nyt selvästi osoittaa koko kansalle olevansa aktiivinen hyökkääjä, sen täytyy antaa riittävän voimakas, diplomaattitermiä täysin toiseen asiayhteyteen lainatakseni, "casus belli". Meidän pitää ehkä vielä vähän aikaa kärvistellä näiden ihmisoikeusloukkausten alla, toki protestoiden äänekkäästi, mutta kunnon mielenosoituksiin, passiiviseen vastarintaan, minkäänlaisesta yhteistyöstä rikollisten vallan anastajien kanssa luopumiseen yms. tarvitaan "casus belli".
Quote from: Julkkikset.fi on 22.03.2009, 10:17:41
Tässä on nyt kaksi näkemystä. Toinen uskoo, että passivoitumalla saadaan paras tulos. En itse usko siihen, että pelataan sääntöjen mukaan mitkä "vihollinen" on luonut. Luuletteko todella että saavutatte maksimituloksen odottamalla? Kuinka monen pitää mielestänne kärsiä, kun asia on mielestänne valmis?
En kannata passivoitumista vaan voimakasta protestointia lain, ihmisoikeuksien ja demokratian puolesta.
Eräät demlalaiset ja heidän rikoskumppaninsa ovat kapinallisia, jotka yrittävät riistää kansalta ylimmän vallan Suomessa, mikä kansalle perustuslain mukaan kuuluu. Tämä rikollinen hanke täytyy pysäyttää millä tahansa keinolla, ja kansalta löytyy varmasti puhtia siihen.
Silti varsinainen kansalaisvastarinta täytyy aloittaa vasta kun saadaan casus belli. Emme ole hyökkääjiä vaan puolustamme lakia ja oikeutta, ja medialle ei pidä antaa mitään mahdollisuutta valehdella muuta.
Odotetaan vähän, että lama ja tyytymättömyys syvenevät, ja ulkomaalaispolitiikka etenee yhtä katastrofaalisesti. Ei kestä kauan enää. Tämä on järkyttävää minustakin, mutta ihmisten täytyy nähdä konkreettisesti valtapolitiikan aikaansaamia tuhoja, että he heräisivät, eivätkä demonisoisi valtapolitiikan vastustajia. Merkittävä osa on jo nähnyt tuhoja, mutta käsittääkseni, ja tämä on vain minun käsitykseni, riittävän moni ei ole.
Se, että paikalle saattaa tulla skinejä tai muuta vastaavaa ja media tekee heidät mannekiineiksi, ei pitäisi merkitä mitään olennaista. Media tulee valehtelemaan, huijaamaan, puijaamaan ja vääristelemään meistä ja Homma^^^:sta riippumatta siitä, onko sattumanvaraisessa mielenosoituksessa tai kokoontumisessa skinejä vai ei. Media on kusettanut aikaisemminkin ja se tulee kusettamaan tulevaisuudessa. Tähän me emme voi vaikuttaa millään tavalla.
Se, mitä me voimme valita, on se, pelkäämmekö me median terroritaktiikkaa vai emme.
Quote from: Tapio Arjo on 22.03.2009, 09:48:29
Neuvoisin pidättäytymään tällaisilta mielenilmaisuilta.
Niissä käy huonosti. Meille.
Erityisesti oikeustalon lähelläkään ei ole suomalaisen kansanperinteen mukaan soveliasta osoittaa mieltä silloin, kun oikeutta istutaan. Ovat aiheestakin herkkiä vihjeillekin oikeuden painostamisesta.
Eri paikassa passaa kokoontua. Sanaa sopii käyttää.
Mielenosoitus kannattais tehdä tyylillä. Esimerkiksi tummiin pukuihin pukeutunut joukko jolla on yksinkertaiset kyltit joissa esim Orwellin "Sota on Rauhaa" tyylisiä totuuden ministeriö-sloganeita...
Quote from: Julkkikset.fi on 22.03.2009, 09:49:30
Quote from: Tapio Arjo on 22.03.2009, 09:48:29
Neuvoisin pidättäytymään tällaisilta mielenilmaisuilta.
Niissä käy huonosti. Meille.
Parempi ottaa turpaan loppelämä ja kirjoitella täällä terapeuttisesti seuraavat kymmenen vuotta ja mitään ette saa aikaiseksi? Siihen on suomalaiset opetettu. Suomi olisi itsenäistynyt vasta Viron kanssa samoihin aikoihin jos 1917 oltaisiin ajateltu noin.
Viimeksikin kun puhuttiin mielenosoituksen järjestämisestä so.
toimimisesta ja ilmoittauduin mukaan vieläpä pari potentiaalista järjestysmieskortin omistavaa henkilöä mukanani, asiasta virisi vilkas keskustelu. Muttei muuta.
Quote from: Julkkikset.fi on 22.03.2009, 10:44:31
Quote from: Keronen on 22.03.2009, 10:42:24
Se, että paikalle saattaa tulla skinejä tai muuta vastaavaa ja media tekee heidät mannekiineiksi, ei pitäisi merkitä mitään olennaista. Media tulee valehtelemaan, huijaamaan, puijaamaan ja vääristelemään meistä ja Homma^^^:sta riippumatta siitä, onko sattumanvaraisessa mielenosoituksessa tai kokoontumisessa skinejä vai ei. Media on kusettanut aikaisemminkin ja se tulee kusettamaan tulevaisuudessa. Tähän me emme voi vaikuttaa millään tavalla.
Se, mitä me voimme valita, on se, pelkäämmekö me median terroritaktiikkaa vai emme.
Puit sanoiksi ajatukseni.
Minusta ette nyt ymmärrä, että myös törkeällä valehtelulla on sävynsä, jotka voivat poiketa toisistaan huomattavastikin.
Meidän suorasukaisesta, loogisesta, rehellisestä ja johdonmukaisesta näkökulmastamme moni median kirjoitus ja "uutinen" näyttää yhdeltä ja samalta valhepropagandalta. Silti toinen voi olla paljon pahempaa paskaa kuin toinen. Silmät tottuvat pimeyteen, jos sitä tarkastelee syvemmin, ja lopulta voi huomata että kaksi kohdetta poikkeavat toisistaan hyvinkin paljon. Toinen voi olla kivi ja toinen talo, vaikka ensi silmäyksellä yöm pimeydessä ne ovatkin vain möhkäleitä.
Valehtelullakin on rajansa. Äärimmäisellä paskapuheellakin on rajansa. Aivan mitä tahansa ei voida valehdella, ei ainakaan nykyisin internet-Suomessa näiden asioiden parissa. Jos mielenosoituksessa ei ole näkynyt skinin skiniä, on erittäin vaikeaa laittaa lehden etusivulle paikalla olleen skinin haastattelua kuvituksineen.
Voi olla hyvinkin merkittävää, onko se yksi ainut skini saatavilla vai ei. Se voi vaikuttaa pitkäaikaisesti tuhansien ihmisten mielikuviin meistä. Tämä on vain yksi esimerkki, mistä tahansa asiasta voidaan kaivaa muutamakin tai vaikka yksi ainut virhe ja yleistää se kaikkeen, kuten jonkun sanoma sana "elintila". Vaikka "elintila" tarkoitti natseille päinvastaista, muiden kansojen asuinalueelta raivattavaa tilaa, riitti natsi-leimaamiseen tässä tapauksessa se, että joku käytti oman alkuperäiskansan asuinpiiristä nimitystä "elintila".
Pienillä asioilla voi olla ihmeen suuri merkitys siihen, miten vakavasti meistä voidaan valehdella.
Lisäksi, jos valhe on ilmeinen, se kääntyy esittäjäänsä vastaan. Jos paikalla ei ole yhtään skiniä tai kukaan ei sano sanaa "elintila", ja media väittää silti näin, se voidaan ehkä osoittaa valheeksi. Mutta jos oli se yksikin skini, niin häntä voidaan kuvata, ja hän voi päätyä etusivulle, eikä siinä välttämättä edes ole mitään valehtelua. Se on törkeää vääristelyä, että vaikkapa tuhansien aktivistien mielenosoituksen reunalla norkoileva ääliöskini etsitään etusivulle, mutta sellainen valhe se ei kuitenkaan ole, että sen kuitenkaan voisi osoittaa vääräksi ja kusauttaa lehdistön housut kintuissa, ja kääntää epäuskoisimmatkin tajuamaan miten törkeästi media käyttäytyy.
Quote from: Julkkikset.fi on 22.03.2009, 11:07:37
Quote from: M on 22.03.2009, 10:56:32
Quote from: Tapio Arjo on 22.03.2009, 09:48:29
Neuvoisin pidättäytymään tällaisilta mielenilmaisuilta.
Niissä käy huonosti. Meille.
Erityisesti oikeustalon lähelläkään ei ole suomalaisen kansanperinteen mukaan soveliasta osoittaa mieltä silloin, kun oikeutta istutaan. Ovat aiheestakin herkkiä vihjeillekin oikeuden painostamisesta.
Eri paikassa passaa kokoontua. Sanaa sopii käyttää.
Juuri painetta sinne ollaankin luomassa. Mitä sitä kieltämään. Ei sinne raikkaan ulkoilman ja pelkän uteliaisuuden vuoksi mennä, vaan osoitetaan mieltä, että Suomen oikeuslaitos alkaa rajoittamaan maahanmuuttokriitikoiden sananvapautta.
Taidat olla trolli tai provokaattori tai sitten kovin nuori ja harkitsematon. Sama se. Vihjekin oikeuden painostamisesta (oikeudenkäyntiin vaikuttamisesta joukkoja kokoamalla) ei ole millään tavalla asiallista toimintaa.
Quote from: Julkkikset.fi on 22.03.2009, 11:15:07
Kyse on laillisesta toiminnasta, jossa osoitetaan mieltä poliittista oikeudenkäyntiä vastaan. Se kuka olen ei ole merkityksellistä tässä asiassa.
Sinä neuvoit avausviestissäsi järjestämään mielenosoituksen oikeustalon ulkopuolelle ja "luomaan pelkoa". Tuo on yksinkertaisesti laitonta.
Järjestyslaki 2 luku
"Järjestyksen ja turvallisuuden vaarantaminen sekä häiriön aiheuttaminen
3 §
Yleisen järjestyksen häiritseminen ja turvallisuuden vaarantaminen
Yleisen järjestyksen häiritseminen tai turvallisuuden vaarantaminen yleisellä paikalla on kielletty:
1) metelöimällä ja muulla vastaavalla tavalla;
2) toistuvilla uhkaavilla eleillä, hyökkäävillä liikkeillä, suullisesti esitetyillä uhkailuilla
ja muulla vastaavalla, pelkoa herättävällä uhkaavalla käyttäytymisellä;
3) ampumalla, heittämällä esineitä tai muulla vastaavalla tavalla.
Edellä 1 momentissa tarkoitettu toiminta on kielletty myös muualla kuin yleisellä paikalla, jos toiminnan vaikutus ulottuu yleiselle paikalle."
Ymmärrän tuohtumusta, mutta en ymmärrä tyhmyyttä ja laittomuuksien lietsomista provonakaan. Modeyhteisö voinee ottaa tähän myös kantaa.
Mitä jos mahdollinen järjestettävä mielenosoitus pistettäisiin esimerkiksi eduskuntatalon eteen tai jonnekin muualle, niin sitä ei voitaisi pitää tuomioistuimien painostuksena.
Quote from: Keronen on 22.03.2009, 11:47:36
Mitä jos mahdollinen järjestettävä mielenosoitus pistettäisiin esimerkiksi eduskuntatalon eteen tai jonnekin muualle, niin sitä ei voitaisi pitää tuomioistuimien painostuksena.
Järkevämpää toimia juuri niin.
Quote from: Tapio Arjo on 22.03.2009, 09:48:29
Neuvoisin pidättäytymään tällaisilta mielenilmaisuilta. Niissä käy huonosti. Meille.
Samaa mieltä.
Miekkarit on niiiiiiiiin kuuskytlukuu!
Quote from: Julkkikset.fi on 22.03.2009, 12:09:08
Jääkää nyt sitten kiltisti katsomaan, kun yksi tämän homman moottoreista saa poliittisesta oikeudenkäynnistä tuomion...
Luuletko tosissasi, että mielenosoituksella voidaan vaikuttaa siihen, tuleeko tuomio vai ei? Oletko noin ylipäänsä sitä mieltä, että oikeuden tuomion pitäisi olla sellainen, mitä oikeustalon edessä älämölöivä väkijoukko vaatii?
Voisihan sinne mennä tukka kammattuna, henki raikkaana ja pilotti kotona. Ilman äbäläwäbälää ihmettelemään. Ja sitten vaikka joukolla sapuskalle jonnekin.
Paras paikka mielenosoituksen järjestämiseen taitaisi olla oikeusministeriö tai näiden "ihmisoikeusjärjestöjen" edusta. Oikeus- ja sisäministeriö, demla yms.
Quote from: Mika Mäntylä on 22.03.2009, 12:21:38
Quote from: Julkkikset.fi on 22.03.2009, 12:09:08
Jääkää nyt sitten kiltisti katsomaan, kun yksi tämän homman moottoreista saa poliittisesta oikeudenkäynnistä tuomion...
Luuletko tosissasi, että mielenosoituksella voidaan vaikuttaa siihen, tuleeko tuomio vai ei? Oletko noin ylipäänsä sitä mieltä, että oikeuden tuomion pitäisi olla sellainen, mitä oikeustalon edessä älämölöivä väkijoukko vaatii?
Ei kai tuomioon tarvitse vaikuttaakaan, vaan saada asialle näkyvyyttä. Tai näin siis ainakin minun mielestäni. Tuollainen törkeä ihmisoikeuksien vastainen poliittinen oikeudenkäynti tulisi saada mahdollisiman suuren yleisön tietoon.
Ei mielenosoituksessa ole mitään pahaa. En usko hetkeäkään, että Hommalaiset ja muut sananvapauden kannattajat alkaisivat hiihtopipot päässä autoja polttamaan ja poliisia kivittämään. Pilotit kannattaa varmaankin suosiolla jättää narikkaan ja kymppiuutisten haastattelijalle antaa viiltävää analyysiä siitä kuinka Suomessa ei ihmisoikeudet ainakaan sananvapauden osalta ole EU:n vaatimalla tasolla.
Quote from: HaH on 22.03.2009, 12:17:43
Miekkarit on niiiiiiiiin kuuskytlukuu!
Niinpä! Siksi silloin olikin kaikki paremmin! ;D
Quote from: Julkkikset.fi on 22.03.2009, 08:59:27
Quote from: Maltillinen on 22.03.2009, 08:53:50
Onko se syyttämispäätös tullut? Olen koittanut medioita seurailla, mutta on nähtävästi mennyt ohi?
Päätöstä ei ole käsitykseni mukaan vielä tehty paperille, mutta voimme jo ennakoida asiaa. Eiköhän Demlan jäsenistö jo yhteistuumin kirjoittele mahdollisimman aukotonta ja psykologisesti pahalta kuulostavaa syyttämispäätöstä. Tuskin oikeuslaitos voi enää tässä vaiheessa perääntyä menettämättä kasvojaan.
Itse ennakoin asiaa näin:
1) Jos Jussista tulee eurovaaliehdokas, ei syytettä nosteta ennen vaaleja. All publicity is good publicity, eikä ehdokkaalle suin surminkaan haluta antaa ilmaista julkisuutta.
2) Jos ehdokkaasta tulee meppi, jätetään koko syyte nostamatta. Riski siitä että syyttäjä joutuisi tarkastelunalaiseksi ja ehkä peräti naurunalaiseksi eurooppalaisella tasolla on liian suuri.
3) Jos Jussista ei tule ehdokasta, tulee syyte ensi kuussa.
4) Jos ehdokas ei mene läpi, tulee syyte vaalien jälkeen.
Voi kuulostaa inhorealistiselta peliltä, mutta elämä on.
Vähän tulee sellainen bon voyage -fiilis tämän keskustelun kanssa. Ihan kuin kaikki nämäkin argumentit olisi käyty läpi jo muutamaan kertaan ennenkin. ;)
Jussin oikeudenkäynnistä - jos ja kun sellainen tulee - tulee Sanna Ukkolan & kumppaneiden ansiosta ykkösluokan mediatapahtuma koko valtakunnassa. Meidän ei siis tarvitse tehdä mitään hankkiaksemme asialle lisää julkisuutta. Sanna ja Rami ovat luvanneet hoitaa sen puolen.
Sen sijaan voimme pyrkiä monilla muilla keinoin oikeuskäsittelyn puitteissa vaikuttamaan siihen, onko saatu mediajulkisuus positiivista vai negatiivista.
Itse en usko, että tässä yhteydessä järjestetty mielenosoitus toisi positiivista julkisuutta. Ja korostan vielä: maksimaalinen julkisuus on taattu joka tapauksessa.
Itse asiassa mielenosoitus voisi käytännössä olla Jussille ylimääräinen stressinaihe, ei henkistä tukea.
En usko, että perinteinen mielenosoitus auttaa mitään mihinkään suuntaan. Parempi mielenilmaus on se, että kerätään tuomiosta koituvat sakot Hommalaisten kesken ja tiedotetaan siitä julkisesti.
Jos tuollainen mielenosoitus järjestetään, sinne tulee taatusti Antifa-huligaaneja myyrinä.
Antifa suunnitteli tätä jo silloin, kun jotkut aikoivat järjestää mielenosoituksen eduskuntatalon edessä Mäki-Ketelän keräämän addressin luovuttamisen yhteydessä.
Antifa on rikollisjärjestö, joka käyttää laittomia ja muutenkin epärehellisiä ja moraalittomia, likaisia keinoja vastustajiensa mustamaalaamiseksi.
Jos hommalaiset järjestävät mielenosoituksen, Antifa-terroristit tulevat sinne skinheadeiksi pukeutuneina heittelemään kiviä poliiseja päin.
Tämä on aivan taatusti odotettavissa. Antifa-roskaväki koostuu rikollisista, joiden riehumista mikään moraali tai logiikka ei rajoita millään tavalla.
Quote from: Lyyli on 22.03.2009, 18:41:24
Eikös tästä ole sovittukin, että tarpeen vaatiessa hommalaisten karttuisa käsi ojentaa illman muuta tarvittavat eurot asianajajaa yms. varten. Sehän nyt on vähintä, mitä voimme tehdä.
Joo mutta muistakaa se rahan ojentaminen ei ole ihan niin yksinkertaista puuhaa.Suomessa kun on aika tiukka rahankeräys laki.Kaikki luvat sun muut pitää järjestää .Ei mahdotonta varmaankin,joku hommalainen joka on juristi tai haluaisi olla voisi valaista asiaa.
Tämä sisäasianministeriön virkamies Laiho on vetänyt oikeuteen, ihan tavallisia yhdistyksiä myyjäisistä ja muista pikkujutuista .
Quote from: tavallinen on 22.03.2009, 19:22:42
Quote from: Lyyli on 22.03.2009, 18:41:24
Eikös tästä ole sovittukin, että tarpeen vaatiessa hommalaisten karttuisa käsi ojentaa illman muuta tarvittavat eurot asianajajaa yms. varten. Sehän nyt on vähintä, mitä voimme tehdä.
Joo mutta muistakaa se rahan ojentaminen ei ole ihan niin yksinkertaista puuhaa.Suomessa kun on aika tiukka rahankeräys laki.Kaikki luvat sun muut pitää järjestää .Ei mahdotonta varmaankin,joku hommalainen joka on juristi tai haluaisi olla voisi valaista asiaa.
Tämä sisäasianministeriön virkamies Laiho on vetänyt oikeuteen, ihan tavallisia yhdistyksiä myyjäisistä ja muista pikkujutuista .
Jos taloudelliseen tukeen tarvetta ilmenee, homma^^^ voitaneen hoitaa olemassa olevan kanavan kautta: Scripta-puotiin "Free Siiseli" -tarra (1 x 1 cm) myyntiin, á 20 kääk.
Oletan, että puodin legitimiteetti on muilta osin kunnossa.
Hmm...
Quote from: MW on 22.03.2009, 19:36:14
Quote from: tavallinen on 22.03.2009, 19:22:42
Quote from: Lyyli on 22.03.2009, 18:41:24
Eikös tästä ole sovittukin, että tarpeen vaatiessa hommalaisten karttuisa käsi ojentaa illman muuta tarvittavat eurot asianajajaa yms. varten. Sehän nyt on vähintä, mitä voimme tehdä.
Joo mutta muistakaa se rahan ojentaminen ei ole ihan niin yksinkertaista puuhaa.Suomessa kun on aika tiukka rahankeräys laki.Kaikki luvat sun muut pitää järjestää .Ei mahdotonta varmaankin,joku hommalainen joka on juristi tai haluaisi olla voisi valaista asiaa.
Tämä sisäasianministeriön virkamies Laiho on vetänyt oikeuteen, ihan tavallisia yhdistyksiä myyjäisistä ja muista pikkujutuista .
Jos taloudelliseen tukeen tarvetta ilmenee, homma^^^ voitaneen hoitaa olemassa olevan kanavan kautta: Scripta-puotiin "Free Siiseli" -tarra (1 x 1 cm) myyntiin, á 20 kääk.
Oletan, että puodin legitimiteetti on muilta osin kunnossa.
Näistä juuri ne yhdistykset ovat kuseen joutuneet ,kun on katsottu ,että tavaran arvo ei vastaa hintaa ja kyseessä on laiton rahankeräys. En mitenkään halua olla ilon pilaaja ,mutta Halla-ahon kaikki toimet ovat virkamiesten suurennuslasin alla.
Itse haluaisin kyllä ostaa Homma pinssin vaikka pimeenä ,jos joku sellaisia saisi aikaseksi.Mutta vakavasti ottaen rahankeräys ei onnistu ilman rahankeräys lupaa ja kiertäminen on kiertämistä .Yksityishenkilöille on mahdollista saada rahankeräyslupa , luulen että talon pitää palaa ennen kuin sellainen myönnetään.
Quote from: tavallinen on 22.03.2009, 20:04:22
Näistä juuri ne yhdistykset ovat kuseen joutuneet ,kun on katsottu ,että tavaran arvo ei vastaa hintaa ja kyseessä on laiton rahankeräys. En mitenkään halua olla ilon pilaaja ,mutta Halla-ahon kaikki toimet ovat virkamiesten suurennuslasin alla.
Itse haluaisin kyllä ostaa Homma pinssin vaikka pimeenä ,jos joku sellaisia saisi aikaseksi.Mutta vakavasti ottaen rahankeräys ei onnistu ilman rahankeräys lupaa ja kiertäminen on kiertämistä .Yksityishenkilöille on mahdollista saada rahankeräyslupa , luulen että talon pitää palaa ennen kuin sellainen myönnetään.
Eli 20 000 € "Luis Vuitton" lompakosta on ihan jees, mutta muu on laitonta rahankeräystä?
Minä pöllö kun luulin, että hyödykkeen hinta määräytyy sen mukaan, mitä kuluttaja on siitä valmis maksamaan... :(
Ihminen saa antaa lahjan toiselle verovapaasti, raja on pari tonttua vuodessa. Rahankeräyslupia ei välttämättä tarvita.
Quote from: Octavius on 22.03.2009, 21:03:55
Ihminen saa antaa lahjan toiselle verovapaasti, raja on pari tonttua vuodessa. Rahankeräyslupia ei välttämättä tarvita.
joo se lahjanantaminen on mahdollista .Mutta jos niitä "lahjoja" kerätään se on rahan keräämistä .Uskokaa nyt vaan ,että ne luvat pitää olla kunnossa jos niitä rahoja kerätään.Kun raha vaihtaa omistajaa ,kannattaa tarkistaa ensin sellaiselta joka lain tuntee näiltä osin.Ei tule sitten ikäviä yllätyksiä kenellekkään.
Quote from: Octavius on 22.03.2009, 21:03:55
Ihminen saa antaa lahjan toiselle verovapaasti, raja on pari tonttua vuodessa. Rahankeräyslupia ei välttämättä tarvita.
Raja on itse asiassa
3400 euroa
kolmessa vuodessa.
Quote from: Julkkikset.fi on 22.03.2009, 08:29:18
Ehdotan että lähes kaikki Suomessa kynnelle kykenevät hommalaiset ja muutkin isänmaalliset tulevat tukemaan Jussia tämän oikeudenkäyntiin ja oikeustalon ulkopuolelle voisi järjestää mielenosoituksen yhteiskunnan sananvapauden rajoittamisyritystä vastaan.
Paljon mielenkiintoisemman reaktion saisi aikaan äänetön ja liikkumaton yleinen kokous.
Kootaan porukka (homma kerhot huom!) tiettyihin paikkoihin ja ollaan siellä jokin tietty aikaa ihan hiljaa ja liikkumatta. Ei mitään kylttejä, ei banderolleja, ei ääntä ja mekastusta.
Vain ja ainoastaan synkkä ja painostava hiljaisuus, hautajaiset sananvapaudelle.
Sananvapauden hautajaisethan voitaisiin järjestää myös muissakin kaupungeissa.
Tarkoituksena ois siis hakea vähän samanlaista "pelko" efektiä mitä oli star trek borgien osalta.
Mallia tästä: Frozen grand central (http://www.youtube.com/watch?v=jwMj3PJDxuo)
Julkkikset.fi, suosittelen hieman enemmän harkintaa ja lukemista (http://classics.mit.edu/Tzu/artwar.html) ennen kuin jatkat suunnitelmiasi ja passivoitumissyyttelyjäsi.
Kannattaa muista tuo Euroopan ihmisoikeustuomioistuin EIT, kun näitä syytteitä tulee. EIT on muutenkin huolissaan suomen sananvapaudesta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_ihmisoikeustuomioistuin
Quote from: Julkkikset on 23.03.2009, 12:14:45
Tässä olisi teemaan sopiva maski: http://www.forbiddenplanet.co.uk/index.php?main_page=product_info&products_id=38257
V for Vendetta -elokuvan nähneet ymmärtävät idean.
Sekaantuupi äkkiä Anonymous:een.
Quote from: Julkkikset on 23.03.2009, 10:21:04
;D
Noi tekstit on tuttuja jo vuosien takaa. Hyväksyn mielelläni aina paremmat ideat, eli laitathan sellaisia kiitos. Mielenosoitukset muualla eivät ole sitä, koska media on vain ja ainoastaan oikeustapahtumaa todistamassa. En muutenkaan ymmärrä sitä, että täällä pelätään yli kaiken huonoa julkisuutta. Se on jo vastapuolen tiedossa oleva heikkous. Se asia jota ajamme ei tule saamaan kaikilta ihmisiltä positiivista julkisuutta, vaikka kuinka sitä suunnittelisimme. Jos olemme niin epävarmoja ettemme kestä kritiikkiä edes oikean asian puolesta, niin olemme ryhmänä aivan liian heikko. Muutenkin tuollaisten nostalgia-linkkien tarjoaminen mulle vastaväitteeksi on aika huonoa argumentaatiota, koska teen työtä ihmisten kanssa joilla on globaalilla tasolla kovia saavutuksia ja hekään eivät harrasta moista "kuittailua" minulle, vaikka todennäköisesti heillä olisi siihen enemmän varaa. Seuraan tätä keskustelua ja toimintaa mahdollisen rahoittajan(ien) näkökulmasta, mutta koitan heittää kekoon muutamia ideoita, joihin toivon vastineeksi vielä parempia ideoita. Minulle tärkeintä ei ole oman idean läpivienti, vaan mahdollisuuksien käyttäminen. Kun näette mahdollisuuksia, niin käyttäkää ihmeessä niitä.
Myönnän, ettei kuittailu ole hyvä argumentaatiokeino. Halusin vain muistuttaa, että joka taistelua ei ole pakko käydä sotaa voittaakseen.
Rakentavammin voisin sanoa, että mielenosoitus tässä vaiheessa on minun mielestäni huono idea, koska:
a) lopputuloksena voi olla syyttömäksi julistaminen, mikä on paljon nolompaa vastapuolelle mikäli he ovat meuhkanneet ja me olemme hiljaa. Tavoitteena on saada äänestäjät valtaapitäviä vastaan, ei valtaapitävien pelottelu.
b) jos lopputuloksena on syyllisyys, ihmiset kiinnittävät enemmän huomiota silloin aloitettaviin mielenosoituksiin, kuin jos niitä olisi harrastettu koko ajan.
c) mielenosoittajat väsyisivät prosessin aikana, ja päätöksen jälkeinen aika on tärkeämpi.
d) mielenosoitus on voimien haaskausta, jos Halla-Aho saa muutenkin äänivyöryn.
e) imagohaitta olisi melkoinen, luuloista huolimatta. Kansa ei pidä mielenosoituksista, ellei ongelma ole jo todella näkyvä. Toistan, että tavoitteena on äänestäjiin vaikuttaminen, ei yksittäiseen tuomioon. Lisäksi jos siellä on pari natsia yksin niin ne voi helposti kuitata yksittäistapauksina (heh), mutta suurta jengiä on vaikea erottaa toisistaan.
Myönnän taas, että linkeillä kuittailu on tyhmää. Tässä kuitenkin pari mieluisaa sitaattia: (selitin jo kantani, joten tämä ei ole kuittailua ;) )
13. (1) Which of the two sovereigns is imbued with the Moral law?
19. Hence, when able to attack, we must seem unable; when using our forces, we must seem inactive; when we are near, we must make the enemy believe we are far away; when far away, we must make him believe we are near.
22. If your opponent is of choleric temper, seek to irritate him. Pretend to be weak, that he may grow arrogant.
3. Thus the highest form of generalship is to balk the enemy's plans; the next best is to prevent the junction of the enemy's forces; the next in order is to attack the enemy's army in the field;
and the worst policy of all is to besiege walled cities.
Uutisten puolella joku jo tänään sivusikin Ha:n oikeudenkäyntikuluja, en jouda nyt tarkastamaan onko täällä keskusteltu asiasta, mutta mielestäni hänen ei yksin tarvitse maksaa siitä työstä mitä hän on yhteiskuntamme eteen tehnyt. Mielestäni myöskään tämän yhteiskunnan ei tarvitse maksaa meidän osaltamme tämän farssin kuluja (vaikka kyllä joutaisi, mutta ME emme ole pummeja). Olen valmis lahjoittamaan 5% nettopalkastani kuukausittain tällaisten asioiden tukemiseen, se ei ole paljon kaupanalan palkat nääs... mutta siihen pystyn.
Jotta tästä kannatettavasta ajatuksesta ei annettaisi ilmaispisteitä vastapuolelle, täytyy muistaa että rahankeruu on Suomessa luvanvaraista. Se puoli täytyy hoitaa kuntoon ensin ennen kuin senttikään liikkuu taskusta toiseen.
Eikös rahankeruu ja "lahjoitus" ole eri asioista? Tästä olikin juttua aiemmin ja ilmeisesti ongelmaa ei tule, jos ja kun nämä tulevat sakot porukalla maksetaan.
On silti varauduttava, että tähän tartutaan. Ei ole iso vaiva kysäistä asiaa vaikka pienestä maksusta joltain, joka tietää oikeasti eikä vain arvele.
Lahjasta pitää tehdä lahjakirja, tai viranomaiset voi päästä tähän kiinni.
Itse olen myös valmis tukemaan Jussia niin rahallisesti kuin ajallisesti.
Oikeudenkäyntikulujen maksamiseen nopea lahjoitusten suma varmaan sopiikin, mutta kiinnittäisin nyt huomoita siihen, että aloittaja toi esiin mahdollisuuden kuukausittaiseen tukemiseen.
Jos näitä lahjoituksia aletaan ketjuttaa ja toiminta on pitkäkestoista, siitä voidaan halutessa (ja halua varmasti on) vääntää esiin varainkeruuasetusten kiertoyritys. Pitkäkestoiseen varainkeruuseen on haettava lupa.
Tulkinnanvaraista kuin kansanryhmää vastaan kiihottaminen. (http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/0A14F93E322B026BC22571DA002EBE85?OpenDocument)
"Rahankeräyslupaa ei tarvita päiväkodin ryhmän, koululuokan tai vakiintuneen opinto- tai harrasteryhmän suorittamaan rahankeräykseen, jos rahankeräyksen toimeenpanoon liittyvistä tehtävistä vastaa täysivaltainen henkilö. Rahaa saadaan kerätä edellä mainittujen tahojen tilaisuuksissa, jos kerätyt varat käytetään opiskelun tai harrastustoiminnan edistämiseen."
Homma^^^ voidaan tulkita harrasteeksi, ja Mestarin tukeminen harrastetoiminnan edistämiseksi.
Vai voiko joku perustellusti muuta väittää ?
(Illmannin ja Kalskeen mielipiteitä ei tässä nyt huomioida, heidän näkemyksensä muutenkin ovat mita ovat.)
Täällä tuskin kannattaa lähteä lakia laveasti tulkitsemaan ja keinot tähän on ihan lailliset ilman harmaata aluetta.
Ei tarvitse olla kummoinekaan lakimies, joka osoittaa ettei poliittinen toiminta ole harrastustoimintaa vaan poliittista toimintaa.
Quote from: maitotyttö on 28.03.2009, 13:06:27
Ei tarvitse olla kummoinekaan lakimies, joka osoittaa ettei poliittinen toiminta ole harrastustoimintaa vaan poliittista toimintaa.
Siis miten poliittista toimintaa ei voi harrastaa ?
Mikä tekee sen eron ?
[EDIT] Jos se demareilla on harraste, niin kyllä se voi olla myös Hommassa^^^kin (http://www.tietotori.fi/nivalandemarit/?sivu=Historia&viesti=I002EE2B2)
"Nuoret Kotkat oli aikanaan nuorisoa keräävä harraste toiminta Kinevalla.""Poliittinen toiminta on ollut koko ajan osa yhdistyksen ydintoimintaa."Hommassa^^^kin harrastetaan poliittisen ydintoiminnan lisäksi pyöräilyä, keskiviikko ryystämistä, julistetehtailua, späm&destroy-masinointia, korttien keräämistä, yms..[/EDIT]
Quote from: ämpee on 28.03.2009, 13:08:26
Quote from: maitotyttö on 28.03.2009, 13:06:27
Ei tarvitse olla kummoinekaan lakimies, joka osoittaa ettei poliittinen toiminta ole harrastustoimintaa vaan poliittista toimintaa.
Siis miten poliittista toimintaa ei voi harrastaa ?
Mikä tekee sen eron ?
Eron tekee se, että Homma on vasta- ja valtapuolen mielestä ns ei-toivottavien harrasteiden joukossa, jolloin sitä kammataan täikammalla kaikkien mahdollisten ja mahdottomien asioiden suhteen sen toiminnan hankaloittamiseksi.
Vienosti vaan toivoin, ettei tässä vaan mentäisi ehdoin tahdoin antamaan asetta viholliselle ja pyydettäisi tätä ampumaan Hommaa nilkkaan.
Quote from: M.E on 28.03.2009, 12:30:57
Lahjasta pitää tehdä lahjakirja, tai viranomaiset voi päästä tähän kiinni.
Itse olen myös valmis tukemaan Jussia niin rahallisesti kuin ajallisesti.
Käy pudottamassa rahaa Halliksen postiluukusta. Ei koira perään hauku (ellei Jussilla ole koiraa).
Pienistä summista ei btw. tarvitse tehdä lahjakirjaa.
Quote from: MokuMan on 28.03.2009, 13:34:15
Käy pudottamassa rahaa Halliksen postiluukusta. Ei koira perään hauku (ellei Jussilla ole koiraa).
Pienistä summista ei btw. tarvitse tehdä lahjakirjaa.
Jossain vaiheessa, jos H-a:lla näyttää olevan huomattavasti enemmän rahaa käytössään niin oikeudenkäyntikuluihin kuin sakkoihinkin mitä verotiedoista voi päätellä, tulee verottajalta selvityspyyntö.
Quote from: maitotyttö on 28.03.2009, 13:22:57
Vienosti vaan toivoin, ettei tässä vaan mentäisi ehdoin tahdoin antamaan asetta viholliselle ja pyydettäisi tätä ampumaan Hommaa nilkkaan.
Tuossa on ideaa, Homman^^^ puitteissa voisimme perustaa ampumakerhon, jolloin kukaan ulkopuolinen ei tulisi räiskimään Hommaa^^^ nilkkoihin. ;D
Jos ja kun tämä varojen keräys konkretisoituu muodossa tai toisessa,olen mukana säännöllisen epäsäännöllisesti ja vaihtelevin summin. 8)
Olin joskus yhessä jutussa mukana, jossa rahankeräys toteutettiin siten, että porukalla mentiin ihan sattumalta samaan baariin juomaan oluet. Samaan pöytäänkin päädyttiin sattumalta, sillä eihän me toisiamme tunnettu.
Lähtiessään jokainen unohti 100 markan setelin pöytään. Viimeiseksi paikalle jäänyt kaveri aikansa päivitteli ja ihmetteli, että kuinkas ne nyt noin huolimattomasti rahojansa käsittelevät. No eihän niitä siihenkään voinut jättää, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jäi laittaa ne omaan taskuunsa.
Itse voisin hyvinkin kuvitella olevani joskus taas noin hajamielinen. Muutenkin on alkanut iän myötä muisti vähän pätkiä.
Eiköhän tämä ole helpoiten hoidettu siten että jokainen tekee ennakkotilauksen tulevasta Kirjoituksia uppoavasta Lännestä-teoksen extra painoksesta hintaan 60 €.
Quote from: JM-K on 28.03.2009, 14:41:27
Olin joskus yhessä jutussa mukana..
Nyt kun olet online, niin kysyisin, että onko jatkosta olemassa mitään suunnitelmaa? Oletko keskustellut Jussin kanssa kannatusyhdistykseen liittyvistä asioista?
Lähetän kannatuskirjeeni maanantaina, se on selvä asia. Mutta, onko tarkoitus kuitenkin pysyä Persujen helmoissa vai perustaa puolue tai jopa liittoutua konservatiiveihin vai mitä?
Quote from: maitotyttö on 28.03.2009, 13:48:44
Jossain vaiheessa, jos H-a:lla näyttää olevan huomattavasti enemmän rahaa käytössään niin oikeudenkäyntikuluihin kuin sakkoihinkin mitä verotiedoista voi päätellä, tulee verottajalta selvityspyyntö.
Niin tulee. Ja verottajalle voi lähettää tiliotteen ihmeteltäväksi. Tiliotteen, joka on täynnä yksityishenkilöiltä tulleita lahjoituksia. Ei ole rikos eikä rike saada vaikka tuhannelta ihmiseltä lahjaksi satanen. Niin kauan kuin kukaan yksittäinen henkilö ei lahjoita yli neljää tonnia, ongelmia ei tule.
Aihetta sivuten: joskus joku muka-asiantuntija pelotteli, että tilinumeron ilmoittaminen webbisivulla lasketaan rahankeräykseksi, johon siis tarvittaisiin lupa (ja tämä väärä tieto kiertää edelleenkin yhdistysaktiivien parissa). Onneksi tästä on saatu jälkeenpäin oikeuskäytäntöä:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Oikeus+Tilinumero+nettisivulla+ei+rikkonut+rahanker%E4yslakia/1135224750731
No jos herra Halla-aho sen tilinumeron sitten tänne laittaisi.
Verottajan sivu: http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=6473;44515
Itse ostan shekin, viivaan sen(= lunastus ainoastaan saajan tilille) ja
laitan postiin.
käsittääkseni yhditys voi ottaa vastaan lahjoituksia.
eikö kannattaisi perustaa vaikkapa "sananvapuden tuki ry" joka kerää ja avustaa sananvapauden puolesta taistelevia, kuten Jussia?
itse olen valmis tukemaan, rahallisestikin, tuollaista toimintaa. Tai ainakin niin kauan, kun olen töissä ;)
Quote from: Pate on 29.03.2009, 11:55:59
Verottajan sivu: http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=6473;44515
Itse ostan shekin, viivaan sen(= lunastus ainoastaan saajan tilille) ja
laitan postiin.
Siis miten? Pankista ostetaan shekki, ja siihen että saajan tilille ja postiin?
Quote from: victoria on 29.03.2009, 12:27:17
Quote from: Pate on 29.03.2009, 11:55:59
Verottajan sivu: http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=6473;44515
Itse ostan shekin, viivaan sen(= lunastus ainoastaan saajan tilille) ja
laitan postiin.
Siis miten? Pankista ostetaan shekki, ja siihen että saajan tilille ja postiin?
Shekkejä todellakin voi ostaa pankista(rippilahjat,yo-lahjat ym).
Antavat vielä kauniin tilaisuuteen sopivan kortin mukaan(voin nyt vaan kuvitella
tähän sopivan kortin ;).
Shekin viivauksesta voi kysellä pankissa. Se, että siihen tulee kaksi vinoviivaa takaa, että oikea henkilö saa sen edukseen tilillensä.
Varmin anonyymi tapa mutta shekin ostossa on pankin toimituskulu(but so what).
Lissää "viivauksesta".
"Viivattu shekki estää shekin väärinkäyttämisen. Shekki vaihdetaan rahaksi vain saajan pankin konttorissa hänen tiliään hyvittäen.
Täältähän se tilinumero jo löytyy:
http://www.halla-aho.com/scripta/yhteystiedot.html
Pankki: 660100-01839950
Quote from: pn on 29.03.2009, 13:59:35
Quote from: Pate on 29.03.2009, 11:55:59
Verottajan sivu: http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=6473;44515
Mahtaako lahja-käsite sulkea rahalahjoitukset ulkopuolelle?
No ei taatusti sulje. Lahjaksi voi antaa lehmän, rahaa, perunoita, osakkeita, talon... ::) Vai osaatko perustella arvelusi jotenkin?
Eiköhän se lehmä jonnekin siellä Korkeasaaressa saada. Mutta luulen että asianajopalkkiot on helpompi maksaa rahalla. Ellei sitten jostain löydy afrikansarven moniosaajasovittelijaa, joka huolisi maksun lehminä tai vuohina.
Kannattaako Jussin haaskata rahojaan tässä jutussa asianajajiin. Kansan keskuudessa herättäisi huomattavaa "respektiä", jos Jussi ilmestyisi salamavalojen räiskeessä puolustamaan itse itseään tässä sananvapautta koskevassa jutussa.
Quote from: Kauno Sielu on 29.03.2009, 15:57:23
Rahanlahjoituksen juridinen puoli pitäisi nyt jonkun asiantuntijan pikaisesti selvittää (siis miten ja kenelle, tarvitaanko yhdistysta ja rahankeräyslupaa jne), ettei asiasta tule haittaa Jussille. Itse osallistusin mielelläni jollain pienellä summalla 'köyhä antaa vähästään'-periaatteella. Toivottavasti moni muukin.
Minä en ole ainakaan koskaan hakenut rahankeräyslupia kun joku on siirtänyt tililleni rahaa. Vastaavasti en ole koskaan kysynyt toiselta, että onko hänellä voimassaolevaa keräyslupaa ennen kuin olen siirtänyt rahat toisen ihmisen tilille. Miten rahankeräys ylipäätänsä määritellään? Jos 1000 ihmistä siirtää minulle pyytämättä, täysin spontaanisti ja toisistaan tietämättä rahaa, olenko syyllistynyt rahankeräysrikokseen kun en ole hakenut rahankeräyslupaa? Montako tilitapahtumaa kuukaudessa katsotaan rahankeräykseksi?
Mitäs täällä nyt läsytetään; lehemiä ym.
Kun pääsin ylioppilaaksi, kun pääsin naimisiin, kun sain lapsen niin sain/saimme lahjashekkejä. Postitse tulleet olivat viivattuja ja menivät omal. eiku vaimon tilille.
En ikinä hakenut lupaa niiden vastaanottamiseen.
Älkää nyt hulluja puhuko.
Älkääkä(hullu sana) alkako levittämään mitään tilinnumeroita(tai minä laitan omani :'(.
Quote from: Pate on 29.03.2009, 16:39:55
Älkää nyt hulluja puhuko.
Samat sanat. Mikään laki ei estä siirtämästä rahaa Jussin tilille. En jaksa enää toistaa samoja argumentteja mitä jo esitin.
Quote
Älkääkä(hullu sana) alkako levittämään mitään tilinnumeroita(tai minä laitan omani :'(.
No se tilinumero oli suora copypaste Jussin blogista.
Kolmessa vuodessa voi yksi henkilö lahjoittaa 4000 ilman, että pitää maksaa lahjaveroja.
http://www.yrittajat.fi/fi-FI/verotjarahat/verotus/perintojalahjavero/
Quote
...
Toiseen veroluokkaan kuuluvat muut sukulaiset, kuten veljet ja sisaret, sekä sukuun kuulumattomat henkilöt. Maksettavan veron määrä on ensimmäisen veroluokan mukainen vero kaksinkertaisena.
...
Lahjaverotus
Pienimmän verotettavan lahjan määrä on korotettu 3 400 eurosta 4 000 euroon.
...
Lahjojen yhteenlaskeminen
Samalta antajalta kolmen vuoden kuluessa saadut lahjat lasketaan yhteen.
...
http://www.kuluttajaliitto.fi/index.phtml?s=305
Quote from: pn on 29.03.2009, 17:26:07
Jokainen siis saa lahjoittaa kolmea vuotta kohden jopa 4000 euroa ilman veroseuraamuksia? Varmaan poliittinen ajojahti ulottautuu verotukseenkin, ja verottaja alkaa pitää Halla-ahon saamia lahjoituksia pimitettynä ansiotulona.
Tarkalleen ottaen 3999,99 euroa, 4000 lahjasta paukahtaa satasen vero. ;D
Quote
Onko muuten laillista lähettää rahaa kirjekuoressa kotiosoitteeseen?
On laillista. Tai näytä se laki, jossa se on kielletty.
Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:00:32
eikö kannattaisi perustaa vaikkapa "sananvapuden tuki ry" joka kerää ja avustaa sananvapauden puolesta taistelevia, kuten Jussia?
Heh. No katsopa vaikka forumin etusivua. ;)
Tuo sananvapauden tuki ajaa toki varmasti samoja asioita mutta kuinka moni "hommalainen" tuntee sen "omakseen" jos tulkitsen suurimman osan tuntoja niin he haluaisivat nimenomaan suoraan hommaan liittyvä jutun esim. homma Ry:n?
Rahansiirtämisessä paikasta A paikkaan B vaatii tietyn luottamuksen vaikka monella olisikin sitä intoa antaa tueksi ja suurimmalle osalle melko tuntematon instassi ei välttämättä ole se houkutteleva vaihtoehto mutta tarpeen vaatiessa varmaankin suorin ja nopein kanava?
Samalla voisin sanoa kaikille innokkaille jotka ovat halukkaita innokkaita osallistumaan etenkin omalla työllä mutta mahdollisesti myös tulevaisuudessa rahallisesti osallistumaan kerhotoimintaan koska henkilökohtaiset suhteet ovat luottamuksen A ja O.
QuoteTuo sananvapauden tuki ajaa toki varmasti samoja asioita mutta kuinka moni "hommalainen" tuntee sen "omakseen" jos tulkitsen suurimman osan tuntoja niin he haluaisivat nimenomaan suoraan hommaan liittyvä jutun esim. homma Ry:n?
Seuraava potentiaalinen rahoituskohde on todennäköisimmin Jussin oikeudenkäyntikulut. Mielipiderikollisten puolustaminen kuulunee keskeisesti Sananvapauden puolesta ry:n toimenkuvaan. Yhdistyksen puheenjohtajana on tällä hetkellä Oula Lintula, jota käsittääkseni voi hommalaiseksikin luonnehtia.
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/index.php?sivu=yhdistys
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rahanker%C3%A4ys
Quote from: MokuMan on 29.03.2009, 17:28:23
Quote from: pn on 29.03.2009, 17:26:07
Jokainen siis saa lahjoittaa kolmea vuotta kohden jopa 4000 euroa ilman veroseuraamuksia? Varmaan poliittinen ajojahti ulottautuu verotukseenkin, ja verottaja alkaa pitää Halla-ahon saamia lahjoituksia pimitettynä ansiotulona.
Tarkalleen ottaen 3999,99 euroa, 4000 lahjasta paukahtaa satasen vero. ;D
Quote
Onko muuten laillista lähettää rahaa kirjekuoressa kotiosoitteeseen?
On laillista. Tai näytä se laki, jossa se on kielletty.
Pankeissa ovat nykypäivänä helvetin tarkkoja rahanpesutouhujen kanssa. Vaikka tässä ei ole kyse sellaisesta ollenkaan niin joku mulkero saattaa yrittää tekaista jotakin kakkaa niskaan kun summat tilillä liikkuu... Ei koskaan tiedä minkälaisia kuraperseitä käsittelee mitäkin asioita. Postissa kirjeitä tuppaa katoamaan, varsinkin rahakirjeitä.
Quote from: PetethePerkele on 30.03.2009, 02:19:40
Quote from: MokuMan on 29.03.2009, 17:28:23
On laillista. Tai näytä se laki, jossa se on kielletty.
Pankeissa ovat nykypäivänä helvetin tarkkoja rahanpesutouhujen kanssa. Vaikka tässä ei ole kyse sellaisesta ollenkaan niin joku mulkero saattaa yrittää tekaista jotakin kakkaa niskaan kun summat tilillä liikkuu... Ei koskaan tiedä minkälaisia kuraperseitä käsittelee mitäkin asioita.
Joo, tuo on kiitosta sen uuden direktiivin, joka kieltää jopa kaksikymppisen tallettamisen pankkitilille anonyyminä (=tätä ennen ei kysytty tallettaessa henkkareita, ja nimeksi sai laittaa vaikka Mikko Virtanen). Mutta toistan sen mitä olen ennenkin sanonut: on täysin laillista, että 1000 ihmistä lahjoittaa Jussille satasen per lärvi. Toki pankkitantta tekee rahanpesuilmoituksen kun yksityshenkilön tilille kolahtaa 100 000 euroa, mutta siinähän tutkivat täysin laillista toimintaa. (Meidän veronmaksajien rahoilla. :'( )
Quote
Postissa kirjeitä tuppaa katoamaan, varsinkin rahakirjeitä.
Hmm, tässä muuten olet tarkemmin ajatellen erittäin oikeassa. Siis ei ainakaan kannata
täällä puhua rahan lähettämisestä kirjeitse, silloin niitä kirjeitä voi ruveta häviämään. Toistan ehdotukseni lykätä rahakirje Jussin postiluukusta.
Onko todella Homman tukiyhdistykselle liian iso vaiva olla yhteydessä lääninhallitukseen luvanhakua varten? Lukekaa, kiltit, tuo ylläoleva wikipedian linkki.
Quote from: pn on 30.03.2009, 10:56:55
Quote from: maitotyttö on 30.03.2009, 10:18:35
Onko todella Homman tukiyhdistykselle liian iso vaiva olla yhteydessä lääninhallitukseen luvanhakua varten? Lukekaa, kiltit, tuo ylläoleva wikipedian linkki.
Halla-ahoa ei varmaan katsottaisi yleishyödylliseksi tai taloudellisissa vaikeuksissa olevaksi.
Mutta sen sijaan 'yleinen aatteellinen tarkoitus' varmaan täyttyy. :D
Ei vaan, jos Jussa H-a saa suuret oikeudenkäyntikulut maksettavakseen, silloin voidaan vedota talousvaikeuksiin.
Sananvapauden puolesta ry (http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/) saattaa lähiaikoina (pääsiäinen nyt vähän sotkee, katsoo koska saa järjestymään) pidettävässä kokouksessaan hyvinkin käsitellä rahankeräysluvan hakemista.
Sitä odottaessa yhdistyksen sivuilla todetaan, että yhdistys voi sääntöjensä mukaan ottaa vastaan lahjoituksia. Kuten ennakkotapaus Electronic Frontier Finland ry:n kohdalla osoittaa, tämä toteamus ei ole rahankeräystä; mitään yleisöön vetoamista ei tapahdu, vaan todetaan tosiseikka joka ei ole millään muotoa salainen.
Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:00:32
käsittääkseni yhditys voi ottaa vastaan lahjoituksia.
eikö kannattaisi perustaa vaikkapa "sananvapuden tuki ry" joka kerää ja avustaa sananvapauden puolesta taistelevia, kuten Jussia?
itse olen valmis tukemaan, rahallisestikin, tuollaista toimintaa. Tai ainakin niin kauan, kun olen töissä ;)
Jep aatteelinen yhdistys pystyy. Yhdistyksen sääntöihin pykälä sanavapauden puolesta taistelevien avustaminen. Samoin sääntöihin, että yhdistys voi ottaa vastaan lahjoituksia.
Sitten tilinumero nakäyviin sivuille ja voila.. http://www.effi.org/hovioikeus-2008-12-10.html
Yhdistyksen perustamiseen tarvitaan vähintään kolme luonnollista tai oikeushenkilöä. Yhdistys tarvitsee säännöt, kerran vuodessa pidetyn vuosikokouksen jäsenille ja hallituksen sekä kirjanpidon ja jäsenrekisterin.
Tukipäätökset pitää tehdä esim. hallituksen kokouksessa ja kirjata ylös.
Varmasti nuivia, joille yhdistystoiminta on tuttua riittää moisen tukiyhdistyksen perustamiseen , sekä pienimuotoisen nettisivun ylläpitämiseen.
Jäsenmaksu voisi olla pieni, joku 10€/ vuosi, jolloin saataisiin paljon jäseniä niistä, jotka haluavat liittyä ja varoja. Sitten voisi olla tukijäsenyys nuiville yhteisöille ja yrityksillä, vaikkapa 50€ . Ja sitten se vapaa lahjoittaminen sentistä - ylöspäin.
Lainvalossa mitään lahjoituspainikkeita ei taida saada värkätä, mutta Effin- tapauksen seurauksena maininta lahjoittamismahdollisuudesta sekä tilinumero saavat sivustolla näkyä..
Paras keino kasata tukirahasto kaikkia vähemmistövaltuutetun ja illmanistien hampaisiin joutuvia nuivia varten.
Halla-ahoa tosiaan voi auttaa lahjoittamalla rahaa yksityishenkilönä alle sen lain maksimirajan ja määräajan. Ennen markka-aikaan se oli muistaakseni 10 000 mk/ kolme vuotta (??), mutta nykyinen rajaus löytyy vero.fi sivuilta tai kilauttamalla verotoimistoon.
EDIT: Kuten yllä - Nykyään 4000€ / 3v..
Quote from: Oami on 03.04.2009, 01:10:40
Sananvapauden puolesta ry (http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/) saattaa lähiaikoina (pääsiäinen nyt vähän sotkee, katsoo koska saa järjestymään) pidettävässä kokouksessaan hyvinkin käsitellä rahankeräysluvan hakemista.
Sitä odottaessa yhdistyksen sivuilla todetaan, että yhdistys voi sääntöjensä mukaan ottaa vastaan lahjoituksia. Kuten ennakkotapaus Electronic Frontier Finland ry:n kohdalla osoittaa, tämä toteamus ei ole rahankeräystä; mitään yleisöön vetoamista ei tapahdu, vaan todetaan tosiseikka joka ei ole millään muotoa salainen.
Hienoa! Rahankeräyslupa on kuitenkin muistaakseni vain määräaikainen, eli se joudutaan hakemaan aina uudestaan ja se maksaa. Halla-ahon oikeudenkäyntiä ja sen kuluja varten tietysti luvan hakeminen voi olla perusteltua. Tulisi yhdistykselle hyvä pesämuna tulevaisuutta varten. Selväähän on, että syyttäjä tulee valittamaan läpi kaikkien oikeusasteiden Halla-aho jutussa, koska kyse on poliittisesta oikeudenkäynnistä. Vaikka rahaa ei palaisikaan paljoa käräjäoikeudessa, koko kaari mahdollisine valituksineen Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen tulee maksamaan huomattavan paljon.
Tuohan onkin yksi syy minksi demla ajoi läpi slapp-syytteen. Viedä energiaa Halla-aholta käräjöimiseen sekä tyhjentää hänen taskunsa.
Tukemalla rahallisesti, mahdollistamme Halla-aholle toiminnan muualla ilman liikoja käräjä- ja taloushuolia. Kansantaloudellisesti koko operaatio on älytön demlan taholta. Halla-aho ei saisi kummoista tuomiota, mutta sananvapauden vuoksi ei saa antaa periksi!
Quote from: P on 03.04.2009, 09:45:47
Tuohan onkin yksi syy minksi demla ajoi läpi slapp-syytteen. Viedä energiaa Halla-aholta käräjöimiseen sekä tyhjentää hänen taskunsa.
Tukemalla rahallisesti, mahdollistamme Halla-aholle toiminnan muualla ilman liikoja käräjä- ja taloushuolia. Kansantaloudellisesti koko operaatio on älytön demlan taholta. Halla-aho ei saisi kummoista tuomiota, mutta sananvapauden vuoksi ei saa antaa periksi!
No, tämäntapaiset syyt olivat vaikuttamassa runsas vuosi sitten, kun Sananvapauden puolesta ry:tä oltiin perustamassa, olkoonkin ettei oikeudessa silloin ollut Halla-aho.
Quote from: Julkkikset on 03.04.2009, 12:59:57
Quote from: Julkkikset on 22.03.2009, 08:29:18
Osaamme kaikki ennakoida, että Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti tulee olemaan suuri mediatapahtuma. Ehdotan että lähes kaikki Suomessa kynnelle kykenevät hommalaiset ja muutkin isänmaalliset tulevat tukemaan Jussia tämän oikeudenkäyntiin ja oikeustalon ulkopuolelle voisi järjestää mielenosoituksen yhteiskunnan sananvapauden rajoittamisyritystä vastaan. Suomessa on saatava puhua kriittisesti maahanmuuttopolitiikasta ja nyt olisi korkea aika näyttää medialle, että todella moni täällä on tosissaan. On aika luoda pelkoa päättäjien suuntaan.
Tälle idealle ei ollut sitten lopullista tilausta?
Asiat eivät vain mene kuvitetulla tavalla vaan kääntyvät itseään vastaan.Olisiko itse arvannut ketjua aloittaessasi ,että suurimman tuen Halla-aholle tarjoaa kohuimaami lapsimorsian lausunnoillaan.Tarkoitus imaamilla oli varmasti toinen.
Samoin olisi käynyt Halla-ahon tueksi aikomallesi mielenosoitukselle,se olisi kääntynyt tarkoitusta vastaan.
Näin vaan aina käy tulet kyllä huomaamaan sen mitä enemmän puuhailet politiikassa.
Quote from: MokuMan on 30.03.2009, 10:08:53
Postissa kirjeitä tuppaa katoamaan, varsinkin rahakirjeitä.
Hmm, tässä muuten olet tarkemmin ajatellen erittäin oikeassa. Siis ei ainakaan kannata täällä puhua rahan lähettämisestä kirjeitse, silloin niitä kirjeitä voi ruveta häviämään. Toistan ehdotukseni lykätä rahakirje Jussin postiluukusta.
Ettekö te vain osaa?
Setelien ja kirjekuoren väliin tungetaan paperia niin ettei valoa vasten kuorta katsomalla erota sisältöä. Sama koskee vaikkapa lippuja Metallican keikalle, riski suurenee jos kyseessä ovat A-paikat.
Tässä muuten kolehdin keruusta sakkokassaan ennakkotapauskin:
http://www.iltalehti.fi/helsinki/200805147645891_hi.shtml (http://www.iltalehti.fi/helsinki/200805147645891_hi.shtml)
ja onko halukkaita tulijoita. oikeudenkäynti pidetään Helsingin käräjäoikeudessa 25.8.2009 klo 9.00.
itse voisin tulla paikalle naamioituneena vaikkapa palestiinalaishuiviin....
Onko JM-K kuinka innokkaalla päällä järjestelemään asiaa, vai ehtiikö, kun sitä puoluettakin pitää perustaa ;)
Quote from: EL SID on 06.05.2009, 20:31:17
ja onko halukkaita tulijoita. oikeudenkäynti pidetään Helsingin käräjäoikeudessa 25.8.2009 klo 9.00.
itse voisin tulla paikalle naamioituneena vaikkapa palestiinalaishuiviin....
Onko JM-K kuinka innokkaalla päällä järjestelemään asiaa, vai ehtiikö, kun sitä puoluettakin pitää perustaa ;)
Nyt ei kyllä ehdi meikäpoika järjestelemään tuota, mutta paikalla olen kyllä, mikäli joku mielenilmaus saadaan aikaiseksi.
Quote from: JM-K on 06.05.2009, 20:41:18
Quote from: EL SID on 06.05.2009, 20:31:17
ja onko halukkaita tulijoita. oikeudenkäynti pidetään Helsingin käräjäoikeudessa 25.8.2009 klo 9.00.
itse voisin tulla paikalle naamioituneena vaikkapa palestiinalaishuiviin....
Onko JM-K kuinka innokkaalla päällä järjestelemään asiaa, vai ehtiikö, kun sitä puoluettakin pitää perustaa ;)
Nyt ei kyllä ehdi meikäpoika järjestelemään tuota, mutta paikalla olen kyllä, mikäli joku mielenilmaus saadaan aikaiseksi.
eli on vissiin parempi jättää kuljetusten organisointi paikallisille homma-kerhoille, kunhan vaan Helsingin päähän löytyisi joku, joka järjestäisi vastaanoton, ruokailua ja tarvittaessa majoitusta. Noita juttuja on Vaasasta päin paha lähteä takkuamaan, vaikka kesälomalla olisikin aikaa.....
En usko että sinne tulisi suurtakaan ihmismäärää. Kannattaisi keskittyä oikeudenkäynnistä tiedottamiseen ja sen kuvaamiseen, mikäli sallittua.
Quote from: repslolman on 06.05.2009, 20:52:44
En usko että sinne tulisi suurtakaan ihmismäärää. Kannattaisi keskittyä oikeudenkäynnistä tiedottamiseen ja sen kuvaamiseen, mikäli sallittua.
onhan tässä vielä aikaa. Tuossa on kesäkin vielä elettävänä. Jos kysellään nyt ensin vähän osallistumis halukkuutta. Hätäillen ei tuu kun kusipäisiä kakaroota...
tämä olisi hyvä keskustelunaihe hommakerhoissa.
Tuonne oikeudenkäyntiin kannattaa kaikkien kynnylle kykenevien tulla, mutta turhaa masinointia kannattaa välttää, jos edes 100 kpl asiallisesti pukeutunutta ja jämäkkää nuivaa tulee seuraamaan tuota antaa se henkisesti toisenlaisen ilmapiirin, kuin ettei ketään tulisi.
Itse pistin päivämäärän ylös ja aijon tulla paikalle. Mutta mihinkään vouhotuspelleilyyn en aijo osallistua.
edit: itseäni häiritsee termi maahanmuutto kriittinen, tässä on hyvää aikaa keksi joku uusi termi kyseiselle asialle esim. älykkäästi maahanmuuttoon suhtautuva tai vastaava. -ei välttämättää liittynyt kylläkään tähän aiheeseen.
Ammattimaisesti tehdyt nettisivut tyyliin www.freejussi.eu voisi olla paikallaan. Sivuilta löytyisi kaikki mahdollinen tieto ainakin kahdella kotimaisella(suomeksi ja englanniksi), sekä ruotsiksi.
Quote from: Jaku on 06.05.2009, 21:27:39
Tuonne oikeudenkäyntiin kannattaa kaikkien kynnylle kykenevien tulla, mutta turhaa masinointia kannattaa välttää, jos edes 100 kpl asiallisesti pukeutunutta ja jämäkkää nuivaa tulee seuraamaan tuota antaa se henkisesti toisenlaisen ilmapiirin, kuin ettei ketään tulisi.
Itse pistin päivämäärän ylös ja aijon tulla paikalle. Mutta mihinkään vouhotuspelleilyyn en aijo osallistua.
edit: itseäni häiritsee termi maahanmuutto kriittinen, tässä on hyvää aikaa keksi joku uusi termi kyseiselle asialle esim. älykkäästi maahanmuuttoon suhtautuva tai vastaava. -ei välttämättää liittynyt kylläkään tähän aiheeseen.
Itse käytän itsestäni termiä maahanmuuttotietoinen. Toistaiseksi on toiminut ihan hyvin
Quote from: JM-K on 06.05.2009, 21:36:56
Itse käytän itsestäni termiä maahanmuuttotietoinen. Toistaiseksi on toiminut ihan hyvin
Kuulostaa huomattavasti paremmalta.
Sinne mielenilmaukseen sitten varmaan tunkee paikalle nämä kaksi klovnia:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Johan_Backman_Nashi_Demonstration_Helsinki_2009.jpg/250px-Johan_Backman_Nashi_Demonstration_Helsinki_2009.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/Abdullah_Tammi_Nashi_Demonstration_Helsinki_2009.jpg/250px-Abdullah_Tammi_Nashi_Demonstration_Helsinki_2009.jpg)
Quote from: EL SID on 06.05.2009, 20:31:17
ja onko halukkaita tulijoita. oikeudenkäynti pidetään Helsingin käräjäoikeudessa 25.8.2009 klo 9.00.
itse voisin tulla paikalle naamioituneena vaikkapa palestiinalaishuiviin....
Onko JM-K kuinka innokkaalla päällä järjestelemään asiaa, vai ehtiikö, kun sitä puoluettakin pitää perustaa ;)
Ai onko? Kokoontuuko ihmisiä protestoimaan sinne, missä näytösoikeudenkäynnissä annetaan ennalta päätetty tuomio ja lyödään viimeinen naula demokratian arkkuun? Mitäs luulisit? ;)
Tietäkää muuten, että
Helsingin käräjäoikeudessa ei ole mitään oikeudenkäyntiä 25.8.2009 klo 9.00. Hyvin todennäköisesti laillista oikeuslaitosta ei ole tuohon päivään mennessä saatu palautettua, vaan siellä hääräävät edelleen ihmisoikeusrikolliset ja heidän kollaboraattorinsa ja näiden passiiviset hyväksyjät täysin laittomasti. He eivät ole oikeuslaitos eikä heillä ole mitään valtuuksia järjestää oikeudenkäyntejä. Ja mikäli taas laillinen oikeuslaitos saadaan palautettua, Jussi Halla-aho ei ole sen hampaissa syytettynä ajatusrikoksesta.
Ei ole mitään laillista oikeuslaitosta, joka oikeudenkäynnin voisi järjestää. Älkäämme siis kutsuko sitä pakkovallan ja fasismin rikollista toimenpidettä ja mielipidevainoa "oikeudenkäynniksi". Se on näytösoikeudenkäynti, mutta jotta tämä menisi varmasti mahdollisimman monelle jakeluun, jotta tämän tapahtuman täydellinen näennäisyys, rikollisuus ja laittomuus kävisivät mahdollisimman selviksi, kannattaa tämä ilmaista monella tavalla, perusteellisemmin kuin vain sanalla "näytösoikeudenkäynti".
Totta kai minä tulen. Voisin vaikka nimittää itseni tuomariksi, ja olisin tällöin laillisempi tuomari kuin ihmisoikeusrikollisten kapinajengi. ;) Tämä on toki vitsi, mutta on mielenkiintoinen tilanne, että maassa ei hyvin todennäköisesti ole Suomen kansan lisäksi olemassa mitään laillista tahoa, joka voisi tuomarien nimityksistä päättää (ja siten tuomarin valtani kumota ja estää minua hoitamasta virkavelvollisuuksiani), ellei sitten sellaista saada siihen päivään mennessä palautettua.
Quote from: vonBock on 06.05.2009, 22:09:44
Siellä mielenilmauksessa on sitten varmaan nämä kaksi klovnia mukana:
Ja näiden mukana vielä kourallinen Antifa-porukkaa. Pelkona on, että jotkut näistä sankareista yrittää soluttautua mielenosoitukseen ja aiheuttaa huonoa julkisuutta. Miten voimme selvästi irtisanoutua tälläisistä henkilöistä? Puolueeton mediamme kun kuitenkin haluaa haastatella juuri sitä ainutta kiljuskininä esiintyvää.
Osallistujia mielenosoitukseen löytyy varmaan Homman ulkopuoleltakin, jos hanketta mainostetaan sananvapauden puolustamisella. Siitähän tässä on kyse eikä pelkästään Jussin tukemisesta henkilönä.
Quote from: EL SID on 06.05.2009, 20:31:17
itse voisin tulla paikalle naamioituneena vaikkapa palestiinalaishuiviin....
Älä unohda asianmukaista plakaattia.
(http://i626.photobucket.com/albums/tt347/meikalain/behead_those_who_insult_islam_small.jpg)
Quote from: JM-K on 06.05.2009, 21:36:56
Quote from: Jaku on 06.05.2009, 21:27:39
Tuonne oikeudenkäyntiin kannattaa kaikkien kynnylle kykenevien tulla, mutta turhaa masinointia kannattaa välttää, jos edes 100 kpl asiallisesti pukeutunutta ja jämäkkää nuivaa tulee seuraamaan tuota antaa se henkisesti toisenlaisen ilmapiirin, kuin ettei ketään tulisi.
Itse pistin päivämäärän ylös ja aijon tulla paikalle. Mutta mihinkään vouhotuspelleilyyn en aijo osallistua.
edit: itseäni häiritsee termi maahanmuutto kriittinen, tässä on hyvää aikaa keksi joku uusi termi kyseiselle asialle esim. älykkäästi maahanmuuttoon suhtautuva tai vastaava. -ei välttämättää liittynyt kylläkään tähän aiheeseen.
Itse käytän itsestäni termiä maahanmuuttotietoinen. Toistaiseksi on toiminut ihan hyvin
Maahanmuuttokriittinen = Kotimaamyönteinen
Itse olen saanut jokusen suvaitsevaisen tolaltaan, jos/kun kritiikki alkaa.
Siinä vaiheessa kun haukkuminen alkaa, kannattaa heittää kehiin että;
"Ei, en ole rasisti vaan kotimaamyönteinen, oletko Sinä sitten kotimaavastainen?"
Tämä saa heidän(suvaitsevaisten) aivonsa lähes aina erittäin pahaan umpisolmuun. ;D
Edit: Korjattu kijoitusvihe
Quote from: Porilainen munalla on 06.05.2009, 22:53:28
Maahanmuuttokriittinen = Kotimaamyönteinen
Itse olen saanut jokusen suvaitsevaisen tolaltaan, jos/kun kritiikki alkaa.
Siinä vaiheessa kun haukkuminen alkaa, kannattaa heittää kehiin että;
"Ei, ole rasisti vaan kotimaamyönteinen, oletko Sinä sitten kotimaavastainen?"
Tämä saa heidän(suvaitsevaisten) aivonsa lähes aina erittäin pahaan umpisolmuun. ;D
Kiitos, kun täydensit arsenaaliani. Tällä teen vielä jostakusta selvää jälkeä. ;D
Jos miekkaria ollaan puuhaamassa, ehdotan ns hiljaista mielenosoitusta. Siis että mennään vaan paikalle mielellään yhtenäisvärisissä vaatteissa (=musta), seistään ryhmänä ilman mitään ääntä, liikettä tai huitomista. Sitten kun oikeudenkäynti on loppunut, lähdetään eleettömästi mitään kenellekkään sanomatta eri suuntiin pois. Kokoontua voisi sitten jälkeenpäin ennalta sovitussa paikassa purkamaan tuntoja.
Itse osuin kerran yllättäen keskelle hiljaista kynttilämielenosoitusta. Se oli ihan ensimmäisiä laatuaan Suomessa ja kokemukseni oli, että hiljaisuudesssa on paljon voimaa. Tässä tapauksessa siinä olisi myös symboliikkaa. Mahdolliset soluttautujatkin erottuisivat näin tai ainakaan provosointimahdollisuudet olisivat vähäiset.
Quote from: maitotyttö on 06.05.2009, 23:14:49
Itse osuin kerran yllättäen keskelle hiljaista kynttilämielenosoitusta.
Vain hiljaa tuulessa pyörivien propellien humina.
Kuvassa propellipääkansan mielenosoitus Kustaanmiekan edustalla:
(http://www.vattenfall.fi/www/vf_fi/vf_fi/Gemeinsame_Inhalte/IMAGE/Illustrationen/195665vatt/9663052008/966310corp/P01.jpg)
Maahanmuuttokriittinen on tietoinen tietynlaisen maahanmuuton tuomista ongelmista ja osaa erottaa todellisen pakolaisuuden, elintasoturismin sekä työn ja opiskelun perässä muuton toisistaan. Hän ei usko punavihreään retoriikkaan ja monikulttuurisuuspropagandaan eikä kulttuuri- ja arvorelativistiseen idealismiin. Maahanmuuttokriittinen havainnoi ympäristöään ja tekee kokemuskiinsa ja havaintoihinsa perustuvia arvovalintoja. Maahanmuuttokriittinen on siis REALISTI.
PS. Fasisti on reppana.
Mielenosoituksen järjestäminen oikeudenkäyntipaikalla ei kumoa sitä tosiasiaa, että oikeutta käytetään Halla-ahon tapauksessa poliittisena aseena tai jopa henkilökohtaisen koston välikappaleena niin vastenmielistä kuin kaikki tällainen onkin. Ehkä oikeudenkäyntiä ei kannata enää lisää politisoida, sillä kuka tietää, vaikka päiväsakkojen määrään tulisi vielä "mielenosoituslisä".
Kannattaa ajatella, ettei lakeja missään taivaassa ole säädetty, ja että historian ikuinen tuomioistuin hyvittää aikanaan ne väärät tuomiot jotka maallinen tuomioistuin ahdasmielisyydessään antaa. Käräjäoikeuden päätöksen voi viedä vaikka kesämökin vessaan siihen käyttöön mihin tuollainen kostolle ja virkamiesten pikkumaisuudelle lemuava paperi parhaiten sopii.
Historian Suurmiehet aina Sokratesta ja Jeesuksesta ja Paavalista alkaen on tuomittu maallisissa tuomioistuimissa, mutta se ei ole heidän arvoaan himmentänyt. Vuosisatojen varrella ovat monet tunnetut filosofit ja uskonmiehet ja poliitikot istuneet vankiloissa rangaistuksena siitä mitä he ovat sanoneet, mutta silti heidän sanansa on jäänyt elämään. Totuuden puhujan voi vangita ja tappaa, mutta totuutta ei voi.
Totuuden puhujia on vainottu kotiarestein ja pidätyksin ja teloituksin, sillä totuus pelottaa niitä, joiden arvot perustuvat oman edun tavoitteluun ja valheisiin.
Ei maallisen oikeuden tuomio tee ihmisestä yhtään sen pahempaa kuin mitä hän luonnostaan on. Eivät sotasyyllisinä vankilassa istuneet valtiomiehet tai aseita kätkeneet isänmaanystävät menettäneet arvostustaan kansakunnan kollektiivisessa muistissa, vaikka heitä tuomion hetkellä halveksittiin ja sanottiin rikollisiksi. He eivät olleet rikollisia, sillä todelinen rikollisuus on jotain muuta kuin mitä he tekivät. Todellinen rikollisuus on lyhytnäköistä muiden ihmisten vahingoittamista ja kansakunnan yhteisten etujen pettämistä oman aseman ja oman vallan takaamiseksi. Siitä ei ehkä tuomita oikeudessa, mutta historian tuomiota oman edun tavoittelijat ja kansansa petturit eivät voi välttää.
Vaikka en kaikissa asioissa olekaan samaa mieltä kuin Jussi Halla-aho, en ole huomannut hänen kuuluvan todellisten rikollisten joukkoon. Mahdollinen oikeuden tuomio täysin keinotekoisesta asiasta ei himmennä hänen julkista kuvaansa vaan kirkastaa sen. Luotan siihen, että on tuomionsa arvoinen ja ottaa sen vastaan kuin mies.
"Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin. Nyt tietoni on vielä vajavaista, mutta kerran se on täydellistä, niin kuin Jumala minut täydellisesti tuntee."
Quote from: Porilainen munalla on 06.05.2009, 22:53:28
Maahanmuuttokriittinen = Kotimaamyönteinen
Tämähän on aivan loistava!
Voin sanoa: "Maahanmuuttoasioissa olen kotimaamyönteinen".
Ehkä hölmö idea, mutta mitä jos "mielenosoituksessa" olisi jonkinlainen "pukukoodi". Eli kaikki hommalaiset saapuu tummassa puvussa paikalle. Jos kaikki on puvuissa paikalla, media saisi kuvia vain tyylikkäästi pukeutuvista mielenilmaisijoista, ei riehuvasta junttiporukasta. Ja kaikki poikkeukset: "antifat" ja "pilottitakkimiehet" saataisiin täten kuvissa mahdollisesti näyttämään vastamielenosoittajilta.
Quote from: Mr.Business on 07.05.2009, 00:19:14
Ehkä hölmö idea, mutta mitä jos "mielenosoituksessa" olisi jonkinlainen "pukukoodi". Eli kaikki hommalaiset saapuu tummassa puvussa paikalle. Jos kaikki on puvuissa paikalla, media saisi kuvia vain tyylikkäästi pukeutuvista mielenilmaisijoista, ei riehuvasta junttiporukasta. Ja kaikki poikkeukset: "antifat" ja "pilottitakkimiehet" saataisiin täten kuvissa mahdollisesti näyttämään vastamielenosoittajilta.
Mutta eikös me peräkammarin pojat osata pukeuduta vain Suomi-verkkareihin?
edit: Itse asiassa tuo on mielestäni hyvä idea!
Eipä Halla-aho ole syytteessä mielenosoituksen järjestämisestä (kun ei sellainen ole kiellettyäkään) joten ei häntä voida siitä myöskään rangaista.
Tosin asia sinänsä on, että oikeudenkäynti on aamulla ja voi olla ulkokuntalaisten kannalta vähän hankala. Voihan mielenosoituksen pitää myös edellisenä iltapäivänä. Kohteena voi olla oikeuden sijaan myös eduskunta siksi, että se pitää tällaiset ihmisoikeuksien vastaiset lait (joiden nojalla tekaistu syytekin tuli) olemassa.
Tai molempi parempi.
Quote from: vonBock on 06.05.2009, 22:09:44
Sinne mielenilmaukseen sitten varmaan tunkee paikalle nämä kaksi klovnia:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Johan_Backman_Nashi_Demonstration_Helsinki_2009.jpg/250px-Johan_Backman_Nashi_Demonstration_Helsinki_2009.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/Abdullah_Tammi_Nashi_Demonstration_Helsinki_2009.jpg/250px-Abdullah_Tammi_Nashi_Demonstration_Helsinki_2009.jpg)
Hmm.. tässä on jotain mätää.. Onko Pacman ja Dullah sama henkilö? :o :o
Quote from: Lyyli on 06.05.2009, 21:33:53
Oikeudenkäyntitilat ovat Suomessa pienempiä kuin jenkkileffoissa. Onko kokemuksia? Ellilän tapauksessa oli kai yleisöä, mutta tuskin sinne sata ihmistä olisi mahtunut??
Oikeudenkäynnit ovat Suomessa monella tavalla poikkeuksellisia. Ne järjestetään vaatimattomissa tiloissa ja tuomarit ovat perusvirkamiehiä. Haluan mukaan Jussin oikeudenkäyntiin. En tiedä tilakapasiteeteista.
Pyrin myös paikalle, ellei esteitä ilmaannu. Puku päällä totta kai. Lautamiehenäkin pukeuduin aina vähintään takkiin ja kravattiin (sen tiskin takaa ei alapäätä näkynyt).
Oikeutta pitää kunnioittaa instituutiona, kauniina ajatuksena ja rituaalina, vaikka ei kunnioittaisikaan sitä miten se yksittäisissä tapauksissa toteutuu. Vähän niin kuin demokraattisesti valittua Stasi-KGB-maanpetturi-presidenttiäkin pitää kunnioittaa, koska hön on demokraattisesti valittu instituutio elikkäs Suomen Tuontibanaani-Neuvostotasavallan Presidentti, vaikka ei henkilö Tarja Halosta yhtään arvostaisikaan muuten kuin poikkeuksellisen ilkeänä simputtajaesimiehenä ja hyvin kasvaneena broileripoliitikkona. (Tiedoksi ajatuspoliiseille: en itse keksinyt yhtään edellisistä nimityksistä. Lähde: Suomen joukkotiedotusvälineet ja internetin keskustelupalstat 2000-)
Mielenilmaisuksi ajattelin korkeintaan teipata suuni roudarinteipillä. Mediaa varten voisi järjestää sitten jotain muuta kivaa, vaikka ihan luvallinen mielenosoitus keskustaan, mutta käräjäoikeudessa tai sen liepeillä ei kannata pelleillä.
Quote from: Mr.Business on 07.05.2009, 00:19:14
Ehkä hölmö idea, mutta mitä jos "mielenosoituksessa" olisi jonkinlainen "pukukoodi". Eli kaikki hommalaiset saapuu tummassa puvussa paikalle. Jos kaikki on puvuissa paikalla, media saisi kuvia vain tyylikkäästi pukeutuvista mielenilmaisijoista, ei riehuvasta junttiporukasta. Ja kaikki poikkeukset: "antifat" ja "pilottitakkimiehet" saataisiin täten kuvissa mahdollisesti näyttämään vastamielenosoittajilta.
Tämä vaikuttaa hyvältä idealta. Olisi erinomaista, jos mielikuva nuivista mielenosoittajista olisi fiksu ja asiallinen. Pukupakko tosin karsii osallistujien määrä, mutta "laatu korvaa määrän".
Jotta tämän siististi pukeutuneen porukan paikallaolon syy kuitenkin selviäisi, voisi ulkoasuun vielä lisätä jonkin osoituksen protestista. Esim. joku rintamerkki tai kaivannon idea:
Quote from: kaivanto on 07.05.2009, 01:48:23
Mielenilmaisuksi ajattelin korkeintaan teipata suuni roudarinteipillä.
Tätä ideaa voisi vielä jalostaa. Mitä jos jeesusteipin käytön sijaan teetettäisiin tähän tarkoitukseen kaikille yhtenevät tarrat esim. tekstillä "Sananvapaus - se ei kuulu kaikille.".
Radikaalimpana vetona leikittelin ajatuksella, että tuomion julistamisen jälkeen suoritettaisiin pieni tempaus. Mustiin pukeutuneet nuivat ottaisivat kantoon pienen symbolisen arkun ja kuljettaisivat sen ulos rakennuksesta hautajaissaattueen tyyliin. Arkkuun kirjoitettaisiin tietenkin isolla "Suomalainen sananvapaus".
Quote from: Marko on 07.05.2009, 18:08:52Mitä jos jeesusteipin
Tilaisuuden luonteen huomioon ottaen kyseessähän on tietysti muhammedteippi ;D
Niinkuin Kaivanto sanoo, on mielenosoitus oikeuden liepeillä aika hankala juttu. Toisaalta, Pöllämystyneen vuodatus huomioiden se voisi jopa toimia. Mutta varmaankin poliisisedät vievät pois...
Itse haluan olla mukana, mutta vain tässä hiljaisessa pukutempauksessa. Teipillä tai ilman.
Oikeudenkäynti on julkinen, joten ei oikeudesta voi häätää pois, jos siellä vain käyttäytyy, siis istuu hiljaa paikallaan.
Toisaalta mielenosoittaminen on kansalaisoikeus, sitä vain ei voi tehdä oikeudessa mutta oikeuden vieressä kadulla kylläkin.
Totean vielä, että asiasta pohdiskellaan myös täällä:
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/forum/index.php/topic,82.0.html
Tulipa mieleen tapaus takavuosilta.Syytettynä oli nuorimies paljon julkisuutta saaneessa henkirikoksessa.Syytetty teilattiin mediassa ennen oikeuden käyntiä.Puolustus puheessaan hän pyysi oikeudenmukaista tuomiota,ja ettei tuomioon vaikuttaisi median aiheuttama kohu.Ukkotuomari suuttui tosissaan syytetylle,epäilystä ,että julkinen painostus vaikuttaisi tuomioon.Tuomio tuli asteikon yläpäästä, Siksikö että, media painosti vai syytetyn epilystä median painostuksesta.Todistus taakka on syyttäjällä, oikeus toteaa syyllisyyden lakien ja asetuksien perusteella.Ei oikeudessa ole vaikutusta henk.koht. mielipiteillä.Siihen kannataa varautua ,että kaikki oikeus-asteet Halla-aho joutuu läpi käymään.Näyttö perustuu täysin syyttäjän tulkintaan , ja Suomen lain mukaan ei syyttäjällä ole lain tulkinta oikeutta.Kuten ei syytetylläkään.Oikeus tulkitsee ,jos ei ole ennakkotapausta ,mitä käyttää .LYHYESTI: kaikki keinot painostaa oikeutta päätöksissä,on pahasta.Myös tuomitsemiseen painostavat keinot.Antakaapa ajan näyttää.
Voitte olla varma, että oikeussaliin ei mahdu tavallista yleisöä, vaan siinä vaiheessa Halla-ahon julkisuusarvo vetää lehterit täyteen lehdistöä ulkomaita myöten. Tätä ei Kalske ja kumppanit ottanut ykimielisyydessään huomioon.
Muuten Halla-aho joutuu kohtaamaan kaiken yksin ja hänen on parasta varautua siihen.
Näistä mielenilmauksista tuli mieleen se, että ehkä tyylikkäin veto olisi järjestää päivää kahta aiemmin tälläinen hiljanen mielenosoitus jossain näkyvällä paikalla. Kaikille osallistujille koko mustat vaatteet päälle, ja suut teipattu. Mukana kylttejä joissa jo näitä ehdotettuja tekstejä "sananvapaus - ei kuulu kaikille" jne. jne.
Pukupakko mielestäni karsii osanottajia, ja voi aiheuttaa hieman koomisia näkyjä kun on väen väkisin ahtauduttu pukuun joka sopi vielä 5 vuotta sitten, harva kun käy pelkän mielenilmauksen takia uutta pukua ostamassa. Muutenkin kaikki ylimääräinen teatteri, ja älämölö on vain liikaa huomionhakuisuutta. Varmistaa vain näkyvyyden antamalla vihiä jonnekkin että tällainen mielenilmaus on järjesteillä.
Saakohan oikeudenkäynnin nauhoittaa/kuvata? Fennougrilaisesa demokratiassa tämä kysymys on pakko esittää. Koska ymmärtääkseni oikeudenkäynti on "julkinen" siitä pitäisi seurata, että se myös on julkinen.
Demlavetoisessa demokratiassa tästä ei voi olla varma.
Mitä miekkaripuolen tulee, se on haaste hommalle ja muille. Perinteiset menetelmät kohtaavat vääjäämättä martelius/virkkunen- käsittelyn.
Eli innovatiivisuutta todella tarvitaan. Itselläni ei ole tässä vaiheessa mitään tarjottavaa, mutta yritän parhaani, katsotaan mihin se riittää.
Quote from: Maastamuuttaja on 08.05.2009, 15:24:27
Saakohan oikeudenkäynnin nauhoittaa/kuvata? Fennougrilaisesa demokratiassa tämä kysymys on pakko esittää. Koska ymmärtääkseni oikeudenkäynti on "julkinen" siitä pitäisi seurata, että se myös on julkinen.
Demlavetoisessa demokratiassa tästä ei voi olla varma.
Varsinkin jos ulkomainen media kiinostuu tapauksesta. Voivat olla ihmeissään kun selostetaan ,että jyry(lautamiehet) on valittu poliittisin perustein.
Ulkomaisesta mediasta puheen ollen, onko Jussin syytteellä ja tulevalla oikeudenkäynnillä ollut minkäänlaista näkyvyyttä Suomen rajojen ulkopuolella?
Asiaan kummemin perehtymättä esitän epäilyni, että tiedotus on ollut äärimmäisen vähäistä. Enkä usko, että kotimainen puolueeton mediamme tai valtaeliittimme haluaisikaan mainostaa tälläistä oikeusmurhaa. Suomen sananvapauden tila kun ei ole kovin mairitteleva. (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomella+ihmisoikeustuomioita+reilusti+muita+Pohjoismaita+enemm%C3%A4n/1135245653289)
On kuitenkin mahdollista, että Euroopasta löytyy muitakin, jotka vastustaisivat tälläistä ihmisoikeuksien uhraamista monikulttuurin alttarilla. Kyseisen oikeudenkäynnin lopputuloksella on melkoinen merkitys suomalaiselle sananvapaudelle ja lisäksi se kuvastaa mielestäni hyvin myös Euroopan laajuista asennoitumista islamiin sekä länsimaisten arvojen tahallista murentamista.
Jos kukaan ei ulkomailla tiedä asiasta, niin kukaan myöskään voi ilmaista eriävää mielipidettään.
Olisiko meidän siis syytä itse informoida ulkomaisia tahoja Jussin tapauksessa ja ehkä toivoa jonkinlaista henkistä tukea ja näkyvyyttä asialle? Voisimme mielestäni yrittää herätellä ulkomaisten tiedotusvälineiden sekä nuivien poliitikkojen, mediahenkilöiden ja järjestöjen mielenkiintoa. Olisiko tälläistä toimintaa syytä toteuttaa?
Villinä ajatuksena Jussi voisi esim. ottaa yhteyttä Geert Wildersiin tai vastaaviin toimintavalmiisiin, tunnettuihin nuiviin, jotka itsekin taistelevat mokutuskoneistoa vastaan.
Quote from: Marko on 09.05.2009, 00:59:08
Ulkomaisesta mediasta puheen ollen, onko Jussin syytteellä ja tulevalla oikeudenkäynnillä ollut minkäänlaista näkyvyyttä Suomen rajojen ulkopuolella?
En usko, paitsi jossain jenkkiblogissa (en muista mistä ketjusta luin).
Itse olen kääntänyt joitain Jussin tekstejä unkariksi lähinnä levittääkseni ystävilleni. Mietin jossain vaiheessa niiden tarjoamista unkarilaiselle medialle, mutta täällä on se tilanne, ettei maahanmuutto ole ongelma, joten ei ehkä kauheasti kiinnosta. Paitsi siinä mielessä, että Suomi kiinnostaa ja Suomea pidetään monella tavalla esimerkillisenä maana. Ehkä voisin kirjoittaa jonkun jutun syytteestä... Kontaktit mediaan on olemassa.
Tulen ilomielin mukaan.
Quote from: Marko on 09.05.2009, 00:59:08
Ulkomaisesta mediasta puheen ollen, onko Jussin syytteellä ja tulevalla oikeudenkäynnillä ollut minkäänlaista näkyvyyttä Suomen rajojen ulkopuolella?
Ainakin Stormfrontin keskusteluissa asiaa on käsitelty ja pakkoa sanoa että erittäin kannattavassa hengessä. En sitten tiedä onko kirjoittajat ollut Suomalaisia.
Quote from: Elisa on 09.05.2009, 01:32:42
Quote from: Marko on 09.05.2009, 00:59:08
Ulkomaisesta mediasta puheen ollen, onko Jussin syytteellä ja tulevalla oikeudenkäynnillä ollut minkäänlaista näkyvyyttä Suomen rajojen ulkopuolella?
En usko, paitsi jossain jenkkiblogissa (en muista mistä ketjusta luin).
Itse olen kääntänyt joitain Jussin tekstejä unkariksi lähinnä levittääkseni ystävilleni. Mietin jossain vaiheessa niiden tarjoamista unkarilaiselle medialle, mutta täällä on se tilanne, ettei maahanmuutto ole ongelma, joten ei ehkä kauheasti kiinnosta. Paitsi siinä mielessä, että Suomi kiinnostaa ja Suomea pidetään monella tavalla esimerkillisenä maana. Ehkä voisin kirjoittaa jonkun jutun syytteestä... Kontaktit mediaan on olemassa.
Kirjoita ihmeessä.Mainitsemistasi syistä Suomen tapahtumat kiinnostaa + unkarilaisilla on vieläkin tuoreessa muistissa kommunistiajan "sananvapaus",toisinajattelijoiden kohtelu ja kaikki muukin sen ajan vääryys joten saattaisi siellä ehkä jopa kiinnostaakin.Yrittämisestä ei ainakaan voi olla haittaa.
Quote from: vonBock on 11.05.2009, 16:38:15
Quote from: Elisa on 09.05.2009, 01:32:42
Quote from: Marko on 09.05.2009, 00:59:08
Ulkomaisesta mediasta puheen ollen, onko Jussin syytteellä ja tulevalla oikeudenkäynnillä ollut minkäänlaista näkyvyyttä Suomen rajojen ulkopuolella?
En usko, paitsi jossain jenkkiblogissa (en muista mistä ketjusta luin).
Itse olen kääntänyt joitain Jussin tekstejä unkariksi lähinnä levittääkseni ystävilleni. Mietin jossain vaiheessa niiden tarjoamista unkarilaiselle medialle, mutta täällä on se tilanne, ettei maahanmuutto ole ongelma, joten ei ehkä kauheasti kiinnosta. Paitsi siinä mielessä, että Suomi kiinnostaa ja Suomea pidetään monella tavalla esimerkillisenä maana. Ehkä voisin kirjoittaa jonkun jutun syytteestä... Kontaktit mediaan on olemassa.
Kirjoita ihmeessä.Mainitsemistasi syistä Suomen tapahtumat kiinnostaa + unkarilaisilla on vieläkin tuoreessa muistissa kommunistiajan "sananvapaus",toisinajattelijoiden kohtelu ja kaikki muukin sen ajan vääryys joten saattaisi siellä ehkä jopa kiinnostaakin.Yrittämisestä ei ainakaan voi olla haittaa.
Lahetin ainakin muutamalle brittimedioille aiheesta tiedotteen, mutta ei ole ainakaan taalla ollut mediassa mitaan aiheesta.
Abuhanna tossa selän takana:
(http://img5.imageshack.us/img5/1384/siiselijakaverit.jpg)
Kannatetaan!
Tämä mielenilmaus saisi todennäköisesti hyvin näkyvyyttä!? Nyt vaan on saatava ne massat liikkeelle.
JM-K, saatko kanavat auki tähän asiaan, ehkä sinulla onkin jo homma hoidossa... Kiitos.
Hyysäri aloitti sitten jo nyt ajoissa JHa:n dissaamisen ja vittuilun, että ei vaan kenellekään vahingossa jää epäselväksi, että nyt on kyseessä iso roisto....
Nyt on todella sen vastanäytön paikka, saakoon suvatsevaisto-paskajengi nyt sitten sen "oikeistonsa", sitä saa, mitä tilaa....! :(
Kandee tässä tapauksessa koittaa saada myös ulkomaisen median kiinnostumaan tästä sirkusoikeudenkäynnistä? Vai onko riski liian iso, että se kääntyy meitä vastaan?
Kyllä on muuten asiat niin päin vittua, kun parista terävästä totuuden-lauseesta joutuu oikeuteen, totalitarismi nostaa päätään pahasti, mutta HOMMA etenee, asiaa!
Totuuden on pakko tulla ilmi, tavalla tai toisella!
-LR-
Quote from: Julkkikset on 22.03.2009, 08:29:18
Osaamme kaikki ennakoida, että Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti tulee olemaan suuri mediatapahtuma. Ehdotan että lähes kaikki Suomessa kynnelle kykenevät hommalaiset ja muutkin isänmaalliset tulevat tukemaan Jussia tämän oikeudenkäyntiin ja oikeustalon ulkopuolelle voisi järjestää mielenosoituksen yhteiskunnan sananvapauden rajoittamisyritystä vastaan. Suomessa on saatava puhua kriittisesti maahanmuuttopolitiikasta ja nyt olisi korkea aika näyttää medialle, että todella moni täällä on tosissaan. On aika luoda pelkoa päättäjien suuntaan.
Ehdotan, että oikeudenkäynnistä infotaan hyvissä ajoin laajasti ulkomaisia medioita, ja rinnastetaan tapaus Suomen sananvapaustilanteeseen, suomettumiseen, lautamiehien poliittiseen valintaan yms. mielenkiintoa herättävään. Halla-ahosta on puhuttava ensisijaisesti toisinajattelijana, ei niinkään maahanmuuttokriitikkona. Saattavatpa sitten tulla tarkistamaan, minkäasteista mielipidevainoa täällä oikein harjoitetaan.
Kuten joku järkevästi totesi, itse "oikeudenkäyntiin" ei tule puuttua millään tavalla, että mitenkään ei voitaisi repiä esiin sellaista valhetta, että yritämme vaikuttaa "tuomarien" päätökseen painostuksella. Tehköön laiton virkamiesblokki ennalta sopimansa ratkaisun.
Näytösoikeudenkäynnin jälkeen, vaikka hyvin pian, sen sijaan voidaan tehdä hyvinkin ankaria vastatoimia laillisuuden ja ihmisoikeuksien palauttamiseksi ja puolustamiseksi. Todennäköisesti tuolloin ei ole mitään laillisuutta jäljellä, jos näytösoikeudenkäynnissä uskalletaan antaa ennalta päätetty lainvastainen ratkaisu. Laki on kuollut, oikeus on kuollut, valtablokki on irtisanonut yhteiskuntasopimuksen ja siirtynyt laillisuudesta mielivaltaan. Tässä tilanteessa kansa on korkein esivalta ja ylin vallankäyttäjä. Tämän takaa perustuslaki, jonka mukaan valta kuuluu kansalle, ja kaikki valtaa käyttävät saavat valtansa kansalta, kansan edun ajamiseksi. Me emme ole millään tavalla velvoitettuja ylläpitämään, toteuttamaan tai tottelemaan rikollisten laitonta valtaa.
Näytösoikeudenkäynnistä mahdollisesti seuraava näytöstuomio on päivänselvä sodanjulistus ja hyökkäys, mutta se on sen ajan murhe. Ehdotan, että emme edes keskustele vastatoimista ennen tätä, jotta näytösoikeus tai media eivät voisi syyttää meitä "oikeuslaitoksen painostamisesta". Annetaan sortajien esiintyä hyökkääjinä aivan rauhassa, kaikki myötätunto tulee silloin meille. Vasta, kun riittävän monille on aivan selvää, kuka tämän kriisin aloitti, kuka on se hyökkäävä pahis, on meidän aika näkyvästi nousta vastarintaan.
Toivottavasti Jussi muistaa sen tosiasian, että niin kauan ei ole mitään hätää kun lusimalla selviää.
Quote from: Pekka walden on 08.07.2009, 19:05:34
Toivottavasti Jussi muistaa sen tosiasian, että niin kauan ei ole mitään hätää kun lusimalla selviää.
Lupaan käydä katsomassa joka viikko vankilassa ja tuoda herkkuja ja lukemista. Tosin tästä rapsahtaa korkeintaan ehdonalaista. Toivottavasti ei sitäkään.
Quote from: MokuMan on 08.07.2009, 20:21:03
Quote from: Pekka walden on 08.07.2009, 19:05:34
Toivottavasti Jussi muistaa sen tosiasian, että niin kauan ei ole mitään hätää kun lusimalla selviää.
Lupaan käydä katsomassa joka viikko vankilassa ja tuoda herkkuja ja lukemista. Tosin tästä rapsahtaa korkeintaan ehdonalaista. Toivottavasti ei sitäkään.
Minä voin tilata Jallun Sörkän vankilaan, kun ei noi perhetapaamisetkaan toimi ensimmäisen vuoden aikana.
Onpahan noita paperimorsiammia sitten kumminkin.
Sörkässä on ihan kliffat persetapaamis- eli pumppuhuoneet, ja noin kerran kuussa tärppää jos ei muutoin töpeksi. Käsityölehtiä ei juuri harrasteta, DVD on päivän sana.
Hommalaiset puhkuu intoa suuntaan jos toiseen. Nyt kehoitan kaikkia malttamaan mielensä ja kuuntelemaan mitä asiaa Jussilla itsellään on. Pitää muistaa, että Jussi on kuitenkin syytetyn penkillä henkilökohtaisesti omana itsenään. Se miten asia liittyy Hommaan, on asia erikseen. Ymmärrän kyllä kaikkien huolen asiasta, mutta nyt pitää kuunnella ja arvostaa sitä päätöstä, minkä Jussi itse tekee. Jos hän nimenomaan haluaa porukkaa paikalle sankoin joukoin, ollaan mukana. Jos ei, niin kunnioitetaan hänen päätöstään ja pyyntöään, jos hän ei halua ylimääräisiä ihmisiä paikanpäälle.
Jos Jussi itse ei sano juuta eikä jaata, asia pitää suunnitella hyvin, ettei media leivo asiasta mitään kovin väärää kuvaa. Pari kuulapäätä tai anarkomarkoa soluttautujina pilaa helposti pitkäksi aikaa Jussin ja koko Homman maineen, ja sitä ei kukaan halua. Itse en pidä mitään mielenosoitusta hyvänä vaihtoehtona. Jos paikanpäälle mennään, niin sen täytyy tapahtua asiallisesti. Jos paikalle mennään, siis oikeussaliin, niin kaikilla pitäisi olla siisti pukeutuminen ja hillitty käytös. Asia pitää nähdä myös mahdollisuutena. Jussin kannattajia ja Hommalaisia pidetään yleisesti ottaen sivistymättöminä moukkina, joten myös yleisön vastuulle jää tämänkin asian parantaminen. Jos paikalla on vaikka sata henkilöä, jotka ovat pukeutuneet hyvin ja käyttäytyvät asiallisesti, mediankin voi olla vaikea pilata Jussin ja Homman mainetta takertumalla johonkin/joihinkin muutamaan henkilöön, jotka ovat pukeutuneet pilottitakkiin tai anarkistipaitaan. Toisaalta istunto on aamulla, joten anarkomarkot nukkuvat varmaan vielä silloin, joten en usko heitä kovin paljoa paikalle ilmaantuvan.
Jokin pieni symbolinen ele voisi olla paikallaan, mutta sekin täytyy suunnitella hyvin. Sen ei tarvitse olla edes mikään suuri, vaan idea on tärkein. Ja mielestäni se symbolinen ele pitäisi koskea nimenomaan sananvapautta, eikä Jussia itseään. Sillä poissuljetaan taas se kuva, että Homman liittyisi "Mestarin palvontaa Jumalana", koska siitä Hommassa ei ole kyse.
Uskoisin Helsingin käräjäoikeudenkin olevan tietoinen etukäteen yleisön määrästä, joten siellä varmaankin ollaan jo varattu se isoin oikeussali Jussin tapauksen käsittelyä varten. Itse en ole Helsingin oikeussaleissa käynyt, mutta uskoisin johonkin saliin mahtuvan paljolti yleisöä ja median edustajia. Eikös Halmeenkin tapauksessa ollut aika paljon yleisöä? Toisaalta Hkin käräjäoikeus voi tehdä sellaisen tempun, että laittaa Jussin tapauksen käsittelyn pieneen saliin, johon ei mahdu paljoa yleisöä.
Jos itse olisin Jussin asemassa, en haluaisi paikalle hirveästi porukkaa. Jossakin vaiheessa voisi ruveta tympäisemään jatkuva selkääntaputtelu ja voivottelu. En tiedä miten Jussi on siihen valmistautunut, mutta jos Hommasta löytyy asiansa osaava lakimies, hän on varmaan apuansa jo tarjonnut. Mutta peräänkuulutan edelleen. Kuunnellaan mitä Jussilla on sanottavana ja toimitaan sen mukaan.
Tuomion saamme kuulla puskaradiosta ja mediasta alle tunnissa, joten pelkästään sen takia on aivan turha mennä paikanpäälle. Myöskin Jussin omia mietteitä saamme varmasti kuulla hyvinkin pian häneltä itseltään suoraan, ilman median välikäsiä. Ihan varmasti joku Hommasta menee paikanpäälle tekemään jutun ja raportin aiheesta, joten täyttä faktaa on saatavilla hyvinkin nopeasti.
Oli tuomio sitten mikä tahansa, asiasta voidaan vielä samana päivänä pitää jonkinlainen kokoontuminen/kokoontumisia. Sinä päivänä kuitenkin vietämme sananvapauden päivää tai sananvapauden hautajaisia. Mitä tulee mahdollisiin sakkoihin, niin siitäkin varmasti saadaan Hommassa kerättyä taloudellista apua. Homman lähes kolmeltatuhannelta jäseneltä liikenee varmasti myös taloudellista tukea Jussille mahdollisessa maksutilanteessa. Ollaan kuitenkin samalla asialla kaikki, vaikka Jussi on henkilökohtaisesti itsensä laittanutkin likoon.
Tukea Jussille annamme joka tapauksessa, mutta millaista tukea annamme, se on asia erikseen. Hyviä ideoita on tullut puolesta ja vastaan, joten nyt pitää punnita tarkkaan vaihtoehtojen hyödyt ja haitat. Ja ideat on ideoita joita pitää esittää aivoriihen tapaan tässä ketjussa. Lähempänä tuomionpäivää sitten tehdään asiasta päätöksiä, tarkkaan harkiten.
Quote from: MokuMan on 08.07.2009, 20:21:03
Quote from: Pekka walden on 08.07.2009, 19:05:34
Toivottavasti Jussi muistaa sen tosiasian, että niin kauan ei ole mitään hätää kun lusimalla selviää.
Lupaan käydä katsomassa joka viikko vankilassa ja tuoda herkkuja ja lukemista. Tosin tästä rapsahtaa korkeintaan ehdonalaista. Toivottavasti ei sitäkään.
Kai ensikertalainen selviää sakoilla. Ainakin pitäisi. Vai onko ajatusrikos niin kauhea, että siitä saa heti ehdotonta vankeutta?
Quote from: tapio on 10.07.2009, 08:30:28
Kai ensikertalainen selviää sakoilla. Ainakin pitäisi. Vai onko ajatusrikos niin kauhea, että siitä saa heti ehdotonta vankeutta?
Arvelen, että meidän hommaksemme tulee rahan kerääminen sakkojen maksuun.
Olen itse kiinnostunut seuraamaan oikeudenkäyntiä, asukoodina tumma puku. Perustelut tälle on jo mainittukin. Pitäisin hyvänä, jos mukana olisi iso joukko väkeä. Käytöksen on tietysti oltava täysin asiallista, sanottiinpa ja tapahtuipa mitä tahansa. Ehkäpä tuomiota ei edes anneta vielä samana päivänä.
Mitä sakkokolehtiin tulee, niin suosittelisin huomioimaan rahankeräyslain; jos kolehtia kerätäänkin, ei rahaa pidä julkisesti pyytää, ellei ole rahankeräyslupaa. Lupa on edustamani yhdistyksen kautta haussa (ei tosin nimeltä mainittuna Jussia varten, vaan yleisesti vastaavanlaisia tapauksia varten).
Quote from: Oami on 10.07.2009, 17:21:26
Olen itse kiinnostunut seuraamaan oikeudenkäyntiä, asukoodina tumma puku. Perustelut tälle on jo mainittukin. Pitäisin hyvänä, jos mukana olisi iso joukko väkeä. Käytöksen on tietysti oltava täysin asiallista, sanottiinpa ja tapahtuipa mitä tahansa. Ehkäpä tuomiota ei edes anneta vielä samana päivänä.
Tyylikäs näky oikeussalissa olisikin tummanpuhuva vaitelias joukko.
QuoteMitä sakkokolehtiin tulee, niin suosittelisin huomioimaan rahankeräyslain; jos kolehtia kerätäänkin, ei rahaa pidä julkisesti pyytää, ellei ole rahankeräyslupaa. Lupa on edustamani yhdistyksen kautta haussa (ei tosin nimeltä mainittuna Jussia varten, vaan yleisesti vastaavanlaisia tapauksia varten).
Totta tuo eli ei saa vahingossakaan sortua laittomuuteen tässä kohdassa. Hoitakaa te viisaammat tuo puoli, minä vain maksan. ;)
Quote from: Harri Eerikäinen on 10.07.2009, 08:19:05
Sörkässä on ihan kliffat persetapaamis- eli pumppuhuoneet, ja noin kerran kuussa tärppää jos ei muutoin töpeksi.
Oletko ollut siellä asukkaana vai työntekijänä, kun olet noin hyvin perillä asiasta?
Quote from: Hippo on 10.07.2009, 17:38:34
Totta tuo eli ei saa vahingossakaan sortua laittomuuteen tässä kohdassa. Hoitakaa te viisaammat tuo puoli, minä vain maksan. ;)
Ruskeita kirjekuoria miestenvessojen ovien ali?
Jussihan on VOITTANUT jo!
Hän on moraalinen voittaja, kansallissankari ja edelläkävijä.
Tottakai stalinistien hallussa oleva oikeuslaitos kurittaa Jussia, mutta siitä vain valittamaan, Ukko Ylijumalalle asti!
Mutta voittanut Jussi jo on! Ja vääryys, stalinismi ja maanpetos ovat hävinneet.
Quote from: planeta on 10.07.2009, 21:20:07
Anteeksi, jos tieto on jo ollut esillä, mutta milloin tuo oikeudenkäynti on? Voisimmeko sopia, että paikalle menevät H:a kannattamaan vain yli 55-vuotiaat täti-immeiset, niin kukaan ei syytä riidanhaluisia skini-punaniska-han-suomalaisäijänköriläs-rasisteja vihan lietsomisesta? Voin ottaa vakuuttavuuden ja rauhantahtoisuuden merkiksi mukaani sukkaneuleen Afrikan nälkäänäkeviä lapsia varten. Minulla on myös silmälasit ja olen vain 155 cm pitkä. Voiko lempeämpää ilmestystä olla Suomessa? Silti en halua niitä tänne.
Se on elokuussa tiettynä päivänä, kato vaikka googlesta. Minä menen sinne Hillan viereen edustamaan kaunista sukupuolta. Kaikki on tervetulleita, koska me ei olla mitään vitun rasisteja.
Koska? elisa, miten tyylisi muuttui noin?
Quote from: ElinaElina on 11.07.2009, 02:03:57
Koska? elisa, miten tyylisi muuttui noin?
Pitkästä aikaa, ElinaElina! Olen muuttanut tässä välissä Suomeen ja saanut ilmeisesti huonoja vaikutteita hommapojilta. :-\
Quote from: planeta on 10.07.2009, 21:20:07
Voisimmeko sopia, että paikalle menevät H:a kannattamaan vain yli 55-vuotiaat täti-immeiset, niin kukaan ei syytä riidanhaluisia skini-punaniska-han-suomalaisäijänköriläs-rasisteja vihan lietsomisesta?
*Kaiku - aiku -iku - ku *
Hyvää yötä! :)
Pitkästä aikaa, tosiaan, aikani menee netittömällä ja sähköttömällä landella. Missäpäin oleilet?
Helsingissä pääasiassa. Ensi viikolla on Turussa suuri hommahappening, mihin osallistun. Yritetään nähdä joku päivä!
Quote from: Elisa on 11.07.2009, 01:55:56
Quote from: planeta on 10.07.2009, 21:20:07
Anteeksi, jos tieto on jo ollut esillä, mutta milloin tuo oikeudenkäynti on? Voisimmeko sopia, että paikalle menevät H:a kannattamaan vain yli 55-vuotiaat täti-immeiset, niin kukaan ei syytä riidanhaluisia skini-punaniska-han-suomalaisäijänköriläs-rasisteja vihan lietsomisesta? Voin ottaa vakuuttavuuden ja rauhantahtoisuuden merkiksi mukaani sukkaneuleen Afrikan nälkäänäkeviä lapsia varten. Minulla on myös silmälasit ja olen vain 155 cm pitkä. Voiko lempeämpää ilmestystä olla Suomessa? Silti en halua niitä tänne.
Se on elokuussa tiettynä päivänä, kato vaikka googlesta. Minä menen sinne Hillan viereen edustamaan kaunista sukupuolta. Kaikki on tervetulleita, koska me ei olla mitään vitun rasisteja.
Onko siis asiasta päätetty jo jotain? Oletteko Elisa tai planeta olleet yhteydessä Jussiin ja kysyneet, haluaako hän sinne sankkaa joukkoa katsomaan? Vai oletteko sopineet hen.koht siitä, että menette sinne? Itsekkin haluaisin tietää.
Tietenkin jotkut menevät paikalle joka tapauksessa, mutta jos suurempi joukko menee paikanpäälle, olisi siitä asiasta hyvä sopia etukäteen, että meistä ei voisi mediassa niin helpolla leipoa niitä "mitään vitun rasisteja".
Quote from: sisukaskriitikko on 11.07.2009, 17:38:33
Onko siis asiasta päätetty jo jotain? Oletteko Elisa tai planeta olleet yhteydessä Jussiin ja kysyneet, haluaako hän sinne sankkaa joukkoa katsomaan? Vai oletteko sopineet hen.koht siitä, että menette sinne? Itsekkin haluaisin tietää.
Tietenkin jotkut menevät paikalle joka tapauksessa, mutta jos suurempi joukko menee paikanpäälle, olisi siitä asiasta hyvä sopia etukäteen, että meistä ei voisi mediassa niin helpolla leipoa niitä "mitään vitun rasisteja".
Muistaakseni sovin Jussin kanssa, että menen sinne. En usko, että Jussi on asiasta mitään mieltä, mutta voin kysyä ensi viikolla tavatessani hänet ja ilmoitella täällä.
Hyvä niin. Unohdin itsekkin laittaa tuohon sen, että siellä pyöräilytapahtumassa voisi Jussin mielipidettä asiaan kysäistä. Kysyn itse, jos pääsen paikalle. Jos en pääse, jääköön tämän asian selvittäminen muille.
Se että yksittäiset ihmiset menevät oikeudenkäyntiä katsomaan, ei tee asiasta vielä kuvin ihmeellistä. Heitä voi pitää toimittajina, sukulaisina, kavereina tai muuten asiasta kiinnostuneena. Silloin median on vaikea puhua "Jussi Halla-ahon kannattajista".
Jos taas isompi porukka menee oikeussaliin katsomaan käsittelyä omana ryhmänään, siinä pitää nähdä imagonkohotus haaste olennaisena asiana. Jos sinne menee ne kuuluisat "20 peräkammarin netsiä propelit päässä ja verkkarit jalassa", kaikki tietää hyvin ne seuraavan päivän uutisissa olevat otsikot (tuomiosta riippuen). Ja niiden vaikutuksen.
Quote from: sisukaskriitikko on 11.07.2009, 19:06:12
Jos sinne menee ne kuuluisat "20 peräkammarin netsiä propelit päässä ja verkkarit jalassa", kaikki tietää hyvin ne seuraavan päivän uutisissa olevat otsikot (tuomiosta riippuen). Ja niiden vaikutuksen.
Itse asiassa jos sinne menevällä porukalla olisi päässään propellihatut, ehkä kenties foliosta tehdyt, olisi homma niin surrealistista, että mikään media ei pystyisi uutisoimaan sitä vakavasti äärioikeiston natseiluksi - ei ainakaan kuvin.
Minä aion mennä tuonne oikeudenkäyntiin, jos sinne vain mahtuu sisälle. Jos sinne ei mahdu sisälle, aion tukea missä ikinä tukihommassa tätä hässäkkää varten järjestetäänkään.
Millos se taas olikaan? Mä olen sielä ainakin folioitu propelipipo päässä. Tai oikeestaan vaihtelen aina karvalakkia ja propelipipoa päässäni sen mukaan miltä se oikeudenkäynti näyttää.
En ole sopinut kenenkään, ml. Elisa, kanssa läsnäolemisista. Arvostan henkilökohtaisesti kaikkia tuenilmaisuja, mutta en ota kantaa erilaisten vaihtoehtojen järkevyyteen, enkä missään nimessä kanna kaunaa, vaikka kynttiläkulkue ei ulottuisi Erottajalta Ruskeasuolle.
Rivien välistä luen, ettei kynttiläkulkueeseen osallistuminenkaan ole mahdoton ajatus.
QuoteItse asiassa jos sinne menevällä porukalla olisi päässään propellihatut, ehkä kenties foliosta tehdyt, olisi homma niin surrealistista, että mikään media ei pystyisi uutisoimaan sitä vakavasti äärioikeiston natseiluksi - ei ainakaan kuvin.
Saattaisikohan tuossa olla ihan oikeasti järkeäkin? Tuo ainakin osoittaisi suurta huumorintajua itseään kohtaan, ja tuollaista porukkaa on vaikea leimata valkoisen rodun herruutta julistaviksi natseiksikaan. Mediahuomiotakin saataisiin, ja nimenomaan näitä "Uhkaavanoloinen rasistijoukko seurasi oikeudenkäyntiä"-tekstejä olisi sangen hankala kenenkään vääntää.
Niin typerä ajatus, että saattaisi jo toimia...
Ei kukaan tajua jotain typeriä foliohattuvitsejä.
Kaikkia asioita ei pidä yrittää vääntää vitsiksi.
Valtionsyyttäjä Mika Illman on vihollinen, maanpetturi, valtiopetoksellinen, diktatuurin kannattaja, Quisling, Otto-Wille Kuusinen, desantti, dhimmi. (http://uusiviesti.blogspot.com/2008/03/valtionsyyttj-mika-illman-revisited.html)
Sellaisten kanssa ei vitsailla.
Tarkoitan tämän aivan kirjaimellisesti.
Katson, että valtionsyyttäjä Mika Illman syyllistyy valtiopetokseen rikoslain 13 luvun 1 §:ssä tarkoitetulla tavalla.
Nähdäkseni valtiopetoksen tunnusmerkistö täytyy valtionsyyttäjä Mika Illmanin toiminnassa erittäin selvästi.
Illman on valtiosääntöä rikkoen, tarkoituksenaan muuttaa Suomen valtiojärjestystä, tehnyt teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara.
Illman on nimittäin valtakunnansyyttäjänvirastossa työskentelevänä valtionsyyttäjänä sellaisessa virka-asemassa, jossa hän toimintansa on omiaan aiheuttamaan sanotun tarkoituksen toteutumisen vaaran.
Yksityishenkilön mielipiteillä ei ole valtiojärjestyksen kannalta niin paljon painoarvoa kuin valtakunnansyyttäjänvirastossa työskentelevän valtionsyyttäjän linjalla, jota hän edustaa tuomioistuimessa syyttäjänä.
Illmanin nostamien syytteiden mahdollisuus menestyä käräjäoikeudessa ja jopa hovioikeudessa on varsin suuri, koska rikosnimikkeestä kiihotus kansanryhmää vastaan väitöskirjansa tehneen syyttäjän tästä rikosnimikkeestä nostamia syytteitä pidetään helposti uskottavina ja pätevästi argumentoituina syyttäjän auktoriteettiaseman vuoksi.
Illmanin toiminta siis vaarantaa kansalaisten oikeusturvan, koska Illmanin julkilausutut käsitykset voimassaolevasta laista ja Suomen oikeusjärjestyksen perusperiaatteista, mm. perustuslainsäätämisjärjestyksestä, ovat ristiriidassa voimassaolevan lain ja perustuslain kanssa.
Illman pyrkii anastamaan itselleen lainsäädäntövaltaa, joka perustuslain mukaan kuuluu eduskunnalle. Illman nostaa syytteitä, joiden perustelut ovat lainvastaisia ja perustuslainvastaisia. Illman väittää voivansa kumota voimassaolevan perustuslain viittaamalla a) omaan väitöskirjaansa ja b) Helsingin hovioikeuden ennakkopäätökseen. Illman siis luulee voivansa siirtää lainsäädäntövallan eduskunnalta Helsingin yliopiston oikeustieteelliselle tiedekunnalle ja Helsingin hovioikeudelle.
Illman on siis valtiosääntöä rikkoen, tarkoituksenaan muuttaa Suomen valtiojärjestystä, tehnyt teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara.
Tämä täyttää valtiopetoksen tunnusmerkistön. Valtiopetoksesta minimirangaistus on vuosi vankeutta. Maksimirangaistus on kymmenen vuotta vankeutta. Toivon, että Illman saa maksimirangaistuksen.
Quote from: mikkoellila on 17.07.2009, 01:10:49
Ei kukaan tajua jotain typeriä foliohattuvitsejä.
Kaikkia asioita ei pidä yrittää vääntää vitsiksi.
Olet totisesti oikeassa.
Tämä valtiollinen monelle tasolle soluttautunut multikultihullutus ei ole leikin asia, ellei sellaisena pidä Suomen tulevaisuutta.
Uskallat sanoa ja jo se on tässä ilmapiirissä kunnioitettavaa.
Muutos parempaan lähtee aina siitä että joku uskaltaa sanoa. Vaikka Ellilän tyylilajilla. Totuus on uskaltamisessa sanoa kun on sanomisen paikka. Puhun uskaltamisesta, koska sitä se vaatii, rangaistuksen uhalla puhutaan Suomessa tätä nykyä. Lapsenuskoni sananvapaaseen Suomeen kesti muutaman vuosikymmenen.
Pannaan pojat ja friidut rahasto pystyyn jonkin luotettavan ry:n ja luotettavien henkilöiden kautta. Tuolla rahastolla voisi hoitaa esim. Jussi-veljen demla-lunnaat.
Jatkossakin se voisi hoidella sananvapautta, niin kauan kuin se ei riko ns. hyvää makua. Hyvän maun määrittelisi jokin esim. Homma-foorumin kultainen keskitie. Itse kokisin selkeät vihamieliset muukalaismielipiteet itselleni vieraina, mutta realismi sössösuvaitsevaisuudesta olisi jonkinlainen linja.
mikko ellilä jätti täkyn, j h a:n esitutkinta pöytäkirjan tullessa julki, ellilä on mielestäni oikeassa, tämänkin ilmaisumuodon rajoja on kokeiltava, mutta ilmannin syyttäminen valtiopetoksesta, avaa aivan uuden, kyseenalaistamisen ilmapiirin, voiko kirjoittaa miltä tuntuu, loukkaamatta maassamme oleilevaa , vielä vähemmistöä?
Olen eri mieltä.
Tähän asti (mikä ikinä "tähän" onkaan) on päästy melko rennolla meiningillä ja runsaalla huumorilla. Sen unohtaminen vaikeissa tilanteissa on virhe. Huumorin ansiosta Homma ei vaikuta liian pahasti itseriittoisten pikkuintellektuellien runkkauskerholta, minkä lisäksi huumorin ansiosta Homma on helpommin lähestyttävissä ja inhimillisempi.
Ihmisten ei tarvitse tajuta foliohattuvitsiä. Kyse voisi olla vaikka pellen punaisesta nenästä. Pointti on lähinnä se, että kun porukka näyttää itsetietoisesti hupsuilta, muuttuu heidän syyttämisensä uusnatseiksi täysin absurdiksi. Sen lisäksi siitä ei ole mitään haittaa, ja se tekee vastapuolen jo automaattisesti naurunalaiseksi.
Nimenomaan tämä on "leikin asia", koska leikki ja läppä tehoaa monesti (eli käytännössä aina) paremmin kuin se, että yrittää vääntää seiväs takapuolessa itsestäänselvyyksiä samalla haukkumalla vastapuolta maanpettureiksi. Mitä vakavampi asia, sitä tärkeämpää, että siitä osataan laskea leikkiä. Tosin tässä syytteessä vakavaa ei ole mikään muu kuin se, mitä se kertoo Suomen oikeuslaitoksen korruptiosta. Itse syytehän on pelkästään mielivaltainen ja höpsö.
Vastustaja ei osaa nauraa, mutta me osaamme nauraa.
Tuomio ja sitämukaa mahdollinen syyllisyys ja rangaistus on jo päätetty ja tuomio vain odottaa tuomittavaa. Mikä tuomio tohtori Halla-ahoa odottaa, siihen me emme voi vaikuttaa millään tapaa. Emme me, ei syytteessä oleva, eikä kukaan joka häntä näennäisesti voisi auttaa.
Ainut asia mitä voimme tehdä on se, että tämä Der Prozess tulee ihmisten tietoisuuteen ja mieluumminkin sitten meille edullisessa valossa. Meidän kannattaa kuvata tilannetta ulkopuolisille niin absurdina ja kafkamaisena kuin se on. Synkistely ja kaikenlainen umpimielinen tosikkomaisuus eivät muuta tuomiota yhtään mihinkään, vaan tuovat sille lisää merkittävyyttä. Mitä enemmän taas revittelemme tapauksen absurdisuudella - ja mieluusti mahdollisimman julkisesti - sitä enemmän saamme oikeusjutusta etua Hommalle.
Propellihattujoukkue oikeusistuimen lehtereillä voisi olla kova veto. Tai jotain Kafkan Oikeusjuttuun liittyvää.
Tuomari voinee estää propellihattujen pitämisen oikeuden halventamiseen vedoten.
Quote from: Harri Eerikäinen on 17.07.2009, 16:56:48
Tuomari voinee estää propellihattujen pitämisen oikeuden halventamiseen vedoten.
Onko rikoslaissa tai oikeudenkäyntikaaressa ym. mitään mainintaa tuommoisesta? Käsittääkseni häiriköt salista voidaan poistaa, mutta jos päässä on propellihattu tai foliopipo, niin en näkisi sitä häiriköinniksi.
Totta kai Jussi Halla-aho on syytön ja syyte asiaton ja poliittinen. Media vääristelee ja oikeuslaitos nostaa huvikseen perättömiä syytteitä sanottua puhdasta pulmusta, ihmisoikeustaistelijaa vastaan.
Quote from: Eripurainen kommunisti on 17.07.2009, 23:05:47
Totta kai Jussi Halla-aho on syytön ja syyte asiaton ja poliittinen. Media vääristelee ja oikeuslaitos nostaa huvikseen perättömiä syytteitä sanottua puhdasta pulmusta, ihmisoikeustaistelijaa vastaan.
Aivan, ellei tuomari ole niin hullu että haluaa kieltää kutsumasta Muhammedia pedofiiliksi, joka hän olikin, tai sitten sitä mieltä, että somaleita ei saa arvostella samalla tavalla kuin suomalaisia. Ei kai nyt yksikään oikeusistuin voisi olla Suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa kaksinaismoralistinen!
Quote from: Eripurainen kommunisti on 17.07.2009, 23:05:47
Totta kai Jussi Halla-aho on syytön ja syyte asiaton ja poliittinen. Media vääristelee ja oikeuslaitos nostaa huvikseen perättömiä syytteitä sanottua puhdasta pulmusta, ihmisoikeustaistelijaa vastaan.
Mihinkäs Jussi sitten on syyllistynyt? Oletko lukenut hänen Bloginsa (http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_taky_illmanin_mikalle.html) josta syytteet tulivat?
Folio-propellihatut päässä oikeudenkäyntiin? Ei kiitos, tämähän ei ole mikään huumoriosio. Kyllä Ellilän linja on se mitä tässä tarvitaan. Ei kai tänne olla pelleilemään tultu?
Quote from: Mika Mäntylä on 17.07.2009, 16:47:18
Tuomio ja sitämukaa mahdollinen syyllisyys ja rangaistus on jo päätetty ja tuomio vain odottaa tuomittavaa. Mikä tuomio tohtori Halla-ahoa odottaa, siihen me emme voi vaikuttaa millään tapaa. Emme me, ei syytteessä oleva, eikä kukaan joka häntä näennäisesti voisi auttaa.
Ainut asia mitä voimme tehdä on se, että tämä Der Prozess tulee ihmisten tietoisuuteen ja mieluumminkin sitten meille edullisessa valossa. Meidän kannattaa kuvata tilannetta ulkopuolisille niin absurdina ja kafkamaisena kuin se on. Synkistely ja kaikenlainen umpimielinen tosikkomaisuus eivät muuta tuomiota yhtään mihinkään, vaan tuovat sille lisää merkittävyyttä. Mitä enemmän taas revittelemme tapauksen absurdisuudella - ja mieluusti mahdollisimman julkisesti - sitä enemmän saamme oikeusjutusta etua Hommalle.
Propellihattujoukkue oikeusistuimen lehtereillä voisi olla kova veto. Tai jotain Kafkan Oikeusjuttuun liittyvää.
Pötyä, nyt tarv itaan konkreettista apua asiajan palkkioon. Tilinumero esiin, lahjoitukset lienevät saajalle verovapaita 3999@ asti lahjoittajaa kohti. Jos keräyslupa tarvitaan niin Moni-Väkevä tuommoisen hankkii jos ei ole vielä ehtinyt. :)
Täysin älytöntä verrata sitä, mitä suomalaisista sanotaan ja mitä somaleista voidaan sanoa. Somalit ovat Suomessa 0,2 prosentin vähemmistö. Suomalaiset muodostavat valtavan enemmistön Suomessa asuvista ihmisistä.
Jussi Halla-aho kerjäsi ongelmia fasistiseen vihanlietsontaan rinnastettavissa olevalla kirjoituksellaan ja sai niitä.
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
Mikä sitten tekee suomalaisista ja somaleista niin erilaisia että suomalaisia saa kyllä mollata mutta somaleita ei?
Ei kansanryhmän koko voi olla kriteeri sille saako jotakuta mollata miten mielii, mitä tasa-arvoa se muka on?
Quote from: Eripurainen kommunisti on 17.07.2009, 23:35:00
Täysin älytöntä verrata sitä, mitä suomalaisista sanotaan ja mitä somaleista voidaan sanoa. Somalit ovat Suomessa 0,2 prosentin vähemmistö. Suomalaiset muodostavat valtavan enemmistön Suomessa asuvista ihmisistä.
Tämä on täysi ad hoc -argumentti. Ei ole mitään syytä kohdella väestöryhmiä eri tavalla vain niiden koon perusteella - varsinkin kun suomalaisten alkoholismin geneettisyyden korostaminen vain lietsoo somalien (ja muslimien yleensäkin) halveksuntaa suomalaisia kohtaan ja haittaa täten somalien integroitumista suomalaiseen yhteiskuntaan.
Quote from: Eripurainen kommunisti on 17.07.2009, 23:35:00
Jussi Halla-aho kerjäsi ongelmia fasistiseen vihanlietsontaan rinnastettvissa olevalla kirjoituksellaan ja sai niitä.
Halla-ahon kirjoitukssa ei ollut sen enempää fasismia kuin vihaakaan. Syytteettä on Suomessa selvitty paljon pahemmistakin kirjoituksista, mutta niitä onkin kohdistettu esimerkiksi kristittyjä kohtaan, mm. Veriryhmä (http://veriryhma.blogspot.com/) kerjäsi ongelmia kirjoituksillaan pientä kristillistä vähemmistöä kohtaan muttei saanut niitä.
Quote from: Eripurainen kommunisti on 17.07.2009, 23:35:00
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
Ettet vain vihjaisi, että somalit ja muslimit ovat väkivaltaisia sekopäitä, jotka suuttuvat helposti moisten Halla-ahojen kirjoittelusta?
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
mitä mielestäsi tarkoittaa asioiden selvittäminen ase kädessä?
Quote from: Eripurainen kommunisti on 17.07.2009, 23:35:00
Täysin älytöntä verrata sitä, mitä suomalaisista sanotaan ja mitä somaleista voidaan sanoa. Somalit ovat Suomessa 0,2 prosentin vähemmistö. Suomalaiset muodostavat valtavan enemmistön Suomessa asuvista ihmisistä.
Jussi Halla-aho kerjäsi ongelmia fasistiseen vihanlietsontaan rinnastettavissa olevalla kirjoituksellaan ja sai niitä.
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
mielestäni, viitaukset aseisiin, vieraan eripurainen kommunisti kommenteista, ovat ylittäneet, rajan, jota voidaan pitää sopimattomana, sekä viittaus asioiden selvittämiseen aseiden voimin eivät kuulu, tälle , tai millekään muulekkaan nettipalstalle.
Quote from: ajuha on 18.07.2009, 00:03:11
Quote from: Eripurainen kommunisti on 17.07.2009, 23:35:00
Täysin älytöntä verrata sitä, mitä suomalaisista sanotaan ja mitä somaleista voidaan sanoa. Somalit ovat Suomessa 0,2 prosentin vähemmistö. Suomalaiset muodostavat valtavan enemmistön Suomessa asuvista ihmisistä.
Jussi Halla-aho kerjäsi ongelmia fasistiseen vihanlietsontaan rinnastettavissa olevalla kirjoituksellaan ja sai niitä.
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
mielestäni, viitaukset aseisiin, vieraan eripurainen kommunisti kommenteista, ovat ylittäneet, rajan, jota voidaan pitää sopimattomana, sekä viittaus asioiden selvittämiseen aseiden voimin eivät kuulu, tälle , tai millekään muulekkaan nettipalstalle.
Siitä sitten vain ilmoitusta tekemään :) Olen kyllä ihan samaa mieltä kanssasi, edesvastuutonta scheissea kaikki teksti. Ja kaikenlisäksi lähti luikille kun vähän pistettiin vastaan.
Olisikohan muuten Eripuraisen kommarin ja hänen hengenheimolaistensa mielestä Abu Ghraib -kuvat pitänyt jättää Suomessa julkaisematta, jotta suomalaiset eivät olisi kiihottuneina rynnänneet tappamaan Suomen pientä amerikkalaismaahanmuuttajien vähemmistöä? Yleensähän aikuisten kansalaisten oletetaan kykenevän hillitsemään itsensä, mutta jos suomalaiset ovat valmiita lähtemään jonkun blogi-kirjoituksen vihjeestä tappamaan somaleita, eivätkö myös amerikkalaiset ansaitsisi vastaavaa suojelua kuin somalit? ;)
Tiedän, tiedän, monikulttuurisessa Suomessa nämä vastuukysymykset ovat monimutkainen juttu, mutta periaate lienee tiivistettävissä siihen, että VHM häviää aina.
Quote from: ajuha on 17.07.2009, 23:49:15
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
mitä mielestäsi tarkoittaa asioiden selvittäminen ase kädessä?
Tarkoitin tietysti sitä että Jussi Halla-ahon poliittinen toiminta kokonaisuutena arvioiden on fasismiin rinnastettavissa olevaa vihanlietsontaa. Samantyyppinen vihanlietsonta on aikasemmin Suomessa(kin) johtanut aseellisiin konflikteihin.
Quote from: Eripurainen kommunisti on 18.07.2009, 00:42:38
Quote from: ajuha on 17.07.2009, 23:49:15
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
mitä mielestäsi tarkoittaa asioiden selvittäminen ase kädessä?
Tarkoitin tietysti sitä että mielestäni Jussi Halla-ahon poliittinen toiminta kokonaisuutena arvioiden on fasismiin rinnastettavissa olevaa vihanlietsontaa. Samantyyppinen vihanlietsonta on aikasemmin Suomessa(kin) johtanut aseellisiin konflikteihin.
Puhutaanko Suomen mittakaavassa nyt sisällissodasta ja Lapuan liikkeen radikalisoitumisesta? Vai mitä muita aseellisia konflikteja Suomessa on "vihanlietsonnalla" saatu aikaan?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sisällissota#Lokakuun_vallankumous_ja_marraskuun_suurlakko
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lapuan_liike#Lapuan_Liikkeen_radikalisoituminen_ja_tuho
Suomen sisällissota on hyvä esimerkki. Samoin esimerkiksi maahanmuuttajia ja homoja [piip]
Nyt voisit rauhoittua. Annan sinulle tässä ja nyt varoituksen trollaamisesta. Jos se ei lopu, niin pääset vierailemaan ruuskan vakiolomakohteessa Banaani-saarilla.
T:
M.E
Quote from: requiem on 18.07.2009, 01:05:35
Quote from: Eripurainen kommunisti on 18.07.2009, 00:42:38
Quote from: ajuha on 17.07.2009, 23:49:15
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
mitä mielestäsi tarkoittaa asioiden selvittäminen ase kädessä?
Tarkoitin tietysti sitä että mielestäni Jussi Halla-ahon poliittinen toiminta kokonaisuutena arvioiden on fasismiin rinnastettavissa olevaa vihanlietsontaa.
Samantyyppinen vihanlietsonta on aikasemmin Suomessa(kin) johtanut aseellisiin konflikteihin.
Puhutaanko Suomen mittakaavassa nyt sisällissodasta ja Lapuan liikkeen radikalisoitumisesta? Vai mitä muita aseellisia konflikteja Suomessa on "vihanlietsonnalla" saatu aikaan?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sisällissota#Lokakuun_vallankumous_ja_marraskuun_suurlakko
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lapuan_liike#Lapuan_Liikkeen_radikalisoituminen_ja_tuho
eripura kommunisti, kysymys sinulle, jos jussi halla-ahon blogeissaan kirjoittama (totuus) vihanlietsonta saa aikaan aseellisen konfligtin, niin mitä sitten?
Quote from: M. on 17.07.2009, 23:46:43
Quote from: Eripurainen kommunisti on 17.07.2009, 23:35:00
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
Ettet vain vihjaisi, että somalit ja muslimit ovat väkivaltaisia sekopäitä, jotka suuttuvat helposti moisten Halla-ahojen kirjoittelusta?
En. Mielestäni yleistävä puhe muslimeista ja somaleista väkivaltaisina sekopäinä ylittää sen rajan, jota voidaan pitää sopimattomana. Moiset leimaavat yleistykset eivät kuulu tälle eivätkä millekään muullekaan foorumille.
Quote from: ajuha on 18.07.2009, 01:17:01
Quote from: requiem on 18.07.2009, 01:05:35
Quote from: Eripurainen kommunisti on 18.07.2009, 00:42:38
Quote from: ajuha on 17.07.2009, 23:49:15
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
mitä mielestäsi tarkoittaa asioiden selvittäminen ase kädessä?
Tarkoitin tietysti sitä että mielestäni Jussi Halla-ahon poliittinen toiminta kokonaisuutena arvioiden on fasismiin rinnastettavissa olevaa vihanlietsontaa.
Samantyyppinen vihanlietsonta on aikasemmin Suomessa(kin) johtanut aseellisiin konflikteihin.
Puhutaanko Suomen mittakaavassa nyt sisällissodasta ja Lapuan liikkeen radikalisoitumisesta? Vai mitä muita aseellisia konflikteja Suomessa on "vihanlietsonnalla" saatu aikaan?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sisällissota#Lokakuun_vallankumous_ja_marraskuun_suurlakko
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lapuan_liike#Lapuan_Liikkeen_radikalisoituminen_ja_tuho
eripura kommunisti, kysymys sinulle, jos jussi halla-ahon blogeissaan kirjoittama (totuus) vihanlietsonta saa aikaan aseellisen konfligtin, niin mitä sitten?
Eirassa asuvan Jussi Halla-ahon mielestä hänen kirjoituksensa ovat totuutta. Pasifistina minä en kuitenkaan halua, että tämä totuus saa suomalaisia pässinpäitä masinoiduksi aseellisiin konflikteihin.
Quote from: Eripurainen kommunisti on 17.07.2009, 23:35:00
Täysin älytöntä verrata sitä, mitä suomalaisista sanotaan ja mitä somaleista voidaan sanoa. Somalit ovat Suomessa 0,2 prosentin vähemmistö. Suomalaiset muodostavat valtavan enemmistön Suomessa asuvista ihmisistä.
Ja tämä liittyy asiaan miten? Montako prosenttia somaleja pitäis olla, että syytettä ei olisi sinun mielestäsi pitänyt nostaa?
Quote from: Eripurainen kommunisti on 17.07.2009, 23:35:00
Jussi Halla-aho kerjäsi ongelmia fasistiseen vihanlietsontaan rinnastettavissa olevalla kirjoituksellaan ja sai niitä.
Nämä tälläiset yleistason kommentit ovat kyllä todella väsyneitä. Jos oikeasti haluat tulla tänne puolustamaan syytteen nostamista, niin vähin mitä voidaan edellyttää on se, että tutustut tapaukseen ja seikkaperäisesti esität, miksi syyte on aiheellinen.
Ja mistä tuo fasismikin tuohon putkahti?
Quote from: Eripurainen kommunisti on 17.07.2009, 23:35:00
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
Ja sivarikin vielä!
Et taida tajuta, että yksi Halla-ahon kirjoitusten päämotivaatio on selvästikin konfliktien (myös aseellisten) välttäminen tässä maailman kolkassa tulevaisuudessa.
Uskomatonta tuubaa, Halla-aho on kantanut selvästi isoimman korren kekoon tämän maan puolesta laittamalla itsensä likoon. Minusta ei ikinä olisi ollut siihen, vaikka armeijan kyllä kävin.
Edit: puuttui 'ja' sana.
Quote from: Eripurainen kommunisti on 18.07.2009, 01:21:19
Quote from: ajuha on 18.07.2009, 01:17:01
Quote from: requiem on 18.07.2009, 01:05:35
Quote from: Eripurainen kommunisti on 18.07.2009, 00:42:38
Quote from: ajuha on 17.07.2009, 23:49:15
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
mitä mielestäsi tarkoittaa asioiden selvittäminen ase kädessä?
Tarkoitin tietysti sitä että mielestäni Jussi Halla-ahon poliittinen toiminta kokonaisuutena arvioiden on fasismiin rinnastettavissa olevaa vihanlietsontaa.
Samantyyppinen vihanlietsonta on aikasemmin Suomessa(kin) johtanut aseellisiin konflikteihin.
Puhutaanko Suomen mittakaavassa nyt sisällissodasta ja Lapuan liikkeen radikalisoitumisesta? Vai mitä muita aseellisia konflikteja Suomessa on "vihanlietsonnalla" saatu aikaan?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sisällissota#Lokakuun_vallankumous_ja_marraskuun_suurlakko
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lapuan_liike#Lapuan_Liikkeen_radikalisoituminen_ja_tuho
eripura kommunisti, kysymys sinulle, jos jussi halla-ahon blogeissaan kirjoittama (totuus) vihanlietsonta saa aikaan aseellisen konfligtin, niin mitä sitten?
Eirassa asuvan Jussi Halla-ahon mielestä hänen kirjoituksensa ovat totuutta. Pasifistina minä en kuitenkaan halua, että tämä totuus saa suomalaisia pässinpäitä masinoiduksi aseellisiin konflikteihin.
Äläpä nyt yleistä suomalaisia aseellisia konflikteja haluaviksi pässinpäiksi.
Mutta kun realismi ja järki tuntuvat olevan tämän hetken pahimmat kirosanat.
maaseudulla asuvana vanhana miehenä, toivon sinulle eripura kommunisti, pitkää ja kivuliasta elämää, sekä näin kesäiseen kärpäs-aikaan, pitkät hajut suurimmasta paskasta, minkä kylli-täti osaa piirtää.
Halla-aho on sen verran ovela, että ei sano mitään suoraan vaan rivien välissä, joten häntä ei saa suoranaisesti kiinni mistään. Muutamia lipashduksia on tosin tapahtunut, kuten älytön mölinä homon päähän ampumisesta tai vihreiden naisten raiskaamisesta. Jälkimmäisen kommentin jälkeen kaikki ko. henkilön puheet on minun silmissäni voinut vetää vessasta alas.
Quote from: requiem on 18.07.2009, 01:30:38
Quote from: Eripurainen kommunisti on 18.07.2009, 01:21:19
Quote from: ajuha on 18.07.2009, 01:17:01
Quote from: requiem on 18.07.2009, 01:05:35
Quote from: Eripurainen kommunisti on 18.07.2009, 00:42:38
Quote from: ajuha on 17.07.2009, 23:49:15
Miehen, joka on sivari, ei pitäisi kirjoitella moisia, koska ei olisi ensimmäinen kerta kun tällaiset puheet johtavat siihen, että asioita aletaan selvittää ase kädessä.
mitä mielestäsi tarkoittaa asioiden selvittäminen ase kädessä?
Tarkoitin tietysti sitä että mielestäni Jussi Halla-ahon poliittinen toiminta kokonaisuutena arvioiden on fasismiin rinnastettavissa olevaa vihanlietsontaa.
Samantyyppinen vihanlietsonta on aikasemmin Suomessa(kin) johtanut aseellisiin konflikteihin.
Puhutaanko Suomen mittakaavassa nyt sisällissodasta ja Lapuan liikkeen radikalisoitumisesta? Vai mitä muita aseellisia konflikteja Suomessa on "vihanlietsonnalla" saatu aikaan?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sisällissota#Lokakuun_vallankumous_ja_marraskuun_suurlakko
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lapuan_liike#Lapuan_Liikkeen_radikalisoituminen_ja_tuho
eripura kommunisti, kysymys sinulle, jos jussi halla-ahon blogeissaan kirjoittama (totuus) vihanlietsonta saa aikaan aseellisen konfligtin, niin mitä sitten?
Eirassa asuvan Jussi Halla-ahon mielestä hänen kirjoituksensa ovat totuutta. Pasifistina minä en kuitenkaan halua, että tämä totuus saa suomalaisia pässinpäitä masinoiduksi aseellisiin konflikteihin.
Äläpä nyt yleistä suomalaisia aseellisia konflikteja haluaviksi pässinpäiksi.
Mutta kun realismi ja järki tuntuvat olevan tämän hetken pahimmat kirosanat.
Puhuin tietysti joistakin Jussi Halla-ahon kannattajista. Enemmistö suomalaisista ei tietenkään kannata Jussi Halla-ahoa.
Quote from: ajuha on 18.07.2009, 01:31:34
maaseudulla asuvana vanhana miehenä, toivon sinulle eripura kommunisti, pitkää ja kivuliasta elämää, sekä näin kesäiseen kärpäs-aikaan, pitkät hajut suurimmasta paskasta, minkä kylli-täti osaa piirtää.
Toivon, että vapaudut vihastasi.
Quote from: Eripurainen kommunisti on 18.07.2009, 01:33:01
Halla-aho on sen verran ovela, että ei sano mitään suoraan vaan rivien välissä, joten häntä ei saa suoranaisesti kiinni mistään. Muutamia lipashduksia on tosin tapahtunut, kuten älytön mölinä homon päähän ampumisesta tai vihreiden naisten raiskaamisesta. Jälkimmäisen kommentin jälkeen kaikki ko. henkilön puheet on minun silmissäni voinut vetää vessasta alas.
Tämä raiskausjuttu se jaksaa ihmisiä viehättää. Sinulle lienee täysin turha korostaa, että koko kirjoituksen tarkoitus oli ehkäistä täällä tapahtuvia raiskauksia. Siis pyrkimällä kritiikillä vaikuttamaan päättääjiin, jotta nämä eivät laskisi maahan tulijoita kulttuureista, joiden edustajat länsimaihin muutettuaan syyllistyvät todistetusti selvästi kantaväestöä useammin raiskauksiin.
Ja kyllä! Minä olen samaa mieltä ko. kirjoituksen kanssa. Jos maahanpäästöpolitiikan johdosta raiskaukset lisääntyvät, niin mieluiten uhreiksi saisi valikoitua niitä, joiden syytä tämä kelvoton maahanpäästöpolitiikka on.
Mutta se EI tarkoita sitä, että minä TODELLAKAAN toivoisin yhtään kenenkään joutuvan raiskattavaksi. Eikä toivonut Halla-ahokaan ja sen kyllä ymmärtää jokainen sisälukutaitoinen lukemalla sen tekstin. Mutta eihän sellaista vihan lietsontaa nyt kukaan sivistynyt ihminen tietenkään lukemaan suostu.
Edit: typo
Se ällistyttää ja pöyristyttää ihmisiä törkeydessään.
toivon eripurainen kommunisti, ettet enää mainitse mitään aseista, tai fasismista, ja vihasta vapautumisesta.
tämä kirjoitukseni/ viittaus aseisiin , voi antaa tätäkin keskustelua seuraaville, yli miljoonapäiselle nettinatzzi joukkiolle aiheen hyökätä meidän kaikkien kotiin.
Samantyyppinen fasismiin rinnastettavissa oleva poliittinen toiminta kuin mitä Jussi Halla-aho on harjoittanut, on aikasemmin Suomessa(kin) johtanut siihen, että asioita on ryhdytty selvittämään ase kädessä. Pasifistina en pidä tällaisista puheista.
Somalien ja muslimien yleistäminen "väkivaltiaisiksi sekopäiksi" on luultavasti keskustelun ainoa moisia natseja kiihottava tekstinpätkä.
näitä täällä riittää, jankkaa samaa asiaa eikä muka ymmärrä vaikka rautalangasta väännetään (jotenkin muistuttaa sitä taha-tyyppiä). Muuten aika mielenkiintoinen nimivalinta. Niinhän nuo ovat olleet aikojen saatossa, pieniä keskenään nahistelevia eripuraisia kuppikuntia.
Uutenavuotena 2007-2008 eräs Halla-ahon innokas tukija ehdotti Halla-ahon vieraskirjassa suoraan toimintaan ryhtymistä. Mestari joutui siivoamaan keskustelua ja torumaan fanipoikiaan ankarin sanankääntein.
Quote from: Eripurainen kommunisti on 18.07.2009, 02:08:33
Uutenavuotena 2007-2008 eräs Halla-ahon innokas tukija ehdotti Halla-ahon vieraskirjassa suoraan toimintaan ryhtymistä. Mestari joutui siivoamaan keskustelua ja torumaan fanipoikiaan ankarin sanankääntein.
Ja mitä sitten? Aivan oikeinhan Jussi toimi kun poisti asiattomuudet ja moitti niistä?
Menisitkö jo pois trollaamasta?
Onneksi olkoon, Eripurainen kommunisti, sait juuri ensimmäiset trollinnatsasi.
Palkintoa voi käydä ihailemassa täällä. (http://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg158212.html#msg158212)
Ja kaikille muille: ei siihen leikkiin tarvitse mennä mukaan.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 18.07.2009, 02:13:29
Quote from: Eripurainen kommunisti on 18.07.2009, 02:08:33
Uutenavuotena 2007-2008 eräs Halla-ahon innokas tukija ehdotti Halla-ahon vieraskirjassa suoraan toimintaan ryhtymistä. Mestari joutui siivoamaan keskustelua ja torumaan fanipoikiaan ankarin sanankääntein.
Ja mitä sitten? Aivan oikeinhan Jussi toimi kun poisti asiattomuudet ja moitti niistä?
Menisitkö jo pois trollaamasta?
Jussin viesti on nähtävissä täällä: http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/1991.html
Viestissään Jussi lupasi myös paljastaa "ilomielin ja epäröimättä" kansanmurhauttajan IP-osoitteen, jos poliisi kiinnostuu törkyviestien lähettäjästä.
Eripurainen kommunisti on mitä on, mutta myös esimerkiksi Jussi K. Niemelä on vaahdonnut tuosta tapahtumasta. Olisi hauska tietää, mitä on tehtävä, jos joku kirjoittaa sivuillesi kansanmurhaviestin, kun viestin poistaminen, tuomitseminen ja viranomaisten avustamiseen lupautuminen ei ilmeisesti riitä.
Tosin onhan Seppo Lehtokin postittanut kannanottojaan monen punavihreän blogiin. Onneksi nuivien päässä ei ole niin paljon vikaa, että tätä käytettäisiin lyömäaseena punavihreitä vastaan.
Quote from: Ant. on 18.07.2009, 02:38:18
Jussin viesti on nähtävissä täällä: http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/1991.html
Viestissään Jussi lupasi myös paljastaa "ilomielin ja epäröimättä" kansanmurhauttajan IP-osoitteen, jos poliisi kiinnostuu törkyviestien lähettäjästä.
Kiitos linkistä. Vieraskirjaa tuli aika hajanaisesti seurattua sen hiukan tahmean käytettävyyden vuoksi joten itse insidentti on päässyt livahtamaan allekirjoittaneen tutkan alta.
Quote from: Eripurainen kommunisti on 18.07.2009, 01:33:01
Halla-aho on sen verran ovela, että ei sano mitään suoraan vaan rivien välissä, joten häntä ei saa suoranaisesti kiinni mistään. Muutamia lipashduksia on tosin tapahtunut, kuten älytön mölinä homon päähän ampumisesta tai vihreiden naisten raiskaamisesta. Jälkimmäisen kommentin jälkeen kaikki ko. henkilön puheet on minun silmissäni voinut vetää vessasta alas.
Eli siis Halla-aho kiihottaa fasistisesti sinua mutta tekee sen niin ovelasti, että se pitää lukea rivien välistä? Ettet vain heijastaisi omia fantasioitasi muiden kirjoituksiin? Epäilemättä rinnastus sisällissotaan on kohdallaan, silloin oltiin epäilemättä myös kovin hienovaraisia.
Kun nyt alettiin lukea rivien välistä, tuossahan Eripurainen kommari antaa ymmärtää, että hän on valmis vielä hyväksymään homojen ampumisen, mutta vihreiden naisten raiskaamisen kanssa mennään jo liian pitkälle. Kommari laittaa siis homojen hengen vähempään arvoon kuin vihreiden naisten koskemattomuuden.
Joo, ei pidä ruokkia trolleja tämän enempää.
Quote from: tietotyöläinen on 18.07.2009, 01:43:22
Tämä raiskausjuttu se jaksaa ihmisiä viehättää. Sinulle lienee täysin turha korostaa, että koko kirjoituksen tarkoitus oli ehkäistä täällä tapahtuvia raiskauksia. Siis pyrkimällä kritiikillä vaikuttamaan päättääjiin, jotta nämä eivät laskisi maahan tulijoita kulttuureista, joiden edustajat länsimaihin muutettuaan syyllistyvät todistetusti selvästi kantaväestöä useammin raiskauksiin.
Ja kyllä! Minä olen samaa mieltä ko. kirjoituksen kanssa. Jos maahanpäästöpolitiikan johdosta raiskaukset lisääntyvät, niin mieluiten uhreiksi saisi valikoitua niitä, joiden syytä tämä kelvoton maahanpäästöpolitiikka on.
Mutta se EI tarkoita sitä, että minä TODELLAKAAN toivoisin yhtään kenenkään joutuvan raiskattavaksi. Eikä toivonut Halla-ahokaan ja sen kyllä ymmärtää jokainen sisälukutaitoinen lukemalla sen tekstin. Mutta eihän sellaista vihan lietsontaa nyt kukaan sivistynyt ihminen tietenkään lukemaan suostu.
Edit: typo
Ei selittelyjä! Halla-aho haluaa raiskata päähänammuttuja vihreitä homoja, koska se haluaa tehdä niin, vaikkei ole missään niin sanonutkaan.
Ja millä todistan tämän? Sillä, että hän on ovelasti jättänyt asian kertomatta.
Eikö tässäkin Ylen jutussa kiihoteta maahanmuuttajat - nimistä kansanryhmää vastaan?
http://hommaforum.org/index.php/topic,10217.0.html
Vaikka mitään tiettyä kansanryhmää ei mainitakaan, toisaalta tässä esitetään tämä kiihotus faktana ja kyse on uutistekstistä toisin kuin Halla-ahon blogissaan esittämä arvelu, jossa kylläkin oli kyse pienemmästä kansanryhmästä.
Quote from: Eripurainen kommunisti on 18.07.2009, 01:33:01
Halla-aho on sen verran ovela, että ei sano mitään suoraan vaan rivien välissä, joten häntä ei saa suoranaisesti kiinni mistään. Muutamia lipashduksia on tosin tapahtunut, kuten älytön mölinä homon päähän ampumisesta tai vihreiden naisten raiskaamisesta. Jälkimmäisen kommentin jälkeen kaikki ko. henkilön puheet on minun silmissäni voinut vetää vessasta alas.
Valitettavasti Suomi on tähän asti ollut oikeusvaltio, eikä ketään ole voitu haastaa oikeuteen "rivien väleistä". Kommunistiset/totalitaristiset maat sitten erikseen..
Henkilökohtaisesti olen valmis osallistumaan osaltani Halla-Ahon sakkojen maksamiseen, jos mielipiderikos todetaan tapahtuneeksi. Mitä Vapaussodasta jää jäljelle, jos annamme yksilön oikeuksien mennä yksi kerrallaan vessasta alas?
Quote from: Mika Mäntylä on 18.07.2009, 13:06:39
Ei selittelyjä! Halla-aho haluaa raiskata päähänammuttuja vihreitä homoja, koska se haluaa tehdä niin, vaikkei ole missään niin sanonutkaan.
Ja millä todistan tämän? Sillä, että hän on ovelasti jättänyt asian kertomatta.
Häntä ei ole vielä kuulusteltu asianmukaisesti.
Onko tietoa milloin tämä näytösoikeudenkäynti tarkkaan ottaen on?
Elokuun 25. klo 9:00 alkaen (http://www.halla-aho.com/scripta/toukokuulle.html)
Quote from: IDA on 03.08.2009, 00:52:13
Onko tietoa milloin tämä näytösoikeudenkäynti tarkkaan ottaen on?
Päätodistajana syyttäjän puolelta on Stalinin haamu,myös Berijan haamu lienee paikalla.
Quote from: CaptainNuiva on 03.08.2009, 10:32:23
Päätodistajana syyttäjän puolelta on Stalinin haamu,myös Berijan haamu lienee paikalla.
Tiistai on aika paha päivä olla manaamassa henkiä pois kalevalaisilla loitsuilla. Facebookin erehtymätön I Ching - versio kuitenkin toteaa itse tuomiosta:
Success in small matters.
Perseverance helps.
At the beginning good fortune,
At the end disorder.
Water over fire: the image of the condition
In After Completion.
Take thoughts of misfortune
And arm yourself against it in advance.
http://www.akirarabelais.com/i/i.html#63
Osaako kukaan sanoa miksi Scriptan jotkut kirjoitukset tulee ainakin minun ruutuun hiukan vaikeasti luettavina, esim. toi http://www.halla-aho.com/scripta/toukokuulle.html mm. siinä on ääkköset sekaisin ja tilalla on neliö kirjaimilla "fffd" .
---Täältä tähän----
Quote from: Lentomestari on 03.08.2009, 21:13:42
Osaako kukaan sanoa miksi Scriptan jotkut kirjoitukset tulee ainakin minun ruutuun hiukan vaikeasti luettavina, esim. toi http://www.halla-aho.com/scripta/toukokuulle.html mm. siinä on ääkköset sekaisin ja tilalla on neliö kirjaimilla "fffd" .
---Täältä tähän----
Samaa ongelmaa, liittynee Firefoxiin.
Quote from: MW on 03.08.2009, 21:25:07
Quote from: Lentomestari on 03.08.2009, 21:13:42
Osaako kukaan sanoa miksi Scriptan jotkut kirjoitukset tulee ainakin minun ruutuun hiukan vaikeasti luettavina, esim. toi http://www.halla-aho.com/scripta/toukokuulle.html mm. siinä on ääkköset sekaisin ja tilalla on neliö kirjaimilla "fffd" .
---Täältä tähän----
Samaa ongelmaa, liittynee Firefoxiin.
Minun Firefoxillani näkyy ihan hyvin. Kokeile vaihtaa "Merkistökoodaus" arvoon iso-8859-1.
Quote from: MokuMan on 04.08.2009, 00:30:30
Minun Firefoxillani näkyy ihan hyvin. Kokeile vaihtaa "Merkistökoodaus" arvoon iso-8859-1.
Kiitos, auttoi ainakin toistaiseksi. ISO-8859-10 (Pohjoismaalainen) merkistöllä ongelma oli "satunnainen", luokkaa 50/50, ihan pelkästään Scriptan sisällä, jopa saman kirjoituksen kohdalla. Ilmeni myös joillain muilla suomenkielisillä sivustoilla.
Quote from: Äänestäjä on 05.08.2009, 11:59:57Kun katsoo Halla-ahon useamman vuoden blogi-kirjoitusten historian, niin huomaa että hän on lähes joka kesä pitänyt melkein kahden kuukauden loman kirjoittamisesta. Ihan terve merkki. Maailmassa on muutakin kuin netti. Etenkin perheelliselle miehelle tekee hyvää vaikka mökkeillä lasten kanssa ja nauttia ulkoilmasta.
Toiseksi, jos minulla olisi elokuussa tulossa poliittisviritteinen oikeudenkäynti, niin käyttäisin ajastani suuren osan taustaselvitysten tekemiseen, jotta se joka puhutaan pussiin on vastapuoli.
Tästä tuli mieleeni.
Voitaisiin täällä yhdessä kerätä yhteen paikkaan kaikki kiihotuslain Illman-tulkintaan liittyvä tieto: käydyt oikeudenkäynnit, pöytäkirjat(?), todisteet, perustelut, tuomiot jne. Myös Puumalainen, Suurpää ja Brax ovat näitä kommentoineet. Jos ei muuta, niin tämä ainakin helpottaisi tulevan oikeudenkäynnin arviointia ja kommentointia.
Joskushan tämäkin työ on tehtävä, sillä aivan varmasti Illman kiihottuu lisää oli oikeudenkäynnin lopputulos mikä tahansa.
Quote from: CaptainNuiva on 03.08.2009, 10:32:23
Päätodistajana syyttäjän puolelta on Stalinin haamu,myös Berijan haamu lienee paikalla.
... ja mukana häärii myös "Valpo". Eilen tv:stä tuli hyvä ohjelma nk. asekätkentäjutusta.
Quote from: Tapio Arjo on 05.08.2009, 16:03:32
On aivan sama, tehdäänkö taustatyötä vai ei.
Oikeudenkäynti tulee olemaan näytösoikeudenkäynti, jossa ei paljon taustoja eikä todisteita kuunnella ja katsella.
Halla-aho saa sakkotuomion.
Tuomio on etukäteen selvä. Se on ollut sitä haasteesta lähtien.
Näin on. Saattaa muuttua ylemmissä asteissa, mutta käräjäoikeuden tuomio on jo nuijittu. Nyt vaan hoidetaan asia virallisesti.
Quote from: Tapio Arjo on 05.08.2009, 16:03:32
On aivan sama, tehdäänkö taustatyötä vai ei.
Oikeudenkäynti tulee olemaan näytösoikeudenkäynti, jossa ei paljon taustoja eikä todisteita kuunnella ja katsella.
Halla-aho saa sakkotuomion.
Tuomio on etukäteen selvä. Se on ollut sitä haasteesta lähtien.
Tuomio on toissijainen asia, ainakin käräjäoikeudesta. Jos syyttäjän panee tarpeeksi tiukille ja narauttaa selkeistä virheistä, niin se helpottaa valitusten tekoa muihin asteisiin. Oikeudenkäynnillä on myös oma tärkeä julkisuusarvonsa sekä Suomessa että ulkomailla.
Kyllä tähän oikeudenkäyntiin kannattaa panostaa, kuten Jussi varmaan kaikessa hiljaisuudessa on jo tehnytkin.
Quote from: Roope on 05.08.2009, 16:20:06
Kyllä tähän oikeudenkäyntiin kannattaa panostaa, kuten Jussi varmaan kaikessa hiljaisuudessa on jo tehnytkin.
Kyllä, ensimmäinen korkean profiilin oikeudenkäynti tässä aihepiirissä. Luulisi kiinnostavan foorumilaisia jo oman tulevaisuuden kannalta. Jos nimittäin tulkinta mikä tahansa (perusteltu tai ei, aivan sama) vaatimus sosiaaliturvapaikanhakijoiden maahan tulon estämiseksi -> kiihottaminen kansanryhmää vastaan muodostuu vallitsevaksi oikeuskäytännöksi, tämän foorumin asujamisto on looginen seuraava askel.
Quote from: Tapio Arjo on 05.08.2009, 16:26:40
Jos Homma ry saadaan siiheksi pystyyn, niin ainahan voidaan kerätä Halla-aholle valuuttaa.
Noin nimenomaan on tehtävä. Se olisi erittäin hyvää peeärrää, minkä lisäksi se on moraalisesti oikea teko. Kolmanneksi se myös närkästyttää natseja, koska kollektiivisesti maksettuna isokaan sakko ei tunnu oikein missään.
Se, mikä tuomiossa voi olla, on vaatimus poistaa teksti Scriptasta. Jos näin meinaa tapahtua, silloin olisi syytä postittaa oikeudenkäynnin kohteena ollut kirjoitus ennen tuomion julistamista useampaan paikkaan ympäri Internetiä; esimerkiksi blogeihin, Hommaan, Suomi24:ään ja niin edelleen.
Lähtisiköhän Kaurismäki tekemään Jussita vastaavan dokumentin: http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2009/08/kaurismaki_ei_halua_elaa_epareilussa_maailmassa_908954.html?origin=rss. Vai onkohan Jussi liian rasistinatsi ansaitakseen oikeudenmukaisen ja tasa-arvoisen kohtelun?
"Kaunasiin Liettuaan, mutta siellä heidät tuomittiin kymmenen kuukauden vankeuteen. Lokakuussa alkanutta vankeutta perusteltiin muun muassa lasten pahoinpitelyllä – mutta todellisuudessa tekaistut syytteet ovat vain poliittista peliä"
"- Osittain takana ovat liettualaiset poliitikot, jotka vihaavat Venäjää, käyttävät Tshethseniaa lyömäaseena ja Gatajeveja nappuloina siinä pelissä. Malek Gatajev näki pelin läpi ja poliitikot kokivat, että hän nöyryyttää heitä"
"- Minä lähden mukaan ja minut voidaan tappaa samalla vaivalla. En halua elää maailmassa, jossa oikeudenmukaisuus ei rehota, ohjaaja toteaa. "
Jussi joutuu käymään tämä kappailun yksin aivan kuin kuten kaikki ihmisoikeus kamppailijat sanavapaus on tärkeä asia ja jokaisen pitää kirjoittaa mikä tuntuu oikealta . Sillä tavalla sen sanavapaus määritellä .Ei mikään lainsäädätö tai tuomari voi sitä määritellä . Olen kateellinen tälle luisuhartiaiselle älykääpiö tohtorille hänellä oli ja on mahdollisuus tehdä jotain merkittävää .
Ei olisi ensimmäinen kerta kuin one man bring down the hole system. Itse ole havaitsevinani muutoksia jo nyt yhteiskunnassa ja toivottavasti tämä mokutuksen pahauni loppuu nopeasti. Itse kiinostuin tästä Hommasta nimenomaan tämä oikeusjutun takia. Halliksella aiankin riitää kerottavaa lapsenlapsille tästä jutusta. Tietysti, että tajuaa lopettaa sen älyttömän tupakan lusuttamisen mielestäni tupankanpolttaja on pönttö ja helvetin tyhmä. Hallis hae apua jos et itse pysty . Suurin huolen aihe sinulla pitäisi ollakin tupanpolton lopettaminen kuin tämä kunniakas oikeudenkäynti jossa on vain voitettavaa.
Quote from: Heywood on 05.08.2009, 16:58:46
Hallis hae apua jos et itse pysty . Suurin huolen aihe sinulla pitäisi ollakin tupanpolton lopettaminen
Tuo on kieltämättä piristävä uutuus siihen iänikuiseen "Tsemppiä ja jaksamista koko perheelle - hanki asianajaja!!" -toivotukseen verrattuna. ;D
Pari juttua:
- ne aikoinaan Tomashotille kerätyt sakkorahat on vieläkin käyttämättä. Siinä on jo hyvä alku.
- ennen kuin virittelette mitään mielenosoituksia, niin kysykää ny ihmeessä Jussilta ensin, että haluaako se mitään rytmikkäästi karjuvia väkijoukkoja yhtään minnekään
- jos Kaurismäki ei ehdi dokkarintekoon, niin tekeekö Homma-TV?
Tietääkö joku jo Jussin oikeudenkäyntipäivämäärän? Mitä miehelle muuten kuuluu? Ei ole täällä näkynyt pian kahteen kuukauteen ja scriptaankaan ei ole ilmestynyt uutta...
Quote from: ekto on 07.08.2009, 10:42:39
Tietääkö joku jo Jussin oikeudenkäyntipäivämäärän? Mitä miehelle muuten kuuluu? Ei ole täällä näkynyt pian kahteen kuukauteen ja scriptaankaan ei ole ilmestynyt uutta...
Lue facebookkia, selaa ketjua...
Quote from: ekto on 07.08.2009, 10:42:39
Mitä miehelle muuten kuuluu? Ei ole täällä näkynyt pian kahteen kuukauteen ja scriptaankaan ei ole ilmestynyt uutta...
Kepulaiset piiloutuvat perunakellariin.
Mutta korpikuusen kannon alla
on partanetsin pesä...
Puolustuksesta, mitähän kaikkia argumentteja kannattaisi ottaa mukaan puolustukseen..? Kannattaakohan niitä ylipäänsä luetella kaikkia tässä ettei Illman osaa ennakoida niitä..?
Quote from: Atte Saarela on 07.08.2009, 17:27:58
Puolustuksesta, mitähän kaikkia argumentteja kannattaisi ottaa mukaan puolustukseen..? Kannattaakohan niitä ylipäänsä luetella kaikkia tässä ettei Illman osaa ennakoida niitä..?
Gategoorisesti kiistää kaikki syyteet, ja odottaa tuomiota. Jotta pääsee valittamaan Hoviin
Hovissa kiistetään kaikki .Jotta päästään valittamaan korkeinpaan räkälään . Sen jälkeen vasta kuin asia on saatu Euroopanihmisoikeustuomioistuimeen voidaa aloittaa asian oikea käsittely. Tosin siellä voidaan valittaa ainoastaan prosessissa olleista virheistä ,mutta tekaistu syyte yksilölle koska valtion etu vaati sitä. On sellainen mitä suuremmissa määrin. Virkamiehet ovat jo tämä prosessin käyneet läpi ja kaikki on valmiin näytösoikeudenkäyntiä varten,. Ei kai kukaan tosissaan kuvittele , että tuomari pohtii siellä oikeudessa onkohan tässä jutussa Illman tai Halla-aho oikeassa .
Turpa kii ja kiisto päälle näin olisi jo pitänyt toimia kuulusteluiden aikana. Mutta Halla-aho oli Bicthäss ja meni ansaan. Muuten poliisin olisi syyttäjän kanssa pitänyt keittää koko soppa keskenään kasaan. Se olisi näyttänyt vielä pahemmalta ja olisiva voineet jopa jättää syyttämättä.
Quote from: reino on 07.08.2009, 11:34:33
Quote from: ekto on 07.08.2009, 10:42:39
Mitä miehelle muuten kuuluu? Ei ole täällä näkynyt pian kahteen kuukauteen ja scriptaankaan ei ole ilmestynyt uutta...
Kepulaiset piiloutuvat perunakellariin.
Mutta korpikuusen kannon alla
on partanetsin pesä...
Ja minä kun luulin että Hallis on ollut koko kesän hillassa ;(
Kerkis jo olla kateellinenkin. Silleen ihan vähän vaan.
Raja se on Hillankin kestokyvyllä. Mutta jos puhuit siitä oivasta marjasta jota soilla kasvaa, tämä postaus oli tyystin tarpeeton :)
Quote from: Motor City Cobra on 07.08.2009, 18:18:12
Tosin siellä voidaan valittaa ainoastaan prosessissa olleista virheistä
Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen voidaan valittaa kaikista Euroopan ihmisoikeussopimuksen loukkauksista. Jos asia tahdotaan saada EIT:n käsiteltäväksi, Jussi ei voi vain kiistää syytteitä, vaan hänen on myös vedottava johonkin EIS:n artiklaan. Sananvapaus nyt on hyvä lähtökohta.
Eiköhän faktat puhu Jussin puolesta? Esimerkiksi tämä:
http://jihadimalmo.blogspot.com/2009/08/gaza-450-pedofiler-far-en-brud.html
Tätä ei ole kerrottu mediassa, eli Gazassa vihittiin 450 hamassoturia pikkutyttöjen kanssa nyt viikolla. Tuskinpa media tuleekaan kertomaan tästä. Hamas on läntisten tukijoiden kanssa käynnistänyt sumutuskampanjan, mutta faktat puhuvat selvää kieltä!
Quote from: Defend Finland! on 09.08.2009, 11:06:42
Eiköhän faktat puhu Jussin puolesta? Esimerkiksi tämä:
http://jihadimalmo.blogspot.com/2009/08/gaza-450-pedofiler-far-en-brud.html
Tätä ei ole kerrottu mediassa, eli Gazassa vihittiin 450 hamassoturia pikkutyttöjen kanssa nyt viikolla. Tuskinpa media tuleekaan kertomaan tästä. Hamas on läntisten tukijoiden kanssa käynnistänyt sumutuskampanjan, mutta faktat puhuvat selvää kieltä!
Eikös se ollut niin, ettei noissa häissä oikeita morsiammia nähtykään, vaan nuo tytöt olivat jotain morsiusneitoja vastaavia?
Quote from: Jiri Keronen on 09.08.2009, 10:16:43
Quote from: Motor City Cobra on 07.08.2009, 18:18:12
Tosin siellä voidaan valittaa ainoastaan prosessissa olleista virheistä
Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen voidaan valittaa kaikista Euroopan ihmisoikeussopimuksen loukkauksista. Jos asia tahdotaan saada EIT:n käsiteltäväksi, Jussi ei voi vain kiistää syytteitä, vaan hänen on myös vedottava johonkin EIS:n artiklaan. Sananvapaus nyt on hyvä lähtökohta.
Kiitos oikaisusta, Näin se tieto lisääntyy.
Quote from: Motor City Cobra on 09.08.2009, 13:41:50
Quote from: Jiri Keronen on 09.08.2009, 10:16:43
Quote from: Motor City Cobra on 07.08.2009, 18:18:12
Tosin siellä voidaan valittaa ainoastaan prosessissa olleista virheistä
Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen voidaan valittaa kaikista Euroopan ihmisoikeussopimuksen loukkauksista. Jos asia tahdotaan saada EIT:n käsiteltäväksi, Jussi ei voi vain kiistää syytteitä, vaan hänen on myös vedottava johonkin EIS:n artiklaan. Sananvapaus nyt on hyvä lähtökohta.
Kiitos oikaisusta, Näin se tieto lisääntyy.
Tämän lisäksi ennen EIT:een valittamista on käytävä läpi kaikki kotimaiset oikeussuojakeinot eli käytännössä saatava langettava tuomio korkista tai langettava tuomio hovista & evätty valituslupa korkista.
Sananvapauteen on aivan turhaa vedota, koska sitähän ei saa käyttää väärin.
Minulla on puolustuksessani kaksi lähestysmistapaa:
1) Loukkaamistarkoitus puuttuu. Sitaatit ovat osa keskustelua, joka käsittelee sananvapautta ja ihmisten yhdenvertaista kohtelua mediassa sekä viranomaisessa.
2) Perustuslain takaama ihmisten yhdenvertaisuus. Vaikka olisin esittänyt somaleja koskevan väitteen mielipiteenäni, se, että Kalske nostaa syytteen minua vastaan mutta ei sanomalehti Kalevan toimittajaa vastaan, rikkoo yhdenvertaisuuspykälää.
Jos toisaalta oikeus myöntää loukkaamistarkoituksen puuttumisen, se, että syyte nostetaan minua vastaan mutta ei esim. Muhammad-pilakuvat julkaissutta Sisua vastaan, rikkoo samaa yhdenvertaisuuspykälää.
Valtakunnansyyttäjänviraston vihamielinen motiivi on helppoa osoittaa. Tutkinta sai alkunsa kilpailevan poliittisen ryhmittymän (ViNa) rikosilmoituksesta, ja kun siitä ei saatu eväitä syytteelle, Illman patisti poliisia käymään koko tuotantoni läpi siinä toivossa, että jotain saataisiin keitettyä kokoon.
Lisäksi Kalske on aktiivisesti osallistunut valheiden levittämiseen mediassa. Viittaan Nelosen uutisille 27.3. annettuun haastatteluun, jossa Kalske yhdessä toimittajan kanssa väitti minun esittäneen hyväksyviä lausuntoja humalaisten naisten raiskaamisesta ja että tällaisista lausunnoista olisi oma prosessi käynnissä. Nelonen pyysi uutista samana päivänä anteeksi, joten voidaan kysyä, mihin Kalske viittasi.
Kyllä on vielä pakko ajatella, että tuomiota ei tule, eikä voi tulla, vaan oikeuden päätöksen pitäisi olla lähinnä vakava huomautus syyttäjälle.
Tosin Ellilän jutun jälkeen näihin ei ole voinut suhtautua enää vakavasti vaan kyse on puhtaasti poliittisesta oikeudenkäytöstä.
Mielestäni Ellilän oikeudenkäyntiä ei voida verrata tähän, koska lähtökohtaisesti Ellilä oli käyttänyt varsin avoimesti kiistanalaisia tutkimuksia erittäin suorien väitösten tekemiseen. Vaikka tosin myönnän hänen väitteillään olevan vähintäänkin vinhan perän, niin kyseinen teksti voi olla loukkaava joitakin ihmisiä kohtaan; ei kuitenkaan omasta mielestäni vähimmässäkään määrin sananvapauden rajoja rikkovaa tai edes niitä lähellä olevaan kiihotusta.
Juttelin asiasta tutkijatoverini kanssa, - ihmisen joka on myös lukenut nuo käytetyt tutkimukset - joka totesi niiden olevan ns. huonoa tiedettä - eli johtopäätöksiä vedetään monessa paikassa suppein perustein. Tosin hänenkin oli pakko myöntää, ettei voinut mitenkään suoralta kädeltä kumota oikeastaan mitään. Asia on vain liian kuuma, jottä sitä voisi tutkia kunnolla, joten näinollen mitään asioita korjaavia toimempiteitäkään ei voida tehdä - huoh.
Mielestäni Halla-ahon teksteissä ei olla lähelläkään Ellilä-mäistä rajuutta, joten jos Ellilän tuomio on hyvin kyseenalainen, ei Halla-aholle pitäisi antaa minkäänlaista tuomiota.
Mutta tässähän mennäänkin sitten jännille vesille, koska teksteistä on vaikea löytää tarpeeksi materiaalia edes syytteen nostamiseksi, niin miksi sitten edes nostaa syyte. Ettei vaan EIT pääsisi jälleen kerran haukkumaan suomalaisen oikeusjärjestelmän pataluhaksi...
Olikos tämä linkki jo täällä?!?:
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2009/07/20/sensuroituja-teksteja-ja-lukijain-leperryksia/#comment-4753
Jutun todenperäisyydestä ei tietenkään ole mitään tietoa, mutta joku kiinnostunut voisi selvittää. Asia olisi sikäli selvittämisen arvoinen, koska Íllmanin suojakilveksi värväytynyt Kalskehan on tässä jutussa pääpiru.
Valtakunnansyyttäjänviraston hämärä peli
Valtakunnansyyttäjänä toimii tällä hetkellä Jorma Kalske.
Kalskeen tilillä on lukuisia päätöksiä, joiden tekijän ei pitäisi päästä läpi edes oikeustieteellisen pääsykokeista, saati itse tiedekunnasta. Se tarkoittaa, että Kalske on tehnyt virheelliset päätöksensä tahallaan.
Esittelen tässä yhden esimerkin, Kalskeen päätös 15.9.2005, dnro 493/21/04. Esittelijä Jukka Rappe, joka siis on myös vastuussa päätöksessä.
Erään espoolaisen firman toimitusjohtaja, joka omisti 60 % yhtiöstä, halusi jättää 40 % omistavan naisen ilman yhtiön osinkoja. Hän väärensi asiakirjoja, joilla pyrki osoittamaan lapsensa omistavan yhtiön – ja jakoi näille osingot 100-prosenttisesti.
Väärennettyjä asiakirjoja toimitusjohtaja käytti myös siviilioikeudenkäynnissä, joissa nainen haki – ja sai – käräjäoikeudelta vahvistuksen omistukselleen. Yhtiö tuomittiin myös maksamaan naiselle tälle kuuluvat osingot, 80 000 markkaa.
Nainen teki rikosilmoituksen, jonka tutkintaa Espoon poliisi – ennenkaikkea tunnettu rosvojepari, rikoskomisario Timo Seppälä – sabotoi kaikin tavoin. Siitä huolimatta nainen ajoi tutkinnan läpi. Toimitusjohtajaa epäiltiin törkeästä väärennöksestä ja petoksesta.
Espoon johtava kihlakunnansyyttäjä Tom Ifström valehteli, ettei toimitusjohtaja vilpittömästi tiennyt kuka yhtiön omisti, eikä siis ollut syyllistynyt väärennökseen eikä petokseen. Ei syytettä. Toimitusjohtaja oli alunperin ilmoittanut verottajalle naisen omistavan 40 % yhtiöstä, mutta lähettänyt myöhemmin myös verottajalle väärennetyn asiakirjan.
Ifströmin mielestä vilpittömyyttä osoitti juuri se, että toimitusjohtaja oli ulosottoa välttääkseen valmistanut hyvin erilaisia asiakirjoja yhtiön omistuksesta. Edes espoolainen syyttäjä ei voine olla näin toivottoman tyhmä, joten Ifström mitä ilmeisimmin teki tahallaan väärän päätöksen.
Nainen kanteli valtakunnansyyttäjänvirastoon. Jorma Kalske teki tältä osin uuden syyteharkinnan. Hän harkitsi osinkojen pimittämistä myös törkeänä kavalluksena, mikä olikin oikein – teko muistutti enemmän kavallusta kuin petosta.
Kalske kuitenkin jakoi kavalluksen ja väärennökset kokonaan eri asioiksi.
Hän tunnusti toimitusjohtajan syyllistyneen väärennöksiin, mutta otti huomioon vain niiden käytön siviilioikeudenkäynnissä. Koska toimitusjohtaja oli tämän oikeudenkäynnin hävinnyt, Kalske piti väärennöstä vähäisenä tekona.
Kalske ei ottanut olleenkaan huomioon, että totta kai väärennöksiä oli tarvittu myös kavalluksen tekemiseen. Niinpä hän oli uskovinaan – Ifströmin tavoin – ettei mies osingot pimittäessään tiennyt kuka yhtiön omisti. Ei siis muka ollut tapahtunut kavallusta.
Totta kai Kalske tiesi, että samoja väärennöksiä oli käytetty kavalluksen tekemiseen, ja että väärennökset olivat todiste kavalluksesta.
Ifström valehteli päätöksessään peitelläkseen Espoon poliisin laiminlyöntejä esitutkinnassa.
Kalske valehteli päätöksessään peitelläkseen Ifsrtömin huijauksen.
Tämä on arkipäivää Suomen maassa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 10.08.2009, 12:51:13
Sananvapauteen on aivan turhaa vedota, koska sitähän ei saa käyttää väärin.
Minulla on puolustuksessani kaksi lähestysmistapaa:
1) Loukkaamistarkoitus puuttuu. Sitaatit ovat osa keskustelua, joka käsittelee sananvapautta ja ihmisten yhdenvertaista kohtelua mediassa sekä viranomaisessa.
2) Perustuslain takaama ihmisten yhdenvertaisuus. Vaikka olisin esittänyt somaleja koskevan väitteen mielipiteenäni, se, että Kalske nostaa syytteen minua vastaan mutta ei sanomalehti Kalevan toimittajaa vastaan, rikkoo yhdenvertaisuuspykälää.
Jos toisaalta oikeus myöntää loukkaamistarkoituksen puuttumisen, se, että syyte nostetaan minua vastaan mutta ei esim. Muhammad-pilakuvat julkaissutta Sisua vastaan, rikkoo samaa yhdenvertaisuuspykälää.
Valtakunnansyyttäjänviraston vihamielinen motiivi on helppoa osoittaa. Tutkinta sai alkunsa kilpailevan poliittisen ryhmittymän (ViNa) rikosilmoituksesta, ja kun siitä ei saatu eväitä syytteelle, Illman patisti poliisia käymään koko tuotantoni läpi siinä toivossa, että jotain saataisiin keitettyä kokoon.
Lisäksi Kalske on aktiivisesti osallistunut valheiden levittämiseen mediassa. Viittaan Nelosen uutisille 27.3. annettuun haastatteluun, jossa Kalske yhdessä toimittajan kanssa väitti minun esittäneen hyväksyviä lausuntoja humalaisten naisten raiskaamisesta ja että tällaisista lausunnoista olisi oma prosessi käynnissä. Nelonen pyysi uutista samana päivänä anteeksi, joten voidaan kysyä, mihin Kalske viittasi.
Sanavapauden määrittelet sinä ei kukaan muu, eikä sananvapautta voi käyttää väärin koskaan .
Kalskeella ja hjärjestelmällä on todella ikävä tehtävä edessä jos vetoat sanavapauteen, koska silloin joutuvat vetämään rajan sanavapauteen.
Tälläperusteella Kiinassakin on sanavapaus ihmiset vain käyttävät sitä väärin.
Yhdysvalloissa mistä nämä sanavapaus asiat ja käsitteet ovat meidänkin lainsäädäntöön tuleet. On oikeudessa kokeiltu sanavapauden rajoja, siellä kuin kansa eli jury määrittelee sanavapauden joka onkin ainoa madollinen tapa. Ei Kalske voi mitenkään todistaa kansan kiihoittuneen tälläinen civil law systeemi ei pysty kestävästi käsittelemään mitään tälläisiä sanavapaus asioita.
Jos vetoat sanavapauteen ja sinut tuomitaan tuomitaan sinut ilman todistus aineistoa pelkän harkinnan perusteella. Eli mielivallan. Ilman muuta vetoat sananvapauteen käyt kaikki vaiheet läpi ja valitat Euroopanihmisoikeustuomioistuimeen. Kai sulla on asianajaja. Jos olet varaton ota Uoti on kallis, mutta jos valtio maksaa ei väliä. Uoti on erikoistunut ihmisoikeusloukkauksiin. Olet samassa asemassa kuin mustat ameriikassa 70 luvulla. Oikeuden oli lopulta pakko taipua.Älä sinä taivu jää parempi maku suuhun sitten vanhana ja on vähän kerrottavaa lapsenlapsille kuin vaari oli linnassa sanavapauden takia Halosen aikaan.
Toivon eläväni niin pitkään, että näen hyökkäysketjun Kalske-Illman-Ifström ja muutaman muun roiston kaltereiden takana.
8 vuotta Helsingin käräjäoikeuden lautamiehenä opetti ainoastaan sen, että oikeus ei aina toteudu ja että oikeuslaitos on Suomen kallein teatteri, mutta toki välttämätön. Haluan uskoa oikeusvaltioon, mutta sitä pitäisi valvoa tehokkaammin ja lainsäädäntöä pitäisi karsia radikaalisti, jotta ihmiset tietäisivät mikä on laki. Nykyinen tilanne on totalitarismia ja mielivaltaa.
DISCLAIMER: Tämä on kirjoitettu kännissä, niin kuin parhaat postaukseni yleensäkin.
DISCLAIMER 2: Suomi on ainoa maa maailmassa, jossa sekä känni että poliisin ammatti tuntuvat olevan lieventäviä asianhaaroja.
Quote from: kaivanto on 11.08.2009, 04:23:06
DISCLAIMER: Tämä on kirjoitettu kännissä, niin kuin parhaat postaukseni yleensäkin.
Jaa. Mää jo ehdin luulla, että olet lähtenyt Patmoksen luostariin pahaa maailmaan pakoon. Älä kuitenkaan mieti Platonin ideaoppia ;)
Ei tuo mitenkään paha toivomus ole. Illman ja kumppanit tekevät selvästi rikoksia ihmisyyttä vastaan.
Quote from: IDA on 11.08.2009, 05:51:53
...olet lähtenyt Patmoksen luostariin pahaa maailmaan pakoon.
Selittäisi nuo apokalyptiset visiot. ;D
Quote from: kaivanto on 11.08.2009, 04:23:06
Toivon eläväni niin pitkään, että näen hyökkäysketjun Kalske-Illman-Ifström ja muutaman muun roiston kaltereiden takana.
8 vuotta Helsingin käräjäoikeuden lautamiehenä opetti ainoastaan sen, että oikeus ei aina toteudu ja että oikeuslaitos on Suomen kallein teatteri, mutta toki välttämätön. Haluan uskoa oikeusvaltioon, mutta sitä pitäisi valvoa tehokkaammin ja lainsäädäntöä pitäisi karsia radikaalisti, jotta ihmiset tietäisivät mikä on laki. Nykyinen tilanne on totalitarismia ja mielivaltaa.
DISCLAIMER: Tämä on kirjoitettu kännissä, niin kuin parhaat postaukseni yleensäkin.
DISCLAIMER 2: Suomi on ainoa maa maailmassa, jossa sekä känni että poliisin ammatti tuntuvat olevan lieventäviä asianhaaroja.
Koskaan tälläinen oikeusjärjestelmä millainen Suomessa on, ei voi olla muuta kuin virkamiesten mielivaltaa. Lainsäädänössä ei sinäänsä varmaankan ole paljoa puutteita, mutta kuin viranomaisilla (poliisi syyttäjä tuomari) on täysin oma harkintavalta tulkita sitä miten haluavat .
Yhdysvaloissa (best legal system in the world ) tämä on juuri se syy miksi siellä syytetyllä on aina oikeus vedota ja saada asiansa käsiteltyä Grand jury menettelyssä .
Jossa tavalliset ihmiset päättävät viimekädessä, onko tämä nimenomainen syytetty syyllistynyt tähän lain kohdassa esitettyyn rikokseen, Ei siellä vittu, syyttäjät ja poliisit linjaa mitään, niin kuin täällä käynnössä koko oikeuden käyti, perustuu poliisin ja syyttäjän työhön. On todella naivia kuvitella, että oikeudentuomarit ei olisi tässä asetelmassa lähtökohtaisesti poliisin ja syyttäjän leirissä. Ihmisiä ne tuomaritkin vain on. Tälläinen järjestelmä on sellainen , että se korruptoi kenet hyvänsä 10 vuodessa joka siis toimiin jossakin näistä viroista. Siis Kalskeen Illmaniin Idst.. ei kannata ruutia tuhlata,
For the people by the people. Yksi lause kuvaa hyvin yhdydvaltain oikeusjärjetelmää . Ihmiset äänestää lainsäätäjät ´jotka säätävät sen jälkeen lain,joka vielä palautetaan kansan arvioitavaksi uudestaan Grand jury menettelyssä. Eli oikeus kysyy ennen päätöstä kansalta. Oliko syyttäjä tulkinut lakia teidän mielestä oikein, jos jyry on sitä mieltä että väärin on tulkitty niin not gilty ja syytetty kävelee vapaana miehenä ulos salista.
Quote from: Motor City Cobra on 11.08.2009, 08:02:40
For the people by the people. Yksi lause kuvaa hyvin . Ihmiset äänestää lainsäätäjät ´jotka säätävät sen jälkeen laki vielä palautetaan kansan arvioitavaksi uudestaan Grand juty menettelyssä. Eli oikeus kysyy ennen päätöstä kansalta. Oliko syyttäjä tulkinut lakia teidän mielestä oikein, jos jyry on sitä mieltä että väärin on tulkitty niin not gilty ja syytetty kävelle vapaana miehenä ulos salista.
En oikein tiedä, miten kommentoida tällaista kirjoitus- ja asiavirheitä täynnä olevaa kirjoitusta kohteliaasti ja niin, ettei tämäkin ketju siirtyisi aivan väärille raiteille. Eikö tälle Heywood/MCC:n tajunnanvirralle voisi perustaa jotain omaa ketjua?
Itse asiasta sanoisin, että oikeudenkäynnistä tullee mielenkiintoinen.
Yksinkertaisesti: syyte piti saada väsättyä väkisin ennen Perussuomalaisten ehdokasasettelun päättymistä. Syytteeseen johtanut kirjoitus oli hyvin tiedossa jo ennen syksyn kunnallisvaaleja, joten se oltaisiin voitu laittaa tutkintaan silloin mikäli tarvetta olisi ollut. Oikeudenkäynnistä tulee toki mielenkiintoinen, mutta sen ratkaisee hyvin pitkälle oikeuden kokoonpano; pystyvätkö lautamiehet ratkaisemaan asian tunne- vai järkipohjalta - jos eivät järkipohjalta, sakot tulee.
Olen sataprosenttisen varma, että tuomio tulee. Kyse on vain tuomion suuruudesta. Veikkaan, että tuomiosta tulee ankarampi kuin Mikko Ellilän vastaavasta, koska Jussin profiili julkisuudessa on Ellilää korkeampi.
On täysin yhdentekevää, millä tavalla syytettä vastaan puolustautuu. Tuomio tulee, jos käräjäoikeudesta tuntuu siltä. Kiihotus kansanryhmää vastaan on käräjäoikeuden jäsenten pään sisällä, jos on ollakseen. Mitään objektiivisia kriteerejä tuomiolle ei voi löytää.
Pykälän tarkoitus on ennalta ehkäistä vääriä mielipiteitä. Siksi se on kirjoitettu tarkoituksella epäselväksi. Valtionsyyttäjä Mika Illman tietää tämän ja käyttää hyväkseen epämääräisen lain tuomia oikeudenkäyttömahdollisuuksia.
Tuomion tarkoituksena on lyödä rikollisen poltinmerkki Jussiin, jotta hänen poliittinen toimintansa vaikeutuisi ja häneen suhtauduttaisiin poliittisena paariana.
Quote from: Virkamies on 11.08.2009, 08:38:12
Quote from: Motor City Cobra on 11.08.2009, 08:02:40
For the people by the people. Yksi lause kuvaa hyvin . Ihmiset äänestää lainsäätäjät: jotka säätävät lain. Sen jälkeen laki vielä palautetaan kansan arvioitavaksi uudestaan Grand jury menettelyssä. Eli oikeus kysyy ennen päätöstä kansalta. Oliko syyttäjä tulkinut lakia teidän mielestä oikein, jos jyry on sitä mieltä että väärin on tulkitty niin not gilty ja syytetty kävelle vapaana miehenä ulos salista.
En oikein tiedä, miten kommentoida tällaista kirjoitus- ja asiavirheitä täynnä olevaa kirjoitusta kohteliaasti ja niin, ettei tämäkin ketju siirtyisi aivan väärille raiteille. Eikö tälle Heywood/MCC:n tajunnanvirralle voisi perustaa jotain omaa ketjua?
Itse asiasta sanoisin, että oikeudenkäynnistä tullee mielenkiintoinen.
No jos siinä oli asiavirheitä mielestäsi. Niin silloin kai ymmärsit sen. Oikeinkirjotus virheet osaat varmasti korjata. No missä oli asia virheitä? Korjaa ihmeessä.
Oikeudenkäynti todistaa vai rappiotilaa mihin oikeuslaitos on joutunut Halosen aikana. Mitään muuta mielenkiintoista tähän oikudenkäyntiin ei liity. Mielenkiintoiseksi asia tulee vasta kuin se saadaan maanrajojen ulkopuolelle arvioitavaksi korkeimman räkälän päätöksen jälkeen. Koska kaikki oikeusasteet on ensin käytävä kotimaassa läpi ennen kuin Euroopanihmisoikeustuomioistuin ottaa asian käsiteltäväksi.
Kritiikkini lähtökohta on se, että oikeuden on mahdoton tietää miten Halla-ahon kirjoitus vaikuttaa kansaan. Filosofinen lähtökohtani pohjautuu Wittgensteinin kielipeli ajatukseen jonka hän esitteli kirjassan Taractus .Asioden sekoittaminen eli niiden ottaminen pois omasta contextista ja siirtää ne toiseen contextiin ja arvioida niitä siellä. On älylliseti epärehellistä eli suomeksi sanottuna hölynpölyä. Kielipelien sekoittaminen on tieteen periaateiden vastaista.
Miten tämä tHalla-ahon tulevaan oikeudenkäyntiin? Halla-.aho on kirjoittanut scriptaansa yksityishenkilönä kansanomaisessa mielessä. Nyt syyttäjä Oikeus on ottanut tämä kirjoituksen pois siitä contextistä mihin se on kirjoitettu ja siirtänyt sen oikeustieteelliseen contextiin. Oikeustieteen on täysin mahdonta arvioida sanavapaus asioita, vaan ainoa kestävä tapa on antaa niissä tuomioita niiden oikeassa contextissä, Tässä tapauksessa vain kansa tietää onko kiihoittunut vai ei?
Eli satunnaisotanalla vailittu jury on ainoa paikka missä voidaan antaa tuomioita sanavapaus asioissa. Civil law systeemi ei sovellu tälläisiin tapauksiin Hannu Salaman tapaus oli sellainen silloin paineet kävivät niin suuriksi, että lainsäädäntöä oli muutettava . Ristiriita kuin kävi niin ilmeiseksi.
Quote from: Motor City Cobra on 11.08.2009, 09:59:00
No jos siinä oli asiavirheitä mielestäsi. Niin silloin kai ymmärsit sen. Oikeinkirjotus virheet osaat varmasti korjata. No missä oli asia virheitä? Korjaa ihmeessä.
Kun kerran kauniisti pyydät, niin seuraavat asiat:
1. Grand jury ei toimi oikeudenkäynneissä, vaan on joissain osavaltioissa toimiva arkaainen instanssi, joka saattaa joissain rikosoikeusprosesseissa ottaa kantaa, että onko todisteita riittävästi siihen, että oikeudenkäynti kannattaa aloittaa. Se ikäänkuin toimii syyteharkintainstanssina ja siitä on luovuttu oikeastaan kaikissa muissa common law -maissa.
2. Petit jury tai trial jury on toinen juttu ja varmaan se, mitä tarkoitit. Ihannemaassasi Yhdysvalloissa se toimii rikosoikeudellisissa asioissa ja osassa siviilipuolen asioita. Ei kaikissa. Lisäksi suurin osa Yhdysvaltain rikosoikeudellisista tuomioista kulkee plea bargain -systeemin kautta ja siten ei koskaan edes näe valamiehistöä.
3. Oikeus ei kysy valamiehiltä, että onko syyttäjän laintulkinta oikein. Tuomari tulkitsee lain, kertoo miten se on rautalangasta vääntäen ja esittää asian jurylle, että onko syyttäjä kyennyt todistamaan nämä lain vaatimat kohdat riittävällä tavalla.
4. Sananvapaus on määriteltävissä myös oikeudellisena käsitteenä. Oikeus on juuri se paikka, missä sananvapaus määritellään oikeudellisena käsitteenä.
5. Jätä jo kielipelit, jooko? Niitä ei esitetty Tractatuksessa. Se on vain Wittgensteinin myöhäiskauden tieteellinen teoria luonnollisen kielen muodosta, ei mikään tieteellisen metodin perusaksiooma.
6. Riippumatta omista mielipiteistäsi, mikä tahansa suvereeni oikeusjärjestelmä soveltuu oman lainsäädäntönsä sananvapaudesta määrittelijäksi.
7. Jumalan tai muun haluamasi instanssin rakkauden tähden,
se on KONTEKSTI. Älykkäämmän vaikutelman ihmisestä saa myös, jos ei huido tällä anglismilla keskustellessaan tieteellisistä asioista, vaan "asiayhteys" tai "yhteys" riittänevät tuomaan variaatiota tuohon monotoniseen "context, context" jankuttamiseen.
Jos aikeenasi on muuttaa tästä juridiikasta keskustelu samanlaiseksi, kuin keskustelu filosofiasta jumalaketjussa, niin aion hypätä myös tästä pois ajoissa. En koe järkevänä kuljettaa näitä ketjuja aina aivan vääriin suuntiin.
Nyt ei kerkeä kommentoimaan kuin lyhyesti.Tämä onkin paljon rakentavampi tapa keskustella asioista kuin yrittää vaientaa kritiikki kaikilla muilla keinoilla kuin vuoropuhelulla. No toimit vain suomalaisen virkamiehen tavoin joka ei tajua, joka pyrkii vaientamaan järjestelmää kohtaan esitetyn kritiikin.
Edellisessä viestissä esitit minun viestini olevan tajunnan virtaa. Hyvin näytit tajuavan sen ja katso Oxford sanakirjasta mitä context tarkoitta. Kommentoin ja revin kohta kohdalta kirjotuksesi palasiksi, jos siinä on virheitä tai yrität johtaa lukijoita harhaan virkamies tyyliisi . noin klo 18.00
Quote from: Del on 11.08.2009, 09:54:24
Halla-ahon poliittisen uran torpedoiminen on varmasti yksi tuomion tavoite mutta kyllä itse näkisin primääritarvoitteena nettikirjoittelun suitsemisen. Tästä se sensuuri ja oikeusprosessien vyöry vasta alkaa...
Kaikki tuo vaatii tietysti median aktiivista roolia. Rummutusta ennen oikeudenkäyntiä ja erityisesti tuomion julistuksen jälkeen. Voisin lyödä vaikka vetoa että tiedossa on monenmoista jälkipyykkiä: seminaareja, keskusteluja ja kannanottoja näkyvien suvaitsijoiden taholta kaikissa mahdollisissa medioissa teemalla "miten netissä rehottavaan rasismiin voitaisiin tehokkaammin puuttua". Pravdan junaholocausti, jota sitäkin sentään vatvottiin eri medioissa viikkoja, on oleva pientä tämän rinnalla.
Tämän oikeudenkäynnin ajoituksella ja sen tuloksella on varmasti oma tarkoituksensa. Jos tuomio on langettava, niin sillä perustellaan tarvetta kiristää nettikirjoittelua ennaltaehkäisevästi. Painostus kohdistetaan valiokuntiin ja lehtitaloihin/palveluntarjoajiin, jotta kiihottavat keskustelut saataisiin karsittua pois tai ainakin ajettua marginaaliin.
Syksyllä on luultavasti tulossa kaikenlaista kivaa lainsäädäntö- ja propagandapuolella:
- Keskustelupalstoille sisäministeriön ilmiantopalvelu (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135241217829) "red button"
Quote"Se on helppo kontaktinappi. Kun havaitsee verkossa jonkin hyvän tavan vastaisen tai laittoman ilmiön, niin tämä on helppo tapa ottaa kontakti poliisiin ja tehdä ilmoitus. Norjan poliisin kokemus tästä on erittäin hyvä", sanoo kansliapäällikkö Ritva Viljanen sisäministeriöstä.
- Moderointipakko (http://www.effi.org/blog/kai-2007-05-13.html) sakon uhalla ja/tai palveluntarjoajien oikeudellinen vastuu julkaistuista nettikirjoituksista, joka käytännössä karsii arat aiheet pois keskustelupalstoilta.
QuoteYhtenä asiaan liittyvänä ehdotuksena valtionsyyttäjä Mika Illman on esittänyt, että keskustelupalstojen ylläpitäjät voitaisiin velvoittaa käyttämään valvojia ja että valvonnan puuttumisesta voitaisiin myös rangaista.
- Uutena rikoslajina tulossa "viharikos" (http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PFBD/0F12D7D83AE9A0D7C22575B700386C3F). Tarkoitus lienee legitimoida ns. rasististen rikosten rankaisemisen laajentamista ja koventamista. Ruotsin mallin mukaan otetaan käyttöön vihasanalista, jonka perusteella tapaukset tutkitaan ja tuomitaan. (Kun julkisuudessa puhutaan "rasististen rikosten" lisääntymisestä, niin se ei tarkoita että
itse rikoksen olisi todistettu olevan rasistisesti motivoitu, vaan että siihen on sisältynyt jokin piirre (esim. haukkumasana), joka periaatteessa mahdollistaa rasistisen motiivin olemassaolon ja siksi
rikosilmoitus on kirjattu
mahdollisena rasistisena rikoksena.)
- Internetille valvontaelin (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135240965889)
Quote"Ajatteluun ei mahdu, että netin fantastisia mahdollisuuksia tärvätään herjauksiin, vihapropagandaan, pornografiaan, terrorismiin, väkivaltaan sekä lasten ja nuorten elämää tuhoaviin aineistoihin. Tämäntyyppisten sivustojen karsiminen ei mielestäni ole sensuuria", [Julkisen Sanan Neuvoston puheenjohtaja Pekka] Hyvärinen toteaa.
- Lapsipornosuodatuksen laajentaminen. Eiköhän tästä tehdä kansalaisaloite. Veikkaan SPR:n ottavan asian esille (http://www.yhteisetlapsemme.fi/rasismiinternetissa.html) sisäministeriön "Älä töni"-kampanjan (http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/vwSearchView/702115A1FAB388F8C22575BA00398BF4) alussa.
Quote from: Roope on 11.08.2009, 12:12:01www.yhteisetlapsemme.fi
Taas uusi yhdistystuttavuus. Näitä erilaisia monikultturismi, antirasismi ja ihmisoikeusyhdistyksiä on olemassa nykyisin aivan käsittämätön määrä. Tälläkin toimisto Iso-Roballa, kuka hitto näitä kaikkia oikein rahoittaa, ei kai vain valtio? EU? SPR?
Quote from: gloaming on 11.08.2009, 12:57:50
Taas uusi yhdistystuttavuus. Näitä erilaisia monikultturismi, antirasismi ja ihmisoikeusyhdistyksiä on olemassa nykyisin aivan käsittämätön määrä. Tälläkin toimisto Iso-Roballa, kuka hitto näitä kaikkia oikein rahoittaa, ei kai vain valtio? EU? SPR?
Valde, kunnat, RAY. Pieni osa tulee lahjoitusrahoina. Yrityksiin soitellaan ja kerjätään rahaa.
Kannattaa myös huomata, että samat henkilöt esiintyvät useiden järjestöjen päättävissä elimissä. Vasemmistolaiset osaavat tuon julkisen tuen ruinaamisen todella hyvin.
Quote from: gloaming on 11.08.2009, 12:57:50
Quote from: Roope on 11.08.2009, 12:12:01www.yhteisetlapsemme.fi
Taas uusi yhdistystuttavuus. Näitä erilaisia monikultturismi, antirasismi ja ihmisoikeusyhdistyksiä on olemassa nykyisin aivan käsittämätön määrä. Tälläkin toimisto Iso-Roballa, kuka hitto näitä kaikkia oikein rahoittaa, ei kai vain valtio? EU? SPR?
Eipä tuo nyt kovin "uudelta" vaikuttanut, kun taivalta on yhdistyksellä takanaan jo yli 20 vuotta.
"Yhteiset Lapsemme ry on
vuonna 1988 perustettu valtakunnallinen lastensuojelujärjestö, jonka toiminnan tavoitteena on edistää maahanmuuttajalasten, monikulttuuristen lasten, ulkomailta Suomeen adoptoitujen lasten ja maamme etnisiin vähemmistöihin kuuluvien lasten asemaa Suomessa."
Yhdistys toimii RAY:n tuella, kuten etusivulla näkyvästä bannerista voi päätellä. Päällisin puolin näyttävät olevan hyvällä asialla, sen tarkemmin on vaikea kommentoida kun ei tunne toimintaa.
http://www.yhteisetlapsemme.fi/lastensuojelu.html
onkohan sinne oikeudenkäyntiin edes tulossa ketään "osoittamaan mieltä ja tukemaan"?
itse kyselin jo viime keväänä minibussia lainaksi, jos täältä tulee lähdettyä isollakin porukalla. Nyt se jää väliin.
Quote from: EL SID on 17.08.2009, 08:31:18
onkohan sinne oikeudenkäyntiin edes tulossa ketään "osoittamaan mieltä ja tukemaan"?
itse kyselin jo viime keväänä minibussia lainaksi, jos täältä tulee lähdettyä isollakin porukalla. Nyt se jää väliin.
Väitetään, että Tampereelta tulisi ainakin henkilöautolasti.
Itse olen mukana ja osana tuota lastia. EDIT: Ei enää tilaa.
Mikä se pvm, paikka ja kellonaika oli?
Juu, saisko jo salin numeron? Kun en onnistunut pidentämään matkaani, minua ei voi mikään pitää poissa.
Wot?! Ei kai se huomenna ole? Aloitin tänään uudessa duunissa, eikä anna oikein hyvää kuvaa 'sairastua' heti seuraavana päivänä.
28. 25. päivä. Kello 09:00.
Veikkaisin, että tuolloin paikalla olijoista tulee niin hyvässä kuin pahassa se mitä Homma on.
Quote from: IDA on 18.08.2009, 03:22:05
28. päivä. Kello 09:00.
OkeyDokey. Otetaan vapaaksi.
Quote
Veikkaisin, että tuolloin paikalla olijoista tulee niin hyvässä kuin pahassa se mitä Homma on.
Epäilemättä. :D
Quote28. päivä. Kello 09:00.
Aiemmin on ilmoitettu 25.8. klo 9.00 Helsingin käräjäoikeus. Onko ajankohta muuttunut?
Hyvä että Kaivanto tulee paikalle, kun se onjulkkis. Voi vähän mokuttajien naama venähtää. Vois olla hyvä idea kehittää biisi ja esittää se oikeustalolla; taas kerran huumorilla voi näyttää koko farssin oikean kasvot.
Quote from: Hessu on 18.08.2009, 08:00:36
Quote28. päivä. Kello 09:00.
Aiemmin on ilmoitettu 25.8. klo 9.00 Helsingin käräjäoikeus. Onko ajankohta muuttunut?
Ei kun olin väärässä 25.8 on siis oikea päivä.
Globaalisella tasolla Jussi ei ole yksin. Kanadassa hiljattain sekä Mark Steyn että Ezra Levant ovat saavuttaneet merkittäviä voittoja mokutusoikeudenkäynneissä paikallisia illman/suurpäitä vastaan. Hollannissa Geert Wildersin oikeusjuttu (käsikirjoitus: Franz Kafka) aiheuttaa enenevässä määrin päänvaivaa paikalliselle demlalle.
Itse asiassa ei tule mieleen yhtään sellaista länsimaata, joka voisi olla taipuvainen hyväksymään braxilais-marxilais-illmanistisen sananvapauskäsityksen. Piakkoin näemme, kuinka voimakas itäisen naapurimme vaikutus oli sen pienen naapurimaan tuomiovallan haltijoiden omakuvan kehitykseen.
Quote from: IDA on 18.08.2009, 14:11:23
Quote from: Hessu on 18.08.2009, 08:00:36
Quote28. päivä. Kello 09:00.
Aiemmin on ilmoitettu 25.8. klo 9.00 Helsingin käräjäoikeus. Onko ajankohta muuttunut?
Ei kun olin väärässä 25.8 on siis oikea päivä.
voisiko jussi tai joku ilmoittaa osaston ja käräjädumarin nimen. voin sitten ilmoittaa etukäteen mitä tuleman pitää..
nimimerkillä sisäpiiritieto rules..;)
Helsingin käräjäoikeudessa on laamannina Eero Takkunen, demdemlaalalaa .
Juu, Skinheadit yms. Voisivat oman hyvänsäkkin takia pitää suunsa supussa ja olla myös tulematta.. Heidän ansiosta ''maahanmuuttokriittisyydestä'' on helposti epäromantisoitu paha-paha-paha-tyhmä-tyhmä-tyhmä-asia.
Quote from: stadilainen on 18.08.2009, 20:01:20
Helsingin käräjäoikeudessa on laamannina Eero Takkunen, demdemlaalalaa .
no laamanni ei tuota päätä. dumarit kun ovat aika yksilöllisiä ja hemmetin itsepäisiä. seasta löytyy erittäin nuiviakin. uso pois.
Quote from: Mika.H on 18.08.2009, 20:12:09
Quote from: stadilainen on 18.08.2009, 20:01:20
Helsingin käräjäoikeudessa on laamannina Eero Takkunen, demdemlaalalaa .
no laamanni ei tuota päätä. dumarit kun ovat aika yksilöllisiä ja hemmetin itsepäisiä. seasta löytyy erittäin nuiviakin. uso pois.
MikaH varmasti asian tuntee. Harmi, että tuli juuri tuohon aikaan sovittua toinen meno, katsotaan.
OT: Runner:lla napsahti 50 viestiä täyteen. Nyt saa ladattua oman avatarin.
juuri tämän vuoksi nostin ketjun esiin. jotta ei tarkoitus unohtuisi.
Kyllä mielenkiinnolla odotan tota oikeudenkäyntiä. Harmi vaan etten pääse henkilökohtasesti paikalle. On tilanne vähän eri kuitenki ku vaikka sepolla ni saa nähä miten käy.
T - 108,75 hours.
Quote from: stadilainen on 18.08.2009, 20:01:20
Helsingin käräjäoikeudessa on laamannina Eero Takkunen, demdemlaalalaa .
(http://www.helsinginlautamiesyhdistys.fi/images/galleria/risteily08/risteily08_1_tn.jpg)
Tämä ajatus lienee jo esitetty, mutta siltä varalta, ettei ole niin....
Olisikohan siitä apua, jos hommalaiset keräisivät netistä tietoa vastaavista tapauksista, joista ei ole lähdetty nostamaan syytteitä Suomessa. Ilmeisesti pulaaei ole. Luonnollisesti on vastaavia tapauksia, joista syytteitä ja tuomioita on tullut. Niitä voisi etsiä vaikkapa historiasta, jollain demlan motiivit voitaisiin rinnastaa menneisyyden mielettömyyksiin.
Myös kantajaosapuolen henkilöiden taustoista saattaa löytyä jotain, jonka esilleottaminen voisi asettaa kantajat kyseenalaiseksi. Se jotain voi olla ihan painettunakin ja kiistämättömästi dokumentoituna.
Olikos Hommalla niitä videoryhmiä? Tämä farssi oikeudenkäynti olisi ihan historiankirjoituksen kannalta hyvä saada tallennettua.
Quote from: Horn Hill on 21.08.2009, 12:49:13
Olikos Hommalla niitä videoryhmiä? Tämä farssi oikeudenkäynti olisi ihan historiankirjoituksen kannalta hyvä saada tallennettua.
Saako saliin mennä kameran kanssa?
Ei käsittääkseni.
Mutta mutta. Videohomman yksi oleellisin toiminto olikin siinä, että jos paikalla on YLEä ja muuta mediaa, niin kuvata näiden haastattelut kokonaisuudessaan sivusta siltä varalta, että uutisoinnissa hieman otetaan asioita irti yhteyksistään. Voi ainakin näyttää koko kontekstin sitten tuubista.
Esim. viime toukokuussa kuvatessa Halla-ahon ilmoitusta, että hän jää pois ehdolta, YLE teki ohjelman asiasta as-it-is-periaatteella, joten ei ollut mitään tarvetta tehdä enempää hommavideota. Kaikki oleellinen tuli jo YLEn toimesta esille.
Että tällä backup-ajatuksella voin lähteä kameran kanssa tiistaina paikoille.
edit: typo
Sali on 408. Tuomarin nimeä en viitsi kertoa, ettei yli-innokas yleisö ala lähettää hänelle ohjeita etukäteen.
Keskeinen osa puolustustani ovat Kalskeen ja Illmanin aiemmin tekemät syyttämättäjättämispäätökset, joten ei niitä enää kannata ryhtyä keräilemään.
Itse yritän varmaan tulla paikalle.
Quote from: Jussi Halla-aho on 21.08.2009, 13:22:17
Sali on 408. Tuomarin nimeä en viitsi kertoa, ettei yli-innokas yleisö ala lähettää hänelle ohjeita etukäteen.
Keskeinen osa puolustustani ovat Kalskeen ja Illmanin aiemmin tekemät syyttämättäjättämispäätökset, joten ei niitä enää kannata ryhtyä keräilemään.
Vilauta edes vähän. Onko Demlasta?
Quote from: Risto A. on 21.08.2009, 13:16:23
Saako saliin mennä kameran kanssa?
Että tällä backup-ajatuksella voin lähteä kameran kanssa tiistaina paikoille.
Salissa kuvaaminen riippunee tuomarista. Ainakin ennen oikeudenkäyntiä / istunnon alussa lienee mahdollista kuvata jotain tunnelmakuvia.
YouTube-käyttöä varten olisi hyvä ottaa omalla kalustolla Jussilta pieni haastattelupätkä ennen/jälkeen sekä suomeksi että englanniksi.
"I have a little engine problem but it's a very good rally a very good rally."
Quote from: reino on 21.08.2009, 14:08:10
Quote from: Risto A. on 21.08.2009, 13:16:23
Saako saliin mennä kameran kanssa?
Että tällä backup-ajatuksella voin lähteä kameran kanssa tiistaina paikoille.
Salissa kuvaaminen riippunee tuomarista. Ainakin ennen oikeudenkäyntiä / istunnon alussa lienee mahdollista kuvata jotain tunnelmakuvia.
YouTube-käyttöä varten olisi hyvä ottaa omalla kalustolla Jussilta pieni haastattelupätkä ennen/jälkeen sekä suomeksi että englanniksi.
"I have a little engine problem but it's a very good rally a very good rally."
Saksa/Suomeksi?
Jawohl - katkaise!
;D
Olisiko oikeudenkäyntiin menijöillä halukkuutta kokoontua aamukahville/teelle tiistaiaamuna johonkin sopivaan paikkaan ennen käräjien alkua?
Olen kiihoittunut ja näillä näkymin lomani mahdollistaa pamahtelun paikan päällä. Annan keppieni kolahdella oikeuden puolesta Jussille, tukeni antaen ja ajatuspoliisia kirkasotsaisesti alas katsoen.
Tulossa ollaan. Otan järkkärin mukaan.
Quote from: Deus Ex on 21.08.2009, 14:39:50
Olisiko oikeudenkäyntiin menijöillä halukkuutta kokoontua aamukahville/teelle tiistaiaamuna johonkin sopivaan paikkaan ennen käräjien alkua?
Luontevin paikka lienee käräjätalo. Läpivalaisuissa menee aikansa, joten kannattaa tulla ajoissa. Ja kahviakin saa. Eikä paikan tunnelma liene aivan kehno sekään.
Quote from: Matias Turkkila on 21.08.2009, 15:40:07
Luontevin paikka lienee käräjätalo. Läpivalaisuissa menee aikansa, joten kannattaa tulla ajoissa. Ja kahviakin saa. Eikä paikan tunnelma liene aivan kehno sekään.
Pyrin olemaan kaffella ennen puoli yhdeksää.
Monenko aikaan saliin aletaan päästää ihmisiä? Mahtuvatko kaikki halukkaat?
Quote from: Matias Turkkila on 21.08.2009, 15:40:07
Luontevin paikka lienee käräjätalo. Läpivalaisuissa menee aikansa, joten kannattaa tulla ajoissa. Ja kahviakin saa. Eikä paikan tunnelma liene aivan kehno sekään.
Mikä muuten on Helsingin käräjätalon osoite? Paljonko matkaa Kampista? Hipit kulkevat julkisilla.
Quote from: IDA on 21.08.2009, 18:51:13
Mikä muuten on Helsingin käräjätalon osoite? Paljonko matkaa Kampista? Hipit kulkevat julkisilla.
Porkkalankatu 13. http://www.oikeus.fi/6061.htm
Quote from: Bror Heinola on 21.08.2009, 18:54:58
Quote from: IDA on 21.08.2009, 18:51:13
Mikä muuten on Helsingin käräjätalon osoite? Paljonko matkaa Kampista? Hipit kulkevat julkisilla.
Porkkalankatu 13. http://www.oikeus.fi/6061.htm
Pari kilsaa ja sinne menee moni bussi Kampista. Matka-aika bussilla n. 10 minuuttia.
Kun menette paikan päälle metallinpaljastimen läpi, niin kiinnittäkääpä huomiota siihen isoon tauluun, jossa näkyy rikosasioiden vastaajien nimet ja salit. Ei taida olla paljon Virtasia siinä listassa, Mohammedeja sitäkin enemmän. Ja tietty yksi Halla-aho...
Nostanpa hävyttömästi kyytimainosta.
Lähtö Tampereen rautatieasemalta kello 0630. Tilaa kahdelle. Omakustannehinta eli 20%-25% bensarahoista.
EDIT: Kyyti on täynnä, asianomaisille ilmoitettu minun tai Pasi K:n kautta.
Puolijoukkue auringonnousun suunnasta valmiudessa. >:(
Annatteko tarkempia ohjeita ja aikataulun/tapaamispaikan - yksityisviestillä
Timo
Quote from: Elisa on 21.08.2009, 18:58:41
Quote from: Bror Heinola on 21.08.2009, 18:54:58
Quote from: IDA on 21.08.2009, 18:51:13
Mikä muuten on Helsingin käräjätalon osoite? Paljonko matkaa Kampista? Hipit kulkevat julkisilla.
Porkkalankatu 13. http://www.oikeus.fi/6061.htm
Pari kilsaa ja sinne menee moni bussi Kampista. Matka-aika bussilla n. 10 minuuttia.
In Helsinki we have this reilu thing called Reittiopas (http://aikataulut.ytv.fi/reittiopas/fi/?mm=trip&sm=&m=&adv=&map=1&n=&a=21526&b=11527&c=&an=&bn=13&cn=&keya=Rautatieasema&keyb=Porkkalankatu%2013&keyc=&date=20090825&time=0845¶ms=2l3l1l3l2l2ll1l1l1l1l1l0&temp_a=2552414,6673664&temp_b=2550219,6672789&temp_c=&time=0845&date=20090825&which=&cs=981&detail=&sr_order=1&loc_mode=&edit_stop=&zoom=8&map=1&x=300&y=200&px=2551010&py=6673040&ppx=&ppy=&zx=2551010&zy=6673040&route=t0a2552414a6673664t0a0a0t9a5b11t9b43b2t9b5b23t9b28b44t9b20b14t9a3b8t1b27b18t9b204b150t9b184b41t9b347b372t9b799b95t0b380b126t9b36b27t9b7b11t9b110a153t9b13b86t9a0a0&ss=Rautatieasema%20&se=Porkkalankatu%2013&click=2&nc=1&detail=1).
Quote from: Deus Ex on 21.08.2009, 16:45:20
Monenko aikaan saliin aletaan päästää ihmisiä? Mahtuvatko kaikki halukkaat?
Onko tietoa, anyone? Voipi nääs olla meikämannen pinna snadisti kireällä jos täältä periferiasta kukonlaulun aikaan raahaan läskin kaffirperseeni stadiin ja sitten joku nappipää alkaakin salin ovella vinkua ettei sisään pääsekään kuin 20 ensimmäistä tms...
Ketjussa mainittuun mahdolliseen sakkokolehtiin viitaten:
Keräystilin numero on 363630-3872207 ja tilinomistaja on Sananvapauden puolesta ry. Keräyslupa on. Lisätietoja tässä (http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/kerays.php).
Ikävää etten ilmeisesti pääse mukaan. Mahdollisiin sakkoihin kyllä osallistun. Jos tulee ehdotonta linnaa niin voidaan kysyä onko mahdollista, että istuttaisiin vuorotellen. Kuolemanrangaistusta ei kai sentään ole tulossa, toisaalta Siperiassakin olisi kiva käydä, vaikka kalassa.
Quote from: Matias Turkkila on 21.08.2009, 22:24:19
Quote from: Elisa on 21.08.2009, 18:58:41
Quote from: Bror Heinola on 21.08.2009, 18:54:58
Quote from: IDA on 21.08.2009, 18:51:13
Mikä muuten on Helsingin käräjätalon osoite? Paljonko matkaa Kampista? Hipit kulkevat julkisilla.
Porkkalankatu 13. http://www.oikeus.fi/6061.htm
Pari kilsaa ja sinne menee moni bussi Kampista. Matka-aika bussilla n. 10 minuuttia.
In Helsinki we have this reilu thing called Reittiopas (http://aikataulut.ytv.fi/reittiopas/fi/?mm=trip&sm=&m=&adv=&map=1&n=&a=21526&b=11527&c=&an=&bn=13&cn=&keya=Rautatieasema&keyb=Porkkalankatu%2013&keyc=&date=20090825&time=0845¶ms=2l3l1l3l2l2ll1l1l1l1l1l0&temp_a=2552414,6673664&temp_b=2550219,6672789&temp_c=&time=0845&date=20090825&which=&cs=981&detail=&sr_order=1&loc_mode=&edit_stop=&zoom=8&map=1&x=300&y=200&px=2551010&py=6673040&ppx=&ppy=&zx=2551010&zy=6673040&route=t0a2552414a6673664t0a0a0t9a5b11t9b43b2t9b5b23t9b28b44t9b20b14t9a3b8t1b27b18t9b204b150t9b184b41t9b347b372t9b799b95t0b380b126t9b36b27t9b7b11t9b110a153t9b13b86t9a0a0&ss=Rautatieasema%20&se=Porkkalankatu%2013&click=2&nc=1&detail=1).
Matias älä tee maalaisten elämää Stadissa liian helpoks! :D
Quote from: Elisa on 22.08.2009, 12:28:51
Quote from: Matias Turkkila on 21.08.2009, 22:24:19
Quote from: Elisa on 21.08.2009, 18:58:41
Quote from: Bror Heinola on 21.08.2009, 18:54:58
Quote from: IDA on 21.08.2009, 18:51:13
Mikä muuten on Helsingin käräjätalon osoite? Paljonko matkaa Kampista? Hipit kulkevat julkisilla.
Porkkalankatu 13. http://www.oikeus.fi/6061.htm
Pari kilsaa ja sinne menee moni bussi Kampista. Matka-aika bussilla n. 10 minuuttia.
In Helsinki we have this reilu thing called Reittiopas (http://aikataulut.ytv.fi/reittiopas/fi/?mm=trip&sm=&m=&adv=&map=1&n=&a=21526&b=11527&c=&an=&bn=13&cn=&keya=Rautatieasema&keyb=Porkkalankatu%2013&keyc=&date=20090825&time=0845¶ms=2l3l1l3l2l2ll1l1l1l1l1l0&temp_a=2552414,6673664&temp_b=2550219,6672789&temp_c=&time=0845&date=20090825&which=&cs=981&detail=&sr_order=1&loc_mode=&edit_stop=&zoom=8&map=1&x=300&y=200&px=2551010&py=6673040&ppx=&ppy=&zx=2551010&zy=6673040&route=t0a2552414a6673664t0a0a0t9a5b11t9b43b2t9b5b23t9b28b44t9b20b14t9a3b8t1b27b18t9b204b150t9b184b41t9b347b372t9b799b95t0b380b126t9b36b27t9b7b11t9b110a153t9b13b86t9a0a0&ss=Rautatieasema%20&se=Porkkalankatu%2013&click=2&nc=1&detail=1).
Matias älä tee maalaisten elämää Stadissa liian helpoks! :D
Harmi ettei Oulusta asti voi persaukipohjalta vain piipahtaa Helsingissä. Hengessä ollaan silti mukana ja lompakkoonkin voidaan kurkata hieman myöhemmin.
Helsingin kaupunkiin tukijoukoiksi saapuvalle maakuntien väelle kannattaisi vuokrata sellainen kaksikerroksinen turistibussi (löytyykö niitä Hesasta?), jolla oikeusistunnon jälkeen voisi karauttaa monikulttuuriselle ekskursiolle Helsingin itäisiin osiin. Siinä olisi maalaisille ihmettelemistä. Vielä kun saisi Mikko Ellilän mikrofonin taakse selittämään näkymiä molemmilla kotimaisilla niin avot! ;D Ja siitä pikku dokkaria youtubeen ;D ;)
Quote from: Al Mustakillah on 22.08.2009, 06:33:11
Quote from: Deus Ex on 21.08.2009, 16:45:20
Monenko aikaan saliin aletaan päästää ihmisiä? Mahtuvatko kaikki halukkaat?
Onko tietoa, anyone? Voipi nääs olla meikämannen pinna snadisti kireällä jos täältä periferiasta kukonlaulun aikaan raahaan läskin kaffirperseeni stadiin ja sitten joku nappipää alkaakin salin ovella vinkua ettei sisään pääsekään kuin 20 ensimmäistä tms...
Onko tästä tietoa kenelläkään :roll: Kuinka monta sinne saliin otetaan ? Nimittäin, että en turhaan ota lomapäivää ja raahaudu paikalle kuullakseni että täysi on :)
Suunnitelman B voisi ehkä punoa.
Ne, jotka eivät mahdu sisään, voivat vaikka seistä oikeustalon ovien edessä kynttilävartiossa?
QuoteNe, jotka eivät mahdu sisään, voivat vaikka seistä oikeustalon ovien edessä kynttilävartiossa?
Tähän sopii kommentiksi vain huutomerkki, !
Suorittakaa!
Quote from: Jussi Halla-aho on 21.08.2009, 13:22:17
Sali on 408. Tuomarin nimeä en viitsi kertoa, ettei yli-innokas yleisö ala lähettää hänelle ohjeita etukäteen.
Keskeinen osa puolustustani ovat Kalskeen ja Illmanin aiemmin tekemät syyttämättäjättämispäätökset, joten ei niitä enää kannata ryhtyä keräilemään.
onko juttusi muuten ensimmäisenä listalla? luulisin, että laittavat nuo mediajutut ensimmäisiksi, mutta ilmoita vielä täälläkin tuo jutun nro. joskus kun käy niin, että klo 09.00 onkin 15.00 aika kun pari ekaa venyy ja paukkuu.. klo 09.00 voipi olla vaikkapa 10 eri juttua..
puolustuksesta pari neuvoa.
1. älä hermostu äläkä korota ääntäsi, vaikka kuinka viduddais..
2. älä syyttele ketään virkamiestä ilman selkeitä todisteita. ei siis mitään yleisluonteisia epäilyjä!
3. puhu mieluimmin vähän ja asiaa kuin paljon ja samalla itsesi pussiin. huomioi, että hovi lukee nuo pöytäkirjat ja joku sivulause voipi aiheuttaa ongelmia.
4. älä tunnusta mitään, ei siis YHTÄÄN mitään!
5. muista, että syytetty saa valehdella mitä tykkää.. todistajan tilanne on eri.
JOS tuosta tulee tuomio niin sen perustelut ovat vähintäänkin mielenkiintoiset. älä siis todellakaan anna mitään sellaista lausuntoa jota voitaisiin edes osittain käyttää syytteen perusteluissa.
ja muista mainita, että olet kirjoittanut nyt noin 200 kirjoitusta, joista YKSI on nyt ainoastaan syytteen kohteena. mielestäni se jo osoittaa, ettet ole ansainnut tuomiota!!! (tosin tyhmempikin tuomari tuon jo tietää...)
Quote from: Mika.H on 22.08.2009, 20:46:04
puhu mieluimmin vähän ja asiaa kuin paljon ja samalla itsesi pussiin.
Et taida tuntea Jussia?
Mutta taidat tuntea käräjien käytännöt?
Quote from: Elisa on 22.08.2009, 21:00:32
Et taida tuntea Jussia?
Mutta taidat tuntea käräjien käytännöt?
en
en tunnusta mitään..;)
Quote from: Risto A. on 21.08.2009, 13:16:23
Saako saliin mennä kameran kanssa?
Ei käsittääkseni.
Minulla on tietoa määräyksistä yhtä vähän kuin sinulla, mutta käsittääkseni saa mennä. Sen verran usein olen nähnyt telkkarissa sanomalehden tai hupparin takana piilottelevia rikollisia (ja "rikollisia").
Quote from: Oami on 22.08.2009, 17:38:09
Suunnitelman B voisi ehkä punoa.
Ne, jotka eivät mahdu sisään, voivat vaikka seistä oikeustalon ovien edessä kynttilävartiossa?
Kuulostaa joltain Amnestyn ituhippi-idealistien toiminnalta. Eikö nyt löydy porukasta reserviupseereja tai vastaavia pomomiehiä, jotka voisivat järjestää aseellisen kunniavartion oikeustalolle?? Soihtukulkuekin paremman puutteessa kävisi, mutta pliis ei mitään kynttilöitä.
Quote from: turha jätkä on 22.08.2009, 23:19:54
Kuulostaa joltain Amnestyn ituhippi-idealistien toiminnalta. Eikö nyt löydy porukasta reserviupseereja tai vastaavia pomomiehiä, jotka voisivat järjestää aseellisen kunniavartion oikeustalolle?? Soihtukulkuekin paremman puutteessa kävisi, mutta pliis ei mitään kynttilöitä.
Tarkemmin ajatellen, kynttilöiden sijaan voisi pidellä vaikka noita keräyslippaita sananvapauden puolesta. Pitää vaan käydä vielä poliisiasemalla leimauttamassa ne.
Henkistä tukea pitää antaa mutta tuomio tulee kuitenkin 96,4 % varmuudella. Tuolla prosentilla suomessa tuomitaan syytekynnyksen ylittäneet jutut. Päätös on jo tehty ja kysymys onkin mikä tulee olemaan tuomio?
Muistakaa vaikka Kari Uotin ja veljensä linnatuomioita. Kaverit astu väärille varpaille juuri niin kuin Halla-ahokin on tehnyt. Rohkea ja ihailtava mies, jota pitää tukea taistelussa demokratian puolesta!
Kiitän, taas kerran, kaikkia halukkuudesta auttaa ja tukea. Muistutan kuitenkin, että sakkokolehdin kanssa ei ole mitään kiirettä, koska sakko ei kuitenkaan mene maksuun ennen hovioikeuden päätöstä.
Sananvapauden tuki ry:lle tietysti voi tehdä lahjoituksia kaiken aikaa. Elleivät ne mene minun hyväkseni, ne menevät joka tapauksessa jonkun hyvällä asialla olevan hyväksi.
Quote from: Burgos on 23.08.2009, 19:06:58
Henkistä tukea pitää antaa mutta tuomio tulee kuitenkin 96,4 % varmuudella. Tuolla prosentilla suomessa tuomitaan syytekynnyksen ylittäneet jutut. Päätös on jo tehty ja kysymys onkin mikä tulee olemaan tuomio?
Muistakaa vaikka Kari Uotin ja veljensä linnatuomioita. Kaverit astu väärille varpaille juuri niin kuin Halla-ahokin on tehnyt. Rohkea ja ihailtava mies, jota pitää tukea taistelussa demokratian puolesta!
En usko tuomioon. Vaikka miten päin koitan tuon Jussin kirjoituksen lukea niin ei siitä oman oikeustajuni mukaan voi mitään tuomiota antaa. Jos tuomio tulee niin suurin häviäjä on Suomen oikeuslaitos. Ei tuollaista linjaa voida ylläpitää Suomessa, johan siinä kaikki suomalaiset voisivat olla jostain sanomisistaan syytteessä.
Jos oikeuslaitos menettää kasvonsa kansalaisten silmissä, niin siitä ei hyvää seuraa. Tuomioiden vaikutus häviää, jos niiden oikeudellisuuteen ei uskota.
Quote from: MMA on 23.08.2009, 22:09:57
Jos oikeuslaitos menettää kasvonsa kansalaisten silmissä, niin siitä ei hyvää seuraa. Tuomioiden vaikutus häviää, jos niiden oikeudellisuuteen ei uskota.
Vaikka olenkin samaa mieltä kanssasi, en olisi näin optimistinen. Veikkaan, että hyvin suurta osaa kansasta ei kiinnosta ja että moni pitää tuomiota täysin oikeutettuna, koska "rasismia ei tueta".
Quote from: Oami on 23.08.2009, 00:00:51
Quote from: turha jätkä on 22.08.2009, 23:19:54
Kuulostaa joltain Amnestyn ituhippi-idealistien toiminnalta. Eikö nyt löydy porukasta reserviupseereja tai vastaavia pomomiehiä, jotka voisivat järjestää aseellisen kunniavartion oikeustalolle?? Soihtukulkuekin paremman puutteessa kävisi, mutta pliis ei mitään kynttilöitä.
Tarkemmin ajatellen, kynttilöiden sijaan voisi pidellä vaikka noita keräyslippaita sananvapauden puolesta. Pitää vaan käydä vielä poliisiasemalla leimauttamassa ne.
Mutta eiköhän päräytetä kuorossa vaikka Finlandia-hymni oikeustalon edessä. Se pistäisi monet ajattelemaan.
Quote from: Matias Turkkila on 21.08.2009, 22:24:19
Quote from: Elisa on 21.08.2009, 18:58:41
Quote from: Bror Heinola on 21.08.2009, 18:54:58
Quote from: IDA on 21.08.2009, 18:51:13
Mikä muuten on Helsingin käräjätalon osoite? Paljonko matkaa Kampista? Hipit kulkevat julkisilla.
Porkkalankatu 13. http://www.oikeus.fi/6061.htm
Pari kilsaa ja sinne menee moni bussi Kampista. Matka-aika bussilla n. 10 minuuttia.
In Helsinki we have this reilu thing called Reittiopas (http://aikataulut.ytv.fi/reittiopas/fi/?mm=trip&sm=&m=&adv=&map=1&n=&a=21526&b=11527&c=&an=&bn=13&cn=&keya=Rautatieasema&keyb=Porkkalankatu%2013&keyc=&date=20090825&time=0845¶ms=2l3l1l3l2l2ll1l1l1l1l1l0&temp_a=2552414,6673664&temp_b=2550219,6672789&temp_c=&time=0845&date=20090825&which=&cs=981&detail=&sr_order=1&loc_mode=&edit_stop=&zoom=8&map=1&x=300&y=200&px=2551010&py=6673040&ppx=&ppy=&zx=2551010&zy=6673040&route=t0a2552414a6673664t0a0a0t9a5b11t9b43b2t9b5b23t9b28b44t9b20b14t9a3b8t1b27b18t9b204b150t9b184b41t9b347b372t9b799b95t0b380b126t9b36b27t9b7b11t9b110a153t9b13b86t9a0a0&ss=Rautatieasema%20&se=Porkkalankatu%2013&click=2&nc=1&detail=1).
vieläkin parempi lelu:
Helsingin opaskartta (http://kartta.hel.fi/opas/main/default.asp?o=1&l=1&d=Porkkalankatu%2013&n=72789&e=50219)
Joka tapauksessa melko lähellä ruoholahden metroasemaa... senkun kävelee päätietä pitkin kohti länttä (eli se aurinko ei ole silmissä sillai aamuisin :D ). 400-600 metriä..?
Quote from: Kurvari on 23.08.2009, 23:29:53
Mutta eiköhän päräytetä kuorossa vaikka Finlandia-hymni oikeustalon edessä. Se pistäisi monet ajattelemaan.
Pyydetään se pari viikkoa sitten KKK:n viereisessä pöydässä istunut kuoro mukaan. Lauloivat Finlandia-hymnin aika koskettavasti.
Quote from: ikki on 24.08.2009, 00:35:36
Quote from: Matias Turkkila on 21.08.2009, 22:24:19
Quote from: Elisa on 21.08.2009, 18:58:41
Quote from: Bror Heinola on 21.08.2009, 18:54:58
Quote from: IDA on 21.08.2009, 18:51:13
Mikä muuten on Helsingin käräjätalon osoite? Paljonko matkaa Kampista? Hipit kulkevat julkisilla.
Porkkalankatu 13. http://www.oikeus.fi/6061.htm
Pari kilsaa ja sinne menee moni bussi Kampista. Matka-aika bussilla n. 10 minuuttia.
In Helsinki we have this reilu thing called Reittiopas (http://aikataulut.ytv.fi/reittiopas/fi/?mm=trip&sm=&m=&adv=&map=1&n=&a=21526&b=11527&c=&an=&bn=13&cn=&keya=Rautatieasema&keyb=Porkkalankatu%2013&keyc=&date=20090825&time=0845¶ms=2l3l1l3l2l2ll1l1l1l1l1l0&temp_a=2552414,6673664&temp_b=2550219,6672789&temp_c=&time=0845&date=20090825&which=&cs=981&detail=&sr_order=1&loc_mode=&edit_stop=&zoom=8&map=1&x=300&y=200&px=2551010&py=6673040&ppx=&ppy=&zx=2551010&zy=6673040&route=t0a2552414a6673664t0a0a0t9a5b11t9b43b2t9b5b23t9b28b44t9b20b14t9a3b8t1b27b18t9b204b150t9b184b41t9b347b372t9b799b95t0b380b126t9b36b27t9b7b11t9b110a153t9b13b86t9a0a0&ss=Rautatieasema%20&se=Porkkalankatu%2013&click=2&nc=1&detail=1).
vieläkin parempi lelu:
Helsingin opaskartta (http://kartta.hel.fi/opas/main/default.asp?o=1&l=1&d=Porkkalankatu%2013&n=72789&e=50219)
Joka tapauksessa melko lähellä ruoholahden metroasemaa... senkun kävelee päätietä pitkin kohti länttä (eli se aurinko ei ole silmissä sillai aamuisin :D ). 400-600 metriä..?
No kyllä minä osaan linja-autoasemalta traktorilla Lauttasaareen. Toki jo joku haluaa niin saa tulla taluttamaan :)
Quote from: MMA on 23.08.2009, 22:09:57
Quote from: Burgos on 23.08.2009, 19:06:58
Henkistä tukea pitää antaa mutta tuomio tulee kuitenkin 96,4 % varmuudella. Tuolla prosentilla suomessa tuomitaan syytekynnyksen ylittäneet jutut. Päätös on jo tehty ja kysymys onkin mikä tulee olemaan tuomio?
Muistakaa vaikka Kari Uotin ja veljensä linnatuomioita. Kaverit astu väärille varpaille juuri niin kuin Halla-ahokin on tehnyt. Rohkea ja ihailtava mies, jota pitää tukea taistelussa demokratian puolesta!
En usko tuomioon. Vaikka miten päin koitan tuon Jussin kirjoituksen lukea niin ei siitä oman oikeustajuni mukaan voi mitään tuomiota antaa. Jos tuomio tulee niin suurin häviäjä on Suomen oikeuslaitos. Ei tuollaista linjaa voida ylläpitää Suomessa, johan siinä kaikki suomalaiset voisivat olla jostain sanomisistaan syytteessä.
Jos oikeuslaitos menettää kasvonsa kansalaisten silmissä, niin siitä ei hyvää seuraa. Tuomioiden vaikutus häviää, jos niiden oikeudellisuuteen ei uskota.
samaa mieltä. tuon tuomion perusteiden kirjoittaminen on mahdoton juttu.
siis hylkyyn menee. olen valmis myös lyömään asiasta vetoja jos jotain pikku uhkapeli kiinnostaa... ktöhym..
Quote from: Julkkikset on 22.03.2009, 09:49:30
Suomi olisi itsenäistynyt vasta Viron kanssa samoihin aikoihin jos 1917 oltaisiin ajateltu noin.
Ai niinku helmikuussa 1918?
Quote from: Mika.H on 24.08.2009, 11:53:54
siis hylkyyn menee. olen valmis myös lyömään asiasta vetoja jos jotain pikku uhkapeli kiinnostaa...
Kyllä mä pullakaffeista voin veikata että jotain sieltä napsahtaa.
Vielä kerran on syytä jakaa tukea Jussille. Pahin mitä he voisivat tehdä, olisi ottaa sinulta mielipiteesi pois mutta siinä ei voi onnistua. Parasta olisi, että olisimme kaikki Hommalaiset siellä yhtäaikaa syytettyjen penkillä. Olisi se todella hienoa, vai mitä. Toivotan jatkuvaa jaksamista.
En jaksa plärätä koko ketjua joten voiko joku ystävällisesti sanoa onko huomenna jokin julkinen tukitapahtuma / miekkari tmv? Mitään?
Ajattelin saapua paikalle ja olisihan se mukava nähdä muitakin.
Quote from: Nationalisti on 24.08.2009, 16:36:09
En jaksa plärätä koko ketjua joten voiko joku ystävällisesti sanoa onko huomenna jokin julkinen tukitapahtuma / miekkari tmv? Mitään?
Ajattelin saapua paikalle ja olisihan se mukava nähdä muitakin.
Ei me varmasti mitään miekkaria pidetä. Kunhan kohteliaasti käyttäytyen seurataan oikeudenkäyntiä?
Quote from: IDA on 24.08.2009, 16:48:13
Quote from: Nationalisti on 24.08.2009, 16:36:09
En jaksa plärätä koko ketjua joten voiko joku ystävällisesti sanoa onko huomenna jokin julkinen tukitapahtuma / miekkari tmv? Mitään?
Ajattelin saapua paikalle ja olisihan se mukava nähdä muitakin.
Ei me varmasti mitään miekkaria pidetä. Kunhan kohteliaasti käyttäytyen seurataan oikeudenkäyntiä?
Samoin.
(Sika-?)flunssa hellittää juuri, että voin osallistua "spektaakkeliin".
Quote from: IDA on 24.08.2009, 16:48:13
Quote from: Nationalisti on 24.08.2009, 16:36:09
En jaksa plärätä koko ketjua joten voiko joku ystävällisesti sanoa onko huomenna jokin julkinen tukitapahtuma / miekkari tmv? Mitään?
Ajattelin saapua paikalle ja olisihan se mukava nähdä muitakin.
Ei me varmasti mitään miekkaria pidetä. Kunhan kohteliaasti käyttäytyen seurataan oikeudenkäyntiä?
No jos mä tuikkaan pari autoa tuleen ihan omaan laskuun? ;)
Quote from: Nationalisti on 24.08.2009, 17:02:48
No jos mä tuikkaan pari autoa tuleen ihan omaan laskuun? ;)
Ei me kaikki varmaan saliin mahduta kuitenkaan, joten voitaisiin paistella makkarat siinä sitten?
Quote from: IDA on 24.08.2009, 17:11:22
Quote from: Nationalisti on 24.08.2009, 17:02:48
No jos mä tuikkaan pari autoa tuleen ihan omaan laskuun? ;)
Ei me kaikki varmaan saliin mahduta kuitenkaan, joten voitaisiin paistella makkarat siinä sitten?
Se mahdollisuus kannattaa huomioida, että käsittelysali on pieni ja kaikki yleisöpaikat menevät lehdistölle, joka on etusijalla niukkuutta jaettaessa. Tämä siis vain mahdollisuutena.
Toimittajat ovat soitelleet kiimoissaan pitkin päivää, joten jonkinlainen edustus lienee tulossa.
Quote from: IDA on 24.08.2009, 17:11:22
Quote from: Nationalisti on 24.08.2009, 17:02:48
No jos mä tuikkaan pari autoa tuleen ihan omaan laskuun? ;)
Ei me kaikki varmaan saliin mahduta kuitenkaan, joten voitaisiin paistella makkarat siinä sitten?
Makkaraa, olutta ja karjalalippiksiä!
Quote from: Mika.H on 24.08.2009, 11:53:54
samaa mieltä. tuon tuomion perusteiden kirjoittaminen on mahdoton juttu.
siis hylkyyn menee. olen valmis myös lyömään asiasta vetoja jos jotain pikku uhkapeli kiinnostaa... ktöhym..
Tuomion laadulla ei ole vielä niin väliä, mutta perustelut ovat kaikki kaikessa.
Jos tulee langettava tuomio, niin väistämättä sen perusteluissa joudutaan ottamaan sellaisia vapauksia logiikan ja laintulkinnan suhteen, että oikeuslaitos joutuu naurunalaiseksi. Hovissa on sitten sitäkin helpompaa, kun puolustus voi nojata näihin tuomion ristiriitaisuuksiin.
Jos tulee vapauttava tuomio, niin perusteluiden pitäisi kai jotenkin käsitellä Scriptan kirjoituksia poikkeustapauksena (mediakritiikki, yhteiskunnallisen keskustelun herättäminen tjms.), ettei annettaisi vaikutelmaa kaikenlaisen uskontojen ja kansanryhmien arvostelun vapauttamisesta. Perusteluissa saadaan mahdollisesti uutta epä-illmanilaista tulkintaa kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ja uskonrauhan rikkomisesta.
Mitenkäs tämä huomenna etenee, tuleeko tuomio jo samana päivänä? Ottakaa muuten pari ryhmäkuvaa paikalle saapuneista toimittajista, kun median mielenkiinto tulee nyt kerrankin konkreettisesti näkyviin.
Quote from: Roope on 24.08.2009, 17:23:02
Jos tulee langettava tuomio, niin väistämättä sen perusteluissa joudutaan ottamaan sellaisia vapauksia logiikan ja laintulkinnan suhteen, että oikeuslaitos joutuu naurunalaiseksi. Hovissa on sitten sitäkin helpompaa, kun puolustus voi nojata näihin tuomion ristiriitaisuuksiin.
Jos oikeudessa luotetaan siihen ettei mikään voi (mieli)vallankäytössä muuttua, niin niitä vapauksia logiikan ja laintulkinnan suhteen otetaan niin tässä Jussin kuin muissakin tapauksissa, nyt ja aiemminkin. Ja hovissa eivät ristiriitaisuudet paina sitä tai tätä.
Mutta oikeuslaitoksen, kuten virkamieskunnan ja poliitikkojen uskottavuus ja legitimiteetti murenevat näillä eväillä nykyisen tiedonvälityksen ansiosta vääjäämättä pala palalta, ja muutokset ja ilmiöt joiden kehittyminen on aiemmin vienyt vuosikymmeniä voivat nykyisin tapahtua vuosissa. Se onko se sitten tapahtuessaan sillä hetkellä kovin hyvä asia on toinen juttu, mutta toisaalta on aina paremmat mahdollisuudet hyviin ratkaisuihin, jos ongelmien ja ihmisten katkeruuden ei tarvitse kasvaa ylitsevuotaviin mittoihin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 24.08.2009, 17:18:33
Se mahdollisuus kannattaa huomioida, että käsittelysali on pieni ja kaikki yleisöpaikat menevät lehdistölle, joka on etusijalla niukkuutta jaettaessa. Tämä siis vain mahdollisuutena.
Toimittajat ovat soitelleet kiimoissaan pitkin päivää, joten jonkinlainen edustus lienee tulossa.
Jep. Meistä "viattomista sivustakatsojista" varmasti etusija jonossa annetaan niille, jotka ovat valmistautuneet dokumentoimaan tapahtumia.
Mennääs tonne porukalla burkhat päällä.
Pari sataa tommosta näyttäis hyvältä lehtikuvissa ja laittais jengin miettiin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Burqa_Afghanistan_01.jpg
Kai noihin saa VHM pukeutua? Tasa-arvoa...
Quote from: SkaSkin on 24.08.2009, 17:44:41
Mennääs tonne porukalla burkhat päällä.
Pari sataa tommosta näyttäis hyvältä lehtikuvissa ja laittais jengin miettiin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Burqa_Afghanistan_01.jpg
Kai noihin saa VHM pukeutua? Tasa-arvoa...
Hommalaisten muslimiobsessio on jo ihan hyvin kaikkien tiedossa ilmankin.
Edes Homma ei ole kovinkaan hyvin kaikkien tiedossa. Obsessioistasi ja fobioistasi riippumatta.
Olisi hyvä tapa saada huomiota ja herätellä. Ja laillinenkin.
Quote from: SkaSkin on 24.08.2009, 17:54:20
Edes Homma ei ole kovinkaan hyvin kaikkien tiedossa. Obsessioistasi ja fobioistasi riippumatta.
Olisi hyvä tapa saada huomiota ja herätellä. Ja laillinenkin.
Kukin tyylillään. Burqa niskaan vaan, sano.
VHM-paita?
Quote from: Harri Eerikäinen on 24.08.2009, 15:10:28
Quote from: Mika.H on 24.08.2009, 11:53:54
siis hylkyyn menee. olen valmis myös lyömään asiasta vetoja jos jotain pikku uhkapeli kiinnostaa...
Kyllä mä pullakaffeista voin veikata että jotain sieltä napsahtaa.
kiinni veti.
voittaja saa valita paikan..;)
Ennustanpa minäkin, että sakkotuomio tulee. Ensikertalaiselle ei kai sentään voi määrätä ehdollista vankeutta, ehdottomasta puhumattakaan. Perustan käsitykseni siihen, että ns. "rasismi" on nykypäivän suomalaiselle valtaeliitille kauheinta, mitä se voi kuvitella. Kun valtaeliitti itse on leimannut jonkun ihmisen rasistiksi, se lätkii hädissään tuomioita edes tutustumatta tämän kirjoituksiin, mitä niissä ehkä on tarkoitettu.
Tyttöjen ympärileikkaukset, avionrikkojanaisten kivittämiset, varkaiden käsien irtihakkaamiset, alaikäisten tyttöjen pakkonaittamiset...Eiväthän nämä ole mitään, mutta rasismi...voiko olla mitään kauheampaa.
Varautukaa nyt siihen että jos sieltä jotkin rapsut tulee niin ei se saata oikeuslaitosta mitenkään naurunalaiseksi koko kansan keskuudessa, korkeintaa pari akateemikkoa itkee foorumeilla että mitenkä nyt on sananvapaus mennyt ja lehdissä sivun juttu mitenkä "rotutohtori tuomittiin", ei tästä mitään vallankumousta synny.
Quote from: metsämies on 24.08.2009, 20:27:30
Varautukaa nyt siihen että jos sieltä jotkin rapsut tulee niin ei se saata oikeuslaitosta mitenkään naurunalaiseksi koko kansan keskuudessa, korkeintaa pari akateemikkoa itkee foorumeilla että mitenkä nyt on sananvapaus mennyt ja lehdissä sivun juttu mitenkä "rotutohtori tuomittiin", ei tästä mitään vallankumousta synny.
Tätä minäkin halusin aiemmin sanoa. Tuomio tulee, valitus laitetaan hoviin, ja suuri osa kansasta ei edelleenkään edes tiedä kuka Halla-aho on saati sitten välitä.
Quote from: gloaming on 11.08.2009, 12:57:50
Quote from: Roope on 11.08.2009, 12:12:01www.yhteisetlapsemme.fi
Taas uusi yhdistystuttavuus. Näitä erilaisia monikultturismi, antirasismi ja ihmisoikeusyhdistyksiä on olemassa nykyisin aivan käsittämätön määrä. Tälläkin toimisto Iso-Roballa, kuka hitto näitä kaikkia oikein rahoittaa, ei kai vain valtio? EU? SPR?
Tökkäsit juuri yhtä sellaista mätäpaisetta joka selittää sen miksi tämä monikulttuurisuuden palvonta on niin liikuttavan yleistä julkisuudessa.
Se kun tuo töitä ja toimeentuloa sen verran usealle yliopiston käyneelle turhakkeelle ja myöskin antaa mahdollisuuden lähes kaikille poliitikoille ansaita lisäeuroja erilaisten yhdistysten johtotehtävissä, joten siinä syy siihen miksi väitetään monikulttuurisuuden olevan rikkaus. Se todellakin on sitä yhdelle jos toiselle yksityishenkilölle.
Mutta se ei ole sitä kansantaloudelle eikä veronmaksajille. Ja joka sen ääneen sanoo, syyllistyy "majesteettirikokseen" ja keikuttaa edunsaajien venettä. Ja se on rangaistava teko.
Burkhaa päälle ja Pasilaan. Saadaan huomiota ja julkisuutta. Turha piilotella netin kätköissä, jos halutaan näkyä.
Quote from: EL SID on 17.08.2009, 08:31:18
onkohan sinne oikeudenkäyntiin edes tulossa ketään "osoittamaan mieltä ja tukemaan"?
itse kyselin jo viime keväänä minibussia lainaksi, jos täältä tulee lähdettyä isollakin porukalla. Nyt se jää väliin.
Ajattelin tulla täydessä natsisotisovassa paikalle ison kyltin kanssa jossa vaadin käräjäoikeutta vapauttamaan fyhrerimme, mutta alan epäillä että se ei ehkä sittenkään ole mikään ihan vimpan päällä pähee idea? ;D
Ehkä tyydyn vain puimaan kotisohvallani nyrkkiä taskussani ja olemaan muutenkin erityisen lujana hiljaa itsekseni ja luen sitten täältä mitä tuli sanktiota.
Mutta pidän tuota oikeudenkäyntiä kyllä täysin farssina ja silkkana näytösoikeudenkäyntinä ja aion asian tuoda esille missä vain suinkin voin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 24.08.2009, 17:18:33
Se mahdollisuus kannattaa huomioida, että käsittelysali on pieni ja kaikki yleisöpaikat menevät lehdistölle, joka on etusijalla niukkuutta jaettaessa. Tämä siis vain mahdollisuutena.
Toimittajat ovat soitelleet kiimoissaan pitkin päivää, joten jonkinlainen edustus lienee tulossa.
normisaliin mahtuu noin 10-20 turistia.
hkin käräjäoikeudessa on muutama isokin sali, mutta tuskin juttua siirtävät sinne. muistaakseni sali 408 on ihan normikokoinen.
isoimpaan saliin mahtuu noin 3-40? katselijaa ja saman verran syytettyjä avustajineen.
Quote from: Simo Hovari on 21.08.2009, 19:07:35
Kun menette paikan päälle metallinpaljastimen läpi, niin kiinnittäkääpä huomiota siihen isoon tauluun, jossa näkyy rikosasioiden vastaajien nimet ja salit. Ei taida olla paljon Virtasia siinä listassa, Mohammedeja sitäkin enemmän. Ja tietty yksi Halla-aho...
Ja kaikki siellä vain ja ainoastaan suomalaisen rasismin seurauksena! ;)
Quote from: metsämies on 24.08.2009, 20:27:30
Varautukaa nyt siihen että jos sieltä jotkin rapsut tulee niin ei se saata oikeuslaitosta mitenkään naurunalaiseksi koko kansan keskuudessa, korkeintaa pari akateemikkoa itkee foorumeilla että mitenkä nyt on sananvapaus mennyt ja lehdissä sivun juttu mitenkä "rotutohtori tuomittiin", ei tästä mitään vallankumousta synny.
Hallitseminen perustuu juuri tähän varsinkin diktatuureissa, että kansa on passiivista ja hoitelee vain omia hommiaan, eikä välitä mistään yleisestä asiasta mitään. Neuvostoliittokin pysyi Brezhnevin loppuaikoina pystyssä juuri tämän avulla. Kansa vain jonotteli kauppoihin tai hoiteli mustan pörssin bisneksiään, eikä välittänyt politiikasta tuon taivaallista.
Kun Gorba avasi korkin, sieltä pussahti tavaton lataus. Silloin huomattiin sekin, että kansallismielisyyden voima oli suuri esim. Baltiassa. Uskon, että kansallismielisyyden voima on yhä erittäin suuri esim. Suomessa. Sellainen vallanpitäjä on hullu, joka yrittää sitä väkisin padota, koska sehän saa siitä vain uutta voimaa, joka lopulta tuhoaa patoamista yrittäneen vallanpitäjän.
Tai ehkä Matti ja Astrid kumppaneineen kuvittelevat voivansa viedä asiat vaivihkaa niin pitkälle, ettei suomalaisten vastarinta enää auta.
Tumma puku tietenkin sananvapauden hautajaisiin ;) Tulisipa uutiskuvaajille haastetta taustakuvamateriaalin keksimiseen kun ei löydykkään pilottitakkisia kiljuskinejä jotka on unohtanut käydä suihkussa...
Minulle on syntynyt sellainen kuva, että aika suuri osa kansasta kyllä tuntee Halla-ahon nimen, mutta heistä melko harva on ITSE perehtynyt hänen kirjoituksiinsa, ja suurin osa on muodostanut kantansa median juttujen kautta.
Eikös muuten Halla-aho sanonut, että häntä uhkaa syyte myös kunnianloukkauksesta Ali Qassimia vastaan. Onkohan nyt tässä taustalla suunnitelma, jossa nyt Halla-aholle napsahtaisi ehdollista, joka muuttuisi todelliseksi linnatuomioksi tulevan kunnianloukkaus-tuomion kautta.
Quote from: Suurkirjoitus on 24.08.2009, 21:20:36
Eikös muuten Halla-aho sanonut, että häntä uhkaa syyte myös kunnianloukkauksesta Ali Qassimia vastaan. Onkohan nyt tässä taustalla suunnitelma, jossa nyt Halla-aholle napsahtaisi ehdollista, joka muuttuisi todelliseksi linnatuomioksi tulevan kunnianloukkaus-tuomion kautta.
Nopea googletus tuolla nimellä kertoikin jo paljon. Mutta ei jumankauta jos tuo kunnianloukkaussyyte menee läpi ??? Sanokaa nyt äkkiä ettei ole mitenkään mahdollista. Sittenhän koko internet pitäisi haastaa oikeuteen jokaisen muslimin toimesta :(
No niin kengät on lankattu ja paita silitetty.
Tulossa olen.
Onko lippulinnassa vielä tilaa?
Olen antanut ymmärtää, että Ellilä sai saman, kirjoitti vastineen ja nosti vastasyytteen kimmokkeesta. Korjaa varmasti jos käsitin väärin.
Quote from: Mika.H on 24.08.2009, 11:53:54
samaa mieltä. tuon tuomion perusteiden kirjoittaminen on mahdoton juttu.
siis hylkyyn menee. olen valmis myös lyömään asiasta vetoja jos jotain pikku uhkapeli kiinnostaa... ktöhym..
Tuo olisi tässä tilanteessa ylivoimaisesti pahin vaihtoehto.
Se osoittaisi, että Demla on jo pelkällä syytteellä saanut kaiken minkä halusikin (eli sen, että Jussi ei ollut eurovaaleissa ehdolla).
Jos ei tule tuomiota, ei tule myöskään marttyyriä, julkisuutta, hoviin valitusmahdollisuutta, tyrmistyneitä kansanjoukkoja (ei edes ihan pieniä tyrmistyneitä kansanjoukkoja). Ei tule mitään. Tulee vain lässähdys.
Valitettavasti juuri tuo syytteenalainen Jussin täkykirjoitus on sikäli hankala, että se antaa oikeudelle mahdollisuuden todeta, että "syyte hylätään, koska se on pelkkää paskaa" ottamatta kantaa siihen, saako Muhamedia sanoa pedofiiliksi vai ei.
Mielenkiintoista nähdä, minkä pelistrategian Demlan pääsuunnittelija on valinnut.
Quote from: reino on 24.08.2009, 21:50:00
Valitettavasti juuri tuo syytteenalainen Jussin täkykirjoitus on sikäli hankala, että se antaa oikeudelle mahdollisuuden todeta, että "syyte hylätään, koska se on pelkkää paskaa" ottamatta kantaa siihen, saako Muhamedia sanoa pedofiiliksi vai ei.
Miten muuten on, kun poliisi kävi läpi Halla-ahon kaikki kirjoitukset ja syyttäjä päätti nostaa syytteen vain yhdestä, tarkoittaako se, että Halla-ahon kirjoitukset ovat nyt lailliseksi katsottuja (tätä yhtä lukuunottamatta / tai se mukaanlukien) eikä niistä enää voida nostaa uutta syytettä?
Quote from: reino on 24.08.2009, 21:50:00
Mielenkiintoista nähdä, minkä pelistrategian Demlan pääsuunnittelija on valinnut.
Mielenkiintoista myös nähdä millaista teatteria salin ulkopuolella esitetään. Pahin skenaario: KGB-Tammi ja Bäckman messuamassa feikkinahkapääjoukon jatkona ja näiden "ahdistelemina" tjs.
Quote from: Ministeri on 24.08.2009, 21:42:15
Quote from: Suurkirjoitus on 24.08.2009, 21:20:36
Eikös muuten Halla-aho sanonut, että häntä uhkaa syyte myös kunnianloukkauksesta Ali Qassimia vastaan. Onkohan nyt tässä taustalla suunnitelma, jossa nyt Halla-aholle napsahtaisi ehdollista, joka muuttuisi todelliseksi linnatuomioksi tulevan kunnianloukkaus-tuomion kautta.
Nopea googletus tuolla nimellä kertoikin jo paljon. Mutta ei jumankauta jos tuo kunnianloukkaussyyte menee läpi ??? Sanokaa nyt äkkiä ettei ole mitenkään mahdollista. Sittenhän koko internet pitäisi haastaa oikeuteen jokaisen muslimin toimesta :(
Ei mene läpi ainakaan Halla-ahon ja Ellilän kohdalla, syyte on sen verran heppoisella pohjalla. Tarkoitus oli kai uhkailemalla poistaa netistä kaikki kirjoitukset, joissa yhdistettiin Ali Qassimin nimi rikossyytteisiin. Mikään lehtihän ei suoraan sanonut, ketä rasisminvastaisuuden kansikuvapoikaa kehitysyhteistyövarojen ja maahanmuuttajayhdistyksen kavalluksesta syytetään, se tieto löytyi vasta kunnianloukkauksesta syytettyjen blogeista.
Alilla on vielä rasismibisnes Suomessa ja EU:ssa kesken, joten hän ei tällaista huonoa julkisuutta kaipaa. Ymmärrän oikein hyvin miehen kannan. Rikosilmoitushan ei hänelle maksa yhtään mitään, mutta tukkii ehkä muutamat suut.
Luin Turkkilan selvityksen Ellilän oikeudenkäynnistä vielä kerran läpi. Päättelin siitä, että syyttäjän ja oikeuden käytös olivat niin mielettömiä, etteivät ne ole millään voineet toipua siitä tähän päivään mennessä, vaan jatkavat samaa rataa yhä kiihtyvällä nopeudella.
http://turkkila.blogspot.com/2008/03/mikko-elliln-oikeudenkynti-1832008.html
Jos joku on aamulla porvoonsuunnalta tulossa niin tarvittaessa pääsee kyydissä.
Quote from: reino on 24.08.2009, 21:50:00
Jos ei tule tuomiota, ei tule myöskään marttyyriä, julkisuutta, hoviin valitusmahdollisuutta, tyrmistyneitä kansanjoukkoja (ei edes ihan pieniä tyrmistyneitä kansanjoukkoja). Ei tule mitään. Tulee vain lässähdys.
Tulee kuitenkin merkittävä ennakkotapaus siitä, että maahanmuutosta ja -muuttajista saa kirjoittaa perin kärkevästi ja vittumaisesti. Siihen on hyvä vedota myöhemmissä tapauksissa. Lisäbonuksena vihervasemmiston turhautuneet kyyneleet maistuvat aina yhtä ihanilta.
Quote from: reino on 24.08.2009, 21:50:00
Quote from: Mika.H on 24.08.2009, 11:53:54
samaa mieltä. tuon tuomion perusteiden kirjoittaminen on mahdoton juttu.
siis hylkyyn menee. olen valmis myös lyömään asiasta vetoja jos jotain pikku uhkapeli kiinnostaa... ktöhym..
Tuo olisi tässä tilanteessa ylivoimaisesti pahin vaihtoehto.
Se osoittaisi, että Demla on jo pelkällä syytteellä saanut kaiken minkä halusikin (eli sen, että Jussi ei ollut eurovaaleissa ehdolla).
niinpä. tulevaisuus sitten tuonkin osoittaa. toivotaan parasta.
Valitettavasti Myanmarin maahanmuuttoministeriön linkki ei justiinsa toimi...
http://www.myanmar.com/ministries/index.html
Ainakin juntan lupaama uskonnonvapaus vaikuttaa paremmalta kuin Suomessa ;)
Jopa jotkut vähemmistöuskontojen juhlat ovat yleisiä vapaapäiviä...
http://www.myanmar.com/religion/other_religions.html
Näihin sanoihin, näihin tunnelmiin: Rauhanuskonnon™ paastokuukauden kunniaksi singaporelaisrouvan raipaniskut on lykätty ja huomenna synkkä rotutohtori saa moitteita profeetan pilkkaamisesta...
Onko kenelläkään paikalle menijällä miniläppäriä? Live-selostus foorumille olisi sitä jotain - kuten Ylen maahanmuuttoillan yhteydessä.
Kymmenkunta paikkaa ja siihenkin pressillä etusija. No niinpä tietenkin. Täytyy vielä laittaa harkintaan jaksaako sitä polkaista täältä periferiasta paikalle kun odotettavissa on kuitenkin salin ulkopuolelle jäänti. Melkein paremmat mahdollisuudet seurata tilanteen kehittymistä kotoa. Varsinkin jos homman virallinen edustaja raportoi livenä salista miniläppärillä, kuten edellä on esitetty.
Quote from: MokuMan on 25.08.2009, 00:33:43
Onko kenelläkään paikalle menijällä miniläppäriä? Live-selostus foorumille olisi sitä jotain - kuten Ylen maahanmuuttoillan yhteydessä.
Kyllähän tuo onnistuu puhelimella etenkin jos siitä löytyy qwerty- näppis.
JHA. Voimia koetukseen. Tekisi mieleni halata ja kas näin teenkin sen nettisesti.
En lähtenyt tulemaan paikalle, mutta annan henkisen tukeni näin virtuaalisesti tietoverkkojen välityksellä.
Haastan kaikki Homman nimelliset kirjoittajat kopioimaan Jussi Halla-Ahon syytteeseen nostaneen kirjoituksen sellaisenaan omille sivuilleen JOS Jussi tuomitaan. Ketkä on mukana?
Mutta älä kuitenkaan käytä punaista väriä, koska se on varattu moderointiin.
Tätä et Jussi voi hävitä, kävi miten kävi. Tsemppiä!
Quote from: Reinhart on 25.08.2009, 00:08:03
Quote from: Suurkirjoitus on 24.08.2009, 21:20:36
Eikös muuten Halla-aho sanonut, että häntä uhkaa syyte myös kunnianloukkauksesta Ali Qassimia vastaan. Onkohan nyt tässä taustalla suunnitelma, jossa nyt Halla-aholle napsahtaisi ehdollista, joka muuttuisi todelliseksi linnatuomioksi tulevan kunnianloukkaus-tuomion kautta.
Käytännössä; Ei mitenkään mahdollista. Vaikka Halla-aho saisi nyt ehdollista, joka on vähintäänkin erittäin epätodennäköistä, ja sen jälkeen tuomittaisiin Quassimon tapauksesta vankeuteen, joka on vielä epätodennäköisempää, ehdonalaista korkeintaan jatkettaisiin pidemmäksi. Jos demlan porukka jollain äärimmäisellä ihmekeinolla onnistuisi tekemään täydellisen oikeusmurhan ja Halla-aho tuomittaisiin menettämään ehdonalainen vapaus, se muutettaisiin yhdyskuntapalvelukseksi.
Periaattessa; Mahdollista, mutta todennököisyys promillen marginaaleja. Toteutuessa haen turvapaikkaa Myanmarista.
Jos tulee yli 8kk:n ehdoton tuomio, niin sitä ei enää voi suorittaa yhdyskuntapalveluna.
Mokuttajakoneisto yrittää iskeä nyt mahdollisimman lujaa ja sen lonkerot ylettyy oikeuslaitokseenkin. Voi tulla yllättävän kovakin tuomio.
Quote from: Jani Karhapää on 25.08.2009, 08:11:52
Haastan kaikki Homman nimelliset kirjoittajat kopioimaan Jussi Halla-Ahon syytteeseen nostaneen kirjoituksen sellaisenaan omille sivuilleen JOS Jussi tuomitaan. Ketkä on mukana?
Kannatan. Tosin tämä pitää tehdä suunnitellusti ja julkaista sitten kerralla.
Tsemppiä oikeuteen. Toivottavasti homman mediaryhmä laittaa kuvia piakkoin...
Quote from: Jani Karhapää on 25.08.2009, 08:11:52
Haastan kaikki Homman nimelliset kirjoittajat kopioimaan Jussi Halla-Ahon syytteeseen nostaneen kirjoituksen sellaisenaan omille sivuilleen JOS Jussi tuomitaan. Ketkä on mukana?
Jos Jussi tuomitaan, olen muuttuva nimelliseksi kirjoittajaksi täällä ja blogosfäärissä ja kirjoittava sanasta sanaan Jussin tekstit.
Toivottavasti siellä on paljon tukijoukkoja paikalla. Täällä aika hiljaista.
Quote from: MustaLeski on 25.08.2009, 09:13:56
Toivottavasti siellä on paljon tukijoukkoja paikalla. Täällä aika hiljaista.
Hiljaisia ollaan mutta tarkkaavaisia.
Matias oli loistava Radio Rockilla. Hienoa!
Quote from: MustaLeski on 25.08.2009, 09:13:56
Toivottavasti siellä on paljon tukijoukkoja paikalla. Täällä aika hiljaista.
Olet väärällä sivulla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,4102.150.html
QuoteKun oikeudenkäynti alkoi kello 9 tiistaiaamuna, oli paikalla runsaasti yleisöä. Suurin osa oli Halla-ahon kannattajia, jotka onnistuivat ryntäämään pienehköön oikeussaliin ja valtaamaan suurimman osan muutamasta yleisöpaikasta. Toimittajia ei juurikaan mahtunut mukaan, mm. IS jäi oikeussalin ulkopuolelle.
Quote from: far angst on 25.08.2009, 09:04:46
Quote from: Jani Karhapää on 25.08.2009, 08:11:52
Haastan kaikki Homman nimelliset kirjoittajat kopioimaan Jussi Halla-Ahon syytteeseen nostaneen kirjoituksen sellaisenaan omille sivuilleen JOS Jussi tuomitaan. Ketkä on mukana?
Jos Jussi tuomitaan, olen muuttuva nimelliseksi kirjoittajaksi täällä ja blogosfäärissä ja kirjoittava sanasta sanaan Jussin tekstit.
Kannatan, ja huomautan, että Facebook on mahtava kanava tässä asiassa. Samoin Youtube. Ja yllätys, yllätys, suomalaisilla viranomaisilla ei todellakaan ole sananvaltaa Facebookissa.
Jatketaan tuolla yhdessä ja samassa ketjussa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,4102.0.html