News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Jussille henkistä tukea oikeudenkäyntiin!

Started by Julkkikset.fi, 22.03.2009, 08:29:18

Previous topic - Next topic

MokuMan

Quote from: maitotyttö on 28.03.2009, 13:48:44

Jossain vaiheessa, jos H-a:lla näyttää olevan huomattavasti enemmän rahaa käytössään niin oikeudenkäyntikuluihin kuin sakkoihinkin mitä verotiedoista voi päätellä, tulee verottajalta selvityspyyntö.

Niin tulee. Ja verottajalle voi lähettää tiliotteen ihmeteltäväksi. Tiliotteen, joka on täynnä yksityishenkilöiltä tulleita lahjoituksia. Ei ole rikos eikä rike saada vaikka tuhannelta ihmiseltä lahjaksi satanen. Niin kauan kuin kukaan yksittäinen henkilö ei lahjoita yli neljää tonnia, ongelmia ei tule.

Aihetta sivuten: joskus joku muka-asiantuntija pelotteli, että tilinumeron ilmoittaminen webbisivulla lasketaan rahankeräykseksi, johon siis tarvittaisiin lupa (ja tämä väärä tieto kiertää edelleenkin yhdistysaktiivien parissa). Onneksi tästä on saatu jälkeenpäin oikeuskäytäntöä:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Oikeus+Tilinumero+nettisivulla+ei+rikkonut+rahanker%E4yslakia/1135224750731

victoria

No jos herra Halla-aho sen tilinumeron sitten tänne laittaisi.

Sibis

Verottajan sivu: http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=6473;44515

Itse ostan shekin, viivaan sen(= lunastus ainoastaan saajan tilille) ja
laitan postiin.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

EL SID

käsittääkseni yhditys voi ottaa vastaan lahjoituksia.

eikö kannattaisi perustaa vaikkapa "sananvapuden tuki ry" joka kerää ja avustaa sananvapauden puolesta taistelevia, kuten Jussia?

itse olen valmis tukemaan, rahallisestikin, tuollaista toimintaa. Tai ainakin niin kauan, kun olen töissä  ;)

victoria

Quote from: Pate on 29.03.2009, 11:55:59
Verottajan sivu: http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=6473;44515

Itse ostan shekin, viivaan sen(= lunastus ainoastaan saajan tilille) ja
laitan postiin.

Siis miten? Pankista ostetaan shekki, ja siihen että saajan tilille ja postiin?

Sibis

Quote from: victoria on 29.03.2009, 12:27:17
Quote from: Pate on 29.03.2009, 11:55:59
Verottajan sivu: http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=6473;44515

Itse ostan shekin, viivaan sen(= lunastus ainoastaan saajan tilille) ja
laitan postiin.

Siis miten? Pankista ostetaan shekki, ja siihen että saajan tilille ja postiin?

Shekkejä todellakin voi ostaa pankista(rippilahjat,yo-lahjat ym).
Antavat vielä kauniin tilaisuuteen sopivan kortin mukaan(voin nyt vaan kuvitella
tähän sopivan kortin ;).

Shekin viivauksesta voi kysellä pankissa. Se, että siihen tulee kaksi vinoviivaa takaa, että oikea henkilö saa sen edukseen tilillensä.

Varmin anonyymi tapa mutta shekin ostossa on pankin toimituskulu(but so what).
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Sibis

Lissää "viivauksesta".

"Viivattu shekki estää shekin väärinkäyttämisen. Shekki vaihdetaan rahaksi vain saajan pankin konttorissa hänen tiliään hyvittäen.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

hoxpox


Täältähän se tilinumero jo löytyy:

http://www.halla-aho.com/scripta/yhteystiedot.html

Pankki: 660100-01839950

MokuMan

Quote from: pn on 29.03.2009, 13:59:35
Quote from: Pate on 29.03.2009, 11:55:59
Verottajan sivu: http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=6473;44515

Mahtaako lahja-käsite sulkea rahalahjoitukset ulkopuolelle?

No ei taatusti sulje. Lahjaksi voi antaa lehmän, rahaa, perunoita, osakkeita, talon...  ::) Vai osaatko perustella arvelusi jotenkin?

Spinnu

Eiköhän se lehmä jonnekin siellä Korkeasaaressa saada. Mutta luulen että asianajopalkkiot on helpompi maksaa rahalla. Ellei sitten jostain löydy afrikansarven moniosaajasovittelijaa, joka huolisi maksun lehminä tai vuohina.
"Monien ihmisten mieli on kuin betonia. Hyvin sekaisin, ja pysyvästi!"
(Alfred E. Neuman)
http://www.kiva.org/team/homma

Pohjanpoika

Kannattaako Jussin haaskata rahojaan tässä jutussa asianajajiin.  Kansan keskuudessa herättäisi huomattavaa "respektiä", jos Jussi ilmestyisi salamavalojen räiskeessä puolustamaan itse itseään tässä sananvapautta koskevassa jutussa.

Sosiaalinen konstruktio

Quote from: Kauno Sielu on 29.03.2009, 15:57:23
Rahanlahjoituksen juridinen puoli pitäisi nyt jonkun asiantuntijan pikaisesti selvittää (siis miten ja kenelle, tarvitaanko yhdistysta ja rahankeräyslupaa jne), ettei asiasta tule haittaa Jussille. Itse osallistusin mielelläni jollain pienellä summalla 'köyhä antaa vähästään'-periaatteella. Toivottavasti moni muukin.

Minä en ole ainakaan koskaan hakenut rahankeräyslupia kun joku on siirtänyt tililleni rahaa. Vastaavasti en ole koskaan kysynyt toiselta, että onko hänellä voimassaolevaa keräyslupaa ennen kuin olen siirtänyt rahat toisen ihmisen tilille. Miten rahankeräys ylipäätänsä määritellään? Jos 1000 ihmistä siirtää minulle pyytämättä, täysin spontaanisti ja toisistaan tietämättä rahaa, olenko syyllistynyt rahankeräysrikokseen kun en ole hakenut rahankeräyslupaa? Montako tilitapahtumaa kuukaudessa katsotaan rahankeräykseksi?

Sibis

Mitäs täällä nyt läsytetään; lehemiä ym.

Kun pääsin ylioppilaaksi, kun pääsin naimisiin, kun sain lapsen niin sain/saimme lahjashekkejä. Postitse tulleet olivat viivattuja ja menivät omal. eiku vaimon tilille.
En ikinä hakenut lupaa niiden vastaanottamiseen.

Älkää nyt hulluja puhuko.

Älkääkä(hullu sana) alkako levittämään mitään tilinnumeroita(tai minä laitan omani :'(.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

MokuMan

Quote from: Pate on 29.03.2009, 16:39:55
Älkää nyt hulluja puhuko.

Samat sanat. Mikään laki ei estä siirtämästä rahaa Jussin tilille. En jaksa enää toistaa samoja argumentteja mitä jo esitin.
Quote
Älkääkä(hullu sana) alkako levittämään mitään tilinnumeroita(tai minä laitan omani :'(.

No se tilinumero oli suora copypaste Jussin blogista.

MMA

Kolmessa vuodessa voi yksi henkilö lahjoittaa 4000 ilman, että pitää maksaa lahjaveroja.

http://www.yrittajat.fi/fi-FI/verotjarahat/verotus/perintojalahjavero/

Quote
...
Toiseen veroluokkaan kuuluvat muut sukulaiset, kuten veljet ja sisaret, sekä sukuun kuulumattomat henkilöt. Maksettavan veron määrä on ensimmäisen veroluokan mukainen vero kaksinkertaisena.
...
Lahjaverotus

Pienimmän verotettavan lahjan määrä on korotettu 3 400 eurosta 4 000 euroon.
...
Lahjojen yhteenlaskeminen
Samalta antajalta kolmen vuoden kuluessa saadut lahjat lasketaan yhteen.
...

http://www.kuluttajaliitto.fi/index.phtml?s=305

MokuMan

Quote from: pn on 29.03.2009, 17:26:07
Jokainen siis saa lahjoittaa kolmea vuotta kohden jopa 4000 euroa ilman veroseuraamuksia? Varmaan poliittinen ajojahti ulottautuu verotukseenkin, ja verottaja alkaa pitää Halla-ahon saamia lahjoituksia pimitettynä ansiotulona.
Tarkalleen ottaen 3999,99 euroa, 4000 lahjasta paukahtaa satasen vero.  ;D

Quote
Onko muuten laillista lähettää rahaa kirjekuoressa kotiosoitteeseen?

On laillista. Tai näytä se laki, jossa se on kielletty.

reino

Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:00:32
eikö kannattaisi perustaa vaikkapa "sananvapuden tuki ry" joka kerää ja avustaa sananvapauden puolesta taistelevia, kuten Jussia?

Heh. No katsopa vaikka forumin etusivua. ;)

mikkoR

Tuo sananvapauden tuki ajaa toki varmasti samoja asioita mutta kuinka moni "hommalainen" tuntee sen "omakseen" jos tulkitsen suurimman osan tuntoja niin he haluaisivat nimenomaan suoraan hommaan liittyvä jutun esim. homma Ry:n?

Rahansiirtämisessä paikasta A paikkaan B vaatii tietyn luottamuksen vaikka monella olisikin sitä intoa antaa tueksi ja suurimmalle osalle melko tuntematon instassi ei välttämättä ole se houkutteleva vaihtoehto mutta tarpeen vaatiessa varmaankin suorin ja nopein kanava?

Samalla voisin sanoa kaikille innokkaille jotka ovat halukkaita innokkaita osallistumaan etenkin omalla työllä mutta mahdollisesti myös tulevaisuudessa rahallisesti osallistumaan kerhotoimintaan koska henkilökohtaiset suhteet ovat luottamuksen A ja O.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Henkipatto

QuoteTuo sananvapauden tuki ajaa toki varmasti samoja asioita mutta kuinka moni "hommalainen" tuntee sen "omakseen" jos tulkitsen suurimman osan tuntoja niin he haluaisivat nimenomaan suoraan hommaan liittyvä jutun esim. homma Ry:n?

Seuraava potentiaalinen rahoituskohde on todennäköisimmin Jussin oikeudenkäyntikulut. Mielipiderikollisten puolustaminen kuulunee keskeisesti Sananvapauden puolesta ry:n toimenkuvaan. Yhdistyksen puheenjohtajana on tällä hetkellä Oula Lintula, jota käsittääkseni voi hommalaiseksikin luonnehtia.

http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/index.php?sivu=yhdistys
"...humans are really free only when at liberty to compete, even if inadvertently, if only for defence, even if risks and opportunities are socially buffered. For a naturally evolved organism the ultimate form of liberty is the freedom to defend its genetic interests."  --Frank Salter


PetethePerkele

Quote from: MokuMan on 29.03.2009, 17:28:23
Quote from: pn on 29.03.2009, 17:26:07
Jokainen siis saa lahjoittaa kolmea vuotta kohden jopa 4000 euroa ilman veroseuraamuksia? Varmaan poliittinen ajojahti ulottautuu verotukseenkin, ja verottaja alkaa pitää Halla-ahon saamia lahjoituksia pimitettynä ansiotulona.
Tarkalleen ottaen 3999,99 euroa, 4000 lahjasta paukahtaa satasen vero.  ;D

Quote
Onko muuten laillista lähettää rahaa kirjekuoressa kotiosoitteeseen?

On laillista. Tai näytä se laki, jossa se on kielletty.

Pankeissa ovat nykypäivänä helvetin tarkkoja rahanpesutouhujen kanssa. Vaikka tässä ei ole kyse sellaisesta ollenkaan niin joku mulkero saattaa yrittää tekaista jotakin kakkaa niskaan kun summat tilillä liikkuu... Ei koskaan tiedä minkälaisia kuraperseitä käsittelee mitäkin asioita. Postissa kirjeitä tuppaa katoamaan, varsinkin rahakirjeitä.

MokuMan

Quote from: PetethePerkele on 30.03.2009, 02:19:40
Quote from: MokuMan on 29.03.2009, 17:28:23

On laillista. Tai näytä se laki, jossa se on kielletty.

Pankeissa ovat nykypäivänä helvetin tarkkoja rahanpesutouhujen kanssa. Vaikka tässä ei ole kyse sellaisesta ollenkaan niin joku mulkero saattaa yrittää tekaista jotakin kakkaa niskaan kun summat tilillä liikkuu... Ei koskaan tiedä minkälaisia kuraperseitä käsittelee mitäkin asioita.
Joo, tuo on kiitosta sen uuden direktiivin, joka kieltää jopa kaksikymppisen tallettamisen pankkitilille anonyyminä (=tätä ennen ei kysytty tallettaessa henkkareita, ja nimeksi sai laittaa vaikka Mikko Virtanen). Mutta toistan sen mitä olen ennenkin sanonut: on täysin laillista, että 1000 ihmistä lahjoittaa Jussille satasen per lärvi. Toki pankkitantta tekee rahanpesuilmoituksen kun yksityshenkilön tilille kolahtaa 100 000 euroa, mutta siinähän tutkivat täysin laillista toimintaa. (Meidän veronmaksajien rahoilla.  :'( )

Quote
Postissa kirjeitä tuppaa katoamaan, varsinkin rahakirjeitä.

Hmm, tässä muuten olet tarkemmin ajatellen erittäin oikeassa. Siis ei ainakaan kannata täällä puhua rahan lähettämisestä kirjeitse, silloin niitä kirjeitä voi ruveta häviämään. Toistan ehdotukseni lykätä rahakirje Jussin postiluukusta.

maitotyttö

Onko todella Homman tukiyhdistykselle liian iso vaiva olla yhteydessä lääninhallitukseen luvanhakua varten? Lukekaa, kiltit, tuo ylläoleva wikipedian linkki.


maitotyttö

#83
Quote from: pn on 30.03.2009, 10:56:55
Quote from: maitotyttö on 30.03.2009, 10:18:35
Onko todella Homman tukiyhdistykselle liian iso vaiva olla yhteydessä lääninhallitukseen luvanhakua varten? Lukekaa, kiltit, tuo ylläoleva wikipedian linkki.

Halla-ahoa ei varmaan katsottaisi yleishyödylliseksi tai taloudellisissa vaikeuksissa olevaksi.

Mutta sen sijaan 'yleinen aatteellinen tarkoitus' varmaan täyttyy. :D

Ei vaan, jos Jussa H-a saa suuret oikeudenkäyntikulut maksettavakseen, silloin voidaan vedota talousvaikeuksiin.

Oami

Sananvapauden puolesta ry saattaa lähiaikoina (pääsiäinen nyt vähän sotkee, katsoo koska saa järjestymään) pidettävässä kokouksessaan hyvinkin käsitellä rahankeräysluvan hakemista.

Sitä odottaessa yhdistyksen sivuilla todetaan, että yhdistys voi sääntöjensä mukaan ottaa vastaan lahjoituksia. Kuten ennakkotapaus Electronic Frontier Finland ry:n kohdalla osoittaa, tämä toteamus ei ole rahankeräystä; mitään yleisöön vetoamista ei tapahdu, vaan todetaan tosiseikka joka ei ole millään muotoa salainen.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

P

#85
Quote from: EL SID on 29.03.2009, 12:00:32
käsittääkseni yhditys voi ottaa vastaan lahjoituksia.

eikö kannattaisi perustaa vaikkapa "sananvapuden tuki ry" joka kerää ja avustaa sananvapauden puolesta taistelevia, kuten Jussia?

itse olen valmis tukemaan, rahallisestikin, tuollaista toimintaa. Tai ainakin niin kauan, kun olen töissä  ;)

Jep aatteelinen yhdistys pystyy. Yhdistyksen sääntöihin pykälä sanavapauden puolesta taistelevien avustaminen. Samoin sääntöihin, että yhdistys voi ottaa vastaan lahjoituksia.

Sitten tilinumero nakäyviin sivuille ja voila.. http://www.effi.org/hovioikeus-2008-12-10.html

Yhdistyksen perustamiseen tarvitaan vähintään kolme luonnollista tai oikeushenkilöä. Yhdistys tarvitsee säännöt, kerran vuodessa pidetyn vuosikokouksen jäsenille ja hallituksen sekä kirjanpidon ja jäsenrekisterin.

Tukipäätökset pitää tehdä esim. hallituksen kokouksessa ja kirjata ylös.

Varmasti  nuivia, joille yhdistystoiminta on tuttua riittää moisen tukiyhdistyksen perustamiseen , sekä pienimuotoisen nettisivun ylläpitämiseen.

Jäsenmaksu voisi olla pieni, joku 10€/ vuosi, jolloin saataisiin paljon jäseniä niistä, jotka haluavat liittyä ja varoja. Sitten voisi olla tukijäsenyys nuiville yhteisöille ja yrityksillä, vaikkapa 50€ . Ja sitten se vapaa lahjoittaminen sentistä - ylöspäin.

Lainvalossa mitään lahjoituspainikkeita ei taida saada värkätä, mutta Effin- tapauksen seurauksena maininta lahjoittamismahdollisuudesta sekä tilinumero saavat sivustolla näkyä..

Paras keino kasata tukirahasto kaikkia vähemmistövaltuutetun ja illmanistien hampaisiin joutuvia nuivia varten.

Halla-ahoa tosiaan voi auttaa lahjoittamalla rahaa yksityishenkilönä alle sen lain maksimirajan ja määräajan. Ennen markka-aikaan se oli muistaakseni 10 000 mk/ kolme vuotta (??), mutta nykyinen rajaus löytyy vero.fi sivuilta tai kilauttamalla verotoimistoon.

EDIT: Kuten yllä - Nykyään 4000€ / 3v..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Oami on 03.04.2009, 01:10:40
Sananvapauden puolesta ry saattaa lähiaikoina (pääsiäinen nyt vähän sotkee, katsoo koska saa järjestymään) pidettävässä kokouksessaan hyvinkin käsitellä rahankeräysluvan hakemista.

Sitä odottaessa yhdistyksen sivuilla todetaan, että yhdistys voi sääntöjensä mukaan ottaa vastaan lahjoituksia. Kuten ennakkotapaus Electronic Frontier Finland ry:n kohdalla osoittaa, tämä toteamus ei ole rahankeräystä; mitään yleisöön vetoamista ei tapahdu, vaan todetaan tosiseikka joka ei ole millään muotoa salainen.

Hienoa! Rahankeräyslupa on kuitenkin muistaakseni vain määräaikainen, eli se joudutaan hakemaan aina uudestaan  ja se maksaa. Halla-ahon oikeudenkäyntiä ja sen kuluja varten tietysti luvan hakeminen voi olla perusteltua. Tulisi yhdistykselle hyvä pesämuna tulevaisuutta varten. Selväähän on, että syyttäjä tulee valittamaan läpi kaikkien oikeusasteiden Halla-aho jutussa, koska kyse on poliittisesta oikeudenkäynnistä. Vaikka rahaa ei palaisikaan paljoa käräjäoikeudessa, koko kaari mahdollisine valituksineen Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen tulee maksamaan huomattavan paljon.

Tuohan onkin yksi syy minksi demla ajoi läpi slapp-syytteen. Viedä energiaa Halla-aholta  käräjöimiseen sekä tyhjentää hänen taskunsa.

Tukemalla rahallisesti, mahdollistamme Halla-aholle toiminnan muualla ilman liikoja käräjä- ja taloushuolia. Kansantaloudellisesti koko operaatio on älytön demlan taholta. Halla-aho ei saisi kummoista tuomiota, mutta sananvapauden vuoksi ei saa antaa periksi!
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Oami

Quote from: P on 03.04.2009, 09:45:47
Tuohan onkin yksi syy minksi demla ajoi läpi slapp-syytteen. Viedä energiaa Halla-aholta  käräjöimiseen sekä tyhjentää hänen taskunsa.

Tukemalla rahallisesti, mahdollistamme Halla-aholle toiminnan muualla ilman liikoja käräjä- ja taloushuolia. Kansantaloudellisesti koko operaatio on älytön demlan taholta. Halla-aho ei saisi kummoista tuomiota, mutta sananvapauden vuoksi ei saa antaa periksi!

No, tämäntapaiset syyt olivat vaikuttamassa runsas vuosi sitten, kun Sananvapauden puolesta ry:tä oltiin perustamassa, olkoonkin ettei oikeudessa silloin ollut Halla-aho.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

big bang

Quote from: Julkkikset on 03.04.2009, 12:59:57
Quote from: Julkkikset on 22.03.2009, 08:29:18
Osaamme kaikki ennakoida, että Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti tulee olemaan suuri  mediatapahtuma. Ehdotan että lähes kaikki Suomessa kynnelle kykenevät hommalaiset ja muutkin isänmaalliset tulevat tukemaan Jussia tämän oikeudenkäyntiin ja oikeustalon ulkopuolelle voisi järjestää mielenosoituksen yhteiskunnan sananvapauden rajoittamisyritystä vastaan. Suomessa on saatava puhua kriittisesti maahanmuuttopolitiikasta ja nyt olisi korkea aika näyttää medialle, että todella moni täällä on tosissaan. On aika luoda pelkoa päättäjien suuntaan.

Tälle idealle ei ollut sitten lopullista tilausta?

Asiat eivät vain mene kuvitetulla tavalla vaan kääntyvät itseään vastaan.Olisiko itse arvannut ketjua aloittaessasi ,että suurimman tuen Halla-aholle tarjoaa kohuimaami lapsimorsian lausunnoillaan.Tarkoitus imaamilla oli varmasti toinen.

Samoin olisi käynyt Halla-ahon tueksi aikomallesi mielenosoitukselle,se olisi kääntynyt tarkoitusta vastaan.

big bang

Näin vaan aina käy tulet kyllä huomaamaan sen mitä enemmän puuhailet politiikassa.