QuoteTiedote 17.10.2010: Suomalainen Elina odottanut kuukausikaupalla kumppaniaan ja lapsensa isää Suomeen
Vapaa liikkuvuus -verkosto järjestää lehdistötilaisuuden maanantaina 18.10.2010 klo 12.30 suomalaisen Elina Rämän perheenyhdistämisvaikeuksista. Tilaisuus pidetään Uuden ylioppilastalon Aurora-tilassa (Mannerheimintie 5 B, 3. kerros, Helsinki).
Maahanmuuttovirasto käännytti Elinan nigerialaisen miesystävän Westin kesäkuussa 2009 Elinan ollessa neljännellä kuulla raskaana. West oli hakenut Suomesta turvapaikkaa, mutta saanut siihen kielteisen päätöksen. Lapsen isä ei ole vielä koskaan saanut tavata kohta vuoden ikäistä lastaan.
"Poliisi kertoi aikoinaan minulle, että vaikka olen raskaana, ei sillä ole mitään merkitystä, koska ei voida tietää, onko lapsi todella miesystäväni", Elina kertoo. Vaikka maahanmuuttoviranomaisille on toimitettu isyydestä DNA-todisteet ja isyyden tunnustus, he eivät ole vieläkään antaneet Elinalle, hänen kumppanilleen ja heidän yhteiselle lapselleen mahdollisuutta perhe-elämään.
"Raskauteen perustunut ensimmäinen perheenyhdistämishakemus hylättiin, koska lapsemme Viljo ei ollut syntynyt. Päätöksen tiedoksiannossa meni kuusi kuukautta, ja itse asiassa sain tietää asiasta vahingossa, kun soitin maahanmuuttovirastoon", Elina kertoo.
"Ulkomaalaisen ja suomalaisen muodostamilla perheillä ei tällaisissa tilanteissa ole lainkaan oikeusturvaa. Myös konsultoimiemme lakimiesten mukaan kyseessä on yleinen käytäntö", ihmettelee Katja Tuominen Vapaa liikkuvuus –verkostosta.
"Mielestäni maahanmuuttovirasto ja suurlähetystö syyttelevät asiassa toisiaan, ja käytännöt ovat epäselviä: Esimerkiksi maahanmuuttovirasto vaatii yhteishuoltajuuden, jotta perheenyhdistäminen voi tapahtua. Suurlähetystössä riittää isyyden tunnustus", Elina sanoo.
"Olen soittanut maahanmuuttovirastoon jatkuvasti ja kysynyt kuinka kauan prosessissa vielä menee. Käsittelyaika on kuulemma noin 9 kuukautta. Käytännössä tämä tarkoittaa, että minun ja Viljon tulisi odottaa vähintään ensi vuoden alkuun asti miesystäväni ja lapseni isän saamista Suomeen", Elina toteaa.
Asiasta kirjallisen kysymyksen eduskunnassa 12.10.2010 jättäneen kansanedustaja Kari Uotilan mukaan "se, että kumppani ei ole koskaan voinut tavata poikaansa, loukkaa lapsen oikeutta tuntea molemmat vanhempansa sekä isän oikeutta vanhemmuuteen". Uotilan mukaan Elinan tapauksessa on räikeästi rikottu Lapsen oikeuksien sopimusta.
"Vaadimme maahanmuuttovirastoa käsittelemään Elinan ja vastaavassa tilanteessa olevien perheiden hakemukset viivytyksettä", kommentoi Katja Tuominen Vapaa liikkuvuus –verkostosta.
Elina antaa haastatteluja toimittajille lehdistötilaisuuden yhteydessä. Mukana myös pariskunnan yhteinen Viljo-lapsi.
Vapaa liikkuvuus -verkosto (http://www.vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=106:tiedote-17102010-suomalainen-elina-odottanut-kuukausikaupalla-kumppaniaan-ja-lapsensa-isaeae-suomeen&catid=18:tapahtumat&Itemid=43)
Eikös nykyään ole tapana tehdä ns. perhesuunittelua. Oma on neitokaisella ollut valinta ja ongelmat etukäteen tiedossa jo tuonkaltaiseen kaukosuhteeseen ryhtyessä. Pakkoko niitä kersoja on maailmaan vääntää, jos ihmisuhdeasiat eivät ole kunnossa.
Mikäs estää Elinaa muuttamasta rakkaimpansa luokse Nigeriaan? :o
E: Korjattu maa oikeaksi.
Lasken tämän hiukan samaan sarjaan juttuja kuin ne joissa muutetaan asumaan lentokentän viereen ja sitten aletaan valittamaan sekä vaatimaan kentän siirtämistä.
Jotkut eivät näemmä ymmärrä ottaa ensin selvää asioista ja varmistaa siten tulevaisuuttaan vaan ratkaisut tehdään pohjalta "Heti tänne mulle kaikki nyt".
Tuosta Tuomisesta on tullut medialle näköjään jonkilainen kumarrettava lausunto-automaatti ???
Mikä ongelma on mennä äijän kanssa naimisiin?
""Mielestäni maahanmuuttovirasto ja suurlähetystö syyttelevät asiassa toisiaan, ja käytännöt ovat epäselviä: Esimerkiksi maahanmuuttovirasto vaatii yhteishuoltajuuden, jotta perheenyhdistäminen voi tapahtua. Suurlähetystössä riittää isyyden tunnustus", Elina sanoo."
Isyyden tunnustaminen ei voi millään pelkästään riittää maahanpääsyn syyksi. Se olisi helpoin keino luiskahtaa Suomen tai EU,n rajojen sisälle. Pökkisi vain jonkun paksuksi ja eikun nauttimaan sosiaaliturvaa. Yhteishuoltajuus jees, silloin riski kasvaa, että ukko kaappaa lapsen kotimaahansa. Näitä kannattaisi miettiä ennen housujen pois heittämistä. :facepalm:
Quote from: Futuristi on 18.10.2010, 01:40:22
Mikä ongelma on mennä äijän kanssa naimisiin?
Hankalahan tuonne on edes useimpien pääkaupunkilaisten työn takia päästä, mutta jos joku kuitenkin pääsisi, voisi hän kysyä juuri tuota. Jos he olisivat olleet naimisissa Kongolaista ei olisi saanut maasta ilman KHO:n sinettiä, ja lapsen synnyttyä ei sitä olisi varmasti tullut.
Jos Elinan ja nimettömän Kongolaisen suhde on aito, käänytyksestä voi syyttää 100%:sti Elinan välinpitämättömyyttä tai tyhmyyttä. Sisälukutaitoisella ei olisi pitänyt olla vaikeuksia ymmärtää, että alle kaksi vuotta yhdessä asuneita avokkeja ei lain silmissä lasketa perheenjäseniksi ja että syntymättömällä lapsella ei ole juridista isää.
Quote from: Suomitalon renki on 18.10.2010, 01:48:06
""Mielestäni maahanmuuttovirasto ja suurlähetystö syyttelevät asiassa toisiaan, ja käytännöt ovat epäselviä: Esimerkiksi maahanmuuttovirasto vaatii yhteishuoltajuuden, jotta perheenyhdistäminen voi tapahtua. Suurlähetystössä riittää isyyden tunnustus", Elina sanoo."
Suurlähetystöt eivät päätä oleskeluluvista, joten heidän puhumisillan ei ole oikeastaan merkitystä. Jos tunnustettu isyys riittäisi, niin silloinhan riittäisi jopa raiskauksella alkuun saatettu lapsi perhesiteeksi. Oleskelulupaa ei ole tarkoitettu suoraksi palkkioksi elinkelpoisen sperman tuottamisesta kaikille halukkaille (useimmitenhan me miehet olemme 'halukkaita'), vaan tarkoitus olisi myös sitten muodostaa Suomessa se perhe.
Quote"Vaadimme maahanmuuttovirastoa käsittelemään Elinan ja vastaavassa tilanteessa olevien perheiden hakemukset viivytyksettä", kommentoi Katja Tuominen Vapaa liikkuvuus –verkostosta.
Saahan sitä vaatia mutta kun ko. verkoston hellimien somalien ym. perheenyhdistämishakemukset ovat ruuhkauttaneet maahanmuuttoviraston totaalisesti, niin kaikkea ei voi saada.
Jopas nyt.
Tarkoittaisikohan tämä sitä, että Vapaa liikkuvuus -päiväkerho on jo kuluttanut romanien julkisuusarvon loppuun, vai alkavatko romanit olla jo poistumassa Suomesta, kun kerran haluavat oikein lehdistötilaisuuksia "uudesta" aiheesta pitää ja esille päästä?
Itkevä oleskelupa.
Ei sen puoleen, jos on todistettavasti(dna) lapsen isä, niin vois kyllä tullakki Suomeen, kun kerran somalit voi tulla ilman mitään todisteita mistään.
Quote from: RTT on 18.10.2010, 01:34:35
Mikäs estää Elinaa muuttamasta rakkaimpansa luokse Kongoon? :o
Siellä ei valde maksa.
Quote from: RTT on 18.10.2010, 01:34:35
Mikäs estää Elinaa muuttamasta rakkaimpansa luokse Kongoon? :o
No, perskeles, kun juuri meinasin kysyä samaa, mutta olit jo ehtinyt.
Mikä ihme estää Elinaa lähtemästä miehensä luo?
Toinen asia joka olisi hauska kuulla on se, millä perusteella mies on hakenut turvapaikkaa Suomesta? Vai onko muka niin, että isyyden perusteella voi hakea
turvapaikkaa ???
LB
Tämän koskettavan perhedraaman tarkempia taustoja voi lukea Me Naiset lehden toissaviikon numerosta. Siinä Elina mm. valottaa, kuinka ihastui Westin seksikkäisiin letteihin ja että rakkauden huumassa oli napa pystyssä jo pari kuukautta ensi tapaamisen jälkeen. Tämä kaiken muuttanut ensitapaaminen sattui Helsingin rautatieasemalla sinnikkään Westin huudellessa Elinan perään ja pyytäen treffeille. Suhde oli yhtä onnea, vaikka Elinan rasistinen isä ei pitänytkään aluksi siitä, että tytär on paksuna steissin kultamunalle. Kaikki kuitenkin muuttui kun poliisi kävi hakemassa Westin kotoa ja Elinalle selvisi että tässä on hieman juksailtu. West oli laittomasti maassa ja oli siirretty Metsälään odottamaan karkoitusta. Tässä vaiheessa suhde oli kestänyt 4kk. Nyyh. Mitä sitten tapahtui, kertoo varmaankin vapaa liikkuvuus. Ottakaa nessut mukaan..
Go West young woman.
Quote from: Eve on 18.10.2010, 10:52:26
Quote from: Iloveallpeople on 18.10.2010, 01:24:03
Maahanmuuttovirasto käännytti Elinan nigerialaisen miesystävän Westin kesäkuussa 2009 Elinan ollessa neljännellä kuulla raskaana. West oli hakenut Suomesta turvapaikkaa, mutta saanut siihen kielteisen päätöksen.
Kyllähän se varmasti kenkuttaa, kun kaikki mahdolliset temput on jo kokeiltu, eikä valden loputon taikaseinä vieläkään aukea. Tekisi mieli todeta, että mitäs läksit. Tuollaiset (lapsen perhesuhteiden kannalta äärimmäisen olennaiset) seikat kannattaisi varmasti selvittää ennen lapsen saantia. Niin, miksei perheen yhdistämistä isän kotimaahan pidetä edes vaihtoehtona? Koska koko maailmalla on oikeus Suomeen?
win-win tilanne. kerätään elinalle kolehti matkalippuun täältä kotiinsa. ilmastonmuutossyistäkin elinan on parempi asua afrikassa.
Quote from: Kimble on 18.10.2010, 10:40:21
Tämän koskettavan perhedraaman tarkempia taustoja voi lukea Me Naiset lehden toissaviikon numerosta.
No, tämä selvittää vähän miksi pari ei ole mennyt naimisiin.
Loppuen lopuksi "ankkurilapsi" varmaankiin toimii. Lapsi on miehen ja äiti yhteistyöhalukas. Lapsen oikeudelle tavata isäänsä tullee melko kallis verovaroin kustannettava hintalappu.
Quote from: kmruuska on 18.10.2010, 11:25:33
Teetkö sinä jotain muuta kuin vaadit muita tekemään jotain?
Tärkein on se mitä jättää tekemättä. Minä esimerkiksi tuo suomeen lisää sosiaaliturvan käyttäjiä, vaan jätän sosiaaliturvan sitä tarvitseville.
Quote from: Iloveallpeople on 18.10.2010, 01:24:03
QuoteTiedote 17.10.2010: Suomalainen Elina odottanut kuukausikaupalla kumppaniaan ja lapsensa isää Suomeen
Vaikka maahanmuuttoviranomaisille on toimitettu isyydestä DNA-todisteet ja isyyden tunnustus, he eivät ole vieläkään antaneet Elinalle, hänen kumppanilleen ja heidän yhteiselle lapselleen mahdollisuutta perhe-elämään.
Vapaa liikkuvuus -verkosto (http://www.vapaaliikkuvuus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=106:tiedote-17102010-suomalainen-elina-odottanut-kuukausikaupalla-kumppaniaan-ja-lapsensa-isaeae-suomeen&catid=18:tapahtumat&Itemid=43)
Nyyh. Mitä Nigerian maahanmuuttoviranomaiset ovat sanoneet? Eivätkö hekään anna "mahdollisuutta perhe-elämään".
Tuli lukaistua ko. artikkeli ja olihan se kaikenkaikkiaan niin kliseinen stoori kuin vain olla voi. Steissin kulmilla viikonloppuyönä pilkun jälkeen rumien naisten epätoivoa hyväksikäyttäen korppikotka-West huutelee "hey, woman!" ja tästä lähtee Elinan elämän mullistava Rakkaustarina. Kolmen kuukauden kuluttua tuosta öisestä huutelusta ollaan jo raskaana. Mitäpäs siinä enää mitään miettimään (ehkäisyä, oleskelulupia yms.), kun elämän mies on löytynyt. Eikä silläkään mitään väliä ole, että West oli koko ajan valehdellut Elinalle oleskelevansa maassa laittomasti. Ja tottakai Elina on aika helvetin ruma ja lihava tyttö, jolla on "ollut aina suomalaisten miesten kanssa ongelmia". Huh, huh. Inhottavinta tässä kaikessa on se, että syyttävä sormi kohdistuu Suomen valtioon, joka kaikkien mielestä tuntuu olevan syypää perhe Westin ahdinkoon ja vastuussa siitä, että heille kustannetaan hyvä elämä. Huolimatta siitä, että valtiota on pyritty sumuttamaan alusta asti.
Jos kyse olisi aidosta rakkaudesta, jolla ei ole mitään tekemistä rahan kanssa, olisi Elina ollut jo kauan aikaa Nigeriassa rakkaan miehensä luona viettämässä autuasta perhe-elämää.
Quote from: KalleK on 18.10.2010, 12:00:26
Jos kyse olisi aidosta rakkaudesta, jolla ei ole mitään tekemistä rahan kanssa, olisi Elina ollut jo kauan aikaa Nigeriassa rakkaan miehensä luona viettämässä autuasta perhe-elämää.
Hienosti tiivistetty. Jos itse olisin saattanut rakastamani tytön paksuksi - kuvitellaan nyt vaikkapa keskeltä Siperiaa tulleen venäläisen - menisin ilman muuta hänen luokseen. Välimatkakin vastaisi kutakuinkin matkaa Afrikkaan. Turistiviisumeja saa helposti kolmeksi kuukaudeksi kerrallaan, joten pitkiäkin aikoja voisi armaan luona oleskella. Ehkäpä Elinakin olisi voinut käyttää osan kesälomastaan tällaiseen reissuun. Ymmärrän toki, että Suomessa on parempi elää kuin Nigeriassa ja että perhe halutaan perustaa juuri tänne. Sitä en kuitenkaan ymmärrä, että valitetaan lapsen, isän ja äidinkin oikeudesta tavata perhettään, vaikka mikään ei kiellä vierailua isän luona turistin muodossa. Mikään ei myöskään estä menemästä naimisiin. Tällöin Westillä olisi automaattinen oikeus tulla Suomeen. Mikä siis klikkaa? Eikö sitä rakkautta olekaan tarpeeksi?
Quote from: Frank on 18.10.2010, 13:00:18
Mikään ei myöskään estä menemästä naimisiin. Tällöin Westillä olisi automaattinen oikeus tulla Suomeen. Mikä siis klikkaa? Eikö sitä rakkautta olekaan tarpeeksi?
Todettakoon, että kun kyseinen mies on jo kerran poistettu Suomesta avioliitto ei vapauta velvollisuudesta hankkia Schengen-viisumia, jos sitä muista syistä vaaditaan, ja luultavasti oleskelulupa irtoaa lopulta helpommin kuin viisumi tuolla henkilöhistorialla.
Ensimmäistä kommenttia kirjoittaessani en tiennyt, että miestä jo oltiin jo käännyttämsät maasta suhteen syntyessä. En ole juristi; voipi olla, että avioliitto ei käännytystä olisi tuossa tilanteessa estänyt. Joka tapauksessa oli selvää, että ilman lasta (ja lakikirjan mukaan lasta ei ole olemassa ennen syntymää) tai avioliittoa mitään perustetta oleskeluluvalle ei aiemmin ollut.
Haiskahtaa keinolta saada Suomen passi. Minua huolestuttaa lasten asema tilanteissa, jossa lapsia tehdään hankkiakseen jollekin henkilölle pääsy Suomeen. Suomeen pääseminen ei pitäisi olla mikään automaatti tällaisissa tilanteissa, sellaisella käytännöllä pilaamme monen lapsen tulevaisuuden. Ihan hyvä nyrkkisääntö voisi olla, että tänne tulijan on osoitettava kykenemään huolehtia lapsesta rahallisesti ja muutenkin.
Mikäs tämän Westin ammatti on? Millä hän aikoo perheensä Suomessa elättää?
Vaikka elämä Nigeriassa saattaisi ollakin taloudellisesti haastavampaa kuin Suomessa, olisiko se automaattisesti huonompi vaihtoehto kuin tämänhetkinen olotila Elinalle, jossa hän ja lapsi joutuvat elämään erossa isästä ja aviomiehestä? Rahan määräkö on onnellisuuden mittari?
Avioliitonkaan solmiminen ei tulisi koskaan olla automaattinen tae pysyvän oleskeluluvan saamiselle. Mikäli niin ikävästi pääsisi käymään, että rakkaus kuivuisi samanaikaisesti oleskelulupaleiman musteen kanssa, tulisi seuraamuksena aina olla myös maassaolo-oikeuden päättyminen. Luulenpa, että tällaisen käytännön myötä loppuisi aika tyystin myös vastaavanlaiset Elina-tapauksetkin...
Jos eräästä jenkkidokkarista oikein ymmärsin, niin siellä avioliiton loppuminen paikallisen kanssa usean vuoden päästäkin maahantulosta tulkitaan valeavioliitoksi. Seurauksena on maahantulleen karkotus ja maahantulokielto.
Taitaa olla niin, ettei Mister West välttämättä pidä parhaana vaihtoehtona sitä, että Elina tulisi Nigeriaan. Suomeen kun on alunperin hakeuduttu Nigeriasta pois pääsemiseksi. Elina on ollut viimeinen mahdollisuus saada ankkuri tukevasti rakoon. Nyt vain sitten hivutetaan kohti rantaa ja taikaseinää. Ihmeen sinisilmäistä touhua Elinalta. Onkohan yhtään sellaista tapausta, joissa "Esko" olisi lähtenyt vastaavalla tavalla lisääntymään steissillä huutelevan tuntemattoman nigerialaistytön kanssa?
Quote from: RTT on 18.10.2010, 01:34:35
Mikäs estää Elinaa muuttamasta rakkaimpansa luokse Kongoon? :o
Mistä tää Kongo tuli kuvioihin? Äijähän on Nigerialainen.
Ettei hra Westillä olisi jo vaimoa Nigeriassa?
Yhtä tai useampaa!
Quote from: skrabb on 18.10.2010, 14:10:43
Ettei hra Westillä olisi jo vaimoa Nigeriassa?
Yhtä tai useampaa!
"Vaimoja" ympäri Eurooppaa ja rakkauden hedelmiä siellä täällä?
Olis varmaan näkemisen arvoinen hra Westin ilme kun Ellu yhtäkkiä ilmoittais muuttavansa pienokaisen kanssa Nigeriaan. ;D ;D ;D
Quote from: desperaato on 18.10.2010, 14:06:27
Quote from: RTT on 18.10.2010, 01:34:35
Mikäs estää Elinaa muuttamasta rakkaimpansa luokse Kongoon? :o
Mistä tää Kongo tuli kuvioihin? Äijähän on Nigerialainen.
Voi se silti mun puolesta muuttaa vaikka Kongoon. ;D
LB
Jos lapsi on jonkun mielestä niin merkityksetön ja vähäpätöinen, että paritellaan miten sattuu jotakuinkin kenen tahansa kanssa ehkäisyä käyttämättä ja ollaan yhtäkkiä maha pystyssä jollekin Steissin joutomiehelle parin kuukauden kuluttua, ei voi kyllä moittia yhteiskuntaa yhtään mistään, koska ei itse kanna mitään vastuuta omista tekemisistään tai suunnittele omaa elämäänsä seuraavaa yhdyntää pidemmälle. Sitä saa mitä tilaa.
Kun olen nähnyt Elinan valokuvan, pidän erittäinkin mahdollisena sitä vaihtoehtoa, ettei hänen haarusväliinsä ole mitenkään hirveästi tunkua.
Otetaan sitten se ensimmäinen kaksihaarainen syliin mikä vastaan tulee ja jos tämä ei satu kondomia tuntemaan, niin sitä parempi. Onhan se ihanaa saada lapsi. Sehän on suorastaan jokaisen naisen perusoikeus.
Kaikki tämä on luonnollisesti suomalaisen miehen syytä, kun ei hälle elinat kelpaa.
Löytyykö artikkelia netistä mistään? Olisi mielenkiintoista saada lukea koko juttu. Hävettää ihan nimikaimani puolesta tuollainen sinisilmäisyys. :facepalm:
Quote from: desperaato on 18.10.2010, 14:14:01
Quote from: skrabb on 18.10.2010, 14:10:43
Ettei hra Westillä olisi jo vaimoa Nigeriassa?
Yhtä tai useampaa!
"Vaimoja" ympäri Eurooppaa ja rakkauden hedelmiä siellä täällä?
Niin, mutta pettäväthän han-suomalaisetkin.
Supliikkimiehet tosin selviävät tilanteesta kansallisuudesta riippumatta:
Kaksi pingispalloa ja liina (http://www.youtube.com/watch?v=ooiitIfHga0).
Vapaaliikkuvuus järjestö muistuttaa mielestäni takapihan terroristijärjestöltä. Mielestäni liikkukoot jokainen maailmalla vapaasti, jos pystyy rahoittamaan oman liikkumisensa OMILLA rahoilla (ei siis rikoksilla). Jos liikkumiseen ja maailmalla elämiseen tarvitaan yhtään tukirahoja, niin vapaan liikkumisen teema on mielestäni hyvin kyseenalaista. Ja suomeen tulee paljon näitä elätettäviä (vapaamatkalaisia) esim. Nigeriasta.
Quote from: kmruuska on 18.10.2010, 16:16:56
Aika yksimielisiä kaikki tuntuvat olevan siitä ettei Elinan lapsi tarvitse isäänsä. Mutta missä ovat kaikki ne perhekeskeiset jotka homoketjuissa julistavat kuinka lapsi tarvitsee isän ja äidin? Vai koskeeko se vain adoptoitavia lapsia muttei kahden erivärisen omia biologisia jälkeläisiä?
Eihän Elina ole itsekään sitä mieltä, että lapsi tarvitsee isäänsä. Muutenhan Elina matkustaisi kipinkapin lapsi mukanaan isän luokse.
Quote from: desperaato on 18.10.2010, 14:06:27
Mistä tää Kongo tuli kuvioihin? Äijähän on Nigerialainen.
My bad. Syytän kaikkea kellonajasta siirtomaa-aikaan ja kuun asentoon.
Tuntuu olevan suomalaisten äitien mulattilasten ominaispiirre, ettei heillä ole kotona (biologista) isää. Surullista.
Quote from: Turkulaine on 18.10.2010, 16:48:53
Tuntuu olevan suomalaisten äitien mulattilasten ominaispiirre, ettei heillä ole kotona (biologista) isää. Surullista.
Sama tarina joka länsimaassa. Google - Black men need to take responsibility. Aiheesta oli takavuosina useampikin ulostulo. Esim. David Cameron ja louis Farrakhan.
Quote from: brr on 18.10.2010, 16:19:06
Quote from: kmruuska on 18.10.2010, 16:16:56
Aika yksimielisiä kaikki tuntuvat olevan siitä ettei Elinan lapsi tarvitse isäänsä. Mutta missä ovat kaikki ne perhekeskeiset jotka homoketjuissa julistavat kuinka lapsi tarvitsee isän ja äidin? Vai koskeeko se vain adoptoitavia lapsia muttei kahden erivärisen omia biologisia jälkeläisiä?
Eihän Elina ole itsekään sitä mieltä, että lapsi tarvitsee isäänsä. Muutenhan Elina matkustaisi kipinkapin lapsi mukanaan isän luokse.
Lapsen isäkään ei nyt oikein vakuuta halussaan olla läsnä lapsensa ja puolisonsa elämässä. Voisin kuvitella, että todella perhettään ikävöivä West olisi lennättänyt perheensä luokseen Nigeriaan, jos kerran Suomeen saapuminen ei onnistu.
Aina on keino olla yhdessä, jos vaan halua löytyy. Ilmeisesti ei kuitenkaan löydy. Surullista, kun taas yksi lapsi lisää saa kasvaa ilman isäänsä.
Mistä syystä Suomi -> Nigeria -perheenyhdistäminen on ok, mutta Nigeria -> Suomi ei ole?
Quote from: Aapo on 18.10.2010, 17:30:19
Mistä syystä Suomi -> Nigeria -perheenyhdistäminen on ok, mutta Nigeria -> Suomi ei ole?
Eiköhän tuo Elina ole se ensimmäinen joka voisi vastata, miksi perheenyhdistäminen Nigeriaan ei käy. Jos Elina on rehellinen, niin veikkaan asian liittyvän jotenkin siihen, että me veronmaksajat elätämme hänen miehensä. Siinä tapauksessa käsittääkseni meillä veronmaksajilla on jonkinsortin oikeus myös lausua mielipiteemme Westin tänne tulemisesta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2010, 14:40:14
Jos lapsi on jonkun mielestä niin merkityksetön ja vähäpätöinen, että paritellaan miten sattuu jotakuinkin kenen tahansa kanssa ehkäisyä käyttämättä ja ollaan yhtäkkiä maha pystyssä jollekin Steissin joutomiehelle parin kuukauden kuluttua, ei voi kyllä moittia yhteiskuntaa yhtään mistään, koska ei itse kanna mitään vastuuta omista tekemisistään tai suunnittele omaa elämäänsä seuraavaa yhdyntää pidemmälle. Sitä saa mitä tilaa.
täytyy kyllä sanoa, että olen täydellisesti samaa mieltä asiasta. KÄSITTÄMÄTÖNTÄ, että tuollaista toimintaa vielä suositaan ja jaksetaan vinkua kun ei kusetus onnistukaan hetkessä!
oksettava tapaus. yök!
Quote from: Aapo on 18.10.2010, 17:30:19
Mistä syystä Suomi -> Nigeria -perheenyhdistäminen on ok, mutta Nigeria -> Suomi ei ole?
Ykskaks tulee mieleen vaikka se, että olisiko alunperin Suomeen laittomasti itsensä keplotellut isä kykenevä elättämään lastaan täällä Suomessa? Voisiko olla mahdollista, että taikaseinä on ollut mielessä jo ensimmäisellä kerralla, kun Suomeen on tultu? Olisiko mahdollista, että lapsi on miehelle pelkkä väline, jonka on luullut olevan takuuvarma keino varmistaa maassaolo? Voisiko olla niin, että West on fiksusti tiedostanut sen mahdollisuuden, että karkotus saattaa tulla, ja siksi lapsi?
Onko sinusta oikein, että tällainen keplottelija saisi oikeuden palata Suomeen ja elellä taikaseinän rahoilla -sinun rahoillasi?
Jos West olisi alunperinkin tullut maahan laillisesti, päättänyt hankkia lapsen suomalaisen naisen kanssa RAKKAUDESTA, mennyt töihin, ja kykenisi siis elättämään perheensä, niin minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että West yhdistettäisiin Suomeen.
Mikäli Westiä ei kiinnosta lainkaan taikaseinä tai mikään muukaan kiva ja mukava täällä Suomessa, ei pitäisi olla mitään ongelmia kenelläkään siinä, että äiti ja lapsi yhdistettäisiin Nigeriaan. Mikäli siis molemmat vanhemmat todella pitävät tärkeänä sitä, että lapsella on molemmat vanhemmat, ja mikäli molemmat vanhemmat todella haluvata olla lapselleen vanhempia ja toisilleen puolisoita.
Quote from: Enni on 18.10.2010, 17:45:21
Mikäli Westiä ei kiinnosta lainkaan taikaseinä tai mikään muukaan kiva ja mukava täällä Suomessa, ei pitäisi olla mitään ongelmia kenelläkään siinä, että äiti ja lapsi yhdistettäisiin Nigeriaan. Mikäli siis molemmat vanhemmat todella pitävät tärkeänä sitä, että lapsella on molemmat vanhemmat, ja mikäli molemmat vanhemmat todella haluvata olla lapselleen vanhempia ja toisilleen puolisoita.
Jätät tässä huomioimatta mahdolliset ongelmat, joita syntyisi Elinan muuttaessa lapsensa kanssa Nigeriaan. Onko Westillä työpaikka tiedossa Nigeriassa sen paremmin kuin Suomessakaan? Entä mitkä ovat Elinan työllistymismahdollisuudet Nigeriassa, kun kotona on 1-vuotias lapsi? Onko lapselle järjestettävissä päiväkoti ja peruskoulutus? Onko Nigeria ylipäänsä parempi kasvuympäristö lapselle kuin Suomi? Minusta ei ole lainkaan outoa, että Elina haluaa lapsen isän mieluummin Suomeen kuin veisi lapsensa Nigeriaan.
Tässä ketjussa on useaan otteeseen puhuttu vastuuttomuudesta ja sinisilmäisyydestä, mielestäni perusteettomasti. Tuosta artikkelista ei tullut ilmi mitään sellaista seikkaa, josta voisi esimerkiksi päätellä, että lapsi olisi ei-toivottu. Minulla ei ole mitään ihmeodotuksia Westin integroitumisen suhteen, mutta on aivan mahdollista, että hän lopulta työllistyy jollekin matalapalkka-alalle. Sanoisin jopa, että tämän todennäköisyys on melko suuri ottaen huomioon, että nigerialaisilla on Suomen kolmanneksi korkein työllisyysaste (http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2008/tyokay_2008_2010-04-20_tie_002_fi.html). Nigerialaisten työllisyydestä on keskusteltu lisää täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,32017.0.html).
Eli lähetetään maailmalle viesti, että lapsen alulle saattaminen on sitten pääsylippu EU:hun?
Suomi on niin paljon pohjoisessa, että maapallon akseli kallistuisi.
Quote from: Aapo on 18.10.2010, 18:05:54
Jätät tässä huomioimatta mahdolliset ongelmat, joita syntyisi Elinan muuttaessa lapsensa kanssa Nigeriaan. Onko Westillä työpaikka tiedossa Nigeriassa sen paremmin kuin Suomessakaan? Entä mitkä ovat Elinan työllistymismahdollisuudet Nigeriassa, kun kotona on 1-vuotias lapsi? Onko lapselle järjestettävissä päiväkoti ja peruskoulutus? Onko Nigeria ylipäänsä parempi kasvuympäristö lapselle kuin Suomi? Minusta ei ole lainkaan outoa, että Elina haluaa lapsen isän mieluummin Suomeen kuin veisi lapsensa Nigeriaan.
No totta helkkarissa Elina haluaa lapsensa isän Suomeen, vaikka sitten elämään valden rahoilla ja vähät välittämään lapsestaan tai "puolisostaan". Totta hemmetissä Elina haluaa lapsensa isän Suomeen, jos yhtenä vaihtoehtona on hänen itsensä ja lapsen lähtö Nigeriaan. Kovin varteenotettavana vaihtoehtona Elina tuskin Nigeriaa edes pitää, sillä ei vielä ole saanut aikaiseksi lähteä sinne. Tämä taas kertoo minusta sekä isän että äidin todellisista motiiveista. Isä halusi lapsisiteen Suomeen, siinä onnistumatta, ja äiti halusi vain saada lapsen -eikä sillä isän läsnäololla nyt niin väliä ole.
Ja eikö sinustakin ole niin, että kaikki nuo yllämainitsemasi asiat ja olosuhteet pitäisi olla mietittynä jo ennen kuin lapsen saaminen tulee ajankohtaiseksi? Eikö hyvään vanhemmuutten kuulu se, että olosuhteiden pitäisi olla vakaat ja selvät, ettei toinen vanhemmista olisi karkotusuhan alla yms.? Kaiken tuon yllämainitsemasi huomioimatta jättäminen edustaa minusta suurta vastuuttomuutta - ja naisen puolelta kyllä valtavaa sinisilmäisyyttä, jos ei ole ymmärtäntänyt olevansa vain väline suunnitelman toteuttamisessa.
QuoteTässä ketjussa on useaan otteeseen puhuttu vastuuttomuudesta ja sinisilmäisyydestä, mielestäni perusteettomasti. Tuosta artikkelista ei tullut ilmi mitään sellaista seikkaa, josta voisi esimerkiksi päätellä, että lapsi olisi ei-toivottu. Minulla ei ole mitään ihmeodotuksia Westin integroitumisen suhteen, mutta on aivan mahdollista, että hän lopulta työllistyy jollekin matalapalkka-alalle. Sanoisin jopa, että tämän todennäköisyys on melko suuri ottaen huomioon, että nigerialaisilla on Suomen kolmanneksi korkein työllisyysaste (http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2008/tyokay_2008_2010-04-20_tie_002_fi.html). Nigerialaisten työllisyydestä on keskusteltu lisää täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,32017.0.html).
En minäkään väitä, että lapsi olisi ollut ei-toivottu, päin vastoin: molemmat vanhemmat halusivat pullauttaa lapsen maailmaan aivan tietoisesti, molemmilla oma motiivinsa. Isällä perheside rikkaaseen pohjoismaahan, äidillä halu saada lapsi.
Kyllä lapsi vanhemmat tarvitsee. Muttei sen vuoksi Valden pidä joutua adoptoimaan Westiä. Homo- yms adoptioissahan adoptoija maksaa viulut. Joten Elina avaa vaan kiltisti sen toisenkin kukkaron.
Mitäs tässä kursailemaan. Adoptoidaan Afrikasta jokaiselle orvolle vanhemmat, ja yh-äideille isähahmo rinnalle.
Quote from: Aapo on 18.10.2010, 18:05:54
Tuosta artikkelista ei tullut ilmi mitään sellaista seikkaa, josta voisi esimerkiksi päätellä, että lapsi olisi ei-toivottu. Minulla ei ole mitään ihmeodotuksia Westin integroitumisen suhteen, mutta on aivan mahdollista, että hän lopulta työllistyy jollekin matalapalkka-alalle. Sanoisin jopa, että tämän todennäköisyys on melko suuri ottaen huomioon, että nigerialaisilla on Suomen kolmanneksi korkein työllisyysaste (http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2008/tyokay_2008_2010-04-20_tie_002_fi.html). Nigerialaisten työllisyydestä on keskusteltu lisää täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,32017.0.html).
Siis ei-toivottu kenen mielestä? Vanhempien mielestä lapsi on varmaankin toivottu, eikä kukaan liene muuta väittänytkään, mutta muun yhteiskunnan intressi ei välttämättä ole sama. Suomi, tai ainakin Suomen kansa, myös pärjäillee ihan hyvin (kenties jopa paremmin) ilman jotain matalapalkkaista nigerialaista, joka vieläpä on osoittanut valmiutta epärehellisyyteen päästäkseen maahan.
Quote from: Suomitalon renki on 18.10.2010, 01:31:30
Eikös nykyään ole tapana tehdä ns. perhesuunittelua. Oma on neitokaisella ollut valinta ja ongelmat etukäteen tiedossa jo tuonkaltaiseen kaukosuhteeseen ryhtyessä. Pakkoko niitä kersoja on maailmaan vääntää, jos ihmisuhdeasiat eivät ole kunnossa.
Ja pakkokos sen Westin oli hakea turvapaikkaa, vaikka nigerialaisena ei sellaiseen suurimmalla todennäköisyydellä ollut oikeutettu. Olisi hakenut oleskelulupaa perhesyillä. Kun hässii itse asiansa, niin vollottaminen hässimisestä on vähän kornia.
Vapaan liikkuvuuden ja Elinan logiikkapiirit eivät tai olla toiminnassa.
Tiedotteessa puhutaan vain turvapaikanhakemisesta ja sitä seuranneestä käännyttämisestä ja sitten perheenyhdistämishakemuksesta. Kertokaa nyt joku tälle uudelle äidille, mitä perheenyhdistäminen tarkoittaa.
Onko afrikan-isä yrittänyt saada normaalia vierailuviisumia lainkaan vai pitäisikö lennot maksaa kuin Suomessa jo oleskeluluvan tai turvapaikan saaneiden perheenyhdistämistapauksissa.
Ajatusleikkinä Katja Tuomiselle ja kavereille kaksi seuraavaa vaihtoehtoa:
1. Entä jos suomalainen tyttö Afrikan matkallaan antautuu paikalliselle miehelle ja pamahtaa tiineeksi. Tyttö palaa Suomeen ja saa lapsen. Onko isällä sen jälkeen automaattisesti oikeus muuttaa Suomeen? Nimenomaan muuttaa, ei vierailla omalla kustannuksella viisumilla. Entäpä jos isäehdokkaita on useampi..?
2. Jos minä lähden Bangkokiin seksilomalle? Harrastan ahkerasti seksiä paikallisen tytön kanssa ja erehdyn jättämään hänelle yhteystietoni. Vajaan vuoden kuluttua tyttö ottaa yhteyttä ja kertoo minulla olevan jälkikasvuna kaksoset. Onko tytöllä nyt oikeus muuttaa automaattisesti Suomeen? Maksaako valtio kulut? Kyseessähän oli vahinko, eikä minua huvita maksaa. Ai niin, entäs nykyinen vaimo, toivottavasti tulee se lukumääräneutraali avioliittolaki?
Voinko minäkin luottaa Vapaan liikkuvuuden tukeen tässä asiassa?
Entä jos en ole kiinnostunut koko asiasta? Ilmeisesti useampikin feministinen järjestö voi silloin leikata multa munat lakiin tai asetukseen tai omaan moraalikäsitykseensä perustuen?
Quote from: Aapo on 18.10.2010, 17:30:19
Mistä syystä Suomi -> Nigeria -perheenyhdistäminen on ok, mutta Nigeria -> Suomi ei ole?
Wekkuli tuossa jo hyvin totesi saman asian, joka myös itseäni maahanmuutossa ärsyttää eli siitä suomalaiselle yhteiskunnalle aiheutuvat kustannukset.
En tiedä kuinka paljon kustannuksia euroissa tämä isä tulee oleskeluluvan saatuaan aiheuttamaan, mutta siinä voidaan puhua vuodessa kymmenistä tuhansista euroista, jos yhteen lasketaan mahdollinen ammattikoulutus ja sosiaaliturva.
Lapsen kannalta tietysti isä on hyvin useasti tärkeä, mutta mielestäni täytyisi luoda uudenlainen oleskelulupa mummojen ja puolisoiden Suomeen tuontiin, joka aiheuttaa vähemmän kustannuksia yhteiskunnalle ainakin alkuvaiheessa. Tällä tarkoitan oleskelulupaa, johon ei kuuluisi sosiaaliturvaa vaan perhe elättäisi isän tai mummon. Ymmärrän kyllä, että ehdotukseni ei ole oikein mukava, koska se aiheuttaa sitten rahahuolia perheissä, joka taas on parisuhteen kannalta huono asia.
Joka tapauksessa perhe perusteista maahanmuuttoa on tiukennettava Tanskan malliin humanitaaristen maahanmuuttajien, että Suomen kansalaisten osalta.
Korkein hallinto-oikeus (http://www.google.fi/#hl=fi&source=hp&q=Ulkomaalainen+-+Perheenyhdistäminen+-+Toimeentulo+-+Lasten+etu)
Keijo Korhosen kolumni: Monikulttuuria (http://hommaforum.org/index.php/topic,32564)
Isovanhempien oleskelulupa pelleilyssä (http://hommaforum.org/index.php/topic,23179.msg387639.html#msg387639)
Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä (http://hommaforum.org/index.php/topic,34996.msg484142.html#msg484142)
Quote from: Enni on 18.10.2010, 18:18:10
Ja eikö sinustakin ole niin, että kaikki nuo yllämainitsemasi asiat ja olosuhteet pitäisi olla mietittynä jo ennen kuin lapsen saaminen tulee ajankohtaiseksi? Eikö hyvään vanhemmuutten kuulu se, että olosuhteiden pitäisi olla vakaat ja selvät, ettei toinen vanhemmista olisi karkotusuhan alla yms.?
Tuossa on kieltämättä hyvä pointti.
Quote from: Parasiittiö on 18.10.2010, 18:26:36Suomi, tai ainakin Suomen kansa, myös pärjäillee ihan hyvin (kenties jopa paremmin) ilman jotain matalapalkkaista nigerialaista, joka vieläpä on osoittanut valmiutta epärehellisyyteen päästäkseen maahan.
Pärjää kyllä, mutta jos kyse on tästä lapsesta, joka on puoliksi suomalainen, Suomen kansalainen, käy koulunsa Suomessa ja kasvaa aikuiseksi Suomessa, olisiko hänen ja Suomen kannalta parempi vai huonompi, että hän varttuu vain toisen vanhempansa elättämänä ja kasvattamana?
Nigeriassa varmaan joku lehti kirjoittaa, että tämä West odottaa kovasti lastansa ja lapsensa äitiä Nigeriaan. Nyyh. :P
Pohjalta: " West odottanut kuukausikaupalla kumppaniaan ja lapsensa äitiä Suomesta."
Quote from: Aapo on 18.10.2010, 18:37:28
Quote from: Enni on 18.10.2010, 18:18:10
Ja eikö sinustakin ole niin, että kaikki nuo yllämainitsemasi asiat ja olosuhteet pitäisi olla mietittynä jo ennen kuin lapsen saaminen tulee ajankohtaiseksi? Eikö hyvään vanhemmuutten kuulu se, että olosuhteiden pitäisi olla vakaat ja selvät, ettei toinen vanhemmista olisi karkotusuhan alla yms.?
Tuossa on kieltämättä hyvä pointti.
Varsinkin talouden tulee olla enemmän kuin kunnossa, kun lapsi syntyy perheeseen. Vaikka itse elänkin vakaassa parisuhteessa, jonka puitteet muuten ovat ihan kunnossa, en voisi kuvitellakaan lasta tähän tilanteeseen, jossa itse olen vielä opiskelija, joka hädin tuskin itsensä pystyy ruokkimaan.
On todella vastuutonta saattaa lapsi maailmaan tuollaiseen tilanteeseen, jonka Elina ja West ovat yhdessä kehittäneet. Tietenkin lapsella on hyvä olla molemmat vanhemmat, mutta olisi kannattanut ennen lapsen syntymää selvittää, onko sellainen tilanne mahdollinen, jossa molemmat vanhemmat voivat olla läsnä.
Lapsi on kuitenkin tilanteeseensa täysin syytön ja viaton, ja on pelkästään vanhempien vika, että lapsi joutuu varttumaan "vajavaisessa" perheessä.
Quote from: Kimble on 18.10.2010, 10:40:21
Tämän koskettavan perhedraaman tarkempia taustoja voi lukea Me Naiset lehden toissaviikon numerosta.
ei tuota kukaan saisi tänne kopsattua?
Quote from: Aapo on 18.10.2010, 18:37:28
Pärjää kyllä, mutta jos kyse on tästä lapsesta, joka on puoliksi suomalainen, Suomen kansalainen, käy koulunsa Suomessa ja kasvaa aikuiseksi Suomessa, olisiko hänen ja Suomen kannalta parempi vai huonompi, että hän varttuu vain toisen vanhempansa elättämänä ja kasvattamana?
Jotta tähän voisi ottaa kantaa, täytyisi tuntea tarkemmin tuo mr. West.
Mutta nostetaan nyt kissa pöydälle: On olemassa sellaisiakin isiä, että parempi vaan kun pysyvät poissa lasten kasvatustyöstä. Vaikutelma tuosta herrasta
saadun vajavaisen tiedon ja maalaisjärjellä päättelyn seurauksena ei ole sellainen että hänellä olisi paljon annettavaa lapselleen.
En myöskään pidä mitenkään kirkossa kuulutettuna, että oleskelulupa Suomessa tarkoittaisi sitä että lapsi saisi isänsä.
Tämä nyt aika kärjistettynä arviona, mutta onpahan äärinäkemyskin tuotu esiin.
Quote from: Mika.H on 18.10.2010, 18:43:51
ei tuota kukaan saisi tänne kopsattua?
Saakutti kun olen lehden nakannut jo paperinkeräykseen. Voin kysyä huomenna tutulta jolle lehti tulee.
Tuohon lapsen alullelaittamisen ihmeeseen juttu kertoo, että pieni vahingonlaukaus sattui käymään. Elina harkitsi jopa aborttia, mutta kristitty West sai sitten pään kääntymään ja näin toivevauva näki päivänvalon <3. Olen hyvin vakuuttunut että ainoastaan hengellinen vakaumus sai Westin haluamaan lapsen 20-vuotiaan Kouvolalais (?)tytön kanssa.. not.
Eli West nimeomaan HALUSI pitää lapsen, tytön aborttiaikeista huolimatta. Ja tiesi silti koko ajan, että lähtö voi tulla takaisin Nigeriaan käytännössä hetkenä minä hyvänsä?
Onneksi ei ole mitenkään läpinäkyvää. :facepalm:
Quote from: Joker on 18.10.2010, 18:34:50
Onko tytöllä nyt oikeus muuttaa automaattisesti Suomeen?
Eikös se ollut niinpäin, että sinä muutat Thaimaahan.
Quote from: Joker on 18.10.2010, 18:34:50
Onko afrikan-isä yrittänyt saada normaalia vierailuviisumia lainkaan
Eiköhän sitä masokistisella idiotismilla ole rajansa jopa Suomen maahanmuuttolainsäädännön ja käytäntöjen suhteen. Jos ihminen on jo kertaalleen käännytetty täältä pois epäonnistuneen turvapaikanhaun jälkeen, ei hän hevin enää viisumia sen jälkeen saa.
Quote from: Aapo on 18.10.2010, 18:05:54
Sanoisin jopa, että tämän todennäköisyys on melko suuri ottaen huomioon, että nigerialaisilla on Suomen kolmanneksi korkein työllisyysaste (http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2008/tyokay_2008_2010-04-20_tie_002_fi.html).
Todennäköisyys voi olla kohtuullinen, mutta nigerialaisten hyvät työssäkäyntitilastot johtuvat sellaisista seikoista, että täällä on vähän nigerialaisia lapsia ja vain yksi (1) eläkeläinen ja kun nigerialaisille ei juuri ole turvapaikkoja myönnetty, on oleskeluluvan ehtona luonnollisesti useimmiten ollut työ- tai opiskelupaikka.
Tällä herralla ei ole ollut kumpaakaan, eikä tiettyä neuvokkuutta ja sosiaalista lahjakkuutta lukuunottamatta ole erityisemmin todisteita hänen kyvystään hankkia sellaista.
Quote from: Inna on 18.10.2010, 22:59:20
Voi Elina Elina, parempaa onnea ensi kerralla :facepalm:.
Onneksi lapsesta tulee sentään suloinen maitokahvin värinen kiharatukka. Mulatit ovat yleensä kauniita kuin mitkä.
[OT] Tämä on totta. :D Ennen muinoin samassa amk:ssa kanssani opiskeli (ja käsittääkseni opiskelee vieläkin) eräs tunnetussa tanssiryhmässäkin esiintyvä ja paljon mallinkeikkaa tekevä tummaihoinen tyttö, jonka äiti käsittääkseni on kuitenkin suomalainen. Jumalaisen kaunis, väittäisin, että kaunein tässä maassa. Jää viivi pumpaset & co. kakkoseksi hetkessä. [/OT]
Quote from: Aapo on 18.10.2010, 18:05:54
Onko Nigeria ylipäänsä parempi kasvuympäristö lapselle kuin Suomi? Minusta ei ole lainkaan outoa, että Elina haluaa lapsen isän mieluummin Suomeen kuin veisi lapsensa Nigeriaan.
149 miljoonaa ihmistä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Nigeria) sanoo että Nigeria on ilmeisesti ihmistenkin asuttavissa oleva paikka.
Voin lyödä satasesta vetoa että kahden vuoden päästä siitä kun Herra ja Avorouva West saavat toisensa (edes perheenyhdistämisessä jos ei aviossa) niin he eivät enää olekaan yhdessä. Vuosikin olisi aika turvallinen veto, mutta eihän sitä tiedä jos siihen perheenyhdistyslupaan liittyy jotain perheenyhdistämiskuviota. Voin vaikka tarjota herrasväki Westillekin sen satasen lisäksi onnellisen avoliiton kunniaksi.
Kummallista tosiaan tuo Vapaan Liikkuvuuden meno. Jos he vaativat vapaata liikkuvuutta, niin miksi sitä vaaditaan toisten rahoilla tapahtuvaksi? Jos taas vaativat omilla rahoilla tapahtuvaa vapaata liikkuvuutta niin siitä voitaisiin ehkä keskustellakin.
Varsinaisen ankkurin se herra West heitti.
Quote from: Kimble on 18.10.2010, 10:40:21
... Suhde oli yhtä onnea, vaikka Elinan rasistinen isä ei pitänytkään aluksi siitä, että tytär on paksuna steissin kultamunalle ...
Olen lukenut ketjun monta kertaa läpi kommentoimatta. Tämä asia on aikaisemmin jäänyt huomaamatta.
Itsekin isänä tunnen suurta myötätuntoa tarinan isää kohtaa ja toivotan hänelle parempaa onnea jatkossa.
Toivottavasti joku saa kopsittua tuon koko jutun tänne, se oli nimittäin täysin hulvaton!!! Aivan mahtavaa analyysiä siitä saatais kyllä täällä irti :D.
Elluhan siis tuon Me Naiset -jutun mukaan oli jo varannut ajan aborttiin, minkä jälkeen kuuli rakkaimpansa joutumisesta maahanmuuttoviranomaisten haaviin. Tämä sitten käänsi neidon pään, ja "matkalla katsomaan säilöönotettua Westiä Elina soitti Kättärille/wherever ja perui abortin". Suorastaan mahtavaa vastuunkantoa, kun koko suhde ja tulevan isän elämä lähtee menemään päin helvettiä, SILLOIN päätetään pitää lapsi, josta muuten oltiin jo luopumassa. Ei jumalaut...
Jutun kuvituksena oli kyllä Ellusta kuvia, jotka voisivat kertoa paljon, jos olisin inhottava ihminen. Koska en kuitenkaan ole, totean että on varmasti yksittäistapaus ettei Ellulle ole siunaantunut kunnon suomalaista hompanssia vaan on pitänyt tyytyä siihen kenelle kelpaa.
Quote from: Ulkopuolinen on 19.10.2010, 16:42:08
Quote from: Narcissa on 19.10.2010, 16:31:36
Elluhan siis tuon Me Naiset -jutun mukaan oli jo varannut ajan aborttiin, minkä jälkeen kuuli rakkaimpansa joutumisesta maahanmuuttoviranomaisten haaviin. Tämä sitten käänsi neidon pään, ja "matkalla katsomaan säilöönotettua Westiä Elina soitti Kättärille/wherever ja perui abortin". Suorastaan mahtavaa vastuunkantoa, kun koko suhde ja tulevan isän elämä lähtee menemään päin helvettiä, SILLOIN päätetään pitää lapsi, josta muuten oltiin jo luopumassa.
:facepalm:
Jotenkin vähemmän imarteleva käsitykseni näistä lähiövalaista sai tuosta aika paljon vahvistusta.
Paska nakki tenavalle, että saa jo reilusti ennen syntymäänsä duunikseen oman isänsä pelastamisen lihapatojen ääreen. "Hei, joo, et oo vielä ku pikkuinen sikiö, mutta aloitas jo taistelus byrokratiaa ja lainsäädäntöä vastaan!"
Voisko ton Elinan mitenkään karkoittaa vaikka etelänavalle ja ottaa penskan huostaan? Ehkä lapsella olisi parempi tulevaisuus jossain laitoksessa kuin tuollaisen "äidin" seurassa.
Härreguud mitä aggressiota!
Mitäs jos nyt vaan tyydyttäisiin tähän: Elinalla on lapsi ja isä saa tulla maahan täysin niillä yleisillä edellytyksillä, millä Suomeen yleensäkin pääsee. Jos isä alkaa harrastamaan rikoksia, poistetaan maasta. Elina voi, mikäli saa luvan muuttaa maahan, poistua Suomesta. Elina ja lapsi säilyttävät Suomen kansalaisuuden.
Jos isä saa joskus kansalaisuuden -- johon edellytyksenä minusta pitäisi olla toimeentulo ja "toiminnallinen kielitaito" (englanti / suomi / ruotsi) -- sitten on oikeus myös sosiaaliturvaan.
Ei-julkkiksiin kohdistuvat solvaukset "lähiövalaista" voisi jättää kokonaan pois tältä foorumilta.
Quote from: Ulkopuolinen on 19.10.2010, 16:42:08
Voisko ton Elinan mitenkään karkoittaa vaikka etelänavalle ja ottaa penskan huostaan? Ehkä lapsella olisi parempi tulevaisuus jossain laitoksessa kuin tuollaisen "äidin" seurassa.
Valinnanvapaus voi tuottaa myös huonoja valintoja. Jos on annettu vapautta (esimerkiksi vapautta notkua maassa laittomasti, vapautta paneksia kaiken maailman notkujia jos sattuu huvittamaan, vapautta notkujalle raskaaksi tultuaan olla abortoimatta sikiötä jos sattuu vaikuttamaan hyvältä idealta), vapauden seuraukset kai pitäisi hyväksyä ja niitten kanssa elää.
Quote from: Parasiittiö on 19.10.2010, 17:34:13
Quote from: Ulkopuolinen on 19.10.2010, 16:42:08
Voisko ton Elinan mitenkään karkoittaa vaikka etelänavalle ja ottaa penskan huostaan? Ehkä lapsella olisi parempi tulevaisuus jossain laitoksessa kuin tuollaisen "äidin" seurassa.
Valinnanvapaus voi tuottaa myös huonoja valintoja. Jos on annettu vapautta (esimerkiksi vapautta notkua maassa laittomasti, vapautta paneksia kaiken maailman notkujia jos sattuu huvittamaan, vapautta notkujalle raskaaksi tultuaan olla abortoimatta sikiötä jos sattuu vaikuttamaan hyvältä idealta), vapauden seuraukset kai pitäisi hyväksyä ja niitten kanssa elää.
Silloin kun valinnanvapauden surulliset seuraukset kohdistuvat lapsen kasvuun, kehitykseen ja huolenpitoon, ei voi puuttumatta olla. Ks. lastensuojelulaki.
Quote from: M on 19.10.2010, 17:40:49
Quote from: Parasiittiö on 19.10.2010, 17:34:13
Quote from: Ulkopuolinen on 19.10.2010, 16:42:08
Voisko ton Elinan mitenkään karkoittaa vaikka etelänavalle ja ottaa penskan huostaan? Ehkä lapsella olisi parempi tulevaisuus jossain laitoksessa kuin tuollaisen "äidin" seurassa.
Valinnanvapaus voi tuottaa myös huonoja valintoja. Jos on annettu vapautta (esimerkiksi vapautta notkua maassa laittomasti, vapautta paneksia kaiken maailman notkujia jos sattuu huvittamaan, vapautta notkujalle raskaaksi tultuaan olla abortoimatta sikiötä jos sattuu vaikuttamaan hyvältä idealta), vapauden seuraukset kai pitäisi hyväksyä ja niitten kanssa elää.
Silloin kun valinnanvapauden surulliset seuraukset kohdistuvat lapsen kasvuun, kehitykseen ja huolenpitoon, ei voi puuttumatta olla. Ks. lastensuojelulaki.
Olen samaa mieltä periaatteessa, mutta pelkkä YH:us ei liene tavallisesta poikkeavan puuttumisen peruste. En kyllä ole mikään lastensuojelulain asiantuntija.
Quote from: Parasiittiö on 19.10.2010, 17:44:15
Quote from: M on 19.10.2010, 17:40:49
Quote from: Parasiittiö on 19.10.2010, 17:34:13
Quote from: Ulkopuolinen on 19.10.2010, 16:42:08
Voisko ton Elinan mitenkään karkoittaa vaikka etelänavalle ja ottaa penskan huostaan? Ehkä lapsella olisi parempi tulevaisuus jossain laitoksessa kuin tuollaisen "äidin" seurassa.
Valinnanvapaus voi tuottaa myös huonoja valintoja. Jos on annettu vapautta (esimerkiksi vapautta notkua maassa laittomasti, vapautta paneksia kaiken maailman notkujia jos sattuu huvittamaan, vapautta notkujalle raskaaksi tultuaan olla abortoimatta sikiötä jos sattuu vaikuttamaan hyvältä idealta), vapauden seuraukset kai pitäisi hyväksyä ja niitten kanssa elää.
Silloin kun valinnanvapauden surulliset seuraukset kohdistuvat lapsen kasvuun, kehitykseen ja huolenpitoon, ei voi puuttumatta olla. Ks. lastensuojelulaki.
Olen samaa mieltä periaatteessa, mutta pelkkä YH:us ei liene tavallisesta poikkeavan puuttumisen peruste. En kyllä ole mikään lastensuojelulain asiantuntija.
Joo ei
todellakaan ole.
Mutta se kun eräät tulee kadulle kerjäämään lasten kanssa, niin siinä kyllä toivoisin että lapsi oikeasti otettaisiin huostaan. Katu ei ole lapsen paikka, vaan koti ja koulu.
Allekirjoittaneesta tuntuu, että tämän tyyppisissä tapauksissa ja ongelmissa ladataan kaikki luottamus siihen, että yhteiskunta hoitaa kaiken avaimet käteen- periaatteella.
Jos juridinen puoli on tiedossa ja julli haluaa muuttaa Suomeen, niin toimikoot niissä raameissa joissa se on mahdollista.
Onneksi sentään rakkaus lentää -kirjaimellisesti- rajojen yli!:D
Quote from: Parasiittiö on 19.10.2010, 17:34:13
Valinnanvapaus voi tuottaa myös huonoja valintoja. Jos on annettu vapautta (esimerkiksi vapautta notkua maassa laittomasti, vapautta paneksia kaiken maailman notkujia jos sattuu huvittamaan, vapautta notkujalle raskaaksi tultuaan olla abortoimatta sikiötä jos sattuu vaikuttamaan hyvältä idealta), vapauden seuraukset kai pitäisi hyväksyä ja niitten kanssa elää.
Turhan usein valinnanvapauden maksumiehinä ovat muut kuin vapauttaan käyttäneet. Vapauden ja vastuun suhde on pielessä, jos vapauden käyttäjä ei itse vastaa vapautensa seurauksista.
Jokainen vastatkoot itse huonojen valintojensa seurauksista.
Quote from: far angst on 19.10.2010, 18:14:45
Turhan usein valinnanvapauden maksumiehinä ovat muut kuin vapauttaan käyttäneet.
Ymmärrettävä mielipide sosiaaliturvavaltion vastentahtoiseksi maksumieheksi identifioituvalta.
Quote from: far angst on 19.10.2010, 18:14:45
Vapauden ja vastuun suhde on pielessä, jos vapauden käyttäjä ei itse vastaa vapautensa seurauksista.
Jokainen vastatkoot itse huonojen valintojensa seurauksista.
Suomeen on nyt kuitenkin rakennettu tämmöinen yhteiskunta, eikä semmoista kuin kuvailet. Valtiohan sentään määrääkin monella tavalla kansalaistensa elämää, joten kai jotain tukeakin luulisi saavan haluta vastineeksi tottelemisesta...
Quote from: MaisteriT on 19.10.2010, 17:29:43
Härreguud mitä aggressiota!
Mitäs jos nyt vaan tyydyttäisiin tähän: Elinalla on lapsi ja isä saa tulla maahan täysin niillä yleisillä edellytyksillä, millä Suomeen yleensäkin pääsee. Jos isä alkaa harrastamaan rikoksia, poistetaan maasta.
Olen kanssasi samaa mieltä siitä että ei pitäisi ottaa noin paljon kierroksia tai alkaa räävittömäksi. Asioiden pitää riidellä, ei ihmisten. Kyllä Elinan ja Westin tarina on hieman surullinen, jossain määrin ongelmallinenkin, mutta ei siitä kannata vielä alkaa kiihottumaan tai kiihottamaan.
Toisaalta tuohon tilanteeseen tyytymiseen: montako kertaa Elinan puoliso saa suorittaa tämän rituaalin? Hänethän OLTIIN JO poistamassa maasta noista syistä. Nytkö on uusinnan aika? Entä sen uusintakierroksen jälkeen?
Tästä amerikkalaiset voisivat tehdä leffan. Kello käy ja herra West on joutumassa fasistipoliisien maasta heittämäksi. Elina on menossa aborttiin, ehtiikö hän saada ratkaisevan puhelun ajoissa ja yhdistääkö johtolangat ennenkuin aika loppuu!?
Quote from: MaisteriT on 19.10.2010, 17:29:43
Ei-julkkiksiin kohdistuvat solvaukset "lähiövalaista" voisi jättää kokonaan pois tältä foorumilta.
Joo, kannatan. Yleensäkin henkilöön kohdistuneena "lähivalas" on sen verran ruma termi että olisi kiva jos sitä ei viljeltäisi edes geneerisiin elinoihin.
TERMINÄ taas lähiövalas on mitä mainioin. Se kuvaa erittäin tarkkaan tietyn ihmistyypin nopeasti ja humoristisesti. Sillä on sekä kerronnallista että informatiivista merkitystä.
Yhteen henkilöön kohdistuneena se on jo vähän rumaa. Verrattavissa vaikka mutakuonoon, rättipäähän tai spermanaamaan. Rättipää tosin käynee jostain avoimesti hihhulista kansankiihottajasta puhuttaessa.
Quote from: far angst on 19.10.2010, 18:14:45
Quote from: Parasiittiö on 19.10.2010, 17:34:13
Valinnanvapaus voi tuottaa myös huonoja valintoja. Jos on annettu vapautta (esimerkiksi vapautta notkua maassa laittomasti, vapautta paneksia kaiken maailman notkujia jos sattuu huvittamaan, vapautta notkujalle raskaaksi tultuaan olla abortoimatta sikiötä jos sattuu vaikuttamaan hyvältä idealta), vapauden seuraukset kai pitäisi hyväksyä ja niitten kanssa elää.
Turhan usein valinnanvapauden maksumiehinä ovat muut kuin vapauttaan käyttäneet. Vapauden ja vastuun suhde on pielessä, jos vapauden käyttäjä ei itse vastaa vapautensa seurauksista.
Jokainen vastatkoot itse huonojen valintojensa seurauksista.
Ihan noinkaan se ei voi mennä. Ne valinnan vapaudet eivät ole suunniteltu niitä väärinkäyttäville
vaan ihan kaikille muille kansalaisille. Vaikka nuo väärinkäyttäjät ovatkin harmiksi muulle yhteiskunnalle, niin minä en ainakaan olisi ihan helposti ottamassa sitä valinnan vapautta pois yleisesti.
Täysivaltaisuudesta jäävääminen on sitten oma lukunsa, sitäkin käytetään. Toisaalta esim paheksittu lasten huostaanotto on juuri yhteiskunnan puuttumista asioihin. Ihan vähällä sitäkään ei pidä tehdä.
Minusta kaikenlainen mentaliteetti, jossa "ymmärretään" vastuuttomasti lasten hankkineiden henkilöiden valintoja on omiaan luomaan lisää vastuuttomia lasten hankintoja. Tästä syystä yhteisön paine, joka ehkäisee vastuuttomia lasten hankintoja on hyväksi.
Ennen vieroksuttiin äpäriä, joka on nykyään vanhentunut tapa, sillä useat vastuulliset vanhemmatkin hankkivat lapsia ilman naimisiinmenoa. Olen iloinen, että tämä on juontunut kulttuuriimme emmekä suurimmaksi osaksi näe avioliiton ulkopuolella syntyneitä lapsia pahana asiana.
Se, että alamme ymmärtämään täysin vastuuttomasti ja lapsen kannalta huonoissa olosuhteissa hankittuja raskauksia ei palvele yhteiskuntaa eikä ennenkaikkea lapsen etua.
Yhteisön paine on nykyään, on aina ollut ja tulee vielä varmasti pitkään olemaan, kaikkein suurin suunnannäyttäjä yhteiskunnassamme. Yhteisön, joka nykyään on hyvin laajentunut käsite, tulisi opettaa vastuulliseen ja lasten kannalta hyvään ja huolelliseen raskaudensuunnitteluun. En usko, että pitkällä tähtäimellä on yhteinen etu, että omaksumme liian hyväksyvän asenteen harkitsemattomien raskauksien ja parisuhteiden osalta.
Vapaa liikkuvuus ry. ei mielestäni hoida sairauden syitä vaan oireita. Jos oireita hoitaa ilman, että tunnistaa sairauden syytä on pian koko yhteiskuntamme oirehtiva ja saattaa olla liian myöhäistä keskittyä itse sairauteen.
lisäys: Vapaa liikkuvuus-verkosto ilmeisesti on kyseessä.
Quote from: Parasiittiö on 19.10.2010, 17:44:15
Olen samaa mieltä periaatteessa, mutta pelkkä YH:us ei liene tavallisesta poikkeavan puuttumisen peruste. En kyllä ole mikään lastensuojelulain asiantuntija.
Ei se olekaan. Veikkaan, että noin tuulella käyvä ja lapsenteossa harkitsematon ihminen ei kykene selviytymään äitiydestä ilman lastensuojelutoimia. Lastensuojelu ei muuten tarkoita suinkaan 1:1 lapsen huostaanottoa.
Quote from: Inna on 19.10.2010, 23:26:58
On jotenkin huvittavaa tuo Vapaan liikkuvuuden vetoaminen perhearvoihin ("kumppani", "lapsensa isä"), kun reaalimaailman käytös tarinan henkilöillä on mitä on. Ei niin, että moralisoisin, mutta kaikkea ei voi saada.
Eikö reaalimaailma juuri osoittanut, että voi?
Quote from: MaisteriT on 19.10.2010, 17:29:43
Ei-julkkiksiin kohdistuvat solvaukset "lähiövalaista" voisi jättää kokonaan pois tältä foorumilta.
Mutta Elinastahan tuli julkkis lehtijutun myötä ja vieläpä roppakaupalla kerjää lisää julkisuutta hypättyään anarkohippien kelkkaan, mikä sinällään kielii joko järjen köyhyydestä tai todella suuresta epätoivosta.
Mutta joo, ei ole kovin kaunista kutsua ketään tuollaisella nimellä. Toisaalta tälläiset epä-älylliset nyyhkytarinat saavat ihmiset laukomaan asioita hieman harkitsemattomasti.
Quote from: Karkka on 19.10.2010, 22:54:25
Se, että alamme ymmärtämään täysin vastuuttomasti ja lapsen kannalta huonoissa olosuhteissa hankittuja raskauksia ei palvele yhteiskuntaa eikä ennenkaikkea lapsen etua.
Nimenomaan, monesti hiukan vanhanaikaiset moraaliarvot olisi hyväksi. Ja aika monesti vastuullinen ehkäisyn käyttökin pitää nuo ei-toivotut raskaudet poissa.
Jotenkin tuntuu että ehkä tuo tyttö on liian sinisilmäinen sulhoonsa, että olisi ehkä oikeat syyt maastapoistoon ensiksi selvitellyt ennenkuin päätti unohtaa abortin. Nuorena ja pari kuukautta tunteneena onhan se "rakkautta" mutta kyllä ne nuoret "rakkaudet" unohtuu, kun löytyy jommalle kummalle toinen parempi puoliso.
Quote from: Iloveallpeople on 20.10.2010, 00:32:23
Eikös afrikkalainen kauneusihanne ole hieman rehevämpi nainen? Siellä on naapurin miehet Nigeriassa kateudesta vihreinä, kun West esittelee lapsensa äidin kuvaa.
Näin on. Ei koko afrikassa, mutta laajalti kylläkin.
Itse liikun alueella Mellunkylä-Kontula. Useammin kuin kerran on tullut vastaan pariskunta musta mies/suomalainen nainen. Naisen painoindeksi ehkä 30-40. Siis sairaalloisen lihava. Syystä tai toisesta kelpaa kuitenkin afrikan miehelle.
Mauritaniassa on murrosikää lähestyville tytöille nk "lihotusleirejä". Ei pääse naimisiin ellei ole lihava. Siellä yleisesti ajatellaan "lihava on kaunis". Itse asiassa mitä lihavampi, sen kauniimpi.
Tässä juutuubi tällaisestä leiristä. Hoikka nuori tyttö painaa leirin jälkeen sitten 60 - 100 kiloa.
http://www.youtube.com/watch?v=X6VrzGWCq2I
Kelatkaa vaikka kohtaan hieman ennen 5.00, jos ette jaksa alkua katsella. Siinä pakotetaan tyttö syömään, aina vaan lisää. Vaikka itku ja oksennus tulee.
Noniin mussukat. Tässä tulee MeNaisten priceless tarina liikuttavasta ihmiskohtalosta.
edit. todellisessa koossa katseltuna saa tekstistä hyvin selvää.
Quote from: Kimble on 20.10.2010, 09:58:06
Noniin mussukat. Tässä tulee MeNaisten priceless tarina liikuttavasta ihmiskohtalosta.
edit. todellisessa koossa katseltuna saa tekstistä hyvin selvää.
minä tulin surulliseksi tuosta jutusta. :'(
hieno homma, että elinalla on normaali perhe, joka auttaa.
surullinen juttu. elina vaikutti ihan mukavalta, mutta aah niin helposti nenästä vedettävältä. onneksi lapsella on kaikki hyvin. pappakin on niin nuori, ettei välttämättä edes isää tarvita...
Huijaaminen kuuluu olellisena osana näihin kulttuureihin. Sinisilmäiset suomalaiset eivät vielä tajua tätä totuutta. Ihmetyttää, että valtionjohdossakin on näitä hyväntahtoisia hölmöjä.
Lehdessa oli juttua, Stubb sanoi Hollolan torilla, että maahanmuutto on rikkautta ja OLEN YLPEÄ SIITÄ!
Toivottavasti eduskuntaan pääsee ihmisiä (riippuu kylläkin kansasta), joilla on kokemuksia ja ovat olleet kosketuksissa todellisten rikastajien kanssa. Enkä tarkoita paria kuvaustuokiota kun kätellään merirosvoa vaan ihmistä joka on ihan oikeasti nähnyt mitä tämä maahanmuutto oikeasti tuo tullessaan ja alkaa levittää sitä eduskunnassa.
Quote from: Mika.H on 20.10.2010, 10:12:48
surullinen juttu. elina vaikutti ihan mukavalta, mutta aah niin helposti nenästä vedettävältä. onneksi lapsella on kaikki hyvin. pappakin on niin nuori, ettei välttämättä edes isää tarvita...
Niinpä. Edelleen ihmetyttää, miksi kukaan ei puhu siitä, millä perusteella West haki alunperin turvapaikkaa? Siis ennen Elinaa ja lasta. Jospa se hakuperuste on ollut väärä tai asiassa on ilmennyt syitä, joiden vuoksi West ei saa jäädä maahan.
LB
Elämässä on semmonen jännä homma, että tyhmyydestä keskimäärin sakotetaan.
En usko, että siihen tulee muutosta.
Me Naisten juttu oli kirjoitettu sellaisella tyylillä että en ihan päässyt perille josko tosiaan vakavalla mielellä tekstiä on suollettu. Paikoitellen syntyi ihan epäilys että irvaillaanko tässä sinisilmä-Elinalle.
Jos täysillä :flowerhat: -illaan niin kai se sitten menee jo komiikan puolelle, sen verran naurettavasti oli paikoitellen kirjoitettu.
Quote from: Alapo on 20.10.2010, 00:43:19
Ja aika monesti vastuullinen ehkäisyn käyttökin pitää nuo ei-toivotut raskaudet poissa.
Minä en ala moralisoimaan, mutta miksi pitäisi kutsua naisihmistä, joka antaa jonkun random-tyypin steissiltä vetää paljaalla?
:flowerhat:
Sanoisin "helvetin onnekkaaksi", mikäs se juuri kesän jälkeen ollut tilasto sanoi. Eikö terveystiedon tunneilla enää näytetä niitä kauhuvideoita irti tippuvista paikoista? Luulisi että jos 80-luvullakin asiat tehtiin selviksi jo peruskoulussa.
Yksityiskohtana:
QuoteWestillä on turvapaikanhakuaikana suomalainen lakimies. Nyt tämä neuvoo Elinna viemään poliisille uuden oleskelulupahakemuksen
Lakimiehen ammattitaidottomuutta täytyy ihmetellä, jos hän ei tajunnut, että ilman aviopuolisoa tai lasta Westillä ei ollut perustetta perhesidepohjaiseen oleskelulupaan. Kukahan ja kuinka paljon hänelle palveluista maksoi?
Noita samanlaisia tapauksia - (äiti + lapsi Suomessa, isukki jossain maailmalla odottamassa oleskelulupaa) ei ole muuten yhtä eikä kahta tapausta, vaan enemmän ja naimisissa oleviakin pariskuntia. Käsittelyajat on aivan liian pitkiä, siinä tuossa ollaan aivan oikeassa.
Quote from: L. Brander on 20.10.2010, 10:46:29
Quote from: Mika.H on 20.10.2010, 10:12:48
surullinen juttu. elina vaikutti ihan mukavalta, mutta aah niin helposti nenästä vedettävältä. onneksi lapsella on kaikki hyvin. pappakin on niin nuori, ettei välttämättä edes isää tarvita...
Niinpä. Edelleen ihmetyttää, miksi kukaan ei puhu siitä, millä perusteella West haki alunperin turvapaikkaa? Siis ennen Elinaa ja lasta. Jospa se hakuperuste on ollut väärä tai asiassa on ilmennyt syitä, joiden vuoksi West ei saa jäädä maahan.
LB
Eikö lehtijutussa mainittu suunnilleen yhdellä lauseella, että West oli mukana jossakin itsenäisyyttä ajavassa liikkeessä, ja oli vakuuttunut, että myös hänet tuomittaisiin ennen pitkää vuosikausiksi selliin ajatuksistaan. Hän sitten ajatteli, että Suomi olisi turvallinen maa. :facepalm:
Nimenomaan Suomi, ei esim. mikään lähempänä ollut rauhallinen naapurimaa. Väittäisin, ettei tuo ole kyllä todellakaan mikään pätevä peruste turvapaikan saamiselle, ja maahanmuuttovirastokin ilmeisesti oli tuota mieltä. Miksi sitten on täysi mahdottomuus saada äijää uudestaan Suomeen, sitä en osaa sanoa. Vaikuttaako sitten laiton maassaoleilu niin paljon, mene ja tiedä.
Quote from: Enni on 20.10.2010, 14:14:44
Eikö lehtijutussa mainittu suunnilleen yhdellä lauseella, että West oli mukana jossakin itsenäisyyttä ajavassa liikkeessä, ja oli vakuuttunut, että myös hänet tuomittaisiin ennen pitkää vuosikausiksi selliin ajatuksistaan.
Biafraa unohtamatta, vähän hidas oikeuslaitos sielläpäin artikkelin perusteella. Toisaalta Abujassa räjähti voimakas autopommi paikallisen itsenäisyyspäivän aikoihin, ettei siellä ihan lintukodossa olla.
QuoteVaikuttaako sitten laiton maassaoleilu niin paljon, mene ja tiedä.
Turvapaikanhakemista tosin ei lasketa laittomaksi maassaoleiluksi.
Quote from: RP on 20.10.2010, 14:10:47
Yksityiskohtana:
QuoteWestillä on turvapaikanhakuaikana suomalainen lakimies. Nyt tämä neuvoo Elinna viemään poliisille uuden oleskelulupahakemuksen
Oisko ollut The Lakimies, oikeustaiteen mestari Muhamed... kunhan arvailen.
Näitä rautatieaseman lähistöllä parveilevia "ystäväehdokkaita" oli jo 90-luvulla, monet tutut naiset ovat niin kertoneet.
Eiväthän ne meille miehille tarjoa ystävyyttään.
on opeteltu huonolla suomella "haluaisko olla minu ustava" ja tätä lausetta hoetaan joka toiselle vastaantulijalle.
Nähtävästi joskus löytyy sitten ystävää kaipaava nainen, kortonki jää kiskalle ja loppu on sitten naistenlehdistä luettavaa nyyhkytarinaa.
Quote from: Lemmy on 20.10.2010, 14:16:53
Turvapaikanhakemista tosin ei lasketa laittomaksi maassaoleiluksi.
Ei niin, mutta eikös kuitenkin heppu ollut lopulta laittomasti maassa, ja siksi joutui karkotetuksi? Mikäli muistan ja ymmärsin lehtiartikkelista oikein, oli Westin oleskelulupa päättänyt, ja sen jälkeenhän maassaoleilu muuttuu laittomaksi.
Mikäli hänen kertomaansa nyt voi luottaa, mistä sitä tietää onko koko oleskelulupaa ollut olemassa. Vähän outoa myös se, että lehtijutussa West mainitsi olevansa Suomessa työssä Amarillossa. Eikös sielläkään ole viitsitty enempää tarkistaa miehen taustoja, ja ottaa selvää, mihin saakka tämä väitetty oleskelulupa olisi voimassa?
Quote from: Enni on 20.10.2010, 14:40:33
Mikäli hänen kertomaansa nyt voi luottaa, mistä sitä tietää onko koko oleskelulupaa ollut olemassa.
Ketjun aloitusviestissä käytettiin sanaa 'käännyttäminen', ja veikkaisinpa aivan oikein. Käännyttäminen juuri tarkoittaa sellaisen ihmisen maasta poistamista, joka koskaan ei täällä oleskeluvalla ole ollutaan, muuten kyseessä olisi ollut 'karkotus'.
Artikkelista puuttui hintalappu, eli jos Westi pääsee Suomeen, paljonko tämä perhe tulee kuukaudessa maksamaan veronmaksajille.
Toinen vaihtoehto on, että rakennusyrittäjä Pekka Rämä voisi palkata tämän erikoisosaajan erikoistöihin.
Quote from: Roope2 on 20.10.2010, 14:53:39
Artikkelista puuttui hintalappu, eli jos Westi pääsee Suomeen, paljonko tämä perhe tulee kuukaudessa maksamaan veronmaksajille.
Toinen vaihtoehto on, että rakennusyrittäjä Pekka Rämä voisi palkata tämän erikoisosaajan erikoistöihin.
Rakennusyrittäjä Pekka Rämä voisi palkata Westin kannattelemaan seinää? Tämän lienee jo oppinut steissillä :D
Quote from: Enni on 20.10.2010, 14:59:38
Quote from: Roope2 on 20.10.2010, 14:53:39
Artikkelista puuttui hintalappu, eli jos Westi pääsee Suomeen, paljonko tämä perhe tulee kuukaudessa maksamaan veronmaksajille.
Toinen vaihtoehto on, että rakennusyrittäjä Pekka Rämä voisi palkata tämän erikoisosaajan erikoistöihin.
Rakennusyrittäjä Pekka Rämä voisi palkata Westin kannattelemaan seinää? Tämän lienee jo oppinut steissillä :D
Aivan mahtava idea.
Myös somalialainen työsuojeluvaltuutettu jokaiselle rakennustyömaalle sovittelemaan riitoja (duunareiden keskisiä ja duunarin ja työnjohdon/työnantajapuolen riitatilanteisiin)
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Eritaustaiset+naapurit+riitelev%C3%A4t+yhteisist%C3%A4+tiloista+ja+erilaisista+tavoista/1135235804169
SUomi vaan ei osaa hyödyntää maahanmuuttajien voimavaroja...
Edit: näitähän piisaa. Kassi ali rahastonhoitajaksi. Imaami teurastamolle tekemään halal lihaa. Millon etnistä värinää voitaisiin käyttää vaihtoehtoisena energiamuotona?
Off topic: Minä en nyt nää miksi tohon Elinan ulkonäköön pitää puuttua. Minusta se on ihan tavallisen näkönen suomalainen nainen. Onhan se lihava, mutta ei se mikään ruma ole.
Muuten tapaus aiheuttaa minussa :facepalm:
QuoteMillon etnistä värinää voitaisiin käyttää vaihtoehtoisena energiamuotona?
Tämä olisi jo nykytekniikalla mahdollista. Kelan ja fattan ovien saranoihin tulee asentaa generaattorit. Näin saadaan sähköä kun ovet käyvät. Ja jollei riitä, niin raviradan oviin myös.
Mutta kestänee vielä 20-30 vuotta, ennenkuin tiedemiehet pystyvät kehittämään sähköä romahtavasta valtiosta. On siinä ja siinä, ehditäänkö tuota innovaatiota hyödyntää Euroopassa.
Quote from: annepa on 20.10.2010, 15:34:50
Off topic: Minä en nyt nää miksi tohon Elinan ulkonäköön pitää puuttua. Minusta se on ihan tavallisen näkönen suomalainen nainen. Onhan se lihava, mutta ei se mikään ruma ole.
Muuten tapaus aiheuttaa minussa :facepalm:
Ei ulkonäköön pidäkään puuttua, ja arvostelu on typerää. Mutta silti ei voi olla tekemättä sitä huomiota, että epäonninen Elina edustaa prikulleen sellaista naishenkilöä (niin ulkoisesti kuin muutoinkin sinisilmäisyydellään), jollaisia tyypillisesti nähdään varsinkin afrikkalaistenoloisten käsipuolessa, tai vaihtoehtoisesti ypöyksin, ei kenenkään käsipuolessa, työntelemässä vaunuissa mulattivauvaa. Elina on itse stereotyyppi, valitettavasti.
Kuten joku jo aikaisemmin kirjoitteli, taitaa siellä Afrikan mantereella olla kovassa huudossa hiukan tuhdimmat tytöt, päinvastoin kuin meillä täällä, jossa ihanteena on terve ja hoikka vartalo.
Quote from: Ulkopuolinen on 19.10.2010, 16:42:08
Voisko ton Elinan mitenkään karkoittaa vaikka etelänavalle ja ottaa penskan huostaan? Ehkä lapsella olisi parempi tulevaisuus jossain laitoksessa kuin tuollaisen "äidin" seurassa.
Äläs nyt.
Quote from: Enni on 20.10.2010, 15:47:59
Kuten joku jo aikaisemmin kirjoitteli, taitaa siellä Afrikan mantereella olla kovassa huudossa hiukan tuhdimmat tytöt, päinvastoin kuin meillä täällä, jossa ihanteena on terve ja hoikka vartalo.
Toisaalta nolottaa koko ulkonäkökeskusteluun osallistua, mutta...
...verratessa Me Naiset -lehden (kasvo)kuvia sivuilla 32 ja 33 niin tuota painoa kyllä kertyi herra Westin jo tultua palautetuksi Afrikkaan (siis myös sellaista, joka ei poistunut raskauden jälkeen).
Pikku huomio sivun 32 yläreunasta:
QuoteLUVAN ODOTUSTA
Oleskelulupa-anomusten käsittelyajat ovat ruuhkan takia pidentyneet. Tänä vuonna elokuun loppuun mennessä oli EU:n ulkopuolisilta kansalaisilta tullut 16 105 hakemusta. Niistä oli syyskuun loppupuolelle mennessä käsitelty yli 13 870, ja myönteisiä päätöksiä oli 11 470.
ONNEA SUOMI!!!
Voi luoja tuota juttua !
Kuinka tyhmiä ihmiset voivat olla ? Kuinka tuollaiset turvapaikanhakusadut voivat mennä läpi ? En siis tarkoita viranomaisille, vaan tavallisille ihmisille ? Varmaan Afrikassa ei ole kivaa, kun valde ei anna rahaa, eikä tällaisia Elinoja pyöri ympärillä.
Monessa maassa isyys ( eikä aina äitiyskään ) ei sinänsä ole mikään syy saada oleskelulupa.
Kuka takaa, että tämä West on yhtään mitenkään tekemisissä lapsensa kanssa mahdollisen Suomeen paluunsa jälkeen ja maksaako tämä koskaan lapsestaan mitään ?
Tällaisia juttuja ei tulisi ymmärtää, koska ymmärtäminen rohkaisee monia muitakin täysin vastuuttomaan käytökseen.
On täysin luonnollista, että Elina on menettänyt maineensa monen suomalaismiehen silmissä loppuiäkseen, ja että hän aika piankin katuu käytöstään. Juuri siksi meidän ei pitäisi ymmärtää tällaista käytöstä, eikä ainakaan antaa näille satunnaisille steissi-isille minkäänlaisia oleskelulupia. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että ihmisiä suojellaan heiltä itseltään.
Kaikkein kamalin järkytys minkä ole nuorena miehenä kokenut, että naiset todellakin uskovat sitä kaikkea paskapuhetta mitä olen heille parisuhteessa lässyttänyt. :-\ Monet mokuttaja naiset vaikuttavat juuri sellaiselta väeltä, jota olisi helppo manipuloida.
Quote from: Kipling on 20.10.2010, 18:55:48
Monet mokuttaja naiset vaikuttavat juuri sellaiselta väeltä, jota olisi helppo manipuloida.
Heitähän manipuloidaan.
Quote from: wekkuli on 20.10.2010, 19:02:32
Quote from: Kipling on 20.10.2010, 18:55:48
Monet mokuttaja naiset vaikuttavat juuri sellaiselta väeltä, jota olisi helppo manipuloida.
Heitähän manipuloidaan.
Jos minullakin kohtaisi kemiat Anni Sinnenmäen kanssa, niin veikkaisin, että saisin salanuivana myytyä hänet vaikka arabeille kotiapulaiseksi. Annin suostumuksella tietenkin. Kun naisella hormonit ryhtyy pyörimään (kuten miehellä), niin jotakin menee vikaan.
Kyllä nyt täytyy sanoa, että tämä ketju sisältää oikein kouluesimerkkejä kiusaamisesta; hyvin typeriä mainintoja ja oletuksia meille tuntemattomista ihmisistä. Ajattelen nyt tuota pientä lasta, joka taatusti on syytön vanhempiensa mahdollisiin huonoihin valintoihin. Edes niistä ei meillä kenelläkään ole mitään varmaa tietoa, ja vaikka olisikin, niin emmehän edes ole osapuoli asiassa. Ikävää mielestäni tällainen; liian henkilöön käyvää arvostelua, sitä maahanmuuttopolitiikkaa voisi arvostella ja kritisoida, eikä lyödä kenenkään vauvelin vanhempia kuin vierasta sikaa.
Quote from: Kareliana-55 on 20.10.2010, 19:33:08
Kyllä nyt täytyy sanoa, että tämä ketju sisältää oikein kouluesimerkkejä kiusaamisesta; hyvin typeriä mainintoja ja oletuksia meille tuntemattomista ihmisistä. Ajattelen nyt tuota pientä lasta, joka taatusti on syytön vanhempiensa mahdollisiin huonoihin valintoihin. Edes niistä ei meillä kenelläkään ole mitään varmaa tietoa, ja vaikka olisikin, niin emmehän edes ole osapuoli asiassa. Ikävää mielestäni tällainen; liian henkilöön käyvää arvostelua, sitä maahanmuuttopolitiikkaa voisi arvostella ja kritisoida, eikä lyödä kenenkään vauvelin vanhempia kuin vierasta sikaa.
Nimenomaan tässähän ollaan kauhisteltu sitä, kuinka lapsi todellakin on viaton ja syytön kaikkeen, eikä ole millään lailla ansainnut tilannettaan. Vastuussa ovat vanhemmat, hehän tämän sopan ovat keittäneet, vaikka ovat hyvin tienneet tilanteen hankaluuden. Varsinkin isä on tiennyt tilanteen hankaluuden, ja varsinkin isän olisi tullut huolehtia ehkäisystä -kuten tietysti myös äidin-, mutta isän toiminta kyllä vaikuttaa melko laskelmoidulta.
Sikäli kun minä olen ketjua seurannut ja viestejä lukenut, niin täällä on käyty keskustelua pitkälti niillä tiedoilla, mitä lehtijuttu on antanut (mikäli itse olet lukenut lehtijutun, ja tunnet tilanteen sen perusteella). Lehtijutun antamat tiedot ikävä kyllä antavat sellaisen kuvan, että tilanteessa on hiukan pyritty juksaamaan, ja lapsesta on koitettu tehdä ankkuri, siinä onnistumatta. Jopa lapsen äiti tunnusti lehtijutussa tehneen päätöksen sittenkin pitää lapsen (soitti ja perui abortin) bussimatkalla säilöönottokeskukseen. Välttämättä tietoisesti hän ei ole ajatellut tekevänsä ratkaisun isän tilanteen helpottamiseksi, mutta alitajuisesti se on voinut hyvin vaikuttaa hänenkin päätökseensä.
Quote from: RP on 20.10.2010, 14:10:47
Yksityiskohtana:
QuoteWestillä on turvapaikanhakuaikana suomalainen lakimies. Nyt tämä neuvoo Elinna viemään poliisille uuden oleskelulupahakemuksen
Lakimiehen ammattitaidottomuutta täytyy ihmetellä, jos hän ei tajunnut, että ilman aviopuolisoa tai lasta Westillä ei ollut perustetta perhesidepohjaiseen oleskelulupaan. Kukahan ja kuinka paljon hänelle palveluista maksoi?
99% todennäköisyydellä sinä ja minä, eli yhteinen kaverimme Valde! Tai tarkemmin otimme lainaa lastemme nimiin, maksaaksemme tästä laatupalvelun toimittamisesta Westille. Ja tätä ei saisia arvostella, vaikka on koko sirkuksen maksavassa päässä? :facepalm:
Aivan älyttömän surullista luettavaa lähes koko ketju ???
Kommentteja ties mistä kategoriassa Unter aller Sau!!!
Kansakunnan intressien mukaista, sitä ja tätä, maksaa ja maksaa, lässyn lässyn...
Suomalaisilla kyllä on valinnan vapaus: munaa tulee ja pimpsaa menee. Näitä, lapsia ja lieveilmiöitä stten autellaan ja korjaillaan kovinkin yhteiskunnan toimesta eikä kukaan sitä kyseenalaista. Minulla ei ainakaan ole halua maksaa veroja sen enempää suomalaiselle kuin ulkomaalaiselle onnettomalle. Mutta jos maksun tielle on llähdetty, niin maksetaan sitten säädösten mukaan.
Tämä on juuri tätä samantyylistä keskustelua, missä kaveri valitti edesmenneen äitinsä ja vihannes-isänsä tilannetta: äiti ei saanut tarpeeksi tukia vielä kun eli, isä ei saanut kuulemma asianmukaista hoitoa jne. Jätin sanomatta, mutta kyllä se nyt vaan niin oli, että kyllä tämä äiti ihan omasta toimesta viinalla hautaan lääkitsi ja isä edelleen sillä samalla viinalla yhteiskunnan elätiksi hoitokotiin. Mieluummin antaisin rahani ulkomaalaiselle apua tarvitsevalle.
Quote from: Kareliana-55 on 20.10.2010, 19:33:08
...eikä lyödä kenenkään vauvelin vanhempia kuin vierasta sikaa.
Näitä "vanhempia" tulee valitettavasti satoja lisää, jos asiaa aletaan hymistelemään ja jakamaan oleskelulupia pelkistä "vahingoista".
Mutta jos maksun tielle on llähdetty, niin maksetaan sitten säädösten mukaan.Siis herra West ansaitsisi jonkun palkinnon "ansioistaan"? Paljonkohan meillä on kohta näitä Elinoita äpäriensä kanssa, jos tälle tielle lähdetään.
Quote from: Lasisti on 20.10.2010, 20:07:30
Quote from: Kareliana-55 on 20.10.2010, 19:33:08
...eikä lyödä kenenkään vauvelin vanhempia kuin vierasta sikaa.
Näitä "vanhempia" tulee valitettavasti satoja lisää, jos asiaa aletaan hymistelemään ja jakamaan oleskelulupia pelkistä "vahingoista".
Kyllä mun mielestä oleskeluluvan voi myöntää jos avioliitto on solmittu. Musta ainakin olisi aika nurjaa jos laki kerta kaikkiaan estäisi tuomasta omaa vaimoa Suomeen.
Kansalaisuuteen minusta pitäisi kuitenkin vaatia enemmän ja rikollisesta urasta pitäisi syntyä aihe jatko-osaan nimeltä monikulttuurinen leppäkeihäs.
Tässä ketjussa on myös eittämättä heittoja jotka olisi voinut jättää väliin. En tiedä millainen tyyppi "West" on, joten pidättäydyn spekuloimasta.
Quote from: Verita on 20.10.2010, 20:06:41
Aivan älyttömän surullista luettavaa lähes koko ketju ???
Kommentteja ties mistä kategoriassa Unter aller Sau!!!
Kansakunnan intressien mukaista, sitä ja tätä, maksaa ja maksaa, lässyn lässyn...
Suomalaisilla kyllä on valinnan vapaus: munaa tulee ja pimpsaa menee.
Mikäli tarkoitat tällä hauskalla sutkautuksella sitä, että suomalaisilla olisi jotenkin suurempi oikeus harrastaa seksiä kuin muilla kansallisuuksilla, niin pahasti olet kyllä metsässä. Kyllä minun -ja varmasti aika monen muunkin mielestä- ihan kellä tahansa on yhtä suuri oikeus harrastaa seksiä kenen kanssa tahansa (tietenkin lain sallimissa rajoissa), kunhan tiedostaa seksin harrastamiseen liittyvän vastuun. On esim. huolehdittava ehkäisystä, mikäli nyt ei tavoitteena ole tulla raskaaksi. Pitää myös tietysti huolehtia siitä, ettei levitä mitään inhottavia tauteja. Vapauteen liittyy vastuu, niin myös Elinan ja Westin tapauksessa.
Quote from: Verita on 20.10.2010, 20:06:41
Näitä, lapsia ja lieveilmiöitä stten autellaan ja korjaillaan kovinkin yhteiskunnan toimesta eikä kukaan sitä kyseenalaista. Minulla ei ainakaan ole halua maksaa veroja sen enempää suomalaiselle kuin ulkomaalaiselle onnettomalle. Mutta jos maksun tielle on llähdetty, niin maksetaan sitten säädösten mukaan.
Missään tapauksessa vastuuttomaan toimintaan ei oikeuta se, että jossain joku muukin saattaa toimia vastuuttomasti. Tällä logiikallahan rattijuopotkin saavat rauhassa ajella ja tappaa ihmisiä, koska muutkin saattavat olla rattijuoppoja ja tappaa ihmisiä.
Minun mielestäni se, että suomalaiset sikiävät keskenään vastuuttomasti ei ole yhtään sen hyväksyttävämpää kuin se, että suomalainen sikiää ulkomaalaisen kanssa vastuuttomasti. Lasten hankkimisen hetkenä pitäisi olla vanhempien tilanne sellainen, että lapsen on hyvä tulla maailmaan, ja että lapsella on molemmat vanhemmat. Itse tiedän monia 18-23 vuotiaita yh-äitejä, jotka vailla koulutusta ja työpaikkaa tai mitään muutakaan elämässään ovat päättäneet ryhtyä puskemaan muksuja maailmaan, ja minusta se on erittäin tuomittavaa ja vastuutonta. Syyttömiä lapset tilanteisiinsa ovat,mutta aikuisten pitäisi älytä kantaa vastuu, oli kansallisuus mikä tahansa.
Quote from: Verita on 20.10.2010, 20:06:41
Tämä on juuri tätä samantyylistä keskustelua, missä kaveri valitti edesmenneen äitinsä ja vihannes-isänsä tilannetta: äiti ei saanut tarpeeksi tukia vielä kun eli, isä ei saanut kuulemma asianmukaista hoitoa jne. Jätin sanomatta, mutta kyllä se nyt vaan niin oli, että kyllä tämä äiti ihan omasta toimesta viinalla hautaan lääkitsi ja isä edelleen sillä samalla viinalla yhteiskunnan elätiksi hoitokotiin. Mieluummin antaisin rahani ulkomaalaiselle apua tarvitsevalle.
Sinusta siis kaikenmaailman ulkomaalaisilla yleisesti ottaen on oikeus tulla Suomeen nauttimaan sosiaaliturvajärjestelmästä? Todellako Suomen tulee sinun mielestäsi toimia koko maailman sosiaalitoimistona? Etkö tässä itse juuri tuomitse ne "suomalaiset onnettomat", jotka tarvitsisivat yhteiskunnan apua, ja aseta "ulkomaalaiset onnettomat" heidän edelleen?
Quote from: MaisteriT on 20.10.2010, 20:12:20
Kyllä mun mielestä oleskeluluvan voi myöntää jos avioliitto on solmittu. Musta ainakin olisi aika nurjaa jos laki kerta kaikkiaan estäisi tuomasta omaa vaimoa Suomeen.
Kansalaisuuteen minusta pitäisi kuitenkin vaatia enemmän ja rikollisesta urasta pitäisi syntyä aihe jatko-osaan nimeltä monikulttuurinen leppäkeihäs.
Tässä ketjussa on myös eittämättä heittoja jotka olisi voinut jättää väliin. En tiedä millainen tyyppi "West" on, joten pidättäydyn spekuloimasta.
Minusta tuntuu (tämäkin spekulointia, mutta uskon käyneen monella mielessä) että Vapaa liikkuvuuden tai MeNaisien juttu ei kerro ihan kaikkea ystävästämme Westistä. Täytyy olla olemassa jokin hyvin painava syy, jota ei ole kerrottu, miksi jo pelkän oleskeluluvan saaminen Suomeen on noin mahdotonta.
En tunne lainsäädäntöä niin hyvin, että osaisin sanoa, vaikuttaako aikaisempi käännyttäminen/karkoittaminen/mikä lieneekään sitten niin paljon, ettei minkäänlaista lupaa irtoa tulevaisuudessakaan. Tunteeko joku lainsäädäntöä tältä osin?
Quote from: Verita on 20.10.2010, 20:06:41
Mieluummin antaisin rahani ulkomaalaiselle apua tarvitsevalle.
Mistä tiedät, ettei ulkomaalainen apua tarvitseva ole itse edesauttanut huonoon asemaan päätymistään, tai, että hänellä on yhtään paremmat asenteet omatoimiseen elämän rakentamiseen Suomessa kuin viinalla itsensä turmelleilla suomalaisilla?
Ihmettelen kyllä tätä asennetta, että kun meillä on jo näitä kotoperäisiäkin varoittavia esimerkkejä, niin meidän pitää haalia heitä lisää myös ulkomailta.
Quote from: Enni on 20.10.2010, 20:27:38
Quote from: MaisteriT on 20.10.2010, 20:12:20
Kyllä mun mielestä oleskeluluvan voi myöntää jos avioliitto on solmittu. Musta ainakin olisi aika nurjaa jos laki kerta kaikkiaan estäisi tuomasta omaa vaimoa Suomeen.
Kansalaisuuteen minusta pitäisi kuitenkin vaatia enemmän ja rikollisesta urasta pitäisi syntyä aihe jatko-osaan nimeltä monikulttuurinen leppäkeihäs.
Tässä ketjussa on myös eittämättä heittoja jotka olisi voinut jättää väliin. En tiedä millainen tyyppi "West" on, joten pidättäydyn spekuloimasta.
Minusta tuntuu (tämäkin spekulointia, mutta uskon käyneen monella mielessä) että Vapaa liikkuvuuden tai MeNaisien juttu ei kerro ihan kaikkea ystävästämme Westistä. Täytyy olla olemassa jokin hyvin painava syy, jota ei ole kerrottu, miksi jo pelkän oleskeluluvan saaminen Suomeen on noin mahdotonta.
En tunne lainsäädäntöä niin hyvin, että osaisin sanoa, vaikuttaako aikaisempi käännyttäminen/karkoittaminen/mikä lieneekään sitten niin paljon, ettei minkäänlaista lupaa irtoa tulevaisuudessakaan. Tunteeko joku lainsäädäntöä tältä osin?
Tähän muuten auttaisi, jos päätös oleskeluluvan epäämisestä olisi julkinen, jolloin sen voisi käydä tarkistamassa.
"West" voisi ihan hyvin olla rikollinen, emmekä tietäisi tätä, mutta minusta on aika rumaa spekuloida tällaisella vain siksi, että Elina meni itkemään miehensä perään lehdessä.
Minusta taas, jos menee julkisesti itkemään jotakin asiaa suositussa lehdessä tai missä tahansa muussa mediassa, niin tätä asiaa sopii myös julkisesti spekuloida.
Ja koska kaikkea ei ole haluttu kertoa, ei pitäisi myöskään ihmetellä syntynyttä spekulaatiota. Ei kenenkään julkisesti asioitaan levittelevän pitäisi alkaa marmattaa siitä, että hänestä puhutaan julkisesti.
Mikäköhän tässä nyt olikaan ongelma? Se ettei Westin hakemusta käsitellä hetinyt vaan normaalissa järjestyksessä ja se nyt kestää nykyisessä perheenyhdistämisruuhkassa sen 9kk? Miksi tämän Elinan mielestä West ansaitsee erityiskohtelun?
Quote"Olen soittanut maahanmuuttovirastoon jatkuvasti ja kysynyt kuinka kauan prosessissa vielä menee. Käsittelyaika on kuulemma noin 9 kuukautta. Käytännössä tämä tarkoittaa, että minun ja Viljon tulisi odottaa vähintään ensi vuoden alkuun asti miesystäväni ja lapseni isän saamista Suomeen", Elina toteaa.
Hei, ajattele positiivisesti, nyt säästyy siltä ajalta yhden henkilön toimeentulotuet sun muut ja Suomen siirtyminen selvitystilaan viivästyy ehkä parilla minuutilla! Lasi puoliksi täynnä ja silleen :D
Lasten hankkimisen hetkenä pitäisi olla vanhempien tilanne sellainen, että lapsen on hyvä tulla maailmaan, ja että lapsella on molemmat vanhemmat
Juuri näin. Tässä on nyt kyse yrityksestä käyttää lasta passina, eikä tuollaista tule millään tapaa hyväksyä tai kannustaa siihen!
Quote from: kmruuska on 20.10.2010, 21:08:56
Quote from: Enni on 20.10.2010, 20:42:34
Minusta taas, jos menee julkisesti itkemään jotakin asiaa suositussa lehdessä tai missä tahansa muussa mediassa, niin tätä asiaa sopii myös julkisesti spekuloida.
Ja koska kaikkea ei ole haluttu kertoa, ei pitäisi myöskään ihmetellä syntynyttä spekulaatiota. Ei kenenkään julkisesti asioitaan levittelevän pitäisi alkaa marmattaa siitä, että hänestä puhutaan julkisesti.
Ja sinustako siis se että esittelee mitä tahansa elämänsä osaa tiedotusvälineessä, tekee samalla soveliaaksi "keskustella" henkilöstä "lähiövalaana" ja arvostella muutenkin todella törkeään sävyyn ulkonäköä ja tehdä sen perusteella olettamuksia luonteesta ja esittää toiveita Etelämantereelle karkoituksesta jne.?
Olet oikeassa. Tässä ketjussa pitäisi pysyä kritisoimaan ilmiötä, ei henkilöä. Jotenkin näin.
Quote from: kmruuska on 20.10.2010, 21:08:56
Ja sinustako siis se että esittelee mitä tahansa elämänsä osaa tiedotusvälineessä, tekee samalla soveliaaksi "keskustella" henkilöstä "lähiövalaana" ja arvostella muutenkin todella törkeään sävyyn ulkonäköä ja tehdä sen perusteella olettamuksia luonteesta ja esittää toiveita Etelämantereelle karkoituksesta jne.?
Kuka on tuollaisia luonnehdintoja tehnyt? Ja onko mielestäsi hyvä toistaa näitä haukkumasanoja mukamas "keskustelun arvosteluna"? Miksi itse toistat näitä sanoja ja yrität näin haukkua kyseistä henkilöä mukamas samalla oman hyvän ihmisen sädekehäsi säilyttäen.
Tämä on pahojen ihmisten foorumi ja sinä olet paha ihminen!
Quote from: kmruuska on 20.10.2010, 21:08:56
Ja sinustako siis se että esittelee mitä tahansa elämänsä osaa tiedotusvälineessä, tekee samalla soveliaaksi "keskustella" henkilöstä "lähiövalaana" ja arvostella muutenkin todella törkeään sävyyn ulkonäköä ja tehdä sen perusteella olettamuksia luonteesta ja esittää toiveita Etelämantereelle karkoituksesta jne.?
Ei niin, että esittelee mitä tahansa elämänsä osaa, ja sitten repostellaan mitä tahansa elämän osaa. Vaan niin, että henkilö esittelee lehdessä vaikeaa tilannettaan lapsen kanssa, kun isukkia ei ola mailla halmeilla koska pikku juksaus ja selvittelyt poliisien kanssa, ja sitten siitä aiheesta spekuloidaan täällä.
Kyllähän tuon lehtijutun perusteella voi tehdä erinäisiä päätelmiä esim. henkilön luonteesta: kiltti, sinisilmäinen, minuuttia pidemmälle tulevaisuuteen ajattelematon ja vastuuton. Ei pitäisi olla mitään väärää siinä, että henkilöstä tehdään erilaisia tulkintoja hänen oman kertomansa perusteella, sehän nyt yleensä ideana onkin, kun julkisuuteen tullaan tällaisten asioiden kanssa.
Ulkonäön arvostelu on tyhmää, koska jokaisella on oikeus näyttää siltä miltä näyttää. Ei ole kuitenkaan väärin huomauttaa, että ehkä tosiaan Afrikan mantereella tykätään vähän tuhdimmista tytöistä, ja tuskin Elinalle itselleenkään tulee mitenkään shokkina se, että hän on tuhti. Kai hänkin peilin omistaa. Hänellä on kuitenkin täysi oikeus olla tuhti, ja on jokaisen oma asia, jos pitää tuhdista ihmisestä puolisona.
En ole toivonut Elinan karkotusta Etelämantereelle. Toivon sinun kohistavan nillityksesi aiheesta hänelle, joka niin on toivonut.
Ihminen, joka ei tee kanssa ihmisistä ulkonäön perusteella minkäänlaisia päätelmiä on autistinen.
Jos näen kaverin, joka ajaa harrikalla, omistaa laajoja tatuointeja käsivarsissaan ja kaljun päänupin, en odota tämän kaverin soittavan edes triangelia radion sinfoniaorkesterissa.
Quote from: Kipling on 20.10.2010, 21:39:39
Ihminen, joka ei tee kanssa ihmisistä ulkonäön perusteella minkäänlaisia päätelmiä on autistinen.
Jos näen kaverin, joka ajaa harrikalla, omistaa laajoja tatuointeja käsivarsissaan ja kaljun päänupin, en odota tämän kaverin soittavan edes triangelia radion sinfoniaorkesterissa.
Mikäs tämä solubiologiaa tutkinut anarkisti oli? Minusta juuri nämä ennakkoasenteita ravistelleet tyypit ovat niitä, joita minua kiinnostaa tuntea.
Quote from: Paul Ruth on 20.10.2010, 21:53:04
Quote from: Kipling on 20.10.2010, 21:39:39
Ihminen, joka ei tee kanssa ihmisistä ulkonäön perusteella minkäänlaisia päätelmiä on autistinen.
Jos näen kaverin, joka ajaa harrikalla, omistaa laajoja tatuointeja käsivarsissaan ja kaljun päänupin, en odota tämän kaverin soittavan edes triangelia radion sinfoniaorkesterissa.
Mikäs tämä solubiologiaa tutkinut anarkisti oli? Minusta juuri nämä ennakkoasenteita ravistelleet tyypit ovat niitä, joita minua kiinnostaa tuntea.
Tipat meressä ovat makeaa vettä.
Quote from: Verita on 20.10.2010, 20:06:41
Aivan älyttömän surullista luettavaa lähes koko ketju ???
Kommentteja ties mistä kategoriassa Unter aller Sau!!!
Kansakunnan intressien mukaista, sitä ja tätä, maksaa ja maksaa, lässyn lässyn...
Suomalaisilla kyllä on valinnan vapaus: munaa tulee ja pimpsaa menee. Näitä, lapsia ja lieveilmiöitä stten autellaan ja korjaillaan kovinkin yhteiskunnan toimesta eikä kukaan sitä kyseenalaista. Minulla ei ainakaan ole halua maksaa veroja sen enempää suomalaiselle kuin ulkomaalaiselle onnettomalle. Mutta jos maksun tielle on llähdetty, niin maksetaan sitten säädösten mukaan.
Monissa maissaa, etenkin arabimaissa, ei lapsi saa edes kansalaisuutta jos tämän isä on ulkomaalainen. Tämä voi tuntua julmalta, mutta isossa kuvassa se on melkoinen tae siitä, että kansa pysyy sellaisena kuin se on. Me pikkuhiljaa muutumme koko ajan joksikin muuksi kuin siksi mitä me olemme olleet ja tämän maan rakentaneet.
Quote from: Enni on 20.10.2010, 20:27:38
Täytyy olla olemassa jokin hyvin painava syy, jota ei ole kerrottu, miksi jo pelkän oleskeluluvan saaminen Suomeen on noin mahdotonta.
Miten niin "noin mahdotonta"? Lapsi on syntynyt joulukuussa, ja ilmeisesti ensimmäiset anomuspaperit tämän jälkeen (= ensimmäiset jotka maahanmuuttoviranomaiset edes voisivat hyväksyä rikkomatta lakia) on pistetty sisään joskus maaliskuun jälkeen. Elina olisi voinut yrittää nopeuttaa asioita menemällä Westinsä kanssa naimisiin, mutta moinen sitoumus ei tunnu häntä kiinnostavan. Todellista odtusaikaa on siis ehkä puolisen vuotta, joka ei ole mitenkään järisyttävän yllättävä aika monelle, joiden paperit ja tarinat ovat olleet kunnossa. West sen sijaan on kertaalleen heitetty maasta asiattomana turvapaikanhkaijana, ja en tiedä mitä he ovat maahanmuuttovirastolle kertoneet, mutta nyt lehdestä voi luke mm. että West systemaattisesti valhteli lähes kaikesta Elinalle ja ylipuhui hänet pitämään lapsen. Olisi se ihme, jos tuolla taustalla häntä ei epäiltäisi yrityksestä saada oleskelulupa keinolla millä hyvänsä, ja lapsea vain tämän päämäärän välineenä.
RP, niin siis en tosiaan ihmettelekään yhtään, miksi edes oleskeluluvan saaminen on noin mahdotonta, taitaa olla huonosti muotoiltu tuo lause.
Itsekään en yhtään ihmettele, että miehelle ei tunnu heltiävän mitään lupaa, noilla taustoilla varsinkaan. Oleskeluluvan tai minkä tahansa luvan saaminen tuossa tilanteessa pitääkin olla mahdotonta.
Elinan puolesta vaan :facepalm:, kun ei tätä tunnu ymmärtävän, vaan itkee apuun jopa Tavja Halosta, jota asia ei kuitenkaan kiinnosta.
How sad. :D
Quote from: Enni on 20.10.2010, 22:25:58
Itsekään en yhtään ihmettele, että miehelle ei tunnu heltiävän mitään lupaa, noilla taustoilla varsinkaan. Oleskeluluvan tai minkä tahansa luvan saaminen tuossa tilanteessa pitääkin olla mahdotonta.
Itse asiassa olisin valmis lyömään vetoa sen puolesta, että lupa lopulta heltiää, ellei sitten Elina muuta asiassa mieltänsä. Lapsen oikeus isääänsä on kova argumentti, varsinkin jos äitikin on yhteistyöhaluinen. Mutta
Enni Elina ja vapaa katto tuntuvat vielä kaiken huipuksi ajattelevan, että se luvan pitäisi irrota parissa kuukaudessa näillä pohjatöillä.
Quote from: MikkoAP on 20.10.2010, 20:30:34
Ihmettelen kyllä tätä asennetta, että kun meillä on jo näitä kotoperäisiäkin varoittavia esimerkkejä, niin meidän pitää haalia heitä lisää myös ulkomailta.
Vähän OT, mutta mainitsen silti: kansainvälistä uraa tekevä ja paljon ulkomailla ollut hyvä ystäväni muotoili tämän ajatuksen jo vuosia sitten, ennen nykyisenlaajuisen maahanmuuttokeskustelun aikaa suunnilleen seuraavasti:
Meillä on Suomessa pellejä ihan riittävästi omasta takaa, mihin me enää ulkomaanpellejä tarvitsemme?
QuoteMutta Enni ja vapaa katto tuntuvat vielä kaiken huipuksi ajattelevan, että se luvan pitäisi irrota parissa kuukaudessa näillä pohjatöillä.
Öööh jahas, missäs noin olen sanonut. Äskenhän juuri sanoin,että sanavalintani/muotoiluni oli varmasti huono, ja selitin edellisessä viestissäni mitä tarkoitin.
Pointtini oli siis se, että noilla taustoilla oleskelu- tai minkä tahansa luvan saaminen PITÄÄKIN olla mahdotonta.
Minä toivon, että lupaa äijälle ei irtoa parissa kuukaudessa eikä ikinä. Taitaa Elinakin syvällä sisimmissään tietää sen, ja siksi tällaiset epätoivoiset lehtijutut, Vapaa liikkuvuus yms. on pitänyt valjastaa hankkeeseen tuoda äijä Suomeen. Onneksi laki on laki, ja mikäli se estää miehen pääsyn Suomeen, niin päätös on varmasti ihan oikea.
Quote from: Enni on 20.10.2010, 22:44:55
QuoteMutta Enni ja vapaa katto tuntuvat vielä kaiken huipuksi ajattelevan, että se luvan pitäisi irrota parissa kuukaudessa näillä pohjatöillä.
Öööh jahas, missäs noin olen sanonut.
Auts. Mea culpa - tai siis syytän väsymystä. Olisi tietysti pitänyt kirjoittaa "Elina ja vapaa katto"...
Quote from: Assi on 20.10.2010, 22:47:46
Periaatteessa pitäisin luontevampana Halosen huolta suomalaisen alaikäisen lapsen oikeudesta saada vanhempansa Suomeen kuin parin keski-ikäisen maahanmuuttajan vastaavasta oikeudesta.
Niin no, periaatteessa. Ehkä nigerialainen isä ei Haloskan mittapuulla ole rikkaus ja voimavara, eihän kyseessä ole edes sotalapsi, saati somalialainen.
Yleensä rikoksesta kuuluu seurata jonkinasteinen rangaistus.
Tämän tarinan West syyllistyi rikokseen viimeistään silloin, kun oleskeli Suomessa ilman oleskelulupaa. Tästä luonnollisena rangaistuksena tulee olla maasta poistaminen.
Rikollinen-Westin ja hänen suomalaisten lakeijoidensa kannattaisi nyt pitää vaan naamansa kiinni ja kärsiä rikoksen seuraamukset.
Onhan se sääli, että samalla kärsii viaton lapsikin isänsä poissaolosta, mutta niin se suomalainenkin lapsi kärsii kun murhan tehnyt isä joutuu lukkojen taakse 12 vuodeksi. Pitäisikö kaikki murhamiehetkin vapauttaa, jos heillä on siviilissä lapsi, sen takia ettei lapsi vaan kärsisi?
Itse olisin valmis päästämään Westin Suomeen perheensä luokse jonkinlaisen karanteenijakson jälkeen, mikäli hänen ja Elinan suhde on todistettavasti kestänyt esim. 5 vuotta ja he olisivat olleet koko tuon ajan naimisissa. Suhdetta voisi hyvin ylläpitää sen karanteeniajan esim. Nigeriassa. Elinan rakennusurakoitsija-isä varmaan mielellään sponssaisi lastaan ja lapsenlastaan hieman rahallisesti sinä aikana, joten tuskin he ihan perunankuoria syömällä joutuisivat koko tuon piinallisen odotusajan kituuttamaan.
Elämässä on usein niin, ettei oikein mikään ole niin kuin väitetään. Mistä se muuten tiedetään, että "Westin" nimi on edes oikeasti West? Ei ole ihan niitä tyypillisimpiä nigerialaisnimiä. Jutussa ei taidettu mainita miehen etunimeä lainkaan, tai ainakaan minä en huomannut. Elina ei tunnu tietävän, mikä Nigerian 36:sta osavaltiosta on "Westin" kotipaikka, vai asuuko "West" liittovaltion pääkaupunkiterritoriossa. "Westin" edustamaa etnistä ryhmää ei myöskään mainittu. Ainoa tieto tuntuu olevan, että jossain 1000 km päässä pääkaupungista ollaan ja päällä on valokuvan mukaan "omituinen kiiltävä kauhtana".
Hiukan outo oli myös maininta Elinan isästä, joka työpaikallaan ylpeänä esittelee valokuvaa lapsenlapsestaan. En ole koskaan nähnyt kenenkään miehen esittelevän työpaikalla kuvaa lapsenlapsestaan, saatikka että ylpeänä kertoisi tyttären tarjonneen sitä parasta antiaan tuntemattomalle kulkumiehelle HIV-mahdollisuutta uhmaten. Sehän isän olisi ollut pakko kertoa, kun lapsen kuva olisi varmasti herättänyt kysymyksiä pojan alkuperästä.
Quote from: Lemmy on 20.10.2010, 23:06:01
Quote from: Enni on 20.10.2010, 22:44:55äijälle ei irtoa parissa kuukaudessa eikä ikinä.
Vähän kun letti heilahtaa steissillä niin taatusti irtoaa ;D
Reps. ;D Olin ihan unohtanut ne seksikkäät letit. Nyt kaikki sinkkumiehet täällä lettiä kasvattamaan, ni johan alkaa naiset kaatuilla. :D
Quote from: Simo Hankaniemi on 20.10.2010, 23:06:55
Ainoa tieto tuntuu olevan, että jossain 1000 km päässä pääkaupungista ollaan ja päällä on valokuvan mukaan "omituinen kiiltävä kauhtana".
Väite siitä, että Nigeriassa ei posti kulkisi, oli myös hassu. Maahan on kuuluisa nimenomaan kirjeistä, taitavat olla ihan pääelinkeino.
Quote from: Simo Hankaniemi on 20.10.2010, 23:06:55
Hiukan outo oli myös maininta Elinan isästä, joka työpaikallaan ylpeänä esittelee valokuvaa lapsenlapsestaan. En ole koskaan nähnyt kenenkään miehen esittelevän työpaikalla kuvaa lapsenlapsestaan, saatikka että ylpeänä kertoisi tyttären tarjonneen sitä parasta antiaan tuntemattomalle kulkumiehelle HIV-mahdollisuutta uhmaten. Sehän isän olisi ollut pakko kertoa, kun lapsen kuva olisi varmasti herättänyt kysymyksiä pojan alkuperästä.
Olen sen verran paljon nähnyt rakennusalaa kyllin monelta kantilta ja voin sanoa että koskaan en ole nähnyt itse rakennusurakoitsijan kunnioittavan työpaikkaa läsnäolollaan ;D Yleensä ne makoilevat ihan kotosalla puolillepäivin, ja iltasella käyvät tarkistamassa pankkitilinsä saldon matkalla krouviin, jotta työt varmasti on tullut tehdyksi.
Ettei perkele olisi vaan vedätystä koko tämä Elinan tarina... :-\
No eipä paljon naurata tuo tarina kun sen alkuperäisen lukee.
Onneksi Viljo on terve ja reipas, ja hänellä on välittävä äiti ja isovanhemmat. Hänestä kasvaa toivottavasti riuska ja rehti suomalainen mies, ja toivottavasti tapaa isänsäkin vielä joskus.
Ja toivottavasti Elina ei lennä Nigeriaan, varsinkaan Viljon kanssa, vaan ottaa opikseen tästä koko tarinasta.
Camp-puolella tarina on täynnä pieniä helmiä, kuten putkan vierailuhuoneen tahrainen sohva ja Westin kiiltävä kaapu, mutta kuten sanottua, ei naurata.
Quote from: Maailmanmies on 20.10.2010, 22:17:29
Me pikkuhiljaa muutumme koko ajan joksikin muuksi kuin siksi mitä me olemme olleet ja tämän maan rakentaneet.
Ketkä me? Millaiseksi muutut? Millaiseksi rakennettu maa muuttuu?
ovat, nämä elinan vanhemmat semmosia, puolituttuja.
"koskaan en ole nähnyt itse rakennusurakoitsijan kunnioittavan työpaikkaa läsnäololla"
kyllä p.rämä taatusti kunnioittaa, ei sen firma mikään yit ole.
saattaa olla, että tämä "ylpeänä" esittely on lehden toimituksellista vapautta?
hieman, elinan tilanne säälittää, mutta, turha on mennä julkisuus hakuiselta liikkuvuus ryhmältä apua hakemaan, katja tuominen tarttuu asioihin sen mukaan, kuin se häntä itseään, ja mukana liikkuvaa räkänokka-anarkisti porukkaa hyödyttää.
hoitele vaan vauvaa elina, kyl se siitä...
west löytyy täältä;http://mapsof.net/nigeria
tai jostain muualta, west on voinut heittää omat ankkurinsa muidenkin maiden elinoille.
Hyvä että Elina saa tukea edes vanhemmiltaan. Nigeriasta ei taida paljon jeesiä tulla?
Voidaan tietysti moittia hänen arviointikykyään ja pelisilmäänsä (joka taisi olla vas.silmässä kokonaan sokea eikä oikeankaan läpi kunnolla nähnyt), mutta vahinko on vahinko, eikä sille pidä loputtomiin ilkkua. Vapaan liikkuvuuden Katja on tässä vahingon satuttua haaskalla, mistä heille pystykeskari ja syvä halveksunta.
Traagisintahan tässä tarinassa on se, että lapsen nimi on Viljo.
Quote from: Phantasticum on 21.10.2010, 00:26:49
Hurjinta tässä tarinassa on se, että lapsen nimi on Viljo.
Onks Viljoo näkynyt?
Aha::: http://www.youtube.com/watch?v=fRobyssbCTs
Quote from: Assi on 20.10.2010, 22:47:46
Quote from: Enni on 20.10.2010, 22:25:58
Elinan puolesta vaan :facepalm:, kun ei tätä tunnu ymmärtävän, vaan itkee apuun jopa Tavja Halosta, jota asia ei kuitenkaan kiinnosta.
Periaatteessa pitäisin luontevampana Halosen huolta suomalaisen alaikäisen lapsen oikeudesta saada vanhempansa Suomeen kuin parin keski-ikäisen maahanmuuttajan vastaavasta oikeudesta.
Halosta ei kiinnosta koska Elina on.. ööö.. väärin sukupuolisesti orientoitunut eikä edes uskonto liene oikea.
Quote from: Simo Hankaniemi on 20.10.2010, 23:06:55
En ole koskaan nähnyt kenenkään miehen esittelevän työpaikalla kuvaa lapsenlapsestaan, saatikka että ylpeänä kertoisi tyttären tarjonneen sitä parasta antiaan tuntemattomalle kulkumiehelle HIV-mahdollisuutta uhmaten. Sehän isän olisi ollut pakko kertoa, kun lapsen kuva olisi varmasti herättänyt kysymyksiä pojan alkuperästä.
Hmm, sinulla ei ole paljon kokemusta työpaikoista? Minä olen nähnyt monta ylpeää isää ja isoisää esittelemässä kuvia.
Ei isoisän ole ollut mikään pakko kertoa "tuntemattomasta kulkumiehestä".
Olen kyllä nähnyt kuvat jossain jutussa, en muista missä. Ihan tavallisen näköisiä ihmisiä kaikki, eli ei mitään kiinnostavaa.
Quote from: Julmuri on 21.10.2010, 10:20:27
Joku kirjoitti ketjussa, että näistä tarinan sankareista oli kuvia jossain mediassa. Onko siihen linkkiä?
Jos tarkoitat Me Naiset-lehden juttua, niin se on kuvineen tässä samassa viestiketjussa sivulla neljä Kimblen (kiitos hänelle) skannaamana liitteenä (20.10.2010 / klo 09.58.06).
QuoteNoniin mussukat. Tässä tulee MeNaisten priceless tarina liikuttavasta ihmiskohtalosta.
edit. todellisessa koossa katseltuna saa tekstistä hyvin selvää.
--------------------------------------------------------------------------------
perhedraamaa.pdf (792.79 kilotavua - ladattu 304 kertaa.)
Quote from: Ulkopuolinen on 21.10.2010, 10:13:50
Quote from: Kipling on 20.10.2010, 21:39:39
Ihminen, joka ei tee kanssa ihmisistä ulkonäön perusteella minkäänlaisia päätelmiä on autistinen.
Ja sieltä löytyi sitten joku todellinen autismiasiantuntija?
Njet. Se oli vain rasistinen heitto, joka kuulosti paremmalta kuin vammainen tai umpihullu.
Tuo arkkupakastin kuulostaa vaan niin hauskalta. Anteeksi.
Lisäys: Olihan minunkin kommenttini vähän tökerö, mutta kun veronmaksajana osallistun Elinan, lapsen ja mahdollisesti iskän elättämiseen niin välillä *ituttaa.
Quote from: Topi Junkkari on 20.10.2010, 23:17:17
Quote from: Simo Hankaniemi on 20.10.2010, 23:06:55
Ainoa tieto tuntuu olevan, että jossain 1000 km päässä pääkaupungista ollaan ja päällä on valokuvan mukaan "omituinen kiiltävä kauhtana".
Väite siitä, että Nigeriassa ei posti kulkisi, oli myös hassu. Maahan on kuuluisa nimenomaan kirjeistä, taitavat olla ihan pääelinkeino.
Ja nykyään kirjeiden siirtymisestä internettiin, tiedon valtatielle, voisi päätellä maassa olevan suhteellisen laajan tietoverkon, johon pääsee lähes joka kylässä jotenkin.
Suomessa ilmestyy Virallinen lehti. Netissa (http://www.virallinenlehti.fi) kaikille ilmaisia ovat pari kuukautta vanhat lehdet. Jokaisen kuukauden alussa lehdessa on kohdassa Haasteet ja kutsut osiot Avioero ja Elatusapu ja Lapsen huolto. Lukekaa sieltä mistä päin maailmaa ja minkä sukupuolen omaavia kadoksissa olevia henkilöitä kaivataan vastaamaan tekemisitään.
Quote from: Ulkopuolinen on 21.10.2010, 15:07:24
Mutta tässä lähiövalas-asiassa pyydän kuitenkin palstalaisten apua: Jos Elina ei kerran ole lähiövalas niin voisiko joku ystävällisesti kertoa että mikä sitten on?
Mihin pyrit kirjoituksellasi? Joko Elinan pilkkaaminen riittää vai jatkatko vielä montakin päivää?
Quote from: Ulkopuolinen on 21.10.2010, 15:07:24mikä sitten on?
No särkänniemen delfiinit, tai ne lienee keskustavalaita.
Quote from: Roope2 on 21.10.2010, 15:25:37
Jokaisen kuukauden alussa lehdessa on kohdassa Haasteet ja kutsut osiot Avioero ja Elatusapu ja Lapsen huolto.
Jopas on erikoinen lehti. Näyttäisi olevan paljon epäsuomalaisen nimen omaavia henkilöitä.
Ilmestymispäivämäärä 2.8.2010 (maksuton) (http://www.credita.fi/viralliset/lehti/2010/2010-087.pdf)
Sähköinen lehti (http://www.credita.fi/viralliset/lehti/?_dir=viralliset/lehti&_lang=fi)
Quote from: Ulkopuolinen on 21.10.2010, 15:07:24
Koska olen se taho, joka puolileikillään ehdotti Elinan karkottamista Etelämantereelle ja jopa käytti termiä lähiövalas, lienee kohtuullista vetää vähän pakkia.
Pakitan: Elinaa ei tulisi karkottaa Etelämantereelle. Ajatuskin siitä, että joku rastatukkainen keisaripingviini tulisi ehdottamaan jäälautan reunalla pikaista suvunjatkamista on aivan liian pelottava.
Myös minä olen se taho, joka löi asian leikiksi. (https://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=ncn5i4e395a0moqqf6uueu2gf6&topic=35840.msg486142#msg486142)
On tietenkin ikävää, ettei Viljo saa olla isänsä kanssa. Näissä nyyhkytarinoissa minua vaivaa se, että Westikin tuli monien muiden kaltaistensa lailla Suomeen ensin turvapaikanhakijana. Luultavasti tarina henkilökohtaisesta vainosta oli niin surkea, ettei sillä pehmitetty maahanmuuttoviraston henkilökuntaa. Westin taustalta voi löytyä paljon muutakin.
Jos West olisi turvapaikan haun sijaan tullut oikeasti opiskelemaan ja tavannut silti Elinansa, todennäköisesti hänellä olisi nyt oleskelulupa Suomeen. Oli siis erittäin kannattavaa valehdella ja lähteä etsimään sitä parempaa elämää onnenonkijana (i.e. turvapaikanhakijana).
Joku on muuten ehtinyt nappaamaan Elinasta ja keisaripingviinistä kuvan Me Naisiin.
Suljen ketjun perkaamista odottamaan.
JA kyllähän sieltä irtosi. Tason nosto on jatkossa tarpeen.