Suomalainen Elina odottanut kuukausikaupalla kumppaniaan ja lapsensa isää Suomee

[L. Brander]

Mikäs estää Elinaa muuttamasta rakkaimpansa luokse Kongoon? 

Mistä tää Kongo tuli kuvioihin? Äijähän on Nigerialainen.

Voi se silti mun puolesta muuttaa vaikka Kongoon.   

LB

[Eino P. Keravalta]

Jos lapsi on jonkun mielestä niin merkityksetön ja vähäpätöinen, että paritellaan miten sattuu jotakuinkin kenen tahansa kanssa ehkäisyä käyttämättä ja ollaan yhtäkkiä maha pystyssä jollekin Steissin joutomiehelle parin kuukauden kuluttua, ei voi kyllä moittia yhteiskuntaa yhtään mistään, koska ei itse kanna mitään vastuuta omista tekemisistään tai suunnittele omaa elämäänsä seuraavaa yhdyntää pidemmälle. Sitä saa mitä tilaa.

[KalleK]

Kun olen nähnyt Elinan valokuvan, pidän erittäinkin mahdollisena sitä vaihtoehtoa, ettei hänen haarusväliinsä ole mitenkään hirveästi tunkua.
Otetaan sitten se ensimmäinen kaksihaarainen syliin mikä vastaan tulee ja jos tämä ei satu kondomia tuntemaan, niin sitä parempi. Onhan se ihanaa saada lapsi. Sehän on suorastaan jokaisen naisen perusoikeus.
Kaikki tämä on luonnollisesti suomalaisen miehen syytä, kun ei hälle elinat kelpaa.

[Enni]

Löytyykö artikkelia netistä mistään? Olisi mielenkiintoista saada lukea koko juttu. Hävettää ihan nimikaimani puolesta tuollainen sinisilmäisyys. 

[Kokoliha]

Ettei hra Westillä olisi jo vaimoa Nigeriassa?
Yhtä tai useampaa!

"Vaimoja" ympäri Eurooppaa ja rakkauden hedelmiä siellä täällä?

Niin, mutta pettäväthän han-suomalaisetkin.
Supliikkimiehet tosin selviävät tilanteesta kansallisuudesta riippumatta: Kaksi pingispalloa ja liina.

[Suomitalon renki]

Vapaaliikkuvuus järjestö muistuttaa mielestäni takapihan terroristijärjestöltä. Mielestäni liikkukoot jokainen maailmalla vapaasti, jos pystyy rahoittamaan oman liikkumisensa OMILLA rahoilla (ei siis rikoksilla). Jos liikkumiseen ja maailmalla elämiseen tarvitaan yhtään tukirahoja, niin vapaan liikkumisen teema on mielestäni hyvin kyseenalaista. Ja suomeen tulee paljon näitä elätettäviä (vapaamatkalaisia) esim. Nigeriasta.     

[brr]

Aika yksimielisiä kaikki tuntuvat olevan siitä ettei Elinan lapsi tarvitse isäänsä. Mutta missä ovat kaikki ne perhekeskeiset jotka homoketjuissa julistavat kuinka lapsi tarvitsee isän ja äidin? Vai koskeeko se vain adoptoitavia lapsia muttei kahden erivärisen omia biologisia jälkeläisiä?

Eihän Elina ole itsekään sitä mieltä, että lapsi tarvitsee isäänsä. Muutenhan Elina matkustaisi kipinkapin lapsi mukanaan isän luokse.

[RTT]

Mistä tää Kongo tuli kuvioihin? Äijähän on Nigerialainen.

My bad. Syytän kaikkea kellonajasta siirtomaa-aikaan ja kuun asentoon.

[Turkulaine]

Tuntuu olevan suomalaisten äitien mulattilasten ominaispiirre, ettei heillä ole kotona (biologista) isää. Surullista.

[PaulR]

Tuntuu olevan suomalaisten äitien mulattilasten ominaispiirre, ettei heillä ole kotona (biologista) isää. Surullista.

Sama tarina joka länsimaassa. Google - Black men need to take responsibility. Aiheesta oli takavuosina useampikin ulostulo. Esim. David Cameron ja louis Farrakhan.

[Enni]

Aika yksimielisiä kaikki tuntuvat olevan siitä ettei Elinan lapsi tarvitse isäänsä. Mutta missä ovat kaikki ne perhekeskeiset jotka homoketjuissa julistavat kuinka lapsi tarvitsee isän ja äidin? Vai koskeeko se vain adoptoitavia lapsia muttei kahden erivärisen omia biologisia jälkeläisiä?

Eihän Elina ole itsekään sitä mieltä, että lapsi tarvitsee isäänsä. Muutenhan Elina matkustaisi kipinkapin lapsi mukanaan isän luokse.

Lapsen isäkään ei nyt oikein vakuuta halussaan olla läsnä lapsensa ja puolisonsa elämässä. Voisin kuvitella, että todella perhettään ikävöivä West olisi lennättänyt perheensä luokseen Nigeriaan, jos kerran Suomeen saapuminen ei onnistu.
Aina on keino olla yhdessä, jos vaan halua löytyy. Ilmeisesti ei kuitenkaan löydy. Surullista, kun taas yksi lapsi lisää saa kasvaa ilman isäänsä.

[Aapo]

Mistä syystä Suomi -> Nigeria -perheenyhdistäminen on ok, mutta Nigeria -> Suomi ei ole?

[Kimmo Pirkkala]

Mistä syystä Suomi -> Nigeria -perheenyhdistäminen on ok, mutta Nigeria -> Suomi ei ole?

Eiköhän tuo Elina ole se ensimmäinen joka voisi vastata, miksi perheenyhdistäminen Nigeriaan ei käy. Jos Elina on rehellinen, niin veikkaan asian liittyvän jotenkin siihen, että me veronmaksajat elätämme hänen miehensä. Siinä tapauksessa käsittääkseni meillä veronmaksajilla on jonkinsortin oikeus myös lausua mielipiteemme Westin tänne tulemisesta.

[Mika.H]

Jos lapsi on jonkun mielestä niin merkityksetön ja vähäpätöinen, että paritellaan miten sattuu jotakuinkin kenen tahansa kanssa ehkäisyä käyttämättä ja ollaan yhtäkkiä maha pystyssä jollekin Steissin joutomiehelle parin kuukauden kuluttua, ei voi kyllä moittia yhteiskuntaa yhtään mistään, koska ei itse kanna mitään vastuuta omista tekemisistään tai suunnittele omaa elämäänsä seuraavaa yhdyntää pidemmälle. Sitä saa mitä tilaa.

täytyy kyllä sanoa, että olen täydellisesti samaa mieltä asiasta. KÄSITTÄMÄTÖNTÄ, että tuollaista toimintaa vielä suositaan ja jaksetaan vinkua kun ei kusetus onnistukaan hetkessä!

oksettava tapaus. yök!

[Enni]

Mistä syystä Suomi -> Nigeria -perheenyhdistäminen on ok, mutta Nigeria -> Suomi ei ole?

Ykskaks tulee mieleen vaikka se, että olisiko alunperin Suomeen laittomasti itsensä keplotellut isä kykenevä elättämään lastaan täällä Suomessa? Voisiko olla mahdollista, että taikaseinä on ollut mielessä jo ensimmäisellä kerralla, kun Suomeen on tultu? Olisiko mahdollista, että lapsi on miehelle pelkkä väline, jonka on luullut olevan takuuvarma keino varmistaa maassaolo? Voisiko olla niin, että West on fiksusti tiedostanut sen mahdollisuuden, että karkotus saattaa tulla, ja siksi lapsi?

Onko sinusta oikein, että tällainen keplottelija saisi oikeuden palata Suomeen ja elellä taikaseinän rahoilla -sinun rahoillasi?

Jos West olisi alunperinkin tullut maahan laillisesti, päättänyt hankkia lapsen suomalaisen naisen kanssa RAKKAUDESTA, mennyt töihin, ja kykenisi siis elättämään perheensä, niin minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että West yhdistettäisiin Suomeen.

Mikäli Westiä ei kiinnosta lainkaan taikaseinä tai mikään muukaan kiva ja mukava täällä Suomessa, ei pitäisi olla mitään ongelmia kenelläkään siinä, että äiti ja lapsi yhdistettäisiin Nigeriaan. Mikäli siis molemmat vanhemmat todella pitävät tärkeänä sitä, että lapsella on molemmat vanhemmat, ja mikäli molemmat vanhemmat todella haluvata olla lapselleen vanhempia ja toisilleen puolisoita.

[Aapo]

Mikäli Westiä ei kiinnosta lainkaan taikaseinä tai mikään muukaan kiva ja mukava täällä Suomessa, ei pitäisi olla mitään ongelmia kenelläkään siinä, että äiti ja lapsi yhdistettäisiin Nigeriaan. Mikäli siis molemmat vanhemmat todella pitävät tärkeänä sitä, että lapsella on molemmat vanhemmat, ja mikäli molemmat vanhemmat todella haluvata olla lapselleen vanhempia ja toisilleen puolisoita.

Jätät tässä huomioimatta mahdolliset ongelmat, joita syntyisi Elinan muuttaessa lapsensa kanssa Nigeriaan. Onko Westillä työpaikka tiedossa Nigeriassa sen paremmin kuin Suomessakaan? Entä mitkä ovat Elinan työllistymismahdollisuudet Nigeriassa, kun kotona on 1-vuotias lapsi? Onko lapselle järjestettävissä päiväkoti ja peruskoulutus? Onko Nigeria ylipäänsä parempi kasvuympäristö lapselle kuin Suomi? Minusta ei ole lainkaan outoa, että Elina haluaa lapsen isän mieluummin Suomeen kuin veisi lapsensa Nigeriaan.

Tässä ketjussa on useaan otteeseen puhuttu vastuuttomuudesta ja sinisilmäisyydestä, mielestäni perusteettomasti. Tuosta artikkelista ei tullut ilmi mitään sellaista seikkaa, josta voisi esimerkiksi päätellä, että lapsi olisi ei-toivottu. Minulla ei ole mitään ihmeodotuksia Westin integroitumisen suhteen, mutta on aivan mahdollista, että hän lopulta työllistyy jollekin matalapalkka-alalle. Sanoisin jopa, että tämän todennäköisyys on melko suuri ottaen huomioon, että nigerialaisilla on Suomen kolmanneksi korkein työllisyysaste. Nigerialaisten työllisyydestä on keskusteltu lisää täällä.

[Lemmy]

Eli lähetetään maailmalle viesti, että lapsen alulle saattaminen on sitten pääsylippu EU:hun?

Suomi on niin paljon pohjoisessa, että maapallon akseli kallistuisi.

[Enni]

Jätät tässä huomioimatta mahdolliset ongelmat, joita syntyisi Elinan muuttaessa lapsensa kanssa Nigeriaan. Onko Westillä työpaikka tiedossa Nigeriassa sen paremmin kuin Suomessakaan? Entä mitkä ovat Elinan työllistymismahdollisuudet Nigeriassa, kun kotona on 1-vuotias lapsi? Onko lapselle järjestettävissä päiväkoti ja peruskoulutus? Onko Nigeria ylipäänsä parempi kasvuympäristö lapselle kuin Suomi? Minusta ei ole lainkaan outoa, että Elina haluaa lapsen isän mieluummin Suomeen kuin veisi lapsensa Nigeriaan.

No totta helkkarissa Elina haluaa lapsensa isän Suomeen, vaikka sitten elämään valden rahoilla ja vähät välittämään lapsestaan tai "puolisostaan". Totta hemmetissä Elina haluaa lapsensa isän Suomeen, jos yhtenä vaihtoehtona on hänen itsensä ja lapsen lähtö Nigeriaan. Kovin varteenotettavana vaihtoehtona Elina tuskin Nigeriaa edes pitää, sillä ei vielä ole saanut aikaiseksi lähteä sinne. Tämä taas kertoo minusta sekä isän että äidin todellisista motiiveista. Isä halusi lapsisiteen Suomeen, siinä onnistumatta, ja äiti halusi vain saada lapsen -eikä sillä isän läsnäololla nyt niin väliä ole.

Ja eikö sinustakin ole niin, että kaikki nuo yllämainitsemasi asiat ja olosuhteet pitäisi olla mietittynä jo ennen kuin lapsen saaminen tulee ajankohtaiseksi? Eikö hyvään vanhemmuutten kuulu se, että olosuhteiden pitäisi olla vakaat ja selvät, ettei toinen vanhemmista olisi karkotusuhan alla yms.? Kaiken tuon yllämainitsemasi huomioimatta jättäminen edustaa minusta suurta vastuuttomuutta - ja naisen puolelta kyllä valtavaa sinisilmäisyyttä, jos ei ole ymmärtäntänyt olevansa vain väline suunnitelman toteuttamisessa.

Tässä ketjussa on useaan otteeseen puhuttu vastuuttomuudesta ja sinisilmäisyydestä, mielestäni perusteettomasti. Tuosta artikkelista ei tullut ilmi mitään sellaista seikkaa, josta voisi esimerkiksi päätellä, että lapsi olisi ei-toivottu. Minulla ei ole mitään ihmeodotuksia Westin integroitumisen suhteen, mutta on aivan mahdollista, että hän lopulta työllistyy jollekin matalapalkka-alalle. Sanoisin jopa, että tämän todennäköisyys on melko suuri ottaen huomioon, että nigerialaisilla on Suomen kolmanneksi korkein työllisyysaste. Nigerialaisten työllisyydestä on keskusteltu lisää täällä.

En minäkään väitä, että lapsi olisi ollut ei-toivottu, päin vastoin: molemmat vanhemmat halusivat pullauttaa lapsen maailmaan aivan tietoisesti, molemmilla oma motiivinsa. Isällä perheside rikkaaseen pohjoismaahan, äidillä halu saada lapsi.

[Sanglier]

Kyllä lapsi vanhemmat tarvitsee. Muttei sen vuoksi Valden pidä joutua adoptoimaan Westiä. Homo- yms adoptioissahan adoptoija maksaa viulut. Joten Elina avaa vaan kiltisti sen toisenkin kukkaron.

Mitäs tässä kursailemaan. Adoptoidaan Afrikasta jokaiselle orvolle vanhemmat, ja yh-äideille isähahmo rinnalle.

[Parasiittiö]

Tuosta artikkelista ei tullut ilmi mitään sellaista seikkaa, josta voisi esimerkiksi päätellä, että lapsi olisi ei-toivottu. Minulla ei ole mitään ihmeodotuksia Westin integroitumisen suhteen, mutta on aivan mahdollista, että hän lopulta työllistyy jollekin matalapalkka-alalle. Sanoisin jopa, että tämän todennäköisyys on melko suuri ottaen huomioon, että nigerialaisilla on Suomen kolmanneksi korkein työllisyysaste. Nigerialaisten työllisyydestä on keskusteltu lisää täällä.

Siis ei-toivottu kenen mielestä? Vanhempien mielestä lapsi on varmaankin toivottu, eikä kukaan liene muuta väittänytkään, mutta muun yhteiskunnan intressi ei välttämättä ole sama. Suomi, tai ainakin Suomen kansa, myös pärjäillee ihan hyvin (kenties jopa paremmin) ilman jotain matalapalkkaista nigerialaista, joka vieläpä on osoittanut valmiutta epärehellisyyteen päästäkseen maahan.

[P]

Eikös nykyään ole tapana tehdä ns. perhesuunittelua. Oma on neitokaisella ollut valinta ja ongelmat etukäteen tiedossa jo tuonkaltaiseen kaukosuhteeseen ryhtyessä. Pakkoko niitä kersoja on maailmaan vääntää, jos ihmisuhdeasiat eivät ole kunnossa.

Ja pakkokos sen Westin oli hakea turvapaikkaa, vaikka nigerialaisena ei sellaiseen suurimmalla todennäköisyydellä ollut oikeutettu. Olisi hakenut oleskelulupaa perhesyillä. Kun hässii itse asiansa, niin vollottaminen hässimisestä on vähän kornia.

[Joker]

Vapaan liikkuvuuden ja Elinan logiikkapiirit eivät tai olla toiminnassa.

Tiedotteessa puhutaan vain turvapaikanhakemisesta ja sitä seuranneestä käännyttämisestä ja sitten perheenyhdistämishakemuksesta. Kertokaa nyt joku tälle uudelle äidille, mitä perheenyhdistäminen tarkoittaa.

Onko afrikan-isä yrittänyt saada normaalia vierailuviisumia lainkaan vai pitäisikö lennot maksaa kuin Suomessa jo oleskeluluvan tai turvapaikan saaneiden perheenyhdistämistapauksissa.

Ajatusleikkinä Katja Tuomiselle ja kavereille kaksi seuraavaa vaihtoehtoa:

1. Entä jos suomalainen tyttö Afrikan matkallaan antautuu paikalliselle miehelle ja pamahtaa tiineeksi. Tyttö palaa Suomeen ja saa lapsen. Onko isällä sen jälkeen automaattisesti oikeus muuttaa Suomeen? Nimenomaan muuttaa, ei vierailla omalla kustannuksella viisumilla. Entäpä jos isäehdokkaita on useampi..?

2. Jos minä lähden Bangkokiin seksilomalle? Harrastan ahkerasti seksiä paikallisen tytön kanssa ja erehdyn jättämään hänelle yhteystietoni. Vajaan vuoden kuluttua tyttö ottaa yhteyttä ja kertoo minulla olevan jälkikasvuna kaksoset. Onko tytöllä nyt oikeus muuttaa automaattisesti Suomeen? Maksaako valtio kulut? Kyseessähän oli vahinko, eikä minua huvita maksaa. Ai niin, entäs nykyinen vaimo, toivottavasti tulee se lukumääräneutraali avioliittolaki?

Voinko minäkin luottaa Vapaan liikkuvuuden tukeen tässä asiassa?

Entä jos en ole kiinnostunut koko asiasta? Ilmeisesti useampikin feministinen  järjestö voi silloin leikata multa munat lakiin tai asetukseen tai omaan moraalikäsitykseensä perustuen?

[Nauris]

Mistä syystä Suomi -> Nigeria -perheenyhdistäminen on ok, mutta Nigeria -> Suomi ei ole?

Wekkuli tuossa jo hyvin totesi saman asian, joka myös itseäni maahanmuutossa ärsyttää eli siitä suomalaiselle yhteiskunnalle aiheutuvat kustannukset.

En tiedä kuinka paljon kustannuksia euroissa tämä isä tulee oleskeluluvan saatuaan aiheuttamaan, mutta siinä voidaan puhua vuodessa kymmenistä tuhansista euroista, jos yhteen lasketaan mahdollinen ammattikoulutus ja sosiaaliturva.

Lapsen kannalta tietysti isä on hyvin useasti tärkeä, mutta mielestäni täytyisi luoda uudenlainen oleskelulupa mummojen ja puolisoiden Suomeen tuontiin, joka aiheuttaa vähemmän kustannuksia yhteiskunnalle ainakin alkuvaiheessa. Tällä tarkoitan oleskelulupaa, johon ei kuuluisi sosiaaliturvaa vaan perhe elättäisi isän tai mummon. Ymmärrän kyllä, että ehdotukseni ei ole oikein mukava, koska se aiheuttaa sitten rahahuolia perheissä, joka taas on parisuhteen kannalta huono asia.

Joka tapauksessa perhe perusteista maahanmuuttoa on tiukennettava Tanskan malliin humanitaaristen maahanmuuttajien, että Suomen kansalaisten osalta.

Korkein hallinto-oikeus
Keijo Korhosen kolumni: Monikulttuuria
Isovanhempien oleskelulupa pelleilyssä
Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä

[Aapo]

Ja eikö sinustakin ole niin, että kaikki nuo yllämainitsemasi asiat ja olosuhteet pitäisi olla mietittynä jo ennen kuin lapsen saaminen tulee ajankohtaiseksi? Eikö hyvään vanhemmuutten kuulu se, että olosuhteiden pitäisi olla vakaat ja selvät, ettei toinen vanhemmista olisi karkotusuhan alla yms.?

Tuossa on kieltämättä hyvä pointti.

Suomi, tai ainakin Suomen kansa, myös pärjäillee ihan hyvin (kenties jopa paremmin) ilman jotain matalapalkkaista nigerialaista, joka vieläpä on osoittanut valmiutta epärehellisyyteen päästäkseen maahan.

Pärjää kyllä, mutta jos kyse on tästä lapsesta, joka on puoliksi suomalainen, Suomen kansalainen, käy koulunsa Suomessa ja kasvaa aikuiseksi Suomessa, olisiko hänen ja Suomen kannalta parempi vai huonompi, että hän varttuu vain toisen vanhempansa elättämänä ja kasvattamana?

[OTU]

Nigeriassa varmaan joku lehti kirjoittaa, että tämä West odottaa kovasti lastansa ja lapsensa äitiä Nigeriaan. Nyyh.
Pohjalta: " West odottanut kuukausikaupalla kumppaniaan ja lapsensa äitiä Suomesta."

[Enni]

Ja eikö sinustakin ole niin, että kaikki nuo yllämainitsemasi asiat ja olosuhteet pitäisi olla mietittynä jo ennen kuin lapsen saaminen tulee ajankohtaiseksi? Eikö hyvään vanhemmuutten kuulu se, että olosuhteiden pitäisi olla vakaat ja selvät, ettei toinen vanhemmista olisi karkotusuhan alla yms.?

Tuossa on kieltämättä hyvä pointti.

Varsinkin talouden tulee olla enemmän kuin kunnossa, kun lapsi syntyy perheeseen. Vaikka itse elänkin vakaassa parisuhteessa, jonka puitteet muuten ovat ihan kunnossa, en voisi kuvitellakaan lasta tähän tilanteeseen, jossa itse olen vielä opiskelija, joka hädin tuskin itsensä pystyy ruokkimaan.

On todella vastuutonta saattaa lapsi maailmaan tuollaiseen tilanteeseen, jonka Elina ja West ovat yhdessä kehittäneet. Tietenkin lapsella on hyvä olla molemmat vanhemmat, mutta olisi kannattanut ennen lapsen syntymää selvittää, onko sellainen tilanne mahdollinen, jossa molemmat vanhemmat voivat olla läsnä.

Lapsi on kuitenkin tilanteeseensa täysin syytön ja viaton, ja on pelkästään vanhempien vika, että lapsi joutuu varttumaan "vajavaisessa" perheessä.

[Mika.H]

Tämän koskettavan perhedraaman tarkempia taustoja voi lukea Me Naiset lehden toissaviikon numerosta.

ei tuota kukaan saisi tänne kopsattua?

[Kimmo Pirkkala]

Pärjää kyllä, mutta jos kyse on tästä lapsesta, joka on puoliksi suomalainen, Suomen kansalainen, käy koulunsa Suomessa ja kasvaa aikuiseksi Suomessa, olisiko hänen ja Suomen kannalta parempi vai huonompi, että hän varttuu vain toisen vanhempansa elättämänä ja kasvattamana?

Jotta tähän voisi ottaa kantaa, täytyisi tuntea tarkemmin tuo mr. West.

Mutta nostetaan nyt kissa pöydälle: On olemassa sellaisiakin isiä, että parempi vaan kun pysyvät poissa lasten kasvatustyöstä. Vaikutelma tuosta herrasta saadun vajavaisen tiedon ja maalaisjärjellä päättelyn seurauksena ei ole sellainen että hänellä olisi paljon annettavaa lapselleen.

En myöskään pidä mitenkään kirkossa kuulutettuna, että oleskelulupa Suomessa tarkoittaisi sitä että lapsi saisi isänsä.

Tämä nyt aika kärjistettynä arviona, mutta onpahan äärinäkemyskin tuotu esiin.

[Kimble]

ei tuota kukaan saisi tänne kopsattua?

Saakutti kun olen lehden nakannut jo paperinkeräykseen. Voin kysyä huomenna tutulta jolle lehti tulee.

Tuohon lapsen alullelaittamisen ihmeeseen juttu kertoo, että pieni vahingonlaukaus sattui käymään. Elina harkitsi jopa aborttia, mutta kristitty West sai sitten pään kääntymään ja näin toivevauva näki päivänvalon <3. Olen hyvin vakuuttunut että ainoastaan hengellinen vakaumus sai Westin haluamaan lapsen 20-vuotiaan Kouvolalais (?)tytön kanssa.. not.

[Enni]

Eli West nimeomaan HALUSI pitää lapsen, tytön aborttiaikeista huolimatta. Ja tiesi silti koko ajan, että lähtö voi tulla takaisin Nigeriaan käytännössä hetkenä minä hyvänsä?

Onneksi ei ole mitenkään läpinäkyvää.