News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Suomalainen Elina odottanut kuukausikaupalla kumppaniaan ja lapsensa isää Suomee

Started by Iloveallpeople, 18.10.2010, 01:24:03

Previous topic - Next topic

RP

Yksityiskohtana:

QuoteWestillä on turvapaikanhakuaikana suomalainen lakimies. Nyt tämä neuvoo Elinna viemään poliisille uuden oleskelulupahakemuksen

Lakimiehen ammattitaidottomuutta täytyy ihmetellä, jos hän ei tajunnut, että ilman aviopuolisoa tai lasta Westillä ei ollut perustetta perhesidepohjaiseen oleskelulupaan. Kukahan ja kuinka paljon hänelle palveluista maksoi?

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Lemmy

Noita samanlaisia tapauksia - (äiti + lapsi Suomessa, isukki jossain maailmalla odottamassa oleskelulupaa) ei ole muuten yhtä eikä kahta tapausta, vaan enemmän ja naimisissa oleviakin pariskuntia. Käsittelyajat on aivan liian pitkiä, siinä tuossa ollaan aivan oikeassa.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Enni

Quote from: L. Brander on 20.10.2010, 10:46:29
Quote from: Mika.H on 20.10.2010, 10:12:48


surullinen juttu. elina vaikutti ihan mukavalta, mutta aah niin helposti nenästä vedettävältä. onneksi lapsella on kaikki hyvin. pappakin on niin nuori, ettei välttämättä edes isää tarvita...

Niinpä. Edelleen ihmetyttää, miksi kukaan ei puhu siitä, millä perusteella West haki alunperin turvapaikkaa? Siis ennen Elinaa ja lasta. Jospa se hakuperuste on ollut väärä tai asiassa on ilmennyt syitä, joiden vuoksi West ei saa jäädä maahan.

LB

Eikö lehtijutussa mainittu suunnilleen yhdellä lauseella, että West oli mukana jossakin itsenäisyyttä ajavassa liikkeessä, ja oli vakuuttunut, että myös hänet tuomittaisiin ennen pitkää vuosikausiksi selliin ajatuksistaan. Hän sitten ajatteli, että Suomi olisi turvallinen maa.  :facepalm:

Nimenomaan Suomi, ei esim. mikään lähempänä ollut rauhallinen naapurimaa. Väittäisin, ettei tuo ole kyllä todellakaan mikään pätevä peruste turvapaikan saamiselle, ja maahanmuuttovirastokin ilmeisesti oli tuota mieltä. Miksi sitten on täysi mahdottomuus saada äijää uudestaan Suomeen, sitä en osaa sanoa. Vaikuttaako sitten laiton maassaoleilu niin paljon, mene ja tiedä.

Lemmy

Quote from: Enni on 20.10.2010, 14:14:44
Eikö lehtijutussa mainittu suunnilleen yhdellä lauseella, että West oli mukana jossakin itsenäisyyttä ajavassa liikkeessä, ja oli vakuuttunut, että myös hänet tuomittaisiin ennen pitkää vuosikausiksi selliin ajatuksistaan.

Biafraa unohtamatta, vähän hidas oikeuslaitos sielläpäin artikkelin perusteella. Toisaalta Abujassa räjähti voimakas autopommi paikallisen itsenäisyyspäivän aikoihin, ettei siellä ihan lintukodossa olla.

QuoteVaikuttaako sitten laiton maassaoleilu niin paljon, mene ja tiedä.
Turvapaikanhakemista tosin ei lasketa laittomaksi maassaoleiluksi.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Oluttikka

Quote from: RP on 20.10.2010, 14:10:47
Yksityiskohtana:

QuoteWestillä on turvapaikanhakuaikana suomalainen lakimies. Nyt tämä neuvoo Elinna viemään poliisille uuden oleskelulupahakemuksen

Oisko ollut The Lakimies, oikeustaiteen mestari Muhamed... kunhan arvailen.

Näitä rautatieaseman lähistöllä parveilevia "ystäväehdokkaita" oli jo 90-luvulla, monet tutut naiset ovat niin kertoneet.
Eiväthän ne meille miehille tarjoa ystävyyttään.
on opeteltu huonolla suomella "haluaisko olla minu ustava" ja tätä lausetta hoetaan joka toiselle vastaantulijalle.

Nähtävästi joskus löytyy sitten ystävää kaipaava nainen, kortonki jää kiskalle ja loppu on sitten naistenlehdistä luettavaa nyyhkytarinaa.

Enni

Quote from: Lemmy on 20.10.2010, 14:16:53
Turvapaikanhakemista tosin ei lasketa laittomaksi maassaoleiluksi.

Ei niin, mutta eikös kuitenkin heppu ollut lopulta laittomasti maassa, ja siksi joutui karkotetuksi? Mikäli muistan ja ymmärsin lehtiartikkelista oikein, oli Westin oleskelulupa päättänyt, ja sen jälkeenhän maassaoleilu muuttuu laittomaksi.

Mikäli hänen kertomaansa nyt voi luottaa, mistä sitä tietää onko koko oleskelulupaa ollut olemassa. Vähän outoa myös se, että lehtijutussa West mainitsi olevansa Suomessa työssä Amarillossa. Eikös sielläkään ole viitsitty enempää tarkistaa miehen taustoja, ja ottaa selvää, mihin saakka tämä väitetty oleskelulupa olisi voimassa?

RP

Quote from: Enni on 20.10.2010, 14:40:33
Mikäli hänen kertomaansa nyt voi luottaa, mistä sitä tietää onko koko oleskelulupaa ollut olemassa.

Ketjun aloitusviestissä käytettiin sanaa 'käännyttäminen', ja veikkaisinpa aivan oikein. Käännyttäminen juuri tarkoittaa sellaisen ihmisen maasta poistamista, joka koskaan ei täällä oleskeluvalla ole ollutaan, muuten kyseessä olisi ollut 'karkotus'.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope2

Artikkelista puuttui hintalappu, eli jos Westi pääsee Suomeen, paljonko tämä perhe tulee kuukaudessa maksamaan veronmaksajille.

Toinen vaihtoehto on, että rakennusyrittäjä Pekka Rämä voisi palkata tämän erikoisosaajan erikoistöihin.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Enni

Quote from: Roope2 on 20.10.2010, 14:53:39
Artikkelista puuttui hintalappu, eli jos Westi pääsee Suomeen, paljonko tämä perhe tulee kuukaudessa maksamaan veronmaksajille.

Toinen vaihtoehto on, että rakennusyrittäjä Pekka Rämä voisi palkata tämän erikoisosaajan erikoistöihin.


Rakennusyrittäjä Pekka Rämä voisi palkata Westin kannattelemaan seinää? Tämän lienee jo oppinut steissillä  :D

LambOfGod

Quote from: Enni on 20.10.2010, 14:59:38
Quote from: Roope2 on 20.10.2010, 14:53:39
Artikkelista puuttui hintalappu, eli jos Westi pääsee Suomeen, paljonko tämä perhe tulee kuukaudessa maksamaan veronmaksajille.

Toinen vaihtoehto on, että rakennusyrittäjä Pekka Rämä voisi palkata tämän erikoisosaajan erikoistöihin.


Rakennusyrittäjä Pekka Rämä voisi palkata Westin kannattelemaan seinää? Tämän lienee jo oppinut steissillä  :D
Aivan mahtava idea.
Myös somalialainen työsuojeluvaltuutettu jokaiselle rakennustyömaalle sovittelemaan riitoja (duunareiden keskisiä ja duunarin ja työnjohdon/työnantajapuolen riitatilanteisiin)
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Eritaustaiset+naapurit+riitelev%C3%A4t+yhteisist%C3%A4+tiloista+ja+erilaisista+tavoista/1135235804169

SUomi vaan ei osaa hyödyntää maahanmuuttajien voimavaroja...

Edit: näitähän piisaa. Kassi ali rahastonhoitajaksi. Imaami teurastamolle tekemään halal lihaa. Millon etnistä värinää voitaisiin käyttää vaihtoehtoisena energiamuotona?
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

annepa

Off topic: Minä en nyt nää miksi tohon Elinan ulkonäköön pitää puuttua. Minusta se on ihan tavallisen näkönen suomalainen nainen. Onhan se lihava, mutta ei se mikään ruma ole.

Muuten tapaus aiheuttaa minussa  :facepalm:

Eino P. Keravalta

QuoteMillon etnistä värinää voitaisiin käyttää vaihtoehtoisena energiamuotona?

Tämä olisi jo nykytekniikalla mahdollista. Kelan ja fattan ovien saranoihin tulee asentaa generaattorit. Näin saadaan sähköä kun ovet käyvät. Ja jollei riitä, niin raviradan oviin myös.

Mutta kestänee vielä 20-30 vuotta, ennenkuin tiedemiehet pystyvät kehittämään sähköä romahtavasta valtiosta. On siinä ja siinä, ehditäänkö tuota innovaatiota hyödyntää Euroopassa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Enni

Quote from: annepa on 20.10.2010, 15:34:50
Off topic: Minä en nyt nää miksi tohon Elinan ulkonäköön pitää puuttua. Minusta se on ihan tavallisen näkönen suomalainen nainen. Onhan se lihava, mutta ei se mikään ruma ole.

Muuten tapaus aiheuttaa minussa  :facepalm:

Ei ulkonäköön pidäkään puuttua, ja arvostelu on typerää. Mutta silti ei voi olla tekemättä sitä huomiota, että epäonninen Elina edustaa prikulleen sellaista naishenkilöä (niin ulkoisesti kuin muutoinkin sinisilmäisyydellään), jollaisia tyypillisesti nähdään varsinkin afrikkalaistenoloisten käsipuolessa, tai vaihtoehtoisesti ypöyksin, ei kenenkään käsipuolessa, työntelemässä vaunuissa mulattivauvaa. Elina on itse stereotyyppi, valitettavasti.

Kuten joku jo aikaisemmin kirjoitteli, taitaa siellä Afrikan mantereella olla kovassa huudossa hiukan tuhdimmat tytöt, päinvastoin kuin meillä täällä, jossa ihanteena on terve ja hoikka vartalo.

Oluttikka

Quote from: Ulkopuolinen on 19.10.2010, 16:42:08

Voisko ton Elinan mitenkään karkoittaa vaikka etelänavalle ja ottaa penskan huostaan? Ehkä lapsella olisi parempi tulevaisuus jossain laitoksessa kuin tuollaisen "äidin" seurassa.

Äläs nyt.

RP

Quote from: Enni on 20.10.2010, 15:47:59
Kuten joku jo aikaisemmin kirjoitteli, taitaa siellä Afrikan mantereella olla kovassa huudossa hiukan tuhdimmat tytöt, päinvastoin kuin meillä täällä, jossa ihanteena on terve ja hoikka vartalo.

Toisaalta nolottaa koko ulkonäkökeskusteluun osallistua, mutta...
...verratessa Me Naiset -lehden (kasvo)kuvia sivuilla 32 ja 33 niin tuota painoa kyllä kertyi herra Westin jo tultua palautetuksi Afrikkaan (siis myös sellaista, joka ei poistunut raskauden jälkeen).


"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

KphS

Pikku huomio sivun 32 yläreunasta:

QuoteLUVAN ODOTUSTA

Oleskelulupa-anomusten käsittelyajat ovat ruuhkan takia pidentyneet. Tänä vuonna elokuun loppuun mennessä oli EU:n ulkopuolisilta kansalaisilta tullut 16 105 hakemusta. Niistä oli syyskuun loppupuolelle mennessä käsitelty yli 13 870, ja myönteisiä päätöksiä oli 11 470.

ONNEA SUOMI!!!
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

Maailmanmies

Voi luoja tuota juttua !

Kuinka tyhmiä ihmiset voivat olla ? Kuinka tuollaiset turvapaikanhakusadut voivat mennä läpi ? En siis tarkoita viranomaisille, vaan tavallisille ihmisille ? Varmaan Afrikassa ei ole kivaa, kun valde ei anna rahaa, eikä tällaisia Elinoja pyöri ympärillä.
Monessa maassa isyys ( eikä aina äitiyskään ) ei sinänsä ole mikään syy saada oleskelulupa.

Kuka takaa, että tämä West on yhtään mitenkään tekemisissä lapsensa kanssa mahdollisen Suomeen paluunsa jälkeen ja maksaako tämä koskaan lapsestaan mitään ?

Tällaisia juttuja ei tulisi ymmärtää, koska ymmärtäminen rohkaisee monia muitakin täysin vastuuttomaan käytökseen.

On täysin luonnollista, että Elina on menettänyt maineensa monen suomalaismiehen silmissä loppuiäkseen, ja että hän aika piankin katuu käytöstään. Juuri siksi meidän ei pitäisi ymmärtää tällaista käytöstä, eikä ainakaan antaa näille satunnaisille steissi-isille minkäänlaisia oleskelulupia. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että ihmisiä suojellaan heiltä itseltään.


Kipling

Kaikkein kamalin järkytys minkä ole nuorena miehenä kokenut, että naiset todellakin uskovat sitä kaikkea paskapuhetta mitä olen heille parisuhteessa lässyttänyt.  :-\ Monet mokuttaja naiset vaikuttavat juuri sellaiselta väeltä, jota olisi helppo manipuloida.
"All stereotypes turn out to be true. This is a horrifying thing about life. All those things you fought against as a youth: you begin to realize they're stereotypes because they're true"
-David Cronenberg

Kimmo Pirkkala

Quote from: Kipling on 20.10.2010, 18:55:48
Monet mokuttaja naiset vaikuttavat juuri sellaiselta väeltä, jota olisi helppo manipuloida.

Heitähän manipuloidaan.

Kipling

Quote from: wekkuli on 20.10.2010, 19:02:32
Quote from: Kipling on 20.10.2010, 18:55:48
Monet mokuttaja naiset vaikuttavat juuri sellaiselta väeltä, jota olisi helppo manipuloida.

Heitähän manipuloidaan.

Jos minullakin kohtaisi kemiat Anni Sinnenmäen kanssa, niin veikkaisin, että saisin salanuivana myytyä hänet vaikka arabeille kotiapulaiseksi. Annin suostumuksella tietenkin. Kun naisella hormonit ryhtyy pyörimään (kuten miehellä), niin jotakin menee vikaan.
"All stereotypes turn out to be true. This is a horrifying thing about life. All those things you fought against as a youth: you begin to realize they're stereotypes because they're true"
-David Cronenberg

Kareliana-55

Kyllä nyt täytyy sanoa, että tämä ketju sisältää oikein kouluesimerkkejä kiusaamisesta; hyvin typeriä mainintoja ja oletuksia meille tuntemattomista ihmisistä. Ajattelen nyt tuota pientä lasta, joka taatusti on syytön vanhempiensa mahdollisiin huonoihin valintoihin. Edes niistä ei meillä kenelläkään ole mitään varmaa tietoa, ja vaikka olisikin, niin emmehän edes ole osapuoli asiassa. Ikävää mielestäni tällainen; liian henkilöön käyvää arvostelua, sitä maahanmuuttopolitiikkaa voisi arvostella ja kritisoida, eikä lyödä kenenkään vauvelin vanhempia kuin vierasta sikaa.
Juurillani seison - en paikoillani.

Enni

Quote from: Kareliana-55 on 20.10.2010, 19:33:08
Kyllä nyt täytyy sanoa, että tämä ketju sisältää oikein kouluesimerkkejä kiusaamisesta; hyvin typeriä mainintoja ja oletuksia meille tuntemattomista ihmisistä. Ajattelen nyt tuota pientä lasta, joka taatusti on syytön vanhempiensa mahdollisiin huonoihin valintoihin. Edes niistä ei meillä kenelläkään ole mitään varmaa tietoa, ja vaikka olisikin, niin emmehän edes ole osapuoli asiassa. Ikävää mielestäni tällainen; liian henkilöön käyvää arvostelua, sitä maahanmuuttopolitiikkaa voisi arvostella ja kritisoida, eikä lyödä kenenkään vauvelin vanhempia kuin vierasta sikaa.


Nimenomaan tässähän ollaan kauhisteltu sitä, kuinka lapsi todellakin on viaton ja syytön kaikkeen, eikä ole millään lailla ansainnut tilannettaan. Vastuussa ovat vanhemmat, hehän tämän sopan ovat keittäneet, vaikka ovat hyvin tienneet tilanteen hankaluuden. Varsinkin isä on tiennyt tilanteen hankaluuden, ja varsinkin isän olisi tullut huolehtia ehkäisystä -kuten tietysti myös äidin-, mutta isän toiminta kyllä vaikuttaa melko laskelmoidulta.

Sikäli kun minä olen ketjua seurannut ja viestejä lukenut, niin täällä on käyty keskustelua pitkälti niillä tiedoilla, mitä lehtijuttu on antanut (mikäli itse olet lukenut lehtijutun, ja tunnet tilanteen sen perusteella). Lehtijutun antamat tiedot ikävä kyllä antavat sellaisen kuvan, että tilanteessa on hiukan pyritty juksaamaan, ja lapsesta on koitettu tehdä ankkuri, siinä onnistumatta. Jopa lapsen äiti tunnusti lehtijutussa tehneen päätöksen sittenkin pitää lapsen (soitti ja perui abortin) bussimatkalla säilöönottokeskukseen. Välttämättä tietoisesti hän ei ole ajatellut tekevänsä ratkaisun isän tilanteen helpottamiseksi, mutta alitajuisesti se on voinut hyvin vaikuttaa hänenkin päätökseensä.

P

Quote from: RP on 20.10.2010, 14:10:47
Yksityiskohtana:

QuoteWestillä on turvapaikanhakuaikana suomalainen lakimies. Nyt tämä neuvoo Elinna viemään poliisille uuden oleskelulupahakemuksen

Lakimiehen ammattitaidottomuutta täytyy ihmetellä, jos hän ei tajunnut, että ilman aviopuolisoa tai lasta Westillä ei ollut perustetta perhesidepohjaiseen oleskelulupaan. Kukahan ja kuinka paljon hänelle palveluista maksoi?



99% todennäköisyydellä sinä ja minä, eli yhteinen kaverimme Valde! Tai tarkemmin otimme lainaa lastemme nimiin, maksaaksemme tästä laatupalvelun toimittamisesta Westille. Ja tätä ei saisia arvostella, vaikka on koko sirkuksen maksavassa päässä? :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Verita

Aivan älyttömän surullista luettavaa lähes koko ketju  ???

Kommentteja ties mistä kategoriassa Unter aller Sau!!!
Kansakunnan intressien mukaista, sitä ja tätä, maksaa ja maksaa, lässyn lässyn...

Suomalaisilla kyllä on valinnan vapaus: munaa tulee ja pimpsaa menee. Näitä, lapsia ja lieveilmiöitä stten autellaan ja korjaillaan kovinkin yhteiskunnan toimesta eikä kukaan sitä kyseenalaista. Minulla ei ainakaan ole halua maksaa veroja sen enempää suomalaiselle kuin ulkomaalaiselle onnettomalle. Mutta jos maksun tielle on llähdetty, niin maksetaan sitten säädösten mukaan.

Tämä on juuri tätä samantyylistä keskustelua, missä kaveri valitti edesmenneen äitinsä ja vihannes-isänsä tilannetta: äiti ei saanut tarpeeksi tukia vielä kun eli, isä ei saanut kuulemma asianmukaista hoitoa jne. Jätin sanomatta, mutta kyllä se nyt vaan niin oli, että kyllä tämä äiti ihan omasta toimesta viinalla hautaan lääkitsi ja isä edelleen sillä samalla viinalla yhteiskunnan elätiksi hoitokotiin. Mieluummin antaisin rahani ulkomaalaiselle apua tarvitsevalle.

Lasisti

Quote from: Kareliana-55 on 20.10.2010, 19:33:08
...eikä lyödä kenenkään vauvelin vanhempia kuin vierasta sikaa.

Näitä "vanhempia" tulee valitettavasti satoja lisää, jos asiaa aletaan hymistelemään ja jakamaan oleskelulupia pelkistä "vahingoista".

Mutta jos maksun tielle on llähdetty, niin maksetaan sitten säädösten mukaan.

Siis herra West ansaitsisi jonkun palkinnon "ansioistaan"? Paljonkohan meillä on kohta näitä Elinoita äpäriensä kanssa, jos tälle tielle lähdetään.

MaisteriT

Quote from: Lasisti on 20.10.2010, 20:07:30
Quote from: Kareliana-55 on 20.10.2010, 19:33:08
...eikä lyödä kenenkään vauvelin vanhempia kuin vierasta sikaa.

Näitä "vanhempia" tulee valitettavasti satoja lisää, jos asiaa aletaan hymistelemään ja jakamaan oleskelulupia pelkistä "vahingoista".

Kyllä mun mielestä oleskeluluvan voi myöntää jos avioliitto on solmittu. Musta ainakin olisi aika nurjaa jos laki kerta kaikkiaan estäisi tuomasta omaa vaimoa Suomeen.

Kansalaisuuteen minusta pitäisi kuitenkin vaatia enemmän ja rikollisesta urasta pitäisi syntyä aihe jatko-osaan nimeltä monikulttuurinen leppäkeihäs.

Tässä ketjussa on myös eittämättä heittoja jotka olisi voinut jättää väliin. En tiedä millainen tyyppi "West" on, joten pidättäydyn spekuloimasta.

AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

Enni

Quote from: Verita on 20.10.2010, 20:06:41
Aivan älyttömän surullista luettavaa lähes koko ketju  ???

Kommentteja ties mistä kategoriassa Unter aller Sau!!!
Kansakunnan intressien mukaista, sitä ja tätä, maksaa ja maksaa, lässyn lässyn...

Suomalaisilla kyllä on valinnan vapaus: munaa tulee ja pimpsaa menee.

Mikäli tarkoitat tällä hauskalla sutkautuksella sitä, että suomalaisilla olisi jotenkin suurempi oikeus harrastaa seksiä kuin muilla kansallisuuksilla, niin pahasti olet kyllä metsässä. Kyllä minun -ja varmasti aika monen muunkin mielestä- ihan kellä tahansa on yhtä suuri oikeus harrastaa seksiä kenen kanssa tahansa (tietenkin lain sallimissa rajoissa), kunhan tiedostaa seksin harrastamiseen liittyvän vastuun. On esim. huolehdittava ehkäisystä, mikäli nyt ei tavoitteena ole tulla raskaaksi. Pitää myös tietysti huolehtia siitä, ettei levitä mitään inhottavia tauteja. Vapauteen liittyy vastuu, niin myös Elinan ja Westin tapauksessa.


Quote from: Verita on 20.10.2010, 20:06:41
Näitä, lapsia ja lieveilmiöitä stten autellaan ja korjaillaan kovinkin yhteiskunnan toimesta eikä kukaan sitä kyseenalaista. Minulla ei ainakaan ole halua maksaa veroja sen enempää suomalaiselle kuin ulkomaalaiselle onnettomalle. Mutta jos maksun tielle on llähdetty, niin maksetaan sitten säädösten mukaan.

Missään tapauksessa vastuuttomaan toimintaan ei oikeuta se, että jossain joku muukin saattaa toimia vastuuttomasti. Tällä logiikallahan rattijuopotkin saavat rauhassa ajella ja tappaa ihmisiä, koska muutkin saattavat olla rattijuoppoja ja tappaa ihmisiä.

Minun mielestäni se, että suomalaiset sikiävät keskenään vastuuttomasti ei ole yhtään sen hyväksyttävämpää kuin se, että suomalainen sikiää ulkomaalaisen kanssa vastuuttomasti. Lasten hankkimisen hetkenä pitäisi olla vanhempien tilanne sellainen, että lapsen on hyvä tulla maailmaan, ja että lapsella on molemmat vanhemmat. Itse tiedän monia 18-23 vuotiaita yh-äitejä, jotka vailla koulutusta ja työpaikkaa tai mitään muutakaan elämässään ovat päättäneet ryhtyä puskemaan muksuja maailmaan, ja minusta se on erittäin tuomittavaa ja vastuutonta. Syyttömiä lapset tilanteisiinsa ovat,mutta aikuisten pitäisi älytä kantaa vastuu, oli kansallisuus mikä tahansa.

Quote from: Verita on 20.10.2010, 20:06:41
Tämä on juuri tätä samantyylistä keskustelua, missä kaveri valitti edesmenneen äitinsä ja vihannes-isänsä tilannetta: äiti ei saanut tarpeeksi tukia vielä kun eli, isä ei saanut kuulemma asianmukaista hoitoa jne. Jätin sanomatta, mutta kyllä se nyt vaan niin oli, että kyllä tämä äiti ihan omasta toimesta viinalla hautaan lääkitsi ja isä edelleen sillä samalla viinalla yhteiskunnan elätiksi hoitokotiin. Mieluummin antaisin rahani ulkomaalaiselle apua tarvitsevalle.

Sinusta siis kaikenmaailman ulkomaalaisilla yleisesti ottaen on oikeus tulla Suomeen nauttimaan sosiaaliturvajärjestelmästä? Todellako Suomen tulee sinun mielestäsi toimia koko maailman sosiaalitoimistona? Etkö tässä itse juuri tuomitse ne "suomalaiset onnettomat", jotka tarvitsisivat yhteiskunnan apua, ja aseta "ulkomaalaiset onnettomat" heidän edelleen?

Enni

Quote from: MaisteriT on 20.10.2010, 20:12:20

Kyllä mun mielestä oleskeluluvan voi myöntää jos avioliitto on solmittu. Musta ainakin olisi aika nurjaa jos laki kerta kaikkiaan estäisi tuomasta omaa vaimoa Suomeen.

Kansalaisuuteen minusta pitäisi kuitenkin vaatia enemmän ja rikollisesta urasta pitäisi syntyä aihe jatko-osaan nimeltä monikulttuurinen leppäkeihäs.

Tässä ketjussa on myös eittämättä heittoja jotka olisi voinut jättää väliin. En tiedä millainen tyyppi "West" on, joten pidättäydyn spekuloimasta.

Minusta tuntuu (tämäkin spekulointia, mutta uskon käyneen monella mielessä) että Vapaa liikkuvuuden tai MeNaisien juttu ei kerro ihan kaikkea ystävästämme Westistä. Täytyy olla olemassa jokin hyvin painava syy, jota ei ole kerrottu, miksi jo pelkän oleskeluluvan saaminen Suomeen on noin mahdotonta.

En tunne lainsäädäntöä niin hyvin, että osaisin sanoa, vaikuttaako aikaisempi käännyttäminen/karkoittaminen/mikä lieneekään sitten niin paljon, ettei minkäänlaista lupaa irtoa tulevaisuudessakaan. Tunteeko joku lainsäädäntöä tältä osin?

MikkoAP

Quote from: Verita on 20.10.2010, 20:06:41
Mieluummin antaisin rahani ulkomaalaiselle apua tarvitsevalle.


Mistä tiedät, ettei ulkomaalainen apua tarvitseva ole itse edesauttanut huonoon asemaan päätymistään, tai, että hänellä on yhtään paremmat asenteet omatoimiseen elämän rakentamiseen Suomessa kuin viinalla itsensä turmelleilla suomalaisilla?

Ihmettelen kyllä tätä asennetta, että kun meillä on jo näitä kotoperäisiäkin varoittavia esimerkkejä, niin meidän pitää haalia heitä lisää myös ulkomailta.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

MaisteriT

Quote from: Enni on 20.10.2010, 20:27:38
Quote from: MaisteriT on 20.10.2010, 20:12:20

Kyllä mun mielestä oleskeluluvan voi myöntää jos avioliitto on solmittu. Musta ainakin olisi aika nurjaa jos laki kerta kaikkiaan estäisi tuomasta omaa vaimoa Suomeen.

Kansalaisuuteen minusta pitäisi kuitenkin vaatia enemmän ja rikollisesta urasta pitäisi syntyä aihe jatko-osaan nimeltä monikulttuurinen leppäkeihäs.

Tässä ketjussa on myös eittämättä heittoja jotka olisi voinut jättää väliin. En tiedä millainen tyyppi "West" on, joten pidättäydyn spekuloimasta.

Minusta tuntuu (tämäkin spekulointia, mutta uskon käyneen monella mielessä) että Vapaa liikkuvuuden tai MeNaisien juttu ei kerro ihan kaikkea ystävästämme Westistä. Täytyy olla olemassa jokin hyvin painava syy, jota ei ole kerrottu, miksi jo pelkän oleskeluluvan saaminen Suomeen on noin mahdotonta.

En tunne lainsäädäntöä niin hyvin, että osaisin sanoa, vaikuttaako aikaisempi käännyttäminen/karkoittaminen/mikä lieneekään sitten niin paljon, ettei minkäänlaista lupaa irtoa tulevaisuudessakaan. Tunteeko joku lainsäädäntöä tältä osin?


Tähän muuten auttaisi, jos päätös oleskeluluvan epäämisestä olisi julkinen, jolloin sen voisi käydä tarkistamassa.

"West" voisi ihan hyvin olla rikollinen, emmekä tietäisi tätä, mutta minusta on aika rumaa spekuloida tällaisella vain siksi, että Elina meni itkemään miehensä perään lehdessä.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.