http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2260022
Erikoinen työpaikkailmoitus kuohuttaa: Ei värivikaisille!
05.10.2010 09:49
Erikoinen työpaikkailmoitus on herättänyt huomiota työ- ja elinkeinotoimiston Mol.fi-nettisivuilla.
Joensuuhun haettiin itsenäistä hot dog -myyjäyrittäjää ilmoituksella, jossa muun muassa sanottiin, että työ "ei sovi värivikaisille". Työ- ja elinkeinotoimisto poisti ilmoituksen nettisivuiltaan aamuyhdeksän jälkeen.
Ilmoituksessa ei täsmennetty, mitä värivikaisella tarkoitetaan, mutta se yhdistettiin suomen kielen taitoon.
Ilmoituksessa mainittu yhteyshenkilö ei ollut halukas selvittämään Ilta-Sanomille rasistiselta kuulostavan ilmoituksen sisältöä tarkemmin.
Ilmoituksen jättäjän mukaan työssä täytyy myös olla ulospäinsuuntautuva, huumorintajuinen, näppärä käsistään ja pakkasta pelkäämätön, koska työ tapahtuu kadulla hot dog -kärryn vierellä.
Työaika on noin viisi tuntia perjantai- ja lauantaiöisin.
Myyjän hakija lupasi hyvät myyntitulot ja paljon asiakkaita. "Sinustako Joensuun ykkös hodari myyjä !!!, ilmoittaja kysyi ilmoituksessaan, joka vilisi kirjoitusvirheitä.
Hodarimyyjää etsi joensuulainen East-Carelian Trade Central -niminen yritys.
Ilmoituksesta kertoi ensimmäisenä sanomalehti Karjalainen.
Yhdenvertaisuuslaki kieltää syrjinnän työelämässä muun muassa etnisen alkuperän perusteella.
Samaan uutiseen vielä lisättynä:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2260060
Vähemmistövaltuutettu kiinnostui rasistisesta työpaikkailmoituksesta
05.10.2010 10:50
Vähemmistövaltuutetun toimisto ottaa rasismiin vihjaavan työpaikkailmoituksen käsiteltäväkseen.
Kohua herättänyt ilmoitus ilmestyi työ- ja elinkeinotoimiston Mol.fi -nettisivuille.
Ilmoituksessa joensuulainen yritys haki myyjäyrittäjää hot dog -kärrylle ja ilmoitti, että työ "ei sovi värivikaisille", koska se edellyttää hyvää suomen kielen taitoa.
Vähemmistövaltuutettuna toimii ex-poliitikko Eva Biaudet.
Yhdenvartaisuuslaki kieltää syrjinnän työelämässä muun muassa etnisen alkuperän perusteella.
Ilmeisesti ilmoituksessa oli kyse punaviher-värisokeudesta, ettei ketsuppi ja kurkkusalaatti mene sekaisin ;)
Loistava juttu, että Eva saa nyt esikuntineen ihan oikean duunin.
Sääli tuon kirjoituksen tekijää... 20 kiukkuista akkaa kun muutaman vuoden painostaa niin ei ole kivaa kenelläkään...
Ex-poliitikko Biaudet? Joka päivähän Biaudet tekee politiikkaa, ehkä enemmän kuin koskaan...
Quote from: normi on 05.10.2010, 11:21:45
Ex-poliitikko Biaudet? Joka päivähän Biaudet tekee politiikkaa, ehkä enemmän kuin koskaan...
Ei todellakaan mikään ex-poliitikko. Biaudet sanoi vähemmistövaltuutetuksi valinnan jälkeen kertovansa myöhemmin, aikooko lähteä eduskuntavaaleihin. Eipä ole vieläkään ilmoittanut aikeitaan. Sekä Biaudet että RKP:n nykyinen meppi Carl Haglund saattavat olla ehdokkaina, sillä RKP on kohta tiukimmassa paikassa historiansa aikana.
Tuo ilmoitus - kirjoitusvirheineen - on kyllä lähinnä Peräkammari-tavaraa. :facepalm:
Tietääkseni ihonväri ei määritä kykyä hyvään kielitaitoon...
Niin ja muslimihan olisi mainio nakkikauppias, kun ei olisi pelkoa että syö kuormasta. :)
Joo, tuo on kyllä selvästi syrjimistarkoituksessa tehty. Ei ihme jos rapa roiskuu. Tuon vääryydestä ei liene mitään epäselvää.
Sen sijaan tuomio voi olla mielenkiintoinen. Riittääköhän edes snägärin myynti, vai heiluuko häkki? Vai tuleeko kivitystuomio? Ristiinnaulitseminen kun saattaisi loukata vähemmistöjä.
"Palvelukseen halutaan pienikokoinen n*****i -77 mallisen Escortin takaroiskeläpäksi. Olethan joustava ja valmis matkatyöhön."
Taitaa olla vappulehtimateriaalia tai Pahkasikaa alunperin.
Quote from: Mika.H on 05.10.2010, 11:07:08
Loistava juttu, että Eva saa nyt esikuntineen ihan oikean duunin.
Sääli tuon kirjoituksen tekijää... 20 kiukkuista akkaa kun muutaman vuoden painostaa niin ei ole kivaa kenelläkään...
Todella sääli, että Suomessa noudatetaan Suomen lakia ja että Suomen laki koskee myös maahanmuuttokriitikoita.
Selvempää syrjintätapausta saa hakea, sakko kouraan ja sillä siisti.
Quote from: intense on 05.10.2010, 11:58:20
Quote from: Mika.H on 05.10.2010, 11:07:08
Loistava juttu, että Eva saa nyt esikuntineen ihan oikean duunin.
Sääli tuon kirjoituksen tekijää... 20 kiukkuista akkaa kun muutaman vuoden painostaa niin ei ole kivaa kenelläkään...
Todella sääli, että Suomessa noudatetaan Suomen lakia ja että Suomen laki koskee myös maahanmuuttokriitikoita.
Selvempää syrjintätapausta saa hakea, sakko kouraan ja sillä siisti.
Joo. Siihen riittääkin pelkkä Tikkurilan väripaletti apuvälineeksi. :D
Quote from: intense on 05.10.2010, 11:58:20
Quote from: Mika.H on 05.10.2010, 11:07:08
Loistava juttu, että Eva saa nyt esikuntineen ihan oikean duunin.
Sääli tuon kirjoituksen tekijää... 20 kiukkuista akkaa kun muutaman vuoden painostaa niin ei ole kivaa kenelläkään...
Todella sääli, että Suomessa noudatetaan Suomen lakia ja että Suomen laki koskee myös maahanmuuttokriitikoita.
Selvempää syrjintätapausta saa hakea, sakko kouraan ja sillä siisti.
Onko varmaa että kyseessä on maahanmuuttokriitikko?
"Värivikainen" *reps*
Hauskaa että Evakin sai töitä sitten kuntosalikaustin, thaimaalaisista marjanpoimijoista ei niin väliskään.
Vähän epäilyttää, että kyseessä on joko epäonnistunut vitsi tai sitten työnantaja on ollut very, very drunk. Kuka täysipäinen julkistaa näinä päivinä avoimesti harjoittavansa rotusortoa?
Urjalan varavaltuutetun sijalle kansakunnan kauhistuttajaksi on noussut Joensuun nakkinatsi.
Quote from: intense on 05.10.2010, 11:58:20
Quote from: Mika.H on 05.10.2010, 11:07:08
Loistava juttu, että Eva saa nyt esikuntineen ihan oikean duunin.
Sääli tuon kirjoituksen tekijää... 20 kiukkuista akkaa kun muutaman vuoden painostaa niin ei ole kivaa kenelläkään...
Todella sääli, että Suomessa noudatetaan Suomen lakia ja että Suomen laki koskee myös maahanmuuttokriitikoita.
Selvempää syrjintätapausta saa hakea, sakko kouraan ja sillä siisti.
Ketä tuossa syrjitään? Pitäisi ensin tietää mikä on se oikea väri, josta ei saa olla vikaa. Valkoinen? Musta? Punainen? Keltainen?
Oikea vastaus on vihreä, Hawking varoitti taannoin ottamasta yhteyttä
avaruuden asukkeihin ja johan lapsikin tietää, että ne ovat vihreitä ja pieniä.
Ainakin Marsilaiset. Se, onko avaruuden asukkien syrjiminen rasismia,
kiinnostaisi kyllä tietää, ettei syyllistyisi tahattomasti, jos sellainen tulisi töitä kyselemään.
Somaliaa osaan jo jonkun verran, mutta puhuvatko vihreät miehet jargonia?
On se KAMALAA tämä suomalainen rasismi!!!! Venäjän skinitkin kalpenee meidän rinnalla!
Quote from: Veli on 05.10.2010, 12:22:31
On se KAMALAA tämä suomalainen rasismi!!!! Venäjän skinitkin kalpenee meidän rinnalla!
Tarkoitatko, että olemme venäjän skinien rinnalla värillisiä?
Kirjoitusvihreistä päätellen tuossa on voitu tarkoittaa - ei värisokeille. Sinappi ja ketsuppi pitää erottaa toisistaan sekä salsakastike ja kurkkusalaatti.
Quote from: punikkikeisari on 05.10.2010, 12:08:09
Vähän epäilyttää, että kyseessä on joko epäonnistunut vitsi tai sitten työnantaja on ollut very, very drunk. Kuka täysipäinen julkistaa näinä päivinä avoimesti harjoittavansa rotusortoa?
Kuka täysjärkinen sitä harjoittaa muutenkaan.
Eli täysjärkisiä on vähemmistö, tottakai.
Minä ainakin ostaisin mielelläni mustaamakkaraa hymyilevältä neekeriltä. Itseasiassa kerran Tampereella sanoinkin makkaranmyyjälle että olisipas neekeri myymässä niin voisi kauppa käydä.
Quote from: dothefake on 05.10.2010, 12:20:59
Oikea vastaus on vihreä, Hawking varoitti taannoin ottamasta yhteyttä
avaruuden asukkeihin ja johan lapsikin tietää, että ne ovat vihreitä ja pieniä.
Ainakin Marsilaiset. Se, onko avaruuden asukkien syrjiminen rasismia,
kiinnostaisi kyllä tietää, ettei syyllistyisi tahattomasti, jos sellainen tulisi töitä kyselemään.
Somaliaa osaan jo jonkun verran, mutta puhuvatko vihreät miehet jargonia?
Mutta jos ulkoavaruudesta tulee tänne vihreitä, niin heitäkin pitää muistuttaa siitä että maassa ollaan maan tavalla! ;D
Quote from: _w_ on 05.10.2010, 12:34:48
Minä ainakin ostaisin mielelläni mustaamakkaraa hymyilevältä neekeriltä.
Eikö täällä ollut se prostituutiokeskutelu jossain muualla?
Quote from: _w_ on 05.10.2010, 12:34:48
Kuka täysjärkinen sitä harjoittaa muutenkaan.
Eli täysjärkisiä on vähemmistö, tottakai.
Minä ainakin ostaisin mielelläni mustaamakkaraa hymyilevältä neekeriltä. Itseasiassa kerran Tampereella sanoinkin makkaranmyyjälle että olisipas neekeri myymässä niin voisi kauppa käydä.
Olisi kannattanut mennä siinä tapauksessa Lempäälän K-kauppaan tuossa 90-luvun puolessa välissä. Siellä oli inttikaverini, herra Keskuspuolustaja, myymässä. Kuulemma tulivat ihmiset Vesilahdesta asti moista ihmettä katsomaan ja mustaa ostamaan.
Quote from: Juho Eerola on 05.10.2010, 12:35:04
Quote from: dothefake on 05.10.2010, 12:20:59
Oikea vastaus on vihreä, Hawking varoitti taannoin ottamasta yhteyttä
avaruuden asukkeihin ja johan lapsikin tietää, että ne ovat vihreitä ja pieniä.
Ainakin Marsilaiset. Se, onko avaruuden asukkien syrjiminen rasismia,
kiinnostaisi kyllä tietää, ettei syyllistyisi tahattomasti, jos sellainen tulisi töitä kyselemään.
Somaliaa osaan jo jonkun verran, mutta puhuvatko vihreät miehet jargonia?
Mutta jos ulkoavaruudesta tulee tänne vihreitä, niin heitäkin pitää muistuttaa siitä että maassa ollaan maan tavalla! ;D
Voihan myös olla, että ilmoittaja tarkoitti poliitista väriä.
Värivikaisella ymmärrän tarkoitettavan lähinnä suomalaista - onhan meitä vuosia jo opetettu, miten kipeästi katukuvaamme kaivataan värikkyyttä, kun meistä ei ole itsestämme sitä tuottamaan. Olemme siis värivikaisia kaiketi.
"
Yhdenvertaisuuslaki kieltää syrjinnän työelämässä muun muassa etnisen alkuperän perusteella."
Oletkohan ihan tosissasi? Tarkoitan, että kun ajatellaan esim. somalien työllistämisohjelmia "valkoisten" positiivisella syrjinnällä Helsingissä".
Kyllä voin Joensuussa 2000-luvulla asuneena arvioida, että lähinnä pe-la-öinä hot dog-myyntiä harjoittavalle "värivikaiselle" saattaa hyvinkin koitua ongelmia, joita "väriviattomille" ei koituisi. Sen myönnän, että järkevämpää varmasti olisi ollut jättää asia työpaikkailmoituksessa mainitsematta. Ei tämä kuitenkaan minusta mitään kauhistuttavaa ja järkyttävää ole, tämä hot dog-causti.
Kaverihan vain kirjoitti auki sen mitä monet tuntevat jo nyt. Omista pidetään huolta.
Kun vielä suurtyöttömyyden aikana jaksetaan riittävästi muistuttaa kansaa siitä, kuinka huutavasti Suomi tarvitsee maahanmuuttajia paikkaamaan työvoimapulaa, niin tuosta tulee enemmistömielipide.
Quote from: Turkulaine on 05.10.2010, 13:25:29
Kaverihan vain kirjoitti auki sen mitä monet tuntevat jo nyt. Omista pidetään huolta.
Kun vielä suurtyöttömyyden aikana jaksetaan riittävästi muistuttaa kansaa siitä, kuinka huutavasti Suomi tarvitsee maahanmuuttajia paikkaamaan työvoimapulaa, niin tuosta tulee enemmistömielipide.
Miten etninen syrjintä työnhaussa liittyy "omista huolehtimiseen"? Onko virolaissyntyinen valkoihoinen Suomen kansalainen esimerkiksi enemmän "oma" kuin Suomessa syntynyt tummaihoinen Suomen kansalainen?
Quote from: Simo Hovari on 05.10.2010, 12:13:42
Ketä tuossa syrjitään? Pitäisi ensin tietää mikä on se oikea väri, josta ei saa olla vikaa. Valkoinen? Musta? Punainen? Keltainen?
Älä viitsi esittää tyhmää.
Quote from: intense on 05.10.2010, 13:34:12
Quote from: Simo Hovari on 05.10.2010, 12:13:42
Ketä tuossa syrjitään? Pitäisi ensin tietää mikä on se oikea väri, josta ei saa olla vikaa. Valkoinen? Musta? Punainen? Keltainen?
Älä viitsi esittää tyhmää.
Huumorintaju hukkunut jonnekin?
mitenhän voi olla mahdollista moisen ilmoituksen päätyminen ihan verkkoon asti sillä MOL:lin työntekijät tarkistaa aina nämä ilmoitukset ennenkuin ne lisätään sinne, ettei vain olisi joku ollut siellä vitsikkäällä päällä.
Värivikainenhan on valkoinen. Jos ei ole väriä, niin silloin on väriviallinen, jäänyt väri pois. Ei keltainen voi olla väriviallinen, koska keltainen on keltainen kuten pitää.
Kenties ei haluta albiinoa töihin, no syrjintäähän se....
Veikkaan muuten, että tuon työpaikkailmoituksen taustalla ovat samat tahot, kuin sen lottomiljonäärihuijauksenkin. Ei ole siis mikään aito ilmoitus, ei kukaan ole oikeasti noin tyhmä.
Quote from: intense on 05.10.2010, 13:34:12
Miten etninen syrjintä työnhaussa liittyy "omista huolehtimiseen"?
No se liittyy siten, että annetaan suomalainen ansiotyö mieluummin suomalaiselle kuin muukalaiselle. Ei tämä ole niin vaikeaa ymmärtää, jos muistaa hengittää moraaliselta tuohtumukseltaan.
Quote from: intense on 05.10.2010, 13:34:12Onko virolaissyntyinen valkoihoinen Suomen kansalainen esimerkiksi enemmän "oma" kuin Suomessa syntynyt tummaihoinen Suomen kansalainen?
Tuohon en ota kantaa, enkä ymmärrä miten minun mielipiteeni liittyy siihen, mitä muut ajattelevat kun suomalaisten ja ulkomaalaisten intressit ovat ristiriidassa. Jos sinua aidosti kiinnostaa, niin minun empatiahierarkiassani virolaiset ovat automaattisesti kaikenlaisten humanitaarisen maahanmuuton kautta tänne tulleiden kansojen yläpuolella. Suomessa syntynyt tummaihoinen yksilö voi olla suomalainen tai sitten ei, sitä täytyy kysyä häneltä itseltään.
En usko, että makkarailmoittelija kuitenkaan pohti erityisesti tällaisia tapauksia. Hän melko varmasti vain halusi antaa työn suomalaiselle.
Quote from: Turkulaine on 05.10.2010, 13:43:07
En usko, että makkarailmoittelija kuitenkaan pohti erityisesti tällaisia tapauksia. Hän melko varmasti vain halusi antaa työn suomalaiselle.
Tai sitten hän halusi työn jollekin, jolle ei ole odotettavissa ylimääräisiä ongelmia. Työnkuva on käsittääkseni hot dogien myynti Joensuun kävelykadulla yöllä lähinnä humalaisille pohjoiskarjalaisille. Minä tiedän millainen se ympäristö on.
Kyllä tuosta sopii sakot iskeä. Jos ei syrjintä riitä perusteeksi, niin viimeistään typeryydestä pitäisi. Se on sitten toinen asia, tuleeko vähemmistövaltuutetun reaktio olemaan missään mittasuhteessa tapahtuneeseen.
Mitä tulee sitten siihen, onko väri vikasen kielitaito kunnossa, ja onko hän valmis ottamaan sen riskin, että jonkun laskuhumalaisen räyhääjän kanssa tulee riitaa pe/la-iltoina, niin se selviää siinä haastattelussa.
Miksi sakot? Minusta ei missään tapauksessa, koska näissä on porttiteoria ja sitä rasismia kaivetaan kohta rivien välistä ja kohta on laki joka asettaa ulkomaalaiset meidän lastemme edelle joka paikassa.
Olemme tekemässä lapsistamme paarialuokan kansalaisia, nää jutut etenevät varkain. Tupakkalaissahan on jo menty tuohon fasismiin asti, vain endlösnung (täysi tupakattomuus) on vielä saavuttamatta.
Quote from: Turkulaine on 05.10.2010, 13:43:07
Quote from: intense on 05.10.2010, 13:34:12
Miten etninen syrjintä työnhaussa liittyy "omista huolehtimiseen"?
No se liittyy siten, että annetaan suomalainen ansiotyö mieluummin suomalaiselle kuin muukalaiselle. Ei tämä ole niin vaikeaa ymmärtää, jos muistaa hengittää moraaliselta tuohtumukseltaan.
Eipä tuollainen jaksa erityisesti tuohtumusta aiheuttaa, koska vastaaviin asenteisiin tulee törmättyä suhteellisen usein etenkin vanhempien ihmisten keskuudessa. En halua silti väkisin "ymmärtää" rasismia, kuten en halua "ymmärtää" esim. islamin uskon varjolla tehtyjä typeryyksiä.
Maahanmuuttajien syrjiminen työmarkkinoilla on typerää, koska kyseessä ei ole mikään nollasummapeli vaan jonkun ryhmän pysyvä syrjäytyminen työmarkkinoilta heijastuu negatiivisesti myös yleiseen talous- ja työllisyyskehitykseen. Vielä typerämpää on syrjiä toisia suomalaisia sillä perusteella, että he eivät ole valkoihoisia. Ihonväri ei tee kenestäkään muukalaista tai ei-muukalaista.
QuoteEn usko, että makkarailmoittelija kuitenkaan pohti erityisesti tällaisia tapauksia. Hän melko varmasti vain halusi antaa työn suomalaiselle.
Kielenkäytöstä päätellen hän melko varmasti halusi, ettei työntekijä ole tummaihoinen.
Quote from: normi on 05.10.2010, 13:56:30
Miksi sakot?
Koska Suomen laki kieltää tuon kaltaisen toiminnan.
Quote from: intense on 05.10.2010, 14:06:03Maahanmuuttajien syrjiminen työmarkkinoilla on typerää, koska kyseessä ei ole mikään nollasummapeli vaan jonkun ryhmän pysyvä syrjäytyminen työmarkkinoilta heijastuu negatiivisesti myös yleiseen talous- ja työllisyyskehitykseen.
Niin, kaiken typerän alkusyy on tietysti maahanmuuttajien houkutteleminen. On jokseenkin mahdotonta estää usean talouden syntyminen. Maahanmuuttajat tuskin paljoa suomalaisia palkkaavat ohi omien maanmiestensä, ja kantaväestökin mieluummin palkkaa omiaan. Ei se ole mikään täysin ennakoimattomissa oleva ihme, että sekoittamalla kansoja keskenään saadaan etnisesti sirpaloitunut yhteiskunta. Ihme on se, että päinvastaista kuitenkin yritetään sinnikkäästi uskotella itselle, vaikka joka puolella Eurooppaa ghetot kasvavat ja tasavertaisuus murenee.
Quote from: Turkulaine on 05.10.2010, 14:16:12
Niin, kaiken typerän alkusyy on tietysti maahanmuuttajien houkutteleminen. On jokseenkin mahdotonta estää usean talouden syntyminen. Maahanmuuttajat tuskin paljoa suomalaisia palkkaavat ohi omien maanmiestensä, ja kantaväestökin mieluummin palkkaa omiaan. Ei se ole mikään täysin ennakoimattomissa oleva ihme, että sekoittamalla kansoja keskenään saadaan etnisesti sirpaloitunut yhteiskunta. Ihme on se, että päinvastaista kuitenkin yritetään sinnikkäästi uskotella itselle, vaikka joka puolella Eurooppaa ghetot kasvavat ja tasavertaisuus murenee.
Vaikka tämä pitäisikin paikkansa niin edelleenkään Suomessa jo olevien ei-valkoihoisten ihmisten syrjiminen työmarkkinoilla ei ole mitään "omien puolustamista" vaan ihan yksiselitteisesti typerää toimintaa, josta on haittaa suomalaiselle yhteiskunnalle.
En ymmärrä miksi rasismia pitää yrittää jotenkin rationalisoida ja puolustella jos tarkoitus ei ole vastustaa maahanmuuttajia ihmisinä vaan maahanmuuttoa ilmiönä.
Quote from: intense on 05.10.2010, 14:06:03
Miksi sakot?
Koska Suomen laki kieltää tuon kaltaisen toiminnan.
[/quote]
En usko että kieltää, tietysti tulkitaan niin että kieltää. Aivan sairasta jos tästä tehdään numero. Oikeat rikollisethan ovat ne jotka tästä jutun tekevät.
Oikeastihan kukaan ei kaiketi ole kärsinyt kyseisestä ilmoituksesta, mutta nyt sitten tuhotaan yksi henkilö julkisesti.
Siis kuka on kriminaali lopulta? Se ilmoittaja vai Biaudet?
Quote from: normi on 05.10.2010, 14:30:19
En usko että kieltää, tietysti tulkitaan niin että kieltää. Aivan sairasta jos tästä tehdään numero. Oikeat rikollisethan ovat ne jotka tästä jutun tekevät.
Oikeastihan kukaan ei kaiketi ole kärsinyt kyseisestä ilmoituksesta, mutta nyt sitten tuhotaan yksi henkilö julkisesti.
Siis kuka on kriminaali lopulta? Se ilmoittaja vai Biaudet?
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040021
Yhdenvertaisuuslaki koskee mm. työhönottoperusteita.
Mitä tarkalleen ottaen
sairasta on siinä, ettei tuollaisia rekrytointikäytäntöjä hyväksytä?
Mitä tulee lainrikkojalle mahdollisesti koituviin seurauksiin niin niitä olisi kannattanut miettiä ennen kuin ryhtyi rikkomaan lakia. Maassa maan tavalla.
Quote from: intense on 05.10.2010, 14:23:48En ymmärrä miksi rasismia pitää yrittää jotenkin rationalisoida ja puolustella jos tarkoitus ei ole vastustaa maahanmuuttajia ihmisinä vaan maahanmuuttoa ilmiönä.
Kyllä se maahanmuuton vastustaminen usein lopulta siihen palautuu, että se tänne tuleva väki on epätoivottua. Tiettyjen ihmisten ei siis haluta olevan täällä. Maahanmuuton vastustaminen abstraktina "ilmiönä" on oman vieraanvaraisuuden puutteen rationalisoimista ja, ennenkaikkea, sokerikuorruttamista. Sanotaan, ettei vastusteta kaikkea maahanmuuttoa vaan ainoastaan humanitaarista, mutta käytännössä tarkoitetaan jotain paljon konkreettisempaa.
Mikäli tänne tulevien ihmisten kanssa ei olisi mitään ongelmia, ei olisi mitään maahanmuuttokriittistä liikettäkään. Tämä ei tarkoita etteikö joukossa ole niitäkin, joista on ihan mukavaa että joka koululuokassa on enemmistö muslimeja ja afrikkalaisia, kunhan laki on kaikille sama ja rikoksiin syyllistyneet karkoitetaan. Useimmille kuitenkin pohjimmainen halu on säilyttää Suomessa sellainen omaleimaisuus ja tunnelma, joka syntyy kun etniset suomalaiset saavat järjestää yhteiskuntansa omien mieltymystensä mukaan.
Minä en tykkää ihmisten kohtelemisesta huonosti heidän taustansa vuoksi, enkä tarkoita lietsoa sellaista. Yritän kuvailla sellaista asenneilmapiirin kehitystä, jonka uskon olevan lähes väistämätön mikäli monikulttuurin tiellä jatketaan.
Quote
Quote from: normi on 05.10.2010, 14:30:19
Quote from: intense on 05.10.2010, 14:06:03
Miksi sakot?
Koska Suomen laki kieltää tuon kaltaisen toiminnan.
En usko että kieltää, tietysti tulkitaan niin että kieltää. Aivan sairasta jos tästä tehdään numero. Oikeat rikollisethan ovat ne jotka tästä jutun tekevät.
Oikeastihan kukaan ei kaiketi ole kärsinyt kyseisestä ilmoituksesta, mutta nyt sitten tuhotaan yksi henkilö julkisesti.
Siis kuka on kriminaali lopulta? Se ilmoittaja vai Biaudet?
Nyt pää pois puskista. Kyllä laki aivan yksiselitteisesti kieltä tuollaisen toiminnan. Seuraavassa linkissä asia on selostettu helppokielellä esimerkkeineen:
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/45354/nbnfi-fe200906011575.pdf?sequence=3
Minusta tapaus on selvä ja idioottimaista toimintaa ei pidä puolustella millään tavoin, oli sen tekijänä sitten ihan minkä värinen tai etnistaustainen henkilö tahansa.
Onhan tuo tietenkin Biaudetille ihan hieno juttu, että löytyy yksi oikea rasistinen työpaikkailmoitus, jota voi käydä selvittelemään. muutenhan Eva voisi itse joutua hodarikärryjä ajamaan.
Quote from: Simo Hovari on 05.10.2010, 12:13:42
Quote from: intense on 05.10.2010, 11:58:20
Quote from: Mika.H on 05.10.2010, 11:07:08
Loistava juttu, että Eva saa nyt esikuntineen ihan oikean duunin.
Sääli tuon kirjoituksen tekijää... 20 kiukkuista akkaa kun muutaman vuoden painostaa niin ei ole kivaa kenelläkään...
Selvempää syrjintätapausta saa hakea, sakko kouraan ja sillä siisti.
Ketä tuossa syrjitään? Pitäisi ensin tietää mikä on se oikea väri, josta ei saa olla vikaa. Valkoinen? Musta? Punainen? Keltainen?
Olettaa voi että värivikaisella tarkoitetaan värisokeita ihmisiä - ettei mene hämärässä sekaisin ketsuppi ja sinappi.
Kauhea rasistinen rikos.
Quote from: jobsy on 05.10.2010, 14:48:06
Minusta tapaus on selvä ja idioottimaista toimintaa ei pidä puolustella millään tavoin, oli sen tekijänä sitten ihan minkä värinen tai etnistaustainen henkilö tahansa.
Kyse ei nyt ole edellenkään siitä onko ilmoitus idioottimainen vai ei, idiootteja ovat ne jotka siitä pillastuvat sanoi laki mitä tahansa.
Juu en laittaisi koskaan tuommoista ilmoitusta, koska se tottatosiaan on typerä, mutta että kyseessä olisi kauhea rikos?
No voittehan toki "teloittaa" kaverin julkisuuden ja tuomioistunten avulla.
Edelleenkin, kuka on kärsinyt?
Quote
No voittehan toki "teloittaa" kaverin julkisuuden ja tuomioistunten avulla.
Edelleenkin, kuka on kärsinyt?
Ei lain rikkomisessa ole aina kyse siitä, että jonkun pitää ensin kärsiä. Jos ajat yöllä 30 km/h ylinopeutta autiolla moottoritiellä, on kyseessä lainvastainen toiminta vaikkei siitä kukaan ole kärsinyt. Jos jäät siitä kiinni, niin sinua rangaistaan. Tässä tapauksessa työpaikkailmoitus on selkeästi syrjivä ja siten lakia rikkova, joten rangaistus on paikallaan.
Quote from: Turkulaine on 05.10.2010, 14:44:05
Useimmille kuitenkin pohjimmainen halu on säilyttää Suomessa sellainen omaleimaisuus ja tunnelma, joka syntyy kun etniset suomalaiset saavat järjestää yhteiskuntansa omien mieltymystensä mukaan.
Minä uskon myöskin, että valtaosa maahanmuuttokriittisyydestä palautuu viime kädessä tällaisiin puhtaasti subjektiivisiin mielialoihin ja yleiseen kansallismielisyyteen, mutta näissä piireissä kuulee usein väitettävän muuta.
Itse en näe kansallisten kulttuurien suojelussa tai niiden omaleimaisuuden säilyttämisessä mitään itseisarvoa, koska en ole minkään sortin monikultturisti. Minulle sopii monokulttuurikin kunhan se rakentuu terveille periaatteille.
Quote from: Mika R. on 05.10.2010, 14:57:47
Kauhea rasistinen rikos.
Se on natsi-suomi nyt. Kohta ilmestyy keskitysleirejä.
Quote from: jobsy on 05.10.2010, 15:14:28
Quote
No voittehan toki "teloittaa" kaverin julkisuuden ja tuomioistunten avulla.
Edelleenkin, kuka on kärsinyt?
Ei lain rikkomisessa ole aina kyse siitä, että jonkun pitää ensin kärsiä. Jos ajat yöllä 30 km/h ylinopeutta autiolla moottoritiellä, on kyseessä lainvastainen toiminta vaikkei siitä kukaan ole kärsinyt. Jos jäät siitä kiinni, niin sinua rangaistaan. Tässä tapauksessa työpaikkailmoitus on selkeästi syrjivä ja siten lakia rikkova, joten rangaistus on paikallaan.
Ja kuka kärsi? Naurettavaa. Juu ajoin kerran ylinopeutta kun luulin, et 100 rajoitus mut olikin 80, en jäänyt kiinni, mutta olen hirveä rikollinen ja kun kerran on laki niin rangaistaan... jep, jep.
koskahan oikeita rikollisia aletaan oikeasti rankaisemaan.
Ja jos tuosta tulee jokin kovempi tuomio tai ylipäänsä katsotaan niin oahaksi, että joutuu oikeuteen, nin laki on yksiselitteisesti väärä.
Quote from: jobsy on 05.10.2010, 15:14:28
Quote
No voittehan toki "teloittaa" kaverin julkisuuden ja tuomioistunten avulla.
Edelleenkin, kuka on kärsinyt?
Ei lain rikkomisessa ole aina kyse siitä, että jonkun pitää ensin kärsiä. Jos ajat yöllä 30 km/h ylinopeutta autiolla moottoritiellä, on kyseessä lainvastainen toiminta vaikkei siitä kukaan ole kärsinyt. Jos jäät siitä kiinni, niin sinua rangaistaan. Tässä tapauksessa työpaikkailmoitus on selkeästi syrjivä ja siten lakia rikkova, joten rangaistus on paikallaan.
joskus voi myös priorisoida ja käyttää ihan omaa järkeäkin.
järjen käyttö on tietysti nykyään vaikeaa kun valtiolle ollaan ajatuksetkin siirtämässä.
Quote from: intense on 05.10.2010, 14:23:48
En ymmärrä miksi rasismia pitää yrittää jotenkin rationalisoida ja puolustella jos tarkoitus ei ole vastustaa maahanmuuttajia ihmisinä vaan maahanmuuttoa ilmiönä.
Lienee yli mennyt torjuntareaktio rasismin hysteeriselle tonkimiselle joka paikasta, minkä taustalla oli luultavasti ainakin ei-aktivistien kohdalla yliammuttu reaktio rasismiin. Toki molempien taustalla voi olla ikävämpiäkin ilmiöitä, ja joidenkin yksilöiden kohdalla ne keskeisimmät syyt lienevät juuri niitä.
Quote
Ja kuka kärsi? Naurettavaa. Juu ajoin kerran ylinopeutta kun luulin, et 100 rajoitus mut olikin 80, en jäänyt kiinni, mutta olen hirveä rikollinen ja kun kerran on laki niin rangaistaan... jep, jep.
koskahan oikeita rikollisia aletaan oikeasti rankaisemaan.
Ja jos tuosta tulee jokin kovempi tuomio tai ylipäänsä katsotaan niin oahaksi, että joutuu oikeuteen, nin laki on yksiselitteisesti väärä.
No Jeesus kärsi kaikkien ihmisten puolesta ja antoi synnit anteeksi, mutta lain tarkoitus on ehkäistä syntiä asettamalla rajoja ja tarvittaessa rankaista niitä vastaan rikkoneita.
Minäkin olen ajanut ylinopeutta sekä tahattomasti että tahallisesti, mutta olen valmis kantamaan vastuun toimistani. Sakkoja on pari kertaa tullutkin maksettua. Toisaalta yleensä pyrin noudattamaan nopeusrajoituksia tiukasti.
Työpaikkailmoituksen lähettäjä on varmasti voinut arvata, että lähettämällä lainvastaisen viestin julkiseen palveluun tulee hänelle siitä seuraamuksia, jotka tulee olla valmis kantamaan.
edit: PS. Olen samaa mieltä siitä, että rangaistuksen määrä suhteessa tehtyyn rikokseen ei aina ole välttämättä mielekäs.
Quote from: jobsy on 05.10.2010, 15:32:30
edit: PS. Olen samaa mieltä siitä, että rangaistuksen määrä suhteessa tehtyyn rikokseen ei aina ole välttämättä mielekäs.
? Mutta silti pitää noudattaa kirjainta eikä lain henkeä tai tarkoituksenmukaisuutta?
No sikäli mikäli tästä nousee juttu, niin samalla nousee maahanmuuton vastustajien kannatus. ;) se tuskin lienee lain tarkoitus...
Vihdoinkin! Tällaista on kyllä odotettukin kuin kuuta nousevaa sitten nolosti päättyneen junacaustin. Toivottavasti ei nyt vain paljastu pilaksi tai kiroitusvihreeksi, peukut pystyssä!
Quote from: normi on 05.10.2010, 15:23:12
Quote from: jobsy on 05.10.2010, 15:14:28
Quote
No voittehan toki "teloittaa" kaverin julkisuuden ja tuomioistunten avulla.
Edelleenkin, kuka on kärsinyt?
Ei lain rikkomisessa ole aina kyse siitä, että jonkun pitää ensin kärsiä. Jos ajat yöllä 30 km/h ylinopeutta autiolla moottoritiellä, on kyseessä lainvastainen toiminta vaikkei siitä kukaan ole kärsinyt. Jos jäät siitä kiinni, niin sinua rangaistaan. Tässä tapauksessa työpaikkailmoitus on selkeästi syrjivä ja siten lakia rikkova, joten rangaistus on paikallaan.
Ja kuka kärsi? Naurettavaa. Juu ajoin kerran ylinopeutta kun luulin, et 100 rajoitus mut olikin 80, en jäänyt kiinni, mutta olen hirveä rikollinen ja kun kerran on laki niin rangaistaan... jep, jep.
Olen kanssasi samaa mieltä.
Alkoholin tai minkä tahansa muunkaan huumausaineen vaikutuksen alaisena ajamisen tai ylinopeutta ajamisen ei sinällään tulisi olla rangaistava teko.
Tällöin myös tuomioiden jakamisen perusteiden pitäisi muuttua: tulisi lähteä siitä, että lähtiessäsi päihtyneenä/huumaantuneena liikenteeseen tai ajaessasi ylinopeutta tajuat myös riskisi aiheuttaa onnettomuus kasvavan jolloin tuomioidenkin tulisi vastaavasti olla kovempia kuin selvinpäin tai nopeusrajoitusten mukaan ajessa aiheutetuista onnettomuuksista.
Liikenneturvallisuuteen en usko tällä olevan oikeastaan minkäänlaista vaikutusta.
Quote from: Luotsi on 05.10.2010, 15:45:47
Vihdoinkin! Tällaista on kyllä odotettukin kuin kuuta nousevaa sitten nolosti päättyneen junacaustin. Toivottavasti ei nyt vain paljastu pilaksi tai kiroitusvihreeksi, peukut pystyssä!
Vaalit lähenee niin uhkaavasti että äkkiäkös toinenkin rasisti löytyy, maksoi mitä maksoi!
...rehellisyydestä ei kumminkaan pitäisi rangaista, mikäli siis ihan oikea rasisti oli kyseessä.
Suvaitsevassa ja vapaassa maailmassa pitäisi jokaisen saada laittaa aivan minkäläinen tahansa työpaikkailmoitus julki - myös mauton, lapsellinen, epäkohtelias tai vaikka rasistinen.
Pidän mahdollisena, että kyseinen ilmoitus oli jonkinlainen false flag-operaatio, jolla suomalaiset voitaisiin leimata rasisteiksi tai sitten kyseessä oli jonkun mielestä hassu pila. Voi tietysti olla, että ilmoitus oli aitokin, ja että sen asettaja on pesukestävä rasisti. Siinä tapauksessahan on vain erinomaisen hyvä, että työnantajan rasistisuus tulee heti esiin, sillä kaikki eivät halua olla rasistilla töissä. Oli totuus sitten mikä tahansa näistä kolmesta, juttu ei anna aiheutta toimenpiteisiin muualla kuin totalitariaan pyrkivässä valtiossa.
Quote from: intense on 05.10.2010, 11:58:20
Quote from: Mika.H on 05.10.2010, 11:07:08
Loistava juttu, että Eva saa nyt esikuntineen ihan oikean duunin.
Sääli tuon kirjoituksen tekijää... 20 kiukkuista akkaa kun muutaman vuoden painostaa niin ei ole kivaa kenelläkään...
Todella sääli, että Suomessa noudatetaan Suomen lakia ja että Suomen laki koskee myös maahanmuuttokriitikoita.
Selvempää syrjintätapausta saa hakea, sakko kouraan ja sillä siisti.
ynnnynynnynnynynynyynyyy
causti, se on oikea causti, se on ihan oikea causti!!!!!!!!111
Kyllä nyt hävettää :D
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 16:47:56
Suvaitsevassa ja vapaassa maailmassa pitäisi jokaisen saada laittaa aivan minkäläinen tahansa työpaikkailmoitus julki - myös mauton, lapsellinen, epäkohtelias tai vaikka rasistinen.
Vapaassa kyllä. Suvaitsevassa ei.
Miten minusta tuntuu, että nostaisit kuitenkin mekkalaa, jos ehdottamassasi maailmassa julkaistussa työpaikkailmoituksessa lukisi tyyliin:
Ei vampoille. Ei jauhonaamoille. Ei amispelleille. Ei ikälopuille muumioille. Ei siimaleteille. Ei kuukautisvaivaisille. Ei kerava/kervolaisille ja muille maalaisjunteille.
No ehket loukkaantuisi itse, mutta ymmärtänet pointin. Luultavasti moni muu loukkaantuisi. Siksi tämäntyyppinen toiminta on kirjattu lakiin. Ei se ole merkki totalitarismista.
Asioita voi esittää järkevämminkin tai olla jopa esittämättä lainkaan.
Taas saavat rehelliset yrittäjät kärsiä Suvaitsevais-Suomen idiotismista. Minun mielestäni työnantajalla on oikeus valita työntekijänsä millä perusteella hyvänsä, ja tuoda se ilmi myös ilmoituksessa. Onkohan se sitten poliittisesti korrektimpaa suorittaa "syrjintäoperaatio" vasta hakemusten käsittely- tai haastattelutilanteessa, kuten nykyään tehdään? Helpompihan se on tuoda esille heti ilmoituksessa ettei värillisiä kaivata, kuin loukata heitä henkilökohtaisesti.
Herää kysymys voiko luterilainen, etnisesti suomalainen mies toimia uimavalvojana Jakomäen uimahallissa kaikilla uimavuoroilla?
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 16:47:56
Suvaitsevassa ja vapaassa maailmassa pitäisi jokaisen saada laittaa aivan minkäläinen tahansa työpaikkailmoitus julki - myös mauton, lapsellinen, epäkohtelias tai vaikka rasistinen.
Ei ole mitään järkeä sallia työpaikkailmoituksessa sellaisia kriteereitä, joita ei kuitenkaan saa käyttää valinnan perusteena.
Jotkut saattavat tietysti pitää houkuttelevana ajatuksena sitä, että valinnankin saisi tehdä millä perusteilla haluaa. Heidän olisi kuitenkin syytä ottaa huomioon, että syrjintäkiellon purkamisesta kärsisivät tällä hetkellä eniten esimerkiksi maahanmuuttokriittisiä mielipiteitä esittäneet... huhuja kun on siitä, että syrjintäkiellosta huolimatta esimerkiksi Halla-ahon työpaikka olisi mennyt juuri mainitusta syystä.
QuoteNyt puhuu "ei sovi värivikaisille" -ilmoituksen jättänyt yrittäjä
...
Luotin virkailijaan
East-Carelian Trade Centralin yrittäjä Pekka Haukka sanoo nyt, että hän ei ollut tarkoittanut, että hänen lähettämänsä teksti menisi sellaisenaan työpaikkailmoitussivuille. Hänellä ei ole sivujen ylläpitäjän kanssa mitään suorasiirtosopimusta, vaan hän lähetti tekstinsä sähköpostilla odotustilaan, josta virkailijat siirtävät ilmoitustekstit verkkoon
–?Oletin ilman muuta, että työvoimatoimiston virkailija muokkaa raakatekstini sellaisen version kuin sivuilla pitää olla, hän sanoo.
"Värivikais"-kommentin hän sanoo kirjoittaneensa pilke silmäkulmassa.
Ilmoitus ehti olla nettisivuilla vajaan vuorokauden, maanantai-iltapäivästä tiistaiaamuun.
Ylitarkastaja Ahti Asikainen työ- ja elinkeinoministeriöstä luonnehti ilmoitusta täysin yrittäjien kanssa sovittujen pelisääntöjen vastaiseksi.
Myös vähemmistövaltuutetun toimisto on saanut kantelun ilmoituksesta. Asiasta kanteli Joensuun seudun monikulttuurisuusyhdistyksen puheenjohtaja Alain Minguet.
Toimistosta kerrotaan, että kantelu on otettu vastaan, ja että vähemmistövaltuutettu käsittelee asian.
Karjalainen (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/yritt%C3%A4j%C3%A4_haussa_joensuuhunei_sovi_v%C3%A4rivikaisille_6549744.html)
Eihän kyseessä ole syrjintä, vaan palvelu.
Jos työnantaja ei missään tapauksessa muutenkaan aio palkata ryhmän X edustajaa, miten hän voisi muka syrjiä ketään pyytämällä työnhakuun vain niitä, joita hän mahdollisesti aikoo palkata? Kyseessähän oli vain työnhakijaa palveleva lisäinformaatio ( joskin tässä tapauksessa tahdittomasti muotoiltuna ).
Jokaisella työnantajalla on oma arvomaailmansa. Jokaisessa työyhteisössä on omat arvomaailmansa. Lisäksi monella työnantajalla myös on hyvinkin selvä kuva käytännön kautta siitä, millaiset työnhakijat keskimäärin ovat olleet parhaita. Sellaisen ryhmän edustajan toivominen palvelukseensa ei ole kielletty. Yrittäminen on Suomessa kovaa työtä. Miksi työnantajan tulisi turhaan kuluttaa kallista aikaansa ja tuhlata myös työnhakijoiden aikaa haastattelemalla kymmenittäin sellaisia, joita hän ei aio palkata missään olosuhteissa?
On kaikkien etu, että työnantaja mahdollisimman selvästi kertoo, mitä hakee. Moni työnantaja on varmasti huomannut esimerkiksi, että aasialaiset ovat keskimäärin kovia paiskimaan töitä. Miksei työnantaja voisi ilmoittaa hakevansa ensisijaisesti aasialaisia? Tai miksei hän voisi suoraan ilmoittaa, ettei aio palkata ryhmää X? Kyseessähän olisi rehellisyys, josta kaikki hyötyisivät - myös ryhmä X, sillä tällöin he voisivat katsoa kollektiivisesti peiliin ja miettiä, miksei heitä haluta töihin. Kenties erityisvaatimuksiensa vuoksi?
Varsinkin pienissä työyhteisöissä työpaikan hengellä, ilmapiirillä ja keskinäisillä arvoilla on suuri merkitys. Olisi siis reilua kaikkia kohtaan kertoa työpaikkailmoituksissa, halutaanko yhteydenottoja vaikkapa homoilta, lihavilta, miehiltä, kommunisteilta, absolutisteilta, uskovaisilta, heteroilta, larppaajilta, muslimeilta ja niin edelleen.
Mitenkähän muuten sitten käy, kun juutalainen hakee töihin muslimien pitämään pizzeriaan? Töitähän hän ei sieltä saane, mutta tulee olemaan hauska nähdä, miten tuomari silloin on kumoava muslimipizzanpaistajia vastaan nostetun syrjintäkanteen.. sillä eihän laki ole sama kaikille - maahanmuuttajat ja varsinkin muslimimaahanmuuttajat ovat Suomessa lain erityissuojeluksessa.
QuoteMiten minusta tuntuu, että nostaisit kuitenkin mekkalaa, jos ehdottamassasi maailmassa julkaistussa työpaikkailmoituksessa lukisi tyyliin:
Ei vampoille. Ei jauhonaamoille. Ei amispelleille. Ei ikälopuille muumioille. Ei siimaleteille. Ei kuukautisvaivaisille. Ei kerava/kervolaisille ja muille maalaisjunteille.
Pitäisin tuollaista tervehdyttävänä rehellisyytenä. Saattaisipa tuollainen ilmoitus jopa naurattaa minua. Olen valkoinen, lihaa syövä, viinaa juova, Jumalaan uskova heteromies. Tiedän, etteivät kaikki pidä minunlaisistani. Heillä on siihen oikeus. Ja on vain oma etuni, että he ilmoittavat sen esimerkiksi työpaikkailmoituksessa.
Muutoinkin olen sitä mieltä, että meidän tulisi loukkaantua vähemmän ja suvaita enemmän erilaisuutta. Jos lähdemme loukkaantumisen tielle, siitä ei tule loppua milloinkaan: emme koskaan pysty muokkaamaan maailmasta sellaista, ettei kenenkään tunteita loukattaisi. Henkisesti kypsempää ja älyllisempää on antaa "loukkausten" olla vaikuttamatta. On aika yhteiskunnankin tasolla nousta kiukuttelevan ja loukkaantuvan pikkulapsen roolista aitoon aikuisuuteen ja ihmisyyteen, joka ei turhanpäiväisistä asioista tee itselleen ongelmaa.
PS: Huumorintajun kuoleminen on ensimmäinen oire kulttuurin rappeutumisesta.
Quote from: IronFist on 05.10.2010, 17:19:35
Taas saavat rehelliset yrittäjät kärsiä Suvaitsevais-Suomen idiotismista. Minun mielestäni työnantajalla on oikeus valita työntekijänsä millä perusteella hyvänsä, ja tuoda se ilmi myös ilmoituksessa. Onkohan se sitten poliittisesti korrektimpaa suorittaa "syrjintäoperaatio" vasta hakemusten käsittely- tai haastattelutilanteessa, kuten nykyään tehdään? Helpompihan se on tuoda esille heti ilmoituksessa ettei värillisiä kaivata, kuin loukata heitä henkilökohtaisesti.
On siis parempi loukata suoraan suuria massoja kuin henkilökohtaisesti? En nyt ymmärrä sitä, miksi ylipäätään pitää loukata. Asioita voi rajoittaa ketään loukkaamattakin.
Asia ratkeaisi eettisesti ja laillisesti aivan varmasti niin, että kun halukas työntekijä ottaa yhteyttä, kysyy työnantaja seuraavaa:
- Mitä teet kun asiakas tilaa "makpen tuplalerssillä ja kaikilla sotkuilla pakettiin sekä jättikätkäläinen, ei purjoa ja perusmaito käteen"?
- Tuottaako sinulle ongelmia myydä sianlihasta valmistettua makkaraa ja muuta ruokaa?
- Oletko valmis työskentelemään olosuhteissa, jolloin työajat ovat pääosin yöllä ja humalainen asiakaskunta heittäytyy usein hankalaksi?
Eiköhän jo noilla peruskysymyksillä saisi työntekijäkunnan haluamakseen. Jos ehdokas on noiden jälkeen ok mutta "värivirheinen", niin en näe syytä miksi hän ei sopisi tehtävään. Itse ainakin voisin ottaa. Jos nyt ehdottomasti haluaa olla ottamatta, niin varmasti löytyy jokin syy jota käyttää ja joka ei loukkaa ketään.
Mutta hei!
Tässähän tullaan nyt todenteolla testaamaan se ketkä joutuvat syytteeseen asiasta sillä tässähän on ehdottomasti julkaisija sekä levittäjä työvoimatoimisto.
Jos työvoimatoimiston vastaava henkilö ei saa tästä syytettä niin silloin ei voi myöskään muut saada tulevaisuudessa.
Nyt sattuikin sitten sananvapauden rajoittajat pahaan rakoon koska pakko on syyttää tai sitten ei voi syyttää tulevaisuudessakaan. :flowerhat:
Quote from: Simo Hovari on 05.10.2010, 13:42:15
Veikkaan muuten, että tuon työpaikkailmoituksen taustalla ovat samat tahot, kuin sen lottomiljonäärihuijauksenkin. Ei ole siis mikään aito ilmoitus, ei kukaan ole oikeasti noin tyhmä.
East-Carelian trade?
Edit on tuollainen näköjään olemassa toiminimenä.. http://www.ytj.fi/yrityshaku.aspx?path=1547%3b1631%3b1678&kielikoodi=1
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 17:28:37
Miksi työnantajan tulisi
Miksei työnantaja voisi
Tai miksei hän voisi
Koska Hitler. Ja rasismi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 17:28:37Jokaisella työnantajalla on oma arvomaailmansa. Jokaisessa työyhteisössä on omat arvomaailmansa.
Toki, mutta kaikki arvot eivät liity siihen, miten hyvä itse kukin on työssään. Sen takia vaalittavista arvoista nousee joissakin tapauksissa ensisijaiseksi esimerkiksi mielipiteenvapauden turvaaminen. Näin ollen työntekijää ei saa sanoa irti esimerkiksi sen takia, että hän vaihtaa uskontoa tai poliittista kantaansa.
QuoteOn kaikkien etu, että työnantaja mahdollisimman selvästi kertoo, mitä hakee.
Varmasti. Kyse on lähinnä siitä, millä perustein työntekijöitä ylipäätään saa valita tai sanoa irti.
QuoteMoni työnantaja on varmasti huomannut esimerkiksi, että aasialaiset ovat keskimäärin kovia paiskimaan töitä. Miksei työnantaja voisi ilmoittaa hakevansa ensisijaisesti aasialaisia?
No siksi, että siinä tapauksessa hänen tulisi ilmoittaa hakevansa sellaisia, jotka ovat kovia paiskimaan töitä. Sehän itse kriteeri kuitenkin olisi.
QuoteVarsinkin pienissä työyhteisöissä työpaikan hengellä, ilmapiirillä ja keskinäisillä arvoilla on suuri merkitys. Olisi siis reilua kaikkia kohtaan kertoa työpaikkailmoituksissa, halutaanko yhteydenottoja vaikkapa homoilta, lihavilta, miehiltä, kommunisteilta, absolutisteilta, uskovaisilta, heteroilta, larppaajilta, muslimeilta ja niin edelleen.
Kyky luoda hyvää ilmapiiriä ei riipu esimerkiksi sukupuolesta, elopainosta tai poliittisesta orientaatiosta. Onko todellakin kohtuuton vaatimus, että yhtenä kriteerinä käytettäisiin vain juuri sitä, kykyä levittää positiivista ilmapiiriä?
Ainakaan minä ole koskaan palkkauspäätöksen yhteydessä tarvinnut minkäänlaista käsitystä juuri yhdestäkään mainitsemastasi kriteeristä.
QuoteMitenkähän muuten sitten käy, kun juutalainen hakee töihin muslimien pitämään pizzeriaan?
Kenties huonosti. Ja siitä pitää suomalaisella yhteiskunnalla olla oikeus antaa kyseiselle sheikille näpäytys.
En ole mikään laintuntija, joku muu voi paremmin kertoa: Onko tosiaan niin, että ilmoituksessa täyttyvät jonkun rikoksen tuntomerkit? Eikö joka tapauksessa työnantaja saa valita työntekijänsä? Onko vain asian (eli työnantajan ennakkokäsitys tulevasta työntekijästä) julkilausuminen rikollista?
Oman käsitykseni mukaan ilmoitus oli lähinnä tahditon, eikä sen takia kannata kovin suuria mielenosoituksia tai lynkkaamisseurueita järjestää tai kokoonkutsua :)
Quote from: leit on 05.10.2010, 17:59:52
En ole mikään laintuntija, joku muu voi paremmin kertoa: Onko tosiaan niin, että ilmoituksessa täyttyvät jonkun rikoksen tuntomerkit? Eikö joka tapauksessa työnantaja saa valita työntekijänsä? Onko vain asian (eli työnantajan ennakkokäsitys tulevasta työntekijästä) julkilausuminen rikollista?
Kyllä, on säädetty sellainen kuin yhdenvertaisuuslaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040021).
Sitä sovelletaan pykälän kaksi mukaan myös silloin, kun kyse on "työhönottoperusteista, työoloista tai työehdoista, henkilöstökoulutuksesta taikka uralla etenemisestä".
Quote from: Turkulaine on 05.10.2010, 13:43:07
Quote from: intense on 05.10.2010, 13:34:12
Miten etninen syrjintä työnhaussa liittyy "omista huolehtimiseen"?
No se liittyy siten, että annetaan suomalainen ansiotyö mieluummin suomalaiselle kuin muukalaiselle. Ei tämä ole niin vaikeaa ymmärtää, jos muistaa hengittää moraaliselta tuohtumukseltaan.
Ää... Tuossa pyörii sitten taas vaara että esim. lapsena Suomeen adoptoitu afrikkalainen eli käytännössä memeettisesti suomalainen ei saa tuota paikkaa pigmenttinsä perusteella.
Quote from: jobsy on 05.10.2010, 17:12:01
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 16:47:56
Suvaitsevassa ja vapaassa maailmassa pitäisi jokaisen saada laittaa aivan minkäläinen tahansa työpaikkailmoitus julki - myös mauton, lapsellinen, epäkohtelias tai vaikka rasistinen.
Vapaassa kyllä. Suvaitsevassa ei.
Miten minusta tuntuu, että nostaisit kuitenkin mekkalaa, jos ehdottamassasi maailmassa julkaistussa työpaikkailmoituksessa lukisi tyyliin:
Ei vampoille. Ei jauhonaamoille. Ei amispelleille. Ei ikälopuille muumioille. Ei siimaleteille. Ei kuukautisvaivaisille. Ei kerava/kervolaisille ja muille maalaisjunteille.
Kuulostaa ihan mun paikalta. Koska voin aloittaa?
Ei kun mä olenkin kai jauhonaama. No, vapaassa maailmassa varmasti löytyy hipitön, hysteerikoton ja juntiton duunipaikka mullekin. Ja ilmoitus löytyy varmaan jobsyn ilmoituksen vierestä. Win-win.
Mutta tuo hodari-ilmoitus on mauton. Rangaistukseksi joutuu ottamaan värivikaisen töihin. Kunhan ensin kertoo mikä se on.
Quote from: Timo Hellman on 05.10.2010, 18:07:25
Ää... Tuossa pyörii sitten taas vaara että esim. lapsena Suomeen adoptoitu afrikkalainen eli käytännössä memeettisesti suomalainen ei saa tuota paikkaa pigmenttinsä perusteella.
Mitä siitä? En minä ehdottanut mitään syrjintää, totesin että sellaista on ja tulevaisuudessa on enemmän. Mutta totta kai sellainen vaara pyörii.
Quote from: TJK on 05.10.2010, 18:04:49
Kyllä, on säädetty sellainen kuin yhdenvertaisuuslaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040021).
Sitä sovelletaan pykälän kaksi mukaan myös silloin, kun kyse on "työhönottoperusteista, työoloista tai työehdoista, henkilöstökoulutuksesta taikka uralla etenemisestä".
Tiedätkö, mitä yhdenvertaisuuslaki sanoo seuraavasta? Rekrytoimistilaisuuteen, koulutukseen ja siten töihin ei ole asiaa suomalaisilla:
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2010/10/05/alepa-lupaa-toita-maahanmuuttajille/201013779/139
Eihän tuossa nyt mitään juttua vähemmistövaltuutetulle ole. Ilmoituksen jättäjä kärsii ehkä luki- ja kirjoitushäiriöstä. Sanalla Ei värivikaisille on todennäköisesti tarkoitettu eivät rivikansalaisille termiä. Näin ilmoitus on nimenomaan niille ihmisille, jotka suostuvat tekemään työtä pienellä palkalla. ;D
Quote from: Turkulaine on 05.10.2010, 18:17:18
Quote from: TJK on 05.10.2010, 18:04:49
Kyllä, on säädetty sellainen kuin yhdenvertaisuuslaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040021).
Sitä sovelletaan pykälän kaksi mukaan myös silloin, kun kyse on "työhönottoperusteista, työoloista tai työehdoista, henkilöstökoulutuksesta taikka uralla etenemisestä".
Tiedätkö, mitä yhdenvertaisuuslaki sanoo seuraavasta? Rekrytoimistilaisuuteen, koulutukseen ja siten töihin ei ole asiaa suomalaisilla:
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2010/10/05/alepa-lupaa-toita-maahanmuuttajille/201013779/139
Siellä lukee että laki ei koske suomalaisten syrjimistä:
"Tällä lailla ei estetä sellaisia erityistoimenpiteitä, joiden tavoitteena on tosiasiallisen yhdenvertaisuuden saavuttaminen 6 §:n 1 momentissa tarkoitetusta syrjinnästä johtuvien haittojen ehkäisemiseksi tai lievittämiseksi (positiivinen erityiskohtelu). Positiivisen erityiskohtelun on oltava pyrityn tavoitteen kannalta oikeasuhteista."
Yhdenvertaisuuslaki.
Usein palvelualojen työpaikkailmoituksissa toivotaan tai vaaditaan valokuvan liittämistä hakemukseen. Siis ulkonäöllä on merkitystä ja se voi todellisuudessa vaikuttaa työn tuloksellisuuteen. Ihonväri on yksi tällainen ulkonäkötekijä. Miten tämä asia käytännössä eroaa vaatimuksesta, että rumien on päästävä malleiksi siinä missä kauniidenkin?
Quote from: leit on 05.10.2010, 18:36:58
Siellä lukee että laki ei koske suomalaisten syrjimistä:
Kiitos. No eipä tietenkään koske. Sehän nyt olisi ihmeellistä että tasa-arvo tarkoittaisi tasa-arvoa, eikä eriarvoa.
Quote from: intense on 05.10.2010, 11:58:20
Todella sääli, että Suomessa noudatetaan Suomen lakia ja että Suomen laki koskee myös maahanmuuttokriitikoita.
Mikä ihmeen kriitikko?
Tuo oli lainvastainen ilmoitus typerältä ihmiseltä, joka ei ansaitse nimitystä kriitikko. Tuon ilmoituksen perusteella tekstin kirjoittaja on rasisti. Siinä hänen "argumenttinsa".
Kyllä yrittäjän on saatava valita työntekijänsä.
Moni asiakas valitsee kauppansa yms. ulkonäkökysymyksillä. Esim. itse mielelläni asioin päivittäistavaraliikkeessä sellaisella kassalla, jolla on nätti neitokainen palvelemassa. Se kun vaan miellyttää enemmän silmää, kuin karva-ankkuri. ;)
Quote from: Mika R. on 05.10.2010, 14:57:47
Kauhea rasistinen rikos.
Siis
typerä rasistinen rikos.
Edit: niin, kaveri luuli että hänen tekstiään ei julkaista suoraan.
Ehkäpä varsinainen tekijä onkin työvoimatoimiston työntekijä motiivina saada rasistinen työnantaja liemeen.
QuoteYlen Pohjois-Karjalan radion mukaan asiasta on tehty myös poliisille rikosilmoitus työsyrjintä-nimikkeellä.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010100512467248_uu.shtml)
Quote from: Suomitalon renki on 05.10.2010, 18:48:12
Moni asiakas valitsee kauppansa yms. ulkonäkökysymyksillä. Esim. itse mielelläni asioin päivittäistavaraliikkeessä sellaisella kassalla, jolla on nätti neitokainen palvelemassa. Se kun vaan miellyttää enemmän silmää, kuin karva-ankkuri. ;)
Minä puolestani asioin mielelläni sellaisella kassalla, jossa on lyhin jono. Hämmästyttävän usein pisin jono on siellä, missä on nätti neitokainen palvelemassa. ;)
No joo, asun nykyään muualla kuin Suomessa ja täällä on kaupassa hyvä käytäntö: yksi jono, josta mennään asioimaan sille kassalle joka seuraavaksi vapautuu. Seinällä on asiasta kertova numerotaulu ja usein vielä joku ohjaamassa toimintaa. Se on osoittautunut loistavaksi ratkaisuksi, sillä jono etenee todella nopeasti.
Ketä tässä nyt on työsyrjitty?
Quote from: Suomitalon renki on 05.10.2010, 18:48:12
Kyllä yrittäjän on saatava valita työntekijänsä.
Moni asiakas valitsee kauppansa yms. ulkonäkökysymyksillä. Esim. itse mielelläni asioin päivittäistavaraliikkeessä sellaisella kassalla, jolla on nätti neitokainen palvelemassa. Se kun vaan miellyttää enemmän silmää, kuin karva-ankkuri. ;)
On aivan asiallista valita työhön sellainen myyjä, joka vetää asiakkaita.
Nyt on kysymys siitä, saako vaikkapa ohjelmoijaksi valita nahkaan pukeutuvan homon pelkästään siksi, että se himottaa työnantajaa. Ja onko työnantajalla oikeus erottaa kyseinen homo, jos tämä alkaakin pitää kumiasuista.
Quote from: Mika R. on 05.10.2010, 19:18:36
Ketä tässä nyt on työsyrjitty?
Samaa täytyy ihmetellä? Ja millainen olisi värivikainen? Onko sellainen
- albiino
- harmma
- vihertävä
- sinisilmäinen
- violetti
- kaljun päänsä kirkkaanpunaisella kirkkoveneellä tatuoinut
- jne.??
Suomessa tämä virkakoneisto on paisunut jo niin suureksi ja kaavoihin kangistuneeksi, että se alkaa jo arpomaan sanojen merkityksiä. Voisikohan vähemmistövaltuutetun toimistossa jollakin olla kiintymystä mustan miehen kehoa kohtaan, kun sana väriviallinen yhdistetään ko. asiaan. (Tai niin minä tulkitsen). Voidaanhan sanalla väriviallinen tarkoittaa ihmistä joka on tatuoinut esim. Miehen sukuelimen otsaansa ja näinollen olisi aika huono vaihtoehto hodareita myyvään asiakastyöhön. ;)
Työsyrjintä?
Saakos kaikki "värivikaiset" Suomessa nyt korvauksen?
Vai onko tämä työsyrjinnän yritys koska varsinaista rikosta ei ole vielä edes tapahtunut?
Vai kenties voisiko tämä olla työsyrjintätuottamus eli lievimmästä päästä?
https://asiointi.mol.fi/vapa/ohjeet_employer_fi.htm#Ti_Verkkoasiointi
Paikkailmoitus ilman verkkosopimusta
Työpaikkailmoitus ei tallennu tietojärjestelmään automaattisesti, vaan paikallinen työ- ja elinkeinotoimisto ottaa vielä yhteyttä työnantajaan lähettäjän ja työpaikkatietojen varmistamiseksi. Koska yhteydenotot tapahtuvat työ- ja elinkeinotoimistojen aukioloaikoina esim. viikonloppuna jätetyn ilmoituksen käsittely tapahtuu vasta maanantaina.
Quote from: TJK on 05.10.2010, 17:59:47
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 17:28:37Jokaisella työnantajalla on oma arvomaailmansa. Jokaisessa työyhteisössä on omat arvomaailmansa.
Toki, mutta kaikki arvot eivät liity siihen, miten hyvä itse kukin on työssään. Sen takia vaalittavista arvoista nousee joissakin tapauksissa ensisijaiseksi esimerkiksi mielipiteenvapauden turvaaminen. Näin ollen työntekijää ei saa sanoa irti esimerkiksi sen takia, että hän vaihtaa uskontoa tai poliittista kantaansa.
QuoteOn kaikkien etu, että työnantaja mahdollisimman selvästi kertoo, mitä hakee.
Varmasti. Kyse on lähinnä siitä, millä perustein työntekijöitä ylipäätään saa valita tai sanoa irti.
QuoteMoni työnantaja on varmasti huomannut esimerkiksi, että aasialaiset ovat keskimäärin kovia paiskimaan töitä. Miksei työnantaja voisi ilmoittaa hakevansa ensisijaisesti aasialaisia?
No siksi, että siinä tapauksessa hänen tulisi ilmoittaa hakevansa sellaisia, jotka ovat kovia paiskimaan töitä. Sehän itse kriteeri kuitenkin olisi.
QuoteVarsinkin pienissä työyhteisöissä työpaikan hengellä, ilmapiirillä ja keskinäisillä arvoilla on suuri merkitys. Olisi siis reilua kaikkia kohtaan kertoa työpaikkailmoituksissa, halutaanko yhteydenottoja vaikkapa homoilta, lihavilta, miehiltä, kommunisteilta, absolutisteilta, uskovaisilta, heteroilta, larppaajilta, muslimeilta ja niin edelleen.
Kyky luoda hyvää ilmapiiriä ei riipu esimerkiksi sukupuolesta, elopainosta tai poliittisesta orientaatiosta. Onko todellakin kohtuuton vaatimus, että yhtenä kriteerinä käytettäisiin vain juuri sitä, kykyä levittää positiivista ilmapiiriä?
Ainakaan minä ole koskaan palkkauspäätöksen yhteydessä tarvinnut minkäänlaista käsitystä juuri yhdestäkään mainitsemastasi kriteeristä.
QuoteMitenkähän muuten sitten käy, kun juutalainen hakee töihin muslimien pitämään pizzeriaan?
Kenties huonosti. Ja siitä pitää suomalaisella yhteiskunnalla olla oikeus antaa kyseiselle sheikille näpäytys.
Kyllähän työntekijöiden jakamalla arvomaailmalla on suuri merkitys: Yhtenäiset arvot, käytännöt ja tavoitteet jakava ryhmä on paljon tehokkaampi kuin sisäisesti ristiriitainen ryhmä. Siksi samanhenkiset ihmiset ovat voimavara - ja nk. "rikkaus" taas rasite.
Kuten sanoin, työtekijä pitää voida valita millä perustein tahansa. Ei ole kenenkään ulkopuolisen asia tai kompetenssin piirissä, millä perusteella toinen valitsee itselleen työntekijän. Eikä kellään ole subjektiivista oikeutta saada jotakin paikkaa - Eva Biaudet'ta nyt ehkä lukuunottamatta.
Jos työnanaja haluaa kovia työmiehiä, hänen ei kannattane ilmoituksessaan kertoa haluavansa kovia työmiehiä, koska tottakai jokainen laiskurikin valehtelee saadakseen työpaikan. Sen sijaan hänen kannattaisi sanoa haluavansa nimenomaan aasialaisia, sillä tuolloin reaalimaailman todennäköisyys saada ahkeria työntekijöitä olisi suurempi kuin ottamalla satunnaisia hakijoita töihin.
Kyky luoda työpaikalle hyvää ilmapiiriä ei tietenkään ole riippuvainen esim. uskonnollisesta suuntauksesta sinänsä, mutta parasta olisi, mikäli arvomaailma olisi mahdollisimman yhtenäinen. Perustelu ylempänä.
Enkä muuten edelleenkään ymmärrä, mikä pakko vaikkapa muslimeille olisi palkata paikkaa hakeva juutalainen? Jokainenhan ymmärtää, että suurella todennäköisyydellä lopputulos ei miellytä ketään.
Sanon vielä kerran: yhteiskunnan asia ei ole säädellä sitä, kuka palkkaa kenet ja millä perusteella. Irtisanomiset ovatkin sitten asia erikseen.
Kärpäsestä vaihteeksi härkänen?
Quote from: Mika R. on 05.10.2010, 14:57:47
Kauhea rasistinen rikos.
Niinpä, nyt joutuu vähemmistövaltuutettu tekemään työpäivän aikana lehtienluvun ja kaffittelun sijaan ihan rankkaa duuniakin ;D
Quote from: Iloveallpeople on 05.10.2010, 18:54:25
QuoteYlen Pohjois-Karjalan radion mukaan asiasta on tehty myös poliisille rikosilmoitus työsyrjintä-nimikkeellä.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010100512467248_uu.shtml)
Onkohan tässä nyt vielä kuitenkaan rikoksesta kyse. Työpaikkailmoituksesta on vielä pitkä matka palkkaamiseen. En tiedä tulkitsenko lakia oikein, mutta nähdäkseni syyllistytään rikokseen vasta, kun palkkaus tehdään syrjien iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Laissa on myöskin mielenkiintoinen kohta:
Quote7 §
Erilaisen kohtelun oikeuttamisperusteet (14.11.2008/690)
Tässä laissa tarkoitettuna syrjintänä ei pidetä:
1) yhdenvertaisuussuunnitelman mukaista menettelyä, jolla pyritään tämän lain tarkoituksen toteuttamiseen käytännössä;
2) tavoitteeltaan oikeutettua ja oikeasuhtaista erilaista kohtelua, joka perustuu työtehtävien laatua ja niiden suorittamista koskeviin todellisiin ja ratkaiseviin vaatimuksiin;
Hodarin myynti Joensuun yöelämässä voidaan ehkä katsoa liian vaaralliseksi muille, kuin etniseltä alkuperältään Suomalaiselle. ;D
Minun mielestäni työvoimaviranomaisia jotka tämmöisiä rasistisia herjoja ovat julkaisseet valtion pitämällä tiedotuskanavalla pitäisi ankarimman mukaan syyttää rasistisesta syrjinnästä. Työvoimaviranomaiset moderoivat järjestelmää ja tuokin ilmoitus on jonkun "ok"-nappulan kautta kyllä kiertänyt. Suomessa on rasistinen työnvälitysjärjestelmä. Ei ole Suomi kiva paikka mustalle miehelle kun viranomainen syrjii!
"Värivikainen" tarkoittaa todennäköisesti henkilöä, jonka pigmentti on epätasainen. Jos esim. muuten vaalean henkilön naama on selkeästi punainen, se voi viitata korkeaan verenpaineeseen ja tällöin seisomatyö nakkikärryn vieressä ei ehkä onnistu. Myös poikkeavat väriläiskät jossakin päin vartaloa saattavat merkitä jotakin fataalia sairautta. Punaiset paloarvet päässä taas tekevät myyjän liian oudon ja pelottavan näköiseksi, mikä heikentää myyntiä. Tällaiset asiat on otettava huomioon. Pisneksen on oltava kannattavaa.
Quote from: lemminkäinen on 05.10.2010, 13:50:04
Quote from: Turkulaine on 05.10.2010, 13:43:07
En usko, että makkarailmoittelija kuitenkaan pohti erityisesti tällaisia tapauksia. Hän melko varmasti vain halusi antaa työn suomalaiselle.
Tai sitten hän halusi työn jollekin, jolle ei ole odotettavissa ylimääräisiä ongelmia. Työnkuva on käsittääkseni hot dogien myynti Joensuun kävelykadulla yöllä lähinnä humalaisille pohjoiskarjalaisille. Minä tiedän millainen se ympäristö on.
Enpä uskoisi tummempipintaisen henkilön montaa yötä kestävän joensuun yötä. Tämä henkilöhän pitäisi palkita kun ei halua että tummemmat saavat kuonoonsa joensuun yössä :P
Nythän on käynyt ilmi, että ilmoituksen jättäjä syyttää sitä mollia, että ovat laittaneet tekstin joka olisi pitänyt ymmärtää ettei kuulu ilmoitukseen tms. Itse olivat kait pyytäneet oistamaan sen ilmoituksen. Voi myös olla, että taustalla on tosiaan ollut ajatus että suojellaan etnisiä hakijoita etteivät joudu vaikeaan työhön jossa mahdollisesti joutuisivat kokemaan sitä oikeaa rasismia?
Tuli mieleen, että jos laittaa ilmoituksen lehteen, että "ei värivikaisille" tai vaikka "ei valkoisille" ilman että käy ilmi mikä ei värivikaisille ja että mihin tai ketä sillä värivikaisella tarkoitetaan, niin olisiko se rikos? lukisi siis pelkkä tuollainen teksti?
Tutkisiko Biaudet eli tulkitsisi itse mitä mahdetaan olla tarkoitetun? Eli siis juuri niitä tarkoituseperiä, jotka pyritään kriminalisoimaan. Käytännössä siis tulkitsija tekisi asiasta mahdollisesti rasistisen. Eli itseasiassa esiin nostaja ja tulkitsija syyllistyisi käytännössä siihen rasismiin?
^Niin, jos tuo kirjoittamasi pitää paikkaansa niin tässähän on vahingossa seurannut typerästä "letkautuksesta" turhan suuri haloo. Eli työnhakija on yrittänyt olla vitsikäs ilmaistessaan työkkärille että työ ei välttämättä sovi selvästi ulkomaalaistaustaisen näköiselle. Toinen vaihtoehto tietenkin on että kun paska on housussa niin kaveri yrittää selitellä asiaan parhain päin.
Ilmeisesti värisokeus alkaa olla edullinen ominaisuus nyky-yhteiskunnassa. Sentään valkoinen-harmaa-musta kontrasti pitää säilyä, jotta jonkinlainen kuva silmän verkkokalvolle muodostuisi. Eli täydellinen sokeus ei ole etu, vielä.
Quote
QuoteMoni työnantaja on varmasti huomannut esimerkiksi, että aasialaiset ovat keskimäärin kovia paiskimaan töitä. Miksei työnantaja voisi ilmoittaa hakevansa ensisijaisesti aasialaisia?
No siksi, että siinä tapauksessa hänen tulisi ilmoittaa hakevansa sellaisia, jotka ovat kovia paiskimaan töitä. Sehän itse kriteeri kuitenkin olisi.
Tästä tuli mieleen käytännön tapaus. Eräässä ilmoituksessa haettiin kiinalaista kokkia. Ilmoitin tapauksen vähemmistövaltuutetun toimistoon ja perustelin asiaa niin, että jos halutaan kiinalaista ruokaa tekevää kokkia, niin pitäisi hakea kiinalaista ruokaa tekevää kokkia. Ei siis vain etnisesti kiinalaista työntekijää. Sähköposti tuli takaisin sellaisin saatesanoin, että kyllä kiinalaista saa hakea, koska kiinalaisessa ravintolassa voidaan kokkien edellyttää olevan etniseltä taustaltaan kiinalaisia. Minua kyllä vähän kummaksuttaa tämä, että etninen tausta on validi argumentti työntekijän hakemille. Samoin säännöin pelatessa esim. perinteiselle snagarille voidaan hakea etnisesti suomalaisia työntekijöitä.
Quote from: Mika Mäntylä on 06.10.2010, 13:42:18
Quote
QuoteMoni työnantaja on varmasti huomannut esimerkiksi, että aasialaiset ovat keskimäärin kovia paiskimaan töitä. Miksei työnantaja voisi ilmoittaa hakevansa ensisijaisesti aasialaisia?
No siksi, että siinä tapauksessa hänen tulisi ilmoittaa hakevansa sellaisia, jotka ovat kovia paiskimaan töitä. Sehän itse kriteeri kuitenkin olisi.
Tästä tuli mieleen käytännön tapaus. Eräässä ilmoituksessa haettiin kiinalaista kokkia. Ilmoitin tapauksen vähemmistövaltuutetun toimistoon ja perustelin asiaa niin, että jos halutaan kiinalaista ruokaa tekevää kokkia, niin pitäisi hakea kiinalaista ruokaa tekevää kokkia. Ei siis vain etnisesti kiinalaista työntekijää. Sähköposti tuli takaisin sellaisin saatesanoin, että kyllä kiinalaista saa hakea, koska kiinalaisessa ravintolassa voidaan kokkien edellyttää olevan etniseltä taustaltaan kiinalaisia. Minua kyllä vähän kummaksuttaa tämä, että etninen tausta on validi argumentti työntekijän hakemille. Samoin säännöin pelatessa esim. perinteiselle snagarille voidaan hakea etnisesti suomalaisia työntekijöitä.
Saako suomalaisessa ravintolassa edellyttää kokkien olevan etniseltä taustaltaan suomalaisia? eikös se käy täysin tähän tapaukseen? nakkikoju karjalaisella torilla on etnisesti hyvin suomalaista, eikö?
Quote from: Alapo on 06.10.2010, 10:18:14
Enpä uskoisi tummempipintaisen henkilön montaa yötä kestävän joensuun yötä. Tämä henkilöhän pitäisi palkita kun ei halua että tummemmat saavat kuonoonsa joensuun yössä :P
Tällaisia arvioita on esiintynyt yllättävän paljon siihen nähden, että maahanmuuttokriittisessä liikkeessä on pyritty jatkuvasti vähättelemään Joensuussa esiintynyttä rasismia "yksittäistapauksiksi" ja "muutaman kiljuskinin" tekemiksi. Onko nyt Joensuussa kuitenkin sellainen tilanne, että tummaihoiset ihmiset eivät voi toimia siellä palveluammateissa tai olla öiseen aikaan ulkona? Onko Joensuussa rasismiongelma vai ei?
Näin joensuulaisena toteaisin että Joensuun rasismiongelma on ollut ja on edelleen täyttä hevonpaskaa. Skinejä täällä oli silloin joskus miekka ja kivi, mutta he kyllä hyökkäilivät varsin tasaiseen kaikenväristen kimppuun. Rasisteja? Ei. Kusipäitä? Ehdottomasti.
Täällä ei tummapintaisilla ole yhtään sen huonommat oltavat kuin muuallakaan.
Ja jos itse aiheeseen otan vielä kantaa niin tuo työpaikkailmoituksen tekijä on täysi idiootti.
Quote from: Uuno on 06.10.2010, 14:10:40
Näin joensuulaisena toteaisin että Joensuun rasismiongelma on ollut ja on edelleen täyttä hevonpaskaa. Skinejä täällä oli silloin joskus miekka ja kivi, mutta he kyllä hyökkäilivät varsin tasaiseen kaikenväristen kimppuun. Rasisteja? Ei. Kusipäitä? Ehdottomasti.
Täällä ei tummapintaisilla ole yhtään sen huonommat oltavat kuin muuallakaan.
Ja jos itse aiheeseen otan vielä kantaa niin tuo työpaikkailmoituksen tekijä on täysi idiootti.
En tiedä, että idiootti, mutta naiivi kyllä. Hän ei ottanut huomioon sitä, että työkkärin täti olisi fanaatikko, joka laittaa vastoin ohjeita hänen ilmoituksensa ilman keskustelua esille.
Hänellä varmaan on ajatus, millaisen ihmisen hän halusi töihinsä, mutta ei ollut varma miten se pitäisi ilmaista, joten oli sitten naiivin "leikkisä" esitystavassaan. Ei käsittänyt että hänen tekstinsä saattaisi käsitellä mokuttaja, jolle se oli punainen vaate ja mahdollisuus tehdä poliitiikkaa.
Sikäläiset ovat joskus aika suoria ja vilpittömiä ajatuksissaan, eivät osaa varoa poliittisen korrektiuden sudenkuoppia. Ei kaikki pohjoisen ihmiset vielä ymmärrä ja tiedä, että he eivät saa haluta työntekijäkseen paikallista, mutta kiinalainen saa haluta kiinalaisen ja irakilainen irakilaisen.
No, saatiin ainakin yksi äänestäjä lisää P-K:n perusuomalaisille, ehkä muutama lisää hänen lähipiiristäänkin.
Mika Mäntylä:
QuoteEräässä ilmoituksessa haettiin kiinalaista kokkia. Ilmoitin tapauksen vähemmistövaltuutetun toimistoon ja perustelin asiaa niin, että jos halutaan kiinalaista ruokaa tekevää kokkia, niin pitäisi hakea kiinalaista ruokaa tekevää kokkia. Ei siis vain etnisesti kiinalaista työntekijää. Sähköposti tuli takaisin sellaisin saatesanoin, että kyllä kiinalaista saa hakea, koska kiinalaisessa ravintolassa voidaan kokkien edellyttää olevan etniseltä taustaltaan kiinalaisia. Minua kyllä vähän kummaksuttaa tämä, että etninen tausta on validi argumentti työntekijän hakemille. Samoin säännöin pelatessa esim. perinteiselle snagarille voidaan hakea etnisesti suomalaisia työntekijöitä.
No, jos kerran kiinalaisessa ravintolassa voidaan edellyttää kokin olevan kiinalainen, samalla logiikallahan suomalaisessa tehtaassa työskentelevän voidaan edellyttää olevan suomalainen, eihän kyseessä muutoin ole suomalainen tuote, johon voitaisiin liittää "made in Finland"-teksti.
Quote from: Mika Mäntylä on 06.10.2010, 13:42:18
Quote
QuoteMoni työnantaja on varmasti huomannut esimerkiksi, että aasialaiset ovat keskimäärin kovia paiskimaan töitä. Miksei työnantaja voisi ilmoittaa hakevansa ensisijaisesti aasialaisia?
No siksi, että siinä tapauksessa hänen tulisi ilmoittaa hakevansa sellaisia, jotka ovat kovia paiskimaan töitä. Sehän itse kriteeri kuitenkin olisi.
Tästä tuli mieleen käytännön tapaus. Eräässä ilmoituksessa haettiin kiinalaista kokkia. Ilmoitin tapauksen vähemmistövaltuutetun toimistoon ja perustelin asiaa niin, että jos halutaan kiinalaista ruokaa tekevää kokkia, niin pitäisi hakea kiinalaista ruokaa tekevää kokkia. Ei siis vain etnisesti kiinalaista työntekijää. Sähköposti tuli takaisin sellaisin saatesanoin, että kyllä kiinalaista saa hakea, koska kiinalaisessa ravintolassa voidaan kokkien edellyttää olevan etniseltä taustaltaan kiinalaisia. Minua kyllä vähän kummaksuttaa tämä, että etninen tausta on validi argumentti työntekijän hakemille. Samoin säännöin pelatessa esim. perinteiselle snagarille voidaan hakea etnisesti suomalaisia työntekijöitä.
Ei muuta kuin perustamaan suomalaisia autokorjaamoja, suomalaisia putkiliikkeitä, suomalaisia asianajotoimistoja..
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 20:08:58
Jos työnanaja haluaa kovia työmiehiä, hänen ei kannattane ilmoituksessaan kertoa haluavansa kovia työmiehiä, koska tottakai jokainen laiskurikin valehtelee saadakseen työpaikan. Sen sijaan hänen kannattaisi sanoa haluavansa nimenomaan aasialaisia, sillä tuolloin reaalimaailman todennäköisyys saada ahkeria työntekijöitä olisi suurempi kuin ottamalla satunnaisia hakijoita töihin.
jepp jep :roll:
keitä muuten tarkoitit: irakilaisia, afgaaneja vai kelloa tuntemattomia vietnamilaisia..
Quote from: Jaska Pankkaaja on 06.10.2010, 14:46:16
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 20:08:58
Jos työnanaja haluaa kovia työmiehiä, hänen ei kannattane ilmoituksessaan kertoa haluavansa kovia työmiehiä, koska tottakai jokainen laiskurikin valehtelee saadakseen työpaikan. Sen sijaan hänen kannattaisi sanoa haluavansa nimenomaan aasialaisia, sillä tuolloin reaalimaailman todennäköisyys saada ahkeria työntekijöitä olisi suurempi kuin ottamalla satunnaisia hakijoita töihin.
jepp jep :roll:
keitä muuten tarkoitit: irakilaisia, afgaaneja vai kelloa tuntemattomia vietnamilaisia..
Eikös jo lapsena loruiltu:
Ahkeruus on ilomme, laiskuus intohimomme, pinnaus jalo taitomme.Sekä ahkeria että laiskoja ihmisiä löytyy kaikista roduista ja kansallisuuksista. Minusta on lottoa lähteä ottamaan jotain tietyn rotuista sillä perusteella, että oletetaan kyseisen rodun edustajien olevan keskimääräistä ahkerampia. En väitä, etteikö sillä voitaisi saada 4 oikein, mutta jos halutaan jättipotti, niin potentiaalisen työntekijän ahkeruus selvinnee parhaiten a) työtodistuksista tai edellisen työnantajan lausunnoista, sekä b) kokeilemalla ja katsastamalla työntekijä. Siksihän monissa työsopimuksissa on koeaika, jotta nähdään onko työntekijästä mihinkään.
Quote from: intense on 06.10.2010, 14:01:41
Quote from: Alapo on 06.10.2010, 10:18:14
Enpä uskoisi tummempipintaisen henkilön montaa yötä kestävän joensuun yötä. Tämä henkilöhän pitäisi palkita kun ei halua että tummemmat saavat kuonoonsa joensuun yössä :P
Tällaisia arvioita on esiintynyt yllättävän paljon siihen nähden, että maahanmuuttokriittisessä liikkeessä on pyritty jatkuvasti vähättelemään Joensuussa esiintynyttä rasismia "yksittäistapauksiksi" ja "muutaman kiljuskinin" tekemiksi.
Kuinka paljon? Kuka yllättyi? Mikä sinut yllätti? Mitä odotit?
Minusta kadulla oli tänään yllättävän paljon pudonneita lehtiä.
Kovin väsynyttä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 20:08:58Kyllähän työntekijöiden jakamalla arvomaailmalla on suuri merkitys: Yhtenäiset arvot, käytännöt ja tavoitteet jakava ryhmä on paljon tehokkaampi kuin sisäisesti ristiriitainen ryhmä. Siksi samanhenkiset ihmiset ovat voimavara - ja nk. "rikkaus" taas rasite.
Yrityksen arvot saa tietääkseni ottaa huomioon työntekijää palkattaessa. Nyt on kyse asioista, jotka eivät liity työhön.
QuoteKuten sanoin, työtekijä pitää voida valita millä perustein tahansa. Ei ole kenenkään ulkopuolisen asia tai kompetenssin piirissä, millä perusteella toinen valitsee itselleen työntekijän. Eikä kellään ole subjektiivista oikeutta saada jotakin paikkaa - Eva Biaudet'ta nyt ehkä lukuunottamatta.
Siinä tapauksessa esimerkiksi arabit voisivat vaikkapa Nokian ostettuaan valita työntekijöiksi vain muslimeja. Jos työntekijältä kerran saa edellyttää tiettyä uskontoa, loogisesti ottaen myös kääntymästä kieltäytyvät saisi sanoa irti.
Aika harvassa ovat ne, jotka pitävät tavoittelemiasi reformeja toivottavina.
QuoteJos työnanaja haluaa kovia työmiehiä, hänen ei kannattane ilmoituksessaan kertoa haluavansa kovia työmiehiä, koska tottakai jokainen laiskurikin valehtelee saadakseen työpaikan. Sen sijaan hänen kannattaisi sanoa haluavansa nimenomaan aasialaisia, sillä tuolloin reaalimaailman todennäköisyys saada ahkeria työntekijöitä olisi suurempi kuin ottamalla satunnaisia hakijoita töihin.
Työnantajalla on verrattain suuri harkintavalta ja näin ollen käytännössä mahdollisuus ottaa huomioon esimerkiksi tällainen näkökulma. En kuitenkaan ymmärrä, mistä seuraisi tarve ottaa töihin yksiomaan aasialaisia, koska voihan hakijaksi saada myös vaikkapa todistetusti hyvin ahkeran suomalaisen.
Itse asiassa itse olisin mieluiten palkannut hommaan vanhan mustan miehen, joka puhuu amerikanenglantia. Eikös sellainen hodarimyyjän kuuluisi olla?
Quote from: Mika Mäntylä on 06.10.2010, 16:46:00
Itse asiassa itse olisin mieluiten palkannut hommaan vanhan mustan miehen, joka puhuu amerikanenglantia. Eikös sellainen hodarimyyjän kuuluisi olla?
New Yorkissa, tuossa hodarikärryjen ja grillimatkailuautojen luvatussa kaupungissa, en muista varmaan koskaan nähneeni nuorta tahi vanhaa mustaa miestä hodareita myymässä. Enpä juuri valkoisiakaan sen puoleen. Taitaa hodarimarkkinat olla siellä mitä erinäisempien muiden etnotaustaisten hallussa. Pisimmät jonot mitä siellä olen itse nähnyt ovat kuitenkin aina olleet halal-grillille.
QuoteIlta-Sanomat tavoitti keskiviikkona ilmoituksessa yhteyshenkilönä mainitun joensuulaisyrittäjän.
Miksi ilmoituksen tekstiä on muutettu?
- Alun perinhän virkailijan piti katsoa se läpi. Että se olisi julkaisukelpoinen. Mutta sitä ei vissiin kukaan lukenutkaan läpi ja siinä kävi niin onnettomasti, että se meni julki tuollaisena. Nyt se ilmoitus tehtiin sitten uudestaan, yhteyshenkilö sanoo.
Kuka kirjoitti alkuperäisen ilmoituksen?
- Minä sen kirjoitin.
Miksi ilmoituksessa oli maininta, että työ "ei sovi värivikaisille"?
- Mitäs luulet? Soveltuuko muka joku värivikainen myymään hot dogeja yöaikaan humalaisille ihmisille? Tiedät varmaan, miten siinä lopulta kävisi. Vain suomalainen voi pärjätä sellaisessa tilanteessa. Sen takia siinä työssä pitää vähintään suomenkielinen olla.
- Laitoin sen sulkuihin siksi, että se pehmentäisi hieman sitä asiaa. Ettei se niin helposti pomppaisi silmille. Koska arvasin, että se saattaa suututtaa joitakin ihmisiä. Mutta luotin siihen, että jos se ei sovi tällaiseen ilmoitukseen, niin työvoimatoimisto varmaankin poistaa sen kohdan ilmoituksesta. Mutta näin ei käynyt. Siellä on siis selkeä tietoturva-aukko, jos kuka tahansa voi kirjoittaa sinne minkälaisen ilmoituksen tahansa. Eihän se minun syy ole, että sitä kohtaa ei ole poistettu ajoissa.
Nyt se kohta on poistettu ja ilmoituksesta nousi aikamoinen kohu. Kaduttaako?
- Ei se minua kaduta ja huoleta yhtään. Se huolettaa varmasti niitä, joilla on huono itsetunto. Jotain sellaisia viherpiipertäjiä se on tuntunut loukkaavan. Mutta minua tämä ei haittaa. Ainakin ilmoitukselle tuli lisää mainosta.
Onko työpaikkaan tullut paljon hakijoita?
- En tiedä, onko. Ei ole ainakaan sähköpostilla tullut yhtään hakemusta, eikä kukaan ole minulle siitä soittanutkaan. Ehkä postissa tulee jotain hakemuksia.
Uskotko, että saatte hot dog -myyjäksi hyvän työntekijän?
- Vaikea sanoa. Sen näkee sitten.
Tuoreessa ilmoituksessa sanotaan aiemman version tavoin, että hot dog -myyjän työssä täytyy olla ulospäinsuuntautunut, huumorintajuinen, näppärä käsistään ja pakkasta pelkäämätön, koska työ tapahtuu kadulla hot dog -kärryn vierellä. Lisäksi työntekijältä vaaditaan ajokorttia ja autoa, hyvää suomen kielen taitoa ja rahan käsittelytaitoa.
Työaika on noin viisi tuntia perjantai- ja lauantaiöisin.
Myyjän hakija lupaa hyvät myyntitulot ja paljon asiakkaita. "Sinustako Joensuun ykkös hodari myyjä!", ilmoittaja kysyy ilmoituksessaan.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2260597)
Quote from: mikkoR on 05.10.2010, 17:43:00
Mutta hei!
Tässähän tullaan nyt todenteolla testaamaan se ketkä joutuvat syytteeseen asiasta sillä tässähän on ehdottomasti julkaisija sekä levittäjä työvoimatoimisto.
Jos työvoimatoimiston vastaava henkilö ei saa tästä syytettä niin silloin ei voi myöskään muut saada tulevaisuudessa.
Nyt sattuikin sitten sananvapauden rajoittajat pahaan rakoon koska pakko on syyttää tai sitten ei voi syyttää tulevaisuudessakaan. :flowerhat:
Naulan kantaan! Taas yksi esimerkki siitä, kuinka meillä on virkamiehiä, joilla on oma tehtävänsä, josta hänelle maksetaan palkkaa, ja jota hän ei viitsi hoitaa. Kenkää vaan!
Quote from: intense on 05.10.2010, 14:23:48
Vaikka tämä pitäisikin paikkansa niin edelleenkään Suomessa jo olevien ei-valkoihoisten ihmisten syrjiminen työmarkkinoilla ei ole mitään "omien puolustamista" vaan ihan yksiselitteisesti typerää toimintaa, josta on haittaa suomalaiselle yhteiskunnalle.
Mihin tuo perustuu? Tai älä edes perustele, jatka vaan trollaamistasi, niin meillä kaikilla on hauskempaa! Haittaa suomalaiselle yhteiskunnalle, my ass!
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 20:08:58Kyllähän työntekijöiden jakamalla arvomaailmalla on suuri merkitys: Yhtenäiset arvot, käytännöt ja tavoitteet jakava ryhmä on paljon tehokkaampi kuin sisäisesti ristiriitainen ryhmä. Siksi samanhenkiset ihmiset ovat voimavara - ja nk. "rikkaus" taas rasite.
Vaikka tiedänkin mistä puhut, niin asia ei kuitenkaan ole ihan yksioikoinen. Olen nyt kahdesti lyhyellä aikavälillä törmännyt väitteeseen että monikulttuurinen työporukka on innovatiivisempi ja joustavampi kuin monokulttuurinen. Kolme, jos lasketaan se Suomessa äskettäin uutisissa ollut "ryhmä-älykkyys-juttu". Tosin kaikki ovat olleet akateemisissa yhteyksissä, arvioitaessa *jo* valmiiksi korkeatasoisia korkeakoulutettuja porukoita jotka tiedetään osaavan hommansa. Tällaisissa ilmeisesti homogeenisuuden rikkoituminen pakottaa hieman venymään ja tulokset ovat sen takia innovatiivisempia ja herkempia adaptoitumaan muutokselle.
Olin tässä ihan äskettäin itse Scrum-ohjelmistoteknisen prosessin kurssilla jossa tämä osoittautui erittäin nopeasti todeksi ihan empiirisellä testauksella. Voittoisassa porukassa taisi olla suomalaisia, hollantilaisia, intialaisia, saksalaisia ja sekä miehiä että naisia... Homogeeninen suomalainen miesporukka taas hävisi.
Tosin myönnän että tämä on juuri se "monikulttuurisuus tuo innovatiivisuutta" erityistapaus hyvin rajoitetussa ja valikoidussa porukassa joka taas on mokuttajien iskulauseiden takana. Ainakin Stubbien ja vastaavien. Mutta ilmeisesti sillä väittämällä on
jossain tilanteissa relevanssia. Tosin silloin täytyy kyvykkyys ja toimintakyky todistaa yksilötasolla ennen ryhmän muodostamista.
Toisaalta taas sellaisessa porukassa jossa mikään kieli ei ole tarpeeksi yhteinen, ei kunnioiteta toisten arvomaailmaa eikä ole syitä puhaltaa yhteen hiileen tai saada aikaa mitään, niin ei voi toimia noin hyvin. Eli mikä tahansa monikulttuurisuus ei todellakaan ole rikkaus.
QuoteTällaisissa ilmeisesti homogeenisuuden rikkoituminen pakottaa hieman venymään ja tulokset ovat sen takia innovatiivisempia ja herkempia adaptoitumaan muutokselle.
Aivan, voisi sanoa että jo Waltarin Sinuhessa törmää taiteilija Thothmes tähän ongelmaan, hän haluaa luoda, mutta joutuu kopioimaan vanhaa - "sillä näin on ollut ja näin on aina oleva sillä niin on kirjoitettu".
QuoteVäri ei ole mikään vika
Julkisuuteen päässyt työnhakuilmoitus närkästytti tummaihoista portsaria.
Työvoimatoimiston nettisivuille lipsahtanut asianomaisen yrittäjän mielestä huumorimielinen, mutta rasistinen ilmoitus leväytti Sri Lankasta kolmetoista vuotta sitten Suomeen tulleen Harry Kugamoorthyn sanaisen arkun auki.
Kugamoorthy on viimeisen vuoden ajan ollut tuttu näky Joensuun yössä seisoskellessaan viikonloppuisin Kimmelin tai Bepopin ovivahtina Atlas Bouncerin palveluksessa. Kugamoorthy ei tiedä, pitäisikö grilliyrittäjän ajattelutavalle itkeä vai nauraa.
- Joensuu on muuttunut 1990-luvun skiniajoista niin paljon, ettei tuommoista voi ymmärtää. Millä tavalla se "väriviallisen" hodarinmyynti eroaa portsarintöistä? Samat ihmiset niissä on asiakkaina eikä mulla ole ikinä ollut ongelmia kenenkään kanssa, Kugamoorthy toteaa.
Työ- ja elinkeinoministeriön avointen työpaikkojen nettisivuille www.mol.fi ilman esilukua lipsahtaneessa ilmoituksessa etsittiin hot dogien myyjää viikonloppuöiksi Joensuun kävelykadulle. Paikallinen yrittäjä oli kirjoittanut etsivänsä työhön "hyvää suomen kieltä" puhuvaa henkilöä. Ilmoitukseen oli kirjoitettu, että työ "ei sovi värivikaisille".
Huumorintaju pelastaa
Työkaverit saavat Kugamoorthyltä kehut. He ovat hänen mukaansa täydellisiä: ottivat mustan portsarin vastaan kuin kenet tahansa valkoihoisen.
Asiakkaat aiheuttavat karvan verran alle kolmekymppisessä miehessä välillä pientä huvittuneisuutta. Ennen puoltayötä tulevat vähän tuijottavat, mutta poistuessa suhtautuvat aivan luontevasti.
- Jos joku vähän huutelee, kuittaan takaisin huumorilla. Siitä ne tilanteet menee ohi.
Asioiden suhteuttaminen toisiinsa auttaa myös ymmärtämään erilaisia lähtökohtia.
- Jotkut ihmettelee, että miten sie uskallat Joensuun tapaisessa paikassa olla portsarina. Sanon niille, että olin lapsena sodassa. Täähän on ihan oikeesti lastenleikkiä siihen kauhuun verrattuna, pyörittelee Kugamoorthy silmiään.
Kugamoorthy tuli Suomeen turvapaikanhakijaksi teini-ikäisenä.
Hän asuu Kontiolahdella ja on siellä ollut yhdeksän vuotta AMT-veneellä lasikuituruiskutustöissä.
- Pikkupennusta asti vanhemmat opetti, että töitä piti tehdä. Aamu- ja iltapala tienattiin työnteolla. Suomeen tultua olin pari vuotta työttömänä ja se ahdisti.
Haaveena kaksi työtä
Hän ei pelkää työntekoa ja haaveili heti Suomeen tultuaan kahdesta työstä. Kugamoorthy kertoo portsarintyön tasapainottavan parhaalla mahdollisella tavalla venetehtaassa työskentelyä.
- Siellä ollaan päivät hikisissä haalareissa ja kauheessa sotkussa. Sitten viikonloppuisin pääsee portsariksi siisteihin vaatteisiin ja tekemisiin erilaisten ihmisten kanssa. Väsymys ei saa näkyä kummassakaan työssä eikä näykään, kun käy ahkerasti kuntosalilla ja syö hyvin, Kugamoorthy hehkuttaa.
Portsarin oudompi ihonväri saattaa kääntää ravintola-asiakkaiden kieliasetukset pois kotimaisesta.
- Monet tulevat puhumaan pienessä sievässä automaattisesti englanniksi.
- Mie kysyn, että mitä asiaa ja ne on ihan että häh, puhutko suomea, Kugamoorthy hekottelee.
Puhekieli hyvin hanskassa
Kyllä puhuu. Miten näin vaikean kielen on voinut oppia noin täydellisesti?
- Kavereitten kanssa jutellessa oppi parhaiten. Miut nakattiin yläasteelle ja siinä sitä oltiin.
- En mie kielioppia ja kirjakieltä ossaa, mutta puhe sujjuu hyvin.
- Kielen oppii, kun vaan päättää, mihin asettuu olemaan, Kugamoorthy selvittää täysin korostuksettomalla suomella.
Karjalan Heili (http://www.karjalanheili.fi/)
Alkaahan näitä kultamunia löytyä, kun on oikein paha hätä.
Otetaanpa lisää 10000 aihiota, niin eiköhän taas löydy yksi. Peukkua Harrylle.
Vaikka onkin kai etsitty vastaesimerkki, niin tuo portsari on meinaan asiallinen sälli! Ei huuda rasismia ja olettaa että asialliset hommat tekevä pärjää. Niinkuin näyttää tekevän. Jos asuisin lähempänä niin lähtisin tukemaan firmaa. Ei tuollaisissa maahanmuuttajissa mitään vikaa ole.
Ehkäpä hiukan eri asia olla pokena ovella kuin työnnellä hodarikojua kadulla, varmasti sisältä saa taustatukea tarvittaessa ja Suomalaisella on kuitenkin vielä kohtuullisen kunnioittava asenne pokea kohtaan, etenkin kun harvoin pokelle vittuilemalla pääsee sisään.
Mistä lähtien Sri lankasta tulee mustia miehiä? Tummahkoja varmaankin mutta ei "mustia" kai?
Sinällään kaverilla kyllä asenne kohdallaan siitä ei pääse mihinkään.
Kyllä sieltä mustiakin tulee.
Quote
Sri Lankan Blacks
Kaffirs: Descendants of enslaved Africans (The Kaffirs were brought to Sri Lanka by the Portuguese, Dutch and British, as a part of the naval force and for domestic work. Portuguese seafarers carried the first kaffirs to what was then Ceylon in the 1500s, most likely from Mozambique. Later, British colonists brought others to fight against Ceylonese armies in "kaffir regiments.")
http://www.lankalibrary.com/
Ja vaaleita missejä
http://www.lankalibrary.com/phpBB/viewtopic.php?t=1778
Sinäänsä tämä on mielenkiintoinen tapaus, koska työpaikkailmoituksessahan luki, että työ ei "sovi värivikaisille". Käsittääkseni työpaikan soveltuvuuden ilmoittaminen ei vielä ole syrjintää ja ei voida todistaa etteikö työnantaja olisi ollut palkkaamatta "värivikaisia". Johtopäätöksenä siis, jos tuomio tulee niin se tulee termin "värivikainen" käytöstä.. joka tietenkin on rasistinen termi, muttei osoita syrjintää vaan lähinnä työnantajalta huonoa makua.
Ja sitähän ei edes oltu tarkoitettu julkaistavaan ilmoitukseen asti päätyväksi, ilmeisesti vitsi meni vahingossa painoon asti tms.
Quote from: Veli on 15.10.2010, 11:41:13
Johtopäätöksenä siis, jos tuomio tulee niin se tulee termin "värivikainen" käytöstä..
Niin, määrittelemättä, mitä värivikainen edes tarkoittaa. Hitleriä vai Stalinia...
Quote from: normi on 15.10.2010, 11:57:13
Ja sitähän ei edes oltu tarkoitettu julkaistavaan ilmoitukseen asti päätyväksi, ilmeisesti vitsi meni vahingossa painoon asti tms.
Juuri näin, eli virkailija, jonka vastuulla ilmoitusten tarkastamiset ovat, on laiminlyönyt tehtävänsä. Joutuuko tuomiolle, saako kenkää? -Tuskin!
Tosin pitää muistaa, että työnantaja itse kertoi medialle tarkoittaneensa värivikaisella jotain muuta kuin valkoihoista.
Quote"Värivikaisen" hot dog -myyjän etsinnästä poliisitutkinta Joensuussa
Joensuun poliisi on ottanut omasta aloitteestaan tutkittavakseen erikoisen työpaikkailmoituksen, jossa muun muassa sanottiin, että tehtävä "ei sovi värivikaisille".
Hot dog -myyjää hakeneessa ilmoituksessa ei täsmennetty, mitä värivikaisella tarkoitettiin. Poliisi tutkii asiaa työsyrjinnän rikosnimikkeellä.
- Tuo määritelmähän rajaa yhden kansanryhmän työpaikan ulkopuolelle, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Leevi Makkonen Pohjois-Karjalan poliisista.
Yhdenvertaisuuslaki kieltää syrjinnän työelämässä muun muassa etnisen alkuperän perusteella.
Makkosen mukaan ilmoituksen laatijaa on kuultu.
- Kertomansa mukaan hänellä ei ole ollut rasistista motiivia. Kyse on ollut lähinnä ajattelemattomuudesta, Makkonen sanoo.
...
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2275311)
Joensuun "poliisi" alkaa olemaan kohta legendaarisessa maineessa. Muutenkin kaikki ulkomaalaisperäisen osapuolen omaavat rikokset menevät tutkintaan "rasistisina rikoksina", niin ruvetaan sitten vielä näpertelemään tämmöisten jutun kanssa, jonka piti olla jo selvä kaikin puolin. Hamekangasta postiin kohta perkele.
Tässä maassa saa tehdä yhtä jos toista oikeasti pahaa ja silti pääsee kuin koira veräjästä. Mutta tämän äijän ainoa rikos oli olla lapsellinen ja typerä. Rangaistukseksi riittäisi se, että näillä ominaisuuksillaan hän sai huonoa julkisuutta kojulleen(varmaan muuten vähän myös maahanmuuttokriittiselle liikkeelle) ja aiheutti hallaa liiketoiminnalleen.
Konkurssiin vähintään, on niin hirvittävä rikos.
Mutta eikö tämä ole vain suomalaisten positiivista erityiskohtelua?
tuo firman (East-Carelian Trade Central ) nimi on kyllä sellainen että voisin epäillä että hommassa on mukana itärajantakapuolista porukkaa.
hauskaa jos ryssiä aletaan suomessa syyttää rasismista värivikaisia kohtaan.
Ei tullut rasistille viittä vuotta linnaa:
QuoteTyövoimahallinnon nettisivustolle rasistiseksi katsotun työpaikkailmoituksen lähettänyt joensuulaisyrittäjä on saanut sakot työsyrjinnästä. Poliisi kirjoitti 44-vuotiaalle miehelle tämän mol.fi-sivustolle lähettämästä "ei sovi värivikaisille" -työpaikkailmoituksesta 15 päiväsakkoa. Kun yhden päiväsakon arvo miehen nettotuloilla on 43 euroa, kertyi maksettavaa 645 euroa.
Yrittäjä Pekka Haukka ihmettelee sakon perustetta.
–?Miten olen voinut syyllistyä työsyrjintään? Minähän hain itsenäistä yrittäjää, enkä työntekijää ja toisekseen kukaan ei ilmoitukseen vastannut eikä sen perusteella ole palkattu ketään, sanoo Haukka.
Loput:
Karjalainen (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/ei_sovi_v%C3%A4rivikaisilleilmoituksesta_645_euron_sakot_6834692.html)
Miten poliisi voi kirjoittaa tälläisestä sakkoa???
On tämä maailma mennyt sitten aivan oudoksi...
Olihan mauton ilmoitus. Tuollaiset typerät rotuerotteluun viittaavat vitsit - niin mitättömiltä, kuin ne saattavat vaikuttaakin - ovat käyttökelpoista polttoainetta vastapuolelle.
Mitään sakkoa tällaisesta ei pitäisi toki saada.
Juu ei tästä pitäisi sakkoja kirjoittaa. Tai vasta tuon Eva Biaudetin uuden lain voimaantultua.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Karjalainen%20Oikeus%20kumosi%20sakot%20Ei%20sovi%20v%C3%A4rivikaisille%20-ilmoituksesta/art-1288382520263.html
Karjalainen: Oikeus kumosi sakot "Ei sovi värivikaisille" -ilmoituksesta
Julkaistu: 14.04.2011 06:52 Kommentteja ()
Poliisi kirjoitti työsyrjinnästä sakot, mutta käräjäoikeus hylkäsi syyttäjän ajaman syytteen työsyrjinnästä, kertoo sanomalehti Karjalainen.
Syytteessä oli joensuulainen yrittäjä. Oikeus katsoi, että yrittäjä ei ollut sillä tavoin työnantajan asemassa, että työsyrjinnän tunnusmerkistö olisi täyttynyt, Karjalainen kertoo.
Jutun taustalla on viime syksynä työvoimahallinnon internetsivuilla julkaistu työpaikkailmoitus, jossa haettiin yrittäjää joensuulaismiehen yrityksen omistamalle hot dog -myyntivaunulle.
Ilmoituksessa edellytettiin yrittäjältä mm. hyvää suomenkielen taitoa sivuhuomautuksella, että työ "ei sovi värivikaisille".
Poliisi kirjoitti joensuulaismiehelle työsyrjinnästä 15 päiväsakkoa. Mies valitti sakoista, joten syyttäjä vei asian oikeuden punnittavaksi.
Syyttäjä ilmoitti lehdelle, ettei aio valittaa päätöksestä.
IS
Olipas erikoinen ratkaisu. Kyllä tuosta olisi voinut vankilaan pistää. :flowerhat: