News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-10-05 IS: Erikoinen työpaikkailmoitus kuohuttaa - ei värivikaisille

Started by Lauttasaaren Emiiri, 05.10.2010, 11:03:53

Previous topic - Next topic

Suomitalon renki

Quote from: Mika R. on 05.10.2010, 19:18:36
Ketä tässä nyt on työsyrjitty?

Samaa täytyy ihmetellä? Ja millainen olisi värivikainen? Onko sellainen
- albiino
- harmma
- vihertävä
- sinisilmäinen
- violetti
- kaljun päänsä kirkkaanpunaisella kirkkoveneellä tatuoinut
- jne.??

Suomessa tämä virkakoneisto on paisunut jo niin suureksi ja kaavoihin kangistuneeksi, että se alkaa jo arpomaan sanojen merkityksiä. Voisikohan vähemmistövaltuutetun toimistossa jollakin olla kiintymystä mustan miehen kehoa kohtaan, kun sana väriviallinen yhdistetään ko. asiaan. (Tai niin minä tulkitsen). Voidaanhan sanalla väriviallinen tarkoittaa ihmistä joka on tatuoinut esim. Miehen sukuelimen otsaansa ja näinollen olisi aika huono vaihtoehto hodareita myyvään asiakastyöhön. ;)

mikkoR

Työsyrjintä?

Saakos kaikki "värivikaiset" Suomessa nyt korvauksen?

Vai onko tämä työsyrjinnän yritys koska varsinaista rikosta ei ole vielä edes tapahtunut?
Vai kenties voisiko tämä olla työsyrjintätuottamus eli lievimmästä päästä?

https://asiointi.mol.fi/vapa/ohjeet_employer_fi.htm#Ti_Verkkoasiointi

Paikkailmoitus ilman verkkosopimusta

Työpaikkailmoitus ei tallennu tietojärjestelmään automaattisesti, vaan paikallinen työ- ja elinkeinotoimisto ottaa vielä yhteyttä työnantajaan lähettäjän ja työpaikkatietojen varmistamiseksi
. Koska yhteydenotot tapahtuvat työ- ja elinkeinotoimistojen aukioloaikoina esim. viikonloppuna jätetyn ilmoituksen käsittely tapahtuu vasta maanantaina.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Eino P. Keravalta

Quote from: TJK on 05.10.2010, 17:59:47
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 17:28:37Jokaisella työnantajalla on oma arvomaailmansa. Jokaisessa työyhteisössä on omat arvomaailmansa.
Toki, mutta kaikki arvot eivät liity siihen, miten hyvä itse kukin on työssään. Sen takia vaalittavista arvoista nousee joissakin tapauksissa ensisijaiseksi esimerkiksi mielipiteenvapauden turvaaminen. Näin ollen työntekijää ei saa sanoa irti esimerkiksi sen takia, että hän vaihtaa uskontoa tai poliittista kantaansa.

QuoteOn kaikkien etu, että työnantaja mahdollisimman selvästi kertoo, mitä hakee.
Varmasti. Kyse on lähinnä siitä, millä perustein työntekijöitä ylipäätään saa valita tai sanoa irti.

QuoteMoni työnantaja on varmasti huomannut esimerkiksi, että aasialaiset ovat keskimäärin kovia paiskimaan töitä. Miksei työnantaja voisi ilmoittaa hakevansa ensisijaisesti aasialaisia?
No siksi, että siinä tapauksessa hänen tulisi ilmoittaa hakevansa sellaisia, jotka ovat kovia paiskimaan töitä. Sehän itse kriteeri kuitenkin olisi.

QuoteVarsinkin pienissä työyhteisöissä työpaikan hengellä, ilmapiirillä ja keskinäisillä arvoilla on suuri merkitys. Olisi siis reilua kaikkia kohtaan kertoa työpaikkailmoituksissa, halutaanko yhteydenottoja vaikkapa homoilta, lihavilta, miehiltä, kommunisteilta, absolutisteilta, uskovaisilta, heteroilta, larppaajilta, muslimeilta ja niin edelleen.
Kyky luoda hyvää ilmapiiriä ei riipu esimerkiksi sukupuolesta, elopainosta tai poliittisesta orientaatiosta. Onko todellakin kohtuuton vaatimus, että yhtenä kriteerinä käytettäisiin vain juuri sitä, kykyä levittää positiivista ilmapiiriä?

Ainakaan minä ole koskaan palkkauspäätöksen yhteydessä tarvinnut minkäänlaista käsitystä juuri yhdestäkään mainitsemastasi kriteeristä.

QuoteMitenkähän muuten sitten käy, kun juutalainen hakee töihin muslimien pitämään pizzeriaan?
Kenties huonosti. Ja siitä pitää suomalaisella yhteiskunnalla olla oikeus antaa kyseiselle sheikille näpäytys.

Kyllähän työntekijöiden jakamalla arvomaailmalla on suuri merkitys: Yhtenäiset arvot, käytännöt ja tavoitteet jakava ryhmä on paljon tehokkaampi kuin sisäisesti ristiriitainen ryhmä. Siksi samanhenkiset ihmiset ovat voimavara - ja nk. "rikkaus" taas rasite.

Kuten sanoin, työtekijä pitää voida valita millä perustein tahansa. Ei ole kenenkään ulkopuolisen asia tai kompetenssin piirissä, millä perusteella toinen valitsee itselleen työntekijän. Eikä kellään ole subjektiivista oikeutta saada jotakin paikkaa - Eva Biaudet'ta nyt ehkä lukuunottamatta.

Jos työnanaja haluaa kovia työmiehiä, hänen ei kannattane ilmoituksessaan kertoa haluavansa kovia työmiehiä, koska tottakai jokainen laiskurikin valehtelee saadakseen työpaikan. Sen sijaan hänen kannattaisi sanoa haluavansa nimenomaan aasialaisia, sillä tuolloin reaalimaailman todennäköisyys saada ahkeria työntekijöitä olisi suurempi kuin ottamalla satunnaisia hakijoita töihin.

Kyky luoda työpaikalle hyvää ilmapiiriä ei tietenkään ole riippuvainen esim. uskonnollisesta suuntauksesta sinänsä, mutta parasta olisi, mikäli arvomaailma olisi mahdollisimman yhtenäinen. Perustelu ylempänä.

Enkä muuten edelleenkään ymmärrä, mikä pakko vaikkapa muslimeille olisi palkata paikkaa hakeva juutalainen? Jokainenhan ymmärtää, että suurella todennäköisyydellä lopputulos ei miellytä ketään.

Sanon vielä kerran: yhteiskunnan asia ei ole säädellä sitä, kuka palkkaa kenet ja millä perusteella. Irtisanomiset ovatkin sitten asia erikseen.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Runner


Ano Nyymi

Quote from: Mika R. on 05.10.2010, 14:57:47
Kauhea rasistinen rikos.

Niinpä, nyt joutuu vähemmistövaltuutettu tekemään työpäivän aikana lehtienluvun ja kaffittelun sijaan ihan rankkaa duuniakin  ;D

jopparai

Quote from: Iloveallpeople on 05.10.2010, 18:54:25
QuoteYlen Pohjois-Karjalan radion mukaan asiasta on tehty myös poliisille rikosilmoitus työsyrjintä-nimikkeellä.

Iltalehti

Onkohan tässä nyt vielä kuitenkaan rikoksesta kyse. Työpaikkailmoituksesta on vielä pitkä matka palkkaamiseen. En tiedä tulkitsenko lakia oikein, mutta nähdäkseni syyllistytään rikokseen vasta, kun palkkaus tehdään syrjien iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Laissa on myöskin mielenkiintoinen kohta:
Quote7 §
Erilaisen kohtelun oikeuttamisperusteet (14.11.2008/690)

Tässä laissa tarkoitettuna syrjintänä ei pidetä:

1) yhdenvertaisuussuunnitelman mukaista menettelyä, jolla pyritään tämän lain tarkoituksen toteuttamiseen käytännössä;

2) tavoitteeltaan oikeutettua ja oikeasuhtaista erilaista kohtelua, joka perustuu työtehtävien laatua ja niiden suorittamista koskeviin todellisiin ja ratkaiseviin vaatimuksiin;


Hodarin myynti Joensuun yöelämässä voidaan ehkä katsoa liian vaaralliseksi muille, kuin etniseltä alkuperältään Suomalaiselle.  ;D
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

lapinmaahanmuutto

Minun mielestäni työvoimaviranomaisia jotka tämmöisiä rasistisia herjoja ovat julkaisseet valtion pitämällä tiedotuskanavalla pitäisi ankarimman mukaan syyttää rasistisesta syrjinnästä. Työvoimaviranomaiset moderoivat järjestelmää ja tuokin ilmoitus on jonkun "ok"-nappulan kautta kyllä kiertänyt. Suomessa on rasistinen työnvälitysjärjestelmä. Ei ole Suomi kiva paikka mustalle miehelle kun viranomainen syrjii!

Simo Hankaniemi

"Värivikainen" tarkoittaa todennäköisesti henkilöä, jonka pigmentti on epätasainen. Jos esim. muuten vaalean henkilön naama on selkeästi punainen, se voi viitata korkeaan verenpaineeseen ja tällöin seisomatyö nakkikärryn vieressä ei ehkä onnistu. Myös poikkeavat väriläiskät jossakin päin vartaloa saattavat merkitä jotakin fataalia sairautta. Punaiset paloarvet päässä taas tekevät myyjän liian oudon ja pelottavan näköiseksi, mikä heikentää myyntiä. Tällaiset asiat on otettava huomioon. Pisneksen on oltava kannattavaa.

Alapo

Quote from: lemminkäinen on 05.10.2010, 13:50:04
Quote from: Turkulaine on 05.10.2010, 13:43:07
En usko, että makkarailmoittelija kuitenkaan pohti erityisesti tällaisia tapauksia. Hän melko varmasti vain halusi antaa työn suomalaiselle.

Tai sitten hän halusi työn jollekin, jolle ei ole odotettavissa ylimääräisiä ongelmia. Työnkuva on käsittääkseni hot dogien myynti Joensuun kävelykadulla yöllä lähinnä humalaisille pohjoiskarjalaisille. Minä tiedän millainen se ympäristö on.

Enpä uskoisi tummempipintaisen henkilön montaa yötä kestävän joensuun yötä. Tämä henkilöhän pitäisi palkita kun ei halua että tummemmat saavat kuonoonsa joensuun yössä :P

normi

Nythän on käynyt ilmi, että ilmoituksen jättäjä syyttää sitä mollia, että ovat laittaneet tekstin joka olisi pitänyt ymmärtää ettei kuulu ilmoitukseen tms. Itse olivat kait pyytäneet oistamaan sen ilmoituksen. Voi myös olla, että taustalla on tosiaan ollut ajatus että suojellaan etnisiä hakijoita etteivät joudu vaikeaan työhön jossa mahdollisesti joutuisivat kokemaan sitä oikeaa rasismia?

Tuli mieleen, että jos laittaa ilmoituksen lehteen, että "ei värivikaisille" tai vaikka "ei valkoisille" ilman että käy ilmi mikä ei värivikaisille ja että mihin tai ketä sillä värivikaisella tarkoitetaan, niin olisiko se rikos? lukisi siis pelkkä tuollainen teksti?

Tutkisiko Biaudet eli tulkitsisi itse mitä mahdetaan olla tarkoitetun? Eli siis juuri niitä tarkoituseperiä, jotka pyritään kriminalisoimaan. Käytännössä siis tulkitsija tekisi asiasta mahdollisesti rasistisen. Eli itseasiassa esiin nostaja ja tulkitsija syyllistyisi käytännössä siihen rasismiin?
Impossible situations can become possible miracles

travolta

^Niin, jos tuo kirjoittamasi pitää paikkaansa niin tässähän on vahingossa seurannut typerästä "letkautuksesta" turhan suuri haloo. Eli työnhakija on yrittänyt olla vitsikäs ilmaistessaan työkkärille että työ ei välttämättä sovi selvästi ulkomaalaistaustaisen näköiselle. Toinen vaihtoehto tietenkin on että kun paska on housussa niin kaveri yrittää selitellä asiaan parhain päin.

Jouko

Ilmeisesti värisokeus alkaa olla edullinen ominaisuus nyky-yhteiskunnassa. Sentään valkoinen-harmaa-musta kontrasti pitää säilyä, jotta jonkinlainen kuva silmän verkkokalvolle muodostuisi. Eli täydellinen sokeus ei ole etu, vielä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Mika Mäntylä

Quote
QuoteMoni työnantaja on varmasti huomannut esimerkiksi, että aasialaiset ovat keskimäärin kovia paiskimaan töitä. Miksei työnantaja voisi ilmoittaa hakevansa ensisijaisesti aasialaisia?
No siksi, että siinä tapauksessa hänen tulisi ilmoittaa hakevansa sellaisia, jotka ovat kovia paiskimaan töitä. Sehän itse kriteeri kuitenkin olisi.
Tästä tuli mieleen käytännön tapaus. Eräässä ilmoituksessa haettiin kiinalaista kokkia. Ilmoitin tapauksen vähemmistövaltuutetun toimistoon ja perustelin asiaa niin, että jos halutaan kiinalaista ruokaa tekevää kokkia, niin pitäisi hakea kiinalaista ruokaa tekevää kokkia. Ei siis vain etnisesti kiinalaista työntekijää. Sähköposti tuli takaisin sellaisin saatesanoin, että kyllä kiinalaista saa hakea, koska kiinalaisessa ravintolassa voidaan kokkien edellyttää olevan etniseltä taustaltaan kiinalaisia. Minua kyllä vähän kummaksuttaa tämä, että etninen tausta on validi argumentti työntekijän hakemille. Samoin säännöin pelatessa esim. perinteiselle snagarille voidaan hakea etnisesti suomalaisia työntekijöitä.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Koskela Suomesta

Quote from: Mika Mäntylä on 06.10.2010, 13:42:18
Quote
QuoteMoni työnantaja on varmasti huomannut esimerkiksi, että aasialaiset ovat keskimäärin kovia paiskimaan töitä. Miksei työnantaja voisi ilmoittaa hakevansa ensisijaisesti aasialaisia?
No siksi, että siinä tapauksessa hänen tulisi ilmoittaa hakevansa sellaisia, jotka ovat kovia paiskimaan töitä. Sehän itse kriteeri kuitenkin olisi.
Tästä tuli mieleen käytännön tapaus. Eräässä ilmoituksessa haettiin kiinalaista kokkia. Ilmoitin tapauksen vähemmistövaltuutetun toimistoon ja perustelin asiaa niin, että jos halutaan kiinalaista ruokaa tekevää kokkia, niin pitäisi hakea kiinalaista ruokaa tekevää kokkia. Ei siis vain etnisesti kiinalaista työntekijää. Sähköposti tuli takaisin sellaisin saatesanoin, että kyllä kiinalaista saa hakea, koska kiinalaisessa ravintolassa voidaan kokkien edellyttää olevan etniseltä taustaltaan kiinalaisia. Minua kyllä vähän kummaksuttaa tämä, että etninen tausta on validi argumentti työntekijän hakemille. Samoin säännöin pelatessa esim. perinteiselle snagarille voidaan hakea etnisesti suomalaisia työntekijöitä.

Saako suomalaisessa ravintolassa edellyttää kokkien olevan etniseltä taustaltaan suomalaisia? eikös se käy täysin tähän tapaukseen? nakkikoju karjalaisella torilla on etnisesti hyvin suomalaista, eikö?
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

intense

Quote from: Alapo on 06.10.2010, 10:18:14
Enpä uskoisi tummempipintaisen henkilön montaa yötä kestävän joensuun yötä. Tämä henkilöhän pitäisi palkita kun ei halua että tummemmat saavat kuonoonsa joensuun yössä :P

Tällaisia arvioita on esiintynyt yllättävän paljon siihen nähden, että maahanmuuttokriittisessä liikkeessä on pyritty jatkuvasti vähättelemään Joensuussa esiintynyttä rasismia "yksittäistapauksiksi" ja "muutaman kiljuskinin" tekemiksi. Onko nyt Joensuussa kuitenkin sellainen tilanne, että tummaihoiset ihmiset eivät voi toimia siellä palveluammateissa tai olla öiseen aikaan ulkona? Onko Joensuussa rasismiongelma vai ei?

Uuno

Näin joensuulaisena toteaisin että Joensuun rasismiongelma on ollut ja on edelleen täyttä hevonpaskaa. Skinejä täällä oli silloin joskus miekka ja kivi, mutta he kyllä hyökkäilivät varsin tasaiseen kaikenväristen kimppuun. Rasisteja? Ei. Kusipäitä? Ehdottomasti.

Täällä ei tummapintaisilla ole yhtään sen huonommat oltavat kuin muuallakaan.

Ja jos itse aiheeseen otan vielä kantaa niin tuo työpaikkailmoituksen tekijä on täysi idiootti.
Öyhö- ja jankkakriittinen.

Koskela Suomesta

Quote from: Uuno on 06.10.2010, 14:10:40
Näin joensuulaisena toteaisin että Joensuun rasismiongelma on ollut ja on edelleen täyttä hevonpaskaa. Skinejä täällä oli silloin joskus miekka ja kivi, mutta he kyllä hyökkäilivät varsin tasaiseen kaikenväristen kimppuun. Rasisteja? Ei. Kusipäitä? Ehdottomasti.

Täällä ei tummapintaisilla ole yhtään sen huonommat oltavat kuin muuallakaan.

Ja jos itse aiheeseen otan vielä kantaa niin tuo työpaikkailmoituksen tekijä on täysi idiootti.

En tiedä, että idiootti, mutta naiivi kyllä. Hän ei ottanut huomioon sitä, että työkkärin täti olisi fanaatikko, joka laittaa vastoin ohjeita hänen ilmoituksensa ilman keskustelua esille.

Hänellä varmaan on ajatus, millaisen ihmisen hän halusi töihinsä, mutta ei ollut varma miten se pitäisi ilmaista, joten oli sitten naiivin "leikkisä" esitystavassaan. Ei käsittänyt että hänen tekstinsä saattaisi käsitellä mokuttaja, jolle se oli punainen vaate ja mahdollisuus tehdä poliitiikkaa.

Sikäläiset ovat joskus aika suoria ja vilpittömiä ajatuksissaan, eivät osaa varoa poliittisen korrektiuden sudenkuoppia. Ei kaikki pohjoisen ihmiset vielä ymmärrä ja tiedä, että he eivät saa haluta työntekijäkseen paikallista, mutta kiinalainen saa haluta kiinalaisen ja irakilainen irakilaisen.

No, saatiin ainakin yksi äänestäjä lisää P-K:n perusuomalaisille, ehkä muutama lisää hänen lähipiiristäänkin.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Eino P. Keravalta

Mika Mäntylä:

QuoteEräässä ilmoituksessa haettiin kiinalaista kokkia. Ilmoitin tapauksen vähemmistövaltuutetun toimistoon ja perustelin asiaa niin, että jos halutaan kiinalaista ruokaa tekevää kokkia, niin pitäisi hakea kiinalaista ruokaa tekevää kokkia. Ei siis vain etnisesti kiinalaista työntekijää. Sähköposti tuli takaisin sellaisin saatesanoin, että kyllä kiinalaista saa hakea, koska kiinalaisessa ravintolassa voidaan kokkien edellyttää olevan etniseltä taustaltaan kiinalaisia. Minua kyllä vähän kummaksuttaa tämä, että etninen tausta on validi argumentti työntekijän hakemille. Samoin säännöin pelatessa esim. perinteiselle snagarille voidaan hakea etnisesti suomalaisia työntekijöitä.

No, jos kerran kiinalaisessa ravintolassa voidaan edellyttää kokin olevan kiinalainen, samalla logiikallahan suomalaisessa tehtaassa työskentelevän voidaan edellyttää olevan suomalainen, eihän kyseessä muutoin ole suomalainen tuote, johon voitaisiin liittää "made in Finland"-teksti.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Juho Eerola

Quote from: Mika Mäntylä on 06.10.2010, 13:42:18
Quote
QuoteMoni työnantaja on varmasti huomannut esimerkiksi, että aasialaiset ovat keskimäärin kovia paiskimaan töitä. Miksei työnantaja voisi ilmoittaa hakevansa ensisijaisesti aasialaisia?
No siksi, että siinä tapauksessa hänen tulisi ilmoittaa hakevansa sellaisia, jotka ovat kovia paiskimaan töitä. Sehän itse kriteeri kuitenkin olisi.
Tästä tuli mieleen käytännön tapaus. Eräässä ilmoituksessa haettiin kiinalaista kokkia. Ilmoitin tapauksen vähemmistövaltuutetun toimistoon ja perustelin asiaa niin, että jos halutaan kiinalaista ruokaa tekevää kokkia, niin pitäisi hakea kiinalaista ruokaa tekevää kokkia. Ei siis vain etnisesti kiinalaista työntekijää. Sähköposti tuli takaisin sellaisin saatesanoin, että kyllä kiinalaista saa hakea, koska kiinalaisessa ravintolassa voidaan kokkien edellyttää olevan etniseltä taustaltaan kiinalaisia. Minua kyllä vähän kummaksuttaa tämä, että etninen tausta on validi argumentti työntekijän hakemille. Samoin säännöin pelatessa esim. perinteiselle snagarille voidaan hakea etnisesti suomalaisia työntekijöitä.

Ei muuta kuin perustamaan suomalaisia autokorjaamoja, suomalaisia putkiliikkeitä, suomalaisia asianajotoimistoja..

Jaska Pankkaaja

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 20:08:58
Jos työnanaja haluaa kovia työmiehiä, hänen ei kannattane ilmoituksessaan kertoa haluavansa kovia työmiehiä, koska tottakai jokainen laiskurikin valehtelee saadakseen työpaikan. Sen sijaan hänen kannattaisi sanoa haluavansa nimenomaan aasialaisia, sillä tuolloin reaalimaailman todennäköisyys saada ahkeria työntekijöitä olisi suurempi kuin ottamalla satunnaisia hakijoita töihin.



jepp jep  :roll:

keitä muuten tarkoitit: irakilaisia, afgaaneja vai kelloa tuntemattomia vietnamilaisia..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

jobsy

Quote from: Jaska Pankkaaja on 06.10.2010, 14:46:16
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 20:08:58
Jos työnanaja haluaa kovia työmiehiä, hänen ei kannattane ilmoituksessaan kertoa haluavansa kovia työmiehiä, koska tottakai jokainen laiskurikin valehtelee saadakseen työpaikan. Sen sijaan hänen kannattaisi sanoa haluavansa nimenomaan aasialaisia, sillä tuolloin reaalimaailman todennäköisyys saada ahkeria työntekijöitä olisi suurempi kuin ottamalla satunnaisia hakijoita töihin.



jepp jep  :roll:

keitä muuten tarkoitit: irakilaisia, afgaaneja vai kelloa tuntemattomia vietnamilaisia..

Eikös jo lapsena loruiltu: Ahkeruus on ilomme, laiskuus intohimomme, pinnaus jalo taitomme.

Sekä ahkeria että laiskoja ihmisiä löytyy kaikista roduista ja kansallisuuksista. Minusta on lottoa lähteä ottamaan jotain tietyn rotuista sillä perusteella, että oletetaan kyseisen rodun edustajien olevan keskimääräistä ahkerampia. En väitä, etteikö sillä voitaisi saada 4 oikein, mutta jos halutaan jättipotti, niin potentiaalisen työntekijän ahkeruus selvinnee parhaiten a) työtodistuksista tai edellisen työnantajan lausunnoista, sekä b) kokeilemalla ja katsastamalla työntekijä. Siksihän monissa työsopimuksissa on koeaika, jotta nähdään onko työntekijästä mihinkään.
Maahanmuuttajat hakeutuvat sinne, missä on parhaat palkat. Toisinsanoen muuttovirtojen endogeenisuus luultavasti johtaa ylöspäin harhaisiin estimaatteihin. (Maahanmuuton taloustiede: lyhyt johdatus, KAK 3/2010, s. 262)

Sanglier

Quote from: intense on 06.10.2010, 14:01:41
Quote from: Alapo on 06.10.2010, 10:18:14
Enpä uskoisi tummempipintaisen henkilön montaa yötä kestävän joensuun yötä. Tämä henkilöhän pitäisi palkita kun ei halua että tummemmat saavat kuonoonsa joensuun yössä :P

Tällaisia arvioita on esiintynyt yllättävän paljon siihen nähden, että maahanmuuttokriittisessä liikkeessä on pyritty jatkuvasti vähättelemään Joensuussa esiintynyttä rasismia "yksittäistapauksiksi" ja "muutaman kiljuskinin" tekemiksi.

Kuinka paljon? Kuka yllättyi? Mikä sinut yllätti? Mitä odotit?

Minusta kadulla oli tänään yllättävän paljon pudonneita lehtiä.

Kovin väsynyttä.

TJK

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 20:08:58Kyllähän työntekijöiden jakamalla arvomaailmalla on suuri merkitys: Yhtenäiset arvot, käytännöt ja tavoitteet jakava ryhmä on paljon tehokkaampi kuin sisäisesti ristiriitainen ryhmä. Siksi samanhenkiset ihmiset ovat voimavara - ja nk. "rikkaus" taas rasite.
Yrityksen arvot saa tietääkseni ottaa huomioon työntekijää palkattaessa. Nyt on kyse asioista, jotka eivät liity työhön.

QuoteKuten sanoin, työtekijä pitää voida valita millä perustein tahansa. Ei ole kenenkään ulkopuolisen asia tai kompetenssin piirissä, millä perusteella toinen valitsee itselleen työntekijän. Eikä kellään ole subjektiivista oikeutta saada jotakin paikkaa - Eva Biaudet'ta nyt ehkä lukuunottamatta.
Siinä tapauksessa esimerkiksi arabit voisivat vaikkapa Nokian ostettuaan valita työntekijöiksi vain muslimeja. Jos työntekijältä kerran saa edellyttää tiettyä uskontoa, loogisesti ottaen myös kääntymästä kieltäytyvät saisi sanoa irti.

Aika harvassa ovat ne, jotka pitävät tavoittelemiasi reformeja toivottavina.

QuoteJos työnanaja haluaa kovia työmiehiä, hänen ei kannattane ilmoituksessaan kertoa haluavansa kovia työmiehiä, koska tottakai jokainen laiskurikin valehtelee saadakseen työpaikan. Sen sijaan hänen kannattaisi sanoa haluavansa nimenomaan aasialaisia, sillä tuolloin reaalimaailman todennäköisyys saada ahkeria työntekijöitä olisi suurempi kuin ottamalla satunnaisia hakijoita töihin.
Työnantajalla on verrattain suuri harkintavalta ja näin ollen käytännössä mahdollisuus ottaa huomioon esimerkiksi tällainen näkökulma. En kuitenkaan ymmärrä, mistä seuraisi tarve ottaa töihin yksiomaan aasialaisia, koska voihan hakijaksi saada myös vaikkapa todistetusti hyvin ahkeran suomalaisen.

Mika Mäntylä

Itse asiassa itse olisin mieluiten palkannut hommaan vanhan mustan miehen, joka puhuu amerikanenglantia. Eikös sellainen hodarimyyjän kuuluisi olla?
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

jobsy

Quote from: Mika Mäntylä on 06.10.2010, 16:46:00
Itse asiassa itse olisin mieluiten palkannut hommaan vanhan mustan miehen, joka puhuu amerikanenglantia. Eikös sellainen hodarimyyjän kuuluisi olla?

New Yorkissa, tuossa hodarikärryjen ja grillimatkailuautojen luvatussa kaupungissa, en muista varmaan koskaan nähneeni nuorta tahi vanhaa mustaa miestä hodareita myymässä. Enpä juuri valkoisiakaan sen puoleen. Taitaa hodarimarkkinat olla siellä mitä erinäisempien muiden etnotaustaisten hallussa. Pisimmät jonot mitä siellä olen itse nähnyt ovat kuitenkin aina olleet halal-grillille.
Maahanmuuttajat hakeutuvat sinne, missä on parhaat palkat. Toisinsanoen muuttovirtojen endogeenisuus luultavasti johtaa ylöspäin harhaisiin estimaatteihin. (Maahanmuuton taloustiede: lyhyt johdatus, KAK 3/2010, s. 262)

Iloveallpeople

QuoteIlta-Sanomat tavoitti keskiviikkona ilmoituksessa yhteyshenkilönä mainitun joensuulaisyrittäjän.

Miksi ilmoituksen tekstiä on muutettu?

- Alun perinhän virkailijan piti katsoa se läpi. Että se olisi julkaisukelpoinen. Mutta sitä ei vissiin kukaan lukenutkaan läpi ja siinä kävi niin onnettomasti, että se meni julki tuollaisena. Nyt se ilmoitus tehtiin sitten uudestaan, yhteyshenkilö sanoo.

Kuka kirjoitti alkuperäisen ilmoituksen?

- Minä sen kirjoitin.

Miksi ilmoituksessa oli maininta, että työ "ei sovi värivikaisille"?

- Mitäs luulet? Soveltuuko muka joku värivikainen myymään hot dogeja yöaikaan humalaisille ihmisille? Tiedät varmaan, miten siinä lopulta kävisi. Vain suomalainen voi pärjätä sellaisessa tilanteessa. Sen takia siinä työssä pitää vähintään suomenkielinen olla.

- Laitoin sen sulkuihin siksi, että se pehmentäisi hieman sitä asiaa. Ettei se niin helposti pomppaisi silmille. Koska arvasin, että se saattaa suututtaa joitakin ihmisiä. Mutta luotin siihen, että jos se ei sovi tällaiseen ilmoitukseen, niin työvoimatoimisto varmaankin poistaa sen kohdan ilmoituksesta. Mutta näin ei käynyt. Siellä on siis selkeä tietoturva-aukko, jos kuka tahansa voi kirjoittaa sinne minkälaisen ilmoituksen tahansa. Eihän se minun syy ole, että sitä kohtaa ei ole poistettu ajoissa.

Nyt se kohta on poistettu ja ilmoituksesta nousi aikamoinen kohu. Kaduttaako?

- Ei se minua kaduta ja huoleta yhtään. Se huolettaa varmasti niitä, joilla on huono itsetunto. Jotain sellaisia viherpiipertäjiä se on tuntunut loukkaavan. Mutta minua tämä ei haittaa. Ainakin ilmoitukselle tuli lisää mainosta.

Onko työpaikkaan tullut paljon hakijoita?

- En tiedä, onko. Ei ole ainakaan sähköpostilla tullut yhtään hakemusta, eikä kukaan ole minulle siitä soittanutkaan. Ehkä postissa tulee jotain hakemuksia.

Uskotko, että saatte hot dog -myyjäksi hyvän työntekijän?

- Vaikea sanoa. Sen näkee sitten.

Tuoreessa ilmoituksessa sanotaan aiemman version tavoin, että hot dog -myyjän työssä täytyy olla ulospäinsuuntautunut, huumorintajuinen, näppärä käsistään ja pakkasta pelkäämätön, koska työ tapahtuu kadulla hot dog -kärryn vierellä. Lisäksi työntekijältä vaaditaan ajokorttia ja autoa, hyvää suomen kielen taitoa ja rahan käsittelytaitoa.

Työaika on noin viisi tuntia perjantai- ja lauantaiöisin.

Myyjän hakija lupaa hyvät myyntitulot ja paljon asiakkaita. "Sinustako Joensuun ykkös hodari myyjä!", ilmoittaja kysyy ilmoituksessaan.

Ilta-Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

JoKaGO

Quote from: mikkoR on 05.10.2010, 17:43:00
Mutta hei!

Tässähän tullaan nyt todenteolla testaamaan se ketkä joutuvat syytteeseen asiasta sillä tässähän on ehdottomasti julkaisija sekä levittäjä työvoimatoimisto.

Jos työvoimatoimiston vastaava henkilö ei saa tästä syytettä niin silloin ei voi myöskään muut saada tulevaisuudessa.

Nyt sattuikin sitten sananvapauden rajoittajat pahaan rakoon koska pakko on syyttää tai sitten ei voi syyttää tulevaisuudessakaan.  :flowerhat:

Naulan kantaan! Taas yksi esimerkki siitä, kuinka meillä on virkamiehiä, joilla on oma tehtävänsä, josta hänelle maksetaan palkkaa, ja jota hän ei viitsi hoitaa. Kenkää vaan!

Quote from: intense on 05.10.2010, 14:23:48
Vaikka tämä pitäisikin paikkansa niin edelleenkään Suomessa jo olevien ei-valkoihoisten ihmisten syrjiminen työmarkkinoilla ei ole mitään "omien puolustamista" vaan ihan yksiselitteisesti typerää toimintaa, josta on haittaa suomalaiselle yhteiskunnalle.

Mihin tuo perustuu? Tai älä edes perustele, jatka vaan trollaamistasi, niin meillä kaikilla on hauskempaa! Haittaa suomalaiselle yhteiskunnalle, my ass!

[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Tommi Korhonen

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.10.2010, 20:08:58Kyllähän työntekijöiden jakamalla arvomaailmalla on suuri merkitys: Yhtenäiset arvot, käytännöt ja tavoitteet jakava ryhmä on paljon tehokkaampi kuin sisäisesti ristiriitainen ryhmä. Siksi samanhenkiset ihmiset ovat voimavara - ja nk. "rikkaus" taas rasite.

Vaikka tiedänkin mistä puhut, niin asia ei kuitenkaan ole ihan yksioikoinen. Olen nyt kahdesti lyhyellä aikavälillä törmännyt väitteeseen että monikulttuurinen työporukka on innovatiivisempi ja joustavampi kuin monokulttuurinen. Kolme, jos lasketaan se Suomessa äskettäin uutisissa ollut "ryhmä-älykkyys-juttu". Tosin kaikki ovat olleet akateemisissa yhteyksissä, arvioitaessa *jo* valmiiksi korkeatasoisia korkeakoulutettuja porukoita jotka tiedetään osaavan hommansa. Tällaisissa ilmeisesti homogeenisuuden rikkoituminen pakottaa hieman venymään ja tulokset ovat sen takia innovatiivisempia ja herkempia adaptoitumaan muutokselle.

Olin tässä ihan äskettäin itse Scrum-ohjelmistoteknisen prosessin kurssilla jossa tämä osoittautui erittäin nopeasti todeksi ihan empiirisellä testauksella. Voittoisassa porukassa taisi olla suomalaisia, hollantilaisia, intialaisia, saksalaisia ja sekä miehiä että naisia... Homogeeninen suomalainen miesporukka taas hävisi.

Tosin myönnän että tämä on juuri se "monikulttuurisuus tuo innovatiivisuutta" erityistapaus hyvin rajoitetussa ja valikoidussa porukassa joka taas on mokuttajien iskulauseiden takana. Ainakin Stubbien ja vastaavien. Mutta ilmeisesti sillä väittämällä on jossain tilanteissa relevanssia. Tosin silloin täytyy kyvykkyys ja toimintakyky todistaa yksilötasolla ennen ryhmän muodostamista.


Toisaalta taas sellaisessa porukassa jossa mikään kieli ei ole tarpeeksi yhteinen, ei kunnioiteta toisten arvomaailmaa eikä ole syitä puhaltaa yhteen hiileen tai saada aikaa mitään, niin ei voi toimia noin hyvin. Eli mikä tahansa monikulttuurisuus ei todellakaan ole rikkaus.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Lemmy

QuoteTällaisissa ilmeisesti homogeenisuuden rikkoituminen pakottaa hieman venymään ja tulokset ovat sen takia innovatiivisempia ja herkempia adaptoitumaan muutokselle.

Aivan, voisi sanoa että jo Waltarin Sinuhessa törmää taiteilija Thothmes tähän ongelmaan, hän haluaa luoda, mutta joutuu kopioimaan vanhaa - "sillä näin on ollut ja näin on aina oleva sillä niin on kirjoitettu".




- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Iloveallpeople

QuoteVäri ei ole mikään vika

Julkisuuteen päässyt työnhakuilmoitus närkästytti tummaihoista portsaria.

Työvoimatoimiston nettisivuille lipsahtanut asianomaisen yrittäjän mielestä huumorimielinen, mutta rasistinen ilmoitus leväytti Sri Lankasta kolmetoista vuotta sitten Suomeen tulleen Harry Kugamoorthyn sanaisen arkun auki.

Kugamoorthy on viimeisen vuoden ajan ollut tuttu näky Joensuun yössä seisoskellessaan viikonloppuisin Kimmelin tai Bepopin ovivahtina Atlas Bouncerin palveluksessa. Kugamoorthy ei tiedä, pitäisikö grilliyrittäjän ajattelutavalle itkeä vai nauraa.

- Joensuu on muuttunut 1990-luvun skiniajoista niin paljon, ettei tuommoista voi ymmärtää. Millä tavalla se "väriviallisen" hodarinmyynti eroaa portsarintöistä? Samat ihmiset niissä on asiakkaina eikä mulla ole ikinä ollut ongelmia kenenkään kanssa, Kugamoorthy toteaa.

Työ- ja elinkeinoministeriön avointen työpaikkojen nettisivuille www.mol.fi ilman esilukua lipsahtaneessa ilmoituksessa etsittiin hot dogien myyjää viikonloppuöiksi Joensuun kävelykadulle. Paikallinen yrittäjä oli kirjoittanut etsivänsä työhön "hyvää suomen kieltä" puhuvaa henkilöä. Ilmoitukseen oli kirjoitettu, että työ "ei sovi värivikaisille".

Huumorintaju pelastaa

Työkaverit saavat Kugamoorthyltä kehut. He ovat hänen mukaansa täydellisiä: ottivat mustan portsarin vastaan kuin kenet tahansa valkoihoisen.

Asiakkaat aiheuttavat karvan verran alle kolmekymppisessä miehessä välillä pientä huvittuneisuutta. Ennen puoltayötä tulevat vähän tuijottavat, mutta poistuessa suhtautuvat aivan luontevasti.

- Jos joku vähän huutelee, kuittaan takaisin huumorilla. Siitä ne tilanteet menee ohi.

Asioiden suhteuttaminen toisiinsa auttaa myös ymmärtämään erilaisia lähtökohtia.

- Jotkut ihmettelee, että miten sie uskallat Joensuun tapaisessa paikassa olla portsarina. Sanon niille, että olin lapsena sodassa. Täähän on ihan oikeesti lastenleikkiä siihen kauhuun verrattuna, pyörittelee Kugamoorthy silmiään.

Kugamoorthy tuli Suomeen turvapaikanhakijaksi teini-ikäisenä.

Hän asuu Kontiolahdella ja on siellä ollut yhdeksän vuotta AMT-veneellä lasikuituruiskutustöissä.

- Pikkupennusta asti vanhemmat opetti, että töitä piti tehdä. Aamu- ja iltapala tienattiin työnteolla. Suomeen tultua olin pari vuotta työttömänä ja se ahdisti.

Haaveena kaksi työtä

Hän ei pelkää työntekoa ja haaveili heti Suomeen tultuaan kahdesta työstä. Kugamoorthy kertoo portsarintyön tasapainottavan parhaalla mahdollisella tavalla venetehtaassa työskentelyä.

- Siellä ollaan päivät hikisissä haalareissa ja kauheessa sotkussa. Sitten viikonloppuisin pääsee portsariksi siisteihin vaatteisiin ja tekemisiin erilaisten ihmisten kanssa. Väsymys ei saa näkyä kummassakaan työssä eikä näykään, kun käy ahkerasti kuntosalilla ja syö hyvin, Kugamoorthy hehkuttaa.

Portsarin oudompi ihonväri saattaa kääntää ravintola-asiakkaiden kieliasetukset pois kotimaisesta.

- Monet tulevat puhumaan pienessä sievässä automaattisesti englanniksi.

- Mie kysyn, että mitä asiaa ja ne on ihan että häh, puhutko suomea, Kugamoorthy hekottelee.

Puhekieli hyvin hanskassa

Kyllä puhuu. Miten näin vaikean kielen on voinut oppia noin täydellisesti?

- Kavereitten kanssa jutellessa oppi parhaiten. Miut nakattiin yläasteelle ja siinä sitä oltiin.

- En mie kielioppia ja kirjakieltä ossaa, mutta puhe sujjuu hyvin.

- Kielen oppii, kun vaan päättää, mihin asettuu olemaan, Kugamoorthy selvittää täysin korostuksettomalla suomella.

Karjalan Heili
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff