Hommaforum Testi

Suomeen perustetaan siirtolaisparlamentti

Suomeen aiotaan perustaa oma parlamentti Suomessa asuville siirtolaisille. Siirtolaisparlamenttiin valittaisiin kansanäänestyksellä viisikymmentä edustajaa.

Äänioikeutettuja olisivat sellaiset siirtolaiset, jotka aikovat asua Suomessa vähintään kaksi vuotta.

Tarkoituksena on saada siirtolaisten ääni kuuluviin. Ensimmäinen vaali halutaan järjestää seuraavien eduskuntavaalien yhteydessä.

Hankkeen takana on ryhmä Suomen siirtolaisia.

US (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/95325-suomeen-perustetaan-siirtolaisparlamentti)

Suomessa on varsin mitätön määrä aidoiksi siirtolaisiksi määriteltäviä. Eikä heillä taida olla tarvetta nostaa melua itsestään. Mätäkuun juttu ennen kuun vaihdetta.

Voi herranjestas ja h*****ti tätä maata! Ja, kyllähän siirtolaisten ääni hyvin tulee jo esiin Hesarin toimesta.

Onhan niitä varjo- ja lasten parlamentteja.
Sitten kannattaa huolestua jos joku ehdottaa noille a) valtion apua ja b) virallista asemaa -> johtanee sharia-oikeuksiin

QuoteHankkeen takana on ryhmä Suomen siirtolaisia

Lauseen kai pitäisi jatkua "sekä Suomen Pakolaisapu ry, RKP, SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät."

Quote from: HDRisto on 17.06.2010, 14:33:03
 Sitten kannattaa huolestua jos joku ehdottaa noille a) valtion apua ja b) virallista asemaa -> johtanee sharia-oikeuksiin

Miten minulla on sellainen hytke, että juuri noin se etenee. Eiköhän runsaskätinen verorahojen tuhlaus valtion avustus ole ihan saletti.

Sieltä saattaa saada Youtubeen hauskoja "sovitteluja" nähtäväksi, kun kehittyneempien kulttuurien veri kuohahtaa.

perustetaan me nuiva-parlamentti. Äänestysoikeus on niillä, jotka ovat olleet mukana Hommassa vähintään vuoden.  ;)

Suomeen perustetaan alkuperäisväestöparlamentti

Suomeen aiotaan perustaa oma parlamentti Suomessa asuville alkuperäisväestön edustajille. Alkuperäisväestöparlamenttiin valittaisiin kansanäänestyksellä viisikymmentä edustajaa.

Äänioikeutettuja olisivat sellaiset ihmiset, joiden sukutausta on suomalainen, suomenruotsalainen tai saamelainen.

Tarkoituksena on saada alkuperäisväestön ääni kuuluviin monikulttuurisessa yhteiskunnassa. Ensimmäinen vaali halutaan järjestää seuraavien eduskuntavaalien yhteydessä.

Hankkeen takana on ryhmä suomalaisia.

Quote from: JPU on 17.06.2010, 14:23:45
Suomeen perustetaan siirtolaisparlamentti
Äänioikeutettuja olisivat sellaiset siirtolaiset, jotka aikovat asua Suomessa vähintään kaksi vuotta.

Ja mitenköhän todistetaan aikomus asua Suomessa vähintään kaksi vuotta? Tämä hanke on samanlaista tyhmää paskaa kuin kaikki, mitä tulee jurismiturismituijan oikeusministeriöstä, jonka muuten epäilen olevan tässä mukana. Mitään asiaa ei mietitä eikä valmistella. Häsytään, huudetaan, ollaan niin saatanan fiksuja ja idealistisia ja loppujen lopuksi Suomelle jää käsiin huonosti tehtyjä typeriä lakeja ja asetuksia.

Kuinka paljon "siirtolaisten" äänen pitää kuulua Suomessa ennen kuin se on tarpeeksi?

LB

Eikös niillä ole jo yksi tuolla Arkadianmäellä?

Abu-Hannan tilan ja vallan haltuunotto on siis hyvällä mallilla.

(http://suomenkuvalehti.fi/s/mediagallery/2010/6/17/262005/wj171390v.jpg)

Eilina Gusatinsky (http://hommaforum.org/index.php/topic,1841), Jeremy Gould (http://hommaforum.org/index.php/topic,2851), Umaya Abu-Hanna (http://hommaforum.org/index.php/topic,26323), Mustafa Gurler (http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=26606&tstart=0), Ahmed Akar (http://www.google.fi/#hl=fi&q=site%3Awww.halla-aho.com%2Fscripta+Ahmed+Akar) ja Alexis Kouros (http://www.migrationinstitute.fi/art/pdf/SM_2006_3.pdf) siirtolaisparlamentin perustamisesta kertovassa lehdistötilaisuudessa Helsingissä 17. kesäkuuta 2010.

Lähde (http://suomenkuvalehti.fi/Haku/?q=siirtolaisparlamentin)

QuoteProjektin rahoitus on vasta suunnitteluasteella. Tukea tullaan Kouroksen mukaan hakemaan siirtolaisten itsensä lisäksi esim. ministeriöiltä, kaupungilta ja EU:lta.

Lähde (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=32945:suomeen-perustetaan-siirtolaisparlamenttia&catid=2:kotimaa&Itemid=4)

Quote"Kymmenen vuoden päästä Suomi eläköityy, ja siirtolaisia tarvitaan. Monikulttuurisuus ei enää ole ´tykkään tai en´-kysymys, vaan tosiasia. Ei meidän kanssamme tarvitse mennä naimisiin, mutta haluamme olla mukana päättämässä yhteisistä asioista", Abu-Hanna sanoo.

Lähde (http://www.vihrealanka.fi/node/7354)

Quote– Suomessa siirtolaisuudesta puhutaan kuin se olisi omenapiirakka, tykkäätkö vai et. Mutta yhteiskunnan muutokseen pitää varautua, tarvitaan jokin struktuuri, totesi kirjailija ja tutkija Umaya Abu-Hanna.

Lähde (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2255018/suomeen-syntymassa-maailman-ensimmainen-siirtolaisparlamentti)

Immigrant Parliament of Finland (http://www.helsinkitimes.org/htimes/viewpoint/11473-immigrant-parliament-of-finland.html)
Vai vielä siirtolaisparlamentti! (http://titta.blogit.uusisuomi.fi/2010/06/17/vai-viela-siirtolaisparlamentti/)

LB kysyy: Kuinka paljon "siirtolaisten" äänen pitää kuulua Suomessa ennen kuin se on tarpeeksi?

Me vastaamme: Niin kauan, kun kantaväestöstä kuuluu ininää.

Joo-o, ei voi muuta sanoa.

Suurin harmi tuollaisesta permanenttiparlamentista on jos siitä tulee jonkinsortin lausuntoautomaatti jonka höpötyksiö otetaan todesta, niinhän apu-hannastakin on tullut ihan itse ylentämällä.

Quote from: Nauris on 17.06.2010, 14:50:56
Eilina Gusatinsky, Jeremy Gould (http://hommaforum.org/index.php/topic,2851), Umaya Abu-Hanna, Mustafa Gurler, Ahmed Akar ja Alexis Kouros

Ihan kovaa mokuydintähän tämä. Tarkoituksena on ilmiselvästi kehitellä projekteja, joilla kupata lisää verorahaa maahanmuuttajien hevonkukkuprojekteihin. Kukapa valtion kirstunvartija olisi niin rasisti, että kieltäytyisi rahoittamasta oikein Siirtolaisparlamentin tuikitärkeää projektia?

Vaikuttakaa jo olemassaolevien puolueiden kautta! Yhtään uutta rahareikää ei tarvita enää, päinvastoin.

QuoteProjektin rahoitus on vasta suunnitteluasteella. Tukea tullaan Kouroksen mukaan hakemaan siirtolaisten itsensä lisäksi esim. ministeriöiltä, kaupungilta ja EU:lta.

Eikö Kouroksen bisnekset suju kun pitää nöyrtyä hakemaan suomalaisilta rahoitusta suomalaisvihamieliselle toiminnalle?

Siirtolaiset, mihin media niillä viittaa? Vai onko se vain maahanmuuttajille uusi termi?

Quote from: mikkoR on 17.06.2010, 14:59:40
Joo-o, ei voi muuta sanoa.

Suurin harmi tuollaisesta permanenttiparlamentista on jos siitä tulee jonkinsortin lausuntoautomaatti jonka höpötyksiö otetaan todesta, niinhän apu-hannastakin on tullut ihan itse ylentämällä.

Ja voit olla varma, että Tuija, Ritva, Tavja, Stubido, mikkihiirisyyttäjät, Siilinjärven huulipunaa käyttävä teinipoika ja kump. kuuntelevat horokorvat höröllä.

Ei tule olemaan niin vähäistä asiaa, ettei Ostakinon tv-bunkkerin kommunistit olisi kyselemässä näiltä apuhannoilta "asiantuntijalausuntoa": "Siirtolaisparlamentti vastustaa ydinvoimaa... Pentti Matikaisen nimittäminen HIFK:n päävalmentajaksi ei saanut kannatusta siirtolaisparlamentissa... Siirtolaisparlamentissa ei esiintynyt laajaa vastustusta Leninin, Stalinin, Kalininin ja Tsernenkon patsaiden pystyttämiselle jokaiseen julkiseen tilaan  ja jokaisen kodin pihaan Helsingissä..."

Älkää nyt kukaan enää epäröikö äänestää Persuja ja Muutosta! Tämä jatkuvan paskan tulva ei lopu, ellei näitä isoja mokutuspuolueita saada laitettua ahtaalle. Ei ole yhtään päivää, ettei tässä maassa lyödä uusia pohjia typeryyden määrässä. Eivätkö nämä suomensyöjät pidä vapaata tai nuku koskaan?

LB

Quote from: BeerBelly on 17.06.2010, 15:10:11

QuoteProjektin rahoitus on vasta suunnitteluasteella. Tukea tullaan Kouroksen mukaan hakemaan siirtolaisten itsensä lisäksi esim. ministeriöiltä, kaupungilta ja EU:lta.

Eikö Kouroksen bisnekset suju kun pitää nöyrtyä hakemaan suomalaisilta rahoitusta suomalaisvihamieliselle toiminnalle?

Minua kiinnostaisi tuon Kouroksen puuhat ennen Suomeen tuloa. Hän on ollut rintamalla Irakia vastaan, mutta kuinka innokkaana hän oli ajamassa islamilaista vallankumousta Iranissa? En ole kuullut hänen kertaakaan kritisoivan entistä kotimaataan julkisuudessa, Suomea sitäkin enenmmän.

Eiköhän tähänkin saada rahoitus Valden takataskusta. 50 miljoonaa, eiköhän se sillä lähde alkuun. Oikeesti, tehkööt mitä huvittaa parlamenttiensa kanssa, mutta maksattakoon touhunsa jäsenillään eikä verorahoilla.

Quote from: ekto on 17.06.2010, 15:15:44
Siirtolaiset, mihin media niillä viittaa? Vai onko se vain maahanmuuttajille uusi termi?

Abu-Hannan viljelemä termi, mamu on vissiin niin loukkaava, hän kun on oikea siirtolainen. Oikeasti täysi verovaroin mamupalveluvirkaan työllistetty turhake.

Quote from: Turkulaine on 17.06.2010, 14:40:27
Suomeen perustetaan alkuperäisväestöparlamentti

Suomeen aiotaan perustaa oma parlamentti Suomessa asuville alkuperäisväestön edustajille. Alkuperäisväestöparlamenttiin valittaisiin kansanäänestyksellä viisikymmentä edustajaa.

Äänioikeutettuja olisivat sellaiset ihmiset, joiden sukutausta on suomalainen, suomenruotsalainen tai saamelainen.

Tarkoituksena on saada alkuperäisväestön ääni kuuluviin monikulttuurisessa yhteiskunnassa. Ensimmäinen vaali halutaan järjestää seuraavien eduskuntavaalien yhteydessä.

Hankkeen takana on ryhmä suomalaisia.

Kannatan.

Huoh. Eikö meillä muka ole jo vähemmistövaltuutettu ja kuustuhatta järjestöä jotka vahtaavat Suomeen muuttavien etuja? Ja ihan OK jos itsekseen touhuaisivat tuota, mutta miksi tällekin täytyisi tukea saada ministeriöltä, kaupungilta ja EU:lta?

"Jotka _aikovat_ asua Suomessa vähintään kaksi vuotta" -> Miksei konkreettisempaa vaatimusta tyyliin "jotka _ovat_ asuneet"?

Tämä kuulostaa minun korviini pyrkimykseltä saada Suomen maahanmuuttajat järjestäytymään; esittämään vaatimuksia ja kantaväestön syyttelyä entistäkin hanakammin. Löyhä äänioikeutetun määritelmä ilmeisesti johtuu juuri tästä. Tämä tuntuu myös jonkinlaiselta segregaatioaskeleelta minun korviini, tämä oman erillisen parlamentin tarve.

Olen kyllästynyt tällaisiin lobbausryhmiin jotka ajavat omien klikkiensä etuja esittämällä "asiantuntijalausuntoja" poliitikoille. On mokutusjärjestöjä sekä yritysmaailman etuja lobbaavia porukoita, mutta tavallisella kansalaisella ei ole samanlaista väylää vaikuttaa. Tämän vuoksi kantasuomalainen on nykyään Suomessa niin ahtaalla. Adresseja voi luoda, sähköposteja voi lähettää ja vaaleissa voi äänestää, mutta näillä ei tunnu olevan paljon mitään vaikutusta valtapuolueiden harjoittamaan politiikkaan. Usein jopa poliitikot tuntuvat olevan kansalaisvaikuttamista vastaan, minkä huomaa maahanmuuttokeskustelun aiheuttamasta paniikkireaktiosta.

Turkulaine ylempänä pisti hyvän. Haluaisin jonkinlaisen järjestön joka lobbaisi tavallisen perunanenän oikeuksia ja nostaisi äläkän aina kun niitä yritetään polkea. Jos meillä edes olisi perustuslakituomioistuin filtteröimässä perustuslakia rikkovat lakiehdotukset pois niin sekin auttaisi jo paljon.

Quote from: JPU on 17.06.2010, 14:23:45
Äänioikeutettuja olisivat sellaiset siirtolaiset, jotka aikovat asua Suomessa vähintään kaksi vuotta.

Kyllä ne ovat oikeassa siinä, että siihen englanninkielen opiskeluun tarttisi panostaa:

QuoteQ: Who can vote and who can be elected?

A: The "voting register" would be almost the same as it is for the municipal elections regarding non-citizens. All of those immigrants of legal age, who have been in Finland for at least two years and are here on non-temporary basis can vote. This excludes, for example, exchange students and asylum seekers who have not yet got a residence permit.

Read more: Immigrant Parliament of Finland (http://www.helsinkitimes.org/htimes/viewpoint/11473-immigrant-parliament-of-finland.html)

Heh, te ette nyt hoksanneet.

Eräs Muutos 2011:n keskeisiä tavoitteita ja ylipäätään syitä perustaa se oli maahanmuuttokeskustelun valtavirtaistaminen. Olemme onnistuneet siinä erinomaisesti.

Ei mokuttajat tyhmiä ole, vaikka idealistihörhöjä monet heistä ovatkin. He etenevät täsmälleen samalla taktiikalla kuin Muutos: he yrittävät valtavirtaistaa mokutuksen puhumalla siirtolaisuudesta, sillä valtaväestön mielissä se assosioi helposti parempaan tulevaisuuteen, täystyöllisyyteen, Volvoihin, vaurauteen, hyvinvointiin jne.

Etenkin suurten ikäluokkien kusettaminen tuollaisilla sanaleikeillä on varsin helppoa, sillä heille Ruotsiin, Amerikkaan ja Australiaan muutto oli arkipäivän juttu.

Ai niin: Mitä veikkaatte, kuinka monta prosenttia noista mokutusparlamentin mannekiineista on seuraavissa vaaleissa demarien, virheiden tai vasemmistokokoomuksen ehdokkaina?

Itse veikkaan, että 80%.

Quote from: Lemmy on 17.06.2010, 16:12:37

Quote from: JPU on 17.06.2010, 14:23:45
Äänioikeutettuja olisivat sellaiset siirtolaiset, jotka aikovat asua Suomessa vähintään kaksi vuotta.

Kyllä ne ovat oikeassa siinä, että siihen englanninkielen opiskeluun tarttisi panostaa:

QuoteQ: Who can vote and who can be elected?

A: The "voting register" would be almost the same as it is for the municipal elections regarding non-citizens. All of those immigrants of legal age, who have been in Finland for at least two years and are here on non-temporary basis can vote. This excludes, for example, exchange students and asylum seekers who have not yet got a residence permit.

Read more: Immigrant Parliament of Finland (http://www.helsinkitimes.org/htimes/viewpoint/11473-immigrant-parliament-of-finland.html)

Huomatettakoon että suomennosmoka oli alkuperäislähteen (US), ei JPU:n.

Quote from: JM-K on 17.06.2010, 16:17:40
Ai niin: Mitä veikkaatte, kuinka monta prosenttia noista mokutusparlamentin mannekiineista on seuraavissa vaaleissa demarien, virheiden tai vasemmistokokoomuksen ehdokkaina?

Itse veikkaan, että 80%.

Eikö Muutos 2011 aio asettaa ehdokkaita siirtolaisparlamenttivaaleihin?

Ei Suomikaan sentään niin syvällä suossa ole, että valtio alkaisi rahoittamaan kansanvallanvastaisia varjoparlamentteja, saati sitten järjestäisi niiden vaaleja demokraattisten vaalien yhteydessä. Turhaa leukojen lousketta tämä.

Käytännössä tämä on tietysti järjestäjien taholla yritys kupata itselleen verovaroja parhaimpaan kassi-ali tyyliin.

Quote from: Aapo on 17.06.2010, 16:21:55

Quote from: JM-K on 17.06.2010, 16:17:40
Ai niin: Mitä veikkaatte, kuinka monta prosenttia noista mokutusparlamentin mannekiineista on seuraavissa vaaleissa demarien, virheiden tai vasemmistokokoomuksen ehdokkaina?

Itse veikkaan, että 80%.

Eikö Muutos 2011 aio asettaa ehdokkaita siirtolaisparlamenttivaaleihin?

En nyt arvuutellut ihan tuota, mutta vastaanpa kuitenkin: en tiedä, onko jäsenissämme ketään siirtolaista (koska en tiedä, ketä kaikkia jäseninämme on. Heitä kun on satoja). Jos on ja jos hän haluaa asettua ehdolle, niin mikä jottei.

Liittykööt Muutokseen jos kansanäänestyksiä haluavat. Suora demokratia ei tuijota ihonväriä ja takaa vaikutusmahdollisuuden myös siirtolaisille, vai miksikä niitä nyt pitikään sanoa...

Ylen Suomeltahan tuli vähän pidempi haastattelujuttu aiheesta, juttua en kyllä löytänyt Yle Areenasa. Ulkomuistista joitakin mieleenjääneitä kohtia ja omia ajatuksia. Jutussa haastateltiin Kourosta.

Ensinnäkin projetkin vetäjillä oli tavoitteena luoda parlamentti, jonka tarkoituksena olisi toimia "kaikkia siirtolaisia yksimielisesti edustavana tahona". Käyttämäni sanamuoto ei tietenkään ole sanasta sanaan se sama mitä lähetyksessä käytettiin, mutta selvästi pyrkimyksenä olisi siis pyrkiä sellaisiin ehdotuksiin ja lausuntoihin jotka edustaisivat kaikkien siirtolaisten konsensusta. Saahan tuota yrittää, mutta pahoin pelkään että tuo "yhteinen konsensus" on juuri sitä samaa multikultihöpinää, nyt vain hienon parlamentin titteliin puettuna.

Oikeusministeriöltä aiottiin kysyä tukea tarvittavan äänestysrekisterin luomiseen, koska pitäähän heidän tietää kenellä äänestysoikeus tulee olemaan. Kuulemma ministeriöllä on hyvin tarkat tiedot tarvittavista kansallisuustiedoista ja vastaavista asioista. Sen sijaan en tiedä miten laki suhtautuu tuollaisen seikkaperäisen henkilötietorekisteriin, paremmin tietävä kertokoon.

Kokoontumispaikaksi oli ainakin alustavasti suunniteltu jotakin tilaa Eduskunnan lisärakennuksesta tai jostakin pääkaupunkiseudun valtuustosalista, muussa tapauksessa jokin yksityistila sitten vuokrattaisiin. En muista oltiinko tähän hakemassa tukea ministeriöltä.

Sitten tietenkin tuli pakollinen höpöttely siitä kuinka Suomeen on niin vaikea tulla ja kotiutua, maahanmuuttokeskustelua käydään kuin maahanmuuttajat olisivat ilmaa ja maahanmuuttajat eivät meinaa saada ääntään kuuluviin. Vastapainoksi kyllä myös Suomesta löydettiin hyviäkin puolia.

Mutta mielenkiintoisin kommentti liittyi demokratiaamme, siihen kuulemma liittyy "ikävä puoli" tai "heikkous" (tarkkaa sanamuotoa en muista), mutta kyse oli siitä ettei eduskunnassa tietenkään istu kuin "suomalaisia". Eduskunnassamme ei kuulemma ole valitettavasti kiintiöpaikkaa esim. saamelaisille tai tataareille. Ensinnäkään kumpikaan ryhmistä ei ole siirtolaisryhmä, ja toisekseen mielestäni on luonnolista että demokratiassa kansanedustuspaikkoja ei korvamerkitä kenellekkään etukäteen.

Mutta näin, korjatkoon joku myös kyseisen lähetyksen kuullut tai sen netistä löytänyt.

Alkaa vituttaa (ei siis vituttamaan) kun omassa piirissä sensuroidaan.

Kansanäänestyksestä puhuminen on "siirtolaisparlamentin" kohdalla todella outoa, koska äänestyskelpoisia eivät ole suomalaiset. Kansa ei saa äänestää kansanäänestyksessä tässä tapauksessa.

"Parlamentti"-sanan käyttö tulisi kieltää harhaanjohtavana. Sillä pyritään luomaan kuva legitiimistä organisaatiosta, joka on eduskunnan veroinen. Mitä seuraavaksi. Ehkä luvassa on aikaa myöten samojen toimijoiden perustamina "siirtolaispoliisi" ja "siirtolaisoikeus", joille ajanmyötä haetaan laillista asemaa.

Hanke on selkeä osoitus monikulttuurin mahdottomuudesta. Muukalaiset alkavat perustamaan Suomeen omia organisaatioitaan, sulkevat niiden toiminnasta pois suomalaiset, ja epäilemättä haluavat organisaatioilleen asemaa, joka on samanveroinen valtion organisaatioiden kanssa. He ovat luomassa Suomeen omaa valtiotaan tai useampia valtioita.  - Onhan tällaisesta historiassa ennakkotapauksia. On menty siirtolaisiksi jonnekin ja perustettu sinne omia valtioita sivuuttaen kokonaan alkuperäisväestöjen omat valtiorakennelmat.

Nyt ideaalitapauksessa Suomessa tulisi kieltää ulkomaalaisilta järjestäytymis- ja kokoontumisvapaus sekä liittyminen suomalaisiin organisaatioihin täysivaltaisina, äänestyskelpoisina jäseninä. Ainoastaan kansalaisille tuli kuulua kansalaisoikeudet. Myös ulkomaalaispykälät tulisi ottaa jälleen käyttöön omistuksessa.

Me suomalaiset olemme kuin se sammakko, joka on uiskentelee hitaasti lämpiävässä vedessä kattilassa, joka liedellä. - Mitä voimme tehdä. Ainakin jokainen voi äänestää kukkarollaan. 

No löytyihän se radiojuttukin: http://areena.yle.fi/video/1072972

Quote from: requiem on 17.06.2010, 17:41:22
No löytyihän se radiojuttukin: http://areena.yle.fi/video/1072972

Ja täältä varsinaiseen aiheeseen:
http://www.ipf.fi/ipf/

Uskomatonta touhua.

Sanoivatko he missään ketkä ovat siirtolaisia ja miten he aikovat tarkistaa että äänestäjä on siirtolainen?

Tämä nyt kai taas viestii sitä halua integroitua ja olla suomalainen siinä, missä muutkin? Seuraavaksi varmaan ihmetellään, että miksi suomalaiset tekevät eron itsensä ja maahanmuuttajien välille.

Aivan loistava idea kupata rahaa valtiolta/kaupungilta. Samalla rahalla kustannetaan verovapaasti vielä "siirtolaisten" vaalikampanjoita.

Hankkeelle ei löytyne vastustajia eduskunnasta, koska kuka nyt rasisti haluaisi olla.

Quote from: ipf.fiunified voice from the immigrant community

tuo unified voice on kyllä kova tavoite. vaikea uskoa että olisin mistään asiasta samaa mieltä abu-hannojen ja kourosten kanssa (paitsi ehkä siitä että taivas on sininen). mitä siihen immigrant communityyn tulee, niin pakko sanoa etten tunne minkälaista yhteenkuuluvuutta johonkin ryhmään vain sen takia että tämän ryhmän jäsenet eivät ole suomesta kotoisin. en nimittäin ole mikään rasisti.

koko hanke on minun silmissä lähinnä yritys saada abu-hannojen (et al.) puheille jonkinlaista legitimaatiota. en kannata.

Onko tosiaan turvapaikkatunkeutuja siirtolainen? Varmaankin sitten. Mikähän olisi äänestysikäraja etc. Ihan selkeästi on taustalla ajatuksena järjestäytyneen lobbauskoneiston luonti. Varmaankin nämä siirtolais parlamentaarikot luovat sitten myös siirtolais-"varj0"-hallituksen myös. Nämä siirtolaisministerit osallistuvat omien alojensa asiantuntijoina sen oikean eduskunnan valiokuntatyöskentelyyn, toki tietysti vain asiantuntijoina.  ;D

Muutaman vuoden kun näitten jamppojen nimiä paukutellaan jokaisen eduskunnan päätöksen yhteydessä, niin siitä on helppo siirtyä De Rödan tjm edustajina eduskuntaan. Eiköhän se riitä että ihmisile jää mielikuva näistä tärkeistä siirtolaisparlamentaarikoista ja ministereistä tärkeinä poliittisina asiantuntijoina.

Quote from: Vera on 17.06.2010, 18:38:47
Sanoivatko he missään ketkä ovat siirtolaisia ja miten he aikovat tarkistaa että äänestäjä on siirtolainen?

Siinä Helsinki Timesin artikkelissa (katso mun edellinen posti) oli aiheesta rautalankaa.

Siirtolaisparlamentti kuuluu taas sarjaan, jossa verorahoja on liikaa käytettävänä.

Kolmella karkoitetulla mummolla saat siirtolaisparlamentin vuodeksi.

Jos tämän hankkeen kannattajat olisivat rehellisiä, niin he myöntäisivät että he eivät oikeasti aio integroitua, eivät aio omaksua suomalaista kulttuuria, eivät aio tulla suomalaisiksi.

Sen sijaan he haluavat säilyttää oman vierasmaalaisen identiteettinsä ja mahdolliset omat erivapautensa ja muutenkin elää "omilla" ehdoillaan. Kuitenkin he haluavat nauttia kaikista Suomessa asumisen eduista. Kysymys kai lienee myös siitä, että nämä puuhailijat haistavat mahdollisuuden nostaa omaa häntäänsä, todennäköisesti veronmaksajien kustannuksella.

Jos heille kelpaisi samat demokraattisin periaattein valitut edusmiehet kuin meille aitosuomalaisille, niin tätä uutta organisaatiota ei tarvittaisi.

Jos joku valtiovallan edustaja esittää senttiäkään veronmaksajien rahaa käytettäväksi tämän rinnakkaisdemokratia-kokeilun rahoittamiseksi, niin toivottavasti sellaisten henkilöiden nimet tulevat julkisuuteen. Tiedetään sitten taas entistä paremmin ketä ja mitä ei ainakaan tarvitse äänestää.

 

QuoteEi meidän kanssamme tarvitse mennä naimisiin, mutta haluamme olla mukana päättämässä yhteisistä asioista", Abu-Hanna sanoo.

Ensin ängetään tänne. Sitten paikalliset tavat eivät kelpaa, kun mukana tuodaan erityistarpeita. Sitten halutaan olla mukana vaikuttamassa = halutaan vääntää omat erityistarpeet ja kulttuurierot kohdemaan lainsäädäntöön.

Minä tulen taloosi yöksi. Armosta saan jäädä toiseksikin. Kolmantena päivänä vaihdan apeat verhot värikkäämpiin, ja neljäntenä vaadin päättää ruokalistan ja katsottavat TV-kanavat...

Kyllä ennen muinoin tuommoiset reissumiehet päätyivät takaisin tien päälle.

-i-

Suuri suosikkini Umpah-pah on näemmä taas keksinyt vaatia itselleen uutta suojatyöpaikkaa "Suomen kansalta". Leikkitoimittajasta leikkikirjailijan kautta leikkipoliitikoksi. Ja kaikki tämä silkalla integroitumishaluttomuudella ja oman arabitaustan korostamisella joka v****n yhteydessä...

Eihän tuo sinänsä mitään muuten haittaisi, mutta tiedotusvälineiden lemmikkihän tästä poppoosta tulee. Ja jatkuvaa näkyvyyttä seuraa pikku hiljaa kasvava uskottavuus, vaikkei mitään taitoja olisikaan. Niinhän se on aina mennyt näiden muutaman elämäntapamamun kohdalla. (Ja valitettavan usein menee aivan liian monen kantiksenkin kohdalla.)

Tuo sakkihan on selvästi tuonut esiin, ettei se hyväksy Suomen eduskuntaa, vaan haluaa siitä ikäänkuin korjatun, oman versionsa, jolla olisi yksityisoikeus oikeassaolemiseen. Tällaisena tuo ulkomaalaisjoukko halveksii suomalaista demokratiaa ja Suomen kansan tahtoa sekä Suomen valtion itsemääräämisoikeutta. Aluksi he yrittävät horjuttaa suomalaista demokratiaa psykologisella tasolla. Se tuskin riittää näille, koska lähtökohtaisesti he eivät hyväksy suomalaista parlamentarismia, koska he haluavat esittää sille vaihtoehdon. Mitä näiltä tai hännystelijöiltään seuraa jatkossa? Painostusta? Mielenosoituksia? Mellakoita? Väkivaltaa? Luulisi, että SUPO suhtautuisi tällaisiin vallanhamuamisiin ja suomalaisen demokratian halveksimiseen erittäin kielteisesti ja heittäisi tuollaista ajavat vieraan vallan edustajat ulos maasta. Heti. Tämä on psykologisen tason vallankaappausyritys, joka varmasti tulee etsimään myös todellista valtaa - epädemokraattisesti.

Mamujen valtiollinen pankki. Mamujen oma oikeuslaitos. mamujen omat poliisivoimat jne..tähänkö Suomi on menossa? :facepalm:

Uskomatonta roskaa:

QuoteThere is also the question of adopted children. I would take them in as voters for the same reason; sadly, Finnish society often does not see them as Finns

Read more: Immigrant Parliament of Finland

Mihinkähän tuokin väite perustetaan. En tiedä ketään joka ei pitäisi ulkomailta adoptoitua lasta täysin suomalaisena.

Tässä apuhannat ja muut mokuliinat luokittelevat ihmiset ulkonäön perusteella suomalaisiin ja "muihin".

Tämä "neuvoa antava elin" tulee jatkossa sanelemaan tiettyjen puolueiden näkökohdat, kannanotot ja mielipiteet.
Harvoin on näin karmivaa ajatusta varjohallituksesta esitetty.
Suomen kansalaisuutta ja äänioikeutta ei tulevaisuudessa enää tarvita, jokainen joka aikoo oleskella maassamme voi vaikuttaa suoraan päätöksen tekoon siirtolaisparlamentin kautta. Luultavsti Tasavallan Presidentti ryhtyy hankkeen erityis-suojelijaksi.

Mutta mutta, eikös joku suurmokuttaja todennut, että olemmehan me kaikki (suomalaisetkin) siirtolaisia. Katsovatko nämä parlamentin perustajat olevansa jotenkin parempia, oikeampia siirtolaisia™, vai mitnkä?

Kelpaako immigrantiksi perunanenäisille, suomalaisille vanhemmille sattumalta ulkomailla syntynyt pottunenäinen mies?
vai pitääkö olla suojaväritystä tai suojauskontoa edustava immigrantti?
Apuhanna sen tietäisi.

Quote from: OTU on 17.06.2010, 22:43:13
Mutta mutta, eikös joku suurmokuttaja todennut, että olemmehan me kaikki (suomalaisetkin) siirtolaisia. Katsovatko nämä parlamentin perustajat olevansa jotenkin parempia, oikeampia siirtolaisia™, vai mitnkä?

Perustetaan han-siirtolaisparlamentti! Se on tietysti yksipuolueinen, jotta saadaan "oikeusministeriössäkin" pöksyt märäksi.

LB

Voitais kaikki homman-siirtolaiset mennä ja huudattaa Freddy tohon parlamenttiin.

Täähän on ihan selkeä harhautus. Niinkuin JMK totesi, ei ne tyhmiä ole.

Ajanpelaamista ja mediatunkua, jolla saadaan muutama sata tuhatta palamaan. Siinä kaikki ja sinä maksat.

Tämän vastapainoksi voisi sitten perustaa VHM-parlamentin. Vaalikelpoisia ja äänioikeutettuja olisivat vain valkoiset heteromiehet, jotka ovat yhteiskunnallinen vähemmistö. Paljonkohan heruisi Valdelta rahoitusta?

Jopa riitti. Täytynee hankkiutua muutoksen jäseneksi, vaikka taloudellista tukea enempää ei liene annettavissa. Palataan asian, jahka loma alkaa, ja pää taas kestää.

Sinänsä ajatusleikkinä tietysti näiden joka nurkan takana väijyvien skinien integroiminen yhteiskuntaan voitaisiin mielestäni aloittaa perustamalla skiniparlamentti, tai jos Pekka Siitoin, vastoin odotuksia, on yhä hengissä, vaikkapa natsi/saatananpalvojaparlamentti.

Uutta poliittista kulttuuria.

Quote from: Erik Herrmann on 17.06.2010, 20:10:00

Quote from: ipf.fiunified voice from the immigrant community

tuo unified voice on kyllä kova tavoite. vaikea uskoa että olisin mistään asiasta samaa mieltä abu-hannojen ja kourosten kanssa (paitsi ehkä siitä että taivas on sininen). mitä siihen immigrant communityyn tulee, niin pakko sanoa etten tunne minkälaista yhteenkuuluvuutta johonkin ryhmään vain sen takia että tämän ryhmän jäsenet eivät ole suomesta kotoisin. en nimittäin ole mikään rasisti.

koko hanke on minun silmissä lähinnä yritys saada abu-hannojen (et al.) puheille jonkinlaista legitimaatiota. en kannata.

Erik hyvä, sinä unohdat yhden asian: sinä kun olet saksalaista alkuperää, niin et sinä ole siirtolainen vaan sinä olet "siirtolainen". Ei sinua siis lasketa oikeaksi siirtolaiseksi (EDIT: Väärinkäsitysten välttämiseksi totean, että minä kyllä lasken Erikin ihan oikeaksi siirtolaiseksi, mutta minä olenkin kuulemma rasisti ja ulkomaalaisvihamielinen. Ja läpeensä paska jätkä. Muun muassa näitä).

Jotenkin muuten tuli taas mieleeni se aasialainen ystäväni, joka heitettiin kavereineen kulttuurikeskus Cassasta ulos pikimustan pantterin toimesta. Heti ovelta, eivät siis päässeet edes sisälle. Pojat luulivat, että kyseessä oli joku väärinkäsitys ja yrittivät seuraavana päivänä uudestaan. Taas sama musta pantteri nakkasi itämaan pojat ulos ja totesi vielä hoono soomella, että "Temä ei ola teitä varte". Perille meni viesti toisella yrittämällä.

Quote from: JM-K on 18.06.2010, 00:31:39

Quote from: Erik Herrmann on 17.06.2010, 20:10:00

Quote from: ipf.fiunified voice from the immigrant community

tuo unified voice on kyllä kova tavoite. vaikea uskoa että olisin mistään asiasta samaa mieltä abu-hannojen ja kourosten kanssa (paitsi ehkä siitä että taivas on sininen). mitä siihen immigrant communityyn tulee, niin pakko sanoa etten tunne minkälaista yhteenkuuluvuutta johonkin ryhmään vain sen takia että tämän ryhmän jäsenet eivät ole suomesta kotoisin. en nimittäin ole mikään rasisti.

koko hanke on minun silmissä lähinnä yritys saada abu-hannojen (et al.) puheille jonkinlaista legitimaatiota. en kannata.

Erik hyvä, sinä unohdat yhden asian: sinä kun olet saksalaista alkuperää, niin et sinä ole siirtolainen vaan sinä olet "siirtolainen". Ei sinua siis lasketa oikeaksi siirtolaiseksi (EDIT: Väärinkäsitysten välttämiseksi totean, että minä kyllä lasken Erikin ihan oikeaksi siirtolaiseksi, mutta minä olenkin kuulemma rasisti ja ulkomaalaisvihamielinen. Ja läpeensä paska jätkä. Muun muassa näitä).

Jotenkin muuten tuli taas mieleeni se aasialainen ystäväni, joka heitettiin kavereineen kulttuurikeskus Cassasta ulos pikimustan pantterin toimesta. Heti ovelta, eivät siis päässeet edes sisälle. Pojat luulivat, että kyseessä oli joku väärinkäsitys ja yrittivät seuraavana päivänä uudestaan. Taas sama musta pantteri nakkasi itämaan pojat ulos ja totesi vielä hoono soomella, että "Temä ei ola teitä varte". Perille meni viesti toisella yrittämällä.

Höh, mitäs tapahtui "varsinaiselle"? Germaanialkuperä ei tietenkään täytä "varsinaisen maahanmuuttajan" määritelmää. "Siirtolaisen" implementaatio on ollut jo hetken käynnissä, ettei vaan sekoitettaisi käsitteitä...  ;D

Kaikkein hauskin oli kyllä Ylen uutisesta bongaamani Apu-Hannan kommentti:

"Huonoimmassa asemassa ovat ne siirtolaiset, jotka ovat syntyneet muualla ja toisen sukupolven siirtolaiset, joiden toinen vanhempi on syntynyt muualla."

Hitto, miten ihmeessä olen voinut pärjätä toisen sukupolven siirtolaisena, jonka toinen vanhempi on syntynyt muualla ilman tällaista parlamenttia? Jos olen A-H:n mielestä huonoimmassa asemassa olevaa joukkoa, niin ei voi sanoa kuin että Suomen siirtolaisilla menee aivan järkyttävän hyvin!

Tai no, pakko tunnustaa ettei äitini ole mikään varsinainen maahanmuuttaja, hän on valkoinen katolilainen brasiliasta.  :P

Quote from: Nauris on 17.06.2010, 14:50:56
(http://suomenkuvalehti.fi/s/mediagallery/2010/6/17/262005/wj171390v.jpg)

Eilina Gusatinsky (http://hommaforum.org/index.php/topic,1841), Jeremy Gould (http://hommaforum.org/index.php/topic,2851), Umaya Abu-Hanna (http://hommaforum.org/index.php/topic,26323), Mustafa Gurler (http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=26606&tstart=0), Ahmed Akar (http://www.google.fi/#hl=fi&q=site%3Awww.halla-aho.com%2Fscripta+Ahmed+Akar) ja Alexis Kouros (http://www.migrationinstitute.fi/art/pdf/SM_2006_3.pdf) siirtolaisparlamentin perustamisesta kertovassa lehdistötilaisuudessa Helsingissä 17. kesäkuuta 2010.

Lähde (http://suomenkuvalehti.fi/Haku/?q=siirtolaisparlamentin)

QuoteProjektin rahoitus on vasta suunnitteluasteella. Tukea tullaan Kouroksen mukaan hakemaan siirtolaisten itsensä lisäksi esim. ministeriöiltä, kaupungilta ja EU:lta.

Lähde (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=32945:suomeen-perustetaan-siirtolaisparlamenttia&catid=2:kotimaa&Itemid=4)

Quote"Kymmenen vuoden päästä Suomi eläköityy, ja siirtolaisia tarvitaan. Monikulttuurisuus ei enää ole ´tykkään tai en´-kysymys, vaan tosiasia. Ei meidän kanssamme tarvitse mennä naimisiin, mutta haluamme olla mukana päättämässä yhteisistä asioista", Abu-Hanna sanoo.

Lähde (http://www.vihrealanka.fi/node/7354)

Quote–?Suomessa siirtolaisuudesta puhutaan kuin se olisi omenapiirakka, tykkäätkö vai et. Mutta yhteiskunnan muutokseen pitää varautua, tarvitaan jokin struktuuri, totesi kirjailija ja tutkija Umaya Abu-Hanna.

Lähde (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2255018/suomeen-syntymassa-maailman-ensimmainen-siirtolaisparlamentti)

Immigrant Parliament of Finland (http://www.helsinkitimes.org/htimes/viewpoint/11473-immigrant-parliament-of-finland.html)
Vai vielä siirtolaisparlamentti! (http://titta.blogit.uusisuomi.fi/2010/06/17/vai-viela-siirtolaisparlamentti/)

Abu-Hannalla on ilmeisesti omia ajatuksia tässä. Ei tässä enää ole kyse demokratiasta ja siitä mitä ihmiset ajattelevat tästä asiasta.
Mitä jos netto-maahanmuuttaja, niin kuin tutkjimuksissa on todettu Hollannissa, maksaa enemmän kuin mitä tuottaa, onko vieläkin oikeus tulla suoraan noin vaan koska Abu-ämmä sanoo niin?
Nyt kun Lähi-itä ja Afrikka ovat kehittyneet noin huonosti niin sanotaan nyt että he saisivat elää sen kanssa että vähän (parikymmentä miljoonaa) länsimaalaista muuttaisi sinnepäin ja aloittaisi tälläinen vaatimus-soppa; "Te saatte nyt elää tän kanssa, jos olette niin laiskoja ettette pysty kehittämään maanne niin me muutamme teillepäin ja hoidamme sen, tykkäisitte vai ei."

Ja se on varma että kyllä suomalainen veronmaksaja tästä bilestä maksaa, niin kuin aina. Ja palkka on varmasti ihan hyvä siinä.

Offtopiccia:

Täällä mainitaan usein verorahat ja että veronmaksaja maksaa. Joskus voisi muistella, että verorahoista ei mamuttelua makseta, sillä verorahat ovat loppuneet aikoja sitten. Eikä näitä veronmaksajakaan kykene enää maksamaan, vaan kysymys on valtion (kansan) ulkomailta lainaamista varoista. Onneksi näitä velkoja ei tarvitse koskaan maksaa, sanoi Jyrki-Boy Käteinen tulevaa vaalivoittoa varmistellessaan.  :facepalm:

Apu-Hanna hakee nostetta egolleen ja poliittiselle "uralleen", joka ei ole lähtenyt käyntiin hänen toivomallaan tavalla kantaväestön parlamentarismin parissa. Jos Apu-Hanna ei ole päässyt viralliseen eduskuntaan, tulee hänelle toki perustaa oma siirtolais-eduskunta, muuten rassismi.
Tässä Muutokselle hyvä ja nostetta antava vastustuksen kohde.

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.06.2010, 01:23:07
Offtopiccia:

Täällä mainitaan usein verorahat ja että veronmaksaja maksaa. Joskus voisi muistella, että verorahoista ei mamuttelua makseta, sillä verorahat ovat loppuneet aikoja sitten. Eikä näitä veronmaksajakaan kykene enää maksamaan, vaan kysymys on valtion (kansan) ulkomailta lainaamista varoista. Onneksi näitä velkoja ei tarvitse koskaan maksaa, sanoi Jyrki-Boy Käteinen tulevaa vaalivoittoa varmistellessaan.  :facepalm:

Juuri tämä on vakuuttanut minutkin kokoomuksen verrattomasta talousosaamisesta.. Aivan sama vaikka se todellinen vihervasemmisto olisikin vallassa, ei niiden politiikalla mitään eroa ole..

No hitto, täähän soppii miulle!

Säännösluonnoksessa on että ehdolle voi asettua henkilö jonka jompikumpi vanhemmista on siirtolainen. Tottakai tämä täytyy käsittää myös miehitetystä-Karjalasta tynkä-Suomeen siirtyneitä. Kun äitini sattuu olemaan Karjalasta, olen siis äänioikeutettu ja voin asettua ehdolle.

Alankin naamakirjan kautta värväämään kaikia joilla on juuret Karjassa mukaan talkoisiin. Varovaisen arvion mukaan saadaan kasaan noin miljoona äänioikeutettua.
On abuhanna varmaan mielissään???

Lähtteekö Hommalaisista muita mukaan? Tehdään lehdistötiedote ja joku voi perustaa naamakirja-ryhmän.

MTV3:n Huomenta Suomessa vieraina Apu-Hanna ja Alexis Kouros. Miksei Mäki-Ketelä Muutos 2011 tiimoilta? Onhan uuden puolueen perustaminen maahan hieman suurempi juttu kuin jokin varjoparlamentti.

Quote from: vrv on 18.06.2010, 07:44:33


Lähtteekö Hommalaisista muita mukaan? Tehdään lehdistötiedote ja joku voi perustaa naamakirja-ryhmän.

Jos riittää, että isovanhemmat on Karjalasta, niin olen mukana.
Tarvitsen kotoutumisavustusta!

Quote from: Uljanov on 17.06.2010, 16:25:47
Ei Suomikaan sentään niin syvällä suossa ole, että valtio alkaisi rahoittamaan kansanvallanvastaisia varjoparlamentteja, saati sitten järjestäisi niiden vaaleja demokraattisten vaalien yhteydessä. Turhaa leukojen lousketta tämä.

Itse olen aika varma, että kyllä tuolle hankkeelle sen verran verorahoja heltiää, että ainakin Apuraha-Anna saa taas itselleen suojatyöpaikan pariksi vuodeksi.

Ollaanko tässä uutta Gazaa perustamassa Suomeen?  :facepalm:

Quote from: pelle12 on 18.06.2010, 07:59:38
MTV3:n Huomenta Suomessa vieraina Apu-Hanna ja Alexis Kouros. Miksei Mäki-Ketelä Muutos 2011 tiimoilta? Onhan uuden puolueen perustaminen maahan hieman suurempi juttu kuin jokin varjoparlamentti.

Ei ollut Apu-Hannaa kommentoimassa, mutta Alexis Kouros pani parastaan.
Alexis'n mukaan yhden etnisen porukan maat on eurooppalainen kummajaisilmestys.
Tai onhan Suomessakin etnisiä vähemmistöjä kuten saamelaiset, romanit ja tataarit, mutta he eivät näy...
Muualla maailmassa, kuten Alexis'n kotomaassa Iranissa, on useita etnisiä vähemmistöjä, jotka pukeutuvat omalla tavallaan ja puhuvat jopa eri kieltäkin.
Kumma juttu, että niistä esimerkillisistä monietnisistä maista kuitenkin Suomeenkin asti raahaudutaan keinoja kaihtamatta "turvapaikan" hakuun.
Samaten ne monetniset maat ovat kaiken aikaa otsikoissa väkivaltaisuuksista, etnisistä puhdistuksista etc.
Uusimpana Kirgisia!

http://www.katsomo.fi/?treeId=103

Päivän Pohjalaisessa paljastuu siirtolaisparlamentin aikomus: Maahanmuuttokritiikki on saatava sanavapauden ulkopuolelle

Quote
- Rasismiin pitäisi olla nollato-leranssi. Sananvapauden nimissä ei sallittaisi, että naista sanottaisiin lehmäksi, kirjailija ja moni-kulttuurisuusasiantuntija Uma-ya Abu-Hanna sanoo.

lainaus Pohjalainen 18.6.2010

Entinen A-studion katsojankarkotin ummaabapatahanna (vai mikä se oli?  ;) ) on väärässä. Todistan sen: nainen on piip.
Haloo Illman ja muut: nainen on piip!!!!! lukiko demla: nainen on piip!!!!!
Nyt vain odotan moderaattoreita...  :D


Käytäntö on ollut, että jokainen hankkiutukoon itse sanomisrikoksista sinne leivättömän pöydän ääreen. Hommaforum ei auta asiassa, koska ilmaisia blogejakin on saatavilla.


Moden jälkeen lisätty kommentti:
tämä puheenvuoron kuuluisi tuohon "kiusaamisketjuun", mutta asiayhteyden vuoksi yritän nyt sitä tässä.
Väitätkö tosissasi, että sensuroimasi lause on suomessa laiton?

menihän se läpi jopa Hesarissa:

http://www.hs.fi/keskustelu/message.jspa?messageID=5082149

QuoteAlexis'n mukaan yhden etnisen porukan maat on eurooppalainen kummajaisilmestys.

Saisikohan Suomi jonkin kansainvälisen suojelustatuksen? Uniikki Kummajainen Euroopassa.

QuoteTai onhan Suomessakin etnisiä vähemmistöjä kuten saamelaiset, romanit ja tataarit, mutta he eivät näy...

Boldattu kyllä näkyy ja kirkkaasti heijastelee. Tataareja on Suomessa alle tuhat, kuinka paljon heidän pitäisi ryhmänä näkyä?

QuoteMuualla maailmassa, kuten Alexis'n kotomaassa Iranissa, on useita etnisiä vähemmistöjä, jotka pukeutuvat omalla tavallaan ja puhuvat jopa eri kieltäkin.

Kaikkialla muualla on toisin! Suojelustatus on jo taskussa! Vai vaarantaako statuksen se että pian yli 10% puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea? Ei varmaankaan, koska kaikkialla muualla on toisin! Suomi on ainutkertainen!

Ruotsinkielisillä on kansankäräjät, affenilla autonomia, saamelaisilla saamelaiskäräjät ja kommarimuslimeille tulee oma parlamentti. Mitä meillä suomalaisilla on? Ei yhtään mitään.  :facepalm:

Muutama asia tuli mieleen tästä uutisesta:
1. Kyseinen siirtolaisparlamentti tulee olemaan taas uusi kuluerä veronmaksajille.
Se tulee aiheuttamaan myös välittömien kulujen lisäksi välillisiä kuluja ajan mittaan.
2. "x" vuoden kuluessa aletaan keskustelu siitä, että kyseisellä parlamentilla olisi valta säätää lakeja, jotka koskevat tiettyjä mamuryhmiä. Lähestymme siis Muukkosen oppeja.
3. Idean isäksi tituleerattu Kouros toteaa, että tähän asti keskustelu on ollut valtaväestön monologia. Minä olen eri mieltä. (!) Keskustelu on ollut maailmaa syleilevien ja arkitodellisuudesta irrallaan olevien mamufanien monologia.
4. Kyseinen parlamentti ei keskustele "vain" tyttöjen ympärileikkauksista. Luulen, että toimittaja on lisännyt tuon "vain" sanan häveliäisyyssyistä.
5. Tällainen teatteri ei todellakaan lisää integroitumista.

Oikeastaan tajusin vasta nyt, että koska isoisäni on muuttanut Suomeen muualta, voin minäkin pyrkiä tuohon siirtoparlamenttiin. Eikö vain?
Paljonko on kokouspalkkio ja pitääkö lounas maksaa itse ... ?
;)

Ottaisiko joku Kouroksen uniikit kommentit tähän näkyville ihan sanatarkasti? Minulla ei nettitv nyt toimi.

Koska Karjalan evakoita aina verrataan nykyisiin maahanmuuttajiin, niin silloin voin kanssa ilmoittautua siirtolaisparlamenttiäänestäjäksi ja ehdokkaaksi. Isäni on ehta evakko, joten olen toisen polven maahanmuuttaja minäkin.

Tästäkö se poliittinen ura lähteekin nousuun!?  :P

EDIT: ...joten olen toisen polven maahanmuuttaja minäkin. Vielä perhanan huonosti sopeutunut, jotta juon jopa toisten kahveja valtion organisaation kahvihuoneessa ja rettelöin muutenkin viemällä Hesarin tv-ohjelmaliitteen Nyt-liitteen välistä kotiin.

Aamun Hesarissa on kuva, jossa näkyy siirtolaisparlamentin kokoonpano maanosittain mikäli vaalin tulos seuraisi nyt Suomessa asuvien mamujen alkuperää. Suurin osa on Euroopasta.
Jos ja kun parlamentti toteutuu ja vaalit pidetään, paljon tulokseen vaikuttaa äänestysaktiivisuus eri maahanmuuttajaryhmien välillä.
Nämäkään vaalit ei mene 100% äänestysaktiivisuudella ja siksi aktiivisimmat ryhmät saavat suuremman suhteellisen edustuksen kuin mitä voi odottaa pelkästään tutkimalla mamujen taustoja. Jää nähtäväksi miten kukin ryhmä aktivoituu asettamaan ehdokkaita ja äänestämään. Ehdokkaiden sukupuolijakauma ja vaalin tulos... herkullinen aihe vetää johtopäätöksiä kulttuurien suhtautumisesta tasa-arvoon politiikassa.
Oikeastaan odotan tälläisen parlamentin toteutumista, sen ensimmäistä kokoontumista ja mahdollisesti esiin nousevaa kysymystä burkhan huivin käytöstä, ja pitääkö edustajan olla tunnistettavissa vaalimainoksessa ja kokouksen aikana.

En olisi uskonut, että näen sen päivän kun kotimahani perustetaan "Judenrat", joka tälläkin kertaa jakaa oikeuksia määrätyille.  :facepalm:

kouros selittää:

http://www.ipf.fi/ipf/home/39-news/55-ipf-immigrant-parliament-of-finland.html

joitain pätkiä.

QuoteQ: There are so many immigrant organisations, why not use them?

A: At the moment there are numerous immigration- and integration-related organisations and NGOs in Finland but they are all built around a topic, function or ideology. Even unifying them all under an umbrella group would not solve the problem, because most immigrants are not involved in those activities.

ei kai osallistuminen ole kielletty mamuilta?

QuoteQ: Who can vote and who can be elected?

A: The "voting register" would be almost the same as it is for the municipal elections regarding non-citizens. All of those immigrants of legal age, who have been in Finland for at least two years and are here on non-temporary basis can vote. This excludes, for example, exchange students and asylum seekers who have not yet got a residence permit. The official statistics for who is regarded as an immigrant is unclear at the other end of the spectrum. Some statistics consider children of a mixed Finnish–foreigner couple as immigrants only if the mother is foreign. We are going to accept all of those as immigrants. They are second-generation immigrants and most of them may have a strongly Finnish identity, but unfortunately society does not always fully accept them as Finns. There is also the question of adopted children. I would take them in as voters for the same reason; sadly, Finnish society often does not see them as Finns. I know quite a few cases that these kids move to other places when they grow up.

This will of course correct itself through the participation choice; those who don't see themselves as immigrants will not participate even if they have the option.

eli tämä siirtolaisparlamentti EI edusta maahanmuuttajia vaan ainoastaan sopeutumishalutonta änkyräporukkaa.

QuoteOf course, the parliament can make adjustments and changes as we go.

lue: jos parlamenttiin pääsee vahingossa järkevää porukkaa, säännöt menee uusiksi.

QuoteAll of those who can vote can also become a candidate if considered trustworthy.

kuka päättää? kouros ja abu-hanna?

QuoteQ: Why not try to send candidates to the Finnish parliament?

A: Even if we had a few immigrant candidates in the parliament, that would not solve the problem of an absent, unified immigrant voice. MPs are elected by a general vote, which means that most probably the vote of the Finnish community determines who is elected. In some cases, that could even be damaging to the immigrant community. If, for example, an extremely assimilated immigrant is elected to the Finnish parliament, he or she may be out of touch with the immigrant community, but still considered as representing them. In a worst-case scenario, an anti-immigrant person, with an immigrant background may be elected. This person could attack the immigrant community and still be protected because of his ethnic background.

juu, hyvin integroitunut mamu onkin aikamoinen worst case scenario. ei niitä saa päästää ääneen.

QuoteSo, I mean that most of us immigrants have a higher tolerance and understanding of diversity

ei tarvii edes kommentoida.

QuoteThis parliament will give a voice to immigrants.

tätä epäilen kyllä vahvasti.

QuoteI am sure that there will be some sectors of society that will not like this project, but those are the people who don't want immigrants to exist at all.

mä en tykkää tästä projektista. olenko siis kaikkea maahanmuuttoa vastaan? hmm...

sanon uudestaan mitä sanoin aiemmin: tämä projekti ei edistä mamujen integraatiota. tällä haetaan vain legitimaatiota abu-hannojen änkyröinnille.

Quote from: Miniluv on 18.06.2010, 10:36:26
Ottaisiko joku Kouroksen uniikit kommentit tähän näkyville ihan sanatarkasti? Minulla ei nettitv nyt toimi.

Kappas vaan, ei toimi minullakaan.
Kyseinen haastattelu tullee uusintana tänään klo 13.15 MTV3 Huomenta Suomen parhaat-koosteessa, mikäli TV:n ääressä sattuu olemaan.

QuoteSuomen siirtolaiset saavat oman parlamentin keväällä
Ensimmäiset vaalit järjestetään eduskuntavaalien aikaan.
Anna-Sofia Berner HS Marja Hannula HS

Eilina Gusatinsky, Umaya Abu-Hanna ja Mustafa Gurler kertoivat siirtolaisparlamentin perustamisesta Helsingissä torstaina.

Suomen siirtolaiset saavat äänestää ensi keväänä omaan parlamenttiin 50 edustajaa. Ensimmäiset siirtolaisparlamentin vaalit järjestään eduskuntavaalien aikaan.

Siirtolaisparlamentti on perustajiensa mukaan maailman ensimmäinen. Sillä ei ole virallista asemaa, mutta siitä halutaan mielipidevaikuttaja. Parlamentti ottaa kantaa ja tuo siirtolaisten äänen maahanmuuttokeskusteluun.

Idean isän, kulttuurivaikuttaja Alexis Kouroksen visiossa parlamentti on poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton elin.

"Tähän asti keskustelu on ollut valtaväestön monologia. Parlamentti muuttaa sen dialogiksi. Sen mielipidettä on vaikeampi sivuuttaa kuin yksittäisen maahanmuuttajan", Kouros perustelee.

Äänioikeutettuja ovat vähintään kaksi vuotta Suomessa asuneet ulkomaalaiset, ulkomailla syntyneet Suomen kansalaiset ja maahanmuuttajien täysi-ikäiset lapset. Samoilla ehdoilla pääsee myös ehdokkaaksi.

Jos kaikki äänestäisivät omiaan, venäläiset ja virolaiset saisivat ylivoimaisesti eniten paikkoja parlamenttiin. Muuten on tasaista: somaleja, kiinalaisia, irakilaisia, thaimaalaisia ja saksalaisia on Suomessa kaikkia 5 000–7 000. Muut ryhmät ovat pienempiä.

Kahta suurinta ryhmää lukuun ottamatta yksittäiset kansallisuudet eivät siis voi saada suurta vaikutusvaltaa parlamentissa.

Perustajat uskovat, että äänestyspäätökseen vaikuttavat muutkin asiat kuin etninen tausta. Siirtolaisetkin äänestävät mielipiteidensä mukaan.

"Siirtolaisparlamentista ei haluta paikkaa, jossa keskustellaan vain tyttöjen ympärileikkauksista. Meille ovat tärkeitä samat asiat kuin muillekin, mutta meillä on niihin uusia näkökulmia", sanoo professori Jeremy Gould, joka on yksi parlamentin perustajista.

Tarkoitus ei ole luoda rinnakkaista mallia Suomen eduskunnalle, vaan parlamentti pyrkii vahvistamaan siirtolaisten sopeutumista suomalaiseen yhteiskuntaan.

"Siirtolaiset ovat turhautuneita. Parlamentti purkaa turhautuneisuutta antamalla keinon vaikuttaa omaan asemaan", Kouros sanoo.

Lisää aiheesta:
Rahat ja paikka haussa

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Suomen+siirtolaiset+saavat+oman+parlamentin+kev%C3%A4%C3%A4ll%C3%A4/1135257673959

Grafiikkaa:
http://www.hs.fi/grafiikka/1135257673955?orientation=horizontal

QuoteFAKTA

Rahat ja paikka haussa

Siirtolaisparlamenttiin valitaan 50 edustajaa kahden vuoden kaudeksi.

Rahoitusta ei vielä ole, sitä haetaan siirtolaisilta, ministeriöiltä, kaupungeilta ja EU:sta.

Äänestää voivat yli 18-vuotiaat ensimmäisen tai toisen sukupolven siirtolaiset. Äänioikeutettuja on noin 200 000.

Nettiäänestämisen mahdollisuutta selvitetään.

Kokoontumispaikkaa haetaan Helsingistä eduskunnan lisärakennuksesta, kaupungintalolta tai Hanasaaren kokouspaikoista.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Rahat+ja+paikka+haussa/1135257673878

Quote"Siirtolaisparlamentista ei haluta paikkaa, jossa keskustellaan vain tyttöjen ympärileikkauksista. Meille ovat tärkeitä samat asiat kuin muillekin, mutta meillä on niihin uusia näkökulmia", sanoo professori Jeremy Gould, joka on yksi parlamentin perustajista.

Olisitte nyt rohkeasti kertoneet minkä alan rohvessori (http://www.valt.helsinki.fi/kmi/jeremy_gould.htm). Ei siinä mitään hävettävää ole. Eihän?

Quote"Siirtolaiset ovat turhautuneita. Parlamentti purkaa turhautuneisuutta antamalla keinon vaikuttaa omaan asemaan", Kouros sanoo.

Voi kuule ette ole ainoita.

Quote from: BeerBelly on 18.06.2010, 12:10:57

Quote"Siirtolaisparlamentista ei haluta paikkaa, jossa keskustellaan vain tyttöjen ympärileikkauksista. Meille ovat tärkeitä samat asiat kuin muillekin, mutta meillä on niihin uusia näkökulmia", sanoo professori Jeremy Gould, joka on yksi parlamentin perustajista.

Olisitte nyt rohkeasti kertoneet minkä alan rohvessori (http://www.valt.helsinki.fi/kmi/jeremy_gould.htm). Ei siinä mitään hävettävää ole. Eihän?

Suomi Afrikaksi -professori?

Jos jollain on epäselvää mitä kuuluu Umabumaijan toimenkuvaan niin:

Kulttuurivähemmistökoordinaattorin toimenkuvaan kuuluu miettiä, mikä on vähemmistö tai mikä on kulttuuri; miten niitä määritellään – ja ennen kaikkea kuka niitä määrittelee ja miksi.

Selvää sigu ainesta.

Quote from: do.ut.des on 18.06.2010, 10:01:20
Ruotsinkielisillä on kansankäräjät, affenilla autonomia, saamelaisilla saamelaiskäräjät ja kommarimuslimeille tulee oma parlamentti. Mitä meillä suomalaisilla on? Ei yhtään mitään.  :facepalm:

Turpakäräjät.

Quote from: RockOla on 18.06.2010, 12:37:27
Jos jollain on epäselvää mitä kuuluu Umabumaijan toimenkuvaan niin:

Kulttuurivähemmistökoordinaattorin toimenkuvaan kuuluu miettiä, mikä on vähemmistö tai mikä on kulttuuri; miten niitä määritellään – ja ennen kaikkea kuka niitä määrittelee ja miksi.

Selvää sigu ainesta.

Vautsi vau. Kyllä ne moniosaajat ovat viisaita, että ihan tuollaisia miettivät! Vielä pari abuhannaa Suomeen lisää miettimään, niin voidaan jo lakkauttaa kaikista yliopistoista humanistiset tiedekunnat tarpeettomina.

Mikähän siinä muuten on, että moniosaajat ovat niin fiksuja, päteviä, osaavia ja taitavia täällä Suomessa, mutta kotimaissaan moniosaajat eivät pysty yhtään mihinkään, vaan luovat pelkkää kaaosta, väkivaltaa, köyhyyttä, kurjuutta, epätasa-arvoa ja kokonaisen helvettiyhteiskunnan, jota pitää paeta? Heti Suomen rajan ylitettyään moniosaaja alkaa moniosaamaan ja häntä palvotaan täällä asiantuntijana. Varmaan Suomen maaperässä on jokin ihmeellinen maasäteily, joka aktualisoi moniosaamispotentiaalin.

Kitkerähkösti kirjoittaa Sinenmaakin siirtolaisparlamentista:

QuoteOlisiko kukaan suomalainenkaan voínut sen selvemmin sanoa, että maahanmuuttajat eivät halua suomalaisiksi; Heille ei kelpaa edes Suomen parlamentti --mutta rahat, Suomen passi ja lisääntynyt uskonnollinen byrokratia tietysti kelpaavat...

http://sinenmaa.blogspot.com/2010/06/maahanmuuttajille-tuplaoikeudet.html

Quote from: saint on 18.06.2010, 13:52:20

Kitkerähkösti kirjoittaa Sinenmaakin siirtolaisparlamentista:

QuoteOlisiko kukaan suomalainenkaan voínut sen selvemmin sanoa, että maahanmuuttajat eivät halua suomalaisiksi; Heille ei kelpaa edes Suomen parlamentti --mutta rahat, Suomen passi ja lisääntynyt uskonnollinen byrokratia tietysti kelpaavat...

http://sinenmaa.blogspot.com/2010/06/maahanmuuttajille-tuplaoikeudet.html

Noinhan se on. Ennustan tulevaisuudessa syntyvän  muslimien siirtolaisten
Vapaa Vyöhyke, jossa on heillä on itsehallinto. tällainen alue voisi olla vaikkapa Helsingin Vuosaari noin kymmenen vuoden päästä. Miehillä pakollinen parta, naisilla burkha... ja sitä rataa.
Sitä en sitten tiedä mikä rooli Apuhannalla on, kun islam todella lyö läpi.

Quote from: Oluttikka on 18.06.2010, 14:02:18
Sitä en sitten tiedä mikä rooli Apuhannalla on, kun islam todella lyö läpi.

Syyttää suomalaisia.

Quote from: BeerBelly on 18.06.2010, 14:17:58

Quote from: Oluttikka on 18.06.2010, 14:02:18
Sitä en sitten tiedä mikä rooli Apuhannalla on, kun islam todella lyö läpi.

Syyttää suomalaisia.

Tietäen naisen aseman muslimihallinnossa en usko Uumaja Hanna-Abun olevan kovin korkealla minareetissa. Taitaa säkki odottaa Hannaa...

Oluttikka: Sitä en sitten tiedä mikä rooli Apuhannalla on, kun islam todella lyö läpi.

"Uumaja Hanna Apu", islamin jäänmurtaja.

Quote from: dothefake on 18.06.2010, 14:33:29

"Uumaja Hanna Apu", islamin jäänmurtaja.

;D

Uumajaa voisi vuokrata murtajaksi vaikkapa Grönlantiin, sanotaan nyt kakskytvuotta aluksi. Siellä riittää islamilla jäätä murrettavaksi.

Ehkä Uumaja-Hanna on aikoinaan lähetetty tänne tiedustelemaan jäätilannetta islamin maihinnousulle.

Quote
- Rasismiin pitäisi olla nollato-leranssi. Sananvapauden nimissä ei sallittaisi, että naista sanottaisiin lehmäksi, kirjailija ja moni-kulttuurisuusasiantuntija Uma-ya Abu-Hanna sanoo.

Miestä saa edelleen varmaan sanoa siaksi? Paitsi muslimimiestä, ofkoos.

Käytännössä lienee niin, että töissä olevilla maahan muuttaneilla ei ole aikaa eikä halua puuhastella tällaisen teatterin kanssa.
Niinpä voikin vain aavistella, millainen ryhmä tähän siirtopuutarhaan on tulossa.

Eipä hyvältä näytä tämäkään.

Quote from: huoltaja on 18.06.2010, 10:45:01
Koska Karjalan evakoita aina verrataan nykyisiin maahanmuuttajiin, niin silloin voin kanssa ilmoittautua siirtolaisparlamenttiäänestäjäksi ja ehdokkaaksi. Isäni on ehta evakko, joten olen toisen polven maahanmuuttaja minäkin.

Täällä myös yksi toisen polven siirtolainen: molemmat vanhempani olivat evakkoja.
Meitähän alkaa olla pian koossa jo kokonainen siirtolaisparlamentti.

Siirtolaisparlamentti.

Kyllä sanoilla on merkitystä. Siirtolainen-sana tuo mieleeni yritteliään, riskejä ottavan jopa vapaaehtoisesti maata muuttavan henkilön. Siita tulee mielen positiivinen assosiaatio, ellei siihen sisälly mitään rikollista.

Passinrepijöiden-parlamentti toisi mieleeni ihan jotain muuta.

Muutenkin: siirtolaisparlamentti. Onko moinen provokaatio tarpeen ja eduksi maahanmuuttajille itselleen, kun ottaa huomioo, että kasvava osa kansasta on tietoinen sharia-laista. Eikä epäviralliset hallitukset ja parlamentit muutoinkaan luulisi olevan Suomessa kovin suurta huutoa (vrt. Terijoen hallitus).

Näen, että tässä on riski, että siirtolaisparlamentti tultaisiin kaappaamaan muslimien (ns. "radikaali islam", mutta onko muunkin sorttista olemassa) toimesta. Tällöin sinisilmäisimmät vielä saattaisivat niellä sen, että edustavat kaikkia maahanmuuttajia, vaikka todennäköisimmin siirtolaisparlamenttiin liittyisivät lähinnä ihmiset, jotka eivät ole tyytyväisiä Suomeen (lue: ihmiset, joilla on jotakin hampaankolossa uskonnon- ja sananvapautta vastaan). Ei liene todennäköistä, että vaikka Ruotsista muuttanut ev.lut tai ateisti haluaisi tehdä suurta numeroa siirtolaisuudestaan. Hänellä tuskin olisi muutenkaan hankaluuksia sopeutua ja tarvetta vaatia kohdemaata sopeutumaan häneen sen sijasta.

Tässä yritetään taas tehdä mamuille keinotekoista reittiä valtakunnan politiikkaan, että Eduskuntaankin saataisiin varsinaisia.

Quote from: whiic on 18.06.2010, 15:23:55


Näen, että tässä on riski, että siirtolaisparlamentti tultaisiin kaappaamaan muslimien (ns. "radikaali islam", mutta onko muunkin sorttista olemassa) toimesta.

Juuri näin. Jos ihmisellä on asiat kunnossa: työpaikka ja itsenäinen elämä uudessa kotimaassa ei tällaisia parlamentteja tarvita.
Niiden ainoa tarkoitus on pumpata rahaa muslimijärjestöille.
Yllätyn suuresti jos näin ei ole.
Arvaukseni on, että Suomea "rikkaimmissa" maissa, ekana mieleen tulee Englanti ja Hollanti, näitä parlamentteja ja muita "valtuuskuntia" on jo.

Ja lopulta käy kuten Englannissa: vaatimukset shariasta ovatkin oikeastaan ihan kivoja ja reiluja.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7488790.stm

Eikä paluuta enää ole.
Ja se on tuntemamme Suomen tuho.

QuoteFAKTA

Rahat ja paikka haussa

Siirtolaisparlamenttiin valitaan 50 edustajaa kahden vuoden kaudeksi.

Rahoitusta ei vielä ole, sitä haetaan siirtolaisilta, ministeriöiltä, kaupungeilta ja EU:sta.

Äänestää voivat yli 18-vuotiaat ensimmäisen tai toisen sukupolven siirtolaiset. Äänioikeutettuja on noin 200 000.

Nettiäänestämisen mahdollisuutta selvitetään.

Kokoontumispaikkaa haetaan Helsingistä eduskunnan lisärakennuksesta, kaupungintalolta tai Hanasaaren kokouspaikoista.

Tämähän menee näppärästi kun eduskuntatalo on juuri remontissa. Äkkiäkös siihen lisärakentaa muutaman tuhatta lisäneliötä siirtolaisparlamentille. Tottakai samalla Hinnalla ei väliä-urakkamallilla kuin varsinainen remonttikin. Eduskunnan palkkionkorotustoimikuntakin on parahiksi mobilisoitu lamatalkoisiin. Äkkiäkös ne suosittavat palkkiota tälle uudelle parlamentillekin. Avustajia unohtamatta. Palkkataso tulisi kuitenkin vastata EU-parlamenttia. Ovathan nämä sentään kansainvälisiä huippuosaajia. Saataisiinko puhemieheksi itse Kassi-Ali?

Quote from: Nauris on 17.06.2010, 14:50:56
(http://suomenkuvalehti.fi/s/mediagallery/2010/6/17/262005/wj171390v.jpg)

Eilina Gusatinsky (http://hommaforum.org/index.php/topic,1841), Jeremy Gould (http://hommaforum.org/index.php/topic,2851), Umaya Abu-Hanna (http://hommaforum.org/index.php/topic,26323), Mustafa Gurler (http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=26606&tstart=0), Ahmed Akar (http://www.google.fi/#hl=fi&q=site%3Awww.halla-aho.com%2Fscripta+Ahmed+Akar) ja Alexis Kouros (http://www.migrationinstitute.fi/art/pdf/SM_2006_3.pdf) siirtolaisparlamentin perustamisesta kertovassa lehdistötilaisuudessa Helsingissä 17. kesäkuuta 2010.

Ai kun kiva, olinkin jo ehtinyt unohtaa tämän Jeremy Gould-nimisen järjenjättiläisen olemassaolon. Nyt se sitten ryömi esiin jostain kivenkolosta.

(http://blogs.helsinki.fi/gould/files/2007/11/picture-056.jpg)
   
Jeremy Gould jammailemassa zambialaisten ystäviensä James Mumban ja Maureen Lilandan sekä zimbabwelaisen huippuosaajan Oliver Mtukudzin kanssa

Quote
Suomalaisten on muututtava ja avauduttava erilaisuudelle


Muun muassa Timo Soini perää asialinjaa keskusteluun Suomen ulkomaalaispolitiikasta. Hyvä on, kerrataan muutama fakta.

Tosiasia 1: Maahanmuutto Suomeen lisääntyy lähivuosina. Maahanmuutto ei ole satunnainen ilmiö, jota voitaisiin yksinkertaisella päätöksellä pysäyttää. Maahanmuuton kasvu on usean valtaenemmistön kannattaman poliittisen linjauksen lopputulos.

Linjaukset ovat seurausta Suomen talous-, työvoima- ja koulutuspolitiikan keskeisistä tavoitteista. Ne seuraavat myös hallituksen peruuttamattomista kansainvälisistä sitoumuksista ja liittyvät Suomen pyrkimyksiin sulautua EU:n "ytimeen".

Näiden poliittisten linjausten purkaminen johtaisi Suomen eristymiseen muun muassa muusta Euroopasta. Se olisi jo lyhyellä aikavälillä erittäin haitallista maan taloudelle, työllisyydelle ja henkiselle kehitykselle. Suuret poliittiset puolueet ja useimmat pienemmistäkin ymmärtävät tämän tosiasian hyvin. Siksi ne tukevat niitä poliittisia linjauksia, jotka väistämättä johtavat maahanmuuton kasvuun.

Tosiasia 2: Suomen kansa on perusvirityksiltään syvästi epäluuloinen muukalaisia kohtaan. Suomalaisissa on toki monenlaista väkeä ja kuvitelma samaan muottiin valetusta suomalaisuudesta on silkka harha.Illuusio yhdenmukaisesta kansasta näyttää kuitenkin voivan hyvin kriitikoiden puheissa, ja sitä käytetään innokkaasti ruokkimaan epäluuloja maahanmuuttajia kohtaan.

Onko epäluuloisuus sama kuin rasismi? Määritelmistä voi väitellä lehmien kotiintuloon asti. Fakta on kuitenkin se, että suomalaisten epäluulo on osoittautunut ravinteikkaaksi kasvualustaksi ulkomaalaisiin kohdistuvalle syrjinnälle, vihalle ja myös rasistisille toimille.

Suomalaiset ovat itse jäävejä arvioimaan omaa käytöstään tässä asiassa, mutta kysypä keneltä tahansa maahanmuuttajalta omista kokemuksistaan joidenkin suomalaisten arkikohtelusta. Todella tylyjä ovat monien tarinat.

Mitä johtopäätöksiä tulisi tehdä näistä tosiasioista? Ei ole millään tavalla realistista kuvitella että a) maahanmuutto loppuisi; b) kaikkia epäluuloisuutta herättäviä ulkomaalaisia voitaisiin lähettää jonnekin muualle; tai c) kymmenistä eri maista tulevat maahanmuuttajat muuttuisivat maagisesti huomaamattomiksi niin sanottujen kantasuomalaisten kaltaisiksi.

Yksinkertaisin ja ilmeisin päätelmä on siis se, että suomalaisten on itse muututtava, päästävä epäluuloisuudestaan ja avauduttava erilaisuudelle. On luotava tilaa uudenlaisen ja monimuotoisen suomalaisuuden kehittyä ja kasvaa. Ainoa vaihtoehto tälle muutokselle on eri väestöryhmien välisen jännityksen kiristyminen ja – kuten Jyrki Katainen uumoilee – väkivaltaisten yhteenottojen mahdollisuuden kasvu.

Tämän mittaluokan muutos vaatii ihmisiltä paljon. Sen perusedellytys on viisas ja kauaskatseinen johtajuus. Tällaisia piirteitä löytyy aika ajoin Suomen poliittisilta ja henkisiltä johtajilta, mutta kokonaisuutena perusote lipsuu pahasti. Ei liene ainoatakaan puoluetta maan poliittisella kartalla, joka ei olisi jossakin yhteydessä sortunut kansan epäluuloisuuden populistiseen valjastamiseen.

Viime kuukaudet ja viikot ovat todistaneet tämän ruman ja vaarallisen ilmiön räjähtämistä käsiin. Tila rauhalliselle ja järkevälle keskustelulle on kutistunut lähes olemattomiin, kun tosiasioiden tunnistamisen sijasta mielipidejohtajat lypsävät halpoja pisteitä lietsomalla pelkoa ja epäluuloisuutta.

Gould työskentelee lehtorina kehitysmaatutkimuksen laitoksella. Hänen kotisivuillaan lukee tällaista:

QuoteThe bulk of my empirical research has focused on the Southern African region, Zambia in particular, where I have carried out, all tolled, about six years of fieldwork since 1983.

    Earlier work, culminating in my doctoral thesis (1997) concerned the localization of modern institutions in rural communities in the matrilineal belt of northeastern Zambia. More recently, issues related to postcolonial state formation have become the over-arching theoretical concern of my research.

Herää kysymys, miten tällainen "asiantuntemus" antaa hänelle jotain kompetenssia saarnata Suomen maahanmuuttopolitiikasta suomalaisille sellaiseen autoritaariseen von oben-tyyliin kuin tuossa Pravdan kolumnissaan.

QuoteSuomalaiset ovat itse jäävejä arvioimaan omaa käytöstään tässä asiassa, mutta kysypä keneltä tahansa maahanmuuttajalta omista kokemuksistaan joidenkin suomalaisten arkikohtelusta. Todella tylyjä ovat monien tarinat.
[Jeremy Gould]

Siinä yksi pölvästijenkki arvostelee suomalaisia.
USA:laiset ovat itse jäävejä arvioimaan omaa käytöstään ja lätinöitään niin omassa maassaan kuin Suomessakin.

No joo. Kaikkea voi puuhastella, mutta omilla rahoilla, käsi pois veronmaksajan taskulta. Sama pätee niihin Kouroksen mainitsemiin NGO:ihin ja muihin järjestöihin. Käsi pois veronmaksajan taskulta. NYT HETI.

Quote
Tosiasia 2: Suomen kansa on perusvirityksiltään syvästi epäluuloinen muukalaisia kohtaan. Suomalaisissa on toki monenlaista väkeä ja kuvitelma samaan muottiin valetusta suomalaisuudesta on silkka harha.Illuusio yhdenmukaisesta kansasta näyttää kuitenkin voivan hyvin kriitikoiden puheissa, ja sitä käytetään innokkaasti ruokkimaan epäluuloja maahanmuuttajia kohtaan.

Toisin kuin Suomen Syvälehden (?) osalta referoidussa annetaan ymmärtää, Suomessa ei ole ollut tapana edes pesanttien keskuudessa nousta lainehtivan viljapellon keskeltä ahteri etunenässä tiiraamaan, josko uhkakuvia tahi ei.

Mielestäni avoin pystypäinen kriittisyys monikulttuurisuuden sovittamisen osalta koettavissa olevien vaikeuksien - ja jo realisoituneiden ongelmatapauksien mittavien toisintojen herättelemänä - suhteen on vain ja pelkästään tervettä.

Katse Keski-Eurooppaan - ohoi, medianusut!

Tämänpäiväisen (18.6.2010) Aamulehden paperiversion A06 sivulla on toimittaja Mari Kamajan juttu "Siirtolaiset saavat oman äänen, oman parlamentin". Jutussa oli muun muassa esitetty kolme kysymystä siirtolaisparlamenttia suunnitteleville Alexis Kourokselle, Umaya Abu-Hannalle sekä Eilina Gusatinskylle. Alleviivaukset allekirjoittaneen.

Quote

"Pitää yrittää vaikuttaa yhteiskuntaan"

Alexis Kouros on lähtöisin Iranista. Hän on lääkäri, kirjailija, dokumentaristi sekä Helsinki Times - ja Six Degrees -lehtien päätoimittaja.

Miksi tarvitaan erillinen siirtolaisparlamentti? Eikö maahanmuuttajien kannattaisi vaikuttaa puolueiden kautta ja pyrkiä eduskuntaan?

- Meidän mielestämme se ei riitä, mutta ei siirtolaisparlamentti välttämättä kilpaile sen kanssa. Se, että siirtolainen tai pari pääsee Suomen eduskuntaan, ei välttämättä auta ongelmiin. Joissain tapauksissa se voi jopa pahentaa niitä. Joku siirtolainen voi vaikka tajuta, että mitä enemmän hän haukkuu muita kulttuureja tai siirtolaisia, sitä enemmän ääniä hän saa. Ei se välttämättä edusta minua. Meidän on tarkoitus saada aikaan siirtolaisten yhteinen ääni.

Mikä asia maahanmuuttopolitiikassa on eniten pielessä?

- Johtajuus. Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

Mitä maahanmuuttajat itse voisivat tehdä sopeutuakseen yhteiskuntaan nykyistä paremmin?

- Aktiivisuus. Se, mitä me ollaan tekemässä. Pahinta mitä voi tehdä on se, että sanoo, etten voi tehdä mitään ja unohtaa koko juttu, muuttaa jopa toiseen maahan. Pitää olla aktiivinen, oppia tästä yhteiskunnasta ja yrittää vaikuttaa siihen.


"Siirtolaiset eivät pääse työpaikkoihin"

Umaya Abu-Hanna syntyi Israelissa palestiinalaisperheeseen. Hän on kirjailija, tutkija, monikulttuurisuusasiantuntija.

Miksi tarvitaan erillinen siirtolaisparlamentti? Eikö maahanmuuttajien kannattaisi vaikuttaa puolueiden kautta ja pyrkiä eduskuntaan?

- Olen käynyt puhumassa näistä kysymyksistä kaikissa puolueissa. Niissä ei tajuta, että tämä on tämän yhteiskunnan yksi tärkeimmistä kysymyksistä. Suomessa koko terminologia ja debatti on analfabeettinen.

Mikä asia maahanmuuttopolitiikassa on eniten pielessä?

- Se, että poliittiset tahot, tukijat ja media puhuvat tästä tykkäämis-/ei-tykkäämisasiana. Esimerkiksi minun tyttöni on adoptoitu Etelä-Afrikasta. Hänen suurin ongelmansa ei ole se, että rasistit huutavat hänelle. Suurin ongelma on, että jos haluan nähdä jonkun mustan ihmisen, joudun käymään eri paikoissa koputtamassa, että kuka teillä on siivoojana tai tiskaajana. Ongelma ei ole pieni äärioikeistolaisryhmä. Ongelma on se, että siirtolaiset eivät pääse työpaikkoihin.

Mitä maahanmuuttajat itse voisivat tehdä sopeutuakseen yhteiskuntaan nykyistä paremmin?

- Tämä parlamentti on se, mitä voidaan tehdä. Jeremy Gould, Alexis Kouros ja minä olemme intensiivisesti tavanneet jo yli vuoden verran ja miettineen päämme puhki, millä tavalla tämä voisi olla hyödyllinen.


"Maahanmuuttopolitiikkaa ei ole"

Eilina Gusatinsky on kotoisin Venäjältä. Hän on Spektr-lehden päätoimittaja.

Miksi tarvitaan erillinen siirtolaisparlamentti? Eikö maahanmuuttajien kannattaisi vaikuttaa puolueiden kautta ja pyrkiä eduskuntaan?

- Vaikuttavatko he? Onhan eri puolueissa esimerkiksi maahanmuutto-osastoja, mutta niitä ei kuunnella. Jopa puolueiden sisällä on usein hyvin varauksellinen suhtautuminen maahanmuuttajiin. Uskoisin, että se on vielä sellaista leikkiä: katsokaa, me ollaan monikulttuurisia, meillä on omat ehdokkaat. Mutta kuuluuko heidän äänensä, ja pystyvätkö he vaikuttamaan, kun rakennetaan esimerkiksi puoluepoliittisia ohjelmia?

Mikä asia maahanmuuttopolitiikassa on eniten pielessä?

- Se, että sitä ei ole. Suhteellisen jälkijunassa yritetään paikata jo syntyneitä ongelmia ajattelematta, että ne syvenevät ja muuttuvat ajan myötä. Pitkäjänteistä maahanmuuttopoliittista ohjelmaa ei ole vielä olemassa.

Mitä maahanmuuttajat itse voisivat tehdä sopeutuakseen yhteiskuntaan nykyistä paremmin?

- Maahanmuuttajien pitäisi auttaa suomalaisia sopeutumaan siihen, että Suomi on muuttunut ja tulee muuttumaan vielä. Pitäisi antaa mahdollisuus esittää niitä kysymyksiä, jotka vaivaavat kantaväestöä ja pyrkiä rauhallisesti, ilman suuria emootioita löytämään yhteisen näkemyksen, millaiseksi Suomea rakennetaan yhdessä.

"- Johtajuus. Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa."

Siis HUH HUH! :facepalm:

QuoteMikä asia maahanmuuttopolitiikassa on eniten pielessä?

- Johtajuus. Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

Joko Alexis ja Apurahanna ovat ilmoittaneet hääsuunnitelmistaan? Täydellinen pari. Voin tuoda paikalle Stalin-patsaan.

Quote- Maahanmuuttajien pitäisi auttaa suomalaisia sopeutumaan siihen, että Suomi on muuttunut ja tulee muuttumaan vielä.

Sopii tulla sopeuttamaan.

Abu-Hanna ilmoitti n. vuosi sitten näkevänsä itsensä viiden vuoden kuluttua asumassa muualla kuin Suomessa. Neljä jäljellä. Hei kyllä täällä Abu muistetaan ja lasketaan päiviä, että pääset pois tästä ahdistavasta maasta.  :)

Quote
- Rasismiin pitäisi olla nollato-leranssi. Sananvapauden nimissä ei sallittaisi, että naista sanottaisiin lehmäksi, kirjailija ja moni-kulttuurisuusasiantuntija Uma-ya Abu-Hanna sanoo.

Ovatko naiset joku rotu?

Ilmeisesti kuitenkin sallittua olisi sanoa: "Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Quote from: Paul Ruth on 18.06.2010, 18:16:57
Abu-Hanna ilmoitti n. vuosi sitten näkevänsä itsensä viiden vuoden kuluttua asumassa muualla kuin Suomessa. Neljä jäljellä. Hei kyllä täällä Abu muistetaan ja lasketaan päiviä, että pääset pois tästä ahdistavasta maasta.  :)

FB-ryhmän perustaminen, jossa kerättäisiin kolehtia ja pesämunaa vain Abu Hannan tavoitteen tukemiseksi, varmaankin pidettäisiin rasistisena kiihottamisena - suvaitsevaiston taholta, vaikka pyrkimys olisi vain hyvään? Pitäisiköhän se perustaa stipendirahaston muodossa? Samaa rahaa voitaisiin sitten tarjota tuolle kehitysmaatutkija-jenkkiystävällemmekin, niin voitaisiin osoittaa rahaston olevan etnisesti syrjimätön ja tukevan kaikkai maahanmuuttajia kohti parempaa alkua muualla, kuin heidän vihaamassaan ja pahoinvointia heille aiheuttavassa Suomessa?

Sellainen win-win -tilanteen kaikille osapuolille mahdollistava järjestely?  :roll:

Quote from: Mo on 18.06.2010, 15:55:53

Saataisiinko puhemieheksi itse Kassi-Ali?

K(m)assi-Ali kävi minullakin mielessä? On ainakin kunnostautunut hyvin rahan hommaamisessa yhteiskunnalta mamu-rojekteihin. Pelkästään Synergiansillan valossa todellista moniosaaja-ainesta edustava kultamuna (TM työministeriö)..

Lainaus käyttäjältä; L Brander:

QuoteEi ole yhtään päivää, ettei tässä maassa lyödä uusia pohjia typeryyden määrässä. Eivätkö nämä suomensyöjät pidä vapaata tai nuku koskaan?
LB

Ei ne nuku. Korkeintaan hetkittäin torkkuvat. Kun SINÄ raadat perheesi/omaksi eduksi, nämä verenimijät ovat jo valmiina korjaamaan työsi hedelmät. Ja näitä on kuin raatokärpäsiä ja kasvassa määrin. >:(

Joko on perustettu adressi, ettei Suomeen tarvitse perustaa siirtolaisparlamenttia?

Quote from: Riukulehto on 18.06.2010, 18:43:25
Joko on perustettu adressi, ettei Suomeen tarvitse perustaa siirtolaisparlamenttia?

Vastakohdaksi alkuasukasparlamentti? Tai Terijoenhallitus.. Jaksaisivat vaan mamut puuhastella yhteiskunnan yhteisen hyvän eteen yhtä paljon, kuin jaksavat puuhastella oman uran ajamisen etnisyydellä ja rahan haalimisen valtion kassasta haistpee NGO:lle, hyväksi..

Quote- Johtajuus. Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

Nämä henkilöt unelmoivat siis vahvasta johtajuudesta ja kansanvallan lakkauttamisesta. Mitä tuo on, jos ei totalitarismia?

"Siirtolaisparlamentin" haluaminen on merkki siitä, ettei tietyillä maahanmuuttajaryhmillä ole minkäänlaista kiinnostusta sopeutua tähän maahan. Viranomaisten pitäisi ottaa nimet ylös jokaiselta "siirtolaisparlamentin" vaaleihin osallistuvalta. Sitten tiedettäisiin, keille ei pidä ikinä myöntää kansalaisuutta.

Suomen ainoa parlamentti on eduskunta. Viranomaisten tulee hajottaa muut, kapinalliset, parlamentit. Kyseessä ei ole enempää tai vähempää kuin demokratian kohtalo; emme saa antaa periksi totalitarismia kannattaville monikultturisteille.

Quote from: P on 18.06.2010, 18:06:33
"- Johtajuus. Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa."

Siis HUH HUH! :facepalm:

Joo, kovaa tekstiä. Kansalta ei siis haluta, eikä pidäkkään kysyä, sillä siirtolaisparlamentti kaipaa niitä kovia johtajia joita paossa täällä Suomessa ollaan.
Maahanmuutto on tietysti vain ja ainoastaan hyvä asia, ja sitä tämä politiikoille ja lainsäätäjille "neuvoa antava elin" tulee varmasti toistamaan pitkään ja hartaasti.

Quote from: (18.6.2010) Aamulehden paperiversion A06 sivu: Alexis Kouros:
Mikä asia maahanmuuttopolitiikassa on eniten pielessä?

- Johtajuus. Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

Neo-demokraattisen illuusion luomiseksi tarvitaan selkeästikin sotakoneisto, jota Suomesta ei löydy (?). Ilmoittaudun uudelleenkasvattavalle kurssille heti, kun sellainen työvoimatoimiston tiimoilta tarjotaan haettavaksi.

Kurssitukselta vasteena saatavasta uudellenkasvatuksellista moniosaamisvasteesta; "mitäpä sen enempää hormonaalisesti arkaluontoiseksi tapaukseksi luokiteltu WSuperHM voisikaan tarvita."

Quote from: (18.6.2010) Aamulehden paperiversion A06 sivu: Umaya Abu-Hanna:
Mikä asia maahanmuuttopolitiikassa on eniten pielessä?

- Se, että poliittiset tahot, tukijat ja media puhuvat tästä tykkäämis-/ei-tykkäämisasiana. Esimerkiksi minun tyttöni on adoptoitu Etelä-Afrikasta. Hänen suurin ongelmansa ei ole se, että rasistit huutavat hänelle. Suurin ongelma on, että jos haluan nähdä jonkun mustan ihmisen, joudun käymään eri paikoissa koputtamassa, että kuka teillä on siivoojana tai tiskaajana. Ongelma ei ole pieni äärioikeistolaisryhmä. Ongelma on se, että siirtolaiset eivät pääse työpaikkoihin.

Erittäin hyvä ja melkein rakentava pointti. Tahtoisin ehdottomasti nähdä arjen asiointieni tiimoilta virkamiesportaikossa toimihenkilöitä, jotka kysymyksistäni ja varsinaisista käsiteltäviksi esittämistäni asiain luonteista riippumatta vastaisivat tarkempiin tiedusteluihin ääntelyin; "Hoooooweeeee, ho-ho-ho, yeehaw - we're here to stay, whether or not you like it - bash brackets!"

Quote from: (18.6.2010) Aamulehden paperiversion A06 sivu: Eilina Gusatinsky:
Mitä maahanmuuttajat itse voisivat tehdä sopeutuakseen yhteiskuntaan nykyistä paremmin?

- Maahanmuuttajien pitäisi auttaa suomalaisia sopeutumaan siihen, että Suomi on muuttunut ja tulee muuttumaan vielä. Pitäisi antaa mahdollisuus esittää niitä kysymyksiä, jotka vaivaavat kantaväestöä ja pyrkiä rauhallisesti, ilman suuria emootioita löytämään yhteisen näkemyksen, millaiseksi Suomea rakennetaan yhdessä.

Viittaan aiemmassa yhteydessä esittämääni ratkaisuun kantaväestön sopeuttamisesta;

Quote from: soometus on 29.04.2010, 20:14:32
Postmoderni-thorsismi: myönnetään vastakkainasettelun olemassaolo yhteiskuntakehitystä rasittavana tekijänä ja sen myötä natiivien parantumattomissa olevat sopeutumisvaikeudet. Etsitään lääkkeeksi keinoja, kuten reservaattiratkaisut, joilla natiivit voidaan asuttaa uusille sijoillensa tulijoita häiritsemättä.

_{PS. Jos kenelläkään aliurakoitsijoilla kontakteja, niin ilmoittaudun mikittämään perustettavan siirtolaisparlamentin omakustanteisesti.}

EDIT: täsmennykseni/korjaukseni alkuperäisen lähteen osalta referoidusta Heikki Luodon pointtaamana. Kiitos huomiostasi, Heikki - ja pahoitteluni lyhytnäköisyydestäni tulkinnallisen, mutta tahattomasti synnytetyn harhaanjohtavuuden osalta - samoissa riveissä ollaan.

 Mitä useammin tuo Kouros latelee poliittisia mielipiteitään ilmoille, sitä enemmän minua alkaa kiinnostaa miehen menneisyys Iranissa. Hei, tutkivat journalistit siellä Hyysärissä ja Ylellä, ottakaapa miehen taustasta selkoa! Taisi olla kirkasotsainen shaahin kaataja ja islamisti ennen Suomeen tuloa.

Ummagumma:

QuoteSuomessa koko terminologia ja debatti on analfabeettinen.

Seuraavaksi varmaan Siirtolaisten Kielitoimisto selittämään monikulttuurisuusasiantuntijan postmoderneja merkitysliukumia.

;D ;D ;D

Quote from: soometus on 18.06.2010, 19:15:53

Quote from: Heikki Luoto on 18.06.2010, 18:03:24
Mikä asia maahanmuuttopolitiikassa on eniten pielessä?

- Johtajuus. Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

Soometus, lainauksesi Homma-kommentistani saattaa antaa ulkopuolisille väärän kuvan, että minä olisin tuon Alexis Kouroksen Aamulehdestä lainatun kommentin kirjoittaja.

Tähän asti suomalaiset poliitikot ovat toimineet Kouroksen toiveen mukaisesti, mutta maahanmuuttokritiikin valtavirtaistumisen myötä pelko vaalitappiosta on alkanut murentaa rivejä.

Kansan ei tarvitse kysyä, koska se tietää.

Mä kyllä luulen, että toi kaatuu byrokratiaan ellei sitä ala poliitikot ajamaan. Otetaan nyt toi äänestäminen tai äänioikeus, eihän Suomessa ylipäätään saa olla tuollaista rekisteriä ellei sitä varten tehdä erillistä lainsäädäntöä (http://www.om.fi/55.htm)kuten muillakin "parlamenteilla" (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031331). Lainsäädäntöä ei ainakaan seuraaviin vaaleihin mennessä kerkeä säätämään, ellei sitten ihmeitä tapahdu, aloitettakaan ei liene vielä.

Quote from: Heikki Luoto on 18.06.2010, 19:41:07

Soometus, lainauksesi Homma-kommentistani saattaa antaa ulkopuolisille väärän kuvan, että minä olisin tuon Alexis Kouroksen Aamulehdestä lainatun kommentin kirjoittaja.

Korjattu. Kiitos heads-up:sta.

Vahvojen johtajien kaipuuta voi aina tyydyttää menemällä takaisin maahan, jota ZZ Top hallitsee. Jostain syystä tämä jantteri lähti sieltä pois ja tuli tänne tyhjänpäiväiseen p&#&#&nreikään, jota hallitsee heikot.

Maassa maan tavalla tai takaisin sinne, mistä löytyy "lain vartija."

LB

Minä en moista Suomeen haluaisi.
Tuo on taas askel siihen, että kohta vaaditaan lisää ja lisää ja lisää.  ABu-Hanna ja muut haluavat olla päättämässä yhteisistä asioista.
Mutta kyllä se on niin, että niillä on ihan varmasti erilaiset intressit tämän maan kehittämisessä kuin suomalaisilla. Ensisijaisesti varmasti yrittäisivät helpottaa maahantuloa ja pysymistä ja rajojen aukaisua.
Ja muutenkin tavallisen elämän asiat ovat varmasti eri lähtökohdista ja haluavat muuttaa sitä omannäköiseksi ja omaan suuntaan ja minä en sitä hyväksy. En halua asua omassa maassa kuin olisin vieraassa maassa.

Quote from: skrabb on 18.06.2010, 11:53:15

Quote
"Siirtolaisparlamentista ei haluta paikkaa, jossa keskustellaan vain tyttöjen ympärileikkauksista. Meille ovat tärkeitä samat asiat kuin muillekin, mutta meillä on niihin uusia näkökulmia", sanoo professori Jeremy Gould, joka on yksi parlamentin perustajista.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Suomen+siirtolaiset+saavat+oman+parlamentin+kev%C3%A4%C3%A4ll%C3%A4/1135257673959

Mitä se tällainen touhu oikein on? Kuuluuko tällainen asia siirtolaisparlamentin toimivaltaan? Ai niin, hehän vain keskustelevat asiasta.

QuoteSiirtolaisparlamentti on perustajiensa mukaan maailman ensimmäinen. Sillä ei ole virallista asemaa, mutta siitä halutaan mielipidevaikuttaja. Parlamentti ottaa kantaa ja tuo siirtolaisten äänen maahanmuuttokeskusteluun.

Idean isän, kulttuurivaikuttaja Alexis Kouroksen visiossa parlamentti on poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton elin.

"Tähän asti keskustelu on ollut valtaväestön monologia. Parlamentti muuttaa sen dialogiksi. Sen mielipidettä on vaikeampi sivuuttaa kuin yksittäisen maahanmuuttajan", Kouros perustelee.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Suomen+siirtolaiset+saavat+oman+parlamentin+kev%C3%A4%C3%A4ll%C3%A4/1135257673959

Poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton? Heh. Näennäisesti varmaan onkin niin kauan, kunnes "varsinaiset" muodostavat enemmistön parlamentin jäsenistä.

Tällöin parlamentti on jo ehtinyt saamaan itselleen mielipideautomaatin aseman ja sen mielipidettä on vaikeampi sivuuttaa kuin yksittäisen maahanmuuttajan, aivan kuten Kouros toteaa. Hienoa. Taas yksi islamisaatiota ajava poppoo lisää.

Onko tuo Kouros päivääkään tehnyt lääkärin töitä?

Ei tule minulta tukea siirtolaisparlamentille. Ei heru edes sympatiapisteitä.

Quote from: Paul Ruth on 18.06.2010, 18:16:57
Abu-Hanna ilmoitti n. vuosi sitten näkevänsä itsensä viiden vuoden kuluttua asumassa muualla kuin Suomessa. Neljä jäljellä. Hei kyllä täällä Abu muistetaan ja lasketaan päiviä, että pääset pois tästä ahdistavasta maasta.  :)

Pistetään keräys pystyyn! Auta Aburaha-Hanna takaisin kotiin!
10 € kultarahaa jo valmiina, 18/06/2010 kurssiin.
Edit; typo

Quote from: Paul Ruth on 18.06.2010, 18:16:57
Abu-Hanna ilmoitti n. vuosi sitten näkevänsä itsensä viiden vuoden kuluttua asumassa muualla kuin Suomessa. Neljä jäljellä. Hei kyllä täällä Abu muistetaan ja lasketaan päiviä, että pääset pois tästä ahdistavasta maasta.  :)

Antoiko tuo kultamunainen monilahjakkuus todellakin tuollaisen lupauksen? Yli 90% suomalaisista taputtaisi käsiään, jos tuo lupaus toteutuisi. Toki toimittajat ja suvikset jäisivät itkemään, ja moni juttu syntyisi siitä miksi nero Apu jättää tämän roudan ja rasismin maan, mutta so what? Maailma on avara ja rajat ovat auki, päinvastoin kuin Gazassa tai P-Koreassa.

Quote from: pakruti2c263 on 18.06.2010, 21:03:03

Quote from: Paul Ruth on 18.06.2010, 18:16:57
Abu-Hanna ilmoitti n. vuosi sitten näkevänsä itsensä viiden vuoden kuluttua asumassa muualla kuin Suomessa. Neljä jäljellä. Hei kyllä täällä Abu muistetaan ja lasketaan päiviä, että pääset pois tästä ahdistavasta maasta.  :)

Pistetään keräys pystyyn! Auta Aburaha-Hanna takaisin kotiin!
10 € kultarahaa jo valmiina, 18/06/2010 kurssiin.
Edit; typo

Nyt vaan kysymään apuhannalta, paljonko hän suojelurahaa tarvitsee lähteäkseen Suomesta. Olen valmis osallistumaan ja keräämään rahaa, jos häneltä saadaan sitoumus poissa pysymisestä.

LB

Minäkn lupaan antaa tuntuvan lahjoituksen muuttorahastoon.

Quote from: pakruti2c263 on 18.06.2010, 21:03:03

Quote from: Paul Ruth on 18.06.2010, 18:16:57
Abu-Hanna ilmoitti n. vuosi sitten näkevänsä itsensä viiden vuoden kuluttua asumassa muualla kuin Suomessa. Neljä jäljellä. Hei kyllä täällä Abu muistetaan ja lasketaan päiviä, että pääset pois tästä ahdistavasta maasta.  :)

Pistetään keräys pystyyn! Auta Aburaha-Hanna takaisin kotiin!
10 € kultarahaa jo valmiina, 18/06/2010 kurssiin.
Edit; typo

Samalle tilille korotettu summa, jos Kouroksen pariskunta sitoutuu myös jättämään rasistisen Suomen!

Umaya Abu-Hanna:   Suurin ongelma on, että jos haluan nähdä jonkun mustan ihmisen, joudun käymään eri paikoissa koputtamassa, että kuka teillä on siivoojana tai tiskaajana.




1) Ei tulis monikultturiasiantuntijan mieleen  piipahtaa Itäkeskuksessa ??

2) Jos et sieltä löydä, niin älä ihmeessä tule häiritsemään työntekijoitä ainakaan meidän työpaikalle !!

Ihmettelen puheita, ettei meillä muka ole vahvoja johtajia, jotka pystyvät kävelemään kansan tahdon yli koska haluavat. Esimerkkeinä mainittakoot hallituksen harjoittama humanitaarinen maahanmuutto ja vaikkapa Kokoomuksen puoluekokouksen jälkeinen kielijupakka, noin muutamia mainitakseni.

Quote from: requiem on 17.06.2010, 17:26:55
Ylen Suomeltahan tuli vähän pidempi haastattelujuttu aiheesta, 
Jutussa haastateltiin Kourosta.

Kokoontumispaikaksi oli ainakin alustavasti suunniteltu jotakin tilaa Eduskunnan lisärakennuksesta tai jostakin pääkaupunkiseudun valtuustosalista, muussa tapauksessa jokin yksityistila sitten vuokrattaisiin. En muista oltiinko tähän hakemassa tukea ministeriöltä.

ei kuulemma ole valitettavasti kiintiöpaikkaa. Mutta näin, korjatkoon joku myös kyseisen lähetyksen kuullut tai sen netistä löytänyt.

Tulihan se sieltä ! Ei muuta kuin suoraan vaan eduskunnan tiloihin päättäjäksi päättäjän paikalle. Kun ei muuten ole päässyt omasta mielestään tarpeeksi vallankahvaan, niin aluksi vaatimaan kiintiöpaikkaa.  Siitä se lähtee, jos tällaiselle annetaan periksi. 

Quote from: Assi on 17.06.2010, 16:06:07
ps. saanko suositella myös siirtolaislinnanjuhlia (alá lasten linnanjuhlat)

Järjestetäänkö vankiloissa pikkujouluja? Silleenhän saataisiin varsin värikkäät juhlat suunnilleen oikeaan aikaan.

Quote from: Lemmy on 18.06.2010, 19:55:34
Mä kyllä luulen, että toi kaatuu byrokratiaan ellei sitä ala poliitikot ajamaan. Otetaan nyt toi äänestäminen tai äänioikeus, eihän Suomessa ylipäätään saa olla tuollaista rekisteriä ellei sitä varten tehdä erillistä lainsäädäntöä (http://www.om.fi/55.htm)kuten muillakin "parlamenteilla" (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20031331). Lainsäädäntöä ei ainakaan seuraaviin vaaleihin mennessä kerkeä säätämään, ellei sitten ihmeitä tapahdu, aloitettakaan ei liene vielä.

Tämä on iso hanke, jota on valmisteltu hiljaisuudessa jo yli vuoden ajan. Aivan varmasti puuhahenkilöillä on koko ajan ollut yhteydet sisä- ja oikeusministeriöihin sekä vähemmistövaltuutettuun. Sattumalta juuri entinen vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää on nyt järjestelemässä juuri tällaisia asioita vuoden alussa perustetussa demokratia- ja kieliasioiden yksikössä (http://www.om.fi/Etusivu/Ministerio/Organisaatio/Demokratiajakieliasioidenyksikko). Imagosyistä halutaan kuitenkin antaa ymmärtää, että hanke on maahanmuutt...siirtolaisten oman, spontaanin aktiivisuuden tulosta.

Lukemani perusteella tämä ns. siirtolaisparlamentti olisi ehkä vahingollisinta, mitä vihreän maahanmuuttoministerin tai EU:n päättämän maahanmuuttopolitiikan ohella voisin keksiä kantaväestön ja maahanmuuttajien suhteiden pilaamiseksi. Kuten Q/A-materiaalista ja haastatteluista on käynyt ilmi, tarkoituksena on Abu-Hannan aiempien lausuntojen mukaisesti "jakaa valta uudelleen". Demokraattiset keinot eivät maahanmuuttajien pienen määrän ja hajanaisuuden vuoksi siihen sovellu, siksi yritetään paisuttaa "siirtolaisten" määrä keinotekoisesti (toisen polven maahanmuuttajat, lapsina adoptoidut) korkeammaksi, jotta puuhatulle sopeutumattomuutta korostavalle painostusporukalle annettava asema saataisiin perusteltua.

Kouros ja Abu-Hanna saavat muodostaa "parlamenttinsa" ihan vapaasti, olkoon se yksi neuvoa-antava lautakunta muiden joukossa. Mutta siinä vaiheessa jos ja kun valtio aikoo legitimoida ryhmän pyrkimykset liittämällä valinnan yleisiin vaaleihin tai muuten antaa sille aseman maahanmuuttajien virallisena äänenä, niin silloin mennään metsään. Se on estettävä tai ainakin on nostettava julkiseen keskusteluun, miksi hanke olisi vahingollinen.

Quote
Pistetään keräys pystyyn! Auta Aburaha-Hanna takaisin kotiin!
10 € kultarahaa jo valmiina, 18/06/2010 kurssiin.

Joko keräys on käynnissä?
Tilinumero?

Ette kai oikeasti luule, että Apu-Hanski mihinkään lähtisi? Täällä sen on hyvä olla, kotimaassaan paha. Se nyt vain kuuluu mamudiskurssiin valittaa jatkuvasti Suomen hirveitä oloja ja rasismia sekä samalla kovaäänisesti "uhkailla" lähdöllään, sillä mamujen tehtävänä on uhriuttaa itsensä. Se on heidän voimavaransa. Kun he tarpeeksi uhriuttavat itseään, alamme jo uskoakin, että meissä itsessämme on jokin pahasti vialla ja alamme syytää rahaa kaikenmaailman mokuprojektiin ja muuhun hattaraan. Systeemi on mamujen kannalta toiminut hyvin, rahaa on virrannut ja kantaväestö ei muuta tee kuin pyytelee anteeksi joka paikassa. Apu-Hanskikin, jolla tietääkseni ei ole minkäänlaista pätevyyttä yhtään mihinkään, on kaikenmaailman suojatyöpaikoissa imenyt rahojamme jo pitkään. Ja marina jatkuu. Ja miksi ei jatkuisi? Sehän tietää rahaa ja valtaa.

Kourokselle on annettava reilu tunnustus rehellisyydestä ja avoimuudesta. Hän sentään sanoo suoraan, että mokuideologialla ei ole demokratian kanssa mitään tekemistä. Koska mokuttajat ovat "oikeassa", ei kansan väärälle mielipiteelle tarvitse antaa mitään merkitystä.

Uskaltaisivatkohan Thors, Wallin, Vanhanen, Brax ja kumppanit sanoa olevansa Kouroksen kanssa samaa mieltä?

http://yrjoperskeles.blogspot.com/

[...]
Suomalainen media kumartaa ulkomaalaisille niin syvään, että jos se kumartaa vielä syvempään, näyttää siltä, että se yrittää nostaa päätään. Niin että sitä näkyvyyttä on jo kyllästymiseen saakka.

Lisäksi tietysti täällä asuvat ulkomaalaiset – mukaan lukien naiset - voivat ihan rauhassa rääpiä turpaansa kantaväestölle, tarvitsematta pelätä että joku turapartainen uskontopoliisipartio vie mennessään eikä tuo takaisin.

Noin yksinkertaisemmalla ajatuksenjuoksulla varustettu henkilö, esmes minä, voisi tuumia, että eipä noilla pitäis valittamista olla. Harvassa maassa ulkomaisperäistä väestöä näin hyvänä pidetään.

Mistä siis on kyse?

Vallanhimosta, sanoisin ma. Varsinkin, kun yhdistyksen jäsenenä on eräs Umayya Abu-Hanna. Mamma on ollut Suomessa kohta kolmekymmentä vuotta ja keskittynyt koko ajan julistamaan sitä, miten paskaa porukkaa me suomalaiset kertakaikkiaan ollaan. Ja tämä on tietysti tapahtunut suomalaisten kustannuksella. Mamman vallanhalu ei liene kenellekään epäselvä, mutta onneksi kaikkea haluamaansa ei saa ihan pyytämällä. Ainakaan ei tähän asti ole saanut.

Hyvä esimerkki yhdistyksen tavoitteista on myös Alexis Kouroksen lausuma : "Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa."

Tuo ei pahemmin jätä tulkinnanvaraa. Maahanmuuton hyöty, haitat ja vaikutukset yleensä kantaväestöön on yhdentekevää, pääasia, että sitä tapahtuu. Tämä perustettu yhdistys on abuhannojen ja kouroksien kannalta loistava idea. Koska Suomen poliittinen järjestelmä on hampaaton, kynnetön, munaton, moraaliton ja selkärangaton, tämä siirtolaisparlamentti tullaan mitä varmimmin perustamaan, ja se muuttuu eräänlaiseksi Suomen eduskunnan ylähuoneeksi, eikä sen "neuvoja" pahemmin vastusteta rasismikortin pelossa, ja monikulttuurisuushan on sitä rikkauttakin. Siirtolaisparlamentti tulee todellakin neuvomaan lainsäätäjiä ja viranomaisia. Ja kansalta ei pidä kysyä, kansaa pitää johtaa.
[...]

Ykä osaa!!!

Quote from: EL SID on 18.06.2010, 09:49:39
Päivän Pohjalaisessa paljastuu siirtolaisparlamentin aikomus: Maahanmuuttokritiikki on saatava sanavapauden ulkopuolelle

Tässä koko perjantain Pohjalaisen/STT:n juttu.

QuoteSiirtolaiset haluavat äänensä kuuluviin Suomessa

Siirtolaisparlamentti edustaa kaikkia maahanmuuttajia.

Kun Suomeen muuttanut ulkomaalainen ravaa virastoissa ja hankkii töitä, välähtää mieleen varmasti ideoita kotiutumisen auttamisesta. Vain kanava ajatusten esiintuomiselle puuttuu.

Ryhmä Suomessa asuvia siirtolaisia aikoo perustaa äänestyksellä valittavan siirtolaisparlamentin, josta on tarkoitus tulla tuo kanava ja samalla siirtolaisten ääni.
- Suomessa asuvilta siirtolaisilta puuttuu yhtenäinen ääni. Meidän ääni ei kuulu ja meistä puhutaan ikään kuin emme ole huoneessa, sanoo Alexis Kouros, joka on Iranista lähtöisin oleva Helsinki Times -lehden päätoimittaja ja yksi hankkeen takana olevista.

Samaa mieltä on myös mukana oleva kansainvälisen kehitystyön professsori Jeremy Gould.
- Suomalaiset asiantuntijat tukivat meitä ja esittävät, mikä olisi meidän parhaamme. Haluaisimme itse olla asiantuntijoita, hän sanoo.

Siirtolaisparlamentin tarkoituksena onkin ottaa kantaa monikultuurisuutta ja siirtolaisia koskevissa asioissa. Kantaa voidaan ottaa myös muihin Suomea koskeviin asioihin, kuten vaikka turvallisuuspolitiikkaan. Lisäksi parlamentti voi tehdä aloitteita ja neuvoa lainsäätäjiä.

Rahoitus puuttuu

Ajatuksena on saada osa hankkeen rahoituksesta siirtolaisilta itseltään ja osa ehkä valtiolta tai EU:lta. Ensimmäinen vaali halutaan järjestää seuraavien eduskuntavaalien yhteydessä.

Parlamentilla ei haluta luoda vastakkainasetteluja, vaan tuoda keskusteluun yksi osapuoli lisää.
- Keskustelua on nyt kuin lentopallopeli, jossa toisella puolella pelaa tiimi ja toisella puolella yksilöitä. Toimiva keskustelu hyödyttää koko yhteiskuntaa, ei vain siirtolaisia, Kouros sanoo.

Esimerkiksi kotoutumisen helpottaminen on koko yhteiskunnan etu.

Suomessa on nytkin useita maahanmuuttoon liittyviä järjestöjä, mutta ne ovat yleensä tietyn kansan, kielen tai uskonnon edustajien järjestöjä. Parlamentti edustaisi siirtolaisia kokonaisuudessaan. Samalla se olisi eri lähtökohdista tuleville siirtolaisille keskustelupaikka, jossa siirtolaisille voisi kirkastua yhteinen mielipide.

Tehokas vaikuttaja

Parlamentin perustajat uskovat, että siirtolaisten yhteisen äänitorven kannanottoja ei voi sivuuttaa helposti. Sen sijaan yksittäisillä maahanmuuttajataustaisilla kansanedustajilla ei uskota olevan yhtä suurta vaikutusta.
- Emme usko, että pari edustajaa eduskunnassa vaikuttaisi olennaisesti asioihin. Ruotsissa on parlamentissa siirtolaisedustajia, mutta lähiöt palavat silti, Kouros sanoo.

Perustajat toivovat, että parlamentin avulla voitaisiin muuttaa asenteita, jotta omien lasten ei enää tarvitsisi kohdata vihamielisyyttä etenkään julkisessa keskustelussa.
- Rasismiin pitäisi olla nollatoleranssi. Sananvapauden nimessä ei sallittaisi, että naista sanottaisiin lehmäksi, kirjailija ja monikulttuurisuusasiantuntija Umaya Abu-Hanna sanoo.

Hän uskoo kuitenkin, että siirtolaisten kysymyksessä käy samoin kuin naisasiakysymyksessä, joka levisi pienestä osasta koko yhteiskuntaan. Abu-Hanna toivookin, että parlamentti tekee lopulta itsensä tarpeettomaksi.

Kouros toisaalta kääntää selkänsä eduskunnalle vaikuttamisväylänä, mutta haluaa silti vaikuttavaa suoraan lainsäätäjiin ja Suomessa asuvien ulkomaalaistenkin ottavan kaikkien maahanmuuttajien nimissä kantaa jopa Suomen harjoittamaan turvallisuuspolitiikkaan. Rasismin vastaisuuden nimissä sananvapauteen tietenkin entistäkin tiukempi kontrollli. Ihanko oikeasti tällaiselle pitäisi hurrata?

Tässä vaiheessa voisin kertoa että Suomen venäläisten foorumilla nyt puhutaan siitä siirtolaisparlamentista ja he ovat tästä ideasta keskimäärin vielä vihaisempia kuin Hommafoorum.

Uudet maahanmuuttajat ovat sitä mieltä että sellainen oma parlamentti haittaa sekä integrointia että suomalaisten suhtautumista maahanmuuttajiin, ja ne jotka ovat Suomen kansalaisia ja kokevat olevansa täällä kotona ihmettelevat että mitä varten on leikkiparlamentti kun voi mennä äänestämään eduskuntavaaleissa jos tuntuu siltä että haluaa vaikuttaa johonkin. Kummatkin ovat sitä mieltä että taas ne tyhjäntoimittajat löysivät uuden tavan lypsiä valtiota.

Quote from: Vera on 19.06.2010, 23:09:25
Tässä vaiheessa voisin kertoa että Suomen venäläisten foorumilla nyt puhutaan siitä siirtolaisparlamentista ja he ovat tästä ideasta keskimäärin vielä vihaisempia kuin Hommafoorum.

Uudet maahanmuuttajat ovat sitä mieltä että sellainen oma parlamentti haittaa sekä integrointia että suomalaisten suhtautumista maahanmuuttajiin, ja ne jotka ovat Suomen kansalaisia ja kokevat olevansa täällä kotona ihmettelevat että mitä varten on leikkiparlamentti kun voi mennä äänestämään eduskuntavaaleissa jos tuntuu siltä että haluaa vaikuttaa johonkin. Kummatkin ovat sitä mieltä että taas ne tyhjäntoimittajat löysivät uuden tavan lypsiä valtiota.

Kuten jo aikaisemmin maalailin: Oikeasti integroituneet ja työssä käyvät ulkomaalaistaustaiset suomalaiset eivät löydä aikaa tällaiseen hölynpölyyn.

Quote...Abu-Hanna toivookin, että parlamentti tekee lopulta itsensä tarpeettomaksi.

Itse asiassa se on järkevästi ajatellen tarpeeton jo ennen perustamistaan!

En jaksa vielä lukea tätä ketjua kokonaan, mutta luin lentokoneessa tämän Alexis Kouroksen pääkirjoituksen, jossa hän haastattelee itseään: http://www.helsinkitimes.org/htimes/viewpoint/11473-immigrant-parliament-of-finland.html

Kunhan vihani laantuu, niin täytyy blogata tästä hankkeesta tarkemmin, mutta erityisesti tämä lainaus tiivistänee Kourosten ja kumppaneiden käsityksen demokratiasta: "In a worst-case scenario, an anti-immigrant person, with an immigrant background may be elected. This person could attack the immigrant community and still be protected because of his ethnic background."

Väärinajattelevien mamujenkaan ei siis kannata kuvitella, että heillä olisi yhtäläiset oikeudet ajatella tai asettua ehdolle vaaleissa. Rangaistus jenginpetturuudesta tulee olemaan ankara! ;D

Quote from: kaivanto on 20.06.2010, 00:30:11
Kunhan vihani laantuu, niin täytyy blogata tästä hankkeesta tarkemmin, mutta erityisesti tämä lainaus tiivistänee Kourosten ja kumppaneiden käsityksen demokratiasta: "In a worst-case scenario, an anti-immigrant person, with an immigrant background may be elected. This person could attack the immigrant community and still be protected because of his ethnic background."

Väärinajattelevien mamujenkaan ei siis kannata kuvitella, että heillä olisi yhtäläiset oikeudet ajatella tai asettua ehdolle vaaleissa. Rangaistus jenginpetturuudesta tulee olemaan ankara! ;D

No Freddy - joka todellakaan ei kyllä ole "anti-immigrant person" - tulee joka tapauksessa vaikuttamaan tuli hän "elected (http://www.youtube.com/watch?v=uFVrBzuyhFA)" tai ei. :)

Vahva kommetti asian kuuluvalla reotoriikaala tuloassa.
Asiaan tarkemmus tutustauduttuani. 8) ;)
Dim-Zun

Quote from: Roope2 on 19.06.2010, 06:52:47
Umaya Abu-Hanna:   Suurin ongelma on, että jos haluan nähdä jonkun mustan ihmisen, joudun käymään eri paikoissa koputtamassa, että kuka teillä on siivoojana tai tiskaajana.

Mitä Abu-Hanna teki Israelissa asuessaan kun halusi nähdä mustan ihmisen? Ei sielläkään käsittääkseni montaa prosenttia asukkaista ole afrikkalaistaustaisia, ja ollaan kuitenkin hieman lähempänä...

Tai mikä itseisarvo se ylipäänsä on että mustaihoisia ihmisiä täytyy näkyä kaikkialla ja joka ikisessä maassa, koko ajan? Näkyykö Japanissakin? Mitä Abu-Hanna sanoo siellä käydessään jos ei näykään, alkaa kirkumaan kovaäänisesti?

Quote from: Vera on 19.06.2010, 23:09:25
Tässä vaiheessa voisin kertoa että Suomen venäläisten foorumilla nyt puhutaan siitä siirtolaisparlamentista ja he ovat tästä ideasta keskimäärin vielä vihaisempia kuin Hommafoorum.

Niinpä, mutta kun kaikki vastustajat ovat jo etukäteen ksenofobeja.

Quote from: Alexis KourosI am sure that there will be some sectors of society that will not like this project, but those are the people who don't want immigrants to exist at all. In general, I am certain that it will be well received and appreciated.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/suomen-siirtolaisparlamentti-maahanmuuttajien-asioista-puhutaan-kuin-emme-itse-olisi-lasna

Suomen siirtolaisparlamentti: "Maahanmuuttajien asioista puhutaan kuin emme itse olisi läsnä"


"Suomessa toimii tällä hetkellä useita etnisiä järjestöjä, mutta ne kaikki toimivat jonkin tietyn kansakunnan tai kielen äänenkannattajana. Siirtolaisparlamentti on maahanmuuttajien yhtenäinen ääni meitä koskevassa keskustelussa, johon meitä ei yleensä oteta mukaan", Alexis Kouros sanoo.

Helsinki Timesin päätoimittaja Alexis Kouros on kerännyt hankkeen taakse muitakin nimekkäitä maahanmuuttajia. Tarkoitus on demokraattisesti valita noin 60 ehdokasta ja 20 varaehdokasta poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumattomaan parlamenttiin.

Siirtolaisparlamentin on määrä aloittaa vuoden 2011 eduskuntavaalien alla.

Kouroksen vieressä sohvalla istuvat Kulttuurikeskus Caisan johtaja Ahmed Akar, Stoan kulttuurituottaja Mustafa Gürler sekä Spektr-lehden päätoimittaja Eilina Gusatinsky. Jokainen heistä on asunut Suomessa yli 20 vuotta.

"Meidän asioista puhutaan aina aivan kuin emme itse olisi läsnä. Esimerkiksi maksan veroja Suomeen ja katselen vierestä, miten verorahoillani koulutetaan maahanmuuttajia, jotka eivät saa täältä töitä ja muuttavat kalliin koulutuksensa kanssa muualle hommiin. Mitä tuhlausta!" Ahmed Akar sanoo.

"Maahanmuuttajat kyllä kelpaavat tekemään sitä mitä kantaväestökin, kuten maksamaan veroja, mutta huonoina aikoina, esimerkiksi kun on lama, istumme aina syytettyjen penkillä. Haluamme velvollisuuksien rinnalle oikeuksia, kuten ottaa kantaa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan", Venäjältä lähtöisin oleva Eilina Gusatinsky sanoo.

Siirtolaisparlamentin ideana on tuottaa keskitetysti erilaisia selvityksiä, tutkimuksia ja lausuntoja maahanmuuttoasioista ja tehdä yhteistyötä viranomaisten kanssa. Kouros sanoo, että nykyinen tieto maahanmuuttajista on liikaa mutu-pohjalla.

"Yleisin mielikuva maahanmuuttajasta on turvapaikanhakija. Heitä on kuitenkin vain 30 prosenttia maahanmuuttajista. Suurin osa on muuttanut Suomeen työn tai aviopuolison takia tai muista perhesyistä", Gusatinsky huomauttaa.

Parlamentti on tarkoituksella epäpoliittinen. Ryhmän mielestä se on paras ja tehokkain tapa toimia.

"Se että eduskuntaan valittaisiin 3-4 maahanmuuttajaedustajaa, ei vielä tarkoita, että asiat hirveästi muuttuisivat. Sitä paitsi jonkun puolueen edustajana edustaa ensisijaisesti puoluetta. Epäpoliittisuudessa on siirtolaisparlamentin voima", Kouros uskoo.

Haluavat oikeuksia? Onko meillä oikeuksia? Kuka kuuntelee yksinäistä kantasuomalaista? Kuka kuuntelee edes koko kansaa, kuten nähdään poliitikkojen suhtautumisessa esim. pakkoruotsiin tai vaikkapa maahanmuuttopolitiikkaan? Kansan mielipidettä mittaavilla gallupeilla pyyhitään pyllyä.

Miksi heidän pitäisi saada sen suuremmat oikeudet kuin on tavallisella suomalaisella: yksi ääni, jonka voi antaa yleensä valehtelevalle poliitikolle? Tai, emmekö kaikki ansaitsisi oikeuden tulla kuulluksi?

Quote"Meidän asioista puhutaan aina aivan kuin emme itse olisi läsnä. Esimerkiksi maksan veroja Suomeen ja katselen vierestä, miten verorahoillani koulutetaan maahanmuuttajia, jotka eivät saa täältä töitä ja muuttavat kalliin koulutuksensa kanssa muualle hommiin. Mitä tuhlausta!" Ahmed Akar sanoo.

QuoteKANSAINVÄLINEN KULTTUURIKESKUS CAISA

Caisa on vuonna 1996 perustettu kansainvälinen kulttuurikeskus Helsingin kaupungin ydinkeskustassa ja kuuluu Helsingin kulttuurikeskuksen alaisuuteen.

Mitä tuhlausta!

Quote"Maahanmuuttajat kyllä kelpaavat tekemään sitä mitä kantaväestökin, kuten maksamaan veroja, mutta huonoina aikoina, esimerkiksi kun on lama, istumme aina syytettyjen penkillä. Haluamme velvollisuuksien rinnalle oikeuksia, kuten ottaa kantaa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan", Venäjältä lähtöisin oleva Eilina Gusatinsky sanoo.

Suomessa saa ottaa vapaasti kantaa suunnilleen kaikkeen mihin Jussi Halla-aho ei ota kantaa. Voi vaikka kirjoittaa lehteen. Vielä parempi jos on lehden päätoimittaja.

QuoteSiirtolaisparlamentin ideana on tuottaa keskitetysti erilaisia selvityksiä, tutkimuksia ja lausuntoja maahanmuuttoasioista ja tehdä yhteistyötä viranomaisten kanssa. Kouros sanoo, että nykyinen tieto maahanmuuttajista on liikaa mutu-pohjalla.

"Yleisin mielikuva maahanmuuttajasta on turvapaikanhakija. Heitä on kuitenkin vain 30 prosenttia maahanmuuttajista. Suurin osa on muuttanut Suomeen työn tai aviopuolison takia tai muista perhesyistä", Gusatinsky huomauttaa.

Nyt saatiin taivahan tosi non-mututietoa. Kolkytä rossaa on tupahoita. Itkeäkö vaiko nauraa?

Quote from: elven archer Haluavat oikeuksia? Onko meillä oikeuksia?

Onhan meillä oikeus maksaa.

Quote from: Suomen Kuvalehti
"Maahanmuuttajat kyllä kelpaavat tekemään sitä mitä kantaväestökin, kuten maksamaan veroja, mutta huonoina aikoina, esimerkiksi kun on lama, istumme aina syytettyjen penkillä. Haluamme velvollisuuksien rinnalle oikeuksia, kuten ottaa kantaa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan", Venäjältä lähtöisin oleva Eilina Gusatinsky sanoo.

En pidä tästä ollenkaan. Kuulostaa pahasti juuri niiltä uhkakuvilta, jota esimerkiksi kasvavan venäläisväestön Suomen politiikkaan sekaantumisesta on väläytelty. Haluaisin kuulla esimerkiksi Johanna Suurpään tai Ritva Viljasen selittävän, mitä tai kenen etua maahanmuuttajien ulkoparlamentaarinen Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan vaikuttaminen edistää.

Quote from: Suomen Kuvalehti"Yleisin mielikuva maahanmuuttajasta on turvapaikanhakija. Heitä on kuitenkin vain 30 prosenttia maahanmuuttajista. Suurin osa on muuttanut Suomeen työn tai aviopuolison takia tai muista perhesyistä", Gusatinsky huomauttaa.

Keskustelussa ovat yleensä esillä turvapaikanhakijat siitä yksinkertaisesta syystä, että heidän määränsä nopea lisääntyminen on ollut huolestuttavaa ja koska heidän määräänsä ja sitä kautta ongelmien ennaltaehkäisyyn voi vaikuttaa helpoimmin lainsäädännöllä. Lakeihin taas pitäisi voida vaikuttaa julkisen keskustelun kautta, mutta se väylä on ollut viime vuodet tukossa tietyiltä ryhmiltä.

Gusatinskynkin luulisi tajuavan, että humanitaarisen maahanmuuton itseaiheutetut ongelmat ovat lähivuodet ykkösprioriteetti. Kakkosena tulee ulkomainen halpatyövoima ja harmaa talous. Sitten vasta jossain kaukana listan lopussa seuraa "normaalien" maahanmuuttajien enemmistö omine vähemmän akuutteine ongelmineen.

QuoteMihin maahanmuuttajat tarvitsevat omaa parlamenttia?
Veronika Solovian

Helsingin Sanomat (Kotimaa 18. 6.) kertoi maahanmuuttajien parlamentin perustamisesta.

Viimeaikainen vilkas keskustelu Suomen työikäisen väestön vanhenemisesta, työvoimapulasta ja maahanmuuton ongelmista (kuten syrjäytymisestä ja maahanmuuttolähiöiden muodostumisesta) on poikinut varsin tuottoisaa keskustelua maahanmuuttajien tehokkaan kotouttamisen tarpeesta (toivottavasti keskustelun lisäksi myös hyviä tekoja).

Kotouttamiseen tähtäävät toimenpiteet tuntuvatkin loogisilta ja tarpeellisilta: koulutuksen järjestäminen, työllistäminen. . . kunnes sitten tuli tämä. Salamana kirkkaalta taivaalta me maahanmuuttajat saimme kuulla, että meitä varten perustetaan oma parlamentti.

Itse olen mallikkaasti kotoutunut maahanmuuttaja. Olen oppinut kielen ja omaksunut kulttuurin. Olen töissä ja lisäksi toimin yrittäjänä. Kotoutuneena maahanmuuttajana koen maahanmuuttajien parlamentin jopa jokseenkin loukkaavana.

Olen nimittäin vahvasti sitä mieltä, että onnistuneen kotouttamisen edellytys on maahanmuuttajan kohteleminen samoin oikeuksin ja velvollisuuksin kuin kantaväestön edustajankin, erittelemättä maahanmuuttajaa mihinkään erityisryhmään. Tukea pitää tietenkin olla, mutta järkevyyden rajoissa.

Tuen pitäisi tähdätä siihen, että maahanmuuttaja kokee itsensä tasa-arvoiseksi eikä erityiseksi. Sanoisinpa jopa, että kotouttaminen on onnistunut, kun maahanmuuttaja kokee itsensä tavalliseksi kansalaiseksi.

Minun mielestäni maahanmuuttajien oma parlamentti pikemminkin edistää eriytymistä ja vastakkainasettelua ("meidän parlamenttimme vastaan heidän parlamenttinsa") kuin kotouttamista. Parlamentti on aidan rakentamista maahanmuuttajien ja kantaväestön välille, molemmin puolin.

Kotouttaminen tapahtuu oman itsensä kehittämisen kautta. Tällöin opitaan yhteiskunnan normeja ja sääntöjä ja opetellaan elämään niiden mukaisesti. Yhteiskuntaan kuuluu poliittinen rakenne, jossa päättävä elin on parlamentti. Siis, koko yhteiskunnan päättävä elin, eikä sen yhden osan.

Esitin tämän "parlamentti-kysymyksen" venäjänkielisille maahanmuuttajille suositulla russian.fi -keskustelupalstalla. Sieltäkään, monen eritaustaisen ihmisen joukosta en saanut ymmärrystä, mitä etuja parlamentti oikein palvelisi. Kukaan muukaan ei keksinyt selitystä. He näyttävät kokevan omat vaikutusmahdollisuutensa riittäviksi jo nyt.

Epäselväksi meille jääkin, kenelle parlamenttia oikein ollaan perustamassa, ja mihin tarkoitukseen.

psykologi, www.russian.fi
-verkkosivuston ylläpitäjä
Espoo

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Mihin+maahanmuuttajat+tarvitsevat+omaa+parlamenttia/1135257724608

Hienovaraisen napakka kirjoitus. Hatunnosto Veronikalle.

Eiköhän olisi parasta jos tämäkin hanke vaiettaisiin kuoliaaksi?

Ihmeelllisesti yksi sun toinen media ollut vallan innoissaan tästäkin hömpötyksestä joka kuitenkin kustannetaan veronmaksajien rahoilla ja kaiken huipennukseksi tulee johtoon joku massi-ali joka hässii koko kassan.

Quote from: Vera on 19.06.2010, 23:09:25,,,, Kummatkin ovat sitä mieltä että taas ne tyhjäntoimittajat löysivät uuden tavan lypsiä valtiota.

Juuri tuosta on kysymys; taikaseinän variaatiosta.  Siirtolaisparlamentti tarjoaa koko joukolle syytinkiläisiä uusia suojatyöpaikkoja vaivatta ja vastuutta.  Perustetaan uusia työpaikkoja, ja entisissäkin suojatyöpaikoissa loisivat saavat uusia sivutoimia.

Siirtolaisparlamentin tehtävänä on antaa lausuntoja, joiden sisältö on aina sama: "Lisää resursseja kotoutukseen!"  Nyt nuo lausunnot sitten annetaan oikein parlamentaarisella arvovallalla.

Synergian silta rides again!

QuoteRuotsissa on parlamentissa siirtolaisedustajia, mutta lähiöt palavat silti, Kouros sanoo.

Vaan vasemmistoliiton mielestä ne lähinnä lähentelevät taivasta.

 Miksei Kassi-Ali ole tuossa parlamentissa, vai onko?

Ymmärtääkseni Helsingissä on perustettu juuri Moniheli yhteisö maahanmuuttajien äänitorveksi.
http://www.monimos.fi/

Onko siirtolaisparlamentti kilpailevan ryhmän vastaveto?
Ei taida riittää omaan ääneensä ihastuneille paikkoja yhdessä järjestössä.

Quote from: far angst on 20.06.2010, 07:37:00
Juuri tuosta on kysymys; taikaseinän variaatiosta.  Siirtolaisparlamentti tarjoaa koko joukolle syytinkiläisiä uusia suojatyöpaikkoja vaivatta ja vastuutta.  Perustetaan uusia työpaikkoja, ja entisissäkin suojatyöpaikoissa loisivat saavat uusia sivutoimia.

Tämä aihe sai innostumaan rekisteröitymään Hommalle.

Sääli ettei enää mistään verkkouutisesta tunnu löytyvän silmään osunutta Parlamentin tavoitetta "teettää tutkimuksia", joka on selvä taikaseinäautomaatti. Olisiko Homman maahanmuuttoaiheinen kysely osunut arkaan paikkaan, näiden sankareiden pitäisi ilmeisesti päästä niitä tuottamaan veronmaksajien rahalla.

Tällaisten järjestöjen nouseminen ei tietysti ole mikään yllätys, jos Pakolaisavullakin on oma "järjestöhautomo" (http://www.pakolaisapu.fi/suomen_pakolaisapu/pakolaisapu_suomessa/jarjestohautomo). Järjestöhautomo mm. valitsee vuosittain "maahanmuuttajayhdistyksiä palkkiopohjaiseen yhteistyöhön" (http://www.pakolaisapu.fi/suomen_pakolaisapu/pakolaisapu_suomessa/jarjestohautomo/palkkiopohjainen_yhteistyo/), jolloin "yhdistyksille maksetaan palkkio toiminnan järjestämisestä".

QuoteTarkoituksena on myös ohjata yhdistystä julkisia maahanmuuttajapalveluita täydentäväksi palveluntuottajaksi sekä vahvistaa yhdistyksen valmiutta hakea oma-aloitteisesti avustusta toimintaansa julkisista varoista.

Ketjusta pikaisesti kolme huomiota:

1) Miksi kourosta haastateltiin englanniksi?

2) Miksi ulkomaalainen sanoo aina, että "suomalaisten pitää muuttua". Voisiko esim Gould katsoa peiliin ja miettiä kenen pitää muuttua. Nämä ovat multikultin lähetystyöntekijöitä käännyttämässä meitä.

3) Miksi suomeen pitäisi tuottaa mustia, että Abuhanna voisi nähdä mustia?

Avasin peräkammariin sekä tankerokielemme omaksumista, että hullua kansalliskulttuuriamme (jota meillä ei ole?) koskevan ketjun Nakukympistä, jossa kanadalainen vaihto-oppilas voitti nakuna suomen luonnossa juostavan skaban ja antoi vuoden (ei pysyvään olemiseen tähtäävän) maassa oleskelun jälkeen haastattelun suomeksi: http://hommaforum.org/index.php/topic,30273.0.html

-i-

Quote from: JNH on 20.06.2010, 10:22:27

Tämä aihe sai innostumaan rekisteröitymään Hommalle.

Tervetuloa JNH!

Quote from: Roope2 on 19.06.2010, 06:52:47
Umaya Abu-Hanna: Suurin ongelma on, että jos haluan nähdä jonkun mustan ihmisen, joudun käymään eri paikoissa koputtamassa, että kuka teillä on siivoojana tai tiskaajana.

Missäs tämä Abu-Hanna asustelee? Vaikkapa Itä-Helsingissä ja Espoossa, jonne suurin osa maahanmuuttajista tulee jatkossakin keskittymään, jo nyt suurinpiirtein joka toinen vastaantulija on maahanmuuttaja. Abu-Hanna siis yksinkertaisesti ja yksiselitteisesti valehtelee.

Ja minkä ihmeen takia kukaan haluaisi jollakin hetkellä nähdä mustan ihmisen? Esim. itse en juurikaan kiinnitä ihmisten ihonväriin huomiota. Minulle on ihan sama, minkä värisiä ihmisiä minulle tulee kadulla vastaan. Minun silmissäni ihmiset edustavat jotakin muuta kuin heidän ihonväriään. Toista maata on Abu-Hanna, joka näkee nähtävästi vain värit eikä mitään niiden takana. Itse asiassa mielestäni tuo lähentelee jo "rasistin" sanakirjamääritelmää.

Quote from: Roope on 20.06.2010, 03:29:49

Quote from: Suomen Kuvalehti
"Maahanmuuttajat kyllä kelpaavat tekemään sitä mitä kantaväestökin, kuten maksamaan veroja, mutta huonoina aikoina, esimerkiksi kun on lama, istumme aina syytettyjen penkillä. Haluamme velvollisuuksien rinnalle oikeuksia, kuten ottaa kantaa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan", Venäjältä lähtöisin oleva Eilina Gusatinsky sanoo.

En pidä tästä ollenkaan.

Pitkään keskusteluja seuranneena sai tämä aihe minutkin rekisteröitymään jäseneksi. Näkisin tällaisen toimielimen suoranaisen vaarallisena ja toivon todellakin että viranomaiset ymmärtävät tämän. Suomeen ei todellakaan kaivata puolivirallista ulkomaalaisten käsissä olevaa "parlamenttia" joka antaa lausuntoja maan ulko- ja turvallisuuspolitiikasta.

Lisäksi tämä: "Se että eduskuntaan valittaisiin 3-4 maahanmuuttajaedustajaa, ei vielä tarkoita, että asiat hirveästi muuttuisivat." lausunto on suorastaan hämmentävä. 3-4 maahanmuuttajaa eduskunnassa tarkoittaisi että heitä on väkilukuun suhteutettuna oikea määrä. Nk. siirtolaisparlamentissa siis haetaan mahdollisuutta, jossa ulkoa muuttanut kansanosa haluaa määräänsää enemmän päätösvaltaa ja siten alistaa enemmistöä. Tämähän alkaa kuulostaa Etelä-Afrikan apartheid -politiikalta!

Tällaista ei yksinkertaisesti voi hyväksyä. Piste.

Quote from: ROP on 20.06.2010, 14:16:28
Tällaista ei yksinkertaisesti voi hyväksyä. Piste.

Hienoa, että uskalsit Hommalaisten joukkoon!  Tervetuloa jakamaan huolet ja keksimään ratkaisuja Isänmaan pelastamiseksi. Ja sama JNH:lle.

Quote from: Topelius on 20.06.2010, 13:48:36
Missäs tämä Abu-Hanna asustelee? Vaikkapa Itä-Helsingissä ja Espoossa, jonne suurin osa maahanmuuttajista tulee jatkossakin keskittymään, jo nyt suurinpiirtein joka toinen vastaantulija on maahanmuuttaja. Abu-Hanna siis yksinkertaisesti ja yksiselitteisesti valehtelee.

Lauttasaaressa Helsingissä tuo on ainakin asunut - kuten myös Zahra Abdulla!

Quote from: Heikki Luoto on 18.06.2010, 18:03:24
Tämänpäiväisen (18.6.2010) Aamulehden paperiversion A06 sivulla on toimittaja Mari Kamajan juttu "Siirtolaiset saavat oman äänen, oman parlamentin". Jutussa oli muun muassa esitetty kolme kysymystä siirtolaisparlamenttia suunnitteleville Alexis Kourokselle, Umaya Abu-Hannalle sekä Eilina Gusatinskylle. Alleviivaukset allekirjoittaneen.

Quote

"Pitää yrittää vaikuttaa yhteiskuntaan"

Alexis Kouros on lähtöisin Iranista. Hän on lääkäri, kirjailija, dokumentaristi sekä Helsinki Times - ja Six Degrees -lehtien päätoimittaja.

Miksi tarvitaan erillinen siirtolaisparlamentti? Eikö maahanmuuttajien kannattaisi vaikuttaa puolueiden kautta ja pyrkiä eduskuntaan?

- Meidän mielestämme se ei riitä, mutta ei siirtolaisparlamentti välttämättä kilpaile sen kanssa. Se, että siirtolainen tai pari pääsee Suomen eduskuntaan, ei välttämättä auta ongelmiin. Joissain tapauksissa se voi jopa pahentaa niitä. Joku siirtolainen voi vaikka tajuta, että mitä enemmän hän haukkuu muita kulttuureja tai siirtolaisia, sitä enemmän ääniä hän saa. Ei se välttämättä edusta minua. Meidän on tarkoitus saada aikaan siirtolaisten yhteinen ääni.

Mikä asia maahanmuuttopolitiikassa on eniten pielessä?

- Johtajuus. Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

Alexis Kouros siis vastustaa demokratiaa ja kannattaa diktatuuria.

Kouroksen mielestä kansan tahdolla ei ole mitään väliä. Kansan tahtoa ei pidä edes kysyä. Johtajien pitää tehdä päätöksensä kansan tahdsta välittämättä. Tämä täyttää diktatuurin tunnusmerkit.

Koska Suomi on perustuslaillinen demokratia, pyrkimys Suomen muuttamiseen diktatuuriksi on pyrkimys Suomen valtiojärjestyksen kumoamiseen. Tämä täyttää valtiopetoksen tunnusmerkistön. Alexis Kouros syyllistyy valtiopetokseen.

On hyvä, että Alexis Kouros paljastaa diktatuurihankkeensa julkisesti. Useimmat muut massiivisen maahanmuuton ja monikulttuurisuusideologian kannattajat eivät myönnä julkisesti olevansa demokratian vastustajia. Kouros myöntää.

Jäämme odottelemaan, että myös Matti Vanhanen, Astrid Thors, Stefan Wallin, Anne Holmlund, Ritva Viljanen, Tuija Brax, Johanna Suurpää, Mika Illman ja Eva Biaudet myöntävät olevansa demokratian vastustajia ja diktatuurin kannattajia.

On asioita, joita ei kannata kysyä kurdeilta. Ei kurdeilta pidä kysyä, onko turkkilais/irakilais/persialaisvalta hyvä asia, vaan kurdeja pitää johtaa.

Koko siirtolaisparlamentti on pelkkä huono vitsi. Aamulehdessä se ihan selkokielellä luki, olisko ollut Abu-hanna, joka totesi, että eivät halua enää käytettävän sanaa maahanmuuttaja. Sitä ollaan nyt niin siirtolaista, että.

Minun isoisäni on tullut Suomeen siirtolaisena (kuten siis termi nyt kuuluu...).
Haluan siis ehdottomasti mukaan tuohon parlamenttiin. Olen lapsena kuullut isöisältäni niin hirveitä tarinoita suomenkielen oppimisen vaikeudesta ja siitä, kuinka työpäivät ovat liian pitkiä, että se on jättänyt minuun lähtemättömiä traumoja.

Haluan vaikuttaa siirtopuutarhassa. Miten sinne voi pyrkiä?
Voinko irtisanoutua päivätyöstäni? Pitääkö lounaat maksaa itse? 

Lodi,  pääsyvaatimus on: "Äänioikeutettuja olisivat sellaiset siirtolaiset, jotka aikovat
asua Suomessa vähintään kaksi vuotta."

Oletko aikonut, asua ei tarvitse, pelkkä aikomus riittää.

Olipa vaikea kysymys... Olen kyllä aikonut muuttaa Islantiin siinä vaiheessa, kun totean täällä olevan liian monta rauhanuskonnon edustajaa.
Jossain vaiheessa kuppi menee nurin. 
Toisaalta, tähänhän vaikuttaa vaalit 2011.  ;)

Quote from: mikkoellila on 20.06.2010, 15:32:46


Alexis Kouros siis vastustaa demokratiaa ja kannattaa diktatuuria.

Kouroksen mielestä kansan tahdolla ei ole mitään väliä. Kansan tahtoa ei pidä edes kysyä. Johtajien pitää tehdä päätöksensä kansan tahdsta välittämättä. Tämä täyttää diktatuurin tunnusmerkit.

Onnistuin ymmärtämään tuon asian niin, että kansalta ei pidä kysyä, kansaa pitää johtaa, mutta siirtolaisilta pitää kysyä miten he haluavat asioita hoidettavan. Siksipä on perustettava erikseen tällainen liittouma, että he varmasti saavat asiansa sanottua. Jonkinlainen eliittiryhmä siis kansan yläpuolelle, joka ensimmäisenä käy korvamerkitsemässä rahaa omille asioilleen, vai?

Röyhkeydellä ei ole rajaa. Eipä tässä paljon tarvitse tehdä enää eikä muuta voi sanoa, kuin että ne tekee sen ihan itse. Jokohan Abu-Hannalla on katsottuna uusi kotimaa, johon voi mennä opettamaan, miten asioita pitää hoitaa?

Quote from: JM-K on 20.06.2010, 16:17:01
Koko siirtolaisparlamentti on pelkkä huono vitsi. Aamulehdessä se ihan selkokielellä luki, olisko ollut Abu-hanna, joka totesi, että eivät halua enää käytettävän sanaa maahanmuuttaja. Sitä ollaan nyt niin siirtolaista, että.

Siirtolainenhan on ikivanha termi, jota on käytetty ennen sanan maahanmuuttaja keksimistä.

Tässä siis palataan vanhanaikaiseen kielenkäyttöön. Tämä on suunnilleen sama asia kuin jos Suomessa asuvat afrikkalaiset haluaisivat tulla kutsutuksi neekereiksi.

Quote from: mikkoellila on 20.06.2010, 17:10:04

Tässä siis palataan vanhanaikaiseen kielenkäyttöön. Tämä on suunnilleen sama asia kuin jos Suomessa asuvat afrikkalaiset haluaisivat tulla kutsutuksi neekereiksi.

Pitäisiköhän ehdottaa tuota siirtolaisparlamentin ensimmäiseksi äänestyskohteeksi?

Saturday, June 19, 2010
EDUSKUNNAN YLÄHUONE (http://yrjoperskeles.blogspot.com/2010/06/eduskunnan-ylahuone.html)

QuoteHotelli Yrjöperskeleen respassa on pantu merkille uutinen, että maahamme on perustettu Siirtolaisparlamentti ry. Eihän tossa äkkiseltään mitään, Suomihan on yhdistysten luvattu maa, tänne voi perustaa vaikkapa metsästysseuroja, perinneyhdistyksiä, rivitanssirinkejä, ompeluseuroja ja mitä näitä on, tupperware-kestejä.

Asian tekee tässä tapauksessa mielenkiintoiseksi se, että kyseessä ei ole pelkkä yhdistys, vaan se aikoo ihan oikeasti pistää pystyyn oman siirtolaisparlamentin, jonka kokoonpanon äänestää ulkomaalaissyntyiset Suomessa asuvat ihmiset. Ideana on, että siirtolaisparlamentti tulee "ottamaan kantaa ja neuvomaan lainsäätäjiä sekä viranomaisia."

QuotePoliittinen vaikuttaminen on ulkomaalaisperäiselle täysin sallittu, aina eduskuntavaaleja myöten, jos Suomen kansalaisuus on hankittu. Kansanedustajaksi valituksi tulemiseen edellytetään tosin tietty määrä saatuja ääniä, ja mikäli äänestäjät eivät ole lämmenneet ulkomaalaissyntyisen ehdokkaan ajatuksille, hän ei tule valituksi. Vaan suurin osa suomalaisistakin ehdokkaista jää vaaleissa rannalle, eivätkä he silti ole puuhaamassa itselleen rinnakkaisparlamenttia. Rinnakkaisparlamenttia ei vaatinut itselleen myöskään eräs Pielisjärvellä v. 1940 syntynyt Martti Turunen. Hänen nimensä on nykyisin Marutei Tsurunen ja hän on kansanedustaja Japanin parlamentissa. En tunne Tsurusen vaaliohjelmaa tarkkaan, mutta en usko hänen pyrkineen parlamenttiin vouhkaamalla että olettepa te japanilaiset paskaa porukkaa.

Quote from: mikkoellila on 20.06.2010, 17:26:05
En tunne Tsurusen vaaliohjelmaa tarkkaan, mutta en usko hänen pyrkineen parlamenttiin vouhkaamalla että olettepa te japanilaiset paskaa porukkaa.

[/quote]

Minäkään en Tsurusta tai hänen ohjelmaansa tunne, mutta olen vakuuttunut, että tuo ei ole ollut keskeisin vaaliteema.

Quote from: skrabb on 20.06.2010, 15:18:40

Quote from: Topelius on 20.06.2010, 13:48:36
Missäs tämä Abu-Hanna asustelee? Vaikkapa Itä-Helsingissä ja Espoossa, jonne suurin osa maahanmuuttajista tulee jatkossakin keskittymään, jo nyt suurinpiirtein joka toinen vastaantulija on maahanmuuttaja. Abu-Hanna siis yksinkertaisesti ja yksiselitteisesti valehtelee.

Lauttasaaressa Helsingissä tuo on ainakin asunut - kuten myös Zahra Abdulla!

Kaikki eivät liene samaa mieltä mutta minusta nämä ovat aina mielenkiintoisia tietoja. Lauttasaaren väestöstä nimittäin vain reilut 5% on vieraskielisiä verrattuna koko Helsingin reiluun 10%:iin. Henkilön, joka haluaa nähdä mustia ihmisiä, kannattaa asua ihan muualla kuin Larussa.

Quote

Minäkään en Tsurusta tai hänen ohjelmaansa tunne, mutta olen vakuuttunut, että tuo ei ole ollut keskeisin vaaliteema.

Tsurusen keskeiset poliittiset teemat ovat olleet muun muassa ekologinen  valveutuminen, korruption vähentäminen ja pohjoismainen vanhustenhuoltojärjestelmä.

Japanissa ei paljoa maahanmuutosta vaaleissa puhuta kun ei kerta tarvitse.

Mitä enemmän siirtolaisparlamentin järkevyyttä pohtii, sen tyhmemmältä koko projekti alkaa tuntua. Ilmeisesti projektilaiset ovat kuitenkin tosissaan, kun parlamentille haetaan tilaa oikein eduskunnan toimitiloista. Kylläpä on pompöösiä.

Kovasti ihmetyttää sekin, miten ihmeessä Suomeen adoptoidut lapset voisivat edustaa siirtolaisia parlamentissa. Liittyykö tämä nyt vain niihin lapsiin, joilla on hieman eksoottisempi ulkoinen olemus.

Ylipäätään mikä saa ulkomaalaisen notkumaan Suomessa vuosikausia, jos Suomi kerta on niin epämiellyttävä maa ulkomaalaisille, kuten siirtolaisparlamentin perustajat antavat ymmärtää.

Toivottavasti ne maahanmuuttajat, jotka eivät koe tarvitsevansa siirtolaisparlamenttia omien etujensa ja hyvinvointinsa ajamiseen, tulevat sankoin joukoin ulos kaapista Veronika Solovianin tavoin.

Quote from: Roope on 20.06.2010, 03:29:49

Quote from: Suomen Kuvalehti
Haluamme velvollisuuksien rinnalle oikeuksia, kuten ottaa kantaa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan", Venäjältä lähtöisin oleva Eilina Gusatinsky sanoo.

En pidä tästä ollenkaan. Kuulostaa pahasti juuri niiltä uhkakuvilta, jota esimerkiksi kasvavan venäläisväestön Suomen politiikkaan sekaantumisesta on väläytelty. Haluaisin kuulla esimerkiksi Johanna Suurpään tai Ritva Viljasen selittävän, mitä tai kenen etua maahanmuuttajien ulkoparlamentaarinen Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan vaikuttaminen edistää.

Lisää ihmettelynaiheita. Mitä sanottavaa siirtolaisparlamentilla voi olla Suomen turvallisuuspolitiikkaan? Tosin en edelleenkään halua pitää Venäjää tai venäläisiä uhkana Suomen turvallisuudelle, ellei toisin todisteta.

Kyllä "monikulttuuri" on pitkällä tähtäimellä paljon kielteisempi ilmiö. Lähes kaikkien venäläisten mielestä minä olen sentään ihminen siinä missä miehetkin ovat. Toisin on "monikulttuurin" kanssa.

Tämä Eilina Gusatinsky on muutenkin merkillinen siirtolaistapaus. Suomalaisen äidin ja neuvostoliittolaisen isän lapsi vietti kesät Suomessa mummonsa mökillä. No ehkä hän on puolikas siirtolainen.

Quote from: Roope on 20.06.2010, 03:29:49

Quote from: Suomen Kuvalehti"Yleisin mielikuva maahanmuuttajasta on turvapaikanhakija. Heitä on kuitenkin vain 30 prosenttia maahanmuuttajista. Suurin osa on muuttanut Suomeen työn tai aviopuolison takia tai muista perhesyistä", Gusatinsky huomauttaa.

Keskustelussa ovat yleensä esillä turvapaikanhakijat siitä yksinkertaisesta syystä, että heidän määränsä nopea lisääntyminen on ollut huolestuttavaa ja koska heidän määräänsä ja sitä kautta ongelmien ennaltaehkäisyyn voi vaikuttaa helpoimmin lainsäädännöllä. Lakeihin taas pitäisi voida vaikuttaa julkisen keskustelun kautta, mutta se väylä on ollut viime vuodet tukossa tietyiltä ryhmiltä.

Jaahas. Luku näyttää kaksin- ja puolinkertaistuneen sitten viime näkemän. Viimeksi turvapaikanhakijat muodostivat 12 % kaikista maahanmuuttajista. Turvapaikkamaahanmuutto on suunnilleen sama asia kuin humanitaarinen maahanmuutto. Ilmeisestikin.

http://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=5pffrnnhnnlhkhm8rmftlinst5&topic=12393.msg190023#msg190023

Se tässä projektissa on melkoisen surkuhupaisaa, että harmonisen monikulttuurisen yhteiselon kehdon sijaan tästä "parlamentista" tulisi melkoinen konfliktinäyttämö. Haluaisinpa nähdä esimerkiksi turkkilaiset ja kurdit tai venäläiset ja somalit toimimassa tuolla sulassa sovussa keskenään. Jos tässä jotain hyvää on niin se, että tämän elimen toiminta halvaantuu heti alkuunsa, ja tämä taas saattaa avata ihmisten silmiä jälleen hieman lisää.

Quote from: Thor on 21.06.2010, 01:21:15
Se tässä projektissa on melkoisen surkuhupaisaa, että harmonisen monikulttuurisen yhteiselon kehdon sijaan tästä "parlamentista" tulisi melkoinen konfliktinäyttämö. Haluaisinpa nähdä esimerkiksi turkkilaiset ja kurdit tai venäläiset ja somalit toimimassa tuolla sulassa sovussa keskenään. Jos tässä jotain hyvää on niin se, että tämän elimen toiminta halvaantuu heti alkuunsa, ja tämä taas saattaa avata ihmisten silmiä jälleen hieman lisää.

Ei sen toiminta tule halvaantumaan. Omien sanojensa mukaan

QuoteAll of those who can vote can also become a candidate if considered trustworthy.


Read more: Immigrant Parliament of Finland

Eli luen tämän niin, että ehdokkaaksi pääsee vain ne jotka ovat "luotettavia" (=samaa mieltä).
Siis ajavat vain omaa egendaansa. Kouroksen seuraava kommentti oli myös kuvaava.

QuoteOn asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

Tuskin tulevat edes kysymään muilta "siirtolaisilta" mielipiteitä. Mielestäni kyseessä on puhdas rahastusautomaatti.

Siirtolasiparlamentti on vain Apu-Hannan uusi väline pysyä julkisuudessa ja työllistää itsensä paskanpuhumisella. Pakolaiset, siirtolaiset ja turvapaikanhakijat ovat Apu-Hannalle vain materiaalia, joita hän käyttää omien itsekkäiden ja suuruudenhullujen mielipiteidensä esille tuomiseen.
Vuosikymmenten ajan olemme saaneet kuulla Apu-Hannan "asiantuntijalausuntoja" niin pakolaisista, kuin turvapaikanhakijoistakin. Yhteinen nimittäjä tässä korkeatasoisessa keskustelussa on ollut että Suomi on paska maa, ja täällä asuu paskaa jengiä.

Quote from: mikkostadista on 21.06.2010, 12:23:23
Vuosikymmenten ajan olemme saaneet kuulla Apu-Hannan "asiantuntijalausuntoja" niin pakolaisista, kuin turvapaikanhakijoistakin. Yhteinen nimittäjä tässä korkeatasoisessa keskustelussa on ollut että Suomi on paska maa, ja täällä asuu paskaa jengiä.

Ja siksi Suomeen pitäisi Apuraha-Hannan mielestä tuoda valtavat määrät kulttuurisesti ja rodullisesti monenkirjavaa ihmismassaa kehitysmaista.

Quote from: ibn ghul on 20.06.2010, 00:53:03

Quote from: Roope2 on 19.06.2010, 06:52:47
Umaya Abu-Hanna:   Suurin ongelma on, että jos haluan nähdä jonkun mustan ihmisen, joudun käymään eri paikoissa koputtamassa, että kuka teillä on siivoojana tai tiskaajana.

Tai mikä itseisarvo se ylipäänsä on että mustaihoisia ihmisiä täytyy näkyä kaikkialla ja joka ikisessä maassa, koko ajan? Näkyykö Japanissakin? Mitä Abu-Hanna sanoo siellä käydessään jos ei näykään, alkaa kirkumaan kovaäänisesti?

Abu-Hannalle itseisarvo on osin mielenterveyspohjainen, osin omaan toimeentuloon liittyvä.

Jos Suomessa on paljon ihmisiä, jotka eivät osaa suomea tai osaavat vain sijamuodotonta uussuomea, Abu-Hannan ei tarvitse hävetä omaa kielitaitoaan. Jos ei ole olemassa vallitsevaa suomalaista tapaa olla ja käyttäytyä, A-H:n ei tarvitse hävetä tuntiessaan itsensä erilaiseksi.

Quote from: Umayya Abu-HannaTietysti vuodet opettavat sekä suomen kieltä että muita tapoja, mutta joka päivä häpeän ja tuskastun. Ihminen joka keskittää koko energiansa perusitseilmaisuun on puhki ja surullinen, kun ei koskaan onnistu täysin. On mukavaa kun ympäristö hymyilee ja antaa anteeksi koomiset virheet. Mutta oikea minäni ei ole koominen ja kömpelö. En ole koskaan törmännyt siihen, että mämmin maku tai saunominen olisivat ongelmia. Perusongelma on itsensä menettämisessä, yrityksessä tunnistaa itsensä tässä Suomessa toimivassa yksilössä. Tässä palaan siihen, että määrällä on väliä. Suurissa kaupungeissa, joissa elää paljon eri kulttuureista tulleita ja niidenkin suhteen ulkopuolisia, on suurempi mahdollisuus ainakin joskus päästä kuulluksi omana itsenään. Tällaisessa paikassa myös valtakulttuuri on oppinut tulkitsemaan ja näkemään erilaisia tapoja olla ja elää.

http://hommaforum.org/index.php/topic,16009.msg367385.html#msg367385

Quote from: Miniluv on 21.06.2010, 18:00:05

Quote from: Umayya Abu-Hanna...mutta joka päivä häpeän ja tuskastun. Ihminen joka keskittää koko energiansa perusitseilmaisuun on puhki ja surullinen, kun ei koskaan onnistu täysin. On mukavaa kun ympäristö hymyilee ja antaa anteeksi koomiset virheet. Mutta oikea minäni ei ole koominen ja kömpelö ... Perusongelma on itsensä menettämisessä, yrityksessä tunnistaa itsensä tässä Suomessa toimivassa yksilössä. Tässä palaan siihen, että määrällä on väliä. Suurissa kaupungeissa, joissa elää paljon eri kulttuureista tulleita ja niidenkin suhteen ulkopuolisia, on suurempi mahdollisuus ainakin joskus päästä kuulluksi omana itsenään. Tällaisessa paikassa myös valtakulttuuri on oppinut tulkitsemaan ja näkemään erilaisia tapoja olla ja elää.

http://hommaforum.org/index.php/topic,16009.msg367385.html#msg367385

Pakko purkaa valittamalla omaakin turhautumistani, kun en hyvällä tahdollakaan ymmärrä, miksi ja mistä Umayya Abu-Hanna valittaa.

Abu-Hanna hyvä, mikset lähde Suomesta pois, jos kerta voit täällä pahoin. Ei kukaan ole pakottanut sinua olemaan täällä. Maailmasta löytyy useita suuria kaupunkeja, joissa sinulla olisi suurempi mahdollisuus ainakin joskus päästä kuulluksi omana itsenäsi. Ajattele. Ehkä sinun kannattaisi tosissaan harkita tätäkin mahdollisuutta.

Wikistä kävin lunttamassa, että taustasi on palestiinalainen ateistinen, mutta kristilliset juuret omaava perhe. Onko tosiaan niin, että tuntisit olosi kotoisammaksi uskontojen ja kulttuurien sekamelskassa, jossa jokainen on huutamassa omien oikeuksiensa ja erityistarpeidensa perään.

En oikein käsitä tätä Abu-Hannan ajatuksenjuoksua. Mistä se tuskastuminen itsensä menettämiseen loppujen lopuksi oikein johtuu? Onko se sitä, että on olemukseltaan hiukan tummempi ja eksoottisempi kuin useimmat suomalaiset. Vai kuinka?

 Apu-Hannan kaltainen 'toisinajattelija' ei itse asiassa viihdy missään. Hänen toisinajattelun lähtökohta on vali-vali-valitus ja ikuinen toiseus. Sillä hän on päättänyt Suomessakin hankkia toimeentulonsa. Suomalaiset journalistit omassa sisäänlämpeävässä sisäpiirissään ovat päättäneet, että ko. tyyppi on jonkin sortin 'asiantuntija' ja mielenkiintoinen persoona. Mutta eihän edes se tyydytä Apua! Muistan hänen valittaneen jopa sitä, että hänelle soitetaan ja kysytään mielipidettä Israel/Palestiina-konfliktiin vain sen vuoksi, että hän on syntynyt Israelissa. Ajatelkaapa sitä valituksen määrää, jos kukaan ei olisi koskaan soittanut ja kysynyt mitään ko. konfliktiin liittyvää. 'Täällä teillä on asiantunteva ekspertti, mutta te tyhmät finnijeevelit ette tajua edes sen vertaa, että kysyisitte todelliselta asiantuntujalta!'. Mutta eipä tuokaan olisi Apulle ihme, onhan suomalaiset syyllistyneet vastaavanlaiseen alkuperäiskansan alistamiseen kuin Israel, nim. saamelaisten kansanmurhaan.

Quote from: Tavis on 20.06.2010, 06:42:09
Hienovaraisen napakka kirjoitus. Hatunnosto Veronikalle.

Eipäseipäseipäs! Veronika on väärin kotoutunut ja lisäksi vääränvärinen. Ei hänenlaisiltaan kysytä, vaan hänenlaisiaan johdetaan. Kysytään keneltä tahansa oikeanväriseltä varsinaismaahanmuuttajalta, niin siirtolaisparlamentti on hieno juttu, koska mamut on tärkeimpiä kaikessa.

Abu Lantahan käy valillä Hollannissa lomalla veljensä luona, kun Suomessa on
ahdistavaa ja paska elää, luki lehdessä taannoin.

Quote from: dothefake on 21.06.2010, 19:48:45
Abu Lantahan käy valillä Hollannissa lomalla veljensä luona, kun Suomessa on
ahdistavaa ja paska elää, luki lehdessä taannoin.

Juu, ja USA:ssakin on kivaa. Apu-Hanna erehtyy ns. turisti-syndroomaan, johon eräs Mäki-Kutalekin on erehtynyt (Tunisian suhteen). On kaksi eri asiaa viettää maassa muutama päivä tai viikko ja elää maassa pysyvästi vuosia.

Nyt muuten vasta huomasin että eiväthän nuo parlamentin perustajat ole huolineet yhtään mustaihoista omaan joukkoonsakaan. Vai ovatko he nimenomaan vaikuttamassa siellä parlamentin keittiön tai siivoustarvikevaraston puolella?

Quote from: ibn ghul on 21.06.2010, 20:05:54
Nyt muuten vasta huomasin että eiväthän nuo parlamentin perustajat ole huolineet yhtään mustaihoista omaan joukkoonsakaan. Vai ovatko he nimenomaan vaikuttamassa siellä parlamentin keittiön tai siivoustarvikevaraston puolella?

Eikös Mulki Mölsä sentään päässyt mukaan? Olisin odottanut toki Kassi-Alia ihan eturiviin.

Quote from: pelle12 on 21.06.2010, 20:08:23
***
Olisin odottanut toki Kassi-Alia ihan eturiviin.

"Follow the money" -Ali...  ;)

Quote from: MW on 21.06.2010, 20:29:35

Quote from: pelle12 on 21.06.2010, 20:08:23
***
Olisin odottanut toki Kassi-Alia ihan eturiviin.

"Follow the money" -Ali...  ;)

Ali on jo saanut, nyt on seitsemän rosvon aika.

QuoteYksityiskohtiin ja suuriin linjoihin

Seuraavien eduskuntavaalien yhteydessä suunnitellaan pidettäväksi myös siirtolaisparlamentin vaalit. Siirtolaisparlamentin takana on joukko tunnettuja ja vaikutusvaltaisia uussuomalaisia, kuten Alexis Kouros ja Umaya Abu-Hanna. Koska parlamentin rahoitus ei lehtitietojen mukaan ole vielä selvä eivätkä äänestys- ja vaalikelpoisuudenkaan rajat sinetöidyt, parlamentista kannattanee puhua vasta periaatteellisella tasolla.

Periaatteellisella tasolla mielipiteeni on vahva kyllä.

Suomalaisessa keskustelussa sotkeutuu – monet tekevät jopa kaikkensa sotkeakseen – kauheaksi sekamelskaksi kaikki ulkomaalaista syntyperää olevat suomalaiset ja Suomessa asuvat. Päivä päivältä ilmeisemmäksi tulee, että Suomeen muualta muuttaneet tarvitsevat itselleen juuri siirtolaisparlamentin tyyppisen puolestapuhujan. Puhuttavaa on paljon, ja tarve mielipidevaikuttajalle suuri.

Mielipideilmasto on muuttunut nopeasti ja radikaalisti.

Somalialaissyntyinen vihreiden kansanedustajaehdokas Zahra Abdulla pääsi edellisissä eduskuntavaaleissa niin lähelle kansanedustajapaikkaa, että televisiossa häntä jo ehdittiin haastatella ja onnitella.

Kolmen vuoden takaisilla eduskuntavaalisivuillaan helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu, kätilö Abdulla sanoo näin: "Kaikki puolueet puhuvat maahanmuuttajien puolesta, mutta kukaan ei laita kotouttamiseen rahaa."

Muutoshan on veret seisauttava.

Nyt ei todellakaan puhuta puolesta! Nyt kilpaillaan siitä, mikä puolue uskaltaa ottaa perussuomalaisten jälkeisen kakkospaikan siinä, kuinka räikeästi maahanmuuttajia vastaan sanaillaan.

Abdullan puolue vihreät sekä vasemmistoliitto ovat ainoina tehneet selkeän pesäeron rasismin kanssa flirttailulle.

Siirtolaisparlamenttiin kaavaillaan 50 paikkaa. Poliittisesti ja uskonnollisesti se olisi riippumaton, eikä se keskittyisi yksinomaan maahanmuuttajien ongelmiin eikä ainakaan pelkästään niihin ongelmiin, jotka epäluuloisessa ja osin erittäinkin asiantuntemattomassa yleisessä keskustelussa nousevat esiin.

Maahanmuuttajilla on sekä yhteiset että erityiset ongelmansa verrattuna toisiin maahanmuuttajiin ja syntyperäisiin suomalaisiin. Maahanmuuttajiakaan eivät kiinnosta, eivätkä heille ole relevantteja pelkästään niin sanotut maahanmuuttajakysymykset vaan elämän ja yhteiskunnan koko kirjo.

Ikävä kyllä on jo laskeskeltu (Helsingin Sanomat, 18.6.), kuinka paljon kukin kansallisuusryhmä saisi parlamenttiin edustajia. Jos äänestyskäyttäytymistä ohjaisi etninen alkuperä, leijonanosan parlamenttipaikoista saisivat luonnollisesti venäläiset ja virolaiset ja heidän perässään somalit ja kiinalaiset.

Koko hyvä ajatus menettää merkityksensä, jos siirtolaisparlamentista tulee kansallisuuksien kilpalauluareena. Äänestäjille ja erityisesti siirtolaisparlamenttiin valittavilta voi vain toivoa viisautta katsoa maailmaa laajemmin kuin entisen kotimaan perspektiivistä.

Toisaalta sitäkään perspektiiviä ei pidä ylenkatsoa eikä ainakaan paheksua. Niin ruotsin- kuin amerikansuomalaisetkin ovat aina pitäneet yhtä.

Helena Tahvanainen
Kirjoittaja on Karjalaisen pääkirjoitustoimittaja.

Karjalainen (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/yksityiskohtiin_ja_suuriin_linjoihin_6300369.html)

Kyseessä olisi aivan turha parlamentti. Venäläisten ja virolaisten härdellikerho. Bye, Bye, koko ajatukselle.

QuotePienet keskustelufoorumit voivat lietsoa turhaa pelkoa
Polina Kopylova

Helsingin Sanomat (Mielipide 20. 6.) julkaisi Veronika Solovianin kirjoituksen "Mihin maahanmuuttajat tarvitsevat omaa parlamenttia?", jossa hän "mallikkaasti kotoutuneena maahanmuuttajana" ihmettelee siirtolaisparlamentin perustamista.

Hänen mielestään siirtolaisparlamentti edistää maahanmuuttajien eriytymistä kantaväestöstä. Hän viittaa myös venäjänkielisen Russian.fi-keskustelupalstan käyttäjiin, joilta hän "ei saanut ymmärrystä, mitä etuja parlamentti oikein palvelisi" kuitenkaan mainitsematta keskustelijoiden määrää.

Harmi, että Solovian ei mainitse siirtolaisparlamentin vertailukohteeksi esimerkiksi Saamelaiskäräjiä. Niiden tarkoitus on edistää tasa-arvoa eikä eristää saamelaisia.

Voisi tässä yhteydessä muistaa ulkosuomalaisten parlamentinkin, joka edustaa Amerikan, Australian ja Ruotsin suomalaistaustaisia.

Kahdeksan vuotta Suomessa asuttuani voin olettaa, että vapaaehtoisvoimin toimiva suomenkielinen neuvotteluelin, jossa käsitellään yhteiskunnallisia kysymyksiä, kotouttaisi maahanmuuttajia ja muun muassa venäjänkielisiä tehokkaammin kuin esimerkiksi yllämainittu "suosittu Russian.fi" -palsta (edellinen nimi Suomi.ru), jonka ylläpitäjänä Solovian ylpeästi esittäytyy. Palstalla muun muassa lietsotaan runsaasti pelkoa ja epäluuloja suomalaisia kohtaan. Jos käyttäjä kysyy neuvoa vaikeaan tilanteeseen, vastaukseksi tulee kymmeniä kauhutarinoita siitä, miten muille kävi huonosti "ryssävihan" takia.

Myös lastensuojelutapauksia palstalla jauhetaan loputtomiin ja kiistellään suomalaisesta kasvatusmenetelmästä, josta venäläistaustaisilla keskustelijoilla ei usein ole tarpeeksi tietoja. Näin nettipalsta eristää ihmisiä epäluuloilla, huhuilla ja väärillä tulkinnoilla.

Väkisin tulee mieleen, että kirjoittajan vastenmielisyys siirtolaisparlamenttia kohtaan perustuu pelkoon. Jospa venäjänkieliset kotoutuisivat siirtolaisparlamentin ja oma-aloitteellisuutensa avulla niin hyvin, etteivät he moista venäjänkielistä palstaa enää tarvitsisi?

venäjänkielinen toimittaja
Helsinki

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Pienet+keskustelufoorumit+voivat+lietsoa+turhaa+pelkoa/1135258076482

Koettakaapa perustaa suomalaisparlamentti Ahvenanmaalle.

Quote
Helena Tahvanainen
Kirjoittaja on Karjalaisen pääkirjoitustoimittaja.

Ikävä kyllä on jo laskeskeltu (Helsingin Sanomat, 18.6.), kuinka paljon kukin kansallisuusryhmä saisi parlamenttiin edustajia. Jos äänestyskäyttäytymistä ohjaisi etninen alkuperä, leijonanosan parlamenttipaikoista saisivat luonnollisesti venäläiset ja virolaiset ja heidän perässään somalit ja kiinalaiset.

Ja tämäkös tuntuu kirjoittajaa harmittavan; väärän värinen parlamentti.
Jos oletettu vaalin tulos ei kelpaa, niin mitä sitten? Annetaanko suvisten sopia keskenään etnisesti oikea  parlamentin kokoonpano. Siis sellaista kunnon johtamista, ei kysellä eikä äänestellä.

Quote
Koko hyvä ajatus menettää merkityksensä, jos siirtolaisparlamentista tulee kansallisuuksien kilpalauluareena. Äänestäjille ja erityisesti siirtolaisparlamenttiin valittavilta voi vain toivoa viisautta katsoa maailmaa laajemmin kuin entisen kotimaan perspektiivistä.

Mikä ja kenen hyvä ajatus? Mikä mättää, jos tulos HS:n laskelmien mukainen?
Omilla aivoillaan ajatteleva, Suomeen asettautunut, työssäkäyvä Venäläinen ei uskoakseni paljoakaan löydä yhteistä kontaktipintaa Somaliasta .. no niin, tiedätte kyllä.

Quote from: fincum on 23.06.2010, 10:28:26

Quote
Helena Tahvanainen
Kirjoittaja on Karjalaisen pääkirjoitustoimittaja.

Ikävä kyllä on jo laskeskeltu (Helsingin Sanomat, 18.6.), kuinka paljon kukin kansallisuusryhmä saisi parlamenttiin edustajia. Jos äänestyskäyttäytymistä ohjaisi etninen alkuperä, leijonanosan parlamenttipaikoista saisivat luonnollisesti venäläiset ja virolaiset ja heidän perässään somalit ja kiinalaiset.

Ja tämäkös tuntuu kirjoittajaa harmittavan; väärän värinen parlamentti.
Jos oletettu vaalin tulos ei kelpaa, niin mitä sitten? Annetaanko suvisten sopia keskenään etnisesti oikea  parlamentin kokoonpano. Siis sellaista kunnon johtamista, ei kysellä eikä äänestellä.

Quote
Koko hyvä ajatus menettää merkityksensä, jos siirtolaisparlamentista tulee kansallisuuksien kilpalauluareena. Äänestäjille ja erityisesti siirtolaisparlamenttiin valittavilta voi vain toivoa viisautta katsoa maailmaa laajemmin kuin entisen kotimaan perspektiivistä.

Mikä ja kenen hyvä ajatus? Mikä mättää, jos tulos HS:n laskelmien mukainen?
Omilla aivoillaan ajatteleva, Suomeen asettautunut, työssäkäyvä Venäläinen ei uskoakseni paljoakaan löydä yhteistä kontaktipintaa Somaliasta .. no niin, tiedätte kyllä.

Niinpä. Itse uskon eurooppalaisten (jopa venäläisten ja virolaisten) ja aasialaisten tulevan moisessa (leikki)organisaatiossa toimeen kohtuullisen hyvin keskenään jos siitä ylipäänsä jaksavat kiinnostua, kun taas somalit, kurdit, irakilaiset ja afganistanilaiset alkavat puukottamaan toisiaan ja muita selkään menettäen täysin mahdollisuutensa edes merkityksellisten intressiensä ajamiseksi. Ei-somalialaiset afrikkalaiset sitten todennäköisesti seuraavat sivusta ja ihmettelevät, miksi koko juttua pitää yrittää.

On vaikeaa olla ideologisesti sitoutunut ja siinä menestyksekäs maailmassa johon suhteutettuna valitun ideologian suurimmat dogmit ovat sisällöllisesti vallitsevien faktojen vastakohtia. Onko tosiaan niin, että koko muun maailman pitää tätä kompensoida? Tässähän pitäisi sekä suomalaisten että maahanmuuttajien tanssia hypersuvisten pillin tahtiin jottei heidän illuusionsa särkyisi.

Quote from: skrabb on 23.06.2010, 10:02:52
Kahdeksan vuotta Suomessa asuttuani voin olettaa, että vapaaehtoisvoimin toimiva suomenkielinen neuvotteluelin, jossa käsitellään yhteiskunnallisia kysymyksiä, kotouttaisi maahanmuuttajia ja muun muassa venäjänkielisiä tehokkaammin kuin esimerkiksi yllämainittu "suosittu Russian.fi" -palsta (edellinen nimi Suomi.ru), jonka ylläpitäjänä Solovian ylpeästi esittäytyy.

Jos asioita tästä kulmasta tarkastellaan, niin toistakymmentä vuotta hankkeen puuhahenkilöä Umayya Abu-Hannaa seurattuani voin olettaa, ettei suunnitellun neuvotteluelimen ole edes tarkoitus varsinaisesti kotouttaa ketään, ellei kotouttamisella sitten tarkoiteta suppeasti vain lisärahaa erilaisiin maahanmuuttajahankkeisiin.

Abu-Hanna on moneen kertaan painottanut, että yhteiskunnan tulee taata maahanmuuttajataustaisille työpaikat ja valta kiintiöiden ja positiivisen erityiskohtelun kautta. Muutosta hän haluaa vain yhteiskunnalta ja kantaväestöltä. Abu-Hannan oman esimerkin (http://hommaforum.org/index.php/topic,25509.msg340848.html#msg340848) mukaan työpaikka pitää antaa koulutetun suomalaisen naisen sijasta Norsunluurannikolta sattumalta paikalle tupsahtavalle kouluttamattomalle, koska hän on erilainen ja voimavara.

En muista Abu-Hannalta viimeisen kahden vuoden ajalta ainoatakaan lausuntoa, jossa hän asettaisi tavoitteeksi maahanmuuttajien sopeuttamisen Suomeen. Sanoma on aina ollut, että Suomen pitää muuttua ja suomalaisten sopeutua. Esimerkiksi maahanmuuttajien heikossa kielitaidossa ongelmana ei Abu-Hannan mukaan ole niinkään puutteelliset opiskelumahdollisuudet vaan keinotekoisen tiukat ja siten maahanmuuttajia rasistisesti syrjivät vaatimukset työpaikoilla.

Suunnilleen sama pätee kahteen muuhun hankkeen päävetäjään Alexis Kourokseen ja Jeremy Gouldiin. Myös he ovat ilmaisseet, että maahanmuuttajien ongelmat ja heidän aiheuttamansa ongelmat johtuvat lähinnä yhteiskunnasta ja kantaväestön rasismista.

Onhan tietysti mahdollista, että siirtolaisparlamentin käynnistyttyä toiminta lähtisi toisille urille, tämä kolmikko syrjäytettäisiin ja esiin nousisivat mielekkäämmät pyrkimykset. En kuitenkaan usko tähän. Kaavailtu siirtolaisparlamentti houkuttelisi nimenomaan nykyisen johtotroikan kaltaisia vastakkainasettelua hakevia ja erityiskohtelua vaativia maahanmuuton politisoijia. Dialogiin ja sopeutumiseen pyrkivät maahanmuuttajat jättäisivät leikkiparlamentin suosiolla monikultturistien hiekkalaatikoksi.

Quote from: Iloveallpeople on 22.06.2010, 11:58:26

QuoteYksityiskohtiin ja suuriin linjoihin
...
Koko hyvä ajatus menettää merkityksensä, jos siirtolaisparlamentista tulee kansallisuuksien kilpalauluareena. Äänestäjille ja erityisesti siirtolaisparlamenttiin valittavilta voi vain toivoa viisautta katsoa maailmaa laajemmin kuin entisen kotimaan perspektiivistä.
...
Helena Tahvanainen
Kirjoittaja on Karjalaisen pääkirjoitustoimittaja.

Karjalainen (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/yksityiskohtiin_ja_suuriin_linjoihin_6300369.html)

Boldatussa lauseessa on viisautta.
Miten varmistetaan, että siirtolaisparlamenttiin päätyy kaikkien etnisten ryhmien edustajia? Kiintiöin? Nyt kyse olisi kuitenkin äänestyksestä, jolloin suurimmat maahanmuuttajaryhmät saisivat yliedustuksen.

Jos siirtolaisparlamenttiin päätyy vaikka 3/4 muslimeja, miten sen ajamat asiat parantavat kristittyjen siirtolaisten asemaa? Kuka on niin sinisilmäinen vaikka Linnanmäen kahakan jälkeen, että uskoo edes eri kansalaisuuksia edustavien muslimisiirtolaisten olevan yksimielisiä tavoittelemistaan eduista haluamastaan tasa-arvoisesta kohtelusta?

Ai niin kotoutuahan ne haluavatkin, eli kaikkien yhteisenä intressinä on oppia nopeammin Suomen kieli ja saunavihdan oikea sitomistapa sekä työllistyä.

-i-

Koko tällainen "siirtolaisparlamentti"-höpöhöpö voi edes teoriassa kiinnostaa lähinnä näitä, joiden pääasiallinen ammatti on olla "maahanmuuttaja" tai muuten mamubisnekseen kytkeytynyt. Kaikki muut ovat esim. töissä tai heillä on muuten vain järkevääkin tekemistä.

Quote from: sunimh on 23.06.2010, 11:37:37
Koko tällainen "siirtolaisparlamentti"-höpöhöpö voi edes teoriassa kiinnostaa lähinnä näitä, joiden pääasiallinen ammatti on olla "maahanmuuttaja" tai muuten mamubisnekseen kytkeytynyt. Kaikki muut ovat esim. töissä tai heillä on muuten vain järkevääkin tekemistä.

Jep. Näkeehän sen puuhamiehistä ja naisista. Kouros, Guzinski, Abu-Hanna etc. Taitavat kaikki saada tulonsa maahanmuutosta keinolla tai toisella.

Tuossa pääasiallisena tavoitteena on kupata rahaa valtiontukien muodossa noille puuhailijoille.


Mitään ulkoparlamentaarisia parlamentteja ei todella tarvita mamuille. Jokainen, joka saa pysyvän oleskeluluvan voi äänestää ja osallistua kunnallispolitiikkaan ihan puolueissa ehdokkaina, joita on laidasta toiseen ja miksi he eivät perusta omaa puoluetta?

Tulevaisuudessa viiden maassa asumisvuoden jälkeen, jos ei ole syyllistynyt toistuviin törkeisiin rikoksiin saa hakea kansalisuutta, ja silloin voi äänestää valtiollisisa vaaleissa ja osallistua ehdokkaana.

Ei missään päin Maailmaa asijoihin vaikuttaminen tai päättäminen kuulu turisteille, jollaisiksi luen kaikki ilman pysyvää oleskelulupaa maassa olevat. Turistilla ei voi ihan käytännön syistä mitään kunnon hajua kyseisen yhteiskunnan toiminnasta ja muusta yhteiskuntaan vaikuttavasta. Se hankitaan vain asumalla ja elämällä ko. maassa ja yhteiskunnassa.

Ihan maho idea, jolla on tarkoitus vaan haalia lisää massia ja virkoja noille maahanmuuttoteollisessakompleksissa rahansa saaville.

Toki saavat ihan vapaasti toteuttaa parlamenttinsa, jos tekevät sen omilla rahoillaan ilman yhteiskunnan rahallista osallistumista. Nykyisillä tiukoilla budjettirahoilla meillä ei ole varaa hukata resursseja puhtaaseen hömppään, jonka pyrkimys on kanavoida rahaa ja valtaa näille muutamalle "mamuna olemisesta palkkansa saaville" jokapaikan monikulttuurimannekiineille.

Keskiverto mamukaan ei tuosta tule kypsymään juuta tai jaata. Parempi hänenkin kannaltaan olisi tuohon hömppää käytettävien rahojej ohjaaminen esim. Suomen kielenopetukseen yms. hyödyllisempään.

Quote from: ibn ghul on 21.06.2010, 20:05:54
Nyt muuten vasta huomasin että eiväthän nuo parlamentin perustajat ole huolineet yhtään mustaihoista omaan joukkoonsakaan. Vai ovatko he nimenomaan vaikuttamassa siellä parlamentin keittiön tai siivoustarvikevaraston puolella?

Heh. Luultavasti Massi-Ali on rajattu kuvan ulkopuolelle synergian sillan romahtamisen vuoksi? Muuten hän kyllä varmasti olisi kaikissa noissa kinkereissä, missä jaetaan vastikkeetonta valtaa ja rahaa?

Quote from: Jouko on 23.06.2010, 10:07:31
Koettakaapa perustaa suomalaisparlamentti Ahvenanmaalle.

Heh. Sillä voisi mitata affenanmaalaisten suvaitsevaisuutta? ;D

Saisivatkohan maakuntapäiviltä avustusta ja pääsisivät kokoontumaan ko. talossa, jos esim. ajaisivat kotipaikkaoikeuden poistamista ja Suomen kielen aseman parantamista?  :roll:

Quote from: P on 23.06.2010, 15:06:03
Keskiverto mamukaan ei tuosta tule kypsymään juuta tai jaata.

Niin. Jos minä asuisin maahanmuuttajana esim. Saksassa tai Ranskassa, en todellakaan haluaisi osallistua mihinkään "siirtolaisparlamenttiin" turkkilaisten, arabien ja neekereiden kanssa.

siirtolaisparlamenttiahan ei vielä tueta valtion, eikä veikkauksen varoista?

kun tukea aletaan myöntää, niin
1) kai siitä vois tehdä valituksen?
2) eikö myös Homma-foorumi kuuluisi tällaisten tuettavien kansalaisjärjestöjen joukkoon? Perusteita kyllä löytyy, jos niitä aletaan etsiä.

Quote from: EL SID on 23.06.2010, 17:41:55
siirtolaisparlamenttiahan ei vielä tueta valtion, eikä veikkauksen varoista?

kun tukea aletaan myöntää, niin
1) kai siitä vois tehdä valituksen?
2) eikö myös Homma-foorumi kuuluisi tällaisten tuettavien kansalaisjärjestöjen joukkoon? Perusteita kyllä löytyy, jos niitä aletaan etsiä.

1) Mistä tahansa voi valittaa.
2) Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.

LB

Nostetaan tätä asiaa esiin, koska nimien ilmestyminen aiheeseen liittyvään addressiin tuntuu olevan hieman hidasta.

Toivoisin, että mahdollisimman moni levittäisi tietoa tästä addressista. Toimittakaa sivun osoite käyttämillenne nettisivustoille sekä kaikille tuttavillenne. Nyt on aika vaikuttaa eikä ainoastaan valittaa.

Ottakaa yhteys myös omaan kunnanvaltuutettuunne, kansanedustajaanne ja/tai puolueeseenne ja vaatikaa heitä toimimaan, jotta tällaisille hankkeille ei  myönnetä avustusta tai anneta yleensäkään mitään huomiota.
Suomeen ei tarvita enää yhtään maahanmuuttajien erityiskohtelua lisäävää organisaatiota. Pikemminkin lähes kaikki erityiskohtelujärjestelmät tulisi purkaa asteittain.

Seuraava teksti (ja mahdollisuus allekirjoittaa addressi) löytyy alimpana olevan linkin takaa. Jos olet samaa mieltä alla olevan tekstin kanssa, miksi et ole jo allekirjoittanut?

QuoteSiirtolaisparlamenttia ei tarvita

Helsingin Sanomien Kotimaa-sivuilla kerrottiin 18.6.2010 siirtolaisparlamentin perustamisesta Suomeen. Julkaistujen tietojen mukaan vaalit pidetään ensi vuoden keväällä. Siirtolaisparlamentilla ei olisi virallista asemaa, vaan siitä tulisi mielipidevaikuttaja ja se pyrkisi vahvistamaan siirtolaisten sopeutumista suomalaiseen yhteiskuntaan. Rahoitus on tarkoitus hakea siirtolaisilta, ministeriöiltä, kaupungeilta ja EU:sta.

Me allekirjoittaneet maahanmuuttajat ja siirtolaiset sekä kanssamme samaa mieltä olevat suomalaiset vastustamme jyrkästi siirtolaisparlamentin perustamista Suomeen. Mielestämme tällaisen parlamentin perustaminen päinvastoin etäännyttäisi maahanmuuttajia kantaväestöstä ja loisi heidän välilleen vastakkaisasettelua, mikä entisestään vaikeuttaisi sopeutumistamme suomalaiseen yhteiskuntaan. Meistä tulisi ikuisia siirtolaisia, vajavaisia, jotka vaatisivat jatkuvasti tukea ja erityiskohtelua.

Mielestämme tehokkaampi tapa vaikuttaa on osallistuminen olemassa oleviin järjestelmiin: työ, harrastukset, järjestöt, kunta- ja valtionpolitiikka jne. Emme tarvitse erillistä siirtolaisparlamenttia emmekä erityiskohtelua.

Maahanmuuttajat nähdään usein yhtenäisenä ryhmänä. Olemme kuitenkin hyvin erilaisia. Meitä ei yhdistä mikään muu kuin se, ettemme ole syntyneet Suomessa. Mikään siirtolaisparlamentti ei pystyisi olemaan näin kirjavan joukon äänenkannattaja.

Artikkelista saa sellaisen kuvan, että päätös siirtolaisparlamentin perustamisesta on jo tehty ja vaalit on vain ajan kysymys. Siirtolaisparlamentin perustajat eivät kuitenkaan ole esittäneet mitään perusteita omille ajatuksilleen. Haluamme tietää ne.

Vetoamme siirtolaisparlamentista päättäviin tahoihin ja rahoittajiin toivoen, ettei siirtolaisparlamenttia perusteta Suomeen eikä veronmaksajien rahoja käytetä tämän kaltaisten keskustelukerhojen ylläpitämiseen.

Boldaukset minun.

http://www.russian.fi/adressi/

Jos nuo saavat siirtolaisparlamentistaan jonkinlaisen edes puolivirallisen "asiantuntija"-kommentaattori-osaston, tulee organisoida ehdottomasti vastavoimaksi jokin "Muutosparlamentti".

Suomessa on yhdistymisvapaus ja on erikoista, että nimiä kerätään laillisen yhdistyksen perustamista vastaan.

Quote from: Kettu on 01.07.2010, 10:19:18
Suomessa on yhdistymisvapaus ja on erikoista, että nimiä kerätään laillisen yhdistyksen perustamista vastaan.

Jos viitsisit taas tutustua asiaan, huomaisit, että tässä ei ole kyse mistään pelkästä yhdistyksestä, vaan tavoitteesta perustaa valtion ja EU:n rahoittama parlamentti, jonka vaalit järjestää valtio virallisten vaalien yhteydessä.

Ruuskakin perustelee one-linerinsa paremmin.

Quote from: Uljanov on 01.07.2010, 10:24:29

Quote from: Kettu on 01.07.2010, 10:19:18
Suomessa on yhdistymisvapaus ja on erikoista, että nimiä kerätään laillisen yhdistyksen perustamista vastaan.

Jos viitsisit taas tutustua asiaan, huomaisit, että tässä ei ole kyse mistään pelkästä yhdistyksestä, vaan tavoitteesta perustaa valtion ja EU:n rahoittama parlamentti, jonka vaalit järjestää valtio virallisten vaalien yhteydessä.

Ruuskakin perustelee one-linerinsa paremmin.

Onko Suomeen tulossa kaksikamarinen parlamentti Brittien tapaan?.
Tuollaisen kakkosparlamentin virallistaminen vaatinee perustuslain muutoksen..

Quote from: Kettu on 01.07.2010, 10:19:18
Suomessa on yhdistymisvapaus ja on erikoista, että nimiä kerätään laillisen yhdistyksen perustamista vastaan.

Ja jos olisit täällä muuta kuin trollaamassa niin olisit huomannut että tässäkin ketjussa hyväksytään tuo 'parlamentti' jos se vain tehdään omalla rahalla. Mutta tuollaista vähemmistön erikoisetuuksiin perustuvaa ylähuonetta ei kaivata.

Quote from: HDRisto on 01.07.2010, 10:58:18
Onko Suomeen tulossa kaksikamarinen parlamentti Brittien tapaan?.
Tuollaisen kakkosparlamentin virallistaminen vaatinee perustuslain muutoksen..

Ei, ne suunnittelee elintä joka vain "antaisi neuvoja hallituksille ja virkamiehille" NGO:n tapaan, väittäisi edustavansa kaikkia maahanmuuttajia ja niiden lapsia, muttei kuitenkaan vääränmielisiä maahanmuuttajia, ja keräisi rahaa valtiolta ja EU:lta. Ne kyllä sanoi "maahanmuuttajilta, valtiolta ja EU:lta", mutta maahanmuuttajien reaktioiden perusteella (mm. edellämainittu adressi) maahanmuuttajilta ne ei ainakaan saa mitään.

Quote from: Vera on 01.07.2010, 11:42:46Ei, ne suunnittelee elintä joka vain "antaisi neuvoja hallituksille ja virkamiehille" NGO:n tapaan, väittäisi edustavansa kaikkia maahanmuuttajia ja niiden lapsia, muttei kuitenkaan vääränmielisiä maahanmuuttajia,

Lue: lobbaisi valiokuntia juuri siinä keskeisessä lainvalmisteluvaiheessa, kun asioihin todella vaikutetaan.

Hommassa on lähes 4500 jäsentä. Nimiä addressiin on kertynyt toistaiseksi aika nihkeästi. Addressissa on vasta 324 nimeä. Onko tässä joku ongelma? Kenties loma-aika?

Ei tämä ihan kauheasti toimenpiteitä vaadi. Klikkaa vain tuon linkin auki ja kirjoittaa nimensä. Nimen voi tarvittaessa salata eli se ei tule näkyviin, jos allekirjoittaja niin haluaa.

Muistakaa kertoa kaverille. Tämä on niitä juttuja joihin olisi hyvä ottaa kantaa, jos pitää nykyistä menoa järjettömänä.

http://www.russian.fi/adressi/

Tämän ketjun nostaminen ylös ajoittain olisi suotavaa ainakin nimien keruun päättymiseen asti.

Quote from: Heikki Porkka on 01.07.2010, 16:25:46Nimiä addressiin on kertynyt toistaiseksi aika nihkeästi. Addressissa on vasta 324 nimeä. Onko tässä joku ongelma?

Ehkäpä kyse on uskonpuutteesta. Eliitti on varmasti niin ihastuksissaan tällaisesta varjoparlamentarismista, ettei hanketta adressein estetä. Lieneekö noilla nettivetoomuksilla yleensäkään ollut vaikutusta mihinkään merkittävään yhteiskunnalliseen päätökseen?

Quote from: Uljanov on 01.07.2010, 10:24:29

Quote from: Kettu on 01.07.2010, 10:19:18
Suomessa on yhdistymisvapaus ja on erikoista, että nimiä kerätään laillisen yhdistyksen perustamista vastaan.

Jos viitsisit taas tutustua asiaan, huomaisit, että tässä ei ole kyse mistään pelkästä yhdistyksestä, vaan tavoitteesta perustaa valtion ja EU:n rahoittama parlamentti, jonka vaalit järjestää valtio virallisten vaalien yhteydessä.

Toistaiseksi on kyse yhdistystoiminnasta ja kansalaisvaikuttamisesta. Näen tämän pelkästään hyvänä.

Quote from: Kettu on 01.07.2010, 22:17:10Toistaiseksi on kyse yhdistystoiminnasta ja kansalaisvaikuttamisesta. Näen tämän pelkästään hyvänä.

Yksi hankkeen johtohahmoista lausui seuraavasti:

QuoteSuomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

En voi nähdä hyvänä hanketta, joka ilmoittaa avoimesti pyrkivänsä demokratian tuhoamiseen ja tyranniaan.

Quote from: Jaakko Sivonen on 01.07.2010, 22:23:17

Yksi hankkeen johtohahmoista lausui seuraavasti:

QuoteSuomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

En voi nähdä hyvänä hanketta, joka ilmoittaa avoimesti pyrkivänsä demokratian tuhoamiseen ja tyranniaan.

Toisaalta voidaan alkaa ajatella mikä olisi virallinen reaktio jos noin lausuisi maahanmuuttoa vastustava tai edes kritisoiva taho? Herää kysymys mistä on kysymys - onko laki sama kaikille, vai aiheuttavatko mielipiteet "lakisääteisiä" toimenpiteitä "vääräuskoisille"?

Quote from: petebe on 01.07.2010, 22:29:40

Quote from: Jaakko Sivonen on 01.07.2010, 22:23:17

Yksi hankkeen johtohahmoista lausui seuraavasti:

QuoteSuomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

En voi nähdä hyvänä hanketta, joka ilmoittaa avoimesti pyrkivänsä demokratian tuhoamiseen ja tyranniaan.

Toisaalta voidaan alkaa ajatella mikä olisi virallinen reaktio jos noin lausuisi maahanmuuttoa vastustava tai edes kritisoiva taho? Herää kysymys mistä on kysymys - onko laki sama kaikille, vai aiheuttavatko mielipiteet "lakisääteisiä" toimenpiteitä "vääräuskoisille"?

Nyt kun otit puheeksi, niin harkitsen tätä vahvasti. Vieläkös heilut "siellä kaukana"? Löytyykö telttapatjalle patiolta paikka. Tarvittaessa...

EDIT: Olisiko tuosta "suora käännös" sitten näin: "On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuuttokritiikki hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa"?

Quote from: JM-K on 01.07.2010, 22:44:10


Nyt kun otit puheeksi, niin harkitsen tätä vahvasti. Vieläkös heilut "siellä kaukana"? Löytyykö telttapatjalle patiolta paikka. Tarvittaessa...

EDIT: Olisiko tuosta "suora käännös" sitten näin: "On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuuttokritiikki hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa"?

Harkitse, ja toimi sen mukaan mitä harkinta suosittelee. Juu, vielä ja edelleen heilun täällä kaukana, eli paikka löytyy aina kun vaan itse olen paikalla. Lomat elokuussa, joten silloin tulen olemaan paljolti Suomessa.

Olisi mukava kuulla lähiaikoina esim. Fatbardhe Hetemaj'n vastaus tähän Alexis Kouros'in pelkoon siitä, että jos joku väärämielinen maahanmuuttaja pääsee mielipidevaikuttajaksi tai poliittiseksi päättäjäksi.

QuoteKansan Uutiset: Eilina Gusantinsky: Mikä ihmeen parlamentti?

Pari viikkoa sitten olin mukana lehdistötilaisuudessa, missä esiteltiin Siirtolaisparlamentti-ideaa. Sen takana on pienimuotoinen tukiyhdistys, jonka jäseneksi päätin liittyä hiljattain.

Näen hyvin tärkeänä, että siirtolaisten ääni saadaan valtaväestön ja vallanpitäjien kuuluviin. Vaikka viime vuosina on tullut eritaustaisia ihmisiä enemmän mukaan yhteiskunnallisiin keskusteluihin, kukaan heistä ei voi sanoa, että heidät on valtuutettu puhumaan kaikkien siirtolaisten puolesta. Itsekin yritän korostaa, että esittäessäni omia mielipiteitäni tiedostan, miten eri tavalla monet venäjänkieliset voivat ajatella asioista.

Lähdin mukaan monista syistä. Yksi niistä on se, että haluan lapsilleni, jotka ovat kasvaneet Suomessa, mahdollisuuden olla suomalaisia. Nyt heistä väkisin tehdään maahanmuuttajia muun muassa laittamalla koulussa mamu-ryhmään näkemättä koko lasta ja kysymättä keneltäkään yhtään mitään.
[...]
Kaksisuuntaisesta kotouttamisesta on puhuttu jo kohta neljä vuotta - siitä lähtien kun Suomi sai maahanmuuttoministerin.

Kymmenen vuotta sitten Suomessa kävi valtuuskunta Kanadasta. He kertoivat, miten heillä on rakennettu monikulttuurista valtiota vuodesta 1968. Alussa laadittiin kotouttamisohjelmia siirtolaisille. 1970-luvun loppupuolella havahduttiin siihen, että kyllä suurin osa maahanmuuttajista oli oppinut maan tapoja, mutta se ei riitä. Nimittäin kantaväestö suhtautui siirtolaisiin varauksellisesti, eikä nähnyt heitä tasavertaisina kanadalaisina. Tutkimukset osoittivat, että tärkeämmät ammattikunnat pysyvät hyvin homogeenisinä. Seuraavaksi ryhdyttiin laatimnaan kotouttamisohjelmia kantaväestölle ja vasta vuonna 2000 he olivat valmiiit jakamaan kokemusta eurooppalaisten kanssa.

Olin opitimisti ja uskoin, että Suomessa otetaan huomioon kanadalaisten tietoja ja taitoja ja näin vältetään turhia virheitä ja kuluja. Näköjään Kanadan opit tekivät vaikutuksen vain minuun. Olen monesti yrittänyt saada aikaan keskustelun siitä - tuloksetta.

Joten toinen syy lähteä mukaan siirtolaisparlamentin perustamiseen on turhautuneisuus. Ei ole mikään valtionsalaisuus, että kotouttamispolitiikka on aika tehoton ja kalllis. Kokonaiskuvaa siitä, mitä kentällä tapahtuu, ei ole kenelläkään. Päällekkäisiä ohjelmia, monenlaisia tahoja, tehottomia kursseja - onko kukaan laskenut miten paljon rahaa uppoaa niihin?

Itse asiassa monien maahanmuuttokriittisyys johtuu mututunteeesta, että rahaa sysätään siirtolaisiin ilman minkäänlaista kontrollia - ajattelematta, että maahanmuuttajilta edes kysyttäisiin jotain. Kyllä kurssien lopussa tehdään jonkinlaisia arviointeja, mutta tuskin kukaan uskaltaa kirjoittaa totuutta. Ties mimmoiset karenssit siitä seuraisivat.
[...]
Maahanmuuttajista puhutaan paljon, muttei maahanmuuttajien kanssa. Ja kun yksittäiset siirtolaiset yrittävät osallistua keskusteluun, heille sallitaan miltei ainoastaan Suomea ylistävät (tai muita maahanmuutajia kritisoivat) puheet. Muussa tapauksessa kehotetaan lähtemään maasta pois. Tai sanotaan, etten voinut puhua maahanmuuttajien puolesta koska kukaan ei valtuuttanut minua siihen.

Suomen venäjänkielisten keskuudessa löytyy myös vastustusta siirtolaisparlamenttia kohtaan. Pieni porukka kerää nimiä adressiin, koska uskovat, että koko juttu on viranomaisten keksimä ja kyseessä on siirtolaisille tarkoitettu kantaväestöstä etääntyvä elin. He uskovat pystyvänsä vaikuttamaan kukin itse ja pitävät oikeasti loukkaavana pyrkimyksenä koota yhteen kaikki siirtolaiset.

Nettikeskustelut adressista muistuttivat paljon maahanmuuttokriitikoiden foorumeiden vuodatuksia, eikä eriäviä mielipiteitä siellä sallittu. Se on surullista, muttei outoa - pelkoa ja puhumattomuutta on monenlaista. Taas Facebookin kautta sain paljon positiivista palautetta ja konkreettisia ehdotuksia, mutta siellähän ihmiset puhuvat omilla nimillä.
[...]
En tiedä onnistuuko se, millä tavalla ja nimellä, mutta haluaisin jo päästä tehottomasta nykytilanteesta. Laskuhan kasvaa päivittäin.

Enpä tiedä kumpi on pahempaa. Se että on täysin ulalla (Abu-Hanna) vai se, että näkee melko hyvin missä mennään, mutta onnistuu vetämään siitä täysin väärät johtopäätökset (Gusantinsky).

Quote from: Femakko on 01.07.2010, 12:00:52

Quote from: Vera on 01.07.2010, 11:42:46Ei, ne suunnittelee elintä joka vain "antaisi neuvoja hallituksille ja virkamiehille" NGO:n tapaan, väittäisi edustavansa kaikkia maahanmuuttajia ja niiden lapsia, muttei kuitenkaan vääränmielisiä maahanmuuttajia,

Lue: lobbaisi valiokuntia juuri siinä keskeisessä lainvalmisteluvaiheessa, kun asioihin todella vaikutetaan.

Niin. Eduskuntahan yleensäkin kuulee "asiantuntijoina" kaikenlaisia fanaattisia ääriliikkeitä. Nämä marginaaliset punikkihöyrypäät sitten esiintyvät "kansan" äänenä. Eduskunta on täynnä pölvästejä, jotka uskovat heitä. Talonvaltaajat, kettutytöt, anarkokommunistit ym. hipit ovat eduskunnan 200 idiootin mielestä jotain "kansalaisaktivisteja", joiden mielipiteiden mukaan kaikki lait pitää säätää. Ennustan juuri tällaista asemaa myös tuolle "siirtolaisparlamentille". Eduskunta on täynnä idiootteja, jotka jatkossa säätävät kaiken maahanmuuttolainsäädännön juuri tuon "siirtolaisparlamentin" sanelun mukaan.

QuoteJoten toinen syy lähteä mukaan siirtolaisparlamentin perustamiseen on turhautuneisuus. Ei ole mikään valtionsalaisuus, että kotouttamispolitiikka on aika tehoton ja kallis. Kokonaiskuvaa siitä, mitä kentällä tapahtuu, ei ole kenelläkään. Päällekkäisiä ohjelmia, monenlaisia tahoja, tehottomia kursseja - onko kukaan laskenut miten paljon rahaa uppoaa niihin?

Itse asiassa monien maahanmuuttokriittisyys johtuu mututunteesta, että rahaa sysätään siirtolaisiin ilman minkäänlaista kontrollia - ajattelematta, että maahanmuuttajilta edes kysyttäisiin jotain. Kyllä kurssien lopussa tehdään jonkinlaisia arviointeja, mutta tuskin kukaan uskaltaa kirjoittaa totuutta. Ties mimmoiset karenssit siitä seuraisivat.

Täyttä asiaa. Kävin yli vuoden pituisen työllistämiskurssin joka meni täysin pipariksi omiaan sekoilleen opettajan ja häntä suojelleen muun henkilökunnan takia. Mainitsin asiasta kurssin päätteeksi arviointilomakkeessa painokkaaseen sävyyn, koska ilman omaa syytä saatu surkea todistus muumitti ihan jonkun verran. Myöhemmin hain samaan oppilaitokseen toiselle kurssille enkä päässyt edes perehdytysjaksolle, vaikka pari paikkaa jäi lopulta täyttämättä.

Sama oppilaitos kurssittaa myös paljon mamuja maan tavoille ja tulokset kuuluvat olevan diipadaapaa. Kuulemma on parasta jos käy suomen kieltä opettavan kurssin ja hakeutuu sen jälkeen ammattiin valmistavalle kurssille, koska niillä tutustuu suomalaisiin ja heidän tapoihinsa.

Quote from: mikkoellila on 04.07.2010, 20:30:03Ennustan juuri tällaista asemaa myös tuolle "siirtolaisparlamentille". Eduskunta on täynnä idiootteja, jotka jatkossa säätävät kaiken maahanmuuttolainsäädännön juuri tuon "siirtolaisparlamentin" sanelun mukaan.

Hyvin kiteytetty.
Jos joku siirtolaisparlamentin edustaja päästää jonkun aivopierun - oli se miten absurdi tahansa, sen mukaan mennään, sillä se on kaikkien Suomen siirtolaisten virallinen tahto ja sen kritisoiminen olisi pahimman luokan rassismia ja syrjintää. Bidee virkansa puolesta vie kaikki arvostelut oikeuskanslerille, ensimmäistä kertaa Suomen historiassa löytyy tapa erottaaa väärinajattelevia kansanedustajia ja lopulta meillä on arkadianmäellä 200-henkinen siirtolaisuusparlamentti.

-i-

Ulkomaalaislain muutoksessa on kysymys siitä, miten halvalla perin arvokas suomalaisuus maailmalle myydään. Tai annetaan ilmaiseksi, jopa vielä maksetaan siitä myötäjäisiä halukkaalle vastaanottajalle. Tähän ollaan tultu kohta 93 vuotta kestäneen itsenäisyytemme aikana, jos itsenäisyydeksi EU:ssa oloaika vielä lasketaan. On voimistuneet kaikenlaiset maanpetturuutta lähentelevät suuntaukset ja näille annetaan palstatilaa ja lähetysaikaa  valtamediassa. Ei ihme että nuoria miehiä ei maanpuolustus kiinnosta. Mitä puolustettavaa meillä kohta enää on? Sodan kokenut sukupolvi menee hautaan ja sen mukana ajatus itsenäisestä Suomesta ja suomalaisuudesta. Itsenäisen Suomen satavuotispäiviä tullaan viettämään aikanaan suruliputuksen merkeissä. Mutta järjestetään vainajalle kunniakkaat hautajaiset.

Quote from: Roope on 04.07.2010, 11:42:40

QuoteKansan Uutiset: Eilina Gusantinsky: Mikä ihmeen parlamentti?

Nettilinkki: Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/2270276/mika-ihmeen-parlamentti)

Quote from: Roope on 19.06.2010, 12:25:32
Tämä on iso hanke, jota on valmisteltu hiljaisuudessa jo yli vuoden ajan. Aivan varmasti puuhahenkilöillä on koko ajan ollut yhteydet sisä- ja oikeusministeriöihin sekä vähemmistövaltuutettuun. Sattumalta juuri entinen vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää on nyt järjestelemässä juuri tällaisia asioita vuoden alussa perustetussa demokratia- ja kieliasioiden yksikössä (http://www.om.fi/Etusivu/Ministerio/Organisaatio/Demokratiajakieliasioidenyksikko). Imagosyistä halutaan kuitenkin antaa ymmärtää, että hanke on maahanmuutt...siirtolaisten oman, spontaanin aktiivisuuden tulosta.

Ja tapahtui niinä päivinä:

QuoteSuomen siirtolaisparlamentin keskustelutilaisuus 8.12.2010, Helsinki

Aika: ke 8.12.2010 klo 17.00 - 19.00
Paikka: Kansainvälisessä kulttuurikeskus Caisa; Mikonkatu 17 C / Vuorikatu 14 / Kaisaniemen metroasema.

Tarvitseeko Suomi siirtolaisparlamenttia? Miten se voi auttaa siirtolaisten kotoutumisessa? Tervetuloa keskustelemaan aiheesta sekä esittämään kysymyksiä ja ehdotuksia.

Suomen Siirtolaisparlamentin tuki ry järjestää keskustelutilaisuuden aiheesta kiinnostuneille henkilöille, siirtolaistaustaisille ja organisaatioille. Tilaisuus on suomenkielinen. Keskustelussa voi käyttää myös englantia.

Ilmoittautuminen 3.12. mennessä sähköpostitse: [email protected]

Lisätietoja osoitteessa: www.ipf.fi


Ohjelma

Ilmoittautuminen ja kahvi

Johanna Suurpää Demokratia- ja kieliasioiden johtaja, Oikeusministeriö
Demokratia ja erikoisryhmät

Alexis Kouros Suomen siirtolaisparlamentin tuki ry
Siirtolaisparlamentin konseptin esittely

Vapaa keskustelu ja kysymykset

Ei voi mitään, mutta Siirtolaisparlamentin tuki ry assosioi mielessäni Maahanmuuttajien tuki ry:hyn.

Hallis tuonne kyselemään, tai edes pari sanavalmista aktiivinuivaa, toivon.

Quote from: Uuno Nuivanen on 27.11.2010, 20:37:41
Hallis tuonne kyselemään, tai edes pari sanavalmista aktiivinuivaa, toivon.

Eipäs ammuta kärpäsiä ykköstykillä. Hommavideointi riittää, niin päästään taas täällä argumentoimaan...

Toisaalta siinäs perustavat. Kunhan eivät käytä siihen valtion rahaa. (Tietenkin käyttävät, onhan tuo rakastetun Demokratiajohtajammekin työaikaa luultavasti.)

Yritän mennä paikalle. Äitini koti miehitetyssä Karjalassa.

Ainakin Isoisän koti oli menetetyssä karjalassa.Tekee toi musta siirtolaisen?.Vaadin karjalan kielen opetusta kouluihin.Mitäköhän muuta voisi vaatia? ;D.

/edit
Omasta mielestäni toi on pelkkää rahanhukkaa ja noi hihhulit taitavat etsiä itselleen tosta vain jotain suojatyöpaikkoja?.

Monivisio: Katugallup: Tarvitaanko Suomeen maahanmuuttaneiden oma siirtolaisparlamentti? (http://monivisio.fi/suomi/siirtoparlamentti.html) (4:04 min)

Pitäisikö perustaa hommaparlamentti ja varjohallitus...  8)

Hei Freddy,

TIedoksesi: Luovutamme adressin ti 7.12.2010 sisäasiainministeriön
kansliapäällikölle klo 10.


http://www.russian.fi/adressi/

Hesarin haastattelu 03.12  viikonlopun lehteen.

QuoteSiirtolaisparlamentin aloitus voi lykkääntyä suunniteltua myöhemmäksi
Sähköisten vaalien toteuttamistapa on vielä ratkaisematta. Sisäministeriö kannattaa hanketta.
Irina Vähäsarja

HELSINGIN SANOMAT

Suomeen kaavaillun siirtolaisparlamentin ensimmäiset vaalit saattavat siirtyä suunniteltua myöhemmäksi.

Perustajat kaavailivat kesällä, että maahanmuuttajat pääsisivät äänestämään parlamenttiin ensimmäiset 50 edustajaa ensi kevään eduskuntavaalien yhteydessä.

Äänioikeutettuja olisivat Suomessa asuvat ensimmäisen ja toisen polven yli 18-vuotiaat maahanmuuttajat.

Vaalien toteuttamistapa on kuitenkin vielä ratkaisematta, kertoo idean isä, kulttuurivaikuttaja Alexis Kouros.

"Alusta asti on ajateltu, että äänestys on sähköinen, mutta siinä on monta asiaa, joita pitää vielä tutkia."

Pääongelmia on kaksi: miten noin 200 000 äänioikeutetulle tiedotetaan vaaleista, ja miten he tunnistautuvat äänestäessään.

Nämä ovat myös eniten rahaa vievät vaiheet siirtolaisparlamentin perustamisessa. Rahoitusmallit ovat vielä mietinnässä, eikä laskelmia tai hakemuksia ole laadittu.

Kesällä perustajat kertoivat, että rahaa parlamentille aiotaan hakea paitsi maahanmuuttajilta itseltään, myös ministeriöiltä, kaupungeilta ja EU:sta.

"Uskon, että parlamentti toimisi aika vähällä rahalla. Edustajat eivät saisi palkkioita. Kokoontumistilan yritämme saada ilmaiseksi kaupungilta tai jostakin", Kouros toteaa.

Vaalien järjestäminen eduskuntavaalien aikaan ei Kouroksen mielestä ole välttämätöntä. Ajankohdan tekisi otolliseksi lähinnä se, että maahanmuuttoon liittyvät aiheet ovat silloin luultavasti valmiiksi tapetilla.

"Ajattelimme, että ehkä se motivoisi ja aktivoisi ihmisiä", Kouros sanoo. "Luulen, että vaalit on mahdollista pitää ensi kevään aikana. Jos ei, sitten siirrämme ne."

Parlamentin perustajajäsenet eivät aio itse asettua ehdolle. Kouros uskoo, että ehdokkaita löytyy tarpeeksi ilman heitäkin.

"Vaalikausi voisi ainakin aluksi olla kaksi vuotta, koska kohderyhmä on liikkuvaa."

Parlamentille kaavaillun roolin Kouros määrittelee keskustelufoorumiksi, joka voi esimerkiksi järjestää seminaareja ja tilata tutkimuksia.

Suoraa päätösvaltaa maahanmuuttajien asioihin sille ei toistaiseksi ole luvassa.

Sisäministeriön kansliapäällikön Ritva Viljasen mukaan parlamentti voisi antaa lausuntoja lakihankkeisiin, tehdä aloitteita ja toimia tietoa välittävänä linkkinä hallinnon suuntaan.

"Meidän näkökulmastamme suunnitelma kuulostaa hyvältä. Maahanmuuttajien kenttä Suomessa on hajanainen, ja yhteistyön tekeminen on ollut varsin haastavaa", Viljanen sanoo.

Mutta voiko moninaisuutta edes koota yhteiseksi ääneksi?

Kouroksen mukaan parlamentti ei voi eikä sen ole tarkoituskaan edustaa jokaista maahanmuuttajaa. Edustavuus riippuu siitä, kuinka moni äänestää.

"Toivomme, että äänestysprosentti on suuri, mutta jos se jää alussa pieneksi, se ei ole suuri katastrofi."

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Siirtolaisparlamentin+aloitus+voi+lykk%C3%A4%C3%A4nty%C3%A4+suunniteltua+my%C3%B6hemm%C3%A4ksi/1135262149310

QuoteOsa maahanmuuttajista vastustaa parlamenttia
Arvostelijoiden mielestä siirtolaisparlamentti vieraannuttaa todellisesta päätöksenteosta.
Jussi Konttinen

Irina Vähäsarja

HELSINGIN SANOMAT

Ajatus siirtolaisparlamentista ei saa maahanmuuttajien jakamatonta kannatusta.

Tiistaina sisäministeriön kansliapäällikölle Ritva Viljaselle luovutetaan parlamentin perustamista vastustava, lähes 700 nimen adressi.

Aloitteentekijät ovat venäjänkielisiä maahanmuuttajia, ja heitä on paljon allekirjoittajien joukossa.

Alullepanija Veronika Solovianin mukaan adressilla vastustetaan parlamentti-sanan käyttöä, vaaleja ja julkista rahoitusta hankkeelle.

"Tällä etäännytetään maahanmuuttajia oikeista vaaleista ja päätöksentekoelimistä. Maahanmuuttajia ei pidä eristää omaksi ryhmäkseen, vaan heidän tulee olla tasaveroisia suomalaisia, joilla on samat oikeudet ja velvollisuudet kuin muilla."

Solovianin mielestä parlamentin puuhaajien pitäisi perustaa puolue tai järjestö, jos he haluavat vaikuttaa.

Ukrainassa syntynyt Solovian on venäjänkielisen Russian.fi-keskustelusivuston ylläpitäjä

Allekirjoittajien joukossa on myös suomalaisia maahanmuuttokriitikoita ja esimerkiksi Muutos 2011 -liikkeen johtohahmoja.

"Hyvä, että suomalaisiakin on mukana. He jakavat saman huolen, että verovaroja käytetään tällaiseen."

Parlamentin ideoijan Alexis Kouroksen mukaan asioiden käsitteleminen yhdessä edistäisi integraatiota.

"Parlamentin avulla voimme tietää paremmin, mitä muut maahanmuuttajat ajattelevat ja ovatko ongelmat yhteisiä."

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Osa+maahanmuuttajista+vastustaa+parlamenttia/1135262149303

Heh, maahanmuuttajien yhteiselimen suunnittelukin jo alkoi eripuraisesti. En edelleenkään ymmmärrä, miksi Ritva Viljanen pitää hanketta hyvänä (sanon tämän rakkaudella, Ritva!).

Ensimmäisen ja toisen polven mamut äänioikeutettuja? Siinäkö menee toiseuden raja?

Kun perätään oikeuksia ollaan suomalaisia. Kun isotaan erivapauksia, ollaan siirtolaisia.

Ja eihän Kouros nyt palkattomiin luottamustehtäviin jouda. Jonkunhan pitää kerätä massit niistä seminaareista ja tutkimuksista.

Ollaanpa taas pystyttämässä hienon monikulttuurista lypsykonetta.

Quote from: Sanglier on 05.12.2010, 12:00:56
Ensimmäisen ja toisen polven mamut äänioikeutettuja? Siinäkö menee toiseuden raja?

Mummoni oli Karjalan evakko. Saanko äänestää?

Näköjään tuohon siirtolaisparlamenttia vastustavaan adressiin ehtii vielä mukaan!

Quote from: Freddy Van Wonterghem on 02.12.2010, 14:24:19
Hei Freddy,

TIedoksesi: Luovutamme adressin ti 7.12.2010 sisäasiainministeriön
kansliapäällikölle klo 10.


http://www.russian.fi/adressi/

Hesarin haastattelu 03.12  viikonlopun lehteen.

Allekirjoittaja voi olla myös ihan perussuomalainen. Kahtokee ihmeessä!

Quote from: M on 05.12.2010, 10:35:59
En edelleenkään ymmmärrä, miksi Ritva Viljanen pitää hanketta hyvänä (sanon tämän rakkaudella, Ritva!).

Koska koko massiivinen maahanmuuttokoneisto on perustettu nykyisen hallituksen toimesta ja aikana. Maahanmuuttoministeri esikuntineen, vastaanottotoiminta, koulutuksen ja kotouttamisen suunnittelu laajoine henkilöstöineen ...
Tärkeitä Virkoja on perustettu. Tai ainakin Oikeita Henkilöitä on istutettu Tärkeisiin Virkoihin, jotta tätä mammuttia ei saataisi tapettua helposti.

Mitä enemmän kaikkea maahanmuttajiin liittyvää oheistoimintaa saadaan perustettua sitä työläämpää purkaminen on.

Nykyisessä taloustilanteessa kuitenkin ensimmäinen tehtävä on saada maahanmuutto rahaa nielevine sivujuonteineen vähintäänkin maltilliselle tasolle. Mielellään minimiin.

Quote from: wekkuli on 05.12.2010, 12:09:29

Quote from: Sanglier on 05.12.2010, 12:00:56
Ensimmäisen ja toisen polven mamut äänioikeutettuja? Siinäkö menee toiseuden raja?

Mummoni oli Karjalan evakko. Saanko äänestää?

No mites silloin, kun isäni oli karjalan evakko ja äitini joutui sota-aikaan evakoksi suomenruotsalaiseen pitäjään Länsirannikolle?

Quote from: Ahmatti on 05.12.2010, 12:53:23

Quote from: wekkuli on 05.12.2010, 12:09:29

Quote from: Sanglier on 05.12.2010, 12:00:56
Ensimmäisen ja toisen polven mamut äänioikeutettuja? Siinäkö menee toiseuden raja?

Mummoni oli Karjalan evakko. Saanko äänestää?

No mites silloin, kun isäni oli karjalan evakko ja äitini joutui sota-aikaan evakoksi suomenruotsalaiseen pitäjään Länsirannikolle?

Mielestäni me kuulumme itsestäänselvästi mukaan hommaan. Ovathan karjalaisetkin paenneet sotaa ja hävitystä.

Siirtolaisparlamentin vastainen adressi luovutettiin sisäministeriölle.

Palasin äsken sisäministeriöstä. Kävimme Veronika Solovianin kanssa luovuttamassa sinne siirtolaisparlamentin vastaisen adressin (694 alekirjoitusta). Adressin vastaanottivat sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen sekä Maahanmuutto-osaston ylijohtaja Pentti Visanen. Läsnä oli myös Monitori lehden toimittaja.
Keskustelimme noin tunnin verran.

Veronika esitteli adressin tarkoitusta: Vastustamme parlamentti-sanan käyttöä, vaaleja ja julkista rahoitusta hankkeelle. Olemme myös huolissamme siitä, että hankkeella edistetään maahanmuuttajien eristämistä erilliseksi ryhmäkseen ja etäännytetään heitä entisestään valtaväestöstä. Siirtolaisparlamentin alullepanijat voisivat mielestämme halutessaan perustaa yhdistyksen tai puolueen.

Ritva Viljanen vastasi meille, että sisäasiaministeriö ei voi merkittävästi rahoittaa hanketta. Rahoitus voisi kattaa vähäisiä kokoustilojen vuokrakuluja. Sisäministeriön kiinnostus hanketta kohtaan on pikemmin hallinnollinen. Maahanmuuttajille ja maahanmuuttoyhdistyksille ei ole suomessa katto-organisaatiota ja parlamentti voisi olla sellainen elin.

Kerroin tässä yhteydessä oman näkemykseni: Maahanmuuttajilla ei ole muuta yhteistä kuin se, että he ovat syntyneet suomen rajojen ulkopuolella; yhteisiä ongelmia ei oikeastaan ole kun alkuvaiheessa, kielen oppimisessa ja sosiaalisessa verkoston luomisessa. Työ- opiskelupaikan asunto ym. ovat yhteisiä asioita kantaväestön kanssa ja niitä varten on olemassa eduskunta valtiollisella tasolla, ja valtuustot kunnallisella tasolla.


Kerron myös Kotkan kokemuksista maahanmuuttoneuvoston aikaansaamiseksi. Tavoitteena oli luoda 12 henkinen maahanmuuttajien edustajista koostuva neuvoa antava elin. Hanke kaatui koska edustajia ilmaantui vain kuusi. Maahanmuuttajia on kuitenkin Kotkassa noin 2500. Joten omasta mielestäni maahanmuuttajien tavoitettavuus on erittäin heikko.

Laki kieltää luovuttamaan tietoja etnisyyden perusteella. Siinä valossa siirtolaisparlamentti ei voi koskaan edustaa kattavasti suomessa asuvia siirtolaisia, äänestysaktiivisuuskin jäisi todennäköisesti alle 5 prosentin. Siirtolaisparlamentti, jos sellainen syntyisi, edustaisi muuttamien aktiivien mielipidettä, eikö näin voisi edustaa maahanmuuttokirjoa.

Hyvää työtä.

Jäsen M on nyt sinulle kateellinen, olet tavannut toveri Viljasen.

Ps. Tuossa alempana pelle12 sanoi samasta asiasta

hs.fi: Hankkeen takana on ryhmä Suomen siirtolaisia.
Mukana ovat muun muassa Helsinki Times -lehden päätoimittaja
Alexis Kouros ja kirjailija Umaya Abu-Hanna.

Kyllä parlamentti nyt menee pieleen, kun Abu lähtee Hollantiin kuninkaalliseksi.

 Hienosti perustelit asian, mutta pelkään pahoin, ettei sanomaasi mennyt perille. Tarkoitus onkin perustaa pienen klikin sisäänpäin lämpenevä seura, joka suoltaa omia aivopierujaan sopivin väliajoin ja kerjätä valdelta avustuksia. Apu-Hanna lähtee Hollantiin, hän olisi ollut napakymppi tuon parlamentin vetäjäksi kuukausipalkalla. Vahinko, että Suomi menettää niin monen Apu-Hannan kaltaisen moniosaajan pelkkää nuivuuttaan, eikä huomaa millaisia kultamunia on suoraan nenän edessä odottamassa vain näyttääkseen osaamisensa.

Quote from: Freddy Van Wonterghem on 07.12.2010, 19:01:49
Veronika esitteli adressin tarkoitusta: Vastustamme parlamentti-sanan käyttöä, vaaleja ja julkista rahoitusta hankkeelle. Olemme myös huolissamme siitä, että hankkeella edistetään maahanmuuttajien eristämistä erilliseksi ryhmäkseen ja etäännytetään heitä entisestään valtaväestöstä. Siirtolaisparlamentin alullepanijat voisivat mielestämme halutessaan perustaa yhdistyksen tai puolueen.

Kiitos teille aktiivisuudestanne.

Quote from: Freddy Van Wonterghem on 07.12.2010, 19:01:49Ritva Viljanen vastasi meille, että sisäasiaministeriö ei voi merkittävästi rahoittaa hanketta. Rahoitus voisi kattaa vähäisiä kokoustilojen vuokrakuluja. Sisäministeriön kiinnostus hanketta kohtaan on pikemmin hallinnollinen. Maahanmuuttajille ja maahanmuuttoyhdistyksille ei ole suomessa katto-organisaatiota ja parlamentti voisi olla sellainen elin.

Kerroin tässä yhteydessä oman näkemykseni: Maahanmuuttajilla ei ole muuta yhteistä kuin se, että he ovat syntyneet suomen rajojen ulkopuolella

Juuri näin. Erilaisia maahanmuuttajien yhdistyksiä ynnä muita on niin paljon juuri siksi, että erilaisilla maahanmuuttajaryhmillä on niin vähän yhteistä. Jos Etnisten suhteiden neuvottelukunta ETNO (http://www.poliisi.fi/intermin/home.nsf/pages/8B0EA83D0CF6CDCDC22573B00031DEFF?opendocument) lukuisine alueellisine neuvottelukuntineen ja työryhmineen ei täytä tuota Viljasen tavoitetta, niin mikä senkin olemassaolon tarkoitus oikein on?

Perustakoon vapaasti oman keskustelukerhonsa ja lausuntoautomaattinsa, mutta missään nimessä tuolle siirtolaisparlamenttiporukalle ei pidä antaa mitään maahanmuuttajajärjestöjen katto-organisaation ja maahanmuuttajien oman äänen statusta. Ehdoton ei myös heidän vaalisuunnitelmilleen, muuten kuin yhdistyksensä jäsenäänestyksenä.

Ensi vaaleissa oikeaan  parlamenttiin ovat pyrkimässä muun muassa Nasima Razmyar, Fatbardhe Hetemaj ja Husein Muhammed, mutta ei tietääkseni yksikään siirtolaisparlamenttihankkeen vetäjistä. Miksiköhän?

Quote from: Roope on 27.11.2010, 20:34:36

Ja tapahtui niinä päivinä:

QuoteSuomen siirtolaisparlamentin keskustelutilaisuus 8.12.2010, Helsinki

Aika: ke 8.12.2010 klo 17.00 - 19.00
Paikka: Kansainvälisessä kulttuurikeskus Caisa; Mikonkatu 17 C / Vuorikatu 14 / Kaisaniemen metroasema.

Tarvitseeko Suomi siirtolaisparlamenttia? Miten se voi auttaa siirtolaisten kotoutumisessa? Tervetuloa keskustelemaan aiheesta sekä esittämään kysymyksiä ja ehdotuksia.

Suomen Siirtolaisparlamentin tuki ry järjestää keskustelutilaisuuden aiheesta kiinnostuneille henkilöille, siirtolaistaustaisille ja organisaatioille. Tilaisuus on suomenkielinen. Keskustelussa voi käyttää myös englantia.

Ilmoittautuminen 3.12. mennessä sähköpostitse: [email protected]

Lisätietoja osoitteessa: www.ipf.fi


Ohjelma

Ilmoittautuminen ja kahvi

Johanna Suurpää Demokratia- ja kieliasioiden johtaja, Oikeusministeriö
Demokratia ja erikoisryhmät

Alexis Kouros Suomen siirtolaisparlamentin tuki ry
Siirtolaisparlamentin konseptin esittely

Vapaa keskustelu ja kysymykset

Ei voi mitään, mutta Siirtolaisparlamentin tuki ry assosioi mielessäni Maahanmuuttajien tuki ry:hyn.

Ja olikos Homman masokistisiipeä menossa. Mulla on valitettavasti huomenna ihan oma monikulttuurinen työtehtävä, jonka vuoksi en ainakaan pääse ajoissa, jos lainkaan...

Kirjoittelin eilen blogiini pienen pätkän siirtolaisparlamentista ja sen tarpeellisuudesta:

http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?13-Jyrkk%E4-ei-siirtolaisparlamentille

HS 5.12.2010 toteaa mm. seuraavaa: " suoraa päätösvaltaa maahanmuuttajien asioihin sille ei toistaiseksi ole luvassa.

Wille Rydman ei myöskään kannata siirtolaisparlamenttia:
http://willerydman.puheenvuoro.uusisuomi.fi/54445-kylla-integraatiolle-ei-siirtolaisparlamentille

Quote from: Freddy Van Wonterghem on 07.12.2010, 19:01:49
Ritva Viljanen vastasi meille, että sisäasiaministeriö ei voi merkittävästi rahoittaa hanketta. Rahoitus voisi kattaa vähäisiä kokoustilojen vuokrakuluja. Sisäministeriön kiinnostus hanketta kohtaan on pikemmin hallinnollinen. Maahanmuuttajille ja maahanmuuttoyhdistyksille ei ole suomessa katto-organisaatiota ja parlamentti voisi olla sellainen elin.

Enpä sano mitä ...puhetta Viljaselta. Meillä on eduskunta. Sinne saavat kansalaiset vapaasti pyrkiä joka neljäs vuosi, ihan syntyperästä riippumatta.

Toki voi olla, että hän tarkoitti, että puuttuu sellainen katto-organisaatio, johon pääsisivät maahanmuuttajataustaiset kansalaiset mutta eivät muut. Se on tietysti totta. Samassa mielessä on totta se, että eri kaupungeissa kokoontuvilta Hommakerhoilta puuttuu katto-organisaatio, siis [valtion kustantama] paikka, jossa voitaisiin yhdessä kokoontua ja tehdä päätöksiä.

Ylen englanninkieliset uutiset osallistuu hehkuttamaan siirtolaisparlamenttia. http://www.yle.fi/uutiset/news/2010/12/quotimmigrant_parliamentquot_fails_to_draw_enthusiasm_2206143.html

Quote

"Immigrant Parliament" Fails to Draw Enthusiasm

published today 11:42 AM, updated today 12:08 PM

Plans to launch an immigrant parliament in Finland are proceeding shakily. The organisation has no unified political agenda and election matters remain unresolved. Project organisers say their goal is to promote immigrant affairs by giving Finland's foreign community a voice.

Backers of the immigrant parliament venture are calling for a vote to elect an unofficial 50-member parliament for a two-year term. Immigrants and people of immigrant background would be eligible to vote for representatives.

Russians make up Finland's largest immigrant group, with roots dating back 300 years. Their already large numbers and influence has made them skeptical towards a parliament designated to immigrant matters.

Veronika Solovian, a research manager originally from Russia, says staging immigrant elections carries a hefty price tag. She says it's wrong to channel taxpayer money to the project that would otherwise be used for integrating newcomers.

Author Alexis Kouros, a backer of the unofficial project, says that the intention is to make the voices of immigrants better heard in Finnish society. Another goal is to improve the position of immigrants. If established, the parliament would also provide a forum for discussion among immigrants themselves.

The government has green-lit the venture, which aims to launch an immigrant parliament by the time the newly-elected Finnish Parliament convenes next spring.

Quote from: Vapaa Umpihanki on 09.12.2010, 16:31:27

Klikkasin linkkiä tähän viestiin ja helvetti, että pelästyin tota Umpihangen avataria... (tuli oikein säpsähdys).

PS. anteeksi avautumiseni.

Kyllähän tällaisilla hankkeilla on tarkoitus ohittaa kaikki demokraattiset päätäntäelimet joidenkin ei-suomalaisten eduksi. Ikäänkuin jo nyt ei ulkomaalaisia hyysättäisi kantasuomalaisten kustannuksella. Lisäpuhtia tähän tuo lisääntynyt arvostelu virallista ulkomaalaispolitiikkaa kohtaan. Työttömät ja/tai työllisetkään suomalaiset eivät hyvällä katso poliittisen  ja taloudellisen eliitin jatkuvaa huolenpitoa ulkomaalaisista kun Suomen kansan asemaa laitetaan samalla yhä tukalammaksi.

QuoteRussians make up Finland's largest immigrant group, with roots dating back 300 years. Their already large numbers and influence has made them skeptical towards a parliament designated to immigrant matters.

Veronika Solovian, a research manager originally from Russia, says staging immigrant elections carries a hefty price tag. She says it's wrong to channel taxpayer money to the project that would otherwise be used for integrating newcomers.

Venäläiset torpedoivat "oikeiden" maahanmuuttajien ajama siirtolaisparlamentti.

Quote from: dothefake on 07.12.2010, 19:13:21
Hyvää työtä.

Jäsen M on nyt sinulle kateellinen, olet tavannut toveri Viljasen.

Kieltämättä olisin ollut mielelläni sen tapaamishetken Freddyn housuissa. Siis noin vertauskuvaannollisesti asian ilmaisten. Ja ne, jotka luulevat minun oikeasti haluavan olla Ritvan housuissa, hävetkööt likaista mielenlaatuaan!

Quote from: Roope on 07.12.2010, 20:06:32

Ensi vaaleissa oikeaan  parlamenttiin ovat pyrkimässä muun muassa Nasima Razmyar, Fatbardhe Hetemaj ja Husein Muhammed, mutta ei tietääkseni yksikään siirtolaisparlamenttihankkeen vetäjistä. Miksiköhän?

Veikkaan kannatuksen puutetta, eli kukaan ei ole pyytänyt.

Quote from: Oami on 09.12.2010, 00:00:20

Quote from: Freddy Van Wonterghem on 07.12.2010, 19:01:49
Ritva Viljanen vastasi meille, että sisäasiaministeriö ei voi merkittävästi rahoittaa hanketta. Rahoitus voisi kattaa vähäisiä kokoustilojen vuokrakuluja. Sisäministeriön kiinnostus hanketta kohtaan on pikemmin hallinnollinen. Maahanmuuttajille ja maahanmuuttoyhdistyksille ei ole suomessa katto-organisaatiota ja parlamentti voisi olla sellainen elin.

Enpä sano mitä ...puhetta Viljaselta. Meillä on eduskunta. Sinne saavat kansalaiset vapaasti pyrkiä joka neljäs vuosi, ihan syntyperästä riippumatta.

Ja kansalaiset saavat äänestää eduskuntaan pyrkiviä sekä omissa puolueissaan valikoida parhaita ehdokkaita vaaleihin.

Quote

Toki voi olla, että hän tarkoitti, että puuttuu sellainen katto-organisaatio, johon pääsisivät maahanmuuttajataustaiset kansalaiset mutta eivät muut. Se on tietysti totta. Samassa mielessä on totta se, että eri kaupungeissa kokoontuvilta Hommakerhoilta puuttuu katto-organisaatio, siis [valtion kustantama] paikka, jossa voitaisiin yhdessä kokoontua ja tehdä päätöksiä.

Hyvä idea! Viemmekö sen medialle alkuvuodesta?

Onhan suomenruotsalaisilla folketinget. Joten nyfinländaretinget olisi luonnollinen jatkumo tälle.

Viljasen munattomuus ilmenee selkeästi kun hän toteaa, että sisäministeriö ei voi "merkittävästi" rahoittaa hanketta ja lisää sitten, että joitakin vähäisiä kokoustilojen vuokria voitaisiin kuitenkin korvata.

Ei riittänyt kantti todeta, että "Sisäministeriö ei osallistu tähän hankkeeseen, koska esityksenne voi ainoastaan heikentää suomalaista demokratiaa."

Quote from: Maastamuuttaja on 09.12.2010, 21:48:21
Viljasen munattomuus ilmenee selkeästi kun hän toteaa, että sisäministeriö ei voi "merkittävästi" rahoittaa hanketta ja lisää sitten, että joitakin vähäisiä kokoustilojen vuokria voitaisiin kuitenkin korvata.

Ei riittänyt kantti todeta, että "Sisäministeriö ei osallistu tähän hankkeeseen, koska esityksenne voi ainoastaan heikentää suomalaista demokratiaa."

Ritva osaa tietysti diplomaattisen tavan ilmaista sanan "ei".

Kun Kouros ja Abuhanna pyytävät, jotain on annettava. Kaksi vaateliainta ja äänekkäintä toiseustoteemiamme. Jos tulee pelkkää lämmintä kättä, nämä rikkaudet lyövät virtuaaliset päänsä lasista läpi.

YLE Taustapeili: Kouros: Siirtolaisparlamentista olisi etua myös maahanmuuttokriitikoille (http://yle.fi/radiosuomi/taustapeili/2010/12/kouros_siirtolaisparlamentista_olisi_etua_myos_maahanmuuttokriitikoille_2207603.html)

QuoteTaustapeili: Kouros: Siirtolaisparlamentin suunnittelu jatkuu

Maahanmuuttajien äänitorveksi aiotun Siirtolaisparlamentin suunnittelu jatkuu. Hankkeelle riittää myös vastustajia, mutta idean isä, päätoimittaja Alexis Kouros uskoo, että Siirtolaisparlamentista olisi etua jopa maahanmuuttokriittisille. Käytännössä kyse on kansalaisjärjestöstä, joka kokoaisi eri ikäiset ja eri taustaiset siirtolaiset puhumaan asioista yhdessä. - Kouros haluaa puhua nimenomaan siirtolaisista, sillä hän katsoo, että sana "maahanmuuttaja" antaa väärän kuvan. - Johanna Suurpää, oikeusministeriön Demokratia- ja kieliasioiden yksikön johtaja, kertoo ohjelmassa, miltä hanke ministeriön silmin näyttää. Toimittaja Paula Jokimies. http://yle.fi/taustapeili

Areena (http://areena.yle.fi/audio/1520446) 28:49

Quote from: Toimittaja Paula Jokimies00:00
Suomeen on kaavailtu maailman ensimmäistä siirtolaisparlamenttia. Ajatus on vastaanotettu ristiriitaisesti. Toisaalta halutaan siirtolaisten ääni nykyistä paremmin kuuluviin ja toisaalta taas on epäilty, että erillinen siirtolaisparlamentti eristäisi maahanmuuttajat entistä tiukemmin omaksi joukokseen. Siirtolaisparlamentti on virallisen kuuloisesta nimestään huolimatta kansalaisjärjestön keskustelufoorumi, joka haluaa etsiä yhteistä ääntä siirtolaisille. Siirtolaisparlamentin ensimmäiset vaalit on alkuperäisen aikataulun mukaan tarkoitus pitää kevään eduskuntavaalien yhteydessä, mutta vaaliteknisistä syistä aikataulu saattaa siirtyä kesään tai syksyynkin. Siirtolaisparlamentin perustamista puitiin viimeksi eilisiltana, keskiviikkona, keskustelutilaisuudessa. Idean isä, päätoimittaja Alexis Kouros, Suomen siirtolaisparlamentin tukiyhdistyksestä kertoo, että tuossa keskustelutilaisuudessa ei ollut läsnä ketään, jonka mielestä siirtolaisparlamenttia ei tarvittaisi.

Quote from: Alexis Kouros20:30
Tämä oli ilmeisesti myös viestisi hanketta vastustaneille, että miksi tällaista tehdään?

Joo, ilman muuta. Ainahan kaikkia edistyksiä vastustetaan, että sille ei voi mitään. Mutta mun mielestäni se enimmäkseen pohjautuu tietämättömyyteen, koska nämä ihmiset eivät ottaneet meihin yhteyttä ollenkaan, kysymään, että mitä ne...niiden vastustus pohjautuu yhteen lehtiartikkeliin. Ne haluaa tietää tätä ja tota, mutta ne eivät koskaan ottaneet meihin yhteyttä. Ja toinen on se, että netissä kerätty adressi minusta on meidän mielestä hyvin epäluotettava. Siinä sama henkilö voisi mennä kirjoittaa vaikka 50 kertaa nimensä ja siellä näyttää olevankin aika paljon niitä akuankkoja. Ja sitten myös siinä on mukana Perussuomalaiset ja Muutos 2011 -liike, joka...ilmeisesti ne vaan fanaattisesti vastustaa kaikkea tähän aiheen liittyviä, vaikka se olisi heillekin hyvää.

Quote from: Alexis Kouros24:00
Jos ajattelee tällä hetkellä, mikä Eurooppaa ja Suomea vaivaa. Tämä valtava talouskriisi, jolla ei ole mitään tekemistä siirtolaisuuden tai maahanmuuton kanssa. Päinvastoin se on vain helpottanut sitä, on työvoimaa tullut tänne. Sitten on tämä ilmastonmuutos, joka niin kuin talvet kylmenee ja kesät lämpenee, tiedemiesten mukaan. Sitten on koko tämä kaikki sodat mitä on käynnissä, kaikki taudit, jotka liikkuu... Meillä on valtavasti oikeita ja tärkeitä ongelmia. Minusta se on todella harmillista, että ihmiset osaavat huijata itsensä ja ottaa tällaisen tunteellisen aiheen, joka ei ole tällä hetkellä  Suomen ongelma, kun täällä on kolme prosenttia, vain, muualta tulleita. Jos ajattelee, että minkä suuren ongelman se aiheuttaa. Ja sitten joku populistinen puolue voi käyttää tätä tietämättömyyttä hyväksi. Se on minusta kaikille epäisänmaallinen tehdä tällainen ratkaisu ja viedä yhteiskunta ojaan. On todellisia ongelmia, jotka pitää ratkaista. Eurooppahan on ihan vararikon partaalla! Suomella on 50 prosenttia bruttokansantuotteesta lainaa! Ja otetaan koko ajan lisää lainaa. Maat kaatuvat niin kuin dominot yksi toisensa jälkeen ja joku tulee sanomaan: meidän ongelma on yksi somaliäiti, joka on lukutaidoton ja istuu kotona. Se on minusta ihan naurettavaa.

Quote from: Alexis Kouros28:20
Minusta kymmenen vuoden päästä, ehkä 2015, tullaan nauramaan tälle ajattelulle, mitä tällä hetkellä on. Tämmöinen rajavartija-ajatus. Koska silloin pitää lähettää myyntimiehiä kehitysmaihin hakemaan työvoimaa.

Quote from: Paula JokimiesIdean isä, päätoimittaja Alexis Kouros, Suomen siirtolaisparlamentin tukiyhdistyksestä kertoo, että tuossa keskustelutilaisuudessa ei ollut läsnä ketään, jonka mielestä siirtolaisparlamenttia ei tarvittaisi.

Quote from: Alexis KourosAinahan kaikkia edistyksiä vastustetaan, että sille ei voi mitään. Mutta mun mielestäni se enimmäkseen pohjautuu tietämättömyyteen, koska nämä ihmiset eivät ottaneet meihin yhteyttä ollenkaan, kysymään, että mitä ne...niiden vastustus pohjautuu yhteen lehtiartikkeliin. (..) Ja sitten myös siinä on mukana Perussuomalaiset ja Muutos 2011 -liike, joka...ilmeisesti ne vaan fanaattisesti vastustaa kaikkea tähän aiheen liittyviä, vaikka se olisi heillekin hyvää.

QuoteMihin siirtolaisparlamenttia tarvitaan? 9.12.

Suomi on yhdistysten luvattu maa, suomessa on rekisteröitynä yli 100 000 yhdistystä.  Monet yhdistykset tekevät töitä kulttuurin parissa ja edistävät maahanmuuttajien kotoutumista. Maahanmuuttajat ovat aktiivisesti mukana yhdistystoiminoissa ja he ovat perustaneet omia yhdistyksiä, etupäässä ovat venäjäläiset ja somalialaiset.

Siirtolaisparlamenttin perustamiselle on selitetty, että se tekee aloitteita ja tutkimuksia maahanmuuttajista ja toimii neuvonantajana lainsäätäjille ja viranomaisille. Mutta se ei tuo konkreettisia posittiivisia muutoksia maahanmuuttokeskustelussa, koska monet järjestöt ja yhdistykset tekevät samanlaista työtä. Esim. monessa kaupungissa on perustettu maahanmuuttajaneuvostoja, jotka edistävät maahanmuuttajien osallistumista suomalaiseen yhteiskuntaan.

Maahanmuuttajat ovat osa suomalaista yhteiskuntaa. Heidän pitäisi oppia suomen kieltä ja suomalaista kulttuuria, sen jälkeen he pystyvät kotoutumaan suomeen ja vaikuttamaan suomalaiseen yhteiskuntaan.

Seuraavassa eduskuntavaaleissa monet maahanmuuttajat ovat asettumassa kansanedustaja ehdokkaaksi. Siirtolaisparlamentti voisi tulkita sillä tavalla, että maahanmuuttajilla ei ole mahdollisuus päästä suomen parlamenttiin, joten heidän tulisi pyrkiä siirtolaisparlamenttiin.

Tälle ehdotukselle on paljon vastustusta maahanmuuttajien keskuudessa, koska maahanmuuttajat eivät ole yksinäinen ryhmä. Heitä ei yhdistä mikään muu kuin se, että he ovat syntyneet muualla kuin suomessa.

Maahanmuuttajien sulauttaminen suomalaiseen yhteiskuntaan ja heidän osallistuminen olemassa oleviin poliittisiin laitoksiin on tärkeämpi kuin siirtolaisparlamenttin perustaminen eritaustaisille maahanmuuttajille.

Maahanmuuttajat eivät tarvitse erityiskohtelua ja erillinen parlamenttian perustaminen hidastaa maahanmuuttajien integroitumista suomalaiseen yhteiskuntaan. Maahanmuuttajat tai uusisuomalaiset ovat asettuneet ehdokkaiksi ensi kevään eduskuntavaaleissa suurin odotuksin ja he haluavat vaikuttaa olemassa oleviin järjestelmiin: työ, harrastukset, järjestöt, kunta- ja valtionpolitiikka jne.

Suomen somali (http://suomensomali.com/fin/featured/mihin-tarvitaan-siirtolaisparlamenttia/)

Maahanmuuttokriitikkojen, perussuomalaisten ja Muutos 2011:n lisäksi myöskään somalit eivät näköjään tajua omaa etuaan. Siirtolaisparlamentilla ei tunnu olevan kannattajia oikein missään, paitsi omassa keskustelutilaisuudessaan ja sisäministeriössä.

QuoteMaahanmuuttokriitikkojen, perussuomalaisten ja Muutos 2011:n lisäksi myöskään somalit eivät näköjään tajua omaa etuaan. Siirtolaisparlamentilla ei tunnu olevan kannattajia oikein missään, paitsi omassa keskustelutilaisuudessaan ja sisäministeriössä.

Perustetaanko parlamentti joka vastustaa siirtolaisparlamentti?

Quote from: Freddy Van Wonterghem on 10.12.2010, 18:14:50

QuoteMaahanmuuttokriitikkojen, perussuomalaisten ja Muutos 2011:n lisäksi myöskään somalit eivät näköjään tajua omaa etuaan. Siirtolaisparlamentilla ei tunnu olevan kannattajia oikein missään, paitsi omassa keskustelutilaisuudessaan ja sisäministeriössä.

Perustetaanko parlamentti joka vastustaa siirtolaisparlamentti?

Homma^^^parlamentti. ;D Olen mukana.

Tuolla taustapeilissä Kouros oli sitä mieltä, että suomalaisilla on väkilukuun nähden suhteettoman paljon maata. Joistain Suomen kaupungeista puretaan jopa asuintaloja kun jengi muuttaa pääkaupunkiseudulle. Tämä on tuhlausta, ja siirtolaisuus täyttäisi nämä tyhjät asunnot ja tyhjät maat.

Kuuntelin taustapeili yöuusintaa ajellessani kotiinpäin. Meinasin tuon kuullessani tulla auton katosta läpi. Kuinka moni maahanmuuttaja pysyy periferioissa ja mitä ne siellä tekevät, kun siellä ei ole töitä edes kantiksille? Niin ne siirtolaisetkin jättävät tyhjenevät kaupungit ja valuvat Helsingin kasaan.

Sitten Kouros valitteli että siirtolaisparlamenttia tarvitaan vaikuttamaan, että saadaan siirtolaiset oppimaan luku- ja kirjoitustaito sekä kieli ja mukaan työelämään. Lukutaidottomat ovat Kouroksen mielestä ongelma silloin kun kukaan ei huolehdi heistä. Mitään ongelmaa hän ei näe siinä, että näitä lukutaidottomia roudataan tänne konttikaupalla lisää. Maata on ja purettavia taloja nääs.

Asuinpaikkaperusteinen sosiaaliturva tekee jokaisesta maahanmuuttajasta Suomelle kalliin.

Ai niin. Kouroksen mukaan siirtolaiset ottavat ne työt, jotka eivät enää kelpaa suomalaisille. Ja tässä Kouros puhui ihan suoraan muistaakseni afrikkalaisista. Nämä ovat jotain ihme elohiiriä, sillä tullessaan suomeen, ne ratkaisevat ikäpyramidiongelmat. Ilmeisesti näiden elinaikaodotus on lyhyttai jotain, sillä kummasti Kouros ei näe näiden eläköityvän koskaan. Vai pysynevätkö ikuisesti nuorina pyllynpyyhkijöinä.

Kouros elää omassa todellisuudessaan. Siellä on maa nimeltä pseudosuomi, jolle kuuluvat oikean Suomen maat ja rahat, mutta jota johtaa siirtolaisparlamentti.

-i-

Quote from: Roope on 09.12.2010, 23:55:42

Quote from: Alexis Kouros28:20
Minusta kymmenen vuoden päästä, ehkä 2015, tullaan nauramaan tälle ajattelulle, mitä tällä hetkellä on. Tämmöinen rajavartija-ajatus. Koska silloin pitää lähettää myyntimiehiä kehitysmaihin hakemaan työvoimaa.

Tämä on lystikäs. 2015 Suomi on jo niin zimbabvea, että tarvitaan kouluttamatonta, luku- ja kirjoitustaidotonta työvoimaa. Onnea vaan Suomi - Hyvin pyyhkii.

Mutta ihan totta? Onko tuo Kouros ihan pihalla? :facepalm:

Näin vielä kesäkuussa:

Quote from: Alexis KourosI am sure that there will be some sectors of society that will not like this project, but those are the people who don't want immigrants to exist at all. In general, I am certain that it will be well received and appreciated.

Quote from: P on 10.12.2010, 21:46:07
Mutta ihan totta? Onko tuo Kouros ihan pihalla?

Kun kuuntelin Kouroksen haastattelua, niin oli kuin olisi Umayya Abu-Hannaa kuunnellut. Samanlainen tolkuton käsitys siitä, millainen maailma on ja millaiseksi se on muuttumassa. Sitten sen päälle vaatimus poliitikkojen "visiosta". Tai kuten hän kesällä asian ilmaisi:

Quote from: Alexis KourosMikä asia maahanmuuttopolitiikassa on eniten pielessä?

- Johtajuus. Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

Eipä ihme, että kavereita loytyy juuri sisäministeriöstä ja oikeusministeriöstä.

Nyt kun Abun mainitsit, onko kenelläkään tietoa, lähtikö eilen maasta?
Jos lähti, niin ainakaan vielä Suomi ei ole romahtanut.

Kuvateksti:

QuoteEilina Gusatinsky,  Jeremy Gould, Umayya Abu-Hanna, Mustafa Gurler, Ahmed Akar ja Alexis Kouros siirtolaisparlamentin perustamisesta kertovassa lehdistötilaisuudessa.

http://uusiviesti.blogspot.com/2010/06/alexis-kouros-suomalaisilta-ei-pida.html

Tässä Suomen tuleva "johtotroikka?."
Siis neuvostoajat tekee paluutaan!

Mikä asia maahanmuuttopolitiikassa on eniten pielessä?
Alexis Kouros:

Quote- Johtajuus. Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

Mainittujen henkilöiden lähtömaissa näitä " vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja" riittänee. Eikö niin?
Siellä hyvä, täällä paha?
Kuka tai mikä estää paluun alkuperäiseen kotimaahansa?
Onko se ilmastonmuutos?

Quote from: pakruti2c263 on 11.12.2010, 20:13:45
Tässä Suomen tuleva "johtotroikka?."

Troikkapa hyvinkin. Siirtolaisparlamentti on nimittäin Umayya Abu-Hannan haastattelulausunnon (AL 18.6.) mukaan nimenomaan Kouroksen, Abu-Hannan ja Gouldin yli vuoden ajan innolla työstämä projekti. Muut ovat siis olleet lähinnä rekvisiittana edustamassa eri kansallisuuksia. Toisaalta tiimi on luvannut olevansa mukana vain alkuvaiheessa, eikä ryhtyä yhdistyksen johtajiksi tai edustajiksi. Näin ainakin olen ymmärtänyt.

Quote from: Roope on 11.12.2010, 20:44:43

Quote from: pakruti2c263 on 11.12.2010, 20:13:45
Tässä Suomen tuleva ”johtotroikka?.”

Troikkapa hyvinkin. Siirtolaisparlamentti on nimittäin Umayya Abu-Hannan haastattelulausunnon (AL 18.6.) mukaan nimenomaan Kouroksen, Abu-Hannan ja Gouldin yli vuoden ajan innolla työstämä projekti. Muut ovat siis olleet lähinnä rekvisiittana edustamassa eri kansallisuuksia. Toisaalta tiimi on luvannut olevansa mukana vain alkuvaiheessa, eikä ryhtyä yhdistyksen johtajiksi tai edustajiksi. Näin ainakin olen ymmärtänyt.

Aha! Siis panevatko valtion maksamat "yhdistyksen" varat "littiin" häippästen timbuktuun?
Jos näin, hyvä niin. Kyllä meillä on (vielä) varaa.

Ps.
Sana siirtolaisparlamentti aiheuttaa pahaa enteileviä mielleyhtymiä ja tarpeetonta verenpaineen nousua.

Joskus menneisyydessä kansalaisjärjestöjä nimitettiin ujostelematta "painostusryhmiksi" ("Pressure Groups"). Sillä painostustahan nämä järjestöt harjoittavat osana demokraattista päätöksentekomekanismia. Ne painostavat demokraattisen menettelyn kautta valittuja valtioelimiä (eduskuntaa ja hallitusta ja presidenttiä) tekemään järjestöjä miellyttäviä päätöksiä. Julkisesti järjestöt eivät aina mielellään asetu painostajan rooliin, vaan antavat ymmärtää olevansa pikemminkin yhteisen hyvän asialla muuten vain, silkkaa hyvyyttään.

Ongelmallista on kuitenkin mielestäni, että painostusryhmien (kansalaisjärjestöjen) näkemykset monissa asioissa ovat ristiriidassa vaalien tuloksena syntyneestä - toki tulkinnoillekin alttiille - kansallisesta yhteisymmärryksestä. Poliittiset päätöksentekijät ovat kuitenkin taipuvaisia kompromisseihin painostusryhmien kanssa, koska ne edustavat merkittävän suurta äänestäjäkuntaa.

Seurauksena on päätöksiä, jotka erinäisissä yhteyksissä poikkeavat "kansan" eli äänestäjäkunnan näkemyksistä. Poliittisessa vertailussa asialla on merkitystä, koska painostusryhmien vaikutus ohjaa päätöksentekoa vasemmistopuolueiden suuntaan.

Siirtolaisparlamentin ajattelutatavalla on yhtymäkohtia kansalaisjärjestöfilosofiaan eli painostusryhmäajatteluun. Se muistuttaa kansalaisjärjestöjä myös epädemokraattisen rakenteensa osalta.


   

Minua häiritsi kun seitsemän hengen seurue puhuu "me" maahanmuuttajat, eli ilman valtuutusta ovat edustavinaan koko suomessa asuvan ulkomaalaisväestö.

V 2006 Venäläinen ryhmittymä teki vaatimuslistan suomessa asuvan venäläisväestön nimissä, joka julkaistiin ainakin Kymen sanomissa, ainakin silloin reagoin samalla tavalla.   

http://www.kymensanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2006/02/09/Hiukan+toisenlaista+mielt%C3%A4/200631415120/69

Kirjoituksen loppuosa sensuroitiin.

Kourouksen, lauselman (sitaatti"-" ) "yhteiskunnan on muututtava..", voi tulkita monella tavalla.

Ensimmäiseksi tulee mieleen,että vastikeettoman rahan jakamista on jatkettava, jotta kaikki "siirtolaiset" voivat hyvin, ja sitten syssymällä antavat oman panoksensa innovaatioiden loputtomana tulvana , esim. opettelemalla lukemaan.

Ei yhteiskunnan tule muuttua, "kun täällä on kolme prosenttia, vain, muualta tulleita".
tosin, nykyinen standardi; vihreät, kok. kepu, ja rkp, ovat pitäneet huolen muuttumisesta, kädestä päivää, jokaiselle rajan yli taapertaneelle; tos on rahaa, ota asunto, käy lääkärissä, syö hyvin, paikkaa työvoimapulaa sitten kun jaksat.

Quote from: ajuha on 11.12.2010, 23:32:40
Kourouksen, lauselman (sitaatti"-" ) "yhteiskunnan on muututtava..", voi tulkita monella tavalla.

Ensimmäiseksi tulee mieleen,että vastikeettoman rahan jakamista on jatkettava, jotta kaikki "siirtolaiset" voivat hyvin, ja sitten syssymällä antavat oman panoksensa innovaatioiden loputtomana tulvana , esim. opettelemalla lukemaan.

Ei yhteiskunnan tule muuttua, "kun täällä on kolme prosenttia, vain, muualta tulleita".
tosin, nykyinen standardi; vihreät, kok. kepu, ja rkp, ovat pitäneet huolen muuttumisesta, kädestä päivää, jokaiselle rajan yli taapertaneelle; tos on rahaa, ota asunto, käy lääkärissä, syö hyvin, paikkaa työvoimapulaa sitten kun jaksat.

Hehe, ajuha, olit ottanut onkeesi moderaattorin toiveen isoista kirjaimista,
voin sanoa, kun kerran olemme tavanneet, ei viestisi ole sen selkeämpi.
Minä kyllä ymmärrän sen hyvin, ja toivon, että pidät entisen tyylisi, siinä oli voimaa.

kierrätimme koneita, minulla oli se, minkä näppiksille kaatui eniten couka kolaa, ei toiminut caps lock, nyt olen opetellut käyttämään;

(//)

Piristeet ovat vaarallisia.

HS 13.12.10
Kansalliset Maahanmuuttajat Kamut ry,

Siirtolaisparlamentti ei kannusta demokraattiseen vuoropuheluun
"Luomalla parlamentin, jonka vaalit ja ehdokkuus ovat avoinna vain maahanmuuttajille, luomme syrjintää keinotekoisesti."

Kansalliset Maahanmuuttajat Kamut ry on seurannut mielenkiinnolla keskustelua Suomen siirtolaisparlamentin perustamisesta (esim. HS Kotimaa 5. 12.). Uusi ja erilainen ajatus on herättänyt runsaasti mielipiteitä. Mielestämme siirtolaisparlamentti on tarpeeton ja vaarantaa demokratian tasapuolisuuden.

Emme näe tarvetta rinnakkaiselle järjestelmälle, joka heijastelee, joskin vähäisessä määrin ja leikkisästi, maan demokraattisia instituutioita.

Siirtolaisparlamentin perusta on, että saadakseen oman äänensä kuulluksi maahanmuuttajien on itse valittava erillinen parlamenttinsa. Ehdotus on tehty huomioimatta, että Suomen lainsäädäntö, poliittiset puolueet, kansalaisjärjestöt sekä julkiset laitokset mahdollistavat maahanmuuttajien osallistumisen yhteiskunnalliseen päätöksentekoon jo olemassa olevien kanavien kautta.

Toki näissä kanavissa on maahanmuuttajien kannalta parannettavaa, mutta muutokset voidaan (ja ne pitäisi) tehdä nykyisissä puitteissa, ei rakentamalla keinotekoista instituutiota entisten rinnalle.

Siirtolaisparlamentin luominen pikemminkin estää maahanmuuttajia saamasta äänensä kuuluviin eikä ota heitä rehellisesti osaksi yhteiskuntaa.

Ehdotuksen tekijöiden mukaan parlamentti kannustaa maahanmuuttajia mielipiteiden ilmaisuun maahanmuuttajayhteisöstä valittujen edustajien kautta. Olisiko siirtolaisparlamentin jäsenillä todella demokraattista mahdollisuutta edustaa muuta kuin omaa mielipidettään?

Maahanmuuttajat eivät ole yhteneväinen porukka, vaan joukko erilaisia yksilöitä, monenkirjavin kulttuuritaustoin ja mielipitein. Voiko maahanmuuttajia niputtaa yhteen vain sillä perusteella, etteivät he ole syntyneet Suomessa? Ja onko vastakkainasettelu suomalaisten äänten ja maahanmuuttajien äänten välillä tarpeellista? Siirtolaisparlamentti ei noudata todellisen vuoropuhelun tasapuolisuutta vaan korostaa eroja.

Suomi on aina pyrkinyt rakentamaan julkisen politiikkansa välttääkseen rakenteellista erottelua. Luomalla parlamentin, jonka vaalit ja ehdokkuus ovat avoinna vain maahanmuuttajille, luomme syrjintää keinotekoisesti.

Haluaisimmeko nähdä yleisen äänioikeuden muuttuvan välineeksi, jolla jätetään tietyt ryhmät demokratian ulkopuolelle? Miksi maahanmuuttaja saa äänestää Suomen vaaleissa, mutta suomalainen ei saa äänestää maahanmuuttajavaaleissa?

Yhden vaikuttamiskanavan varaaminen maahanmuuttajille antaa kuvan, että nykyinen eduskunta on vaikuttamispaikka kantasuomalaisille, jonne maahanmuuttajien mielipiteet kuuluvat ainoastaan erillisen parlamentin kautta, ei osana demokraattista järjestelmää.

Väite, että "maahanmuuttajayhteisöstä puhutaan, mutta sen kanssa ei ole puhuttu tai sitä ei ole kuunneltu" oli totta vielä jokin aika sitten, mutta ongelmaan on löydettävissä hyviä ratkaisuja.

Yhdistyksemme on esimerkiksi kuluvana vuonna käynyt tiivistä vuoropuhelua maahanmuuttajien kanssa yhteistyökumppaneinaan kokoomuksen ministerit, kansanedustajat ja järjestöaktiivit. Ympäri Suomen järjestetyissä avoimissa keskustelutilaisuuksissa sadat maahanmuuttajat ja kantaväestön edustajat ovat saaneet esittää näkemyksiään virkamiehille ja hallitukselle ja ehdottaa keinoja rakentaa parempaa Suomea – ei vain maahanmuuttajille vaan kaikille. Tämä yhteistyö on myös merkittävästi lisännyt maahanmuuttajien vaikuttamispaikkoja puolueen sisällä.

Todellinen vuoropuhelu syntyy siis laaja-alaisesti rakenteiden sisällä, ei niiden välillä. Keskustelua käyvät yksilöt, olivat he sitten suomen- tai ruotsinkielisiä, kotoisin tästä maasta tai maahanmuuttajia, miehiä tai naisia ja niin edelleen. Tässä välissä ei tarvita rakenteita, jotka edustavat eri ihmisryhmiä, usein ilman todellista tukea ruohonjuuritasolta.

Organisaatiot, jotka antavat yksittäisille ihmisille äänen ilman syrjintää, ovat epäilemättä parempia kanavia osallistua demokratiaan kuin järjestelmät, joiden tarkoitus on osoittaa: "Te olette erilaisia, ja me olemme parempia kuin te."

puheenjohtaja Radu Szekely
Kansalliset Maahanmuuttajat Kamut ry
     

Alexis Kouros selitää.

HELSINGIN SANOMAT Keskiviikkona 15.12.2010 – Mielipide

Siirtolaisparlamentti edistäisi integraatiota
"Siirtolaisparlamentin tarkoituksena on olla nimensä mukaisesti keskustelufoorumi, jossa siirtolaisten edustajat vaihtavat ajatuksia heitä koskevissa asioista."



Siitä lähtien, kun esittelimme siirtolaisparlamentin idean tiedotusvälineille viime kesänä olemme saaneet runsaasti myönteistä palautetta ja kiinnostusta niin suomalaisilta kuin siirtolaisiltakin. Hanketta on myös vastustanut pieni, mutta äänekäs joukko. Vastustajien tiedot hankkeesta ovat peräisin yksittäisestä lehtijutusta tai pohjautuvat puhtaasti väärinkäsityksiin. Heistä kukaan ei ole ollut meihin suoraan yhteydessä. Vastustus perustuu siis tietämättömyyteen.

Viimeinen kritiikki (HS Mielipide 13. 12.) ihmetyttää sekä väärinkäsitysten määrän suhteen että vaikeasti ymmärrettävän logiikkansa takia. Kirjoittaja olettaa, että siirtolaisparlamentti on vaihtoehto tai oma versio Suomen eduskunnalle. Tämä ja kaikki sen päälle rakennetut virheelliset argumentit olisivat olleet vältettävissä vaikka lukemalla hetken kotisivujamme www.ipf.fi.

Siirtolaisparlamentti on järjestötason toimintaa, eikä se ole päätöksentekoelin.

Sana parlamentti juontuu ranskankielisestä sanasta parler ja se tarkoittaa keskustelupaikkaa. Siirtolaisparlamentin tarkoituksena on olla nimensä mukaisesti keskustelufoorumi, jossa siirtolaisten edustajat vaihtavat ajatuksia heitä koskevissa asioista. Näitä voivat olla esimerkiksi kaksoiskansalaisuuskysymykset, lasten oman kielen ja kulttuurin opetus, suomen kielen koulutus, työllistyminen sekä siirtolaisten osallistuminen yhteiskunnalliseen keskusteluun ja päätöksentekoon.

Parlamentti voisi tilata tutkimuksia, järjestää tiedotustilaisuuksia ja seminaareja sekä esittää ehdotuksia ja mielipiteitä viranomaisille ja valtaväestölle. Siitä voisi tulla yhteistyöfoorumi, joka antaisi yhtenäisemmän ääneen siirtolaisväestölle. Tällainen toiminta, keskustelu ja sen aiheet eivät ole ketään vastaan, eivätkä millään tavalla siirtolaisia eristäviä.

Siirtolaisparlamentti olisi poliittisesti ja uskonnollisesti riippumaton. Näin se voisi aktivoida siirtolaisia ja kannustaa heitä osallistumaan Suomen viralliseen demokraattisen vuoropuheluun yleisestikin, olkoon heidän poliittinen suuntauksensa mikä tahansa. Ehdokkaat voisivat luonnollisesti olla halutessaan ehdolla myös kunnallis- tai eduskuntavaaleissa. Parlamentti voisi vaikka järjestää vaalitilaisuuksia, joissa puolueet ja niiden siirtolaistaustaiset ehdokkaat esittäisivät näkemyksiään.

Vuonna 1977 perustettu Ulkosuomalaisparlamentti on hyvä esimerkki samantyyppisestä toiminnasta. Siinä pysyvästi ulkomailla asuvien suomalaisten edustajat kerääntyvät ja pohtivat pulmia, jotka yhdistävät heitä. Päätöslauselmia saattaa löytyä kaksoiskansalaisuudesta, lasten suomen kielen koulutuksesta tai varusmiesten lomamatkoista. He saattavat asua Japanissa, Etelä-Afrikassa tai Ruotsissa, mutta heitä yhdistävät nämä samat kysymykset.

Suomessa asuvat siirtolaiset ovat myös hyvin erilaisista lähtökohdista, mutta heitä yhdistävät Suomeen asettuminen ja siihen liittyvät kysymykset. Olennaista ei ole yksimielisyyden saavuttaminen vaan vuoropuhelu. Hyvin erilaisista lähtökohdista vuoropuhelua käydään myös lukuisissa kansainvälisissä valtioiden välisissä järjestöissä – ja se on todettu varsin tarpeelliseksi.

Suomessa on tuhansia ammattiliittoja ja järjestöjä. Kuka tahansa voi perustaa puolueen keräämällä viisituhatta kannattajakorttia. Näissä organisaatioissa ihmiset useimmiten kokoontuvat yhden aiheen ympärille. Se voi olla sukupuoli, seksuaalinen suuntautuminen, kieli, harrastus, uskonto tai vaikkapa syntyperä, kuten karjalaisuus tai hämäläisyys. Ei kai kukaan väitä, että nämä järjestöt eristäisivät jäseniään, syrjisivät muita tai heikentäisivät demokraattista vuoropuhelua. Järjestäytymisvapaus on oleellinen osa demokratiaa ja merkki terveestä yhteiskunnasta.

Siirtolaisparlamentin ei ole tarkoitus edustaa kaikkia siirtolaisia vaan heitä, jotka sen vaaleihin osallistuvat. Sen olemassaolo ei estä ketään muuta edustamaan itse itseään yksilönä tai toimimaan muiden yhdistysten kautta. Tästä huolimatta olemme vakuuttuneita, että siirtolaisparlamentista tulisi merkittävä äänenkannattaja ja integraation väline. Lähdemme siitä, että siirtolaiset ovat Suomelle voimavara ja tämän voiman keskittäminen on kaikkien etu.

puheenjohtaja
Suomen siirtolaisparlamentin tuki ry
Alexis Kouros
     

Quote from: Alexis Kouros
Siirtolaisparlamentin ei ole tarkoitus edustaa kaikkia siirtolaisia vaan heitä, jotka sen vaaleihin osallistuvat.

Kouros pakittaa. Hyvä. Vielä kesällä hän oli sitä mieltä, että "siirtolaisparlamentti on maahanmuuttajien yhtenäinen ääni meitä koskevassa keskustelussa". Silloin ei ollut mitään puhetta siitä, että yhdistys edustaisikin vain vaaleihinsa osallistuvia.

QuoteSiirtolaisparlamentti edustaa kaikkia maahanmuuttajia.
...
Kantaa voidaan ottaa myös muihin Suomea koskeviin asioihin, kuten vaikka turvallisuuspolitiikkaan.
...
Parlamentti edustaisi siirtolaisia kokonaisuudessaan.
...
Parlamentin perustajat uskovat, että siirtolaisten yhteisen äänitorven kannanottoja ei voi sivuuttaa helposti.

Pohjalainen/STT: Siirtolaiset haluavat äänensä kuuluviin Suomessa (http://www.pohjalainen.fi/teemat/kulttuuriteematarticle.jsp?p=264&article=506179&Title=Siirtolaiset+haluavat+%E4%E4nens%E4+kuuluviin+Suomessa) 18.6.2010

Naurettavaa väittää kaiken kritiikin jälkeen, että hankkeen vastustajat ovatkin muka käsittäneet kaiken väärin.

Perustakoon yhdistyksensä ja katsotaan sitten, kuinka moni liittyy jäseneksi. Jäsenmäärällä muidenkin yhdistysten edustavuutta mitataan, eikä nettiäänestyksillä.

Quote from: Roope on 16.12.2010, 02:21:37

Quote from: Alexis Kouros
Siirtolaisparlamentin ei ole tarkoitus edustaa kaikkia siirtolaisia vaan heitä, jotka sen vaaleihin osallistuvat.

Kouros pakittaa. Hyvä. Vielä kesällä hän oli sitä mieltä, että "siirtolaisparlamentti on maahanmuuttajien yhtenäinen ääni meitä koskevassa keskustelussa". Silloin ei ollut mitään puhetta siitä, että yhdistys edustaisikin vain vaaleihinsa osallistuvia.

Eli Kouros perustaa puolueen. Vaarallista. Saamme lisää esimerkkejä yhteiskuntamme hajaannuksesta. RKP, SETA, Siirtolaisparlamentti.  Lisää vähemmistöjä, jotka näkevät enemmistön uhkana ja täten synnyttävät ristiriitoja ja vastakkainasettelua.
Meillä ei enää kohta ole yhtenäistä Suomea, vaan meillä on SETAn Suomi, RKP:n Suomi, siirtolaisten Suomi.
Tästä ei hyvä seuraa. Sanokaa minun sanoneen.

EDIT:
En muista mistä luin mutta sanottiin, että Suomi tarvitsee seuraavaksi vahvan hallituksen. Suomi todellakin tarvitsee vahvan hallituksen. Historia on täynnä esimerkkejä hajaantuneista valtioista, jotka ovat kaatuneet heikkoon keskushallintoon. Ruotsi mielestäni tällä hetkellä pysyy pystyssä vain ja ainostaan eliitin mielivaltaisen hallitsemisotteen takia.

Olisi jokseenkin rehellisempää, että rotutohtori päätoimittaja Kouros perustaisi oman puolueen kuin että hän on perustamassa yhdistystä, jolle hän haluaa alusta asti valtion rahoituksen sekä pääsyn sellaiseen tietokantaan, josta selviää, kuka on maahanmuuttaja tai maahanmuuttajan jälkeläinen. Onko sellainen edes laillista?

Hänhän oli jossain kirjoituksessaan myös huolissaan, että olisi hirveää jos maahanmuuttajien äänitorvena pääsee esiintymään joku väärää mieltä asioista oleva... Fatbardhe Hetemaj tai joku muu kokoomuslainen mamu? Minusta Ayaan Hirsi Alille pitäisi myöntää Suomen passi. Taidankin tehdä sen heti presidentiksi tultuani. Eihän siihen ole enää kuin puolitoista vuotta...

Herra Kouros, valitit että vastustajia ei tullut tilaisuuteenne. Olisin ehdottomasti tullut viime viikolla sinne mamu-Vatikaaniin Caisaan opponoimaan teidän paskahankettanne vastaan, mutta mulla oli toiset merkittävät monikulttuuriset treffit samaan aikaan. Alan pitää sinua ihmisenä vasta kun olen 6 degrees -läpyskäsi kansikuvapoikana.

HELSINGIN SANOMAT Torstaina 16.12.2010 – Mielipide

Siirtolaiset eivät tarvitse omaa parlamenttia


Alexis Kouros puolusti voimakkaasti (HS Mielipide 15. 12.) siirtolaisparlamentin tarvetta. Siirtolaisparlamentin vastaisen adressin toisena luovuttajana haluaisin tuoda esiin omat näkemykseni.

Ainoa seikka, joka meitä erottaa kantasuomalaisista on, että olemme syntyneet Suomen rajojen ulkopuolella. Yhteistä kantasuomalaisten kanssa on se, että kaikesta huolimatta olemme syntyneet samalla planeetalla. Ainoat ongelmat, jotka meitä siirtolaisia yhdistävät, ovat alkuvaiheen kieliongelma sekä vaikeudet sosiaalisen verkon luomisessa.

Kaikki muut ongelmat ovat yhteisiä kantaväestön kanssa. Minä ja melkoinen määrä muita siirtolaisia emme kaipaa emmekä halua, että pieni siirtolaisista koostuva elitistinen ryhmä alkaisi edustaa meitä.

38 vuotta Suomessa asuneena en näe mitään yhteistä asiaa, mitä siirtolaisten pitäisi ajaa. En ymmärrä, mitä erityistä, kantaväestön asioista poikkeavaa, keskusteltavaa olisi esimerkiksi belgialaisella varaosakauppiaalla, somalialaisella bussikuskilla ja venäläisellä lääkärillä.

Kaksoiskansalaisuus ei ole ongelma vaan saavutettu etu. Lasten oma kieli ja kulttuuri ovat suomen kieli ja Suomen kulttuuri, eivätkä he muuta edes kaipaa. Työllistymisestä ja yhteiskunnallisesta keskustelusta taas voi kysyä: onko joku nytkään estämässä sitä?

Suomessa on lukuisia yhdistyksiä, myös maahanmuuttajien perustamia. Oikea lähestymistapa olisikin ollut yhteydenotto näihin yhdistyksiin, jos tavoitteena on saada aikaan kattojärjestö. Pienen konklaavin perustama yhdistys ja sen näkyvä lähtölaukaus mediassa ei saa kannatustani.

Enemmin tai myöhemmin ulkomaalaistaustainen valittaneen myös eduskuntaan. Valtuustoissa meitä on jo lukuisia. Se, joka valitaan, ajaa yhteisiä asioita ja nauttii silloin myös lukuisten kantasuomalaisten luottamusta.

Näen hankkeen lähinnä pyrkimyksenä lannistaa poliittisesti aktiivisia siirtolaisia. Harvoin kantasuomalaistakaan valitaan ensi yrittämällä eduskuntaan.

Olen tutustunut siirtolaisparlamentin kotisivuun. Englannin kieli ei tuota minulle ongelmia.

Kuitenkin, jos kerran tavoite on saada laaja siirtolaisten kannatus, heitä voisi lähestyä yhteisellä suomen kielellä.

Freddy Van Wonterghem
kaupunginvaltuutettu (perus)
Kotka

HS 19.12.2010 Mielipide:

Siirtolais- parlamenttia tarvitaan

Mohsen Majdzadeh

Freddy Van Wonterghem (HS Mielipide 16. 12.) ei kannata siirtolaisparlamentin ajatusta. Hänen mielestään siirtolaiset eivät tarvitse omaa parlamenttia. Parlamentin tarve selviää vasta silloin, kun toiminta on alkanut. Kysyntää siirtolaisten keskustelufoorumille on.

Alexis Kourosin mukaan (HS Mielipide 15. 12.) sana parlamentti tarkoittaa keskustelupaikkaa. Monet siirtolaiset eivät usean vuoden maassa olon jälkeenkään tunne tapaa toimia suomalaisessa yhteiskunnassa, varsinkin kun kieli on heille vaikea.

Sosiaalitoimistot, vastaanottokeskukset ja muut viranomaiset ovat niin varattuja, että niiden on mahdotonta tutustuttaa siirtolaiset Suomen kulttuuriin ja yhteiskuntaan. Siirtolaisparlamentti voisi näyttää siirtolaisille, mitä on demokraattinen päätöksenteko käytännössä ja mitä velvollisuuksia ja oikeuksia demokraattisen yhteiskunnan jäsenillä on. Demokratia ei ole itsestäänselvyys niille, jotka tulevat yhteiskunnista, joiden toimintatapa on kaukana demokraattisesta.

Siirtolaisparlamentti voisikin toimia siltana siirtolaistaustaisten ja suomalaisen yhteiskunnan välillä. Se antaisi siirtolaisille mahdollisuuksia osallistua ja saada äänensä kuuluviin, mikä osaltaan vähentäisi turhautumista ja tunteita ulkopuolisuudesta.

asioimistulkki, kääntäjä
Helsinki

http://wonterghem.puheenvuoro.uusisuomi.fi/55628-siirtolaisparlamentin-tarve-selitellaan

Siirtolaisparlamentin tarve selitellään

Selitykset muuttuvat, alun perin IPF sivujen mukaan parlamentista piti tulla siirtolaisten edustuslaitos, nyt puhutaan keskustelufoorumista.

IPF sivujen mukaan pahin skenaario olisi se, jos hyvin assimiloitunut maahanmuuttaja valittaisiin eduskuntaan ja hyökkäisi maahanmuuttajayhteisöä vastaan, minä ihmettelen mikä ihmeen maahanmuuttajayhteisö.

"In a worst-case scenario, an anti-immigrant person, with an immigrant background may be elected. This person could attack the immigrant community and still be protected because of his ethnic background."

Oikeastaan herää kysymys miten on tarkoitus estää, että vääränlaiset maahanmuuttajat eivät tule valituiksi siirtolaisparlamenttiin. Aikooko konklaavi pitää siirtolaiskelpoisuustestit samaan tapaan kuin kansalaisuuskelpoisuustestit?

Maahanmuuttaja ei ole ammatti, uskonto, etnisyys, vakaumus, seksuaalinen suuntaus tai vamma.

Tosin jotkut maahanmuuttajat ovat onnistuneet luomaan itselleen elinkeinon tai ammatin maahanmuuton ympärille.

Näyttää siltä, että nämä jotka pitävät uusia maahanmuuttajia elinkeinonsa turvaavana ehtymättömänä raaka-aineena, kaipaavat uusia kanavia lypsääkseen EU:n ja valtion varoja elinkeinojensa turvaksi.

Mohsen Majdzadeh HS 19.12 kaipaa oppitunteja demokraattisesta päätöksenteosta.

Siirtolaisparlamentti ry:n näkyvin hahmo kaipaa Suomelle vahvaa johtajaa ja on sitä mieltä että kansan mielipiteestä ei tarvitse välittää vaan johtajan pitää johtaa kansaa ja vaaleilla valitun siirtolaisparlamentin ei tarvitse edustaa kaikkia siirtolaisia.

Kuulostaa mielestäni diktatuurilta ei demokratialta.

http://uusiviesti.blogspot.com/2010/06/alexis-kouros-suomalaisilta-ei-pida.html

Quote from: kaivanto on 16.12.2010, 05:12:27

Olisi jokseenkin rehellisempää, että rotutohtori päätoimittaja Kouros perustaisi oman puolueen kuin että hän on perustamassa yhdistystä, jolle hän haluaa alusta asti valtion rahoituksen sekä pääsyn sellaiseen tietokantaan, josta selviää, kuka on maahanmuuttaja tai maahanmuuttajan jälkeläinen. Onko sellainen edes laillista?

Ei ole - muuten olisi.

Jos foorumia ollaan perustamassa, niin perustakoot. Sellaisella oikeasti voisi olla jopa jotain positiivisiakin vaikutuksia koska siellä ERILAISET porukat kertoisivat toisilleen että mikä toimii ja ei toimi suomalaisessa yhteiskunnassa. Negatiivisesti hyödyntävät (kuinka vedättää yhteiskuntaan) viestit taas saataisiin myös suuren yleisön näkyville. Ja Supollakin olisi helpompaa. Ja mikään kiihko-xxxxxxlainen tuollainen paikka ei julkisuudestaan johtuen voisi olla.

Foorumi hyvä.

Mutta tietysti tämä on ristiriidassa en kanssa mitä alunperin väittivät, ja kuinka paljon siihen varmaankin yhteiskunnan rahoja haluttaisiin käyttää.

Quote from: Freddy Van Wonterghem on 19.12.2010, 22:42:14
Maahanmuuttaja ei ole ammatti, uskonto, etnisyys, vakaumus, seksuaalinen suuntaus tai vamma.

Obhuumori:
kyllä se noista nyt ainakin ammatti ja vakaumus voi olla. Finlandfiilejä ei varmaankaan seksuaalipatologiassa taida kovin monia olla, mutta seksuaalinen suuntautuminen voi kyllä suuntautua suomalaisen perään. Vamma suomalaiseksi pyrkiminen ei kai sentään ole?

QuoteIPF sivujen mukaan pahin skenaario olisi se, jos hyvin assimiloitunut maahanmuuttaja valittaisiin eduskuntaan ja hyökkäisi maahanmuuttajayhteisöä vastaan, minä ihmettelen mikä ihmeen maahanmuuttajayhteisö.

"In a worst-case scenario, an anti-immigrant person, with an immigrant background may be elected. This person could attack the immigrant community and still be protected because of his ethnic background."

Tässä mielenkiintoisesti parlamentin puuhaajat tiedostavat avoimesti sen erityissuojellun kunniakansalaisen aseman, jonka suomalainen poliittinen eliitti ja etenkin media on maahanmuuttajille suonut.

Quote from: P on 10.12.2010, 21:46:07

Quote from: Roope on 09.12.2010, 23:55:42

Quote from: Alexis Kouros28:20
Minusta kymmenen vuoden päästä, ehkä 2015, tullaan nauramaan tälle ajattelulle, mitä tällä hetkellä on. Tämmöinen rajavartija-ajatus. Koska silloin pitää lähettää myyntimiehiä kehitysmaihin hakemaan työvoimaa.

Tämä on lystikäs. 2015 Suomi on jo niin zimbabvea, että tarvitaan kouluttamatonta, luku- ja kirjoitustaidotonta työvoimaa. Onnea vaan Suomi - Hyvin pyyhkii.

Mutta ihan totta? Onko tuo Kouros ihan pihalla? :facepalm:

On.

Kouros ei ole kuullutkaan esim. Afrikan väestönkasvusta. Ja jos on vaimoltaan Kristiinalta, tuolta Kuopion aivolta, kuullut, ei ole luultavasti ymmärtänyt.

"Siirtolaisparlamentti on nimittäin Umayya Abu-Hannan haastattelulausunnon (AL 18.6.) mukaan nimenomaan Kouroksen, Abu-Hannan ja Gouldin yli vuoden ajan innolla työstämä projekti."

-Siirtolaisparlamentin tärkein tehtävä on toimia edellämainituiden tyhjäntoimittajien suojatyöpaikkana. "Maahanmuuttoasiantuntijat" suoltavat asiantuntijalausuntojaan, vaikka kukaan ei niitä pyytäisi tai kaipaisi. Varsinkin Apuhannan egoismi vaatii suorastaan parlamenttia, kun ei eduskunnan ovat ole auenneet, täytyy Apuhannalle perustaa oma, muuten rasismi ja kiukku...ja itkuraivarit.

Onko muuten Umaya Abu-Hanna ihan varmasti muuttanut Hollantiin? Faktatietoa kenelläkään?

QuoteVarsinkin Apuhannan egoismi vaatii suorastaan parlamenttia, kun ei eduskunnan ovat ole auenneet, täytyy Apuhannalle perustaa oma, muuten rasismi ja kiukku...ja itkuraivarit.

Ei riitä. Apuhannalle on saatava oma valtio: hänhän nimenomaan kaipasi elintilaa ja valtaa. Suomi olisi Apuhannalle muutoin hyvä valtio, mutta kun tämä on pilattu suomalaisilla. Toivottavasti Apuhanna nyt muuttaa sinne Hollantiinsa kun kerran on sitä uhonnut. Sääli tietysti hollantilaisia, mutta itsepä ovat maansa jo pilanneet. Hollanti on jo siinä pisteessä, ettei edes Apuhannan kaltainen katastrofi saisi siellä enää kovin suurta vahinkoa aikaan - Suomessahan hän vielä voisi vielä tehdäkin pahaa.

QuoteIPF sivujen mukaan pahin skenaario olisi se, jos hyvin assimiloitunut maahanmuuttaja valittaisiin eduskuntaan ja hyökkäisi maahanmuuttajayhteisöä vastaan, minä ihmettelen mikä ihmeen maahanmuuttajayhteisö.

"In a worst-case scenario, an anti-immigrant person, with an immigrant background may be elected. This person could attack the immigrant community and still be protected because of his ethnic background."

Ja mitenkä tämä olisi estettävissä siirtolaisparlamentissa, miten eriävä ajatustenkulku siellä estetään? Vahvalla johtajuudella, vai?

Vai olisiko se maahanmuuttajayhteisönkin etu, ettei mamu-taustaisia valita eduskuntaan, näitä ei suviksetkaan ilkeä lätkiä rasistikortilla vääristä mielipiteistään.

Quote from: fincum on 20.12.2010, 11:30:20

Quote"In a worst-case scenario, an anti-immigrant person, with an immigrant background may be elected. This person could attack the immigrant community and still be protected because of his ethnic background."

Ja mitenkä tämä olisi estettävissä siirtolaisparlamentissa, miten eriävä ajatustenkulku siellä estetään? Vahvalla johtajuudella, vai?

Äänioikeus on sidottu siihen, että ei tunne itseään vieläkään suomalaiseksi, että on toisessakin sukupolvessa siirtolaisidentiteetti. Sopeutuneet maahanmuuttokriittiset tai maahanmuuttajien erityiskohtelua vastustavat maahanmuuttajataustaiset henkilöt tuskin tulisivat tuon pikku ankkalammikon vesiä sekoittamaan. Heillä ei olisi siihen kiinnostusta.

QuoteEven if we had a few immigrant candidates in the parliament, that would not solve the problem of an absent, unified immigrant voice. MPs are elected by a general vote, which means that most probably the vote of the Finnish community determines who is elected. In some cases, that could even be damaging to the immigrant community. If, for example, an extremely assimilated immigrant is elected to the Finnish parliament, he or she may be out of touch with the immigrant community, but still considered as representing them.

Parempi saada maahanmuuttajayhteisön edustajiksi sellaisia, jotka eivät ole sopeutuneet Suomeen, sillä sopeutuminen vieraannuttaa omasta ryhmästä. Minua kiinnostaisi tietää, keitä nämä pelätyt maahanmuuttajayhteisöstä vieraantuneet maahanmuuttajapoliitikot oikein ovat, kun tässä siirtolaisparlamenttihankeessakin on yhtenä johtohahmona häärännyt vihreä meppiehdokas Umayya Abu-Hanna, joka lienee poliitikkona suositumpi muiden kun maahanmuuttajien keskuudessa.

http://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=64975
Erdogan says assimilation is a crime against humanity.

Siirtolaisparlamentin kotisivulta.

Q: Why not try to send candidates to the Finnish parliament?
A: Even if we had a few immigrant candidates in the parliament, that would not solve the problem of an absent, unified immigrant voice. MPs are elected by a general vote, which means that most probably the vote of the Finnish community determines who is elected. In some cases, that could even be damaging to the immigrant community. If, for Example, an Extremely assimilated Immigrant is Elected to the Finnish Parliament, He or She May be out of touch with the Immigrant Community, But Still Considered AS representing Them. In a worst-case scenario, an anti-immigrant person, with an immigrant background may be elected. This person could attack the immigrant community and still be protected because of his ethnic background.
Alexis Kouros

Tästä voi tehdä johtopäätös että muslimit Turkin pääministeri Erdogan ja Alexis Kouros ovat sama mieltä, sopeutuminen on rikos ilmisyytä vastaan.

Quote from: Freddy Van Wonterghem on 20.12.2010, 13:40:08


Tästä voi tehdä johtopäätös että muslimit Turkin pääministeri Erdogan ja Alexis Kouros ovat sama mieltä, sopeutuminen on rikos ilmisyytä vastaan.

Yllätys? Kouros on Umayya Abu-Hannan henkinen pikkuserkku, ja edelleenkin olisin erittäin kiinnostunut miehen puuhista Iranissa ennen Suomeen tuloa. Voisikohan joku tutkiva journalisti ottaa selvää. Tiedetään, turha toivo.

Quote from: Roope on 09.12.2010, 23:55:42Siirtolaisparlamentin ensimmäiset vaalit on alkuperäisen aikataulun mukaan tarkoitus pitää kevään eduskuntavaalien yhteydessä, mutta vaaliteknisistä syistä aikataulu saattaa siirtyä kesään tai syksyynkin.

Kovin on ollut hiljaista tällä rintamalla (http://www.ipf.fi/ipf/) vaalien alla. Luulisi maahanmuuttajaehdokkaiden ja hankkeen puuhahenkilöiden käyttävän tilaisuutta hyväkseen ja rummuttavan maahanmuuttajia edustavan siirtolaisparlamentin siunauksellisuutta. Myös kätilöksi ilmoittautunut sisäasiainministeriö on toistaiseksi hiirenhiljaa hankkeesta.

Quote from: Roope on 30.03.2011, 12:55:04

Quote from: Roope on 09.12.2010, 23:55:42Siirtolaisparlamentin ensimmäiset vaalit on alkuperäisen aikataulun mukaan tarkoitus pitää kevään eduskuntavaalien yhteydessä, mutta vaaliteknisistä syistä aikataulu saattaa siirtyä kesään tai syksyynkin.

Kovin on ollut hiljaista tällä rintamalla (http://www.ipf.fi/ipf/) vaalien alla. Luulisi maahanmuuttajaehdokkaiden ja hankkeen puuhahenkilöiden käyttävän tilaisuutta hyväkseen ja rummuttavan maahanmuuttajia edustavan siirtolaisparlamentin siunauksellisuutta. Myös kätilöksi ilmoittautunut sisäasiainministeriö on toistaiseksi hiirenhiljaa hankkeesta.

Onneksi näin.

Tämä hanke ilmeisesti kuoli siihen kun Abu-Hanna siirtyi Amsterdaminin kelailemaan. Onneksi, sano. Lukematta ketjua tuli mieleen Varsovan gheton Judenrat. Ja nämä haluaisivat tätä erottelua itse.

Pelkäänpä, että siirtolaisparlamenttiasia on jäädytetty juuri vaalien takia, koska ovat tajunneet sen tuovan ääniä PS:lle. Veikkaanpa, että vaalien jälkeen asiaa herätellään taas ellei sitten PS tsaa suurimman puolueen asemaa ja mm. sisäministerin paikkaa.

Quote from: normi on 30.03.2011, 13:20:38
Pelkäänpä, että siirtolaisparlamenttiasia on jäädytetty juuri vaalien takia, koska ovat tajunneet sen tuovan ääniä PS:lle.

Tästä lienee kyse. Onhan esimerkiksi kuntien pakolaispäätökset (http://hommaforum.org/index.php/topic,43091.msg581836.html#msg581836) jäädytetty samasta syystä:

QuoteSuunnitelmat laajentaa pakolaisten vastaanottoa pannaan jäihin vaalien ajaksi. Tämä tarkoittaa, että ELY-keskus ei selvitä uusien kuntien halua ottaa vastaan pakolaisia kuin vasta vaalien jälkeen. Syynä tähän on se, että kuntien suhtautumisesta pakolaisiin ei haluta tehdä vaalikysymystä, sanoo Myllymäki. 

Quote from: Roope on 30.03.2011, 13:42:54

Quote from: normi on 30.03.2011, 13:20:38
Pelkäänpä, että siirtolaisparlamenttiasia on jäädytetty juuri vaalien takia, koska ovat tajunneet sen tuovan ääniä PS:lle.

Tästä lienee kyse. Onhan esimerkiksi kuntien pakolaispäätökset (http://hommaforum.org/index.php/topic,43091.msg581836.html#msg581836) jäädytetty samasta syystä:

QuoteSuunnitelmat laajentaa pakolaisten vastaanottoa pannaan jäihin vaalien ajaksi. Tämä tarkoittaa, että ELY-keskus ei selvitä uusien kuntien halua ottaa vastaan pakolaisia kuin vasta vaalien jälkeen. Syynä tähän on se, että kuntien suhtautumisesta pakolaisiin ei haluta tehdä vaalikysymystä, sanoo Myllymäki. 

Jotkut tahot eivät siis halua kansan voivan vaaleissa päättää maahanmuuttopolitiikasta.

Suvaitsevaiset tahot siis vastustavat demokratiaa.

QuoteMamupaneeli tyrmäsi erillisen siirtolaisparlamentin

Maahanmuuttajaehdokkaat eivät innostuneet siirtolaisparlamentin ajatuksesta vaalipaneelissaan tiistaina. Kaikki kahdeksan eri puoluetta edustanutta panelistia suhtautuivat ideaan vähintään varauksellisesti, muutama oli melko vahvastikin vastaan.

Maahanmuuttajataustaiset vaaliehdokkaat perustelivat ajatustaan toivomalla, että vaikuttamiseen käytettäisiin jo olemassa olevia rakenteita.

Siirtolaisparlamentin ajatus on syntynyt useiden maahanmuuttajataustaisten henkilöiden kesken. Parlamentin on ajateltu olevan neuvoa-antava elin. Sille ei ole hankittu rahoitusta eikä sitä ole vielä olemassa.
[...]

Kuvateksti: Kokoomuksen Fatbardhe Hetemaj ei halua siirtolaisparlamenttia. Pitkälti samoilla linjoilla olivat myös vasemmistoliiton Hanna Mithiku, keskustan Abdirahim Hussein Mohamed, vihreiden Husein Muhammed sekä muutkin maahanmuuttajapaneelin vaaliehdokkaat.

Aiheesta lisää keskiviikon Suomenmaassa.

Suomenmaa (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/mamupaneeli_tyrm%C3%A4si_erillisen_siirtolaisparlamentin_5203983.html) 5.4.2011

Jokohan voidaan haudata?

Quote from: Roope on 05.04.2011, 16:43:51

QuoteMamupaneeli tyrmäsi erillisen siirtolaisparlamentin

Maahanmuuttajaehdokkaat eivät innostuneet siirtolaisparlamentin ajatuksesta vaalipaneelissaan tiistaina. Kaikki kahdeksan eri puoluetta edustanutta panelistia suhtautuivat ideaan vähintään varauksellisesti, muutama oli melko vahvastikin vastaan.

Maahanmuuttajataustaiset vaaliehdokkaat perustelivat ajatustaan toivomalla, että vaikuttamiseen käytettäisiin jo olemassa olevia rakenteita.

Siirtolaisparlamentin ajatus on syntynyt useiden maahanmuuttajataustaisten henkilöiden kesken. Parlamentin on ajateltu olevan neuvoa-antava elin. Sille ei ole hankittu rahoitusta eikä sitä ole vielä olemassa.
[...]

Kuvateksti: Kokoomuksen Fatbardhe Hetemaj ei halua siirtolaisparlamenttia. Pitkälti samoilla linjoilla olivat myös vasemmistoliiton Hanna Mithiku, keskustan Abdirahim Hussein Mohamed, vihreiden Husein Muhammed sekä muutkin maahanmuuttajapaneelin vaaliehdokkaat.

Aiheesta lisää keskiviikon Suomenmaassa.

Suomenmaa (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/mamupaneeli_tyrm%C3%A4si_erillisen_siirtolaisparlamentin_5203983.html) 5.4.2011

Jokohan voidaan haudata?

Mokutus on kuin terminaattorit. Se tulee vielä muutaman kerran takaisin, vaikka sen pitäisi olla jo raato. I`ll be back.. :roll:

Siirtolaisparlamentin alku lykkääntymässä ensi vuoden syksyyn

Suomeen suunnitellun siirtolaisparlamentin ensimmäiset vaalit lykkääntyvät todennäköisesti syksyyn 2012.

Parlamentin toiminta piti alun perin polkaista käyntiin viime kevään eduskuntavaalien yhteydessä, mutta raha- ja aikapulat ovat viivästyttäneet suunnitelmia.

"Ensi kuntavaalit voisivat olla hyvä ajankohta", arvioi idean isä, kulttuurivaikuttaja Alexis Kouros.

Parlamenttiin on tarkoitus koota 50 edustajaa. Äänioikeutettuja olisivat Suomessa asuvat täysi-ikäiset ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajat. Vaalit järjestettäisiin sähköisesti.

Hankkeeseen on Kouroksen mukaan haettu rahoitusta sisäministeriöltä, mutta tukipäätöstä ei vielä ole tullut.

Vaalien järjestämistapa on yhä auki, sillä epäselvää on, miten tieto niistä kulkisi noin 200 000 äänioikeutetulle. Esimerkiksi väestörekisterikeskus ei Kouroksen mukaan voi antaa käyttöön tietoja etnisen taustan perusteella.

Hänestä ensimmäiset vaalit voisivat hyvin perustua äänestäjien omaan aktiivisuuteen. "Voisimme levittää tietoa ja pyytää ihmisiä rekisteröitymään itse", Kouros sanoo.

Kouros ja joukko muita ulkomaalaistaustaisia suomalaisia esittelivät ajatuksensa siirtolaisparlamentista runsas vuosi sitten.

Suunnitelma on herättänyt sekä innostusta että kritiikkiä. Joulukuussa joukko parlamentin vastustajia luovutti sisäministeriölle adressin, johon oli kerätty vajaat 700 nimeä.

Arvostelijoiden mielestä hankkeesta ei tulisi käyttää parlamentti-nimitystä eikä sen tulisi saada julkista tukea.

Kouroksen mielestä arvostelijat ovat ymmärtäneet parlamentin ajatuksen ainakin osittain väärin. Sillä ei olisi virallista asemaa, vaan kyse olisi enemmänkin keskustelufoorumista, jonka osallistujia yhdistää siirtolaisuus Suomessa.

"Emme pakota ketään mukaan, mutta kritisoijat eivät myöskään voi estää muita kokoontumasta tai saamasta tukea", Kouros toteaa.

Hesari (digilehti) (http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/1135269409865?ref=lk_dl_1)

Quote from: JM-K on 17.06.2010, 16:17:40
Heh, te ette nyt hoksanneet.

Ai niin: Mitä veikkaatte, kuinka monta prosenttia noista mokutusparlamentin mannekiineista on seuraavissa vaaleissa demarien, virheiden tai vasemmistokokoomuksen ehdokkaina?

Itse veikkaan, että 80%.

Mistä sä semmosen käsityksen oot saanu, että nuo puolueet jotenki olis enemmän sun käsityksiäs vastaan kuin muut? Eikös se RKP ja ne hienostuneet porvarirouvat ole sitä maahanmuuttolakiakin olleet tekemässä? Veikkaan, että kansasta 80% vastustaa tommosta parlamenttia ja vastustaa harkitsematonta maahanmuuttoa.
Se ei ole puoluepoliittinen kysymys.

QuoteKouroksen mielestä arvostelijat ovat ymmärtäneet parlamentin ajatuksen ainakin osittain väärin. Sillä ei olisi virallista asemaa, vaan kyse olisi enemmänkin keskustelufoorumista, jonka osallistujia yhdistää siirtolaisuus Suomessa.

"Emme pakota ketään mukaan, mutta kritisoijat eivät myöskään voi estää muita kokoontumasta tai saamasta tukea", Kouros toteaa.

En edelleenkään ymmärrä. Nyt siis ulkomaalaistaustaiset tekevät saman mitä maahanmuuttokriitikoiden väitetään tekevän; eli keskustelevat ainoastaan keskenään ilman vuorovaikutusta toisten kanssa. Eikö tämän pitäisi mennä niin että osallistutaan tässä tapauksessa kantasuomalaisten keskusteluun jotta syntyisi todellista vuorovaikutusta? Vai ovatko kantasuomalaiset poliitikot niin rasisteja etteivät halua ulkomaalaistaustaisia mukaan keskustelemaan?

Ihan ilman sisäministeriön tukea ja apurahoja voi kuka tahansa kerätä porukan kasaan ja keskustella kyseisen porukan elämästä ihan missä vaan. Taas pitää hakea apurahaa. Mitään ei näköjään saa aikaiseksi ilman apurahaa Suomen valtiolta.

Quote from: Hehcux on 17.09.2011, 08:38:31
Mistä sä semmosen käsityksen oot saanu...

Hei, tuo nicki ja pari muuta on jo kuollut ja kuopattu tältä foorumilta, joten ei kannata enää täällä kysellä Juhan kommenttien perään.

Quote from: Elemosina on 17.09.2011, 08:39:18
Ihan ilman sisäministeriön tukea ja apurahoja voi kuka tahansa kerätä porukan kasaan ja keskustella kyseisen porukan elämästä ihan missä vaan. Taas pitää hakea apurahaa. Mitään ei näköjään saa aikaiseksi ilman apurahaa Suomen valtiolta.

Niin, tai hei, onko Homma saanut valtiolta toimintansa pyörittämiseen jotain apurahaa?  ;D
Voep olla ettei kannata edes hakea. Itse asiassa pitäisi kavahtaa pelkkää ajatustakin valtion rahallisesta tuesta Hommalle^^^.

Vastustan tällaisia hankkeita ihan periaatteesta. Olkoon vaikka millainen pellefanttikerho tahansa. Meillä on demokraattinen oikeusjärjestys ja yhdistymisvapaus.
Mutta jos jotkut yrittävä nousta sen yläpuolelle niin se pitää tylysti leikata. Onhan niin tehty natseillekin.

Kulttuurivaikuttaja Kouros on aivan väärässä.  Arvostelijat ovat ymmärtäneet aivan oikein tuon parlamantin tarkoituksen.  Sen tarkoitus on tuottaa suojatyöpaikkoja mamujengille.  Ottaisivat oppia omin neuvoin ja omin varoin perustetusta Hommaforumista sen sijaan, että näköjään mallaavat suoneniskentänsä touhunsa Suomen romanitoimistojen, -seurojen ja muiden suojatyöpoppoiden mukaan.

Kulttuurivaikuttajan omin sanoin:

QuoteKouroksen mielestä arvostelijat ovat ymmärtäneet parlamentin ajatuksen ainakin osittain väärin. Sillä ei olisi virallista asemaa, vaan kyse olisi enemmänkin keskustelufoorumista, jonka osallistujia yhdistää siirtolaisuus Suomessa.

"Emme pakota ketään mukaan, mutta kritisoijat eivät myöskään voi estää muita kokoontumasta tai saamasta tukea", Kouros toteaa.

Kouros lähettää ainakin minulle viestin, että mamut eivät kykene mitään saamaan aikaan ilman muitten kukkarolla käyntiä. 

Kouros pilaa mamujen maineen.

Quote from: Hesari on 17.09.2011, 08:08:34
Vaalien järjestämistapa on yhä auki, sillä epäselvää on, miten tieto niistä kulkisi noin 200 000 äänioikeutetulle. Esimerkiksi väestörekisterikeskus ei Kouroksen mukaan voi antaa käyttöön tietoja etnisen taustan perusteella.

Hänestä ensimmäiset vaalit voisivat hyvin perustua äänestäjien omaan aktiivisuuteen. "Voisimme levittää tietoa ja pyytää ihmisiä rekisteröitymään itse", Kouros sanoo.
Hesari (digilehti) (http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/1135269409865?ref=lk_dl_1)

Mielenkiintoista.  Milläköhän muskelilla vaalitoimikunnan puheenjohtaja Kouros ja hänen alaisensa sitten ratkaisevat, onko rekisteröintiä hakevan hakemus perusteltu tai ei?  Kutsutaanko liian perunanenäisen nimen omaavat haastatteluun sen ratkaisemiseksi, onko hän oikeasti maahanmuuttaja?  Seuraava sankari voisi varmaan rekisteröityä ilman minkäänlaisia ongelmia: 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikita_Fouganthine

Tällä Kouroksella näyttävät jalat olevan tukevasti montakymmentä senttiä maan pinnan yläpuolella. 

Quote from: HS
Arvostelijoiden mielestä hankkeesta ei tulisi käyttää parlamentti-nimitystä eikä sen tulisi saada julkista tukea.

Kouroksen mielestä arvostelijat ovat ymmärtäneet parlamentin ajatuksen ainakin osittain väärin. Sillä ei olisi virallista asemaa, vaan kyse olisi enemmänkin keskustelufoorumista, jonka osallistujia yhdistää siirtolaisuus Suomessa.

Kouros ei tunnu itsekään tietävän olisiko siirtolaisparlamentilla jonkinlainen puolivirallinen asema vai ei. Alussa sitä markkinoitiin nimenomaan maahanmuuttajataustaisten yhtenäisenä äänenä esimerkiksi lainsäädäntökoneistoon päin ja sen väitettiin edustavan kaikkia maahanmuuttajia ja siirtolaisia kokonaisuudessaan. Jos kyseessä onkin maahanmuuttajien asioista kiinnostuneiden keskustelufoorumi, niin mikä estää sitä toimimasta kuten mikä tahansa järjestö, johon halukkaat voivat liittyä ja pitää jäsenäänestyksiä?

Quote from: HS
"Emme pakota ketään mukaan, mutta kritisoijat eivät myöskään voi estää muita kokoontumasta tai saamasta tukea", Kouros toteaa.

Kokoontuminen ja keskustelu on kannatettavaa, mutta on periaatteellisesti tärkeää, että julkista tukea ei myönnetä järjestölle, joka on julistautunut kaikkien siirtolaisten ääneksi, siirtolaisparlamentiksi. Palataan asiaan sitten, kun toiminta-ajatus on selventynyt yksiselitteisesti vain yhdeksi maahanmuuttajajärjestöksi muiden joukossa.

Rahan lappaaminen siirtolaisparlamentille alkoi. Näin siitäkin huolimatta, että myös monet maahanmuuttajat ovat vastustaneet siirtolaisparlamentin ideaa.

QuoteSisäasiainministeriö myöntää vuonna 2011 avustusta kotouttamistyön hankkeisiin kymmenelle maahanmuuttajajärjestölle. Avustusta oli mahdollista hakea avoimen haun kautta ja hakemuksia saapui määräaikaan mennessä 85 kappaletta. Määrärahaa on jaettavissa 91 500 euroa.  

Seuraavien järjestöjen hankkeet saivat myönteisen päätöksen:

   * DaisyLadies ry
   * Kanava nuoriso ry
   * Maahanmuuttajaeläkeläiset Suomessa ry
   * Monika-Naiset liitto ry
   * Monikulttuurisuusyhdistys Familia Club ry
   * Mun Salo ry - Salon monikulttuurinen yhdistys
   * Suomen monikulttuurinen liikuntaliitto ry
   * Suomen Siirtolaisparlamentin tukiyhdistys ry
   * Suomen Somaliliitto ry
   * Suomen Venäjänkielisten Yhdistysten Liitto ry

Maahanmuuttajajärjestöille tukea kotouttamistyöhön (http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PFBD/B3DC3720974A96CAC225791A00391B04)

Siirtolaisparlamentin kaltaiselle pöljyydelle rahaa myöntää sisäministeriö, jossa avustuspäätöksiin allekirjoituksensa laittaa ministeri Päivi Räsänen. Aiemmat kommentit olivat antaneet odottaa järkevämpää asennoitumista myös tähän, mutta lieneekö ministeri antautunut virkamiesten kävelytettäväksi. Menepä ja tiedä.

Quote from: Roope on 29.09.2011, 14:09:33
Rahan lappaaminen siirtolaisparlamentille alkoi. Näin siitäkin huolimatta, että myös monet maahanmuuttajat ovat vastustaneet siirtolaisparlamentin ideaa.

Ihan käsittämätön. Iso osa maahanmuuttajista haluaa vaikuttaa omalla äänellä sekä olevien puolueiden kautta. Lisäksi tuo siirtolaisparlamentti menee jonkun islamin ja monikulttuurisuuden ylistykseksi mitä ei taas kaikki mamutkaan halua.

Mitä tuo yhditys/toiminta voi antaa niille maahanmuuttajille jotka pitävät suomalaisesta impiwaaralaisesta monietnisestä monokulttuurista?

Quote from: Roope on 29.09.2011, 14:09:33
Rahan lappaaminen siirtolaisparlamentille alkoi. Näin siitäkin huolimatta, että myös monet maahanmuuttajat ovat vastustaneet siirtolaisparlamentin ideaa.

Mikä tuo idea on?  Minusta vaikuttaa, että yksittäiset kellokasmaahanmuuttajat, Kouros etunenässä, vain haluavat  oman sponsoroidun puuhanurkkauksen.

Ajatusleikki:
1. Aletaan kutsua Homma-foorumia vaikka "aitosuomalaiseksi parlamentiksi".
2. Lisätään julkilausumaan vielä jotakin provosoivaa, esim. "Kun valta joskus vielä palautuu Suomessa kansalle, voidaan muistella kuinka sananvapaus alkoi kukoistaa internetin keskustelupalstoilla 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen lopulla."
3. Spekuloidaan että jos perinteisten valtapuolueiden asema heikkenee ja Perussuomalaiset saa lisää äänestäjiä, niin sitten onkin mielenkiintoista verrata milloin henkilöt ovat rekisteröityneet Homma-foorumiin tai liittyneet PS:iin.

(Lukuohje: vaihda tilalle siirtolaisparlamentti, maahanmuuttajat, maahanmuuttajien yhdistykset, monikulttuurinen Suomi)

Kuulostaa varmaan nationalistiselta ja äärioikeistolta? Onko asiassa kuitenkaan mitään periaatteellista eroa "siirtolaisparlamenttiin"? Olen samaa mieltä, että yhtenä tavoitteena hankkeen puuhamiehillä (ja sillä pahaäänisellä naisella) on saada itselleen valtaa ja ehkä sopiva virkakin perustetussa yhdistyksessä ja suunnitellussa "parlamentissa". Mutta ei kutsuttaisi sitten yhdistystä parlamentiksi, siinä voi tulla maahanmuuttajillekin vääriä käsityksiä hiekkalaatikkonsa asemasta.


Tässä taas Helsingin Sanomien pikku mussukoille toimittajille otsikointiohje huomisen Hyysärin uutisotsikointiin:

Perussuomalaiset suunnittelevat vallankaappausta!
Homma-foorumilla jaetaan jo vallankumouksen jälkeisiä virkoja ansioituneille jäsenille!

Quote from: Siili on 29.09.2011, 15:23:14

Quote from: Roope on 29.09.2011, 14:09:33
Rahan lappaaminen siirtolaisparlamentille alkoi. Näin siitäkin huolimatta, että myös monet maahanmuuttajat ovat vastustaneet siirtolaisparlamentin ideaa.

Mikä tuo idea on?  Minusta vaikuttaa, että yksittäiset kellokasmaahanmuuttajat, Kouros etunenässä, vain haluavat  oman sponsoroidun puuhanurkkauksen.

Sehän on jo nimetty parlamentin ylähuoneeksi. Eduskunnasta halutaan kaksikamarinen parlamentti. Se kuvaa tätä ideaa hyvin koska Britanniassakin ylähuoneen jäsenyys on riippumaton äänestäjistä. Riittää kun kuuluu oikeaan sukuun, aateliin. Samalla tapaa siirtolaisparlamentin jäsenyys riippuu syntymätaustasta.

Quote from: Siili on 29.09.2011, 15:23:14

Quote from: Roope on 29.09.2011, 14:09:33
Rahan lappaaminen siirtolaisparlamentille alkoi. Näin siitäkin huolimatta, että myös monet maahanmuuttajat ovat vastustaneet siirtolaisparlamentin ideaa.

Mikä tuo idea on?  Minusta vaikuttaa, että yksittäiset kellokasmaahanmuuttajat, Kouros etunenässä, vain haluavat  oman sponsoroidun puuhanurkkauksen.

Tässä ollaan aika lähellä:
"Siirtolaisväestö on otettava mukaan päätöksentekoon ja yhteiskunnan ytimeen, vaatii monikulttuurisuusasiantuntija Umayya Abu-Hanna.

"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme", hän sanoo – vaikka epäilee, ettei Suomen älymystö ole siihen valmis.

"Epämääräistä kipuilua on hyvä hoitaa mahdollisemman pian, ja siihen me siirtolaiset olemme parhaat asiantuntijat."
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/HS-raati+Maahanmuutosta+saa+puhua+vapaasti/1135249899451

Muut rahaa saaneet järjestöt ovat toimineet jo pitempään ja niillä voi olettaa olevan näyttöä toiminnastaan. Toimintansa vasta joskus tulevaisuudessa aloittavalle Siirtolaisparlamentin tuki ry:lle kuitenkin annettiin rahaa vain sillä perusteella, että ministeriössä pidettiin sen toiminta-ajatusta aivan erityisen kannatettavana, vaikka sillä ei voi osoittaa olevan mitään tekemistä kotoutumisen tukemisen kanssa. Haluaisin nähdä päätöksen perustelut, kun tuki samalla evättiin 75:ltä muulta järjestöltä.

Mihinkäs niitä laillisen lainsäädäntövallan kaappausyrityksiä saa raportoida?

Torstaisin on kyselytunti eduskunnassa. Hopi, hopi.

Koska Suomeen perustetaan suomalaisten ja Isänmaan etuja ajava parlamentti?

Sanoisin pikemminkin ..irtolaisparlamentti.

QuoteJuristi tahtoo olla heikkojen puolella
Kun Johanna Suurpää oli perustamassa Pakolaisneuvontaa 1980-luvulla, pakolaisia ei juurikaan ollut.
Hanna Syrjälä

HELSINGIN SANOMAT
SIRPA RÄIHÄ HS


Johanna Suurpään mielestä Suomella on hyvä mahdollisuus profiloitua kansainvälisenä ihmisoikeusasioiden tuntijana. "Meillä on paljon tietämystä esimerkiksi naisten oikeuksista."


Kasarmikadulla sijaitsee oikeusministeriön demokratia-, kieli- ja perusoikeusasioiden yksikkö. Siellä Johanna Suurpää työskentelee tällä hetkellä johtajana.
Vähemmistövaltuutetun viisivuotinen pesti jäi häneltä kesken, kun oikeusministeriö perusti uuden yksikön.
"Se harmittaa, mutta tämä oli niin kiinnostava paikka", Suurpää selittää työhuoneessaan.

Suurpää edisti vähemmistövaltuutettuna etnisten vähemmistöjen ja ulkomaalaisten asemaa Suomessa. Nyt hän pohtii muun muassa sitä, miten saada nuoret äänestämään syksyn kunnallisvaaleissa.
"Vanhemmat väestöryhmät ovat aktiivisia äänestämään, ja heidän joukkonsa kasvaa. Jos samaan aikaan nuoret äänestävät yhä vähemmän, se on demokratialle haaste."

Suurpää on juristi, joka on koko uransa ajan työskennellyt ihmisoikeus- ja maahanmuuttokysymysten parissa. Alun perin hän lähti opiskelemaan oikeustiedettä, koska koki lakimiesten auttavan heikompia. "Se sanayhdistelmäkin oli niin kaunis: oikeus ja tiede."
Suurpää valmistui 1988. Samana vuonna hän oli perustamassa Pakolaisneuvontaa, joka tarjosi oikeudellista apua pakolaisille.

Suomi oli tyystin toisenlainen kuin tänä päivänä: maahanmuuttajia oli vähän, ja maahanmuuttoa koskeva lainsäädäntö oli ympäripyöreää.
"Jokaisesta rajan ylittäneestä ryhmästä tehtiin uutinen. Laissa luki suurin piirtein, että ihminen voidaan karkottaa, jos se on suotavaa."

Sen jälkeen on tapahtunut paljon. Suurpään mukaan suuret linjat ovat nyt kohdillaan ulkomaalaislaissa, mutta maahanmuuttajat pitäisi ottaa paremmin vastaan.
"Maahanmuuttajia ei työskentele kaikilla yhteiskunnan tasoilla: heitä ei juuri ole täällä keskushallinnossakaan. Maahanmuuttajien pitäisi myös päästä paremmin vaikuttamaan ja osallistumaan."

Maahanmuuton parissa työskennellessään Suurpää on saanut tuta, että maahanmuuttoa kritisoivat ovat innokkaita antamaan palautetta. Pakolaisneuvonnan aikaan Suurpää sai kirjeitä, puheluja ja jopa vierailuja kotiin. Myöhemmin debatointi siirtyi verkkoon.
Suurpää on tyytyväinen, että keskustelua käydään, kunhan se ei mene kiihottamisen puolelle. Hän oli vähemmistövaltuutettuna Homma-foorumin tentissä netissä.
"Se oli ihan positiivinen kokemus."

Viime vuosina on huokailtu, miten asenteet maahanmuuttoon ovat koventuneet. Suurpään mukaan pitkällä aikajänteellä tarkastellen näin ei ole. "Jos vertaa 1980-lukuun, Suomi ei ole todellakaan tullut rasistisemmaksi. Nykyään hyväksytään kansainvälisyys ihan toisella tavalla."

Jos on Suomessa muuttunut suhtautuminen ulkomaalaisiin, niin on myös ihmisoikeuksiin. Aiemmin koko sanaa hädin tuskin tunnettiin.
"Kun Suomi liittyi 1989 Euroopan neuvostoon, Euroopan ihmisoikeussopimus tuli meillä voimaan. Se aiheutti nopean aktivoitumisen."
Suurpään mukaan Suomi voi olla pää pystyssä ihmisoikeuskysymyksissä, mutta parantamisen varaa on.
"Kaikilla pitäisi olla samat perusoikeudet, mutta nyt saattaa olla asuinkunnasta kiinni, miten oikeudet toteutuvat esimerkiksi vanhustenhuollossa. Se voi luoda eriarvoisuutta."

Suurpää nimeää uransa palkitsevimmiksi hetkiksi ne, joissa hän on ollut suoraan ihmisten kanssa tekemisissä.
"On tuntunut tärkeältä, jos on pystynyt auttamaan vaikkapa jonkun maan ihmisoikeusaktivisteja."
Yksittäisiä ihmisiäkin on jäänyt hänen mieleensä.
"Pakolaisneuvonnan aikaan kuulin tarinoita lasten kiduttamisesta. Muistan myös erään libanonilaisen tytön, jota kertoi näkevänsä edelleen unia tarkkampujista. Ajattelin, että tätä tyttöä ei kyllä lähetetä takaisin Libanoniin. Eikä häntä lähetetty."

http://www.hs.fi/verkkolehti/ihmiset/artikkeli/Juristi+tahtoo+olla+heikkojen+puolella/1329103588185

Sama Johanna, joka toi terroristien värvääjät Suomeen?

Tällainen tieto kesäkuussa ilmestyneessä FRA:n vuosiraportissa (http://fra.europa.eu/fraWebsite/attachments/FRA-2012_Annual-Report-2011_EN.pdf):

Quote from: FRAEngaging migrants in political participation

The Finnish Immigrant Parliament, a project funded by the Ministry of the Interior, is designed to
influence public opinion on relevant issues and give a voice to immigrants in the Finnish immigration debate.
It will not have official status. The first Immigrant Parliament elections will be held in 2012 in tandem
with municipal elections. Altogether 50 parliamentary representatives will be voted in. Foreign-born
Finnish citizens, foreigners with at least a year of residence in Finland and the children of immigrants are
eligible to vote.

Siirtolaisparlamentin nettisivuilla (päivitetty joulukuussa 2010) tai missään muuallakaan ei ole kerrottu, että siirtolaisparlamentin vaalit järjestettäisiin vuonna 2012 kunnallisvaalien yhteydessä, joten tämä perustunee jostain muualta saatuun vihjeeseen. Suomen Siirtolaisparlamentin tukiyhdistys ry on saanut viime syksynä valtion maahanmuuttajajärjestötukea, mutta muuten ollut täysin näkymättömissä.

Quote from: skrabb on 10.03.2012, 22:08:49

Quote
"Pakolaisneuvonnan aikaan kuulin tarinoita lasten kiduttamisesta. Muistan myös erään libanonilaisen tytön, jota kertoi näkevänsä edelleen unia tarkkampujista. Ajattelin, että tätä tyttöä ei kyllä lähetetä takaisin Libanoniin. Eikä häntä lähetetty."

http://www.hs.fi/verkkolehti/ihmiset/artikkeli/Juristi+tahtoo+olla+heikkojen+puolella/1329103588185

Suurpää itsekin kuulleensa satuja ja siitä huolimatta hän pyrkii pitämään Suomessa kaikki maahan saapuneet elätit.

QuoteMuistan myös erään libanonilaisen tytön, jota kertoi näkevänsä edelleen unia tarkkampujista. Ajattelin, että tätä tyttöä ei kyllä lähetetä takaisin Libanoniin. Eikä häntä lähetetty.

Minäkin näin kerran unen, missä puukkomies jahtasi minua.

Saanko nyt elinikäisen eläkkeen, ilmaisen asunnon ja uhristatuksen?

Minne voin lähettää tilinumeron?

Ehkä tämä lienee samaa kettuilmiötä, itselläkin voisi löytyä muutema uhriutumisuni jos hetken miettisi. Sitä tilinumeron lähettämispaikkaa?

Quote from: MW on 10.03.2012, 22:26:51
Sama Johanna, joka toi terroristien värvääjät Suomeen?

Muistaakseni istui Tallinnan-laivan lankonkin tukkeeksi jotta somalit ehtisivät repiä passinsa ennen polliisien tuloa laivaan. Voin hyvin kuvitella: Suurpäällä oli kasvoilla heikkojen puolella olevan ylimielisen hypokraatin martyroidinen Hyvän Ihmisen röyhkeä ilme. "Minulle ette voi mitään." Siinä tämä olio siis istui, laskusillan kaiteista  kouristuksenomaisesti kiinnipitäen, kun valheelliset maahantunkeutujat silppusivat laivan kloseteissa ihmissalakuljettajilta ostamiaan väärennettyjä passeja.

Minulla on ennakkotapaus: Kun Talvisodan ensimmäiset pommit putoilivat Helsinkiin, ryhmä kommunistinaisia oli Hagiksen torilla huutelemassa ihmisille: "Älkää menkö pommisuojiin vaikka lahtarit käskee! Neuvostokoneet ovat ystäviä, ne pudottavat vain leipää lapsille..." Huutelu lopahti kun pommien paineaallot paiskasivat silloiset hyvimykset naamalleen katuun. Ei aatteen palo siihen sammunut, vaan menivät koteihinsa yhtä punikkeina kuin ennenkin, paitti naama ruvella.

Uskoisin, että heillä oli sama ilme kuin Johanna Suurpäällä em. episodissa?

Jos tuo siirtolaisparlamentti (ja vaalit) oikeasti toteutuvat, niin haluan silloin osallistua fyysisen addressin toteuttamiseen jossa pyritään kansalaisaloitteen tekemiseen perustuslain tasa-arvoisuuden rikkomisen kieltämiseksi erillislailla.

Tai jotain. Kannatan kaikinpuolin eri etujärjestöjen toimimisvapautta, ja pakolaisten järjestöjen oikeutta toimia omaksi edukseen... mutta ei lakia rikkoen tai erivapauksilla!!

QuoteForeign-born Finnish citizens, foreigners with at least a year of residence in Finland and the children of immigrants are eligible to vote.

Tästä ei nyt käy ilmi, mutta täysi-ikäiset vai missä raja?

QuoteForeign-born Finnish citizens, foreigners with at least a year of residence in Finland and the children of immigrants are eligible to vote.

Monenteenko sukupolveen mennään, eikö virallisen liturgian mukaan kaikki Suomalaiset ole maahanmuuttajia?

Quote from: Alkuasukas on 16.07.2012, 19:31:06

QuoteForeign-born Finnish citizens, foreigners with at least a year of residence in Finland and the children of immigrants are eligible to vote.

Monenteenko sukupolveen mennään, eikö virallisen liturgian mukaan kaikki Suomalaiset ole maahanmuuttajia?

Vai kaikki jotka kieltäytyvät integroitumasta suomalaiseen yhteiskuntaan?

Quote from: Alkuasukas on 16.07.2012, 19:31:06

QuoteForeign-born Finnish citizens, foreigners with at least a year of residence in Finland and the children of immigrants are eligible to vote.

Monenteenko sukupolveen mennään, eikö virallisen liturgian mukaan kaikki Suomalaiset ole maahanmuuttajia?

Toiset ovat maahanmuuttajampia kuin toiset.

Quote from: Cotton Eyed Joe on 16.07.2012, 19:38:24
Toiset ovat maahanmuuttajampia kuin toiset.

Ai niin. Saako olla valkoihoinen vai onko se poissulkeva geneettinen erityispiirre?

Olen kolmannen polven maahanmuuttaja. Odotan innolla tämän parlamentin perustamista.
Pyrin ehdottomasti mukaan.

Oikein jännittää jo ...     ;)

Mitenkä noi polvet oikein lasketaan? Ja pitääkö olla kummaltakin puolelta maahanmuuttaja?
Minulla taitaa olla hyvät saumat päästä tuohon siirtolaisparlamenttiin :)

Quote from: Elemosina on 16.07.2012, 22:12:59
Mitenkä noi polvet oikein lasketaan? Ja pitääkö olla kummaltakin puolelta maahanmuuttaja?
Minulla taitaa olla hyvät saumat päästä tuohon siirtolaisparlamenttiin :)

Minulla on toisen puolen isovanhemmat tulleet muualta. He olivat siis se ensimmäinen sukupolvi.
Tuohon siirtolaisparlamenttiin pitää toki päästä pyrkimään kaikkien, joilla virtaa edes vähäsen muutakin, kuin pottunenäverta.

QuoteJuristi tahtoo olla heikkojen puolella
Kun Johanna Suurpää oli perustamassa Pakolaisneuvontaa 1980-luvulla, pakolaisia ei juurikaan ollut.

...joten niitä piti alkaa hankkimaan, jotta Johannalle ja muille hänen kaltaisilleen ihmisille riitti töitä.

Quotedesigned to influence public opinion

Kuulostaa ihan Kouroksen tyyliseltä uhoamiselta. En usko että toteutuu ikinä...

Saahan noita perustella, ja mikäpä ettei, kunhan tuota ei aleta pitää minään korkeimpana totuutena ja ehdottoman oikeellisena instanssina, vaan tietyn porukan äänitorvena kuten muitakin vastaavia. Onhan noita kaiken maailman lasten parlamentteja ynnä muita.

Minusta kaikenlainen asioiden hoitaminen, politiikka, neuvottelu yms ovat lähes aina hyviä asioita.

Quote
20.10.2012
Siirtolaisparlamentti uhkaa jäädä haaveeksi
Ensimmäiset vaalit oli tarkoitus järjestää kuntavaalien yhteydessä.

IRINA VÄHÄSARJA HS

Suo­meen suun­ni­tel­tu siir­to­lais­par­la­ment­ti uh­kaa jää­dä pe­rus­ta­mat­ta ak­tii­vien ajan- ja ra­han­puut­teen vuok­si.
Maa­han­muut­ta­ja­taus­tais­ten kes­kus­te­lu­foo­ru­mik­si kaa­vail­lun par­la­men­tin en­sim­mäi­set vaa­lit oli tar­koi­tus jär­jes­tää tä­män syk­syn kun­ta­vaa­lien yh­tey­des­sä.
Vaa­le­ja ei kui­ten­kaan ole tu­los­sa, ker­too yk­si pe­rus­ta­ja­jä­se­nis­tä, Six Deg­rees -leh­den pää­toi­mit­ta­ja Ale­xis Kou­ros.
"Em­me ole saa­neet ra­hoi­tus­ta. Me pe­rus­ta­ja­jä­se­net olem­me ol­leet niin kii­rei­siä, et­tei meil­lä ole ol­lut mah­dol­li­suut­ta ra­hoi­tuk­sen et­si­mi­seen", Kou­ros se­lit­tää.
Idea par­la­men­tis­ta esi­tel­tiin jul­ki­suu­teen run­saat kak­si vuot­ta sit­ten. Par­la­men­tin tuek­si pe­rus­tet­tuun yh­dis­tyk­seen on Kou­rok­sen mu­kaan liit­ty­nyt sen jäl­keen muu­ta­mia sa­to­ja ih­mi­siä.

Yh­dis­tys ha­ki vii­me vuon­na si­sä­mi­nis­te­riöl­tä avus­tus­ta, jot­ta se oli­si voi­nut pal­ka­ta osa-ai­kai­sen toi­min­nan­joh­ta­jan et­si­mään par­la­men­til­le ra­hoi­tus­ta. Haet­tu­jen 20 000 eu­ron si­jaan mi­nis­te­riö myön­si 2 000 eu­roa.
"Em­me ot­ta­neet si­tä edes vas­taan. Mei­dän mie­les­täm­me se oli jo­pa louk­kaa­vaa", Kou­ros sa­noo.

Suu­rim­mak­si on­gel­mak­si par­la­men­tin pe­rus­ta­mi­ses­sa on muo­dos­tu­nut luo­tet­ta­van säh­köi­sen ää­nes­tyk­sen jär­jes­tä­mi­nen.
Aja­tus on ol­lut, et­tä par­la­ment­tiin ää­nes­tet­täi­siin 50 edus­ta­jaa kah­den vuo­den vä­lein. Ää­ni­oi­keu­tet­tu­ja oli­si­vat en­sim­mäi­sen ja toi­sen pol­ven maa­han­muut­ta­jat.
Par­la­men­til­la ei oli­si vi­ral­lis­ta ase­maa, vaan sen oli­si tar­koi­tus toi­mia mie­li­pi­de­vai­kut­ta­ja­na ja esi­mer­kik­si tut­ki­mus­ten teet­tä­jä­nä. Tä­hän men­nes­sä par­la­men­tin tu­ki­yh­dis­tys on teet­tä­nyt yh­den tut­ki­muk­sen ope­tus- ja kult­tuu­ri­mi­nis­te­riöl­le.

Kou­rok­sen mu­kaan par­la­ment­tia ei vas­ta­tuu­les­ta huo­li­mat­ta ole vie­lä lo­pul­li­ses­ti hau­dat­tu.
Pe­rus­ta­ja­jä­se­net yrit­tä­vät sel­vit­tää, löy­tyi­si­kö yh­dis­tyk­sen jä­se­nis­tä ih­mi­siä, jot­ka eh­ti­si­vät vie­dä han­ket­ta eteen­päin va­paaeh­tois­poh­jal­ta.
"Luu­len, et­tä se [toi­min­nan jär­jes­tä­mi­nen va­paaeh­tois­voi­min] on vai­keaa", Kou­ros kui­ten­kin ar­vioi.

Osa Suo­mes­sa asu­vis­ta maa­han­muut­ta­jis­ta on ker­to­nut jul­ki­ses­ti vas­tus­ta­van­sa par­la­men­tin pe­rus­ta­mis­ta.
Jou­lu­kuus­sa 2010 jouk­ko vas­tus­ta­jia luo­vut­ti si­sä­mi­nis­te­riöl­le lä­hes 700 ni­men ad­res­sin.
Yk­si ad­res­sin luo­vut­ta­jis­ta oli kot­ka­lai­nen pe­rus­suo­ma­lais­ten val­tuu­tet­tu Fred­dy van Won­terg­hem, jo­ka sai vii­me ke­vää­nä kä­rä­jä­oi­keu­des­ta tuo­mion kii­hot­ta­mi­ses­ta kan­san­ryh­mää vas­taan.

http://www.hs.fi/digilehti/#20102012/kotimaa/Siirtolaisparlamentti+uhkaa+j%C3%A4%C3%A4d%C3%A4+haaveeksi/a1350618831306

https://www.google.fi/search?q=free+web+forums

Sinne perustamaan keskustelukerhoja. Ei tarvita rahoitusta senttiäkään.

Ai niin. Tarkoitushan oli pumpata & koijata rahaa valdelta. Foorumilla niin väliä. 2000 euroa ei kelvannut. Enemmän on saatava!

QuoteYk­si ad­res­sin luo­vut­ta­jis­ta oli kot­ka­lai­nen pe­rus­suo­ma­lais­ten val­tuu­tet­tu Fred­dy van Won­terg­hem, jo­ka sai vii­me ke­vää­nä kä­rä­jä­oi­keu­des­ta tuo­mion kii­hot­ta­mi­ses­ta kan­san­ryh­mää vas­taan.

On muistettava myös, että Freddyn tekemä kantelu belgialaisia kohtaan kiihottamisesta ei tainnut edetä edes syyttäjälle asti.

Hieno juttu, 2000 euroa säästyi.

Quote from: Oami on 20.10.2012, 08:22:45
Hieno juttu, 2000 euroa säästyi.

Loukkaantuivat, ja kerrankin loukkaantumisesta seurasi jotakin hyvää  :)

Taas sama juttu! Kaikki on kiinni rahasta, siis siitä minkä saa pumpattua muilta veronmaksajilta sillä eihän mitenkään voi olla mahdollista että jotain asioita tehtäisiin omilla rahoilla ja talkootyönä.

Jotenkin naurettavaa tuollainen touhu sillä onhan Hommaforum myös lähtenyt ihan ilman valden rahoja ja noussut kohtuullisen lyhyessä ajassa merkittäväksi paikaksi jossa haitallisen maahanmuuton vastaiset vaihtaa ajatuksia ja jota jopa valtakunnan mediat seuraa.

Ei voi ainakaan itkeä sitä iänikuista rassismia koska toisetkin pystyy siihen niin on heidänkin pystyttyvä ihan omin avuin.

Eivät vaalit paljoa maksa.

Tarvitaan vähän paperiarkkeja, sakset ja kynä. Paperista leikataan lipukkeita, joihin sitten kirjoitetaan ehdokkaan nimi. Hintaa tulee noin kymmenen euroa. Mutta näille ei edes 20 000 euroa olisi riittänyt, vaan sillä olisi palkattu henkilö etsimään rahoitusta, joka arvatenkin olisi suurempi kuin tuo 20 tonnia, koska muutoinhan se olisi käytetty itse toimintaan. Ne varmaankin kuvittelivat, että sijoittamalla veromaksajain rahoja henkilöön, joka etsisi rahoitusta, voisi lopulta tuottaa satojen tuhansien tuotot, hienot pönötysvirat ja kutsut television keskusteluohjelmiin. Mutta mönkään meni hyvä pummibisnes! Voi vain kuvitella sitä harmistusta  ;D

Mutta jos Kouros ja muut moniosaajat tarvitsevat fyrkkaa, menisivät mummojen pyllyjä pyyhkimään. Sitä vartenhan mamuja kuulemma tänne hankitaan. Mutta eipä taida onnistua: sen sijaan, että mamut pyyhkisivät pyllyjä, ne tuovat omatkin pyllynsä tänne pyyhittäviksi. Ja kun niiden toista päätä pyyhitään, huutaa toinen pää rahaa.

Ja olihan nyt niin, että tämä parlamentti toimii talkoovoimin eikä sen muodostamiseen, ylläpitoon ja jäsenäänestyksiin kuluteta lainkaan valtion varoja? Vai kuuluuko tämä Kreikka-osastoon - rahat kaikille muille paitsi suomalaisille?

Ai niin, ja tilat. Kai nämä kokoontuvat keskenään jonkun +30-asteisessa kämpässä (jonka veronmaksajat jo rahoittavat), ettei tarvitse pykätä uutta rakennusta pikkuparlamentin tai jonkun moskeijan viereen?

Ja jos siirtolaisille saadaankin parlamentti, mistäs sellainen saataisiin sitten pakolaisille, turvapaikanhakijoille, maahanmuuttajille ja laittomasti maassa oleskeleville? Siirtolaisiahan ei Suomessa varmaankaan montaa tuhatta ole, mutta noita muita onkin sitten satojatuhansia.

Quote from: skrabb on 20.10.2012, 08:03:41
20.10.2012
Siirtolaisparlamentti uhkaa jäädä haaveeksi
Ensimmäiset vaalit oli tarkoitus järjestää kuntavaalien yhteydessä.

Aja­tus on ol­lut, et­tä par­la­ment­tiin ää­nes­tet­täi­siin 50 edus­ta­jaa kah­den vuo­den vä­lein. Ää­ni­oi­keu­tet­tu­ja oli­si­vat en­sim­mäi­sen ja toi­sen pol­ven maa­han­muut­ta­jat.
Par­la­men­til­la ei oli­si vi­ral­lis­ta ase­maa, vaan sen oli­si tar­koi­tus toi­mia mie­li­pi­de­vai­kut­ta­ja­na ja esi­mer­kik­si tut­ki­mus­ten teet­tä­jä­nä. Tä­hän men­nes­sä par­la­men­tin tu­ki­yh­dis­tys on teet­tä­nyt yh­den tut­ki­muk­sen ope­tus- ja kult­tuu­ri­mi­nis­te­riöl­le.

Miksi helvetissä noin epävirallisen elimen jäsenet pitäisi valita noin virallisella tavalla?  Eri maahanmuuttajaryhmien etujärjestöt voivat perustaa yhteisiä neuvottelukuntia, jotka voivat julkaista suosituksia tai teettää tutkimuksia.

Hieman omituista on myös se, että äänioikeus parlamenttiin olisi genettisperusteinen, eli vanhemman maahanmuuttajatausta.  Jos tuollaisia leikkiparlamentteja pitää perustaa, fiksumpi rajaus olisi vaikkapa Suomessa asuvat äänioikeutetut ei-kansalaiset.  Siis ne, joilla on äänioikeus kunnallisvaaleissa, muttei eduskuntavaaleissa.  Nämä voisivat sitten äänestää eduskuntavaalien ennakkoäänestyksen yhteydessä omassa leikkivaalipiirissä, josta valittaisiin tämä leikkiparlamentti, joka sitten tekisi leikkipäätöksiä.  Siis jos tämä leikki katsottaisiin tarkoituksenmukaiseksi.  Äänestysprosentti tässä leikkivaalipiirissä kertoisi myös sen, kuinka vakavissaan sen äänestäjäkunta suhtautuu tähän leikkiparlamenttiin.   

Quote from: skrabb on 20.10.2012, 08:03:41
Suo­meen suun­ni­tel­tu siir­to­lais­par­la­ment­ti uh­kaa jää­dä pe­rus­ta­mat­ta ak­tii­vien ajan- ja ra­han­puut­teen vuok­si.

[...]

"Em­me ole saa­neet ra­hoi­tus­ta. Me pe­rus­ta­ja­jä­se­net olem­me ol­leet niin kii­rei­siä, et­tei meil­lä ole ol­lut mah­dol­li­suut­ta ra­hoi­tuk­sen et­si­mi­seen", Kou­ros se­lit­tää.

[...]

Yh­dis­tys ha­ki vii­me vuon­na si­sä­mi­nis­te­riöl­tä avus­tus­ta, jot­ta se oli­si voi­nut pal­ka­ta osa-ai­kai­sen toi­min­nan­joh­ta­jan et­si­mään par­la­men­til­le ra­hoi­tus­ta. Haet­tu­jen 20 000 eu­ron si­jaan mi­nis­te­riö myön­si 2 000 eu­roa.
"Em­me ot­ta­neet si­tä edes vas­taan. Mei­dän mie­les­täm­me se oli jo­pa louk­kaa­vaa", Kou­ros sa­noo.

Suu­rim­mak­si on­gel­mak­si par­la­men­tin pe­rus­ta­mi­ses­sa on muo­dos­tu­nut luo­tet­ta­van säh­köi­sen ää­nes­tyk­sen jär­jes­tä­mi­nen.

[...]

Pe­rus­ta­ja­jä­se­net yrit­tä­vät sel­vit­tää, löy­tyi­si­kö yh­dis­tyk­sen jä­se­nis­tä ih­mi­siä, jot­ka eh­ti­si­vät vie­dä han­ket­ta eteen­päin va­paaeh­tois­poh­jal­ta.
"Luu­len, et­tä se [toi­min­nan jär­jes­tä­mi­nen va­paaeh­tois­voi­min] on vai­keaa", Kou­ros kui­ten­kin ar­vioi.

Kiitos toimittajalle tästä jutusta. Kouroksen ja muiden hankkeen taustavoimien röyhkeys ja ylimielisyys on jotain niin uskomatonta, että se ansaitsee tulla dokumentoiduksi.

Quote- Rahoitusta ei vielä ole, sitä haetaan siirtolaisilta, ministeriöiltä, kaupungeilta ja EU:sta.

Helsingin Sanomat: Suomen siirtolaiset saavat oman parlamentin keväällä 18.6.2010

QuoteMikä asia maahanmuuttopolitiikassa on eniten pielessä?

- Johtajuus. Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

[...]

Mitä maahanmuuttajat itse voisivat tehdä sopeutuakseen yhteiskuntaan nykyistä paremmin?

- Tämä parlamentti on se, mitä voidaan tehdä. Jeremy Gould, Alexis Kouros ja minä olemme intensiivisesti tavanneet jo yli vuoden verran ja miettineen päämme puhki, millä tavalla tämä voisi olla hyödyllinen.

Aamulehti: Siirtolaiset saavat oman äänen, oman parlamentin 18.6.2010

Eivät siis ole kolmessa ja puolessa vuodessa saaneet mitään konkreettista aikaan, mistä nyt syytetään rahoituksen ja vapaaehtoistyöntekijöiden puutetta. Jopa hankkeen blogin päivitys on ollut ylivoimaista ilman osa-aikaista toiminnanjohtajaa.

Täytyy myöntää, että minusta on hieman yllättävää, että julkkismaahanmuuttajien ajama siirtolaisparlamentti ei ole saanut julkista rahoitusta, kun monikulttuurijärjestöt ovat saaneet helposti moninkertaisia summia ihan vain loruilemalla. Ehkä joku ratkaisevassa asemassa oleva virkamies on tajunnut, että siirtolaisparlamentilla on potentiaalia olla paljon haitallisempi kuin muutaman sadantuhannen euron syytäminen johonkin naurettavaan tempputyöllistämiskokeiluun.

Nämä siirtolaisparlamenttia fanittavat ilmeisesti hakevat parlamentilla maahanmuuttajille saman sorttista tunnustettua statusta kuin suomenruotsalaisille ja saamelaisille:

http://folktinget.fi/suomeksi/folktinget/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Saamelaisk%C3%A4r%C3%A4j%C3%A4t_%28Suomi%29

Kuvittelevatko nämä vatipäät, että maahanmuuttajille syntyisi parlamentin kautta jonkin sortin "maahanmuuttajaidentiteetti", jota kannattaa vaalia sukupolvesta toiseen?

Jos äänioikeus on vain ensimmäisen ja toisen polven mamuilla, niin hassunhauskoja tilanteita koetaan sitten kun tulee kolmas sukupolvi. Iskä voi olla siirtolaisparlamentin pj mutta poika einsaa enää osallistua.

Saamelaiskäräjät on muuten Suomen rasistisin porukka. Se saa itse määritellä kuka on saamelainen ja kuka ei. Palkintona mm liiketoimintamahdollisuuksia.

Siirtolaisparlamenttia puuhaillut Eilina Gusatinsky haaveilee nyt venäläistoimikunnasta, joka valmistelisi viranomaisille suosituksia venäläisiä koskevissa kysymyksissä. Poliittinen tilaus johtuu tällä kertaa siitä, ettei ole aikaa odottaa niin kauan, että venäläiset oppisivat ymmärtämään edustuksellisen demokratian periaatteita. Ja aivan kuten siirtolaisparlamentti, myös venäläistoimikunta olisi esikuva muille EU:n jäsenmaille. Ensin kuitenkin tarvitaan Suomen viranomaisten, kansalaisjärjestöjen, julkisten tiedotusvälineiden ja maan väestön tuki. Viimeksi mainittu on Gusatinskyn mukaan jo järjestynyt, mikä on jokseenkin yllättävä tieto.

QuoteVenäjänkielisten tulevaisuus Suomessa

[...]

Sitäkään en tiedä, saanko pitää Maria Guzenina-Richardsonia venäjänkielisenä äänikuningattarena. Onhan hän ennen vaaleja tunnustanut venäläisille toimittajille, jotka tulivat Suomeen tarkistamaan, kohteleeko lastensuojelu jotenkin erityisesti heidän maanmiestensä ja -naistensa lapsia, että hän ministerinä ja venäjänkielisen yksinhuoltajaäidin tyttärenä todistaa kaiken olevan hyvin. Voinko nyt olettaa, että Mariasta voisi tulla Suomen venäjänkielisten puolestapuhuja?

Nimittäin sellaista mielestäni tarvitaan. Ei siksi, että olisimme jotenkin vajavaisia ja siksi suojaa tarvitsevia. Pitkään uskoin itse ja olin luomassa sellaista kuvaa, että venäjänkieliset pystyvät ryhdistäytymään ja tulemaan mukaan yhteiskunnalliseen keskusteluun tasa-arvoisina jäseninä. Yhtenäisenä ryhmänä, joka on omaksunut niitä tapoja ja käytäntöjä, joihin perustuu asioiden hoito Suomessa: osallistumalla, vaikuttamalla tasavertaisena tekijänä.

Ympärilläni on paljon ajattelevia ja osaavia venäjänkielisiä maahanmuuttajia, joille ei tarvitse selittää edunvalvonnan perusteita demokraattisessa yhteiskunnassa, ja jotka uskaltavat tuoda omat visionsa esiin, puolustaa niitä argumentoituneesti ja ovat valmiita etsimään parhaiten sopivia ratkaisuja.

Uskoin ja uskon edelleen, että tällaisia ihmisiä on paljon. Mutta todennäköisesti heitä ei ole tarpeeksi paljon saamaan kannatusta ja tukea toimivalle elimelle, esimerkiksi neuvottelevalle toimikunnalle, joka hoitaa venäjänkielisten asioita.

Näen, että tällaiselle toimikunnalle olisi nyt poliittinen tilaus. Tämän syksyn tapahtumat, joista kirjoitin viime kuussa, olivat viimeinen todiste olemassa olevasta tarpeesta. Jos Suomessa olisi terveellä pohjalla toimiva elin, tuskin ulkopuolisilla olisi mitään mahdollisuutta yrittää määrätä, kuinka pitäisi ottaa huomioon ison ryhmän oikeuksia ja tarpeita.

Näyttää siltä, ettei nyt ole enää aikaa odottaa seuraavaa kymmentä vuotta, jolloin venäjänkieliset pääsisivät niin pitkälle, että enemmistö ymmärtäisi vaikuttamisen tärkeyden ja oppisi ilmaisemaan yhtenäiset tavoitteet. Todennäköisempi vaihtoehto tänään on ehkä tietynlaisen asiatuntijaryhmän perustaminen, jonka tärkeimpiä tehtäviä olisi valmistella suosituksia Suomen venäjänkielistä väestöä koskevissa kysymyksissä ja auttaa viranomaisia hoitamaan niitä.

Jos ottaa huomioon, että venäjä on kymmenenneksi käytetyin kieli Euroopan unionissa, tästä elimestä voisi kehittyä toimiva malli muille EU:n jäsenmaille, joissa on paljon venäjänkielisiä – muun muassa Baltian maille, Saksalle ja Ranskalle. Mielestäni se on parempi vaihtoehto kuin uskotella, ettei tarvitse tehdä mitään, koska kaikki väestöryhmät saavat itse hoitaa omia asioitaan omalla tavallaan.

Monissa erilaisissa työryhmissä on mukana joku venäjänkielinen edustaja. Tarkoittaako se, että hän edustaisi ryhmäänsä? Näennäisesti ehkä, mutta oikeasti aina löytyy syitä kyseenalaistaa tämä olettamus.

Omasta kokemuksesta tiedän, kuinka vähän venäjää äidinkielenä puhuvat jaksavat ajatella edustuksellisen demokratian periaatteita ja sen merkitystä Suomen asioiden hoidossa. Heillä on paljon rutiininomaisia huolia, oman paikan etsimistä lastensa kanssa yhteisymmärryksen säilyttämisestä lähtien, ja jopa löytämisestä. Ja uskoa siihen, että joku muu hoitaa asioita heidän puolestaan. Eikä paremmin osaava varmasti ole venäjänkielinen.

[...]

Tehokkaammalta vaihtoehdolta vaikuttaa Suomen valtioneuvoston alaisuuteen perustettava venäjänkielisten asioita käsittelevä neuvottelukunta. Kymmenen vuotta sitten sitä ehdotti ad hoc -työryhmä, jolle Etno – Etnisten suhteiden neuvottelukunta – antoi tehtäväksi tutkia tilannetta ja etsiä ratkaisuja. Silloin työryhmän suosituksissa painotettiin, että "perustettavan elimen toimintakyky edellyttää sen laajaa hyväksyntää Suomen venäjänkielisen väestön keskuudessa.

Tunnustus tulisi saada myös Suomen viranomaisilta, kansalaisjärjestöiltä, julkisilta tiedotusvälineiltä ja maan väestöltä". Viimeksi mainittu näyttää toteutuneen, mutta onko aikaa odottaa ensimmäisen edellytyksen täyttymistä?

Eilina Gusatinsky

Kirjoittaja on Spektr-lehden päätoimittaja.

Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/2913592/venajankielisten-tulevaisuus-suomessa) 16.11.012

Perustettaisiinko ensin suomalaistoimikunta? Suomalaisiin liittyvistä kysymyksistä kun kukaan ei ole keskitetysti kiinnostunut.

Quote from: foobar on 17.11.2012, 17:07:29
Perustettaisiinko ensin suomalaistoimikunta? Suomalaisiin liittyvistä kysymyksistä kun kukaan ei ole keskitetysti kiinnostunut.

Johon lyötäisiin heti rasistileima koska ajettaisiin vain suomalaisten asioita  ;D. Mutta tuollainen pitäisi kyllä olla.

Näen venäläistoimikunnan tms. jopa huolestuttavampana asiana kuin siirtolaisparlamentin, koska Venäjän valtio voisi keksiä käyttää moista painostuskeinona Suomea kohtaan. Kremli ohjaa toimikunnan ajamaan tiettyjä asioita, ja sitten jyrähtelee, kuinka venäläisten oikeuksia poljetaan, jos ehdotusten mukaan ei toimita.

Quote from: Juffe on 17.11.2012, 19:30:26
Näen venäläistoimikunnan tms. jopa huolestuttavampana asiana kuin siirtolaisparlamentin, koska Venäjän valtio voisi keksiä käyttää moista painostuskeinona Suomea kohtaan. Kremli ohjaa toimikunnan ajamaan tiettyjä asioita, ja sitten jyrähtelee, kuinka venäläisten oikeuksia poljetaan, jos ehdotusten mukaan ei toimita.

Koko venäläistoimikunnan pointtihan olisi tulla virallisesti hyväksytyksi ja sitten alkaa kilpailuttamaan Suomen ja Venäjän valtioita siitä, kuka tarjoaa paremmat etuudet. Siis pääasiassa niille puolidemokraattisen edustuspuljun puhuville päille ja heidän intressiryhmilleen. Joku maahanmuuttajaparlamentti on tähän verrattuna suorastaan hyvä idea.

Suomenvenäläiset eivät tästä mitenkään hyötyisi; todennäköisesti he saisivat vain tarpeetonta huonoa karmaa koko kuviosta.

Quote from: Eilina GusatinskyYmpärilläni on paljon ajattelevia ja osaavia venäjänkielisiä maahanmuuttajia, joille ei tarvitse selittää edunvalvonnan perusteita demokraattisessa yhteiskunnassa, ja jotka uskaltavat tuoda omat visionsa esiin, puolustaa niitä argumentoituneesti ja ovat valmiita etsimään parhaiten sopivia ratkaisuja.

Mikä tällä hetkellä estää venäjänkielisiä asiantuntijoita esittämästä omia mielipiteitään ja puolustamasta niitä? Mielipiteet eivät muutu yhtään sen arvokkaammiksi, vaikka ne esitettäisiin jonkin toimikunnan nimissä.

Tässä on samoja ongelmia kuin siirtolaisparlamentin ideassa. Muutaman vaikuttajan klikille yritetään järjestää oikotietä käyttäen valtaa ja oikeus esiintyä epäyhtenäisen ryhmän nimissä ja arvovallalla. Normaaleja demokratian väyliä käyttävä vaikuttaminen ei kelpaa. Kaiken huipuksi valtion pitäisi organisoida ja kustantaa tämä kaikki, kun vapaaehtoisia aktiiveja ei näy muuten ilmaantuvan.

Quote from: Roope on 17.11.2012, 20:58:40
Mielipiteet eivät muutu yhtään sen arvokkaammiksi, vaikka ne esitettäisiin jonkin toimikunnan nimissä.

Eivät muutu ei, mutta saadaan näyttämään arvokkaammilta tässä kaikenmaailman yhdistysten luvatussa maassa, jossa kaikenmaailman hujjarit vetelevät valtamediaa kuin pässiä narussa kaikenmaailman synergiayhdistyksien nimissä puhumalla.

Varsinaisten perustamien lukuisten yhdistysten huikaiseva määrä ei liene sattumaa.

Quote from: Eilina GusatinskyJos Suomessa olisi terveellä pohjalla toimiva elin, tuskin ulkopuolisilla olisi mitään mahdollisuutta yrittää määrätä, kuinka pitäisi ottaa huomioon ison ryhmän oikeuksia ja tarpeita

Ulkopuolisilla kirjoittaja tarkoittaa Venäjää ja vihjaa, että lapsiasian ympärille tiivistynyt Venäjän painostus näin loppuisi.
Epäilen, että ulkopuoliset ovat tämänkin ulostulon taustalla.