News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-06-17 US: Suomeen perustetaan siirtolaisparlamentti

Started by JPU, 17.06.2010, 14:23:45

Previous topic - Next topic

Jaakko


Quote

Minäkään en Tsurusta tai hänen ohjelmaansa tunne, mutta olen vakuuttunut, että tuo ei ole ollut keskeisin vaaliteema.

Tsurusen keskeiset poliittiset teemat ovat olleet muun muassa ekologinen  valveutuminen, korruption vähentäminen ja pohjoismainen vanhustenhuoltojärjestelmä.

Japanissa ei paljoa maahanmuutosta vaaleissa puhuta kun ei kerta tarvitse.

Phantasticum

Mitä enemmän siirtolaisparlamentin järkevyyttä pohtii, sen tyhmemmältä koko projekti alkaa tuntua. Ilmeisesti projektilaiset ovat kuitenkin tosissaan, kun parlamentille haetaan tilaa oikein eduskunnan toimitiloista. Kylläpä on pompöösiä.

Kovasti ihmetyttää sekin, miten ihmeessä Suomeen adoptoidut lapset voisivat edustaa siirtolaisia parlamentissa. Liittyykö tämä nyt vain niihin lapsiin, joilla on hieman eksoottisempi ulkoinen olemus.

Ylipäätään mikä saa ulkomaalaisen notkumaan Suomessa vuosikausia, jos Suomi kerta on niin epämiellyttävä maa ulkomaalaisille, kuten siirtolaisparlamentin perustajat antavat ymmärtää.

Toivottavasti ne maahanmuuttajat, jotka eivät koe tarvitsevansa siirtolaisparlamenttia omien etujensa ja hyvinvointinsa ajamiseen, tulevat sankoin joukoin ulos kaapista Veronika Solovianin tavoin.

Quote from: Roope on 20.06.2010, 03:29:49
Quote from: Suomen Kuvalehti
Haluamme velvollisuuksien rinnalle oikeuksia, kuten ottaa kantaa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan", Venäjältä lähtöisin oleva Eilina Gusatinsky sanoo.

En pidä tästä ollenkaan. Kuulostaa pahasti juuri niiltä uhkakuvilta, jota esimerkiksi kasvavan venäläisväestön Suomen politiikkaan sekaantumisesta on väläytelty. Haluaisin kuulla esimerkiksi Johanna Suurpään tai Ritva Viljasen selittävän, mitä tai kenen etua maahanmuuttajien ulkoparlamentaarinen Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan vaikuttaminen edistää.

Lisää ihmettelynaiheita. Mitä sanottavaa siirtolaisparlamentilla voi olla Suomen turvallisuuspolitiikkaan? Tosin en edelleenkään halua pitää Venäjää tai venäläisiä uhkana Suomen turvallisuudelle, ellei toisin todisteta.

Kyllä "monikulttuuri" on pitkällä tähtäimellä paljon kielteisempi ilmiö. Lähes kaikkien venäläisten mielestä minä olen sentään ihminen siinä missä miehetkin ovat. Toisin on "monikulttuurin" kanssa.

Tämä Eilina Gusatinsky on muutenkin merkillinen siirtolaistapaus. Suomalaisen äidin ja neuvostoliittolaisen isän lapsi vietti kesät Suomessa mummonsa mökillä. No ehkä hän on puolikas siirtolainen.

Quote from: Roope on 20.06.2010, 03:29:49
Quote from: Suomen Kuvalehti"Yleisin mielikuva maahanmuuttajasta on turvapaikanhakija. Heitä on kuitenkin vain 30 prosenttia maahanmuuttajista. Suurin osa on muuttanut Suomeen työn tai aviopuolison takia tai muista perhesyistä", Gusatinsky huomauttaa.

Keskustelussa ovat yleensä esillä turvapaikanhakijat siitä yksinkertaisesta syystä, että heidän määränsä nopea lisääntyminen on ollut huolestuttavaa ja koska heidän määräänsä ja sitä kautta ongelmien ennaltaehkäisyyn voi vaikuttaa helpoimmin lainsäädännöllä. Lakeihin taas pitäisi voida vaikuttaa julkisen keskustelun kautta, mutta se väylä on ollut viime vuodet tukossa tietyiltä ryhmiltä.

Jaahas. Luku näyttää kaksin- ja puolinkertaistuneen sitten viime näkemän. Viimeksi turvapaikanhakijat muodostivat 12 % kaikista maahanmuuttajista. Turvapaikkamaahanmuutto on suunnilleen sama asia kuin humanitaarinen maahanmuutto. Ilmeisestikin.

http://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=5pffrnnhnnlhkhm8rmftlinst5&topic=12393.msg190023#msg190023

Thor

Se tässä projektissa on melkoisen surkuhupaisaa, että harmonisen monikulttuurisen yhteiselon kehdon sijaan tästä "parlamentista" tulisi melkoinen konfliktinäyttämö. Haluaisinpa nähdä esimerkiksi turkkilaiset ja kurdit tai venäläiset ja somalit toimimassa tuolla sulassa sovussa keskenään. Jos tässä jotain hyvää on niin se, että tämän elimen toiminta halvaantuu heti alkuunsa, ja tämä taas saattaa avata ihmisten silmiä jälleen hieman lisää.

jopparai

Quote from: Thor on 21.06.2010, 01:21:15
Se tässä projektissa on melkoisen surkuhupaisaa, että harmonisen monikulttuurisen yhteiselon kehdon sijaan tästä "parlamentista" tulisi melkoinen konfliktinäyttämö. Haluaisinpa nähdä esimerkiksi turkkilaiset ja kurdit tai venäläiset ja somalit toimimassa tuolla sulassa sovussa keskenään. Jos tässä jotain hyvää on niin se, että tämän elimen toiminta halvaantuu heti alkuunsa, ja tämä taas saattaa avata ihmisten silmiä jälleen hieman lisää.

Ei sen toiminta tule halvaantumaan. Omien sanojensa mukaan
QuoteAll of those who can vote can also become a candidate if considered trustworthy.


Read more: Immigrant Parliament of Finland

Eli luen tämän niin, että ehdokkaaksi pääsee vain ne jotka ovat "luotettavia" (=samaa mieltä).
Siis ajavat vain omaa egendaansa. Kouroksen seuraava kommentti oli myös kuvaava.

QuoteOn asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

Tuskin tulevat edes kysymään muilta "siirtolaisilta" mielipiteitä. Mielestäni kyseessä on puhdas rahastusautomaatti.
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

mikkostadista

Siirtolasiparlamentti on vain Apu-Hannan uusi väline pysyä julkisuudessa ja työllistää itsensä paskanpuhumisella. Pakolaiset, siirtolaiset ja turvapaikanhakijat ovat Apu-Hannalle vain materiaalia, joita hän käyttää omien itsekkäiden ja suuruudenhullujen mielipiteidensä esille tuomiseen.
Vuosikymmenten ajan olemme saaneet kuulla Apu-Hannan "asiantuntijalausuntoja" niin pakolaisista, kuin turvapaikanhakijoistakin. Yhteinen nimittäjä tässä korkeatasoisessa keskustelussa on ollut että Suomi on paska maa, ja täällä asuu paskaa jengiä.

mikkoellila

Quote from: mikkostadista on 21.06.2010, 12:23:23
Vuosikymmenten ajan olemme saaneet kuulla Apu-Hannan "asiantuntijalausuntoja" niin pakolaisista, kuin turvapaikanhakijoistakin. Yhteinen nimittäjä tässä korkeatasoisessa keskustelussa on ollut että Suomi on paska maa, ja täällä asuu paskaa jengiä.

Ja siksi Suomeen pitäisi Apuraha-Hannan mielestä tuoda valtavat määrät kulttuurisesti ja rodullisesti monenkirjavaa ihmismassaa kehitysmaista.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Miniluv

Quote from: ibn ghul on 20.06.2010, 00:53:03
Quote from: Roope2 on 19.06.2010, 06:52:47
Umaya Abu-Hanna:   Suurin ongelma on, että jos haluan nähdä jonkun mustan ihmisen, joudun käymään eri paikoissa koputtamassa, että kuka teillä on siivoojana tai tiskaajana.

Tai mikä itseisarvo se ylipäänsä on että mustaihoisia ihmisiä täytyy näkyä kaikkialla ja joka ikisessä maassa, koko ajan? Näkyykö Japanissakin? Mitä Abu-Hanna sanoo siellä käydessään jos ei näykään, alkaa kirkumaan kovaäänisesti?

Abu-Hannalle itseisarvo on osin mielenterveyspohjainen, osin omaan toimeentuloon liittyvä.

Jos Suomessa on paljon ihmisiä, jotka eivät osaa suomea tai osaavat vain sijamuodotonta uussuomea, Abu-Hannan ei tarvitse hävetä omaa kielitaitoaan. Jos ei ole olemassa vallitsevaa suomalaista tapaa olla ja käyttäytyä, A-H:n ei tarvitse hävetä tuntiessaan itsensä erilaiseksi.

Quote from: Umayya Abu-HannaTietysti vuodet opettavat sekä suomen kieltä että muita tapoja, mutta joka päivä häpeän ja tuskastun. Ihminen joka keskittää koko energiansa perusitseilmaisuun on puhki ja surullinen, kun ei koskaan onnistu täysin. On mukavaa kun ympäristö hymyilee ja antaa anteeksi koomiset virheet. Mutta oikea minäni ei ole koominen ja kömpelö. En ole koskaan törmännyt siihen, että mämmin maku tai saunominen olisivat ongelmia. Perusongelma on itsensä menettämisessä, yrityksessä tunnistaa itsensä tässä Suomessa toimivassa yksilössä. Tässä palaan siihen, että määrällä on väliä. Suurissa kaupungeissa, joissa elää paljon eri kulttuureista tulleita ja niidenkin suhteen ulkopuolisia, on suurempi mahdollisuus ainakin joskus päästä kuulluksi omana itsenään. Tällaisessa paikassa myös valtakulttuuri on oppinut tulkitsemaan ja näkemään erilaisia tapoja olla ja elää.

http://hommaforum.org/index.php/topic,16009.msg367385.html#msg367385

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Phantasticum

Quote from: Miniluv on 21.06.2010, 18:00:05
Quote from: Umayya Abu-Hanna...mutta joka päivä häpeän ja tuskastun. Ihminen joka keskittää koko energiansa perusitseilmaisuun on puhki ja surullinen, kun ei koskaan onnistu täysin. On mukavaa kun ympäristö hymyilee ja antaa anteeksi koomiset virheet. Mutta oikea minäni ei ole koominen ja kömpelö ... Perusongelma on itsensä menettämisessä, yrityksessä tunnistaa itsensä tässä Suomessa toimivassa yksilössä. Tässä palaan siihen, että määrällä on väliä. Suurissa kaupungeissa, joissa elää paljon eri kulttuureista tulleita ja niidenkin suhteen ulkopuolisia, on suurempi mahdollisuus ainakin joskus päästä kuulluksi omana itsenään. Tällaisessa paikassa myös valtakulttuuri on oppinut tulkitsemaan ja näkemään erilaisia tapoja olla ja elää.

http://hommaforum.org/index.php/topic,16009.msg367385.html#msg367385

Pakko purkaa valittamalla omaakin turhautumistani, kun en hyvällä tahdollakaan ymmärrä, miksi ja mistä Umayya Abu-Hanna valittaa.

Abu-Hanna hyvä, mikset lähde Suomesta pois, jos kerta voit täällä pahoin. Ei kukaan ole pakottanut sinua olemaan täällä. Maailmasta löytyy useita suuria kaupunkeja, joissa sinulla olisi suurempi mahdollisuus ainakin joskus päästä kuulluksi omana itsenäsi. Ajattele. Ehkä sinun kannattaisi tosissaan harkita tätäkin mahdollisuutta.

Wikistä kävin lunttamassa, että taustasi on palestiinalainen ateistinen, mutta kristilliset juuret omaava perhe. Onko tosiaan niin, että tuntisit olosi kotoisammaksi uskontojen ja kulttuurien sekamelskassa, jossa jokainen on huutamassa omien oikeuksiensa ja erityistarpeidensa perään.

En oikein käsitä tätä Abu-Hannan ajatuksenjuoksua. Mistä se tuskastuminen itsensä menettämiseen loppujen lopuksi oikein johtuu? Onko se sitä, että on olemukseltaan hiukan tummempi ja eksoottisempi kuin useimmat suomalaiset. Vai kuinka?

pelle12

 Apu-Hannan kaltainen 'toisinajattelija' ei itse asiassa viihdy missään. Hänen toisinajattelun lähtökohta on vali-vali-valitus ja ikuinen toiseus. Sillä hän on päättänyt Suomessakin hankkia toimeentulonsa. Suomalaiset journalistit omassa sisäänlämpeävässä sisäpiirissään ovat päättäneet, että ko. tyyppi on jonkin sortin 'asiantuntija' ja mielenkiintoinen persoona. Mutta eihän edes se tyydytä Apua! Muistan hänen valittaneen jopa sitä, että hänelle soitetaan ja kysytään mielipidettä Israel/Palestiina-konfliktiin vain sen vuoksi, että hän on syntynyt Israelissa. Ajatelkaapa sitä valituksen määrää, jos kukaan ei olisi koskaan soittanut ja kysynyt mitään ko. konfliktiin liittyvää. 'Täällä teillä on asiantunteva ekspertti, mutta te tyhmät finnijeevelit ette tajua edes sen vertaa, että kysyisitte todelliselta asiantuntujalta!'. Mutta eipä tuokaan olisi Apulle ihme, onhan suomalaiset syyllistyneet vastaavanlaiseen alkuperäiskansan alistamiseen kuin Israel, nim. saamelaisten kansanmurhaan.

Suvaitsija

Quote from: Tavis on 20.06.2010, 06:42:09
Hienovaraisen napakka kirjoitus. Hatunnosto Veronikalle.

Eipäseipäseipäs! Veronika on väärin kotoutunut ja lisäksi vääränvärinen. Ei hänenlaisiltaan kysytä, vaan hänenlaisiaan johdetaan. Kysytään keneltä tahansa oikeanväriseltä varsinaismaahanmuuttajalta, niin siirtolaisparlamentti on hieno juttu, koska mamut on tärkeimpiä kaikessa.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

dothefake

Abu Lantahan käy valillä Hollannissa lomalla veljensä luona, kun Suomessa on
ahdistavaa ja paska elää, luki lehdessä taannoin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

pelle12

Quote from: dothefake on 21.06.2010, 19:48:45
Abu Lantahan käy valillä Hollannissa lomalla veljensä luona, kun Suomessa on
ahdistavaa ja paska elää, luki lehdessä taannoin.
Juu, ja USA:ssakin on kivaa. Apu-Hanna erehtyy ns. turisti-syndroomaan, johon eräs Mäki-Kutalekin on erehtynyt (Tunisian suhteen). On kaksi eri asiaa viettää maassa muutama päivä tai viikko ja elää maassa pysyvästi vuosia.

ibn ghul

Nyt muuten vasta huomasin että eiväthän nuo parlamentin perustajat ole huolineet yhtään mustaihoista omaan joukkoonsakaan. Vai ovatko he nimenomaan vaikuttamassa siellä parlamentin keittiön tai siivoustarvikevaraston puolella?
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

pelle12

Quote from: ibn ghul on 21.06.2010, 20:05:54
Nyt muuten vasta huomasin että eiväthän nuo parlamentin perustajat ole huolineet yhtään mustaihoista omaan joukkoonsakaan. Vai ovatko he nimenomaan vaikuttamassa siellä parlamentin keittiön tai siivoustarvikevaraston puolella?
Eikös Mulki Mölsä sentään päässyt mukaan? Olisin odottanut toki Kassi-Alia ihan eturiviin.

MW

Quote from: pelle12 on 21.06.2010, 20:08:23
***
Olisin odottanut toki Kassi-Alia ihan eturiviin.

"Follow the money" -Ali...  ;)

dothefake

Quote from: MW on 21.06.2010, 20:29:35
Quote from: pelle12 on 21.06.2010, 20:08:23
***
Olisin odottanut toki Kassi-Alia ihan eturiviin.

"Follow the money" -Ali...  ;)
Ali on jo saanut, nyt on seitsemän rosvon aika.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Iloveallpeople

QuoteYksityiskohtiin ja suuriin linjoihin

Seuraavien eduskuntavaalien yhteydessä suunnitellaan pidettäväksi myös siirtolaisparlamentin vaalit. Siirtolaisparlamentin takana on joukko tunnettuja ja vaikutusvaltaisia uussuomalaisia, kuten Alexis Kouros ja Umaya Abu-Hanna. Koska parlamentin rahoitus ei lehtitietojen mukaan ole vielä selvä eivätkä äänestys- ja vaalikelpoisuudenkaan rajat sinetöidyt, parlamentista kannattanee puhua vasta periaatteellisella tasolla.

Periaatteellisella tasolla mielipiteeni on vahva kyllä.

Suomalaisessa keskustelussa sotkeutuu – monet tekevät jopa kaikkensa sotkeakseen – kauheaksi sekamelskaksi kaikki ulkomaalaista syntyperää olevat suomalaiset ja Suomessa asuvat. Päivä päivältä ilmeisemmäksi tulee, että Suomeen muualta muuttaneet tarvitsevat itselleen juuri siirtolaisparlamentin tyyppisen puolestapuhujan. Puhuttavaa on paljon, ja tarve mielipidevaikuttajalle suuri.

Mielipideilmasto on muuttunut nopeasti ja radikaalisti.

Somalialaissyntyinen vihreiden kansanedustajaehdokas Zahra Abdulla pääsi edellisissä eduskuntavaaleissa niin lähelle kansanedustajapaikkaa, että televisiossa häntä jo ehdittiin haastatella ja onnitella.

Kolmen vuoden takaisilla eduskuntavaalisivuillaan helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu, kätilö Abdulla sanoo näin: "Kaikki puolueet puhuvat maahanmuuttajien puolesta, mutta kukaan ei laita kotouttamiseen rahaa."

Muutoshan on veret seisauttava.

Nyt ei todellakaan puhuta puolesta! Nyt kilpaillaan siitä, mikä puolue uskaltaa ottaa perussuomalaisten jälkeisen kakkospaikan siinä, kuinka räikeästi maahanmuuttajia vastaan sanaillaan.

Abdullan puolue vihreät sekä vasemmistoliitto ovat ainoina tehneet selkeän pesäeron rasismin kanssa flirttailulle.

Siirtolaisparlamenttiin kaavaillaan 50 paikkaa. Poliittisesti ja uskonnollisesti se olisi riippumaton, eikä se keskittyisi yksinomaan maahanmuuttajien ongelmiin eikä ainakaan pelkästään niihin ongelmiin, jotka epäluuloisessa ja osin erittäinkin asiantuntemattomassa yleisessä keskustelussa nousevat esiin.

Maahanmuuttajilla on sekä yhteiset että erityiset ongelmansa verrattuna toisiin maahanmuuttajiin ja syntyperäisiin suomalaisiin. Maahanmuuttajiakaan eivät kiinnosta, eivätkä heille ole relevantteja pelkästään niin sanotut maahanmuuttajakysymykset vaan elämän ja yhteiskunnan koko kirjo.

Ikävä kyllä on jo laskeskeltu (Helsingin Sanomat, 18.6.), kuinka paljon kukin kansallisuusryhmä saisi parlamenttiin edustajia. Jos äänestyskäyttäytymistä ohjaisi etninen alkuperä, leijonanosan parlamenttipaikoista saisivat luonnollisesti venäläiset ja virolaiset ja heidän perässään somalit ja kiinalaiset.

Koko hyvä ajatus menettää merkityksensä, jos siirtolaisparlamentista tulee kansallisuuksien kilpalauluareena. Äänestäjille ja erityisesti siirtolaisparlamenttiin valittavilta voi vain toivoa viisautta katsoa maailmaa laajemmin kuin entisen kotimaan perspektiivistä.

Toisaalta sitäkään perspektiiviä ei pidä ylenkatsoa eikä ainakaan paheksua. Niin ruotsin- kuin amerikansuomalaisetkin ovat aina pitäneet yhtä.

Helena Tahvanainen
Kirjoittaja on Karjalaisen pääkirjoitustoimittaja.

Karjalainen
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Suomitalon renki

Kyseessä olisi aivan turha parlamentti. Venäläisten ja virolaisten härdellikerho. Bye, Bye, koko ajatukselle.

skrabb

QuotePienet keskustelufoorumit voivat lietsoa turhaa pelkoa
Polina Kopylova

Helsingin Sanomat (Mielipide 20. 6.) julkaisi Veronika Solovianin kirjoituksen "Mihin maahanmuuttajat tarvitsevat omaa parlamenttia?", jossa hän "mallikkaasti kotoutuneena maahanmuuttajana" ihmettelee siirtolaisparlamentin perustamista.

Hänen mielestään siirtolaisparlamentti edistää maahanmuuttajien eriytymistä kantaväestöstä. Hän viittaa myös venäjänkielisen Russian.fi-keskustelupalstan käyttäjiin, joilta hän "ei saanut ymmärrystä, mitä etuja parlamentti oikein palvelisi" kuitenkaan mainitsematta keskustelijoiden määrää.

Harmi, että Solovian ei mainitse siirtolaisparlamentin vertailukohteeksi esimerkiksi Saamelaiskäräjiä. Niiden tarkoitus on edistää tasa-arvoa eikä eristää saamelaisia.

Voisi tässä yhteydessä muistaa ulkosuomalaisten parlamentinkin, joka edustaa Amerikan, Australian ja Ruotsin suomalaistaustaisia.

Kahdeksan vuotta Suomessa asuttuani voin olettaa, että vapaaehtoisvoimin toimiva suomenkielinen neuvotteluelin, jossa käsitellään yhteiskunnallisia kysymyksiä, kotouttaisi maahanmuuttajia ja muun muassa venäjänkielisiä tehokkaammin kuin esimerkiksi yllämainittu "suosittu Russian.fi" -palsta (edellinen nimi Suomi.ru), jonka ylläpitäjänä Solovian ylpeästi esittäytyy. Palstalla muun muassa lietsotaan runsaasti pelkoa ja epäluuloja suomalaisia kohtaan. Jos käyttäjä kysyy neuvoa vaikeaan tilanteeseen, vastaukseksi tulee kymmeniä kauhutarinoita siitä, miten muille kävi huonosti "ryssävihan" takia.

Myös lastensuojelutapauksia palstalla jauhetaan loputtomiin ja kiistellään suomalaisesta kasvatusmenetelmästä, josta venäläistaustaisilla keskustelijoilla ei usein ole tarpeeksi tietoja. Näin nettipalsta eristää ihmisiä epäluuloilla, huhuilla ja väärillä tulkinnoilla.

Väkisin tulee mieleen, että kirjoittajan vastenmielisyys siirtolaisparlamenttia kohtaan perustuu pelkoon. Jospa venäjänkieliset kotoutuisivat siirtolaisparlamentin ja oma-aloitteellisuutensa avulla niin hyvin, etteivät he moista venäjänkielistä palstaa enää tarvitsisi?

venäjänkielinen toimittaja
Helsinki

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Pienet+keskustelufoorumit+voivat+lietsoa+turhaa+pelkoa/1135258076482
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Jouko

Koettakaapa perustaa suomalaisparlamentti Ahvenanmaalle.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Fincum

Quote
Helena Tahvanainen
Kirjoittaja on Karjalaisen pääkirjoitustoimittaja.

Ikävä kyllä on jo laskeskeltu (Helsingin Sanomat, 18.6.), kuinka paljon kukin kansallisuusryhmä saisi parlamenttiin edustajia. Jos äänestyskäyttäytymistä ohjaisi etninen alkuperä, leijonanosan parlamenttipaikoista saisivat luonnollisesti venäläiset ja virolaiset ja heidän perässään somalit ja kiinalaiset.
Ja tämäkös tuntuu kirjoittajaa harmittavan; väärän värinen parlamentti.
Jos oletettu vaalin tulos ei kelpaa, niin mitä sitten? Annetaanko suvisten sopia keskenään etnisesti oikea  parlamentin kokoonpano. Siis sellaista kunnon johtamista, ei kysellä eikä äänestellä.

Quote
Koko hyvä ajatus menettää merkityksensä, jos siirtolaisparlamentista tulee kansallisuuksien kilpalauluareena. Äänestäjille ja erityisesti siirtolaisparlamenttiin valittavilta voi vain toivoa viisautta katsoa maailmaa laajemmin kuin entisen kotimaan perspektiivistä.
Mikä ja kenen hyvä ajatus? Mikä mättää, jos tulos HS:n laskelmien mukainen?
Omilla aivoillaan ajatteleva, Suomeen asettautunut, työssäkäyvä Venäläinen ei uskoakseni paljoakaan löydä yhteistä kontaktipintaa Somaliasta .. no niin, tiedätte kyllä.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

foobar

Quote from: fincum on 23.06.2010, 10:28:26
Quote
Helena Tahvanainen
Kirjoittaja on Karjalaisen pääkirjoitustoimittaja.

Ikävä kyllä on jo laskeskeltu (Helsingin Sanomat, 18.6.), kuinka paljon kukin kansallisuusryhmä saisi parlamenttiin edustajia. Jos äänestyskäyttäytymistä ohjaisi etninen alkuperä, leijonanosan parlamenttipaikoista saisivat luonnollisesti venäläiset ja virolaiset ja heidän perässään somalit ja kiinalaiset.
Ja tämäkös tuntuu kirjoittajaa harmittavan; väärän värinen parlamentti.
Jos oletettu vaalin tulos ei kelpaa, niin mitä sitten? Annetaanko suvisten sopia keskenään etnisesti oikea  parlamentin kokoonpano. Siis sellaista kunnon johtamista, ei kysellä eikä äänestellä.

Quote
Koko hyvä ajatus menettää merkityksensä, jos siirtolaisparlamentista tulee kansallisuuksien kilpalauluareena. Äänestäjille ja erityisesti siirtolaisparlamenttiin valittavilta voi vain toivoa viisautta katsoa maailmaa laajemmin kuin entisen kotimaan perspektiivistä.
Mikä ja kenen hyvä ajatus? Mikä mättää, jos tulos HS:n laskelmien mukainen?
Omilla aivoillaan ajatteleva, Suomeen asettautunut, työssäkäyvä Venäläinen ei uskoakseni paljoakaan löydä yhteistä kontaktipintaa Somaliasta .. no niin, tiedätte kyllä.

Niinpä. Itse uskon eurooppalaisten (jopa venäläisten ja virolaisten) ja aasialaisten tulevan moisessa (leikki)organisaatiossa toimeen kohtuullisen hyvin keskenään jos siitä ylipäänsä jaksavat kiinnostua, kun taas somalit, kurdit, irakilaiset ja afganistanilaiset alkavat puukottamaan toisiaan ja muita selkään menettäen täysin mahdollisuutensa edes merkityksellisten intressiensä ajamiseksi. Ei-somalialaiset afrikkalaiset sitten todennäköisesti seuraavat sivusta ja ihmettelevät, miksi koko juttua pitää yrittää.

On vaikeaa olla ideologisesti sitoutunut ja siinä menestyksekäs maailmassa johon suhteutettuna valitun ideologian suurimmat dogmit ovat sisällöllisesti vallitsevien faktojen vastakohtia. Onko tosiaan niin, että koko muun maailman pitää tätä kompensoida? Tässähän pitäisi sekä suomalaisten että maahanmuuttajien tanssia hypersuvisten pillin tahtiin jottei heidän illuusionsa särkyisi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Quote from: skrabb on 23.06.2010, 10:02:52
Kahdeksan vuotta Suomessa asuttuani voin olettaa, että vapaaehtoisvoimin toimiva suomenkielinen neuvotteluelin, jossa käsitellään yhteiskunnallisia kysymyksiä, kotouttaisi maahanmuuttajia ja muun muassa venäjänkielisiä tehokkaammin kuin esimerkiksi yllämainittu "suosittu Russian.fi" -palsta (edellinen nimi Suomi.ru), jonka ylläpitäjänä Solovian ylpeästi esittäytyy.

Jos asioita tästä kulmasta tarkastellaan, niin toistakymmentä vuotta hankkeen puuhahenkilöä Umayya Abu-Hannaa seurattuani voin olettaa, ettei suunnitellun neuvotteluelimen ole edes tarkoitus varsinaisesti kotouttaa ketään, ellei kotouttamisella sitten tarkoiteta suppeasti vain lisärahaa erilaisiin maahanmuuttajahankkeisiin.

Abu-Hanna on moneen kertaan painottanut, että yhteiskunnan tulee taata maahanmuuttajataustaisille työpaikat ja valta kiintiöiden ja positiivisen erityiskohtelun kautta. Muutosta hän haluaa vain yhteiskunnalta ja kantaväestöltä. Abu-Hannan oman esimerkin mukaan työpaikka pitää antaa koulutetun suomalaisen naisen sijasta Norsunluurannikolta sattumalta paikalle tupsahtavalle kouluttamattomalle, koska hän on erilainen ja voimavara.

En muista Abu-Hannalta viimeisen kahden vuoden ajalta ainoatakaan lausuntoa, jossa hän asettaisi tavoitteeksi maahanmuuttajien sopeuttamisen Suomeen. Sanoma on aina ollut, että Suomen pitää muuttua ja suomalaisten sopeutua. Esimerkiksi maahanmuuttajien heikossa kielitaidossa ongelmana ei Abu-Hannan mukaan ole niinkään puutteelliset opiskelumahdollisuudet vaan keinotekoisen tiukat ja siten maahanmuuttajia rasistisesti syrjivät vaatimukset työpaikoilla.

Suunnilleen sama pätee kahteen muuhun hankkeen päävetäjään Alexis Kourokseen ja Jeremy Gouldiin. Myös he ovat ilmaisseet, että maahanmuuttajien ongelmat ja heidän aiheuttamansa ongelmat johtuvat lähinnä yhteiskunnasta ja kantaväestön rasismista.

Onhan tietysti mahdollista, että siirtolaisparlamentin käynnistyttyä toiminta lähtisi toisille urille, tämä kolmikko syrjäytettäisiin ja esiin nousisivat mielekkäämmät pyrkimykset. En kuitenkaan usko tähän. Kaavailtu siirtolaisparlamentti houkuttelisi nimenomaan nykyisen johtotroikan kaltaisia vastakkainasettelua hakevia ja erityiskohtelua vaativia maahanmuuton politisoijia. Dialogiin ja sopeutumiseen pyrkivät maahanmuuttajat jättäisivät leikkiparlamentin suosiolla monikultturistien hiekkalaatikoksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Quote from: Iloveallpeople on 22.06.2010, 11:58:26
QuoteYksityiskohtiin ja suuriin linjoihin
...
Koko hyvä ajatus menettää merkityksensä, jos siirtolaisparlamentista tulee kansallisuuksien kilpalauluareena. Äänestäjille ja erityisesti siirtolaisparlamenttiin valittavilta voi vain toivoa viisautta katsoa maailmaa laajemmin kuin entisen kotimaan perspektiivistä.
...
Helena Tahvanainen
Kirjoittaja on Karjalaisen pääkirjoitustoimittaja.

Karjalainen

Boldatussa lauseessa on viisautta.
Miten varmistetaan, että siirtolaisparlamenttiin päätyy kaikkien etnisten ryhmien edustajia? Kiintiöin? Nyt kyse olisi kuitenkin äänestyksestä, jolloin suurimmat maahanmuuttajaryhmät saisivat yliedustuksen.

Jos siirtolaisparlamenttiin päätyy vaikka 3/4 muslimeja, miten sen ajamat asiat parantavat kristittyjen siirtolaisten asemaa? Kuka on niin sinisilmäinen vaikka Linnanmäen kahakan jälkeen, että uskoo edes eri kansalaisuuksia edustavien muslimisiirtolaisten olevan yksimielisiä tavoittelemistaan eduista haluamastaan tasa-arvoisesta kohtelusta?

Ai niin kotoutuahan ne haluavatkin, eli kaikkien yhteisenä intressinä on oppia nopeammin Suomen kieli ja saunavihdan oikea sitomistapa sekä työllistyä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

sunimh

Koko tällainen "siirtolaisparlamentti"-höpöhöpö voi edes teoriassa kiinnostaa lähinnä näitä, joiden pääasiallinen ammatti on olla "maahanmuuttaja" tai muuten mamubisnekseen kytkeytynyt. Kaikki muut ovat esim. töissä tai heillä on muuten vain järkevääkin tekemistä.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

P

Quote from: sunimh on 23.06.2010, 11:37:37
Koko tällainen "siirtolaisparlamentti"-höpöhöpö voi edes teoriassa kiinnostaa lähinnä näitä, joiden pääasiallinen ammatti on olla "maahanmuuttaja" tai muuten mamubisnekseen kytkeytynyt. Kaikki muut ovat esim. töissä tai heillä on muuten vain järkevääkin tekemistä.

Jep. Näkeehän sen puuhamiehistä ja naisista. Kouros, Guzinski, Abu-Hanna etc. Taitavat kaikki saada tulonsa maahanmuutosta keinolla tai toisella.

Tuossa pääasiallisena tavoitteena on kupata rahaa valtiontukien muodossa noille puuhailijoille.


Mitään ulkoparlamentaarisia parlamentteja ei todella tarvita mamuille. Jokainen, joka saa pysyvän oleskeluluvan voi äänestää ja osallistua kunnallispolitiikkaan ihan puolueissa ehdokkaina, joita on laidasta toiseen ja miksi he eivät perusta omaa puoluetta?

Tulevaisuudessa viiden maassa asumisvuoden jälkeen, jos ei ole syyllistynyt toistuviin törkeisiin rikoksiin saa hakea kansalisuutta, ja silloin voi äänestää valtiollisisa vaaleissa ja osallistua ehdokkaana.

Ei missään päin Maailmaa asijoihin vaikuttaminen tai päättäminen kuulu turisteille, jollaisiksi luen kaikki ilman pysyvää oleskelulupaa maassa olevat. Turistilla ei voi ihan käytännön syistä mitään kunnon hajua kyseisen yhteiskunnan toiminnasta ja muusta yhteiskuntaan vaikuttavasta. Se hankitaan vain asumalla ja elämällä ko. maassa ja yhteiskunnassa.

Ihan maho idea, jolla on tarkoitus vaan haalia lisää massia ja virkoja noille maahanmuuttoteollisessakompleksissa rahansa saaville.

Toki saavat ihan vapaasti toteuttaa parlamenttinsa, jos tekevät sen omilla rahoillaan ilman yhteiskunnan rahallista osallistumista. Nykyisillä tiukoilla budjettirahoilla meillä ei ole varaa hukata resursseja puhtaaseen hömppään, jonka pyrkimys on kanavoida rahaa ja valtaa näille muutamalle "mamuna olemisesta palkkansa saaville" jokapaikan monikulttuurimannekiineille.

Keskiverto mamukaan ei tuosta tule kypsymään juuta tai jaata. Parempi hänenkin kannaltaan olisi tuohon hömppää käytettävien rahojej ohjaaminen esim. Suomen kielenopetukseen yms. hyödyllisempään.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: ibn ghul on 21.06.2010, 20:05:54
Nyt muuten vasta huomasin että eiväthän nuo parlamentin perustajat ole huolineet yhtään mustaihoista omaan joukkoonsakaan. Vai ovatko he nimenomaan vaikuttamassa siellä parlamentin keittiön tai siivoustarvikevaraston puolella?

Heh. Luultavasti Massi-Ali on rajattu kuvan ulkopuolelle synergian sillan romahtamisen vuoksi? Muuten hän kyllä varmasti olisi kaikissa noissa kinkereissä, missä jaetaan vastikkeetonta valtaa ja rahaa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Jouko on 23.06.2010, 10:07:31
Koettakaapa perustaa suomalaisparlamentti Ahvenanmaalle.

Heh. Sillä voisi mitata affenanmaalaisten suvaitsevaisuutta? ;D

Saisivatkohan maakuntapäiviltä avustusta ja pääsisivät kokoontumaan ko. talossa, jos esim. ajaisivat kotipaikkaoikeuden poistamista ja Suomen kielen aseman parantamista?  :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

mikkoellila

Quote from: P on 23.06.2010, 15:06:03
Keskiverto mamukaan ei tuosta tule kypsymään juuta tai jaata.

Niin. Jos minä asuisin maahanmuuttajana esim. Saksassa tai Ranskassa, en todellakaan haluaisi osallistua mihinkään "siirtolaisparlamenttiin" turkkilaisten, arabien ja neekereiden kanssa.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

EL SID

siirtolaisparlamenttiahan ei vielä tueta valtion, eikä veikkauksen varoista?

kun tukea aletaan myöntää, niin
1) kai siitä vois tehdä valituksen?
2) eikö myös Homma-foorumi kuuluisi tällaisten tuettavien kansalaisjärjestöjen joukkoon? Perusteita kyllä löytyy, jos niitä aletaan etsiä.