Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: juge on 24.04.2010, 06:26:35

Title: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 24.04.2010, 06:26:35
SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman mielestä hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä.

Heinäluoma sanoo Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa, että talouden taantuma on olennaisesti vähentänyt ulkomailta saapuvan työvoiman tarvetta. Jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, töitä ei enää riitä suomalaisille. Tämä voimistaisi rasismia, Heinäluoma varoittaa.

Kansanedustaja puolustaa niitä suomalaisia, jotka katsovat, ettei maahanmuuttoa pidä lisätä.

- Ei se ole rasismia, vaan järkevä reaktio siihen, että meillä on maassa 300 000 työtöntä, hän sanoo.

Heinäluoman mukaan edes väestön ikääntyminen ei ainakaan seuraavan vaalikauden aikana kasvata valtavasti työperäisen maahanmuuton tarvetta, eikä kenties sitä seuraavallakaan vaalikaudella.

Heinäluoma ilmoittaa haastattelussa myös pitävänsä maahanmuuttoministerin virkaa turhana - hänen puolestaan se joutaisi lakkauttaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042411534676_uu.shtml
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Marjapussi on 24.04.2010, 06:36:30
Quote from: juge on 24.04.2010, 06:26:35
Kansanedustaja puolustaa niitä suomalaisia, jotka katsovat, ettei maahanmuuttoa pidä lisätä.

- Ei se ole rasismia, vaan järkevä reaktio siihen, että meillä on maassa 300 000 työtöntä, hän sanoo.

Heinäluoma ilmoittaa haastattelussa myös pitävänsä maahanmuuttoministerin virkaa turhana - hänen puolestaan se joutaisi lakkauttaa.

Olen täysin samaa mieltä Heinäluoman kanssa. Thors voitasiin "palkinnoksi" nykyisestä toilailustaan lähettää pysyvään Pohjois-Korean lähettilään virkaan.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jaska Pankkaaja on 24.04.2010, 07:10:50
Vaikkei tuossa nyt mitään niin ihmeellistä ollut niin taas laiva kääntyi, ei toki paljoakaan mutta kuitenkin.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: eetos kukkura on 24.04.2010, 07:22:16
Työperäisestä maahanmuutostahan tuossa puhutaan?

Nyt arvattavaksi jää, tarkoittaako Heinäluoma työpaikkansa perässä muuttavaa ruotsalaista perusinsinööriä tai saksalaista lentokonemekaanikkoa, vai on onko kyseessä poliittiseen jargoniin kuuluva ilmaisu sosiaalitukiperäistä maahanmuutosta (puhumalla työperäisestä).

Minä en tiedä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Melbac on 24.04.2010, 07:44:06
Vai tarkoittaako heinäluoma puolalaista putkimiestä joka tekee pimeästi duunia raksalla?.Sinäänsä hauskaa ettei niitä suomeen veroja maksavia työläisiä ole suomeen ilmeisesti tulossa tai se on niin vähäistä ettei vaikuta työllisyyteen vaan pelkästään porukkaa tekemään pimesti töitä tai jotain "turvapaikanhakijoita".
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: jopparai on 24.04.2010, 08:46:35
Quote from: Melbac on 24.04.2010, 07:44:06
Vai tarkoittaako heinäluoma puolalaista putkimiestä joka tekee pimeästi duunia raksalla?.Sinäänsä hauskaa ettei niitä suomeen veroja maksavia työläisiä ole suomeen ilmeisesti tulossa tai se on niin vähäistä ettei vaikuta työllisyyteen vaan pelkästään porukkaa tekemään pimesti töitä tai jotain "turvapaikanhakijoita".

Voisin kuvitella, että tässä on se jutun ydin. En, ainakaan vielä, usko demareiden nuivistumiseen. Vaalipeli on alkanut ja samoin, kuin muillakin puolueilla, on riveistä pakko ilmaantu nuiveja lausuntoja. Tämä on vain vaalityötä. Vaalien jälkeen pistetään rivit järjestykseen ja nuivat irtiotot unohdetaan, aivan kuin muutkin vaalilupaukset.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: -gentilhommehki- on 24.04.2010, 08:48:14
Quote from: juge on 24.04.2010, 06:26:35
SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman mielestä hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä.

Heinäluoma sanoo Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa, että talouden taantuma on olennaisesti vähentänyt ulkomailta saapuvan työvoiman tarvetta. Jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, töitä ei enää riitä suomalaisille. Tämä voimistaisi rasismia, Heinäluoma varoittaa.

Kansanedustaja puolustaa niitä suomalaisia, jotka katsovat, ettei maahanmuuttoa pidä lisätä.

- Ei se ole rasismia, vaan järkevä reaktio siihen, että meillä on maassa 300 000 työtöntä, hän sanoo.

Heinäluoman mukaan edes väestön ikääntyminen ei ainakaan seuraavan vaalikauden aikana kasvata valtavasti työperäisen maahanmuuton tarvetta, eikä kenties sitä seuraavallakaan vaalikaudella.

Heinäluoma ilmoittaa haastattelussa myös pitävänsä maahanmuuttoministerin virkaa turhana - hänen puolestaan se joutaisi lakkauttaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042411534676_uu.shtml

Back to reality: mitäs SDP:n nykyinen ja aiempi puolueohjelma sanovat

-hum. maahanmuutosta?
-kiintiöpakolaisista?
-pakkoruotsista?

Eli tuuli se vaan liikutteli pikku-Eeron huulia!
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Alkuasukas on 24.04.2010, 08:51:39
Minä näen tämän ihan positiivisena uutisena. Jopa Eero ymmärtänee että humanitäärisillekään ei riitä töitä. Tai jos ei ymmärrä nyt, niin se on tiedostamisen seuraava vaihe.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Terhon puolesta on 24.04.2010, 08:53:48
Johan olette ihme sakkia. Viime kädessä teille näyttää olevan oleellista se, kuka sanoo, eikä se, mitä sanoo. Uutinen kuin uutinen, niin aina sinne saadaan hyökkäys henkilöä kohtaan sen sijaan että punnittaisiin hänen puhettaan.

Minusta Heinäluoma nosti esiin todellisen epäkohdan. Ja anteeksi nyt vain, mutta Heinäluoman sanomana asialla on monikymmenkertainen painoarvo verrattuna siihen, että saman asian sanoisi joku hommalainen tai Halla-aho. Heinäluomaan verrattuna te olette kuin kusiainen maailmankaikkeudessa - näin Huovista löyhästi mukaellen.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: requiem on 24.04.2010, 09:12:34
Thorsin osalta samaa mieltä.

Muiden EU-maiden kansalaisten osalta asia ei ole niin simppeli, koska unionin sisällä on oikeus tehdä kolmen kuukauden työkeikkaa (http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2473,2707) vieraassa maassa vapaasti, vasta pidemmän työsuhteen vuoksi heidän on rekisteröitävä oleskeluoikeutensa. Tämän ryhmän osalta kyse on siis enemmän työmarkkinoiden valvonnan tehostamisesta, lain ulottamisesta koskemaan kaikkia osapuolia ja sen rikkojien rankaisemisesta.

Mutta yleisellä tasolla koko puhe valtion tarpeesta arvioida työperäisen maahanmuuton tarvetta, ja sen tarve houkutella työvoimaa, ovat aivan hupsuja. Paras tapa valtiolle varmistaa hyvinvointi ja työmahdollisuuksien syntyminen, ja sitä myötä myös mahdollinen tarvittava työvoiman muutto, on tarjota vakaa ja turvallinen yhteiskunta, joka houkuttelee yrityksiä, ja kannustaa jo maassa olevia yrityksiä investoimaan Suomeen. 
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Kantoraketti on 24.04.2010, 09:24:49
Quote from: Terhon puolesta on 24.04.2010, 08:53:48
Johan olette ihme sakkia. Viime kädessä teille näyttää olevan oleellista se, kuka sanoo, eikä se, mitä sanoo. Uutinen kuin uutinen, niin aina sinne saadaan hyökkäys henkilöä kohtaan sen sijaan että punnittaisiin hänen puhettaan.

Minusta Heinäluoma nosti esiin todellisen epäkohdan. Ja anteeksi nyt vain, mutta Heinäluoman sanomana asialla on monikymmenkertainen painoarvo verrattuna siihen, että saman asian sanoisi joku hommalainen tai Halla-aho. Heinäluomaan verrattuna te olette kuin kusiainen maailmankaikkeudessa - näin Huovista löyhästi mukaellen.
Ei tässä Heinäluoman juttujen kritiikissä ole nyt kyse siitä, ettäkö viestissä olisi jotain vikaa. Ongelma vain on siinä, että tämänkään ulostulon taustalla ei ole oikea huoli suomalaisesta työvoimasta, tai ulkomaalaisten työllistymisestä, vaan SDP:n kannatuksesta. Ei voi olla sattumaa, että ensin Jutta puhuu maasta maan tavalla juttuja, ja nyt Eero sanoo näin. Pelkkää suosion kalastelua ja sanahelinää. Hyvä avaus tämä Heinäluoman kommentti on, mutta jään odottamaan jotain konkreettisempaa demarileiristä. Enkä jää odottaamaan henkeä pidätellen.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Punaniska on 24.04.2010, 09:26:48
Quote from: jopparai on 24.04.2010, 08:46:35
Quote from: Melbac on 24.04.2010, 07:44:06
Vai tarkoittaako heinäluoma puolalaista putkimiestä joka tekee pimeästi duunia raksalla?.Sinäänsä hauskaa ettei niitä suomeen veroja maksavia työläisiä ole suomeen ilmeisesti tulossa tai se on niin vähäistä ettei vaikuta työllisyyteen vaan pelkästään porukkaa tekemään pimesti töitä tai jotain "turvapaikanhakijoita".

Voisin kuvitella, että tässä on se jutun ydin. En, ainakaan vielä, usko demareiden nuivistumiseen. Vaalipeli on alkanut ja samoin, kuin muillakin puolueilla, on riveistä pakko ilmaantu nuiveja lausuntoja. Tämä on vain vaalityötä. Vaalien jälkeen pistetään rivit järjestykseen ja nuivat irtiotot unohdetaan, aivan kuin muutkin vaalilupaukset.


Heinäluomalla on AY-tausta. Voi uskoa, että kentältä on otettu aika kiukkuisena yhteyttä pamppuihin, kun halpamiehet vie leivän suusta.

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: JT on 24.04.2010, 09:26:56
Quote from: Alkuasukas on 24.04.2010, 08:51:39
Minä näen tämän ihan positiivisena uutisena. Jopa Eero ymmärtänee että humanitäärisillekään ei riitä töitä. Tai jos ei ymmärrä nyt, niin se on tiedostamisen seuraava vaihe.
Näin ajattelen minäkin. Homma on nousussa demareissakin. Painetta tulee kentältä, kun demaripomojen on vaikeata selittää miksi raksaukkoja on työttömänä suunnilleen sama määrä kuin raksoilla on ulkomaalaisia työntekijöitä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: rankka on 24.04.2010, 09:45:59
Quote from: Terhon puolesta on 24.04.2010, 08:53:48
Johan olette ihme sakkia. [...]Heinäluomaan verrattuna te olette kuin kusiainen maailmankaikkeudessa - näin Huovista löyhästi mukaellen.

Tuosta kusiaisesta olen hieman eri mieltä. 
Vai väitätkö kenties ettei tällä forumilla ole painoarvoa? Mietippäs kuitenkin mitä vuodessa on tapahtunut.

Eerolla on toki painoarvonsa omissa piireissä, en minä sitä mitenkään epäile.
Myönnän auliisti että väheksyn demareiden politiikkaa tällä saralla. Lopetan väheksymisen heti kun he ajavat selkeän muutoksen tähän, esim. ay-liikkeiden avulla. Kuitenkin varmaan jäisin ihmettelemään miksi he eivät tehneet sitä jo vuosia vuosia sitten ...

Mulle on ihan turha tulla sanomaan vaalien alla että:
"tällä kertaa pidämme lupauksemme, vaikka aikaisemmin joka kerran ollaan syöty sanamme heti"


Kantoraketti tässä etevästi kertookin myös minun ajatukseni. Ei mitään lisättävää.
Quote from: Kantoraketti on 24.04.2010, 09:24:49
Ei tässä Heinäluoman juttujen kritiikissä ole nyt kyse siitä, ettäkö viestissä olisi jotain vikaa. Ongelma vain on siinä, että tämänkään ulostulon taustalla ei ole oikea huoli suomalaisesta työvoimasta, tai ulkomaalaisten työllistymisestä, vaan SDP:n kannatuksesta. Ei voi olla sattumaa, että ensin Jutta puhuu maasta maan tavalla juttuja, ja nyt Eero sanoo näin. Pelkkää suosion kalastelua ja sanahelinää. Hyvä avaus tämä Heinäluoman kommentti on, mutta jään odottamaan jotain konkreettisempaa demarileiristä. Enkä jää odottaamaan henkeä pidätellen.

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: EL SID on 24.04.2010, 09:54:11
en sanoisi, että kyseessä on enää pelkkä suosion kalastelu. Saattaa olla, että suunta on muuttunut. Jotain pitää SDP tehdäkin, jotta saisi pitää duunarit äänestäjinään.

Jos puhutaan herkkäuskoisuudesta ja huijaamisesta, niin olisin enemmän huolissani KOKkareita kannattavien nuivien hyväuskoisuudesta: totta, Katainen ja Pöntinen kritisoivat maahanmuuttoa, mutta teot osoittavat muuta: Hallituksen uusi maahanmuuttolaki esitys ulkomaalaisesta työvoimasta mahdollistaa sen, että tänne saa käytännössä tulla kuka vaan viemään suomalaisten työpaikkoja. Jos se menee läpi, niin täytyy kysyä, että onko KOKkareita kannattava "nuiva" joko sokea tai hyväuskoinen?

ohessa alkuperäinen heinäluoman alkuperäinen haastattelu:

Quote
inrikes
INVANDRINGSPOLITIK
Heinäluoma ?vill stoppa ?invandringen
Publicerad: 24/04 09:37 ›uppdaterad: 24/04 09:44

De som motsätter sig fler invandrare är inte rasister, bara förnuftiga, säger Eero Heinäluoma. Regeringens linje är farlig, menar han, lockar man utlänningar hit nu tar det jobben av finländare och det skapar rasism.

SDP:s ordförande Jutta Urpilainen beskylldes för klumpig okänslighet när hon gav Tarja Filatov silkessnöret så att Eero Heinäluoma kunde ta över som ordförande för partiets riksdagsgrupp. Politiskt var det lyckat, SDP:s gudabenådade taktiker har redan hunnit ställa till med en hel del förtret för regeringspartierna.



Exfinansministern nagelfar inte bara den ekonomiska politiken. Också i utlänningspolitiken har regeringen sjabblat, förklarar Heinä­luoma för Hbl.



– Regeringen startade med pukor och trumpeter, historiens första migrationsminister tillsattes och man beslutade öka invandringen.



Sedan kom kommunalvalet som Heinäluoma betecknar som en politisk krasch för regeringens linje. På det följde djupdykningen för ekonomin som han anser ha minskat behovet av arbetskraftsinvandring.



– Nu sågar regeringen fram och tillbaka med invandringen. Det var hela regeringens beslut att öka invandringen men Centern och Samlingspartiet lämnade migrationsminister Astrid Thors (SFP) ensam så fort det blev svårt. Jag har mått illa när jag i plenisalen följt med diskussionen och sett hur hela den här besvärliga frågan skyfflats i famnen på henne.



Regeringens linje i flykting- och asylfrågor har Heinäluoma inte mycket att anmärka på. Sjuhundrafemtio kvotflyktingar per år är ok och vi ska sköta våra internationella åligganden. Arbetskraftsinvandringen är en helt annan sak.



– Det är helt åt skogen. Med 300 000 arbetslösa och 100 000 till som inte syns i statistiken ser jag inga förutsättningar att öka arbetskraftsinvandringen under nästa valperiod. Om regeringen går in för det leder det till stora konflikter och vi får en A- och en B-arbetsmarknad.



I regeringen är det enligt Heinä­luo­ma särskilt Samlingspartiet som jobbar för en B-arbetsmarknad, där det inte är så noga med övervakning av arbetsvillkoren.



– Linjen borde ha ändrats när man såg att ekonomin störtdyker och inga jobb finns att erbjuda. De som lockas hit får svårt att klara sig. När sextio procent av finländarna säger att invandringen inte bör öka är det inte rasism, det är en helt förnuftig reaktion i ett läge när vi har 300 000 arbetslösa.



En växande rasism blir följden om regeringen slår dövörat till, menar han.



– Tar vi hit en stor skara männi­skor utifrån samtidigt som arbetslösheten är skyhög innebär det att de tar jobben av finländare, gör dem arbetslösa. Det leder till ökad rasism.



Behövs inte invandring när finländarna åldras?



– Det här är under inga omständigheter aktuellt under nästa valperiod och kanske inte heller under följande. Jag ser helt enkelt inte att jobb skulle finnas. Enskilda jobb finns förstås, men inte behöver vi en migrationsminister för det.



Borde Astrid Thors ministerpost slopas?



– Jag ser inget behov av en särskild migrationsminister.
SDP har enligt Heinäluoma en tredje väg i utlänningspolitiken.



– Vi måste motarbeta en grön idealism som välkomnar alla till Finland eftersom vi i praktiken inte har möjlighet att ta hand om de här männi­skorna och ge dem jobb. Vi måste också motarbeta dem som med grumliga tongångar som närmar sig rasism fiskar röster, det som Sannfinländarna sysslar med. Mellan de här två linjerna finns vår tredje väg.



Heinäluoma är ändå rätt pessimistisk när det gäller SDP:s möjligheter införa den tredje linjen i nästa regering.



– Utan stora opinionsförändringar fortsätter den borgerliga regeringen. Samlingspartiet har varit vinnaren i regeringen och blir de störst är det självklart att de väljer Centern. Och Centern går med under alla omständigheter, även om de blir trea eller fyra i valet.



Så SDP måste bli störst?



– Det är enda garantin. Om ens det räcker, nu har man talat om att det största partiet inte nödvändigtvis behöver bli statsministerparti, och Matti Vanhanen (C) har låtit förstå att man kan göra som i Sverige, det borgerliga blocket kan före valet meddela att de har majoritet och ämnar fortsätta att regera.



Det skulle ändå innebära att man våldför sig på valresultatet och det tror Heinäluoma att man inte vågar göra. Han tillbakavisar också rykten om planer på en blåröd koalition.



– Arbetslösheten och tudelningen i samhället är viktigast för den nya regeringen att ta itu med. Samlingspartiet har styrt den ekonomiska politiken, och klyftorna har fördjupats. Om de vill fortsätta på den linjen ser jag inga förutsättningar för ett samarbete mellan oss.



Heinäluoma är överraskad över De grönas bleka roll.



– De gröna aspirerar på SFP:s gamla roll, allt går an. De gröna är det lojalaste regeringspartiet trots att partiets bomärke i politiken är ganska osynligt. Det mest överraskande är att riksdagsgruppen trots det verkar så nöjd.



Och SFP:s bomärke?



– SFP försöker aldrig påverka allt, man koncenterar sig på cirka tio procent av politiken. Jag är ändå förvånad över hur svårt de haft det. Hela dragkampen mellan Karleby och Uleåborg skulle inte ha förekommit om SDP suttit med och det samma gäller Yles ställning, som ju också är en väldigt viktig fråga för SFP.


Marianne Lydén

http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/4/24/w46137.php
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jatu on 24.04.2010, 09:55:32
Joo, järkipuhetta Heinäluomalta. Paitsi että se työperäinen muutto on sen verran pientä ettei siihen tarvitse ensimmäisenä puuttua vaikka olisi mikä lama ja minkä verran työtöntä tykinruokaa kortistossa.

Järkeistämisen kun aloittaisivat sosiaalivirastoa ylikuormittavista eu-kansalaisista, humanitäärisistä ja turviksista niin sitten oltaisiin oikealla tiellä. Ministerin viran lakkauttamisesta samaa mieltä!

Demareilla on nyt vuosi aikaa näyttää että puheet ei ole vain puheita. Niillä kun ei sinällään ole pelkiltään mitään merkitystä, jokainen voi puhua ja huudella ihan niin paljon kuin lystää, mutta jos mitään konkreettista ei tapahdu niin onko sillä mitään väliä?

Eli hyvä esiintulo, mutta jäämme odottamaan käytännön toimia. Ja samalla lailla odotan puheiden lisäksi käytännön toimia ihan jokaisen eduskuntaan pyrkijän kohdalla, puolueesta riippumatta.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: K-M Halkola on 24.04.2010, 09:56:04
Ainakin Ilta-sanomien kyselyn tulos on melkoisen tyly Asteroidin kannalta katsottuna:
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: qwerty on 24.04.2010, 09:56:45
Pikaisella tarkistuksella löysin Eduskunnan sivuilta kaksi viitettä Heinäluoman teoista asian tiimoilta.

Kirjallinen Kysymys 6/2009 vp -  Eero Heinäluoma /sd (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_6_2009_p.shtml)

Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen kertoi 3.2.2009 Ylen Aikaisessa, että valtion ja pääkaupunkiseudun kuntien valmistelema maahanmuuton ja erityisesti maahanmuuttajien työllistymiseen tähtäävä aiesopimus on juuttunut valtionhallintoon.

   Miksi valtioneuvosto ei ole varannut rahoitusta kysymyksessä mainitun aiesopimuksen toteuttamiseen,

   mihin toimenpiteisiin asianomainen valtioneuvoston jäsen aikoo ryhtyä, että maahanmuuttajien työllistymiseen tähtäävä valtion ja pääkaupunkiseudun kuntien aiesopimus saatetaan voimaan ja toimimaan sekä

   mitä muuta aiotaan tehdä, että mahdollisimman monta maahanmuuttajaa saadaan töihin?

Helsingissä 3 päivänä helmikuuta 2009

Täysistunnon pöytäkirja PTK 76/2009 vp  (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_76_2009_vp_2_150_150_p.shtml)

Tiistaina 15. syyskuuta 2009

Eero Heinäluoma /sd (vastauspuheenvuoro)

Tosiasiahan on se, että hallituksella ei ole voimavaroja eikä se esitä nytkään tässä budjetissa voimavaroja maahanmuuttajien kotouttamistilanteen parantamiseen.

Totean vaan Pääkaupunkiseudun tilanteesta, että meillä on Pääkaupunkiseudun kuntien ja valtion välinen yhteistoimintasopimus, joka käsittelee nimenomaan sitä, miten maahanmuuttajat voitaisiin kotouttaa, mutta valtio ei ole vastannut siinä sopimuksessa olevista lupauksistaan laittaa rahaa maahanmuuttajien kouluttamiseen, ja sen takia meillä on tilanne, että maahanmuuttajien työttömyysaste on yli kaksinkertainen

Tämä tulee aiheuttamaan suunnattomia ongelmia, isoja yhteiskunnallisia epäkohtia, lähivuosien ja lähimmän vuosikymmenen aikana, jos näin jatketaan.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: EL SID on 24.04.2010, 10:01:36
Quote from: J. Juntunen on 24.04.2010, 09:45:59


Tuosta kusiaisesta olen hieman eri mieltä.  
Vai väitätkö kenties ettei tällä forumilla ole painoarvoa? Mietippäs kuitenkin mitä vuodessa on tapahtunut.

Eerolla on toki painoarvonsa omissa piireissä, en minä sitä mitenkään epäile.
Myönnän auliisti että väheksyn demareiden politiikkaa tällä saralla. Lopetan väheksymisen heti kun he ajavat selkeän muutoksen tähän, esim. ay-liikkeiden avulla. Kuitenkin varmaan jäisin ihmettelemään miksi he eivät tehneet sitä jo vuosia vuosia sitten ...

Mulle on ihan turha tulla sanomaan vaalien alla että:
"tällä kertaa pidämme lupauksemme, vaikka aikaisemmin joka kerran ollaan syöty sanamme heti"

Quote from: Jatu on 24.04.2010, 09:55:32

Demareilla on nyt vuosi aikaa näyttää että puheet ei ole vain puheita. Niillä kun ei sinällään ole pelkiltään mitään merkitystä, jokainen voi puhua ja huudella ihan niin paljon kuin lystää, mutta jos mitään konkreettista ei tapahdu niin onko sillä mitään väliä?

Eli hyvä esiintulo, mutta jäämme odottamaan käytännön toimia. Ja samalla lailla odotan puheiden lisäksi käytännön toimia ihan jokaisen eduskuntaan pyrkijän kohdalla, puolueesta riippumatta.


toistan tässä itseäni: Jos puhutaan herkkäuskoisuudesta ja huijaamisesta, niin olisin enemmän huolissani KOKkareita kannattavien nuivien hyväuskoisuudesta: totta, Katainen ja Pöntinen kritisoivat maahanmuuttoa, mutta teot osoittavat muuta: Hallituksen uusi maahanmuuttolaki esitys ulkomaalaisesta työvoimasta mahdollistaa sen, että tänne saa käytännössä tulla kuka vaan viemään suomalaisten työpaikkoja. Jos se menee läpi, niin täytyy kysyä, että onko KOKkareita kannattava "nuiva" joko sokea tai hyväuskoinen?

eli kumpi on pahempi, annetaan lupauksia, tai puhutaan toista ja tehdään toista?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: citizen on 24.04.2010, 10:12:15
Demareilla sentään oli hyvä sisäministeri, Rajamäki. Toisaalta demarit ovat olleet ajamassa perustuslainvastaisia ulkomaalaiskiintiöitä kuntien työpaikoille. Käytännössä se tarkoittaa, että suomaisia ei palkata, jos on edes kohtuu pätevä ulkomaalainen hakija.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: rankka on 24.04.2010, 10:21:35
Quote from: EL SID on 24.04.2010, 10:01:36
toistan tässä itseäni: [..snip..]
eli kumpi on pahempi, annetaan lupauksia, tai puhutaan toista ja tehdään toista?

Ei mulla ole juuri lisättävää tähänkään puheenvuoroon. Samaa mieltä sekoomuksen osalta.

Itse nyt otin kantaa Heinäluoman juttuun kun siitä tässä oli kyse. Kyllä Eeron ulostulo oli ihan hyvä, en mä sitä siis sillee teilaa ja toivon totisesti että demareidenkin veneen suunta kääntyy. Olen kuitenkin niin skeptinen, etten usko siihen ihan näin vähällä kuin puheella. Tekoja tekoja, Eeroseni. 

 

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Viinankylväjä on 24.04.2010, 10:23:56
Parasta tuossa oli Thorsin viran lakkauttaminen. Ajatelkaapa: liikenneministerin yhtenä tehtävänä on saada lisärahoitusta omalle sektorilleen. Mikä on maahanmuuttoministerin tehtävä? Yksi lakimuutos ja nuuskaa Suomeen? Alue on muutenkin niin suppea, että sopisi sisäministeriöön, kuten ennen oli.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Lemmy on 24.04.2010, 10:27:22
Minne jäi se huutava työvoimapula  ???
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jatu on 24.04.2010, 10:39:27
Quote from: Lemmy on 24.04.2010, 10:27:22
Minne jäi se huutava työvoimapula  ???

Vai onko niin että demareilla on vaan korvat niin täynnä vaikkua etteivät kuule sitä hirveää karjuntaa?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Noottikriisi on 24.04.2010, 10:39:49
Quote from: J. Juntunen on 24.04.2010, 10:21:35
Olen kuitenkin niin skeptinen, etten usko siihen ihan näin vähällä kuin puheella. Tekoja tekoja, Eeroseni. 


Samat mietteet.

Hyvä että isotkin puolueet joutuvat ottamaan kantaa maahanmuuttoasioihin. Suomessa on vaan pitkät perinteet siinä että ennen vaaleja mielistellään äänestäjiä sen verran että saadaan valtakirja jatkaa ja sitten palataan vanhoihin linjauksiin. Teoissa nämä vaalilupaukset eivät yleensä juuri näy.

Nyt pitäisi kysyä mitä puolueesi aikoo tehdä ennen vaaleja. Tämä koskee erityisesti hallituspuolueita mutta kyllä demareilla on niin paljon tärkeitä virkoja hallinnassaan että tekoja voi kysyä myös sieltä.


Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: MR.Ex-Åbo on 24.04.2010, 11:01:35
Tarvitaan tekoja eikä puhetta. Vaalit lähestyvät ja kiima kasvaa, Jutta ja Eero ovat ainoastaan huolissaan SDP:n äänimäärästä. Siihen toki vaikuttaa kentän kuunteleminen, viime vuodet perusdemariäänestäjää on lyöty aika kovalla kädellä ja demarijohtajat ovat kenties nyt lähes viime tingassa älynneet kuunnella kannattajien ja äänestäjien oikeita tuntoja.

En usko ennen kuin näen tekoja, venäläisillä on tähän joku oma sana, olisko "maskirovka" joka tarkoittanee suunnilleen jotain harhauttamisen tapaista. Suu vaahdossa vaaditaan yhtä mutta oikeat toimet ovat jotain muuta.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: rankka on 24.04.2010, 11:04:15
Kommuuni-Annin vastinetta Heinäluomalle.

"Sinnemäki hämmästelee Heinäluoman arvioita maahanmuutosta"
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/04/sinnemaki_hammastelee_heinaluoman_arvioita_maahanmuutosta_1629981.html?origin=rss

"Vihreiden puheenjohtaja, työministeri Anni Sinnemäki puolustaa hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa. TV-1 Ykkösaamussa Sinnemäki huomautti, ettei hallitus ole houkuttelemassa Suomeen ulkomaisia työntekijöitä.

Sinnemäki myös tyrmää ajatuksen, että rasismi lisääntyisi, koska maahanmuuttajat vievät töitä suomalaisilta.

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma arvosteli lauantain Hufvudstadsbladetissa hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa. Hänen mielestään se on vaarallista nykyisessä työttömystilanteessa ja lisää rasismia.

- Minusta on vähän erikoista luoda sellaista asetelmaa, että tänne tulevat ulkomaiset ihmiset sinänsä lisäävät rasismia. Se ei tunnu loogiselta päättelyketjulta, Sinnemäki arvioi.

Sinnemäen mukaan myös väitteet siitä, että hallitus houkuttelisi ulkomaisia työntekijöitä Suomeen, ei pidä paikkansa.

- Hallitus on muuttamassa tiettyjä byrokraattisia käytäntöjä, jotka liittyvät Euroopan ulkopuolelta avoimena olevia työpaikkoja hakeviin. Jos esimerkiksi syrjäseudun terveyskeskus löytäisi venäläisen lääkärin, tavoite on, että byrokratia ei olisi niin monimutkaista kuin se on ollut aikaisemmin, Sinnemäki selvitti"

YLE Uutiset
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Pliers on 24.04.2010, 11:06:56
Quote from: Terhon puolesta on 24.04.2010, 08:53:48
Johan olette ihme sakkia. Viime kädessä teille näyttää olevan oleellista se, kuka sanoo, eikä se, mitä sanoo. Uutinen kuin uutinen, niin aina sinne saadaan hyökkäys henkilöä kohtaan sen sijaan että punnittaisiin hänen puhettaan.

Olen tasan samaa mieltä. Heinäluoma kritisoi sitä maahanmuuton osaa, jota voidaan perustella, niin täällä taputetaan käsiä:

Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.04.2010, 07:10:50
Vaikkei tuossa nyt mitään niin ihmeellistä ollut niin taas laiva kääntyi, ei toki paljoakaan mutta kuitenkin.

Kun Kokoomus halusi puhua maahanmuutosta oli kommentit seuraavanlaisia:

Quote from: OTU on 22.04.2010, 15:18:18
Aivan. Ei mitenkään, ja siten se mitä ilmeisimmin halutaankin pitää. Voihan sitä ministerit jutskailla kerran pari kuolevaisten kanssa lämpimikseen niitä näitä. Tuollakin konstilla saapi muutaman äänen hämättyä.



Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Lasisti on 24.04.2010, 11:16:02
Eikö tässä muka ole mitään syytä epäillä näiden vanhojen puolueiden edustajien motiiveja?

AY-mies Heinäluoma saattaa jopa tarkoittaa mitä sanoo, mutta muuttaako se demarien politiikkaa mihinkään suuntaan..
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Varsinaissuomalainen on 24.04.2010, 11:19:08
Olisi luullut, että tänne ajatuksiaan vuodattavilla olisi edes käsitteet hallussa.

Kerrataan:
-töihin tulevat maahanmuuttajat, ok.
-turvapaikkaturistit, ei ainuttakaan
-kiintiöpakolaiset, vain sen verran, mitä on kansainvälisesti sovittu

Heinäluoma haluaisi rajoittaa juuri sitä ainoaa ryhmää, mistä Suomelle olisi hyötyä.  :(

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Titus on 24.04.2010, 11:23:56
Sinnemäki:
"
- Hallitus on muuttamassa tiettyjä byrokraattisia käytäntöjä, jotka liittyvät Euroopan ulkopuolelta avoimena olevia työpaikkoja hakeviin. Jos esimerkiksi syrjäseudun terveyskeskus löytäisi venäläisen lääkärin, tavoite on, että byrokratia ei olisi niin monimutkaista kuin se on ollut aikaisemmin, Sinnemäki selvitti"

Venäläinen lääkäri = kiinalainen 3:n euron raksamies. Molin rakennusalan paikoista karkeasti yli 95% on vuokratyöfirmoja. Normaali yrityksillä satunnaisesti.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: EL SID on 24.04.2010, 11:27:29
Quote from: Varsinaissuomalainen on 24.04.2010, 11:19:08
Olisi luullut, että tänne ajatuksiaan vuodattavilla olisi edes käsitteet hallussa.

Kerrataan:
-töihin tulevat maahanmuuttajat, ok.
-turvapaikkaturistit, ei ainuttakaan
-kiintiöpakolaiset, vain sen verran, mitä on kansainvälisesti sovittu

Heinäluoma haluaisi rajoittaa juuri sitä ainoaa ryhmää, mistä Suomelle olisi hyötyä.  :(



Hyötyä? suomessa on yli 300 000 työtöntä. Eikö olisi hyödyllisempää työllistää omat ensin?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: atella on 24.04.2010, 11:28:41
On hyvin todennäköistä että Suomessa on jo, tai ainakin on tulossa, esim somali merirosvoja. Rosvojen keskuudessa syntyy usein kiistoja lunnasrahan jakamisesta.

Jos henki on vaarassa niin varma nakki osoitteeksi on Suomi. Mitään papereita ei kysytä, "asylum" riittää. Rosvo sitten valitsee itselle sopivan täysihoito ajan. Tai jos oikein laiskottaa, niin  vaikka loppuelämä.

Rosvot ovat omasta mielestään  työntekijöitä siiinä missä muutkin.

Tarkoittiko Heinäluoma myös näitä?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Lopenkyllästynyt on 24.04.2010, 11:40:01
Miksi juuri Eero Heinäluoman - henkilön, jota vihaan politiikassa kolmanneksi eniten - täytyy latoa näinkin fiksuja kommentteja?
Ehkä se on äänten kalastelua. Tai ehkä SDP:n mamupolitiikka alkaa kohta olla realistista.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jaska Pankkaaja on 24.04.2010, 11:40:44
Quote from: Varsinaissuomalainen on 24.04.2010, 11:19:08
Olisi luullut, että tänne ajatuksiaan vuodattavilla olisi edes käsitteet hallussa.

Kerrataan:
-töihin tulevat maahanmuuttajat, ok.
-turvapaikkaturistit, ei ainuttakaan
-kiintiöpakolaiset, vain sen verran, mitä on kansainvälisesti sovittu

Heinäluoma haluaisi rajoittaa juuri sitä ainoaa ryhmää, mistä Suomelle olisi hyötyä.  :(



No se sotkeminen tapahtuu median ja poliitikojen toimesta. Työperäinenkin pitäisi jakaa alaluokkiin:

1) Harmaa työ : balttireppuri tekee 3e/h pimeenä, suomilainen piereskelee työttömänä sohvalla. Kuka on voittaja?

2) Turvapaikkaturisti pääsee tulkiksi tai muihin mokuhommiin ja muuttuu näin taikaiskusta hallituksen visioimaksi työperäiseksi, eihän sen ole välijä miten on tullut linjasi hallitus jo pari vuotta sitten.. Kuka on voittaja?

3) Ulkomaalainen menee normaaliin työsuhteeseen. Tästä pääsääntöisesti suomalaiset voittavat mutta jollain voi olla mielestäni perustellusti jostain tietystä keissistä päinvastainenkin näkemys: suomalainen ei saa sitä työpaikkaa.

4) Ulkomaalainen on sellainen ihan oikea osaaja tai yrittäjä jota aivan oikeasti tarvitaan. Tässä tapauksessa kaikki tietenkin voittavat.

Nyt minun kysymykseni kuuluukin: kuinka paljon 3 ja 4 ryhmien ulkomaalaisia on tänne tullut esim. viime vuonna? Väitän ettei paljon paskaakaan, korkeintaan muutama sata. Työvoimaa pitäisi värvätä vasta sitten kun sille on jotain kysyntää.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jaska Pankkaaja on 24.04.2010, 11:42:05
Quote from: Lopenkyllästynyt on 24.04.2010, 11:40:01
Miksi juuri Eero Heinäluoman - henkilön, jota vihaan politiikassa kolmanneksi eniten - täytyy latoa näinkin fiksuja kommentteja?
Ehkä se on äänten kalastelua. Tai ehkä SDP:n mamupolitiikka alkaa kohta olla realistista.

Uteliaisuuttani kysyn: mitä juuri heinis on tehnyt Sinulle saadakseen moisen kunnian?

nimim. ei todellakaan sossu...
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 24.04.2010, 11:44:49
Matti jyrähti.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/90754-vanhanen-jyrahti-%E2%80%9Dvastenmielista%E2%80%9D

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2109804
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 24.04.2010, 11:47:33
Anni ihmettelee.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2109764

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Kelpo Hääppönen on 24.04.2010, 11:55:04
Quote from: tapio on 24.04.2010, 11:44:49
Matti jyrähti.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/90754-vanhanen-jyrahti-%E2%80%9Dvastenmielista%E2%80%9D

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2109804


Matti Vastenmielistä Vanhanen:

Quote- Aamulla herätessä oli vastenmielistä nähdä, että SDP:n suunnalta herätetään taas vastakkainasettelua vieraiden ja meidän välillä. Se on vastenmielistä!
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 24.04.2010, 11:57:24
Quote from: Lasisti on 24.04.2010, 11:16:02
AY-mies Heinäluoma saattaa jopa tarkoittaa mitä sanoo, mutta muuttaako se demarien politiikkaa mihinkään suuntaan..

Heinäluoma luultavasti on tosissaan torjumassa SAK-duunarien asemaa uhkaavia töihin tulijoita. Mokomat ulkkarit eivät varmasti edes kiltisti liity Metalliliittoon ja maksa maksujaan capo di tutti capi Lauri Lylylle. Tuskin osaavat edes lakkoilla 24/7/365 à la AKT.

Mutta mikä on Heinäluoman (tai SDP:n) linja humanitaariseen maahanmuuttoon? Portit auki.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 24.04.2010, 12:14:43
Demarinuoret moittivat.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042411535109_uu.shtml

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: rankka on 24.04.2010, 12:18:24
Quote from: tapio on 24.04.2010, 12:14:43
Demarinuoret moittivat.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042411535109_uu.shtml
Heh!
Demarien tulevaisuusvisio on siis ilmeisesti tämä:
"Suomessa on edelleen verrattain vähän maahanmuuttajia ja tulevaisuudessa työvoimaa tarvitaan Suomen rajojen ulkopuolelta.
- Väestön ikääntyminen ja huoltosuhteen muutos vaatii työperäistä maahanmuuttoa."


Mitäpä tähän lisäämään.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Kimmo Pirkkala on 24.04.2010, 12:28:11
Näköjään Iltalehden nettigallupin perusteella 96% äänestäjistä oli sitä mieltä että lisää työntekijöitä ulkomailta ei tarvita. Pääministerin mielestä siis ylivoimaisella enemmistöllä suomalaisista on vastenmielisiä mielipiteitä. Mielenkiintoinen demokratia meillä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Pekkaa kahvassa on 24.04.2010, 12:35:46
Quote from: J. Juntunen on 24.04.2010, 12:18:24
Quote from: tapio on 24.04.2010, 12:14:43
Demarinuoret moittivat.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042411535109_uu.shtml
Heh!
Demarien tulevaisuusvisio on siis ilmeisesti tämä:
"Suomessa on edelleen verrattain vähän maahanmuuttajia ja tulevaisuudessa työvoimaa tarvitaan Suomen rajojen ulkopuolelta.
- Väestön ikääntyminen ja huoltosuhteen muutos vaatii työperäistä maahanmuuttoa."


Mitäpä tähän lisäämään.

Ovat siinä ainakin oikeassa, että maahanmuuton myötä huoltosuhde tulee muuttumaan ja voimakkaasti.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: ibn ghul on 24.04.2010, 12:45:56
Quote
Matti Vastenmielistä Vanhanen:

Quote- Aamulla herätessä oli vastenmielistä nähdä, että SDP:n suunnalta herätetään taas vastakkainasettelua vieraiden ja meidän välillä. Se on vastenmielistä!

Ettäkö puolueet voisivat olla eri mieltä asioista? Ennenkuulumatonta! Tämä täytyy lopettaa ja heti.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: M. on 24.04.2010, 12:48:37
Onhan se niin vastenmielistä, että politiikassa tehdään vastakkainasetteluja. Seuraavaksi Masa-69 kai kutsuu vastenmieliseksi demareiden tekemää vastakkainasettelua työnantajien ja työntekijöiden välillä...
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Viimeinen suomalainen on 24.04.2010, 12:50:25
Ihan hyvä avaus Heinäluomalta, äijähän on kuitenkin mokuttajapuolueen nokkamies! Tuulen suunta on muuttumassa.

Vielä kun joku kertoisi SDP:n äänestäjille pari seikkaa:

- paljonko maahanmuuttosirkuksen osuus on maamme budjetista, prosentteina ja euroina?
- paljonko se lisää veroastetta ja nostaa eläkeikää?

Tavis-Reiska ei ehkä vielä tajua, mutta ehkä kohta jos joku kertoo sen hänelle. Pitäisi saada noita lukuja läpi mediassa kuten saimme sen maahanmuuttotutkimuksenkin.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 24.04.2010, 12:51:47
Liisa Jaakonsaari: "SDP:n lähestyvä puoluekokous on nyt paljon vartijana. Joko kenttäväki antaa siimaa maahanmuuttovastaisille pyrkimyksille tai kirkastaa SDP:n sekavaa linjaa."
http://liisajaakonsaari.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/24/heinaluoma-on-vaarassa/
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 24.04.2010, 12:55:40
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini tulkitsee SDP:n tulleen perussuomalaisten linjalle huolestuessaan työperäisen maahanmuuton määrästä. Soini viittaa SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman tämänpäiväiseen kannanottoon, jonka mukaan hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on yliarvioitu.

Soini katsoo SDP:n ottaneen nyt järjen käteen ja pitää tätä myönteisenä asiana. Hän ei kuitenkaan ole vielä täysin vakuuttunut demareiden vakaumuksen aitoudesta vaan uskoo, että SDP on maahanmuuttokriittisillä lausunnoilla hamuamassa perussuomalaisten ääniä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/04/1107385
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: kohmelo on 24.04.2010, 12:59:51

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/90759-soini-aaniamme-hamutaan
QuoteSoini: Ääniämme hamutaan

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini tulkitsee SDP:n tulleen nyt perussuomalaisten linjalle huolestuessaan työperäisen maahanmuuton määrästä.

Soini katsoo SDP:n ottaneen nyt järjen käteen ja pitää tätä myönteisenä asiana. Hän ei kuitenkaan ole vielä täysin vakuuttunut demareiden vakaumuksen aitoudesta vaan uskoo, että SDP on maahanmuuttokriittisillä lausunnoilla hamuamassa perussuomalaisten ääniä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jaska L on 24.04.2010, 13:00:15
Yle tänään:
"Heinäluoma kovensi demarien linjaa työperäisestä maahanmuutosta"
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/04/heinaluoma_kovensi_demarien_linjaa_tyoperaisesta_maahanmuutosta_1629745.html

Vanhanen vastaa:
"Vanhanen Heinäluomasta: Vastenmielistä"
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/04/vanhanen_heinaluomasta_vastenmielista_1630038.html

Tämä Vanhasen asenne on vastenmielinen. Millä perusteella? Työperäiset eivät ainakaan ole "heikkoja ja sorrettuja", joten keskustelun voisi olettaa käyvän asiapohjalta Suomen tarpeiden mukaan.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Daemonic on 24.04.2010, 13:00:47
Quote from: ibn ghul on 24.04.2010, 12:45:56
Ettäkö puolueet voisivat olla eri mieltä asioista? Ennenkuulumatonta! Tämä täytyy lopettaa ja heti.

Eri mieltä asioista oleminen ei kuulu suomalaiseen politiikkaan. Se ei ole ns. maan tapa. Jos joku hallituksessa ehdottaa tai sanoo jotain, miten tyhmää tahansa, niin muiden kuuluu vaan nyökytellä vieressä. Tämä luonnollisesti koskee myös "oppositiota". Näin on toimittu jo kymmeniä vuosia ja hyvin on pärjätty. Siis ainakin "kansanedustajat" ovat pärjänneet. Kansahan on täällä pohjolassa niin tyhmää, että voidaan olettaa heidän mielipiteensä olevan juuri se väärä. Asiassa kuin asiassa, elleivät sitten vahingossa satu olemaan hallituksen kanssa jostain samaa mieltä. Tätä sattuu harvoin, mutta joskus planeetat ovat oikeassa linjassa ja tämäkin ihme näyttäytyy.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Pliers on 24.04.2010, 13:04:29
Quote from: EL SID on 24.04.2010, 11:27:29
Quote from: Varsinaissuomalainen on 24.04.2010, 11:19:08
Olisi luullut, että tänne ajatuksiaan vuodattavilla olisi edes käsitteet hallussa.

Kerrataan:
-töihin tulevat maahanmuuttajat, ok.
-turvapaikkaturistit, ei ainuttakaan
-kiintiöpakolaiset, vain sen verran, mitä on kansainvälisesti sovittu

Heinäluoma haluaisi rajoittaa juuri sitä ainoaa ryhmää, mistä Suomelle olisi hyötyä.  :(



Hyötyä? suomessa on yli 300 000 työtöntä. Eikö olisi hyödyllisempää työllistää omat ensin?

Korjataan hieman. Työperäisestä maahanmuutosta on vähiten haittaa. Miksi Heinäluoman focus on siinä? Ei kö järkevintä olisi puuttua ensin suurimpaan epäkohtaan, eli hum. maahanmuuttoon, joka kiistatta on vain taakka? En ota kantaa 3 euron raudoittajiin, mutta huippukoulutetun työvoiman Suomeen tulemisesta ei ole muuta kuin hyötyä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ari-Lee on 24.04.2010, 13:05:38
Vaalien alla ääniä kalastellaan. Sossut haluaa hallitukseen jälleen kerran. Heinäluoma on lukenut gallupeja ja kuunnellut kansan ääntä. Heinäluoma sanoi varmastikin sen mitä kansa haluaa kuulla. Se että onko se sossujen virallinen linja on eri asia. Sinällään ei tuossa ole mitään väärää kunhan tajuaa olla menemättä halpaan. Suurten puolueiden suurin huolenaihe on että jokin pieni puolue vetää heidän äänensä joten on parempi kerätä kannatusta "harvester" systeemillä. Vaalien jälkeen sanomiset voidaan unohtaa ja vedota huonoon muistiin. Ainoa mikä painaa on se puolueen virallinen linjaus.

Se mitä E Heinäluoma todella sanoi jää jokaisen itsensä analysoitavaksi. Eihän Suomi ole ketään tänne rekrytoinut tähänkään asti ulkomailta. Kyllä sieltä populaatio on aivan itse tänne löytänyt tai jokin yritys on sitten rekrytoinut kun on ollut kysyntää ja tarvetta; mm. hoitajia Filippiineiltä.

Työttömyyskin ilmoitetaan olevan noin 10% kieppeillä eli taantumassa elävässä länsimaisessa demokratiassa on täystyöllisyys. (ainoastaan minulle ei tunnu ura urkenevan)

Muistetaan vielä että reikiä ei ole paikattu, kukaan ei ole pilssipumpuissa, me vajotaan koko ajan kiihtyvällä vauhdilla vaikka kuka huutelisi mitä. Suomi vajoaa vielä vähintään vuoden ennenkuin reikiä edes yritetään paikata. Seuraavaksi jaetaan äyskäreitä ja siihenkin menee vuosi, pari. Olemme tuuliajolla vielä pitkään. Suomella ei ole päällikköä eikä kapteenia, työnjohtokin on aivan ulalla.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Rannanjärvi on 24.04.2010, 13:06:38
Pelkästään hyvä juttu, että myös maahanmuuttopolitiikka nousee normaaliksi aiheeksi politiikan kiistakentillä.

Heinäluoman mielipiteistä erityisesti erillisen maahanmuuttoministerin viran tarpeettomuus oli ansiokas huomio, josta soisi keskustelua poikivan pikimmiten myös päättäjien keskuudessa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Pliers on 24.04.2010, 13:11:27
Quote from: Rannanjärvi on 24.04.2010, 13:06:38
Pelkästään hyvä juttu, että myös maahanmuuttopolitiikka nousee normaaliksi aiheeksi politiikan kiistakentillä.

Heinäluoman mielipiteistä erityisesti erillisen maahanmuuttoministerin viran tarpeettomuus oli ansiokas huomio, josta soisi keskustelua poikivan pikimmiten myös päättäjien keskuudessa.

Olen täsmälleen samaa mieltä. Ihmettelen vain suuresti foorumin kommenttien sävyn muuttumista puolueen vaihtuessa. Hyökkäys kokoomusta vastaan vaihtui aika nopeasti demarien varovaiseksi kannustukseksi, vaikka kommentit kokoomuksesta olivat mielestäni huomattavasti rohkaisevampia...
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Titus on 24.04.2010, 13:14:43

SDP ratsastaa rasismilla ja vaalivoiton jälkeen kertoo äänestäjille kuinka rasistista on äänestää rasisteja (me vaan tsoukilla, että näette mitä rasisteja oikeasti olette) ja loiventaa kantaansa maahanmuuttoon ennen näkemättömäksi maailman halailuksi.

Missä Heinäluoman/SDP:n aloitteet asian eteen ?

:facepalm:
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 24.04.2010, 13:20:44
Soini: Kyytiin on tulijoita.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/04/soini_kyytiin_on_tulijoita_1630127.html?origin=rss
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Vera on 24.04.2010, 13:21:01
Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.04.2010, 11:40:44

3) Ulkomaalainen menee normaaliin työsuhteeseen. Tästä pääsääntöisesti suomalaiset voittavat mutta jollain voi olla mielestäni perustellusti jostain tietystä keissistä päinvastainenkin näkemys: suomalainen ei saa sitä työpaikkaa.

4) Ulkomaalainen on sellainen ihan oikea osaaja tai yrittäjä jota aivan oikeasti tarvitaan. Tässä tapauksessa kaikki tietenkin voittavat.

Nyt minun kysymykseni kuuluukin: kuinka paljon 3 ja 4 ryhmien ulkomaalaisia on tänne tullut esim. viime vuonna? Väitän ettei paljon paskaakaan, korkeintaan muutama sata. Työvoimaa pitäisi värvätä vasta sitten kun sille on jotain kysyntää.

2883, lukuunottamatta pohoismaalaisia, EU-kansalaisia ja tutkijoita yms. Se on aika pieni luku edelliseen vuoteen verrattuna, jolloin oli 5930. Virallisesti Suomeen töihin muuttavia ja veroja tänne maksavia EU-kansalaisia ja pohjoismaalaisia ei näytä tilastoivan kukaan (kuten ei myöskään harmaa veroja maksamatonta EU-työvoimaa), ja nykyään joidenkin akateemisten alojen työlaiset saavat tavallisen työperäisen oleskeluluvan sijaan "muu peruste"-luvan, mikä tekee tilastojen lukemisesta vaikeaa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Uljanov on 24.04.2010, 13:24:37
Quote from: Pliers on 24.04.2010, 13:11:27
Quote from: Rannanjärvi on 24.04.2010, 13:06:38
Pelkästään hyvä juttu, että myös maahanmuuttopolitiikka nousee normaaliksi aiheeksi politiikan kiistakentillä.

Heinäluoman mielipiteistä erityisesti erillisen maahanmuuttoministerin viran tarpeettomuus oli ansiokas huomio, josta soisi keskustelua poikivan pikimmiten myös päättäjien keskuudessa.

Olen täsmälleen samaa mieltä. Ihmettelen vain suuresti foorumin kommenttien sävyn muuttumista puolueen vaihtuessa. Hyökkäys kokoomusta vastaan vaihtui aika nopeasti demarien varovaiseksi kannustukseksi, vaikka kommentit kokoomuksesta olivat mielestäni huomattavasti rohkaisevampia...

Kokoomuksen kannanotto oli, että aiheesta pitää keskustella. Heinäluoma taas keskustelee aiheesta, jopa suht kriittisesti. Näissä on vissi ero. Uskon tosin, että enemmän eroa suhtautumisessa synnyttää se, että Kokoomus istuu hallituksessa ja demarit ei. Nykyinen politiikka on Kokoomuksen politiikkaa, siksi sen arvostelu kuulostaa oppositiosta uskottavammalta. Itse en usko, että demarit olisivat toimineet yhtään paremmin, luultavasti huonommin, mutta heidän on helpompi esittää nykyisen politiikan vastaisia näkemyksiä koska he eivät ole vastuussa nykyisestä politiikasta.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Vera on 24.04.2010, 13:30:01
Quote from: Melbac on 24.04.2010, 07:44:06
Vai tarkoittaako heinäluoma puolalaista putkimiestä joka tekee pimeästi duunia raksalla?.Sinäänsä hauskaa ettei niitä suomeen veroja maksavia työläisiä ole suomeen ilmeisesti tulossa tai se on niin vähäistä ettei vaikuta työllisyyteen vaan pelkästään porukkaa tekemään pimesti töitä tai jotain "turvapaikanhakijoita".

Tänne tulee aika paljonkin veroja maksavia ulkomaalaisia työläisiä.

Se syy, miksi niiden vaikutuksesta työllisyyteen ei olla niin huolissaan, on että tänne virallisesti muuttavat ulkomaalaiset ovat normaalien suomalaisten lakien ja sääntöjen piirissä eivätkä helposti voi tehdä työtä halvemmalla kuin suomalaiset. Sen sijaan 3 kuukaudeksi tulevaa vuokratyövoimaa näköjään voidaan kohdella miten sattuu.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Juha J. on 24.04.2010, 13:35:09
Huvittaa tuo demarinuorten lausunto. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042411535109_uu.shtml Varmasti lämmittää perusduunarin mieltä puolueen tulevaisuuden toivot.....Ja !"¤%"% Vanhanenkin ehtinyt kommentoimaan.

Mutta mitä Heinäluoma oikeastaan sanoi, se jää arvoitukseksi.
Quote from: Ari-LeeSe mitä E Heinäluoma todella sanoi jää jokaisen itsensä analysoitavaksi. Eihän Suomi ole ketään tänne rekrytoinut tähänkään asti ulkomailta. Kyllä sieltä populaatio on aivan itse tänne löytänyt tai jokin yritys on sitten rekrytoinut kun on ollut kysyntää ja tarvetta; mm. hoitajia Filippiineiltä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 24.04.2010, 13:36:10
Quote from: HBL- Meidän täytyy torjua vihreä idealismi, joka toivottaa kaikki tervetulleiksi Suomeen, koska käytännössä meillä ei ole mahdollisuuksia pitää huolta kaikista näistä ihmisistä ja antaa heille työtä. Meidän täytyy myös torjua ne, jotka sameilla äänenpainoilla rasismia lähestyen kalastavat ääniä, kuten ne joiden kanssa perussuomalaiset toimivat. Näiden kahden linjan välissä on meidän kolmas tiemme. (käännös)

Quote from: HBLHallituksen linjasta pakolais- ja turvapaikkakysymyksissä Heinäluomalla ei ole paljon huomauttamista. 750 kiintiöpakolaista vuodessa on ok ja meidän pitää hoitaa kansainväliset velvoitteemme. Työvoiman maahanmuutto on kokonaan toinen asia. (käännös)

Tuosta kai voi päätellä Heinäluoman kolmannen tien. Eli rajoitetaan työperäistä maahanmuuttoa, mutta jatketaan nykyistä turvapaikkapolitiikkaa.

Aiheeseen liittyvät uutiset koottuna Mediaseurannassa: http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/04/uusi-suomi-heinaluoma-siirtolaisia-ei.html
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 24.04.2010, 13:51:18
Vievätkö he myös meidän naisemme, Eero Heinäluoma?

Sdp:n puheenjohtajan Jutta Urpilaisen maaliskuun alussa heittämä maahanmuuttopoliittinen "maassa pitää elää maan tavalla" -lausunto kohahdutti.

Varsinainen megalataus kuultiin kuitenkin lauantaina, kun puolueen vahva mies Eero Heinäluoma (sd) päästi ilmoille "He vievät suomalaisten työt" -lausuntonsa.

Se on kovaa puhetta. Maltillisimmat perussuomalaiset eivät Heinäluoman lausunnon edessä voi muuta kuin punastella.

He vievät suomalaisten työt on alkeellisinta retoriikkaa, mitä maahanmuuttokeskustelussa kuulee heti sen jälkeen, että he vievät meidän naisemme. Se on puhetta, jota yleensä kuulee lähiöiden kuppiloissa ja yleensä niiltä, jotka ovat omat työhalunsa jo menettäneet.

Heinäluoma ei yleensä lausu mitään sattumalta eikä hän tehnyt niin nytkään. Demarit ovat viime vaaleissa menettäneet runsaasti ääniä Timo Soinin perussuomalaisille. Kun lisäksi gallupit kertovat, että suomalaisten maahanmuuttoasenteet ovat jyrkentyneet, niin hän ei voinut tehdä muuta kuin jatkaa siitä, mihin Urpilainen jäi.

Kadonneet äänet on pakko kalastaa, jos mielii voittaa vaalit ja päästä oppositiosta hallitukseen.

MIKA KOSKINEN
Kirjoittaja on Ilta-Sanomien politiikan toimituksen esimies.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2109950
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: herranen on 24.04.2010, 13:53:44
Nyt on monelta jäänyt huomaamatta, että tässä on harvinaisen rehellinen kannanotto Heinäluomalta. Heti kun Homma tekee tutkimuksen jonka mukaan :

QuoteSuomalaiset haluavat maahanmuuttopolitiikan tiukentamista, mutta suhtautuvat myönteisesti työperäiseen maahanmuuttoon. Kiintiöpakolaisiin, turvapaikanhakijoihin ja perheiden yhdistämisiin suhtaudutaan kriittisesti.

Heinäluoma antaa julkilausuman jossa puututaan nimenomaan työperäiseen maahanmuuttoon. Selvästi tässä ollaan kansan asialla...

Kun taas olen jutustellut aiheesta ay-väen kanssa niin esim. Turun telakan ay-aktiivit eivät olleet kovinkaan kiinnostuneita pakolaisuudesta, islamista tai sosiaaliturismista mutta pari puolalaisen hitsarin sopimukset kyllä kuohuttivat tunteita. Tämän valossa en yhtään ihmettele Heinäluoman lausuntoa, hänhän vain nostaa keskusteluun SDP:n päärahoittajan huolenaiheita.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 24.04.2010, 13:56:50

Quote from: herranen on 24.04.2010, 13:53:44
Heinäluoma antaa julkilausuman jossa puututaan nimenomaan työperäiseen maahanmuuttoon. Selvästi tässä ollaan kansan asialla...

Kieltämättä ei-niin-populistinen lähestyminen asiaan  ;D

(http://cms.hommaforum.org/images/stories/tt3.jpg)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 24.04.2010, 14:05:08
Quote from: juge on 24.04.2010, 13:51:18
Varsinainen megalataus kuultiin kuitenkin lauantaina, kun puolueen vahva mies Eero Heinäluoma (sd) päästi ilmoille "He vievät suomalaisten työt" -lausuntonsa.

Se on kovaa puhetta. Maltillisimmat perussuomalaiset eivät Heinäluoman lausunnon edessä voi muuta kuin punastella.

He vievät suomalaisten työt on alkeellisinta retoriikkaa, mitä maahanmuuttokeskustelussa kuulee heti sen jälkeen, että he vievät meidän naisemme. Se on puhetta, jota yleensä kuulee lähiöiden kuppiloissa ja yleensä niiltä, jotka ovat omat työhalunsa jo menettäneet.

Heinäluoma kylläkin sanoi, ettei kannata jatkaa nykyistä hallituksen linjaa kasvattaa maahanmuuttoa vain sillä perusteella, että tarvitsemme lähivuosina muka lisää työvoimaa. Heinäluoman mukaan se johtaisi nykyisellä työttömyysasteella A- ja B-työmarkkinoiden (harmaa talous/halpatyövoima) syntymiseen ja myös rasismin lisääntymiseen. Jos toimittajalla on jotain asiaperusteita torjua tämä näkemys, niin voisi kertoa ne myös muille.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: do.ut.des on 24.04.2010, 14:05:33
Heinäluoma: Siirtolaisia ei pidä houkutella liikaa

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman mielestä hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä.

Heinäluoma sanoo Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa, että talouden taantuma on olennaisesti vähentänyt ulkomailta saapuvan työvoiman tarvetta. Jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, töitä ei enää riitä suomalaisille. Tämä voimistaisi rasismia, Heinäluoma varoittaa.

Kansanedustaja puolustaa niitä suomalaisia, jotka katsovat, ettei maahanmuuttoa pidä lisätä.

"Ei se ole rasismia, vaan järkevä reaktio siihen, että meillä on maassa 300 000 työtöntä", hän sanoo.

Heinäluoman mukaan edes väestön ikääntyminen ei ainakaan seuraavan vaalikauden aikana kasvata valtavasti työperäisen maahanmuuton tarvetta, eikä kenties sitä seuraavallakaan vaalikaudella.

Vihreiden puheenjohtaja, työministeri Anni Sinnemäki kiistää, että hallitus olisi houkuttelemassa maahan ulkomaalaisia. Hän korostaa, että hallitus on vain helpottamassa tietyiltä osin byrokratiaa, jota liittyy ulkomaalaisten palkkaamiseen.

Heinäluoman logiikkaa rasismin kasvamisesta ulkomaalaisten määrän mukana Sinnemäki ei ymmärrä.

"?Minusta on vähän erikoista luoda sellaista asetelmaa, että tänne tulevat ulkomaalaiset sinänsä lisäävät rasismia. Se ei tunnu loogiselta päättelyketjulta", Sinnemäki sanoo.

STT,

http://www.kaleva.fi/uutiset/heinaluoma-siirtolaisia-ei-pida-houkutella-liikaa/850967


Vanhanen pitää Heinäluoman lausuntoa vastenmielisenä


Keskustan puheenjohtaja, pääministeri Matti Vanhanen pitää vastenmielisenä SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman lausuntoa, jonka mukaan työperäistä maahanmuuttoa pitäisi rajoittaa.

Vanhanen sanoi puolueensa valtuuskunnan kokouksessa Lappeenrannassa, että SDP herättää vastakkainasettelua ja poliittista intohimoa. Vanhasen mielestä "rivienvälipolitiikalla" luodaan ulkomaalaisvastaisuutta.

http://www.kaleva.fi/uutiset/vanhanen-pitaa-heinaluoman-lausuntoa-vastenmielisena/850996

Liitteenä poistettu uutinen.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jaakko Sivonen on 24.04.2010, 14:10:21
QuoteKeskustan puheenjohtaja, pääministeri Matti Vanhanen pitää vastenmielisenä SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman lausuntoa, jonka mukaan työperäistä maahanmuuttoa pitäisi rajoittaa.

Vanhanen sanoi puolueensa valtuuskunnan kokouksessa Lappeenrannassa, että SDP herättää vastakkainasettelua ja poliittista intohimoa.

Vanhasen mielestä on siis vastenmielistä olla huolisssaan satojen tuhansien suomalaisten työlistymisestä ja palkkojen polkemisesta?

Mitä pahaa on "poliittisessa intohimossa"? Pitääkö kaiken olla harmaata Matin tavoin? Ehkä Matti toivoo, että jos politiikka on kyllin harmaata, äänestysprosentti jatkaa laskuaan eikä poliittista muutosta tapahdu?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: lapinmaahanmuutto on 24.04.2010, 14:14:40
Miksei kukaan hauku Heinäluomaa rasistiksi? Vahvistaa teoriaa siitä, että rasismi henkilöityy ihmisiin eikä ole mitenkään riippuvaa siitä, mitä itse asiassa sanoo, vaan kuka sanoo (tätähän Thors tapaili hiljan). Soinikin on oppinut puhumaan maahanmuuttokriitikoista ja maahanmuuttokriittisyydestä silloin, kun asioita linkitetään omaan puolueeseen.

Mielestäni itse asiasisältö on hyvä. Täältäkin voi monesti lukea ajatuskuvion "eihän me elintasopakolaisia, mutta jos työn perässä". Tässä taloustilanteessa ei se työperäinenkään maahanmuutto ole hyväksi, jos tulijat kilpailevat kantaväestön kanssa niillä segmenteillä, joissa työttömyyttä on huomattavasti. Nämä intialaiset tietokoneinsinöörit ja muut korkeakoulutetut huippuosaajat ovat niin marginaalinen ryhmä kokonaisuutta tarkastellen, että pakosti tulee mieleen että onko tämä kaikki todellakin näiden muutamien kultamunien arvoista? Jos nämä kaikki hukkaan heitetyt resurssit olisi panostettu nuorten työllistämiseen, kouluttamiseen etc. niin olisi ihan kotoperäisiä kultamunia.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Pliers on 24.04.2010, 14:23:58
Quote from: Uljanov on 24.04.2010, 13:24:37
Quote from: Pliers on 24.04.2010, 13:11:27
Quote from: Rannanjärvi on 24.04.2010, 13:06:38
Pelkästään hyvä juttu, että myös maahanmuuttopolitiikka nousee normaaliksi aiheeksi politiikan kiistakentillä.

Heinäluoman mielipiteistä erityisesti erillisen maahanmuuttoministerin viran tarpeettomuus oli ansiokas huomio, josta soisi keskustelua poikivan pikimmiten myös päättäjien keskuudessa.

Olen täsmälleen samaa mieltä. Ihmettelen vain suuresti foorumin kommenttien sävyn muuttumista puolueen vaihtuessa. Hyökkäys kokoomusta vastaan vaihtui aika nopeasti demarien varovaiseksi kannustukseksi, vaikka kommentit kokoomuksesta olivat mielestäni huomattavasti rohkaisevampia...

Kokoomuksen kannanotto oli, että aiheesta pitää keskustella. Heinäluoma taas keskustelee aiheesta, jopa suht kriittisesti. Näissä on vissi ero. Uskon tosin, että enemmän eroa suhtautumisessa synnyttää se, että Kokoomus istuu hallituksessa ja demarit ei. Nykyinen politiikka on Kokoomuksen politiikkaa, siksi sen arvostelu kuulostaa oppositiosta uskottavammalta. Itse en usko, että demarit olisivat toimineet yhtään paremmin, luultavasti huonommin, mutta heidän on helpompi esittää nykyisen politiikan vastaisia näkemyksiä koska he eivät ole vastuussa nykyisestä politiikasta.

Kaikesta tästä huolimatta, minun on kovin vaikeaa ymmärtää päivän takaista hyökkäystä kokoomusta vastaan. Laiva kääntyy hitaasti. Vaikeaa tajuta, että kun käännös alkaa tapahtua haluamaamme suuntaan, alkaa miehistä kapinoimaan.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Pliers on 24.04.2010, 14:32:37
Quote from: lapinmaahanmuutto on 24.04.2010, 14:14:40
Miksei kukaan hauku Heinäluomaa rasistiksi? Vahvistaa teoriaa siitä, että rasismi henkilöityy ihmisiin eikä ole mitenkään riippuvaa siitä, mitä itse asiassa sanoo, vaan kuka sanoo (tätähän Thors tapaili hiljan). Soinikin on oppinut puhumaan maahanmuuttokriitikoista ja maahanmuuttokriittisyydestä silloin, kun asioita linkitetään omaan puolueeseen.

Johtuu puhtaasti siitä, että Heinäluoma valitsi kritiikin kohteeksi sen maahanmuuton osan, josta "hyvät ihmiset" eivät ole kiinnostuneita.

Quote from: lapinmaahanmuutto on 24.04.2010, 14:14:40
Mielestäni itse asiasisältö on hyvä. Täältäkin voi monesti lukea ajatuskuvion "eihän me elintasopakolaisia, mutta jos työn perässä". Tässä taloustilanteessa ei se työperäinenkään maahanmuutto ole hyväksi, jos tulijat kilpailevat kantaväestön kanssa niillä segmenteillä, joissa työttömyyttä on huomattavasti.

Kaikki (paitsi tietysti harmaa) työntekijät lisäävät valtion käytössä olevaa rahaa, eivätkä toisaalta rasita valtiontaloutta.

Quote from: lapinmaahanmuutto on 24.04.2010, 14:14:40
Nämä intialaiset tietokoneinsinöörit ja muut korkeakoulutetut huippuosaajat ovat niin marginaalinen ryhmä kokonaisuutta tarkastellen, että pakosti tulee mieleen että onko tämä kaikki todellakin näiden muutamien kultamunien arvoista? Jos nämä kaikki hukkaan heitetyt resurssit olisi panostettu nuorten työllistämiseen, kouluttamiseen etc. niin olisi ihan kotoperäisiä kultamunia.

Paljonko mielestäsi resursseja on käytetty työperäisen maahanmuuton lisäämiseen? Suomi ylikouluttaa väestöään. Korkeastikoulutetut eivät vain ole aina oikealta alalta.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: requiem on 24.04.2010, 14:34:50
Quote from: lapinmaahanmuutto on 24.04.2010, 14:14:40Mielestäni itse asiasisältö on hyvä. Täältäkin voi monesti lukea ajatuskuvion "eihän me elintasopakolaisia, mutta jos työn perässä". Tässä taloustilanteessa ei se työperäinenkään maahanmuutto ole hyväksi, jos tulijat kilpailevat kantaväestön kanssa niillä segmenteillä, joissa työttömyyttä on huomattavasti.

Työperäisessä maahanmuutossa ei tässäkään taloustilanteessa ole mitään ongelmaa, jos se tapahtuu kysynnän ja tarjonnan kautta. Työperäisessä maahanmuutossa kaikkina aikoina, niin nousu- kuin laskukaudenkin aikana, ongelmana on se mahdollinen harmaa talous.

Kukaan ei vastusta ulkomaalaisia rakennusmiehiä, metalliteollisuudentyöntekijöitä, insinöörejä tai sairaanhoitajia, jos heistä on oikeasti pula. Kaikkina aikoina vastustetaan ulkomaalaisia rakennusmiehiä, metalliteollisuudentyöntekijöitä, insinöörejä ja sairaanhoitajia, jos he ovat tulossa harmaille markkinoille viemään työpaikkoja rehellisiltä ja lakia kunnioittavilta suomalaisilta.

Mutta aivan samaan tapaan kuin viranomaisten pitää valvoa ulkomaalaisten työskentelyä harmailla markkinoilla, niiden pitää myös valvoa samaan syyllistyviä suomalaisia. Pitipä nykyistä työmarkkinoiden sääntelyä toivottavana tai ei, silti on kuitenkin itsestäänselvyys että viranomaiset pyrkivät ajamaan kaikki osapuolet samalle lähtöviivalle palkkauksen ja työolojen suhteen.

Kun työmarkkinat ovat tiukasti säännellyt, sääntöjä rikkovat saavat kilpailuetua, rehelliset ja tunnollisemmat kärsivät, ja valvonnan pitää olla tiukkaa. Kun työmarkkinat ovat löyhemmin säädeltyjä, sääntöjen rikkomisesta saatava kilpailuetu pienenee, rehelliset ja tunnollisemmat hyötyvät, ja valvonnan ei tarvitse olla niin tiukkaa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: nimetönkeskustelija on 24.04.2010, 14:40:45
Näyttäis JM-K:n ennustus käyvän toteen. Kun mamukriittisyys on nousussa ja kansaa ei kiinnosta enää mamujen hyysäys, lähtee suuret puolueet ääntenmenetyksen pelossa samalle tielle perussuomalaisten kanssa. Vielä vuosi sitten demarien kukkahatut yritti väkipakolla tuomita hakata rasimileimaa perussuomalaisiin. Nyt he huomasivat että se ei onnistu, joten uusi strategia kehiin.

Olen kuitenkin pääosin tyytyväinen tähän kehitykseen. Tämä tekee maahanmuuttokritiikin esilletuonnista yhä helpompaa. Jatkuvaa rasismileimaa ei voi hakata, jos jo osa kokoomuksesta ja demareista suostuu myöntämään, että maahanmuuttopolitiikkamme vastuutonta. Laiva on jo kääntynyt paljon ja ennen ensi vaaleja se on todennäköisesti tehnyt 180 asteen käännöksen kun eri puolueet lupaavat tiukennuksia maahanmuuttoon.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: -gentilhommehki- on 24.04.2010, 14:54:58
QuoteOmatkin ryöpyttävät Heinäluomaa
julkaistu tänään klo 14:01
Demarinuorten varapuheenjohtaja Teemu Hirvonen arvostelee puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman puheita työperäisen maahanmuuton kiristämisestä.

Hirvosen mielestä suomalaisia ja ulkomaalaisia työnhakijoita ei ole syytä asettaa vastakkain.

Hirvonen muistuttaa tiedotteessaan, että Suomessa on edelleen verraten vähän maahanmuuttajia ja tulevaisuudessa Suomessa tarvitaan myös ulkomaista työvoimaa. Tarvetta tuo väestön ikääntyminen.

- Olisi lyhytnäköistä rajoittaa rajoittaa sitä tämänhetkisen taantuman varjolla, Hirvonen viestitti.

Hirvosen mielestä sosiaalidemokraattien on pidettävä kiinni arvoistaan ja huolehdittava siitä, että ns. maahanmuuttokriitikot hallitsevat keskustelua.

Heinäluoman huolta kaksien työmarkkinoiden syntymisestä Hirvonen pitää aiheellisena.

YLE Uutiset

Lisää aiheesta:

Heinäluoma kovensi demarien linjaa työperäisestä maahanmuutosta

Boldatusta kohdasta: Kiitos Hirvonen, että toivot oikeita asioita. Ottakaa joku ruutukaappaus, ennen kuin ehtivät päivittää!

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/04/omatkin_ryopyttavat_heinaluomaa_1630224.html

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jaska Pankkaaja on 24.04.2010, 14:58:25
Quote from: -gentilhommehki- on 24.04.2010, 14:54:58
QuoteOmatkin ryöpyttävät Heinäluomaa
julkaistu tänään klo 14:01
Demarinuorten varapuheenjohtaja Teemu Hirvonen arvostelee puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman puheita työperäisen maahanmuuton kiristämisestä.

Hirvosen mielestä suomalaisia ja ulkomaalaisia työnhakijoita ei ole syytä asettaa vastakkain.

Hirvonen muistuttaa tiedotteessaan, että Suomessa on edelleen verraten vähän maahanmuuttajia ja tulevaisuudessa Suomessa tarvitaan myös ulkomaista työvoimaa. Tarvetta tuo väestön ikääntyminen.

- Olisi lyhytnäköistä rajoittaa rajoittaa sitä tämänhetkisen taantuman varjolla, Hirvonen viestitti.

Hirvosen mielestä sosiaalidemokraattien on pidettävä kiinni arvoistaan ja huolehdittava siitä, että ns. maahanmuuttokriitikot hallitsevat keskustelua.

Heinäluoman huolta kaksien työmarkkinoiden syntymisestä Hirvonen pitää aiheellisena.

YLE Uutiset

Lisää aiheesta:

Heinäluoma kovensi demarien linjaa työperäisestä maahanmuutosta

Boldatusta kohdasta: Kiitos Hirvonen, että toivot oikeita asioita. Ottakaa joku ruutukaappaus, ennen kuin ehtivät päivittää!

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/04/omatkin_ryopyttavat_heinaluomaa_1630224.html



Tämä hirvonenhan olikin sitten kuitenkin kunnon mies vaikka aluksi scheisseä väänsikin ;D
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: -gentilhommehki- on 24.04.2010, 15:02:50
Jo ehti Yle päivitää uutisen! Siellä on 24/7/365-Hommaseuranta päällä!

*NAURUOKSENNUSTA*  ;D
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: requiem on 24.04.2010, 15:03:34
Quote from: -gentilhommehki- on 24.04.2010, 15:02:50
Jo ehti Yle päivitää uutisen! Siellä on 24/7/365-Hommaseuranta päällä!

*NAURUOKSENNUSTA*  ;D

Onneksi on tallessa  ;D
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Lemmy on 24.04.2010, 15:06:23
Vanhanen, vaalirahoitus, vastenmielisyys. Tässähän ihan herkistyy runolliseksi.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Tters on 24.04.2010, 15:06:35
Quote from: juge on 24.04.2010, 06:26:35
SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman mielestä hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä.

Heinäluoma sanoo Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa, että talouden taantuma on
Hieman outo lehti tuo hufvudjne. Alistuneisuuttaan osoittaa ja nöyryyttä kuninkaansa, herransa edessä?
Linkkejä pakkoruotsin vastustamiseen:
http://keskustelut.a-lehdet.fi/apu/topic_show.pl?tid=656
Erityisesti kannattaa lukea nuo eiryn sivut:
http://www.saunalahti.fi/eiry/

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: lapinmaahanmuutto on 24.04.2010, 15:08:29
Quote from: Pliers on 24.04.2010, 14:32:37
Paljonko mielestäsi resursseja on käytetty työperäisen maahanmuuton lisäämiseen? Suomi ylikouluttaa väestöään. Korkeastikoulutetut eivät vain ole aina oikealta alalta.

Ymmärsit väärin. Tarkoitin maahanmuuttoon käytettyjä resursseja kokonaisuutena, jota lähinnä perustellaan työvoimapulalla. Miten halpatyövoiman tuominen Suomeen ja palkkojen polkeminen hyödyttää suomalaista työntekijää? (Suomea kylläkin.)

Quote from: requiem on 24.04.2010, 14:34:50
Työperäisessä maahanmuutossa ei tässäkään taloustilanteessa ole mitään ongelmaa, jos se tapahtuu kysynnän ja tarjonnan kautta.

Onpas. Juuri tuo kysynnän ja tarjonnan suhde vaikuttaa jossakin määrin ainakin työntekijän työllistymiseen, palkkatasoon sekä työoloihin. Kuka uskaltaa esittää mitään työntekijän asemaa parantavia muutoksia, jos siivoojan työhönkin on tulijoita jonoksi asti? Saatikka nämä erilaiset syrjintärakennelmat työnhaussa (Helsingin kaupunki ym). Ei taida varsinaisesti hymyilyttää jos pätevänä työnhakijana ei saa työpaikkaa ja argumentit kuuluvat "ei sinussa muuten mitään vikaa ole mutta nahkasi on liian valkoinen"?

Mainitsemasi kysynnän ja tarjonnan kautta täällä vallitsee toimialoittain työntekijän tai työnantajan markkinat. Työvoimaa ulkomailta tuomalla (ja outoa kyllä, jopa kansalaisten hyväksymänä) vaikutetaan näihin voimasuhteisiin työntekijäpuolelle epäedullisesti.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Goman on 24.04.2010, 15:32:26

Harvoin olen Heinäluoman kanssa samaa mieltä, nyt on pakko olla.

Voi Matti, Matti.. "Vanhanen pitää Heinäluoman lausuntoa vastenmielisenä".
Tähän puolestaan on pakko todeta, että Vanhasen lausunto on vastenmielinen. Siksi, että siinä annetaan ymmärtää, että kansalaiset eivät itse tiedä mikä on vastenmielistä ja mikä ei? Vanhasen on pakko kertoa asioiden "oikea" kanta kansalaisille.
Samalla siinä lausunnossa tulee kerrotuksi se totuus, että jos joku kehtaa arvostella nykyhallituksen mamu-politiikkaa, niin on ainakin "rivienvälirasisti", ellei peräti täys sellainen.

Myös Anni S. antaa taas näyttöä siitä kuinka ollaan komeasti realiteettien ylä-, ala-, tai missä lie puolella: 
  "Minusta on vähän erikoista luoda sellaista asetelmaa, että tänne tulevat ulkomaalaiset sinänsä lisäävät rasismia. Se ei tunnu loogiselta päättelyketjulta", Sinnemäki sanoo."

Hitsi vie, eikös se nyt ole melko itsestään selvä juttu, että niin kauan kuin rakennustyömaat pullistelevat ulkomaalaisia rakentajia, jotka vievät palkkatulonsa ja veronsa ulkomaille, samalla lisäten suomalaista työttömyyttä, niin kyllä se taatusti jotain tunteita herättää.  Onko se sitten rasismia vai jotain muuta, niin se on sitten vaan määrittelykysymys.

Anni S. on siinäkin suhteessa kovin sinisilmäinen jos/kun hän uskoo että ulkomaalaisten työehdot olisi mahdollista pitää samana kuin suomalaisten. Käytännössä se on täysi mahdottomuus.
 

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Lentomestari on 24.04.2010, 15:35:54
Quote from: Pliers on 24.04.2010, 13:04:29
Quote from: EL SID on 24.04.2010, 11:27:29
Quote from: Varsinaissuomalainen on 24.04.2010, 11:19:08
Olisi luullut, että tänne ajatuksiaan vuodattavilla olisi edes käsitteet hallussa.

Kerrataan:
-töihin tulevat maahanmuuttajat, ok.
-turvapaikkaturistit, ei ainuttakaan
-kiintiöpakolaiset, vain sen verran, mitä on kansainvälisesti sovittu

Heinäluoma haluaisi rajoittaa juuri sitä ainoaa ryhmää, mistä Suomelle olisi hyötyä.  :(



Hyötyä? suomessa on yli 300 000 työtöntä. Eikö olisi hyödyllisempää työllistää omat ensin?

Korjataan hieman. Työperäisestä maahanmuutosta on vähiten haittaa. Miksi Heinäluoman focus on siinä? Ei kö järkevintä olisi puuttua ensin suurimpaan epäkohtaan, eli hum. maahanmuuttoon, joka kiistatta on vain taakka? En ota kantaa 3 euron raudoittajiin, mutta huippukoulutetun työvoiman Suomeen tulemisesta ei ole muuta kuin hyötyä.

Työperäisestä maahanmuutosta on eniten haittaa, ne vievät meidän työt ja monesti lähettävät rahatkin kotimaahansa, koska ovat vain täällä käymässä töissä, tietysti kaikenlaisia variaatioita tässäkin on, kuitenkin samaan aikaan omat duunarit jäävät työttömiksi ja elämään valden rahoilla. Huono vaihtokauppa, sanoisin.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Kimmo Pirkkala on 24.04.2010, 15:40:36
Quote from: Goman on 24.04.2010, 15:32:26
Myös Anni S. antaa taas näyttöä siitä kuinka ollaan komeasti realiteettien ylä-, ala-, tai missä lie puolella: 
  "Minusta on vähän erikoista luoda sellaista asetelmaa, että tänne tulevat ulkomaalaiset sinänsä lisäävät rasismia. Se ei tunnu loogiselta päättelyketjulta", Sinnemäki sanoo."

Looginen päättelyketju näyttäisi olevan täysin sinnetännemäen ulottumattomissa. Rasismia (=syrjintä etnisen taustan perusteella) esiintyy vain siellä missä on erilaisen etnisen taustan omaavia ihmisiä. Ei rasismia voi esiintyä yhteisöissä, joissa etninen tausta on homogeeninen.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Teekkari Tampereelta on 24.04.2010, 15:41:51
Maahanmuuttaja tulistui: "Bussikuskeilleko potkut?"
;D ;D ;D

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/90764-maahanmuuttaja-tulistui-%E2%80%9Dbussikuskeilleko-potkut%E2%80%9D
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 24.04.2010, 15:47:37
QuoteHufvudstadsbladet: Heinäluoma haluaa pysäyttää maahanmuuton

Ne jotka vastustavat maahanmuuton lisäämistä eivät ole rasisteja, he ovat vain järkeviä, sanoo Eero Heinäluoma. Hallituksen linja on vaarallinen, sanoo hän. Ulkomaalaisten houkuttelu tänne vie työt suomalaisilta ja luo rasismia.

SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen syytettiin kömpelöstä tunteettomuudesta, kun hän ojensi Tarja Filatoville silkkinyörin(?), jotta Eero Heinäluoma voisi ottaa puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtajuuden. Poliittisesti se onnistui, SDP:n taitava taktikko on jo ehtinyt vaivaamaan melkoisesti hallituspuolueita.

Entinen valtiovarainministeri ei kritisoi vain talouspolitiikkaa. Myös ulkomaalaispolitiikan hallitus on sotkenut, selventää Heinäluoma Hbl:lle.

- Hallitus aloitti rummuin ja trumpetein, kaikkien aikojen ensimmäinen maahanmuuttoministeri nimitettiin ja maahanmuuttoa päätettiin kasvattaa.

Sitten tulivat kunnallisvaalit, jotka Heinäluoma kuvaa poliittiseksi epäonnistumiseksi hallituksen linjalle. Sitä seurasi talouden syöksy, jonka hän katsoo vähentäneen tarvetta työvoiman maahanmuuttoon.

- Nyt hallitus soutaa ja huopaa maahanmuuton kanssa. Oli koko hallituksen päätös lisätä maahanmuuttoa, mutta Keskusta ja Kokoomus jättivät maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (RKP) yksin heti kun tuli vaikeuksia. Olen voinut pahoin, kun olen istuntosalissa seurannut keskustelua ja nähnyt kuinka tämä vaikea asia on sysätty kokonaan hänen harteilleen.

Hallituksen linjasta pakolais- ja turvapaikkakysymyksissä Heinäluomalla ei ole paljon huomauttamista. 750 kiintiöpakolaista vuodessa on ok ja meidän pitää hoitaa kansainväliset velvoitteemme. Työvoiman maahanmuutto on kokonaan toinen asia.

- Se on täysin päin mäntyä. Kun meillä on 300 000 työtöntä ja 100 000, jotka eivät näy tilastoissa, ei minusta ole edellytyksiä lisätä työperäistä maahanmuuttoa seuraavalla vaalikaudella. Jos hallitus tekee niin, se johtaa suuriin konflikteihin ja saamme A- ja B-työmarkkinat.

Heinäluoman mielestä hallituksessa erityisesti Kokoomus tekee töitä sellaisten B-työmarkkinoiden puolesta, joilla työehtojen valvomisessa ei olla niin tarkkoja.

- Linjan olisi pitänyt muuttua, kun talous syöksyi ja töitä ei ollut tarjolla. Niillä, jotka tänne houkutellaan, on vaikeuksia selviytyä. Kun 60 prosenttia suomalaisista sanoo, että maahanmuuttoa ei pitäisi lisätä, se ei ole rasismia, se on aivan järkevä reaktio tilanteeseen, jossa on 300 000 työtöntä.

Hallituksen välinpitämättömyys johtaa rasismin kasvuun, hän sanoo.

- Jos otamme tänne paljon ihmisiä samaan aikaan, kun työttömyys on huipussaan, se tarkoittaa, että he vievät työt suomalaisilta, tekevät heistä työttömiä. Se johtaa rasismin kasvuun.

Eikö maahanmuuttoa tarvita, kun suomalaiset ikääntyvät?

- Se ei ole missään nimessä ajankohtaista seuraavalla vaalikaudella ja tuskin edes sitä seuraavalla. En yksinkertaisesti näe, että töitä olisi. Yksittäisiä työpaikkoja toki on, mutta ei siihen maahanmuuttoministeriä tarvita.

Pitäisikö Astrid Thorsin ministerintoimi lopettaa?

- En näe mitään tarvetta erityiselle maahanmuuttoministerille.

SDP:llä on Heinäluoman mukaan kolmas tie ulkomaalaispolitiikassa.

- Meidän pitää torjua vihreä idealismi, joka toivottaa kaikki tervetulleiksi Suomeen, koska käytännössä meillä ei ole mahdollisuuksia pitää huolta kaikista näistä ihmisistä ja antaa heille työtä. Meidän täytyy myös torjua ne, jotka sameilla äänenpainoilla rasismia lähestyen kalastavat ääniä, kuten ne joiden kanssa perussuomalaiset toimivat. Näiden kahden linjan välissä on kolmas tie.

Heinäluoma on kuitenkin pessimistinen sen suhteen, mitkä ovat SDP:n vaikutusmahdollisuudet toteuttaa kolmatta tietä seuraavassa hallituksessa.

- Ilman suuria mielipidemuutoksia porvarihallitus jatkaa. Kokoomus on ollut voittaja hallituksessa ja jos siitä tulee suurin, on ilmeistä, että se valitsee Keskustan. Ja Keskusta tulee mukaan joka tapauksessa, vaikka se olisi kolmas tai neljäs vaaleissa.

Joten SDP:stä täytyy tulla suurin?

- Se on ainoa tae. Jos sekään riittää, kun nyt on puhuttu siitä, että suurimmasta puolueesta ei välttämättä tule pääministeripuoluetta, ja Matti Vanhanen (kesk) on antanut ymmärtää, että voidaan tehdä kuten Ruotsissa, jossa porvaririntama voi ennen vaaleja ilmoittaa, että heillä on enemmistö ja että he aikovat jatkaa vallassa.

Tämä kuitenkin olisi ristiriidassa vaalituloksen kanssa ja Heinäluoma ei usko sitä uskallettavan tehdä. Hän myös kiistää huhut suunnitellusta sinipunayhteistyöstä.

- Työttömyys ja yhteiskunnan kahtiajakautuminen ovat tärkeimmät tehtävät, joihin uuden hallituksen on puututtava. Kokoomus on johtanut talouspolitiikkaa ja epätasa-arvo on lisääntynyt huimasti. Jos he aikovat jatkaa tällä linjalla, en näe mitään edellytyksiä yhteistyöllemme.

Heinäluoma on yllättynyt Vihreiden vaisusta roolista.

- Vihreät pyrkivät SDP:n vanhaan rooliin, siltä näyttää. Vihreät ovat lojaalisin hallituspuolue siitä huolimatta, että puolueen kädenjälki politiikassa on ollut aika huomaamaton. Kaikkein yllättävintä on se, että eduskuntaryhmä vaikuttaa niin tyytyväiseltä.

Entä SDP:n kädenjälki?

- SDP ei koskaan yritä vaikuttaa kaikkeen, vaan keskittyy noin 10 prosenttiin politiikasta. Olen kuitenkin huolestunut, kuinka hankalaa se on ollut. Koko köydenvetoa Kokkolan ja Oulun välillä ei olisi tapahtunut, jos SDP olisi ollut mukana ja sama koskee YLEn asemaa, joka tietysti on erittäin tärkeä kysymys SDP:lle. (käännös)
HBL: Heinäluoma vill stoppa invandringen (http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/4/24/w46137.php)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: James Hirvisaari on 24.04.2010, 15:48:37
Sekä demareista että vasemmistoliitosta siirtyy hyvää porukkaa perussuomalaisiin. PS sopii isänmaalliselle duunariväestölle kuin nenä päähän. Ja perusduunari EI kaipaa elätikseen yhden yhtäkään ylimielistä elintasopakolaista. Duunarin EI tarvitse olla demari eikä vasuri. Molemmat mokuttaa, siinä se suurin ongelma on. Tämän lisäksi oikeistossakin on vetoa PERUSarvoihin, jotka esim Kokoomus on myynyt halvalla.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: requiem on 24.04.2010, 15:57:54
Quote from: lapinmaahanmuutto on 24.04.2010, 15:08:29
Quote from: requiem on 24.04.2010, 14:34:50
Työperäisessä maahanmuutossa ei tässäkään taloustilanteessa ole mitään ongelmaa, jos se tapahtuu kysynnän ja tarjonnan kautta.

Onpas. Juuri tuo kysynnän ja tarjonnan suhde vaikuttaa jossakin määrin ainakin työntekijän työllistymiseen, palkkatasoon sekä työoloihin. Kuka uskaltaa esittää mitään työntekijän asemaa parantavia muutoksia, jos siivoojan työhönkin on tulijoita jonoksi asti? Saatikka nämä erilaiset syrjintärakennelmat työnhaussa (Helsingin kaupunki ym). Ei taida varsinaisesti hymyilyttää jos pätevänä työnhakijana ei saa työpaikkaa ja argumentit kuuluvat "ei sinussa muuten mitään vikaa ole mutta nahkasi on liian valkoinen"?

Mainitsemasi kysynnän ja tarjonnan kautta täällä vallitsee toimialoittain työntekijän tai työnantajan markkinat. Työvoimaa ulkomailta tuomalla (ja outoa kyllä, jopa kansalaisten hyväksymänä) vaikutetaan näihin voimasuhteisiin työntekijäpuolelle epäedullisesti.

Tietenkin asian käsitteleminen ei käytännössä ole niin yksinkertaista kuin annoin ymmärtää. Tietenkin mukana on muitakin tekijöitä kuin pelkkä työvoiman kysyntä ja tarjonta, esim. se miten muut yhteiskunnalliset rakenteet ohjailevat markkinoilla olevien osapuolten palkkatasoa. Enemmin kommenttini olisikin pitänyt olla:

"Työperäisessä maahanmuutossa ei tässäkään taloustilanteessa ole mitään tavallista suurempaa ongelmaa, jos se tapahtuu kysynnän ja tarjonnan kautta."

Julkisen sektorin käytänteiden käyttäminen esimerkkinä on tavallaan pölhöä, koska sillä on ainoana "varaa" pelata vasten markkinoita. Siellä voidaan nostaa näennäisarvoja tuottavuuden ja työn sujumisen edelle. Sen sijaan yksityisellä puolella ei palkata esim. puolalaisia hitsareita siksi että he ovat puolalaisia, vaan koska heistä koetaan saatavan jotakin etua.

Jos nykyisillä markkinoilla viranomaiset kitkisivät tehokkaammin harmaata taloutta, ja pyrkisivät tehokkaammin tukkimaan järjestelmän porsaanreikiä, suurin osa ongelmista poistuisi tätä kautta. Sitten on tietenkin juuri nämä erillisongelmat, jossa julkinen sektori keksii itselleen oikeutettuja kiertoteitä ja käytänteitä, kuten juuri positiivinen syrjintä, tai pätkätöiden teettämisellä kotimaisen työvoiman ajaminen pois markkinoilta ja korvaajat sitten jostakin muualta.

Niin kauan kuin työmarkkinat ovat nykyisellä tavalla säädeltyjä, viranomaiset ovat velvoitettuja pakottamaan kaikki osapuolet sille samalle lähtöviivalle. Kun kaikki ovat kerran pakotettu sille samalle lähtöviivalle, tässä tapauksessa samaan palkka- ja työaikatasoon, niin sen jälkeen merkitseväksi asiaksi nousee työntekijän osaaminen ja halu tehdä työtä.

Suomen työmarkkinoilla on kovia muutospaineita ja rakenneongelmia, jotka johtuvat järjestelmän sisäisestä jäykkyydestä. Koska järjestelmä on vieläkin kovin jäykkä, ei Suomeen ole vielä päässyt syntymäänkään kunnollista mukautumisen ja kilpailun ilmapiiriä, jonka vuoksi monet nyt maahan helposti pääsevät eurooppalaiset hyötyvät tästä tilanteesta (http://www.heritage.org/index/Explore.aspx?view=by-region-country-year). Ensinnäkin siksi, että he ovat tottuneet kilpailemaan työmarkkinoilla enemmän, ja toiseksi monet heistä ovat tottuneet pienempään palkkaan ja etuihin vaatimattomampien lähtökohtiensa vuoksi. Mutta tämäkin tilanne on koko ajan muutoksessa, kun talouskasvun myötä (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_growth_1990%E2%80%932007) erot kaventuvat.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 24.04.2010, 16:26:11
Stubb kummastelee.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042411535372_uu.shtml
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Mika Mäntylä on 24.04.2010, 16:32:17
Quote from: tapio on 24.04.2010, 16:26:11
Stubb kummastelee.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042411535372_uu.shtml


"Stubbin mielestä rasismia ei lisää niinkään maahanmuuton lisääntyminen kuin puheenvuorot, joissa annetaan ymmärtää, että ulkomaalaiset työntekijät olisivat jollain tavalla huonompia kuin suomalaiset. "

Miten rasismi oikein liittyy tähän? Rasismi ja maahanmuuttopolitiikka ovat kaksi eri asiaa, joskin kansan edun vastaisesti hoidettu maahanmuuttopolitiikka saattaa aiheuttaa rasismia.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: M. on 24.04.2010, 16:39:34
Quote from: Mika Mäntylä on 24.04.2010, 16:32:17
Stubbin mielestä rasismia ei lisää niinkään maahanmuuton lisääntyminen kuin puheenvuorot, joissa annetaan ymmärtää, että ulkomaalaiset työntekijät olisivat jollain tavalla huonompia kuin suomalaiset.

Rasismia ei siis suinkaa lisää mikään konkreettinen muutos Suomessa, esimerkiksi (epäreiluksi koetun) kilpailun lisääntyminen työmarkkinoilla, vaan vääränlaiset puheet. Stubbin logiikassa suomalaiset duunarit ottaisivat ulkomaalaiset kilpailijansa vastaan suu (stubbilaisessa) paskansyöjänvirneessä, mutta kun kaiken maailman heinäluomat tulevat vihapuheinen kiihottamaan duunareita, he yhtäkkiä hurahtavatkin rasisteiksi. Ongelmia ei ole, kun niistä ei puhuta.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Kimmo Pirkkala on 24.04.2010, 16:40:21
Ei kai sillä ole mitään merkitystä kummat ovat parempia, suomalaiset vai ulkomaiset. Kysymys on täysin epäoleellinen (siitäkin huolimatta että suomalaiset usein ovat parempia työntekijöitä jo pelkästään kielitaitonsa ja kulttuurin tuntemuksen puolesta). Kun ei ole olemassa sellaista realistista vaihtoehtoa, että suomalainen hyödyntämätön työvoimareservi siirrettäisiin yhteiskunnan ulkopuolelle, niin ei silloin ole mitään järkeä tuoda ulkomaista työvoimareserviä tänne lisää.

Edelleen: Stubbiakin näyttää kiinnostavan enemmän täysin fiktionaalinen ja epäajankohtainen työvoimapula kun täysin realistinen ja ajankohtainen työttömyystilanne.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 24.04.2010, 16:41:20
Arhinmäki oudoksuu. "Ei maahanmuutto luo rasismia, jos lainsäädäntö on kunnossa. Nyt Heinäluoma on itse halpahintaisella pisteiden kalastelullaan kasvattamassa rasistista ilmapiiriä", Arhinmäki suomii.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/04/myos_arhinmaki_oudoksuu_heinaluoman_lausuntoja_1630462.html?origin=rss

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Kimmo Pirkkala on 24.04.2010, 16:43:55
QuoteStubbin mielestä rasismia ei lisää niinkään maahanmuuton lisääntyminen kuin puheenvuorot

Jatkuvasti törmätään tähän ristiriitaan: Hei me puhutaan maahanmuuttopolitiikkaa, mutta ongelmaksi nousevat koko ajan väärät puheenvuorot. Mitenköhän Stubb haluaisi torjua tätä "rasismin lisääntymistä", jos kyse on puheenvuoroista? Sananvapaus kuriin vääriltä mielipiteiltä?
:roll:
Niin että haluaako ne puhua vai haluaako ne myös kuunnella? Hohoi? Kokoomus kuuntelee? Miten nuo pystyvät nukkumaan kun pyörivät koko ajan sängyssä miettien puhuttaisiinko vai eikö puhuttaisi... kuunnellakko vai eikö kuunnella. Kas siinä kysymys.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Oami on 24.04.2010, 16:45:38
En ole demari enkä ole koskaan ollutkaan. Silti minulle ei tuota vaikeuksia kehua Heinäluomaa sen kerran kun on kehumisen aika. Vastaavasti saatan sitten arvostella joskus kun on arvostelun aika.

Merkittävät poliittiset pelurit - ja sitä Heinäluoma on, vaikkei hänen kanssaan olisi samaa mieltä mistään - puhuvat Hommaa. Homma on infernaalisessa nousussa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: VikaTikki on 24.04.2010, 16:56:17
Helsinkiläisenä rakennusmiehenä, ei voi sanoa muuta kuin: liian vähän, liian myöhään.
SDP on pettänyt mut, enkä tule enää koskaan heitä äänestämään.
Se mitä Eero sanoi on kyllä ihan totta. Hauskasti aina vastapuheenvuoroissa otetaan esiin jotku lääkärit ja muut, vaikka selvin merkki on 30 000 virolaista rakennusmiestä jotka eivät tänne verojaan maksa. Todellinen lottovoitto valtiontaloudelle.
Oon ite pysyny leivänsyrjässä erikoistumalla, mutta on vain ajan kysymys kunnes sekään ei riitä ja päädyn kortistoon.
Nyt jo erotus tukien keräilyn ja työskentelyn välillä on kaventunut sellaiseksi, että tulee mietittyä onko tässä mitään järkeä.
Olen katkera ja mahdollisesti kohta työtön nuori mies, ja jo nyt käyn läpi mielessäni ihmisiä jotka ovat vastuussani soppaani kusemiseen. On täyttä paskapuhetta, että maahanmuuttajien määrä ei vaikuta rasismin määrään.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: kohmelo on 24.04.2010, 16:59:25
Kylläpäs Heinäluoma on saanut paskamyrskyn aikaan.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/04/heinaluoma_kovensi_demarien_linjaa_tyoperaisesta_maahanmuutosta_1629745.html
Heinäluoma kovensi demarien linjaa työperäisestä maahanmuutosta

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/04/zyskowicz_hallitus_ei_haali_ihmisia_ulkomailta_toihin_1630345.html
Zyskowicz: Hallitus ei haali ihmisiä ulkomailta töihin

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/04/soini_kyytiin_on_tulijoita_1630127.html
Soini: Kyytiin on tulijoita

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2110115
Kaunisto: "Sdp lähti populistiselle linjalle"

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2110127
Stubb: Heinäluoman kommentti on ihmeellinen

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/90764-maahanmuuttaja-tulistui-%E2%80%9Dbussikuskeilleko-potkut%E2%80%9D
Maahanmuuttaja tulistui: "Bussikuskeilleko potkut?"
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 24.04.2010, 17:02:46
Ulkoministeri Alexander Stubb (kok.), kokoomuksen eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Lenita Toivakka sekä kansanedustaja Arto Satonen (kok.) ihmettelevät Eero Heinäluoman (sd.) linjauksia työperäisen maahanmuuton rajaamisesta.

- Heinäluoman lausunto meni nyt pahasti pöpelikköön. Ihmettelen suuresti hänen ulostulonsa sävyä ja toivon ettei SDP olisi sortumassa populismiin näin tärkeässä asiassa, Toivakka arvosteli Leppävirralla Kokoomuksen Pohjois-Savon piirin kevätkokouksessa.

Eduskunnan työelämä- ja tasa-arvovaliokunnan puheenjohtaja toimivan Satosen mukaan työperäisen maahanmuuton tarve tulee väistämättä eteen, kun talous kääntyy nousuun ja työpaikkojen määrä lähtee kasvamaan.

- Valvontaa tehostamalla on saatava kuriin harmaa talous ja epäterve kilpailu työehdoilla, mutta asenteellinen vastakkainasettelu on vaarallista, Satonen sanoi.

Ulkoministeri Stubbin mielestä rasismia ei lisää niinkään maahanmuuton lisääntyminen kuin puheenvuorot, joissa annetaan ymmärtää, että ulkomaalaiset työntekijät olisivat jollain tavalla huonompia kuin suomalaiset, kertoo STT.

Toivakka ihmetteli myös muita SDP:n viimeaikaisia lausuntoja.

- SDP on selvästi siirtynyt poltetun maan taktiikkaan eduskuntatyöskentelyssä. Demarit ovat irtautuneet niin perustuslain uudistamishankkeesta kuin Ylen rahoitusta koskeneesta uudistuksesta, jotka molemmat perustuivat parlamentaariseen valmistelutyöhön. Näyttääkin siltä, että demareiden tavoitteena on lähinnä aiheuttaa ylimääräistä häslinkiä eduskunnassa.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=29529:kokoomuskansanedustajat-kummeksuvat-heinaeluoman-avausta&catid=2:kotimaa&Itemid=4
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: elven archer on 24.04.2010, 17:04:32
Stubbin mielestä lama ei vaikuta suomalaisten työpaikkoihin? Stubbin mielestä ulkomaalaisten työntekijöiden kilpailu vähistä työpaikoista Suomessa suomalaisten kanssa ei vaikuta suomalaisten työpaikkoihin? :facepalm:

Pimahtivatko nyt melkein kaikki raskaan sarjan poliitikot kerralla? Onko tämä nyt sitä ns. joukkopsykoosia? Nuo puheethan ovat pähkähulluja! Nuo kiistävät kaiken todellisena pitämämme. Kaiken kenen tahansa normaalin ihmisen todellisena pitämän.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: M. on 24.04.2010, 17:15:35
Mietintäänpäs asiaa oikeasti hetki. Suomalaiset duunarit tunnetusti mielellään ajavat omia etujaan lakkoilemalla. Innokkaimmat ammattiyhdisaktivistit saattavat olla jopa valmiita väkivaltaan rikkureita ja liittoihin kuulumattomia vastaan tai ainakin tästä uhoavat. Omat palkat halutaan pitää mahdollisimman ostovoimaisina, vaikka se sitten jopa johtaisi työttömyyteen alalla (mikä ei toki ole jo työssä olevien ongelma). Tätä taustaa vasten sitten sellaiset tyhjäkkeet kuten Arhinmäki ja Stubb väittävät aivan pokkana, että ulkomaalaisten työntekijöiden massamaahanmuutto ei mitenkään voisi lisätä rasismia, koska suomalainen duunari oikeasti rakastaa reilua kilpailua.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Kelpo Hääppönen on 24.04.2010, 17:20:08
Paavo on jo aiemmin ollut näreissään tiedotusvälineidelle niiden Soinille antamasta ilmaisesta mainostilasta mutta maahanmuutosta hänellä ei yhä edelleenkään tunnu olevan mitään töräytettävää...

Quote- Paavo Lipponen ei käyttänyt "maassa maan tavalla"-sanoja, kuten Jutta Urpilainen.

Uusi Suomi tavoitti puolueen ex-puheenjohtaja Paavo Lipposen, mutta hän kieltäytyi kommentoimasta millään tavalla maahanmuuttopoliittisia kysymyksiä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/90764-maahanmuuttaja-tulistui-%E2%80%9Dbussikuskeilleko-potkut%E2%80%9D

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: elven archer on 24.04.2010, 17:21:58
Quote- Paavo Lipponen ei käyttänyt "maassa maan tavalla"-sanoja, kuten Jutta Urpilainen.
Paavo käytti sen sijaan "maassa itäruotsalaisen tavoin" -sanontaa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: rähmis on 24.04.2010, 17:22:36
Anarkiamäki: Heinäluoma haukkuu väärää puuta

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki hämmästelee Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman maahanmuuttajalausuntoja.

Arhinmäen mukaan Heinäluoma haukkuu väärää puuta syyllistäessään hallitusta, kun huomio pitäisi pikemminkin kiinnittää ulkomaista halpatyövoimaa laittomasti käyttäviin yrityksiin.

"On väärin, että ulkomaista työvoimaa käytetään hyväksi palkkoja polkemalla ja veroja kiertämällä. Se voidaan estää tilaajavastuulakia parantamalla, kunnollisella valvonnalla ja sanktioilla. Maahanmuuttajien syyllistäminen työttömyydestä ei paranna tilannetta mitenkään", Arhinmäki sanoi lauantaina Vantaalla.

Arhinmäki huomauttaa, että suurin osa ulkomaisesta työvoimasta tulee Suomeen EU:n vapaan liikkuvuuden perusteella.

Arhinmäki vaatii hallitukselta toimia huijariyritysten kuriin laittamiseksi. Käänteinen arvonlisävero on hyvä alku, mutta rehellisten yrittäjien ja työttömien aseman korjaaminen hänen mukaansa vaatii paljon enemmän.

Esimerkiksi hallituksen suunnitelma luopua tarvehankinnasta ns. kolmansista maista tulevien työntekijöiden kohdalla voi Arhinmäen mukaan lisätä halpatyövoiman käyttöä ja jopa ihmiskauppaa.

Hesari (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135256364618)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Mika Mäntylä on 24.04.2010, 17:30:43
Quote from: rähmis on 24.04.2010, 17:22:36
Esimerkiksi hallituksen suunnitelma luopua tarvehankinnasta ns. kolmansista maista tulevien työntekijöiden kohdalla voi Arhinmäen mukaan lisätä halpatyövoiman käyttöä ja jopa ihmiskauppaa.
Tässä Arhinmäki on aivan oikeassa. Tarveharkinta pitäisi pikemminkin ulotaa kaikkeen maahanmuuttoon ja pohtia esim. montako sosiaaliturvasiirtolaista maahan vielä tarvitaan.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 24.04.2010, 17:41:40
Paavo Lipposella ei nyt ole mitään töräytettävää maahanmuutosta, vaan hän vaikenee. Aiemmin hän on verrannut uusia perussuomalaisia valtuutettuja ideologialtaan 30-luvun äärioikeistoon.  -Näihin asioihin pitää tarttua, eikä vaieta, vaati huolestunut Lipponen.
http://mediaseuranta.blogspot.com/2008/12/yle-paavo-lipponen-perussuomalaisista.html
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Iloveallpeople on 24.04.2010, 18:18:36
Olen sitä mieltä, että Heinäluomaa kommentoineet poliitikot ovat lausunnoissaan epärehellisesti tehneet itsestään tyhmempiä kuin ovat. Uskon, että oikeasti vähä-älyisen tasolla olevalla logiikalla ja ajattelulla ei voida edes Suomessa nousta noin merkittävälle poliittiselle tasolle.

Ehkä poliitikkojen ideana on saada vähän tyhmemmätkin äänestäjät tuntemaan itsensä fiksuiksi, kun he vertaavat itseään poliitikkoihin, mutta en usko sen olevan ikinä järkevä taktiikka. Kyllä enemmän luottamusta herättää asioiden hoidossa poliitikko, joka ei vaikuta idiootilta. Jos taas tämä vajakki-imago on mainostoimistojen idea, niin sitten sinnepäin pyyhkeitä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Lemmy on 24.04.2010, 18:20:41
Quote from: rähmis
"On väärin, että ulkomaista työvoimaa käytetään hyväksi palkkoja polkemalla ja veroja kiertämällä. Se voidaan estää tilaajavastuulakia parantamalla, kunnollisella valvonnalla ja sanktioilla. Maahanmuuttajien syyllistäminen työttömyydestä ei paranna tilannetta mitenkään", Arhinmäki sanoi lauantaina Vantaalla.

Arhinmäki huomauttaa, että suurin osa ulkomaisesta työvoimasta tulee Suomeen EU:n vapaan liikkuvuuden perusteella.

Arhinmäki vaatii hallitukselta toimia huijariyritysten kuriin laittamiseksi. Käänteinen arvonlisävero on hyvä alku, mutta rehellisten yrittäjien ja työttömien aseman korjaaminen hänen mukaansa vaatii paljon enemmän.

Esimerkiksi hallituksen suunnitelma luopua tarvehankinnasta ns. kolmansista maista tulevien työntekijöiden kohdalla voi Arhinmäen mukaan lisätä halpatyövoiman käyttöä ja jopa ihmiskauppaa.

Anarkiamäki on ihan oikeassa. Toisaalta takertuisn nyt tuohon työvoiman "houkutteluun" - tottakai reppuduunarit tulevat töihin kun on työpaikka. Mutta niin se itkusilmäisen hippitytön ihana poikaystävä tai isensä uneen viiltelevä goottiprinsessa kuin nelikymppinen insinööri tulevat suomeen jonkinlainen haavekuva mielessään. Totuus kuitenkin puraisee persauksista koska täällä ei ole "tarvetta" työvoimareserville. Tarve on juuri sille täsmärekrytoidulle reppuduunarille, oli se sitten puolalainen putkimies tai filippiiniläinen hoitsu. Työpaikan löytäminen on jotain ihan muuta kuin mitkään markkinointipuheet antavat ymmärtää. Esimerkikisi kun Bulgaria ja Romania liittyivät EU:hun niin tänne tuli sieltä porukkaa, "koska Suomi ei vaadi työlupia" . kukaan ei ollut viitsinyt kertoa, ettei täällä pahemmin ole töitäkään.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 24.04.2010, 18:36:14
Paukut kovenenevat. Arhinmäki: Heinäluoma kylvää halpahintaisesti rasismia.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/04/1107465

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Marjapussi on 24.04.2010, 18:39:47
Quote from: tapio on 24.04.2010, 18:36:14
Paukut kovenenevat. Arhinmäki: Heinäluoma kylvää halpahintaisesti rasismia.

Selvä ilmaus, että Heinäluoma puhuu asiaa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: rankka on 24.04.2010, 19:08:00
Anarkomarkoilla livahti jööti housuihin ja ituhippitytöillä on pöksyt kostunut.
Kohta ne valtaa talon!!1
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Iloveallpeople on 24.04.2010, 19:12:40
QuoteStubb Heinäluomasta: ei voinut olla tosissaan!

Katso haastattelu: Nelonen/ruutu.fi (http://www.ruutu.fi/video?vt=video&vid=76985)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Pliers on 24.04.2010, 19:12:56
Quote from: tapio on 24.04.2010, 18:36:14
Paukut kovenenevat. Arhinmäki: Heinäluoma kylvää halpahintaisesti rasismia.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/04/1107465

Quote from: Arhinmäki
Ei maahanmuutto luo rasismia, jos lainsäädäntö on kunnossa, JHL:n vasemmistoryhmän seminaarissa Vantaalla tänään puhunut Arhinmäki sanoi.

Iso risti seinää. Olen ensimmäistä kertaa eläissäni Arhinmäen kanssa samaa mieltä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 24.04.2010, 19:28:11
Quote from: Goman on 24.04.2010, 15:32:26
Myös Anni S. antaa taas näyttöä siitä kuinka ollaan komeasti realiteettien ylä-, ala-, tai missä lie puolella: 
  "Minusta on vähän erikoista luoda sellaista asetelmaa, että tänne tulevat ulkomaalaiset sinänsä lisäävät rasismia. Se ei tunnu loogiselta päättelyketjulta", Sinnemäki sanoo."

Tuo on Anni S:ltä aika paha olkiukko, sillä eihän Heinäluoma väittänyt ulkomaalaisten läsnäolon sinänsä lisäävän rasismia. Heinäluoman pointtihan oli se usein todettu tosiasia, että tällaisen työllisyystilanteen vallitessa ei ole mitään järkeä tuoda maahan nopeasti suuria määriä ulkomaalaisia siinä toivossa, että nämä "jotenkin" integroituisivat suomalaisille työmarkkinoille muutenkin kuin harmaan talouden sektorille.

Arvostukseni Sinnemäkeä, Vanhasta, Stubbia ja Kataista kohtaan laski taas pari astetta. En ole koskaan pitänyt siitä, että poliitikot esittävät tyhmempää kuin todella ovat (se pahempi vaihtoehto on tietysti, jos he ovat oikeasti noin tyhmiä). Demarinuorten puheenjohtajaa en edes viitsi mainita samassa lauseessa edellisten kanssa...
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Miniluv on 24.04.2010, 19:45:40
QuoteMyös Anni S. antaa taas näyttöä siitä kuinka ollaan komeasti realiteettien ylä-, ala-, tai missä lie puolella: 
  "Minusta on vähän erikoista luoda sellaista asetelmaa, että tänne tulevat ulkomaalaiset sinänsä lisäävät rasismia. Se ei tunnu loogiselta päättelyketjulta", Sinnemäki sanoo."

Niin Anni, sitä sanotaan sosiologiassa konfliktihypoteesiksi.

Näin olen kuullut, mutta tässähän tosin ollaan vain kottaraisenpöntön ääressä kykkiviä peräkammarinpoikia...
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: June on 24.04.2010, 19:49:01
QuoteHeinäluoma ehdotti myös, että maahanmuuttoministerin virka pitäisi lakkauttaa tarpeettomana

Harvinaisen samaa mieltä tästä
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Fincum on 24.04.2010, 19:51:40
Quote from: Goman on 24.04.2010, 15:32:26
Myös Anni S. antaa taas näyttöä siitä kuinka ollaan komeasti realiteettien ylä-, ala-, tai missä lie puolella: 
  "Minusta on vähän erikoista luoda sellaista asetelmaa, että tänne tulevat ulkomaalaiset sinänsä lisäävät rasismia. Se ei tunnu loogiselta päättelyketjulta", Sinnemäki sanoo."

Hitsi vie, eikös se nyt ole melko itsestään selvä juttu, että niin kauan kuin rakennustyömaat pullistelevat ulkomaalaisia rakentajia, jotka vievät palkkatulonsa ja veronsa ulkomaille, samalla lisäten suomalaista työttömyyttä, niin kyllä se taatusti jotain tunteita herättää.  Onko se sitten rasismia vai jotain muuta, niin se on sitten vaan määrittelykysymys.

Näin asiaa tarkastellen kyseessä ei ole rasismia, ainakaan rasismin vanhan määritelmän mukaan. Ja miksikö? Suomalaisen ja ulkolaisen työntekijän esim. rakennuksilla  erottaa vain kielen, ei pigmentin perusteella.
Kokemukseni ja muilta saamieni tietojen perusteella niin vähäinen on varsinaisten osallistuminen työelämään, vaikkapa rakennuksilla. Uskon siis, että perusduunarin nuiva suhtautuminen vierasperäiseen työvoimaan perustuu puhtaasti faktoihin, ei tunneperäiseen ja  "aitoon" rasismiin.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pakruti2c263 on 24.04.2010, 20:17:04
QuoteSDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman mielestä hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä.
Samean veden virvelikalastelija havaittu.
Syöntiaika meni jo.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: nimetönkeskustelija on 24.04.2010, 20:20:30
Quote"Minusta on vähän erikoista luoda sellaista asetelmaa, että tänne tulevat ulkomaalaiset sinänsä lisäävät rasismia. Se ei tunnu loogiselta päättelyketjulta", Sinnemäki sanoo."

Tulee vaan mieleen että mistä sitten johtuu se, että ulkomaalaisten lisääntyessä tuntuu ainakin median mukaan rasismikin lisääntyvän. Näin on näyttänyt käyvän kaikissa Euroopan maissa. Suvaitsevaiston mielestä syy on tietysti kantaväestössä, mutta minusta se että kantaväestö lisää rasismia, ei tunnu yhtään sen loogisemmalta päättelyketjulta.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Suvaitsija on 24.04.2010, 20:51:58
Paskahalvauksen laajuudesta päätellen joku on vaihteeksi puhunut asiaa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Green on 24.04.2010, 21:35:28
Quote from: nimetönkeskustelija on 24.04.2010, 14:40:45
Näyttäis JM-K:n ennustus käyvän toteen. Kun mamukriittisyys on nousussa ja kansaa ei kiinnosta enää mamujen hyysäys, lähtee suuret puolueet ääntenmenetyksen pelossa samalle tielle perussuomalaisten kanssa. Vielä vuosi sitten demarien kukkahatut yritti väkipakolla tuomita hakata rasimileimaa perussuomalaisiin. Nyt he huomasivat että se ei onnistu, joten uusi strategia kehiin.

Olen kuitenkin pääosin tyytyväinen tähän kehitykseen. Tämä tekee maahanmuuttokritiikin esilletuonnista yhä helpompaa. Jatkuvaa rasismileimaa ei voi hakata, jos jo osa kokoomuksesta ja demareista suostuu myöntämään, että maahanmuuttopolitiikkamme vastuutonta. Laiva on jo kääntynyt paljon ja ennen ensi vaaleja se on todennäköisesti tehnyt 180 asteen käännöksen kun eri puolueet lupaavat tiukennuksia maahanmuuttoon.

Tässähän näyttää hahmottuvan jo ensi vaalien jälkeinen enemmistöhallituspohja: kokoomus, demarit ja perussuomalaiset. Kokoomus saa hallitusohjelmaan ns. humanitaarisen maahanmuuton tiukentamisen, demarit työperäisen maahanmuuton kiristämisen ja perussuomalaiset Timo Soinin sisäministeriksi, jolle myös maahanmuuttoasiat kuuluvat. Muutos 2011:n listoilta valitutkin kansanedustaajat varmasti tukevat.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: M.K on 24.04.2010, 21:57:45
Quote from: Oami on 24.04.2010, 16:45:38
En ole demari enkä ole koskaan ollutkaan. Silti minulle ei tuota vaikeuksia kehua Heinäluomaa sen kerran kun on kehumisen aika. Vastaavasti saatan sitten arvostella joskus kun on arvostelun aika.

Merkittävät poliittiset pelurit - ja sitä Heinäluoma on, vaikkei hänen kanssaan olisi samaa mieltä mistään - puhuvat Hommaa. Homma on infernaalisessa nousussa.


Oletan että tämä kommentti on täyttä huumoria. Onhan?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: risto on 24.04.2010, 22:18:53
Quote from: M.K on 24.04.2010, 21:57:45
Quote from: Oami on 24.04.2010, 16:45:38
En ole demari enkä ole koskaan ollutkaan. Silti minulle ei tuota vaikeuksia kehua Heinäluomaa sen kerran kun on kehumisen aika. Vastaavasti saatan sitten arvostella joskus kun on arvostelun aika.

Merkittävät poliittiset pelurit - ja sitä Heinäluoma on, vaikkei hänen kanssaan olisi samaa mieltä mistään - puhuvat Hommaa. Homma on infernaalisessa nousussa.


Oletan että tämä kommentti on täyttä huumoria. Onhan?

Huumoria tai ei, Heinäluomahan puhuu suorastaan äärihommaa. Hommassa kun työperäistä maahanmuuttoa ei ole tavattu kyseinalaistaa. Äärihommailijoilla (== homman ulkopuoliset kiljuskinit) tuntuu olevan enemmänkin hampaankolossa monenmoista maahanmuuttoa vastaan.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Alkuasukas on 24.04.2010, 22:26:39
Minä vastustan lähtökohtaisesti myös työperäistä maahanmuuttoa niin kauan kun meillä on 300 000 työtöntä. Poikkeuksen tekevät sellaiset ammattilaiset/ asiantuntijat joita ei Suomesta löydy. Siivoojien, bussikuskien, raksamiesten ja hoitsijen raahaaminen Suomeen on typerää.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Punaniska on 24.04.2010, 22:30:25
Quote from: Entinen koulukiusaaja från WestendUlkoministeri Stubbin mielestä rasismia ei lisää niinkään maahanmuuton lisääntyminen kuin puheenvuorot, joissa annetaan ymmärtää, että ulkomaalaiset työntekijät olisivat jollain tavalla huonompia kuin suomalaiset, kertoo STT.

Tuossako se tuonkin politiikan ihmelapsen kuullun ymmärtämisen taso on? Sanoiko Heinäluoma jotain sen suuntaista, että ulkomailta tulisi huonompia työntekijöitä?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: ElinaElina on 24.04.2010, 22:34:07
Rasismia? Kuka ja missä on lajitellut siirtotyöläiset rodun mukaan parempiin ja huonompiin?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Noottikriisi on 24.04.2010, 22:37:17
Quote from: Alkuasukas on 24.04.2010, 22:26:39
Minä vastustan lähtökohtaisesti myös työperäistä maahanmuuttoa niin kauan kun meillä on 300 000 työtöntä. Poikkeuksen tekevät sellaiset ammattilaiset/ asiantuntijat joita ei Suomesta löydy. Siivoojien, bussikuskien, raksamiesten ja hoitsijen raahaaminen Suomeen on typerää.

Täysin samaa mieltä! Suhtaudun myönteisen uteliaasti muiden maiden ihmisiin ja kulttuureihin mutta en ymmärrä miksi meidän pitäisi ottaa mallia primitiivisistä kulttuureista tai haalia massoittain maahanmuuttajia sen paremmin eläteiksi kuin työpaikoista kilpailemaan. (No kulttuureista voi toki ottaa mallia halutessaan mutta ei sen takia tarvita kansainvaellusta)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: aivovuoto on 24.04.2010, 22:57:19
Pitää tunnustaa, että periaatteessa toivoisin nykyisen AY-mafian romahtavan. Työperäinen maahanmuutto (siis ei se voi jäädä pysyväksi ilmiöksi, kun täältä päästä omien kansalaisten pitää jossain vaiheessa tulla pakosti vastaan) voi olla ratkaisevia osatekijöitä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: risto on 24.04.2010, 23:02:35
Quote from: Alkuasukas on 24.04.2010, 22:26:39
Minä vastustan lähtökohtaisesti myös työperäistä maahanmuuttoa niin kauan kun meillä on 300 000 työtöntä. Poikkeuksen tekevät sellaiset ammattilaiset/ asiantuntijat joita ei Suomesta löydy. Siivoojien, bussikuskien, raksamiesten ja hoitsijen raahaaminen Suomeen on typerää.

Juu, etkä varmasti ole yksin. 16% Homman lukijoista haluaisi tiukentaa myös työperäistä maahanmuuttoa.

Ja jos työperäinen maahanmuutto pilkotaan osiin, ja sieltä kaivetaan halpatyövoiman tuotanto puhtaasti palkkojen polkemista varten, vastustava prosentti on varmaan huomattavasti tuota 16% suurempi. Eihän siinä maalaisjärjellä ajatellen juuri mitään itua olekaan. Toisaalta suomalaiset duunarit heti ammattiliitoista lähtien saisivat kyllä vähän itsekin kilpailla työpaikkojensa puolesta, eikä vain lakkoilla jokaisen sopivan hetken tullen (kyllä, mielessä kummittelee edelleen täysin järjetön ahtaajien lakko). Globaalissa taloudessa ja EU:ssa tuollainen toiminta on vain omiin muroihin kusemista ja johtaa yhä laajempaan siirtotyövoiman käyttöön.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Noottikriisi on 24.04.2010, 23:05:20
Quote from: aivovuoto on 24.04.2010, 22:57:19
Pitää tunnustaa, että periaatteessa toivoisin nykyisen AY-mafian romahtavan. Työperäinen maahanmuutto (siis ei se voi jäädä pysyväksi ilmiöksi, kun täältä päästä omien kansalaisten pitää jossain vaiheessa tulla pakosti vastaan) voi olla ratkaisevia osatekijöitä.

Ymmärrän hyvin ja luulen että tämä suunnitelma onkin tärkein syy miksi mamuja haalitaan. Tässä vaan menee lapsi pesuveden mukana, maa muuttuu niin paljon että moni maahanmuuttokritiikitön joutuu vielä katumaan katkerasti.

Tätä taustaa vasten onkin ymmärrettävää että demarit havahtuvat kriittisiksi ja että porvaripuolueet pitävät halpatyövoiman tuonnin kritisoimista vastenmielisenä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: M.K on 24.04.2010, 23:19:23
Quote from: aivovuoto on 24.04.2010, 22:57:19
Pitää tunnustaa, että periaatteessa toivoisin nykyisen AY-mafian romahtavan. Työperäinen maahanmuutto (siis ei se voi jäädä pysyväksi ilmiöksi, kun täältä päästä omien kansalaisten pitää jossain vaiheessa tulla pakosti vastaan) voi olla ratkaisevia osatekijöitä.

Muistutan, että ulkomaisen työvoiman haalimisen estäminen on AY-liikkeen tehtävistä vain yksi osa eikä edes tärkeimpiä tällä hetkellä. Ikävä kyllä. AY-mafian romahtamisesta seuraa vain totalitarismia.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 24.04.2010, 23:29:19
Quote from: aivovuoto on 24.04.2010, 22:57:19
Pitää tunnustaa, että periaatteessa toivoisin nykyisen AY-mafian romahtavan. Työperäinen maahanmuutto (siis ei se voi jäädä pysyväksi ilmiöksi, kun täältä päästä omien kansalaisten pitää jossain vaiheessa tulla pakosti vastaan) voi olla ratkaisevia osatekijöitä.
Jos näin on, niin sitten olet sillä barrikadin monikulttuurisemmalla puolella. Kiteytät erittäin hyvin sen perustotuuden, että puhtaaksiviljellyn markkinaliberalismin edustajiin ei näissä kysymyksissä viime kädessä voi luottaa. Halu romahduttaa palkansaajien merkittävän osan palkkataso luomalla laaja maahamuuttajista koostuva työvoimareservi on tietyissä piireissä kerta kaikkiaan liian voimakas.

Juuri tästä syystä Kokoomus on suurista puolueista se jonka maahanmuuttokriittisyyteen voi kaikkein vähiten luottaa. Kokoomuksen äänestäjät kokevat (toistaiseksi) olevansa turvassa maahanmuuttajien avulla toteutettavalta palkkadumppaukselta, sillä se kohdistuu lyhyellä tähtäimellä ennen kaikkea työväenluokkaan. Stubb ja Katainen voivatkin rauhassa kommentoida Heinäluoman ulostuloa sillä tavalla kuin ovat tehneet, sillä heidän kannattajansa eivät koe asemaansa uhatuksi. SDP:n tilanne on täysin toinen, ja johtajakaksikko Urpilainen-Heinäluoma näkyy lopultakin tajunneen tämän. Urpilaisen ja Heinäluoman viimeaikaisten lausuntojen tärkeimpänä motiivina on poliittinen itsesäilytysvaisto.

Homma on melko lyhyessä ajassa edennyt laadullisesti ihan uuteen vaiheeseen. Eduskuntavaalikampanjasta tulee hyvin mielenkiintoinen.  
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: aivovuoto on 24.04.2010, 23:49:54
Nooh, tämä oli odotettavaa Homman vasemmistosiiveltä.  ;)

Haluan siirtää vallan ihmisten käsiin, joita tavalliset suomalaisetkin ovat. Näen ay-systeemin suuren vallan yksilöstä erittäin huonona asiana ja kurjistavana tekijänä. Liittyminen järjestöön on jokaisen oma asia, mutta ei todellakaan ulkopuolisten pompottaminen (joukossa suuri joukko tavallisia suomalaisia) ja työttömyyden lisääminen.

Uutta kuralastia odotellessa  :P
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: MW on 25.04.2010, 00:08:02
Quote from: Aldaron on 24.04.2010, 23:29:19
***

Homma on melko lyhyessä ajassa edennyt laadullisesti ihan uuteen vaiheeseen. Eduskuntavaalikampanjasta tulee hyvin mielenkiintoinen.  

Vasemmisto - oikeisto akseliin kantaa ottamatta, mitä luulette, kuinka pian ns. media dissausyritysten sijaan pyytää lausuntoja Homma ry:ltä?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Juha J. on 25.04.2010, 00:19:17
Quote from: aivovuoto on 24.04.2010, 23:49:54
Haluan siirtää vallan ihmisten käsiin, joita tavalliset suomalaisetkin ovat. Näen ay-systeemin suuren vallan yksilöstä erittäin huonona asiana ja kurjistavana tekijänä. Liittyminen järjestöön on jokaisen oma asia, mutta ei todellakaan ulkopuolisten pompottaminen (joukossa suuri joukko tavallisia suomalaisia) ja työttömyyden lisääminen.
AY-mafia saisi kuolla. Ammattiyhdistyksissä ei kuitenkaan ole mitään vikaa. Ne toimivat tärkeinä vastavoimina ahneudelle (pahalle porvarille ;) ). Reilu peli olla pitää ja siihen tarvitaan sääntöjä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: M.K.Korpela on 25.04.2010, 00:30:21
Quote from: Aldaron on 24.04.2010, 23:29:19SDP:n tilanne on täysin toinen, ja johtajakaksikko Urpilainen-Heinäluoma näkyy lopultakin tajunneen tämän. Urpilaisen ja Heinäluoman viimeaikaisten lausuntojen tärkeimpänä motiivina on poliittinen itsesäilytysvaisto.

Homma on melko lyhyessä ajassa edennyt laadullisesti ihan uuteen vaiheeseen. Eduskuntavaalikampanjasta tulee hyvin mielenkiintoinen.

En olisi noin optimistinen Urpilainen/Heinäluoma kaksikon asemasta. SDP:llä on mitä ilmeisimmin edessään Ruotsin mallinen metamorfoosi, jonka jälkeen SDP muistuttaa enemmän sosiologian dosenttia. No, tietysti SDP muistuttaa sitä aika paljon jo nyt, mutta ....

Niinikään en usko tuota Homman laadullista etenemistä, koska käytännössä identtiset puheet kuultiin Ruotsissa 1991 Uusi Demokratian edetessä: nyt-sitten-puhutaan-maahanmuutosta-ja-nyt-ei-jätetä-kiveäkään-kääntämättä; hei-ihan-tosi-nyt-hei-ollaan-ihan-oikeasti-asialla !

Kuinka sitten kävikään onkin historiaa. Tuohon aikaan mahtuu myös Ruotsin SDP:n sosiologisiiven valtaannousu duunarisiiven kustannuksella. Luulisin että Tarja Halonen vielä kääntää vaakakupin sosiologisiiven hyväksi. Edessä on, ellen ihan väärässä ole, aika jolloin kuullaan väsyksiin asti: tutkimukset osoittavat ....
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 25.04.2010, 00:45:05
Quote from: M.K.Korpela on 25.04.2010, 00:30:21
Quote from: Aldaron on 24.04.2010, 23:29:19SDP:n tilanne on täysin toinen, ja johtajakaksikko Urpilainen-Heinäluoma näkyy lopultakin tajunneen tämän. Urpilaisen ja Heinäluoman viimeaikaisten lausuntojen tärkeimpänä motiivina on poliittinen itsesäilytysvaisto.

Homma on melko lyhyessä ajassa edennyt laadullisesti ihan uuteen vaiheeseen. Eduskuntavaalikampanjasta tulee hyvin mielenkiintoinen.

En olisi noin optimistinen Urpilainen/Heinäluoma kaksikon asemasta. SDP:llä on mitä ilmeisimmin edessään Ruotsin mallinen metamorfoosi, jonka jälkeen SDP muistuttaa enemmän sosiologian dosenttia. No, tietysti SDP muistuttaa sitä aika paljon jo nyt, mutta ....
Jos tuo skenaario totetuu, SDP:n kannatus romahtaa täysin. Jonkin verran ääniä voisi tulla osalta maahanmuuttajia, mutta se ei riittäisi kompensoimaan sitä, että puolueen perusäänestäjät lähtisivät sankoin joukoin etsimään itselleen poliittista kotia jostain muualta, kun kokisivat puoluejohdon hylänneen heidät.

Ison-Britannian Labourin kohtalo toimii Suomen demareille varoittavana esimerkkinä. Siellähän Blairin ja Brownin johdolla "New Labour" on vuosikausia toteuttanut peruskannattajiensa etujen vastaista politiikkaa talous-, sosiaali-, koulutus-, maahamuutto-jne. sektoreilla ja nyt ollaan tilanteessa, jossa Labour on gallupeissa vasta kolmantena. Järjestys: Konservatiivit - Liberaalidemokraatit - Labour. British National Party ja eräät muut protestipuolueet ovat jo hengittämässä Labourin niskaan. The chickens are coming home to roost.

Väitän että SDP:llä ei käytännössä ole vaihtoehtoa. Jos se ei halua kannatuksensa romahtavan, sen on pakko tiukentaa maahanmuuttopoliittista linjaansa. Kokoomuksen pelivara on tässä suhteessa paljon suurempi, niistä syistä joihin edellä viittasin.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Juha J. on 25.04.2010, 00:51:18
Quote from: M.K.Korpela on 25.04.2010, 00:30:21en usko tuota Homman laadullista etenemistä, koska käytännössä identtiset puheet kuultiin Ruotsissa 1991 Uusi Demokratian edetessä: nyt-sitten-puhutaan-maahanmuutosta-ja-nyt-ei-jätetä-kiveäkään-kääntämättä; hei-ihan-tosi-nyt-hei-ollaan-ihan-oikeasti-asialla !

Kuinka sitten kävikään onkin historiaa.
Joskus historiasta opitaan. Nyt on eri aika ja uudet tuulet.

Pessimismiin vaipuminen ei ole muuta kuin laimeaa. Vaikka se joskus onkin järkevää realiteettien tajua, nyt ei ole sen aika.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Oami on 25.04.2010, 02:08:58
Quote from: M.K on 24.04.2010, 21:57:45
Quote from: Oami on 24.04.2010, 16:45:38
En ole demari enkä ole koskaan ollutkaan. Silti minulle ei tuota vaikeuksia kehua Heinäluomaa sen kerran kun on kehumisen aika. Vastaavasti saatan sitten arvostella joskus kun on arvostelun aika.

Merkittävät poliittiset pelurit - ja sitä Heinäluoma on, vaikkei hänen kanssaan olisi samaa mieltä mistään - puhuvat Hommaa. Homma on infernaalisessa nousussa.

Oletan että tämä kommentti on täyttä huumoria. Onhan?

Haen huumorini Todellisuutta ja Takkua lukemalla, kiitos kysymästä.

Oletko jostain esittämästäni lauseesta eri mieltä?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 25.04.2010, 11:34:02
Väyrynen ymmärsi Heinäluoman maahanmuuttopuheita

Sdp:n Eero Heinäluoman eiliset maahanmuuttopuheet jakoivat keskustan puheenjohtajaehdokkaitten mielipiteitä.

Timo Kaunisto, Mari Kiviniemi ja Mauri Pekkarinen tuomitsivat Heinäluoman puheet epätoivoiseksi ja vastenmieliseksi populismiksi.

Paavo Väyrynen sen sijaan ymmärsi Heinäluomaa.

- Tilanteessa, jossa meillä on suuri työttömyys, pitää olla pidättyväinen ulkomaalaisen työvoiman tuonnissa. Ei se minusta ollut vastenmielistä populismia, Väyrynen sanoi keskustan puheenjohtajapaneelissa Lappeenrannassa.

- Oli se, Kiviniemi puuskahti.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2111403
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Bill Milton Hicks Friedman on 25.04.2010, 11:42:14
Hieman OT huumoria - tai itseasiassa osuuhan tuo topicciin:

http://lehti.samizdat.info/2010/04/24/4168/
http://lehti.samizdat.info/2010/04/24/4161/


Tuolla on muuten muutakin hyvää huumorilla höystettyä kamaa, joka osuu tosin asian ytimeen:

http://lehti.samizdat.info/2010/04/23/4156/
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Obb on 25.04.2010, 11:57:48
Quote from: rähmis on 24.04.2010, 17:22:36
Anarkiamäki: Heinäluoma haukkuu väärää puuta

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki hämmästelee Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman maahanmuuttajalausuntoja.

Arhinmäen mukaan Heinäluoma haukkuu väärää puuta syyllistäessään hallitusta, kun huomio pitäisi pikemminkin kiinnittää ulkomaista halpatyövoimaa laittomasti käyttäviin yrityksiin.

"On väärin, että ulkomaista työvoimaa käytetään hyväksi palkkoja polkemalla ja veroja kiertämällä. Se voidaan estää tilaajavastuulakia parantamalla, kunnollisella valvonnalla ja sanktioilla. Maahanmuuttajien syyllistäminen työttömyydestä ei paranna tilannetta mitenkään", Arhinmäki sanoi lauantaina Vantaalla.

Arhinmäki huomauttaa, että suurin osa ulkomaisesta työvoimasta tulee Suomeen EU:n vapaan liikkuvuuden perusteella.

Arhinmäki vaatii hallitukselta toimia huijariyritysten kuriin laittamiseksi. Käänteinen arvonlisävero on hyvä alku, mutta rehellisten yrittäjien ja työttömien aseman korjaaminen hänen mukaansa vaatii paljon enemmän.

Esimerkiksi hallituksen suunnitelma luopua tarvehankinnasta ns. kolmansista maista tulevien työntekijöiden kohdalla voi Arhinmäen mukaan lisätä halpatyövoiman käyttöä ja jopa ihmiskauppaa.

Hesari (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135256364618)

Tässä enemmän faktatietoa asiasta.
http://www.metalli49turku.fi/jasenlehti/
lehti 1/10 sivu 3
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: M.K.Korpela on 25.04.2010, 12:47:01
Quote from: Juha J. on 25.04.2010, 00:51:18Joskus historiasta opitaan. Nyt on eri aika ja uudet tuulet.

Pessimismiin vaipuminen ei ole muuta kuin laimeaa. Vaikka se joskus onkin järkevää realiteettien tajua, nyt ei ole sen aika.

Totta, mutta pyrin tuomaan esille sen että vastapuoli pyrkii viemään äänet puhumalla.

En kiistä, etteivätkö poliittiset realiteetit joskus muutu ja etteikö myös SDP voisi teoriassa nuivistua. Ei tämä mikään kiveen hakattu poliittinen realiteetti ole, mutta kun ne näytöt, ne näytöt. Ei ainoastaan Suomessa, mutta myös ulkomaiset esimerkit osoittavat että työväenpuolueet käyvät läpi tämän poliittien faasin ja faasimuutoksen aikana äänet pyritään pitämään puhumalla. Norjan työväenpuolueella on puhumisen meininki; Labourilla on ollut puhumisen meininki juuri ennen 1997; Ruotsin SDP:llä oli puhumisen meininki noin 1990, ja ei ole mitään syytä olettaa miksi Suomen SDP:llä olisi tällä hetkellä puhumisen meininki. Ainoa SDP:n kaltainen puolue, jolle voidaan antaa poliittinen ehdonalainen on Tanskan SDP, eikä sielläkään Kööpenhaminan SDP suinkaan ole antautunut.

Siis myös Tanskan SDP:n tila on vain ehdonalainen, mutta kuitenkin argumentin vuoksi voidaan todeta että ainoa syy miksi Tanskan SDP on jossain määrin rationaalinen on Tanskan Kansanpuolue. Toisin sanoen, kokemus on osoittanut että Labour/Työväenpuolue/SDP kaltaisille puolueille vain kovat vaalitappiot asettavat rispektiä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Punaniska on 25.04.2010, 12:55:42
Quote from: juge on 25.04.2010, 11:34:02
Väyrynen ymmärsi Heinäluoman maahanmuuttopuheita


Timo Kaunisto, Mari Kiviniemi ja Mauri Pekkarinen tuomitsivat Heinäluoman puheet epätoivoiseksi ja vastenmieliseksi populismiksi.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2111403


Pate hommaa itsensä Kepun puheenjohtajaksi.

Hän tietää, mikä on ajan sävel, ja kepun kenttä on aina ollut maalaisjärkisempää, kuin esimerkiksi nämä   wannabeet. Nämä kolme wannabeetä sinkoilevat kuin kumiluoti bunkkerissa, eikä kenttä luota heihin. Vanhasen sana ei paina kuin korkeintaan Sirkalle.


EDIT: ajatuksen viilausta
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: M.K on 25.04.2010, 13:26:03
Quote from: Oami on 25.04.2010, 02:08:58
Quote from: M.K on 24.04.2010, 21:57:45
Quote from: Oami on 24.04.2010, 16:45:38
En ole demari enkä ole koskaan ollutkaan. Silti minulle ei tuota vaikeuksia kehua Heinäluomaa sen kerran kun on kehumisen aika. Vastaavasti saatan sitten arvostella joskus kun on arvostelun aika.

Merkittävät poliittiset pelurit - ja sitä Heinäluoma on, vaikkei hänen kanssaan olisi samaa mieltä mistään - puhuvat Hommaa. Homma on infernaalisessa nousussa.

Oletan että tämä kommentti on täyttä huumoria. Onhan?

Haen huumorini Todellisuutta ja Takkua lukemalla, kiitos kysymästä.

Oletko jostain esittämästäni lauseesta eri mieltä?

Mitäs luulisit?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Arvoton on 25.04.2010, 14:15:12
Quote from: aivovuoto on 24.04.2010, 22:57:19
Pitää tunnustaa, että periaatteessa toivoisin nykyisen AY-mafian romahtavan. Työperäinen maahanmuutto (siis ei se voi jäädä pysyväksi ilmiöksi, kun täältä päästä omien kansalaisten pitää jossain vaiheessa tulla pakosti vastaan) voi olla ratkaisevia osatekijöitä.

Oletan tällaisten kirjoittajien tarkoittavan kaiken SAK-laisen ammattiyhdistystoiminnan lakkauttamista. Inssit, lääkärit, poliisit, opettajat jne. voinevat pitää puoliaan ja lakkoilla edelleen myös tulevaisuudessa?

Kirjoittajat lienevät selviytyjiä myös tulevassa yhteiskunnassa, joka muistuttaa tulonjaoltaan, valtasuhteiltaan (harvat rikkaat omistavat poliisin ja oikeuslaitoksen) ja yhteiskuntarauhaltaan Meksikoa ja Ukrainaa? Myös, nykyiset vihreät ja muut "hyvät ihmiset" eivät edes epäile pärjäämistään tulevassa anarkiassa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 25.04.2010, 15:51:46
Quote from: juge on 25.04.2010, 11:34:02
Väyrynen ymmärsi Heinäluoman maahanmuuttopuheita

Sdp:n Eero Heinäluoman eiliset maahanmuuttopuheet jakoivat keskustan puheenjohtajaehdokkaitten mielipiteitä.

Timo Kaunisto, Mari Kiviniemi ja Mauri Pekkarinen tuomitsivat Heinäluoman puheet epätoivoiseksi ja vastenmieliseksi populismiksi.

Paavo Väyrynen sen sijaan ymmärsi Heinäluomaa.

- Tilanteessa, jossa meillä on suuri työttömyys, pitää olla pidättyväinen ulkomaalaisen työvoiman tuonnissa. Ei se minusta ollut vastenmielistä populismia, Väyrynen sanoi keskustan puheenjohtajapaneelissa Lappeenrannassa.

- Oli se, Kiviniemi puuskahti.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2111403
Väyrynen on vanha kettu ja tajuaa, mistä suunnasta nyt puhaltaa. Kun hänelle kerran tarjoutuu tilaisuus profiloitua Keskustan "nuivan" siiven lipunkantajana, hän tietysti tarttuu siihen.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Juha J. on 25.04.2010, 16:04:16
Quote from: M.K.Korpela on 25.04.2010, 12:47:01
Quote from: Juha J. on 25.04.2010, 00:51:18Joskus historiasta opitaan. Nyt on eri aika ja uudet tuulet.

Pessimismiin vaipuminen ei ole muuta kuin laimeaa. Vaikka se joskus onkin järkevää realiteettien tajua, nyt ei ole sen aika.

Totta, mutta pyrin tuomaan esille sen että vastapuoli pyrkii viemään äänet puhumalla.

En kiistä, etteivätkö poliittiset realiteetit joskus muutu ja etteikö myös SDP voisi teoriassa nuivistua. Ei tämä mikään kiveen hakattu poliittinen realiteetti ole, mutta kun ne näytöt, ne näytöt. Ei ainoastaan Suomessa, mutta myös ulkomaiset esimerkit osoittavat että työväenpuolueet käyvät läpi tämän poliittien faasin ja faasimuutoksen aikana äänet pyritään pitämään puhumalla. Norjan työväenpuolueella on puhumisen meininki; Labourilla on ollut puhumisen meininki juuri ennen 1997; Ruotsin SDP:llä oli puhumisen meininki noin 1990, ja ei ole mitään syytä olettaa miksi Suomen SDP:llä ei olisi tällä hetkellä puhumisen meininki. Ainoa SDP:n kaltainen puolue, jolle voidaan antaa poliittinen ehdonalainen on Tanskan SDP, eikä sielläkään Kööpenhaminan SDP suinkaan ole antautunut.

Siis myös Tanskan SDP:n tila on vain ehdonalainen, mutta kuitenkin argumentin vuoksi voidaan todeta että ainoa syy miksi Tanskan SDP on jossain määrin rationaalinen on Tanskan Kansanpuolue. Toisin sanoen, kokemus on osoittanut että Labour/Työväenpuolue/SDP kaltaisille puolueille vain kovat vaalitappiot asettavat rispektiä.

Ei paljon lisättävää, hyvin sanottu. Ps. korjasin omin luvin tuon lihavoidun kohdan " Suomen SDP:llä ei olisi" ;)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Juha J. on 25.04.2010, 16:07:15
Quote from: Arvoton on 25.04.2010, 14:15:12
Quote from: aivovuoto on 24.04.2010, 22:57:19
Pitää tunnustaa, että periaatteessa toivoisin nykyisen AY-mafian romahtavan. Työperäinen maahanmuutto (siis ei se voi jäädä pysyväksi ilmiöksi, kun täältä päästä omien kansalaisten pitää jossain vaiheessa tulla pakosti vastaan) voi olla ratkaisevia osatekijöitä.

Oletan tällaisten kirjoittajien tarkoittavan kaiken SAK-laisen ammattiyhdistystoiminnan lakkauttamista. Inssit, lääkärit, poliisit, opettajat jne. voinevat pitää puoliaan ja lakkoilla edelleen myös tulevaisuudessa?

Kirjoittajat lienevät selviytyjiä myös tulevassa yhteiskunnassa, joka muistuttaa tulonjaoltaan, valtasuhteiltaan (harvat rikkaat omistavat poliisin ja oikeuslaitoksen) ja yhteiskuntarauhaltaan Meksikoa ja Ukrainaa? Myös, nykyiset vihreät ja muut "hyvät ihmiset" eivät edes epäile pärjäämistään tulevassa anarkiassa.

Tuota tuskin kukaan toivoo. AY-Mafia ajaa omia etujaan työläisten kustannuksella. Kuten aiemmin ketjussa sanoin, ammattiyhdistykset ovat erittäin tärkeitä.
Title: 2010-04-25 HS: Eero Heinäluoma tyrmättiin työperäisen muuton arvostelusta
Post by: skrabb on 25.04.2010, 16:10:41
QuoteEero Heinäluoma tyrmättiin työperäisen muuton arvostelusta
Osa Sdp:stä sanoutui irti ajatuksesta, ettei työtä ehkä riitä suomalaisille, jos maahanmuuttoa lisätään.
Jaakko Hautamäki

Miska Rantanen

HELSINGIN SANOMAT

Ulkoministeri Alexander Stubb (kok) sekä somalialaiset Mukhtarbib ja Mahammed Nur Hei, me kaikki puhutaan maahanmuutosta -keskustelutilaisuudessa Helsingissä lauantaina.

Helsinki/Lappeenranta. Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa arvosteleva haastattelu Hufvudstadsbladetissa nosti lauantaina äkillisen poliittisen myrskyn.

Heinäluoman viesti oli, että jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, töitä ei enää riitä suomalaisille. Tämä puolestaan voimistaisi rasismia.

Heinäluoma puolusti niitä, joiden mukaan maahanmuuttoa ei pidä lisätä. "Ei se ole rasismia, vaan järkevä reaktio siihen, että meillä on maassa 300 000 työtöntä."

Vihreiden puheenjohtaja, työministeri Anni Sinnemäki kiisti, että hallitus olisi houkuttelemassa maahan ulkomaalaisia. Hänen mukaansa hallitus on helpottamassa byrokratiaa, joka liittyy ulkomaalaisten työntekijöiden palkkaamiseen.

Sinnemäki sanoi, ettei hän ymmärrä Heinäluoman logiikkaa rasismin kasvamisesta ulkomaalaisten määrän mukana.

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk) otti Heinäluoman puheet esille mahdollisimman arvovaltaisella paikalla eli puoluevaltuuskuntansa edessä Lappeenrannassa.

Hän kertoi pitävänsä Heinäluoman puheita vastenmielisinä. Tuon sanan hän toisti pariin kolmeen kertaan.

Vanhanen kertoi epäsuorasti yllyttämisestä muukalaisvihamielisyyteen, ja sanoi keskustan pysyvän tällaisen ulkopuolella. Hän sanoi kysymyksen olevan arvovalinnasta.

"Ehdokkaamme eivät flirttaile vaaleissa maahanmuuttoasioilla", hän sanoi.

Kokoomuksen maahanmuuttokeskustelutilaisuudesta Vanhalta Ylioppilastalolta tavoitettu ulkoministeri Alexander Stubb (kok) oli myös äimistynyt Heinäluoman puheista.

"Samanlainen keskustelu käytiin Euroopan parlamentissa, kun palveludirektiiviä valmisteltiin. Silloin äärioikeisto ja -vasemmisto löivät kättä päälle ja kyseenalaistivat kansainvälisten työntekijöiden tasa-arvon", kertoi Stubb HS:lle.

Jotkut ovat epäilleet sammakoksi puheenjohtaja Jutta Urpilaisen (sd) heittoa "maassa maan tavalla", mutta Heinäluoman haastattelu viittaa siihen, että taktiikka on ollut harkittu. Stubb ei kuitenkaan halua arvioida Sdp:n sielunmaisemaa.

"Jos maassa maan tavalla -linjalle lähdettäisiin, neljä vuotta Etelä-Carolinassa asuneena minun pitäisi olla punaniska baptisti, joka ajaa pick up -autolla ja juo laimennettua Budweiseria."

Heinäluoma sai pyyhkeitä myös omiltaan.

"Poliitikkojen moraalinen velvollisuus on faktojen kautta lisätä ihmisten tietoisuutta myös monimutkaisissa maahanmuuttoasioissa eikä ruokkia ennakkoluuloja", kirjoitti europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari (sd) blogissaan.

Myös demarinuorten varapuheenjohtaja Teemu Hirvonen oli tyytymätön.

"Tulevaisuudessa Suomessa tarvitaan myös ulkomaista työvoimaa. Olisi lyhytnäköistä rajoittaa sitä tämänhetkisen taantuman varjolla", Hirvonen totesi.

Tukea Heinäluoma sai lauantain aikana selkeästi vain Timo Soinilta (perus).

"Maahanmuuttopolitiikassa perussuomalaisten järkilinjalle on tungosta", hän hersytteli puolueen puoluevaltuuston kokouksessa.

Hän ei kuitenkaan ole vielä täysin vakuuttunut demareiden vakaumuksen aitoudesta vaan uskoo, että Sdp on hamuamassa perussuomalaisten ääniä.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Eero+Hein%C3%A4luoma+tyrm%C3%A4ttiin+ty%C3%B6per%C3%A4isen+muuton+arvostelusta/1135256372402
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: nimetönkeskustelija on 25.04.2010, 19:08:11
Uutisissa juuri sanottiin, että Paavo Väyrynen keskustasta antaa tukensa Heinäluoman näkemyksille. Kaikki muut puheenjohtajaehdokkaat haukkui heinäluoman halpahintaiseksi populistiksi. On hienoa nähdä että valtapuolueissakin rivit näyttävät rakoilevan. Lienee selvää että keskustan puheenjohtajasuosikkini on nyt Paavo.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Juha Päivärinta on 25.04.2010, 19:12:01
Quote from: nimetönkeskustelija on 25.04.2010, 19:08:11
Uutisissa juuri sanottiin, että Paavo Väyrynen keskustasta antaa tukensa Heinäluoman näkemyksille. Kaikki muut puheenjohtajaehdokkaat haukkui heinäluoman halpahintaiseksi populistiksi. On hienoa nähdä että valtapuolueissakin rivit näyttävät rakoilevan. Lienee selvää että keskustan puheenjohtajasuosikkini on nyt Paavo.

Onko Pekkarisen lausunto missä? Mä en ihan usko, että on haukkunut.

Edit. Jaa tuollahan se lukee, että on tyrmännyt. Täytyypä äänestää Väyrystä Lahdessa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: nimetönkeskustelija on 25.04.2010, 19:18:31
Täällä on tiivistelmä puoluekokouksesta http://areena.yle.fi/video/929624 kohdassa 3:44. Väyrynen toteaa että ensisijaisesti on työllistettävä suomalaisia (mikä on tietysti hirveää populismia ensisijaisestihan tulee työllistää romanian romaneja).

Uutinen oli ilmeisesti väyrysen linjasta johtuen erittäin Väyrysvastainen. Uutisen pääpointtina on se, että Väyrynen on tippumassa kisasta ja nyt hän yrittää populistisia keinoja. Perus YLE-roskaa siis.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pakruti2c263 on 25.04.2010, 19:54:35
Päivitetty 25.4. 19:06, julkaistu 26.4. 00:00 Pääkirjoitus, Kainuun Sanomat:
Mitä demareille on tapahtunut?

QuoteKyse ei ole pelkästään vaalitaktiikasta. Mielipidekyselyjen mukaan sosiaalidemokraateista on yllättäen tullut toiseksi maahanmuuttovastaisin puolue heti perussuomalaisten jälkeen. Demarit eivät pelkästään pelkää äänipakoa perussuomalaisiin, vaan lausunnoista kuuluu myös kentän ääni.

Kannanotot lienevät harkittuja, sillä kentältä on kuulunut yllättävän vähän vastalauseita. Blogissaan ärhäkkäästi päivänpolitiikkaa kommentoiva Erkki Tuomiojakin on pysynyt hiljaa. Uusien linjanvetojen täytyy olla hänelle vaikeita. Vain euroedustaja Liisa Jaakonsaari tyrmäsi Brysselistä Heinäluoman pelot työperäisestä maahanmuutosta vanhanaikaisiksi. Jaakonsaari vaati tulevaa puoluekokousta kirkastamaan uudelleen demareiden linjan

Demareissa pelätään äänipakoa perussuomalaisiin.
No, monen muunkin puolueen kentän äänessä kuultaa paniikki.
koko juttu:
http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194641909071/artikkeli/mita+demareille+on+tapahtunut+.html
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Anti-Utopisti on 26.04.2010, 02:16:44
Muistan lukeneeni jo politiikan alkeisoppikirjastani sellaisen neuvon, että yksi politiikan ammattilaisen tunnusmerkki on jättää kaikki viralliset linjauksensa niin epäselviksi ja moniselitteisiksi, että hän voi myöhemmin käytännössä soveltaa niitä melkein miten vain haluaa. Näin politiikan ammattilainen onnistuu järjestämään itselleen lähes täydellisen toimintavapauden jatkoa ajatellen sekä voi lisäksi tarvittaessa selittää myöhemmät yllättävätkin käytännön valintansa parhain päin.

Tämän pohjalta saamme muodostettua sellaisen hypoteesin, että Heinäluoman lausunnossa saattaa olla kysymys pelkästään tästä politiikan vakiotaktiikasta, jolloinka mitään todellista SDP:n linjamuutosta maahanmuuttopolitiikassa ei olisikaan välttämättä odotettavissa.

Muitakin hypoteeseja on syytä pohtia. Jos ääriesimerkkejä haetaan, niin Heinäluoman lausunto saattaisi olla vaihtoehtoisesti jopa indikaattori siitä, että Suomen politiikan johtohahmot olisivat saaneet äskettäin käsiinsä esim. radikaaleja muutoksia ennakoivia tulevaisuusennusteita EU:n lähivuosien kehityksestä tai jostain muusta vastaavasta yhteiskuntakehityksen avainkysymyksestä. Tämä selittäisi Kokoomuksenkin äkillisen aktivoitumisen maahanmuuttokeskustelussa.

Lienee kuitenkin joka tapauksessa selvää, että ainoa oikea reaktio Heinäluoman lausuntoon on se, että maahanmuuttokriitikot jatkavat silmääkään räpäyttämättä kuten ennenkin eli pyrkivät luomaan lisäpainetta Suomen politiikan avaintahoja kohtaan nykyisen maahanmuuttopolitiikan suurimpien järjettömyyksien korjaamiseksi sekä erityisesti riskialtteimpien lainsäädännöllisten aukkojen paikkaamiseksi.


[email protected]
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: EL SID on 26.04.2010, 08:00:19
Quote from: nimetönkeskustelija on 25.04.2010, 19:08:11
Uutisissa juuri sanottiin, että Paavo Väyrynen keskustasta antaa tukensa Heinäluoman näkemyksille. Kaikki muut puheenjohtajaehdokkaat haukkui heinäluoman halpahintaiseksi populistiksi. On hienoa nähdä että valtapuolueissakin rivit näyttävät rakoilevan. Lienee selvää että keskustan puheenjohtajasuosikkini on nyt Paavo.

tuo Väyrysen tuki tuli vähän myöhään. Ei välttämättä ehdi enää fanittamaan.  ;)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: EL SID on 26.04.2010, 08:13:03
Quote from: Oami on 24.04.2010, 16:45:38
En ole demari enkä ole koskaan ollutkaan. Silti minulle ei tuota vaikeuksia kehua Heinäluomaa sen kerran kun on kehumisen aika. Vastaavasti saatan sitten arvostella joskus kun on arvostelun aika.

Merkittävät poliittiset pelurit - ja sitä Heinäluoma on, vaikkei hänen kanssaan olisi samaa mieltä mistään - puhuvat Hommaa. Homma on infernaalisessa nousussa.


mä olen ollut sitä mieltä, ettei KOKkareiden johto tunnu ottavan teitä, oman puolueen maahanmuuttokriitikoita, kovinkaan vakavasti. Eli suhtautuminen on vähän tällaista:

http://www.youtube.com/watch?v=y_j1DFdhPgQ


ikäänkuin te olisitte ilmaista vaalikarjaa, joka pysyy uskollisena, kun sille muistaa heittää vähän liirumlaarumeita ja pitää Pöntisen listoilla..
voi olla, että olen väärässäkin: Katsotaan miten tälle uudelle kansainvaelluslaille käy. Voi olla, että moni silmänsä auki pitävä joutuu miettimään, kummasta kannattaa pitää kiinni, KOKkareiden äänestämisestä tai nuivasta vakaumuksesta.

Demareitten, lähinnä Heinäluoman esiintulo, oli rohkea ja fiksu veto. Katainen veti taatusti sunnuntai-kännit ja mietti koko yön, kenet syyllistää siitä, että hänen keinotekoinen mamukriittisyys joutuu nyt tulikokeeseen.  
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: EWP147 on 26.04.2010, 08:51:31
Postasin tämän kuvan tuonne peräkammariin, mutta sopii paremmin tähän ketjuun.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 26.04.2010, 08:55:30

Heinäluoma vaarallisilla vesillä

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma kalastelee vaarallisilla vesillä maahanmuuttopuheillaan.

Suomessa on alettu viime aikoina keskustella vilkkaasti maahanmuuttopolitiikasta. On sinänsä hyvä, että aiemmin vaikeaksi koetusta aiheesta taitetaan peistä. Mamu-keskusteluun liittyy kuitenkin suuri vaara: tarkoitushakuiset puheet antavat helposti käyttövoimaa populismille ja rasismille. Kun keskusteluun sekoittuu vielä puoluepolitiikka vaalien alla, ollaan äkkiä liukkailla jäillä.

Sosiaalidemokraattisen puolueen puheenjohtaja Jutta Urpilainen kohautti jokin viikko sitten "maassa maan tavalla" -lausahduksellaan. Sen saattoi vielä tulkita puolihuolimattomaksi heitoksi, mutta SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman haastattelu (Hbl 24.4) osoitti jo, että demarit tekevät maahanmuuttopolitiikasta keppihevosta ensi vuoden eduskuntavaaleihin.

Heinäluoman mielestä hallituksen maahanmuuttopolitiikka on mennyt päin mäntyä, eikä hän näe edellytyksiä lisätä työperäistä maahanmuuttoa seuraavalla vaalikaudella. Heinäluoma järkeili, että lisäämällä sitä vietäisiin työpaikkoja suomalaisilta, mikä kiihdyttäisi rasismia. Hän töräytti jopa, ettei maahanmuuttoministeriä tarvita.

Energisen ryhmäjohtajan sanat ovat varmaan pikkunäppärää vaalitaktikointia, mutta pidemmällä tähtäimellä ja asiapohjaltaan ne eivät pidä vettä. Väestön voimakkaan ikääntymisen myötä työperäisiä maahanmuuttajia tarvitaan lähivuosina paljon nykyistä enemmän. Ja koska Suomessa on kysymys nyt muutamista tuhansista maahanmuuttajista vuodessa, Heinäluoman puheet työpaikkojen viemisestä suomalaisilta ovat falskeja.

Suurimman oppositiopuolueen ja perinteisestä vastuullisuudestaan tunnetun puolueen korkean edustajan suusta kuultuina Heinäluoman linjaukset ovat kahta puistattavampia. Poliitikoilla on erityisen suuri vastuu pitää helposti ylikierroksille kiihtyvä ulkomaalaiskeskustelu asiallisissa uomissa eikä lietsoa sitä.

Heinäluoman linjaukset ovat omiaan viemään alkuun saatua hyvää keskustelua väärille urille. SDP:ssä näytetään päätetyn, että puolueen on voitettava vaalit hinnalla ja keinoilla millä hyvänsä. Osaksi vaalitaktiikkaa on otettu opportunistinen kalastelu samoilla vesillä etenkin perussuomalaisten kanssa aivan kuin taloudellinen tilanne ja työttömyys eivät antaisi SDP:lle kylliksi asiapohjaisiakin vaaliaseita.

Kun Eurooppa- ja maahanmuuttoministeri Astrid Thors sai jokin viikko sitten jopa tappouhkauksen, hallituksen muilta ministereiltä kesti häpeällisen kauan rientää kollegansa tueksi. Tämä ei onneksi toistunut nyt, vaan esimerkiksi pääministeri Matti Vanhanen ja ulkoministeri Alexander Stubb esittivät heti vastalauseensa Heinäluomalle. Sen sijaan perussuomalaisten Timo Soini toivotti Heinäluoman tervetulleeksi puolueensa linjalle.

Heinäluoma väänsi haastattelussaan maahanmuuttopolitiikasta hallitus–oppositio-asetelmaa. Jakolinja ei kuitenkaan ole näin yksinkertainen. Hänen sanansa eivät saa onneksi tukea edes kaikilta puoluetovereilta. Euroedustaja Liisa Jaakonsaari varoitti jo ennakkoluulojen ruokkimisesta. SDP:n nykyjohdon jotkin muutkin linjaukset ovat nostaneet perusteltua arvostelua puolueen riveissä.

SDP:n johto näyttää lähteneen monissa asioissa tielle, jolla puolue ei ole perinteisesti kulkenut. Tällainen ei olisi järin huolestuttavaa, jollei kysymys olisi yhdestä kolmesta suuresta puolueesta. Politiikan luonteeseen toki kuuluu, että oppositiossa lauotaan kovia ja että hallituksessa tuollaiset puheet unohdetaan. Puolueen tuleekin pyrkiä valtaan, mutta tarkoituksen ei pidä tässäkään pyhittää keinoja.

http://www.kaleva.fi/uutiset/Heinaluoma-vaarallisilla-vesilla/851241
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 26.04.2010, 09:04:14
Maahanmuuttokohun aloittaja yllättyi

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma on Uutispäivä Demarin mukaan yllättynyt kohusta, joka hänen työperäistä maahanmuuttoa koskevasta lausunnostaan on syntynyt.

Heinäluoma sanoi viime viikolla, että hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä. Jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, maahanmuuttajat "vievät suomalaisilta työt", mikä voimistaisi rasismia, Heinäluoma sanoi.

Heinäluoma on nyt todennyt Uudenmaan Sosialidemokraattien piirikokouksessa, ettei hänen kommenttejaan voi mitenkään kääntää rasismiksi tai suvaitsemattomuudeksi, Uutispäivä Demari kertoo.

Heinäluoma pitää suurena riskinä, että Suomeen syntyy kahdet eri työmarkkinat, jos yritykset yrittävät haalia halpaa työvoimaa jo ennestään työttömyyden riivaamaan maahan.

- Tänne tulevien ulkomaalaisten huonoa tai puuttuvaa kielitaitoa ja Suomen kulttuurin tietämystä voidaan käyttää hyväksi ja teettää alipalkkaista työtä, hän sanoo.

Heinäluoman lausunto on kirvoittanut voimakkaita kannanottoja muilta poliitikoilta. Keskustan puheenjohtaja Matti Vanhanen on sanonut pitävänsä Heinäluoman lausuntoa vastenmielisenä.

Suomeen Kuubasta muuttanut kunnanvaltuutettu Ana María Gutiérrez Sorainen puolestaan kertoi Uudelle Suomelle, ettei lähdekään demarien eduskuntavaaliehdokkaaksi ärsyyynnyttyään Heinäluoman lausuntoon.

Sen sijaan Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini katsoo SDP:n nyt ottaneen järjen käteen - vaikka epäileekin puolueen kalastelevan Perussuomalaisten ääniä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/90859-maahanmuuttokohun-aloittaja-yllattyi
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Juha Päivärinta on 26.04.2010, 09:06:42
Ohhoh ei pyytänyt anteeksi?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Fincum on 26.04.2010, 09:19:14
Quote from: M.K on 24.04.2010, 23:19:23
Ikävä kyllä. AY-mafian romahtamisesta seuraa vain totalitarismia.
Samaa mieltä! Asiansa osaava ja vastuunsa tuntevä pääluottamusmies on työpaikalla lähes yhtä tärkeä kuin asiansa osaava ja vastuunsa tunteva toimitusjohtaja.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 26.04.2010, 09:21:36
Quote from: Anti-Utopisti on 26.04.2010, 02:16:44
Tämän pohjalta saamme muodostettua sellaisen hypoteesin, että Heinäluoman lausunnossa saattaa olla kysymys pelkästään tästä politiikan vakiotaktiikasta, jolloinka mitään todellista SDP:n linjamuutosta maahanmuuttopolitiikassa ei olisikaan välttämättä odotettavissa.

HBL:n haastattelun mukaan Heinäluoma vastustaa oikeastaan vain työperäisen maahanmuuton lisäämistä oleskelulupien tarveharkintaa vähentämällä. Turvapaikkamaahanmuuttoa Heinäluoma ei muuttaisi nykyisestä mihinkään suuntaan. Puolueen maahanmuuttolinjan koventumisen hän on jo kieltänytkin (http://www.demari.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=10591&Itemid=317). Tämän perusteella Heinäluoman kohtaama jyrkkä kritiikki vaikuttaisi liioitellulta. Hän ei anteeksiantamatomasti kyseenlaistanut niinkään vuosia jatkunutta maahanmuuttopolitiikkaa ja sen seurauksia vaan sen tärkeimmän perustelun: tulevaisuuden työvoimapulan, jonka vuoksi Suomeen pitää saada satoja tuhansia ulkomaalaisia (ketä tahansa) jo tällä vuosikymmenellä.

Heinäluoma ei siis lausunnossaan mitenkään puuttunut turvapaikkapolitiikkaan ja työperäisestä maahanmuutostakin hän karsisi vain sen lisäämisen. Toki Heinäluoma ja SDP:n johto tiesi, että näinkin varovainen lausunto ymmärretään tahallaan väärin. Heinäluoman temppu ei kuitenkaan toimi niin siististi, että SDP vain keräisi hedelmät maahanmuuttokriittisiltä äänestäjiltä muuttamatta politiikkaansa. Minkä tahansa maahanmuuttokriittisyydeksi tulkittavan vastustus on vanhastaan niin näkyvää ja äänekästä SDP:n sisällä (Jaakonsaari, Gutiérrez Sorainen, nuoriso- ja opiskelijajärjestöt), että äänestäjien luottamusta SDP:n politiikkaan ei saavuteta näin vähällä.

SDP:n sisäinen jakolinja tulee näkyväksi viimeistään päätettäessä SDP:n maahanmuuttopoliittisesta ohjelmasta puoluekokouksessa kuukauden päästä. Toivottavasti siellä nähdään paljon riitelyä, syyttelyä ja ovien paiskomista, jotta saamme selville, onko kenelläkään SDP:ssä oikeasti halua maahanmuuttopolitiikan muuttamiseen.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pw on 26.04.2010, 09:24:13
Quote from: Jekku on 26.04.2010, 09:06:42
Ohhoh ei pyytänyt anteeksi?

Anteeksipyyntö ei ilmeisesti kuulu käsikirjoitukseen ainakaan vielä tässä vaiheessa. Mielenkiintoista tosiaan nähdä miten lautakasa, urpo ja jykäboy ovat näytöksen suunnitelleet. Itse veikkaan että anteeksipyynnön aika on hyvikin vasta viikon tai parin päästä. Väliaika käytetään aivan armottomaan mokupropagandan suoltamiseen. Saamme nauttia mm. oikeamielisistä mielipidekirjoituksista, sopivasti väritetyistä uutisista, ja oikeiden henkilöiden miehittämistä television keskusteluohjelmista. Ja kun aika on kypsä, Heinäluoma astuu takaisin julkisuuteen joko pyytäen suoraan anteeksi tai myöntäen erehtyneensä ja tehneensä liian kärjekkäitä johtopäätöksiä.

Mokuteatteri hipoo toisinaan taidetta ja luulen että tämä näytös tulee olemaan yksi parhaista laatuaan.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: EL SID on 26.04.2010, 09:34:53
Quote from: Roope on 26.04.2010, 09:21:36
Quote from: Anti-Utopisti on 26.04.2010, 02:16:44
Tämän pohjalta saamme muodostettua sellaisen hypoteesin, että Heinäluoman lausunnossa saattaa olla kysymys pelkästään tästä politiikan vakiotaktiikasta, jolloinka mitään todellista SDP:n linjamuutosta maahanmuuttopolitiikassa ei olisikaan välttämättä odotettavissa.

HBL:n haastattelun mukaan Heinäluoma vastustaa oikeastaan vain työperäisen maahanmuuton lisäämistä oleskelulupien tarveharkintaa vähentämällä.

onhan tuokin nyt jotain. Muista, että jotkut ovat vain lisäämässä tänne tulevaa kansainvaellusta.
Title: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: JT on 26.04.2010, 09:36:25
(http://i866.photobucket.com/albums/ab225/chicchange/DSC_0026.jpg)
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: JT on 26.04.2010, 09:40:23
Tähän juttuun ei löytynyt maksutonta suoraa linkkiä, joten tuon kuvan varassa mennään. Jos joku voi hoitaa tästä paremman version, niin kiitän.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Suvaitsija on 26.04.2010, 09:42:04
Niin, maahanmuuttopolitiikastahan ei kukaan voi olla huolissaan, sillä kyseesä on aina vain rasististen populistiäänien pilkkiminen sameista vesistä liukkailla jäillä. Kylläpä se rasistien määrä nyt on yhtäkkiä kasvanut, kun jokainen haluaa niiden ääniä kalastella.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: JT on 26.04.2010, 09:47:41
Tuon jutun tarkoitus on panna Pohjois-Suomen demarit ruotuun Jaakonsaaren johtaman mokutusjengin taakse. Juttua ei ole suunnattu valtakunnnalliseksi paimenkirjeeksi, ja siksi sitä ei ole kehdattu laittaa edes nettilehteen. Hauskaa tämä "riippumattoman" Kalevan avoin politikointi.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Jaska Pankkaaja on 26.04.2010, 09:50:54
Itse persuna pidän kovasti tästäkin uutisesta, paljon parempi kuin kokosivun 4 värimainos :)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pw on 26.04.2010, 09:55:42
Quote from: EL SID on 26.04.2010, 09:34:53
Quote from: Roope on 26.04.2010, 09:21:36
Quote from: Anti-Utopisti on 26.04.2010, 02:16:44
Tämän pohjalta saamme muodostettua sellaisen hypoteesin, että Heinäluoman lausunnossa saattaa olla kysymys pelkästään tästä politiikan vakiotaktiikasta, jolloinka mitään todellista SDP:n linjamuutosta maahanmuuttopolitiikassa ei olisikaan välttämättä odotettavissa.

HBL:n haastattelun mukaan Heinäluoma vastustaa oikeastaan vain työperäisen maahanmuuton lisäämistä oleskelulupien tarveharkintaa vähentämällä.

onhan tuokin nyt jotain. Muista, että jotkut ovat vain lisäämässä tänne tulevaa kansainvaellusta.

Niin, Heinäluomahan otti työperäisen maahanmuuton kritiikkinsä kohteeksi toisaalta siksi että sitä on helpompi mokuttajien puolustaa ja toisaalta siksi että mokuttajat pääsevät 'perustelemaan' työvoimapulaväitteitään. On tärkeää että kritiikki johon vastataan tulee oikealta taholta eli omien(mokuleirin) joukosta. Näin vältetään ikävät ja hankalat vastaväitteet(Heinähän ei sanojaan enää puolustele vaan alkaa piakkoin ottamaan niitä takaisin...)
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: M.K.Korpela on 26.04.2010, 10:03:56
On oikeastaan mielenkiintoista nähdä, millä tavalla SDP:n kukkahattusiipi laittaa vielä ennen vaaleja Jutan ja Eeron paikalleen. SDP:n kukkahattusiivellähän on toki tulivoimaa: Halonen, Tuomioja, Kiljunen, Jaakonsaari ja niin edelleen puhumattakaan viranhaltijatasosta kuten Viljanen. Veikkaan edelleen että Tarja Halonen

Jos tämä menee Ruotsin malliin, SDP:stä siivotaan muut kuin moku/mamu- linja. Näin tehtiin Ruotsin SDP:ssä 80-luvun lopussa. Arvelen että Urpilainen ja Heinäluoma laitetaan ensin sivuraiteelle kovien katumusharjoitusten muodossa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Goman on 26.04.2010, 10:07:00

Mihin tarvitaan enää viihdeohjelmia ? Ei mihinkään.

Pelkästään seuraamalla suurten puolueiden kellokkaiden lausuntoja  mamuista ja työvoimapolitiikasta, niin ei voi muuta kuin nauraa röhönauruja, vatsa kippuralla.

Porukka näyttää olevan aivan sekaisin, puolueiden laidat vuotavat kaikkiin suuntiin, ja lausunnot kumoavat toisensa vuoronperään.

Kun äänestyksen aikaa koittaa, niin eipä juuri äänestäjä tiedä millaisia periaatteita on kannattamassa, kun ei niitä periaatteita suurilla puolueilla enää ole. Vaan kaikki käy, riippuu keneltä kysyy.

Eli levällään ovat, kuin Jokisen eväät.

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 26.04.2010, 10:11:42
Juttakin ottaa kantaa: SDP ei tiukenna, vaan hallitus löysentää.
http://www.sdp.fi/node/1549
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Marjapussi on 26.04.2010, 10:14:35
Quote from: M.K.Korpela on 26.04.2010, 10:03:56
On oikeastaan mielenkiintoista nähdä, millä tavalla SDP:n kukkahattusiipi laittaa vielä ennen vaaleja Jutan ja Eeron paikalleen. SDP:n kukkahattusiivellähän on toki tulivoimaa: Halonen, Tuomioja, Kiljunen, Jaakonsaari ja niin edelleen puhumattakaan viranhaltijatasosta kuten Viljanen. Veikkaan edelleen että Tarja Halonen

Eiköhän tässä ole enemmän kyse viherstallari linjan Halonen, Tuomioja, Kiljunen ja ay/oikeistodemarilinjan näkemyseroista. SDP on jo joutunut useammankerran potkimaan stallareita ja muita epäisänmaalisiatahoja pois riveistään (Kommunistit 1918/1945 ja TPSL 1959). Halonen onneksi alkaa olla menneen talven lumia.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Topelius on 26.04.2010, 10:18:10
Kalevan maahanmuuttopoliittinen linja tuli ainakin selväksi.

Vaikka se SDP:n tapauksessa pitääkin luultavasti paikkansa, pidän aika omituisena ajatteluna sitä, että maahanmuuttoasioita esillä pitävä puolue tekee automaattisesti "maahanmuuttopolitiikasta keppihevosta ensi vuoden eduskuntavaaleihin". Vallanhaluko se onkin ainoa syy, minkä myötä maahanmuuttopolitiikka voi ihmistä huolettaa? Esimerkiksi perussuomalaiset eivät siis oikeasti näekään mitään vikaa maahanmuuttopolitiikassa, vaan kyseessä on pelkkä keppihevonen!

Mielestäni keppihevostelu näkyy paljon selvemmin esimerkiksi Vihreiden ja Vasemmistoliiton, Ana María Gutiérrez Soraisen ja kaiken maailman Liisa Jaakonsaarien puheissa. Sampo Terhohan se aikoinaan kirjoitti hyvän kirjoituksen vasemmistopopulismista. Eräillä tahoilla elää tosin yhä sitkeä käsitys, jonka mukaan vasemmistolaiset tahot eivät voi syyllistyä populismiin. Väittäisin, että Vasemmistonuoret on Suomen populistisin liike. Emopuolue ja Vihreät tulevat erittäin lähellä takana. Populistiseksi puolueeksi suorastaan julistautunut Perussuomalaiset ei itse asiassa kilpaile edes samassa sarjassa.

QuoteSDP:n johto näyttää lähteneen tielle, jolla puolue ei ole perinteisesti kulkenut. Tällainen ei olisi järin huolestuttavaa, jollei kysymys olisi yhdestä kolmesta suuresta puolueesta.

Siis onko kirjoittaja oikeasti sitä mieltä, että kolmella suurella puolueella ei ole lupaa suhteuttaa omaa politiikkaansa Suomen tapahtumiin? Ilmeisesti kirjoittajan mielestä näiden puolueiden linjan on pysyttävä täysin staattisena, ihan vain siksi että ne ovat suurimpia puolueita. Maailma muuttuu, mutta esiin nousseihin ongelmakohtiin ei saa puuttua. Äly hoi!
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Eino P. Keravalta on 26.04.2010, 10:27:22
Äärimmäisen lapsellista kuvitella, että vallanhalu olisi motiivina maahanmuuttokriittisyyteen, sillä jos valtaa haluaa, kannattaa olla monikulttuurisuuden kannalla ja lähteä mukaan mokuhypetykseen! Sehän on päivän sana, mantra, oppi, dogmi ja välttämättömyys, sitä suositaan vallan kamareissa. Jos taas olet maahanmuuttokriittinen, päällesi syljetään, lehdet haukkuvat ja uhkauksia satelee, saat istua marginaalissa kun mokuttajat nostelevat shamppanjalaseja empirepalatseissa. Todellinen opportunisti ja populisti on tänään monikulttuurisuuden kiiluvasilmäinen kannattaja!
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: requiem on 26.04.2010, 10:30:34
Quote from: Topelius on 26.04.2010, 10:18:10Eräillä tahoilla elää tosin yhä sitkeä käsitys, jonka mukaan vasemmistolaiset tahot eivät voi syyllistyä populismiin. Väittäisin, että Vasemmistonuoret on Suomen populistisin liike. Emopuolue ja Vihreät tulevat erittäin lähellä takana. Populistiseksi puolueeksi suorastaan julistautunut Perussuomalaiset ei itse asiassa kilpaile edes samassa sarjassa.

Kyseessä on taas se tuttu ilmiö, jossa sanoman hyväksyttävyys muuttu sen esittävän tahon myötä.

Jos "vasemmistolainen" poliitikko (joku sopiva puolue) esittää jotakin populistista, puhuu hän kansan äänellä urheasti pientä ihmistä puolustaen, ja samalla yhteiskunnan kohti valoisampaa huomista luotsaten. Auta armias sitä joka edes kehtaa ajatella tällaisen henkilön kanssa poikkiteloin asettumista.

Jos "oikeistolainen" poliitikko (joku epäsopiva puolue) esittää jotakin populistista, on hän vain karvainen opportunisti, tunteisiin vetoamisella irtopisteitä kalasteleva ketku, jonka ainoa tarkoitus on vain pelotella ja maalailla uhkakuvia. Häpeäisi nyt edes, ja häpeä myös niille jotka eivät irtisanoudu välittömästi tällaisen henkilön lausahduksista.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: JM-K on 26.04.2010, 10:35:53
Otin pari puhelua ja johan selvisi.

Demareissa on syntynyt selkeä jako kahteen: kansainvälisen sosialistisen internatsjionaalin takana nyrkki pystyssä seisovat mokuttajademarit ja suomalaisten duunarien puolella olevat ei-mokuttajat.

Jälkimmäiset haluaisivat ajaa suomalaisten asiaa (=kas, suomalaisten etu ensin, ihan kuin Muutos2011:n slogan), ensimmäiset haluaisivat Haloselle ja parille muulle jotkut kivat kansankomissaarin virat tai jotain tuommoista siellä kans.väl. sos.internatsj. piirissä (=eliitin etu ensin, proletariaatista ei paskankaan väliä).

Peli kiristyy sossulassakin.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Ernst on 26.04.2010, 10:41:50
Quote from: M.K.Korpela on 26.04.2010, 10:03:56
On oikeastaan mielenkiintoista nähdä, millä tavalla SDP:n kukkahattusiipi laittaa vielä ennen vaaleja Jutan ja Eeron paikalleen. SDP:n kukkahattusiivellähän on toki tulivoimaa: Halonen, Tuomioja, Kiljunen, Jaakonsaari ja niin edelleen puhumattakaan viranhaltijatasosta kuten Viljanen. Veikkaan edelleen että Tarja Halonen

Jos tämä menee Ruotsin malliin, SDP:stä siivotaan muut kuin moku/mamu- linja. Näin tehtiin Ruotsin SDP:ssä 80-luvun lopussa. Arvelen että Urpilainen ja Heinäluoma laitetaan ensin sivuraiteelle kovien katumusharjoitusten muodossa.


Toivottavasti ne älyävät kääntyä kansan puoleen. SDP:ssä on nyt sisäinen hätä - eikä vähiten Homma r.y:n mielipidetiedustelun tulosten takia.

Itse olen kirjoittanut SDP:n eduskuntaryhmälle, kansanedustajille ja puoluejohdolle kansan parissa bubbling under -mielipidemuutoksesta. Eivät demarit sentään ihan umpikuuroja taida olla, vaikka alkuun siltä vaikuttikin ja kokoomus mainosti niitä kuulevia korvia. Sekä demareilla että kokoomuksella näyttää olevan sama taktiikka: on pintanuivia (Katainen, Zyskowicz, Urpilainen, Heinäluoma) ja rasismi-monikulttuurihurahtaneita (Stubb, Filatov). Ajavat siis kaksilla rattailla ja toivovat parasta. Kumpikin joutuu ennen vaaleja päättämään, mitä oikeasti ajavat.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Ernst on 26.04.2010, 10:44:02
Quote from: JM-K on 26.04.2010, 10:35:53

Peli kiristyy sossulassakin.


Perhana! Ehdit muutaman sekunnin ennen minua kirjoittamaan saman asian.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Veli Karimies on 26.04.2010, 10:44:18
Siis mitä se Heinäluoma(tuttavallisesti Heinis) nyt sitten ihan oikeasti sanoi? Että täytyisi miettiä uudelleen ulkomaalaisen työvoiman tarve kun on 300 000 omaa työtöntä tällä hetkellä. Näinkö se sanoi? Olenko minä tyhmä vai enkö osaa lukea tai ymmärrä lukemaani, kun en näe tuossa mitään muukalaisvastaista, rasistista, populistista tai vaarallisilla vesillä kalastelua?

Käsittämätön moraalipaniikki joillakin tälläisen itsestäänselvän asian julkisanomisen takia!
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: JoKaGO on 26.04.2010, 10:46:33
Quote from: JM-K on 26.04.2010, 10:35:53
Demareissa on syntynyt selkeä jako kahteen: kansainvälisen sosialistisen internatsjionaalin takana nyrkki pystyssä seisovat mokuttajademarit ja suomalaisten duunarien puolella olevat ei-mokuttajat.

Jälkimmäiset haluaisivat ajaa suomalaisten asiaa (=kas, suomalaisten etu ensin, ihan kuin Muutos2011:n slogan), ensimmäiset haluaisivat Haloselle ja parille muulle jotkut kivat kansankomissaarin virat tai jotain tuommoista siellä kans.väl. sos.internatsj. piirissä (=eliitin etu ensin, proletariaatista ei paskankaan väliä).

Jotain tämänsuuntaista kirjoitin johonkin ketjuun mutulla, liittyi Jutan "Maassa we can"-kirjoitukseen vai mikä se oli.  ;)
Eli Jutta ja Eero voivat todellakin vetäistä jättipotin seuraavissa vaaleissa, jos saavat jatkaa rasvanahkaduunarien kosiskelua samalla, kun Tuomioja, Filatov jne. keräävät mokuttajien äänet. Tuolla duunaripuolella on se kamala vuoto, joka valuu PerSuille ja Muutokselle.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Vaasalainen on 26.04.2010, 10:47:21
Voi että sitä nyt Persut, Muutos2011 liike ja muut itkevät, kun Demarikin on sitä mieltä, että maahanmuuttoasioissa on korjattavaa ja tehtävä muutos.

Ei maahanmuuttopolitiikan kiristäminen ja Thostin haukkuminen ole mitenkään Persujen ja Muutos liikkeen yksinoikeus.

Mielestäni on erinomainen asia, että Heinäluoma kertoi kommenttinsa ja loi uutta uskoa siihen, että demarit tosiaan ovat Suomalaisen duunarin asialla. Muuten tämä sos.dem liike kokonaisuudessaan on Euroopassa ottanut todella tiukkaan syyniin Euroopan ulkomaalaispolitiikan. Ja nyt ärähtävät työpaikkkojensa puolesta pelkäävät oikeat duunarit. Nyt kukkakeppi neitokaiset, loisvirkamiehet ja urapoliitikot saa koko demaririntamalla väistyä duunarin tieltä.

Mutta jotenkin laimeni into Persuihin ja Muutos liikkeeseen, kun ottivat herneen nenään siitä, että joku muukin voi olla maahanmuuttokriittinen. Olisin luullut, että maahanmuuttokriittiset olisivat riemuinneet Heinäluoman kommentista. Mutta ei. Kateus iski Persuihin ja Muutos2011 liikkeeseen.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: JoKaGO on 26.04.2010, 10:49:16
Quote from: Veli on 26.04.2010, 10:44:18
Siis mitä se Heinäluoma(tuttavallisesti Heinis) nyt sitten ihan oikeasti sanoi? Että täytyisi miettiä uudelleen ulkomaalaisen työvoiman tarve kun on 300 000 omaa työtöntä tällä hetkellä. Näinkö se sanoi? Olenko minä tyhmä vai enkö osaa lukea tai ymmärrä lukemaani, kun en näe tuossa mitään muukalaisvastaista, rasistista, populistista tai vaarallisilla vesillä kalastelua?

Käsittämätön moraalipaniikki joillakin tälläisen itsestäänselvän asian julkisanomisen takia!

Laittamattomasti lohkaistu!

Quote from: Vaasalainen on 26.04.2010, 10:47:21
Voi että sitä nyt Persut, Muutos2011 liike ja muut itkevät, kun Demarikin on sitä mieltä, että maahanmuuttoasioissa on korjattavaa ja tehtävä muutos.

Noh, noh, älä ole naurettava!
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Iloveallpeople on 26.04.2010, 10:49:58
Quote from: Veli on 26.04.2010, 10:44:18
Siis mitä se Heinäluoma(tuttavallisesti Heinis) nyt sitten ihan oikeasti sanoi? Että täytyisi miettiä uudelleen ulkomaalaisen työvoiman tarve kun on 300 000 omaa työtöntä tällä hetkellä. Näinkö se sanoi? Olenko minä tyhmä vai enkö osaa lukea tai ymmärrä lukemaani, kun en näe tuossa mitään muukalaisvastaista, rasistista, populistista tai vaarallisilla vesillä kalastelua?

Käsittämätön moraalipaniikki joillakin tälläisen itsestäänselvän asian julkisanomisen takia!

Reaktiothan kertovat vain sen, että ulkomaalainen ihminen on tärkeämpi kommentoineille poliitikoille (paitsi Väyryselle) kuin suomalainen. Hehän toteavat, että valtion tulee aktiivisesti pyrkiä tuomaan Suomeen ulkomaalaisia työntekijöitä, jotta suomalaisille ei riittäisi töitä. Erikoista sinänsä, koska kyseessä on Suomen kansan valitsemat poliitikot.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Topelius on 26.04.2010, 10:51:14
Quote from: Vaasalainen on 26.04.2010, 10:47:21
Mutta jotenkin laimeni into Persuihin ja Muutos liikkeeseen, kun ottivat herneen nenään siitä, että joku muukin voi olla maahanmuuttokriittinen. Olisin luullut, että maahanmuuttokriittiset olisivat riemuinneet Heinäluoman kommentista. Mutta ei. Kateus iski Persuihin ja Muutos2011 liikkeeseen.

Siis kuka otti herneen nenään? :D Pistätkö vaikka jotain lähdettä.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: JM-K on 26.04.2010, 10:52:00
Quote from: Vaasalainen on 26.04.2010, 10:47:21
Voi että sitä nyt Persut, Muutos2011 liike ja muut itkevät, kun Demarikin on sitä mieltä, että maahanmuuttoasioissa on korjattavaa ja tehtävä muutos.

Ei maahanmuuttopolitiikan kiristäminen ja Thostin haukkuminen ole mitenkään Persujen ja Muutos liikkeen yksinoikeus.

Mielestäni on erinomainen asia, että Heinäluoma kertoi kommenttinsa ja loi uutta uskoa siihen, että demarit tosiaan ovat Suomalaisen duunarin asialla. Muuten tämä sos.dem liike kokonaisuudessaan on Euroopassa ottanut todella tiukkaan syyniin Euroopan ulkomaalaispolitiikan. Ja nyt ärähtävät työpaikkkojensa puolesta pelkäävät oikeat duunarit. Nyt kukkakeppi neitokaiset, loisvirkamiehet ja urapoliitikot saa koko demaririntamalla väistyä duunarin tieltä.

Mutta jotenkin laimeni into Persuihin ja Muutos liikkeeseen, kun ottivat herneen nenään siitä, että joku muukin voi olla maahanmuuttokriittinen. Olisin luullut, että maahanmuuttokriittiset olisivat riemuinneet Heinäluoman kommentista. Mutta ei. Kateus iski Persuihin ja Muutos2011 liikkeeseen.

Kuka on itkenyt ja mitä? En minä ainakaan.

Juuri parille tutulle demariedustajalle lupasin henkilökohtaisesti, että toimitan tarvittaessa kaiken tarvittavan mahdollisen datan, jolla he pystyvät torpedoimaan mokusiiven yrityksiä monikulttuuristaa Suomi. Lupasin auttaa heitä kaikin mahdollisin tavoin niin ennen vaaleja kuin vaalien jälkeenkin, mikäli asiamme vain on yhteinen.

Lupaan saman tässä julkisesti kaikille kansanedustajille. Puolueesta riippumatta.

Siinä sinulle sitä kateutta.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: pelle12 on 26.04.2010, 10:52:23
Quote from: Veli on 26.04.2010, 10:44:18
Siis mitä se Heinäluoma(tuttavallisesti Heinis) nyt sitten ihan oikeasti sanoi? Että täytyisi miettiä uudelleen ulkomaalaisen työvoiman tarve kun on 300 000 omaa työtöntä tällä hetkellä. Näinkö se sanoi? Olenko minä tyhmä vai enkö osaa lukea tai ymmärrä lukemaani, kun en näe tuossa mitään muukalaisvastaista, rasistista, populistista tai vaarallisilla vesillä kalastelua?

Käsittämätön moraalipaniikki joillakin tälläisen itsestäänselvän asian julkisanomisen takia!
Ihan hyvä, että Heiniskin saa tuta miltä tuntuu kun jok'ikikisestä, järkevästäkin ja äärimaltillisesta kannanotosta mamukysymyksiin, rasismi-korti vilahtaa jostain suunnasta. Heinäluomahan ei sano mitään sellaista, mitä ei esim. työssäkävyvä tai tytötä etsivä Suomessa vakituisesti asuva somalikin sanoisi.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ernst on 26.04.2010, 10:57:18
Oleellista tässä asiassa on se, että jokainen poliitikko uskaltaisi keskustella tavallisen kansanihmisen kanssa ja sanoa, että on samaa mieltä. Ja olla samaa mieltä vielä eduskunnassakin. Se vaatii jo rohkeutta, aloitteellisuutta ja riskinottoa.

Täytyy kysyä, millainen on se poliitikko ja yhteisten asioiden ajaja, joka ei ole rohkea, aloitteellinen ja valmis panemaan oman etunsa peliin, jos kansan etu sitä vaatii; se ei ole ainakaan kansan edustaja!
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jouko on 26.04.2010, 10:57:59
Kansalaismielipide = keppihevonen = populikanta = Paha Asia
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jaska Pankkaaja on 26.04.2010, 10:58:48
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.04.2010, 10:27:22
Äärimmäisen lapsellista kuvitella, että vallanhalu olisi motiivina maahanmuuttokriittisyyteen, sillä jos valtaa haluaa, kannattaa olla monikulttuurisuuden kannalla ja lähteä mukaan mokuhypetykseen! Sehän on päivän sana, mantra, oppi, dogmi ja välttämättömyys, sitä suositaan vallan kamareissa. Jos taas olet maahanmuuttokriittinen, päällesi syljetään, lehdet haukkuvat ja uhkauksia satelee, saat istua marginaalissa kun mokuttajat nostelevat shamppanjalaseja empirepalatseissa. Todellinen opportunisti ja populisti on tänään monikulttuurisuuden kiiluvasilmäinen kannattaja!

Eino löi jälleen naulan kantaan. Jos haluaa olla voittajajoukkueessa, kannattaa tietenkin liittyä niihin, ainakin jos puhutaan nähtävissä olevasta tulevaisuudesta. Mitä tapahtuu esim. reilun 10 vuoden kuluttua on lähinnä sci-fiä, mielenkiintoista kyllä mutta pelkkää arvailua.

Mitä sitten vaikka Persut saisivat jättivoiton ja Muutoskin vielä paikkoja? Hajoasiko mokupuolueiden jakorinki silloin? Eikö mamuista heruisi enää valden ehtymätöntä valitusprosessirahaa rikastuttamaan kokoomuslaisia ja demlan juristeja? Loppuisivatko ne änkerit afriikan sarvesta ja VOKit jäisivät vallan tyhjiksi homehtumaan? Eikö edes balgarian kirjallisuushenkilöt tulisi tänne rötöstelemään rikastamaan meitä taiteellaan?

Mokurintamassa ei ole kuin voitettavaa. No toisille jää tietysti siinäkin käteen lähinnä itäsuomalaiseessa pikkukaupungissa tehdyt 9 euroa / päivä työllistämistyöt, poliittinen ura Vantaan valtuustossa tai sitten ihan vaan blogin vääntäminen taskurahaa vastaan mutta Hei, saittehan olla mukana muuttamassa Suomea kehitysmaaksi..
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Roope on 26.04.2010, 11:03:19
Quote from: JT on 26.04.2010, 09:40:23
Tähän juttuun ei löytynyt maksutonta suoraa linkkiä, joten tuon kuvan varassa mennään.

http://www.kaleva.fi/uutiset/Heinaluoma-vaarallisilla-vesilla/851241
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Juha Päivärinta on 26.04.2010, 11:05:59
Quote from: JM-K on 26.04.2010, 10:52:00
Quote from: Vaasalainen on 26.04.2010, 10:47:21
Voi että sitä nyt Persut, Muutos2011 liike ja muut itkevät, kun Demarikin on sitä mieltä, että maahanmuuttoasioissa on korjattavaa ja tehtävä muutos.

Ei maahanmuuttopolitiikan kiristäminen ja Thostin haukkuminen ole mitenkään Persujen ja Muutos liikkeen yksinoikeus.

Mielestäni on erinomainen asia, että Heinäluoma kertoi kommenttinsa ja loi uutta uskoa siihen, että demarit tosiaan ovat Suomalaisen duunarin asialla. Muuten tämä sos.dem liike kokonaisuudessaan on Euroopassa ottanut todella tiukkaan syyniin Euroopan ulkomaalaispolitiikan. Ja nyt ärähtävät työpaikkkojensa puolesta pelkäävät oikeat duunarit. Nyt kukkakeppi neitokaiset, loisvirkamiehet ja urapoliitikot saa koko demaririntamalla väistyä duunarin tieltä.

Mutta jotenkin laimeni into Persuihin ja Muutos liikkeeseen, kun ottivat herneen nenään siitä, että joku muukin voi olla maahanmuuttokriittinen. Olisin luullut, että maahanmuuttokriittiset olisivat riemuinneet Heinäluoman kommentista. Mutta ei. Kateus iski Persuihin ja Muutos2011 liikkeeseen.

Kuka on itkenyt ja mitä? En minä ainakaan.

Juuri parille tutulle demariedustajalle lupasin henkilökohtaisesti, että toimitan tarvittaessa kaiken tarvittavan mahdollisen datan, jolla he pystyvät torpedoimaan mokusiiven yrityksiä monikulttuuristaa Suomi. Lupasin auttaa heitä kaikin mahdollisin tavoin niin ennen vaaleja kuin vaalien jälkeenkin, mikäli asiamme vain on yhteinen.

Lupaan saman tässä julkisesti kaikille kansanedustajille. Puolueesta riippumatta.

Siinä sinulle sitä kateutta.

Saisinko minäkin saman datan Keskustan väelle? :)
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Vaasalainen on 26.04.2010, 11:11:25
Quote from: Veli on 26.04.2010, 10:44:18
Siis mitä se Heinäluoma(tuttavallisesti Heinis) nyt sitten ihan oikeasti sanoi? Että täytyisi miettiä uudelleen ulkomaalaisen työvoiman tarve kun on 300 000 omaa työtöntä tällä hetkellä. Näinkö se sanoi?

Tässä tätä sanomaa:

"
...
Det är helt åt skogen. Med 300 000 arbetslösa och 100 000 till som inte syns i statistiken ser jag inga förutsättningar att öka arbetskraftsinvandringen under nästa valperiod. Om regeringen går in för det leder det till stora konflikter och vi får en A- och en B-arbetsmarknad. ...
"
ja vielä vastasi kysymykseen sanoen:
"
Borde Astrid Thors ministerpost slopas?
– Jag ser inget behov av en särskild migrationsminister.
"

Eli Heinäluoma sanoi senkin selkeästi, että maahanmuuttoministeriä ei tarvita.

Siinä sitä. Heinäluoman lausunto sai kerralla päivässä enemmän positiivista aikaan maahanmuuttokritiikin levittämisen puolesta kuin Persut ja Hommaforum elinaikanaan.

Ja voi että noita Kepulaisia ja Kokoomuslaisia ottaa päähän. Nyt ne ovat jo ehtineet ilmoittaa olevansa vielä maahanmuuttokriittisempiä kuin Heinis. On se hienoa, kun päästiin näin kerralla maahanmuuttoproblematiikasta eroon.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 26.04.2010, 11:16:04
Käsittääkseni demareissa on maahanmuuttomyönteisten fanaatikkojen siipi hyvin voimakas. Siksi on hieman vaikea uskoa demareiden todelliseen suunnanmuutokseen.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Marjapussi on 26.04.2010, 11:21:31
Quote from: tapio on 26.04.2010, 11:16:04
Käsittääkseni demareissa on maahanmuuttomyönteisten fanaatikkojen siipi hyvin voimakas. Siksi on hieman vaikea uskoa demareiden todelliseen suunnanmuutokseen.

Oletan kuitenkin, että perinteinen demarien kannattajakunta on saanut tarpekseen näistä viidennen kolonnan mokuttajista, jotka ovat unohtaneet suomalaisen työläisen maailmanhalauksen kustannuksella. Demarien pitää valita kuihtuminen mokuttajien johtamana tai nuivistuminen peruskannattajiensa ehdoilla.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: AaJii on 26.04.2010, 11:22:32
Quote from: Roope on 26.04.2010, 11:03:19
http://www.kaleva.fi/uutiset/Heinaluoma-vaarallisilla-vesilla/851241

Miten noista Heinäluoman lausunnoista voi nousta noin kauhea meteli? Mun mielestä on ihan asiallista kysyä, tarvitaanko työperäistä maahanmuuttoa kovin laajasti, jos työttömiä on jo valmiiksi yli 300 000. Eihän se mitään etnisiä puhdistuksia ollut sentään ehdottamassa.

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jouko on 26.04.2010, 11:28:33
Klusterin valtaa on vaikea murtaa kun se kerran on pystytetty. Liian monen toimeentulo ja ylimääräinen herkku on siitä riippuvainen. Siksi siitä ei puhuta edes säästökohteena budjettineuvotteluissa. Eikä edes budjetoida millään tavalla. Mokutuksen monet kustannukset haudataansisällytetään kaikenlaisiin sosiaali-ja kulttuuribudjetteihin ilman erittelyä ja tilastointia.
Työvoimapoliittisessa koulutuksessa on karsittu han-suomalaisille suunnattuja varoja mutta mamukoulutukset saavat jatkua niin kuin ennenkin.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Vaasalainen on 26.04.2010, 11:29:36
Quote from: tapio on 26.04.2010, 11:16:04
Käsittääkseni demareissa on maahanmuuttomyönteisten fanaatikkojen siipi hyvin voimakas. Siksi on hieman vaikea uskoa demareiden todelliseen suunnanmuutokseen.

Joo, tässä käsityksessä minäkin olen ollut.
Mutta tuli viikonloppuna täysin selvä viesti tuttavilta, ikidemareilta, että nyt hiljaiset rividuunarit ovat nousseet seisomaan ja siirtyneet takarivistä etupenkkeihin. Tämä mainitsemasi siipi on ollut noita yliopisto-valtiotiede toimittajia. Pitää paikkansa, että tämä siipi on ollut ylinäkyvä eikä siihen ole puututtu.

Mutta nyt on duunaridemareiden mitta täysi. Ja Heinäluoma on nimenomaan duunaridemarin asialla, siis ylivoimaisen valtaenemistön asialla. Nyt tapahtuu pitkästä aikaa Suomessa.

Ja jotta asiassa ei olisi epäselvää, olen itse ollut aina Kokoomuksen kannattaja, mutta viime vuodet Persujen ja viime ajat Muutos liikkeen puolestapuhuja. Kokoomuksen hylkäsin muuten sen vuoksi, että se ei ole enään yrittäjien puolestapuhuja vaan korruptiovirkamiesten, pankkineitien ja muiden piilokommunistien pesä. Rehellinen kommarikin on oikeistolaisempi kuin Kokoomuslainen.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ernst on 26.04.2010, 11:33:22
Jos Veikko Huovisen kokoomusluonnehdintaa lainatakseni myös "kirkonkylien parempi väki" saa äänensä kuuluviin eustubbiuraohjuksien metelöinniltä, mikään ei pysäytä järkevän maahanmuuttopolitiikan tuloa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Pikipoika on 26.04.2010, 11:47:14
Quote from: Vaasalainen on 26.04.2010, 11:29:36
Quote from: tapio on 26.04.2010, 11:16:04
Käsittääkseni demareissa on maahanmuuttomyönteisten fanaatikkojen siipi hyvin voimakas. Siksi on hieman vaikea uskoa demareiden todelliseen suunnanmuutokseen.

Joo, tässä käsityksessä minäkin olen ollut.
Mutta tuli viikonloppuna täysin selvä viesti tuttavilta, ikidemareilta, että nyt hiljaiset rividuunarit ovat nousseet seisomaan ja siirtyneet takarivistä etupenkkeihin. Tämä mainitsemasi siipi on ollut noita yliopisto-valtiotiede toimittajia. Pitää paikkansa, että tämä siipi on ollut ylinäkyvä eikä siihen ole puututtu.

Mutta nyt on duunaridemareiden mitta täysi. Ja Heinäluoma on nimenomaan duunaridemarin asialla, siis ylivoimaisen valtaenemistön asialla. Nyt tapahtuu pitkästä aikaa Suomessa.

Ja jotta asiassa ei olisi epäselvää, olen itse ollut aina Kokoomuksen kannattaja, mutta viime vuodet Persujen ja viime ajat Muutos liikkeen puolestapuhuja. Kokoomuksen hylkäsin muuten sen vuoksi, että se ei ole enään yrittäjien puolestapuhuja vaan korruptiovirkamiesten, pankkineitien ja muiden piilokommunistien pesä. Rehellinen kommarikin on oikeistolaisempi kuin Kokoomuslainen.

No johan tuntuu Vaasalaisen poliittinen historia harvinaisen tutulta. Ihan kuin omaani seuraisi...

Luonnehdintasi Kokoomuksesta on lajissaan suorastaan täydellinen. Muutos puolueen linjassa tapahtui nopeasti, ja ihan huomaamatta. Miten sille noin muuten pääsi käymään?

Olen varma, että Kokkareissa on Muutokselle ja ehkä Persuillekin melkoinen äänireservi odottamassa. Meitä änkyröitä on pakko olla muitakin itseni ja isäni lisäksi. Ongelmana on tulee olemaan vain Muutoksen tuntemattomuus ja Persujen junttileima.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: JM-K on 26.04.2010, 11:57:37
Quote from: Jekku on 26.04.2010, 11:05:59
Saisinko minäkin saman datan Keskustan väelle? :)

Toki. Pyydät vaan.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 26.04.2010, 12:01:08
Quote from: tapio on 26.04.2010, 11:16:04
Käsittääkseni demareissa on maahanmuuttomyönteisten fanaatikkojen siipi hyvin voimakas. Siksi on hieman vaikea uskoa demareiden todelliseen suunnanmuutokseen.

Miksi Mona Sahlin ja Ruotsin demarit vaikenevat, vaikka SDP on sikäläisen mittapuun mukaan selvästi främlingsfienlig? Jos Heinäluoman ja Urpilaisen lausunnoista saisi nostettua kohun Ruotsissa, niin paikalliset demarit eivät voisi/osaisi reagoida millään muulla tavalla kuin SDP-boikotilla. Tämä taas katkaisisi demareiden monikulttuurisiiven ilmasillan ruotsalaisiin demareihin ja johtaisi sen kuihtumiseen. Win-win.

Edit:

Googlen mukaan Ruotsissa vain Sisuradio (http://sverigesradio.se/sisuradio/nyheter/artikel.asp?artikel=3651144) ja pari bloggaajaa on kertonut SDP:n johdon lausunnoista. Täytyypä seurata aikovatko sikäläiset tiedotusvälineet vaieta tästä tapauksesta kokonaan, vaikka esimerkiksi Thorsin Facebook-uhkaus ja Homman maahanmuuttotutkimus menivät läpi. Sikäläisten tiedotusvälineiden käytännön mukaan heillä ei olisi mitään muuta vaihtoehtoa, kuin julistaa SDP muukalaisvihamieliseksi ja kirjoittaa pari SDP:n ja Suomen lyttäävää kolumnia. Kannattaa levittää HBL:n (http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/4/24/w46137.php) tai Svenska YLEn (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=184830) linkkiä ruotsalaisille palstoille.
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: far angst on 26.04.2010, 12:13:10
Quote from: Vaasalainen on 26.04.2010, 11:11:25,,,
Eli Heinäluoma sanoi senkin selkeästi, että maahanmuuttoministeriä ei tarvita.

Siinä sitä. Heinäluoman lausunto sai kerralla päivässä enemmän positiivista aikaan maahanmuuttokritiikin levittämisen puolesta kuin Persut ja Hommaforum elinaikanaan.

Ja voi että noita Kepulaisia ja Kokoomuslaisia ottaa päähän. Nyt ne ovat jo ehtineet ilmoittaa olevansa vielä maahanmuuttokriittisempiä kuin Heinis. On se hienoa, kun päästiin näin kerralla maahanmuuttoproblematiikasta eroon.

On muuten aikakin, että joku demareissa saa mokutuksen ja mamuilun suhteen aikaan muutakin kuin katastrofeja ja palavia lähiöitä.  Demarit ovat olleet hallitusvastuussa, kun nykytilanne luotiin.  Tästä parhaana osoituksena demari Tarja Halonen ja hänen raivotarjenginsä ja Demlakraatit, puhumattakaan mokuääniä nytkin päästelevistä raskaan sarjan demareista.

Ilman Jussi Halla-ahoa, Homma^^^forumia ja Muutos2011:a ei Heinäluoma sen enempää kuin kukaan muukaan olisi saanut mitään muuta aikaan kuin entistä pahempaa mokutusta ja entistä röyhkeämpiä absoluuttisia valheita.  Nyt maahanmuuttokriittisen rintaman, jossa muuten ei ole ketään muuta kuin JH-a, H^^^ ja M2011, ansiosta niin kansan kuin fiksuimpien päättäjienkin silmät ovat hieman jo raollaan.  Ilman näitä todellisia eturintaman sotureita olisi entinen tuhoon johtama meininki vain jatkunut.  Edes persut eivät pistäneet yhtään todellista rikkaa ristiin hallitsematonta maahanmuuttoa vastustaakseen. 

Annetaan edes kunnia niille, joille se kuuluu.  Vastuuta kun ei näköjään kanna yksikään mokuttajista!
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 26.04.2010, 12:15:57
Kimmo Kiljunen: Urpilainen ja Heinäluoma on tahallaan tulkittu väärin

SDP:n Kimmo Kiljusen mukaan demarijohtajien kannanotoissa "ei voi olla kyse ulkomaalaisvastaisuudesta".

Kansanedustaja Kimmo Kiljunen (sd.) lähetti maanantaina tiedotteen SDP:n Jutta Urpilaisen maassa maan tavalla -lausunnosta ja Eero Heinäluoman kohukannasta maahanmuuton sääntelyyn.

- Lausuntoja on tarkoituksellisesti tulkittu väärin. Kyse ei voi olla ulkomaalaisvastaisuudesta, Kimmo Kiljunen toteaa.

Kiljunen on SDP:n Eurooppatyöryhmän puheenjohtaja. Hänen mukaansa "maassa maan tavalla" auttaa sekä maahanmuuttajia että suomalaisia sopeutumaan

Tiedotteen mukaan ongelma on "haavoittuvan ulkomaisen työvoiman hyväksikäyttö".

- Ei ole hyväksyttävää heikoilla olevien maahanmuuttajien riisto. Maahanmuuttajat ovat tasavertaisia ihmisiä ja samalla antavat panoksen Suomen kehittämisessä. Jokainen tekevä käsi on myös kuluttava suu, Kiljunen toteaa.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=29612:kimmo-kiljunen-urpilainen-ja-heinaeluoma-on-tahallaan-tulkittu-vaeaerin&catid=2:kotimaa&Itemid=4
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Jouko on 26.04.2010, 12:20:39
Quote from: far angst on 26.04.2010, 12:13:10
Quote from: Vaasalainen on 26.04.2010, 11:11:25,,,
Eli Heinäluoma sanoi senkin selkeästi, että maahanmuuttoministeriä ei tarvita.

Siinä sitä. Heinäluoman lausunto sai kerralla päivässä enemmän positiivista aikaan maahanmuuttokritiikin levittämisen puolesta kuin Persut ja Hommaforum elinaikanaan.

Ja voi että noita Kepulaisia ja Kokoomuslaisia ottaa päähän. Nyt ne ovat jo ehtineet ilmoittaa olevansa vielä maahanmuuttokriittisempiä kuin Heinis. On se hienoa, kun päästiin näin kerralla maahanmuuttoproblematiikasta eroon.

On muuten aikakin, että joku demareissa saa mokutuksen ja mamuilun suhteen aikaan muutakin kuin katastrofeja ja palavia lähiöitä.  Demarit ovat olleet hallitusvastuussa, kun nykytilanne luotiin.  Tästä parhaana osoituksena demari Tarja Halonen ja hänen raivotarjenginsä ja Demlakraatit, puhumattakaan mokuääniä nytkin päästelevistä raskaan sarjan demareista.

Ilman Jussi Halla-ahoa, Homma^^^forumia ja Muutos2011:a ei Heinäluoma sen enempää kuin kukaan muukaan olisi saanut mitään muuta aikaan kuin entistä pahempaa mokutusta ja entistä röyhkeämpiä absoluuttisia valheita.  Nyt maahanmuuttokriittisen rintaman, jossa muuten ei ole ketään muuta kuin JH-a, H^^^ ja M2011, ansiosta niin kansan kuin fiksuimpien päättäjienkin silmät ovat hieman jo raollaan.  Ilman näitä todellisia eturintaman sotureita olisi entinen tuhoon johtama meininki vain jatkunut.  Edes persut eivät pistäneet yhtään todellista rikkaa ristiin hallitsematonta maahanmuuttoa vastustaakseen. 

Annetaan edes kunnia niille, joille se kuuluu.  Vastuuta kun ei näköjään kanna yksikään mokuttajista!
Kaiku eduskunnan käytävillä on yltynyt helvetilliseksi meteliksi ja päänsäryksi mamuttajille ja mokuttajille. ;D
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 26.04.2010, 12:27:48
Quote from: Kimmo Kiljunen
- Ei ole hyväksyttävää heikoilla olevien maahanmuuttajien riisto. Maahanmuuttajat ovat tasavertaisia ihmisiä ja samalla antavat panoksen Suomen kehittämisessä. Jokainen tekevä käsi on myös kuluttava suu, Kiljunen toteaa.

Entäs kun vuoden maassa olleen ja sittemmin lomautetun käsiparin seuraksi olisi tulossa viranomaisten joustavuuden ansiosta koko perheen kuluttavat suut?

HS: Vietnamilaisten nuiva kohtelu sapettaa Kauhajoella (http://hommaforum.org/index.php/topic,27612.msg368809.html#msg368809)
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Pliers on 26.04.2010, 12:57:06
Quote from: JM-K on 26.04.2010, 10:52:00
Juuri parille tutulle demariedustajalle lupasin henkilökohtaisesti, että toimitan tarvittaessa kaiken tarvittavan mahdollisen datan, jolla he pystyvät torpedoimaan mokusiiven yrityksiä monikulttuuristaa Suomi. Lupasin auttaa heitä kaikin mahdollisin tavoin niin ennen vaaleja kuin vaalien jälkeenkin, mikäli asiamme vain on yhteinen.

Lupaan saman tässä julkisesti kaikille kansanedustajille. Puolueesta riippumatta.

Tämä on juuri se, mitä minä haluaisin nähdä.

Asia on tärkein. Oma motiivini on saada maahanmuuttopolitiikkaan tolkkua, eikä känkkyröidä puoluepolitiikan parissa. Jotta tavoite toteutuu, täytyy ainakin kaikkien suurimpien puolueiden ymmärtää ongelma.

HYVÄ JUHA!
Title: Vs: 2010-04-26 Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (pääkirjoitus)
Post by: Aldaron on 26.04.2010, 13:00:01
Quote from: AaJii on 26.04.2010, 11:22:32
Quote from: Roope on 26.04.2010, 11:03:19
http://www.kaleva.fi/uutiset/Heinaluoma-vaarallisilla-vesilla/851241

Miten noista Heinäluoman lausunnoista voi nousta noin kauhea meteli? Mun mielestä on ihan asiallista kysyä, tarvitaanko työperäistä maahanmuuttoa kovin laajasti, jos työttömiä on jo valmiiksi yli 300 000. Eihän se mitään etnisiä puhdistuksia ollut sentään ehdottamassa.
Siitä nousi meteli siksi, että nykyisen "kansanvaihtoparadigman" vallitessa jopa tuollainen täysin asiallinen ja realistinen lausunto vaikuttaa monien mielestä lähes pyhänhäväistykseltä.

Kun suurin osa muistakaan valtapoliitikoista ei kehtaa tai ei uskalla todeta noin yksinkertaista tosiasiaa, heitä ottaa päähän kun Heinäluomalla on ollut kanttia todeta se.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ernst on 26.04.2010, 13:03:43
Heinäluoma (nopea) söi vieläkin hitaampien eväät, ja sekös hitaita vituttaa!

+

Melko samahan se on, kuka eduskunnassa tekee järkevää maahanmuutopolitiikkaa, mutta tässä tilanteessa olisi asialle kovastikin eduksi, jos Muutos saisi useamman edustajan läpi, ja samalla persujen nuivat menisivät joukolla läpi, Halla-aho etunenässä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Petro Pacpipo on 26.04.2010, 13:05:56
Quote from: M on 26.04.2010, 11:33:22
Jos Veikko Huovisen kokoomusluonnehdintaa lainatakseni myös "kirkonkylien parempi väki" saa äänensä kuuluviin eustubbiuraohjuksien metelöinniltä, mikään ei pysäytä järkevän maahanmuuttopolitiikan tuloa.
Kunhan mahdollisimman moni saisi äänensä kuuluviin niin päästäsiin joskus keskustelusta keskustelemisesta tekemiseen. Puolueesta ja paremmuudesta huolimatta. Kirkonkylällä on kuulemma tästäkin aiheesta jo mielipide valmiina, ei täällä kaivata näkemyksiä siitä kuinka mamuista pitää puhua vaan täällä kaivataan muutosta maahanmuuttopolitiikkaan.

Vaikea se on uransa alussa olevan poliitikon avata suutaan jos oma ja kannattajajoukkojen tuntemukset haukutaan vastenmieliseksi ja epäloogisiksi ministeriaitiosta. Rohkeimmat sitten kuitenkin kertovat ääneen miten maailma seisoo ja näin satuloivat keppihevosensa äänestäjien mieleiseksi. Moni suomalainen on sitä mieltä että Suomen hallituksen pitäisi priorisoida suomalaisten hyvinvointi ennen ulkomaalaisten hyvinvointia. Moni ministeri on tästä erimieltä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 26.04.2010, 13:08:29
Quote from: Roope on 26.04.2010, 09:21:36
SDP:n sisäinen jakolinja tulee näkyväksi viimeistään päätettäessä SDP:n maahanmuuttopoliittisesta ohjelmasta puoluekokouksessa kuukauden päästä. Toivottavasti siellä nähdään paljon riitelyä, syyttelyä ja ovien paiskomista, jotta saamme selville, onko kenelläkään SDP:ssä oikeasti halua maahanmuuttopolitiikan muuttamiseen.

Sitä tullaan seuraamaan hyvin suurella mielenkiinnolla. Väittely tästä aiheesta SDP:n ja muiden valtavirtapuolueiden sisällä ei voi lähitulevaisuudessa kuin lisääntyä. Kiinnostavat ajat edessä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jouko on 26.04.2010, 13:14:15
Quote from: Petro Pacpipo on 26.04.2010, 13:05:56
Quote from: M on 26.04.2010, 11:33:22
Moni suomalainen on sitä mieltä että Suomen hallituksen pitäisi priorisoida suomalaisten hyvinvointi ennen ulkomaalaisten hyvinvointia. Moni ministeri on tästä erimieltä.

Tuossa juuri on asian pihvi ja villakoiran ydin. Suomalaisuus ei ole enää mikään hyve tai erityinen peruste joihinkin etuisuuksiin tai oikeuksiin armaassa Suomenmaassa nykyeliitin ajattelussa. Ei ole enää lottovoitto syntyä Suomeen han-suomalaisena vaan lottovoitto on saapua Suomeen vaikka laittomasti ja syntyä vieraan kulttuurin edustajien lapsena.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ernst on 26.04.2010, 13:15:52
Quote from: Petro Pacpipo on 26.04.2010, 13:05:56
Quote from: M on 26.04.2010, 11:33:22
Jos Veikko Huovisen kokoomusluonnehdintaa lainatakseni myös "kirkonkylien parempi väki" saa äänensä kuuluviin eustubbiuraohjuksien metelöinniltä, mikään ei pysäytä järkevän maahanmuuttopolitiikan tuloa.
Kunhan mahdollisimman moni saisi äänensä kuuluviin niin päästäsiin joskus keskustelusta keskustelemisesta tekemiseen. Puolueesta ja paremmuudesta huolimatta. Kirkonkylällä on kuulemma tästäkin aiheesta jo mielipide valmiina, ei täällä kaivata näkemyksiä siitä kuinka mamuista pitää puhua vaan täällä kaivataan muutosta maahanmuuttopolitiikkaan.

Vaikea se on uransa alussa olevan poliitikon avata suutaan jos oma ja kannattajajoukkojen tuntemukset haukutaan vastenmieliseksi ja epäloogisiksi ministeriaitiosta. Rohkeimmat sitten kuitenkin kertovat ääneen miten maailma seisoo ja näin satuloivat keppihevosensa äänestäjien mieleiseksi. Moni suomalainen on sitä mieltä että Suomen hallituksen pitäisi priorisoida suomalaisten hyvinvointi ennen ulkomaalaisten hyvinvointia. Moni ministeri on tästä erimieltä.


Ne ministerit eivät enää meillä itseään kansasta lähtöisin oleviksi kansan palvelijoiksi. Valta ja hybris ovat nousseet hattuun turhan monilla. Kukaan ei ole esimerkiksi sanellut eriäviä mielipiteitä maahanmuuttoasioista päätettäessä. Ovat kannattaneet Thorsia.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Mika on 26.04.2010, 13:27:36
Matti Vanhanen kiirehti leimaamaan Heinäluoman lausunnon maahanmuuttajavastaiseksi. On meillä täysi idiootti pääministerinä.

Hyvä, että linjaukset tulevat nyt selviksi hyvissä ajoin ennen vaaleja. Jos hallituspuolueet pärjäävät ensi vuonna, niin sitten voidaan jo hyvällä syyllä sanoa, että kaikki toivo on Suomen osalta mennyt.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ernst on 26.04.2010, 13:32:25
Quote from: Mika on 26.04.2010, 13:27:36
Matti Vanhanen kiirehti leimaamaan Heinäluoman lausunnon maahanmuuttajavastaiseksi. On meillä täysi idiootti pääministerinä.

On hyvä, että linjaukset tulevat nyt selviksi hyvissä ajoin ennen vaaleja. Jos hallituspuolueet pärjäävät ensi vuonna, niin sitten voidaan jo hyvällä syyllä sanoa, että kaikki toivo on Suomen osalta mennyt.


Kepua ei siis kannata kenenkään ajattelevan äänestää, ei myöskään virheitä eikä rkp:tä. Kokoomuksella on näytön paikka, persut saavat antaa myös tarkennusta tavoitteistaan. Noin kuluttajavalistushengessä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: n.n. on 26.04.2010, 13:34:38
Quote from: risto on 24.04.2010, 22:18:53
Huumoria tai ei, Heinäluomahan puhuu suorastaan äärihommaa. Hommassa kun työperäistä maahanmuuttoa ei ole tavattu kyseinalaistaa. Äärihommailijoilla (== homman ulkopuoliset kiljuskinit) tuntuu olevan enemmänkin hampaankolossa monenmoista maahanmuuttoa vastaan.

Täytyy sanoa, että olen pettynyt uutisointiin. Odotin salaa että esim. Ilta-Pulusta olisi löytynyt vaikkapa seuraavaa:

Jopa maahanmuuttokriitikot pitävät Heinäluoman mielipiteitä radikaaleina. "Työperäistä maahanmuuttoa ei ole tavattu kyseinalaistaa" toteaa nimimerkki 'risto' Hommaforum-keskustelupalstalla.

:D
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Petro Pacpipo on 26.04.2010, 13:35:04
Quote from: M on 26.04.2010, 13:15:52
Ne ministerit eivät enää miellä itseään kansasta lähtöisin oleviksi kansan palvelijoiksi. Valta ja hybris ovat nousseet hattuun turhan monilla. Kukaan ei ole esimerkiksi sanellut eriäviä mielipiteitä maahanmuuttoasioista päätettäessä. Ovat kannattaneet Thorsia.
Tuntuu että nuo ajattelevat kuin Suomessa kultalevyn ensimmäisellä albumillaan myynyt orkesteri. Nytpä ei enää soitella juhannusjuhlilla peräkylässä vaan lähdetään Maailmalle. YK, EU, mikävaan virka kiiltää silmäkulmassa ja puhuvat ihmisyydestä kun on kysytty jostakin ihmisen arjen ongelmasta. Liian korkealla lentävät ja väärään suuntaan nuo ajatusten muuttolinnut. Onneksi on vielä semmoisiakin orkestereita jotka soittavat niitä kappaleita joita levyn ja lipun ostaneet ovat tulleet kuuntelemaan. Melkoisen korkeissa atmosfääreissä tuntuvat lentelevän silti monet ministerit. Liekkö tuo ministeriaition palli sitten jonkinlainen laukaisualusta toiseen henkiseen ulottuvuuteen ja arjesta irtautumiseen.

Yhtenä vieraantumisen esimerkkinä tuo kansakoulun opettaja Oulusta joka globalisoiduttuaan kertoi ymmärtävänsä Karjalan evakkoja kun joutui tulivuoren tuhkan takia matkustamaan linja-autolla. Tälle Nobelistille kuitenkin vähän anteeksi siitä että toimii nyt yksityisen yrityksen laskuun eikä meidän kaikkien yhteisen. Se jollain vaan hämärtyy se ymmärrys arjesta.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Lemmy on 26.04.2010, 13:39:34
Niin no, tuossa vuoden alussa HS uutisoi, kuinka Suomeen muuttaneita Eestiläisiä on nyt toimeentulotuen piirissä ja työttöminä. Että en sitten tiedä kenen etuja se "houkuttelu" ajaa, mutta toisaalta tilanne Eestissäkin on samalla tapaa "suhdanteiden varassa".
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jouko on 26.04.2010, 13:40:03
Quote from: Mika on 26.04.2010, 13:27:36
Matti Vanhanen kiirehti leimaamaan Heinäluoman lausunnon maahanmuuttajavastaiseksi. On meillä täysi idiootti pääministerinä.

Hyvä, että linjaukset tulevat nyt selviksi hyvissä ajoin ennen vaaleja. Jos hallituspuolueet pärjäävät ensi vuonna, niin sitten voidaan jo hyvällä syyllä sanoa, että kaikki toivo on Suomen osalta mennyt.

Maahanmuuttoasiat tuskin kiinnostavat tavallista äänestäjää jos ei nyt ihan omalle kohdalle kolahda jokin epäkohta. Muut asiat painavat enemmän. Harva edes tiedostaa miten jokin julkinen budjettileikkaus nivoutuu ulkomaalaispolitiikkaan. Silti osataan kyllä elämöidä kun niitä pakon edessä joudutaan tekemään. Pitäisi tehdä selviä vastakkainasetteluja vaalikeskusteluissa mihin rahat riittävät ja mikä on se tärkein asia julkisrahoituksessa. Kun kaikkea kivaa ei voida kumminkaan rahoittaa niin on asetettava asiat tärkeysjärjestykseen ja mainittava nekin asiat joita ei voida rahoittaa loputtomiin. Viimeinen totuus on se vaikein vaalipaneelissa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 26.04.2010, 14:05:12
Quote from: M on 26.04.2010, 13:32:25
Quote from: Mika on 26.04.2010, 13:27:36
Matti Vanhanen kiirehti leimaamaan Heinäluoman lausunnon maahanmuuttajavastaiseksi. On meillä täysi idiootti pääministerinä.

On hyvä, että linjaukset tulevat nyt selviksi hyvissä ajoin ennen vaaleja. Jos hallituspuolueet pärjäävät ensi vuonna, niin sitten voidaan jo hyvällä syyllä sanoa, että kaikki toivo on Suomen osalta mennyt.


Kepua ei siis kannata kenenkään ajattelevan äänestää, ei myöskään virheitä eikä rkp:tä. Kokoomuksella on näytön paikka, persut saavat antaa myös tarkennusta tavoitteistaan. Noin kuluttajavalistushengessä.
Kaikki neljä nykyistä hallituspuoluetta tarvitsevat nyt vaalitappion. Niiden välillä on toki eroja sen suhteen, miten vahva maahanmuuttokriittinen siipi niihin sisältyy (viittaan Homman teettämään tutkimukseen), mutta ne ovat hallituspuolueina kaikki yhtä paljon vastuussa toteutetusta politiikasta eikä yksikään niistä tule muuttamaan kurssiaan ennen kuin kärsivät vaalitappion.

Kokoomuksella ei nyt ole näytön paikka, vaan se oli jo. Ja meni.  Viimeistään johtavien kokoomuspoliitikkojen suhtautumisesta Heinäluoman ulostuloon nähdään, että Kokoomus ei tule ainakaan lähiaikoina muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaansa, jonka taustalla on pyrkimys saada Suomeen laaja halvan työvoiman reservi kaikkein matalimpien palkkojen dumppaamiseksi. Suurin osa puolueen äänestäjistä tuskin tätä haluaa, mutta se on kuitenkin selvästi puoluejohdon linja.

Myös Kokoomus on täysimääräisesti ansainnut vaalitappion. Ilman sitä ei ole mitään toivoa puolueen linjan muuttumisesta.   
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 26.04.2010, 18:21:31
Heinäluoman ja Urpilaisen koventuneet maahanmuuttopuheet hämmentävät monia rividemareita

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman lauantaiset kommentit maahanmuutosta ovat herättäneet vilkkaan ja riitaisen keskustelun SDP:n sisällä.

Puolue on karkeasti ottaen jakaantunut kahtia: osa kannattajista pitää hyvänä, että Heinäluoma vihdoin puuttui siihen, että Suomessa on satojatuhansia työttömiä ja hallitus houkuttelee työläisiä ulkomailta.

Toinen puoli demareista taas pitää erittäin epämiellyttävänä sitä, että solidaarisuutta ja kansainvälisyyttä korostava puolue irtaantuu arvoistaan ja antaa perussuomalaisten vetää maahanmuuttokeskustelua.

Heinäluoman lausuntoja Hufvudstadsbladetissa sekä puolueen puheenjohtajan Jutta Urpilaisen taannoista maassa maan tavalla -kommenttia pidetään osoituksena siitä, että SDP:n maahanmuuttolinja on kovasti tiukentunut.

Urpilainen puolustikin heti maanantaiaamuna nettikirjoituksessaan puoluettaan kirjoittamalla, että SDP on suvaitsevaisuuden ja vapauden liike sekä Suomen kansainvälisin puolue. Hän korosti SDP:n vain vastustavan kaksien työmarkkinoiden syntymistä eli sitä, että ulkomaisella työvoimalla on surkeampi palkka ja työehdot kuin suomalaisilla.

Myös Eero Heinäluoma ihmetteli Uutispäivä Demarissa haastattelustaan syntynyttä kohua. Hänestä kyseessä ei ole rasismi tai suvaitsemattomuus, vaan työperäisen maahanmuuton kritiikki.

Maahanmuuttotyötä vetävä Feldt-Ranta on vaiti

SDP:n opiskelijajärjestön SONK:n puheenjohtaja Katri Nokela on puolestaan puoluejohdon linjasta hyvin hämmentynyt ja sanoi opiskelijajärjestön olevan huolestunut puolueen suunnasta.

- Harmittaa, että meidän puolueemme on lähdössä tälle linjalle. Enemmän tulee nyt ongelmia siitä, että keskusteluissa sekoitetaan kaksi asiaa eli maahanmuutto ja työttömyys, Nokela sanoi maanantaina.

Hän uskoi maahanmuuttoasian nousevan voimakkaasti esiin myös kuukauden päästä pidettävässä puoluekokouksessa.

Jotain tilanteen vaikeudesta SDP:n sisällä kertoo, että usea demari kieltäytyi maanantaina kommentoimasta maahanmuuttokeskustelua mitenkään. Edes SDP:n maahanmuuttotyöryhmää vetävä kansanedustaja Maarit Feldt-Ranta ei halunnut sanoa puolueensa maahanmuuttolinjasta mitään, ei ennen kuin työryhmän työ valmistuu noin kuukauden päästä.

Entinen ministeri ja kansanedustaja Arja Alho kehotti puolestaan maanantaina blogissaan Jutta Urpilaista myöntämään, että maassa maan tavalla -politiikkalinjaus oli virhe.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=29639:heinaeluoman-ja-urpilaisen-koventuneet-maahanmuuttopuheet-haemmentaevaet-monia-rividemareita&catid=29:kotimaa&Itemid=4
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Pliers on 26.04.2010, 18:34:33
Quote from: Aldaron on 26.04.2010, 14:05:12
...Kokoomus ... muuttamaan maahanmuuttopolitiikkaansa, jonka taustalla on pyrkimys saada Suomeen laaja halvan työvoiman reservi kaikkein matalimpien palkkojen dumppaamiseksi.

Tämä on väite, jota minun on edelleenkään tavattoman vaikeaa uskoa. Sanoohan sen järkikin ...ja esimerkit maailmalta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,26066.msg348617.html#msg348617
Quote from: kohmelo on 30.03.2010, 22:12:54
Taloudellinen katastrofi

1960-luvun maahanmuuttajien rekrytointi oli taloudellinen katastrofi. Alunperin tarkoituksena oli pitää palkat alhaalla, mutta toimet vain hidastivat tulevaa kehitystä teollisuus pohjaisesta taloudesta pääoma pohjaiseen talouteen.

Maahanmuutto tulee olemaan kallista vielä pitään. Huonosti koulutetut kansalaiset tuottavat kansantaloudelle vähemmän kuin kuluttavat terveydenhuollossa, koulutuksessa, tuissa ja eläkkeissä. Tämä tarkoittaa, että Hollannilla on hyvin vähän syitä houkutella alikoulutettua työvoimaa ulkomailta.

Vuonna 2001 Hollantilainen ekonomi Harry van Dalen kohtasi vastustusta yrittäessään keskustella maahanmuuton ja hyvinvointivaltion välisestä jännitteestä. Perusongelma oli se, että muut pekäsivät tälläisen keskustelun johtavan maahanmuuttajien syyttämiseen hyvinvointivaltion uudistamisesta.

Van de Beek jakaa Van Dalen analyysin: Hyvinvoini valtio johtaa tulojen tasoittamiseen. Tästä johtuen intialaisen IT-asiantuntijan ei kannata tulla Hollantiin, koska hän tienaa koulutukseensa nähden suhteellisen vähän. Hänen kannattaa muuttaa Yhdysvaltoihin. Hollanti puolestaan houkuttelee vähemmän koulutettu maahanmuuttajia toisin kuin Kanada tai Austraalia. Kyseiset maat rekrytoivat aktiivisemmin, omaavat valikoivan sisäänpääsypolitiikan ja laittavat maan edut etusijalle. Kyseinen toiminta palvelee sekä vastaanottavaa maata ja maahanmuuttajia jotka ovat näin ollen tervetulleita ja tulevat menestymään.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pw on 26.04.2010, 18:44:31
Quote from: juge on 26.04.2010, 18:21:31

Entinen ministeri ja kansanedustaja Arja Alho kehotti puolestaan maanantaina blogissaan Jutta Urpilaista myöntämään, että maassa maan tavalla -politiikkalinjaus oli virhe.

Heh, heh, muutama tunti sitten kyselin että koskakohan aletaan anteeksi pyytelemään ja epäilin aikaa kuluvan viikko pari mutta ei taidakaan kulua kuin päivä pari.

No joo, demarien taktiikka ei sitten ollutkaan ihan se mitä epäilin. Taitavat ponnistaa anteeksipyytelyvaiheeseen samantien. Ihmettelen vaan että mikä oli prosessin hyöty kun propagandapuskuri jäi tyystin hyödyntämättä. Palkkaisivat meikäläisen vaalitaktikoksi niin tulokset olisi toista luokkaa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pelle12 on 26.04.2010, 19:42:51
Quote from: pw on 26.04.2010, 18:44:31
Quote from: juge on 26.04.2010, 18:21:31

Entinen ministeri ja kansanedustaja Arja Alho kehotti puolestaan maanantaina blogissaan Jutta Urpilaista myöntämään, että maassa maan tavalla -politiikkalinjaus oli virhe.

Heh, heh, muutama tunti sitten kyselin että koskakohan aletaan anteeksi pyytelemään ja epäilin aikaa kuluvan viikko pari mutta ei taidakaan kulua kuin päivä pari.

No joo, demarien taktiikka ei sitten ollutkaan ihan se mitä epäilin. Taitavat ponnistaa anteeksipyytelyvaiheeseen samantien. Ihmettelen vaan että mikä oli prosessin hyöty kun propagandapuskuri jäi tyystin hyödyntämättä. Palkkaisivat meikäläisen vaalitaktikoksi niin tulokset olisi toista luokkaa.

Työmarkkinajärjestöt (mukaanlukien SAK) ovat sanoutuneet irti Heiniksen lausunnoista, joten se siitä. Toisaalta Tennilä tuki Heinistä eilen Arto Nybergin ohjelmassa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 26.04.2010, 20:06:09
Quote from: pelle12 on 26.04.2010, 19:42:51
Työmarkkinajärjestöt (mukaanlukien SAK) ovat sanoutuneet irti Heiniksen lausunnoista, joten se siitä. Toisaalta Tennilä tuki Heinistä eilen Arto Nybergin ohjelmassa.

Mikäs juttu tuo SAK:n irtisanoutuminen on? Ainakaan YLEn uutisissa haastateltu SAK:n Pia Björkbacka ei lausunut mitään sellaista, vaan halusi lisää keskustelua työvoiman maahanmuutosta.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pelle12 on 26.04.2010, 20:10:52
Quote from: Roope on 26.04.2010, 20:06:09
Quote from: pelle12 on 26.04.2010, 19:42:51
Työmarkkinajärjestöt (mukaanlukien SAK) ovat sanoutuneet irti Heiniksen lausunnoista, joten se siitä. Toisaalta Tennilä tuki Heinistä eilen Arto Nybergin ohjelmassa.

Mikäs juttu tuo SAK:n irtisanoutuminen on? Ainakaan YLEn uutisissa haastateltu SAK:n Pia Björkbacka ei lausunut mitään sellaista, vaan halusi lisää keskustelua työvoiman maahanmuutosta.
Jos noin on, on kuulunymmärtämisessäni jotain vikaa, tai sorruin uskomaan toimittajan kantaan (otsikointiin).
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 26.04.2010, 20:23:11
Quote from: pelle12 on 26.04.2010, 20:10:52
Jos noin on, on kuulunymmärtämisessäni jotain vikaa, tai sorruin uskomaan toimittajan kantaan (otsikointiin).

YLEn toimittaja tosiaan niputti työnantajajärjestön kannan koskemaan myös SAK:ta. Ei ollut vahinko, sillä sama toistettiin ainakin pariin kertaan. Onhan tietysti mahdollista, että Björkbacka tuomitsi Heinäluoman sanomiset, mutta mitään siihen viittaavaa ei esitetty tuossa lähetetyssä haastattelupätkässä. YLE nyt vaan on YLE.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 26.04.2010, 20:39:09
Quote from: Roope on 26.04.2010, 20:23:11
Quote from: pelle12 on 26.04.2010, 20:10:52
Jos noin on, on kuulunymmärtämisessäni jotain vikaa, tai sorruin uskomaan toimittajan kantaan (otsikointiin).

YLEn toimittaja tosiaan niputti työnantajajärjestön kannan koskemaan myös SAK:ta. Ei ollut vahinko, sillä sama toistettiin ainakin pariin kertaan. Onhan tietysti mahdollista, että Björkbacka tuomitsi Heinäluoman sanomiset, mutta mitään siihen viittaavaa ei esitetty tuossa lähetetyssä haastattelupätkässä. YLE nyt vaan on YLE.
Siinä ei olekaan mitään yllättävää, jos työnantajat tuomitsevat. Selvä se: ne haluavat mahdollisimman laajan halpatyövoimareservin. Maahanmuuttajat sitä paitsi liittyvät vähemmän todennäköisesti ammattiliittoihin kuin kantaväestö.

Lyhytnäköinen pyrkimys maksimoida taloudellinen hyöty on viime kädessä kaiken tämän taustalla. On syytä muistaa, että kapitalismin logiikka toimii vain lyhyellä aikavälillä, vähääkään pitempää aikaperspektiiviä se ei yksinkertaisesti kykene huomioimaan. Yhteiskunnallisia sivuvaikututuksia se taas ei huomioi edes lyhyellä aikavälillä. 
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 26.04.2010, 20:44:33
Quote from: pw on 26.04.2010, 18:44:31
Quote from: juge on 26.04.2010, 18:21:31

Entinen ministeri ja kansanedustaja Arja Alho kehotti puolestaan maanantaina blogissaan Jutta Urpilaista myöntämään, että maassa maan tavalla -politiikkalinjaus oli virhe.

Heh, heh, muutama tunti sitten kyselin että koskakohan aletaan anteeksi pyytelemään ja epäilin aikaa kuluvan viikko pari mutta ei taidakaan kulua kuin päivä pari.

No joo, demarien taktiikka ei sitten ollutkaan ihan se mitä epäilin. Taitavat ponnistaa anteeksipyytelyvaiheeseen samantien. Ihmettelen vaan että mikä oli prosessin hyöty kun propagandapuskuri jäi tyystin hyödyntämättä. Palkkaisivat meikäläisen vaalitaktikoksi niin tulokset olisi toista luokkaa.

Ei SDP ole mikään monoliitti. Puolueessa on asiasta parikin eri mielipidettä, siinä koko juttu. Pidän edelleen Urpilaisen ja Heinäluoman ulostuloja tässä asiassa erittäin hyvin harkittuina enkä oikein jaksa uskoa, että he ryhtyisivät pyytämään anteeksi tai perumaan puheitaan. Keneltä heidän sitä paitsi pitäisi pyytää anteeksi? Ketä he muka ovat loukanneet?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Iloveallpeople on 26.04.2010, 20:49:37
QuoteKetä he muka ovat loukanneet?

Yrityksiä, jotka tuovat tänne halpatyövoimaa ulkomailta romuttamaan suomalaiset työmarkkinat. Kokoomus ja Keskusta (ja osa SDP:täkin) puolustavat näitä roistofirmoja. Kokoomus ja Keskusta siis puolustavat rikollisia.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: requiem on 26.04.2010, 21:06:44
Quote from: Aldaron on 26.04.2010, 20:39:09Lyhytnäköinen pyrkimys maksimoida taloudellinen hyöty on viime kädessä kaiken tämän taustalla. On syytä muistaa, että kapitalismin logiikka toimii vain lyhyellä aikavälillä, vähääkään pitempää aikaperspektiiviä se ei yksinkertaisesti kykene huomioimaan. Yhteiskunnallisia sivuvaikututuksia se taas ei huomioi edes lyhyellä aikavälillä.

Eikö?

Puhtaassa kapitalismissa, ei sellaisessa kaveri-kapitalismissa jossa Merisalo ja vastaavat lobbaavat agendaansa poliitikoille ja poliitikot sitten suhmuroivat ties mitä sääntöjä&ohjauskeinoja (http://www.youtube.com/watch?v=3lN2AFvvI3g), yksilöt ottavat riskejä ansaitakseen itselleen lisäomaisuutta, ja siinä ohessa hyödyttävät ympäröivää yhteiskuntaa työllään ja tuotannollaan.

Markkinatalous perustuu voitto-tappio-järjestelmälle. Jos tänään kannattaa viljellä banaaneja työkseen, niin sitten viljellään niitä. Jos vuoden päästä tämä ei enää ole kannattavaa/järkevää/mahdollista, ruvetaan tekemään jotakin muuta. Järjestelmänä markkinatalous rakentaa kestävää tilannetta alati tapahtuvan muutoksen ja sopeutumisen kautta. Muut talousjärjestelmät pyrkivät juksaamaan markkinoita, tässä kuitenkin aina tietenkin epäonnistuen, pumppaamalla resursseja toisten taskuista muutoksen tarpeessa oleville aloille, näin ollen vain pitkittäen ja pahentaen vääjäämätöntä rakennemuutosta.

Ilman kapitalismia ja markkinataloutta olisivat suomalaisetkin jääneet paljosta paitsi. Tervanpolttoa ja sen kauppaa ei olisi koskaan käyty. Ensimmäiset sahat ja rautaruukit olisivat jääneet perustamatta. Tekstiiliteollisuutta ei olisi koskaan syntynyt. Voita ei olisi koskaan viety laivalasteittan Britteihin. Paperiteollisuutta ei olisi. Nokiaa ei olisi syntynyt. Listaa voisi jatkaa vielä vaikka kuinka pitkään.

Suomalainen hyvinvointivaltio mahdollistui tänne sitä ennen kapitalismin ja markkinatalouden myötävaikutuksesta syntyneen varallisuuden myötä. Hyvinvointivaltion alusta lähtien se on rahoitettu, ja rahoitetaan edelleenkin, tämän aina niin parjatun talousjärjestelmän hedelmillä. Täydellinen se ei tietenkään ole, mutta sen epäilijöillä olisi mielestäni velvollisuus osoittaa jokin toinen sitä paremmaksi.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ernst on 26.04.2010, 21:08:18
Quote from: pw on 26.04.2010, 18:44:31
Quote from: juge on 26.04.2010, 18:21:31

Entinen ministeri ja kansanedustaja Arja Alho kehotti puolestaan maanantaina blogissaan Jutta Urpilaista myöntämään, että maassa maan tavalla -politiikkalinjaus oli virhe.

Heh, heh, muutama tunti sitten kyselin että koskakohan aletaan anteeksi pyytelemään ja epäilin aikaa kuluvan viikko pari mutta ei taidakaan kulua kuin päivä pari.

No joo, demarien taktiikka ei sitten ollutkaan ihan se mitä epäilin. Taitavat ponnistaa anteeksipyytelyvaiheeseen samantien. Ihmettelen vaan että mikä oli prosessin hyöty kun propagandapuskuri jäi tyystin hyödyntämättä. Palkkaisivat meikäläisen vaalitaktikoksi niin tulokset olisi toista luokkaa.


Menee kilpailuksi, mutta jos minut palkkaavat ja tekevät neuvon mukaan, demareilla on 30% ääniosuus. Lupaatko enemmän? 
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Iloveallpeople on 26.04.2010, 21:19:13
QuotePAM: Ihmiskauppa kuriin

PAM oli mukana järjestämässä ihmiskauppaa ruotinutta seminaaria Suomen sosiaalifoorumissa. Työn on määrä jatkua.

PAM, Rakennusliitto ja Helsingin seurakuntayhtymä järjestivät ihmiskauppa-aiheisen seminaarin Suomen sosiaalifoorumin yhteydessä viime viikonloppuna. Tilaisuus houkutteli Arbiksen juhlasaliin kymmenittäin kuulijoita.

Työperäinen ihmiskauppa on rantautunut myös Suomeen, seminaarissa todettiin. Ravintoloissa, telakoilla, rakennusmailla ja siivoajina työskentelee maahanmuuttajia, joiden työolot ja työehdot ovat epäinhimilliset. Moni on joutunut kotimaassaan maksamaan välityspalkkioita suomalaisesta työpaikastaan, asumisolot ovat ahtaat ja vuokra korkea, työnantaja uhkailee ja kiristää pitääkseen työntekijät ruodussa, tai sairaanakin joutuu hoitamaan työvuoronsa.

Miten ammattiliitto ja yhteiskunta voivat puuttua ihmiskauppaan? Käytössä olevia keinoja ovat ainakin valvonnan tehostaminen, lainsäädännölliset keinot ja yhteistyö työnantajien ja työntekijäpuolen kesken sekä maahanmuuttajien järjestäytyminen.

Esimerkiksi PAM järjestää maahanmuuttajille suomen kielen kursseja, tarjoaa tessejä ja muuta liittotietoa monella eri kielellä sekä viimeisimpänä satsauksena on saanut kiinteistöpalvelualan tessiin kirjauksen maahanmuuttoa koskevasta työryhmästä, jossa työnantaja ja työntekijäpuoli yhdessä pohtivat keinoja lieveilmiöiden ehkäisemiseksi.

Paljon on vielä porsaanreikiä, ja jotkut työnantajat tuntuvat olevan hyvin innovatiivisia näiden löytämisessä. Seurakunnat, rakennusliitto ja PAM aikovatkin laajentaa sosiaalifoorumissa pidetyn seminaarin myötä alkanutta yhteistyötä vielä tänä vuonna.

Mari Taivainen, PAMin kv-koordinaattori

Palvelualojen ammattiliitto (http://www.pam.fi/?x16563=4326388&title=Ihmiskauppa+kuriin)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 26.04.2010, 21:20:01
Quote from: requiem on 26.04.2010, 21:06:44
Quote from: Aldaron on 26.04.2010, 20:39:09Lyhytnäköinen pyrkimys maksimoida taloudellinen hyöty on viime kädessä kaiken tämän taustalla. On syytä muistaa, että kapitalismin logiikka toimii vain lyhyellä aikavälillä, vähääkään pitempää aikaperspektiiviä se ei yksinkertaisesti kykene huomioimaan. Yhteiskunnallisia sivuvaikututuksia se taas ei huomioi edes lyhyellä aikavälillä.

Eikö?

Puhtaassa kapitalismissa, ei sellaisessa kaveri-kapitalismissa jossa Merisalo ja vastaavat lobbaavat agendaansa poliitikoille ja poliitikot sitten suhmuroivat ties mitä sääntöjä&ohjauskeinoja (http://www.youtube.com/watch?v=3lN2AFvvI3g), yksilöt ottavat riskejä ansaitakseen itselleen lisäomaisuutta, ja siinä ohessa hyödyttävät ympäröivää yhteiskuntaa työllään ja tuotannollaan.

Ongelma onkin siinä, että tässä reaalimaailmassa kuvaamasi kaltaista "kapitalismia" ei ole eikä ole koskaan ollutkaan. Se kuuluu puhtaiden abstraktien ideoiden maailmaan, jolla ei ole tämän meidän todellisen maailmaamme kanssa kerrassaan mitään yhteistä.

Ei lobbaus (tai suoranainen korruptio) ole mikään uusi keksintö. Liikemiehet ovat aina pyrkineet läheisiin väleihin poliitikkojen kanssa, meillä ja muualla. Syyt tähän on hyvin helppo ymmärtää. Kuvaamaasi "puhdasta" kapitalismia ei ole, ei ole koskaan ollut eikä voikaan olla.

Totisesti: tällä maalla on paras hallitus jonka rahalla saa.   
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Alapo on 26.04.2010, 21:32:36
Quote from: Aldaron on 26.04.2010, 20:39:09

Siinä ei olekaan mitään yllättävää, jos työnantajat tuomitsevat. Selvä se: ne haluavat mahdollisimman laajan halpatyövoimareservin. Maahanmuuttajat sitä paitsi liittyvät vähemmän todennäköisesti ammattiliittoihin kuin kantaväestö.
 

Juuri näin, monet työnantajat, ihan siis suuretkin firmat voivat ottaa mamuja töihin ja maksaa aivan minimin. Varsinkin jos ei puhu kieltä kunnolla, ei ole liitossa jne. niin helppo on suurenkin työnantajan kusettaa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Pliers on 26.04.2010, 22:15:22
Quote from: Aldaron on 26.04.2010, 21:20:01
Ongelma onkin siinä, että tässä reaalimaailmassa kuvaamasi kaltaista "kapitalismia" ei ole eikä ole koskaan ollutkaan. Se kuuluu puhtaiden abstraktien ideoiden maailmaan, jolla ei ole tämän meidän todellisen maailmaamme kanssa kerrassaan mitään yhteistä.  

Puhtaasta sosialismista saimme nauttia naapurissa vuoteen 1991 saakka (nykyään kaalia riittää taas kaikille). Toisaalta Kiinalainen fasismi näyttää toimivan hyvin. Ehkäpä kaipaat sen tyyppisiä työmarkkinoita?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Rannanjärvi on 26.04.2010, 22:25:31
Quote from: Aldaron on 25.04.2010, 15:51:46
Quote from: juge on 25.04.2010, 11:34:02
Väyrynen ymmärsi Heinäluoman maahanmuuttopuheita

Sdp:n Eero Heinäluoman eiliset maahanmuuttopuheet jakoivat keskustan puheenjohtajaehdokkaitten mielipiteitä.

Timo Kaunisto, Mari Kiviniemi ja Mauri Pekkarinen tuomitsivat Heinäluoman puheet epätoivoiseksi ja vastenmieliseksi populismiksi.

Paavo Väyrynen sen sijaan ymmärsi Heinäluomaa.

- Tilanteessa, jossa meillä on suuri työttömyys, pitää olla pidättyväinen ulkomaalaisen työvoiman tuonnissa. Ei se minusta ollut vastenmielistä populismia, Väyrynen sanoi keskustan puheenjohtajapaneelissa Lappeenrannassa.

- Oli se, Kiviniemi puuskahti.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2111403
Väyrynen on vanha kettu ja tajuaa, mistä suunnasta nyt puhaltaa. Kun hänelle kerran tarjoutuu tilaisuus profiloitua Keskustan "nuivan" siiven lipunkantajana, hän tietysti tarttuu siihen.

Väyrynen on varmastikin vanha kettu, mutta ihan tämän jupakan tiimoilta keksittyä hänen tietty nuivuutensa ei kylläkään ole:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/V%C3%A4yrynen+ei+edist%C3%A4isi+ty%C3%B6per%C3%A4ist%C3%A4+maahanmuuttoa/1135230329770

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/V%C3%A4yrysen+puheet+kummastuttavat+hallitusta+ja+oppositiota/1135230330959

http://yle.fi/aohjelmat/atalk/arkisto/id87508.html

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=141523&nodeid=15145&contentlan=1&culture=fi-FI

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/70295-vayrynen-haukkuu-suomen-pakolaispolitiikan-%E2%80%9Dliian-loysaa%E2%80%9D


Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 26.04.2010, 22:27:31
Quote from: Pliers on 26.04.2010, 22:15:22
Quote from: Aldaron on 26.04.2010, 21:20:01
Ongelma onkin siinä, että tässä reaalimaailmassa kuvaamasi kaltaista "kapitalismia" ei ole eikä ole koskaan ollutkaan. Se kuuluu puhtaiden abstraktien ideoiden maailmaan, jolla ei ole tämän meidän todellisen maailmaamme kanssa kerrassaan mitään yhteistä.  

Puhtaasta sosialismista saimme nauttia naapurissa vuoteen 1991 saakka (nykyään kaalia riittää taas kaikille). Toisaalta Kiinalainen fasismi näyttää toimivan hyvin. Ehkäpä kaipaat sen tyyppisiä työmarkkinoita?
Tuo nyt on jokseenkin klassinen olkiukko. Etkö ole kuullut, että finanssipääoman diktatuurin ja (nyt jo entisen) neukkujärjestelmän välissä on useita muitakin vaihtoehtoja? Ja mitä Kiinaan taas tulee: ilmeisesti olet jotenkin välttynyt tiedolta, että siellä vallitsee nykyisin varsin raaka kapitalismi. Se että hallitseva puolue kutsuu itseään "kommunistiseksi" ja että että valtiollinen sektori on edelleen melko laaja kun ei kovin paljon merkitse. Tulo- ja omaisuuserot ovat nykyisessä Kiinassa varsin mittavia.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Miniluv on 26.04.2010, 22:49:54
Mitä on puhdas _____lismi-pohdinnat Kylänraitille.

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Vinyylihanska on 27.04.2010, 00:23:40
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/sdp-samalla-avannolla-timo-soinin-kanssa/555709

SDP samalla avannolla Timo Soinin kanssa

Kun Jutta Urpilainen vajaa kaksi vuotta sitten valittiin SDP:n puheenjohtajaksi, hän päihitti muut ehdokkaat nuoruudellaan ja unelmillaan. Missä ovat unelmat nyt? Kaipuu valtaan on niin voimakas, että SDP on hylkäämässä vanhat periaatteensakin. Puolue aikoo näköjään istua samalle avannolle Timo Soinin Perussuomalaisten kanssa kalastamaan maahanmuuttokriittisten ääniä.

Puheenjohtaja Urpilainen otti jokin aika sitten kantaa maahanmuuttopolitiikkaan. Maassa maan tavalla -lausunto herätti toki huomiota, mutta moniko arvasi, että kyse todella oli SDP:n linjanmuutoksesta?

Viikonvaihteessa epäilyksiä ei enää jäänyt. Eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman haastattelu lauantain Hufvudstadsbladetissa on harkittua puhetta. Maahanmuuton lisäämistä vastustavat eivät ole rasisteja, vaan järkeviä ihmisiä. Hallitus on vaarallisella tiellä, kun se haluaa lisätä työperäistä maahanmuuttoa. Jos houkuttelemme ulkomaalaisia tänne nyt, he vievät työpaikkoja suomalaisilta ja se luo rasismia.

Urpilainen ja Heinäluoma kulkevat suon reunalla, mutta pitävät huolen siitä, että jalka ei kokonaan lipsahda kovalta maalta. Totta kai maassa on elettävä maan tavalla. Monet vain tähän päivään tuijottavat pitävät kummallisena puheita maahanmuuton lisäämisestä. Työttömyyshän on kasvussa. Missä on työvoimapula, jota pitäisi lievittää?

Muistellaanpa miten toimi demarivetoinen SAK kuusi vuotta sitten, kun EU sai kerralla kymmenen uutta jäsenvaltiota, muun muassa Baltian maat. SAK pelotteli, että virolaiset tulevat ja vievät suomalaisten työt. SAK oli olisi vielä vappuna 2006 halunnut jatkaa kahden vuoden siirtymäaikaa, jolla rajoitettiin työvoiman vapaata liikkumista uusista jäsenmaista Suomeen.

SDP ei kuitenkaan ole SAK. SDP on puolue, ei etujärjestö. Sen vuoksi SDP:n vastuu Suomen yhteiskunnallisesta ilmapiiristä on paljon suurempi kuin SAK:n.

SDP:lle vuoden kuluttua pidettävät eduskuntavaalit ovat erityisen tärkeät. Monen suomalaisen takaraivossa on vieläkin ajatus, että puhtaat porvarihallitukset ovat vain poikkeuksia. Yhteiskunnan oikea kehittämien edellyttää, että hallitukset ylittävät poliittisen keskiviivan ja mukana on SDP. Tämä virheellinen kuvitelma saattaa murtua lopullisesti, jos vaalitulos antaa keskustalle ja kokoomukselle oikeutuksen jatkaa hallitusyhteistyötä. Toinen perättäinen vaalikausi oppositiossa olisi myrkkyä SDP:lle.

Oppositiossa SDP ei ole kyennyt hyötymään talouslamasta. Sillä ei ole ollut uskottavaa sanottavaa paperimiehille, kun tehtaita on pantu kiinni. Samaan aikaan puolue on toiselta laidaltaan vuotanut Perussuomalaisiin. Nyt vuotoa yritetään tukkia siirtämällä laitaa lähemmäksi Soinin joukkoja.

Kansainvälinen solidaarisuus on vanha työväenliikkeen arvo. Sekö sopii nyt unohtaa?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Vinyylihanska on 27.04.2010, 00:24:56
http://www.ksml.fi/mielipide/artikkelit/hein%C3%A4luomaa-turha-l%C3%B6ylytt%C3%A4%C3%A4/555680

Heinäluomaa turha löylyttää

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma jarrutteli Hufvudstadsbladetin haastattelussa työperäistä maahanmuuttoa. Heinäluoman mukaan taantuma on oleellisesti vähentänyt ulkomaalaisen työvoiman tarvetta. "Jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, tulijat vievät suomalaisilta työt. Tämä voimistaisi rasismia," Heinäluoma sanoi.

Heinäluoma sai aikaan vastalauseiden vyöryn. Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.), ulkoministeri Alexander Stubb (kok.) ja työministeri Anni Sinnemäki (vihr.) antoivat ymmärtää, että Heinäluoman lausunto on ulkomaalaisvastainen.

Heinäluomaa on turha löylyttää. Hän sanoi itsestäänselvyyden. Ei ole järkevää houkutella ulkomaalaista työvoimaa Suomeen, jos ihmisiä on runsaasti ennestääkin työttömänä.

Ulkomaalaisvastaisuus on ikävä leima mutta sitä ei Heinäluomaan vain näiden lausuntojen perusteella voi istuttaa.

Suomen tulee kantaa kansainvälinen vastuunsa humanitaarisesta pakolaisten auttamisesta. Mutta ei Suomen tarvitse hamuta ulkomaalaista työvoimaa. Se on aivan eri asia kuin vilkas kansainvälisten yhteyksien ylläpito. Suomen on hyvä olla avoin ulkoisille vaikutteille.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Oami on 27.04.2010, 00:51:28
Quote from: EL SID on 26.04.2010, 08:13:03
mä olen ollut sitä mieltä, ettei KOKkareiden johto tunnu ottavan teitä, oman puolueen maahanmuuttokriitikoita, kovinkaan vakavasti. Eli suhtautuminen on vähän tällaista:

Hyvin mahdollista.

Puolueen johdon valitsee puoluekokous. Siellä olen mukana ja sen jälkeen teen johtopäätöksiä poliittisesta tulevaisuudestani.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 27.04.2010, 06:26:54
Heinäluomalla oli liian suuri kiusaus

27.4.2010 3:00

Helsingin Sanomat

Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma antoi Hufvudstadsbladetille kauaskantoisen haastattelun (24. 4.). Hän arvosteli jyrkästi hallituksen esitystä yksinkertaistaa EU:n ulkopuolelta tulevien työntekijöiden oleskelulupamenettelyä.

Heinäluoman mukaan nykyisellä työttömyystasolla "ei ole mitään edellytyksiä lisätä työperäistä maahanmuuttoa seuraavan vaalikauden aikana". Jos näin tapahtuu, se johtaa "suuriin yhteenottoihin" ja kahden kerroksen työmarkkinoihin.

"Kun 60 prosenttia suomalaisista sanoo, että maahanmuuttoa ei tulisi lisätä, se ei ole rasismia, vaan täysin järkevä reaktio tilanteessa, jossa meillä on 300 000 työtöntä."

Moni on tulkinnut Heinäluoman lausunnon muukalaisvastaisuuden myötäilyksi. Pääministeri Matti Vanhanen (kesk) luonnehti sitä "vastenmieliseksi". Ulkoministeri Alexander Stubbille (kok) se toi mieleen palveludirektiivistä EU:n parlamentissa käydyn keskustelun, "kun äärioikeisto ja -vasemmisto löivät kättä päälle ja kyseenalaistivat kansainvälisten työntekijöiden tasa-arvon".

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki arvioi, että Heinäluoma on "halpahintaisella pisteiden kalastelulla kasvattamassa rasistisista ilmapiiriä". Sdp:n sisällä muun muassa europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari ja eduskunnan toinen varapuhemies Tarja Filatov tuomitsivat Heinäluoman puheet suoraan ja epäsuorasti.

On mielenkiintoista, että kolmesta suuresta puolueesta juuri Sdp on ajanut itsensä poliittisessa keskustelussa lähimmäksi perussuomalaisten maahanmuuttovastaista linjaa. Se on yllätys, kun ottaa huomioon puolueen kansainväliset juuret ja pitkän linjan heikoimpien puolustajana.

Haastattelusta nousi kohu, koska jo aiemmin puolueen puheenjohtaja Jutta Urpilainen oli käyttänyt puheenvuorossaan monimielistä, perussuomalaisten jo aiemmin omaksumaa iskulausetta, että maassa on elettävä maan tavalla.

Kohu opettaa ainakin kaksi asiaa: miten tärkeätä on seurata poliittista päätöksentekoa ja miten vaikeata tässä ajassa on välttää houkutusta kalastella maahanmuuttovastaisuuden vesissä.

Heinäluoma sanoi haastattelussa sen, mitä esimerkiksi Sdp:n edustajat olivat sanoneet eduskunnan työelämä- ja tasa-arvovaliokunnan lausuntoon kirjaamassaan eriävässä mielipiteessä: byrokratiaa vähennettäessä pitää varoa, ettei synny pimeitä työmarkkinoita. Tätä keskustelua ei vain ole juuri julkisuudessa raportoitu.

Kun Heinäluoma sitten kärjisti tämän keskustelun yksinkertaistetuksi poliittiseksi viestiksi, hän tiesi, minne onkensa heitti.

Kovat puheet ovat puolustustaistelua, sillä lisää ääntä saavassa maahanmuuttokriittisessä ilmapiirissä sosiaalidemokraatit uhkaavat menettää entistä enemmän kannattajiaan perussuomalaisille. Samalla Sdp kuitenkin etääntyy kahdesta muusta suurpuolueesta – ja myös omista juuristaan.

Maahanmuuttokeskustelun tunnelataus on niin voimakas, että kaikki kärjekkäät puheenvuorot jyrkentävät mielialoja entisestään ja sylkykupeiksi joutuvat tänne muualta tulleet. Siksi johtavilta poliitikoilta toivoisi tarkempaa puhetta kuin mihin Heinäluoma ylsi.

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Hein%C3%A4luomalla+oli+liian+suuri+kiusaus/1135256414661
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 27.04.2010, 06:30:16
Sdp sortui ala-arvoiseen populismiin

Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman maahanmuuttoa koskevissa lausunnoissa täytyi olla virhe. Mitään oikaisua Hufvudstadsbladet-lehden haastatteluun ei kuitenkaan tullut, joten kyse oli harkitusta lausunnosta ja Sdp:n uudesta maahanmuuttolinjasta.

Heinäluoma varoitteli houkuttelemasta Suomeen ylenmäärin ulkomaalaisia työn perään. Hän jatkoi viikonvaihteessa keskustelua ihmettelemällä lausunnosta noussutta kohua. Hän perusteli näkemystään sillä, että työperäisen maahanmuuton tarpeen arviointi on muuttunut. Maahanmuuttoa on suitsittava.
Alkutahdit Sdp:n uudelle linjalle löi puheenjohtaja Jutta Urpilainen kuukausi sitten. Urpilainen vaati maahanmuuttajia käyttäytymään "maassa maan tavalla". Tiukat maahanmuuttovastaiset yhteisöt lisäävät tähän tuttuun iskulauseeseen vielä "tai maasta pois".

Urpilainen ei sanoutunut irti ryhmäjohtajan näkemyksistä vaan ryhtyi puolustamaan niitä. Urpilainen arvosteli sitä, että hallitus on löysentämässä työperäistä maahanmuuttoa EU:n ulkopuolelta, vaikka Suomessa on työttömiä.
Sdp:n sisällä johtokaksikon puheet ovat herättäneet yllättävän vähän vastalauseita. Kertooko tämä siitä, että Sdp:stä on tulossa Suomen maahanmuuttovastaisin puolue yhdessä perussuomalaisten kanssa?

Ainoastaan euroedustaja Liisa Jaakonsaari tyrmäsi Heinäluoman pelot työperäisestä maahanmuutosta vanhanaikaisiksi. Hän korosti perustellusti, että poliitikkojen velvollisuus on faktojen kautta lisätä ihmisten tietoisuutta monimutkaisissa maahanmuuttoasioissa, eikä ruokkia ennakkoluuloja.

Jaakonsaari pitää vaarallisena, jos Suomen vastaus talouskriisiin on käpertyminen. Työperäinenkään maahanmuutto ei ratkaise ikääntymisen mukanaan tuomaa työvoiman tarvetta, mutta kohtalokasta olisi yrittää estää tänne työhön tulevat. Jaakonsaari puolestaan antoi tukensa hallituksen pyrkimyksille purkaa tarpeetonta byrokratiaa työperäisen maahanmuuton ympäriltä.

Sosiaalidemokraateilla on vahva kansainvälinen tausta. Puolueen entinen puheenjohtaja Paavo Lipponen oli viemässä Suomea EU:n jäseneksi. Pääministerikautenaan hän ajoi ponnekkaasti Suomea unionin syvimpään ytimeen ja yhteistyöhön, jonka yksi keskeinen periaate on ihmisten ja työvoiman vapaa liikkuvuus.

Nyt puolue on vaalitaktisista syistä lokaamassa historiallista perintöään. Puolue kalastaa populistisilla ja muukalaisvihamielisillä lausunnoilla ääniä perussuomalaisilta.

Hallituspuolueet tyrmäsivät Heinäluoman yllättävät näkemykset. Suomi ei voi olla maa, joka sulkee rajat ihmisiltä. Suomessa ja koko Euroopassa tarvitaan työntekijöitä tulevina vuosina. Myös luovuuden yhteiskunta tarvitsee ihmisiä eri kulttuureista.

http://www.ess.fi/?article=280037
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: PaulR on 27.04.2010, 07:08:08
QuoteAinoastaan euroedustaja Liisa Jaakonsaari tyrmäsi Heinäluoman pelot työperäisestä maahanmuutosta vanhanaikaisiksi. Hän korosti perustellusti [?], että poliitikkojen velvollisuus on faktojen kautta lisätä ihmisten tietoisuutta monimutkaisissa maahanmuuttoasioissa, eikä ruokkia ennakkoluuloja.

Tässä on parinkymmenen mokukiimaisen vuoden jälkeen alkaneet ennakkoluulot karista.

Faktoille ei ole ollut mitään tekemistä poliitikkojen "faktojen" kautta tapahtuneessa "ihmisten tietoisuuden kohotuksessa". Neuvostoaikaan vastaavaa kutsuttiin propagandaksi.

Title: 2010-04-27 HS Mielipide: Heinäluoman näkemykset maahanmuutosta kyseenalaisia
Post by: skrabb on 27.04.2010, 07:28:06
QuoteHeinäluoman näkemykset maahanmuutosta kyseenalaisia
Saija Jokela
Pilvi Torsti
Inari Juntumaa
Ulla-Maija Rajakangas

Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma on esittänyt (Hufvudstadsbladet 24. 5.) kyseenalaisia näkemyksiä maahanmuutosta.

Mikäli Heinäluoma halusi puhua A- ja B-luokan työmarkkinoiden syntymisestä ja kritisoida hallituksen kaavailemia uudistuksia työlupamenettelyyn (Uutispäivä Demari 26. 4.), se olisi pitänyt sanoa selkeästi.

Nyt Heinäluoman haastattelu lähetti väärän viestin: maahanmuuttajat vievät suomalaisten työpaikat ja tekevät heistä työttömiä. Hänen mielestään Suomella ei ole tarvetta työperäiselle maahanmuutolle tulevalla vaalikaudella, mahdollisesti ei seuraavallakaan.

Työperäisellä maahanmuuttajalla on työpaikka tänne tullessaan. Maahanmuuttaja, joka työskentelee täällä suomalaisten työehtojen mukaan, ei ole suomalaiset töistä syrjäyttävää halpatyövoimaa.

Maahanmuuttajiin työmarkkinoilla kohdistuva hyväksikäyttö ja työehtojen polkeminen on hyväksikäyttävien työnantajien, ei maahanmuuttajien syytä.

EU-jäsenenä Suomi on sitoutunut työvoiman vapaaseen liikkuvuuteen EU:n alueella. Työehtojen noudattamista on valvottava työntekijän kansalaisuudesta riippumatta.

EU:n ulkopuolelta tapahtuva työperäinen maahanmuutto on marginaalista verrattuna EU:n sisäiseen työvoiman liikkuvuuteen. Pelottelu EU:n ulkopuolelta tulevien maahanmuuttajien aiheuttamalla työttömyydellä on asiatonta maassa, jonka ikärakenne muuttuu nopeammin kuin missään muualla.

On mahdotonta vaatia, että ensin hoidetaan oma työttömyys ennen kuin työperäinen maahanmuutto sallitaan. Työttömyyttä esiintyy aina hieman niin koko taloudessa kuin kaikilla aloillakin.

Rajojen sulkeminen vain pahentaisi työttömyysongelmaamme. Sen esittäminen ratkaisuna työttömyyteen käyttää hyväksi ihmisten hämmennystä työttömyyden kasvun ja maailman kansainvälistymisen edessä.

Sosialidemokratia on maailmanlaajuinen solidaarisuusliike, joka puolustaa heikkoja ja sorrettuja kaikkialla, missä he tarvitsevat puolustamista. Sdp:n poliittisten johtajien julkisuudessa esittämien näkemyksien on oltava linjassa tämän kanssa.

Maahanmuuttokeskusteluun liittyvä epämääräisyys korostaa poliittisten johtajien vastuuta selittää asioita ja ohjata ajattelua sen sijaan, että he pahimmillaan lisäävät aiheetonta epäluuloa maahanmuuttajia kohtaan.

ja 8 muuta Sdp:n helsinkiläisten
puolueosastojen puheenjohtajaa

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Hein%C3%A4luoman+n%C3%A4kemykset+maahanmuutosta+kyseenalaisia/1135256415134
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: DRT on 27.04.2010, 09:00:04
Olikos tämä täällä jo?

Quote
Uutispäivä Demari | Pääkirjoitukset | 27.04.2010

Hallitus ottaa isoja riskejä maahanmuutossa

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma arvosteli hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa (HBL 24.4.) sanoen sen menneen metsään. Hallitus haluaa lisätä työperäistä maahanmuuttoa, vaikka Suomessa on noin 300 000 työtöntä. Heinäluoman mielestä seuraukset ovat huolestuttavia.


Työmarkkinat jakautuvat kahtia A– ja B–luokan töihin, joissa toisessa noudatetaan säällisiä suomalaisia työehtoja, toisissa ei. Hallituksessa varsinkin kokoomus on Heinäluoman mukaan tukemassa työmarkkinoiden kahtiajakoa. Hän varoitti myös, että maahanmuuton lisääminen kovan työttömyyden oloissa luo pohjaa rasismille.

Sosialidemokraatit vastustavat työmarkkinoiden jakamista kahtia ja kaksien pelisääntöjen syntymistä. Suomalaisilla työmarkkinoilla pätevät suomalaiset työehdot, joita on sovellettava kaikkiin täällä töitä tekeviin ihmisiin. Tämä viesti sisältyi myös Heinäluoman haastatteluun, josta syntyi kova kohu.

Väitettiin, että SDP olisi tiukentanut maahanmuuttopolitiikkaansa. Heikko perehtyminen alkuperäistekstiin on ennenkin tuottanut vääristyneitä tulkintoja.

Puheenjohtaja Jutta Urpilainen katsoo, ettei SDP ole tiukentamassa linjaansa, vaan hallitus löysentää omaansa (Uutispäivä Demari 26.4.). Työtä varten oleskelulupaa haettaessa viranomaiset selvittävät, ettei sen myöntäminen estä Suomessa jo asuvan henkilön työllistymistä.

Luvan saaminen siis edellyttää, ettei työpaikkaan sopivia henkilöitä löydy Suomesta. Tämän työvoiman saatavuusharkinnan hallitus haluaa poistaa. Sen jälkeen Suomessa jo asuva ei olisi etusijalla työllistymisessä.


Seuraukset ovat moninaiset. Työttömyysmenot kasvavat, jos muuttaja syrjäyttää Suomessa asuvan työttömän työnhakijan. Kovan työttömyyden aikana myös muuttajan riski joutua B–luokan työmarkkinoille heikkojen työehtojen maailmaan kasvaa.

Eriarvoisuus työelämässä heikentää sidoksia kiinnittyä osaksi suomalaista yhteiskuntaa. Kenties se palvelisi työnantajien hinkua pitää työntekijät ylipäätään nöyrinä, mutta eriarvoisuuden lisääminen ei ole yhteiskunnan etu millään tavalla.

Työvoiman saatavuusharkintaa esittää poistettavaksi hallitus, ei SDP. Puolue varoittaa riskeistä, joita maahanmuuton lisääminen nykyisissä oloissa tuo tullessaan. Se on aivan muuta kuin linjanmuutos SDP:n maahanmuuttopolitiikassa.

http://www.demari.fi/content/view/10602/318/

Yllättävän asiallinen kirjoitus Demareilta!
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ernst on 27.04.2010, 09:08:52
Kiinnittäisin huomiota boldattuun Jutta Urpilaisen lausumaan siitä, että SDP ei ole kiristämässä linjaansa. Pakkohan se on uskoa, kun puolueen puheenjohtaja sanoo noin puolueen pää-äänenkannattajan pääkirjoituksessa.

Päätelmä: sekä demarit että kokoomus ajavat vaaleihin kaksilla rattailla / naamioituneina (valitse meieluisin vaihtoehto)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: nuiseva on 27.04.2010, 09:57:43
Katsoin eilen Urpilaisen esiintymistä kymppiuutisissa, jossa hän kävi pitkäaikaistyöttömien toimintakeskuksessa kertomassa, ettei ulkomaalaisia työntekijöitä tarvita, kun kerran on massatyöttömyys omasta takaa. Tämä oli Urpilaisen ensimmäinen esiintyminen, joka ei saanut minua kettuuntumaan naisen asenteeseen ja olemukseen. Ensimmäinen kerta, kun ymmärsin, mitä hän puhui. Vakuuttava esitys, jollaisilla luulen demarien iskevän suureen äänestäjäkuntaan. Saavat persut olla avannon reunalla varuillaan.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Iloveallpeople on 27.04.2010, 10:14:23
Quote from: M on 27.04.2010, 09:08:52
Kiinnittäisin huomiota boldattuun Jutta Urpilaisen lausumaan siitä, että SDP ei ole kiristämässä linjaansa. Pakkohan se on uskoa, kun puolueen puheenjohtaja sanoo noin puolueen pää-äänenkannattajan pääkirjoituksessa.

Päätelmä: sekä demarit että kokoomus ajavat vaaleihin kaksilla rattailla / naamioituneina (valitse meieluisin vaihtoehto)

Tässä tilanteessa, kun Kokoomus ja Keskusta on löysentämässä maahanmuuttopolitiikkaa, niin nykyisessä maahanmuuttopolitiikassa pysyminenkin kuulostaa parhaalta vaihtoehdolta näistä kolmesta suuresta puolueesta.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: requiem on 27.04.2010, 10:16:55
Quote from: nuiseva on 27.04.2010, 09:57:43
Katsoin eilen Urpilaisen esiintymistä kymppiuutisissa, jossa hän kävi pitkäaikaistyöttömien toimintakeskuksessa kertomassa, ettei ulkomaalaisia työntekijöitä tarvita, kun kerran on massatyöttömyys omasta takaa. Tämä oli Urpilaisen ensimmäinen esiintyminen, joka ei saanut minua kettuuntumaan naisen asenteeseen ja olemukseen. Ensimmäinen kerta, kun ymmärsin, mitä hän puhui. Vakuuttava esitys, jollaisilla luulen demarien iskevän suureen äänestäjäkuntaan. Saavat persut olla avannon reunalla varuillaan.

Tietenkin osa vaalikarjasta voi mennä helppoon tällaisen ääntenkalastelun seurauksena, mutta jokainen vähääkään politiikkaa seurannut myös tietää mitä SDP:kin on yrittänyt saada aikaisekseen oppositiopolitiikaallaan asian eteen - ei yhtään mitään näiden puheiden lisäksi. Osoitukseksi tästä opposition saama arvosana, joka on hallituksen arvosanaakin huonompi (http://hommaforum.org/index.php/topic,27041.msg361080.html#msg361080). Ja muistakaa se 161-5 tulos ulkomaalaislaista äänestettäessä, SDP:täkin siis melkein kiinnosti.

Toki ulkomaalaisten työntekijöiden käyttäminen, etenkin pimeän työvoiman käyttö, sapettaa ihmisiä. Aivan samaan tapaan ihmisiä sapettaa kotimaisenkin pimeän työvoiman käyttö. Mutta eivät ulkomaalaiset työntekijät selitä työttömien määrää ja työttömyyskehitystä kokonaisuudessaan. Mutta ymmärrän kyllä niillä aloilla työskenteleviä, joiden työllistymismahdollisuuksia poljetaan bulvaanien rekrytoimilla, huonommilla työehdoilla töitä tekevillä ulkomaalaisilla.

Mutta eipä se mene bulvaaneillakaan aina putkeen (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/04/32877&ext=rss).
Title: 2010-04-27 IL: Pääkirjoitus: Hurskastelusta asiaan
Post by: Iloveallpeople on 27.04.2010, 10:25:58
QuoteHurskastelusta asiaan

Valitetaan maahanmuuttokeskustelun vaikeutta, eikä ihme. Kun sitä joku yrittää, muut eivät ole ymmärtävinään.

Sd-eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman puheenvuoron saama vastaanotto on tästä taas kuvaava esimerkki. Hän kyseenalaisti ulkomaisen työvoiman maahan tuottamisen tällä ja kenties seuraavallakin vaalikaudella, koska Suomessa on 400 000 työtöntä ja piilotyötöntä.

Hallitusohjelmassa on EU:n ulkopuolelta tulevan työvoiman oleskelu- ja työlupien saannin helpottaminen. Sitä merkitsevä lakimuutos on parhaillaan eduskunnan käsittelyssä. Lakiesityksen perusteluissa luvataan tehostaa samalla viranomaisvalvontaa.

Tosiasiassa ulkomaalaistyövoiman käyttö lieveilmiöineen on jo nyt, vanhan "byrokraattisen" lupamenettelyn oloissa karannut viranomaisten käsistä. Mitä tapahtuu, kun jatkossa lupien saanti on vain ilmoitusasia ja tuottavuusohjelma edelleen nakertaa valvovien viranomaisten toimintakykyä?

Joukkotyöttömyys tarjoaa tilaisuuden työehtojen polkemiseen. Kun maahan houkutellaan tai tuodaan kolmansista maista eli EU:n ulkopuolelta työvoimaa leväperäisin perustein jopa viideksi vuodeksi. Töiden loppuessa maahanmuuttajat jäävät toimeentulotuen varaan.

Eero Heinäluoma nosti ongelman keskusteluun selvin sanavalinnoin, mutta mitä tekevät puoluejohtajat ja muut kommentaattorit? Sen sijaan, että he olisivat yrittäneet ymmärtää Heinäluoman viestin ja vastata siihen, he etsivät aseita iskeä häneen rasismilla flirttailijan leiman. Keskustelu on vaikeaa ellei mahdotonta, jos puolueet yrittävät vain pelata Mustan Pekan toinen toisensa käteen.

Sosiaalidemokraattinen eduskuntaryhmä asetti jo vuosi sitten Maarit Feldt-Rannan johdolla toimivan työryhmän valmistelemaan maahanmuuttopoliittista linjausta. Puheenjohtajan sairastuminen on viivyttänyt työtä, mutta osasyy saattaa olla ryhmän sisäiset erimielisyydet.

Moni näki Heinäluoman lausunnon vain kyyniseksi tempuksi, jonka tarkoitus oli kalastella ääniä. Taitavan taktikon maine on Heinäluomalle rasite. Samalla tavalla paheksunnan ryöppy voidaan niinikään tulkita vain kilpailijoiden pelin politiikaksi. On surkeaa, jos vuosi ennen vaaleja ajatusten vaihto on näin latautunutta. Mitä onkaan odotettavissa!

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2010042711545249_pk.shtml)


Hyvä kirjoitus Iltalehdeltä. Näin minäkin asiasta ajattelen.
Title: 2010-04-27 KS: Pääkirjoitus: Demarijohdolta tylyä aatepäivitystä
Post by: Iloveallpeople on 27.04.2010, 10:35:53
QuoteDemarijohdolta tylyä aatepäivitystä

Maahanmuuttajat tulevat ja vievät suomalaisilta työpaikat, on pelko, jota perinteisesti ovat pyrkineet ruokkimaan muukalaisvihamieliset ja yltiökansalliset piirit. Sen ja muiden samantyylisten näkemysten ilmaantuminen johtavien sosiaalidemokraattisten poliitikkojen kielenkäyttöön on yllättävää.

Demarien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma jatkoi ja syvensi viikonvaihteessa "maassa maan tavalla" -linjauksia, jotka puoluejohtaja Jutta Urpilainen avasi muutama viikko sitten.

Vallitseva suurtyöttömyys on syytä ottaa huomioon, kun maahanmuuttopolitiikan muutoksia suunnitellaan. Sen sijaan pelottelu sillä, että kilpailu työpaikoista lisäisi rasistisia asenteita, oli Heinäluomalta tekopyhä ja populistinen heitto.

Suomi on sitoutunut työvoiman vapaaseen liikkuvuuteen. Jos harmaita työmarkkinoita halutaan kuriin, pitää vaatia tiukempaa kontrollia työmaille, ei rajojen sulkemista.

Tasa-arvoisten ihmisoikeuksien puolustaminen ja syrjinnän vastustaminen ovat olleet demareille tärkeitä periaatteita. Niiden päivittäminen tylympään suuntaan on helppo haistaa kylmäveriseksi vaalitaktiikaksi. SDP:n rökäletappion vuonna 2007 aiheutti osaksi äänestäjien siirtyminen perussuomalaisten kannattajiksi. Heitä houkutellaan nyt takaisin perussuomalaisia ajatuksia kopioiden.

Vaaleihin on vielä vuosi. Demarijohdon sananvalinnat herättävät jo huolta vaalikamppailun tasosta. Maahanmuutosta tulee ilman muuta yksi keskeisistä teemoista. Vastuullisten puolueiden pitää pystyä käsittelemään sitä kriittisyydellä, joka on rakentavaa, ei perusteetonta vastustusta lietsovaa.


Markku Espo

Kouvolan Sanomat (http://www.kouvolansanomat.fi/Mielipide---P%C3%A4%C3%A4kirjoitukset/2010/04/27/Demarijohdolta+tyly%C3%A4+aatep%C3%A4ivityst%C3%A4/201028903128/67)

Kymen Sanomat (http://www.kymensanomat.fi/Mielipide---P%C3%A4%C3%A4kirjoitukset/2010/04/27/Demarijohdolta+tyly%C3%A4+aatep%C3%A4ivityst%C3%A4/201038902151/67)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ernst on 27.04.2010, 10:49:26
Mitä vanha mokuttaja Espo tarkoittaa tylyydellä? Demarit ovat ihan oikealla asialla tuossa työvoimankäytöasiassa.

Suomi ei muuten ole sitoutunut työvoiman vapaaseen liikuvuuteen kuin EU:n sisällä.

Mokuttajalla on hätä ja hätävalheita pääsee. Että demaritkin alkavat ajatella omilla aivoillaan...
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Goman on 27.04.2010, 11:05:11

Ilmeisesti SDP:n johdon valtavirta pitää kiinni siitä että rajat on auki, ja pysyy.
Ja mitä siitä seuraakaan:

1.kymmeniä (ehkä jopa satoja) tuhansia halpatyöntekijöitä maahan >>
2.tarvitaan huomattava määrä virkamiehiä ja tarkastajia lisää valvomaan työlainsäädännön, ja lakien yleensä noudattamista. >>
3. verotulot laskevat alentuvien palkkojen takia, ja samaan aikaan valtion menot kasvavat. >>
4. työttömät ovat edelleen työttömiä.

Kuviohan on järjetön !

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 27.04.2010, 11:09:48
Tämän aamun pääkirjoitukset Heinäluoman haastattelusta:

Keskisuomalainen: Heinäluomaa turha löylyttää (http://www.ksml.fi/mielipide/artikkelit/hein%C3%A4luomaa-turha-l%C3%B6ylytt%C3%A4%C3%A4/555680)
Savon Sanomat: SDP samalla avannolla Timo Soinin kanssa (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/sdp-samalla-avannolla-timo-soinin-kanssa/555709)
Helsingin Sanomat: Heinäluomalla oli liian suuri kiusaus (http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Hein%C3%A4luomalla+oli+liian+suuri+kiusaus/1135256414661)
Etelä-Suomen Sanomat: Sdp sortui ala-arvoiseen populismiin (http://www.ess.fi/?article=280037)
Ilkka: Sanat olivat Heinäluoman mutta ääni perussuomalaisten (http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=499602)
Iltalehti: Hurskastelusta asiaan (http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2010042711545249_pk.shtml)
Aamulehti: Tuhkapilven läpi töihin Tampereelle (http://www.aamulehti.fi/teema/paakirjoitukset/tuhkapilven-lapi-toihin-tampereelle/177318)
Demari: Hallitus ottaa isoja riskejä maahanmuutossa (http://www.demari.fi/content/view/10602/318/)
Pohjolan Sanomat: Työ luo uutta työtä (http://www.pohjolansanomat.fi/cs/Satellite/Mielipide/1194642013625/artikkeli/tyo+luo+uutta+tyota.html)
Österbottens Tidning: Ingen invasion utifrån (http://www.ot.fi/Story/?linkID=111285)
Åbo Underrattelser: Heinäluomas smutsjobb  (http://www.abounderrattelser.fi/au/2233891.php)

Aiemmat pääkirjoitukset:

Kainuun Sanomat: Mitä demareille on tapahtunut? (http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194641909071/artikkeli/mita+demareille+on+tapahtunut+.html)
Kaleva: Heinäluoma vaarallisilla vesillä (http://www.kaleva.fi/uutiset/Heinaluoma-vaarallisilla-vesilla/851241)
Kansan Uutiset: Ongelma on hyväksikäyttö, eivät maahanmuuttajat (http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/paakirjoitus/2205065/ongelma-on-hyvaksikaytto-eivat-maahanmuuttajat)
Keskipohjanmaa: Kova linjaus (http://www.kp24.fi/uutiset/Default.aspx?newsid=77503)

Edit: Lisäsin pari ruotsinkielistä pääkirjoitusta. Yhteensä jo komeat 11 kappaletta pelkästään tänään.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pelle12 on 27.04.2010, 11:10:12
 Antaa vain rasismi-korttien viuhua. Kohta ei kukaan enää tiedä kuka on rasisti, kuka ei ellei sitten päädytä siihen vanhaan hokemaan 'kaikissa meissä asuu pieni lehmä', ja parannukseksi määrätään kollektiivinen perunanenien ruoskinta kaupungin toreilla yhdistettynä draamaterapiaan, jossa opetellaan toiseuden kohtaamista.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: JM-K on 27.04.2010, 11:15:36
Heh heh, tapu tapu! Näin sitä laitetaan tämän maan asiat kuntoon, heitellään rasistikorttia sinne ja tänne.

Pistetäänpä vähän vettä myllyyn ja soitellaan & meilaillaan taas kansanedustajille!
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pw on 27.04.2010, 11:32:30
Seuraavan ehdotuksen voisi tietysti laittaa tuonne 'kehitysehdotuksia' osastollekin mutta laitan nyt alkuun tänne, jos näin saisi mielipiteitä.

Minusta Hommaforumin kannattaisi rakentaa tietopankki ylläolevan kaltaisille uutisille. Esimerkiksi vuoden päästä kun Suomessa lähennellään jo 400 000 työttömän rajaa tai parin vuoden päästä puolta miljoonaa, olisi aika herkullista pullauttaa esille lautakasojen ja sinnetännien vastuuttomat puheet.
Tietopankki voisi olla myös mahtava propaganda-ase 2011 ek vaalien alla.

Jahka tilanne tästä vielä pahenee, ja tarkoitan nimenomaan taloudellista tilannetta(työtttömyyden kasvua, valtiontalouden romahdusta, julkisten palvelujen entistä rankempaa karsintaa jne.) mediatalotkin alkavat varmasti siivoamaan epämielyttäviä uutisiaan, jos ei muutoin niin pakolla, joten kys uutiset ja lehtileikkeet pitäisi saada tallennettua johonkin myöhempää käyttöä varten.

Ymmärrän kyllä että projekti olisi aika iso, vaatisi tietokannan, suunnittelun, levytilaa jne., eikä tuo ilmaiseksi ja vapaaehtoisvoimin hoidu. Eli rahaa eli kolehtia tarvittais taas kerran.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pw on 27.04.2010, 11:36:41
Quote from: Goman on 27.04.2010, 11:05:11

Ilmeisesti SDP:n johdon valtavirta pitää kiinni siitä että rajat on auki, ja pysyy.
Ja mitä siitä seuraakaan:

1.kymmeniä (ehkä jopa satoja) tuhansia halpatyöntekijöitä maahan >>
2.tarvitaan huomattava määrä virkamiehiä ja tarkastajia lisää valvomaan työlainsäädännön, ja lakien yleensä noudattamista. >>
3. verotulot laskevat alentuvien palkkojen takia, ja samaan aikaan valtion menot kasvavat. >>
4. työttömät ovat edelleen työttömiä.

Kuviohan on järjetön !



Ei ole järjetön. Sen nimi on ylirasitusteoria.

Title: Heinäluoma - rasisti vai ei?
Post by: Ur-ho-man on 27.04.2010, 12:38:36
Heinäluoma - rasisti vai ei?

Tein lyhyen katsauksen Heinäluoman maahanmuuttolinjauksen pohjalta syntyneeseen pöyristelyryöppyyn. Käytin taiteellista vapauttani tulkitsessani mitä rivien väleissä on todellisuudessa haluttu sanoa. Lyhyesti kategorisoituna alla leimakirvettä käyttäneet, rajatapaukset ja käyttämättä jättäneet. Tuomioistuimen lausunto: Heinäluoma on esittänyt (ainakin rivien väleissä) vihapuhetta. Razze mikä razze. Hyi hyi. Äänet 8 (JAA) 2 (EI) 2 (EOS)

On se razzeli

HS
QuoteOn mielenkiintoista, että kolmesta suuresta puolueesta juuri Sdp on ajanut itsensä poliittisessa keskustelussa lähimmäksi perussuomalaisten maahanmuuttovastaista linjaa.
..miten vaikeata tässä ajassa on välttää houkutusta kalastella maahanmuuttovastaisuuden vesissä.
..johtavilta poliitikoilta toivoisi tarkempaa puhetta kuin mihin Heinäluoma ylsi.

ESS
Quote..puolue on vaalitaktisista syistä lokaamassa historiallista perintöään. Puolue kalastaa populistisilla ja muukalaisvihamielisillä lausunnoilla ääniä perussuomalaisilta.

Ilkka
QuoteMaahanmuutosta kudotaan nyt verkkoja, joilla kalastellaan ääniä kaikenlaisista vesistä.
Heinäluoman puheissa maahanmuutto aiheuttaa rasismia. Tarkoittiko hän, että rasismi olisi oikeutettua? Todelliselle rasismille ei voi olla hyvää perustelua.

Kainuunsanomat
QuoteNyt puolue lokaa historiansa kalastelemalla nykyisen puheenjohtajansa ja hänen edeltäjänsä lausunnoilla muukalaisvihamielisiä ääniä perussuomalaisilta ensi vuoden eduskuntavaaleissa.

Kaleva
QuoteSuurimman oppositiopuolueen ja perinteisestä vastuullisuudestaan tunnetun puolueen korkean edustajan suusta kuultuina Heinäluoman linjaukset ovat kahta puistattavampia.

Kansan uutiset
QuoteMaahanmuuttokritiikin ja rasismilla flirttailun välinen ero on usein vain veteen piirretty viiva. Olisi parempi keskittyä ongelmien ratkaisuun kuin niillä pelotteluun.

Pohjolansanomat
QuoteSDP:ssa tehdyt avaukset maahanmuuttokeskusteluun voivat olla vaarallisia niin puolueen kuin koko maan kannalta. Puheet maahanmuuton rajoittamisesta omien kansalaisten työllisyyteen vedoten ovat yksiselitteisesti falskeja.

Aamulehti
QuoteTyöväenpuolueen edustajana Heinäluoma voi ja hänen pitääkin kantaa huolta työväestön asemasta. Keinona sdp:n johtokaksikolla on ollut mennä niin lähelle perussuomalaisten maahanmuuttokritiikkiä että ainakin muita hirvittää.

Uskooko sdp todella, että lietsomalla vaikka vain peitellysti epäluuloja maahanmuuttoa kohtaan vähennetään rasismia?

Hiinä ja hiinä

Savon sanomat
QuotePuolue aikoo näköjään istua samalle avannolle Timo Soinin Perussuomalaisten kanssa kalastamaan maahanmuuttokriittisten ääniä.

Keskipohjanmaa
QuoteLinjantarkistus on kuitenkin melkoinen, jos sosiaalidemokraatit alkavat lähennellä useissa asioissa perussuomalaisten arvomaailmaa. Ei ole vaikea päätellä, mistä suunnasta Sdp aikoo kerätä vaalivoittoon tarvittavat äänet. Viime kuukausien keskustelussa epäluulo maahanmuuttajia kohtaan on kasvanut. Siihen hiileen on nyt helppo puhaltaa.

Ei oo

Keskisuomalainen
QuoteEi ole järkevää houkutella ulkomaalaista työvoimaa Suomeen, jos ihmisiä on runsaasti ennestääkin työttömänä.
Ulkomaalaisvastaisuus on ikävä leima mutta sitä ei Heinäluomaan vain näiden lausuntojen perusteella voi istuttaa.

Iltalehti
QuoteValitetaan maahanmuuttokeskustelun vaikeutta, eikä ihme. Kun sitä joku yrittää, muut eivät ole ymmärtävinään.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Rajamäki ehdolle SDP:n puheenjohtajistoon
Post by: tapio on 27.04.2010, 13:02:28
Kansanedustaja Kari Rajamäki lähtee ehdolle SDP:n varapuheenjohtajaksi. Pohjois-Savon Sosialidemokraattien puoluekokousryhmä on päättänyt esittää varkautelaista kansanedustajaa ja entistä sisäasiainministeriä puolueen varapuheenjohtajaksi.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo/kari-rajam%C3%A4ki-ehdolle-sdpn-puheenjohtajistoon/555890
Title: Vs: Heinäluoma - rasisti vai ei?
Post by: Aldaron on 27.04.2010, 13:11:19
Quote from: Ur-ho-man on 27.04.2010, 12:38:36
Heinäluoma - rasisti vai ei?

Tein lyhyen katsauksen Heinäluoman maahanmuuttolinjauksen pohjalta syntyneeseen pöyristelyryöppyyn. Käytin taiteellista vapauttani tulkitsessani mitä rivien väleissä on todellisuudessa haluttu sanoa. Lyhyesti kategorisoituna alla leimakirvettä käyttäneet, rajatapaukset ja käyttämättä jättäneet. Tuomioistuimen lausunto: Heinäluoma on esittänyt (ainakin rivien väleissä) vihapuhetta. Razze mikä razze. Hyi hyi. Äänet 8 (JAA) 2 (EI) 2 (EOS)

On se razzeli
Tuo on nähtävä siinä valossa, että suurin osa noista lehdistä (paitsi esim. HS tai KU) on vaihtelevassa määrin lähellä joko Keskustaa tai Kokoomusta.

Sopii hyvin yhteen sen tyylin kanssa, millä esim. Vanhanen, Katainen ja Stubb ovat kommentoineet SDP:n johdon viimeaikaisia kannanottoja.

Esim. Etelä-Suomen Sanomat oli 30-luvulla IKL:n maakunnallinen äänenkannattaja. IKL:n lakkauttamisen jälkeen se asemoi itsensä riippumattomaksi, mutta vankan porvarilliseksi lehdeksi. Nyt ESS, joka on aina ollut aatteellisesti hyvin kaukana demareista, puhuu SDP:n "historiallisesta perinteestä" ikään kuin ESS:lla olisi tuohon perinteeseen copyright.

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Rajamäki ehdolle SDP:n puheenjohtajistoon
Post by: Aldaron on 27.04.2010, 13:13:13
Quote from: tapio on 27.04.2010, 13:02:28
Kansanedustaja Kari Rajamäki lähtee ehdolle SDP:n varapuheenjohtajaksi. Pohjois-Savon Sosialidemokraattien puoluekokousryhmä on päättänyt esittää varkautelaista kansanedustajaa ja entistä sisäasiainministeriä puolueen varapuheenjohtajaksi.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo/kari-rajam%C3%A4ki-ehdolle-sdpn-puheenjohtajistoon/555890
Mitä ilmeisimmin ajatellaan, että tässä tilanteessa Rajamäelle on tilausta.

Taitavat muuten olla oikeassa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Obb on 27.04.2010, 15:10:37
Myös vasemmistoliitossa edes joku kritisoi työperäistä.

Yle Turun haastattelusta



Vasemmistoliiton raisiolainen kansanedustaja Jyrki Yrttiaho syyttää maan hallitusta ulkomaalaisen työvoiman valvonnan laiminlyömisestä.

Hänen mukaansa urakat menevät liian usein ulkomaalaisille vuokratyöfirmoille, koska ne kiertävät veroja ja pystyvät näin laskemaan hintansa alas. Jyrki Yrttiahon mielestä hallituksen tavoite lisätä ulkomaalaisten työntekijöiden määrää Suomessa on järjetön.

- Hallituksen esitys on vastuuton tällaisessa työmarkkinatilanteessa. Tässä ei ole kysymys maahanmuuttokriittisyydestä. Kysymys on siitä, että vaadimme työperäisen maahanmuuton työehtojen ja yritysten tiukkaa valvontaa, Yrttiaho toteaa.

Hänen mukaansa ulkomailta tulleiden työntekijöiden rekisteröityminen Suomessa on täysin retuperällä.

- Tein juuri kyselyn verohallitukseen siitä, miten toteutuu kolme vuotta sitten säädetty laki EU-alueelta tulevan vuokratyövoiman verotuksesta. Nyt valmistunut verotus vuodelta 2008 osoittaa, että 640 työntekijää on rekisteröitynyt niin kuin laki edellyttää. Ja me tiedämme, että näitä työntekijöitä on kymmeniä tuhansia. Jos näin annamme tämän jatkua, niin tämä vääristää kilpailua ja vie urakat niille yrityksille, jotka laskevat riman alas, Yrttiaho lataa.
Title: 2010-04-27 SSS: Pääkirjoitus: SDP lähti arveluttavalle reitille
Post by: Iloveallpeople on 27.04.2010, 15:15:55
QuoteSDP lähti arveluttavalle reitille

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma arvosteli lauantaina Hufvudstadsbladetissa hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa.

Heinäluoma viestitti, ettei työperäistä maahanmuuttoa pidä helpottaa, koska Suomessa on nyt paljon työttömyyttä. Jos töitä ei riitä suomalaisille, Heinäluoman mukaan rasismi voimistuu.

Lausunto herätti voimakasta arvostelua. Pääministeri Matti Vanhanen piti sitä äänestäjille suunnattuna vastenmielisenä flirttailuna, joka voi lisätä muukalaisvihamielisyyttä. SDP:n omastakin joukosta ihmeteltiin, miksi työväenpuolue asettaa erilaiset työläiset vastakkain.

Lausumasta herättämät tuntemukset osoittavat, että Heinäluoman lausunto on eettisesti ongelmallinen. Se ei vie maahanmuuttokeskustelua hyvään suuntaan.

PUHEENJOHTAJA Jutta Urpilaisen ja Eero Heinäluoman tuoreet kannanotot osoittavat, että SDP liikehtii maahanmuuttoasiassa tosissaan. Urpilaisen aiempi "maassa maan tavalla" -heitto ei ollut lapsus.

Näyttää siltä, että SDP aikoo mennä vaaleihin maahanmuutto keskeisenä teemanaan. Osoitekin lienee selvä: se äänestäjäjoukko, jota myös perussuomalaiset ja muut maahanmuuttokriittiset havittelevat.

MAAHANMUUTON aktiivinen nosto tällä tavoin vaalitaistelun ytimeen ei ole fiksua.

Sivistysvaltiossa ei pitäisi asettaa maahanmuuttajia ja työttömiä vastakkain semminkään, kun Suomi sitoutuu EU:ssa vapaaseen liikkumiseen ja toimii muutenkin globaalissa maailmassa.

Vastakkainasettelu on erityisen ongelmallista siksi, että maahanmuuton kritiikissä käsitteet osin tahallisesti sekoitetaan.

Pakolaiset ja työperäiset maahanmuuttajat saavat kerkeästi yhtäläisen leiman niskaansa. Kumpaakaan ei ryhmänä kuulu leimata.

Ennakkoluuloja ei pidä ehdoin tahdoin lisätä. Lama koventaa muutenkin asenteita maahanmuuttajia kohtaan.

SUHTAUTUMINEN maahanmuuttoon ei voi perustua siihen, millainen suhdanne vallitsee. Nykylama ei ole Suomeen muuttaneiden vika, eikä maahanmuuttopolitiikka nosta maata lamasta.

Suomen väestön ikärakenne painottuu seuraavien vuosikymmenten ajan väestön vanhaan päähän. Tämän asian kohtaa myös SDP, jos puolue nousee valtaan. Työvoimaa tarvitaan – myös ulkomailta tulevaa –? vaikka juuri nyt ei näyttäisi siltä.

Työväenliike on perinteisesti vedonnut kansainvälisyyteen. SDP:n uudet linjaukset edustavat kotonurkkaan käpertymistä.

Salon Seudun Sanomat (http://www.sss.fi/mielipiteet/127610.html)


Taas yksi kommentoija, joka ei ymmärrä asiasta mitään.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Sivulause on 27.04.2010, 15:21:37
Onko tähän olemassa joku maahanmuuttopolitiikkajargongeneraattori?

Samanlaista pullaa tuntuisi tulevan kuin liukuhihnalta. Taitaa tuo juttujen kirjoittelu olla aika pitkälti "Another day, another dollar" -henkistä alisuorittamista.
Title: Vs: 2010-04-27 SSS: Pääkirjoitus: SDP lähti arveluttavalle reitille
Post by: Aldaron on 27.04.2010, 15:23:36
Quote from: Iloveallpeople on 27.04.2010, 15:15:55

Taas yksi kommentoija, joka ei ymmärrä asiasta mitään.
Tai sitten ei ole ymmärtävinään. Tahallisena väärinymmärtämisenä ilmenevä älyllinen epärehellisyys kun on Suomen(kin) poliittisessa keskustelukulttuurissa suorastaan rasittavan yleistä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: skrabb on 27.04.2010, 15:28:09
QuoteTyöväenliike on perinteisesti vedonnut kansainvälisyyteen.

Ja sen kunniaksi Kansainvälinen/Internationaali:

QuoteTyön orjat sorron yöstä nouskaa,
Maan ääriin kuuluu kutsumus
Nyt ryskyin murtuu pakko valta
tää on viime ponnistus.
Pohja vanhan järjestyksen horjuu
Orjajoukko taistohon!
Alas lyökää koko vanha maailma
ja valta teidän silloin on

Tää on viimeinen taisto
Rintamaamme yhtykää
Niin huomispäivänä kansat
On veljet keskenään

Ei muuta johtajaa, ei luojaa,
Kuin kansa kaikkivaltias.
Se yhteisonnen säätää, suojaa,
Se on turva tarmokas.
Eestä leivän, hengen, kunniamme
Yössä sorron, turmion
Kukin painakaamme palkeitamme
Kun käymme työhön, taistohon

Lait pettää, hallitukset sortaa
verot köyhälistön verta juo
ja köyhän ihmisoikeuskin
Ompi tyhjä lause tuo
Pois jo kansat holhouksen alta
Veljeyden sääntö on
Kellä velvoitusta sillä valtaa
Ja oikeutta olkohon

On kurjat kunniassaan
Raharuhtinaat nuo röyhkeät
Ei koskaan tee ne itse työtä,
Vaan ne työtä ryöstävät
Varat kansan hankkimat on menneet
Kaikki konnain kukkaroon
Pois kansa velkaansa jo vaatii
Nyt ryöstösaalis tuotakoon

Työmiehet kyntäjät ja kaikki
Työkansan joukko nälkäinen.
Maa meidän on ja olla täytyy
Vaan ei laiskain lurjusten
Nälkä meill' on aina vieraanamme
Vaan kuin korpit haaskoiltaan
Me kerran kaikki karkoitamme
Niin päivä pääsee paistamaan
   
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 27.04.2010, 15:28:37
Quote from: Sivulause on 27.04.2010, 15:21:37
Onko tähän olemassa joku maahanmuuttopolitiikkajargongeneraattori?

Samanlaista pullaa tuntuisi tulevan kuin liukuhihnalta. Taitaa tuo juttujen kirjoittelu olla aika pitkälti "Another day, another dollar" -henkistä alisuorittamista.
Pitäisi tosiaan arkistoida kaikki mediassa esiintyvat kommentit Heinäluoman ja Urpilaisen linjauksiin.

Tämä kaikki on pidettävä muistissa. Ei pidä päästää näitä kannanottoja unohtumaan. Tulevina vuosina niitä tullaan siteeraamaan ja vaatimaan niiden esittäjiltä selitystä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pw on 27.04.2010, 15:42:54
Quote from: Aldaron on 27.04.2010, 15:28:37
Quote from: Sivulause on 27.04.2010, 15:21:37
Onko tähän olemassa joku maahanmuuttopolitiikkajargongeneraattori?

Samanlaista pullaa tuntuisi tulevan kuin liukuhihnalta. Taitaa tuo juttujen kirjoittelu olla aika pitkälti "Another day, another dollar" -henkistä alisuorittamista.
Pitäisi tosiaan arkistoida kaikki mediassa esiintyvat kommentit Heinäluoman ja Urpilaisen linjauksiin.

Tämä kaikki on pidettävä muistissa. Ei pidä päästää näitä kannanottoja unohtumaan. Tulevina vuosina niitä tullaan siteeraamaan ja vaatimaan niiden esittäjiltä selitystä.

Kuvitellaampa 2011 ek vaalitenttejä: perussuomalaiset piinapenkissä muiden puolueiden kanssa. Keskustelun aiheena maahanmuutto. Ei muuta kuin persujen avustaja ottaa läppärin käteen, hakee tietokannasta esim. hakusanoilla 'Katainen' ja 'maahanmuutto' kaikki Kataisen kommentit aiheesta.

"23.10 te sanoittee Helsingin Sanomissa näin...."

"...ja jatkoitte samasta aiheesta Savon Sanomissa 24.10 sanomalla näin..."

"....väititte myös Aamulehden artikkelissa 25.10 että...."

Jne. Jne. Jne.

MIKÄ MAHTAVA VAAALIASE!

Tiedämme tasan tarkkaan mitä on tulossa, miksi emme varautuisi jo tulevaan???

Ps. Kuka ottaa persujen puoluetoimistoon yhteyttä? Kenties niillä olisi kiinnostusta jopa lähteä rahoittamaan projektia ;)




Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pw on 27.04.2010, 15:48:34
Jos itse olisin PS:n puoluesihteeri niin ostaisin em. työkalun ja hostauksen joltain softafirmalta, esim. TietoEnaattorilta. Kyllähän se maksaa mutta taalat tulee pomminvarmasti moninkertaisena takaisin.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pjentti on 27.04.2010, 15:51:29
Quote from: pw on 27.04.2010, 15:42:54
Kuvitellaampa 2011 ek vaalitenttejä

Puheenvuorojen jakaminen tulee taatusti olemaan hmm... erikoista.
Title: 2010-04-27 SK: Pekka Ervasti: Heinäluoma hukkuu maahanmuuttopostiin
Post by: Iloveallpeople on 27.04.2010, 16:51:53
QuoteHeinäluoma hukkuu maahanmuuttopostiin

Demariryhmyri Eero Heinäluoma tietää nyt sen, jonka jokainen maahanmuttokeskustelija: palautetta tulvii valtamerittäin.


Eero Heinäluoma sohaisi maahanmuuttokeskustelua viime viikolla Hufvudstadsbladetin haastattelussa toteamalla, että 60 prosenttia suomalaisista ei halua lisätä maahanmuuttoa.

"Se ei ole rasismia, vaan järkevä reaktio siihen, että meillä on maassa 300 000 työtöntä", hän totesi.

Demariryhmyrin haastattelu on ymmärretty kaikilla mahdollisilla tavoilla oikein ja väärin. Se näkyy myös kansalaispalautteessa.

"En ole koskaan, mistään aiheesta saanut yhtä paljon palautetta kuin tästä", Heinäluoma kertoi tiistaina eduskunnan kuppilassa. Entinen Sdp:n puoluesihteeri Maarit Feldt-Ranta nyökkäili vieressä.

Heinäluoman mukaan 80 prosenttia palautteesta on ollut myönteistä. Ei tarvitse olla kummoinen poliittinen ennustajaeukko, jos arvaa, että demarit takovat samaa kuumaa rautaa ensi kevään vaaleihin asti.

Samalla apajalla ovat muutkin puolueet. Perussuomalaisten saama suunnaton noste maahanmuuttokritiikillään on ajanut toisetkin puolueet samoille vesille. Yhtäkkiä on vastuullista ja valistunutta olla oikealla - siis rakentavalla - tavalla maahanmuuttokriittinen.

Kokoomuskin on käynnistämässä Hei, me keskustellaan maahanmuutosta! -kiertuettaan. Kallis mainostoimiston design-kampanja jäi kuitenkin laakista demarien kotitekoisen uutispommin alle.

Demarikansanedustajat epäilemättä ruotivat Heinäluoman haastattelua torstaisessa ryhmäkokouksessaan. Myös siellä vastaanotto on enimmäkseen myönteinen. Erityisesti ay-siipi hykertlee.

Ikuinen oppositiojurnuttaja Erkki Tuomioja on tietysti hapan, mutta myös varapuhemies Tarja Filatov on suhtautunut Heinäluoman lausuntoihin varauksellisesti. Hän nikotteli jo Sdp:n puheenjohtajan Jutta Urpilaisen "maassa maan tavalla" -puheille.

Filatovin kritiikin taustalla voi olla aito närkästys, mutta osaksi myös harmistusta omasta kohtelusta ryhmäjohdon valinnoissa valtiopäivien alussa. Filatov sai silloin väistyä Heinäluoman tieltä.

Ei niin suurta, kansankunnan kannalta tärkeää poliittista kysymystä, ettei siihen aina eduskunnassa sekoittuisi myös pientä politikointia.

Pekka Ervasti
Kirjoittaja on Suomen Kuvalehden toimituspäällikkö.


Suomen Kuvalehti/blogit (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/heinaluoma-hukkuu-maahanmuuttopostiin)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ernst on 27.04.2010, 17:08:43
Quote from: pw on 27.04.2010, 15:42:54
Quote from: Aldaron on 27.04.2010, 15:28:37
Quote from: Sivulause on 27.04.2010, 15:21:37
Onko tähän olemassa joku maahanmuuttopolitiikkajargongeneraattori?

Samanlaista pullaa tuntuisi tulevan kuin liukuhihnalta. Taitaa tuo juttujen kirjoittelu olla aika pitkälti "Another day, another dollar" -henkistä alisuorittamista.
Pitäisi tosiaan arkistoida kaikki mediassa esiintyvat kommentit Heinäluoman ja Urpilaisen linjauksiin.

Tämä kaikki on pidettävä muistissa. Ei pidä päästää näitä kannanottoja unohtumaan. Tulevina vuosina niitä tullaan siteeraamaan ja vaatimaan niiden esittäjiltä selitystä.

Kuvitellaampa 2011 ek vaalitenttejä: perussuomalaiset piinapenkissä muiden puolueiden kanssa. Keskustelun aiheena maahanmuutto. Ei muuta kuin persujen avustaja ottaa läppärin käteen, hakee tietokannasta esim. hakusanoilla 'Katainen' ja 'maahanmuutto' kaikki Kataisen kommentit aiheesta.

"23.10 te sanoittee Helsingin Sanomissa näin...."

"...ja jatkoitte samasta aiheesta Savon Sanomissa 24.10 sanomalla näin..."

"....väititte myös Aamulehden artikkelissa 25.10 että...."

Jne. Jne. Jne.

MIKÄ MAHTAVA VAAALIASE!

Tiedämme tasan tarkkaan mitä on tulossa, miksi emme varautuisi jo tulevaan???

Ps. Kuka ottaa persujen puoluetoimistoon yhteyttä? Kenties niillä olisi kiinnostusta jopa lähteä rahoittamaan projektia ;)







Tuohan on vanha juttu - nappi korvaan ja sitä kautta keskustelija ajan tasalla.
Title: Vs: 2010-04-27 SK: Pekka Ervasti: Heinäluoma hukkuu maahanmuuttopostiin
Post by: Aldaron on 27.04.2010, 17:11:56
Quote from: Iloveallpeople on 27.04.2010, 16:51:53
Kokoomuskin on käynnistämässä Hei, me keskustellaan maahanmuutosta! -kiertuettaan. Kallis mainostoimiston design-kampanja jäi kuitenkin laakista demarien kotitekoisen uutispommin alle.
Ei ihme että Kokoomuksessa ollaan närkästyneitä. Urpilaisen ja Heinäluoman koetaan vetäneen välistä ja täydellisesti varastaneen koko shown, vieläpä tavalla, jota Kokoomus ei Kataisen ja Stubbin johdolla edes voi matkia, sillä Kokoomushan on asettunut koko johtonsa arvovallalla tukemaan massiivista maahanmuuttoa (Katainenhan on maininnut tavoitelukujakin), eikä se laiva taida ihan helposti kääntyä.

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 27.04.2010, 17:15:20
Quote from: M on 27.04.2010, 17:08:43
Tuohan on vanha juttu - nappi korvaan ja sitä kautta keskustelija ajan tasalla.
Tuo tekninen yksityiskohta on tietysti ihan totta, mutta varsinainen pointtihan on se, että kaikki faktat ja vastapuolen kiusalliset sitaatit on hyvä pitää valmiina. Niitä tullaan tarvitsemaan.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: PaulR on 27.04.2010, 17:18:37
Kokoomuksesta löytyy potentiaalia jahka ne perämiehet saadaan keikautettua laidan yli tai kölin ali.

Tässä vain alkaa olla pikkuriikkinen kiire.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 27.04.2010, 17:24:00
Quote from: PaulR on 27.04.2010, 17:18:37
Kokoomuksesta löytyy potentiaalia jahka ne perämiehet saadaan keikautettua laidan yli tai kölin ali.

Tässä vain alkaa olla pikkuriikkinen kiire.

Kokoomus tulee käymään eduskuntavaalit tällä samalla johdolla. Eivät ne tule puheitaan perumaan. Eivätkä ennen kaikkea tule luopumaan tavoitteistaan. Se potentiaali löytyy ikävä kyllä toistaiseksi vain sieltä Kokoomuksen takarivistä.

Vallankeikauksen toteuttaminen Kokoomuksessa olisi hyvin haasteellinen tehtävä.
Title: 2010-04-07 IL pääkirjoitus: Hurskastelusta asiaan
Post by: acc on 27.04.2010, 17:37:18


IL Pääkirjoitus 27.4.2010
Hurskastelusta asiaan

Valitetaan maahanmuuttokeskustelun vaikeutta, eikä ihme. Kun sitä joku yrittää, muut eivät ole ymmärtävinään.

Sd-eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman puheenvuoron saama vastaanotto on tästä taas kuvaava esimerkki. Hän kyseenalaisti ulkomaisen työvoiman maahan tuottamisen tällä ja kenties seuraavallakin vaalikaudella, koska Suomessa on 400 000 työtöntä ja piilotyötöntä.

Hallitusohjelmassa on EU:n ulkopuolelta tulevan työvoiman oleskelu- ja työlupien saannin helpottaminen. Sitä merkitsevä lakimuutos on parhaillaan eduskunnan käsittelyssä. Lakiesityksen perusteluissa luvataan tehostaa samalla viranomaisvalvontaa.


Tosiasiassa ulkomaalaistyövoiman käyttö lieveilmiöineen on jo nyt, vanhan "byrokraattisen" lupamenettelyn oloissa karannut viranomaisten käsistä. Mitä tapahtuu, kun jatkossa lupien saanti on vain ilmoitusasia ja tuottavuusohjelma edelleen nakertaa valvovien viranomaisten toimintakykyä?

Joukkotyöttömyys tarjoaa tilaisuuden työehtojen polkemiseen. Kun maahan houkutellaan tai tuodaan kolmansista maista eli EU:n ulkopuolelta työvoimaa leväperäisin perustein jopa viideksi vuodeksi. Töiden loppuessa maahanmuuttajat jäävät toimeentulotuen varaan.


Eero Heinäluoma nosti ongelman keskusteluun selvin sanavalinnoin, mutta mitä tekevät puoluejohtajat ja muut kommentaattorit? Sen sijaan, että he olisivat yrittäneet ymmärtää Heinäluoman viestin ja vastata siihen, he etsivät aseita iskeä häneen rasismilla flirttailijan leiman. Keskustelu on vaikeaa ellei mahdotonta, jos puolueet yrittävät vain pelata Mustan Pekan toinen toisensa käteen.

Sosiaalidemokraattinen eduskuntaryhmä asetti jo vuosi sitten Maarit Feldt-Rannan johdolla toimivan työryhmän valmistelemaan maahanmuuttopoliittista linjausta. Puheenjohtajan sairastuminen on viivyttänyt työtä, mutta osasyy saattaa olla ryhmän sisäiset erimielisyydet.

Moni näki Heinäluoman lausunnon vain kyyniseksi tempuksi, jonka tarkoitus oli kalastella ääniä. Taitavan taktikon maine on Heinäluomalle rasite. Samalla tavalla paheksunnan ryöppy voidaan niinikään tulkita vain kilpailijoiden pelin politiikaksi. On surkeaa, jos vuosi ennen vaaleja ajatusten vaihto on näin latautunutta. Mitä onkaan odotettavissa!


---------------------


Iltalehden pääkirjoitus ti 27.4.2010 saattaa olla merkkipaalu suomalaisen lehdistön historiassa. Kirjoitushan on asiallinen! Heinäluoman solvaamatta jättämisestä tässä asiassa olisi vuosi sitten pistetty melkein linnaan tai ainakin  järjestetty potkut päätoimittajalle. Alkaako tästä uusi asiajournalismin aika? - Vakioliturgia fazereineen, finlaysoneineen ja sisäsiittoisuusväittämineen puuttui tekstistä.  Tervetuloa Iltalehti uskottavan viestinnän tekijöiden joukkoon!

Lehti on myös perustanut keskustelualueen maahanmuuttoasioille. Siellä oli ainakin yksi aloitus, joka alitti riman reilusti. Ehkä  trolli? Ei ole viisasta aliarvioida lukijoita kuka sitten kirjoittaja olikaan. 
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu//announcement.php?f=328

Ehkä nyt on jokin muutos tapahtumassa keskusteluilmapiirissä. Jussille ja Mäki-Ketelälle sekä monille muille kiitos siitä!
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Obb on 27.04.2010, 17:54:10
Quote from: Aldaron on 27.04.2010, 17:24:00
Quote from: PaulR on 27.04.2010, 17:18:37
Kokoomuksesta löytyy potentiaalia jahka ne perämiehet saadaan keikautettua laidan yli tai kölin ali.

Tässä vain alkaa olla pikkuriikkinen kiire.

Kokoomus tulee käymään eduskuntavaalit tällä samalla johdolla. Eivät ne tule puheitaan perumaan. Eivätkä ennen kaikkea tule luopumaan tavoitteistaan. Se potentiaali löytyy ikävä kyllä toistaiseksi vain sieltä Kokoomuksen takarivistä.

Vallankeikauksen toteuttaminen Kokoomuksessa olisi hyvin haasteellinen tehtävä.

Kyllä kokoomuksen äänestäjätkin heräävät kun huomaavat että nykymeno käy lompakolle
kalliiksi. Niinkauan kun heidän äänestäjänsä kuvittelevat hyötyvänsä maahanmuuttajista ei tapahdu muutosta.
Title: Vs: 2010-04-07 IL pääkirjoitus: Hurskastelusta asiaan
Post by: Luotsi on 27.04.2010, 17:55:55
Uskomatonta! Suuren lehden pääkirjoituksesta käytetään ihan tavallista arkijärkeä ja tuomitaan hurskastelu ja leimojen lätkiminen. Tällaiseen ei todellakaan ole tässä maassa totuttu. Matti ei tykkää!
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Valkoinen Leijona on 27.04.2010, 21:02:08
Voisi sanoa että tämä case 'Heinäluoman lausunnon tyrmäys' kiteyttää erittäin hyvin viime vuosien maahanmuuttokeskustelun tason suvaitsevaisten osalta. Sanoi sitten minkä tahansa mielipiteen maahanmuuttoasiasta, jossa ei varauksetta kannateta maahanmuuttoa, leimataan se rasistiseksi puheeksi empimättä hetkeäkään. Nyt tämä tuli viimeistään todistetuksi valtionjohtotasolla.

On itsestään selvää että, jos Suomeen otetaan maahanmuuttajia nyky-Suomen työttömyys/taloustilanteessa niin he joko:
A) työllistyessään vievät suomalaisilta työpaikkoja -> suomalaisten työttömien maahanmuuttokriittisyys (ja rasismi) lisääntyy
tai
B) työttöminä ollessaan kasvattavat verotaakkaa ja vievät veroeuroja suomalaisesta koulutuksesta, vanhustenhoidosta jne. -> suomalaisten työssäkäyvien maahanmuuttokriittisyys (ja rasismi) lisääntyy

Oikeaan humanitaariseen maahanmuuttoon en tässä ota kantaa.

Positiivisesti yllättynyt kuitenkin olin alla olevasta Keskisuomalaisen pääkirjoituksesta 27.4.2010, jossa puhutaan täyttä asiaa:
Quote
Heinäluomaa turha löylyttää

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma jarrutteli Hufvudstadsbladetin haastattelussa työperäistä maahanmuuttoa. Heinäluoman mukaan taantuma on oleellisesti vähentänyt ulkomaalaisen työvoiman tarvetta. "Jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, tulijat vievät suomalaisilta työt. Tämä voimistaisi rasismia," Heinäluoma sanoi.

Heinäluoma sai aikaan vastalauseiden vyöryn. Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.), ulkoministeri Alexander Stubb (kok.) ja työministeri Anni Sinnemäki (vihr.) antoivat ymmärtää, että Heinäluoman lausunto on ulkomaalaisvastainen.

Heinäluomaa on turha löylyttää. Hän sanoi itsestäänselvyyden. Ei ole järkevää houkutella ulkomaalaista työvoimaa Suomeen, jos ihmisiä on runsaasti ennestääkin työttömänä.

Ulkomaalaisvastaisuus on ikävä leima mutta sitä ei Heinäluomaan vain näiden lausuntojen perusteella voi istuttaa.


Suomen tulee kantaa kansainvälinen vastuunsa humanitaarisesta pakolaisten auttamisesta. Mutta ei Suomen tarvitse hamuta ulkomaalaista työvoimaa. Se on aivan eri asia kuin vilkas kansainvälisten yhteyksien ylläpito. Suomen on hyvä olla avoin ulkoisille vaikutteille.
http://www.ksml.fi/mielipide/artikkelit/heinäluomaa-turha-löylyttää/555680

Pisteet Keskisuomalaiselle!
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 27.04.2010, 21:30:35
QuoteThors: Työperäisen maahanmuuton määrää vaikea ennakoida

Työperäisten maahanmuuttajien määrää on maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thorsin (r.) mukaan vaikea arvioida. Paljon riippuu siitä, miten kestävyysvajeen kanssa käy. Jos jossain vaiheessa käy niin, että työurien pidentäminen samoin kuin tuottavuuden nostaminen eivät enää riitä, on käyttöön otettava työperäinen maahanmuutto.

Thors tyrmää SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman maahanmuuttoa kitkevän puheenvuoron. Thors muistuttaa, että EU:ssa on jo työntekijöiden vapaa liikkumisoikeus. Hallituksen kaavaileman ulkomaalaislain muutos koskee EU:n ulkopuolelta tulevien työntekijöiden oleskelulupia. Tarkoitus on varmistaa, että yritykset ja julkisyhteisöt pääsevät rekrytoimaan asiantuntijatyövoimaa.

Toisaalta myös hoiva-ala, maaseutuammatit ja kuljetustyö ovat aloja, joihin ei tahdo löytyä riittävästi työvoimaa kotimaasta.
Lue lisää keskiviikon Kalevasta!
Kaleva (http://www.kaleva.fi/uutiset/Thors--Tyoperaisen-maahanmuuton-maaraa-vaikea-ennakoida/851553)

Täällä parissakin ketjussa käsitelty Kauhajoen "työperäinen maahanmuutto" eli ihmisten rahtaaminen Vietnamista Suomeen, lomauttaminen ja sitten perheen siirtäminen Suomeen on esimerkki siitä, miten aiemmat nerokkaat suunnitelmat ovat toteutuneet. Uusi laki ei ainakaan paranna tilannetta.

Harmi ettei Areenassa ole enää pari viikkoa sitten FST:ltä tullutta dokkaria Tie Närpiöön (http://ohjelma.yle.fi/ohjelmat/607600). Dokumentin oli kai alunperin tarkoitus olla ylistyslaulu Närpiön menestykselle maahanmuuttajien kotouttamisessa. Tunnelmat oleskelulupia odottelevilla olivat kuitenkin vähemmän riemukkaat. Lopussa muun muassa selvisi, että 11 miehen aasialaisporukalle ei ollut maksettu palkkoja moneen kuukauteen, mutta miehet eivät uskaltaneet kertoa kenellekään, koska ilman työnantajaa he voisivat menettää oleskelulupansa.
Title: 2010-04-27 Tuomioja: Maahanmuuttopuheenvuoroista
Post by: Iloveallpeople on 27.04.2010, 22:14:05
QuoteMaahanmuuttopuheenvuoroista

Viikonvaihde on kulunut sosialidemokraattien maahanmuuttokannanottojen selvittelyssä ja selittämisessä. Kuten tapana jo vuosia on ollut, ei keskustelua nytkään käydä sen perusteella, että puolueessa olisi laajassa ja avoimessa käsittelyssä jokin uusi kannanottoehdotus, saatikka että sellaista olisi jossain kollektiivisessa puolue-elimessä hyväksytty. Kyse on siis puheenvuoroista, joita julkisuus käsittelee puolueen kantoina ja näkemyksinä, mikä ei ole voinut tulla niiden esittäjille yllätyksenä. Nyt puheenvuoroihin sisältyneet enimmäkseen ihan oikeat, perustellut ja myös sosialidemokratian arvopohjan mukaiset näkemykset kaikkien oikeudesta työhön ja suomalaisten työmarkkinasääntöjen ja sopimusten tinkimättömästä noudattamisesta kaiken työn suhteen, mitätöityivät onnettomalla väittämällä, että työttömyystilanteessa ulkomaalaiset "vievät työpaikat suomalaisilta".

Tällainen väittämä pitää paikkansa vain sellaisessa jämähtäneessä ja elinvoimattomassa taloudessa, jossa työtä säännöstellään niin kuin se olisi annetun suuruinen jähmeä möhkäle, josta jokaiselle riittää vain tarkoin mitoitettu siivu. Suomi ei onneksi ole tällainen talous. Suomessa tulee myös vihdoin ymmärtää, että meille voi vielä olla haastavaa saada ikääntyvään Suomeen muualta edes yhtä paljon väkeä, kuin suomalaisia vapailla Euroopan työmarkkinoilla keksii hakeutua lämpimämpiin tai muutoin vain houkuttelevampiin oloihin. On totta, että useimmat työvoimapulaennusteet ovat ainakin toistaiseksi jääneet toteutumatta, mutta eivät yhtä suuressa skaalassa kuin taannoinen SAK:n "tutkimus", jonka mukaan Suomeen oli tulossa puoli miljoonaa virolaista työntekijää, jos avaamme työmarkkinat uusille EU:n jäsenmaille. Väittämä työpaikkojen viemisestä on vaarallinen myös siksi, että sitä on helppo väärinkäyttää legitimoimaan maahamuuttajiin kohdistuvaa työhönottosyrjintää.

Toivon, että SDP olisi jatkossakin puolue, johon myös Suomeen laillisesti saapuneet ja kotinsa ja tulevaisuutensa täällä rakentamaan halukkaat maahanmuuttajat voivat luottaa ja samastua.

Erkki Tuomioja

Erkki Tuomioja (http://www.tuomioja.org/)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ano Nyymi on 27.04.2010, 23:02:45
Quote from: aivovuoto on 24.04.2010, 22:57:19
Pitää tunnustaa, että periaatteessa toivoisin nykyisen AY-mafian romahtavan. Työperäinen maahanmuutto (siis ei se voi jäädä pysyväksi ilmiöksi, kun täältä päästä omien kansalaisten pitää jossain vaiheessa tulla pakosti vastaan) voi olla ratkaisevia osatekijöitä.

Jep jep, "päästään" kaikki 2:n euron duunareiksi...
Tuotapa kelpaakin odottaa.

Kyllä se tulojen alennus hiipii kravattihommiinkin..
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Alapo on 28.04.2010, 00:49:07
Quote from: Ano Nyymi on 27.04.2010, 23:02:45
Quote from: aivovuoto on 24.04.2010, 22:57:19
Pitää tunnustaa, että periaatteessa toivoisin nykyisen AY-mafian romahtavan. Työperäinen maahanmuutto (siis ei se voi jäädä pysyväksi ilmiöksi, kun täältä päästä omien kansalaisten pitää jossain vaiheessa tulla pakosti vastaan) voi olla ratkaisevia osatekijöitä.

Jep jep, "päästään" kaikki 2:n euron duunareiksi...
Tuotapa kelpaakin odottaa.

Kyllä se tulojen alennus hiipii kravattihommiinkin..

Kyllä aika monelta menis löysät housuun jos ammattiliitot lakkautettais, varmaan ensinnä noilta jotka niitä toivoo. Harva olis valmis puolittamaan palkkansa saati tappelemaan aamulla siitä että on niiden joukossa jotka pääsee töihin. Kyllähän nyt menneillään olevassa elintarvikealan työriidassa haetaan uusia rajoja, työnantaja ehdottaa vain huononnuksia työehtoihin ja työntekijät eivät siihen suostu. Kun nyttenkään kaikissa työpaikoissa ei pelata samoilla säännöillä, niin niissä jossa pelataan oikeilla, on helppo todeta ettei liittoja tarvita, mutta jos olis siellä missä sääntöjä ei noudateta....
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: pw on 28.04.2010, 01:17:57
Faktahan on se että kustannustehokuutta on Suomessa parannettava ja palkkatasoa laskettava roimasti jotta tällä maalla olisi minkäänlaisia mahdollisuuksia kilpailla nousevien talouksia kuten ex-itäbloki ja Aasia vastaan. Mutta eihän rakennemuutoksia pidä toteuttaa tällä tavalla millä nykyhallitus ne aikoo tehdä -tuottamalla maahan valtavat määrät kouluttamatonta joutoväkeä ja ylikuormittamalla hyvinvointijärjestelmä pisteeseen jossa se romahtaa. Lisäksi kyllä kansallista etua pitäisi puolustaa EU:n salongeissakin jos nyt ollenkaan tähän maahan enää uskoo.

Tietysti rakenteet muuttuu näinkin mutta jälki tulee olemaan tarpeettoman rumaa.

Jos poliittisen eliitin arvot olisivat kunnossa ja kansakunnan edulla ja kansalaisten hyvinvoinnilla edes jotain painoarvoa niin muutokset voisi tehdä myös hallitusti ja asteittain, niin ettei puolikansakuntaa tipahda kerrasta köyhyyteen.

Kovat ajat on edessä joka tapauksessa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 28.04.2010, 01:23:49
Quote from: pw on 28.04.2010, 01:17:57
Faktahan on se että kustannustehokuutta on Suomessa parannettava ja palkkatasoa laskettava roimasti jotta tällä maalla olisi minkäänlaisia mahdollisuuksia kilpailla nousevien talouksia kuten ex-itäbloki ja Aasia vastaan.
Palkat Suomessa kehitysmaatasolle "kilpailukyvyn" nimissä, siis?

Ei kiitos. Jos tuo on toinen vaihtoehto, valitsen mieluummin protektionismin. Ja niin valitsevat epäilemättä useimmat muutkin. En halua olla mukana muuttamassa Suomea kehitysmaaksi.
Title: Vs: 2010-04-27 Tuomioja: Maahanmuuttopuheenvuoroista
Post by: EL SID on 28.04.2010, 08:21:47
Quote from: Iloveallpeople on 27.04.2010, 22:14:05
QuoteMaahanmuuttopuheenvuoroista


Toivon, että SDP olisi jatkossakin puolue, johon myös Suomeen laillisesti saapuneet ja kotinsa ja tulevaisuutensa täällä rakentamaan halukkaat maahanmuuttajat voivat luottaa ja samastua.

Erkki Tuomioja

Erkki Tuomioja (http://www.tuomioja.org/)

Quote from: Iloveallpeople on 27.04.2010, 16:51:53
QuoteHeinäluoma hukkuu maahanmuuttopostiin



"En ole koskaan, mistään aiheesta saanut yhtä paljon palautetta kuin tästä", Heinäluoma kertoi tiistaina eduskunnan kuppilassa. Entinen Sdp:n puoluesihteeri Maarit Feldt-Ranta nyökkäili vieressä.

Heinäluoman mukaan 80 prosenttia palautteesta on ollut myönteistä. Ei tarvitse olla kummoinen poliittinen ennustajaeukko, jos arvaa, että demarit takovat samaa kuumaa rautaa ensi kevään vaaleihin asti.


Ikuinen oppositiojurnuttaja Erkki Tuomioja on tietysti hapan, mutta myös varapuhemies Tarja Filatov on suhtautunut Heinäluoman lausuntoihin varauksellisesti. Hän nikotteli jo Sdp:n puheenjohtajan Jutta Urpilaisen "maassa maan tavalla" -puheille.

Filatovin kritiikin taustalla voi olla aito närkästys, mutta osaksi myös harmistusta omasta kohtelusta ryhmäjohdon valinnoissa valtiopäivien alussa. Filatov sai silloin väistyä Heinäluoman tieltä.


Suomen Kuvalehti/blogit (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/heinaluoma-hukkuu-maahanmuuttopostiin)

Demarien piirissä on käynnissä sisäinen valtataistelu: nyt ratkaistaan, tuleeko SDPstä Vasemmistoliiton kaltainen, norsunluutorniin lukittautuneiden, itseään älykkäinä pitävien intellektuellien keskinäinen runkkukerho, joka käy omaa pitkää kuolinkamppailuaan, kannatuksen huvetessa vaaleista toiseen, vai puolue, joka kuuntelee äänestäjiään.
Kannatuksen huvetessa osa näistä älyköistä loikkaisi kuitenkin muihin puolueisiin tekemään tuhojaan, joten SDP joutuisi kuitenkin tekemään saman valinnan, mitä heinäluoma ja Urpilainen ovat tehneet nyt, mutta lähtökohta olisi paljon huonompi.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: kuhlmey on 28.04.2010, 09:10:41
Ja lisää satelee, Turun Sanomat 28.4.2010, toinen pääkirjoitus. Lehti tietää kertoa, että Suomeen muutti viime vuonna työn perässä alle 4000 ulkomaalaista ja avoimia työpaikkoja olisi 93900 kappaletta.  :P

http://www.ts.fi/online/mielipiteet/paakirjoitus/127835.html

QuoteSdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma on onnistunut viime kuukausina terävöittämään puolueensa oppositioroolia – ja siinä sivussa omaansa. Hufvudstadsbladetin haastattelussa (24.4.) hän iski kuitenkin poliittisen kirveensä pahasti kiveen.

Heinäluoma arvosteli kärkevästi hallituksen pyrkimystä yksinkertaistaa EU:n ulkopuolelta tulevien työntekijöiden oleskelulupamenettelyä. Hänen mukaansa Suomella ei ole edellytyksiä lisätä työperäistä maahanmuuttoa lähivuosina.

"Kun 60 prosenttia suomalaisista sanoo, että maahanmuuttoa ei tulisi lisätä, se ei ole rasismia, vaan täysin järkevä reaktio tilanteessa, jossa meillä on 300?000 työtöntä", demarijohtaja julisti.

Heinäluoman sanailu sopi hyvin puoluejohtaja Jutta Urpilaisen aiemmin viljelemään maassa maan tavalla -retoriikkaan. Samalla kaksikko eteni niin lähelle muukalaiskriittisten perussuomalaisten pirtaa, että aatteellisempia demareita hirvittää.

On ihmisten tasa-arvoa ja solidaarisuutta korostavan puolueen johdolta vastuutonta populismia yrittää selittää rasismi rationaalisuudeksi tilanteessa, jossa yleinen ilmapiiri on herkistynyt leimaamaan maahanmuuttajat kaikkien mahdollisten suomalaisongelmien syntipukeiksi.

Surkeinta Heinäluoman todistelussa on faktapohjan hetteisyys. Suomeen muutti viime vuonna työn perässä alle 4?000 ulkomaalaista. Miten sellainen joukko voi uhata maamme vajaan 300?000 työttömän työnsaantia?

Työ- ja elinkeinoministeriön tuoreen katsauksen mukaan TE-toimistoissa oli avoinna 93?900 työpaikkaa. Luku osoittaa, ettei likikään kaikki työ löydä Suomessa tekijäänsä. Tai raadollisemmin: likikään kaikki työ ei suomalaisille kelpaa.

Viron EU-jäsenyyden edellä SAK:ssa tehtiin prognoosi, joka ennakoi jopa 400?000 virolaisen vyöryvän vapautuville Suomen työmarkkinoille. Selvitystyötä johti sama Heinäluoma, jonka maahanmuuttopuheista keskusjärjestö ei nyt ole oikein innostunut.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: DRT on 28.04.2010, 13:54:46
Quote from: pw on 27.04.2010, 15:42:54

Kuvitellaampa 2011 ek vaalitenttejä: perussuomalaiset piinapenkissä muiden puolueiden kanssa. Keskustelun aiheena maahanmuutto. Ei muuta kuin persujen avustaja ottaa läppärin käteen, hakee tietokannasta esim. hakusanoilla 'Katainen' ja 'maahanmuutto' kaikki Kataisen kommentit aiheesta.

"23.10 te sanoittee Helsingin Sanomissa näin...."

"...ja jatkoitte samasta aiheesta Savon Sanomissa 24.10 sanomalla näin..."

"....väititte myös Aamulehden artikkelissa 25.10 että...."

Jne. Jne. Jne.

Kirjoitin ao viestin jo pajassa Homman vaalikonetta käsittelevässä ketjussa:

Keräilin hieman nykyisten ministerien ja puolueiden puheenjohtajien lausuntoja:
http://docs.google.com/View?id=dfx7x36m_0c4njt6gm

Google docsissa yhtä dokumenttia voisi muokata kaikki gmail-tunnuksen omaavat. Kommentteja? Onko halukkuutta alkaa keräämään poliitikkojen lausahduksia? Jos intoa löytyy, niin laittakaa yksityisviestinä oma gmail-osoitteenne (tai tehkää uudet tunnukset, jos ette halua paljastaa nimeänne).

Kaikki maahanmuuttopolitiikasta kiinnostuneet tietävät, mitä Vanhanen tai Stubb ajattelevat maahanmuutosta. Harva riviäänestäjä kuitenkaan tietää esim. Suvi Lindénin näkemyksistä. Mielestäni puolueiden ja kansanedustajien edesottamuksista maahanmuuttopolitiikan suhteen tulisi tarjota tietoa äänestäjille, muillekin kuin perussuomalaisille tai Muutos 2011 -äänestäjille.
Title: 2010-04-28 KySa: Maahanmuuton rajoitus ei ratkaise työttömyyttä
Post by: Iloveallpeople on 28.04.2010, 15:22:59
QuoteMaahanmuuton rajoitus ei ratkaise työttömyyttä

Maanantain Kymen Sanomista selviää, että Suomeen on hyvin vaikea päästä töihin EU:n ulkopuolelta. Vain reilu 3500 ihmistä on saanut oleskeluluvan sillä perusteella viime vuonna. Ketä nuo 3500 ovat?

Maanantain Helsingin Sanomat valottaa asiaa seuraavalla esimerkillä. Kauhajoen kaupunki ja yrittäjät ovat värvänneet vietnamilaisia töihin. Yrittäjä kertoo: "Laitoin lehti-ilmoituksen jolla hain ruiskumaalareita. Lupasin järjestää myös koulutuksen. Yhtään hakijaa ei tullut".

Yrittäjä siis palkkasi vietnamilaisia ja on heihin tyytyväinen.

Lehtijutun mukaan yrittäjä maksaa heille parempaa palkkaa kuin kirjastoapulaiselle tai koulunkäyntiavustajalle maksetaan. Kauhajoen kaupunginjohtaja otti vastaan 18 vietnamilaista ja sanoi tervetuliaisjuhlassa: "Te vietnamilaiset olette ahkeraa väkeä. Kauhajoen kaupunki haluaa teidän pysyvän täällä ja tuovan myös perheenne tänne".

Suomessa alkaa olla työttömiä satakertainen määrä verrattuna tuohon alussa mainittuun työperäiseen maahanmuuttoon.

Jos työperäistä maahanmuuttoa edelleen rajoitetaan, se ei ole ratkaisu Suomen suureen työttömyyteen.

Rajoituksilla saadaan kyllä pari kauhajokelaisyritystä nurin ja nekin huonekalut tehdään sitten ulkomailla.


Kari Sihvola (vas.)
Kotka

Title: 2010-04-28 MT: Kolumni: Soinin pelko
Post by: Iloveallpeople on 28.04.2010, 15:25:40
QuoteSoinin pelko

Lauri Kontro: "Tänne tulevat EU:n kansalaiset eivät tarvitse työlupia. Tämäkin unohdetaan usein."

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma haluaisi rajoittaa maahanmuuttoa. Heinäluoman lausunto ruotsinkielisessä Hufvudstadsbladetissa sai aikaan pienimuotoisen mediamyrskyn.

Jo aiemmin Jutta Urpilainen otti kantaa maahanmuuttopolitiikkaan maassa maan tavalla -puheillaan. Tästäkin lausunnosta käytiin kova keskustelu.

Ay-liike katselee silmä kovana rakennuksille ja konepajoille, joissa on virolaisia, puolalaisia ja muita ulkomaalaisia työntekijöitä päivä päivältä enemmän. Nämä työläiset eivät maksa jäsenmaksujaan suomalaisen ay-liikkeen kassaan. Tuskinpa palkkatasokaan on ihan sama kuin suomalaisilla.

Samaan aikana kortistot pullistelevat työttömiä. Onko siellä juuri esimerkiksi betoniraudoittajia, jos joku sattuisi tarvitsemaan, on tietysti toinen juttu. Työmarkkinoilla eivät kysyntä ja tarjonta aina kohtaa.

Monet työt eivät edes kelpaa suomalaisille tai väkeä ei vain ole tarjolla. Mansikat pelloilta jäisivät poimimatta, jos ulkomaalaisia ei olisi. Helsingissä bussikuskeista jo joka toinen taitaa olla maahanmuuttaja. Siivousrintamallakin olisi paljon hiljaisempaa, jos siivous olisi suomalaisten yksinoikeus.

Suomi ei selviä ilman maahanmuuttajia, sen tietää jokainen. Silti Heinäluoman ja Urpilaisen huolen ymmärtää. Kun maassa on työttömyyttä, ei omille kannattajille ole helppo puolustaa ulkomaisen työvoiman tuloa maahan.

EU:n alueella on kuitenkin yhteiset työmarkkinat. Tänne tulevat EU:n kansalaiset eivät tarvitse työlupia. Tämäkin unohdetaan usein, kun päivitellään ulkomaalaisten määrää. Sama tilanne on vallinnut jo yli puoli vuosisataa pohjoismaiden kesken, mutta asiasta ei ole tarvinnut puhua, kun ruotsalaiset eivät ole muuttaneet Suomeen. Sen sijaan suomalaiset ovat kyllä muuttaneet Ruotsiin, kuten muistetaan.

Miksi SDP:n johto nyt alkoi puhua maahanmuutosta? Syy on ilmeinen.

Perussuomalaiset ja Timo Soini ovat olleet SDP:n kimpussa kuin herhiläinen. Maahanmuutto on Soinin lempiteema. Eikä se ole demareille helppo asia. Perussuomalaiset kaivavat demareiden kannatusta.

Heinäluoma ja Urpilainen ovatkin oppineet vanhan läksyn.

SDP:ssä Soinin pelko on viisauden alku.

Maaseudun tulevaisuus (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/kolumnit/paivan_punkti/04/fi_FI/soinin_pelko/)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 28.04.2010, 15:41:11
Tuohon Kontron kirjoitukseen: niin, EU:n sisällä on tietysti vapaat työmarkkinat, se on selviö. Kun näin jo on, miksi maahanmuuttajia ylipäänsä pitäisi erikseen rekrytoida EU:n ulkopuoleltakin, kun niitä joka tapauksessa tulee muista EU-maista?

Heinälauma, Urpilainen jne eivät tietääkseni ole ehdottaneet että Suomi eroaisi EU:sta. Siitä huolimatta heidän linjauksiaan kommentoidaan ikään kuin he haluaisivat tehdä Suomesta Pohjois-Korean kloonin.

Massiivisen maahanmuuton kannattajat eivät näe mitään vivahteita: jos et ole täysin heidän puolellaan, olet muukalaisvastainen, rasisti tai peräti (Timo Harakan sanoin) "kansallinen sosialisti" (=natsi).

Rintamalinjat alkavat selkiytyä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Nauris on 28.04.2010, 15:47:55
Quote from: DRT on 28.04.2010, 13:54:46
Google docsissa yhtä dokumenttia voisi muokata kaikki gmail-tunnuksen omaavat. Kommentteja?

Hyvältä näyttää. Parempi kuitenkin olisi, että kerätään lausahdukset Hommawikiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,27004.0.html) kun sellainen on olemassa vaikka moni ei sitä tiedä.

Astrid Thors (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Astrid_Thors)
Sitaatit (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Sitaatit)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: DRT on 28.04.2010, 16:55:37
Quote from: Nauris on 28.04.2010, 15:47:55
Quote from: DRT on 28.04.2010, 13:54:46
Google docsissa yhtä dokumenttia voisi muokata kaikki gmail-tunnuksen omaavat. Kommentteja?

Hyvältä näyttää. Parempi kuitenkin olisi, että kerätään lausahdukset Hommawikiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,27004.0.html) kun sellainen on olemassa vaikka moni ei sitä tiedä.

Astrid Thors (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Astrid_Thors)
Sitaatit (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Sitaatit)

No enpä tiennyt minäkään. Hommawikissä on kieltämättä omat hyvät puolensa, ja tärkeintä olisi, että lausahduksia tulee ylipäänsä jonnekin kerättyä ja mahdollisimman moni tietäisi, mistä ehdokkaiden aiempia ajatuksia voi tarkistaa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 28.04.2010, 19:26:49
Quote from: Vapaa Umpihanki on 28.04.2010, 18:54:55
Quote from: Aldaron on 28.04.2010, 01:23:49
Palkat Suomessa kehitysmaatasolle "kilpailukyvyn" nimissä, siis?

Ei kiitos. Jos tuo on toinen vaihtoehto, valitsen mieluummin protektionismin. Ja niin valitsevat epäilemättä useimmat muutkin. En halua olla mukana muuttamassa Suomea kehitysmaaksi.

Sitten ei taideta päästä edes kehitysmaan tasolle. Ei protektionismi ole vaihtoehto.

Sinnikkäitä ovat suomalaisetkin sen kanssa, että peilin edessä uskaltaisivat myöntää, että sitä saa, mitä tilaa. 
No tuosta olen tietenkin eri mieltä, mutta asian perusteellisempi käsittely vaatisi niin laajaa eri talousteorioiden plussien ja miinusten ruotimista, että se menisi jo offtopiciksi.

Ihan lyhyesti vain: en puhunut protektionismista Suomen vaan Euroopan tasolla. Jos jotkut haluavat Euroopan kilpailevan kehitysmaiden kanssa kilpailulajina palkkojen mataluus, se tulee aiheuttamaan poliittisen paineen kaikkialla Euroopassa joka ei voi lopulta johtaa muuhun kuin enemmän tai vähemmän protektionistisiin toimiin koko Euroopan mittakaavassa.

On muistettava, että voima luo aina vastavoiman itselleen.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: aivovuoto on 28.04.2010, 20:26:02
Mikäli työnantaja kuskaa muualta muiden eläteiksi "työvoimaa" ja rikkoo lupauksensa, on se todellakin tuomittavaa. Sossu saisi laskuttaa tuojaa.


(En oikein osaa sanoa, että kumpi on suurempi paha: monikulttuurisointi tai suomalainen ay-liike. En voi mitenkään uskoa normaalin väliaikaisen ulkomaisen työvoiman olevan merkittävästi pysyvää ja joka puolella värisevää toiseutta. Tietysti on vaihtoehto, että liian moni suomalainen on h****t*n tyhmä, joka sekin tuntuu turhan harhaiselta ajatukselta.)
Title: 2010-04-28 Pohjalainen: Pääkirjoitus: Eriseuraisuus leimahti palstoille
Post by: Iloveallpeople on 28.04.2010, 21:12:38
QuoteEriseuraisuus leimahti palstoille

SDP on joutunut sisäiseen solmuun eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman maahanmuuttopuheiden takia. Tiistaina puolueen köydenveto oikein loisti lehtien palstoilla.

Uutispäivä Demarin pääkirjoitus (27.4.) haki kiivaasti yhteyttä Heinäluoman sanomisten ja puolueen linjan välillä. Selityksen ydin oli siinä, ettei Heinäluoma poikennut lainkaan sosialidemokraattien näkemyksestä, jonka mukaan pitää ponnistella työmarkkinoiden kahtiajakautumista vastaan.

Helsingin Sanomien Mielipide-sivulta (27.4.) törähti aivan toisenlainen torvi, eikä ollenkaan pieni.

Yhteensä peräti kaksitoista SDP:n helsinkiläisten puolueosastojen puheenjohtajaa asetti Heinäluoman näkemykset maahanmuutosta kyseenalaisiksi. Joukossa oli muun muassa nuori tohtori Pilvi Torsti, jota ennen EU-vaaleja esiteltiin pohjalaisillekin SDP:n tulevaisuuden nimenä.

Torstin ja kumppaneiden mukaan Heinäluoman haastattelu (HBL 24.4.) lähetti väärän viestin: maahanmuuttajat vievät suomalaisten työt.

Allekirjoittajat muistuttavat, että Suomi on sitoutunut työvoiman vapaaseen liikkuvuuteen EU:n alueella. Pelottelu EU:n ulkopuolelta tulevien maahanmuuttajien aiheuttamalla työttömyydellä on asiatonta, muistuttavat helsinkiläisvaikuttajat.

He vaativat, että SDP:n johtajat muistavat kuuluvansa maailmanlaajuiseen solidaarisuusliikkeeseen, jossa puolustetaan heikkoja ja sorrettuja.

Ainakin yhdessä mielessä Heinäluoma teki palveluksen. Kuukauden päästä on puoluekokous Joensuussa, eikä puheenjohtajiston valinnasta ole nousemassa väkeä tutisuttavaa draamaa. Rividemari on odottanut kesän kokousta jokseenkin tasaisin tuntein.

Nyt voi olla, että maahanmuuttokeskustelu saa posket hehkumaan molemmilla laidoilla kansainvälistä solidaarisuusliikettä.

Konkari Erkki Tuomioja bloggasi jo tiistaina kyynisen näkemyksen: "Kyse on puheenvuoroista, joita julkisuus käsittelee puolueen kantoina, mikä ei ole voinut tulla esittäjille yllätyksenä."

Pohjalainen (http://www.pohjalainen.fi/opinion.jsp?category=4&p=4)
Title: 2010-04-28 Sr: Lipponen tukee Heinäluomaa
Post by: Iloveallpeople on 28.04.2010, 21:27:33
QuoteLipponen tukee Heinäluomaa

Suomen sosialidemokraattien entisen puheenjohtaja Paavo Lipposen mielestä on hyvä että Suomessa puhutaan maahanmuuton vaikutuksista työttömyyteen.

Viikonloppuna sosialidemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma sanoi muun muassa Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa että työperäistä maahanmuuttoa Suomeen pitäisi rajoittaa, Suomen korkean työttömyyden takia.

Lipposen mielestä on hyvä että asioista keskustellaan.


Suomen johtavat sosialidemokraatit ovat olleet julkisuudessa viime päivinä räväköiden maahanmuuttopuheidensa takia.

Maahanmuutosta ovat puhuneet niin puheenjohtaja Jutta Urpilainen kuin myös sosialidemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja ja samalla puolueensa entinen puheenjohtaja Eero Heinäluoma.

Suomen sosialidemokraattien pitkäaikainen puheenjohtaja ja entinen pääministeri Paavo Lipponen sanoo että on hyvä että Suomessa puhutaan asioista, eikä hyssyttelemällä lakaista maton alle.

Lipposen mukaan Suomen nykyinen hallitus haluaa entisestään helpottaa työperäistä maahanmuuttoa tilaanteessa jossa Suomella on kymmenen prosentin työttömyys.

Lipponen myös peräänkuuluttaa Suomessa jo asuville maahanmuuttajille parempia elin - ja työolosuhteita.

Paavo Lipponen kävi tiistaina Tukholmassa kertomassa muistelmistaan täydelle salille Suomen Tukholman instituutissa.

Sisuradio (http://sverigesradio.se/sisuradio/nyheter/artikel.asp?artikel=3658734)

Kuuntele Paavo Lipposen haastattelu (6 min 38 sek.) (http://sverigesradio.se/webbradio/?Type=db&Id=2336250)
Title: 2010-04-28 KS: Kolumni: Pössäytys löi tuhkat omille silmille
Post by: Iloveallpeople on 28.04.2010, 21:55:25
QuotePössäytys löi tuhkat omille silmille

Demareiden Eero Heinäluoma yritti pössäyttää pienen tuhkapilveen viime viikonloppuna sanomalla, että hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä. Taantuma on Heinäluoman mukaan vähentänyt ulkomaalaisen työvoiman tarvetta ja sitten tulevat ne ratkaisevat sanat: tulijat vievät suomaisilta työt.

Politiikan kokenut kehäkettu ei taatusti sanonut sitä ajattelemattomuuttaan. Joka tapauksessa asiasta nousi poliittinen äläkkä, ja pääministeri Matti Vanhanen leimasi oitis lausuman vastenmieliseksi poliittiseksi pössäytykseksi.

* * *
Parlamentaarista politiikkaa määrittelee määrän määräävyys. Kannatuksen maksimointi on ensisijaista ja sehän mitataan viime kädessä vaaleissa. Eduskuntavaalit lähestyvät ja äänivuoto erityisesti perussuomalaisten suuntaan huolestuttaa demareita kuten muitakin puolueita.

Demarit ovat kalalla, kirkuivat tiedotusvälineet. Perussuomalaisten "ideologisten tuhkapilvien punaisen paronin" Timo Soinin mukaan demarit ovat tulossa "meidän" linjoille, joskin vakaumuksen aitoutta Soini kuitenkin epäili.

Mitä pössäytyksestä jäi ilmaan leijumaan? Ei yhtään mitään, sillä varsinaiseen aiheeseen ei kukaan halunnut puuttua. Sitä saattoi toivoa myös Heinäluoma.

* * *
Kollegani sai vastikään ryhmätekstiviestin, jossa häneltä tiedusteltiin, onko puolueilla ideologisia eroja. Tekstiviestillä! Taisi kysymyksen lähettäjä jo itsekin tietää vastauksen.

Minua vaivaa se, että olivatpa Heinäluoman tarkoitusperät pössäytykselleen mitkä tahansa, kukaan ei vaivautunut miettimään itse asiaa sen sijaan, että Heinäluomaa syytettiin poliittisesta vastenmielisestä pelistä tai reviirille tunkeutumisesta.

* * *
Kun puolueiden välillä ei oikeasti ole suuriakaan ideologisia eroja, erot haetaan näköjään ilmassa sen kuuluisan tuhkapilven kanssa leijuvista populistisista teemoista.

Kuten Soinin lausumasta hyvin voi päätellä, pakolaiset, muukalaiset ja maahanmuuttajat kuuluvat perussuomalaisten ideologiseen tuhkapilveen. Muiden puolueiden on nähtävästi vaikea ohittaa tätä pilveä koneen sakkaamatta.

* * *
Niinpä demaritkin joutuivat laskeutumaan takaisin "me olemme kansainvälisin puolue" -kentälle odottamaan tuuliolojen parantumista ja tuhkapilven poistumista.

Voi kuitenkin olla, että muukalaisuhkatuhka leijuu yllämme ainakin vaaleihin saakka, joten demareidenkin pitää miettiä uusia konsteja päästä ilmaan.

Miksi mikään puolue ei ota tuhkasta mittaa aloittamalla oikean, syvällisen perustellun keskustelun suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta oikeilla termeillä, oikeilla sisällöillä pelkäämättä leimautumista hyysääjiksi tai rasisteiksi. Taidan pyytää liikaa.

Antti Ylönen

Kainuun Sanomat (http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite/Kolumnit/1194642163517/artikkeli/possaytys+loi+tuhkat+omille+silmille.html)
Title: 2010-04-28 demari.fi: SDP avaa maahanmuuttokeskustelua
Post by: Iloveallpeople on 29.04.2010, 11:48:46
QuoteSDP avaa maahanmuuttokeskustelua
 
Johan myrskyn lykkäsi, kun SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma maahanmuutosta haasteli (Hufvudstadsbladet 24.4.).  Asian taustaa lisää viereisestä pääkirjoituksesta. Kommentaattoreita on riittänyt blogin pitäjistä lehtien pääkirjoituksiin, muista puolueista SDP:n sisäiseen kritiikkiin.
SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen on aiemmin linjannut "maassa maan tavalla." Puheenjohtaja oli huolissaan maahanmuuttajien kielitaidosta, onhan se työn ohella toinen keskeinen kotoutumisen elementti.
 
Tarkkaavaisimmat Viikko-Hämeen lukijat muistavat SDP:n varapuheenjohtaja Maria Guzenina-Richardsonin lausunnot (Viikko-Häme 5.11.2009). Venäläisen maahanmuuttajan tytär vaati maahanmuuttajille kulttuuritulkkausta. Tulijat on opetettava kantaväestön tavoille. Kielen opiskelun lisäksi Guzenina-Richardson painotti suomalaista korkeaa työmoraalia. Muunlainen kehitys edesauttaa rasismin kehittymistä. Eli porkkanoiden lisäksi myös kepin käyttö tulee pitää mielessä.
"Jos kantaväestöltä edellytetään omaa aktiivisuutta esimerkiksi työnhaussa, niin kyllä maahanmuuttajilta voidaan aivan yhtä hyvin edellyttää aktiivisuutta esimerkiksi Suomen kielen opiskelussa. Kaikilta ei voida edellyttää oppimista, mutta kursseille pitää osallistua ja tenteissä käydä. Näin voidaan todeta, että on edes yrittänyt", totesi Guzenina-Richardson.

Allekirjoittaneelle varapuheenjohtaja Guzenina-Richardsonin "keppi ja porkkana", puheenjohtaja Urpilaisen "maassa maan tavalla" ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Heinäluoman EU:n ulkopuolisen maahanmuuton hillitseminen muuttuneessa taloustilanteessa ovat linja.

Olennaisinta on ymmärtää mistä on kysymys, mistä keskustellaan. SDP:ssä tarvitaan varmasti sisäistä keskustelua puolueen maahanmuuttajapolitiikasta. Puoluekokous alkaa neljän viikon kuluttua. Kuukauden kuluessa nähdään jatkuuko keskustelu Joensuun kokoussaliin saakka. Itsestään selvää on, että puolue on tasa-arvon liikkeenä suvaitsevainen.

Maakuntalehdet Etelä-Suomen Sanomat ja Hämeen Sanomat käsittelivät Heinäluoman maahanmuuttolausuntoa. ESS (27.4.) otsikoi : "SDP sortui ala-arvoiseen populismiin"  ja epäili että puolue vaalitaktisista syistä "on lokaamassa historiallista perintöään."  Onneksi lehti ei sulkenut täysin pois mahdollisuutta että SDP saattaisi olla aidosti työmiehen ja -naisen asialla.

Hämeen Sanomat (28.4.) löylytti myös: "Maahanmuuttokeskustelu vikaraiteille." Hämeen Sanomat nosti pääkirjoituksessaan, aivan oikein, esille ulkomaalaisten alihankintayritysten suomalaisten työehtojen noudattamatta jättämisen ja harmaan talouden. Samalla lehti varoitti niputtamasta pakolaiset, turvapaikan hakijat ja työperäiset maahanmuuttajat samaan nippuun.


Jarkko Nissinen

demari.fi/Viikko-Häme (http://www.demari.fi/content/view/10648/336/)
Title: 2010-04-29 SaKa: Maalaisjärki ja laki pitävät kotimaan työttömät etusijalla
Post by: Iloveallpeople on 29.04.2010, 12:00:14
QuotePäivän kommentti: Maalaisjärki ja laki pitävät kotimaan työttömät etusijalla

Kansanedustaja Eero Heinäluoman (sd) maahanmuuttolausunnosta noussut kohu palautti meidät kolmen vuoden takaiseen brezhneviläiseen aikaan, jolloin ulkomaalaispolitiikasta sai sanoa vain yhden - oikean - mielipiteen.

Heinäluoman puheenvuoro on leimattu jopa rasistiseksi. Arvostelijoiden mukaan se on samaa sarjaa kuin nakkikioskijonojen hokema "Ulkomaalaiset pois Suomesta, koska ne vie meidän työt".

Tähän asti maalaisjärkinen ulkomaalaislaki on taannut sen, että EU:n ulkopuolelta voi värvätä työvoimaa vasta, kun kotimaisen kortiston saman alan ammattilaiset on perattu läpi. Hallituksen uusi lakiesitys poistaisi työnantajilta tämän velvollisuuden, ja sitä SAK-taustainen Heinäluoma ymmärrettävästi vastustaa.

Kyse on siis paitsi perussuomalaisten äänien kalastelusta, myös oikeutetusta ja kansanvaltaisesta oppositiopolitiikasta.

Hallituspuolueiden älämölön tietysti ymmärtää, sillä Heinäluoma tuli sanoneeksi jotakin, jonka iso osa suomalaisista allekirjoittaa. Poliitikkojen täytyykin oppia paremmin ymmärtämään, mikä saa kansalaiset arvostelemaan ulkomaalaispolitiikkaa, sillä juuri julkinen mielipide on esteenä monille uudistuksille tässä arassa aiheessa.

Amerikkalaisen huippuyliopiston MIT:n (Massachusetts Institute of Technology) politiikan tutkija Jens Hainmüller ja Harvardin yliopiston kollegansa Michael Hiscox saivat vastikään ilmestyneessä tutkimuksessa selville, että erityisesti korkeakoulutetut haluavat lisää koulutettua väkeä kotimaansa työmarkkinoille. Kriittisesti he suhtautuvat huonosti koulutettujen ulkomaalaisten maahanmuuttoon.

Tämä voi sopia myös suomalaiseen mieleen: tervetuloa filippiiniläiset sairaanhoitajat, jamesfinlaysonit, afrikkalaiset professorit ja intialaiset hakkerit! Sen sijaan on parempi työllistää ensin jo kotoutuneet maahanmuuttajat ja kotimaiset työttömät ennen kuin haetaan perusduunareita maailman ääristä.

Vai mitä yli 50-prosenttisesti työttömät somalit sanovat, jos valtio päättääkin syrjäyttää heidät työkkärin jonosta ja hakea lastin tuoreita työläisiä Afrikasta tai Aasiasta?

Toni Viljanmaa

Satakunnan Kansa (http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Kolumnit/1194642207513/artikkeli/paivan+kommentti+maalaisjarki+ja+laki+pitavat+kotimaan+tyottomat+etusijalla.html)
Title: 2010-04-29 SS: Mielipide: SDP:n linja edelleen sama
Post by: Iloveallpeople on 29.04.2010, 12:04:21
QuoteSDP:n linja edelleen sama

Puheenjohtaja Jutta Urpilaisen avaama maahanmuuttokeskustelu sai uutta vettä myllyyn, kun SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma sanoi Vanhasen hallituksen maahanmuuttopolitiikan johtavan asetelmaan, jossa ulkomaalaisvastaiset näkemykset lisääntyvät.

Mielestäni Vanhasen hallituksen työperäisen maahanmuuton ja erityisesti siihen liittyvän ulkomaisen työvoiman työehtojen valvonta on epäonnistunut pahoin. Kansalaiset näyttävät ymmärtävän asian oikein. Pääministeri nimesi Heinäluoman näkemyksen vastenmieliseksi populismiksi, mutta väisti kokonaan keskustelun työperäisen maahanmuuton tarpeesta korkean työttömyyden aikana.

Sosialidemokraattien vaatimus työperäisen maahanmuuton tarpeen arvioinnista ja työehtojen valvonnan parantamisesta on oikea. Jos näin ei tehdä, on riski jakautuvista työmarkkinoinnista, syrjäytymisestä ja vastakkainasettelusta ilmeinen.

Työperäinen maahanmuutto on vain osa Suomen ulkomaalaispolitiikkaa. Selvää on, että Suomen pitää kantaa kansainvälinen vastuunsa ja tarjota turvapaikka ihmiselle, joka joutuu pakenemaan kotimaastaan sen pelossa, että hänen henkensä tai ruumiillinen koskemattomuutensa on uhattuna.

Sen sijaan työvoiman lisääminen EU-maiden ulkopuolelta on Suomen omassa päätösvallassa samoin kuin ulkomaalaisen työvoiman kohtelu Suomessa. Ehkä suurin ongelma on se, miten EU-maista Suomeen vapaasti tulevia työntekijöitä kohdellaan.

Hallituksen tulisi hoitaa kuntoon kotouttamisen resurssit, jotta Suomeen jo muuttaneet saadaan työmarkkinoille. Porvarihallituksen vihreä työministeri Anni Sinnemäki ja muut hallituksen ministerit sanovat, että byrokratia estää työvoiman tulemisen Suomeen, erityisesti huippuosaajien tulemisen. Kun puhutaan ns. huippuosaajien rekrytoinnista puhutaan muutamista kymmenistä, enintään sadoista henkilöistä.

Todellisuudessa kyse on kiinteistöhoito, hotellien ja ravintoloiden, rakennusalan ja teollisuuden töistä, joissa koulutus- ja kielitaitovaatimukset ovat mahdollisimman vähäiset. Keskustelua pitäisi käydä siitä, mitä vaikutuksia hallituksen päätöksillä on ulkomaisten työntekijöiden asemaan Suomen työmarkkinoilla.

Eero Hoffrén Toiminnanjohtaja Pohjois-Savon Sosialidemokraatit

Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/sdpn-linja-edelleen-sama/556316)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 29.04.2010, 18:57:21
Maahanmuuton vastustajaksi leimautunut Eero Heinäluoma (sd.) sai torstaina tilaisuuden puolustautua ja selittää aiempia lausuntojaan.

–Työperäinen maahanmuutto on erittäin tarpeellista ja järkevää, jos Suomessa on tekemätöntä työtä. Tämän kannan olen ilmaissut lukusia eri kertoja, SDP:n ryhmäjohtaja sanoi eduskunnan kyselytunnilla.

Kansanedustajien reaktioista päätellen Heinäluomalla riittää vielä selittämistä. Hän oli tuskin päässyt alkuun, kun monet remahtivat nauruun.

Kohu alkoi, kun Heinäluoma oli varoitellut Hufvudstadsbladetin haastattelussa lisäämästä työntekijöiden tuontia ulkomailta. Heinäluoman mielestä työtä ei enää riitä suomalaisille, jos hallitus pitää kiinni alkuperäisestä tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa.

Poliittiset kilpailijat ja vastustajat tarttuivat hanakasti Heinäluoman lausuntoon, ja sitä paheksuttiin laajalti.

Kyselytunnilla Heinäluoma puolustautui lukemalla sanomalehti Keskisuomalaisen pääkirjoitusta.

–Heinäluomaa on turha löylyttää. Hän sanoi itsestäänselvyyden. Ei ole järkevää houkutella ulkomaalaisia Suomeen, jos ihmisiä on runsaasti ennestäänkin työttömänä, Heinäluoma toisti lehden tekstiä.

Asia on ajankohtainen juuri nyt eduskunnassa, missä pian päätetään muutoksista EU:n ulkopuolelta tulevien ulkomaalaisten työlupiin. Hallitus on esittänyt, että niiden käsittelyssä ei jatkossa käytetä enää niin sanottua saatavuusharkintaa.

–Yrityksille annetaan vapaa oikeus tuoda työvoimaa EU:n ulkopuolelta. Heitä käytetään b-luokan työvoimana erittäin pienillä palkoilla, ja se johtaa suureen vastakkainasetteluun, Heinäluoma varoitteli.

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) vastasi, ettei kysymys kuitenkaan ole vapaasta työnteko-oikeudesta. Lisäksi työluvan ehtona on, että avoimesta työpaikasta on ensin ilmoitettu julkisesti EU:n alueella.

Kokoomuksen Ben Zyskowicz (kok.) jatkoi Heinäluoman härnäämistä.

–Heinäluoma kantaa huolta siitä, että maahanmuuttajat tekevät Suomessa työtä. Minä taas kannan huolta siitä, että maahanmuuttajat eivät Suomessa tee työtä, Zyskowicz heitti.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/91208-maahanmuuttokohun-aloittajaa-harnattiin
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Aldaron on 29.04.2010, 19:16:07
Quote from: Vapaa Umpihanki on 29.04.2010, 18:14:50
Jos kehitysmaalaiset johtavat kisassa, he tekevät jotain paremmin kuin me.

Samoin, jos suomalainen tappelee somalialaisen kanssa, että kummalle kuuluu Suomen sossun tuet, niin somali johtaa kisaa.
Ne johtavat kisaa yhdessä ainoassa lajissa: palkkojen alhaisuudessa. Euroopassa työn laatu on parempaa.

Mainitset kantaväestön ja somalien kilpailun sossun tuista, vaikka se ei ainakaan minusta kuulu tähän asiaan, paitsi ehkä hyvin epäsuorasti. Täällä enemmän tai vähemmän pysyvästi asuville somaleille kuuluu tietysti samat etuudet kuin kantaväestöllekin, sen vaatii jo lakikin. Kysymys onkin siitä, onko tarkoituksenmukaista kasvattaa merkittävästi esim. somaliväestön määrää Suomessa (2000-luvulla somalinkielisen väestön määrä on kasvanut Suomessa keskimäärin 6,4%:n vuosivauhtia). Jos somalien määrä on pieni, heidän kantaväestöä selvästi huonompi huoltosuhteensa rasittaa kansantaloutta tietysti vähemmän kuin jos heidän määränsä kasvaa merkittävästi. Sitten on tietysti kiristettävä ehtoja esim. somalien maahantulolle, mikä tarkoittaa käytännössä sitä, että on nykyistä huomattavasti tehokkaammin puututtava todellisuudessa täysi-ikäisten "ankkurilasten", feikkiottolasten, feikkisukulaisten ja feikkipakolaisten ongelmaan. Ei se sen monimutkaisempaa ole.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: TeemuT on 29.04.2010, 19:30:00
Mikäs siellä taas eduskuntaa, Benejä ja muita naurattaa? Kannattaisi naureskelun sijaan keskittyä työpaikkojen luontiin. Katainen taisi samassa istunnossa kertoa, että sellaiset 120 miltsiä taas tarvittaisiin lisää pakolaisten vastaanottoon :facepalm:

Uskomatonta, että Kokoomus ylittää hyysäriydessään jopa arvojohtajamme Halosen. En olisi ikinä uskonut.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Lentomestari on 29.04.2010, 21:11:05
Se että Heinäluoman oikeansuuntainen avaus sosiaaliturvapaikkakeskusteluun aiheuttaa halveksuvaa naureskelua edustajatovereissa, osoittaa vain kansanedustulaitoksemme potevan joukkopsykoosin syvyistä harhaa arjesta ja maan taloustilasta.

Toinen vaihtoehto, kansanedustajat eivät uskalla olla eri mieltä valtavirrasta, on helppo olla samaa mieltä ja kyyristellä siinä penkillä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Iloveallpeople on 29.04.2010, 21:19:50
Siellä laitetaan porukalla Heinäluomaa mokuruotuun, jotta voidaan jatkaa Suomen tuhoamista ilman vastaväitteitä.
Title: 2010-04-30 US: Jari Tervo: Näin demarit möhlivät
Post by: Iloveallpeople on 30.04.2010, 13:52:32
QuoteJari Tervo: Wappu

...
Vappu on Suomessa aina poliittinen. Kapitalisti saa kuulla kunniansa, ja se on tietysti aivan oikein. Tuntuu kuitenkin siltä, että suomalaisessa vasemmistossa vallitsisi aatteellinen rappio. Jutta Urpilaisen ja Eero Heinäluoman ärhentelevien, asiallisesti selvästi maahanmuuttajavastaisten puheenvuorojen jälkeen on mahdoton uskoa, että demarit taistelevat likaisimpien, raskaimpien ja huonosti palkatuimpien töitten tekijöitten puolesta, kansallisuudesta riippumatta.

Maahanmuuttajat ovat tämän ajan proletaareja. Sosiaalidemokraatit eivät voisi pahemmin pettää aateperintöään kuin äyskimällä heille. Nyt maahanmuuttajat tietävät, että heidän kotinsa ei sijaitse ainakaan sosiaalidemokraattisessa liikeessä.

afael Paasio otti tehtäväkseen 1960-luvulla kääntää demareitten kurssia pari piirua vasemmalle. Kun Heinäluoma ennen Jutta Urpilaista valittiin demareitten puheenjohtajaksi, hän otti kurssinreivausmotokseen: "Pari piirua ihmisen suuntaan." Motto kaipaisi perussuomalaisten oletettua kannattajakuntaa nuoleskelevien maahanmuuttopuheitten jälkeen täsmennyksen: kunhan ihminen ei ole ulkomaalainen.
...

Uusi Suomi/blogit (http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/jaritervo/wappu)
Title: 2010-04-30 Demari.fi: Päätoimittajalta: Kyllä puistattaa
Post by: Iloveallpeople on 30.04.2010, 14:04:32
QuoteKyllä puistattaa

"Sosialidemokraatit eivät halua maahanmuuttajia" otsikoi Hufvudstadsbladet eli Hbl lauantain 24.4. pääuutissivunsa. Sisäsivulla otsikon "Heinäluoma haluaa pysäyttää maahanmuuton" alla oli SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman haastattelu, jossa ei ole katetta kummallekaan otsikolle.

Valtakunnallisen median lauantaivuoro oli kokoontunut Lappeenrantaan keskustan puoluevaltuuskuntaa seuraamaan sillä ennakko-odotuksella, että siellä kepulaiset pesevät vaalirahapyykkiään. Olivathan kaikki puolueen puheenjohtajaehdokkaat niin ennalta arvioineet ja jopa edellyttäneet.


Keskustalla ei kuitenkaan ollut valmiutta käsitellä vaalirahasotkujaan millään tavalla. Siksi puheenjohtaja Matti Vanhanen julisti läsnä olleen median edessä heti aamukymmeneltä Heinäluoman Hbl-haastattelun vastenmieliseksi.

Varmuuden vuoksi hän käytti vastenmielinen-sanaa kolmeen kertaan, ja vihjasi sitten, että keskustan ehdokkaat eivät rasismiin syyllistyisi.

Vanhaselta lupalapun saatuaan tajusi jo tyhmempikin toimittaja, mihin suuntaan pitää lähteä juoksemaan. Puuttumaan jääneen vaalirahajutun tilalle oli sentään jotakin tarjolla. Päätoimittaja, joka ei ollut lauantaivuorossa, voisi maanantaina olla tyytyväinen.

Moneksi päiväksi siitä riittikin. Useissa lehdissä arvioitiin Heinäluoman kosiskelleen lausunnoillaan peruSSuomalaisten kannattajia. Onhan yleisesti tiedossa, että persujen porukoissa pinon päällimmäisenä on aina ruotsinkielinen sanomalehti.

Kalevan mukaan "ryhmänjohtajan sanat ovat varmaan pikkunäppärää vaalitaktikointia". Lehti piti niitä "puistattavina".

Helsingin Sanomat julisti SDP:n ajaneen itsensä poliittisessa keskustelussa lähimmäksi peruSSuomalaisten maahanmuuttovastaista linjaa. Turun Sanomien mukaan Heinäluoma oli syyllistynyt vastuuttomaan populismiin.

Lapin Kansassa sen sijaan oli 25.4. uutinen isolla otsikolla "Lapin kokoomus kannattaa maahanmuuton kiristämistä". Ilmeisesti pääministeri ei sitä lehteä lue, koska hallituskumppanin piirikokouksen vastenmielisyydestä ei ole kuulunut kommenttia.
***

Olihan se Vanhaselta aika hyvä suoritus, kun ottaa huomioon, ettei Heinäluoma haastattelussaan sanonut mitään uutta eikä sellaista, mitä SDP ei jo aikaisemmin ole sanonut.

Työperäisen maahanmuuton, jonka Hbl oli jälkikäteen valinnut Heinäluoman haastattelun aiheeksi, osalta SDP ja Heinäluomakin ovat Suomen nykyisen ja aina vallinneen linjan kannalla. Hallituspuolueet sen sijaan eivät ole, vaan ovat sitä lakiesityksellään muuttamassa.

Työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan silloin, kun maassa on töitä tarjolla. Kun työttömyys kasvaa, työperäisen maahanmuuton tarve vähenee. Mikä tälle Heinäluoman logiikalle on vaihtoehto? Sekö, että työperäistä maahanmuuttoa on syytä kiihdyttää korkean työttömyyden oloissa?

Niin hallitus on tekemässä. Se haluaa poistaa työvoiman saatavuusharkinnan, jota työlupien myöntämisessä noudatetaan. Se koskee EU:n ulkopuolelta tulevaa maahanmuuttoa. Unionin sisällä työvoiman vapaa liikkuvuus on yksi EU:n perusajatuksista.

Saatavuusharkinta tarkoittaa käytännössä, että korkean työttömyyden aloilla on katsottava ensin, löytyykö Suomesta tehtävään työntekijää. Vuonna 2006 saatavuusharkintaa jo lievennettiin työministeri Tarja Filatovin johdolla niin, ettei se koske tiettyjä asiantuntijatehtäviä eikä esimerkiksi mansikanpoimintaa.

Nyt hallitus haluaa, että työnantajat voisivat tuoda kaikkea työvoimaa EU:n ulkopuolelta omalla harkinnallaan.

Eduskunnan valiokunnissa SDP:n kannalla on ollut koko muu oppositio ja kaikki lausunnonantajat työnantajia lukuunottamatta, kuten poliisin, sosiaaliviranomaisten ja työmarkkinajärjestöjen edustajat.

Tässäkin asiassa hallitus on ohjelmansa vanki. Se toteuttaa kolmen vuoden takaista hallitusohjelmansa kirjausta, vaikka se on tehty aivan erilaisessa työllisyystilanteessa ja -odotuksessa.

Tottahan pääministerin kannalta on vastenmielistä, että oppositio ja koko muukin yhteiskunta on hallituksen lakiesitystä vastaan, vaikka asia on jo Etelärannassa sovittu.
***

Hallitus on muuttamassa Suomen linjaa työperäisen maahanmuuton osalta. Tästä jotkut ovat tehneet sen johtopäätöksen, että SDP on muuttanut linjaansa ja hylännyt periaatteensa.

SDP:n puoluekokous päätti 1987, että puolueelle on laadittava ulkomaalais- ja pakolaispoliittinen ohjelma. Puoluevaltuusto hyväksyi ohjelman järjestökäsittelyn jälkeen maaliskuussa 1988. Siten SDP oli Suomen ensimmäinen puolue, jolla oli näitä asioita käsittelevä erityisohjelma.

Linja on täydentynyt, joskaan ei muuttunut, myös puoluekokouksissa 1990, 2002, 2005 ja 2008. Niissä kaikissa SDP on hyväksynyt maahanmuuttoa koskevia ohjelmia.

Lisäksi monissa vaaliohjelmissa on maahanmuuttoa koskevia osuuksia. Kunnallisvaalijulistuksessa 2000 sanotaan:

"Rasismia ja etnistä syrjintää on johdonmukaisesti vastustettava. Maahanmuuttajilla on oltava tasavertaiset mahdollisuudet ja velvollisuudet niin palveluihin kuin työntekoon."

Puoluevaltuuston vaalikannanotto marraskuulta 2002 vaatii: "Maahanmuuttajien kieliopetukseen on varattava riittävät resurssit. Maahanmuuttajien työllistäminen, oikeudenmukainen kohtelu ja kouluttaminen ovat parasta kotouttamispolitiikkaa. On varmistettava, että Suomessa tehtävään työhön sovelletaan suomalaisia vähimmäisehtoja työntekijän kansallisuudesta riippumatta."

Tuon sitaatin viimeinen lause edellyttää tietenkin työehtojen valvontaa. Muuten on vaarana, että työnantajat käyttävät maahanmuuttajien tietämättömyyttä ja kielitaidon puutetta hyväkseen ja luovat heistä itselleen halpatyöreservin. Sellaisesta on apua myös suomalaisten työehtojen heikentämisessä.

Siksi on kaikkien palkansaajien etu, että maassa toimitaan maan tavalla, ja samat työehdot koskevat kaikkia.

Samalla kun porvarihallitus on poistamassa EU:n ulkopuolelta tulevien työntekijöiden kohdalta työvoiman saatavuusharkintaa, mitä virheiden työministeri Anni Sinnemäki markkinoi harmittomana byrokratian karsimisena, se on myös vähentänyt työehtojen valvontaa.

Koko maassa taitaa olla enää noin kahdeksan maahanmuuttajien työehtoihin keskittyvää työsuojelutarkastajaa.

Sisäministeriksi päästyään kokoomuksen Anne Holmlund ensi töikseen lakkautti krp:n ulkomaalaistarkastusyksikön, jonka  40 poliisia tienasivat valtiolle palkkarahansa moninkertaisesti.

Juha Peltonen

Uutispäivä Demari (http://www.demari.fi/content/view/10676/)
Title: 2010-04-30 Demari.fi: AY-liike ei ole estämässä työvoiman tuloa Suomeen
Post by: Iloveallpeople on 30.04.2010, 14:13:31
QuoteAmmattiyhdistysliike ei ole estämässä työvoiman tuloa Suomeen

Ammattiliittojen keskusjärjestön SAK:n puheenjohtaja Lauri Lyly sanoo, että ammattiyhdistysliike ei ole ollut estämässä ulkomaisen työvoiman tuloa Suomeen.


– Me tarvitsemme maahanmuuttajia. Tässä on vähän unohtunut se, että me tarvitsemme tulevaisuudessa maahanmuuttajia jossain määrin.

Uutispäivä Demarille Lauri Lyly sanoo, että "me näemme, että maahanmuuttajia tarvitaan, mutta se ei tarkoita sitä, että ei voitaisi vähän katsoa, millä alalla erityisesti".

– Pääajatus pitää olla koko ajan se, että meillä pitää olla sitä työtä. Se tässä unohtuu. Puhutaan työvoiman tulosta, mutta työtä pitää olla ihmisille, ovat he sitten maahanmuuttajia tai kantasuomalaisia ja työtä pitää teettää lakien ja sopimusten mukaisesti.

Kun pääajatus on, että "meillä pitää olla sitä työtä tarjolla", on talous- ja elvyttävä työllisyyspolitiikka Lylyn mukaan ensiarvoisen tärkeää.

"Asiaa ei pidä dramatisoida"

Viikon ajan velloneesta keskustelusta maahanmuuttajista SAK:n puheenjohtaja sanoo, että siinä on menty vähän asian sivuun eikä ole puhuttu hirveän paljon itse asiasta.

– Aina tulee ensin tunnekuohu suomalaiseen tapaan. Tulee vielä sekin vaihe, että keskustellaan rauhassa itse asiasta.

Ajankohtaiseksi keskustelun maahanmuutosta teki myös hallituksen esitys ulkomaalaislain muuttamisesta ja sen osana erityisesti kysymys saatavuusharkinnasta.

Eduskunnan hallintovaliokunnan jälkeen lakiesitys tulee suureen saliin vapun jälkeen.

Uutispäivä Demari (http://www.demari.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=10675&Itemid=317)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 01.05.2010, 12:15:58
Heinäluoma otti konnan roolin

Demaripomo on saanut paljon moitteita maahanmuuttolausunnostaan. Mutta mikä on kritiikin todellinen syy?

Toveri Eero Heinäluoma onnistui siinä, mistä kaikki poliitikot unelmoivat. Hänestä tuli vappuviikon pääpuheenaihe. Heinäluoma valtasi tavoitellun paikan yhdellä pitkällä lauseella, jonka hän lausui viime lauantaina Hufvudstadsbladetissa.

Kuuluisa lause kuului sanatarkasti käännettynä näin:

"Kun 60 prosenttia suomalaisista sanoo, ettei maahanmuuttoa pidä lisätä, ei se ole rasismia, vaan järkevä reaktio siihen, että meillä on maassa 300000 työtöntä."

Heinäluoma sai mitä tilasi: muut poliitikot joutuivat kommentoimaan demaripomoa ja tietysti haukkuivat hänet pataluhaksi. Matti Vanhanen valitti keskustan valtuuskunnassa, miten Heinäluoma oli "vastenmielisellä" lausunnollaan pilannut pääministerin aamun. Vihreiden Anni Sinnemäki kiukkusi TV1:n Ykkösaamussa.

Perussuomalaisten Timo Soini kykeni vain vaivoin kiittelemään Heinäluomaa. Tosiasiassa Soinia harmitti. Sen kerran kun televisiokamerat oli saatu perussuomalaisten valtuuston kokoukseen, piti kehua demarien johtajaa, kovinta kilpailijaa työmiesten äänistä.

Pahimman takaiskun Heinäluoma aiheutti kokoomukselle, joka aloitti lauantaina maanlaajuisen maahanmuuttokampanjansa Helsingissä. Hienosta alkujuhlasta ylsi uutisiin vain Alexander Stubbin järkyttynyt kommentti.

Kiistely Heinäluoman lausunnon ympärillä jatkui koko viikon, ja tänään vapunpäivänä poliitikot esittävät kymmeniä paheksuvia versioita lisää samasta teemasta.

Heinäluoma on ryöpytyksen jälkeen merkitty mies.

Miksi ottaa tieten tahtoen konnan rooli?

Eero Heinäluoma on niin kokenut poliitikko ja mediapeluri, että hänen täytyi arvata, millaisen keskustelun näin karski lausunto saisi aikaan.

Vastaus kysymykseen löytyy jo heti kuuluisan lauseen alusta: 60 prosenttia suomalaisista.

Luvun hän on poiminut maaliskuussa tehdystä HS :n tutkimuksesta, joka osoitti suomalaisten maahanmuuttoasenteiden jyrkentyneen voimakkaasti.

Tutkimusta on luettu suurten puolueiden toimistoissa todella huolestuneena. Ensimmäistä kertaa kävi niin, että keskustan, kokoomuksen ja Sdp:n kannattajien enemmistö oli tyytymätön omien puolueidensa maahanmuuttokantoihin. Vain perussuomalaiset saivat omiltaan puhtaat paperit.

Tästä tutkimuksesta voi jo sanoa: se on vedenjakaja suomalaisessa maahanmuuttokeskustelussa.

Suurten puolueiden piti ryhtyä valmistelemaan korjausliikettä suhtautumisessaan maahanmuuttoon. Peruskannattajien protestiin on pakko reagoida.

Se on kuitenkin tehtävä loivasti kaartaen. Suuri puolue ei voi lähestyä liikaa perussuomalaisia, mutta se voi ottaa etäisyyttä "vihreään idealismiin, joka toivottaa kaikki tervetulleeksi Suomeen", kuten Heinäluoma linjan määritteli.

Puhutaan mitä puhutaan, mutta keskusta ja kokoomus etsivät maahanmuuttopolitiikassa sitä samaa "kolmatta tietä", jolle Heinäluoma ennätti astua ensimmäisenä. Muiden harmiksi.

Samassa haastattelussa Heinäluoma paljasti myös toisen syyn avaukseensa. Hän ennusti, että porvarihallitus jatkaa ensi vuoden vaalien jälkeen, jos isojen puolueiden kannatuksessa ei tapahdu merkittäviä muutoksia. Vain Sdp:n nousu suurimmaksi voi estää porvarivallan jatkon.

Heinäluoma tietää puolueensa ongelman: kannatus on jämähtänyt. Sdp jäi vuoden 2007 tappiovaalien jälkeen oppositioon, eikä kannatus ole kertaakaan noussut kunnolla yli noiden vaalien tuloksen, 21,4 prosenttiin.

Yleensä pääoppositiopuolueen nousu on alkanut vuoden parin päästä tappiovaaleista, mutta Sdp:llä ei. Kehnojen kannatuslukemien putki hakee vertaistaan Suomen galluphistoriassa.

Ei siis ihme, ettei vapputunnelma Sdp:ssä ole järin korkealla. Puolue viettää perinteistä työväen juhlaa oppositiossa jo neljännen kerran peräkkäin. Viides kerta olisi jotain ennenkuulumatonta.

HS 1.5.2010
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 01.05.2010, 12:55:52
Mari Kiviniemi: Toveri Heinäluoma pelaa ihmisten ennakkoluuloilla
QuoteKeskustan johtoon pyrkivä hallinto- ja kuntaministeri Mari Kiviniemi rökittää SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoman tämän kielteisistä maahanmuuttopuheista.

Kiviniemi sanoi vappuna Hyvinkäällä, että työperäisen maahanmuuton arvostelu ja estäminen tavalla, jolla esimerkiksi "toveri Heinäluoma sitä tekee, on vain ohuesti peiteltyä poliittista pelaamista ihmisten peloilla ja synkimmillä ennakkoluuloilla".

- Sanon nyt suoraan sen, minkä me kaikki tiedämme. SDP:n hivuttautuminen maahanmuuttovastaisuuden salarakkaaksi ja kokoomuksen moniääniset näkemykset maahanmuutosta johtuvat pelosta menettää äänestäjiä perussuomalaisille. Se on populismia, jota ohjaa puhdas valtapolitiikka ja vaalitaktikointi, Kiviniemi sanoi.

Hän vakuutti, että keskusta ei lähde vaaleissa ratsastamaan maahanmuuttajavastaisuudella, vaikka se maksaisi ääniä.

Kiviniemi totesi, että maahanmuutosta pitää voida keskustella eikä siihen liittyvistä ongelmista pidä vaieta. Asiasta on kuitenkin puhuttava selkokielellä ilman puolivillaisia vihjailuja ja yleistyksiä.

Kiviniemi muistutti, että työperäisen maahanmuuton taustat ovat hyvin erilaisia. Tulijoita on EU:n sisämarkkinoilta, naapurimaista, jopa Amerikasta, Aasiasta ja Afrikasta.

- Ihmiset tulevat töihin hoitajiksi, lääkäreiksi, suunnittelijoiksi, tutkijoiksi, siivoojiksi, rakentajiksi, maatalouslomittajiksi ja yrittäjiksi. Tai ihmiset tulevat ensin koulutukseen ja aloittavat sitten työnsä vaikka eteläpohjalaisessa metallifirmassa.

- Tämäkin on, toveri Heinäluoma, osa suomalaista työntekoa ja tuotantoa vuonna 2010, Kiviniemi napautti.

- Vaikka hänen puheenvuoronsa olikin populismia, seurauksena on jotain hyvääkin. Valokeilaan nousi aivan kiistaton ongelma. Ongelma ei ole ulkomaiset työntekijät, vaan se, ettei suomalaista lainsäädäntöä noudateta kaikilla Suomen työmailla. Erityisen suuri epäkohta on rakennusalalla. Ongelma ei tullut kenellekään yllätyksenä. Kyllä tästä on puhuttu, Kiviniemi sanoi.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=29966:mari-kiviniemi-toveri-heinaeluoma-pelaa-ihmisten-ennakkoluuloilla&catid=1:politiikka&Itemid=3)

Ei voi olla totta. Kiviniemi "napauttaa" Heinäluomaa käyttämällä esimerkkinä Kauhajoen parin vuoden takaista katastrofaalista päätöstä tuottaa paikallisten yritysten tarpeisiin vietnamilaista halpatyövoimaa. Nuo Kiviniemen mainitsemat metallimiehet saapuivat Suomeen lokakuussa 2008 ja lomautettiin elokuussa 2009. Nyt he opiskelevat suomen kieltä ja haluaisivat tänne myös perheensä. Valtio maksaa.

Ilkka: Vietnamilaiset metallikourat tarttuivat oppikirjaan (http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=493270&Title=Vietnamilaiset+metallikourat+tarttuivat+oppikirjaan) 30.3.2010
2010-04-26 HS: Vietnamilaisten nuiva kohtelu sapettaa Kauhajoella  (http://hommaforum.org/index.php/topic,27612.0.html)
2010-02-22 VL: Vietnamista työttömät kehitysyhteistyön nimissä Suomeen töihin  (http://hommaforum.org/index.php/topic,23897.0.html)
Title: Vs: 2010-04-30 US: Jari Tervo: Näin demarit möhlivät
Post by: Aldaron on 01.05.2010, 15:50:18
Quote from: Iloveallpeople on 30.04.2010, 13:52:32
Jutta Urpilaisen ja Eero Heinäluoman ärhentelevien, asiallisesti selvästi maahanmuuttajavastaisten puheenvuorojen jälkeen on mahdoton uskoa, että demarit taistelevat likaisimpien, raskaimpien ja huonosti palkatuimpien töitten tekijöitten puolesta, kansallisuudesta riippumatta.
...

Uusi Suomi/blogit (http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/jaritervo/wappu)

Jari Tervokin näköjään päätti liittyä rimanalittajien joukkoon.

Mielenkiintoista logiikkaa: Urpilaisen ja Heinäluoman mielestä valvontaa on tehostettava, jotta maahan ei pääsisi syntymään riistetystä, oikeuksistaan tietämättömästä ja järjestäytymättömästä halpatyövoimasta koostuvaa maahanmuuttajaköyhälistöä. Jotenkin Jari Tervo onnistuu kääntämään koko jutun täydellisesti päälaelleen.

Tuota pahempaan älylliseen epärehellisyyteen ja vääristelyyn on vaikea syyllistyä. Jari Tervoa ei tippaakaan auta se että hän vain toistaa kuin papukaija samaa hokemaa kuin esim. Timo Harakka. Ainakin minun (ja varmasti monen muunkin) silmissä niin Harakka kuin Tervokin ovat nyt menettäneet rippeetkin siitä uskottavuudesta mikä heillä ehkä vielä oli jäljellä.

Heidät on nyt punnittu. Ja kevyiksi havaittu.
Title: Vs: 2010-04-30 US: Jari Tervo: Näin demarit möhlivät
Post by: MikkoAP on 01.05.2010, 15:52:07
Quote from: Aldaron on 01.05.2010, 15:50:18

Heidät on nyt punnittu. Ja kevyiksi havaittu.

;D  ;D  ;D varmasti aaaaivan tahattoman humoristinen sanavalinta eiks vaan?
Title: Vs: 2010-04-30 US: Jari Tervo: Näin demarit möhlivät
Post by: Aldaron on 01.05.2010, 16:01:52
Quote from: MikkoAP on 01.05.2010, 15:52:07
Quote from: Aldaron on 01.05.2010, 15:50:18

Heidät on nyt punnittu. Ja kevyiksi havaittu.

;D  ;D  ;D varmasti aaaaivan tahattoman humoristinen sanavalinta eiks vaan?
Painoa kun on monta eri laatua... 8)
Title: 2010-05-02 SS: Ari Heikkinen: Vaarallista flirttailua
Post by: Iloveallpeople on 02.05.2010, 15:36:12
QuoteVaarallista flirttailua

En selvästikään ollut ainoa, joka oli sekä surullinen että pettynyt viime viikonloppuna, kun uutisoitiin SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman maahanmuuttajakielteisistä lausunnoista Hufvudstadsbladetin haastattelussa.

Enkä varmasti ollut ainoa, jonka täytyi omin silmin nähdä Höblän juttu ennen kuin saatoin uskoa uutiseen. Minusta tuntui, että yksikään tuntemani demari, mukaan lukien Eero Heinäluoma, ei voisi hyväksyä haastattelussa esitettyjä mielipiteitä. Käsitys on vain vahvistunut.

SDP:n euroedustaja Liisa Jaakonsaari tyrmäsi Heinäluoman puheet tuoreeltaan. Hänen mukaansa Heinäluoman esittämä väite, että Suomeen tulleet ja Suomessa työtä tekevät maahanmuuttajat veisivät työt suomalaisilta, perustuu vanhentuneeseen käsitykseen työstä.

Olemassaoleva työ ei Jaakonsaaren mukaan ole vakio, jota jaetaan, vaan työ luo uutta työtä. Eduskunnan suuren valiokunnan puheenjohtaja Erkki Tuomioja puolestaan pitää onnettomana ja vaarallisena Heinäluoman väitettä työpaikkojen viemisestä, koska sitä on helppo väärinkäyttää legitimoimaan maahanmuuttajiin kohdistuvaa työhönottosyrjintää.

Eduskunnan varapuhemies, Heinäluoman tieltä demarien ryhmäpuheenjohtajan paikalta syrjäytetty Tarja Filatov ei hänkään säästellyt sanoja arvostellessaan Heinäluoman puheita todetessaan, että maahanmuuttokritiikin ja rasismilla flirttailun välinen ero on usein vain veteen piirretty viiva. Filatov neuvookin Heinäluomaa keskittymään ennemmin ongelmien ratkaisuun kuin niillä pelotteluun.

Jopa SAK:n suunnasta esitettiin Heinäluoman tyrmäykseksi näkemyksiä, että arvioita ulkomaisen työvoiman todellisesta tarpeesta on vaikea esittää.

Pääministeri Matti Vanhanen piti Heinäluoman kantoja vastenmielisinä. Ulkoministeri Alexander Stubb kummasteli Heinäluoman puheita ja totesi, että rasismia ei lisää niinkään maahanmuuton lisääntyminen kuin puheenvuorot, joissa annetaan ymmärtää ulkomaalaisten työntekijöiden olevan jollain tavalla huonompia kuin suomalaiset.

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki syytti Heinäluomaa halpahintaisesta rasismin kylvöstä.

Vihreiden puheenjohtaja, työministeri Anni Sinnemäen mukaan väite, että hallitus houkuttelisi ulkomaisia työntekijöitä Suomeen, ei pidä paikkansa. Sinnemäen mukaan oleellista on huolehtia lainsäädännön valvonnasta, jotta meillä olisi työmarkkinoilla yhdet pelisäännöt kaikille työnantajille ja samat oikeudet kaikille työntekijöille, niin suomalaisille kuin maahanmuuttajillekin.

Sinnemäki piti Heinäluoman puheissa kaikkein harhaanjohtavimpana sitä mielikuvaa, että nykyistä työperäistä maahanmuuttoa voitaisiin jotenkin hallituksen toimin todellisuudessa rajoittaa. Hän muistutti, että valtaosa muualta tulevista työntekijöistä tulee Euroopan unionin sisältä eikä Suomella ole edes teoriassa keinoja kieltää heidän tuloaan tänne töihin.

Sinnemäen mielestä SDP:n puheenjohtajan Jutta Urpilaisen ja Eero Heinäluoman viimeaikaiset maahanmuuttolinjaukset ovat tiukentuneet ja lähentyneet perussuomalaisten maahanmuuttoretoriikkaa.


Vaalit siintävät

Mikä sai Heinäluoman flirttailemaan rasismilla, vaikka hän varmasti etukäteen tiesi, että omista joukoista tulee turpaan ja kritiikkiä myös muilta politiikan toimijoilta laidasta laitaan?

Kyse on yksinkertaisesti vuoden päässä siintävistä vaaleista. SDP on viime vuosina menettänyt kannatustaan Perussuomalaisille ja sen myötä menestys vaaleissa on ollut heikkoa.

Heinäluoma itse joutui jättämään kesällä 2008 puolueen puheenjohtajan pestin, kun puolueen kannatusluvut pysyttelivät alamaissa, vaikka maassa oli porvarihallitus. Asetelman olisi pitänyt olla herkullinen maltilliselle vasemmistopuolueelle, mutta se olikin Timo Soinin Perussuomalaiset, joka porskutti.

Soinin ja hänen puoluetovereidensa välillä epäsuora ja välillä avoin ulkomaalaisvastaisuus on ollut muiden puolueiden hampaissa, myös SDP:n ja Heinäluoman. Silti puolue on jatkanut populistisella linjallaan ja menestynyt.

Ulkopuoliselle on tosin epävarmaa, kuinka paljon nimenomaan ulkomaalaisvastaisuus on houkutellut SDP:n kannattajia vaihtamaan Perussuomalaisiin ja kuinka paljon kyse on demarien politiikan vanhanaikaisuudesta ja kyvyttömyydestä haastaa hallitus.

Oletettavasti kuitenkin Heinäluoma ja samalla koko puoluejohto tietää asiaintilasta enemmän - puolue on taatusti teettänyt julkistamatta jätettyjä mielipidemittauksia - ja on yksissä tuumin sopinut Heinäluoman operaatiosta. Sitähän enteili jo jokin viikko aiemmin Urpilaisen maassa-maan-tavalla -puheet.

Soinin retoriikka viehättää mitä suurimmalla todennäköisyydellä jatkossakin monia perinteisten vasemmistopuolueiden kannattajia, eikä suunnan muutos maahanmuuttopolitiikassa välttämättä käännä lähteneiden suuntaa takaisin demareihin. Jollei Heinäluoman saama tehtävä olisi niin vastenmielinen, voisi häntä kohtaan tuntea myötätuntoakin.


Leikkiä tulella

Ikävintä demareiden kannalta tässä on se vanha totuus siitä, että kumartaessa yhteen suuntaan samalla pyllistääkin toiseen.

Monelle aatteelliselle vasemmistolaisen solidaarisuuden kannattajalle Heinäluoman puheiden anteeksiantaminen on mahdotonta ja demarien vasemmassa laidassa avautuukin uusi vuoto ja se suuntautuu tällä kertaa maahanmuuttopolitiikassaan edistyksellisinä pysyviin Vasemmistoliittoon ja Vihreisiin.

Kuinka pian vuotoa ryhdytään tukkimaan, riippuu puolueen seuraavista julkistamatta jäävistä kannattajakunnan mielenliikahduksia kartoittavista selvityksistä ja tietysti seuraavista puoluekannatusmittauksista.

Heinäluoma tiesi leikkivänsä tulella, kun hän haastattelunsa antoi. Silti luulen hänellekin olleen yllätys, kuinka laajasti ja julkisesti hänen omat puoluetoverinsa ovat irtisanoutuneet uudesta maahanmuuttolinjauksesta. Ennustan hänen joutuvan vielä useaan otteeseen julkisuudessa täsmentämään sanomisiaan siistimpään suuntaan - viime torstaina eduskunnassa hänen yrityksilleen paikata tilannetta hörähdeltiin.

Kesän puoluekokouksessa käydään asiasta varmasti tulikivenkatkuinen keskustelu, jossa peräänkuulutetaan puolueen perinteisiä arvoja kuten kansainvälinen solidaarisuus. Ja hyvä niin.

P.S. Hallituksen ydinvoimalupapäätöksen läpimeno eduskunnassa ei ole vielä kirkossa kuulutettu. Kahden ydinvoimaluvan hyväksyminen ei ole missään mielessä Itä-Suomen maakuntien edun mukaista.

Ari Heikkinen
Kirjoittaja toimi Vihreän liiton puoluesihteerinä vuosina 1997-2007.


Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/vaarallista-flirttailua/557297)
Title: 2010-05-01 E-S: Ari Korhonen haluaa jatkaa maahanmuuttokeskustelua
Post by: Iloveallpeople on 02.05.2010, 15:43:16
QuoteAri Korhonen haluaa jatkaa maahanmuuttokeskustelua

Lappeenrannassa puhunut SDP:n puoluesihteeri Ari Korhonen haluaa jatkaa keskustelua työperäisen maahanmuuton ongelmista.

— Niistä puhuminen ei millään tavoin ole ristiriidassa SDP:n perusarvojen, solidaarisuuden ja tasa-arvon kanssa. Mitä enemmän näistä asioista puhumista vältellään ja lietsotaan tunnetasoa, sitä enemmän luomme maaperää rasismille, Korhonen painotti.

Korhonen piti kestämättömänä, että Suomessa on 300 000 työtöntä samalla, kun toiset kärsivät liiasta työstä. Hän uskoi, että taantuma on mahdollista selättää ja samalla turvata hyvinvointipalvelut. Veronalennuksin se ei hänen mielestään ainakaan onnistu.

— Veronalennuspolitiikka on ideologinen pyrkimys purkaa verorahoitteinen hyvinvointivaltio markkinoiden hyväksi. Kun valtion kassa supistuu, on ennemmin tai myöhemmin leikattava palveluita. Kysyntä ei kuitenkaan lakkaa, jolloin markkinat täyttävät vajeen, pahimmissa oikeistolaisissa visioissa vieläpä verorahoitteisen järjestelmän tukemana.

Etelä-Saimaa (http://www.esaimaa.fi/Online/2010/05/01/Ari+Korhonen+haluaa+jatkaa+maahanmuuttokeskustelua/201018932660/4)
Title: 2010-04-29 MTV3: Timo Haapala: Hyvät Mamu-Toverit - Vappupuhe!
Post by: Iloveallpeople on 02.05.2010, 16:59:46
QuoteHyvät Mamu-Toverit - Vappupuhe!

(Tässä mallipuhe SDP:n vappupuhujille, saa käyttää)

Hyvät Toverit!

Näin suomalaisen työn päivänä meidän työväestön etujoukon, kaaderin, on aika näyttää solidaarisuutta internationalistisen veljeyden nimissä!

Minä varoitan Teitä, työperäisiä maahanmuuttajia, ja kaikkia muitakin, jotka ovat tänne tunkemassa - tasa-arvon nimissä ihonväriin katsomatta!

Teille ei ole täällä sijaa! Meillä on kortistoissa omiakin laiskoja, joille ei työ maistu! Tänne on turha tulla kärjistämään a- ja b- työmarkkinoiden syntymistä.

Hyvät Toverit, hyvät kansainväliset kutsuvieraat! Arvoisat Mamut!

Meillä ei ole työvoimapulaa, emme tarvitse mitään halpahintaisia pizzan- tai vanhuksenkääntäjiä. Me käännämme itse omat pizzamme ja vanhuksemme, vuolemme itse niin kebabimme kuin metsäteollisuutemme lopputuotteet, hikisesti ponnistaen. Niin kauan niin teemme kuin voimme - ja liikkeemme johdon miekka meille tien viitoittaa!

Työläistoverit!

Mitä tekisittekään täällä, Te lämpimien maiden työnperässäjuoksijat? Täällä on kylmää vappuna, kylmää kesällä ja vielä kylmempää syksyllä ja talvella. Te jäädytte tänne kuin russakat. Russakka on suomalainen eläin, joka myös kiusaisi Teitä alipalkattuja ulkomaalaistovereita täällä Suomessa. Lisäksi Suomen lahtari ei ole parempi kuin ison maailman lahtari, se koettiin viimeksi kouriintuntuvasti Kalevankankaalla keväällä 1918, mitä ei ole syytä unhoittaa.

Luottamus hyvä, kontrolli paras. Näin sanoi Suuri Lenin ja tältä pohjalla valvokaamme Suomen pyhiä rajoja jatkossakin, ettei työläisveremme sotkeudu vieraisiin kuona-aineisiin!

Ja hyvät Toverit, tämän sanon vielä täydestä työläisen sydämestäni!

Jos joku tänne tulee, niin muistakoon! Maassa maan tavalla! Muuta tietä ei ole, eikä tule - sen asian määrittää oma joukkovoimamme, työväenliikkeen ydin.

Siis maassa maan tavalla - tai maasta ulos!

Toverit!

Tunnelmaa kohottaakseni kysyn vielä teemaan liittyen, vappumaista huumorinkukkaa unohtamatta, millainen on rosvopaisti romanialaiseen tapaan? No! Nakkipaketti Puotinharjun ostarilla povitaskuun, ja juosten ulos!

Niin! Leikki leikkinä, mutta senkin keskellä muistakaamme aina suomalaisen työmiehen ja -naisen merkitys. Samalla kun toivotan Teille Kansallis-sosialistisen työväenliikkeen nimissä oikein hyvää vappua, ehdotan kolminkertaista eläköön -huutoa isänmaalle!

Eläköön, eläköön, eläköön!

Ps 1.

Maria Guzenina-Richardson (sd.) ajoi eespäin eespäin tiellä taistojen ensin sataaviittäkymmpiä korttinsa kuivumaan. Solidaarisuuden nimissä hän on kuitannut veronmaksajien pikkiin neljässä kuukaudessa 2 649 euron taksikulut! Hauskaa vappua vain työväen Mariallekin!

Ps 2.

SAK:n puheenjohtaja, toveri Lauri Lyly (sd.) ei sitten jaksa pitää edes vappupuhetta. Sillä lailla, sellainen keskusjärjestöjohtaja. Taitaapi olla ensimmäinen kerta, kun taistelevan palkansaajaliikkeen pomo ei käy kannustamassa joukkojaan. Ehkä se kertoo keskusjärjestön ja etenkin SAK:n roolista maassamme. Tai sitten: ehkä kyseessä onkin ovela tukimuoto lakkoileville elintarviketyöläisille. Kun liitto ei tykkää viikonlopputyöstä, ei SAK:n puheenjohtajakaan viikonloppuna puhu - ainakaan ilman kunnon erilliskorvausta.

Timo Haapala
Kirjoittaja on MTV3:n politiikan ja taloustoimituksen päällikkö, joka istuu aika ajoin myös eduskunnassa töitä tekemässä ja poliittisia juoruja kuuntelemassa.


MTV3/blogit (http://blogit.mtv3.fi/setaarkadia/2010/04/29/hyvat-mamu-toverit-vappupuhe/)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Jaakko Sivonen on 02.05.2010, 18:13:27
Eilisessä Uutisvuodossa Jari Tervo oli jälleen vauhdissa, haukkuen Heinäluoman linjauksia muun muassa epämarxilaisiksi. Onkohan Tervo itse marxilainen, kun on niin huolissaan Marxin perinnön vaalimisesta SDP:ssä?

Peter Nyman taas kutsui avoimesti demareita "kansallissosialisteiksi". Tämä oli niin mieletön kommentti, ettei yleisöstä edes hymähdetty sille.

http://areena.yle.fi/video/946847 (nähtävissä viikon ajan)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Rankkibus on 02.05.2010, 18:49:12

Tämä Heinäluoman ja kaikki krasistit tyrmäävien kirjoitusten tulva on niin säälittävää, mutta totisesti samalla hauskaa. Todellista keskustelua Suomen maahanmuuttopolitiikasta parhaimmillaan, ainakin hallituspuolueiden osalta.

Heinäluoma käytti samaan aikaan krasistiksi leimautumisen pelossa niin neutraalia, ja Persujen ääniä kalastaakseen niin nuivaa kieltä kuin mahdollista, ja tälläinen mokuttajien kyyneljoki ja runkkausorgia siitä sitten syntyi.
No, selviääpä kansalle (toivottavasti) mokuttajien todellinen luonne, eli psykoottinen elitismi.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: DRT on 02.05.2010, 19:49:50
Katsokaapa YLE:n poliittinen hupiohjelma Ihmisten puolue. Maahanmuuttoa ja Heinäluoman lausuntoa käsitellään kohdasta 10:45 eteenpäin.

http://areena.yle.fi/video/946807
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Lentomestari on 02.05.2010, 21:35:39
Quote from: DRT on 02.05.2010, 19:49:50
Katsokaapa YLE:n poliittinen hupiohjelma Ihmisten puolue. Maahanmuuttoa ja Heinäluoman lausuntoa käsitellään kohdasta 10:45 eteenpäin.

http://areena.yle.fi/video/946807

Maahanmuuttajat tulee vähän joka ohjelmaan, toi "Ihmisten puolue" oli hyvä, esitystapa kuitenkin sellainen että suvikset si siihen käänny, vaikka tämää tytsä oli kovasti nuiva, oli hänen  roolinsa olla altavastaava. Toi asiaa esille, olematta kunkku, vaikka kovasti äänessä olikin. tuollaista se on silloin, kun kuulijat on mokuja.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: SK on 04.05.2010, 02:24:41

Jyrki Virolainen - 254. Voiko vastenmielisemmin päivän enää alkaa...  (http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2010/04/254-voiko-vastenmielisemmin-paivan-enaa.html)

Quote1. Näin tänään tv-uutisissa pätkän pääministeri Matti Vanhasen puheenvuorosta, jonka Matti piti Lappeenrannassa kepun puoluevaltuuskunnan kokouksessa. Oikein hätkähdin, kun Matti aloitti haudan vakavana näin:


2. "Minusta oli aamulla vastenmielistä herätä".....Tämän jälkeen Vanhanen piti niin sanotun retorisen tauon.


3. Ehdin jo kuvitella vaikka mitä. Miksi Matin oli niin vastenmielistä herätä? Siksikö, että hän oli Lappeenrannassa eikä kotonaan Nurmijärvellä? Vai siksi, että vierellä ei ollut ketään, ei edes Sirkkaa? Vai siksi, että tänään se inhottava Jarmo Korhonen pitäisi taas yhden perunakuoppapuheensa? Tai sen vuoksi, että hän huomasi olevansa yhä edelleen pääministeri ja että linnunpöntöt olivat vielä tältä keväältä tekemäättä.?


4. Eikö poliitikon ja etenkin valtakunnan johtavan poliitikon pitäisi aina aloittaa kaikki puheenvuoronsa - vaikka hän joutuisi puhumaan miten ikäviä asioita tahansa - positiivisesti ja kannattajiinsa henkeä valaen á la Paavo Väyrynen tai Mauri Pekkarinen? Pekkarinenkin on ehtinyt parin viime päivän aikana rummuttaa julkisuudessa jo kymmeniä, ellei satoja kertoja, miten hänen johtamansa ministeriö ja hän itse ovat tehneet historiaa. Pekkarinen keksi, että, että kun kokoomus vaati maahan kolmea uutta ydinvoimalaa ja kepu kannatti vain yhtä, niin järkevää eli valita kompromissi: kaksi voimalaa á la risupaketti Pekkarinen. Näin mitättömän pienestä ideasta pieni poliitikko voi repäistä hemmetin ison asian, joka kiidättää hänet hetkessä, so. reilussa kuukaudessa valtakunnan pätkäpääministerin pallille asti.


5. Matti Vanhasenkin olisi kannattanut avata Lappeenrannan puheensa laulamalla säe tai pari Johnnyn aikoinaan tunnetuksi tekemästä iskelmästä "Ihana aamu", kas äin:


- Voiko ihanammin päivän enää alkaa
onko ihanampaa aamua kuin tää.
Rakkainpani vierelläin
ihan hiljaa lähelläin,
onko ihanampaa niin kuin on tää.


Vanhanen olisi voinut (valehdella ja) sanoa, että rakkaimmillaan hän tarkoittaa, kun Sirkka ei ole nyt matkassa, teitä kaikkia, rakkaat kepulaiset - erityisesti rakastettua puoluesihteeriämme Jarmo Korhosta.


6. Mutta kun ei, niin ei! Kun jätkä on yks´totinen, raivoraitis takinkääntäjä, jonka suku on Vuoksenrannasta ja joka ei hallitse poliittista retoriikkaa, niin totta kai se aloittaa puheensa sanomalla tapetinharmaasti:


- Minusta oli aamulla erittäin vastenmielistä herätä ...


Huomaa kyllä, että Matti vetelee viimeisiä aamujaan tämän maan pääministerinä.


7. Selvisihän se sitten vihdoin, että Matista oli ollut vastenmielistä, kun hän oli lukenut lehdistä tai kuullut radiosta toveri Eero Heinäluoman antaman haastattelun, jonka mukaan demarit koventavat linjaansa työperäisen maahanmuuton suhteen. Heinäluoma väitti, että Vanhasen hallitus haalii ihmisiä ulkomailta Suomeen, vaikka Suomea riivaa paha joukkotyöttömyys. Heinäluoma väitti myös, että tällainen maahanmuuttopolitiikka voimistaa rasismia.


8. Vanhasen mukaan Sdp haluaa tahallaan lietsoa vastakkainasettelua ja "poliittista intohimoa." Ottamatta kantaa yksityiskohtiin, voitaneen todeta, että kepu ja Matti Vanhanen kuuluvat kyllä kärkijoukoissa niihin, jotka eniten kaipaisivat hiukkasen intohimoa politiikkansa.


9. Taisipa Matti iskeä kirveensä tässäkin asiassa pahasti kiveen. Näin voisi päätellä niistä kymmenistä tai sadoista nettikeskustelujen mielipiteistä, joissa Mattia on taas nimitelty vaikka minkälaisilla epiteeteillä. Tässä muutama näyte:


- Virkaheitto-Vanhanen
- Matti 69 puhuu potaskaa
- Menneisyyden mies
- Tunteilija Vanhanen
- Eero on oikeassa
- Matille kelpaa kaikki Ikeasta, mutta litra ulkolaista maitoa ei
- Valtuutettu Nurmijärveltä, jossa ei haluta ottaa vastaan ensimmäistäkään kiintiöpakolaista
- Näkemiin, Matti
- Hyvästi, kepu ja erityisesti Matti Vanhanen
- Epätoivoinen Vanhanen
- Käsittämätön pyrskähdys taas Vanhaselta
- jne, jne.


10. Lopuksi kommentti, jonka joku ilmeisesti ex-kepulainen lähettää aina samansanaisena jokaiseen Matin"ulostuloon":


- Vai niin, olen joskus ollut kepun ja Vanhasen kannattaja, mutta viimeistään tämän perusteella sanon, että näkemiin kepu ja ainakin Matti Vanhanen.


- Rakkainpani vierelläin
ihan hiljaa lähelläin
Onko ihanampaa niin kuin on tää!
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Iloveallpeople on 04.05.2010, 12:41:46
QuoteSDP on solidaarisuusliike

Rovaniemellä Ammatillisen paikallisjärjestön vappujuhlassa puhunut kansanedustaja Johanna Ojala-Niemelä puuttui maassa velloneeseen maahanmuuttaja keskusteluun. Kriitikoille hän vastaa, että SDP on maailmanlaajuinen solidaarisuusliike.

- Ketään ei saa syrjiä, emmekä hyväksy rasismia. Tämä on SDP:n maahanmuuttopolitiikan ydin. Me puolustamme humaania pakolais- ja turvapaikkapolitiikkaa ja kansainvälisten velvoitteiden täyttämistä.

- Me emme salli ulkomaisen työvoiman työehtojen polkemista, kuten emme salli kotimaisenkaan työvoiman polkemista. Suomi on EU:n jäsen ja tähän liittyy aivan olennaisesti työvoiman vapaa liikkuvuus maasta toiseen.

- Firmoilla on kiusaus houkutella Suomeen työntekijöitä ulkomailta työehtoja ja palkkoja polkemalla. Porvarihallitus on samaan aikaan kuristanut mahdollisuuksia valvoa työehtovilunkia harjoittavia yrityksiä.

- Sisäministeri Holmlund lakkautti ensi töikseen KRP:n erityisyksikön, jolla oli pääsy yritysten rahaliikenteeseen ja palkanmaksuun. SDP perusti yksikön  viime hallituskaudella avuksi työsuojelutarkastajille, joilla ei ole pääsyä ko. taloustietoihin.

- Istuva hallitus on myös vähentänyt työsuojelutarkastajien määrää. Tästä on seurauksena, että niin suomalaisten kuin ulkomaalaisten työntekijöiden oikeuksia on entistä helpompi ajaa alas, Johanna Ojala-Niemelä totesi.

Pohjolan Työ (http://www.pohjolantyo.fi/fi/nayta/uutinen/12729544914072?alue=valtakunnalliset)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Iloveallpeople on 04.05.2010, 13:17:52
QuoteLindén: Töitä tarjolla, onko tekijöitä?

Eero Heinäluoman (sd.) parin viikon takainen moite hallituksen työperäisen maahanmuuton linjauksiin oli outo.

Väitteet, että työperäinen maahanmuutto lisää rasismia ja, että olemassa olevan työn määrä on maassamme vakio, haiskahtivat vähintäänkin populistisilta.

Työvoimastamme siirtyy eläkkeelle 1,2 miljoonaa henkilöä vuosina 2007–2025, mikä on lähes puolet vuoden 2007 työvoimasta. Työ- ja elinkeinoministeriön arvion mukaan eniten eläkkeelle jääviä on terveydenhuolto- ja sosiaalipalvelujen aloilta, joilta poistuu näinä vuosina yli puolet työvoimasta.

Samalla ikääntymistä seuraava työvoiman tarve kasvaa hoiva-alalla merkittävästi. Lähes yhtä paljon työvoimaa jää eläkkeelle julkisen hallinnon, koulutuksen ja alkutuotannon aloilta.

Työmarkkinoille tulee tulevina vuosina vähemmän uusia työntekijöitä kuin sieltä eläkkeelle siirtyy. Ikäluokat ovat pienempiä. Tämä on fakta.

Tuottavuutta lisäämällä työtä voidaan tehostaa, mutta tekijöitä ei riitä kaikelle vapautuvalle työlle. Osaajia tarvitaan kaikille aloille haalarimiehistä asiantuntijoihin ja hoivaajista huipputason johtajiin.

Minua, kohta viisikymppistä huolestuttaa, onko ikäluokallani hoitajia, kun sitä muutamien kymmenien vuosien kuluttua tarvitsemme. Jos luotamme Heinäluoman laskuoppiin, niin meidän on aivan varmasti hoidettava itse itsemme.

Suvi Linden
Kirjoittaja on viestintäministeri

Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi//index.php?option=com_content&view=article&id=30158:linden-toeitae-tarjolla-onko-tekijoeitae&catid=48:pete-pakarinen-uusin-blogi&Itemid=15)
Title: 2010-05-04 Demari.fi: Viitamies: Tervetuloa Suomeen!
Post by: Iloveallpeople on 04.05.2010, 17:28:28
QuoteTervetuloa Suomeen!

VIIME viikonloppuna puolueemme joutui erikoiseen tilanteeseen. SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoman haastattelua HBL:ssä siteerattiin jokaisessa viime viikonlopun tiedotusvälineessä ja tulkittiin siten, että SDP olisi muuttunut maahanmuuttovastaiseksi ja jopa rasistiseksi.
Kaikki itsensä vakavasti ottavat poliitikot äityivät sitä kommentoimaan.
Perussuomalaisten puheenjohtaja väitti demareiden tulleen perussuomalaisten linjoille. Se ei pidä paikkaansa.  Keskustan puheenjohtaja jäi hokemaan sanaa "vastenmielistä", vaikka ei ilmeisesti tiennyt (tai muistanut), mitä tällä kertaa oli kommentoimassa.  Kokoomuksen ulkoministeri kertoi omista kokemuksistaan ulkomailla.
Keskustelun taso karkasi siis saman tien koko porukan käsistä.
Minusta on ihmeellistä, että puhuttiinpa julkisuudessa vierasperäisistä ihmisistä ja maahanmuutosta millä tahansa tasolla tai forumilla, heti heitetään esille rasismikortti. Puolivillaisilla vihjailuilla saadaan aikaan melkoinen härdelli, jossa itse asia jää sivurooliin.

SAIN viime viikolla olla mukana maakunnallisessa maahanmuuttoseminaarissa Mikkelin Mikaelissa. Päivän kuluessa kävi hyvin ilmi se, kuinka moniuloitteinen asia koko maahanmuutto oikein onkaan. Jokainen Suomeen tulija luokitellaan jotenkin; pakolainen, turvapaikanhakija, työperäinen maahanmuuttaja tai avioliiton kautta Suomeen päätynyt.
Tärkeintä kuitenkin olisi muistaa, että jokaisen luokittelevan termin takana tai sisällä, on ihminen.

SOSIALIDEMOKRAATTIEN perusarvoihin on yli sadan vuoden ajan kuulunut tasa-arvoinen ja ihmistä kunnioittava ote ja siihen ei edelleenkään kuulu ihmisten lokeroiminen kansallisuuden, uskonnon, rodun, sukupuolen tai minkään muunkaan ominaisuuden perusteella.
Tätä ei ole ollut muuttamassa myöskään Eero Heinäluoma. 

PORVARIHALLITUS puolestaan on esittänyt lakimuutosta, jolla EU:n ulkopuolelta Suomeen tuleva työntekijä saisi saman tien viiden vuoden työluvan nykyisen käytössä olevan yhden vuoden luvan sijaan. Asiaa on perusteltu byrokratian vähenemisellä.
Tämä lakiesitys on parhaillaan eduskunnan käsiteltävänä.
Meillä monella sosialidemokraatilla on huoli siitä, kuinka näitä maahantulijoita kohdellaan sen viiden vuoden aikana, jolloin työtä ei ehkä olekaan tai palkanmaksu on kaukana sopimusten mukaisista tasoista tai työajoilla ei ole rajoja.
Merkkejä kahden luokan työmarkkinoiden syntymisestä esim. ravintola- tai rakennusalalla on jo nyt nähtävissä. 

NYKYINEN tilanne on ollut helpommin kontrolloitavissa ja hallittavissa, vaikkakin hallitus on tehnyt kaikkensa vähentääkseen työelämän valvonnan mahdollisuuksia pienentämällä työsuojelupiirien resursseja jatkuvasti ja määrätietoisesti.
Tässä näkyy konkreettisesti heidän halunsa "vähentää" byrokratiaa. Ulkomailta Suomeen tullut työntekijä jää helposti heitteille ja yksin työnantajansa armoille, näitä ikäviä esimerkkejä olemme nähneet liikaakin. 

MAAHANMUUTTAJIEN työllistyminen on vaikeampaa kuin kantaväestön.
Tämä ei ole mitenkään suomalainen ongelma, vaan koskee ihan samalla tavalla ketä tahansa toiseen maahan muuttavaa henkilöä. Työelämän ja kulttuurin kohtaamisen valmiudet kasvavat pikkuhiljaa ja siinä tärkeänä kotouttavana tekijänä on kielitaito ja mahdollisuus työhön.
Mikäli maassa on niin korkea työttömyys, kuin meillä tällä hetkellä on, en pidä järkevänä hallituksen esitystä laajentaa työperäistä maahanmuuttoa.
Sen aika on sitten, kun taloustilanteemme paranee.

Pauliina Viitamies
kansanedustaja (sd.), Mikkeli
 

Demari.fi/Viikko-Vapaus (http://www.demari.fi/content/view/10720/354/)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: sunimh on 04.05.2010, 17:53:50
"Minua, kohta viisikymppistä huolestuttaa, onko ikäluokallani hoitajia, kun sitä muutamien kymmenien vuosien kuluttua tarvitsemme. Jos luotamme Heinäluoman laskuoppiin, niin meidän on aivan varmasti hoidettava itse itsemme.

Suvi Linden"

Minua, kohta kolmekymppistä huolestuttaa paljon enemmän se, minkälaisen Suomen nämä kohta viisikymppiset fantastiset toheloijat jättävät jälkeensä hallitsemattoman maahanmuuttopolitiikkansa, piikki auki -velanottonsa ja muiden mokutempaustensa ansiosta.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: PaulR on 04.05.2010, 18:00:10
Ikinä edes odottanut eläkettä maksettavan. Luotto tähän touhuun meni jo viime lamassa.

Saappaat jalassa biodynaamisia porkkanoita viljellessä.  :)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Teemu Lavikka on 04.05.2010, 18:06:38
Eräs hoiva-alalla toimiva yrittäjä totesi minulle äskettäin, että "kaikista maahanmuuttajista ei voi kouluttaa lähihoitajia"
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Iloveallpeople on 05.05.2010, 19:09:32
QuoteMaija Anttila: Maahanmuutto herättää tunteita

Kolumni Kallio lehdessä 5.5.2010

Eero Heinäluoman haastattelu Hbl:ssä runsas viikko sitten herätti voimakkaita reaktioita muissa puoluejohtajissa. Heinäluoma perään kuulutti hallituksen linjaa siitä, mitä mieltä on puhua voimakkaasti työperäisen maahanmuuton lisäyksen puolesta, kun tällä hetkellä maassa olevien maahanmuuttajien työttömyysaste on moninkertainen kantaväestöön verrattuna. Ja toisaalta myös oman väestön työttömyysluvut ovat korkeat. Lisäksi uudet tutkimukset siitä, miten työmarkkinoille uhkaa muodostua suuri harmaan talouden alue, missä myös esiintyy rikollisuutta. Sen suurin syy liittyy ulkomaisen työvoiman "luokattomasta" hyväksi käytöstä. Eikö näistä seurausvaikutuksista saisi puhua? Suomalaisessa työmarkkinamallissa työntekijöiden oikeuksia saada sopimusten mukaista palkkaa ja turvaa työnantajien riistoa vastaan, on aina pidetty tärkeinä ja kunniassa. Eikö näistäkään asioista saisi puhua?

Matti Vanhasen lausuma haastattelun vastenmielisyydestä oli minusta vähintään yhtä vastenmielinen ja hurskasteleva. Siinä kuvastui Vanhasen nurmijärveläinen lähtökohta. Maahanmuutto kysymykset ovat monella tavalla isojen kaupunkien ja asutustaajamien asioita. Näillä paikkakunnilla asuu valtaosa maahanmuuttajista ja näissä kunnissa on myös yhdessä valtion kanssa kyettävä keskustelemaan maahanmuuttajien kotouttamisesta ja työllisyydestä. Siihen tarvitaan paitsi rahaa myös yhteistä tahtoa etsiä hyviä malleja. Vastakkainasettelulla ei näitä asioita ratkaista.

Pääministeri Vanhasen ja miksei myös työministeri Anna Sinnemäen kommentit Heinäluomalle kuvastavat sitä, että he eivät tunne millaista keskustelua työntekijöiden keskuudessa käydään. Kyllä näissä keskusteluissa koetaan suurta huolta näkyvissä olevista kahtia jakautuvista työmarkkinoista, mikä laajalle levittäytyvänä tulee aiheuttamaan ristiriitoja työmarkkinoilla. Jos suomalaiset työnantajat suosivat tällaisen ns. halpatyövoiman käyttöä, niin sen tien päässä odottaa mitä suurimmalla todennäköisyydellä ennestään kokemattomia vaikeuksia. Minusta päättäjien pitäisi suurella huolella seurata muualla Euroopassa tapahtunutta kehitystä. Kaiken sen ei tarvitse tapahtua meillä, jos pidämme arvossa tasa-arvoa ja oikeudenmukaisuutta myös maahanmuuttajien kohtelussa.

Minusta maahanmuuttoasiaa pitäisi lähestyä mahdollisimman pragmaattisesti vailla suuria tunnekuohuja, koska ne herättävät aina vastakkainasettelua, mistä puolueiden edustajat juuri Heinäluomaa syyttivät. Meille on jo kasvanut niin suuria ryhmiä ulkomaalaistaustaisia ihmisiä, että heidän asiansa ovat jo meidän asioita. Helsingissä nämä kysymykset ovat joka päivä todellisuutta.

Kouluissa, päiväkodeissa, terveysasemilla, sosiaalitoimessa, kirjastossa jne. ei enää pärjätä pelkällä suomen tai ruotsin kielellä. Mutta miten ratkaistaan tämä merkittävä este tärkeässä ihmisten välisessä kanssakäymisessä? Tarvitaan vielä syvällisempää keskustelua suomen kielen opetuksesta. Siihenkin pitäisi etsiä uusia polkuja. Monet maahanmuuttajat kertovat, miten he saavat aivan uutta intoa kielen opiskeluun työyhteisöissä. Mutta työn alkuun pääseminen on liian vaikeata. Siihen on rakennettu vaikeasti ylitettäviä esteitä, jotka pitää nopeasti purkaa. Itse esitin valtuustoaloitteessa sitä, että Helsingin ja miksei pääkaupunkiseudun kuntien ja muiden isojen työnantajien pitäisi sallia maahanmuuttajille työkieleksi myös esim. englanti. Näin he pääsisivät työn alkuun ja motivaatio kielen opiskeluun varmasti kasvaisi. Mutta vastaukseksi sain joukon isoja pulmia, mitkä pitää ratkaista ennen kuin mitään voidaan tehdä. Tarvitaan siis todella perusteellista ja laajaa keskustelua maahanmuuttoon liittyvistä kysymyksistä. Vain siten voimme entistä paremmin kohdata vierailta mailta tulevia ja hyväksyä erilaisuutta. Itse en vastusta maahanmuuttoa, mutta haluan, että siihen liittyvistä kysymyksistä keskustellaan syvällisesti ja ketään syyllistämättä. Rasismia en hyväksy.

Maija Anttila
kaupunginvaltuutettu, sd

Stadin Demarit (http://www.stadindemarit.fi/sivut/index.php?option=com_content&task=view&id=580&Itemid=1)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 05.05.2010, 19:42:38
Quote from: Teemu Lavikka on 04.05.2010, 18:06:38
Eräs hoiva-alalla toimiva yrittäjä totesi minulle äskettäin, että "kaikista maahanmuuttajista ei voi kouluttaa lähihoitajia"
Tämänhän sanoo järkikin.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: prestionat on 05.05.2010, 19:46:27
Quote from: tapio on 05.05.2010, 19:42:38
Quote from: Teemu Lavikka on 04.05.2010, 18:06:38
Eräs hoiva-alalla toimiva yrittäjä totesi minulle äskettäin, että "kaikista maahanmuuttajista ei voi kouluttaa lähihoitajia"
Tämänhän sanoo järkikin.
Kuulostaa tosiaan ihan tautologialta. Vrt: "Kaikista suomalaisista ei voi kouluttaa lähihoitajia."
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 09.05.2010, 12:28:06
FST:n mediakriittisessä Kolmas valtiomahti -ohjelmassa väittelemässä alkuperäisen Heinäluoma-jutun kirjoittanut HBL:n toimittaja Marianne Lydén ja Suomen Pakolaisavun puheenjohtaja Thomas Wallgren.

http://areena.yle.fi/video/965699 (ajassa 4:00-14:40, suomitekstit)

Wallgren jankuttaa täydet kymmenen minuuttia, kuinka toimittaja Lydén pilasi SDP:n maineen laittamalla juttuunsa harhaanjohtavan otsikon, joka ei vastaa Heinäluoman ja SDP:n todellista kantaa maahanmuuttopolitiikasta. Tosin yhdessä välissä Wallgren toteaa Heinäluoman haastattelulausunnon olleen hänestäkin häpeällinen. Wallgren on helisemässä, kun Lydén nappaa tiukasti kiinni Wallgrenin jokaiseen virheelliseen väitteeseen.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: tapio on 09.05.2010, 12:45:31
Thomas Wallgren rupesi muutama vuosi sitten demariksi. Nyt häntä varmaan hävettää.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: far angst on 09.05.2010, 13:35:37

Lapsushan tämä on, mutta vähän selittänee erilaisia tulkintoja, joita saadaan poliitikkojen puheista.  Käännetty tekstitys vastasi kohdassa 13:46. puhuttua repliikkiä.
(http://i6.aijaa.com/b/00278/6179452.jpg)

(http://www.aijaa.com/v.php?i=6179452.jpg)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 10.05.2010, 00:49:24
Kun EU:n ulkopuolista maahanmuuttoa esitetään taloudellisesti kannattavana, niin poliitikoilta löytyy aina tapoja tehdä siitä kannattamatonta.

QuoteFilippiinit vie aivoja

Ongelma: Suomessa ei ole tarpeeksi hoitajia vanhenevalle väestölle.
Ratkaisu: Hankitaan sairaanhoitajia Filippiineiltä, koulutetaan heidät lähihoitajiksi ja opetetaan heille suomea.   

Aivoviennin ja aivovuodon ero on se, että aivovienti on harkittua politiikkaa. Filippiinien entinen terveysministeri Jaime Galvez-Tan pelkää, että hänen maansa sairaanhoitajavienti on muuttumassa hallitsemattomaksi vuodoksi. Lääkäritkin kouluttautuvat hoitajiksi päästäkseen ulkomaille.
[...]
50 Hoitajaa = 1 sairaala?

- Se on eettinen win-win-malli, Galvez-Tan ylistää.

Kun hän kävi syksyllä Finlandia-talossa Opteamin järjestämässä seminaarissa, hän esitteli suomalaisille ajatustaan hoitajaviennin vaikutusten kompensoimiseksi Filippiineillä.
- Jokaisesta Suomeen lähetetystä hoitajasta Suomi kustantaisi kolmen hoitajan koulutuksen. Jokaisesta 25 hoitajasta Suomi kustantaisi sairaanhoito-oppilaitoksen maaseudulle. Ja jokaisesta 50 hoitajasta Suomi kustantaisi maaseudulle sairaalan.
- Maahanmuuttoministerinne Astrid Thors suhtautui asiaan positiivisesti, Galvez-Tan sanoo.

Avoimeksi jäi, kuka kustannukset maksaisi ja löytyisikö maaseudulle siltikään tekijöitä tai rahaa.
MaailmanKuva 4 (Plan Suomi, 3/2009) (http://www.lehtiluukku.fi/pub?id=4167) (pdf)

Samassa vuoden takaisessa jutussa myös hieman orastavaa järjen ääntä.

QuoteJarruja päälle

Talouskriisi on jo hiljentänyt työperustaista maahanmuuttoa. Taantuma tuntuu etenkin rakennusalalla, joka on vetänyt keikkatyöläisiä Venäjältä ja Virosta.
- Pitkä nousukausi imi väkeä Suomeen. Nyt muutto aivan varmasti vähenee, työ- ja elinkeinoministeriön erikoissuunnittelija Kai Torvi sanoo.

Torven mukaan on vaikea arvioida, kuinka paljon Suomeen rekrytoidaan koulutettuja työntekijöitä kehitysmaista. Tilastot kertovat kyllä tulijoiden lähtömaat, mutta suuri osa kehitysmaiden tulijoista tulee aivan muin perustein kuin suomalaisyritysten kutsumana. Muuttaminen humanitaarisista tai perhesyistä on huomattavasti yleisempää.
- Osuus on luultavasti aika pieni. Venäjä ja Viro ovat merkittävimmät lähtömaat.

Suomeen on tullut korkeasti koulutettuja tekijöitä etenkin hoitoalalle ja teknologia- ja it-alalle.
- Hoitoala vetää varmasti väkeä taantumassakin ja kauppa myös. HOK-elanto ilmoitti juuri palkkaavansa 300 ihmistä lisää. Ja siivousala. Se tosin alkaa mennä siihen, että suomalaiset eivät edes suostu enää tekemään sitä.

Teollisuudessa taantuma tuntuu. Etelä-Pohjanmaan liiton maakuntahallituksen puheenjohtaja Antti Niemi-Aro kertoo, että projekti vietnamilaisten hitsaajien tuomiseksi Kauhajoelle on vastatuulessa. Tarkoitus oli tuoda lisää tekijöitä niiden 17:n lisäksi, jotka jo ovat siellä.

Kauhajoelle rekrytoitiin Vietnamista ammattitaitoisia hitsaajia, koska paikalliset yritykset tarvitsivat työvoimaa. Suomesta ei löytynyt – joko hitsaajia tai muuttohalukkaita.
- Nyt pitää laittaa jarruja päälle. Tilanne ei ole sama kuin vuosi sitten. Pitäisi olla työpaikka puolisollekin.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: EL SID on 10.05.2010, 13:37:25
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=498065

QuoteHeinäluomako väärässä?

maanantai 10.05.2010

Minua ihmetyttää kovasti virkamiesten ja muidenkin kova halu maahanmuuttajien haalimiseksi Suomeen muka työvoimapulan vuoksi. Suomessa on yli 300000 työtöntä. Pohjalaisessa 4.8.2010 todetaan, että Vaasan seutu tarvitsee vuosittain 500-1000 uutta osaajaa enemmän kuin nyt. Tavoitteeseen päästään maahanmuuttoa lisäämällä.

Kyllä olisi he-tin hyvä tietää, mitä nämä 500-1000 tekisivät. Suomessa ei ole, eikä tule työvoimapulaa. Uskokaa jo.

Kuten Arajärvikin totesi, tulijat eivät ole työvoimaa, vaan ihmisiä, joilla on perheet. Ovat varmaan rikasta porukkaa jos pärjäävät täällä ilman työntekoa vai eläisivätkö suomalaisten veronmaksajien tuella?

Minua ihmetyttää, mistä ennen pitkää riittävät rahat maahanmuuttajien elättämiseen. Tuntuu siltä, että tänne pitäisi ottaa kaikki ulkomaalaiset, joilla menee huonosti. Tällä menolla Suomella on pian Kreikan kohtalo.

Hallitus ei ole aikoihin tehnyt muuta kuin selvitellyt omia sotkujaan tai päättänyt, että asia siirretään seuraavan hallituksen päätettäväksi.

Joidenkin ministerien ja virkamiesten mukaan Suomen ongelmat olisi ratkaistu sillä, että eläkeikää olisi nostettu 68 vuoteen. Voisiko se olla näin helppoa? Virkamiehet sanovat, että minä jään silloin ja silloin eläkkeelle, vaikka ikä ei vielä edellytäkään, ja niin alkaa eläke tulla.

Tavallinen ihminen ei voi näin tehdä: ei tule eläkettä.

Viime aikoina on tullut sellainen tunne, että vaikka mitä asiaa media on alkanut tutkia, kaikissa on vilppiä: Destia, eduskunnan urheilurahasto, vaalituki, Vaasan keskussairaalan kavallus, valelääkäri, valeopettaja, venäläisten maanostokaupat, JAKK ym., ym., vilppiä vilpin perään.

Heinäluoma sanoi totuuden maahanmuutosta ja äläkkä valmis.

Totuus Alavus


Kirjoittaja ei muusta kirjoitakaan, kuin SDPläisten puheenvuoroista, joten Alavuden Totuutta ei muut puolueet kiinnosta. Eli tässä tuntuu olevan taas tällainen tapaus, joka ei olisi kuitenkaan äänestänyt Persuja, vaan mieluummin jäänyt kotiin, ja jonka Heinäluoma sai takaisin "puolueensa helmaan".
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Iloveallpeople on 11.05.2010, 21:41:06
QuoteSAK:n Lyly: Maahanmuuttokeskustelu meni liiaksi tunteiluksi

Suomessa käyty keskustelu työperäisestä maahamuutosta on mennyt SAK:n puheenjohtajan Lauri Lylyn (sd) mukaan liiaksi tunteiluksi.
Porissa tiistaina vieraillut Lyly sanoi, ettei kotiperäistä ja vierasperäistä työvoimaa pitäisi panna vastakkain.


- Tärkeintä on, että Suomessa tehdään töitä suomalaisin työehdoin, eikä synny kaksia työmarkkinoita. Vierastyövoima ei saa olla halpatyövoimaa.

Hänen mukaansa Suomen työelämässä tarvitaan tulevaisuudessa vierastyövoimaa, mutta työperäisen maahanmuuton pitää olla hallittua. On huolehdittava siitä, että maahanmuuttajilla on myös töitä, ja heidän kotouttamisensa järjestetään.

- Suomessa on nyt 300 000 työtöntä, mutta taantuman hellittäessä tilanne muuttuu. Kymmenen vuoden kuluessa työelämästä poistuu ihmistä eläkkeelle enemmän kuin uutta väkeä tulee  ikäluokkien pienentymisen takia. Tätä aukkoa täyttämään tarvitaan vierastyövoimaa.

Lyly ei kuitenkaan allekirjoita EK:n johdon laskelmia, joiden mukaan Suomeen tarvitaan ulkoa 70 000 työntekijää vuodessa.


- Näin yksinkertaista ei asia ole.
...

Uusi Aika (http://www.uusiaika-lehti.fi/fi/nayta/uutinen/12735802902803?alue=tyo_talous)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 17.05.2010, 19:05:02
Quote[...]
Ensin demarit hyökkäsivät eduskuntaryhmän puheenjohtajan, Eero Heinäluoman johdolla maahanmuuttajien, erityisesti työperäisen maahanmuuton kimppuun. Demarit tietävät vallan hyvin, että Suomeen iskee laman jälkeen työvoimapula, jota maailmantalouden taantuma on vain lykännyt pari vuotta. Miksi nimenomaan Heinäluoma tietää tämän niin hyvin? Siksi, että hän oli itse valtiovarainministerinä viime hallituksessa, jonka eduskunnalle antaman tulevaisuusselonteon  mukaan työvoima supistuu seuraavat 20 vuotta joka vuosi samaan aikaan kun yli 65-vuotiaiden osuus väestöstä kaksinkertaistuu ja jää pysyvästi korkealle tasolle.
[...]
Jyrki Kasvi: Demarisuomalaista populismia (http://jyrkikasvi.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/17/demarisuomalaista-populismia/)

Maahanmuuton ja työvoiman tarpeen analysointi ei ole oikein Jyrki Kasvin alaa. Vai on "lama lykännyt työvoimapulaa pari vuotta". Kasvi taitaa olla Minervan kelkassa, jonka mukaan kyseessä on vain "pieni taantuma".

Jyrki, huoltosuhde on menossa huonommaksi, mutta Suomessa ei ole näköpiirissä sellaista maahanmuuttoa, joka sen muuttaisi paremmaksi. Kiitos erityisesti vihreiden väsymättömien ponnistelujen maahanmuutto on yhä enemmän Suomen huoltosuhteelle vahingollista.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Late on 17.05.2010, 20:25:33
Quote from: Jyrki Kasvi

Demarit tietävät vallan hyvin, että Suomeen iskee laman jälkeen työvoimapula, jota maailmantalouden taantuma on vain lykännyt pari vuotta.

Jyrkillä on ilmeisesti ollut tylsää. Heittämällä jotain tällaista täysin älytöntä läppää saa aina kommentteja. Tällä kertaa väite on niin hölmösti esitetty, että kommentointi kannattanee jättää väliin kokonaan.

Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: B52 on 18.05.2010, 08:37:39
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/92679-"he-vievat-suomalaisten-tyot"-vaittaa-60-suomalaisista

"He vievät suomalaisten työt" - väittää 60% suomalaisista


Uutispäivä Demari kehuu SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman maahanmuuttokannanoton saavan suomalaisilta enemmistön tuen.

Heinäluoma sanoi huhtikuussa, että jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, maahanmuuttajat "vievät suomalaisilta työt".

Uutispäivä Demarin teettämän gallupin mukaan yli 60 prosenttia vastanneista piti Heinäluoman kannanottoa tarpeellisena ja oikeaan osuneena.

Lehden mukaan kaikkien muiden puolueiden kuin vihreiden kannattajien enemmistö oli asiasta täysin tai jokseenkin samaa mieltä. Vihreistäkin 48 prosenttia koki näkemyksen oikeaksi.

Kysyttäessä sitä, oliko Heinäluoman kannanotto vastenmielinen tai rasistinen, jollaiseksi pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) sitä luonnehti, vain 21 prosenttia oli täysin tai jokseenkin samaa mieltä Vanhasen kanssa. 65 prosenttia vastanneista oli täysin tai jokseenkin eri mieltä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 18.05.2010, 08:45:47
Tutkimuksen tuloksista, mm. puoluekohtaisista eroista, tarkemmin painetussa lehdessä tiistaina.

http://www.demari.fi/content/view/10868/317/

Saisiko joku skannattua paperi-Demarista ko. jutun?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: JoKaGO on 18.05.2010, 09:00:46
Quote from: juge on 18.05.2010, 08:45:47
Saisiko joku skannattua paperi-Demarista ko. jutun?

Meille ei tule Demaria.

QuoteSAK:n Lyly: Maahanmuuttokeskustelu meni liiaksi tunteiluksi
...
- Tärkeintä on, että Suomessa tehdään töitä suomalaisin työehdoin, eikä synny kaksia työmarkkinoita. Vierastyövoima ei saa olla halpatyövoimaa.

Lyly löysi jyvän. Mitään ongelmaahan ei olisi, jos toimittaisiin Suomen lakien mukaan.
Ainoa motiivi vierastyövoiman tuontiin on halpatyövoimamarkkinoiden, jopa orjamarkkinoiden luominen Suomeen.
Kokoomus ajaa suurpääoman etua, Kepu isäntien. Kummallekin kelpaa orjatyövoimia oikein hyvin. Jollei tällaista sidosta olisi, ei olisi hallitsematonta maahanmuuttoakaan.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Uljanov on 18.05.2010, 09:06:54
Minä oletan, että isännät ovat kyllä tässä asiassa enemmän Heinäluoman linjoilla. Yleensä tuki Vanhaselle on ollut vankkaa, mutta tämän on täytynyt taittaa kamelin selkä. Toivottavasti joku saa noita tarkempia tietoja kerrottua tännekin, haluaisin kuulla miten suuri osa kepua äänestävistä kannattaa Heinäluomaa ja miten suuri osa Vanhasta.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ernst on 18.05.2010, 09:21:31
Jos ja kun Vanhanen pitää melkein kaikkea maahanmuuttoon liittyvää kommentointia rasistisena tai muuten vaan vastenmielisenä, se kertoo lähinnä kolmesta asiasta:

1) Vanhanen ei edelleenkään saa tarpeekseen (Susan Kuronen/Ruusunen antoi, mutta siihen liittyi jotain ongelmaa, jonka hoitanevat keskenään ja oikeuden välityksellä).

2) Vanhasella on isätrauma. Isä todisti tieteellisesti yhtä sun toista maahanmuuton mielekkyyteen liittyvää, jota vastaan pojan on pakko kapinoida suoraan (olisi kiisto) tai epäsuoraan (puolustelee umpitolloa mamupolitiikkaa).

3) Vanhanen jää kohta kiinni karkeista rahoitusrikosista, petoksista ja muista vilunimeiningeistä Kepussa. Silloin rikollinen alkaa aina hakea syyllisyyttä lieventävää itsensä ulkopuolelta. Heinäluoman puhekin kelpaa, vaika H puhui pelkkää asiaa, kerrankin! 
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: juge on 18.05.2010, 09:31:22
Quote from: JoKaGO on 18.05.2010, 09:00:46
Quote from: juge on 18.05.2010, 08:45:47
Saisiko joku skannattua paperi-Demarista ko. jutun?

Meille ei tule Demaria.


Ei meillekään, mutta jos joku hommalainen olisi vaikka kirjastossa duunissa. Tai eduskunnassa. Tai löytää lehden paikallisjunasta.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Ernst on 18.05.2010, 09:35:46
Quote from: juge on 18.05.2010, 09:31:22
Quote from: JoKaGO on 18.05.2010, 09:00:46
Quote from: juge on 18.05.2010, 08:45:47
Saisiko joku skannattua paperi-Demarista ko. jutun?

Meille ei tule Demaria.


Ei meillekään, mutta jos joku hommalainen olisi vaikka kirjastossa duunissa. Tai eduskunnassa. Tai löytää lehden paikallisjunasta.


Uutislehti Demarin tilaaminen ei ole ihan se kaikista parahin investointi.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Miniluv on 18.05.2010, 10:49:21
Quote from: juge on 18.05.2010, 08:45:47
Tutkimuksen tuloksista, mm. puoluekohtaisista eroista, tarkemmin painetussa lehdessä tiistaina.

http://www.demari.fi/content/view/10868/317/

Saisiko joku skannattua paperi-Demarista ko. jutun?

Hoidan tämän. Menee muutama tunti, ennen kuin on täällä.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Miniluv on 18.05.2010, 12:38:23
Quote from: Miniluv on 18.05.2010, 10:49:21
Quote from: juge on 18.05.2010, 08:45:47
Tutkimuksen tuloksista, mm. puoluekohtaisista eroista, tarkemmin painetussa lehdessä tiistaina.

http://www.demari.fi/content/view/10868/317/

Saisiko joku skannattua paperi-Demarista ko. jutun?

Hoidan tämän. Menee muutama tunti, ennen kuin on täällä.


Rupean kirjoittamaan.

Tästä on avattu jo ketju, joten laitan sinne.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Iloveallpeople on 19.05.2010, 15:11:38
[quote]"Hallitus EK:n takuumiehenä"

...
Tukea Heinäluomalle

Rädyn mukaan näyttää, että oikeistohallitus ja EK haluavat ylläpitää työttömyyttä, jotta työnantaja voi pyrkiä palkka- ja työehtojen heikentämiseen. Toiminta on puettu työvoimapulan ja työperäisen maahanmuuton kaapuun.
Rädyn mielestä sosialidemokraattisen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoman puheenvuoro työttömyydestä ja työperäisen maahanmuuton suhteesta oli perusteltu ja harkittu kannanotto työllisyyden puolesta ja myös painava kannanotto harmaata taloutta vastaan.
- Hallituksen ja EK:n politiikan tarkoituksena, tai ainakin seurauksena, on synnyttää yhä laajemmat kahden kerroksen harmaan talouden työmarkkinat Suomeen. EK:lle ja hallitukselle työperäinen maahanmuutto on väline heikentää työntekijöiden työehtoja ja työoloja ja säännellä työn hintaa.
Räty tulkitsi ministerien Vanhanen, Stubb ja Sinnemäki hyökkäykset Heinäluoman puheenvuoroa vastaan hallituksen harjoittaman politiikan peittelykeinoksi. Politiikan, jonka sisältö on selän kääntäminen suomalaiselle työlle ja työllisyydelle.
[/quote]

demari.fi/Viiko-Häme (http://www.demari.fi/content/view/10756/143/)
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 21.09.2013, 20:42:52
Heinäluoma raottelee taas Pandoran laatikon kantta.

Quote4:50
Toimittaja
Tänään Kauhajoella kaivattiin yksituumaisuutta ongelmaan, jossa tavallisiin perustöihin kuten maatalous- tai metallitöihin ei löydy työvoimaa kuin ulkomailta, johon lopulta lähtevät yrityksetkin työvoiman ja parempien tukien perässä.
...
Toimittaja
Eduskunnan puhemies peräänkuuluttikin talvisodan henkeä työmarkkinoille.

Puhemies Heinäluoma
Jos me ei olla valmiita tekemään ihan niitä kaikkein arkisimpia töitä, niin ei me sitten kansakuntana pitkän päälle pärjätä.

Toimittaja
Ulkomainen työvoima on tervetullutta, mutta se ei ratkaise Suomen talous- ja työttömyysongelmaa.

Puhemies Heinäluoma
En näe, että ulkolaiset olis niin ahkeria tänne töihin tullessaan, että ne elättää paitsi itsensä ja perheensä, niin myös sitten suomalaiset, ison joukon, joka jää pois työelämästä.
MTV3 Seitsemän uutiset (http://www.katsomo.fi/?progId=240575) 21.9.2013
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Kalevi Aronen on 22.09.2013, 12:10:30
Quote from: jopparai on 24.04.2010, 08:46:35
Quote from: Melbac on 24.04.2010, 07:44:06
Vai tarkoittaako heinäluoma puolalaista putkimiestä joka tekee pimeästi duunia raksalla?.Sinäänsä hauskaa ettei niitä suomeen veroja maksavia työläisiä ole suomeen ilmeisesti tulossa tai se on niin vähäistä ettei vaikuta työllisyyteen vaan pelkästään porukkaa tekemään pimesti töitä tai jotain "turvapaikanhakijoita".

Voisin kuvitella, että tässä on se jutun ydin. En, ainakaan vielä, usko demareiden nuivistumiseen. Vaalipeli on alkanut ja samoin, kuin muillakin puolueilla, on riveistä pakko ilmaantu nuiveja lausuntoja. Tämä on vain vaalityötä. Vaalien jälkeen pistetään rivit järjestykseen ja nuivat irtiotot unohdetaan, aivan kuin muutkin vaalilupaukset.
Demaritko eivät olisi nuivia? Herran jestas. Kaikki tuntemani Demarit ovat nuivia tai sitten erittäin nuivia. Kukkahattuilu on erikseen, mutta Eero on järkevä ihminen, jolla on jalat maassa. Jos jotkut kukkahatut ovatkin heiluneet julkisuudessa, niin näitä Demarit ovat yksityisesti vähän "moittineet" blogin vastauspalstalla.

Alppilacase, Syyrian veteraanit ja monet muut ovat poikineet satoja blogikommentteja Demareilta, eikä kukaan ole näitä asioita kehunut.  Et ole ehkä tiennyt, että työväki pärjää vain joukkovoimalla, mutta se on tarkoitettu kotimaisille duunareille, ei muille.

Oletko koskaan ajatellut, kuinka vaikeaa työväellä olisi Persuissa, kun puolue on muodostunut eduskunnan sateenkaaren väreistä, eli vasemmistokeskustaliberaalioikeistosta. Kuvittele, että puolueen sisällä ajetaan palkkoja alas/ylös, sosiaalietuja alas/ylös, maahanmuuttoa alas/ylös, kaikkea mahdollista alas/ylös.

Minusta tuntuu, että vaalilupauksia joutuu unohtamaan myös teillä päin.   
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Kalevi Aronen on 22.09.2013, 12:27:47
Quote from: M on 18.05.2010, 09:35:46
Quote from: juge on 18.05.2010, 09:31:22
Quote from: JoKaGO on 18.05.2010, 09:00:46
Quote from: juge on 18.05.2010, 08:45:47
Saisiko joku skannattua paperi-Demarista ko. jutun?
Meille ei tule Demaria.
Ei meillekään, mutta jos joku hommalainen olisi vaikka kirjastossa duunissa. Tai eduskunnassa. Tai löytää lehden paikallisjunasta.
Uutislehti Demarin tilaaminen ei ole ihan se kaikista parahin investointi.
Mutta meille tulee. Eläkeläisenä ja puolueen vapaajäsenenä siitä saa jopa pienen alennuksen. Itse asiassa 80-luvun alussa jaettiin vaimon kanssa Vihdissä lehtiä, kun tarvittiin ylimääräistä fyffeä rakennusprojektiin. Lehdenjakaja saa kaikki lehdet joka aamu ilmatteeksi ja sekös kertoi aika paljon politiikasta.

Mulle on tullu Demari jo yli 40 vuotta, joskin nimi on välillä muuttunut, nykyisin se on Demokraatti. En ole huomannut mitään kummempaa vaikutusta ja olen nuiva, niinkuin kaikki tuntemani Demarit. Investointina ihan hyvä ja parempi kuin moni muu lehti.

Title: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: Tomi on 22.09.2013, 12:40:22
Päivän Hyysärisanomat:

http://www.hs.fi/paivanlehti/22092013/kotimaa/Ty%C3%B6nantajat+Suomi+ei+p%C3%A4rj%C3%A4%C3%A4+ilman+ulkomaista+ty%C3%B6voimaa/a1379737044368
QuoteTyönantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa

Työvoiman välittäjien mukaan työnantajat ovat loiventaneet kielitaitovaatimuksiaan selvästi

--------------------------------------------------------------------------------

Anni Lassila HS

KAI SINERVO HS

Tommi Peltonen on asentanut vuoden verran sprinklereitä metsäyhtiö UPM:n pääkonttorin työmaalla Helsingin Töölönlahdella. Peltosen mielestä ulkomaisen työvoiman käyttö johtuu hintakilpailusta. "Tilaaja vaatii, että pitää tehdä halvalla." Erikoisaloilla, kuten sammutusjärjestelmissä, hinnoissa ei ole samassa määrin paineita kuin perustöissä.

Pal­jon maa­han­muut­ta­jia työl­lis­tä­vil­lä aloil­la ol­laan yh­tä miel­tä sii­tä, et­tä Suo­mi ei pär­jää il­man ul­ko­mais­ta työ­voi­maa. Ra­ken­nus­liit­to­kaan ei enää tuo­mit­se esi­mer­kik­si vi­ro­lais­ten vyö­ryä Suo­meen. "A­le­taan ol­la yh­tä työs­sä­käyn­tia­luet­ta."

Suo­ma­lais­ten asen­teet maa­han­muut­toa koh­taan ovat ko­ven­tu­neet, vaik­ka maa­han­muut­ta­ja tu­li­si Suo­meen töi­hin. Näin ker­toi HS lauan­tai­na. Yli puo­let suo­ma­lai­sis­ta on täy­sin tai osit­tain si­tä miel­tä, et­tä maa­han­muut­toa pi­täi­si Suo­mes­sa ra­joit­taa niin kauan kuin Suo­mes­sa on työt­tö­myyt­tä.

Työn­an­ta­jat nä­ke­vät ti­lan­teen toi­sin.

"Em­me tu­le toi­meen il­man maa­han­muut­ta­jia. Väes­tö­poh­ja ei yk­sin­ker­tai­ses­ti rii­tä tu­le­vai­suu­des­sa", sa­noo työn­te­ki­jöi­tä muun muas­sa hoi­to­alal­la vä­lit­tä­vän Op­tea­min toi­mi­tus­joh­ta­ja Minna Vanhala-Harmanen.


Vaik­ka työt­tö­mien työn­ha­ki­joi­den mää­rä on kas­va­nut, joil­la­kin aloil­la on edel­leen sel­vä työ­voi­ma­pu­la.

Esi­mer­kik­si sii­vous- ja ra­vin­to­la-alan paik­koi­hin ei löy­dy tar­peek­si te­ki­jöi­tä kan­ta­väes­tös­tä.

Ti­lan­ne ei ole muut­tu­nut taan­tu­man myö­tä. Sii­vous­alan jä­tin SOL:n työn­te­ki­jät ovat pää­kau­pun­ki­seu­dul­la yhä lä­hes yk­sin­omaan mui­ta kuin suo­ma­lais­taus­tai­sia.

"Myös muual­la Suo­mes­sa on töi­tä jo­hon suo­ma­lai­set ei­vät tai­vu, ku­ten Tu­rus­sa lai­va­sii­vous", sa­noo SOL-pal­ve­lui­den toi­mi­tus­joh­ta­ja Juha-Pekka Joronen .

Tark­ko­ja lu­ku­ja eri aloil­la työs­ken­te­le­vien ul­ko­maa­lais­ten mää­räs­tä ei ole. Ai­na­kin sii­vouk­ses­sa, ra­ken­nus­alal­la ja ra­vin­to­lois­sa mää­rät ovat jo sil­min­näh­den suu­ria.


Ra­ken­nus­alan työt­tö­myys on alan hil­je­ne­mi­sen myö­tä Ra­ken­nus­lii­ton mu­kaan sel­väs­sä kas­vus­sa. Maan si­säl­lä on suu­ria ero­ja.

Ra­ken­nus­lii­ton toi­sen pu­heen­joh­ta­jan Kyösti Suokkaan mu­kaan pää­kau­pun­ki­seu­dun työ­mai­den suu­ri ul­ko­maa­lai­sen työ­voi­man osuus kas­vat­taa työt­tö­myyt­tä en­nen kaik­kea muual­la Suo­mes­sa. Myös vas­ta­val­mis­tu­nei­den työn­saan­ti voi ol­la han­ka­laa.

"Poh­joi­ses­ta käy­tiin en­nen reis­su­töis­sä ete­läs­sä. Nyt sil­le ei ole enää ky­syn­tää, kos­ka lah­den toi­sel­ta puo­lel­ta saa niin pal­jon hal­vem­mal­la", Suo­kas sa­noo.

Vi­ro­lais­ten­kin am­mat­ti­mies­ten palk­ka­ta­so on to­sin nou­sus­sa.

"Lii­tol­la on jo jä­se­ne­nä­kin tu­han­sia vi­ro­lai­sia. He­hän ovat ihan sa­man­lai­sia kuin suo­ma­lai­set ja huo­maa­vat pik­ku­hil­jaa, et­tä voi­vat saa­da sa­maa palk­kaa­kin. En mil­lään ta­val­la ha­lua soi­ma­ta vi­ro­lai­sia", Suo­kas sa­noo.

Sa­maa miel­tä on met­sä­yh­tiö UPM:n pää­kont­to­rin por­til­ta ta­voi­tet­tu sprink
sprink­le­rien asen­ta­ja Tommi Peltonen.

"Kyl­lä am­mat­ti­tai­toi­nen vi­ro­lai­nen­kin osaa palk­kaa pyy­tää", Pel­to­nen sa­noo.

Työ- ja elin­kei­no­mi­nis­te­riön ti­las­to­jen mu­kaan myös pal­ve­lu­alo­jen työt­tö­myys on kas­va­nut ku­lu­neen vuo­den ai­ka­na.

Vuok­ra­työ­yri­tyk­sen mu­kaan esi­mer­kik­si ra­vin­to­la-alal­la jo­kai­nen saa sil­ti töi­tä ha­lu­tes­saan.

"Mei­dän nä­kö­kul­mas­ta alal­la on edel­leen työ­voi­ma­pu­la. Kaik­ki am­mat­ti­tai­toi­set saa­vat töi­tä", sa­noo ra­vin­to­la-alan työn­te­ki­jöi­tä vä­lit­tä­vän En­joyn toi­mi­tus­joh­ta­ja Olli Tuominen.

Mis­tä ris­ti­rii­ta joh­tuu? Pal­ve­lu­alo­jen am­mat­ti­liit­to Pa­min kou­lu­tus­po­liit­ti­nen asian­tun­ti­ja Mikko Laakkonen ar­ve­lee, et­tä työ­ajat ja -eh­dot ovat jos­kus niin epä­kii­tol­li­sia, et­tei työ kan­na­ta. Esi­mer­kik­si hy­vin ly­hyi­siin työ­vuo­roi­hin voi ol­la vai­kea löy­tää te­ki­jää työt­tö­mien jou­kos­ta.

Maa­han­muut­ta­jien tar­peen kas­vu nä­kyy sel­väs­ti myös työn­an­ta­jien asen­teis­sa. Se­kä sii­vous- et­tä ra­vin­to­la-alal­la suh­tau­tu­mi­nen kie­li­tai­toon on muut­tu­nut sel­väs­ti.

"Hel­sin­gis­sä ja La­pin se­son­ki­koh­teis­sa tu­lee hy­vin toi­meen eng­lan­nil­la. Keit­tiön puo­lel­la ei tar­vit­se osa­ta suo­mea mis­sään päin Suo­mea. Yli­pää­tään asen­teet ul­ko­maa­lai­sia työn­te­ki­jöi­tä koh­taan ovat muut­tu­neet 6–7 vii­mei­sen vuo­den ai­ka­na sel­väs­ti", En­joyn Tuo­mi­nen sa­noo.

Myös SOL:n Jo­ro­nen on huo­man­nut sel­vän muu­tok­sen.

"En­nen mo­net asiak­kaat vaa­ti­vat suo­men kie­len tai­toa. Tä­mä on muut­tu­nut pal­jon", toi­mi­tus­joh­ta­ja sa­noo.


Maa­han­muut­ta­jien tar­peen kas­vu nä­kyy sel­väs­ti myös työn­an­ta­jien asen­teis­sa. Se­kä sii­vous- et­tä ra­vin­to­la-alal­la suh­tau­tu­mi­nen kie­li­tai­toon on muut­tu­nut sel­väs­ti.

"Hel­sin­gis­sä ja La­pin se­son­ki­koh­teis­sa tu­lee hy­vin toi­meen eng­lan­nil­la. Keit­tiön puo­lel­la ei tar­vit­se osa­ta suo­mea mis­sään päin Suo­mea. Yli­pää­tään asen­teet ul­ko­maa­lai­sia työn­te­ki­jöi­tä koh­taan ovat muut­tu­neet 6–7 vii­mei­sen vuo­den ai­ka­na sel­väs­ti", En­joyn Tuo­mi­nen sa­noo.

Myös SOL:n Jo­ro­nen on huo­man­nut sel­vän muu­tok­sen.

"En­nen mo­net asiak­kaat vaa­ti­vat suo­men kie­len tai­toa. Tä­mä on muut­tu­nut pal­jon", toi­mi­tus­joh­ta­ja sa­noo.


Taas tätä jauhamista työvoimapulasta, vaikka työttömiä on 8% työvoimasta ja määrällisesti n. 250 000. Meillä ei ole työvoimapula, vaan halpatyövoimapula!.
Ulkomaalaista työvoimaa halutaan siksi, koska he tekevät työt halvemmalla.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Fiftari on 22.09.2013, 12:54:06
QuoteEsi­mer­kik­si sii­vous- ja ra­vin­to­la-alan paik­koi­hin ei löy­dy tar­peek­si te­ki­jöi­tä kan­ta­väes­tös­tä.
Ei varmasti löydy. Tunnen muutaman jotka tekevät siivousta keikkatyöntä tai ovat tehneet. Mielipide on että sellaista kuraa ei kyllä tee loppuelämänsä. Aloittelija/harjoittelija tienaa alle 8 euroa tunnille. Sen jälkeen tienaa alle 9euroa. Eipä tuo ole kovin mieltä ylentävää. Toisekseen työ on kovin stressaavaa, työt kellotetaan että tiettyyn aikaan pitää saada hommat hoidettua, vaikkapa jos vartijan vuoro loppuu tiettyyn aikaan, ja jos siivottava määrä ei ole vakio, että esim. kuuluu vaikka tiskausta ja tiskejä saattaa tulla enemmän joinain päivänä niin aika ei yksinkertaisesti riitä. Ja sitten tulee huutoa asiakkaalta sekä työnjohdolta. Lisäksi keikkahommissa kohteet ovat ketjutettuja eli ajoissa ei pysty edes joustamaan joten voi olla että jotain jää siivoamatta.

Eli suomeksi sanottuna huonolla palkalla hierotaan paskaa naamaan. Kuka sellaiseen haluaa? Nostan kyllä hattua maahanmuuttajille jotka tuota tekevät, mutta sekin on mielestäni riistoa koska eivät välttämättä tiedä oikeuksiaan ja mihin ovat oikeutettuja. Palvelun tilaajat tietenkin hierovat käsiään yhteen koska saavat halvalla siivouspalveluja.
Title: Vs: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: Sitruunamelissa on 22.09.2013, 13:58:01
Quote from: Tomi on 22.09.2013, 12:40:22
Päivän Hyysärisanomat:

http://bit.ly/1fpLsBl (Linkki lyhennetty bitly:n avulla.)
QuoteTyönantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa

Työvoiman välittäjien mukaan työnantajat ovat loiventaneet kielitaitovaatimuksiaan selvästi

--------------------------------------------------------------------------------

Anni Lassila HS

KAI SINERVO HS
Suo­ma­lais­ten asen­teet maa­han­muut­toa koh­taan ovat ko­ven­tu­neet, vaik­ka maa­han­muut­ta­ja tu­li­si Suo­meen töi­hin. Näin ker­toi HS lauan­tai­na. Yli puo­let suo­ma­lai­sis­ta on täy­sin tai osit­tain si­tä miel­tä, et­tä maa­han­muut­toa pi­täi­si Suo­mes­sa ra­joit­taa niin kauan kuin Suo­mes­sa on työt­tö­myyt­tä.

Työn­an­ta­jat nä­ke­vät ti­lan­teen toi­sin.

"Em­me tu­le toi­meen il­man maa­han­muut­ta­jia. Väes­tö­poh­ja ei yk­sin­ker­tai­ses­ti rii­tä tu­le­vai­suu­des­sa", sa­noo työn­te­ki­jöi­tä muun muas­sa hoi­to­alal­la vä­lit­tä­vän Op­tea­min toi­mi­tus­joh­ta­ja Minna Vanhala-Harmanen.


Suomalaisten asenne on koventunut kaksien työmarkkinoiden takia. Ulkomaalaiset polkevat palkat alas, koska pärjäävät niillä summilla sitten kotimaassaan hyvin. Täällä ulkomailta työssäkäyvät asuvat kimppa-asunnoissa, jolloin täällä Suomessa olon aikainen vuokra tulee halvaksi. Kotimaassa, kun he sinne palaavat työkeikan jälkeen, on halvempi hintataso, joten Suomalaisten TESien minimipalkkoja alhaisemmilla palkoilla pärjää siellä. Suomessa aika harva perhe voi tai haluaa jatkuvasti asua jossain 10 hengen kimppa-asunnoissa tuntemattomien kanssa, koska asumme täällä pysyvästi. Ja meidän hintataso on täällä mitä se on, eikä muuksi muutu.

Hoitoalasta sen verran, vaikka sille onkin oma ketjunsa erikseen. Jos hoitoalan ongelmia (esim. henkilöstömitoitusta) pyrittäisiin ratkaisemaan muilla tavoilla, tarvetta ulkopuoliselle työvoimalle olisi paljon vähemmän. Näitä ratkaisuja ei vain millään suostuta tekemään, yritetään hankkia mielummin halpaa, osittain kielitaidotonta, työvoimaa muualta.

Näin kokonaisuutena voisin sanoa, että iso osa suomalaisten työmarkkinoista on mielihyvin luovutettu ulkomaalaiselle halpatyövoimalle, koska heitä koskee maassamme aivan eri säännöt. Ja asia ei minusta missään nimessä saisi olla näin. Se on suomalaisia kohtaan aivan kohtuutonta, meillä ei ole mitään mahdollisuuksia kilpailla siinä.
Title: Vs: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: Roope on 22.09.2013, 14:59:54
Quote from: Tomi on 22.09.2013, 12:40:22
Päivän Hyysärisanomat:

Quote
Työn­an­ta­jat nä­ke­vät ti­lan­teen toi­sin.

"Em­me tu­le toi­meen il­man maa­han­muut­ta­jia. Väes­tö­poh­ja ei yk­sin­ker­tai­ses­ti rii­tä tu­le­vai­suu­des­sa", sa­noo työn­te­ki­jöi­tä muun muas­sa hoi­to­alal­la vä­lit­tä­vän Op­tea­min toi­mi­tus­joh­ta­ja Minna Vanhala-Harmanen.

Vaik­ka työt­tö­mien työn­ha­ki­joi­den mää­rä on kas­va­nut, joil­la­kin aloil­la on edel­leen sel­vä työ­voi­ma­pu­la.

Esi­mer­kik­si sii­vous- ja ra­vin­to­la-alan paik­koi­hin ei löy­dy tar­peek­si te­ki­jöi­tä kan­ta­väes­tös­tä.

Eihän jollain siivoojapulalla ole mitään tekemistä väestöpohjan kanssa. Mitä ihmeen kautta olisi? Kyse on palkasta, työajoista ja -ehdoista.
Title: Vs: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: Finka on 22.09.2013, 15:17:56
Quote from: Roope on 22.09.2013, 14:59:54
Quote from: Tomi on 22.09.2013, 12:40:22
Päivän Hyysärisanomat:

Quote
Työn­an­ta­jat nä­ke­vät ti­lan­teen toi­sin.

"Em­me tu­le toi­meen il­man maa­han­muut­ta­jia. Väes­tö­poh­ja ei yk­sin­ker­tai­ses­ti rii­tä tu­le­vai­suu­des­sa", sa­noo työn­te­ki­jöi­tä muun muas­sa hoi­to­alal­la vä­lit­tä­vän Op­tea­min toi­mi­tus­joh­ta­ja Minna Vanhala-Harmanen.

Vaik­ka työt­tö­mien työn­ha­ki­joi­den mää­rä on kas­va­nut, joil­la­kin aloil­la on edel­leen sel­vä työ­voi­ma­pu­la.

Esi­mer­kik­si sii­vous- ja ra­vin­to­la-alan paik­koi­hin ei löy­dy tar­peek­si te­ki­jöi­tä kan­ta­väes­tös­tä.

Eihän jollain siivoojapulalla ole mitään tekemistä väestöpohjan kanssa. Mitä ihmeen kautta olisi? Kyse on palkasta, työajoista ja -ehdoista.

Eikä vain noista sillä olen useaan otteeseen hakenut siivoojanpaikkojakin elämässäni ja en ole koskaan päässyt haastattelua pidemmälle. Kokemukseni mukaan monelle muulle alalle on helpompi päästä kuin siivoojaksi vaikka hygieeniapassit ja muut sellaiset olisivatkin kunnossa.
Title: Vs: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: Roope on 22.09.2013, 15:47:33
Quote from: Finka on 22.09.2013, 15:17:56
Quote from: Roope on 22.09.2013, 14:59:54
Kyse on palkasta, työajoista ja -ehdoista.

Eikä vain noista sillä olen useaan otteeseen hakenut siivoojanpaikkojakin elämässäni ja en ole koskaan päässyt haastattelua pidemmälle. Kokemukseni mukaan monelle muulle alalle on helpompi päästä kuin siivoojaksi vaikka hygieeniapassit ja muut sellaiset olisivatkin kunnossa.

Tapaustasi tuntematta vaikeuksissasi saada siivoojan töitä voi silti olla kyse juuri noista seikoista. Joku toinen ehkä arvioidaan alistuvammaksi joustamaan työehdoista, sietämään sirpaleista työaikaa tai työskentelemään ilman ylityökorvauksia. Etenkin maahanmuuttaja, joka ei tunne oikeuksiaan tai halua puolustaa niitä.
Title: Vs: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: timouti on 22.09.2013, 16:06:09
Quote from: Tomi on 22.09.2013, 12:40:22
Päivän Hyysärisanomat:

"Em­me tu­le toi­meen il­man maa­han­muut­ta­jia. Väes­tö­poh­ja ei yk­sin­ker­tai­ses­ti rii­tä tu­le­vai­suu­des­sa", sa­noo työn­te­ki­jöi­tä muun muas­sa hoi­to­alal­la vä­lit­tä­vän Op­tea­min toi­mi­tus­joh­ta­ja Minna Vanhala-Harmanen.
...
"Mei­dän nä­kö­kul­mas­ta alal­la on edel­leen työ­voi­ma­pu­la. Kaik­ki am­mat­ti­tai­toi­set saa­vat töi­tä", sa­noo ra­vin­to­la-alan työn­te­ki­jöi­tä vä­lit­tä­vän En­joyn toi­mi­tus­joh­ta­ja Olli Tuominen.
Kyseessä siis työntekijöitä välittävät firmat, eivät varsinaiset työnantajat. Tietysti näille on hyötyä siitä, että listoilla on työntekijöitä, joista voi valita. Paria syrjäytynyttä suomalaista työtöntä varten ei kannata pitää yritystä pystyssä. Ulkomaalaiset koulutetut työnhakijat ovat rikkaus ja voimavara, joista työtekijöitä välittävä yritys kiskoo oman siivunsa.
Title: Vs: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: mielipide on 22.09.2013, 17:41:09
Quote from: Roope on 22.09.2013, 15:47:33
Quote from: Finka on 22.09.2013, 15:17:56
Quote from: Roope on 22.09.2013, 14:59:54
Kyse on palkasta, työajoista ja -ehdoista.

Eikä vain noista sillä olen useaan otteeseen hakenut siivoojanpaikkojakin elämässäni ja en ole koskaan päässyt haastattelua pidemmälle. Kokemukseni mukaan monelle muulle alalle on helpompi päästä kuin siivoojaksi vaikka hygieeniapassit ja muut sellaiset olisivatkin kunnossa.

Tapaustasi tuntematta vaikeuksissasi saada siivoojan töitä voi silti olla kyse juuri noista seikoista. Joku toinen ehkä arvioidaan alistuvammaksi joustamaan työehdoista, sietämään sirpaleista työaikaa tai työskentelemään ilman ylityökorvauksia. Etenkin maahanmuuttaja, joka ei tunne oikeuksiaan tai halua puolustaa niitä.

Juuri näin.
Tietyt yrittäjät hakevat vain sellaista työvoimaa jolla eivät arvioi olevan muuta vaihtoehtoa eikä tulevankaan muuta vaihtoehtoa ja hyvin usein tämä on maahanmuuttaja jota voi pomputtaa mielensä mukaan varsinkin jos hän on työperäinen maahanmuuttaja jonka viisumi riippuu siitä työnteosta.
Title: Vs: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: mielipide on 22.09.2013, 17:50:39
Quote from: timouti on 22.09.2013, 16:06:09
Quote from: Tomi on 22.09.2013, 12:40:22
Päivän Hyysärisanomat:

"Em­me tu­le toi­meen il­man maa­han­muut­ta­jia. Väes­tö­poh­ja ei yk­sin­ker­tai­ses­ti rii­tä tu­le­vai­suu­des­sa", sa­noo työn­te­ki­jöi­tä muun muas­sa hoi­to­alal­la vä­lit­tä­vän Op­tea­min toi­mi­tus­joh­ta­ja Minna Vanhala-Harmanen.
...
"Mei­dän nä­kö­kul­mas­ta alal­la on edel­leen työ­voi­ma­pu­la. Kaik­ki am­mat­ti­tai­toi­set saa­vat töi­tä", sa­noo ra­vin­to­la-alan työn­te­ki­jöi­tä vä­lit­tä­vän En­joyn toi­mi­tus­joh­ta­ja Olli Tuominen.
Kyseessä siis työntekijöitä välittävät firmat, eivät varsinaiset työnantajat. Tietysti näille on hyötyä siitä, että listoilla on työntekijöitä, joista voi valita. Paria syrjäytynyttä suomalaista työtöntä varten ei kannata pitää yritystä pystyssä. Ulkomaalaiset koulutetut työnhakijat ovat rikkaus ja voimavara, joista työtekijöitä välittävä yritys kiskoo oman siivunsa.

Työnvälitysfirmoja ei pitäisi kuunnella tällaisissa asioissa pätkääkään sillä koko työnvälitysfirmojen idea on hommata yrityksille lyhytaikaisia työntekijöitä joiden työvuorot on sirpaloitu yritysten tarpeiden mukaan ja rahastaa yrityksiltä oma provikkansa sen takia että yritys ei joudu pyörittämään byrokratiaa eikä huolehtimaan mistään ja varsinkin sen takia että yritystä ei voi syyttää mistään koska lyhytaikaisen ja sirpaloidun työvoiman on hommannut työnvälitysyritys ja mahdolliset väärinkäytökset ovat työnvälitysfirman vastuuulla.

Työnvälitysfirmoille on sitä parempi mitä enemmän yritykset käyttävät lyhytaikaisia työntekijöitä mahdollisimman sirpaloiduilla työvuoroilla ja mikäs on parempaa työnvälitysfirmalle kuin mahdollisimman paljon ulkomaalaisia työntekijöitä jotka eivät tiedä oikeuksiaan eivätkä tunne suomen työsopimusjärjestelmää ja joita voi pomputtaa.

Eräs tuttuni perusti firman välittämään virolaisia työntekijöitä suomeen ja ideana oli juurikin se että rahastetaan mahdollisimman paljon välistä.
En ole nähnyt heppua vähään aikaan mutta en ihmettelisi yhtään jos olisi siirtynyt nykyään afrikkalaisiin siivoojiin ja bisnesideana on varmasti edelleen että rahastetaan mahdollisimman paljon välistä.


Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: JaanaT on 22.09.2013, 17:58:02
Ei jaksa kelata näitä kaikkia läpi, mutta ei kai siinä mitään ongelmaa ole, jos otetaan Suomeen ammattilaisia sellaisille aloille, joille ei Suomesta työntekijöitä riittävästi löydy?

Toisaalta luku- ja kirjoitustaidottomille kamelikuskeille ei liene näillä leveysasteilla hirvittävää tarvetta.

Olen muuten henk. koht. sitä mieltä, että jos kerran otetaan ketä tahansa, niin miksi ei sitten myös henkilökohtaiseen palveluun integroituneita nuoria naisia esimerkiksi Thaimaasta? Kuka perkele näistä asioista päättää ja kenen eduksi? Eikö Suomi kuulukaan kaikille?
Title: Vs: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: Lahti-Saloranta on 22.09.2013, 18:21:07
QuoteTyön­an­ta­jat nä­ke­vät ti­lan­teen toi­sin.
Vaik­ka työt­tö­mien työn­ha­ki­joi­den mää­rä on kas­va­nut, joil­la­kin aloil­la on edel­leen sel­vä työ­voi­ma­pu­la.
Esi­mer­kik­si sii­vous- ja ra­vin­to­la-alan paik­koi­hin ei löy­dy tar­peek­si te­ki­jöi­tä kan­ta­väes­tös­tä.
Taitaa olla tuon asian kanssa niin että kyseiset duunit ovat pääosin osa-aikaisia ja hyvin huonosti palkattuja. Kantis ei yksinkertaisesti niillä liksoilla elä.
Title: Vs: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: Siili on 22.09.2013, 18:33:18
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.09.2013, 18:21:07
QuoteTyön­an­ta­jat nä­ke­vät ti­lan­teen toi­sin.
Vaik­ka työt­tö­mien työn­ha­ki­joi­den mää­rä on kas­va­nut, joil­la­kin aloil­la on edel­leen sel­vä työ­voi­ma­pu­la.
Esi­mer­kik­si sii­vous- ja ra­vin­to­la-alan paik­koi­hin ei löy­dy tar­peek­si te­ki­jöi­tä kan­ta­väes­tös­tä.
Taitaa olla tuon asian kanssa niin että kyseiset duunit ovat pääosin osa-aikaisia ja hyvin huonosti palkattuja. Kantis ei yksinkertaisesti niillä liksoilla elä.

Eivät elä mamutkaan ilman yhteiskunnallista subventiota. 
Title: Vs: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: Lahti-Saloranta on 22.09.2013, 18:40:02
Quote from: Siili on 22.09.2013, 18:33:18
Eivät elä mamutkaan ilman yhteiskunnallista subventiota.
Sitä minä tarkoitinkin mutten kehdannut sanoa ääneen sitä että tuo yhteiskunnan sponsorointi taitaa olla avokätisempää mamulle kuin kantikselle.
Title: Vs: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: mielipide on 22.09.2013, 18:49:43
Quote from: timouti on 22.09.2013, 16:06:09
Quote from: Tomi on 22.09.2013, 12:40:22
Päivän Hyysärisanomat:

"Em­me tu­le toi­meen il­man maa­han­muut­ta­jia. Väes­tö­poh­ja ei yk­sin­ker­tai­ses­ti rii­tä tu­le­vai­suu­des­sa", sa­noo työn­te­ki­jöi­tä muun muas­sa hoi­to­alal­la vä­lit­tä­vän Op­tea­min toi­mi­tus­joh­ta­ja Minna Vanhala-Harmanen.
...
"Mei­dän nä­kö­kul­mas­ta alal­la on edel­leen työ­voi­ma­pu­la. Kaik­ki am­mat­ti­tai­toi­set saa­vat töi­tä", sa­noo ra­vin­to­la-alan työn­te­ki­jöi­tä vä­lit­tä­vän En­joyn toi­mi­tus­joh­ta­ja Olli Tuominen.
Kyseessä siis työntekijöitä välittävät firmat, eivät varsinaiset työnantajat. Tietysti näille on hyötyä siitä, että listoilla on työntekijöitä, joista voi valita. Paria syrjäytynyttä suomalaista työtöntä varten ei kannata pitää yritystä pystyssä. Ulkomaalaiset koulutetut työnhakijat ovat rikkaus ja voimavara, joista työtekijöitä välittävä yritys kiskoo oman siivunsa.

Tohon Opteamiin liiittyen vielä semmoinen huomio että kyseinen firmahan on ollut rahastamassa reilusti välistä siinä että suomen tuodaan filippiiniläisiä sairaanhoitajia joten tottakai firman edustaja antaa lausuntoja jotka tukevat työperäistä maahanmuuttoa koska Opteam rahastaa työperäisestä maahanmuuutostaa itselleen kovat voitot.

Toimittaja on toiminut samoin kuin jos olisi halunnut lausunnon siitä että tupakointi ei ole addiktoivaa ja tupakoinnin terveyshaittoja on liioiteltu niin olisi mennyt kysymään tupakkayhtiön johtajilta.

Kun toimittaja halusi lausunnon siitä että ilman maahanmuuttajia emme vain tule toimeen niin meni kysymään Opteamilta joka kerää voittoja työperäisten maahanmuuttajien välittämisestä suomeen.

Jos toimittajalla olisi yhtään moraalia niin hän olisi ilmoittanut Opteamin sidokset että Opteam hyötyy työperäisestä maahanmuutosta ja se on tärkeä osa Opteamin bisnestä tai sitten olisi pyytänyt lausunnoon joltain sellaiselta jonka bisnes ja voitot eivät riipu työperäisestä maahanmuuutosta.


Quote
HUS:n filippiiniläiset sairaanhoitajat valmistuvat AMK-sairaanhoitajiksi
26.05.2011

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin HYKS-sairaanhoitoalueen Operatiiviseen tulosyksikköön rekrytoiduista 20 filippiiniläisestä sairaanhoitajasta 16 valmistuu tänään suoritettuaan suomenkielisen sairaanhoitaja (AMK) -tutkinnon Laureassa. Filippiiniläiset hoitajat ovat työskennelleet Suomessa reilun vuoden.

Pilottihankkeessa HUS:n kumppaneina ovat Laurea ja Opteam. Hankkeen tarkoituksena on ollut hankkia hallitusti ja suunnitellusti kokemuksia filippiiniläisten sairaanhoitajien rekrytoimisesta HUS:iin. Hanke jatkuu vielä vuoden, jonka jälkeen lopulliset tulokset arvioidaan ja mallia jatkojalostetaan.

Varautuminen ulkomailta tapahtuvaan rekrytointiin ja toimintamallin luominen siihen on osa kokonaisuutta, jolla HUS pyrkii turvaamaan osaavan työvoiman saannin myös tulevina vuosina. Ikärakenteen muutoksen vuoksi käytettävissä oleva työvoima Suomessa vähenee, ja samaan aikaan hoidettavien määrä todennäköisesti kasvaa. Yliopistosairaalassa on totuttu monista eri maista tulleisiin työtovereihin, mutta siitä huolimatta ulkomaiseen rekrytointiin on lähdetty maltillisesti ja hyvin valmistellen.

− Suurin yksittäinen haaste on suomen kielen taito, mutta sen rinnalle ovat nousseet myös työkulttuuriset asiat. Onnistuminen edellyttääkin yhteistyötä osaavien kumppanien kanssa, johtava ylihoitaja Arja Tuokko toteaa.

Valmistuminen on merkittävä saavutus, sillä filippiiniläiset sairaanhoitajat ovat suorittaneet tutkinnon työn ohessa. Tutkinnon suorittamisesta haetaan myös eväitä EU/ETA-alueen ulkopuolelta rekrytoitavien sairaanhoitajien laillistusmallin luomiseen.

− Laurea on aktiivisesti luomassa käytänteitä mm. Valviran kanssa, kertoo johtaja Taina Viiala Laurean Vantaan yksiköstä.

Opteamilla on jo vuosien kokemus kansainvälisestä rekrytoinnista, mutta hyvinvointiala asettaa erityisiä vaatimuksia tulijoiden kieli- ja ammattitaidolle.

− Olemme todella tyytyväisiä, sillä tulos osoittaa, että kansainvälinen rekrytointi on yksi keino varmistaa hoito ja hoitohenkilöstön saatavuus pahenevassa työvoimapulassa, sanoo Opteamin toimitusjohtaja Minna Vanhala-Harmanen.

Lisätietoja:
Toimitusjohtaja Minna Vanhala-Harmanen, Opteam, p. 040 051 1786 tai [email protected]
Johtava ylihoitaja Arja Tuokko, HUS, p.(09) 471 78410 tai [email protected]
Aluerehtori, Jouni Koski, Laurea AMK, p.(09) 8868 7760 tai [email protected]
Johtaja Taina Viiala, Laurea AMK Vantaa, p. (09) 8868 7310 tai [email protected]

Kolmen organisaation suunnitelmallista yhteistyötä:

HUS on Suomen suurin erikoissairaanhoidon työnantaja. HUS:n 21 sairaalassa työskentelee yhteensä noin 21 000 ammattilaista, joista hoitohenkilökuntaa on lähes 12 000. Helsingin yliopistollinen keskussairaala HYKS hoitaa oman alueensa erikoissairaanhoidon potilaat, mutta vastaa lisäksi koko valtakunnan vaativimmasta erikoissairaanhoidosta. HYKS:n palveluksessa hoitohenkilökuntaa on lähes 7 800.
Lisätietoa: www.hus.fi

Opteam on vastuullisesti toimiva, työelämää uudistava henkilöstöpalvelualan yritys, joka tarjoaa asiakkaillensa pitkäaikaista kumppanuutta ja kattavaa henkilöstöosaamista. Suomen lisäksi Opteam toimii Puolassa, Slovakiassa ja Filippiineillä. Vuonna 2010 Opteamin liikevaihto oli 66,5 M€. Opteam on Henkilöstöpalveluyritysten Liiton (HPL) ja Suomen Franchising-Yhdistyksen sekä Finnish Business in Societyn (FiBS) jäsen. Opteamille on myönnetty HPL:n auktorisointi, jonka edellytyksiä ovat muun muassa sitoutuminen lainmukaiseen ja eettiseen toimintaan. Lisätietoa: www.opteam.fi

Laurea on Suomen neljänneksi suurin ammattikorkeakoulu. Laurea toteuttaa työelämälähtöistä koulutusta, aluekehitystä ja T&K-toimintaa Learning by Developing (LbD) – toimintamallilla Uudellamaalla ja Itä-uudellamaalla. Laureassa on n. 8000 opiskelijaa, joista hoitotyön koulutusohjelmassa opiskelee yli 1700. Ulkomaalaisia opiskelijoita Laureassa opiskelee n. 350. Lisätietoa: www.laurea.fi

http://www.opteam.fi/opteam/ajankohtaista/husn-filippiinilaiset-sairaanhoitajat-valmistuvat-amk-sairaanhoitajiksi/

Eli Opteam välittää työntekijöitä Puolasta, Slovakiasta ja Filippiineiltä suomeen ja tienaa siitä todennäköisesti miljoonia ja täysin ammattitaidoton toimittaja menee kysymään Opteamilta että tarvitaanko suomeen työperäisiä maahanmuuttajia työntekijöiksi. Priceless.
Title: Vs: 2013-09-22: Hesari: Työnantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa
Post by: Mietiskeliä on 22.09.2013, 21:11:40
Quote from: Tomi on 22.09.2013, 12:40:22
Päivän Hyysärisanomat:

http://www.hs.fi/paivanlehti/22092013/kotimaa/Ty%C3%B6nantajat+Suomi+ei+p%C3%A4rj%C3%A4%C3%A4+ilman+ulkomaista+ty%C3%B6voimaa/a1379737044368
QuoteTyönantajat: Suomi ei pärjää ilman ulkomaista työvoimaa

Työvoiman välittäjien mukaan työnantajat ovat loiventaneet kielitaitovaatimuksiaan selvästi

--------------------------------------------------------------------------------

Anni Lassila HS

KAI SINERVO HS

Tommi Peltonen on asentanut vuoden verran sprinklereitä metsäyhtiö UPM:n pääkonttorin työmaalla Helsingin Töölönlahdella. Peltosen mielestä ulkomaisen työvoiman käyttö johtuu hintakilpailusta. "Tilaaja vaatii, että pitää tehdä halvalla." Erikoisaloilla, kuten sammutusjärjestelmissä, hinnoissa ei ole samassa määrin paineita kuin perustöissä.

Pal­jon maa­han­muut­ta­jia työl­lis­tä­vil­lä aloil­la ol­laan yh­tä miel­tä sii­tä, et­tä Suo­mi ei pär­jää il­man ul­ko­mais­ta työ­voi­maa. Ra­ken­nus­liit­to­kaan ei enää tuo­mit­se esi­mer­kik­si vi­ro­lais­ten vyö­ryä Suo­meen. "A­le­taan ol­la yh­tä työs­sä­käyn­tia­luet­ta."

Suo­ma­lais­ten asen­teet maa­han­muut­toa koh­taan ovat ko­ven­tu­neet, vaik­ka maa­han­muut­ta­ja tu­li­si Suo­meen töi­hin. Näin ker­toi HS lauan­tai­na. Yli puo­let suo­ma­lai­sis­ta on täy­sin tai osit­tain si­tä miel­tä, et­tä maa­han­muut­toa pi­täi­si Suo­mes­sa ra­joit­taa niin kauan kuin Suo­mes­sa on työt­tö­myyt­tä.

Työn­an­ta­jat nä­ke­vät ti­lan­teen toi­sin.

"Em­me tu­le toi­meen il­man maa­han­muut­ta­jia. Väes­tö­poh­ja ei yk­sin­ker­tai­ses­ti rii­tä tu­le­vai­suu­des­sa", sa­noo työn­te­ki­jöi­tä muun muas­sa hoi­to­alal­la vä­lit­tä­vän Op­tea­min toi­mi­tus­joh­ta­ja Minna Vanhala-Harmanen.


Vaik­ka työt­tö­mien työn­ha­ki­joi­den mää­rä on kas­va­nut, joil­la­kin aloil­la on edel­leen sel­vä työ­voi­ma­pu­la.

Esi­mer­kik­si sii­vous- ja ra­vin­to­la-alan paik­koi­hin ei löy­dy tar­peek­si te­ki­jöi­tä kan­ta­väes­tös­tä.

Ti­lan­ne ei ole muut­tu­nut taan­tu­man myö­tä. Sii­vous­alan jä­tin SOL:n työn­te­ki­jät ovat pää­kau­pun­ki­seu­dul­la yhä lä­hes yk­sin­omaan mui­ta kuin suo­ma­lais­taus­tai­sia.

"Myös muual­la Suo­mes­sa on töi­tä jo­hon suo­ma­lai­set ei­vät tai­vu, ku­ten Tu­rus­sa lai­va­sii­vous", sa­noo SOL-pal­ve­lui­den toi­mi­tus­joh­ta­ja Juha-Pekka Joronen .

Tark­ko­ja lu­ku­ja eri aloil­la työs­ken­te­le­vien ul­ko­maa­lais­ten mää­räs­tä ei ole. Ai­na­kin sii­vouk­ses­sa, ra­ken­nus­alal­la ja ra­vin­to­lois­sa mää­rät ovat jo sil­min­näh­den suu­ria.


Ra­ken­nus­alan työt­tö­myys on alan hil­je­ne­mi­sen myö­tä Ra­ken­nus­lii­ton mu­kaan sel­väs­sä kas­vus­sa. Maan si­säl­lä on suu­ria ero­ja.

Ra­ken­nus­lii­ton toi­sen pu­heen­joh­ta­jan Kyösti Suokkaan mu­kaan pää­kau­pun­ki­seu­dun työ­mai­den suu­ri ul­ko­maa­lai­sen työ­voi­man osuus kas­vat­taa työt­tö­myyt­tä en­nen kaik­kea muual­la Suo­mes­sa. Myös vas­ta­val­mis­tu­nei­den työn­saan­ti voi ol­la han­ka­laa.

"Poh­joi­ses­ta käy­tiin en­nen reis­su­töis­sä ete­läs­sä. Nyt sil­le ei ole enää ky­syn­tää, kos­ka lah­den toi­sel­ta puo­lel­ta saa niin pal­jon hal­vem­mal­la", Suo­kas sa­noo.

Vi­ro­lais­ten­kin am­mat­ti­mies­ten palk­ka­ta­so on to­sin nou­sus­sa.

"Lii­tol­la on jo jä­se­ne­nä­kin tu­han­sia vi­ro­lai­sia. He­hän ovat ihan sa­man­lai­sia kuin suo­ma­lai­set ja huo­maa­vat pik­ku­hil­jaa, et­tä voi­vat saa­da sa­maa palk­kaa­kin. En mil­lään ta­val­la ha­lua soi­ma­ta vi­ro­lai­sia", Suo­kas sa­noo.

Sa­maa miel­tä on met­sä­yh­tiö UPM:n pää­kont­to­rin por­til­ta ta­voi­tet­tu sprink
sprink­le­rien asen­ta­ja Tommi Peltonen.

"Kyl­lä am­mat­ti­tai­toi­nen vi­ro­lai­nen­kin osaa palk­kaa pyy­tää", Pel­to­nen sa­noo.

Työ- ja elin­kei­no­mi­nis­te­riön ti­las­to­jen mu­kaan myös pal­ve­lu­alo­jen työt­tö­myys on kas­va­nut ku­lu­neen vuo­den ai­ka­na.

Vuok­ra­työ­yri­tyk­sen mu­kaan esi­mer­kik­si ra­vin­to­la-alal­la jo­kai­nen saa sil­ti töi­tä ha­lu­tes­saan.

"Mei­dän nä­kö­kul­mas­ta alal­la on edel­leen työ­voi­ma­pu­la. Kaik­ki am­mat­ti­tai­toi­set saa­vat töi­tä", sa­noo ra­vin­to­la-alan työn­te­ki­jöi­tä vä­lit­tä­vän En­joyn toi­mi­tus­joh­ta­ja Olli Tuominen.

Mis­tä ris­ti­rii­ta joh­tuu? Pal­ve­lu­alo­jen am­mat­ti­liit­to Pa­min kou­lu­tus­po­liit­ti­nen asian­tun­ti­ja Mikko Laakkonen ar­ve­lee, et­tä työ­ajat ja -eh­dot ovat jos­kus niin epä­kii­tol­li­sia, et­tei työ kan­na­ta. Esi­mer­kik­si hy­vin ly­hyi­siin työ­vuo­roi­hin voi ol­la vai­kea löy­tää te­ki­jää työt­tö­mien jou­kos­ta.

Maa­han­muut­ta­jien tar­peen kas­vu nä­kyy sel­väs­ti myös työn­an­ta­jien asen­teis­sa. Se­kä sii­vous- et­tä ra­vin­to­la-alal­la suh­tau­tu­mi­nen kie­li­tai­toon on muut­tu­nut sel­väs­ti.

"Hel­sin­gis­sä ja La­pin se­son­ki­koh­teis­sa tu­lee hy­vin toi­meen eng­lan­nil­la. Keit­tiön puo­lel­la ei tar­vit­se osa­ta suo­mea mis­sään päin Suo­mea. Yli­pää­tään asen­teet ul­ko­maa­lai­sia työn­te­ki­jöi­tä koh­taan ovat muut­tu­neet 6–7 vii­mei­sen vuo­den ai­ka­na sel­väs­ti", En­joyn Tuo­mi­nen sa­noo.

Myös SOL:n Jo­ro­nen on huo­man­nut sel­vän muu­tok­sen.

"En­nen mo­net asiak­kaat vaa­ti­vat suo­men kie­len tai­toa. Tä­mä on muut­tu­nut pal­jon", toi­mi­tus­joh­ta­ja sa­noo.


Maa­han­muut­ta­jien tar­peen kas­vu nä­kyy sel­väs­ti myös työn­an­ta­jien asen­teis­sa. Se­kä sii­vous- et­tä ra­vin­to­la-alal­la suh­tau­tu­mi­nen kie­li­tai­toon on muut­tu­nut sel­väs­ti.

"Hel­sin­gis­sä ja La­pin se­son­ki­koh­teis­sa tu­lee hy­vin toi­meen eng­lan­nil­la. Keit­tiön puo­lel­la ei tar­vit­se osa­ta suo­mea mis­sään päin Suo­mea. Yli­pää­tään asen­teet ul­ko­maa­lai­sia työn­te­ki­jöi­tä koh­taan ovat muut­tu­neet 6–7 vii­mei­sen vuo­den ai­ka­na sel­väs­ti", En­joyn Tuo­mi­nen sa­noo.

Myös SOL:n Jo­ro­nen on huo­man­nut sel­vän muu­tok­sen.

"En­nen mo­net asiak­kaat vaa­ti­vat suo­men kie­len tai­toa. Tä­mä on muut­tu­nut pal­jon", toi­mi­tus­joh­ta­ja sa­noo.


Taas tätä jauhamista työvoimapulasta, vaikka työttömiä on 8% työvoimasta ja määrällisesti n. 250 000. Meillä ei ole työvoimapula, vaan halpatyövoimapula!.
Ulkomaalaista työvoimaa halutaan siksi, koska he tekevät työt halvemmalla.
Ulkomaalaiset siivoustyöntekiät eivat hyödytä milläänlailla Suomen taloutta, jos mamu siivoojia ei olisi niin siivoustöiden työehdot ja palkat nousisivat niin korkeiksi että siivoustyö kelpaisi myös Suomalaisille, tai sitten jonkun muun ammatinharjoittajat hoitaisivat nää siivoustyöt itse. Ainakin itse joudun töissä siivoamaan omat jälkeni, jotka tulevat työskentelystäni ei ole siivooja tai apumiesta siivoamassa niitä.(toimin siis muurarina)

Eivätkä nää ravintolatyöntekiätkään. Moni olettaa että nää Turkkilaiset, jotka pyörittävät Suomessa Kebab ravintoloitaan, että Suomi hyötyisi niistä. Todellisuudessa tilanne ei kuitenkaan näin ole. Tää ravintolabisnes on vain sisäistä tulonsiirtoa, eikä ihmisille mikään välttämätön palvelu, jos nää mamut ei pyörittäis näitä ravintolaoita Kotipitsoja tai muita kotimaisia pitseerioita olis enemmän tai sitten vain ihmiset käyttäisivät nää Eurot johkin muuhun mikä olisi  taloudelle aivan yhtä hyödyllistä.

Sit näitä raksamiehiä on niin paljon työttänä, että nää korvais ison määrän mamuja. lisäk raksoilla on myös paljon sellasia töitä, jotka eivät vaadi ammattitaitoa.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 25.07.2014, 22:03:03
QuoteÄänestän kaikissa vaaleissa. Vaikeata se on toisinaan ollut. Neljännen polven vasemmistolainen ei oikein voi äänestää porvareita, mutta vasemmistonkin vaihtoehdot ovat vähissä. Sdp ei innosta. Äänestän sitä paremman puutteessa, mutta tunnen itseni poliittisesti kodittomaksi.

Vaikeinta äänestäminen oli vuoden 2011 eduskuntavaaleissa. Sdp oli ennen vaaleja ryhtynyt myötäilemään perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikkaa. Silloin olin ensimmäistä kertaa vähällä jättää kokonaan äänestämättä.

Ihmisoikeudet ovat tärkeitä myös useimmille porvareille. Mutta vasemmisto ei voi näissä asioissa sortua vähäisinpäänkään opportunismiin tuhoamatta olemassaolonsa oikeutusta.
Helsingin Sanomat: Yrjö Rautio: Vuosia sitten kirjoitin Skp:n puolueohjelman, nyt olen poliittisesti koditon (http://www.hs.fi/politiikka/Vuosia+sitten+kirjoitin+Skpn+puolueohjelman+nyt+olen+poliittisesti+koditon/a1406257490549) 25.7.2014

Sdp:n maahanmuuttolinjaukset eivät puolueena oikeasti muuttuneet vaalien alla mitenkään, mutta näin Sdp:n Heinäluoma vuosi ennen eduskuntavaaleja (ketjun ensimmäisestä viestistä):
Quote from: juge on 24.04.2010, 06:26:35
SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman mielestä hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä.

Heinäluoma sanoo Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa, että talouden taantuma on olennaisesti vähentänyt ulkomailta saapuvan työvoiman tarvetta. Jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, töitä ei enää riitä suomalaisille. Tämä voimistaisi rasismia, Heinäluoma varoittaa.

Kansanedustaja puolustaa niitä suomalaisia, jotka katsovat, ettei maahanmuuttoa pidä lisätä.

- Ei se ole rasismia, vaan järkevä reaktio siihen, että meillä on maassa 300 000 työtöntä, hän sanoo.

Heinäluoman mukaan edes väestön ikääntyminen ei ainakaan seuraavan vaalikauden aikana kasvata valtavasti työperäisen maahanmuuton tarvetta, eikä kenties sitä seuraavallakaan vaalikaudella.

Oliko Heinäluoma Raution mielestä väärässä arviossaan ulkomaisen työvoiman tarpeesta vai mikä tuossa häiritsi niin perustavanlaatuisesti?

Se toinen perussuomalaisten myötäily oli samoihin aikoihin puheenjohtaja Urpilaisen kuuluisa lause "maassa maan tavalla", jossa ei sinänsä ollut muuta vikaa kuin se, että kotouttamispolitiikan kritiikki jäi Urpilaisella tasan tuon lauseen sanomiseen, eikä vaikuttanut käytännön politiikkaan millään tavalla.

Rautiolla ei tietääkseni ole ollut perussuomalaisten demonisoinnin lisäksi mitään annettavaa maahanmuuttokeskusteluun, eikä hän nytkään täsmennä miten "opportunistinen" "perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikan myötäily" vaarantaisi "ihmisoikeudet". Ilmeisesti maahanmuuttopolitiikka nyt vain on sellainen pyhä lehmä, johon ei saa kajota.

Suomi kopioi edelleen maahanmuuttopolitiikkansa Ruotsista, jossa maahanmuuttopolitiikka perustuu maailmoja syleilevään ihmisoikeusliturgiaan. Valitun politiikan havaituilla seurauksilla (työttömyys, asuntopula, sosiaaliset ongelmat jne.) ei ole ruotsalaisessa maahanmuuttokeskustelussa merkitystä. Ruotsin maahanmuuttoviraston tuoreen ennusteen mukaan ihmisoikeuksien supervaltaan jätetään tänä vuonna 80 000 turvapaikkahakemusta ja 60 000 perheenyhdistämishakemusta. Pitääkö Suomen hallituksen tosiaan jatkaa Ruotsin politiikan peesaamista todistaakseen rautioille, ettei se myötäile perussuomalaisia?
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Maailmanmies on 25.07.2014, 22:58:28
Quote from: Roope on 25.07.2014, 22:03:03

Oliko Heinäluoma Raution mielestä väärässä arviossaan ulkomaisen työvoiman tarpeesta vai mikä tuossa häiritsi niin perustavanlaatuisesti?

Rautio on tyypillinen jo ikääntynyt vasemmistolainen, jonka maailmankuva ja ymmärrys asioista on jäänyt jonnekin 80-luvulle. Rautiolle se mitä tapahtuu kaduilla, kouluissa, päiväkodeissa on ihan utopiaa tai hän kuvittelee asioiden olevan kuten joskus vuonna 1987.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Roope on 05.02.2017, 19:41:45
QuoteEsimerkiksi demareiden Eero Heinäluoma ja suomalainen AY-liike olivat avoimen rasistisia. Ne vastustivat vielä 2010 kovaan ääneen työperäistä maahanmuuttoa Suomeen. Siis halusivat suojata valkoihoisten työt. Kuten Trump yrittää nyt USA:ssa.
...
Ennen toista maailmansotaa yhdysvaltalaisissa yliopistoissa ei ollut ainoatakaan mustaihoista kemian professoria. Sen sijaan yksityiset firmat olivat jo tuolloin palkanneet satoja mustaihoisia kemistejä. Eivätkä firmat sitä mistään hyväntekeväisyydestä tehneet, vaan koska bisneksen kannalta rasismi on täysin järjetöntä. Ihmiset ovat samanlaisia ihonväristä riippumatta, ja siksi firmojen kannattaa palkata pätevimpiä, eikä olla rasisteja.
Tuomas Enbuske (http://blogit.iltalehti.fi/tuomas-enbuske/2017/02/03/trump-toteuttaa-vasemmistomme-unelmaa-onneksi-markkinatalous-pelastaa-meidat-silta/) 3.2.2017

Eero Heinäluoman vuonna 2010 vastustama työperäinen maahanmuutto ei koskenut mustaihoisia kemistejä vaan EU:n ulkopuolista halpatyövoimaa. Halpatyövoiman maahantuonnin vastustamisen nimittäminen rasismiksi sijoittaa Enbusken vartiaislaiseksi.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Vaniljaihminen on 05.02.2017, 20:25:50
Tavallaan on ihan hauskaa että Enbusken mulkkuilu osuu joskus vasemmiston vaalimiin seksisymboleihinkin. En viitsi kuitenkaan jakaa mitään tunnetta sellaisen hepin kanssa kuin mitä Tuomas on. Bisneksen kannalta "etnisen yrityksen" kuuluisikin olla älämölöttäjien hampaissa mutta näin ei toki ole. Myös rasismi on bisnestä, minkä joku rasmuslaishyypiö hyvin tietää.
Title: Vs: 2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa
Post by: Uuno Nuivanen on 05.02.2017, 20:29:54
On meilläkin satoja mustaihoisia puistokemistejä.