Blogin etusivu (http://blogit.mtv3.fi/liesituuletin/)
http://blogit.mtv3.fi/liesituuletin/2009/02/19/rasismi-rasismi-rasismi/#comments
Rasismi, rasismi, rasismi
Ensi alkuun vähän täsmennystä. Rasismi määritellään vanhan kunnon tietosanakirjan mukaan seuraavasti: Rasismilla eli rotusyrjinnällä tai rotusorrolla tarkoitetaan ideologiaa tai toimintaa, jossa ihmisten ulkonäön, fyysisten piirteiden tai väitetyn rotuluonteen erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua eli syrjintää.
Viime aikoina rasismi-sanasta on tullut leimakirves, jota heilutellaan siellä missä yritetään keskustella maahanmuuttoon ja monikulttuuriseen Suomeen liittyvistä ongelmista. Mahdollisuuksista ja unelmista saa keskustella vapaasti, mutta kaikenlainen kritiikki, epäilykset ja pelot leimataan oitis suvaitsemattomuudeksi tai rasismiksi. Ilmapiiri maahanmuuton ja siirtolaisuuden ympärillä on kiristynyt. Täytyy pitää kieli keskellä suuta, tai vaieta, hymistellä, olla yhtä ja samaa mieltä kuin Paremmintietäjät, Hyvät ihmiset, Suvaitsevaisto.
Tulee ikävä Kari Suomalaista. Tulee ikävä pilkettä silmäkulmassa, huumoria ja burleskia ironiaa ( jota muuten näen monissa Jussi Halla-ahon kirjoituksissa ). Kari Suomalainen oli hyvä keskustelunavaaja ja ukkosenjohdatin näissäkin asioissa. Itse asiassa taisipa olla hänen viimeinen Hesariin piirtämänsä pilapiirros juuri tästä aiheesta; somaleista ja maahanmuutosta. Piirros, jota ei sitten koskaan julkaistu. Sensuuri iski. Ilman keskustelunavaajia ja ukkosenjohdattimia olemme Keisarin uudet vaatteet-tilanteessa, jossa kansa maalaisjärkisesti ja katufiksusti kyllä näkee miten asiat oikeasti ovat, mutta siitä ei saa puhua ääneen. Niinpä netistä - etenkin Jussi Halla-ahon blogista ja sittemmin Homma Forumista - on tullut kanava kaikenkarvaisille mielipiteille ja mutu-tuntemuksille. Muuten olen sitä mieltä, että Jussi Halla-aho on Maahanmuuton Pentti Linkola: hän sanoo epämiellyttäviä asioita ääneen, kärjistää ja väittää - ja näin tehdessään herättää inhoa, kauhua ja silkkaa vihaa. Sekä ihailijoita ja sangen fanaattisiakin perässäkulkijoita. Muistelkaapa vain Pentti Linkolan teesien herättämiä tuntemuksia, kaikkea sitä älämölöä 80-luvulla!
Ajankohtaisen Kakkosen viime tiistainen Maahanmuuttoilta antoi toivoa, että meillä sentään on kykyä valtamediassakin vielä käydä rauhallista ja "sivistynyttä" keskustelua niinkin vaikeista aiheista kuin pakolaisuus, rotuennakkoluulot ja islam Suomessa. Eihän tuossa keskustelussa vielä hirveän syvälle ja perimmäisiin menty, mutta alku sekin oli. Ja osoitti mielestäni todeksi muun muassa sen, että nimenomaan somalitaustainen maahanmuuttajaväestö herättää niitä kiihkeimpiä tunteita. Islam uskontona ja aktiivisena elämäntapana on suomalaisille outo ja pelottavakin - ja tuntuupa, että kotouttaminen - tai kuten mieluummin sanon, sopeuttaminen - suomalaiseen kulttuuriin sujuu somaleilta hitaammin kuin muilta ryhmiltä.
Kitkaa somalitaustaisten ja kantaväestön välille on tullut milloin Suvivirren tai Enkeli taivaan laulamisesta koulujen juhlissa, milloin lastentarhan Joulupukkivierailuista tai naisten erillisistä uimahallivuoroista. Moni suomalainen ajattelee sisimmässään: "maassa maan tavalla" ja "vieras tulee ajallaan, talo toimii tavallaan". Hämmennystä herättävät myös monet vakavammat ja painavammat asiat: puheet sharia-lain soveltamisesta uudessa asuinmaassa, varoitukset musliminuorison radikalisoitumisesta sekä varsinkin tyttöjen ympärileikkaustraditio ja niin sanotut kunniamurhat, joista Ruotsissa on ollut jo esimerkkejä. Hei haloo, Suomi on länsimainen demokratia, joka vaalii muun muassa yhtäläisiä ihmisoikeuksia, tasa-arvoa, sananvapautta ja uskonnonvapautta.
Olen haastatellut eri yhteyksissä kolmea eturivin naispuolista, henkensä uhalla islam-kriitikkoa ja kirjailijaa: Nawal El Saadawia, Taslima Nasrinia ja Waris Dirietä. Heidän tarinansa tyttöjen ja naisten kahtaloista monissa islamilaisissa maissa ovat hyytävää kuultavaa. Niinikään, naisten ja tyttöjen tilanne tämän hetken Afganistanissa surettaa. Ääri-islamististen Talebanien kannattajat ovat sulkeneet - taas kerran - tytöiltä koulut ja naisille on langetettu ulkonaliikkumiskielto ja niille joita nähdään yrittämässä kouluun tai jaloittelemaan, heitetään happoa kasvoille. Missä on solidaarisuus näitä tyttöjä ja naisia kohtaan? Miksemme puhu heistä ja heidän humanitäärisesta tilanteestaan? Viimeinen kysymys kuuluu: kuinka kauan tulee suvaita suvaitsemattomuutta?
Anjalle KunniaHommalaisen Legioonalaismerkki, nuivahtanein havunlehvin.
Näin se sivistynyt yhteiskunnallinen keskustelu etenee; nyt tuli raskaimman sarjan vaikuttajan vaatimus asiallisesta keskustelusta sekä ymmärtämystä Jussille toiminnastaan.
Mielenkiintoista seurata mitä kaikkea hulabaloota tästä tulee: Anja on ohittamaton kulttuuripersoona maassamme MUTTA koetetaanko häntä silti leimata 'seonneeksi' ja 'väärään ajatteluun kääntyneeksi'. Varmaan näinkin..
Minun mielestäni varsin leimallista koko tässä sopeuttamis- ja kotouttamiskeskustelussa oli kuunnella maahanmuuttoillassa 40 vuotta suomessa asuneen somalin(?) puhuvan Suomea.
Se sujui suunnilleen yhtä hyvin kuin vuoden maassa olleelta vaihtarilta.
Quote from: Tapani on 19.02.2009, 15:30:47
Mielenkiintoista seurata mitä kaikkea hulabaloota tästä tulee: Anja on ohittamaton kulttuuripersoona maassamme MUTTA koetetaanko häntä silti leimata 'seonneeksi' ja 'väärään ajatteluun kääntyneeksi'. Varmaan näinkin..
Tai sitten näennäsmyötäillen, mutta tyhjää puhuen tyyliin "maahanmuuton ongelmista on voitava keskustella, ja erilaisten arvojen yhteensovittamisesta on voitava puhua."
Olen Anja Snellmanin kanssa hyvin monesta kohdasta samaa mieltä. Suvaitsevaiston moraalinen ylemmyys on lähinnä tekopyhyyttä, rasismi-kirvestä käytetään aivan liikaa ja väärissä paikoissa, juuri islamista meidän tulisi puhua eniten ja avoimesti ja Halla-aho on 70-80-luvun Linkolan kaltainen ukkosenjohdatin ja häirikkö.
Quote from: surreal on 19.02.2009, 16:38:26
Olen Anja Snellmanin kanssa hyvin monesta kohdasta samaa mieltä. - - Halla-aho on 70-80-luvun Linkolan kaltainen ukkosenjohdatin ja häirikkö.
Paitsi että Anja ei sanonut Halla-ahoa häiriköksi. Se on sinun oma kannanottosi.
Oho.
Luettuani ajattelin, että olen mielenhäiriössä, mutta sitten tarkistin, ja ainakin itse olin muistanut ottaa aamulääkeet. Toivottavasti Anjakin on muistanut.
Quote from: Kauno Sielu on 19.02.2009, 18:37:35
Voivoi, heti meni pieleen, niin ansiokas kuin kirjoitus muutoin onkin.
"Rasismilla eli rotusyrjinnällä..." Siis ei näin. Rasismi on oppi, jonka mukaan jotkut ihmiset ovat esim. ihonvärinsä tai jonkun muun rodullisen tai etnisen ominaisuutensa vuoksi ihmisarvoltaan tai -oikeuksiltaan vähäisempiä kuin jotkut muut. YK:n nettisivuita löytyy varmaan perusteellisempi määritelmä.
Rasismin kannattaminen, tai sen ilmaiseminen julkisesti ei ole rikos. Sen sijaan rasismiin perustuva syrjintä on rikos, samoin kuin syrjintä monesta sellaisestakin syystä, joka ei perustu määritelmän mukaiseen rasismiin. Huomattava myös, että rasismi on rikoksen syynä ns. raskauttava asianhaara.
Saattaa vaikuttaa pilkun viilaukselta, mutta minusta ero on tärkeä. Ilman tämänkin asian huolellista määrittelyä ei oikein selviä, milloin puhutaan rikoksesta ja milloin ei.
Edelleen jaksan ihmetellä sitä että missä vaiheessa islamista uskontona tuli rotu? Jos kerran on rasisti arvostellessaan islamilisia sairata ja perverssejä tapoja jotka todellakaan eivät länsimaiseen sivistykseen sovi ei niin millään.
Sen vielä ymmärtää että mustaa nahkaa on hankala vaalentaa, mutta kyllä haitallisesta uskonnosta eroon pääsee halutessaan, tosin islamista erotessaan pääsee kyllä hengestäänkin eroon, joten jo senkin takia kyseistä vihauskontoa tulee arvostella aina kun vaan voi.
Mutta korostan näille moraalisäteileville suvaitsevaisuustolloille: Uskonto ei ole rotu. Sitä voi ja pitää voida jatkossakin arvostella, vaikka he siitä kuinka loukkaantuisivat.
Anja Snellman ansaitsee ison kukkakimpun!
Sussun kanssa tuli pari viikkoa rankka riita, aiheena J H-A. Ajattelin silloin että mitähän tästä tulee, jos tämä tällaiseksi menee? Oli tulossa maahanmuuttoilta telkkuun, mitähän sen jälkeen? meneekö "akka vaihtoon".
Sitten tulee Anja Snellman kolmosen aamutelkkuun, kuultuaan kuinka Snellman oli kehunut Halla- Ahoa, kertoo päättäneensä lieventää mielipiteitään, Snellman on hänen suosikkikirjailijansa. Nyt tässä netistä katson ko. ohjelmaa.
Näin se homma etenee, Anja sai yhden ihmisen älyihinsä, ainakin minun mielestä.
Yllätyin suuresti kirjoituksen sisällöstä.
En tosissani uskonut että yksikään keski-ikäinen suomalainen nainen voi ajatella kriittisesti maahanmuuttoasioissa.
Ei kyseessä ollut kovin analyyttinen tai syvä kirjoitus, mutta silti.
Kannattaa muistaa, että Anja Snellman on ja on aina ollut vakaumuksellinen feministi. Toisin kuin monet aatetoverinsa Anja on feminismissään älyllisesti rehellinen eikä lähde puolustelemaan islamia, vaikka sen avulla voisi heikentää valkoisen heteromiehen asemaa.
Toki minusta Anjan olemus on vuosien varrella muuttunut sympaattisempaan suuntaan. Ennen vaihdoin aina kanavaa, kun Anja esiintyi jossakin keskusteluohjelmassa.
Täytyy tunnustaa, että en koskaan ole lukenut yhtään Anja Snellmanin kirjaa. Pitäisi varmaan.
Linkola ja Halla-aho eivät oikeastaan ole verrannollisia kuin keskustelun herättäjinä.
Linkolan ratkaisut ongelmiin ovat hyvin radikaaleja, eikä Linkola anna kansanvaltaisuudelle mitään arvoa. Halla-aho haluaa muuttaa maahanmuuttopolitiikan selkeästi tiukemmalle linjalle ja on käsittääkseni poliittisilta näkemyksiltään peruskansallismielinen, jolla ole mitenkään äärimmäisiä poliittisia mielipiteitä siitä miten kansallisvaltioiden sisä- tai ulkopolitiikka tulisi järjestää. Eli ei kovin radikaalia, ei oikeastaan radikaalia ollenkaan.
Jos lukee perussuomalaisten kannanotot maahanmuuttopolitiikasta, niin ne ovat aika lähellä sitä mitä hommakin tavoittelee. Muistutan vielä, että vuonna 1990 - 2000, jos joku poliittisessa vallassa oleva taho olisi kuullut tämän täsmälleen saman sanoman, erittäin monet ongelmat olisi voitu välttää ja me kaikki olisimme tylsiä, mutta iloisia perusporvareita vain :)
Eli mistään ääriliikkeestä tai äärimielipiteistä ei todellakaan ole kyse.
http://blogit.mtv3.fi/liesituuletin/
Anja rules! Pohdintaa Soinista ja Halla-ahosta, optioista ja Ahtisaaresta ym. Kannattaa lukea ja tulee tänään nettiin katsottavaksikin.
Anja Snellman ei ole lainkaan paskempi tyyppi. :)
Mahtaakohan tämä Snellman-Saarikoski -pariskunnan ero olla jotenkin maahanmuuttokriittissävytteisviritteinen.
Anjahan on nuivinut julkisuudessa tämän tästä ja Saska taas... no, tehän tiedätte.
Niin, olen miettinyt samaa jo aiemmin.
Ovatko he kansaa kahtia repivän maahanmuuttopolitiikan
ensimmäiset uhrit?
Tuohon on vaikea uskoa. Tunnen pariskuntia, jotka ovat keskenään kuin toiselta planeetalta aatteineen ja vaatteineen, ja elämä jatkuu. Ei nyt sitten viitsis tällaisilla loukata Anjaa tai Saskaa!
Ei loukata ei, huumorilla tarkoitin, mutta oikeasti tuli silloin
mieleen, kun Anja ensi kerran ohjelmassaan ehdottti Jussille merkkiä,
että oliko osittain kyse näpäytyksestä ex-miehelle.
Quote from: Hagbard on 09.04.2009, 10:31:25
Mahtaakohan tämä Snellman-Saarikoski -pariskunnan ero olla jotenkin maahanmuuttokriittissävytteisviritteinen.
Anjahan on nuivinut julkisuudessa tämän tästä ja Saska taas... no, tehän tiedätte.
Hehän olivat niin sopuisa pari. Ehkä Anja kyllästyi Saskan munattomuuteen joka on vihreiden miesten helma(kuinka osuvaa)-synti
Loistavaa Anjalta! Olen aina pitänyt häntä fiksuna ja tämä vain lisää kunnioitustani häntä kohtaan! Bravissimo, Anja! :)
Anja kommentoi keskustelua:...Minusta on siis tärkeää, että Jussi Halla-aho saa kirjoittaa ajatuksiaan. Sanottakoon tässä, että olen lukenut hänen kirjoituksiaan jo pitkään, enkä ....
Kokonaisuutena blogikommenteissa.
Quote from: Hagbard on 09.04.2009, 10:31:25
Mahtaakohan tämä Snellman-Saarikoski -pariskunnan ero olla jotenkin maahanmuuttokriittissävytteisviritteinen.
Anjahan on nuivinut julkisuudessa tämän tästä ja Saska taas... no, tehän tiedätte.
Otetaanpa Anjan oma kommentti the Vieraskirjasta:
Nimi : Anja Snellman
Mitä teen : Ilmoitusasia
Viesti : Kirjoitan ja suunnittelen torstaisen Mediakokin aiheet ja kuvituksen valmiiksi jo tiistaina, eikä tapanani ole "kuittailla" mediassa entisille miehilleni, saati muille ystävilleni. Mediakokin aloitin vuosi sitten, syystä että edes jossain kohtaa nykymediassa voisi tuulettaa omavalintaisista aiheista rohkeasti ja riippumattomasti irrotellen.
PS. Kiitos vain tännekin palautteesta, josta enin osa on ollut asiallista.
4. joulukuuta 2008 18:36:06Annetaan ihanalle rouvalle propsit Homman puolesta.
Hän on kyllä harvinaisen fiksu ja rohkea (naiseksi). Äärimmäisen tärkeitä kannanottoja (ja sataa muuten kaikki Mestarin laariin), erityisesti niitä silmällä pitäen jotka paskantavat allensa jo pelkästään "Halla-aho" nimen kuullessaan, vaikka itse viesti onkin hyvin samanlainen.
Quote from: IDA on 20.02.2009, 01:21:31
Täytyy tunnustaa, että en koskaan ole lukenut yhtään Anja Snellmanin kirjaa. Pitäisi varmaan.
Heh, en minäkään, tosin Snellmanin parin viimeisimmän kannanoton myötä, olen ymmärtänyt miksi allekirjoittaneen isäukko tykkää hänen tuotannostaan. Tätä aina ennen ihmettelin.
Tänä aamuna Anja tiivisti mielestäni liian tiiviiksi paketiksi, vaille taustoja, viikon Halla-ahot: "Lupaukset on tehty rikottaviksi." Hän mainitsi lyhyesti puolueiden tarjonneen Jussille ehdokaspaikkoja.
Aamun mediakokissa Lauri ja Anja johdattelivat keskustelunsa taitavasti Soinista Halla-ahoon. Soinin toimista todettiin ensin, kuinka ihminen saa muuttaa mielipidettään tulematta silti pahaksi ja heti perään Jussin "lupaukset...". Taitavaa mediahallintaa Anjalta ja uskoisin että myös Laurilta täysin tietoista toimintaa.
Hattua täytyy jälleen nostaa Anjalle (ja ehkäpä myös Laurille).
Taas mielenkiintoista. Lukekaa tämän päivän blogikirjoituksen ensimmäisen kommentin loppuosa. "Kiellettiin rotuoppi" siis YK:n julkilausumassa. Mistä saisi tietoa? Heeeelp?
No eiköstä Anja Snelman sanonut just sen saman mitä me muutkin maltilliset ajattelemme? Ei ehkä suoraan eikä ehkä niin jyrkkänä , mutta yllättävän lähellä ollaan.
Pitäisikös
Anja Snelmannia vähän enemmän seurata ja lukea mitä hän kirjoittlee ... varmaan.
PLUSSAA ANJA! HYVÄ!
Anja tänään:
"...Me suomalaiset olemme vuosien varrella tarjonneet monenmoista apua Afganistanille. Viimeksi on herättänyt huomiota "humanitäärinen apu" naisvankilaa rakennettaessa. Olemme olleet rakentamassa vankilaa naisille, joiden ainoa "rikos" on ollut poistua kotoaan ilman miehensä lupaa, tai tulla raiskatuksi. Nyt on paljastunut, että tuo suomalaisten rakentamat naisvankilat on toiminut bordellina. Ja kaiken kukkuraksi, että asiasta - afganistanilaisten naisvankiloiden arjesta - on suomalaisia virkamiehiä varoitettu jo kaksi vuotta sitten!..."
Hyvä, Anja!
Termi bordelli viittaa siihen että kyseessä olisivat suostuvaiset ammatinharjoittajat. Se, että kyseessä on vankila, taas viittaisi enempi siihen, että paikkaan kasataan iso kasa enempi tai vähempi vastahakoisia naisia ja ovelle jono. Ihmisluonnon tuntien olettaisin rahojen päätyvän johtoportaalle.
Ehkäpä "suomalainen raiskausfarmi" olisi parempi nimitys?
Pistetään tänne:
Quote from: Deus Ex on 27.08.2009, 15:42:02
Anja Snellman käsittelee Halla-ahon oikeudenkäyntiä, Jarkko Tontin sananvapauskäsitystä ja Homma-foorumia uusimmassa blogikirjoituksessaan.
http://blogit.mtv3.fi/liesituuletin/2009/08/
Olen jo pitkään seurannut Halla-ahon kannattajien nettikeskustelua, viime aikoina Homma-Forumia, enkä aina tiedä itkisinkö vai nauraisinko - voi sitä ennakkoluulojen, silmälappuisuuden, sovinismin, sivistymättömyyden ja karkeuden määrää.
Silti, ja silti: tyhmiä, ikäviä, katkeria, pönttöjä mielipiteitä pitää voida esittää. Sitä on sananvapaus.
Snellman puolustaa Halla-ahon sananvapautta aamuisessa Huomenta Suomessa (http://www.katsomo.fi/?progId=19430) ja muutenkin pitänyt asiaa esillä positiivisessa mielessä pitkin vuotta.
Spammaan tähän saman, kuin toiseen ketjuun, eli esitän hämmentyneen ihmettelyni siitä, mistä Anja on saanut sen käsityksen, että emme ole sivistyneitä ja elegantteja? 8)
Onhan täällä välillä aika rankkaakin huumoria. ;D
Aijai, Snellman teki Soinit. Puuttui vain propellihattu-vertaus.
Annammeko ikinä anteeksi tuollaista loukkausta?
Quote from: IDA on 27.08.2009, 16:15:56
Spammaan tähän saman, kuin toiseen ketjuun, eli esitän hämmentyneen ihmettelyni siitä, mistä Anja on saanut sen käsityksen, että emme ole sivistyneitä ja elegantteja? 8)
Tänne tarvitaan lisää Jatkoajan dosentteja.
Quote from: hxv on 27.08.2009, 16:32:58
Aijai, Snellman teki Soinit. Puuttui vain propellihattu-vertaus.
Annammeko ikinä anteeksi tuollaista loukkausta?
Tätä ei anneta ikinä anteeksi. Olin jo valmistautunut lukemaan Pelon maantieteen, nyt luenkin sen sijaan Armas J. Pullan kirjan "Jees, mullikuhnuri!", sanoi Vääpeli Ryhmy.
Ovatko Anjan odotukset olleet liian korkealla? Tämä on Hommaforum, ei Mensaforum. Väitän silti, että täällä käydään ajoittain Suomen korkealentoisinta keskustelua. Ehkei Anjalle täysin avaudu hommahuumori, johon karkeuskin eittämättä kuuluu. ;)
Anjan blogihan oli hyvä, paitsi se loppu. En nyt kuitenkaan lopeta Homma-foorumille kirjoittamista. Ehkä Anja halusi osoittaa, että hän on sittenkin sivistynyt suvis.
Pitäisiköhän Anja minua sovinistina jos olen sitä mieltä, että feministi Anne Moilasen vetämän Tulta munille! –keskusteluohjelman lisäksi julkisrahoitteisen YLE radion tulisi lähettää Hiekkaa pipariin! –keskusteluohjelmaa, jossa kumottaisiin faktapohjalta feministien ja naistutkimuksen luomia myyttejä?
Nooh...käsittääkseni Hullu-maho on käräjillä osaksi juuri tämän takia: eri ryhmistä pitää voida saada puhua ilman että tarvii koko ajan ottaa huomioon kohteena olevien loukkaantumistendenssiä. Suomeksi: Snellmanni saa haukkua hommalaisia niin paljon kuin sielunsa sietää, meillä Suomessa kun on tuo sananvapaus luovuttamattomana perusoikeutena. Vikinä Snellmanin "vääristä" mielipiteistä hommalaisia kohtaan osuu omaan nilkkaamme, vaikka aiheesta toki saa kritisoida. Se käy parhaiten osoittamalla, että kykenemme pitämään keskustelun korkealla tasolla, ja osoitamme Anjan luonnehdintojen hommalaisista olevan vääriä - ehkäpä jätämme esim. sisäpiirin huumoria vähemmälle; se kun yleensä aukeaa väärin konnotaatioin ulkopuolisille.
Ja Anjaahan voi lukea, vaikka tuo piru irtisanoutuisi irti Hellu-mahan puolustelusta kokonaan: Snellmannin mielipiteet kun eivät voi vaikuttaa tämän jo kirjoitettujen kirjojen sisältöön mitenkään, ei posi- eikä negatiivisesti.
Quote from: Lyyli on 27.08.2009, 17:02:53
Itkeä vai nauraa, kas siinä pulma! Tuon ihmismieltä ikuisesti raastaneen probleemin voi kätevästi ratkaista tekemällä molempia yhtä aikaa!
Redundanttia. Nauru on yhtäaikaista itkua ja hymyä.
Quote from: Lyyli on 27.08.2009, 17:02:53
Itkeä vai nauraa, kas siinä pulma! Tuon ihmismieltä ikuisesti raastaneen probleemin voi kätevästi ratkaista tekemällä molempia yhtä aikaa! Ja miten voisi aristokratia suhtautua meihin hommalaisiin, karkeisiin, oppimattomiin moukkiin, jotka eivät osaa edes käyttää veistä ja kahvelia oikein. Sanoisin: meitä voi jopa oppia rakastamaan, kuten kreivi Tolstoi rakasti yksinkertaista rahvasta.
IDA: lue mieluummin Annika Idströmiä
Olen joskus ihan teininä lukenutkin kirjan Isäni, rakkaani. Muistaakseni se oli laadukas. Anja kuitenkin luo nyt sellaisen varjon suomalaisten naiskirjailijoiden ylle, että pysyn tuossa Ryhmyssä ja Romppaisessa ;)
välillä tulee minullekin itku puseroon. varsinkin kun kuulen, että taas on yksi tyttö silvottu/raiskattu tai muuta vastaavaa.
kamalaa olla tuollainen sovinisti.
"Olen jo pitkään seurannut Halla-ahon kannattajien nettikeskustelua, viime aikoina Homma-Forumia, enkä aina tiedä itkisinkö vai nauraisinko - voi sitä ennakkoluulojen, silmälappuisuuden, sovinismin, sivistymättömyyden ja karkeuden määrää."
En nyt tuota koko listaa ihan purematta niele. Toisaalta, ei ole mielestäni edes kovin tavoiteltavaa, että kaikki kirjoittaisivat pelkästään analyyttisia ja sivistyneitä tekstejä. Mielestäni on hyvä, että täällä on oikeata ehkä hieman karskiakin keskustelua. Ja kyllä foliotakin mahtuu mukaan. Ja Anja, jos haluaa tulla.
Anja melkein ymmärtää meitä taviksia, ihan symppis ihminen.
Hieman sivistyksestä: Sain juuri lukaistua kirjan nimeltä "Pentinpeijaiset". Siinä kerrotaan Pentti Saarikosken elämänvaiheista. Kerrotaan, että Pentin vaimo Mia, korkeasti koulutettu, taatusti sivistynyt ihminen, vihasi Pentin isää. Niinpä Mia sitten Simon (Pentin isän) hautajaisissa päättikin ilmaista mielipiteensä varsin konkreettisella tavalla: Saattoväen poistuttua, Mia marssii paikalle, kokoaa helmansa, ja virtsaa appiukkonsa haudalle..
Niinpä, sivistyksen olemusta on meikäläisen taviksen hieman vaikea hahmottaa. Mutta onneksi sivistyneistö tietää mitä sivistys on.
Tuo Anjan Homma-luonnehdinta on mitä tyypillisintä kaksoisstandardin soveltamista: Homma olisi ok, jos siellä käytäisiin täysin kultivoitunutta keskustelua ilman yhtään rimanalitusta. Sellaista poliittista keskustelua ei käydä missään! Kaikki puolueet ovat perä perää lopettaneet tai lopettamassa keskustelupalstojaan, koska niiden keskustelu on niin huonoa ja ylilyöntejä on koko ajan.
Anaja ei arvostele niitä muita, mutta Hommalle löytyy adjektiiveja.
Älkäähän nyt hermostuko Anjan homma-kommenteista, täytyyhän kriittistä ääntä hieman kestää :D
Sivistymättömyys on ehkä ainoa asia johon en itse ole täällä törmännyt, kiitos asiallisen moderoinnin. Nämä ovat toki subjektiivisia asioita.
Lukekaa nyt jäitä hatussa. Kirjoitushan on hyvin monipuolinen ja monelta kannalta katsova.
Anja on oikeassa - Homma ei ole monoliitti, vaan moniarvoinen(!) ja moniääninen(!) löyhä yhteisö, jossa on mielipidettä ja maailmankatsomusta laidasta laitaan. Pohtivasta otteesta raakaan tykitykseen. Sellaista elämä on.
Quote from: Embo on 27.08.2009, 20:55:36
Anja on oikeassa - Homma ei ole monoliitti, vaan moniarvoinen(!) ja moniääninen(!) löyhä yhteisö, jossa on mielipidettä ja maailmankatsomusta laidasta laitaan. Pohtivasta otteesta raakaan tykitykseen. Sellaista elämä on.
Olisiko jopa monikulttuurinen ;)
Quote from: VMJ on 27.08.2009, 17:39:57
"Olen jo pitkään seurannut Halla-ahon kannattajien nettikeskustelua, viime aikoina Homma-Forumia, enkä aina tiedä itkisinkö vai nauraisinko - voi sitä ennakkoluulojen, silmälappuisuuden, sovinismin, sivistymättömyyden ja karkeuden määrää."
En nyt tuota koko listaa ihan purematta niele.
Tottahan Anja haastaa. Kaikkea tuota täältä löytyy.
QuoteToisaalta, ei ole mielestäni edes kovin tavoiteltavaa, että kaikki kirjoittaisivat pelkästään analyyttisia ja sivistyneitä tekstejä. Mielestäni on hyvä, että täällä on oikeata ehkä hieman karskiakin keskustelua. Ja kyllä foliotakin mahtuu mukaan. Ja Anja, jos haluaa tulla.
Tämä onkin toinen juttu. Jos on allerginen ristiriitaiselle, alatyyliselle, loukkaavalle, riidanhaluiselle ja tyhmälle kommentoinnille, niin silloin tuskin jää foorumille tarpeeksi kauaksi aikaa havaitakseen asiallisia kommentteja ja ketjuja. Jos ei osaa valikoida lukemaansa tai jättää idioottimaisuuksia omaan arvoonsa, niin ei kannata olla internetin keskustelufoorumeilla lainkaan, vaan lukea vaikka kirja.
Niin, ja onhan vihreiden sivuilla vaihtoehtoista maahanmuuttopoliittista keskustelua (http://www.vihreat.fi/maahanmuutto/kysy). Siellä ei ole mitään karkeata, koska siellä ei ole
mitään.
Quote from: Deus Ex on 27.08.2009, 15:42:02
Anja Snellman käsittelee Halla-ahon oikeudenkäyntiä, Jarkko Tontin sananvapauskäsitystä ja Homma-foorumia uusimmassa blogikirjoituksessaan.
http://blogit.mtv3.fi/liesituuletin/2009/08/
Olen jo pitkään seurannut Halla-ahon kannattajien nettikeskustelua, viime aikoina Homma-Forumia, enkä aina tiedä itkisinkö vai nauraisinko - voi sitä ennakkoluulojen, silmälappuisuuden, sovinismin, sivistymättömyyden ja karkeuden määrää.
Silti, ja silti: tyhmiä, ikäviä, katkeria, pönttöjä mielipiteitä pitää voida esittää. Sitä on sananvapaus.
Anja Snellman on tervetullut tällekin foorumille kertomaan oman avarakatseisen ja sivistyneen näkemyksensä ajankohtaisista asioista. Omasta mielestään älymystön jäsenenä hänellä on siihen suorastaan moraalinen velvollisuus, toki vain sikäli kuin hän ehtii ja jaksaa. Vai onko Anja Snellman bannattu hommaforumilta?
Minäkin olen sitä mieltä, että Anjan pitäisi tulla tänne keskustelemaan. Ei kai rekisteröityminen ole kovin vaikeaa, koska minäkin sen osasin.
Quote from: ElinaElina on 27.08.2009, 20:50:58
Lukekaa nyt jäitä hatussa. Kirjoitushan on hyvin monipuolinen ja monelta kannalta katsova.
Komppaan. Snellman on Hankamäen lisäksi käsittääkseni ainoita älyköitä, jotka ovat nostaneet asian ylipäätään esille omilla kasvoillaan. Jo pelkästään siitä voi nostaa hattua. Toinen pojo tulkoon nimenomaan Snellmanille siitä, että hän ymmärtää voltairemaisesti, mistä asiassa on kyse ja kyse ei ole siitä, että Snellmanin pitäisi olla hommalaisten kanssa samaa mieltä. Mikä ylipäätään on, mistä olemme yksiselitrteisesti ja nurkumatta samaa mieltä?
Minusta esim. Muki-Vetelä on asenteillaan (eli jutellaan niidenkin kanssa, jotka eivät hommalaisten mielestä ole aina juttelemisen arvoisia) oikeilla jäljillä. Mitään todellista dialogia ei synny siitä, että höpöttelee laput silmillä vain niiden kanssa, jotka oletusarvoisesti ovat "meidän porukkaa".
Toki Snellmanni olisi voinut miettiä tarkemmin, käyttääkö juuri valitsemiaan sanoja mutta niinhän Halla-vahakin olisi voinut. Siitähän ei ole pääasiassa kyse.
Quote from: Roope on 27.08.2009, 21:12:46
Quote from: VMJ on 27.08.2009, 17:39:57
"Olen jo pitkään seurannut Halla-ahon kannattajien nettikeskustelua, viime aikoina Homma-Forumia, enkä aina tiedä itkisinkö vai nauraisinko - voi sitä ennakkoluulojen, silmälappuisuuden, sovinismin, sivistymättömyyden ja karkeuden määrää."
En nyt tuota koko listaa ihan purematta niele.
Tottahan Anja haastaa. Kaikkea tuota täältä löytyy.
[...]
Tämä onkin toinen juttu. Jos on allerginen ristiriitaiselle, alatyyliselle, loukkaavalle, riidanhaluiselle ja tyhmälle kommentoinnille, niin silloin tuskin jää foorumille tarpeeksi kauaksi aikaa havaitakseen asiallisia kommentteja ja ketjuja. Jos ei osaa valikoida lukemaansa tai jättää idioottimaisuuksia omaan arvoonsa, niin ei kannata olla internetin keskustelufoorumeilla lainkaan, vaan lukea vaikka kirja.
Tämähän on asia, josta ajoittain käydään täälläkin keskustelua. Monet ovat varsin allergisia alatyyliselle yms. keskustelulle, minkä takia muutamia erinomaisia keskustelijoita onkin poistunut "kaikenkarvaisesta" joukosta, ja jonka johdosta muutamat, kuten minä, eivät kehtaa esiintyä koko nimellään. Toiset taas toimivat puhtaan rationaalisesti, ja sivuuttavat automaattisesti typerät kirjoitukset olankohautuksella.
Foorumilla on valtavasti erittäin hyvää keskustelua, ja ylityöllistetty, harvalukuinen moderaattorikunta tekee erinomaista työtä. Työsarkaa tosin riittäisi vieläkin enemmän, ja nyt Homman muuttuessa yhä poliittisemmaksi ja salonkikelpoisemmaksi, moderaatiolinjaa voisi olla vara kiristää vielä pari pykälää. Samoin turhankarkeaa tai sellaiseksi koettua sisäpiirivitseilyä voisi vähentää asiakeskustelussa.
Ennakkosensuroimattomat, vapaat nettifoorumit ovat kuitenkin joka tapauksessa tällaisia. On tärkeää myös jaksaa opponoida niitä "tymiä" mielipiteitä ja "propellipäisiä kottaraispönttöön tuijottajia" ynnä muita, jotka ottavat jokaisen käänteen ja uutisen kuin kyseessä olisi maailmanloppu. Samat sankarit ottavat pari purkkia hernekeittoa nenuunsa aina, kun joku kehtaakin kritisoida Homman keskustelua. Tai Halla-ahoa.
Kuten todettua, Anja Snellmanin kritiikki on -- vaikkakin yksisilmäistä -- kuitenkin osaltaan paikkansa pitävää.
Quote from: VMJ on 27.08.2009, 17:39:57
"Olen jo pitkään seurannut Halla-ahon kannattajien nettikeskustelua, viime aikoina Homma-Forumia, enkä aina tiedä itkisinkö vai nauraisinko - voi sitä ennakkoluulojen, silmälappuisuuden, sovinismin, sivistymättömyyden ja karkeuden määrää."
En nyt tuota koko listaa ihan purematta niele. Toisaalta, ei ole mielestäni edes kovin tavoiteltavaa, että kaikki kirjoittaisivat pelkästään analyyttisia ja sivistyneitä tekstejä. Mielestäni on hyvä, että täällä on oikeata ehkä hieman karskiakin keskustelua. Ja kyllä foliotakin mahtuu mukaan. Ja Anja, jos haluaa tulla.
Taisi Anja tarkoittaa näitä mun kirjoituksiani. Mutta minkä minä moukan luonteelleni mitään voin, teen nämä kaikki törkeyteni vain perverssien viettieni määrämänä, vailla todellista omaa tahtoa. Semmoista se on sivistymättömän moukan elämä. Oikeastaan aika kivaa ;)
Mutta ei nyt silti kuitenkaan lähdetä mihinkään Anja Snellmanin parjauskampanjaan, vaikka hän meidän mimosanherkkää hipiäämme saattoikin loukata.
Nii-i, tunteet ne on netsilläkin, vaikka sitä ei moni suvis uskoisikaan.
QuoteOlen jo pitkään seurannut Halla-ahon kannattajien nettikeskustelua, viime aikoina Homma-Forumia, enkä aina tiedä itkisinkö vai nauraisinko - voi sitä ennakkoluulojen, silmälappuisuuden, sovinismin, sivistymättömyyden ja karkeuden määrää.
Mikäli Anja pohjimmiltaan sympatiseeraa Hommaa, niin olisihan tuohon ollut reilua lisätä, että kyllä foorumilla asiaakin puhutaan - tuskin se on jäänyt Anjalta huomaamatta. Mutta erilaisten kulttuuri- ja tiedejulkkisten tuen kitsauden vuoksi voi kaikesta muusta olla, ja pitääkin olla, tyytyväinen.
Ja mitä tulee karkeuteen, niin siltä on vaikea foorumeilla välttyä. Sen tietää jokainen pidempään internetissä pyörinyt. Hommasta löytyy paljon vähemmän mietittyä höpöä, mutta mitä sitten? Ainakin itse palaan palstalle päivästä toiseen, koska Homman ydin on tasokas ja asiapitoinen. Ja pitäähän sitä välillä urpoillakin!
Quote from: Pawl on 28.08.2009, 14:01:54
Mikäli Anja pohjimmiltaan sympatiseeraa Hommaa, niin olisihan tuohon ollut reilua lisätä, että kyllä foorumilla asiaakin puhutaan - tuskin se on jäänyt Anjalta huomaamatta.
Blogissa oli kyse otsikossakin kolmeen kertaan toistetusta
sananvapaudesta, ei tämän foorumin tasosta. Tuohan meni ihan fiksusti juuri noin, kun siinä korostettiin Voltairen ajatuksen hengessä
epämiellyttävien mielipiteiden ilmaisemisen vapauden tärkeyttä. Alkamalla puolustelemaan tätä foorumia asiallisiin viesteihin vedoten, hän olisi samalla mitätöinyt niiden muiden viestien itsenäisen olemassaolon oikeutuksen.
Lukijana 10 (tai jotain) prosenttia parhaimmista viesteistä on minulle se syy, miksi siedän alatyyliset 10 (tai jotain) prosenttia.
Sananvapauden kannalta ne alatyyliset ovat kuitenkin tärkeimmät. Juuri siksi että ne ovat "
tyhmiä, ikäviä, katkeria, pönttöjä mielipiteitä".
Quote from: Alkuasukas on 27.08.2009, 19:08:50
Alkuasukas esitti huonosti harkitun teesinsä teemasta Hiekkaa piparissa.
No niin. Tämä piti sitten iskeä juuri siihen ketjuun, missä käsitellään Snellmannin vähemmän mairittelevaa luonnehdintaa Hommasta.
Kyllä ne Snellmannin adjektiivit vähän särähtivät minunkin korvaani, mutta hetken asiaa pohdittuani totesin, että ei ne mitenkään täysin perusteettomia olleet. Hiukan yliampuvaahan se toki oli.
Quote from: Juki on 27.08.2009, 21:29:34
Komppaan. Snellman on Hankamäen lisäksi käsittääkseni ainoita älyköitä, jotka ovat nostaneet asian ylipäätään esille omilla kasvoillaan. Jo pelkästään siitä voi nostaa hattua.
Aivan ehdottomasti. Juuri tätä tässä maassa tarvitaan. Julkisia mielipidevaikuttajia ym., jotka ottavat rohkeasti kantaa. Eikä niitä ole ainakaan toistaiseksi jonoksi asti.
Jos ns. sivistyneistöön kuuluva feministi kokee, että hänen pitää syystä tai toisesta julkisesti tehdä selkeä pesäero täällä ajoittain esiintyvään mahdollisesti tavalla tai toisella aavistuksen suoraviivaiseen kirjoitteluun, niin se on varsin ymmärrettävää ja melko harmitonta. Tosin olisin kyllä mielelläni nähnyt tuossa yhteydessä myös maininnan siitä, että muunkinlaista keskustelua toki esiintyy.
Laitetaanko porukalla tilaukseen paidat, joihin on painettu: "voi sitä ennakkoluulojen, silmälappuisuuden, sovinismin, sivistymättömyyden ja karkeuden määrää."
Propellihattuun ei taida selvästi noin pitkä solvaus mahtua.
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:09:05
Laitetaanko porukalla tilaukseen paidat, joihin on painettu: "voi sitä ennakkoluulojen, silmälappuisuuden, sovinismin, sivistymättömyyden ja karkeuden määrää."
Propellihattuun ei taida selvästi noin pitkä solvaus mahtua.
Kuvittelenko vain, vai onko tästä aistittavissa parodiahenkistä kuittailua taannoisille propellihattu-kommenteille täällä melko laajasti esiintyneestä suivaantumisesta?
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:09:05
Propellihattuun ei taida selvästi noin pitkä solvaus mahtua.
Mihin propellihatuilla viitataan? Kysyy nimim. Ei kartalla.
Quote from: tietotyöläinen on 29.08.2009, 21:20:22
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:09:05
Laitetaanko porukalla tilaukseen paidat, joihin on painettu: "voi sitä ennakkoluulojen, silmälappuisuuden, sovinismin, sivistymättömyyden ja karkeuden määrää."
Propellihattuun ei taida selvästi noin pitkä solvaus mahtua.
Kuvittelenko vain, vai onko tästä aistittavissa parodiahenkistä kuittailua taannoisille propellihattu-kommenteille täällä melko laajasti esiintyneestä suivaantumisesta?
Saattaa siinä pientä kuittailua olla.
Quote from: Karkea on 29.08.2009, 21:43:04
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:09:05
Propellihattuun ei taida selvästi noin pitkä solvaus mahtua.
Mihin propellihatuilla viitataan? Kysyy nimim. Ei kartalla.
Soinin kommentteihin ja yliherkkiin hommalaisiin.
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:46:49
Quote from: Karkea on 29.08.2009, 21:43:04
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:09:05
Propellihattuun ei taida selvästi noin pitkä solvaus mahtua.
Mihin propellihatuilla viitataan? Kysyy nimim. Ei kartalla.
Soinin kommentteihin ja yliherkkiin hommalaisiin.
Niin?
Quote from: Karkea on 29.08.2009, 21:54:00
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:46:49
Quote from: Karkea on 29.08.2009, 21:43:04
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:09:05
Propellihattuun ei taida selvästi noin pitkä solvaus mahtua.
Mihin propellihatuilla viitataan? Kysyy nimim. Ei kartalla.
Soinin kommentteihin ja yliherkkiin hommalaisiin.
Niin?
Juuri niin, kai olet tästä propellicaustista lukenut/kuullut?
Quote from: Karkea on 29.08.2009, 21:54:00
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:46:49
Quote from: Karkea on 29.08.2009, 21:43:04
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:09:05
Propellihattuun ei taida selvästi noin pitkä solvaus mahtua.
Mihin propellihatuilla viitataan? Kysyy nimim. Ei kartalla.
Soinin kommentteihin ja yliherkkiin hommalaisiin.
Niin?
Soini sanoi keväällä 2009 tiettyjen Halla-ahon kannattajien olevan propellihattuja ja kottaraisenpöntön tuijottajia. Tietyt kirjoittajat suuttuivat siitä ihan hirveästi ja hillittömästi ja ovat siitä saakka purkaneet suuttumistaan tälle foorumille.
Luonnollinen reaktio olisi, että nämä samat kirjoittajat julistaisivat ikuisen sodan myös Snellmania vastaan, joka rohkeni arvostella. Tästä lähtien Snellmanin kaikki kirjat ovat surkeita, hän pukeutuu huonosti ja kannattaa typerää jalkapalloseuraa. Siihen tässä viitataan.
Hommalaiset ovat myös aika hyvin adoptoineet tuon termin, niin kuin monet muutkin termit (netsi, nuiva, rikastus, kultamuna...)
Itse olen propellihattu ja ylpeä siitä!
Quote from: Ant. on 29.08.2009, 22:05:59
Quote from: Karkea on 29.08.2009, 21:54:00
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:46:49
Quote from: Karkea on 29.08.2009, 21:43:04
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:09:05
Propellihattuun ei taida selvästi noin pitkä solvaus mahtua.
Mihin propellihatuilla viitataan? Kysyy nimim. Ei kartalla.
Soinin kommentteihin ja yliherkkiin hommalaisiin.
Niin?
Soini sanoi keväällä 2009 tiettyjen Halla-ahon kannattajien olevan propellihattuja ja kottaraisenpöntön tuijottajia. Tietyt kirjoittajat suuttuivat siitä ihan hirveästi ja hillittömästi ja ovat siitä saakka purkaneet suuttumistaan tälle foorumille.
Luonnollinen reaktio olisi, että nämä samat kirjoittajat julistaisivat ikuisen sodan myös Snellmania vastaan, joka rohkeni arvostella. Tästä lähtien Snellmanin kaikki kirjat ovat surkeita, hän pukeutuu huonosti ja kannattaa typerää jalkapalloseuraa. Siihen tässä viitataan.
En ole koskaan Anja Kauranen/Saarikoski/Snellmania koskaan äänestänyt, siksi hänen kommenttinsa ovat yhdentekeviä.
Persuja olen kaksi kertaa äänestänyt, eduskuntavaaleissa ja kunnallisvaaleisa. Siksi Soinin lausunnoilla on enemmän kiinnostavuutta. Kolmatta kertaa ei tule jos ei Jussi Halla-aho ole ehdokkaana.
Toivon sitä. 8) 8) 8)
Siis ettei ole Persujen ehdokas. 8) 8) 8) 8)
Quote from: VMJ on 29.08.2009, 23:43:32
Hommalaiset ovat myös aika hyvin adoptoineet tuon termin, niin kuin monet muutkin termit (netsi, nuiva, rikastus, kultamuna...)
Itse olen propellihattu ja ylpeä siitä!
Kai olet myös ylpeästi ennakkoluuloinen, silmälappuinen, sovinisti, sivistymätön ja karkea?
Quote from: hxv on 29.08.2009, 23:56:25
Quote from: VMJ on 29.08.2009, 23:43:32
Hommalaiset ovat myös aika hyvin adoptoineet tuon termin, niin kuin monet muutkin termit (netsi, nuiva, rikastus, kultamuna...)
Itse olen propellihattu ja ylpeä siitä!
Kai olet myös ylpeästi ennakkoluuloinen, silmälappuinen, sovinisti, sivistymätön ja karkea?
VMJ:stä en tiedä, mutta jos vaihtoehtona on olla "suvaitsevainen", niin kyllä. Minä olen.
Quote from: MW on 30.08.2009, 00:20:09
VMJ:stä en tiedä, mutta jos vaihtoehtona on olla "suvaitsevainen", niin kyllä. Minä olen.
Tuohan ei ikävä kyllä mahtunut Snellmanin määritelmään. Taisi oikeastaan kirjoittaa Halla-ahon ympärillä pyörivistä hörhöistä.
No siis hei! Eiköhän tässä nyt oteta Anja Snellmanin heitto ihan liian vakavasti? Ja onhan itsestään selvää, että foorumilla on paljonkin esillä näkemyksiä, jotka nykymittapuiden mukaan eivät ole "sivistyneitä ja elegantteja", joten Anja on ihan oikeassa siinä mitä sanoo. Ei tällaisella foorumilla olisi edes mitään virkaa, jos se vain toistaisi sovinnaisia käsityksiä.
Toimitaan siis suoraviivaisesti: Ei koskaan anneta Anjalle anteeksi ja luetaan Pelon maantieteen sijaan Ryhmyä ja Romppaista. Tämä on minun ehdotukseni 8)
Quote from: hxv on 29.08.2009, 21:09:05
Laitetaanko porukalla tilaukseen paidat, joihin on painettu: "voi sitä ennakkoluulojen, silmälappuisuuden, sovinismin, sivistymättömyyden ja karkeuden määrää."
Propellihattuun ei taida selvästi noin pitkä solvaus mahtua.
Ei mahdu teksti. Pyh, pienimunaisten ongelma, joihin minäkin kuuluun. Minulla on sen sijaan iso pää, joten kyllä moinen teksti mahtuu propelli lakkiinia ja isolla.
Quote from: IDA on 30.08.2009, 00:58:51
No siis hei! Eiköhän tässä nyt oteta Anja Snellmanin heitto ihan liian vakavasti? Ja onhan itsestään selvää, että foorumilla on paljonkin esillä näkemyksiä, jotka nykymittapuiden mukaan eivät ole "sivistyneitä ja elegantteja", joten Anja on ihan oikeassa siinä mitä sanoo. Ei tällaisella foorumilla olisi edes mitään virkaa, jos se vain toistaisi sovinnaisia käsityksiä.
Se, että Snellman asettaa omiin lähtökohtiinsa perustuvissa havainnoissaan painoarvoa tietynlaisille esityksille
*, tai että julkisessa esiintymisessään osoittaa juuri ja juuri korvaan käyviä epätarkkuuksia siinä, miten on perehtynyt Hommaan tai perusteilla olevaan puolueasiaan**, ei mielestäni vähennä hänen mielipiteidensä arvoa maahanmuutto- ja sananvapauskysymyksissä silloin kun ne kulkevat yhdensuuntaisesti hommalaisen arvomaailman kanssa.
Toivon myös, että Snellman seuraisi tätä ketjua neutraalisti tarkkaillen sitä, minkälaisia reaktioita yksittäinen pieni osuus kirjoituksessa herättää. Joillekin Homma on alaviite, toisille kokonainen maailma.
* Esimerkinomaisesti arveltakoon, että mikäli ilmoittaisin olevani sitä mieltä, että 1900-luvun feminismi kärsii syntymäkuoliosta, noteeraisi Snellman feministinä heiton sovinistiseksi, vaikka ilmoittaisin samalla kannattavani sukupuolten välistä yhteiskunnallista tasa-arvoa, toisaalta vaatien myös jonkinlaista sukupuolirealismia tieteen ja tilastojen tukemana - ei siksi, että voitaisiin osoittaa jommalle kummalle sukupuolelle vähäisempi tai suurempi ihmisarvo, vaan että tultaisiin toimeen tosiasioiden kanssa. Ja tietysti näin heitän, ilmoitan ja toisaalta vaadinkin. Kykenen toisaalta palauttamaan mielikuvia joistakin viime aikojen yksittäisistä kirjoituksista, jotka särähtänevät sovinistinkin korvaan sovinistisilta.** Homman eksistenssin julkinen noteeraus saattaa vaikuttaa negatiivisesti siihen, mitä huomataan Hommasta noteeratun.
Quote from: hxv on 29.08.2009, 23:56:25
Quote from: VMJ on 29.08.2009, 23:43:32
Hommalaiset ovat myös aika hyvin adoptoineet tuon termin, niin kuin monet muutkin termit (netsi, nuiva, rikastus, kultamuna...)
Itse olen propellihattu ja ylpeä siitä!
Kai olet myös ylpeästi ennakkoluuloinen, silmälappuinen, sovinisti, sivistymätön ja karkea?
Minä olen, mutta myös ennakkoluuloton, avarakatseinen, feministi ja sivistynyt. Oliko tuo Soinin lausuma tarkoitettu arvosteluksi vai arvostukseksi?
No, tuo f-sana on ehkä hienoista liioittelua. :P
Quote from: Karkea on 30.08.2009, 07:47:16
Quote from: hxv on 29.08.2009, 23:56:25
Quote from: VMJ on 29.08.2009, 23:43:32
Hommalaiset ovat myös aika hyvin adoptoineet tuon termin, niin kuin monet muutkin termit (netsi, nuiva, rikastus, kultamuna...)
Itse olen propellihattu ja ylpeä siitä!
Kai olet myös ylpeästi ennakkoluuloinen, silmälappuinen, sovinisti, sivistymätön ja karkea?
Minä olen, mutta myös ennakkoluuloton, avarakatseinen, feministi ja sivistynyt. Oliko tuo Soinin lausuma tarkoitettu arvosteluksi vai arvostukseksi?
No, tuo f-sana on ehkä hienoista liioittelua. :P
Siis Snellmanin, Anja Snellmanin lausuma. Se hänelle sallittakoon.
Quote from: IDA on 30.08.2009, 00:58:51
No siis hei! Eiköhän tässä nyt oteta Anja Snellmanin heitto ihan liian vakavasti? Ja onhan itsestään selvää, että foorumilla on paljonkin esillä näkemyksiä, jotka nykymittapuiden mukaan eivät ole "sivistyneitä ja elegantteja", joten Anja on ihan oikeassa siinä mitä sanoo. Ei tällaisella foorumilla olisi edes mitään virkaa, jos se vain toistaisi sovinnaisia käsityksiä.
Toimitaan siis suoraviivaisesti: Ei koskaan anneta Anjalle anteeksi ja luetaan Pelon maantieteen sijaan Ryhmyä ja Romppaista. Tämä on minun ehdotukseni 8)
Komppaan. Yleensä täällä aina valitetaan, miten yleiseseen keskusteluun mahtuu vain yksi mielipide kerrallaan, ja vastakkaiset ammutaan alas. Eiköhän nyt olisi aika katsoa itse peiliin ja ottaa kritiikki vastaan.
Ettekös muuten muista vanhaa viisautta "all publicity is good publicity"?
Quote from: hxv on 29.08.2009, 23:56:25
Quote from: VMJ on 29.08.2009, 23:43:32
Hommalaiset ovat myös aika hyvin adoptoineet tuon termin, niin kuin monet muutkin termit (netsi, nuiva, rikastus, kultamuna...)
Itse olen propellihattu ja ylpeä siitä!
Kai olet myös ylpeästi ennakkoluuloinen, silmälappuinen, sovinisti, sivistymätön ja karkea?
Ehdottomasti!!1! 8)
"voi sitä ennakkoluulojen, silmälappuisuuden, sovinismin, sivistymättömyyden ja karkeuden määrää."
Tuo Anjan lause pätee hyvin moneen ihmisryhmään, etenkin islaminuskoa se kuvaa vallan hyvin.
Hyvä ja kaikinpuolin asiallinen blogikirjoitus. Tuota sovinismia en ole havainnut homman kirjoittelussa, muut karkeudet kylläkin. Tekstin karkeudessa varmaan kuvastuu se kenties vuosia jatkunut hampaan pureminen ja tuska järjenkäytön puuttumisesta politiikassa ja julkisessa keskustelussa.
Quotetuska järjenkäytön puuttumisesta politiikassa ja julkisessa keskustelussa.
Sivistyneistön edustajat voisivat painua politiikasta ja julkisesta keskustelusta jonnekin coctailkutsuille koukistamaan pikkurilliä.
Anja Snellman taisi aamun mediakokissa mainita, että kaasuputkesta pitäisi järjestää kansanäänestys. Annan sen verran anteeksi, että luen ehkä Aale Tynniä
edit:
Ok, annetaan kaikki anteeksi. Anja on Antti "Mursu" Muurisen luokkatoveri:
http://blogit.mtv3.fi/liesituuletin/2009/09/03/kaasuputkia-audeja-ja-naisten-banaanipotkuja/
Quote from: IDA on 03.09.2009, 08:59:09
Ok, annetaan kaikki anteeksi. Anja on Antti "Mursu" Muurisen luokkatoveri:
Sama. Pääasia, että eteenpäin on menty.
Panu Rajalan blogi:
QuoteTorstai 27.8.09
Anja Snellman ilahdutti aamulla ottamalla kipakasti mediakyökissä kantaa Halla-ahon käräjiin ja sananvapauteen. Myös ex-siippansa Saska kirjoitti Hesarissa samasta asiasta. Kyllä täällä sentään hereillä ollaan, hyvä niin.
http://www.saunalahti.fi/panu/elo09.htm
Anja mainitsi 8.10.09 Halla-ahon sakkotuomion, valitellen sellaisen luovan hiljaisuutta yleiseen maahanmuuttokeskusteluun. Tarkemmin netissä, jonkin aikaa katsottavana tämä.
Quote from: ElinaElina on 09.10.2009, 00:24:00
Anja mainitsi 8.10.09 Halla-ahon sakkotuomion, valitellen sellaisen luovan hiljaisuutta yleiseen maahanmuuttokeskusteluun. Tarkemmin netissä, jonkin aikaa katsottavana tämä.
Harashoo, Anjushka! Alat pikkuhiljaa olla tämän maan ainoa intelligentti femakkoälykkö. Ihmettelen, missä suvaitsevaiston vastaisku viipyy! Kaari Utrio:' Anja Snellman-suomalaisen fasismin nykykasvo'.
Quote from: ElinaElina on 09.10.2009, 00:24:00
Anja mainitsi 8.10.09 Halla-ahon sakkotuomion, valitellen sellaisen luovan hiljaisuutta yleiseen maahanmuuttokeskusteluun. Tarkemmin netissä, jonkin aikaa katsottavana tämä.
http://www.katsomo.fi/?progId=22612
Tuossa linkki kyseiseen ohjelmaan.
Anja Snellman on aloittanut bloggamisen Iltalehdessä ,tutun nuivalla asenteella.http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/
tänään, 5.11.2009 taas täyslaidallinen tykitys Anjalta, näkyy kohta Liesituulettimessa mtv 3. Anja pohti suvaitsemattomuuden suvaitsemista krusifiksikohun pohjalta ja mamuoppilaiden ongelmia, joissa opettajat jäävät yksin ja arveli nimenomaan opettajien tahtovan avointa keskustelua.
Hyvä, Anja!
Quote from: kertsu59 on 03.11.2009, 08:05:31
Anja Snellman on aloittanut bloggamisen Iltalehdessä ,tutun nuivalla asenteella.http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/
Nyt kannattaa kliksauttaa tätä, jos ei ei Välttämättä Hytösen pärstää halua esiin (hui ;)).
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/2009110310526319_k0.shtml
Aivan loistavaa tekstiä Anja S!
Megafoneja ja kuolemansuudelmia
Tiistai 24.11.2009 klo 00.39
kolumni 24.11.2009
Tänä vuonna on julkaistu harvinaisen monta kiinnostavaa tietokirjaa journalismista ja mediasta, sananvapaudesta ja suomettumisesta.
Korhonen-Peltokoski-Saukkonen-trion Paskaduuneista barrikadeille ja Boxberg-Heikan Lumedemokratia herättivät ilmestyessään ansaittua huomiota, ja vanhempi vaikuttaja-sukupolvi, johon kirjojen rähmälläänolo- ja tulppakritiikki erityisesti kohdistui, otti tutun pönötys-puolustusasenteen. Emeritus-selittäjät ja muu älymystö kiiruhti blogeissaan ja kolumneissaan kommentoimaan, ettei se seiskytluku nyt ihan noin kenenjoukoissaseisot- mennyt ja ei se konsensus nyt niin läpitunkematon ollut.
Totta kyllä, myöhäisen syntymisen armo syleilee molempien yllämainittujen teoksien tekijöitä. Silti olen harvoin nauraa höröttänyt poliittisten pamflettien äärellä niin kuin noiden raikkaasti ryöpyttävien kirjojen.
Esa Väliverrosen toimittama Journalismi murroksessa luotaa monen kirjoittajan voimin niitä uusia haasteita, joita perinteinen journalismi tässä meditoituvassa, draaman, kiireen ja konsernien digi-blogi-ajassa kohtaa. Journalismi murroksessa lienee alan oppikirjaksi tarkoitettu, mutta siitä huolimatta Risto Uimosen Median mahti pitäisi ehdottomasti saada lukion oppikirjaksi; siinä määrin havainnollisesti se näyttää millaisin keinoin media Suomessa toimii ja millaisin konstein itseään mediaan ja mediassa muokkaavat suomalaiset poliitikot. Siinä ohessa Uimosen kirja opettaa paljon puhuttua medialukutaitoa ja julkisuuspelejä ihan toisella tapaa kuin nuorille tarkoitetut mainostenavaus-tavaus-vihkoset. Uusia termejäkin Uimonen viljelee, kiitos siitä. Median megafonivaikutus on jo muutamassa viikossa iskostunut kielenkäyttöömme. Toivottavasti Uimonen jatkaa valitsemallaan kirjallisella tiellä; odotan jatkoa. Esimerkeistä ei ole eikä tule pulaa.
Viimeisimpänä alan kirjoista on ilmestynyt Rita Dahlin Suomettunut sananvapaus, äärimmäisen ajankohtainen teos, joka käsittelee sananvapauden tilaa ennen muuta Suomessa, mutta myös muualla. Esimerkkejä haetaan mm. Kiinasta, Afrikasta ja arabimaista. Dahl kiinnittää huomiota myös naisten sananvapauteen esimerkkimaissaan. Erityisen hämmentävää luettavaa on kirjan loppu, jossa Dahl päivittää sananvapauden tilaa suomalaisessa sananvapausjärjestössä. Ajojahteja, parjauskampanjointia ja uhkailuja. Ei ehkä niinkään yllättävää toimintaa suomalaisessa yhdistyskulttuurissa, mutta sananvapautta ajavassa järjestössä kyllä.
Tieto-Finlandia -listalta yllämainitut tietokirjat puuttuvat kaikki, niin kuin kaunopuolen Finlandia-palkintolistaltakin puuttuvat syksyn etukäteen puhutuimmat ja kehutuimmat romaanit.
Vuosi vuodelta on yhä kirkkaammin alkanut näyttää siltä, että molemmat Finlandia-esiraadit ovat ryhtyneet olemaan eräänlaisia "kodinturvajoukkoja" jotka puolustavat vähälle huomiolle jääneitä teoksia julkisuuden syleilemiä kirjoja ja kirjailijoita vastaan. Onko median kiinnostuksesta - palkintoja ajatellen - tullut kuoleman suudelma?
ANJA SNELLMAN
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/
Astrid Thorsin saamat törkypostit ja siihen liittyen ruotsinkieli olivat esillä 26.11.2009 Mediakokissa.
Anja tarttuu minareetteihin tänään Mediakokissa:
Quotekatselen minareetteja ja katedraaleja - ja oikeastaan tehtaanpiippujakin - historiallisina kohteina; en kaipaisi mitään niistä enempää ja lisää kaupunkisiluettiin. Ja nehän OVAT enemmän kuin siluettikysymyksiä.
QuoteOnko tämä meidän länsimainen suvaitsevaisuutemme ihan hassua kulttuurirelativismia? Voisivatko Saudeissa asuvat bisneskristityt saada rakennetuksi ristikirkkoja keskelle kaupunkejaan? Takuulla ei. Tutustukaa islamiin, moni asia kirkastuu.
Mitä mieltä olette tästä: demokratia ei voi tukea ihmisoikeuksia ja tiettyjä perusarvoja loukkaavien yhteisöjen toimintaa, eikä sallia mitä tahansa.
On syytä katsoa, millainen yhteisö on tasa-arvoista kohtelua pyytämässä; hyväksyykö se yhteiset pelisäännöt vai kuuluuko sen politiikkaan vastustaa esimerkiksi sananvapautta ja demokratiaa ja jäsenistönsä ihmisoikeuksia.
Kiitokset Anjalle.
Quote
Mitä mieltä olette tästä: demokratia ei voi tukea ihmisoikeuksia ja tiettyjä perusarvoja loukkaavien yhteisöjen toimintaa, eikä sallia mitä tahansa.
On syytä katsoa, millainen yhteisö on tasa-arvoista kohtelua pyytämässä; hyväksyykö se yhteiset pelisäännöt vai kuuluuko sen politiikkaan vastustaa esimerkiksi sananvapautta ja demokratiaa ja jäsenistönsä ihmisoikeuksia.
Tämä oli hienosti kiteytetty. Tuo minareettiasia on vähän hankala, mutta tässä mielestäni on homman kova ydin: Sellainen yhteisö, joka ei itse hyväksy demokratiaa, tasa-arvoa ym. länsimaisia arvoja, ei voi olettaa saavansa tasa-arvoista kohtelua länsimaisessa yhteiskunnassa.
Quote from: ElinaElina on 03.12.2009, 12:40:18
Anja tarttuu minareetteihin tänään Mediakokissa:
Quotekatselen minareetteja ja katedraaleja - ja oikeastaan tehtaanpiippujakin - historiallisina kohteina; en kaipaisi mitään niistä enempää ja lisää kaupunkisiluettiin. Ja nehän OVAT enemmän kuin siluettikysymyksiä.
QuoteOnko tämä meidän länsimainen suvaitsevaisuutemme ihan hassua kulttuurirelativismia? Voisivatko Saudeissa asuvat bisneskristityt saada rakennetuksi ristikirkkoja keskelle kaupunkejaan? Takuulla ei. Tutustukaa islamiin, moni asia kirkastuu.
Mitä mieltä olette tästä: demokratia ei voi tukea ihmisoikeuksia ja tiettyjä perusarvoja loukkaavien yhteisöjen toimintaa, eikä sallia mitä tahansa.
On syytä katsoa, millainen yhteisö on tasa-arvoista kohtelua pyytämässä; hyväksyykö se yhteiset pelisäännöt vai kuuluuko sen politiikkaan vastustaa esimerkiksi sananvapautta ja demokratiaa ja jäsenistönsä ihmisoikeuksia.
Kiitokset Anjalle.
Suora linkki: http://blogit.mtv3.fi/liesituuletin/2009/12/03/minareetteja-lautasia-ja-salaliittoja/ (http://blogit.mtv3.fi/liesituuletin/2009/12/03/minareetteja-lautasia-ja-salaliittoja/)
Kannattaakohan Anja nyt sitten nettisensuuria? Jos kannattaa, niin ilmoitan olevani eri mieltä. Kansan pitää saada purkaa kiukkuansa. Ei muutama v-mäinen kirjoitus ketään tapa.
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/2009120810737135_k0.shtml
Muuten hyvä kirjoitus, mutta en kannata nettivaltuutettua. Sensuuri on aina suurempi uhka kuin sananvapaus. Jokainen keskustelupalsta huolehtikoon moderointilinjastaan ja jokainen kirjoittelija tarvittaessa ottakoon vastuun sanomisistaan. Nettivaltuutettu saattaisi vain hiljentää asiallista keskustelua ja jättäisi seppolehdot rellestämään ;)
Quote from: Anja SnellmanJa jos vielä jäi epäselväksi: kannatan lämpimästi Pekka Hyvärisen vuosi sitten esiin tuomaa ajatusta.
Voi Anja minkä teit.
Quote"Ajatteluun ei mahdu, että netin fantastisia mahdollisuuksia tärvätään herjauksiin, vihapropagandaan, pornografiaan, terrorismiin, väkivaltaan sekä lasten ja nuorten elämää tuhoaviin aineistoihin. Tämäntyyppisten sivustojen karsiminen ei mielestäni ole sensuuria", Hyvärinen toteaa.
Helsingin Sanomat: JSN:n puheenjohtaja esittää netille uutta valvontaelintä (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135240965889) 10.11.1008
Sivustojen karsiminen
on sensuuria, vaikka se tehtäisiin kuinka hyvien tarkoitusperien vuoksi.
Quote from: Heikki Luoto on 27.08.2009, 17:11:10
Pitäisiköhän Anja minua sovinistina jos olen sitä mieltä, että feministi Anne Moilasen vetämän Tulta munille! –keskusteluohjelman lisäksi julkisrahoitteisen YLE radion tulisi lähettää Hiekkaa pipariin! –keskusteluohjelmaa, jossa kumottaisiin faktapohjalta feministien ja naistutkimuksen luomia myyttejä?
Kiinnostaisi tietää minkälaisia myyttejä naistutkimus luo?
Quote from: Rieta on 12.01.2010, 21:45:44
Quote from: Heikki Luoto on 27.08.2009, 17:11:10
Pitäisiköhän Anja minua sovinistina jos olen sitä mieltä, että feministi Anne Moilasen vetämän Tulta munille! –keskusteluohjelman lisäksi julkisrahoitteisen YLE radion tulisi lähettää Hiekkaa pipariin! –keskusteluohjelmaa, jossa kumottaisiin faktapohjalta feministien ja naistutkimuksen luomia myyttejä?
Kiinnostaisi tietää minkälaisia myyttejä naistutkimus luo?
No vaikkapa myyttejä siitä, miten melkein kaikki suomalaisnaiset raiskataan tai vähintään hakataan parisuhteessa. Että Suomi on poikkeuksellisen naisvihamielinen yhteiskunta.
Kumma vain että kukaan naistutkija ei näyttäsi edes tikullakaan koskevan naisten suorittamiin surmiin...."jos niistä ei puhuta niin niitä ei ole" tyyli tuntuu olevan varsin vahvoilla tässä kohden.
On myös ihmeellistä että kun nainen surmaa(Kuten nyt sarjamurhista syytteessä oleva) niin kukaan, toistan: EI KUKAAN, valittele miten tämäkin on suomalaisen yhteiskunnan malli.
Outoa.
Näihin "valikoiviin tutkijoihin" sitten pitäsi suhtautua vakavasti?
Jep jep.
Olipa hurja kirjoitus.
Muistan kun yritin joskus prospektoida sen mallifirmaa uusien webbisivustojen tähden.
Oli vaikeasti tavoiteltava, mutta meillä oli hyvä crm :) (customer relationship management, itse tehty).
Esitin asiani jotenkin vaivautuneesti (olin siihen mennessä prospektoinut jo tuhansia firmoja/julkishallinnollisia laitoksia)..
Kuunteli "Pitch":ini tosi nopeasti ja vastasi (juuri blogista aistittavalla) "meillä on nämä kaikki asiat kunnossa". Monta kylmää.. Tietenkin, mutta jäi mieleen.
"Sanoi sen yhden kerran", jos ymmärrätte mitä tarkoitan. Aloin ihailemaan häntä siitä lähtien, ja ajattelin että "nokalliset" jäävät monilta nuorilta tytöiltä vielä vetämättä ton mamman kanssa :D:D
Hurjaa. En soittanut jälkeenpäin.. Ikinä :D (siinäkin mielessä hyvä crm ;)
Nyt Paavom on tainnut sekoittaa Laila Snellmanin ja Anjan keskenään. Anja ei tietääkseni ole koskaan vetänyt mallitoimistoa vaan hän on kirjailija ja aiemmalta nimeltään Kauranen.
Quote from: Jussi Halla-aho on 12.01.2010, 23:42:22
Quote from: Rieta on 12.01.2010, 21:45:44
Quote from: Heikki Luoto on 27.08.2009, 17:11:10
Pitäisiköhän Anja minua sovinistina jos olen sitä mieltä, että feministi Anne Moilasen vetämän Tulta munille! –keskusteluohjelman lisäksi julkisrahoitteisen YLE radion tulisi lähettää Hiekkaa pipariin! –keskusteluohjelmaa, jossa kumottaisiin faktapohjalta feministien ja naistutkimuksen luomia myyttejä?
Kiinnostaisi tietää minkälaisia myyttejä naistutkimus luo?
No vaikkapa myyttejä siitä, miten melkein kaikki suomalaisnaiset raiskataan tai vähintään hakataan parisuhteessa. Että Suomi on poikkeuksellisen naisvihamielinen yhteiskunta.
Olen kyllä huomannut, että valitettavan monet feministit syyllistyvät ylilyönteihin väitteissään varsinkin parisuhdeväkivaltaan liittyen.
Olisi kiintoisaa saada tutkittavaksi puolueetonta tilastotietoa sekä naisten että miesten väkivaltaisuudesta. Alla olevat prosenttilukemat ovat todennäköisesti vääristyneet.
MITEN YLEISTÄ?
Törkeistä pahoinpitelyistä lähes puolet
- Poliisin tilastojen mukaan perheväkivallan tekijöistä on naisia 10 prosenttia ja miehiä 90 prosenttia.
- Törkeistä pahoinpitelyistä lähisuhteissa naiset tekevät 40 prosenttia.
- Vuonna 2006 kaikista pahoinpitelyrikoksista syylliseksi epäillyistä naisia oli 14 prosenttia.
- Joka kuudes tai seitsemäs nuori mies on joutunut naispuolisonsa tai tyttöystävänsä väkivallan kohteeksi.
- Ensi- ja turvakotien liiton Miesten keskuksen asiakkaista joka kymmenes on joutunut puolisonsa väkivallan kohteeksi.
- Äidit kurittavat lapsiaan yhtä lailla tai jopa enemmän kuin isäthttp://www.vakivalta-apua.fi/arkisto_laitinen.shtml
100% naisista käyttää suutaan ja kotitalousesineitä aseenaan palauttaessaan haluamaansa komentoa. :D
Quote from: Jouko on 13.01.2010, 15:39:20
100% naisista käyttää suutaan ja kotitalousesineitä aseenaan palauttaessaan haluamaansa komentoa. :D
Väite pitää varmasti paikkansa monissa tapauksissa ja näistä tapauksista pitäisi pystyä puhumaan huomattavasti enemmän julkisesti. On huolestuttavaa, että naisten väkivaltaisuudesta keskustellaan niin vähän. Miehille kyllä tarjotaan apua väkivaltaiseen käyttäytymiseen esim. Lyömätön linja -projektilla. Missä viipyvät naisille suunnatut vastaavat projektit?
Lopuksi voisin mainita, etten ole koskaan syyllistynyt mainitsemaasi kotitalousesineiden aseena käyttöön, vaikka nainen olenkin ;)
Anja kirjoittaa antisemitismistä Iltalehdessä 02.02.2010. Hyvä, kun pitää aihetta esillä.
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/2010020211034772_k0.shtml
QuoteAntisemitismi is back. Syitä löytynee monia. Viime vuosina ainakin ääri-islamismin nousu, Israelin ja palestiinalaisten tulehtuneet suhteet, USA:n noudattama politiikka Lähi-idässä ja eurooppalaisittain: työttömien ja syrjäytyvien nuorten kasvavat massat, uusi kovapuheinen ja osin avoimen rasistinen äärioikeisto ja heitä peesaavat uusnatsit.
Jaa, mun tietääkseni suurimman osan riehunnasta ja tulipaloista aiheuttavat anarkistit ja antifasistit ja sitten "nuoriso".
QuoteJaa, mun tietääkseni suurimman osan riehunnasta ja tulipaloista aiheuttavat anarkistit ja antifasistit ja sitten "nuoriso".
No eihän se ääri-islamismi nyt ole tuossa kuin ensimmäisenä listalla :)
Tuo lukioajatus jotenkin hirvittää. Tuntuu, että niiden päästötodistukset varmaan painettaisiin jättimäisen Hitlerkortin taakse... Olen varmaan vanhanaikainen, mutta minusta isompi ongelma kuin tietämättömyys holokaustista on se, jos toista maailmansotaa ei osaa sijoittaa oikealle vuosikymmenelle.
QuoteJaa, mun tietääkseni suurimman osan riehunnasta ja tulipaloista aiheuttavat anarkistit ja antifasistit ja sitten "nuoriso".
Kysyn Sinulta, Lemmy, kun olet varmaan seuraillut asioita tarkemmin kuin minä. Oletko huomannut vasemmistossa ja antifassa suoraa antisemitismiä? Vai olisiko niin, että he tukevat islamilaisia, jotka sitten tekevät ns likaisen työn? Vai olisiko niin, että poltetaan synagooga, muttei kerrota, että se poltettiin juutalaisvihan vallassa? Mitä ajattelet, Lemmy ja mitä muut ajattelevat?
Yleensä jos jotain palaa niin ei siinä välttämättä ole sen enempää "ideologiaa" takana kuin hyvät kännit ja bostikkia päälle.
Ideologisella pohjalla lienee lähinnä sitä anti-amerikkalaisuutta ja yleistä anarkiaa, islamistit sitten kait niitä synagogia polttelevat ideologian puolesta. Tosin Itä-Euroopassa tilanne taitaa sitten olla niin että nasseja on enemmän ja järjestäytyneempiä eikä synagogia vartioida yhtä hyvin kuin lännessä.
Mutta esmerkiksi tää Hanian synagoganpoltto:
QuoteAP) — ATHENS, Greece - Greek police say they have arrested a fourth suspect, an American man, in two arson attacks on a medieval synagogue on the island of Crete.
A police statement says the suspect, identified only as an English teacher, was arrested Monday in the seaside town of Hania, where the Etz Hayyim Synagogue was damaged in attacks earlier this month.
Police have also arrested a Greek and two British men and are seeking another U.S. citizen, also an English teacher. The attacks destroyed books, archives and heirlooms.
Niin et pitää kait kieltää englanninopettajat? Kreikassa on kääritty foliota pipan ympärille siitä on muutama aika mielenkiintoinen salaliittoteoria ilmassa. Yhdeksi syylliseksi on jopa ehdotettu paikallista ortodoksipiispaa joka oli vetänyt herneet nenään synagoogan remontin yhteydessä. Että ottaa sitten selvää. (Mä en osaa kreikkaa et suurin osa keskustelusta menee ohi). Mutta noiden brittien ja jenkkien taustoja tietämättä on vähän vaikeata keksiä mikä tossa on ollut syynä. Känniläisten päähänpisto vai jotain "Kultaisen aamunkoiton" tyyppejä (jotka Kreikassa on hieman ärjympää sakkia kuin jotkin kiljuskinit ja on polttaneet synagogia)
Quote from: Lemmy on 02.02.2010, 15:46:52
QuoteAntisemitismi is back. Syitä löytynee monia. Viime vuosina ainakin ääri-islamismin nousu, Israelin ja palestiinalaisten tulehtuneet suhteet, USA:n noudattama politiikka Lähi-idässä ja eurooppalaisittain: työttömien ja syrjäytyvien nuorten kasvavat massat, uusi kovapuheinen ja osin avoimen rasistinen äärioikeisto ja heitä peesaavat uusnatsit.
Jaa, mun tietääkseni suurimman osan riehunnasta ja tulipaloista aiheuttavat anarkistit ja antifasistit ja sitten "nuoriso".
Jos kehitettäsiin natsiutta mittaava antsiseminismitesti, ja testattaisiin vaikkapa keskiverto palstalle kirjoittelija vs. keskiverto vihervasuri, niin kumpikohan ryhmä vetäisi isommat natsipisteet?
Anja pohdiskeli MTV3 Mediakokissa Hottentotti-keissiä ja perussuomalaisia. Hän kertoi että laivalla Halla-ahon kannattajat nuivat lähtivät pois kuuntelemasta hottentottilaulua. Hän pohti perussuomalaisten kahdenlaisuutta, smp-läispohjaiset ja Halla-ahon kannattajat.
Halla-ahon kirjoitukset jo kyllästyttävät Anjaa, kun niissä edelleen on sama aihe.
Lukekaa Anjan blogi liesituuletin, tulee tänään mtv3 sivuille ja katsokaa Katsomosta Mediakokki, se jäkimmäinen osio joka tuli TV:stä klo 8 jälkeen.
Itse nyt ihmettelen Anjaa. Sama aihe Jussin kirjoituksissa? Pitäisikö Jussin kirjoitella väliin viihdekirjoituksia, hmmm....??
Anja siteerasi sitä perskänni-riippuhousu jne lausetta.
Monilla keskustelupalstoilla tämä hetki, kun Jussi ja muita lähtee kuuntelemasta hottentottia, siitä on tullut maaginen hetki. "Mestari antoi käskyn ja he lähtivät". Siis tästä on tullut vedenjakaja, historiallinen hetki, kuin Sarajevon tai Mainilan laukaukset.
Quote from: ElinaElina on 11.03.2010, 08:51:18
Monilla keskustelupalstoilla tämä hetki, kun Jussi ja muita lähtee kuuntelemasta hottentottia, siitä on tullut maaginen hetki. "Mestari antoi käskyn ja he lähtivät". Siis tästä on tullut vedenjakaja, historiallinen hetki, kuin Sarajevon tai Mainilan laukaukset.
Mulle maaginen hetki ole se, kun Hesarissa kirjoitettiin siitä, mitä Halla-aho sanoi asiasta hommaforumilla. Pikkujuttu mutta symboliarvoltaan suuri, sillä se virstanpylväs voidaan tulevaisuudessa katsoa hetkeksi, jolloin perinteinen media kuoli. Miksi maksaisin sanomalehdestä, joka kertoo minulle mitä sanottiin paikassa, josta voin asian lukea ilmaiseksi? Ajan hermolla olemista haluavat ihmiset ovat auttamatta myöhässä, jos seuraavat lehdistä mitä tapahtuu. Tieto on nopeammin saatavissa netistä. Ja puhtaampana ilman toimituskunnan värikyniä ja arvolatauksia.
Tiedonvälitys on demokratisoitunut ja on alkanut blogosfäärien ja nettiforumien aikakausi. Painetut sanomalehdet tulevat kuolemaan, ja ammatti nimeltä "toimittaja" pitkälti katoaa. Tilalle tulevat tavalliset kansalaiset jotka välittävät tietoa.
Quote from: wekkuli on 11.03.2010, 09:29:00
Mulle maaginen hetki ole se, kun Hesarissa kirjoitettiin siitä, mitä Halla-aho sanoi asiasta hommaforumilla. Pikkujuttu mutta symboliarvoltaan suuri, sillä se virstanpylväs voidaan tulevaisuudessa katsoa hetkeksi, jolloin perinteinen media kuoli.
Homma-foorumin kommentteja toistettiin lisäksi ainakin Usarissa, Aamulehdessä, Kalevassa, Höblässä sekä Ylen ruotsinkielisellä puolella. Toimittajat istuvat työkseen kyttäämässä mitä täällä kirjoitetaan ja sitten he kirjoittavat siitä. Hyvä. Vielä kun siirryttäisiin laivaristeilyistä vähän tärkeämpiin aiheisiin.
Quote from: Roope on 11.03.2010, 10:25:22
Homma-foorumin kommentteja toistettiin lisäksi ainakin Usarissa, Aamulehdessä, Kalevassa, Höblässä sekä Ylen ruotsinkielisellä puolella. Toimittajat istuvat työkseen kyttäämässä mitä täällä kirjoitetaan ja sitten he kirjoittavat siitä. Hyvä.
Aivan, siinä se juju onkin. Mitä yleisemmäksi tuollainen ilmiö tulee käymään, sen tarpeettomammaksi käy painettu sana. Ja se kehityskulku on väistämätön, kun ihmiset tajuavat että netistä saa tietoa ilmaiseksi, nopeammin ja luotettavamminkin (kun on useita lähteitä joita vertailla). Lehdistö hiihtää perässä ja häviää väistämättä tämän kamppailun. Kehityskulkua vain vauhdittaa toimittajien foorumiseurailu ja arvolatautuneet, kansaa "opettavat" (eli epäluotettavat) uutiset.
Seurauksena tiedonvälitys demokratisoituu ja paranee. Elitistinen media väistyy.
Olen tietysti ennenkin nähnyt hommaforumille viittauksia mediassa, mutta en muista aiemmin vastaan tulleen tällaista tapausta että jonkun julkisuuden henkilön sanomisista haetaan tietoa nettiforumilta. Yleensä mielestäni arvostettu media ei tällaiseen "sorru", vaan vaikka soittaa suoraan ko. henkilölle. Suorastaan herkulliseksi ajatus käy, kun miettii että "arvostettu" herra tai rouva toimittaja selaa oikein työkseen ilmaiseksi kaikkien nähtävillä olevia nettisivuja. Toimittajat totisesti tekevät itsestään tarpeettomia. Mutta eivät mahda asialle mitään...
Maailma muuttu eskoseni. Tällä kertaa parempaan suuntaan?
:)
Anja tänään, Liesituuletin blogissaan:
QuoteArkkipiispoja, Hottentotteja ja maahanmuuttajamummoja
11. maaliskuuta 2010
Aloitetaan filosofi Pekka Himasen positiivisuus-missiosta. Suomi ylös masennuksesta, mars! Tervetuloa Kukoistustalous, Kukoistuskulttuuri ja Kukoistuspolitiikka!
Onko uusi, tänään valittava arkkipiispa, Kukoistuksen asialla? Ehdokkaat Kari Mäkinen ja Miikka Ruokanen ovat maailmankatsomuksiltaan aika erilaisia, uudistusmielinen ja konservatiivi. Arkkipiispa on kirkon arvojohtaja, jonka kannanottoja kuunnellaan niin kirkon sisällä kuin sen ulkopuolellakin. Itse toivoisin, että Himasen tarkoittama Kukoistus voittaisi, jos sillä tarkoitetaan suvaitsevaisuutta ja moniarvoisuutta.
Arkkipiispa Jukka Paarma ja Helsingin hiippakunnan piispa Eero Huovinen ovat olleet lämpimästi läsnä monissa yhteiskunnallisissa keskusteluissa - enkä hevin unohda Huovisen järkyttynyttä ilmettä kun hän kertoi ihmisten hädästä Thaimaassa, tsunamin yhteydessä.
Perussuomalaisten merihenkinen ristiretki on saanut paljon tilaa medioissa, tuo vaaliristeily jossa ei kaikki ehkä mennyt ihan nappiin. Jussi Halla-Ahon, Timo Soinin ja kenties myös Veltto Virtasen kannattajajoukot ovat vähän eri maailmasta. Siinä missä Veltto laulaa Hottenttotti-lauluja ja solisee velttoja, Jussi Halla-aho
kritisoi "isomahaisia, roikkupöksyisiä, perskännisiä varavaltuutettuja". Jussi Halla-ahon tukijoukot ovat enemmänkin nettiorientoituneita, nuiviksi itseään kutsuvia yhden asian ihmisiä, maahanmuuttokriitikoita.
Timo Soini, yleensä niin mediataidokas pelimies, teki ilmeisen virheliikkeen kun jätti persu-porukat hillumaan Suomeen vailla virallista kaitsijaa. Mediataidoissa varsinkin Halla-aholla on opettelemista. Hänen ja haastattelijoittensa kohtaamisia on tuskastuttavaa katsoa ja kuunnella. Ennakkoluulot ovat molemminpuolisia, ja syvällä. Mediataitoja poliitikko kuitenkin kipeästi tarvitsee, menestyäkseen. Varsinkin kun muiden puolueiden agendalla on tulevissa vaaleissa taatusti maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä
Mediataitoja löytyy välillä yllättävistä paikoista; viime aikoina eräskin venäläinen maahanmuuttajamummo on osannut vedota median kautta kansalaisiin, jos ei niinkään viranomaisiin. Nettikeskusteluissa ollaan täysin kahta eri mieltä näistä kahdesta isoäidistä, baabuskasta ja egyptiläisestä. Jotkut ovat tiukasti sitä mieltä, että omat suomalaismummot on laitettava etusijalle. Toisaalta todetaan että vieraasta kulttuurista tulevat isoäidit tuovat mukanaan tuulahduksen jotain muutakin kuin Karjalaa ja Sinistä lenkkiä. Ja että meillä suomalaisilla olisi oppimista laajennetun ydinperheen käsitteestä.
Totta on, että omien vanhustemme hoito on aika retuperällä; ja meillä keskustellaan "vanhusongelman" ratkaisuna kuolemanpillereistä ja hoitotestamenteista. Käytän itse usein Tarja Haloselta lainaamaani slogania: mikä äiti se semmoinen on, joka vaan omia lapsiaan rakastaa.... Tätä voi kyllä soveltaa mummoihin - ja miksei vaareihinkin, vai voiko?
QuoteMediataidoissa varsinkin Halla-aholla on opettelemista. Hänen ja haastattelijoittensa kohtaamisia on tuskastuttavaa katsoa ja kuunnella. Ennakkoluulot ovat molemminpuolisia, ja syvällä.
Hevonkukku. Jussilla on koko Suomen poliittisen kentän parhaat mediataidot. Me tarvitsemme juurikin sellaista poliitikkoa joka sanoo suoraan ja kaunistelematta asiansa, ja suhtautuu vakaviin kysymyksiin vakavuudella.
Maireasti hymyileviä, sliipattuja ja sairaalloisesti kaikkia miellyttämään pyrkiviä tyhjänjauhajia on jo riittävästi. Jos skandaalijutunhimoinen toimittaja kyselee että mitäs sitä tuli oikein taas kirjoiteltua, niin mediataidokas toivottaa hyvää päivänjatkoa eikä selittele turhia.
Big up Jussille.
QuoteMediataitoja poliitikko kuitenkin kipeästi tarvitsee, menestyäkseen. Varsinkin kun muiden puolueiden agendalla on tulevissa vaaleissa taatusti maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä
Oman selvityksensä mukaan Jussi ei yritä menestyä (=luoda uraa) poliitikkona ja kilpailla suosiosta muita kriittisiä vastaan. Tietääkseni hän yrittää pelastaa Suomen hulluudella. Se on jo osa voittoa jos muutkin puolueet alkavat heräillä tähän päivään.
Quote from: Turkulaine on 11.03.2010, 15:18:37
QuoteMediataidoissa varsinkin Halla-aholla on opettelemista. Hänen ja haastattelijoittensa kohtaamisia on tuskastuttavaa katsoa ja kuunnella. Ennakkoluulot ovat molemminpuolisia, ja syvällä.
Hevonkukku. Jussilla on koko Suomen poliittisen kentän parhaat mediataidot. Me tarvitsemme juurikin sellaista poliitikkoa joka sanoo suoraan ja kaunistelematta asiansa, ja suhtautuu vakaviin kysymyksiin vakavuudella.
No mitä muuta "mediataito" voi toimittajan mielestä olla kuin toimittajan mieliksi olemista?
:roll:
Quote from: O. Hietamaa on 11.03.2010, 17:37:48
kysymys vain tahattomasti huvittavasta kirjoitusvirheestä,
Hups.
Suomessa ei tosin tarvitse lähettää toimittajia propagandakursseille:
http://www.hs.fi/artikkeli/Kiinan+toimittajat+joutuvat+propagandaoppiin/1135254304250
Quote from: wekkuli on 11.03.2010, 17:18:46
Quote from: Turkulaine on 11.03.2010, 15:18:37
QuoteMediataidoissa varsinkin Halla-aholla on opettelemista. Hänen ja haastattelijoittensa kohtaamisia on tuskastuttavaa katsoa ja kuunnella. Ennakkoluulot ovat molemminpuolisia, ja syvällä.
Hevonkukku. Jussilla on koko Suomen poliittisen kentän parhaat mediataidot. Me tarvitsemme juurikin sellaista poliitikkoa joka sanoo suoraan ja kaunistelematta asiansa, ja suhtautuu vakaviin kysymyksiin vakavuudella.
No mitä muuta "mediataito" voi toimittajan mielestä olla kuin toimittajan mieliksi olemista?
:roll:
Niinbäh. Ja onhan se kurjaa, kun joku tulee sekoittamaan kauniita kuvioita ja Suomea kohti karia ajavaa yhteisymmärrystä.
QuoteKaikki me ollaan hottentotteja
Kirjoittanut Kolumnisti Anja Snellman
Maahanmuuttoon erikoistuneet yliopistotutkijat ovat kertoneet julkisesti, etteivät tohdi osallistua ns. maahanmuuttokeskusteluun erilaisten vihapostien ja nettiuhkailujen vuoksi.
Helsingin yliopiston kansleri Ilkka Niiniluoto pitää tilannetta Suomen tiedehistoriassa harvinaisen vakavana ja vertaa internetin maahanmuuttoon liittyvää vihakirjoittelua Stalinin vainoihin ja inkvisitioon. Tutkija ja vasemmistoliiton kaupunginvaltuutettu Anna Kontula puolestaan pitää anonyymia vihakirjoittelua Lapuan liikkeen aikojen kaltaisena vaientamiskulttuurina. Toimittaja Alexis Kouros eroaa Taiteen keskustoimikunnasta ja sen monikulttuurisuusjaostosta ja vertaa siellä syntynyttä tilannetta Etelä-Afrikan apartheidiin.
Olen seurannut tätä viime viikkojen keskustelua maahanmuuttoon, vihakirjoitteluun ja suvaitsevaisuuteen liittyvistä aiheista hämmästyneenä ja enenevässä määrin ahdistuneena, enkä voi kuin tuntea samoja kylmiä väristyksiä kuin 70-luvulla ja todeta surullisena: hyvästi huumori, suhteellisuudentaju ja yritys ymmärtää. Tervetuloa bunkkerit.
Tässä kyydityksiä ja muilutuksia odotellessani kysyn: olenko ainoa, jolla on ikävä Kari Suomalaista ja Spede Pasasta, Pirkka-Pekka Peteliusta ja Aake Kallialaa – ja Kake Singersejä: kauan eläköön Me halutaan olla neekereitä!
Tässä suomalaiskansallisessa mamu-keskustelussa haetaan nyt isoimmat mahdolliset lekat puolin ja toisin. Mauttomuuksiin, yltiötyperiin rinnastuksiin, solvauksiin ja silmälappuisuuteen sortuvat molemmat osapuolet.
Mitkä molemmat? Nyt jaetaan maijaa ja mattia reippaasti oikeistorasisteihin ja vasemmistohumanisteihin. Välillä mietin missähän todellisuudessa minä täällä Käpylän vihervasemmistopopulaatiossa oikein elän, kun kuulen päivittäin tutuilta ja vierailta ihan laidasta laitaan mielipiteitä Jussi Halla-ahosta ja Astrid Thorsista, mamu-politiikasta, turvapaikanhakijoista ja pakolaisista. Ja täältähän ei ihan patamustia porvareita löydy, ainakaan äänestyskarttojen mukaan.
Patamustista tuli mieleen, että mitä täällä kohta voi enää sanoakaan, jos hottentottilaulut ja mustat saarat julistetaan poliittisesti epäkorrekteiksi. Olen loilottanut rinta rottingilla molempia, myös ns. kulttuurisesti kirjavassa seurassa, eikä kukaan ole koskaan pahastunut. Kuulun niihin, joiden aapisessa mustaa lasta pestiin valkeaksi, mutta ei minusta silti tullut änkyrärasistia. Äitini sanoi usein: pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin. Oliko siinäkin väriin liittyvää vähättelyä?
Äly hoi älä jätä, sanottiin muuten samoihin aikoihin Aleksis Kiven koulun pihalla. Kallion kaupunginosan rosokirjava meininki ja kaikenkarvaisten kohtalotovereiden solidaarisuus kasvatti meitä lapsia ja nuoria enemmän kuin mitkään loilotukset ja aapisten kuvitukset. Puhumattakaan telkkarin lakumainoksista tai Pekka ja Pätkä -leffoista, joita käytiin katsomassa Kulttuuritalon leffailloissa.
Vanhempani olivat pakolaisia hekin, siirtokarjalaisia, maahanmuuttajia siis. Ryssä-nimittelyä olen kuullut lapsuudessani 60-luvulla itsekin. Isäni tapa taittaa asia oli nauraa sille, keksiä vitsejä ja kertoa hullunkurisia tarinoita. Kukaan ei ollut niin hyvä karjalais- ja ryssäjuttujen kertoja kuin hän.
Isäni, Arabikansojen ystävyysseuran jäsen, arabian kielen aikuisena opiskellut ja Lähi-idässä laajalti matkustellut, oli myös hulvattomien arabijuttujen kertoja, joka ei pelännyt nähdä koomisia puolia ystäviensä islamin uskon harjoittamisessakaan. Jos hän vielä eläisi, hän olisi tyrmistynyt pilapiirtäjien fatwoista ja sitä seuranneesta itsesensuurista, täällä meilläkin.
Isäni tyttärenä mietin nyt erityisten naururyhmien perustamista kaikkiin maahanmuuttoon liittyviin instansseihin; olkoon vapauttava nauru osa kotouttamisprosessia. Koottakoon parhaita rotuihin, mamuihin, persuihin, sikaniskarasisteihin, kukkahattutäteihin, homofoobikoihin, feministeihin ja tervaskanto-taistolaisiin liittyviä vitsejä ja tilannekomiikkaa erityiseksi lähdekirjaksi, josta voi ammentaa silloin kun suhteellisuudentajuttomuus ja tarve amputoida lastenlauluja hämärtää pään.
Ja telkkariin heti Hölmöläis-Hottentotti-talkshow!
------------
1 kommentti "Kaikki me ollaan hottentotteja"
Ei siirokarjalaiset olleet mitään maahanmuutajia, he olivat suomalaisia. Ryssälle pakkoluovutettiin suomalainen alue, josta suomalaiset joutuivat siirtymään muualle Suomeen.
Ei kannata rinnastaa vääriä asioita eikä antaa väärää tietoa, monet hölmöt uskovat.
http://blogit.iltalehti.fi/anja-snellman/2010/03/24/kaikki-me-ollaan-hottentotteja/
Anja puhuu asiaa, hyvä hyvä.
Itse voin tässä sen verran avautua, että olin itsekin kuin puulla päähän lyöty ulkomaalaislakiadressin jälkeen saamani viha-, uhkailu- ja paskapostin jäljiltä.
Ennen tähän sceneen "sukeltamista" luulin, että maahanmuutto on vain yksi asia asioiden joukossa ja että siitä voi ja saa keskustella ihan normaalein käsittein ja äänenpainoin.
Olin väärässä. Avasin adressin ihan tavallisena, asioista huolestuneena veronmaksajana. Samana päivänä olinkin jo vihattu julkirasisti, muukalaisvihamielinen ja ulkomaalaisvastainen yms skeidaa. Kieltämättä siinä oli vähän sulateltavaa, vaan nyt tuo paskaryöpytyksen vastaan ottaminen menee jo ihan rutiinilla. Ei tunnu missään.
Hassu ilmiö muuten viime viikoilta: olen saanut lukuisia yhteydenottoja eri tahoilta (politiikka, tiedemaailma, media). Sävyltään nämä yhteydenotot ovat olleet hyvin ystävällisiä ja sanoisinko jopa nuoleskelevia. Kysytään puhujaksi sinne ja tänne, kun kuulemma halutaan kuulla kaikkia osapuolia, rakentaa Suomea yhdessä, estää yhteiskunnallisten ristiriitojen syvenemistä ja leimahtamista jne.
Monella taholla on siis suomeksi sanottuna paskat housuissa vaalien tuloksen suhteen, oman mokutussuojatyöpaikan säilymisen suhteen, oman (tieteellisen) arvostuksen suhteen jne.
Olen vastannut järjestelmällisesti kaikille, että eiköhän tässä ole jo puheet pidetty, nyt on tekojen aika. Näin tämä homma etenee!
Ja kun nuo mokuttajat kohta hyytyvät tuohon viime viikkoina nähtyyn jauhamiseensa, niin sitten lyödään takaisin niin että puntit tutisee!
Quote from: JM-K on 24.03.2010, 12:09:43
Hassu ilmiö muuten viime viikoilta: olen saanut lukuisia yhteydenottoja eri tahoilta (politiikka, tiedemaailma, media). Sävyltään nämä yhteydenotot ovat olleet hyvin ystävällisiä ja sanoisinko jopa nuoleskelevia. Kysytään puhujaksi sinne ja tänne, kun kuulemma halutaan kuulla kaikkia osapuolia, rakentaa Suomea yhdessä, estää yhteiskunnallisten ristiriitojen syvenemistä ja leimahtamista jne.
Monella taholla on siis suomeksi sanottuna paskat housuissa vaalien tuloksen suhteen, oman mokutussuojatyöpaikan säilymisen suhteen, oman (tieteellisen) arvostuksen suhteen jne.
Olen vastannut järjestelmällisesti kaikille, että eiköhän tässä ole jo puheet pidetty, nyt on tekojen aika. Näin tämä homma etenee!
Ja kun nuo mokuttajat kohta hyytyvät tuohon viime viikkoina nähtyyn jauhamiseensa, niin sitten lyödään takaisin niin että puntit tutisee!
JES!
Quote from: JM-K on 24.03.2010, 12:09:43
Anja puhuu asiaa, hyvä hyvä.
Itse voin tässä sen verran avautua, että olin itsekin kuin puulla päähän lyöty ulkomaalaislakiadressin jälkeen saamani viha-, uhkailu- ja paskapostin jäljiltä.
Ennen tähän sceneen "sukeltamista" luulin, että maahanmuutto on vain yksi asia asioiden joukossa ja että siitä voi ja saa keskustella ihan normaalein käsittein ja äänenpainoin.
Olin väärässä. Avasin adressin ihan tavallisena, asioista huolestuneena veronmaksajana. Samana päivänä olinkin jo vihattu julkirasisti, muukalaisvihamielinen ja ulkomaalaisvastainen yms skeidaa. Kieltämättä siinä oli vähän sulateltavaa, vaan nyt tuo paskaryöpytyksen vastaan ottaminen menee jo ihan rutiinilla. Ei tunnu missään.
Hassu ilmiö muuten viime viikoilta: olen saanut lukuisia yhteydenottoja eri tahoilta (politiikka, tiedemaailma, media). Sävyltään nämä yhteydenotot ovat olleet hyvin ystävällisiä ja sanoisinko jopa nuoleskelevia. Kysytään puhujaksi sinne ja tänne, kun kuulemma halutaan kuulla kaikkia osapuolia, rakentaa Suomea yhdessä, estää yhteiskunnallisten ristiriitojen syvenemistä ja leimahtamista jne.
Monella taholla on siis suomeksi sanottuna paskat housuissa vaalien tuloksen suhteen, oman mokutussuojatyöpaikan säilymisen suhteen, oman (tieteellisen) arvostuksen suhteen jne.
Olen vastannut järjestelmällisesti kaikille, että eiköhän tässä ole jo puheet pidetty, nyt on tekojen aika. Näin tämä homma etenee!
Ja kun nuo mokuttajat kohta hyytyvät tuohon viime viikkoina nähtyyn jauhamiseensa, niin sitten lyödään takaisin niin että puntit tutisee!
Mikset menisi esitelmöimään jos on kerran kutsuttu? Voisi tulla lisää arvovaltaisia kannattajia.
Quote from: Jouko on 24.03.2010, 12:16:11
Quote from: JM-K on 24.03.2010, 12:09:43Olen vastannut järjestelmällisesti kaikille, että eiköhän tässä ole jo puheet pidetty, nyt on tekojen aika. Näin tämä homma etenee!
Mikset menisi esitelmöimään jos on kerran kutsuttu? Voisi tulla lisää arvovaltaisia kannattajia.
Aivan. Puhumalla sitä politiikkaa tehdään! Jaat vielä tilaisuuden alussa kaikille jonkun paperin, josta löytyy ohjeet, kuinka tulostaa kannattajakortti tai mistä niitä saa (kukaan ei kuitenkaan kehtaa ottaa niitä julkisesti). Ilmainen mainosaika, paras mainosaika.
Eiköhän Mäki-Kriittinen osaa harkita tekemisensä parhain päin,
luulen, että hän on esim. aikaresurssinsa paras asiantuntija.
Annetaan työrauha ja tehdään jotain, kun hän pyytää eikä päinvastoin. ;D
JM-K - Erään haastattelun kysymykset ja vastaukseni niihin 23.3.2010 (http://hommaforum.org/index.php/topic,25608.0.html)
Eiköhän kannattane ensin ainakin odottaa miten tuo haastattelu on editoitu, ettei tule virheitä kuviteltaessa moku-mielipiteiden muuttuneen.
mod: "Annetaan työrauha ja tehdään jotain, kun hän pyytää eikä päinvastoin." ja juuri noin.
Paljonkos se Sarasvuo saakaan per puhe?
Quote from: ElinaElina on 24.03.2010, 12:28:33
Paljonkos se Sarasvuo saakaan per puhe?
Hiihtäjänaisen.
Pääkkösten esihistoriallista räpäytystä mukaillen "Tule apuun, Anja!". Näitä rohkeita järjen ääniä tarvitaan lisää!
Quote from: am on 24.03.2010, 12:44:08
Ja huom. (jos tällä nyt on varsinaista painoarvoa) minä en edes ole varsinaisesti maahanmuuttokriittinen.
No minä jo vähän ehdin ihmetellä tuota
nuoleskeluasi esitystäsi, mutta selvisihän se syy.
Quote from: am on 24.03.2010, 12:44:08
minä en edes ole varsinaisesti maahanmuuttokriittinen
Oletko maahanmuuttokritiikitön? Suhtaudutko täysin kritiikittömästi kaikkeen Suomeen tulevaan maahanmuuttoon?
Pidättelemme hengitystä 'am'!
Lainaus: minä en edes ole varsinaisesti maahanmuuttokriittinen
Tuosta tuli mieleen termimahdottomuus "varsinainen maahanmuuttokriittinen"
Quote from: Femakko on 24.03.2010, 12:20:57
Quote from: Jouko on 24.03.2010, 12:16:11
Quote from: JM-K on 24.03.2010, 12:09:43Olen vastannut järjestelmällisesti kaikille, että eiköhän tässä ole jo puheet pidetty, nyt on tekojen aika. Näin tämä homma etenee!
Mikset menisi esitelmöimään jos on kerran kutsuttu? Voisi tulla lisää arvovaltaisia kannattajia.
Aivan. Puhumalla sitä politiikkaa tehdään! Jaat vielä tilaisuuden alussa kaikille jonkun paperin, josta löytyy ohjeet, kuinka tulostaa kannattajakortti tai mistä niitä saa (kukaan ei kuitenkaan kehtaa ottaa niitä julkisesti). Ilmainen mainosaika, paras mainosaika.
Siksi, koska ne puheet eivät koskaan johda mihinkään. Tai siihen toki, että puheen jälkeen monet tulevat juttusille kertoakseen kuinka samaa mieltä kanssani ovat ja blaa blaa blaa, mutta he eivät itse voi avata suutaan tai tehdä jotain koska rassismi.
Olen kyllästynyt jo tuohon levyyn ja touhuun. Mieluiten käytän tuonkin ajan vaikka Björnin kanssa leikkimiseen.
EDIT: Björn finns här: http://hommaforum.org/index.php/topic,7969.msg342326.html#msg342326
Varsin usein kun "vastapuoli" on järjestänyt maahanmuuttoseminaarejaan, he eivät ole pyrkineet vuoropuheluun vaan yksimieliseen hymistelyyn. Usein maahanmuuttopaneelin asiantuntijaraati on koostunut vähemmistövaltuutetusta, jostain mahdollisimman maahanmuuttokritiikittömästä ministeristä, kiintiösomalista, vasemmistonuoresta, maahanmuuttotutkijasta ja kenties romanista. Tosin on myönnettävä, että pitkään oli niin, ettei näkyviä maahanmuuttokriitikoita joita kutsua oikein ollut.
Nyt näkyviä maahanmuuttokriitikoita on ollut jo jonkin aikaa, mutten silti pidätä hengitystäni, milloin vastapuoli - jolla resursseja riittää - vihdoin järjestää sen suuren maahanmuuttoseminaarin, jossa kaikki osapuolet olisivat asiantuntevasti edustettuina. Pahoin pelkään, että hymistelyseminaareja tulee vain lisää.
Tekisi mieli sanoa, että Homma ry:n pitäisi järjestää sellainen oikea seminaari, mutten kehtaa. Mutta hommatenttejä on jo järjestetty. Yksi Suurpään-tentti kaataa aitoja ja tuo vuoropuhelua enemmän kuin sata hymistelyseminaaria. En nyt sano, että maahanmuuttokriittiset kokonaisuutena ovat toimineet vuoropuhelua edistävästi, mutta Homma ry on tehnyt olemattomilla resursseillaan vuoropuhelun eteen enemmän kuin kukaan muu Suomessa.
Quote from: suomelle on 24.03.2010, 12:56:42
Quote from: am on 24.03.2010, 12:44:08
Ja huom. (jos tällä nyt on varsinaista painoarvoa) minä en edes ole varsinaisesti maahanmuuttokriittinen.
No minä jo vähän ehdin ihmetellä tuota esitystäsi, mutta selvisihän se syy.
Tarkennukseksi: Mielestäni nykyisessä humanitäärisessä maahanmuutossa on kritisoitavaa ja rutkasti parantamisen varaa. Ns. maahanmuuttokriittisyyteen kuitenkin liittyy mielestäni paljon negatiivisia lieveilmiöitä, joiden takana en halua seistä.
Mutta se minusta. Siirrytään takaisin oikeasti kiinnostaviin aiheisiin.
Edit: Kiitos tuosta korjauksestasi, jossa muutit esitykseni nuoleskeluksi. Olipa hieno veto.
Quote from: am on 24.03.2010, 13:13:36
Tarkennukseksi: Mielestäni nykyisessä humanitäärisessä maahanmuutossa on kritisoitavaa ja rutkasti parantamisen varaa. Ns. maahanmuuttokriittisyyteen kuitenkin liittyy mielestäni paljon negatiivisia lieveilmiöitä, joiden takana en halua seistä.
Mielestäni annat nyt maahanmuuttokriittisyydelle merkityksiä joita sillä ei ole. Maahanmuuttokriittisyys tarkoittaa maahanmuuton kritisointia ja piste. Minä ainakin olen maahanmuuttokriittinen, mutta en hyväksy mitään rasismia enkä ihmisten uhkailua.
Tällaisella käsitteiden hämärtämisellä kärjistetään asioita aivan turhaan, eikä päästä asiallisessa keskustelussa eteenpäin.
Sinäkin olet maahanmuuttokriittinen, ja niin on muuten likimain jokainen selväjärkinen suomalainen vaikka mitä muuta väittäisi...
Quote from: am on 24.03.2010, 13:13:36
Quote from: suomelle on 24.03.2010, 12:56:42
Quote from: am on 24.03.2010, 12:44:08
Ja huom. (jos tällä nyt on varsinaista painoarvoa) minä en edes ole varsinaisesti maahanmuuttokriittinen.
No minä jo vähän ehdin ihmetellä tuota esitystäsi, mutta selvisihän se syy.
Tarkennukseksi: Mielestäni nykyisessä humanitäärisessä maahanmuutossa on kritisoitavaa ja rutkasti parantamisen varaa. Ns. maahanmuuttokriittisyyteen kuitenkin liittyy mielestäni paljon negatiivisia lieveilmiöitä, joiden takana en halua seistä.
Mutta se minusta. Siirrytään takaisin oikeasti kiinnostaviin aiheisiin.
Edit: Kiitos tuosta korjauksestasi, jossa muutit esitykseni nuoleskeluksi. Olipa hieno veto.
Ei ole mitään mielipideklimppiä, mikä pitäisi kokonaisuudessaan allekirjoittaa, jotta olisi "maahanmuuttokriittinen". Jokainen vastaa omista arvoistaan ja mielipiteistään ja se on siinä.
Quote from: wekkuli on 24.03.2010, 13:31:49
Quote from: am on 24.03.2010, 13:13:36
Tarkennukseksi: Mielestäni nykyisessä humanitäärisessä maahanmuutossa on kritisoitavaa ja rutkasti parantamisen varaa. Ns. maahanmuuttokriittisyyteen kuitenkin liittyy mielestäni paljon negatiivisia lieveilmiöitä, joiden takana en halua seistä.
Mielestäni annat nyt maahanmuuttokriittisyydelle merkityksiä joita sillä ei ole. Maahanmuuttokriittisyys tarkoittaa maahanmuuton kritisointia ja piste. Minä ainakin olen maahanmuuttokriittinen, mutta en hyväksy mitään rasismia enkä ihmisten uhkailua.
Tällaisella käsitteiden hämärtämisellä kärjistetään asioita aivan turhaan, eikä päästä asiallisessa keskustelussa eteenpäin.
Sinäkin olet maahanmuuttokriittinen, ja niin on muuten likimain jokainen selväjärkinen suomalainen vaikka mitä muuta väittäisi...
Saathan sinä tietysti pitää minua maahanmuuttokriittisenä, ei siinä mitään. Ja toki itsekin tiedän, että ns. kriittisiin kuuluu hyvin monenlaisia ihmisiä. Ilmiöön liittyy kuitenkin monia piirteitä (esim. islamofobiaa, ksenofobiaa ja kyllä, jopa selvää rasismia), joita pidän erittäin vastenmielisinä. Koska näidenkin "kukkien" annetaan maahanmuuttokritiikin piirissä kukkia, en halua kriittisten joukoissa (sen enempää kuin kukkahattujenkaan rintamassa) seisoa. Ei tästä osaltani tämän enempää.
Jos nyt palaisin varsinaiseen aiheeseen, niin hyvä blogikirjoitus Snellmanilta.
Quote from: am on 24.03.2010, 13:53:48
Koska näidenkin "kukkien" annetaan maahanmuuttokritiikin piirissä kukkia, en halua kriittisten joukoissa (sen enempää kuin kukkahattujenkaan rintamassa) seisoa. Ei tästä osaltani tämän enempää.
Quoteam - Tarkennukseksi: Mielestäni nykyisessä humanitäärisessä maahanmuutossa on kritisoitavaa ja rutkasti parantamisen varaa.
Äläpäs yritä livahtaa. Jos sinä olet yhdestäkään asiasta eri mieltä (
kuten yllä olet) kuin virallinen maahanmuuttopolitiikka, sinä silloin suhtaudut siihen asiaan kriittisesti, ja kun kyse on maahanmuuton osasesta, sinä OLET maahanmuuttokriittinen (ja samalla moku, kuten olet antanut ymmärtää)
Quote from: Miniluv on 24.03.2010, 13:48:20
Ei ole mitään mielipideklimppiä, mikä pitäisi kokonaisuudessaan allekirjoittaa, jotta olisi "maahanmuuttokriittinen". Jokainen vastaa omista arvoistaan ja mielipiteistään ja se on siinä.
Kyllähän minä tuon tiedän. Mutta toki sinäkin varmaan myönnät, ettei jokaista maahanmuutosta jotain kriittistä lausunutta tai sen jotain osa-aluetta ongelmalliseksi kokevaa pidetä automaattisesti
maahanmuuttokriittisenä..? Halusimmepa tai emme tuohon termiin liitetään nykyisin paljon sellaista ideologiaa, jota itse en ole valmis allekirjoittamaan.
(Anteeksi meni vähän toistoksi. Nyt lopetan oikeasti, kuten edellä jo lupasin.)
Quote from: suomelle on 24.03.2010, 14:03:11
Quote from: am on 24.03.2010, 13:53:48
Koska näidenkin "kukkien" annetaan maahanmuuttokritiikin piirissä kukkia, en halua kriittisten joukoissa (sen enempää kuin kukkahattujenkaan rintamassa) seisoa. Ei tästä osaltani tämän enempää.
Quoteam - Tarkennukseksi: Mielestäni nykyisessä humanitäärisessä maahanmuutossa on kritisoitavaa ja rutkasti parantamisen varaa.
Äläpäs yritä livahtaa. Jos sinä olet yhdestäkään asiasta eri mieltä (kuten yllä olet) kuin virallinen maahanmuuttopolitiikka, sinä silloin suhtaudut siihen asiaan kriittisesti, ja kun kyse on maahanmuuton osasesta, sinä OLET maahanmuuttokriittinen (ja samalla moku, kuten olet antanut ymmärtää)
Jos se asian ratkaisee, voin olla sinulle maahanmuuttokriittinen, moku ja kaikkea siltä väliltä ;)
Quote from: am on 24.03.2010, 14:11:22
Mutta toki sinäkin varmaan myönnät, ettei jokaista maahanmuutosta jotain kriittistä lausunutta tai sen jotain osa-aluetta ongelmalliseksi kokevaa pidetä automaattisesti maahanmuuttokriittisenä..? Halusimmepa tai emme tuohon termiin liitetään nykyisin paljon sellaista ideologiaa, jota itse en ole valmis allekirjoittamaan.
Haluat käyttää nimitystä tai et, suoraan suomenkielisen sanan 'maahanmuuttokriittinen' mukaan sinä olet yksi niistä (meistä), no doubt.
mod: vaan jo riittää minullekin
Pakko etymologiaan vielä sen verran puuttua, että kyllä yksikin kriittinen näkemys tai mielipide riittää siihen että olet "kriittinen". Vastaavasti jos ei ole ainuttakaan kritisoitavaa asiaa, olet "kritiikitön".
Ja aivan kuten kaikki suomalaiset (tai ihan mitkä tahansa muutkin ihmiset) ovat sellaisia, joilla joko on hiuksia päässä tai sellaisia, joilla ei ole hiuksia päässä, niin myös kaikki suomalaiset ovat joko "maahanmuuttokriittisiä" tai "maahanmuuttokritiikittömiä". Likipitäin kaikki ovat ensinmainittuja, piti siitä nimityksestä tai ei. Ja tämä fakta ei ole mitenkään riippuvainen siitä tosiasiasta, että ensinmainittu ryhmä käsittää myös rasisteja, väkivaltaan taipuvaisia, kaljuja, pilottitakkisia tai ihan mitä vaan ihmisiä...
Quote from: wekkuli on 24.03.2010, 14:27:16
Pakko etymologiaan vielä sen verran puuttua, että kyllä yksikin kriittinen näkemys tai mielipide riittää siihen että olet "kriittinen". Vastaavasti jos ei ole ainuttakaan kritisoitavaa asiaa, olet "kritiikitön".
Ja aivan kuten kaikki suomalaiset (tai ihan mitkä tahansa muutkin ihmiset) ovat sellaisia, joilla joko on hiuksia päässä tai sellaisia, joilla ei ole hiuksia päässä, niin myös kaikki suomalaiset ovat joko "maahanmuuttokriittisiä" tai "maahanmuuttokritiikittömiä". Likipitäin kaikki ovat ensinmainittuja, piti siitä nimityksestä tai ei. Ja tämä fakta ei ole mitenkään riippuvainen siitä tosiasiasta, että ensinmainittu ryhmä käsittää myös rasisteja, väkivaltaan taipuvaisia, kaljuja, pilottitakkisia tai ihan mitä vaan ihmisiä...
En malta olla vielä vastaamatta:
Jos yllä kirjoittamasi määritelmä kriittisestä pitää paikkansa, niin sehän on sitten huippujuttu maahanmuuttokriittisille! Itse en nimittäin ole tavannut vielä kertaakaan
yhtään (aikuista) ihmistä, jolla ei olisi ollut ainuttakaan kritisoitavaa asiaa koskien nykyistä (humanitaarista) maahanmuuttoa. Varmasti sellaisiakin jostain löytyy (hitto, onhan meitä ihmisiä joka lähtöön), mutta
todella harvinaista lajia taitavat olla. Jopa tällä foorumilla niin inhottu Thors kun on sanonut, että kritisoitavaa ja parannettavaa löytyy.
No loppujen lopuksi tämä on tällaista sanojen merkityksistä vääntämistä. Tavallaan ihan hauskaa, mutta loppupeleissä melko merkityksetöntä.
t. am, maahanmuuttokriittinen mokuttaja (vai mikä se nyt olikaan?)
Quote from: am on 24.03.2010, 14:48:47
Jopa tällä foorumilla niin inhottu Thors kun on sanonut, että kritisoitavaa ja parannettavaa löytyy.
Kyllä, tällä perusteella jopa Thors on maahanmuuttokriittinen.
Mielestäni tämä määritelmä ei ole mikään makuasia, vaan se on ihan faktisesti todettavissa henkilön mielipiteiden ja näkemysten mukaan (se on sitten eri asia kuka on rehellinen). Joko löydät kritisoitavaa tai sitten et.
QuoteKolme Tabuaihetta
25. maaliskuuta 2010
Maahanmuuttokeskustelu on viime aikoina muuttunut yhä jyrkemmäksi, targikoomisemmaksi, tosikkomaisemmaksi ja kaikin puolin ahdistavaksi.
Molemmin puolin ( ääripäinä Kaikensuvaitsevat ja Äärikriittiset ) täysin suhteellisuudentajuttomia väitteitä, kyynistä analyysia, kuuntelemattomuutta, ohipuhumista. Ja käsitteet ovat aivan sekaisin. Ei voi puhua maahanmuuttajista möykkynä, niin kuin nyt tehdään. Suomeen tulevien joukossa on kaikista kulttuureista, monen uskonnon harjoittajia, yksinäisiä ja kymmenlapsisia perheitä, luku- ja kirjoitustaidottomia ja huippukoulutettuja ja niin edelleen.
Vaalien lähestyessä laakerit punertavat ( kuten Kääriäinen sanoisi ) ja kaikilla pitää olla joku mielipide asiaan - siis mihin? Turvapaikanhakijoihin, kiintiöpakolaisiin, vai työperäisiin maahanmuuttajiin...? Perussuomalaistenkin joukossa mielipiteitä on joka lähtöön. Niin muissakin puolueissa. Jutta Urpilainen ja demarit ovat jo lanseeranneet uuden ( tosin kovin tutunoloisen ) sloganin: MAASSA MAAN TAVALLA. Kokoomus sen sijaan istuu vähintäin kolmen punoittavan laakerin päällä: Kataisen ja Stubbin, suvaitsevien konkareiden ohella on kokoomuksessakin uudenlaisia kriittisiä nuoria kuten Wille Rydman.
Jussi Halla-aho on ns. yleisessä keskustelussa edelleen iso musta mörkö; jos hän kirjoittaa Sunnuntain Hesariin lapsistaan, sekin jossain nettipalstalla leimattiin arjalaiseksi yli-ihmisajatteluksi ja fasismiksi! Oma syynsä, ajattelen joskus Halla-ahosta. Hänen kielenkäyttönsä ja kirjoitustyylinsä on välillä mautonta kärjistyksissään ja vertauksissaan. Onkohan hänellä ateljeekriitikkoa? Työn sarkaa nimittäin olisi.
Astrid Thorsin ministerikausi on ollut kaiken kaikkiaan ala-arvoinen, ponneton, ylimielinen ja jotenkin tokkurainen. Vääriä visioita, vääriä päätelmiä, vääriä linjauksia ja arrogantteja vastauksia ja kannanottoja. Samanveroisena tunarina tulee nykyisestä hallituksesta mieleen vain Suvi Lindèn. Pidän paljolti Thorsista johtuvana, että ns. mamu-keskustelu karkasi parisen vuotta sitten käsistä; että se on nyt ääriajattelijoiden temmellyskenttää, johon ei tee mieli mennä mukaan.
Kehitysapu on toinen tabu. Täytyy olla Nalle Wahlroos, että uskaltaa sanoa ääneen, että kehitysapua pitäisi leikata ja että olemme 50 vuotta heittäneet rahaa Kankkulan kaivoon. Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen on viime päivien kannanotoissaan toivottanut Wahlroosin katsomaan Kankkulan kaivoa ( kuin mikäkin Tippavaaran isäntä ) ja ihmettelee, miksi ihmiset eivät ole syttyneet siihen, että toiset ihmiset näkevät nälkää. Hän kysyy, millainen kirkko voi elää tällaisen tulevaisuuden kanssa ja olla tekemättä mitään. Pentikäinen kehottaa kirkkoa pohtimaan esimerkiksi jonkin virallisen rakennushankkeen jäädyttämistä avustusrahojen saamiseksi.
On hyvä muistaa, että presidentti Ahtisaari viritteli keskustelua kehitysavun uudistuksesta viime vuonna. "Kehitysapu kaipaa kunnon reformia. Nykyiset avustushankkeet ovat monesti virastobyrokratian kahlitsemia ja saatavuusvetoisia. Näin rakenteista tulee helposti kohdetta tärkeämpiä, ja asioiden tärkeysjärjestys ja koordinointi unohtuvat", Ahtisaari pohti viime vuonna muun muassa Aamulehdessä. Ahtisaari linjasi kehityspolitiikan painopisteiksi työllistämisen ja nuorten kouluttamisen. Naisten aseman parantamista Ahtisaari painotti erikseen. "Naisia tukemalla ja kouluttamalla, eli naisten asemaa parantamalla, saadaan kaikkein nopeimmin muutosta aikaan."
Kysymys kuuluu: Eikö saa edes kysyä, saati kyseenalaistaa? Onko heti kylmäsydäminen rasisti, jos vaatii läpinäkyvyyttä ja tarkempaa seulontaa siitä, mihin kohteisiin kehitysapua suunnataan?
Myös hyväntekeväisyyden kyseenalaistaminen on tabuaihe. Britanniassa on viime aikoina puhuttanut tutkimus, jonka mukaan Bob Geldofin Live Aidista saadut rahat ovat menneet 90% kapinallisten aseisiin Afrikassa. Nimenomaan popparit ja rokkarit ja kaikenkarvaiset tositelkkaritähdet egoilevat nykyään mieluusti erilaisten "hyväntekeväisyys"-jippojen yhteydessä. Suomessakin viihdeohjelmien "hyväntekeväisyys-formaatti" on lyönyt läpi. Kuten esimerkiksi juuri päättyneessä Kuorosodassa. Ohjelmahan on pahimmillaan kaunisteltua, huonosti peiteltyä uransa lasku- tai loppusuhdanteessa elävien rokkistarojen patsastelua. Omia ja sukulaisten tuotoksia kaupataan avoimesti. Lyödään raaka markkinointi lekkeriksi, jos vaikka katsoja ei huomaisi, että hintalappu roikkuu omassa takinpieluksessakin. Leikitään Hyvien Ihmisten Juhlaa, kun päälle liimataan "hyväntekijä"-tarra. Ja nyt voitti mielenterveystyö, jees! Julkisuusarvo siinä eräällä artistilla kasvoi, ei nuorten mielenterveyspalvelujen määrä.
Sitäpaitsi: sponsoroidussa ohjelmassa tuotesijoittelun voi hoitaa hyvin tai huonosti, tyylikkäästi tai mauttomasti. Kuorosodassa kautta linjan product placement oli todella kökköä.
Hyvä kannanotto jälleen. Anjalla on omaa sanottavaa, paljon enemmän kuin niillä kymmenillä puoluebloggareilla, jotka bloggaavat jotenkin kankeasti, puoliväkisin ja mitäänsanomattomasti.
Quote from: ElinaElina on 25.03.2010, 10:31:36
Hyvä kannanotto jälleen. Anjalla on omaa sanottavaa, paljon enemmän kuin niillä kymmenillä puoluebloggareilla, jotka bloggaavat jotenkin kankeasti, puoliväkisin ja mitäänsanomattomasti.
On todella hyvä kannanotto ja omaa sanottavaa todeta, että maahanmuutosta keskustellaan ihan väärin.
Anjushka kirjoittaa 99%:ista arskaa. Ainoa mistä voisi huomauttaa on, että ehkä Halliksen on vähän pakko kärjistää, jotta häneen ylipäätänsä reagoitaisiin. Sellaista se mediapeli nykyään on. Jos ei välillä heitä hieman överiksi ja kärjistä tai käytä kyseenalaista termistöä, vastassa on syvä hiljaisuus.
Thorsin työn arviointikin osuu Anjushkalta nappiin:
QuoteAstrid Thorsin ministerikausi on ollut kaiken kaikkiaan ala-arvoinen, ponneton, ylimielinen ja jotenkin tokkurainen. Vääriä visioita, vääriä päätelmiä, vääriä linjauksia ja arrogantteja vastauksia ja kannanottoja.
Ministerin puhetta kun kuuntelee, niin todellakin
tokkuraisuus on päällimmäinen vaikutelma. Kuorsauskuvat ja puolikielisyys tietysti osaltaan muovaavat vaikutelmaa.
Edit: kirotusvihreitä kojrattu
Muistan muuten hyvin, kun kerroin ensimmäisen kerran kokkarikaverilleni omat mielipiteeni kehitysavusta. Hän, vaikka on itseni tavoin tiukan insinöörimäisen ajattelun läpitunkema, oli täysin järkyttynyt. Voin vain kuvitella, millaista jälkeä se olisi tehnyt surusilmäiselle vihertytölle.
Kaikki ajattelu käytännössä lopahti siihen, kun sanoin, että haluaisin lopettaa tämän kehityspelleilyn. Vaikka perustelin asiaa miten - ja esitin miten asiaa voisi tehdä toisin yms., mikään ei enää mennyt läpi.
Uskoisin, että kukkahatuilla on vastaavanlaisia reaktioita paljon pienempiinkin asioihin.
Hyvää läppää muuten Anskulta... :)
Quote from: pelle12 on 25.03.2010, 22:03:31
Anjushka kirjoittaa 99%:ista arskaa. Ainoa mistä voisi huomauttaa on, että ehkä Halliksen on vähän pakko kärjistää, jotta häneen ylipäätänsä reagoitaisiin. Sellaista se mediapeli nykyään on. Jos ei välillä heitä hieman överiksi ja kärjistä tai käytä kyseenalaista termistöä, vastassa on syvä hiljaisuus.
Halliksen ei nykyään tarvitse kärjistää; lukijat, kansanedustajia myöden, tekevät sen hänen puolestaan.
En tiedä onko tuo hyväntekeväisyyden kyseenalaistaminen tabu, mutta mitään vastakaikua se ei ole Suomessa saanut. Live aidien ja vastaavien onttoushan on Afrikassa todettu jo ajat sitten. Myös anglojen mediassa asia on huomattu.
Quote from: IDA on 25.03.2010, 23:20:43
En tiedä onko tuo hyväntekeväisyyden kyseenalaistaminen tabu, mutta mitään vastakaikua se ei ole Suomessa saanut. Live aidien ja vastaavien onttoushan on Afrikassa todettu jo ajat sitten. Myös anglojen mediassa asia on huomattu.
Joo, anglojen medioissa kyllä, mutta ei Suomessa.
En muista nähneeni missään esimerkiksi tuota Bonon tapausta. Lähinnä päinvastoin, vain hehkutusta nälkäänäkevistä neekerilapsista, jotka apu pelastaa jne...
Quote from: Jäniksenkäpälä on 25.03.2010, 23:43:40
Quote from: IDA on 25.03.2010, 23:20:43
En tiedä onko tuo hyväntekeväisyyden kyseenalaistaminen tabu, mutta mitään vastakaikua se ei ole Suomessa saanut. Live aidien ja vastaavien onttoushan on Afrikassa todettu jo ajat sitten. Myös anglojen mediassa asia on huomattu.
Joo, anglojen medioissa kyllä, mutta ei Suomessa.
En muista nähneeni missään esimerkiksi tuota Bonon tapausta. Lähinnä päinvastoin, vain hehkutusta nälkäänäkevistä neekerilapsista, jotka apu pelastaa jne...
Johtuisikohan siitä, että Suomessa- jossa oli vähiten syytä- vedottiin aikoinaan ihmisten huonoon omatuntoon 'Maksamme velkaa' (siis mitä velkaa?), kun taas muualla maailmassa vedottiin ihmisten hyvään sydämeen (Do they know it's xmas time etc.)?
Quote from: am on 24.03.2010, 13:13:36Tarkennukseksi: Mielestäni nykyisessä humanitäärisessä maahanmuutossa on kritisoitavaa ja rutkasti parantamisen varaa. Ns. maahanmuuttokriittisyyteen kuitenkin liittyy mielestäni paljon negatiivisia lieveilmiöitä, joiden takana en halua seistä.
Tämä muuten on koko skenen yksi ivallisimpia juttuja - ilmoittaa olevansa eri mieltä nykypolitiikan kanssa ja sitten perään ilmoittaa, että ei halua leimautua mihinkään olemassaolevaan maahanmuuttokriittiseen suuntaa tahi toimijaan. Muistaakseni tästä on pari vuotta, kun joku kekseliäs toimittaja esitti väittämiä maahanmuuttopolitiikasta ja kuusi kymmenstä vastanneista ruotsalaisista oli väittämien kanssa samaa mieltä.
Väittämät olivat ruotsidemokraattien eri forumeilla esittämiä. Kun seuraavalle ryhmälle kerrottiin tämä ennen vastaaamista laski myönteisten osuus kymmenesosaan.
Sama jatkuu yhä tänään; esimerkiksi 60 % ruotsalaisista katsoo, että islamin arvot eivät sovi Ruotsiin tajuamatta että SD nimenomaan on samaa mieltä.
Quote from: M.K.Korpela on 26.03.2010, 00:52:23
Tämä muuten on koko skenen yksi ivallisimpia juttuja - ilmoittaa olevansa eri mieltä nykypolitiikan kanssa ja sitten perään ilmoittaa, että ei halua leimautua mihinkään olemassaolevaan maahanmuuttokriittiseen suuntaa tahi toimijaan. Muistaakseni tästä on pari vuotta, kun joku kekseliäs toimittaja esitti väittämiä maahanmuuttopolitiikasta ja kuusi kymmenstä vastanneista ruotsalaisista oli väittämien kanssa samaa mieltä.
Väittämät olivat ruotsidemokraattien eri forumeilla esittämiä. Kun seuraavalle ryhmälle kerrottiin tämä ennen vastaaamista laski myönteisten osuus kymmenesosaan.
Sama jatkuu yhä tänään; esimerkiksi 60 % ruotsalaisista katsoo, että islamin arvot eivät sovi Ruotsiin tajuamatta että SD nimenomaan on samaa mieltä.
Itse asiassa onkin niin, että maahanmuuttokriittisyyteen ei itseensä liity oikeastaan lainkaan niitä ongelmallisiksi ja vastenmielisiksi koettuja arvoja vaan maahanmuuttokriittisyyteen liittyy ulkopuolisen "suvaitsevaiston" halveksunta, mikä tekee monien mielestä maahanmuuttokriittisyydestä epäilyttävää ja mikä estää monia jopa sanomasta omia mielipiteitään sellaisenaan. Ihmiset haluavat olla enemmistön kanssa samaa mieltä ja tuolla "suvaitsevaistolla" nyt vain on ollut mediavalta pitkään.
Quote from: M.K.Korpela on 26.03.2010, 00:52:23
Quote from: am on 24.03.2010, 13:13:36Tarkennukseksi: Mielestäni nykyisessä humanitäärisessä maahanmuutossa on kritisoitavaa ja rutkasti parantamisen varaa. Ns. maahanmuuttokriittisyyteen kuitenkin liittyy mielestäni paljon negatiivisia lieveilmiöitä, joiden takana en halua seistä.
Tämä muuten on koko skenen yksi ivallisimpia juttuja - ilmoittaa olevansa eri mieltä nykypolitiikan kanssa ja sitten perään ilmoittaa, että ei halua leimautua mihinkään olemassaolevaan maahanmuuttokriittiseen suuntaa tahi toimijaan. Muistaakseni tästä on pari vuotta, kun joku kekseliäs toimittaja esitti väittämiä maahanmuuttopolitiikasta ja kuusi kymmenstä vastanneista ruotsalaisista oli väittämien kanssa samaa mieltä.
Väittämät olivat ruotsidemokraattien eri forumeilla esittämiä. Kun seuraavalle ryhmälle kerrottiin tämä ennen vastaaamista laski myönteisten osuus kymmenesosaan.
Sama jatkuu yhä tänään; esimerkiksi 60 % ruotsalaisista katsoo, että islamin arvot eivät sovi Ruotsiin tajuamatta että SD nimenomaan on samaa mieltä.
Koska lainaus oli minulta, niin tarkennanpa nyt vielä tämän kerran:
Kyllä olen kriittinen, jos kriittisellä tarkoitetaan henkilöä, jonka mielestä nykyisessä maahanmuuttopolitiikassa ja sen käytännön toteuttamisessa (esim. perheiden yhdistäminen ja oleskeluluvan peruuttaminen toistuviin rikoksiin syyllistyviltä nykyistä nopeammin) on kritisoitavaa ja parantamisen varaa (huom. nykyinen maahanmuuttopolitiikka ei siis mielestäni ole
kokonaisuudessaan pielessä). Mutta kuten yllä jo sanoin, tämän määritelmän mukaan
kaikki tuntemani aikuiset olisivat maahanmuuttokriittisiä.
Maahanmuutokriittisyyteen jo poliittisena liikkeenä saati sitten laajempana ilmiönä liittyy kuitenkin paljon omien arvojeni ja näkemysteni vastaista. Sellaista, mitä itse pidän jopa ns. länsimaisten arvojen vastaisena. Sellaista, minkä suvaitsemista pidän
aivan yhtä haitallisena kuin vaikkapa joidenkin maahanmuuttajien tasa-arvon vastaisten vaatimusten edessä nöyristelyä. Näiden näkemysteni perusteella monet kriittiset ovat olleet valmiit leimaamaan minut mokuttajaksi.
Itselläni ei ole mitään tarvetta seistä niissä tai näissä joukoissa. Jos joku haluaa minuun leimoja (mitä ne sitten milloinkin ovat) mielipiteitteni vuoksi lyödä, niin siitä vaan.
p.s. Tutustuin muuten saamani palautteen innostamana kehaisemani kriittisen ajatuksiin (siten kun ne Hommassa käytyjen keskustelujen valossa näyttäytyvät) ja huomasin, että kuvitelmani hänestä taisikin olla turhan ruusuinen. Poistin siitä syytä "nuoleskelu"viestini. Niin ne asiat muuttuu.
Quote from: IDA on 26.03.2010, 02:08:03
Itse asiassa onkin niin, että maahanmuuttokriittisyyteen ei itseensä liity oikeastaan lainkaan niitä ongelmallisiksi ja vastenmielisiksi koettuja arvoja vaan maahanmuuttokriittisyyteen liittyy ulkopuolisen "suvaitsevaiston" halveksunta, mikä tekee monien mielestä maahanmuuttokriittisyydestä epäilyttävää ja mikä estää monia jopa sanomasta omia mielipiteitään sellaisenaan. Ihmiset haluavat olla enemmistön kanssa samaa mieltä ja tuolla "suvaitsevaistolla" nyt vain on ollut mediavalta pitkään.
Esim. Homman ja Scriptan lukemisen perusteella olen täysin eri mieltä kanssasi siitä, etteikö maahanmuuttokriittisyyteen liityisi noita, kuten asian ilmaisit, ongelmallisiksi ja vastenmielisiksi koettuja arvoja. Koska kyseessä todellakin ovat arvot, on tietysti luonnollista, että se mitä minä pidän negatiivisena on jostain toisesta jotain muuta. Toinen asia, josta voidaan väitellä, on se, kuuluvatko nuo arvot itse maahanmuuttokriittisyyteen vai ovatko ne vain sen lieveilmiöitä.
Se, että moni varmastikin vältää sanomasta omia mielipiteitään leimaantumisen pelosta, on toki minustakin ongelmallista.
Tälle pohdinnalle on varmastikin olemassa parempikin paikka kuin Anja Snellmanin blogin kommentointiketju. Koska olen omalta osaltani kuormittanut tätä ketjua jo liiankin monella aiheeseen liittymättömällä viestilläni, lopetan asian puimisen tässä yhteydessä tähän.
Quote from: am on 26.03.2010, 11:03:19
Esim. Homman ja Scriptan lukemisen perusteella olen täysin eri mieltä kanssasi siitä, etteikö maahanmuuttokriittisyyteen liityisi noita, kuten asian ilmaisit, ongelmallisiksi ja vastenmielisiksi koettuja arvoja. Koska kyseessä todellakin ovat arvot, on tietysti luonnollista, että se mitä minä pidän negatiivisena on jostain toisesta jotain muuta. Toinen asia, josta voidaan väitellä, on se, kuuluvatko nuo arvot itse maahanmuuttokriittisyyteen vai ovatko ne vain sen lieveilmiöitä.
No minusta kaikkeen toisten kirjoittamaan tekstiin liittyy yleensä ongelmallisia arvoja, paitsi tietysti Paavin kirjoittamaan tekstiin, joka on meidän kaikkien hyväksi harkiten punnittu ;).
Tarkoitin lähinnä poliittista liikettä kokonaisuudessaan ( siis esimerkiksi PS ja Muutos käytännössä ) ja niiden yhteisiä tavoitteita. Totta kai jokaiseen puolueeseen kuuluu joitain joiden arvoja ei voi täysin jakaa, mutta kokonaisuus ja ohjelma muodostavat sen puolueen, joka sitten yhteiskunnallisia muutoksia ajaa. Pelkästään kriittisellä asenteella, jos se ilmenee niin, että ei voi osallistua mihinkään poliittiseen toimintaan tai tukea mitään poliittista toimintaa ellei se ole täysin "puhdasta" ei voi lopulta saavuttaa mitään. Sellainen johtaa helposti siihen, että julkinen mitään sanomattomuus on ainoa asia mitä voi tukea ja päätökset tapahtuvat sitten julkisuudelta piilossa.
Lainaus: "No minusta kaikkeen toisten kirjoittamaan tekstiin liittyy yleensä ongelmallisia arvoja, paitsi tietysti Paavin kirjoittamaan tekstiin, joka on meidän kaikkien hyväksi harkiten punnittu"
Kuka on punninnut?
Quote from: dothefake on 27.03.2010, 01:30:17
Lainaus: "No minusta kaikkeen toisten kirjoittamaan tekstiin liittyy yleensä ongelmallisia arvoja, paitsi tietysti Paavin kirjoittamaan tekstiin, joka on meidän kaikkien hyväksi harkiten punnittu"
Kuka on punninnut?
No jotta pysyttäisiin ketjun aiheessa pitäisi tietysti sanoa, että Anja Snellman :)
Kyseessä nyt oli vain vitsi, mutta voihan sitä vakavastikin ajatella niin, että Paavin teksti on aina suhteessa pitkään traditioon ja perustuu siihen. Ne eivät sinänsä ole henkilökohtaista tekstiä tai mielipiteitä ja ne pilkotaan kyllä heti palasiksi, jos niissä on pieninkään virhe. Siis virhe siinä kontekstissa, jossa ne on kirjoitettu. Sitä kokonaisuutta jokainen voi tietysti pitää virheellisenä mielensä mukaan.
Lähinnä koettelin herutella esiin radiosta kuulemaani viestiä, että
Paavin puheet eivät ole ihmisen aikaansaamia ja siten virheettömiä.
Missä IDA, siellä Paavi :roll:
Ennemmin tai myöhemmin.
Quote from: dothefake on 27.03.2010, 02:00:41
Lähinnä koettelin herutella esiin radiosta kuulemaani viestiä, että
Paavin puheet eivät ole ihmisen aikaansaamia ja siten virheettömiä.
No se perustuu juuri tuohon, että Paavi puhuu koko kirkon äänellä ja jokainen varsinainen Paavin kirje on rakennettu kirkon piiitkän tradition mukaan. Sinänsä Paavin kirjeitä ei kyllä pidetä ehdottoman virheettöminä, mutta sen selittäminen olisi pitkä juttu ja menisi jo todella kauas Anja Snellmanista, joka toki kyllä kirjoittaa ihan virheettömästi hänkin.
Paavi voi antaa myös virheettömiä lausuntoja, jotka tulevat kirkolle sitoviksi, mutta todella harvoin näin on tapahtunut.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavi#Asema_ja_sen_perusteet
Quote from: Miniluv on 27.03.2010, 02:17:06
Missä IDA, siellä Paavi :roll:
Ennemmin tai myöhemmin.
Pakko suistosta vastailla, kun yläjuoksulta kysellään :)
Ja jos ei muuta, niin kyllähän paavilliset kirjeet antavat mukavan turvallisia tienviittoja Pelon maantiedettä lukiessa.
Aamun Mediakokki-osuudella Anjalla olikin paljon sanottavaa! Itselle jäi mieleen tämä pohdinta tshetseeni- ym terrorista. Silloin Anja otti esille syyn, islamin ja kuinka islam vaikeuttaa maahanmuuttajien sopeutumista ja että Euroopassa on lakeja kiristetty.
Minusta tämä islamin piilottaminen taka-alalle näissä terrorijutuissa on tarkoituksellista. Minulla meni monta vuotta, että sain sen tiedon. Netistä löytyi.
Iltalehden bogistina Anja Snellman kirjoittaa 7.4.2010 näin:
QuoteUskonto on kuuma brändi
Katolinen pappi vertasi pääsiäisjumalanpalveluksessa katolisen kirkon pedofiliaskandaalin nostamaa kohua antisemitismiin. Järkyttyneet juutalaiset kehottivat katolilaista kirkonmiestä häpeämään.
Myös Anglikaaninen kirkko ja Irlannin katolinen kirkko nokittelevat. Anglikaanit ovat vihjanneet, että katolinen kirkko on menettänyt Irlannissa uskottavuutensa pedofiliaskandaalin vuoksi.
Piinaviikolla Moskovan metrossa räjähti, eikä sattumalta ortodoksien suurimman uskonnollisen juhlan alla. Iskuista vastuun ottivat muslimitaustaiset kapinalliset usuttajanaan Doku Umarov, alias emiiri Dokka Abu Usman, joka haluaa muodostaa koko Kaukasuksen käsittävän islamilaisen emiraatin.
Samaan aikaan Ranskassa ja Belgiassa suunnitellaan burkan käyttökieltoa julkisilla paikoilla. Kielto artikuloinee toiveen, että burkan käyttökielto suuntaisi ne muslimitaustaiset maahanmuuttajat, joiden uskonto ohjaa koko elämää, sellaisiin maihin, joissa yhteiskuntajärjestys pohjautuu islamiin.
Taannoin sveitsiläiset äänestivät minareettikiellon puolesta, vaikka uhkauksia ja boikotteja satelikin, ja vaikka hyvässä muistissa olivat pohjoismaisten pilapiirtäjien Mohammed-piirroksista nousseet megalomaaniset kohut, tappouhkaukset ja tapon yritykset.
Viime viikolla verkko-Hesari uutisoi tuoreesta ympärileikkaus- oikeudenkäynnistä poliittisen korrektisti. Selventävä "muslimiäiti"-sana lisättiin uutiseen vasta iltapäivällä. Oli ilmeistä, että Suomen laki oli vauvansa teloneelle muslimiäidille vieras, tai hän ei piitannut siitä, koska oman uskonnon käytännöt menivät edelle.
Yhdysvaltalainen professori Samuel Huntington ennusti jo toistakymmentä vuotta sitten, etteivät tulevaisuuden konfliktit ole kansojen välisiä, vaan sivilisaatioiden: kulttuurien ja uskontojen välisiä.
Huntington väitti, että eri sivilisaatioihin kuuluvien kulttuurien ja uskontojen suhteet ovat syvimmältään aina olleet epäluuloiset tai vihamieliset, esimerkkinä kristinusko ja islam.
Huntingtonin ennustusten mukaan islamin vaikutus on viime vuosina kasvanut merkittävästi sille perinteisesti vierailla alueilla, läntisessä Euroopassa ja Yhdysvalloissa. Huntington esitti kohua herättäneissä analyyseissaan yhdeksi syyksi sen, että nuorten osuus väestöstä kasvaa nimenomaan islamilaisissa maissa.
Kristinusko on vaikuttanut merkittävästi länsimaiden kulttuurin ja arvomaailman kehitykseen, mutta kaikki länsimaalaiset eivät silti ole kristittyjä. Islamilaisissa maissa elämänmenomme nähdään kuitenkin usein uskonnon kautta, kristittyjen elämäntapana. Ja sama toisinpäin.
Uskonnot ovat tämän hetken kuumin brändi. Tämän vainusi aikaa sitten Huntingtonin maanmies kirjailija Dan Brownkin. Toisten uskontojen demonisointi tuskin tuo ratkaisua mihinkään. Oma (kodin)uskonto on itselle hyvässä ja pahassa paljon läheisempi kuin toiset, vaikka oma mieli olisikin maallistunut. Poikkeuksena ehkä ne vasemmistolaiset ateistit, joiden sympatiat näyttävät nykyisin olevan nimenomaan islamia lähellä.
Entä pitääkö suvaitsemattomuuttakin suvaita? Johtaako suvaitsevaisuutemme länsimaisen kulttuurin ja uskontomme tuhoutumiseen, kuten jotkut homma-nostradamukset ennustavat.
Pienimmän yhteisen nimittäjän etsimistä voi ainakin kokeilla. Olemmeko yhtä mieltä edes tästä: kaikenlainen fundamentalismi on tuomittavaa, tapahtuipa se sitten uskonnon, politiikan tai suvaitsevaisuuden nimissä.
http://blogit.mtv3.fi/liesituuletin/
QuoteMaahanmuuttogiljotiini, poliittinen mainoskarnevaali ja vappuneniä
Maahanmuutosta puhuminen on tällä hetkellä melkein yhtä kuin itsemurhaa Suomessa. Sen ovat kokeneet viimeksi Jutta Urpilainen ja Eero Heinäluoma. Vaalien lähestyessä toki kosiskellaan kansan syviä rivejä, mutta eikö tuossa Eero Heinäluoman Husarissa esittämässä ajatuksessa ollut yhtään jatkokehittylen juurta? Miten olisi positiivinen ajattelu; ehkä kuitenkin kannattaisi kuunnella ja pohtia, vailla kyynisyyttä, ennen kuin giljotiini kilahtaa?
Siis kuinka keskustella maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista? Mikä on oikea asenne? Entä sanallinen formulointi? Alettaisiinko puhua maahanmuuttajista mamujen sijaan MAHIKSINA - muuttuisiko keskustelun sävy sitä myöten positiivisemmaksi? Tarvitaan myös asioiden selkiyttämistä ja faktoja peliin: työperäisen maahanmuuton faktat, romanikerjäläisten faktat, luku- ja kirjoitustaidottomien somalien työhönsijoittumisfaktat. Tosin, välillä tuntuu etteivät edes faktat pure sellaisiin mielipidevaikuttajiin, joiden asenne on nauliintunut Kaiken-Suvaitsevaiseksi.
Nyt ilmapiiri on täällä sellainen, että kun aivastaa tietyllä tavalla, on rasisti. Se ei ainakaan ole hedelmällistä. Sitä paitsi kaiken tämän maahanmuuttokinastelun jalkoihin jäävät muut isot ja tärkeät poliittiset aiheet, kuten vaalirahakorruption tutkinnan uudet käänteet ja lisäydinvoimaloiden rakentaminen; koko ydinjätteen sijoittamisen valtava kysymysmerkki.
Varsinkin hallituspuolue Vihreillä on kahden pallin ongelma. Ja iso. Sukupolvenvaihdoskin taitaa vielä hiertää: Hautala, Hassi, Soininvaara ja Haavisto sieltä kurkkivat olkien takaa... Hei haloo, ydinvoiman vastustaminen on sentään ollut vihreiden aatteen kulmakiviä!
Tällaiset ydinvoiman kokoiset tulevaisuus-päätökset olisivat mielestäni ehdottomasti kansanäänestyksen paikkoja. Mutta tämäkin homma on hoidettu pääministeri Vanhasen tyyliin: "keskeneräisiä asioita ei tuoda keskusteluun". Ja Mauri Pekkarisen mielestä tässä kohtaa on ollut aihetta jopa tsoukkeiluun.
Kokoomuksen Toivo-talkoot on täällä taas! Viime vaalien aikaan itsensä työväenpuolueeksi lanseerannut poppoo on nyt Vihreä haastaja. Vuosi aikaa eduskuntavaaleihin ja ideologinen "true colours"-karnevaali on alkanut; uusi iloinen poliittinen kabaree valtaa logot ja värikartat. Miten demarit ja SAK vastaa tällä kertaa huutoon? Entä vihreät? Pitäisikö vihreiden vallata itselleen ruiskukansininen ja valkoinen? Vasemmistoliitto on nyt Vasemmisto, ja uusi logokin muistuttaa sateenkaarta, pari vihreää vetoa sielläkin suunnalla. "Rikkautta jolla on arvoa!" on ihan hyvä slogan. Hyvä Paavo!
En varmaan ole paljon väärässä kun ennustan että työttömyys, maahanmuutto ja vaalirahasotkut ovat ensi vappupuheiden keskeiset aiheet. Kuka niistä uskaltaa sitten kunnon vappusopan keittää, jää nähtäväksi. Jatkavatko Urpu ja Heinis valitsemallaan linjalla? Mistä puhuu pian väistyvä pääministeri Matti Vanhanen?
Joka tapauksessa, iloista vappua kaikille Mediakokin katsojille ja Liesituulettimen lukijoille!
Katsomossa Mediakokki osuudessa sama laajemmin, Homma ja Halla-aho taas Anjan huulilla!
Iltalehden blogi 5.5.2010. Anja viettää Kreetalla aikaa vuosittain monta kertaa ja osaa kreikkaa.
Kreikka ja sokea peura
Käpyläläisen marketin pihalla seisoi ilmapallonmyyjä, jonka vapunaaton myyntipuhe kuului seuraavasti: "Ostakaa vappupallo, niin sitten kun huomenna aamulla heräätte paskat housussa oksennuslammikossanne, teillä on edes jotain pientä kivaa!"
Mietin, miten kääntäisin sen ulkomaalaiselle ystävälleni, joka halusi ehdottomasti tietää, mitä nainen niin railakkaasti ohikulkijoille huuteli. Käänsin myyntilauseen sensuroimatta. Ystäväni ei uskonut. Ei noin voi ajatella, eikä varsinkaan sanoa, hän kommentoi epäuskoisena.
Ystäväni on kreikkalainen ja olen kertonut hänelle suomalaisista juomatavoista – joihin hän totisesti on törmännyt myös kotisaarellaan Kreetalla – ja niinikään suomalaisesta huumorista olen kertonut. Jälkimmäinen ei hänelle hevin avaudu. Eivät varsinkaan vitsailujemme känni-, navanalus-, savolais- ja pohjalaisversiot.
Mentaliteettierot ovat Kreikan ja Suomen välillä suuret, olemme moneen kertaan ja yksimielisesti todenneet.
Ystäväni huumorintaju joutui Suomessa kovalle koetukselle. Kun esittelin hänet, ensimmäiseksi häneltä kysyttiin, minne hän ja hänen maanmiehensä ovat jemmanneet kaikki EU-miljardit ja montako saarta Kreikka on valmis panttaamaan saamiensa jättilainojen vakuudeksi. Toiseksi häneltä udeltiin, joko hän (noin viisikymppinen) on jäämässä eläkkeelle ja aikooko hän tosiaan maksattaa meillä muilla eurooppalaisilla ne tulevat viitisenkymmentä eläkevuottaan, kun kreetalaisethan ovat tunnetusti Euroopan pitkäikäisimpiä ihmisiä.
Käänsin ystävälleni myös joidenkin poliitikkojen vappupuheita. Kerroin, että jotkut suomalaiset duunarit eivät halua että muualta tulee työläisiä, jotka tekevät heidän työnsä halvemmalla. Ystäväni ymmärsi hyvin. Tässä kohtaa ei ole mentaliteettieroja.
Hän ymmärsi myös Jutta Urpilaisen ja Eero Heinäluoman maahanmuuttokommentteja. Jokainen kreikkalainen allekirjoittaa maassa maan tavalla -ajatuksen. Tosin heiltä puuttuu se loppuhenkonen – tai maasta pois. Sitä ei tarvita. Xenophobia on alun perin kreikkalainen ilmaisu ja tarkoittaa sananmukaisesti vieraspelkoa. Joka Kreikkaan tulee, opettelee elämään niin kuin Kreikassa eletään. Piste.
Vappupuheet kreikkalainen ystäväni siis ymmärsi hyvin – maahanmuuttopuheet, työttömyyspuheet, lamapuheet – mutta erästä pikku-uutista hän ei ymmärtänyt.
Nuori peura oli tukkinut tien jossain päin Suomea. Peura oli seisonut keskellä tietä eikä ollut hievahtanutkaan, vaikka tiellä kulkevat ihmiset olivat yrittäneet sitä hätyytellä pois. Paikalle lopulta tullut poliisi oli todennut, että eläin oli mitä ilmeisimmin sokea, kun kävelikin niin oudosti jalkojaan nostellen.
Sokea peura oli sitten lopetettu, kaiken varalta – käänsin uutisen kreikkalaiselle ystävälleni.
Miksi sokea peura tapettiin? ystäväni kysyi hyvin hämmästyneenä. Voitko selittää? Miten se häiritsi ihmisiä?
Haluttiin kenties varmistaa, ettei se jää auton alle, tai huku, tai joudu pedon suuhun, ehdotin hänelle.
Sokealla peuralla on sokean peuran kohtalo, johon ei olisi saanut puuttua, kreikkalainen ystäväni jyrisi.
Mentaliteettiero ilmeni taas. Ystäväni mielestä me suomalaiset huolehdimme, kontrolloimme ja säädämme kaikkea liikaa, kaadamme vanhoja puita, etteivät ne vain kaadu kenenkään päälle, puramme autiotaloja, etteivät ne vaan syty palamaan, ja kauhistelemme Kreikan taloustilannetta, vaikka se on viime kädessä kreikkalaisten hoidettava asia, ja sujuu niin kuin sujuu, tai sitten ei suju
Quote
Ystäväni huumorintaju joutui Suomessa kovalle koetukselle. Kun esittelin hänet, ensimmäiseksi häneltä kysyttiin, minne hän ja hänen maanmiehensä ovat jemmanneet kaikki EU-miljardit ja montako saarta Kreikka on valmis panttaamaan saamiensa jättilainojen vakuudeksi. Toiseksi häneltä udeltiin, joko hän (noin viisikymppinen) on jäämässä eläkkeelle ja aikooko hän tosiaan maksattaa meillä muilla eurooppalaisilla ne tulevat viitisenkymmentä eläkevuottaan, kun kreetalaisethan ovat tunnetusti Euroopan pitkäikäisimpiä ihmisiä
Suomalainen sivistyneistö on kyllä menettänyt sivistyksen jo aikoja sitten. En oikein osaa analysoida miten kävi, mutta tuossa siis on tulos.
Väitän, että missään ns. junttiporukoissa ei oltaisi noin pässejä kreikkalaisen vieraan suhteen. Itse asiassa, jos tuo on totta, niin tuo kyllä selittää lehtien sisällön ja tasonkin ihan täysin: sivistymättömät hölmöt niitä tekevät.
Ehkä Ateenan kaduille - sen jälkeen kun ne ovat rauhoittuneet ja kuolleet korjattu pois - voitaisiin jakaa suomalaisen myötätunnon osoituksena savolaisvitsejä sisältäviä lehtisiä varustettuna Olli Rehnin kuvilla.
Iltalehdessä Anjan blogi:
20.4.2011 Pikkulintu valjasti hevosen
"Hiphei, kansa on taas keksitty uudelleen, ja minulla oli oiva tilaisuus kuunnella kansan nimeen vannovia voittajia ja häviäjiä Maikkarin Huomenta Suomen lämpiössä vaalien jälkeisenä aamuna. Harva heistä oli yönsä nukkunut, ja tunteet ja tarinat olivat siksikin piripinnassa.
Timo "Iso Jytky" Soini muistutti ympärillään pörrääviä toimittajia, että perussuomalaiset nostivat maahanmuuttoaiheen kansalaiskeskusteluun. Tarkkaan ottaen Jussi "Iso Nuiva" Halla-aho taisi olla se henkilö, joka alkoi kirjoittaa ennennäkemättömän kärkevästi ulkomaalaispolitiikastamme ja uppoavasta lännestä..."
"Jussi Halla-aho on vielä paitsi kirjoittamaton lehti poliitikkona, myös ensimmäinen oikea sosiaalisen median synnyttämä poliitikko; mies joka loi aatteensa ja kannatuspohjansa netissä, blogissa ja sittemmin myös Facebook-sivustoillaan..."
Lue kokonaan täältä:
http://blogit.iltalehti.fi/anja-snellman/
Anja Snellman blogissaan: http://blogit.iltalehti.fi/anja-snellman/
20 Huh 2011
Pikkulintu valjasti hevosen
"Timo Soini kauhisteli vaalien loppusuoralla pääministerin vaalitaulujen tuunaamista ja eläinaktivistien minkki-iskuja, mutta ei oman puolueensa äärikiihkoilijoiden tekoja."
Mitä kauhisteltavaa persujen "äärikiihkoilijat" ovat tehneet?
http://blogit.iltalehti.fi/anja-snellman/2011/08/10/kloonattu-kuona/
QuoteKloonattu kuona
...olen sitä mieltä, että maksamme kaikkea tätä kloonattua kuonaa selaillessamme velkaa, joka syntyi kun maahanmuuttoon kriittisesti ja ennakkoluuloisesti suhtautuvien mielipiteitä on parin vuoden ajan lakaistu maton alle konsensus-hakuisessa yleisessä keskustelussa.
Asiat ovat kuitenkin muuttuneet. Nyt eniten ja äänekkäimpinä eri medioissa korskuvat juuri nuo maahanmuuttoon ja erilaisiin vähemmistöihin vihamielisesti suhtautuvat. Siksikin on vaikea ymmärtää, että Jussi Halla-aho ja kannattajansa puhuvat itseensä kohdistuvasta mielipidevainosta....
...Toiveet ja vaatimukset perussuomalaisten kohdalla ovat kohdistuneet nimenomaan kielenkäyttöön, sekä kiertelevään tapaan jolla Jussi Halla-Aho on sanoutunut irti Anders Behring Breivikin ajatusmaailmasta ja Norjan joukkomurhasta.
Halla-Ahon kiivaita tekstejä ja niiden monenkarvaista lukijakuntaa aikani seuranneena olen saanut vaikutelman, että joukossa on kansalaisia, joille Halla-ahon älylliset monikärkiohjukset menevät läpi yksitotisina pumpum-yllytyksinä, tai perusteluina ties vaikka millaisille "valkoisen vallankumouksen" sankariteoille. Joillekuille Halla-Aho on Mestari, eikä tämä kisälliys taida olla ironiaa eikä inside-huumoria. Näistä arvaamattomista seuraajista täytyy jonkun ottaa vastuu....
On hienoa, että Anjalla on ollut alusta saakka mielenkiintoa. Hänen näkemyksensä vaihtelevat ja se todistaa niiden aitouden.
Quote
Asiat ovat kuitenkin muuttuneet. Nyt eniten ja äänekkäimpinä eri medioissa korskuvat juuri nuo maahanmuuttoon ja erilaisiin vähemmistöihin vihamielisesti suhtautuvat.
Aika ovelaa puhua
eri medioista. Vai onko joku nähnyt
korsketta perinteisessä mediassa?
Quote from: Anja SnellmanVaikka olen tiiviisti seuraillut Norjan tapahtumien jälkeistä aatteellista ja moraalista pyykinpesua, silmiini ei ole osunut vielä kertaakaan vaatimusta, että Jussi Halla-Ahoa & co. yritettäisiin vaientaa.
[...]
Toiveet ja vaatimukset perussuomalaisten kohdalla ovat kohdistuneet nimenomaan kielenkäyttöön, sekä kiertelevään tapaan jolla Jussi Halla-Aho on sanoutunut irti Anders Behring Breivikin ajatusmaailmasta ja Norjan joukkomurhasta.
Kun esimerkiksi Mikael Jungner vaati Jussi Halla-ahoa "muuttamaan puheenvuorojaan" eli viiden vuoden takaisia yksityishenkilön blogikirjoituksiaan (tai jopa vuosia sitten Scriptasta poistettua tekstinpätkää) ja halusi painostaa häntä eroamaan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta, niin kyllä siinä minusta haiskahtaa enemmän poliittinen vaientamispyrkimys kuin pelkkä huoli kielenkäytöstä. Samaan sarjaan menevät lehtien pääkirjoittajien vaatimukset, että Halla-ahon ja Soinin pitäisi jotenkin irtisanoutua Homma-foorumista, mitä ikinä se tarkoittaakaan.
Breivikin (tai kenenkään muunkaan)
ajatusmaailmasta ei ole mielekästä irtisanoutua kokonaisvaltaisesti, sillä se sisältää niin monenlaisia ja keskenään ristiriitaisiakin aineksia. Breivik oli esimerkiksi vahvasti antirasisti ja antinatsi. Jussi Halla-aho ilmoitti 25.7. A-studion haastattelussa jälleen kerran (ensimmäinen kerta taisi olla Sanna Ukkolan Ääriharava-jutussa kolme vuotta sitten), ettei hyväksy tällaista väkivaltaa, mutta miksi ihmeessä hänen olisi tarpeen vielä erikseen
irtisanoutua Norjan joukkomurhasta? Vaatimus on jokseenkin absurdi.
Quote from: Anja SnellmanNäistä arvaamattomista [Halla-ahon] seuraajista täytyy jonkun ottaa vastuu.
"Keskeistä on estää etenkin nuorten hakeutuminen väkivaltaisiin ryhmittymiin, joissa väkivalta nähdään keinona edistää poliittisia tai uskonnollisia aatteita", Norjan(*) ja Ruotsin pääministerit kirjoittavat harvinaisessa yhteisessä julkilausumassaan.
Moraalinen vastuu on niillä ryhmillä, jotka näkevät väkivallan keinona edistää asiaansa, eikä niillä, jotka vastustavat tätä. Samoin vastuu on niillä, jotka yrittävät murentaa nuorten uskoa jatkuvaan debattiin ja demokraattiseen vaikuttamiseen eristämällä demokratian sisällä laillisin keinoin toimivia ryhmiä. Ruotsi tulee tässä hakematta mieleen, mutta samanlaisia haluja ja pyrkimyksiä on ollut myös Suomessa, kuten olemme viime viikkoina saaneet monelta suunnalta kuulla.
(*) Norjan pääministeri Stoltenberg ei ollut mitenkään mukana kyseisessä ruotsalaisten ministerien kirjoituksessa (http://www.dn.se/debatt/nationell-handlingsplan-ska-forebygga-extremism).
Quote from: Anja SnellmanKirjoittajien mukaan Ruotsissa tarvitaan äärikiihkoilun vastainen kansallinen suunnitelma, joka lisäisi yhteistyötä kaikkien yhteiskunnan osa-alueiden kuten poliisin, koulujen, järjestöjen ja sosiaalipalvelujen välillä.
Toivoisin, että Perussuomalaiset ottaisi kantaa tähän julistukseen ja miettisi vaikkapa konkreettisia aloitteita tehden, kuinka samoja arvokkaita ajatuksia voitaisiin soveltaa Suomessa.
Anteeksi vain, mutta "äärikiihkoilun vastainen suunnitelma" kuulostaa täysin sanahelinältä etenkin ruotsalaisena reaktiona tähän tapaukseen. Ruotsissahan ns. antirasistiset järjestöt muun muassa jakavat ohjeita, kuinka ruotsidemokraatit eristetään kuntatasolla päätöksenteosta ja heidän valtuutettunsa painostetaan lopettamaan. Ei tällaista Suomeen, kiitos. Hieman tasokkaampaa analyysia ennen niitä konkreettisia aloitteita.
Iltalehden kolumni helmikuu 29 2012:
http://blogit.iltalehti.fi/anja-snellman/2012/02/29/bangalore-calling/
Quote...Zhu Yufu tuomittiin seitsemäksi vuodeksi vankilaan, sillä hänen kirjoittamansa runo "On aika" täytti Kiinan johtajien mielestä rikoksen tunnusmerkit, eli yllytti valtionvastaiseen toimintaan.
"On aika, kiinalaiset, on aika! / Aukio kuuluu kaikille / Omilla jaloillasi / On aika suunnata aukiolle ja valita", ...
Quote...Muistelin vuoden takaista Euroopan unionin kirjailijaparlamenttia, johon osallistuin Istanbulissa. Tuolloin kunniavieraiksi kutsutut Orhan Pamuk ja VS Naipaul joutuivat perumaan saapumisensa Turkin lehdistössä syntyneen kohun vuoksi. Pamuk ei ollut joidenkin turkkilaisten poliitikkojen mielestä tervetullut kirjoittamiensa armenialais- ja kurdinäkemysten vuoksi, ja Naipaulia syytettiin – kuten monasti ennenkin – muslimimaailman loukkaamisesta teoksissaan.
Ilmapiiri on kaikkialla – hm, sensitiivinen – totesimme me eri puolilta maailmaa tulleet nuotiopiiriläiset. Elämme totisesti globaalissa herkkänahkaisuusyhteiskunnassa. Kun joku taho loukkaantuu jostain, sosiaalisessa mediassa syntyy oitis valtaisa paheksumisaalto, ja tilanne leviää ja muuttuu helposti myrskyisämmäksi kuin itse alkuperäinen sysäys mitenkään antaisi aihetta....
Kannattaa lukea koko kolumni. Jotenkin tuntuu siltä, että kotoisa valtakunnansyyttäjänvirastomme(kin) ratsastaa gobaalilla sensitiivisyyden aallonharjalla. Oikeuden uhrit löytänevät kanssakärsijöitä muilta mailta.