Hommaforum Testi

QuoteGeert Wilders: Kiistelty hollantilaispoliitikko pyrkii irti vihanlietsontasyytteestä

Hollannin oikeusistuimessa kuullaan tänään oikeistopoliitikko Geert Wildersia, joka toivoo välttävänsä rikossyytteet vihanlietsonnasta muslimeja vastaan.

Wilders on yksi Alankomaiden suosituimmista poliitikoista, joka on luotsannut Volkspartij voor Vrijheid en Democratie -puoluettaan kohti menestystä maahanmuuttajavastaisin teemoin.

Islamvastainen Wilders teki kuitenkin suuren luokan munauksen julkaistessaan elokuvan nimeltä Fitna, jonka hän on itse käsikirjoittanut. Vajaa parikymmenminuuttinen lyhytfilmi julkaistiin internetissä, koska hollantilaiset televisiokanavat eivät suostuneet näyttämään sitä.

Fitna arvostelee islamia ja Koraania. Elokuva alkaa Jyllandsposten -lehden kohua aiheuttaneella Muhammad -pilakuvalla, jonka tekijä Kurt Westegaard ei ilahtunut piirroksensa luvattomasta käytöstä.

Geert Wilderin mielestä Fitna kertoo totuuden siitä, miten Koraani lietsoo väkivaltaa ja demokratianvastaisuutta. Julkisuudessa Wilders on myös kampanjoinut Koraanin ja musliminaisten päähuivien kiellon puolesta. Hänen mukaansa ne saastuttavat hollantilaisen maiseman.

Hollannin oikeusistuin kuulee Wildersia tänään. Hänen odotetaan puolustavan kommenttejaan sananvapaudella ja sillä, että vaalilla valitulla toimihenkillä tulee olla oikeus julkistaa mielipiteitään. Oikeus päättää mahdollisten rikossyytteiden nostamisesta viikon sisällä kuulemisesta.

Lähteet:
The Press Association (http://www.google.com/hostednews/ukpress/article/ALeqM5iC1LLHoqPyasS5N8pxhoVQAyfOXw)
Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Fitna)

Suomen Kuvalehti (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/geert-wilders-kiistelty-hollantilaispoliitikko-pyrkii-irti-vihanlietsontasyytteesta)

Kyseessähän on uskalikko, jollaisia tarvitaan ajasta aikaan. Muuten mikään ei kehity. Hollantilaisilla on omansa, meillä  on omamme. Jälkipolvet ja historia asettaa heidät asemaansa.

QuoteNetherlands daily newspaper De Volkskrant reported on January 12 that the Dutch public prosecutors' Office has brought additional charges against Geert Wilders, the leader of the populist Freedom Party in parliament. Last year, the Amsterdam court ruled that his statements regarding Muslims and Islam may constitute criminal offences and ordered the public prosecutors' office to prosecute Wilders for incitement to hatred and discrimination against Muslims. The prosecutors' office has now decided to add the charge of incitement to hatred against Moroccans and non-Western immigrants.

Haroon Raza, one of the lawyers who filed the original complaint against Mr Wilders, said he was "delighted" with the decision. "Mr Wilders is not just focussing on Muslims, but also on non-Western immigrants, in other words, people of colour". The lawyer says the Public Prosecutors' Office now stands a better chance to secure a conviction: "Mr Wilders insists he is attacking Islam, not Muslims, but ethnicity is always about people. So you can't say: 'I didn't mean it like that'."

Ei-länsimaiset maahanmuuttajat ovat oma etninen ryhmänsä, jota voi loukata. He ovat nimittäin värillisiä ("people of colour"). Syyttäjän mukaan islamia ei voi arvostella arvostelematta muslimeja, joka taas on vihanlietsontaa.

Ilmankos Illmanista ei ole kuulunut vähään aikaan mitään. On varmaankin paikan päällä.

Milloinkas islam ja sen kannattajat saadaan oikeuteen vihanlietsonnasta? Eikös heidän opinkappaleisiinsa kuuluu mm. vääräuskoisten ja käännynnäisten surmaaminen? Tämä, jos mikään on vihanlietsontaa.

Sen sijaan Wilders ei ole lietsonut laisinkaan vihaa, vaan todennut joitakin faktoja. Ei ole Wildersin vika, että islam antaa itsestään ja käytännöistään karmaisevan kuvan. Ei negatiivisten asioiden esilletuomiseen tarvitse liittyä mitään vihaa. Viha ei ole Wildersissä vaan hänen esilletuomissaan asioissa. Ne, jotka haluavat Wildersin oikeuteen vihanlietsonnasta itse asiassa tuomitsevat islamiin sisältyvän vihan, jota Wilders vain tuo esiin. Nyt ammutaan viestintuoja.

Täysin naurettavaa ja vaarallista pelleilyä, sanon minä. Ei kai ihan aikuisten oikeasti Eurooppa voi sortua poliittiseen korrektiuteen ja munattomuuteen?

Quote from: control on 13.01.2010, 16:05:28
Täysin naurettavaa ja vaarallista pelleilyä, sanon minä. Ei kai ihan aikuisten oikeasti Eurooppa voi sortua poliittiseen korrektiuteen ja munattomuuteen?

Tottakai voi. Chamberlain aikoinaan näytti esimerkkiä myönnytyspolitiikallaan Hitlerin suhteen. Olisiko siitä kannattanut oppia jotain?

Hollantilainen äärioikeistolainen poliitikko ja elokuvantekijä Geert Wilders joutuu syytteeseen rasistisista puheistaan. Oikeusistuin hylkäsi keskiviikkona Wildersin asiasta tekemän valituksen perusteettomana.

Wildersiä syytetään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Syyttäjien mukaan Wilders on herjannut muslimeja kutsumalla islamia fasistiseksi uskonnoksi ja vaatimalla Koraanin kieltämistä, koska se muistuttaa hänen mielestään Adolf Hitlerin Mein Kampfia.

Hän on myös kuvaillut kaikkia marokkolaisia nuoria väkivaltaisiksi ja vaatinut Hollannin rajoja suljettaviksi kaikilta "ei-länsimaisilta siirtolaisilta". Wildersin mielestä myös "islamilaiselle invaasiolle" olisi pantava piste.

Oikeudenkäynti alkaa ensi viikon keskiviikkona. Wildersiä uhkaa enimmillään vuoden vankeus.

Hesari (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135252118814)

Ehkä Wildersille pitäisi myöntää poliittinen turvapaikka Suomesta. Saataisiin yksi maahanmuuttaja lisää.

Geert Wilders hate speech charges widened
http://www.rnw.nl/english/article/hate-speak-charges-against-geert-wilders-widened

Quote
However, the public prosecutor's office has now decided to widen the charges, based in part on Mr Wilders response in a 2006 interview when asked what he would do if he came to power in the Netherlands: "The same day the borders would be closed to all non-Western immigrants." Mr Wilders has also expressed this view in parliament.

Quote
Past remarks by Geert Wilders:
"Introduce an immediate halt on immigration for people from Muslim countries. Forbid the burqa and the fascist Qur'an."

"Let us reconquer our streets. Let us ensure that finally the Netherlands really looks like the Netherlands. [...] Time for the big clean-up of our streets."

"There is no moderate Islam. Islam is as I see it is a fascist ideology."

Wilders challenges court hearing
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/01/wilders_challenges_court_heari.php

QuoteWilders' lawyer Bram Moszkowicz told reporters outside the court that Wilders hopes the court will decide that he should not be prosecuted for 'collective insult' - or targeting a particular group of people on the basis of their race or nationality.

Wilders has always stated that he is targeting Islam, not Muslims themselves.
...
Moszkowicz referred to a case last March in which the high court ruled a poster with the words 'stop the tumour that is Islam' cannot be construed as insulting an entire group of people on the grounds of their religion.
...

Missä on nyt Amnesty International? Missä on nyt arvojohtaja Tarja Kaarina Halonen? Missä ovat anti-fasistit? Keskellä sivistynyttä Eurooppaa vankilalla uhataan miestä, joka on noussut vastustamaan fasismia.

Ainoa hyvä puoli anti-fasisti-Wildersin vankilaan laittamisessa on se, että hänen ajamansa asia saa lisää puoltajia fasismiin kyllästyneestä kansasta. Sananvapauden rajoitukset, kiellot sanoa totuutta ja fasismin riemumarssi saa kyllä kansan raivoihinsa.

Kun vastapuolelta ovat argumentit loppuneet jo vuosia sitten, aina voidaan laittaa opponentti häkkiin. Elämmekö keskiaikaa? Kyllä. Mokuttajat elävät henkistä keskiaikaa ja riemurinnoin yhtyvät inkvisitioon soihtuja poltellen.

PS: huvittavaa tässä on se, että mokuttajat välillisesti tunnustavat islamin fasistiseksi poliittiseksi liikkeeksi tuomitessaan Wildersin, joka ei tee muuta kuin tuo esiin islamin sisintä. Mittaamattomassa tekopyhyydessään ja epäloogisessa kiukuttelussaan mokuttajisto ei tuomitse ongelmaa, vaan hänet, joka siitä puhuu.

Quote from: Eino P. Keravalta on 13.01.2010, 15:47:36
Milloinkas islam ja sen kannattajat saadaan oikeuteen vihanlietsonnasta? Eikös heidän opinkappaleisiinsa kuuluu mm. vääräuskoisten ja käännynnäisten surmaaminen? Tämä, jos mikään on vihanlietsontaa.
Sen sijaan Wilders ei ole lietsonut laisinkaan vihaa, vaan todennut joitakin faktoja. Ei ole Wildersin vika, että islam antaa itsestään ja käytännöistään karmaisevan kuvan. Ei negatiivisten asioiden esilletuomiseen tarvitse liittyä mitään vihaa. Viha ei ole Wildersissä vaan hänen esilletuomissaan asioissa. Ne, jotka haluavat Wildersin oikeuteen vihanlietsonnasta itse asiassa tuomitsevat islamiin sisältyvän vihan, jota Wilders vain tuo esiin. Nyt ammutaan viestintuoja.

Minun ei enää tarvitse sanoa yhtään mitään koska Eino sanoo ensin. On se niin väärin. Siis se että en kerkeä.

Vihaideologia pitäisi olla syytettyjen aitiossa eikä G Wilders. Toisaalta tässä käy käänteisesti; Wildersin suosio kasvaa tuomion myötä. Onhan hänellä jo kuolemantuomiokin päällä? Wilders saisi kyllä turvapaikan Suomesta jos pääsisi hakemaan / haluaisi hakea.

Quote from: Ari-Lee on 14.01.2010, 00:21:09
Onhan hänellä jo kuolemantuomiokin päällä?

No totta helkkarissa, Wilders on 24/7 turvamiesten silmien alla, koska hän meni sanomaan Islamia väkivaltaiseksi ideologiseksi häkkyräksi, josta jotkut Islamiin uskovat pahoittivat mielensä siinä määrin, ettei heille ollut muuta vaihtoehtoa kuin uhata Wildersiä väkivallalla.

Quote from: Zngr on 14.01.2010, 00:25:47

Quote from: Ari-Lee on 14.01.2010, 00:21:09
Onhan hänellä jo kuolemantuomiokin päällä?

No totta helkkarissa, Wilders on 24/7 turvamiesten silmien alla, koska hän meni sanomaan Islamia väkivaltaiseksi ideologiseksi häkkyräksi, josta jotkut Islamiin uskovat pahoittivat mielensä siinä määrin, ettei heille ollut muuta vaihtoehtoa kuin uhata Wildersiä väkivallalla.

Eli nyt ammutaan pianisti mutta ei säveltäjää.

Quote from: Ari-Lee on 14.01.2010, 00:21:09

Quote from: Eino P. Keravalta on 13.01.2010, 15:47:36
Milloinkas islam ja sen kannattajat saadaan oikeuteen vihanlietsonnasta? Eikös heidän opinkappaleisiinsa kuuluu mm. vääräuskoisten ja käännynnäisten surmaaminen? Tämä, jos mikään on vihanlietsontaa.
Sen sijaan Wilders ei ole lietsonut laisinkaan vihaa, vaan todennut joitakin faktoja. Ei ole Wildersin vika, että islam antaa itsestään ja käytännöistään karmaisevan kuvan. Ei negatiivisten asioiden esilletuomiseen tarvitse liittyä mitään vihaa. Viha ei ole Wildersissä vaan hänen esilletuomissaan asioissa. Ne, jotka haluavat Wildersin oikeuteen vihanlietsonnasta itse asiassa tuomitsevat islamiin sisältyvän vihan, jota Wilders vain tuo esiin. Nyt ammutaan viestintuoja.

Minun ei enää tarvitse sanoa yhtään mitään koska Eino sanoo ensin. On se niin väärin. Siis se että en kerkeä.

Vihaideologia pitäisi olla syytettyjen aitiossa eikä G Wilders. Toisaalta tässä käy käänteisesti; Wildersin suosio kasvaa tuomion myötä. Onhan hänellä jo kuolemantuomiokin päällä? Wilders saisi kyllä turvapaikan Suomesta jos pääsisi hakemaan / haluaisi hakea.

Parahin Ari-Lee, pahoin pelkään, ettet pääse noin vähällä; kyllä Sinun jatkossakin tarvitsee sanoa yhtä ja toista. Kirjoituksesi ovat ansiokkaita ja niitä on hauska lukea, vaikka niiden kuvaama maailmanmeno ei aina hauskaa olekaan. Kiitoksia.

Quote
Hollantilainen äärioikeistolainen poliitikko ja elokuvantekijä Geert Wilders joutuu syytteeseen rasistisista puheistaan.
Hesari (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135252118814)

Eikös ne puheet ole pelkkiä puheita, ennen kuin tuomio on annettu. Ja jos tuomio on sitä mieltä että rasismi-korttia tulee heiluttaa, niin silloin puheita voi uutisoida rasistisina puheina.

No, tyypillistä hesarin ennakkoasenteellista uutisointia.

Jos Wilders pysy hengissä ja vapaalla jalalla hän on Alankomaiden seuraava pääministeri. Siitäpä hauskuus vasta alkaa! Tulppaanit ja puukengät boikottiin! Ei saa kätellä hollantilaisia! Jos näin ei käy, viestikapula siirtyy jollekin muulle.

Olen muuten sitä mieltä, että EU joka ei pysty 1) rahoittamaan Ayaan Hirsi Alin (vaaleilla valittu kansanedustaja) suojelua, 2) turvaamaan Baltian ja Puolan läpi vedettävää kaasuputkea ja 3) nöyristelee islamia, ei ole juuri minkään arvoinen organisaatio.

Mua jotenkin naurattaa tää otsikointi...

Hyysäri & Iltapulu Äärioikeistolainen poliitikko Wilders oikeuteen Hollannissa

Pravda Äärioikeistolainen elokuvantekijä joutuu oikeuteen

Saas nähdä miten miehen käy. Rohkea herra joka tapauksessa. Se on kyllä kaikkein kuvaavinta näissä tapauksissa joissa joku menee vihjaamaan että islam saattaisi olla väkivaltainen uskonto, että samantien tarvitaan 24/7 vartiointi.

Off-topic:

Quote from: JPU on 13.01.2010, 16:18:25
Tottakai voi. Chamberlain aikoinaan näytti esimerkkiä myönnytyspolitiikallaan Hitlerin suhteen. Olisiko siitä kannattanut oppia jotain?

Jos Ruukinmatruunaan (http://takkirauta.blogspot.com/2009/12/kaikuja-kolmikymmenluvulta.html) on uskominen, Chamberlain vain pelasi aikaa ehtiäkseen nykyaikaistaa Kuninkaalliset Ilmavoimat. Suora lainaus linkkaamastani blogikirjoituksesta:

"Neville Chamberlain on saanut tarpeettoman huonoa mainetta myöntyväisyyspolitiikkansa takia. Tosiasiallisesti hän vaistosi Hitlerin oikean karvan jo aikaisin, ja hänen myöntyväisyyspolitiikkansa oli pakon sanelemaa: hän osti Britannialle aikaa varustautumiseen, ja oli tämän politiikan ansiota, että RAF:n ensilinjan hävittäjät olivat uudenaikaisia Spitfirejä ja Hurricaneja vanhentuneiden Gladiatorien ja Bulldogien sijaan. Ja juuri Chamberlain lopulta julisti sodan Hitlerille - demokratian aktiivisena itsepuolustuksena. Churchill vain jatkoi siitä, mihin Chamberlain oli joutunut - tai päässyt."

On-topic:

Geert Wilders on yksi aikamme rohkeimpia eurooppalaisen vapauden puolustajia. Hänen oikeuteen haastamisensa ja mahdollinen tuomionsa puolestaan on valtava häpeä ja verinen loukkaus demokratiaa ja sananvapautta kohtaan.

Hollanti on lähtenyt Neuvostoliiton ja Natsi-Saksan tielle. Toivon todella, että se ymmärtää ajoissa astua pois siltä.

Quote from: Juuso on 14.01.2010, 09:14:51
Off-topic:

Quote from: JPU on 13.01.2010, 16:18:25
Tottakai voi. Chamberlain aikoinaan näytti esimerkkiä myönnytyspolitiikallaan Hitlerin suhteen. Olisiko siitä kannattanut oppia jotain?

Jos Ruukinmatruunaan (http://takkirauta.blogspot.com/2009/12/kaikuja-kolmikymmenluvulta.html) on uskominen, Chamberlain vain pelasi aikaa ehtiäkseen nykyaikaistaa Kuninkaalliset Ilmavoimat. Suora lainaus linkkaamastani blogikirjoituksesta:

"Neville Chamberlain on saanut tarpeettoman huonoa mainetta myöntyväisyyspolitiikkansa takia. Tosiasiallisesti hän vaistosi Hitlerin oikean karvan jo aikaisin, ja hänen myöntyväisyyspolitiikkansa oli pakon sanelemaa: hän osti Britannialle aikaa varustautumiseen, ja oli tämän politiikan ansiota, että RAF:n ensilinjan hävittäjät olivat uudenaikaisia Spitfirejä ja Hurricaneja vanhentuneiden Gladiatorien ja Bulldogien sijaan. Ja juuri Chamberlain lopulta julisti sodan Hitlerille - demokratian aktiivisena itsepuolustuksena. Churchill vain jatkoi siitä, mihin Chamberlain oli joutunut - tai päässyt."

Ruukinmatruuna on väärässä. On jokseenkin vaikea uskoa että Chamberlain olisi lentokonetuotannon takia ryhtynyt lepyttelytielle jo 1936, jolloin hän uskoi että Saksalle pitäisi luovuttaa takaisin sen vanhat siirtomaat.

Sittemmin pääministerinä Chamberlain jatkoi samaa rataa mm. myymällä Tsekkoslovakian ja Itävallan sekä myöhemmin pettämällä sotilaallisesti Puolan. Edes Kristalliyö ei vaikuttanut Chamberlainin käsitykseen politiikkansa järkevyydestä. Vasta kun voimistuvat äänet pakottivat Chamberlainin kuuntelemaan, hän tajusi mitä oli tullut tehtyä eikä vaihtoehtoja enää ollut. Surkean esityksen päätti lopulta sisäinen tyytymättömyys Chamberlainiin ja surkuhupaisasti alkanut (ja lopulta sellaisena myös päättynyt) Norjan operaatio. Jos Chamberlain olisi ollut vuodenkin pidempään virassaan, Saksa olisi voittanut sodan.

Neville Chamberlain epäonnistui sekä rauhassa että sodassa.

Itseasiassa jos tarkkoja ollaan, paremmin nykytilanteeseen sopisi vertaus Tanskan kohtalosta II Maailmansodan pyörteissä: Tanska ei edes mobilisoinut armeijaansa vaikka tiesi Saksan aikovan hyökätä. Syynä tähän oli halu olla provosoimatta Saksaa liian koviin otteisiin...

Sama lapsenomainen usko tyynnyttelyyn ja munaton konfliktin välttely tulee johtamaan lopulta euroopanlaajuiseen inhimilliseen katastrofiin, aivan kuten 70 vuotta sitten.

Jos Geert Wilders tuomitaan on siitä onneksi lopulta vain hyötyä maahanmuuttokriittiselle liikkeelle. Kun miestä yritetään vaientaa sekä oikeudellisin toimin että sharian voimin hänen sanottuaan islamia väkivaltaiseksi ja osoitettuaan sen koraanin omilla lauseilla, on jatkossa kovin vaikeaa väittää foliohattuiluksi, ettei muka yritetä estää mielinpiteen sanomista noista asioista.

Yhtäläisyyksiä kotimaiseen Halla-ahon tuomioonkin tietty löytyy kun molemmat ovat puhuneet muslimien omista uskomuksista ja se on muka jotenkin laitonta.

No, onneksi mahdollinen tuomio tulee siis vain nostamaan Wildersin kannatusta kun yhä useampi huomaa, että totuudenpuhujaa yritetään vaientaa.

Edit:typo

QuoteAinoa hyvä puoli anti-fasisti-Wildersin vankilaan laittamisessa on se, että hänen ajamansa asia saa lisää puoltajia fasismiin kyllästyneestä kansasta.

En usko, että laittaisivat Wildersiä vankilaan. Sen sijaan roimat sakot tulee varmasti.

Siinä toki olet oikeassa, että tällainen naurettava tuomio vain lisää hänen kannatustaan.

Onkohan jossain tarkempaa selkoa mistä sanoista tai teoista Wildersiä joutuu tuomiolle? Uutisista saa sen käsityksen, että jo pelkästään Koraanin kieltämisen ehdottaminen tai Fitnan julkaiseminen olisi johtanut syytteeseen, mutta se ei kai voi pitää paikkaansa. Haen tarkkoja sanamuotoja ja asiayhteyksiä.

Quote from: JPU on 14.01.2010, 10:56:38
Itseasiassa jos tarkkoja ollaan, paremmin nykytilanteeseen sopisi vertaus Tanskan kohtalosta II Maailmansodan pyörteissä: Tanska ei edes mobilisoinut armeijaansa vaikka tiesi Saksan aikovan hyökätä. Syynä tähän oli halu olla provosoimatta Saksaa liian koviin otteisiin...

Tanska selvisi toiseen maailmansotaan osallistuneista Euroopan maista pienimmillä henkilötappioilla ja aineellisilla vahingoilla. Se sai pitää miehityksen alussa jopa oman hallintonsa, kunnes saksalaiset tyytymättöminä tanskalaisten toimiin vastarinnan ja teollisuussabotaasin torjunnassa ottivat hallinnon myöhemmin omiin käsiinsä. Miehitetty Tanska oli tilanteeseen nähden niin hyvinvoiva ja turvallinen maa, että sinne lähetettiin suomalaisia sotalapsia turvaan. Tanskalaisia taisteli  vapaaehtoisina Saksan SS-joukoissa.

http://www.milhist.dk/besattelsen/frikorps/ss_rek1.jpg

Wikipedia: "Contrary to the situation in other countries under German occupation, most Danish institutions continued to function relatively normally until 1943. Both the Danish government and King remained in the country in an uneasy relationship between a democratic and a totalitarian system until German authorities dissolved the government following a wave of strikes and sabotage."

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

Tällä hetkellä käynnissä olevaa "maailmansotaa" on lähes mahdotonta voittaa, koska rintamaa ei ole, viides kolonna hallitsee, ja miehittäjä päästetään rajan yli vapaaehtoisesti.

Tarkoitukseni ei ole suositella tai puolustella minkään muotoista diktatuuria tai totalitarismia, vaikka kysynkin, onko demokraattinen valtio missään päin maailmaa onnistunut torjumaan "rauhanomaisen" miehityksen. Yksipuoluediktatuurille (kuten Kiinalle) ulkomaisen maahanmuuton torjunta ei ole koskaan ollut suuri ongelma - torjutaanhan ei-toivotut ulkomaiset nettisivutkin.

Quote from: Roope on 14.01.2010, 11:24:05
Onkohan jossain tarkempaa selkoa mistä sanoista tai teoista Wildersiä joutuu tuomiolle? Uutisista saa sen käsityksen, että jo pelkästään Koraanin kieltämisen ehdottaminen tai Fitnan julkaiseminen olisi johtanut syytteeseen, mutta se ei kai voi pitää paikkaansa. Haen tarkkoja sanamuotoja ja asiayhteyksiä.

Puhuin rotterdamilaisen mokuttajaystäväni kanssa asiasta ja hän lausui näin:

Quoteit's about all the things he said, because it's discriminating and it's promoting hate against the islam and the muslims

Mitään tarkkoja sanamuotoja ei kuuleman mukaan ole. Ihan 100% en seiso tämän lähteen takana, sillä tämä mokuttajatyttö on joskus leikkisästi huijannu mua Hollannin maahanmuuttoasioissa.   

http://www.rnw.nl/english/article/wilders-trial-how-will-he-pay-his-defence
Wilders on trial: who's funding his defence?

QuoteThe long-awaited trial of Dutch politician Geert Wilders begins this week. Charged with inciting hatred, Wilders could be facing several months – or even years – of court hearings. But Wilders is not independently wealthy, so where will he get the money to pay for his defence?
...

http://www.rnw.nl/english/article/tolerance-and-regulation-multicultural-society-antjie-krog-and-gerard-sprong
Geert Wilders vs The Poet and The Lawyer

Quote"You have to be tolerant about tolerance," says South African poet Antjie Krog. "There have to be clear regulations about how people deal with one another," says lawyer Gerard Spong. A court case against Geert Wilders, leader of the far-right PVV, starts next week. Mr Wilders has been accused of discrimination and inciting hate. It's a case that also explores the boundaries of tolerance.
...

Quote from: Eino P. Keravalta on 13.01.2010, 23:50:01
Missä on nyt Amnesty International? Missä on nyt arvojohtaja Tarja Kaarina Halonen? Missä ovat anti-fasistit? Keskellä sivistynyttä Eurooppaa vankilalla uhataan miestä, joka on noussut vastustamaan fasismia.

Tähän vielä lisäisin kommentin, että mitä tahansa aatetta hän vastustaakin (fasismia tai ei), hänellä pitäisi siihen olla oikeus. Oli se aate sitten rauhan tai sodan uskonto tai ideologia.

En ole nähnyt länsieuroopassa elinaikanani yhtään tapausta, jossa politiikkoa olisi syytetty oikeudessa asti jonkin uskonnon tai ideologian kritisoimisesta tai sen ongelmien esilletuomisesta.

Demokratiaa yritetään nyt vaientaa oikeustoimin ja se on ikivanha temppu se. Diktaattorit kuten Saddam Hussein kyllä tuomitsi poliittisia vastustajiaan nukkeoikeudenkäynneissä, mutta että hollannissa??

http://www.nrc.nl/international/article2462698.ece/Has_Wilders_broken_the_law
Has Wilders broken the law?

QuoteWhat exactly is Geert Wilders being charged with?

The case against him involves 21 pages of quotes drawn from interviews, newspaper articles, websites and a description of Wilder's anti-Islam film Fitna.
...

Quote from: kaivanto on 14.01.2010, 02:38:41
Jos Wilders pysy hengissä ja vapaalla jalalla hän on Alankomaiden seuraava pääministeri. Siitäpä hauskuus vasta alkaa! Tulppaanit ja puukengät boikottiin! Ei saa kätellä hollantilaisia! Jos näin ei käy, viestikapula siirtyy jollekin muulle.

Olen muuten sitä mieltä, että EU joka ei pysty 1) rahoittamaan Ayaan Hirsi Alin (vaaleilla valittu kansanedustaja) suojelua, 2) turvaamaan Baltian ja Puolan läpi vedettävää kaasuputkea ja 3) nöyristelee islamia, ei ole juuri minkään arvoinen organisaatio.

Olet oikeassa. USA lienee ainoa länsimaa, jolla on enää mitään uskottavia periaatteita. On mm. munaa nimetä valtiot, joiden hallitusten myöntämien passien haltijat pääsevät tarkempaan turvatarkastukseen.

QuoteIslaminvastainen hollantilaispoliitikko Geert Wilders oikeudessa tänään

Hollantilainen äärioikeistopoliitikko Geert Wilders joutuu tänään oikeuden eteen. Häntä syytetään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Syyte koskee Wildersin ohjaamaa islaminvastaista lyhytelokuvaa Fitna, jossa arvostellaan jyrkästi islamia ja sen pyhää kirjaa Koraania. Wildersin mielestä Koraani lietsoo väkivaltaa ja demokratianvastaisuutta. Julkisuudessa Wilders on esiintynyt myös musliminaisten päähuivien kiellon puolesta.

Wilders on kutsunut islamia fasistiseksi uskonnoksi ja vaatinut Koraanin kieltämistä, koska se muistuttaa hänen mielestään Adolf Hitlerin omaelämäkerrallista teosta Taisteluni.

Wildersin mukaan syytteet häntä vastaan ovat poliittisia. Hänen odotetaan puolustavan kommenttejaan sananvapaudella ja sillä, että vaalilla valitulla toimihenkillä tulee olla oikeus julkistaa mielipiteitään. Jos Wilders todetaan syylliseksi, häntä uhkaa enimmillään vuoden vankeus.

Suomen Kuvalehti (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/islaminvastainen-hollantilaispoliitikko-geert-wilders-oikeudessa-tanaan)

Kaksoisajatteluun ja uuskieleen tottuneella voi olla vaikeaa onko "rasistista" arvostella uskontoa ja miten estää vihapuhe seksuaalivähemmistöjä, apostaatteja, juutalaisia, muita vähemmistöjä ja enemmistöjä vastaan. Ja hiljentää vihapuheen kritisoijat.

WTF

Quote
Koraanin vertaaminen Hitlerin Mein Kampfiin toi kovat syytteet
20.01. - 15:33 (LUOTU: 15:21)
Hollantilainen oikeusistuin ryhtyi keskiviikkona käsittelemään syytteitä oikeistolaista populistipoliitikkoa Geert Wildersiä vastaan. Häntä vastaan on nostettu yhteensä viisi syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sekä uskonrauhan rikkomisesta.
Wilders julkaisi 27. maaliskuuta 2008 Koraanin vastaisen 17 minuutin lyhytelokuvan nimeltä Fitna.
Elokuva alkaa tanskalaisen Jyllandspostenin pilakuvalla profeetta Muhammadista, jonka turbaanin paikalla tikittää pommi.
Wilders esittää elokuvassa, että Koraanin tekstit ovat uhka lännelle eikä niitä tulisi tulkita symbolisesti. Hän sanoi, että elokuva yrittää ravistaa meitä vapautumaan "islamin hiipivästä tyranniasta".
Hän leikkasi elokuvaan peräkkäin terrori-iskujen kuvia ja Koraanin lauseita. Filmissä esitetään myös kuvia muun muassa muslimitytön ympärileikkauksesta. Hän on ottanut mukaan myös tuntemattoman imaamin lausunnon, jonka mukaan islam is mahtavampi (more superior) kuin juutalaisuus, kristinusko, buddhalaisuus tai hinduismi. "Allah hyväksyy vain islamin lkain", imaami julistaa.
Lisäksi hän on verrannut islaminuskoa fasismiin ja Koraania Adolf Hitlerin Mein Kampfiin sekä kuvaillut islamilaista kulttuuria jälkeenjääneeksi.
Lyhytelokuva julkaistiin ainoastaan internetissä, koska hollantilaiset televisiokanavat kieltäytyivät lähettämästä sitä.
Oikeudenkäynnin alkua oli saapunut seuraamaan runsaasti sekä Wildersin kannattajia että vastustajia. Tukijoiden mielestä oikeusprosessilla on poliittisia tarkoitusperiä, vastustajat puolestaan olivat keränneet verkkosivuilleen www.watwilwilders.nl satakunta Wildersin lausuntoa, joita he pitävät rasistisina ja vihaan yllyttävinä.
Wildersiä uhkaa enimmillään 15 kuukauden vankeus, mutta syyttäjät saattavat myös esittää hänen vapauttamistaan. Yleinen syyttäjä ei olisi alun perin edes halunnut viedä juttua eteenpäin, mutta vetoomustuomioistuin määräsi syytteet nostettaviksi.
Geert Wilders on Hollannin vapauspuolueen PVV:n johtaja. Parlamentissa ryhmällä on vain 8 paikkaa 150:stä, mutta viime vuoden eurovaaleissa se kohosi maahanmuuttoon keskittyneellä kampanjallaan toiseksi suurimmaksi puolueeksi.
STT, Reuters, AFP, Aamulehti
Amsterdam

http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/koraanin-vertaaminen-hitlerin-mein-kampfiin-toi-kovat-syytteet/167699

QuoteNos tv reports that the public prosecution department is considering asking the court to find Wilders not guilty.

Sources have told the tv station the department is not convinced Wilders' statements break the law. Today's case has been forced to court by anti-racism campaigners after the department said it would not prosecute him.

The department's sentencing demands will not be made public until after the main trial which will probably take place later this year.

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/01/wilders_inciting_hatred_court.php

"NOS-tv raportoi, että yleisen syyttäjän virasto harkitsee pyytävänsä oikeutta toteamaan Wildersin syyttömäksi. Lähteiden mukaan virasto ei ole vakuuttunut siitä, että Wildersin lausunnot rikkovat lakia. Tämänpäiväisen tapauksen pakottivat oikeuteen antirasistisen kampanjan vetäjät sen jälkeen, kun virasto oli todennut, ettei se aio syyttää Wildersiä." Näinköhän?

QuoteHän on ottanut mukaan myös tuntemattoman imaamin lausunnon, jonka mukaan islam is mahtavampi (more superior) kuin juutalaisuus, kristinusko, buddhalaisuus tai hinduismi.

"Otanpa tuosta copypastella ja käännänpä suomeksi..."

Milloin Hollannissa muuten nuo vaalit on? Kauanko Wildersin pitää pysyä hengissä ennen kuin pääsee pääministeriksi

http://www.themoviefitna.com/

Bosch "Pigman" Fawstinin Wildersiä tukevaa taidetta "I'm Geert Wilders!". Julisteesta (ja t-paidasta) tulee mieleen eräs Suomen kanavillakin esitetty vallankumouselokuva.

http://2.bp.blogspot.com/_GzrzcElky8w/SmOU0bN3ChI/AAAAAAAADHk/9y-eZYR0bTg/s1600-h/I%27m+Geert+Wilders

             - Vouti

Quote from: Jute on 20.01.2010, 15:51:11
Koraanin vertaaminen Hitlerin Mein Kampfiin toi kovat syytteet
20.01. - 15:33 (LUOTU: 15:21)
Hollantilainen oikeusistuin ryhtyi keskiviikkona käsittelemään syytteitä oikeistolaista populistipoliitikkoa Geert Wildersiä vastaan. Häntä vastaan on nostettu yhteensä viisi syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sekä uskonrauhan rikkomisesta.
...

Raamattua saa Suomessa verrata vaikka sätkäpaperiin?
http://irc-galleria.net/community/922676-raamattu-on-pelkkaa-satkapaperia

Tämä löytyi nopealla googletukselle, vielä "loukkaavampia" vertauksia netistä varmaan löytyisi paljon lisääkin.

RadioNetherlandsWilders on trial - first full day
http://www.rnw.nl/english/article/wilders-trial

Nauhalta kannattaa kuunnella toimittajan kommentti Vapauspuolueesta ja sen kannattajista.

Alla tuomarin ja Wildersin keskustelua:

Quote
...
Judge: "Mr Wilders, I can see that you are listening very intently, but what are you feeling right now? I cannot sense any emotion in you whatsoever."

Wilders: "Indeed, I have been listening intently, but some things were missing. Particularly the quotes from Fitna [his anti-Islam video, ed.], I was trying to reconstruct it, to see if they were right. Some were, some weren't."
...

DutchNewsWilders' trial for inciting hatred starts (update)
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/01/wilders_trial_for_inciting_hat.php

NRC: First day in Wilders trial
http://www.nrc.nl/international/article2463690.ece/First_day_in_Wilders_trial

BrusselsJournal: The Wilders Trial: Voices From Europe
http://www.brusselsjournal.com/node/4281

Käykääpä äänestämässä: http://www.dutchnews.nl/poll/index.php?poll_id=122

Annettu vajaa 300 ääntä. 40% sitä mieltä että syytteessä ei mieltä ja että kyse sananvapaudesta, 15% änkyröitä, joiden mukaan lakia on rikottu.

Masinoidaanpa hollantilaisten kyselyyn samanlaiset yli 90% lukemat kuten täällä kotomaassa:

http://www.dutchnews.nl/poll/index.php?poll_id=122

Geert Wilders opening words in court
http://www.youtube.com/watch?v=C15VCVPeP_c&feature=sub

Geert Wildersin puoluetta PVV:tä on nyt tutkittu. Nimittäin sitä, miten tuota puoluetta pitäisi kutsua. Tutkijat määrittelivät puolueen ideologian kansallis-demokraattiseksi (pelottavan lähellä kansan-demokratiaa?) ja luonnehtivat puoluetta uudeksi oikeaisto radikaaliksi (new right-wing radical).  Puolue ei siis ole perinteisen äärioikeiston edustaja, mutta pitää sisällään radikaaleja oikeistolaisia elementtäjä.

Putting Geert Wilders on the political map
http://www.rnw.nl/english/article/putting-geert-wilders-political-map

PVV is Radical Right, Says Government-Commmissioned Study
http://www.nisnews.nl/public/290110_1.htm

Koskakohan joku julkaisee tutkimuksen Mäkikutaleen sijoittumisesta poliittisella kartalla?

Wilders on vähän samassa tilanteessa kuin aikoinaan Galileo Galilei, joka turhaan yritti vakuuttaa aikansa auktoriteeteille, että maapallo on pyöreä. Wilders yrittää vääntää rautalangasta, että islam on väkivaltaan rohkaiseva uskonto. Onko se sitä tai ei, on tässä vaiheessa toissijaista. Kysymys on ennen kaikkea siitä, saako niin sanoa. Wilders on hankkinut tuekseen oikeudenistuntoon mm. maailman parhaat Koraanin asiantuntijat kertomaan, miten ja miksi islam oikeuttaa väkivallan käytön. Hämeen-Anttilaan hän ei kuitenkaan tiettävästi ole ollut yhteydessä.

Tämä oleellisesti eurooppalaiseen sananvapauteen liittyvä oikeudenkäynti ei ole liiemmälti kiinnostanut suomalaisia sananvapauspiirejä.     

Quote from: Maastamuuttaja on 29.01.2010, 21:15:55

Tämä oleellisesti eurooppalaiseen sananvapauteen liittyvä oikeudenkäynti ei ole liiemmälti kiinnostanut suomalaisia sananvapauspiirejä.     

Ei kiinnosta koska heidän mukaansa sananvapaus on sitä, että kehutaan valtaapitäjien toimintaa.

Galileon tapauksessa valtaapitäviä (kirkonmiehet) ainakin salaa kiinnosti totuus, wildersin tapauksessa ei niinkään vertaa...

Quote from: nimetönkeskustelija on 29.01.2010, 21:31:39

Quote from: Maastamuuttaja on 29.01.2010, 21:15:55

Tämä oleellisesti eurooppalaiseen sananvapauteen liittyvä oikeudenkäynti ei ole liiemmälti kiinnostanut suomalaisia sananvapauspiirejä.      

Ei kiinnosta koska heidän mukaansa sananvapaus on sitä, että kehutaan valtaapitäjien toimintaa.

Tästähän on se vanha vitsi Kylmän sodan ajalta. Jenkki menee Moskovaan ja kehuu Ivanille kuinka USA:ssa on sananvapaus ja hän saa vapaasti haukkua jopa oman maansa presidenttiä Ronald Reagania "idiootiksi ja aasiksi". "Teillä moinen vapaa ilmaisu ei olisi varmastikaan mahdollista" Ivan vastaa;"niin saan minäkin tehdä täällä Moskovassa".

EU:ssa on kova tavoite saavuttaa edesmenneen Neuvostoliiton saavutukset sanan- ja mielipiteenvapauden alalla. Meidän Braximme mietintöineen tai Geerd Willders tuomiolla kertovat sen selvästi. Illmanismilla tuntuu olevan vetoa ja nostetta.

Minua hävettäisi istua komiteassa, joka lanseeraa lausunnossaan ehdotuksen siitä, että valtio oikeuslaitoksineen alkaa määritellä, mikä on hyvää taidetta tai ei.

http://www.effi.org/julkaisut/tiedotteet/nettirasismityoryhma-20100121.html

Luulisi tulevan mieleen tämä: http://en.wikipedia.org/wiki/Degenerate_art

Quote from: Maastamuuttaja on 29.01.2010, 21:15:55
Wilders on vähän samassa tilanteessa kuin aikoinaan Galileo Galilei, joka turhaan yritti vakuuttaa aikansa auktoriteeteille, että maapallo on pyöreä.

- että maapallo ei ole maailmankaikkeuden keskipiste, jota aurinko kiertää. Magellanin hengissä selvinneet miehistön jäsenthän olivat todistaneet, että maapallon ympäri voi jopa purjehtia 40 vuotta ennen Galileon syntymää.

Quote from: RP on 30.01.2010, 14:14:51

Quote from: Maastamuuttaja on 29.01.2010, 21:15:55
Wilders on vähän samassa tilanteessa kuin aikoinaan Galileo Galilei, joka turhaan yritti vakuuttaa aikansa auktoriteeteille, että maapallo on pyöreä.

- että maapallo ei ole maailmankaikkeuden keskipiste, jota aurinko kiertää. Magellanin hengissä selvinneet miehistön jäsenthän olivat todistaneet, että maapallon ympäri voi jopa purjehtia 40 vuotta ennen Galileon syntymää.

Ok, oikaisin kyllä tietoisesti mutkia. "Se pyörii sittenkin".

Wilders' witness list published today
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/02/wilders_witness_list_published.php

Quote...
Wilders wants to call 18 witnesses in his defence, including Mohammed Bouyeri, who murdered film maker Theo van Gogh, and radical the Hague imam Jneid Fawaz.
...

Wildersin kutsumat todistajat julkaistu (18 kpl)

Quote
Court limits Wilders' witness list
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/02/court_limits_wilders_witness_l.php
The killer of Theo van Gogh and 14 of the other witnesses anti-Islam MP Geert Wilders wanted to call in his defence against charges of discrimination and inciting hatred have been ruled inadmissible by Amsterdam district court.

But three Islam experts proposed by Wilders will be heard behind closed doors, the judges said on Wednesday afternoon. They include American Syrian psychiatrists Wafa Sultan who believes the world is witness to 'a battle between modernity and barbarism which Islam will lose'.

The court also turned down Wilders' request to hear five legal experts on the grounds that the MP will have ample opportunity to say whether or not he agrees with them during the trial. He had wanted to call 18 experts and Muslim radicals.
...

Kaikkia Wildersin haluamia todistajia ei hyväksytä tuomioistuimen toimesta - ei ainakaan julkisesti kuultaviksi.

Tässä tulee tässä äänestyksessä jälleen esiin , että pro-islam vasurit Marx-Muhammed -paktinsa kanssa olisivat heikoilla mikäli demokratia toimisi edes jotenkin.

• Alankomaat : onko Wildersin syyte oikein ? 40 EI , 15 % KYLLÄ
• Sveitsi : Sallitaanko minareetit ? 60 % EI , 40 % KYLLÄ
• Ruotsi : sopiiko islam ruotsalaisiin arvoihin ? 60 % EI , 25 % KYLLÄ

EDIT: välttämättähän enemmistö ei ole oikeassa , mutta erona on että pro-islam marxistit väittävät edustavansa kansaa.

Jaahas, oikeus ei selvästikään ole toteutumassa: 15 Wildersin todistajaa hylätty mukaan lukien Theo Van Goghin murhaaja. Tämä on aivan käsittämätöntä. Sentään Wildersin kuuleminen avoimin ovin sallitaan, toivottavasti tulee nettiinkin!

Koko syytehärdellihän on ilman muuta nostettu vain Hollannin muutaman kuukauden päästä pidettäviä parlamenttivaaleja silmälläpitäen. Operaation tarkoituksena on tietysti Wildersin saaminen yleisön silmissä epäilyttävään valoon, suorastaan epäkelvoksi parlamentaarikoksi. Jotenkin minusta vain tuntuu että lopputulos tai edes sen suunta ei ole syytteennostajille mieluinen  ;)

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/10/hollannin_wilders_tuomiolla_2030192.html

QuoteHollannin Wilders tuomiolla
julkaistu tänään klo 08:47, päivitetty tänään klo 09:21

Hollannissa alkaa tänään maanantaina oikeudenkäynti äärioikeiston johtajaa Geert Wildersiä vastaan. Wildersiä syytetään rotuvihan lietsomisesta.

Jos Wilders todetaan syylliseksi, häntä uhkaa jopa vuoden vankeustuoimio ja 7 600 euron sakko. Äärioikeistolaisen vapauspuolueen johtajana toimiva Wilders on kuvannut julkisissa puheissaan islaminuskoa fasistiseksi ja Koraania Hitlerin Mein Kampf-kirjan veroiseksi teokseksi.

Oikeudenkäynti on herättänyt Hollannissa suurta huomiota, sillä Wildersin puolueesta on tulossa maahan muodostettavan uuden oikeistohallituksen takuumies. Konservatiiviset kristillisdemokraatit päättivät lauantaina hyväksyä hallituskoalition liberaalipuolueen kanssa, vaikka uusi hallitus on käytännössä riippuvainen vapauspuolueen tuesta parlamentissa.

Wilders suostui hallitusneuvottelujen aikana tukemaan uutta hallitusta saatuaan lupauksen Hollannin maahanmuuttopolitiikan kiristämisestä. Wilders sai myös lupauksen musliminaisten Burka-kaavun kieltämisestä julkisilla paikoilla.

AFP

Huomaatteko, että vainojen ajat ovat palanneet ja täysin nurinkurisesti. Fasismin vastustajia syytetään natseiksi. Ehkäpä vapaus vielä joskus palaa Eurooppaan? Huonolta kyllä näyttää.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Islamia+solvannut+hollantilaispoliitikko+vaiti+oikeudessa/1135260611739

Islamia solvannut hollantilaispoliitikko vaiti oikeudessa

AMSTERDAM. Hollannissa on alkanut oikeudenkäynti rankasti islamia arvostellutta oikeistopoliitikkoa Geert Wildersiä vastaan. Wildersiä syytetään kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.

Wilders sanoi jo ennen oikeudenkäyntiä, ettei aio puhua oikeussalissa mitään. Oikeistopoliitikko on vakuuttanut seisovansa edelleen sanojensa takana.

Wilders on muun muassa kuvaillut islamia fasistiseksi ideologiaksi ja verrannut Koraania Hitlerin Mein Kampfiin.

Wildersin johtama vapauspuolue nousi kesäkuun vaaleissa Hollannin kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi.

Wildersiä uhkaa enimmillään 16 kuukauden vankeusrangaistus. Tuomiota odotetaan kuukauden päästä.

Hollannin kieltä taitavat voivat katsoa Wildersin oikeudenkäyntiä livenä:

http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/

Oikeus halusi näyttää Fitna-elokuvan istunnossaan. Tällöin Fitna nähtäisiin ensimmäistä kertaa Hollannin televisiossa.

Seuraavasta osoitteesta löytyy raportti ensimmäisestä päivästä:

http://kleinverzet.blogspot.com/2010/10/wilders-trial-day-1.html

QuoteOikeudenkäynti keskeytyi kuitenkin maanantaina Wildersin puolustuksen syytettyä päätuomaria puolueelliseksi. Puolueellisuusasiaa ryhtyi heti tutkimaan ryhmä muita tuomareita ja päätöstä siitä odotetaan tiistaina.

Quote
Oikeuden ulkopuolella osoitti maanantaina mieltään kourallinen ihmisiä.

- Yhteiskuntamme erilaisuus tekee meistä rikkaita, mutta tätä rikkautta uhkaa nyt herra Wilders, sanoi mielenosoitukseen osallistunut Mustafa Ayranci.

Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2259809)

Deutsche Welleltä näkyi pätkä Wildersin oikeudenkäynnistä sekä puhetilaisuudesta jonka tämä piti Berliinissä. Jälkimmäisessä kuvalähetys vaihtui siinä vaiheessa kun Wilders näytti saavan raikuvat aploodit yleisöltä.

Vai että on ihan rotuvihaa lietsonut kun on muslimeja moittinut. Kumma juttu että islam niminen uskonto katsotaan ihan omaksi rodukseen.
Yleensähän uskonto on ihan vaihdettavissa taikka hylättävissä, toisin kuin perinteisesti käsitetty rotu on.

Quote from: kmruuska on 04.10.2010, 21:13:03
Wildershän on käsittääkseni vaatinut Koraanin kieltämistä Hollannissa, mutta se on sitten vissiin ihan lepo vaan noin niinkuin sananvapauskannalta kun ei juuri keskustelua herätä ainakaan negatiivisessa mielessä.

Wilders on yksi niistä tyypeistä, joista ei pirukaan ota selvää, mikä on provo ja mikä vakavissaan tehty ehdotus. Ilmeisesti argumentti on muotoiltu tyyliin "jos Mein Kampf on kielletty, niin sitten Koraaninkin pitäisi olla, koska kummatkin ovat vihaa ja väkivaltaa lietsovia kirjoja". Mein Kampfin hallussapitoa ei tosin ole Hollannissa kielletty, toisin kuin Koraani olisi Wildersin ehdotuksen mukaan. Kallistuisin sille kannalle, että tämä on vain yritys mollata Koraania (tai kiinnittää huomiota sen ilkeyteen, jos asian haluaa näin nähdä) ja kerätä tätä kautta huomiota. Idea on niin älytön, tarpeettoman provosoiva ja ristiriidassa Wildersin sananvapauden puolustamisen kanssa, että vaikea uskoa äijän olevan tosissaan. Toisaalta historiaa lukeneena ja Thorsin toimia seuranneena tajuan kyllä, että joskus korkeisiin asemiin pääsee täysin älyvapaita tyyppejä.

Jos Vapauspuolue oikeasti yrittää ajaa Koraanin täyskiellon läpi, lupaan pyhästi kommentoida asiaa hyvin painokelvottomalla tavalla.

Quote from: B52 on 04.10.2010, 13:22:22
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Islamia+solvannut+hollantilaispoliitikko+vaiti+oikeudessa/1135260611739
Islamia solvannut hollantilaispoliitikko vaiti oikeudessa

Huomatkaa: "solvannut". Eikö hän ole epäiltynä solvauksesta ym.
Tai tietysti: kysehän tapauksesta, jossa on löydetty syyllinen, ja nyt vain sorvataan sopiva rikos ja tuomio.

Quote from: kmruuska on 04.10.2010, 21:13:03
Wildershän on käsittääkseni vaatinut Koraanin kieltämistä Hollannissa, mutta se on sitten vissiin ihan lepo vaan noin niinkuin sananvapauskannalta kun ei juuri keskustelua herätä ainakaan negatiivisessa mielessä.

Hyvähän se olisi tuollainen vihaa tihkuva kirja kieltää, kun kerran Hitlerin kyhäämä vastaava opus on kielletty.
Samaa tuubaahan ne ovat molemmat.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6072375,00.html

Deutsche Welle päivän kysymys, mitä mieltä pitäisikö Wilders tuomita. Vastaukset palautelomakkeella.

Quote from: kmruuska on 04.10.2010, 21:13:03
Wildershän on käsittääkseni vaatinut Koraanin kieltämistä Hollannissa, mutta se on sitten vissiin ihan lepo vaan noin niinkuin sananvapauskannalta kun ei juuri keskustelua herätä ainakaan negatiivisessa mielessä.

Olen jo täällä kerran kertonut, missä yhteydessä Wilders tuon "vaatimuksensa" Koraanin kieltämisestä lausui. On parasta tehdä sama uudelleen, koska valehtelu ja vääristely muutoin jatkuvat.

Quote
Madam Speaker, the Koran is a book that incites to violence. I remind the House that the distribution of such texts is unlawful according to Article 132 of our Penal Code. In addition, the Koran incites to hatred and calls for murder and mayhem. The distribution of such texts is made punishable by Article 137(e). The Koran is therefore a highly dangerous book; a book which is completely against our legal order and our democratic institutions. In this light, it is an absolute necessity that the Koran be banned for the defence and reinforcement of our civilisation and our constitutional state. I shall propose a second-reading motion to that effect.

http://www.andrewbostom.org/blog/2008/03/04/the-koran-and-mein-kampf-from-winston-churchill-to-geert-wilders/

Todettakoon, että Wilders kannattaa "vihapuhelakien" poistamista.

Quote from: kmruuska on 04.10.2010, 21:41:03
Just. No, hänen vuonna 2006 julkasemansa kymmenen kohdan poliittisen periaateohjelman yksi pääkohdista on Hollannin perustuslain ensimmäisen artiklan peruminen. Artiklassa taataan tasa-arvo lain edessä. Wildersin mukaan se tulisi korvata lauseella jossa todetaan kristillisen, juutalaisen ja humanistisen tradition dominanssi. Onko tuo sananvapaussankarin puhetta?

Sananvapaus ja totuuden etsiminen vapaan väittelyn avulla ovat varsin oleellisia osia tätä humanistista traditiota. Odotan mielenkiinnolla, mitä kädet tekevät, kun suu puhuu ristiriitaisia.

Quote from: LW on 04.10.2010, 21:27:58

Quote from: kmruuska on 04.10.2010, 21:13:03
Wildershän on käsittääkseni vaatinut Koraanin kieltämistä Hollannissa, mutta se on sitten vissiin ihan lepo vaan noin niinkuin sananvapauskannalta kun ei juuri keskustelua herätä ainakaan negatiivisessa mielessä.

Wilders on yksi niistä tyypeistä, joista ei pirukaan ota selvää, mikä on provo ja mikä vakavissaan tehty ehdotus. Ilmeisesti argumentti on muotoiltu tyyliin "jos Mein Kampf on kielletty, niin sitten Koraaninkin pitäisi olla, koska kummatkin ovat vihaa ja väkivaltaa lietsovia kirjoja". Mein Kampfin hallussapitoa ei tosin ole Hollannissa kielletty, toisin kuin Koraani olisi Wildersin ehdotuksen mukaan. Kallistuisin sille kannalle, että tämä on vain yritys mollata Koraania (tai kiinnittää huomiota sen ilkeyteen, jos asian haluaa näin nähdä) ja kerätä tätä kautta huomiota. Idea on niin älytön, tarpeettoman provosoiva ja ristiriidassa Wildersin sananvapauden puolustamisen kanssa, että vaikea uskoa äijän olevan tosissaan. Toisaalta historiaa lukeneena ja Thorsin toimia seuranneena tajuan kyllä, että joskus korkeisiin asemiin pääsee täysin älyvapaita tyyppejä.

Jos Vapauspuolue oikeasti yrittää ajaa Koraanin täyskiellon läpi, lupaan pyhästi kommentoida asiaa hyvin painokelvottomalla tavalla.

Minusta suomalaisten kannattaisi yrittää panostaa savolaisten ymmärtämiseen (http://www.youtube.com/watch?v=AJ7eXa1tPDs)? Kuvitellaan, jos Gerd W. olisi Suomesta, hän olisi Sav. (http://www.youtube.com/watch?v=JCb4r175frE&NR=1). Gerd on "Limbörghistä" se on Alankomaiden Savo.. Sanotusta vastuu..

Tai ehkä Maasland? http://newkids.comedycentral.nl/home/?leeftijd=20

Quote from: Vasarahammer on 04.10.2010, 22:19:32
[Todettakoon, että Wilders kannattaa "vihapuhelakien" poistamista.

Tää onkin päivänselvä epäkohta, joka pitää poistaa. Nimittäin kyse on aina tulkinnasta ja kun valta vaihtuu, niin entiset lain väärinkäyttäjät saavat maistaa sitä omaa lakiaan ja sitten taas seuraavat...

Mielestäni ihmisiä pitää opettaa sietää rankkaakin tekstiä, jotta oppivat sietämään toisiaan. Nythän tällaiset lait edesauttavat esimerkiksi väesöryhmien välien kiristymistä, padotaan siis mielipiteitä ja siitähän yleensä seuraa enemmin tai myöhemmin ylivuotaminen tai sitten pahimmassa tapauksessa padon murtuminen.

Erityisoikeuslakeja ei pitäisi oikeudenmukaisuuden nimissäkään olla ollenkaan.

Psykologian tuntemusta ja järkeä ja todellista oikeustajua lainsäätäjille, please.

Quote from: kmruuska on 04.10.2010, 21:13:03
Wildershän on käsittääkseni vaatinut Koraanin kieltämistä Hollannissa, mutta se on sitten vissiin ihan lepo vaan noin niinkuin sananvapauskannalta kun ei juuri keskustelua herätä ainakaan negatiivisessa mielessä.

Löytyykö tälle väitteelle lähdettä? Itse en ole tästä negatiivisessa mielessä voinut herätä keskustelemaan, koska en ole ollut tästä tietoinen, ylipäätään en Wildersin tekemisiä ole kovin aktiivisesti seurannut. Koska ymmärryksessäsi on erittäin suuria puutteita (tai niin ainakin rutiininomaisesti esität), todetaan siis yksiselitteisesti: Koraanin kieltäminen on erittäin huono asia ja vakava rikos sananvapautta vastaan. Vaikka myös ehdotus sen kieltämisestä kuuluu sananvapauden piiriin, niin tällainen ehdottaja vastustaa sitä sananvapauteen ja demokratiaan pohjaavaa länsimaista sivistystä, jota ehkä luulee puolustavansa.

Suurin osa foorumin käyttäjistä on tästä kanssani samaa mieltä. Toki sinä tämän tiedät, teeskentelet vain tyhmää voidaksesi provosoida.

Kyllä se Wilders on ehdotellut moista koska hän pitää Koraania vihakirjoituksena joka kehottaa tukkimaan vääräuskoisten turvat, yllyttää epätasa-arvoon ja muuta kamalaa. Itse vertasin tätä ehdotusta joskus "miten radikalisoit ihmisiä" -oppikirjan kantaviin kappaleisiin. Jos jotkut muslimit muutenkin kokevat olevansa vähän väliä uhreja, segregoituja tai vainottuja Euroopassa tuo varmasti herättäisi vielä useammissa vastaavia tunteita.

Jos kerran saa kieltää ja vaatia, että mitä Wilders saa sanoa ja mitä ei, niin ilman muuta Wilders saa vaatia, mitä koraanissa saa lukea ja mitä ei. ;)

Itseasiassa syyttäjät syyllistyvät itse siihen mistä syyttävät Geertiä.

Luuleko siis joku, että Koraanit toisaan katoavat kun joku kuten Geert sitä vaatii?

p.s. Muuten, onko se Mein Kampf kielletty Suomessa, Hollannissa? Mistä sen saisi, että voisi itse katsoa mitä siellä tarkalleen lukee.

Quote from: Zngr on 05.10.2010, 10:17:44
Kyllä se Wilders on ehdotellut moista koska hän pitää Koraania vihakirjoituksena joka kehottaa tukkimaan vääräuskoisten turvat, yllyttää epätasa-arvoon ja muuta kamalaa. Itse vertasin tätä ehdotusta joskus "miten radikalisoit ihmisiä" -oppikirjan kantaviin kappaleisiin. Jos jotkut muslimit muutenkin kokevat olevansa vähän väliä uhreja, segregoituja tai vainottuja Euroopassa tuo varmasti herättäisi vielä useammissa vastaavia tunteita.

Minulla on joskus vaikeuksia ymmärtää, mitä Zngr yrittää kirjoituksillaan sanoa.

Minusta kuitenkin ajatus hyssyttelystä sen takia, että muslimit eivät radikalisoidu, on sekä vastenmielinen että vaarallinen. Hyssyttely väkivallan uhan edessä kertoo pelosta ja vain vahvistaa niitä, jotka haluavat tukkia länsimaalaisten turvat.

Quote from: Zngr on 05.10.2010, 10:17:44
Kyllä se Wilders on ehdotellut moista koska hän pitää Koraania vihakirjoituksena joka kehottaa tukkimaan vääräuskoisten turvat, yllyttää epätasa-arvoon ja muuta kamalaa. Itse vertasin tätä ehdotusta joskus "miten radikalisoit ihmisiä" -oppikirjan kantaviin kappaleisiin. Jos jotkut muslimit muutenkin kokevat olevansa vähän väliä uhreja, segregoituja tai vainottuja Euroopassa tuo varmasti herättäisi vielä useammissa vastaavia tunteita.

Mainittakoon vielä, että koko kielto olisi yhtä tyhjän kanssa, kiitos Internetin. Jos omistaa vielä printterin, Koraanin saa hetkessä myös paperille. Toisekseen, joskus on ihan hyvä näyttää ihmisille, ettei kielletty hedelmä ole oikeasti kovin makea. Mein Kampf ei ole mitään tiukkaa tykitystä lässynlää-eliitin kuoliaaksi vaikenemista kysymyksistä, se on junnavaa, uskomattoman tylsää ja sekavaa horinaa, jonka läpi lukemisesta pitäisi luultavasti myöntää jonkinlainen urhoollisuuspalkinto. Koraanikaan ei ole mikään hengellisiä kysymyksiä uskomattoman kauniilla kielellä syväluotaava mestariteos - vaikka se nouseekin paikoitellen Hitlerin kirjallisen oksennuksen nollatason yläpuolelle, se on enimmäkseen kuiva, itseään toistava ja paikoitellen vastenmielinen 600-luvun aavikkomystikon magnus opus. Ei Raamattukaan mikään maailman hienoin kirja ole (Leviticus, köh köh), mutta ainakaan se ei säteile ympärilleen yhden tyypin egonpumppausta, valtaosa oikeasti rumasta kamasta on siellä vähemmän tärkeällä puolella, ja monissa tarinoissa on sellaista menoa ja meininkiä, jota Koraanista on vaikea löytää.

Quote from: VasarahammerMinulla on joskus vaikeuksia ymmärtää, mitä Zngr yrittää kirjoituksillaan sanoa.

Minusta kuitenkin ajatus hyssyttelystä sen takia, että muslimit eivät radikalisoidu, on sekä vastenmielinen että vaarallinen. Hyssyttely väkivallan uhan edessä kertoo pelosta ja vain vahvistaa niitä, jotka haluavat tukkia länsimaalaisten turvat.

Muslimien loukkaaminen ei ole mikään itseisarvo, ja jos jollain toimenpiteellä ei saavuteta yhtään mitään muuta kuin radikalisoituneita muslimeita, niin sen saldo ei ole nolla, se on negatiivinen. Näin sen ainakin itse näkisin.

QuoteMinusta kuitenkin ajatus hyssyttelystä sen takia, että muslimit eivät radikalisoidu, on sekä vastenmielinen että vaarallinen. Hyssyttely väkivallan uhan edessä kertoo pelosta ja vain vahvistaa niitä, jotka haluavat tukkia länsimaalaisten turvat.

Sananvapaudesta ja sivistyksestä kiinnipitäminen ei ole hyssyttelyä. Barbaarisuutta ei voi torjua ryhtymällä itse barbaariksi. Siten barbaarisuus vain lisääntyy.

Quote from: Uljanov on 05.10.2010, 10:47:12
Sananvapaudesta ja sivistyksestä kiinnipitäminen ei ole hyssyttelyä. Barbaarisuutta ei voi torjua ryhtymällä itse barbaariksi. Siten barbaarisuus vain lisääntyy.

Tuo lause asettaa Wildersin ja hänen henkeään uhkaavat väkivaltaiset jihadistit moraalisesti samanarvoiseen asemaan. Minusta tuollainen vertaus on sekä epärehellinen että vastenmielinen. Länsimaisessa yhteiskunnassa asuvilta "barbaareilta" ei edellytetä samaa kuin kantaväestön edustajilta.

Oman hännän nostaminen ei minusta ole sopivaa silloin, kun kyse on hollantilaista yhteiskuntaa uhkaavasta konkreettisesta vaarasta.

Quote from: normi on 05.10.2010, 10:20:16
p.s. Muuten, onko se Mein Kampf kielletty Suomessa, Hollannissa? Mistä sen saisi, että voisi itse katsoa mitä siellä tarkalleen lukee.

Ei kai ainakaan Suomessa. Uusia painoksia ei oteta, mutta käsittääkseni tämä johtuu ihan markkinataloudesta eikä niinkään lainsäädännöstä. Kysyntää ei ole.

Katsele divareja.

Quote from: normi on 05.10.2010, 10:20:16

p.s. Muuten, onko se Mein Kampf kielletty Suomessa, Hollannissa? Mistä sen saisi, että voisi itse katsoa mitä siellä tarkalleen lukee.

Minulla on molemmat, -siis Kuraani ja Kampf. Kuraani on se Hämeen-Anttilan siistitty versio. Voisiko Hämeen-Hölmölä tehä Mein Kampfista uuden suomennoksen, jolla todistettaisiin että natsismi olikin rauhanomaista? Ei hänellä pitäisiä olla mitään ongelmia näissä jutuissa.

Koska nyt tiedämme että Islam on Rauhan-Uskonto, niin kansallissosialismin on täytynyt olla hippiliike? Niinhän sen täytyy olla.

Kuinkas en ole aiemmin tuota hiffannut?  :)

Quote from: Vasarahammer on 05.10.2010, 10:52:16

Quote from: Uljanov on 05.10.2010, 10:47:12
Sananvapaudesta ja sivistyksestä kiinnipitäminen ei ole hyssyttelyä. Barbaarisuutta ei voi torjua ryhtymällä itse barbaariksi. Siten barbaarisuus vain lisääntyy.

Tuo lause asettaa Wildersin ja hänen henkeään uhkaavat väkivaltaiset jihadistit moraalisesti samanarvoiseen asemaan. Minusta tuollainen vertaus on sekä epärehellinen että vastenmielinen. Länsimaisessa yhteiskunnassa asuvilta "barbaareilta" ei edellytetä samaa kuin kantaväestön edustajilta.

Tuo lause oli retoriikkaa, ja kyllä barbaarisuudellakin voi katsoa olevan useita eri asteita. Toki pidän murhaajia pahempina kuin sananvapauden vastustajia. Mutta myös sananvapauden vastustajia pidän pahana. He vastustavat länsimaisen sivistyksen tärkeintä kulmakiveä.

QuoteOman hännän nostaminen ei minusta ole sopivaa silloin, kun kyse on hollantilaista yhteiskuntaa uhkaavasta konkreettisesta vaarasta.

Ei ole harmaintakaan aavistusta, mihin tällä oman hännän nostamisella viittaat, mutta hollantilaista yhteiskuntaa ei voi puolustaa tuhoamalla sen, mikä hollantilaisesta yhteiskunnasta tekee puolustamisen arvoisen. Sananvapauden vastustaminen tarkoittaa demokratian vastustamista. Kansa ei voi tehdä valistuneita päätöksiä, jos valtaeliitti päättää, mikä tieto on sallittua ja mikä ei.

Sananvapaus kuuluu myös sananvapautta vastustaville, niin muslimeille kuin Wildersillekin.

Onko Hämeen-Anttila käpälöinyt koraania? Hyväksyvätkö maahanmuuttajat sitten sen oikeaksi?
Käsittääkseni vain keskiaikaisella arabialla kirjoitettu on oikein?

Quote from: normi on 05.10.2010, 11:07:38
Onko Hämeen-Anttila käpälöinyt koraania? Hyväksyvätkö maahanmuuttajat sitten sen oikeaksi?
Käsittääkseni vain keskiaikaisella arabialla kirjoitettu on oikein?

Niin, käännökset muille kielillehän eivät ole "virallisia". Pyhää Kuraania tulee resitoida l. mölistä alkukielellä. Ei ole väliä, vaikkei ymmärtäisi tekstiä. Joku mullah sitten kertoo mitä se tarkoittaa.

Mutta tuosta Hämeen-Anttilan käänöksestä, että eroaako se kuinka noissa vääräuskoisten lsitimiskohdissa alkuperäisestä? Eli onko se käännös vai väännös?

Quote from: normi on 05.10.2010, 11:14:10
Mutta tuosta Hämeen-Anttilan käänöksestä, että eroaako se kuinka noissa vääräuskoisten listimiskohdissa alkuperäisestä? Eli onko se käännös vai väännös?

Täytyypä lukaista. Mulla on vielä Kampfkin kesken. En oo näitä lukumiehiä.

Quote from: Willy Whisper on 05.10.2010, 11:22:58
Mulla on vielä Kampfkin kesken. En oo näitä lukumiehiä.

Eikös tuo kirja ole jossain referoitu ettei itse tarvitse tankata? Sehän on kamalan tylsäkin.

Mistä nuo opukset helpoimmin saa. Raamattuakaan en ole koskaan kokonaan saanut luetuksi.

Quote from: normi on 05.10.2010, 11:07:38
Onko Hämeen-Anttila käpälöinyt koraania? Hyväksyvätkö maahanmuuttajat sitten sen oikeaksi?
Käsittääkseni vain keskiaikaisella arabialla kirjoitettu on oikein?

http://www.kirjaparoni.net/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=3062

 
Koraani, 1942. Suomentanut ja kustantanut Z. I. Ahsen Böre     

Opastus ja johdatus pahan hylkäämiseen ja hyvän valitsemiseen

Olen asunut Suomessa yli neljännesvuosisadan ja huomannut, että suomalaiset ovat valistuneita ja tahtovat saada oikean käsityksen kaikista asioista. Olenpa saanut kirjeellisiäkin kyselyjä Islaamin asioista. Koraanin suomennos on sekin lisä suomalaiseen kirjallisuuteen

Ensimmäinen ja ainoa muslimin tekemä Koraanin suomennos. Kaunis sidos, eri kappale kuin kuvassa, säilynyt hienossa kunnossa.

Quote from: kmruuska on 04.10.2010, 21:41:03

Quote from: LW on 04.10.2010, 21:27:58

Quote from: kmruuska on 04.10.2010, 21:13:03
Wildershän on käsittääkseni vaatinut Koraanin kieltämistä Hollannissa, mutta se on sitten vissiin ihan lepo vaan noin niinkuin sananvapauskannalta kun ei juuri keskustelua herätä ainakaan negatiivisessa mielessä.

Wilders on yksi niistä tyypeistä, joista ei pirukaan ota selvää, mikä on provo ja mikä vakavissaan tehty ehdotus.

Just. No, hänen vuonna 2006 julkasemansa kymmenen kohdan poliittisen periaateohjelman yksi pääkohdista on Hollannin perustuslain ensimmäisen artiklan peruminen. Artiklassa taataan tasa-arvo lain edessä. Wildersin mukaan se tulisi korvata lauseella jossa todetaan kristillisen, juutalaisen ja humanistisen tradition dominanssi. Onko tuo sananvapaussankarin puhetta?

http://en.wikipedia.org/wiki/Geert_Wilders#Political_principles

Huh huh. Olikohan tuossa todellakin ideana se, että tasa-arvo lain edessä tulisi poistaa perustuslaista, vai onko Wikipediassa kenties asia ilmaistu puutteellisesti ja kyse olisi sen siirtämisestä pois ensimmäiseltä paikalta? Hollanin kielen taidottomana lienee turha lähteä metsästämään alkuperäistä manifestia (Wikipedian lähdeluettelossa ollut englanninkielinen versio osoittautui Google-käännökseksi).
Jos Wilders tosiaan haluaa poistaa tasa-arvon lain edessä, eipä vaikuta kovin tolkulta tyypiltä. Samoin tuon toimenpideohjelman viides kohta, vieraalla kielellä saarnaamisen kielto, nostaa karvat pystyyn.

Quote from: Uljanov on 05.10.2010, 11:06:41
Tuo lause oli retoriikkaa, ja kyllä barbaarisuudellakin voi katsoa olevan useita eri asteita. Toki pidän murhaajia pahempina kuin sananvapauden vastustajia. Mutta myös sananvapauden vastustajia pidän pahana. He vastustavat länsimaisen sivistyksen tärkeintä kulmakiveä.

Oletko siis sitä mieltä, että Wilders on sananvapauden vastustaja?

Luitko kohdan, jossa esitin, missä kontekstissa Wilders esitti tuon "koraaninkieltovaatimuksen"? Wilders puhui Hollannin parlamentissa ja vaati voimassa olevan lain tasapuolista soveltamista. Jos kerran Mein Kampf on kielletty, miksi sitten ei Koraani, joka sisältää vaatimuksen vääräuskoisten tappamisesta.

Vai oliko Uljanovilla kenties tarve hurskastella?

Quote
Sananvapaus kuuluu myös sananvapautta vastustaville, niin muslimeille kuin Wildersillekin.

Näköjään oli.

Ruuska kirjoitti:

Quote
st. No, hänen vuonna 2006 julkasemansa kymmenen kohdan poliittisen periaateohjelman yksi pääkohdista on Hollannin perustuslain ensimmäisen artiklan peruminen. Artiklassa taataan tasa-arvo lain edessä. Wildersin mukaan se tulisi korvata lauseella jossa todetaan kristillisen, juutalaisen ja humanistisen tradition dominanssi. Onko tuo sananvapaussankarin puhetta?

Ruuskan tarkoituksena on heittää kuraa Wildersin päälle. Hänen viittaamansa Wikipedia-artikkeli on huonosti kirjoitettu eikä siitä enää löydy linkkiä alkuperäiseen lähteeseen, josta tuon sitaatin voisi varmentaa.

Hollanninkielinen ohjelma vuodelta 2006 kuitenkin löytyi googlettamalla.

"Nieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven"

Tuon perusteella Wikipedian kirjoittaja oli päätellyt, että Wilders haluaa poistaa tasa-arvon lain edessä. Tämä on tyypillistä vasemmistolaista valehtelua ja vääristelyä.

Todellisuudessa Wilders halusi kirjoittaa perustuslain 1. pykälän uusiksi ja lisätä siihen maininnan juutalais-kristillis-humanistisen kulttuurin dominanssista. Se, miten järkevää tai mahdollista tämä on, on toinen juttu.

PVV:n viimeisimmän vaaliohjelman tärkeimmät kohdat löytyvät täältä (http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/04/geert_wilders_pvv_is_ready_to_1.php).

En väitä, että Wilders olisi mikään ylivertainen poliitikko tai messias. En vain kestä hurskastelua, valehtelua ja vääristelyä.

Quote from: kmruuska on 06.10.2010, 11:14:49
Lisäksi vaaditaan ehdotonta moskeijoiden rakennuskieltoa.

Mutta miten kansainvälinen yhteisö reagoisi!!?? Saudeissa on sentään kielletty vain kristilliset kirkot, mikä on OK?

Quote from: kmruuska on 06.10.2010, 11:14:49
Ja niinhän sieltä linkkaamastasi viimeisimmästä vaaliohjelmasta löytyykin kohta jossa vaaditaan koraanin ja burqan kieltoa ja "päähuiviveroa", mitä ikinä se tarkoittaakaan. Konteksti on tällä kertaa siis viimeisin vaaliohjelma. Lisäksi vaaditaan ehdotonta moskeijoiden rakennuskieltoa. Yllättävän hyvin näytät sietävän omaa hurskasteluasi ja vääristelyäsi.

Tuollainen kohta todellakin löytyy PVV:n vaaliohjelmasta (http://www.pvv.nl/images/stories/Webversie_VerkiezingsProgrammaPVV.pdf). Pyydän anteeksi. En ollut lukenut ohjelmaa kokonaisuudessaan ja olin vanhan tiedon varassa.

# Ban on the Koran and burqa, introduction of a tax on headscarves

Quote
Ja mitä tulee perustuslain ensimmäisen kohdan korvaamiseen, niin sitähän hän nimenomaan vaatii. Jos hän vain haluaisi lisätä perustuslakiin maininnan "kristillisen, juutalaisen ja humanistisen tradition dominanssista", olisi hän varmaankin osannut sen siten ilmaista. Sen sijaan hän on selkeästi ilmaissut haluavansa korvata maininnan tasa-arvosta lain edessä tuolla merkityksettömällä sanahelinällä.

Vaaliohjelmassa tuo on sanottu seuraavasti:

"En vooral: in artikel 1 van de Grondwet verankeren we de
Joods-christelijke en humanistische wortels van Nederland als
dominante cultuur"

Eli perustuslain ensimmäisessä pykälässä määritämme Hollannin juutalaiskristilliset ja humanistiset juuret valtakulttuuriksi. Missään ei sanota, että hän olisi poistamassa tasa-arvoa lain edessä, vaan kyseinen johtopäätös menee liian pitkälle.

Hollannin perustuslain ensimmäisessä pykälässä sanotaan:

"Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."

Sen Google translate -käännös englanniksi on seuraava:

"All persons in the Netherlands shall be treated equally in equal circumstances. Discrimination because of religion, belief, political opinion, race, gender or any other grounds whatsoever shall not be permitted."

ja suomeksi seuraava:

"Kaikki henkilöt Alankomaissa on kohdeltava tasa-arvoisesti yhtä olosuhteissa. Syrjintä uskonnon, vakaumuksen, poliittisen mielipiteen, rodun, sukupuolen tai muilla perusteilla tahansa ei saa."

Tuo pykälä sisältää ensilukemalta paljon enemmän kuin "tasa-arvon lain edessä", koska siihen sisältyy kategorinen maininta syrjinnästä eikä siinä eroteta kansalaisia ulkomaalaisista. Wilders haluaa pysäyttää islamisaation ja määrittää Hollannin juutalaiskristilliseen ja humanistiseen perinteeseen nojaavaksi länsimaaksi. Tämä ei onnistu muuttamatta tuota pykälää.

Todettakoon, että Wilders pitää islamia natsismin kaltaisena poliittisen ideologiana eikä pelkkänä uskontona. Wilders itse on mielipiteittensä vuoksi oikeudessa, joten tuo pykälä ei koske ainakaan häntä.

Mielenkiintoista tautatietoa Wildersin haastajista ja tuomareista:

http://kleinverzet.blogspot.com/

Wildersin asianajahan piti tuomaria jäävinä. Seuraavissa kohdissa (linkit jutun alaosassa em. sivulla) kerrotaan, keitä nämä henkilöt ovat, jotka ovat ajamassa tätä asiaa: jonkun Marokko-yhdistyksen jäsen ja 'oikeus'ministeri, joka on Wildersin vastustaja politiikassa. Tällaista peliä.

Wilders Trial - Day 2 President of the substitution court is Frans Bauduin.
Justice minister Hirsch Ballin directing prosecution of Geert Wilders

Quote from: Vasarahammer on 06.10.2010, 13:45:22Todettakoon, että Wilders pitää islamia natsismin kaltaisena poliittisen ideologiana eikä pelkkänä uskontona. Wilders itse on mielipiteittensä vuoksi oikeudessa, joten tuo pykälä ei koske ainakaan häntä.

Etsin netistä mein Kampfia, koska Wilders on verrannut koraania siihen, ja kyllä se Aatun opus suomeksikin löytyi. arvatkaapa miltä saitilta?

No semmoiselta kuin radio islam...  :roll:

agenda saitilla on äkkiä vilkaistuna sioonismin vastainen, jep, jep.

RussiaToday:  Geert Wilders Factor: 'Heroic fighter' for Western democracy?
http://www.youtube.com/watch?v=M5urCJwhtrY&feature=player_embedded

Quote from: kmruuska on 07.10.2010, 14:22:38
Mielenkiintoinen väite. Millä tavalla sitä on muutettava että "islamisaatio" Hollannissa pysähtyisi? Jos kerran tulilinjalla ei ole tasa-arvo lain edessä, niin mikä sitten? Ainoaksi vaihtoehdoksi jää syrjinnän salliminen "uskonnon, vakaumuksen, poliittisen mielipiteen, rodun tai sukupuolen" perusteella mikä kyllä minun korvaani kuulostaa tismalleen samalta kuin "tasa-arvon lain edessä" poistaminen.

Hollannin perustuslain 1. pykälä lisättiin vasta vuonna 1983 eli se edustaa modernia syrjintäideologiaa. Kyse ei siis ole mistään perinteisestä "tasa-arvosta lain edessä". En tunne tarkasti lainmuutoksen taustoja enkä sitä, miten se liittyy yleiseen eurooppalaiseen ihmisoikeuksien kehitykseen.

Jos minulta kysytään, en muuttaisi perustuslakia ajan hengen mukaisten muotivirtausten perusteella tai tekisi siitä paksua Raamattua (kuten esim. EU:n perustuslaki), vaan kirjaisin siihen ajan hammasta kestävät yleiset periaatteet vähän samaan tapaan, kuin Yhdysvaltojen perustuslakia luotaessa on tehty.

Kuitenkin tuo pykälä tiukasti tulkittuna estää kaikki toimet Hollannin islamisoitumisen pysäyttämiseksi. En tunne Hollanin poliittista elämää riittävästi enkä pysty lukemaan Wildersin ajatuksia, mutta kaiketi Wilders pyrkii muslimien määrän kasvun pysäyttämiseen ja jopa vähentämiseen (maksetaan rahaa, jos lähtee pois maasta).

Wildersin poliittiset linjausten takana on tietysti huoli siitä, että islamisoituminen eli integroitumattoman muslimiväestön määrän kasvua ei voi pysäyttää yksinkertaisin, modernin vasemmistoliberalismin hyväksymin keinoin. Hollannissa asuu laittomat maahantulijat mukaan luettuna noin miljoona muslimia.

Vaihtoehdot Hollannissa siis ovat Wildersin näkökulmasta joko kieltää ongelman olemassaolo, toivoa parasta, opetella uimaan tai lähteä maasta.

Quote
Ei se syrjintäosuus ihan sattumalta siinä samassa pykälässä nimittäin ole. Jos syrjintä vaikka rodun tai uskonnon perusteella sallitaan, niin tietenkään ihmiset eivät silloin ole enää tasa-arvoisia lain edessä. Mutta ymmärrän hyvin että tällainen olisi ihan okei muutos monienkin mielestä."

Syrjintä on käsitteenä epämääräinen ja sen kirjaaminen lakiin antaa mahdollisuuden vedota syrjintään monissa tapauksissa, joissa yksityinen ihminen tai yhteisö toteuttaa pelkästään valinnanvapauttaan.

Quote
Ja edelleenkin ihmettelen miksi hän haluaa korvata ensimmäisen pykälän tuolla omallaan eikä vain muokata sitä, jos hän kerran haluaisi kuitenkin säilyttää tasa-arvon lain edessä.

Minusta millä tahansa valtiolla on oikeus syrjiä niitä, jotka pyrkivät tuhoamaan valtion tai muuttamaan sen esimerkiksi islamilaiseksi sharia-valtioksi.

Vuonna 2006 Hollanin oikeusministeri Piet Hein Donner sanoi: "

"...jos kaksi kolmannesta hollantilaisista haluaisi perustuslaillista tietä tuoda sharian lain osaksi, tällaisen mahdollisuuden pitäisi olla olemassa. Voisitko estää tämän laillisesti? Olisi skandaali sanoa, että tämä ei voisi olla mahdollista. Enemmistö ratkaisee. Tämä on demokratian syvin olemus."

Minusta demokratia ei tarkoita enemmistön diktatuuria, vaan että tietyt luonnolliset oikeudet on taattu enemmistön mielipiteestä huolimatta. Toki kaikki Hollannin puolueet ja yksi muslimijohtaja tuomitsivat Piet Hein Donnerin lausunnon, mutta se, että oikeusministeri lausuu tuollaista, on riittävän kauheaa.

Wikipedia: Islam in the Netherlands (http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_the_Netherlands)

Quote from: Vasarahammer on 09.10.2010, 22:17:51

"...jos kaksi kolmannesta hollantilaisista haluaisi perustuslaillista tietä tuoda sharian lain osaksi, tällaisen mahdollisuuden pitäisi olla olemassa. Voisitko estää tämän laillisesti? Olisi skandaali sanoa, että tämä ei voisi olla mahdollista. Enemmistö ratkaisee. Tämä on demokratian syvin olemus."

Minusta demokratia ei tarkoita enemmistön diktatuuria, vaan että tietyt luonnolliset oikeudet on taattu enemmistön mielipiteestä huolimatta. Toki kaikki Hollannin puolueet ja yksi muslimijohtaja tuomitsivat Piet Hein Donnerin lausunnon, mutta se, että oikeusministeri lausuu tuollaista, on riittävän kauheaa.

Tässä on koko asian ydin. Tuo kysymys pitää esittää vaalikoneissa ihan kaikille. Jokainen, joka on tuota mieltä, edistää islamisoitumista eli vastustaa ihmisoikeuksia ja demokratiaa.

Julkinen syyttäjä on todennut todistajien kuulemisen jäkeen, että Wilders ei ole syyllistynyt vihanlietsontaa. Wildersin jotkin sanomiset saattaisivat olla vihanlietsontaa muslimeja vastaan, jos ne erotettaisiin kontekstistä.

Syyttäjän mukaan Wilders ei ole myöskään syyllistynyt herjaukseen kansanryhmää kohtaan. Koraanin ja Mein Kampfin välinen vertaus puolestaan kohdistui Koraania ja Islamia ei muslimeita vastaan.

Hollannin yleinensyyttäjä joutui alunperin ottamaan Wildersin tapauksen hoitaakseen anti-rasismi kanpanjoitsijoiden protestoinnin jälkeen.

Nyt syyttäjä jää pohtimaan löytyykö tapauksesta aineksia edes syrjintäsyytöksille.


http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/10/geert_wilders_trial_continues.php
Geert Wilders trial continues with prosecution case

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/10/wilders_not_guilty_of_inciting.php

QuoteWilders not guilty of inciting hatred

The public prosecution department on Friday afternoon stated that Geert Wilders is not guilty of inciting hatred against Muslims.

Prosecutors Birgit van Roessel and Paul Velleman reached their conclusion after a careful reading of interviews with and articles by the anti-Islam politician and a viewing of his anti-Koran film Fitna.

They said some comments could incite hatred against Muslims if taken out of context, but if the complete text is considered, it can be seen that Wilders is against the growing influence of Islam and not against Muslims per sé.

They are now considering whether Wilders is guilty of discrimination.

On Tuesday, the prosecutors said the MP should not be found guilty of group insult.

The public prosecution department was forced to take the case by the high court after anti-racism campaigners protested at its refusal to prosecute Wilders.

© DutchNews.nl

Onneksi edes jossain päin maailmaa ymmärretään konteksti.

Eiköhän Hollannissa pelätä myös sitä, että jos Wilders tuomittaisiin, niin hänen kannatuksensa vain nousisi entisestään.

Toivon, että Halla-aho tuomitaan hovioikeudessa ehdolliseen. En tietenkään toivo tätä siksi, että se olisi hallikselle oikein, vaan siksi, että siitä olisi hyötyä hallikselle ja koko maahanmuuttokriittisyys-sananvapaus-suomalaisten etu -skenelle.

Mainiota että manner-Euroopan kautta aikain yhdessä vapaamielisimmässä maassa on vielä joku järkimieskin puikoissa. Jään innolla odottamaan miten Hesari uutisoi asiasta ;).

Varmaan ehkä ansiokkain tutkijamme (http://hommaforum.org/index.php/topic,35323.msg482296.html#msg482296) Mika Illman seuraa oikeudenkäyntiä silmä kovana, ääneen lausumatta?

Hieman täydennystä eilisiin uutisiin. Syyttäjä haluaa luopua kaikista syytteistä Wildersiä vastaan.

Jos olen oikein ymmärtänyt aikaisemmista uutisista, niin Wildersin puolustus ei ole vielä edes aloittanut omaa osuuttaan.

Dutch prosecutor asks for acquittal of Wilders on all charges
http://www.rnw.nl/english/bulletin/wilders-prosecution-asks-second-acquittal

Prosecutor Demands Wilders Acquittal on All Counts
http://www.nisnews.nl/public/161010_1.htm

Quote from: Willy Whisper on 05.10.2010, 10:59:26

Quote from: normi on 05.10.2010, 10:20:16

p.s. Muuten, onko se Mein Kampf kielletty Suomessa, Hollannissa? Mistä sen saisi, että voisi itse katsoa mitä siellä tarkalleen lukee.

Minulla on molemmat, -siis Kuraani ja Kampf. Kuraani on se Hämeen-Anttilan siistitty versio. Voisiko Hämeen-Hölmölä tehä Mein Kampfista uuden suomennoksen, jolla todistettaisiin että natsismi olikin rauhanomaista? Ei hänellä pitäisiä olla mitään ongelmia näissä jutuissa.

Koska nyt tiedämme että Islam on Rauhan-Uskonto, niin kansallissosialismin on täytynyt olla hippiliike? Niinhän sen täytyy olla.

Kuinkas en ole aiemmin tuota hiffannut?  :)

P.o. Hämeen-Hönttilä.

Quote from: MaisteriT on 05.10.2010, 23:25:49

Quote from: Willy Whisper on 05.10.2010, 11:22:58
Mulla on vielä Kampfkin kesken. En oo näitä lukumiehiä.

Eikös tuo kirja ole jossain referoitu ettei itse tarvitse tankata? Sehän on kamalan tylsäkin.

Mein Kampfia sanotaan usein tavan vuoksi tylsäksi. Tapa on varmaan saanut alkunsa tarpeesta irtisanoutua Hitleristä poliittisesti. Ei ykkösosa ainakaan niin tylsä ole kuin sanotaan. Mein Kampf on mielenkiintoinen kirja, jos haluaa ymmärtää Hitlerin ajatusmaailmaa. Ihan ansiokkaastihan Hitler kirjassa erittelee Saksan mahdollisuuksia lisätä valtaansa ja painoarvoaan. Hän pohdiskelee mm. teollisuuspolitiikkaan panostamista, siirtomaapolitiikkaa, liittoutumista joko Venäjän tai Englannin kanssa ja tietenkin elintilaa idässä. Hitlerin kuvaus äärimmäisen köyhyyden tuhoisista psykologisista vaikutuksista Wienin kokemuksiinsa perustuen oli aivan uskottava.

Itse olen sitä mieltä, että Saksalla ei olisi ollut muuta mahdollisuutta kuin rakentaa itäisen Keski-Euroopan maista puolustusliitto Venäjää vastaan aseistamalla ne hampaisiin asti puoluksellisella aseilla, kuten miinoilla, panssarintorjunta-aseilla ja ilmatorjunnalla. Itärajan ollessa turvattu Saksa olisi voinut keskittyä laivaston rakentamiseen ja siirtomaapolitiikkaan resurssipohjansa kasvattamiseksi ja siirtokuntien hankkimiseksi. Tuohan oli Englanninkin maailmanmahtiaseman perusta.  Vielä 1900-luvun alussa voimakkaasti kasvavalle väestölleen. 1920-luku, jolloin Hitler Mein Kampfinsa kirjoitti, oli vielä Euroopan valtioiden kolonialistisen kilpailun aikaa. Ilman juutalaisvainoja Saksa olisi hyvin mahdollisesti onnistunut ydinaseistautumaankin maailman maista ensimmäisenä. Manhattan-projektin keskeisistä henkilöistä mm. Edvard Teller oli unkarinjuutalainen. Valtavasti älyllistä pääomaa tuhottiin tai ajettiin maanpakoon, minkä seurauksena luonnontieteen terävin kärki siirtyi pysyvästi Keski-Euroopasta Yhdysvaltoihin. Natsismia on pidettävä tästä syystä Saksan kansallisen edun vastaisena barbaarisena typeryytenä, jonka valtaanpääsyn seurauksena bolshevismi pääsi levittäytymään Keski-Eurooppaan.

Quote from: kohmelo
Hieman täydennystä eilisiin uutisiin. Syyttäjä haluaa luopua kaikista syytteistä Wildersiä vastaan.

Jos olen oikein ymmärtänyt aikaisemmista uutisista, niin Wildersin puolustus ei ole vielä edes aloittanut omaa osuuttaan.

Taitais olla ensimmäinen kerta, kun puolustusasianajaja kuittaisi "yhdyn syyttäjän vaatimuksiin" ;D

Quote from: Futuristi on 16.10.2010, 12:16:49
Mein Kampfia sanotaan usein tavan vuoksi tylsäksi. Tapa on varmaan saanut alkunsa tarpeesta irtisanoutua Hitleristä poliittisesti.

Ei vanhoja saksalaisia kirjoja lue pirukaan, käännökset on puuduttavia. Parempi lukea oxford-painos.

Quote from: kohmelo on 16.10.2010, 10:35:56
Hieman täydennystä eilisiin uutisiin. Syyttäjä haluaa luopua kaikista syytteistä Wildersiä vastaan.

Mutta valitettavasti tuomarit voivat vielä päättää toisin.

Aikaisemmin täälläkin uutisoitiin siitä, että Wildersin tapauksen tuomarit vaihdettiin.
2010-10-22 BBC: Wildersin oikeudenkäyntiin uudet tuomarit
http://hommaforum.org/index.php/topic,36059.0.html

Mistään ei ole kuitenkaan oikein selvinnyt, että miksi. Perjantaina Hollannissa uutisoitiin ainakin tapauksesta jossa oikeudenvirkamies on yrittänyt painostaa puolustuksen todistajaa. De Pers sanomalehden mukaan eräillä päivällisillä Amsterdamin valitusoikeuden tuomari Tom Schalken yritti vakuutella arabian tutkimuksen professori Hans Jansenille Wildersin oikeuteen saattamisen oikeellisuudesta.

Schalken oli yksi niistä tuomareista jotka määräsivät vastentahtoisen julkisen syyttäjän nostamaan jutun Wildersiä vastaan.

Puolustus pyysi oikeudenkäsittelysssä Hans Jansenin todistajaksi jonka tuomarit kielsivät. Tämän jälkeen puolustus syytti tuomareita puolueellisuudesta ja lopulta tuomarit menivätkin vaihtoon.

QuoteWilders' trial: lawyer calls again for judges to be dismissed
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/10/wilders_trial_lawyer_calls_aga.php

Geert Wilders' trial on inciting hatred charges in Amsterdam took a new twist on Friday after it emerged another court official may have tried to pressure one of the defence witnesses.
...

Wilders trial to be repeated
http://www.rnw.nl/english/article/wilders-trial-be-repeated

Sunnuntaina korkeimmanoikeuden tuomari on ilmoittanut, että Wilder heikentää kommenteillaan Hollannin oikeusjärjestelmää. Wilders oli perjantaina (ks. yllä) maininnut oikeudenkäyynnin olevan "sirkus".

Toisaalla suo Schalkenin alla vain syvenee. Schalkenen oli viime viikolla kirjoittanut asianajaliiton puheenjohtajalla, että tuomarit joiden pitäisi osoittaa Wildersin syyllisyys ovat amatöörejä.

High court judge says Wilders is undermining the legal system
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/10/high_court_judge_sas_wilders_i.php

QuoteSupreme Court President: "Wilders Damages Authority of Law"
http://www.nisnews.nl/public/261010_1.htm
...
Schalken has since run into deeper controversy due to a leaked letter that he wrote last week to the President of the Amsterdam Bar Association. In it, he complains that the lawyers who are supposed to demonstrate Wilders' guilt are amateurs. The letter carries a 'strictly confidential' stamp.

Schalken says to the bar association chief that the reputation of the Netherlands is being damaged by the lawyers Ties Prakken ("the Mother Teresa of the squatting movement"), Mohammed Enait and Nico Steijnen ("the Laurel en Hardy of our legal profession") and Michiel Pestman ("a conceited, arrogant individual").
...

Islamilaisuuden tutkija Hans Jansenin todistus Wilders-oikeudenkäynnistä.

Geert Wilders trial Hans Jansen testimony 1 of 4
http://www.youtube.com/watch?v=xO1B6dDKLUM&feature=player_embedded
Geert Wilders trial Hans Jansen testimony 2 of 4
http://www.youtube.com/watch?v=7FZRVugMo6M&feature=player_embedded
Geert Wilders trial Hans Jansen testimony 3 of 4
http://www.youtube.com/watch?v=nXNWovC8qLc
Geert Wilders trial Hans Jansen testimony 4 of 4
http://www.youtube.com/watch?v=t-IvgP2UkbA

Tuomarit on vaihdettu ja oikeudenkäynti jatkuu taas...joskus...ihan kohta...

Amsterdam ready to restart Wilders' trial
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/11/amsterdam_ready_to_restart_wil.php

Trial of Dutch anti-Islam MP to resume soon
http://www.rnw.nl/english/bulletin/trial-dutch-anti-islam-mp-resume-soon

Quote from: kohmelo on 11.11.2010, 20:21:09
Tuomarit on vaihdettu ja oikeudenkäynti jatkuu taas...joskus...ihan kohta...

Eli syyllinen tiedossa, mutta riittävän pitävät perusteet tuomitsemiselle puuttuvat. O tempora, o mores!

Hankamäki kirjoitti tänään Wildersistä, jos ei joku vielä huomannut:
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/51619-geert-wildersin-pimitetty-naytosoikeudenkaynti

Sama tapaus uudet tuomarit, eli Wildersin oikeuskäsittely jatkuu jälleen maanantaina.

Wilders: same case, different judges
http://www.rnw.nl/english/article/wilders-same-case-different-judges

Kunnon EU-meininkiä: onnenpyörää veivataan niin kauan, että saadaan "oikea" tulos...

Vähän tukea Geertille kaukaisesta Pohjolasta:

http://kaivanto.blogspot.com/2011/02/kiellettaisiinko-koraani.html

Puolustuksen mukaan Wilders syytetään muistakin asioista kuin mitä alkuperäisessä kanteessa on ollut kysymys.

http://www.rnw.nl/english/bulletin/anti-islam-mp-fails-block-amsterdam-trial
Anti-Islam MP fails to block Amsterdam trial

Hollantilaisen TV ohjelman Uitgesproken WNL mukaan korkeimman oikeuden presidentti rajoitti viimevuoden lopulla sananvapautta niin, että Wilders saataisiin helpommin tuomittua. Wilders tapaukseen liittymättömän lakimiehen mukaan korkeimman oikeuden presidentti halusi tehdä "takaoven" jonka kautta Wilder saadaan tuomittua.

http://www.nisnews.nl/public/180311_1.htm

Quote 'Supreme Court Paved the Way for Conviction of Wilders'

AMSTERDAM, 18/03/11 - The president of the Supreme Court last November restricted freedom of speech, as a result of which it could have been easier for other judges to get Party for Freedom MP Geert Wilders convicted. So, at least, suggests TV programme Uitgesproken WNL.

The Supreme Court ruled on 23 November that a T-shirt with the slogan Combat18 constituted incitement to hatred and was therefore forbidden. According to WNL, the president of the Supreme Court, Geert Corstens, was personally co-responsible for this verdict.

The Combat 18 verdict offers a handle for being able to convict Wilders of incitement to hatred, according to lawyer Gerard Spong. Spong, who is not a party to the Wilders court case, said that Corstens gives the impression with the verdict that he wants to achieve an accounting with the PVV leader "via the back door."
...

QuoteVähän tukea Geertille kaukaisesta Pohjolasta:

http://kaivanto.blogspot....lettaisiinko-koraani.html

""Ei ole oikein, jos Koraania tulkitaan ihmisoikeuksia loukkaavasti."

Ja näinhän tapahtuu joka päivä, myös Suomessa.

Monien mielestä Koraanissa ei edes ole mitään tulkittavaa. Teologisessa mielessä kaikille muslimeille arabiankielinen Koraani on puhdasta ja täysin tulkinnanvaratonta Jumalan sanaa, jota pitää noudattaa kuin lakia. Hollantilainen parlamentaarikko ja puoluejohtaja Geert Wilders on provosoinnissaan täysin oikeassa: jos Koraani julkaistaisiin nyt uutena teoksena, vaikkapa jonkun uuden uskonnon pyhänä kirjana, se eittämättä sensuroitaisiin vihapuheena ja kiihottamisena kansanryhmää vastaan."

Kenties meidän pitäisi kirjoittaa Koraani uusiksi?
Tätä ei voitaisi pitää rienauksena, pitäähän Tampereen islamin yhdyskuntakin kotisivuillaan Barnabaan evankeliumia, joka on siis nääs ainut oikea ja alkuperäisenä säilynyt evankeliumi, ja jossa Jeesus jaksaa jankuttaa jälkeensä tulevasta viimeisestä profeetasta:
"Siksi sanon teille, että Jumalan lähettiläs on loisto, joka tuo ilon melkein
kaikille Jumalan luomille, sillä häntä on siunattu ymmärryksen ja
neuvokkuuden hengellä, viisauden ja mahdin hengellä, pelon ja rakkauden
hengellä, varovaisuuden ja kohtuullisuuden hengellä, hyväntekeväisyyden ja
armon hengellä, hurskauden ja oikeudenmukaisuuden hengellä, lempeyden ja
kärsivällisyyden hengellä, joita hän on saanut Jumalalta kolme kertaa
enemmän kuin kaikki muut luodut yhteensä. Oi sitä siunattua aikaa, jona hän
tulee maailmaan! Uskokaa minua, että olen nähnyt hänet ja osoittanut hänelle
kunnioitusta, niinkuin kaikki profeetat ovat hänet nähneet: sillä hänen
hengestään Jumala antaa heille kaikille profetiuden. Ja kun näin hänet,
sieluni täyttyi lohdulla sanoen: "Oi Muhammed, Jumala olkoon kanssasi, ja
tehköön Hän minut arvolliseksi avaamaan kengännauhasi, sillä silloin olisin
suuri profeetta ja Jumalan pyhä."

Näin sanottuaan Jeesus kiitti Jumalaa."
http://www.islamtampere.com/barnabas.htm

Parantelua voisi ehkä tehdä tyyliin:

2:212 Teille on määrätty taisteleminen, vaikka se onkin teille vastenmielistä
2:212 Teille on sallittu äänestäminen, vaikka se onkin teille vastenmielistä

2:223 Vaimonne ovat teidän peltonne, käykää siis pelloillanne niin kuin tahdotte
2:223 Vaimonne (max. 1 kpl. /mies, ikä vähintään 18 v., avioliitto perustunut aitoon vapaaehtoisuuteen) ovat teidän tasavertaiset kumppaninne, käykää joskus vaikka pellolla kävelyllä, jos huvittaa

3:149 Uskovaiset, jos tottelette uskottomia, he kääntävät teidät uskostanne, ja te joudutte perikatoon
3:149 Uskovaiset, tottelemisen ansaitsevien ihmisten valikoiminen heidän uskontokuntansa tai ihonvärinsä perusteella olisi silkkaa RASISMIA, ja tällaisen rasismin leviäminen ja kunnioittaminen vie yhteiskunnan kuin yhteiskunnan perikatoon

9:124. Oi te, jotka uskotte, taistelkaa niitä uskottomia vastaan, jotka asuvat lähellänne, ja huomatkoot he teidät ankariksi, ja tietäkää, että Jumala on pelkääväisten kanssa
9:124. Oi te, jotka uskotte, kunnioittakaa tasavertaisesti kaikkia ihmisiä, jotka asuvat lähiöissänne, jotta he eivät pitäisi teitä rasisteina, ja tietäkää, että Jumala ei ole rasisti, vaan rakastaa kaikkia ihmisiä yhtä paljon uskontokuntaan, ihonväriin ja sukupuoleen katsomatta

Tapauksen käsittely jatkuu. Tämän päivän istunnossa pääpaino ei ole sillä onko Wilders puhunut tuhmia vai ei, vaan siinä yrittikö merkittävä oikeusistuimen jäsen Tom Schalken vaikuttaa oikeudenkäsittelyyn vai ei.

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2011/04/wilders_inciting_hatred_trial_5.php

QuoteWilders' inciting hatred trial resumes with emphasis on dinner

The court case against MP Geert Wilders on charges of inciting hatred and discrimination resumes on Wednesday.

The focus at today's hearings is on a dinner party during which Wilders' legal team claims a senior court official tried to influence a witness in the case.

Senior court official Tom Schalken was a member of the appeal court which ruled Wilders should be taken to court, even though the public prosecution department was opposed.

Private occasion

During the dinner, which was a private occasion, he allegedly told the other guests it was good that Wilders is being prosecuted.
...

Jälleen kerran syyttäjänlaitos pyytää vapauttavaa tuomiota Wildersille.

http://www.rnw.nl/english/bulletin/public-prosecution-requests-wilders-acquittal

QuotePublic Prosecution requests Wilders' acquittal

The Public Prosecution Office has once again requested an acquittal for Geert Wilders on all charges against him. The charges include insulting Muslims as a group, inciting hatred and inciting discrimination on the grounds of religion and race.

The Public Prosecution argues that Mr Wilders' comments may be experienced as insulting by certain groups, but they are directed at Islam as a religion and not at Muslims as a people. The PPO also argued that many of the comments were made in political debates. Mr Wilders' call to ban the Qur'an is on the edge of what is permissible, however, said the office.
...

Englanniksi voi Geertin oikeudenkäynnistä lukea Klein Verzet -blogista (http://kleinverzet.blogspot.com/)

Tapauksen käsittely on lähenemässä loppuaan. Tuomio julistetaan 23.6.

http://www.rnw.nl/english/bulletin/freedom-expression-trial-wilders-0
Freedom of expression on trial: Wilders

Tässä miehen loppupuheenvuoro: http://www.youtube.com/user/patcondell#p/a/f/0/tnjZEZggkkA

Huh, tuota kun kuunteli niin tuntui aika sairaalta että elämme vuotta 2011, emme vuotta 1011... :facepalm:

Quote from: Kaapo on 02.06.2011, 01:54:20
Pat Condell on kans ihan kova sälli. En ihan ymmärrä, että mistä tarkalleen ottaen Wildersiä syytetään... Olen kuitenkin melko varma, että tuota kaveria ei voi ihan normaalisti vankilaan pistää. Pääsisi varmaankin hengestään. Hollannissa ei käsittääkseni ole kuolemantuomioita..?

...eikä minkäänlaista historiaa vihervasemmiston omankädenoikeudessa. (http://en.wikipedia.org/wiki/Theo_van_Gogh_%28film_director%29)

GW tuskin käy edes itse kaupassa asioillaan, sikseen paljon mahdollista kohdata joku suvaitsevainen tai muuten vain rauhan uskossa oleva.

Wilders puolusti viimeisimmässä oikeudelle esittämässään puheessaan tyylikkäästi vapautta.

Linkki (http://www.youtube.com/watch?v=tnjZEZggkkA&feature=player_embedded)

Niiden, jotka pitävät Wildersin toimintatapoja väärinä tai tehottomina, kannattaisi muistaa Hollannin erilainen poliittinen todellisuus ja Suomea paljon korkeampi rikastamisen aste. Suomessa monikulttuuri on nuorta Hollantiin verrattuna.

Geert Wilders ei ole mikään Jeesus, mutta heikkojen lainkäyttäjien tekopyhyys ja pelkurimaisuus on sama ajasta ja paikasta riippumatta: "Syytön olen minä tämän miehen vereen". Toivottavasti tämä ei toteudu kirjaimellisesti.

Kuitenkin, Pim Fortuynin ja Theo van Goghin murhat saivat todellakin monet päättävät tahot p....maan housuihinsa ja antamaan periksi agressiiviselle ääri-islamille. Vastoin länsimaista sananvapauden perintöä. Geert Wilders on vain yksittäistapaus, katkerampi sato korjataan vapauksiemme yleisessä kaventumisessa ja pelon ja epäjärjestyksen leviämisessä.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/113395-kyseenalaisen-koraani-filmin-laillisuus-selviaa-tanaan

QuoteKyseenalaisen Koraani-filmin laillisuus selviää tänään

Hollantilainen oikeistopoliitikko Geert Wilders saa tänään tuomion maailmanlaajuista huomiota herättäneessä Koraani-oikeudenkäynnissä.

Wildersiä syytetään viharikoksista muslimeja kohtaan. Häneltä vaaditaan oikeudessa symbolista yhden euron rangaistusta muslimien loukkaamisesta ja yllyttämisestä vihaan kansanryhmää vastaan.

Oikeudenkäynti on ollut poikkeuksellinen näytelmä, sillä se on Hollannin ensimmäinen käräjäprosessi, joka näytetään vaihe vaiheelta suorana televisiossa. Näin on myös tänään.
...

Luulevatko että jos kyseenalaistajista tehdään varoittavia esimerkkejä niin maahanmuuton vastustajat hiljenevät? Sehän vain lisää tyytymättömyyttä ja lisää keskustelua.

BBC uutisoi juuri Breaking News -osiossa lyhyesti:

"Dutch court acquits far-right politician Geert Wilders of all charges of inciting hatred against Muslims."

Eli vapauttava tuomio kaikissa kohdissa. Ja hyvä niin. Wildersiin voi erinomaisen perustellusti suhtautua nihkeästikin, mutta oikeudelliset sanktiot eivät todellakaan olisi olleet perusteltuja. Toivon mukaan Suomen Korkein oikeus seuraa esimerkkiä ja hylkää erään vielä naurettavamman syytteen.

Mielestäni aika oivallinen kommentti Uuden Suomen kommenttiosiosta, nimimerkki "Allekirjoittanut" :

Quote from: Allekirjoittanut / US kommentitTämä koko episodi todistaa sen, että jos Hitler olisi aikanaan julistanut kansallissosialismin uskonnoksi, itsensä jumalan pojaksi tai profeetaksi ja "Mein Kampf" -kirjan natsismin raamatuksi/koraaniksi, niin yhä tänä päivänä hakaristiä suudeltaisiin ja kumarrettaisiin ympäri maailman ja Hitleriä jumaloitaisiin vapahtajana ja kolmannen valtakunnan suurena johtajana.

Juutalaiset olisivat länsimaissa tuomiolla uskonrauhan häpäisemisestä ja natsien vainoajat syytteessä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.

Eli on aika merkittävä ero siinä, nimetäänkö jokin aate alunperin uskonnoksi vai poliittiseksi aatteeksi. Islam on uskonnon ja poliittisen aatteen yhdistelmä, joten se voi vapaaasti valloittaa maailmaa päitä katkomalla ja toisinajattelijoita hirttämällä ilman että kukaan uskaltaa kritisoida islamia. Länsimaissa uskonnonvapaus kun kuuluu ihmisoikeuksiin, toisin kuin esim. Lähi-Idässä.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/113395-kyseenalaisen-koraani-filmin-laillisuus-selviaa-tanaan

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2011/06/wilders_not_guilty_on_all_char.php

QuoteWilders not guilty on all charges


Thursday 23 June 2011

MP Geert Wilders has been cleared of charges of inciting hatred and discrimination by a court in Amsterdam.

The court ruled that some of Wilders' statements were insulting, shocking and on the edge of legal acceptibility, but that they were made in the broad context of a political and social debate on the multi-cultural society.

The chief judge took some 20 minutes to dismiss the charges one by one, speaking in clear, non-legal language. There was applause from the public gallery when he had finished his statement.

The public prosecution department earlier joined Wilders' legal team in calling for a not-guilty verdict, saying certain statements by the PVV party leader were insulting, but not criminal.

The department was forced to take the case by the high court after anti-racism campaigners protested at its refusal to prosecute Wilders.

The case began on October 4 last year, but collapsed after three weeks when a special legal panel ruled the judges may have shown partiality following a string of legal blunders. New judges were then sworn in and the case was heard again this year.

More to follow

http://www.rnw.nl/english/bulletin/geert-wilders-acquitted-hatemongering-charges

QuoteGeert Wilders acquitted of hatemongering charges
A court in Amsterdam has acquitted MP Geert Wilders of charges of inciting hatred and insulting Muslims as a group. The charges had been brought by individuals who felt they had been discriminated against by the anti-Islam nationalist MP.

- More soon

Hienoa, keep on rockin' in the free world!

Tämä olkoon pikku vinkki tai piikki myös Illmanille ja Kalskeelle, samaten Suomen korkeimmalle oikeudelle.

QuoteThe chief judge took some 20 minutes to dismiss the charges one by one, speaking in clear, non-legal language.

Tuomari ei puhunut ihmisoikeuskieltä  ;D

(Toistaiseksi) järki voitti.

Oikeus ilmoitti myös pitävänsä Wildersin esityksiä "shokeeravina ja loukkaavina". Lisäksi päätöken perustelun mukaan oli siinä ja siinä, ettei tuomiota olisi tullut.Ilmeisesti "oikeus" katsoi olevansa julkisen anteeksipyynnön velkaa muslimimaailmalle. Ei hyvä. Paremmalta olisi kuulostanut, jos olisi tyydytty toteamaan, että Hollannissa vallitsee sananvapaus, jonka puitteissa uskontojen arvostelu ei ole rikos. 

Quote from: ktv on 23.06.2011, 15:19:47

Quote from: Maastamuuttaja on 23.06.2011, 15:11:24
Oikeus ilmoitti myös pitävänsä Wildersin esityksiä "shokeeravina ja loukkaavina". Lisäksi päätöken perustelun mukaan oli siinä ja siinä, ettei tuomiota olisi tullut.Ilmeisesti "oikeus" katsoi olevansa julkisen anteeksipyynnön velkaa muslimimaailmalle. Ei hyvä. Paremmalta olisi kuulostanut, jos olisi tyydytty toteamaan, että Hollannissa vallitsee sananvapaus, jonka puitteissa uskontojen arvostelu ei ole rikos. 

Ja kun kyse ei ole edes varsinaisesta uskonnosta, vaan  maailmanherruuteen pyrkivästä fasistisesta ideologiasta, jonka hyvin monet keskeiset opit ovat puhtaasti rikollisia Hollanninkin lainsäädännön mukaan.

Tosiaan. Yhtä hyvin oikeus voi katsoa olevansa anteeksipyynnön velkaa natsimaailmalle. Ja meillä on se ikioma Matti "anteeksi" Vanhanen.

Jussin tuomiota odotellessa...

Pikaisella silmäyksellä näyttäisi, että Al-Jazeerankin uutisointi ja otsikointi oli neutraalimpaa ja asiantuntevampaa kuin STT:n, Yleisradion tai Sanoma-konsernin, jotka huutavat vihapuhetta, oikeistopopulismia ja sen sellaista.

Rimanalituksena ehkä tämä STT:n luokaton esitys:

Islamin ja natsismin rinnastanut poliitikko vapautettiin syytteistä

Hollantilainen Geert Wilders, 47, vapautettiin syytteistä, jotka koskivat hänen islaminvastaisia lausuntojaan.
- Sinut vapautetaan kaikista syytteistä, jotka sinua vastaan on nostettu, tuomari Marcel van Oosten sanoi syytetylle poliitikolle oikeudessa Amsterdamissa.

Wildersiä syytettiin kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Vapauspuolue PVV:tä johtava Wilders oli muun muassa verrannut islamia natsismiin ja Koraania Hitlerin Mein Kampf -teokseen.

Viime lokakuussa alkanut oikeuskäsittely Wildersiä vastaan sai nyt päätöksen.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/islamin-ja-natsismin-rinnastanut-poliitikko-vapautettiin-syytteista/art-1288397404925.html

Tässä mallia kuinka tämä pitäisi uutisoida suomeksi:
http://www.rnw.nl/english/article/wilders-acquitted
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2011/06/geert-wilders-verdict-not-guilty-all-counts-eureka.html

Geert Wilders (http://en.wikipedia.org/wiki/Geert_Wilders) on hieno mies. Mitäpä muuta voi sanoa?

Quote from: sunimh on 23.06.2011, 17:01:39
Geert Wilders (http://en.wikipedia.org/wiki/Geert_Wilders) on hieno mies. Mitäpä muuta voi sanoa?

On varmasti rohkea mies. Muilta vastaavasti ajattelevilta julkkisilta on leikattu kurkku auki heti tilaisuuden tullen.

On se hassua että mitä rauhallisempi uskonto on sitä rajummalla väkivallalla se pitää todistaa. Islam on jo niin rauhallinen uskonto että epäilijöiltä leikataan kurkut auki.

Hieno uutinen, eurooppa ei saa alistua Islamin edessä. Islamia pitää voida arvostella vapaasti kuten kristinuskoa ja muitakin uskontoja....Gongrats Geert, keep up good working!

Quote from: Maastamuuttaja on 23.06.2011, 15:11:24
Oikeus ilmoitti myös pitävänsä Wildersin esityksiä "shokeeravina ja loukkaavina". Lisäksi päätöken perustelun mukaan oli siinä ja siinä, ettei tuomiota olisi tullut.Ilmeisesti "oikeus" katsoi olevansa julkisen anteeksipyynnön velkaa muslimimaailmalle. Ei hyvä. Paremmalta olisi kuulostanut, jos olisi tyydytty toteamaan, että Hollannissa vallitsee sananvapaus, jonka puitteissa uskontojen arvostelu ei ole rikos.  

Vaikea tajuta, miksi oikeuden pitää ikään kuin puolustella lainmukaista päätöstään ja nuoleskella musuja. Ihan kuin olisivat selitelleet, että oltaisiin ilman muuta tuomittu, mutta kun maassamme on ikäväksemme käytävä poliittista keskustelua ja on vielä noita perusoikeuksiakin...

Toivottavasti Geert jatkaa valitsemallaan linjalla. Kansa kyllä palkitsee vaaleissa.

Quote from: ktv on 23.06.2011, 10:55:46
Kanteet kaatuivat, mutta kanteen nostanut taho on jo ilmoittanut vievänsä asian Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, jos Wildersiä ei tuomita.


Ihmisoikeuksista onkin muodostumassa eräs pahimmista vapauden uhkista.

Suomen tulisi pikimmiten alkaa purkaa sitoumuksiaan erilaisiin ylikansallisiin ihmisoikeuselimiin.

Miten tuo voitaisiin viedä EIT:hen? Onko ihmisoikeus vainota sanavapautta? Ei taida onnistua. Jos olisi tuomio tullut Willders olisi itse kyllä voinut sen sinne viedä.. Toisinpäin.. noup.

Quote from: Oinomaos on 23.06.2011, 18:22:12

Quote from: citizen on 23.06.2011, 18:04:34
Toivottavasti Geert jatkaa valitsemallaan linjalla. Kansa kyllä palkitsee vaaleissa.

Komppia tälle. Wilders on ollut monille esikuva, ja tämä tapaus paitsi luo uskoa myös antaa toivoa samojen asioiden kanssa kamppaileville.

Geert on vapaa ja vieläpä hengissä! Kuka vielä väittää, etteikö maailmassa ja Hollannissa tapahdu ihmeitä.

Quote from: ananaskaarme on 23.06.2011, 19:58:16

Quote from: P on 23.06.2011, 18:09:34
Miten tuo voitaisiin viedä EIT:hen? Onko ihmisoikeus vainota sanavapautta? Ei taida onnistua. Jos olisi tuomio tullut Willders olisi itse kyllä voinut sen sinne viedä.. Toisinpäin.. noup.

Esimerkiksi Euroopan ihmisoikeussopimuksen (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1999/19990063) artikla 17 voi soveltua. Se varmasti tarvittaessa venyy ja paukkuu kuin Neuvostoliiton rikoslain pahamaineinen Artikla 58 ("neuvostovastaisuus").

.
17 artikla
Oikeuksien väärinkäytön kielto

Minkään tässä yleissopimuksessa ei saa tulkita suovan millekään valtiolle, ryhmälle tai henkilölle oikeutta ryhtyä sellaiseen toimintaan tai tehdä sellaista tekoa, jonka tarkoituksena on tehdä tyhjäksi jokin tässä yleissopimuksessa tunnustettu oikeus tai vapaus tai rajoittaa niitä enemmän kuin tässä yleissopimuksessa on sallittu.


Pitää kyllä venyttää ja rankasti yli pykälän merkityksen. Onko oikeus tai vapaus - jonkun uskonnon herkkä hipiä..  Eli arvostelemattomuus . Nope.

Quote from: ktv on 23.06.2011, 20:31:37
Brittien oikeusistuimien tuomiot, raiskaajien ja murhaajien karkoituksista ja yksityisyyden rajoituksista peruutetaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa yleensä pykälällä 8.

"Oikeus nauttia yksityis- ja perhe-elämän kunnioitusta

1. Jokaisella on oikeus nauttia yksityis- ja perhe-elämäänsä, kotiinsa ja kirjeenvaihtoonsa kohdistuvaa kunnioitusta".

En käsitä miksei karkotettu voisi nauttia yksityis- ja perhe-elämästä. Kun on omasta vapaasta valinnastaan tehnyt rankkoja rikoksia ja menettää oleskeluoikeutensa, ei tämä todellakaan johda perhe-elämän loppumiseen. Perhe-elämä loppuu vain, jos vaimo ei halua muuttaa miehensä perässä, mikä on tietysti hänen valintansa.

 Saas nährä, onko tällä päätöksellä mitään vaikutusta kun Suomen korkein oikeus käsittelee tapaus Halla-ahoa. Mitäs luulette?

Quote from: ananaskaarme on 23.06.2011, 19:58:16

Quote from: P on 23.06.2011, 18:09:34
Miten tuo voitaisiin viedä EIT:hen? Onko ihmisoikeus vainota sanavapautta? Ei taida onnistua. Jos olisi tuomio tullut Willders olisi itse kyllä voinut sen sinne viedä.. Toisinpäin.. noup.

Esimerkiksi Euroopan ihmisoikeussopimuksen (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1999/19990063) artikla 17 voi soveltua. Se varmasti tarvittaessa venyy ja paukkuu kuin Neuvostoliiton rikoslain pahamaineinen Artikla 58 ("neuvostovastaisuus").

Ainakin Hesarin aikaisemman jutun otsikko kalskahtaa ummehtuneelta Neuvostoliitolta: Hollantilaispoliitikko tuomiolla islaminvastaisuudesta. Eihän tuossa tarvitse kuin vaihtaa tilalle neuvosto- niin ollaan vuodessa 1970... :facepalm:

Quote from: pelle12 on 23.06.2011, 22:21:56
Saas nährä, onko tällä päätöksellä mitään vaikutusta kun Suomen korkein oikeus käsittelee tapaus Halla-ahoa. Mitäs luulette?

Tätä oikeuden päätöstä on tänään luettu Suomessakin moneen kertaan ja yhä kasvavan raivon vallassa ja ainakin Halosen, Braxin, Thorsin, Sinnemäen, Viljasen, Suurpään, Stubbin, Kataisen, Wallinin, Illmanin, Kalskeen ja Hautalan Juhannus lienee pilalla.

Quote from: ktv on 23.06.2011, 20:31:37
Brittien oikeusistuimien tuomiot, raiskaajien ja murhaajien karkoituksista ja yksityisyyden rajoituksista peruutetaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa yleensä pykälällä 8.

"Oikeus nauttia yksityis- ja perhe-elämän kunnioitusta

1. Jokaisella on oikeus nauttia yksityis- ja perhe-elämäänsä, kotiinsa ja kirjeenvaihtoonsa kohdistuvaa kunnioitusta".

Asia on mennyt tyylipuhtaasti orwellilaisen uustulkinnan puolelle.

Ne tappaa sen,ennemmin tai myöhemmin.Räjäyttävät vaikka puoli maakuntaa kunhan Geert saadaan pois päiviltä.

Quote from: Ammadeus on 23.06.2011, 23:39:03
Ne tappaa sen,ennemmin tai myöhemmin.Räjäyttävät vaikka puoli maakuntaa kunhan Geert saadaan pois päiviltä.

Vaikka voidaan sanoa että Pim Fortuyn ja Theo van Gogh olivat edeltäjiä, marttyyrejä (oikeudellisessa, ei uskonnollisessa mielessä) ja silti eivät muuttaneet maailmaa... niin luulen kyllä että Geert Wildersin murha olisi Euroopan lopulta kääntävä teko.

Voi tietysti monen näytön perusteella olla myös pessimistinen, mutta luulen kyllä että Euroopassa "Holger vågner". Riittävän isoja asioita niin ei edes mokutuskoneisto voi enää pitää niitä verhojen takana.

Geert Wilders on eurooppalainen sankari, länsimaisen demokratian, sananvapauden ja todellisten ihmisoikeuksien puolustaja!

Melkein herahti kyynel, kun katsoin you tubesta Wildersin loppupuheenvuoron oikeudenkäynnissä. Ihailtava mies!

Quote from: ktv on 24.06.2011, 14:42:34

Quote from: Tommi Korhonen on 24.06.2011, 02:41:33

Quote from: Ammadeus on 23.06.2011, 23:39:03
Ne tappaa sen,ennemmin tai myöhemmin.Räjäyttävät vaikka puoli maakuntaa kunhan Geert saadaan pois päiviltä.

Vaikka voidaan sanoa että Pim Fortuyn ja Theo van Gogh olivat edeltäjiä, marttyyrejä (oikeudellisessa, ei uskonnollisessa mielessä) ja silti eivät muuttaneet maailmaa... niin luulen kyllä että Geert Wildersin murha olisi Euroopan lopulta kääntävä teko.

Voi tietysti monen näytön perusteella olla myös pessimistinen, mutta luulen kyllä että Euroopassa "Holger vågner". Riittävän isoja asioita niin ei edes mokutuskoneisto voi enää pitää niitä verhojen takana.

Käsittääkseni jotkut leikkivät tulella.
Euroopalla jos kellä on näyttöjä siitä, että sitten kun aletaan, niin sitten aletaankin kunnolla. Edellisestä kerrasta on vielä vain niin vähän aikaa, että siitä podetaan vielä jonkinasteista krapulaa.

Mutta aika vielä tulee,siihen minäkin uskon.

Quote from: Tommi Korhonen on 24.06.2011, 02:41:33

Quote from: Ammadeus on 23.06.2011, 23:39:03
Ne tappaa sen,ennemmin tai myöhemmin.Räjäyttävät vaikka puoli maakuntaa kunhan Geert saadaan pois päiviltä.

Vaikka voidaan sanoa että Pim Fortuyn ja Theo van Gogh olivat edeltäjiä, marttyyrejä (oikeudellisessa, ei uskonnollisessa mielessä) ja silti eivät muuttaneet maailmaa... niin luulen kyllä että Geert Wildersin murha olisi Euroopan lopulta kääntävä teko.

Ja mahdollisuuksia on valitettavasti monia aina jostain Afganistanin-Pakistanin seudulta tappokäskyn saavasta terosolusta yksittäiseen kajahtaneeseen äärimuslimiin tai miksei vaikka jonkin sortin radikaali-antifantteihin.

Musta tuntuu kyllä kanssa siltä, että jos euroeliitissä ei oikeasti herätä kansan parissa orastavaan vitutukseen ja reagoida siihen muulla tapaa kuin "Lisää monikulttuuria!1" niin jossain vaiheessa mopo tulee karkaamaan vähän lujempaa käsistä siellä sun täällä. Ja silloin ei kellään ole enää kivaa.

Quote from: pelle12 on 23.06.2011, 22:21:56
Saas nährä, onko tällä päätöksellä mitään vaikutusta kun Suomen korkein oikeus käsittelee tapaus Halla-ahoa. Mitäs luulette?

Jussin kannattaa ainakin vedota tähän tapaukseen Korkeimmassa. Siellä kun määritellään Suomen oikeuskäytännöt. Linjavedolla on aina kauaskantoisia seuraamuksia. Onko Seppo Lehdon tapauksesta valitettu EIT:hen. Ainakin syytä olisi.

Quote from: Vasarahammer on 03.06.2011, 00:02:52
Wilders puolusti viimeisimmässä oikeudelle esittämässään puheessaan tyylikkäästi vapautta.

Linkki (http://www.youtube.com/watch?v=tnjZEZggkkA&feature=player_embedded)

Niiden, jotka pitävät Wildersin toimintatapoja väärinä tai tehottomina, kannattaisi muistaa Hollannin erilainen poliittinen todellisuus ja Suomea paljon korkeampi rikastamisen aste. Suomessa monikulttuuri on nuorta Hollantiin verrattuna.

Hollannissa monikulttuurisuus on todellakin vanhempaa. Jo 1600-luvulla Hollantia pidettiin suvaitsevaisuuden saarekkeena, jonne mm. juutalaisia pakeni. Herääkin kysymys, miksi nyt Hollannissa tapahtuu tällaista? Miksi Hollanti nuivistuu? Onko syy todellakin vain ja ainoastaan hollantilaisissa (jos tuollaista käsitettä saa edes käyttää, kun ei niitä kansojakaan kuulemma ole olemassakaan).

Selvästikään pelkästään islamilaiset ei ole meille uhka vaan islamin puolustelijat, koska heitä on eniten julkisissa ja päättävissä asemissa. Täytyy vain ihmetellä heidän motiivejaan. Edes totuutta islamista ei saisi kansalle kertoa.

Quote from: ananaskaarme on 24.06.2011, 01:45:44

Quote from: P on 23.06.2011, 20:04:47

17 artikla
Oikeuksien väärinkäytön kielto

(...)


Pitää kyllä venyttää ja rankasti yli pykälän merkityksen. Onko oikeus tai vapaus - jonkun uskonnon herkkä hipiä..  Eli arvostelemattomuus . Nope.

Kyse ei minun tavisymmärrykseni mukaan ole pelkästä Wildersin sananvapaudesta, tahi edes muslimien (kunnian tms.) loukkaamisesta/loukkaamattomuudesta.

Wilders on hänestä kertovan wikipedia-artikkelin (http://en.wikipedia.org/wiki/Geert_Wilders#Political_views) mukaan ajanut muutosta/heikennystä Alankomaiden perustuslain ykköspykälään eli tasa-arvoon/syrjintäkieltoon. Se taas on sellainen "pikkujuttu", joka minun tavisymmärrykselläni osuisi ilman suurempaa venyttämistä EIOS:n 17 artiklaan.

Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan asiat käsitellään erillään. Perinteisen länsimaisen demokratiakäsityksen mukaan myöskin lainsäädäntö on ollut täysin avoin kritiikille, oli se minkä suuntaista tahansa, ja ainoastaan määrätyn kokoiset enemmistöt tai niiden puute (tyypillisesti edustuksellisen) demokratian kautta tehdyissä päätöksissä ovat määränneet sen, muutetaanko lainsäädäntöä tällaisen kritiikin perusteella. Riippumatta siitä mikä on lopputulos, nämäkin päätökset ovat vain lain muuttamista koskevia; niillä ei automaattisesti kielletä lainsäädännön kritiikkiä tai sen muuttamiseen pyrkimistä.

Wilders voi olla provokatiivinen ja kyseenalaisia asioita ajava hahmo, mutta tämä ei tee hänestä toimivan länsimaisen valtiorakenteen puitteissa rikollista. Muunlaiset teot voisivatkin tehdä, ja sitähän tässä ollaan oikeusjutussa oltu mittaamassa. Mikäli perustuslain tasavertaisuuden purkamisen vaatiminen on rikos, sieltä maasta löytyy myös valtavasti islamisteja, jotka pitäisi sharian ajamisen vuoksi tuomita - vaan ollaanko tätä tekemässä? Pitäisikö näitä "laajennettuja oikeuskäsityksiä" soveltaa vain tiettyihin ryhmiin, tai sulkea tiettyjä ryhmiä tuomiovallan ulkopuolelle siksi, että he joutuisivat muuten välittömästi oikeuteen?

Islamiin ei osata suhtautua kuten muihinkin ismeihin. Tämä osoittaa millaisen vallan kyseinen oppi on jo saavuttanut lännessä. Tosi vaarallinen kehityssuunta.

RNW:n mukaan wilderstuomio on poikinut vain positiivista palautetta.

Wildersin asianajaja on tyytyväinen päätökseen.
Yleinensyyttäjä on tyytyväinen päästessään jutusta eroon.
Jopa Hollannin pääministeri on tyytyväinen.

http://www.rnw.nl/english/bulletin/positive-reactions-wilders-acquittal

QuotePositive reactions to Wilders' acquittal

So far, reactions to Freedom Party leader Geert Wilders' acquittal on charges of hatemongering and discrimination have been primarily positive.
...

 

QuoteHollannissa monikulttuurisuus on todellakin vanhempaa. Jo 1600-luvulla Hollantia pidettiin suvaitsevaisuuden saarekkeena, jonne mm. juutalaisia pakeni. Herääkin kysymys, miksi nyt Hollannissa tapahtuu tällaista? Miksi Hollanti nuivistuu? Onko syy todellakin vain ja ainoastaan hollantilaisissa (jos tuollaista käsitettä saa edes käyttää, kun ei niitä kansojakaan kuulemma ole olemassakaan).

Itse näkisin, että ongelma on nimenomaan siinä, että Hollanti EI nuivistu lukuunottamatta muutamia poikkeuksellisen tiedostavia yksilöitä. Hollantilaiset ovat vanha kauppias- ja merenkävijäkansa. Lisäksi sillä on pitkät siirtomaaperinteet, mikä suomeksi tarkoittaa sitä, että hollantilaiset ovat tottuneet omista siirtomaistaan tulleisiin ihmisiin, esimerkiksi antilliaaneihin (Surinam, Curacao). Eli väriä ja kulttuuria on piisannut kuvioissa aina.

Lisäksi hollantilaiset ovat nähdäkseni kansaa, joka aivan erityisesti on sitoutunut omiin traditioihinsa ja konservatiiviseen elämäntapaan kaikenlaisesta pinnalla kulkevasta häröilystä (vapaat huumeet, red light district yms.) huolimatta. Se on maa, jossa rakennetaan uraa, jotta voidaan käydä kauppaa. Barrikadeille ei lähdetä omaa uraa ja tulevaisuutta pilaamaan. Pilviveikot ovat vain pieni murto-osa tätä kansaa.

Nuivistuminen ei ota tulta, pinnaa venytetään, poliitikot ovat kiinni omissa bisneksissään. Kansa nukkuu, koska muutosta perinteiseen monenkirjavaan menoon on vaikea havaita, sillä islam ei kuitenkaan ole valtakulttuuri vaan elää vain omissa pisteissään, omien naamioidensa takana *). Rakenteilla olevia, vuosiksi keskenjääneitä minareetteja ei ole joka kylässä.  

Jopa sveitsiläiset keskellä alppejaan ovat enemmän hereillä kuin tavalliset hollantilaiset. Sentään äänestivät uusien minareettien rakentamista vastaan.

Suomi on luku sinänsä. Täällä on katseltu liikaa amerikkalaisia elokuvia. Luullaan, että kaikki mikä tulee rajojen ulkopuolelta ja on eriväristä, on lähinnä jotain eddiemurphy-kloonia. Tuulahdus suuresta maailmasta; kivaa, hauskaa ja harmitonta. Ei ymmärretä, että elokuva on elokuvaa ja todellisuus jotakin aivan muuta. Niin yksinkertaisia ja tyhmiä me olemme. Kuka tekisi elokuvan Pariisin Bellevillestä? **)

Ja mitä enemmän lapsettomia naisia Suomessa hallituksessa ja eduskunnassa, sitä suurempi tarve hyysätä. Mutta sen sijaan, että mielenkiinto kohdistuisi suomalaisiin syrjäytyneisiin nuoriin, kansainvälinen toiminta kiinnostaa enemmän. Siinä lie enemmän glooriaa, ja saa puhua englantia. Joutuu jopa lentämään ulkomalle silloin tällöin. Ketä nyt Jakomäki kiinnostaisi, kun voi käydä Afrikassa?

*) http://en.wikipedia.org/wiki/Taqiyya
**) http://en.wikipedia.org/wiki/Belleville,_Paris

Kertausharjoituksena:
http://erkkitoivanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/41820-hyodylliset-idiootit-islamismin-asialla

Quote from: kohmelo on 25.06.2011, 14:11:23
RNW:n mukaan wilderstuomio on poikinut vain positiivista palautetta.

Riippuu. Open Democracy -sivuilla kirjoittava Cas Mudde on absoluuttisen sananvapauden kannattaja, mutta pitää Wildersin tuomitsematta jättämistä lain ja demokratian tappiona, koska tuomioita on tullut takavuosina paljon vähemmästäkin. Muun muassa Centrumpartijin slogan "Full is full" tuomittiin aikoinaan oikeudessa kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan!

Mudden mukaan yksi johtopäätös tuomiosta pitäisikin olla sananvapauslakien päivittäminen, niillä kun ei 90-luvun muodossa ole enää sen kummemmin kansan kuin oikeuslaitoksenkaan hyväksyntää. Samaa kehitystä toivoisi Suomeenkin, mutta meillä on sananvapaudessa menty viime vuodet hallituspuolueiden hyvässä yhteisymmärryksessä tiukempaan kontrolliin ja suurempaan mielivaltaan.

Cas Mudde: Geert Wilders and Dutch democracy (http://www.opendemocracy.net/cas-mudde/geert-wilders-and-dutch-democracy)

Kallioinen Käsi:

QuoteAinakin Hesarin aikaisemman jutun otsikko kalskahtaa ummehtuneelta Neuvostoliitolta: Hollantilaispoliitikko tuomiolla islaminvastaisuudesta.  Eihän tuossa tarvitse kuin vaihtaa tilalle neuvosto- niin ollaan vuodessa 1970...

Islam on poliittinen liike ja uskonto. Ei minkään poliittisen liikkeen tai uskonnon vastaisuus ole kriminalisoitu - eikä moraalisessa mielessä voikaan olla. Siten HS harjoittaa ( jälleen ) valheellista ja alhaista propagandaa saattaessaan vaivihkaa lukevan yleisön luulemaan, että islamin kritisointi on joko laitonta tai ainakin moraalisesti arveluttavaa..

HS ei ole muuta kuin Suomen islamisoitumisen pää-äänenkannattaja ja Euroopan salaisesta ja demokratian vastaisesta ytimestä saatavien käskyjen tien tasoittaja ja aivopesijä.

Jos sinulle vielä tulee HS, lakkauta tilaus välittömästi ja puhu HS:n fasistisesta tuhotyöstä myös tuttaviesi parissa! Älä anna lapsenlapsiesi milloinkaan kysyä, mikset tehnyt mitään fasismin nujertamiseksi!

Onnittelut Geerdille! Onkohan jotain jatkoa luvassa? Joo, en ymmärrä miksi islaminvastaisuus on kriminalisoitu tai ainakin henki on se. WTF? Jos islamia ei saa vastustaa, niin pitääkö sen opit siis hyväksyä vaikka olisivat mitä?

Aivan kipeetä logiikkaa, luulen että pohjimmillaan islaminnuolennassa on kyse pelosta.

Quote from: normi on 16.07.2011, 00:34:39Aivan kipeetä logiikkaa, luulen että pohjimmillaan islaminnuolennassa on kyse pelosta.

Ilmeisesti noin. Jos teet päätöksiä, jotka loukkaavat muhamettilaisia, niin saatat saada perääsi tappotuomion, mikä onnistuu pelkästään kirjoittamalla yhden kirjan. Mutta jos teet muhamettilaisia suosivia päätöksiä, niin voit itse ja perheesi olla rauhassa yksityisen firman tarjoaman vartiointipalvelun turvaamana. Oma takapuoli ja oman perheen takapuolet ovat firman palveluiden avulla turvattuja. Paskat niistä normikansalaisista, jotka päätyvät kärsimään lieveilmiöistä ja Ranskassa (ainakin huhujen mukaan) esiintyvistä raiskausjengeistä, joiden kohteena ovat erityisesti vääräuskoiset huorat.

QuoteHollanti hylkää lain, jonka mukaan jumalanpilkka on rikos. Hallitus hyväksyi lakialoitteen tänään keskiviikkona sananvapauden nimissä.

Sen sijaan Hollannin poliisin tai kuningatar Beatrixin loukkaaminen on edelleen rangaistava teko.

Puolueiden enemmistö oli sitä mieltä, että Hollanti ei tarvitse lakia, johon ei ole tarvinnut turvautua puolen vuosisadan aikana.

Lain lakkauttamista on suunniteltu jo joitain vuosia, ja viimeisen sysäyksen se sai äärioikeistolaisen poliitikon Geert Wilders oikeudenkäynnissä viime vuonna.

Oikeus totesi, että Wilders oli oikeutettu arvostelemaan islaminuskoa, vaikka hänen mielipiteensä loukkasivat useita muslimeja.

HS: Hollanti sallii jumalanpilkan – kuningattaren loukkaaminen yhä rikos (http://www.hs.fi/ulkomaat/Hollanti+sallii+jumalanpilkan++kuningattaren+loukkaaminen+yh%C3%A4+rikos/a1305623371312) 28.11.2012

Quote from: normi on 16.07.2011, 00:34:39
Onnittelut Geerdille! Onkohan jotain jatkoa luvassa? Joo, en ymmärrä miksi islaminvastaisuus on kriminalisoitu tai ainakin henki on se. WTF? Jos islamia ei saa vastustaa, niin pitääkö sen opit siis hyväksyä vaikka olisivat mitä?

Aivan kipeetä logiikkaa, luulen että pohjimmillaan islaminnuolennassa on kyse pelosta.

Minäpä luulen että kukkikset pyrkivät valamaan pelkoa muihin muslimikultamunien avulla.

Ainahan niillä pitää olla joku mörkö, johon vetoamalla ne yrittävät saada tahtonsa läpi, ja kunnon mellakkaan riittävä lauma islamisteja on parempi mörkö kuin keksitty tuuba. Sitä on mahdotonta todistaa olemattomaksi, mikä yleensä on kukkiksien mörköjen heikko kohta.

QuoteHS: Hollanti sallii jumalanpilkan – kuningattaren loukkaaminen yhä rikos (http://www.hs.fi/ulkomaat/Hollanti+sallii+jumalanpilkan++kuningattaren+loukkaaminen+yh%C3%A4+rikos/a1305623371312) 28.11.2012

Yleisradio julkaisi (http://yle.fi/uutiset/hollanti_kumoamassa_jumalanpilkkalain/6395083) saman ympäri maailmaa lainatun uutistoimisto AP:n uutisen (http://www.adelaidenow.com.au/news/breaking-news/dutch-to-scrap-blasphemy-law/story-e6frea7u-1226526175121), paitsi että maininta Geert Wildersistä oli leikattu pois, koska nettiin ei enää mahdu.

Valoa yössä! Menenpä kaapille ja otan lasinpohjallisen Lagavulinia Geert Wildersin ja tervejärkisen lainsäädännön kunniaksi.

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2012/12/wilders_to_step_up_internation.php

QuoteWilders to step up international anti-Islam campaign

PVV leader Geert Wilders is to step up his campaign against Islam in 2013, the parliamentarian told Nos television in an interview.

The fight against Islam is a mission for life, Wilders told the broadcaster.

Wilders said he would step up his fight against 'the biggest sickness' the Netherlands has had at home and internationally, 'from Australia to America, from Switzerland to where ever.'

Wilders also again renewed his statement that the Netherlands has a 'Moroccan problem'. It is Moroccan racism that they rarely rob each other, Wilders said.

Quote from: Suomi2050 on 27.12.2012, 13:07:51
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2012/12/wilders_to_step_up_internation.php

QuoteWilders to step up international anti-Islam campaign

PVV leader Geert Wilders is to step up his campaign against Islam in 2013, the parliamentarian told Nos television in an interview.

The fight against Islam is a mission for life, Wilders told the broadcaster.

Wilders said he would step up his fight against 'the biggest sickness' the Netherlands has had at home and internationally, 'from Australia to America, from Switzerland to where ever.'

Wilders also again renewed his statement that the Netherlands has a 'Moroccan problem'. It is Moroccan racism that they rarely rob each other, Wilders said.

Wilders saa kaiken kunnioitukseni ja arvostukseni tärkeästä työstään ja kampanjastaan Islamia vastaan Euroopassa. Rohkea ja hieno mies!

The fight against Islam is a mission for life, Wilders told the broadcaster.

Wilders said he would step up his fight against 'the biggest sickness' the Netherlands has had at home and internationally, 'from Australia to America, from Switzerland to where ever.'

Wilders also again renewed his statement that the Netherlands has a 'Moroccan problem'. It is Moroccan racism that they rarely rob each other, Wilders said.[/quote]
[/quote]

Wilders saa kaiken kunnioitukseni ja arvostukseni tärkeästä työstään ja kampanjastaan Islamia vastaan Euroopassa. Rohkea ja hieno mies!
[/quote]
Kaiken lisäksi vahvasti tuntuu, ettei hän ole opportunisti vaan tuntee asian Tärkeäksi, kutsumukseksi.

Hollantilaiset ovat jättäneet loppuviikon aikana äärioikeistolaispoliitikko Geert Wildersistä niin paljon rikosilmoituksia, ettei kaikkia ole kyetty ottamaan vastaan, uutistoimistot kertovat.

Wilders hyökkäsi keskiviikkona vaalitilaisuudessa Haagissa suorasanaisesti hollanninmarokkolaisia vastaan.

"Haluatteko tähän kaupunkiin enemmän vai vähemmän marokkolaisia?" Wilders kysyi yleisöltä.

"Vähemmän! Vähemmän!" väkijoukko huusi.

"Hyvä. Me pidämme siitä huolen", Wilders vastasi hymyillen.

Hollannin poliisi kertoi saaneensa jo keskiviikkoiltaan mennessä puhelimitse ja netin kautta noin 600 tutkintapyyntöä, joissa ilmoitettiin Wildersin syyllistyneen vihapuheeseen.

Wildersin vapauspuolueen kansanedustaja Roland van Vliet erosi puolueesta torstaina vastalauseena Wildersin yhä äärimmäisemmille mielipiteille. "Nyt hän puhuu jo kokonaisesta kansanryhmästä", van Vliet sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

Yleensä neutraalina pysyttelevä televisiokanava RTL kehotti Wildersiä häpeämään, ja Hollannin pääministeri Mark Rutte sanoi uutistoimisto AFP:n mukaan, että tapaus "jätti pahan maun suuhun".

Hollanninmarokkolaiset poseerasivat Twitter- ja Instagram-palveluissa Hollannin passejaan pidellen hashtagilla #BornHere.

Myös hollanninmarokkolaisten yhdistys kertoi aikovansa nostaa kanteen Wildersiä vastaan.

Wilders vastasi käyttäneensä sananvapauttaan ja tarkoittaneensa "vain rikollisia marokkolaisia."

Hollannin parlamentissa vapauspuolue on neljänneksi suurin. Se ei saanut odotettua vaalivoittoa keskiviikon paikallisvaaleissa.

Mielipidetiedustelujen perusteella vapauspuolueesta voi olla tulossa eurovaaleissa Hollannin suurin. Wilders ja Ranskan maahanmuuttovastainen Marine Le Pen ovat luvanneet tehdä yhteistyötä ja "repiä unionin kappaleiksi sisältä päin."

Wilders on tunnettu avoimen muukalaisvihamielisistä puheistaan.

Hän puhui avoimen rasistisesti marokkolaisia vastaan vain viikkoa aiemmin.

Viime viikolla Wilders kehotti äänestämään "sen puolesta, että [Haagin] kaupungilla olisi vähemmän ongelmia, ja jos mahdollista, vähemmän marokkolaisia."

Wildersiä vastaan nostettiin syyte 2007, kun hän vertasi islamia fasismiin. Hänet vapautettiin syytteistä 2011.

Hesari (http://www.hs.fi/ulkomaat/Wildersin+lupaus+h%C3%A4%C3%A4t%C3%A4%C3%A4+marokkolaiset+tyrmistytti+hollantilaiset/a1395396040317)

Ville Similä elementissään.

Sen verran hollantilaisia ja belgialaisia tiedän + belgiassa itse vierailleena tiedän, että nimenomaa nämä marokkolaiset aiheuttaa siellä sen suurimman kaaoksen. Noh, hesari on hesari. Rikosilmoitukset ovat varmasti lähestulkoon kaikki marokkolaisten tekemiä. Muutama puolestaloukkaantuja mukana.

Näyttää siltä, että Hollannissa on tällä hetkellä meneillään erittäin agressiivinen Wildersin vastainen kampanja: http://gatesofvienna.net/2014/03/wilders-delenda-est/

Olisi mielenkiintoista päästä lukemaan edes joitain Wildersin muotoilemia "vihalauseita", koska Helsingin Sanomat ei niitä julkaissut, vaan tyytyi niihin vain viittaamaan.

Se, että toivoo jonkin kansanryhmän häipyvän maastaan ei ole vihapuhetta, vaan mielipide, johon jokaisella on länsimaisessa demokratiassa oikeus. Kansa tuntuu jostakin syystä olevan vallan kyllästynyt näihin marokkolaisiin. Ongelma taitaakin olla siinä, mitä verrattain suuri osa marokkolaisista tekee tai on tekemättä, eikä siinä, että joku on heidän edesottamuksiinsa kyllästynyt ja vaikkapa rikostilastoihin vedoten katsoo, että maa voisi paremmin, jos tuollaisissa tilastoissa yliedustettuina esiintyvä kansanryhmä todella pantaisiin takaisin sinne, mistä on tullutkin.

Ja mitä tulee islamin vertaamiseen fasismiin, ei kukaan voi kiistää, etteikö näissä olisi ainakin vähäistä enemmän yhteisiä piirteitä. Sitä paitsi islamin vertaaminen fasismiin saattaa olla myös kehumista, jos vertaaja on kivenkova fasisti.

Quote from: Nationalist-92 on 22.03.2014, 06:00:28
Näyttää siltä, että Hollannissa on tällä hetkellä meneillään erittäin agressiivinen Wildersin vastainen kampanja: http://gatesofvienna.net/2014/03/wilders-delenda-est/

EU-vaalit tulossa. Se tiedetään HS:ssäkin.

Linkin tekstissä kuvataan tapausta näin.

QuoteWilders made a very public statement in The Hague televised nationwide. On the eve of the elections he asked his party members: do you want a city with somewhat less Moroccans? The party members (celebrating their local victory; the PVV came in second place) shouted: LESS!! LESS!! LESS!! On which Wilders replied: Okay folks, we're going to work on that one!

HS taas kertoo ...

QuoteWilders hyökkäsi keskiviikkona vaalitilaisuudessa Haagissa suorasanaisesti hollanninmarokkolaisia vastaan.

"Haluatteko tähän kaupunkiin enemmän vai vähemmän marokkolaisia?" Wilders kysyi yleisöltä.

"Vähemmän! Vähemmän!" väkijoukko huusi.

"Hyvä. Me pidämme siitä huolen", Wilders vastasi hymyillen.

HS kertoo hyvin vahvasti modifioitua ja/tai väärin käännettyä versiota tapauksesta, jos ensimmäinen versio pitää paikkansa. Niin voi hyvinkin olla, sillä HS:n maine on erittäin kehno ja se on jäänyt tuosta samasta tempusta "housut kintuissa" kiinni jo useamman kerran.

Haag muuten on monikulttuurinen kaupunki. Etnistaustaista väkeä on jo lähes 50% asukkaista. Wildersin PVV-puolue tuli Haagissa vaaleissa toiseksi. Haagin monikulttuurissa lienee jotakin vikaa, vikaa, vikaa ...

EDIT typo

Jäin kaipaamaan tietoa siitä montako rikosilmoitusta päivässä tehdään marokkolaisten tekemistä rikoksista.

Quote from: akez on 22.03.2014, 07:50:20
Haag muuten on monikulttuurinen kaupunki. Etnistaustaista väkeä on jo lähes 50% asukkaista. Wildersin PVV-puolue tuli Haagissa vaaleissa toiseksi. Haagin monikulttuurissa lienee jotakin vikaa, vikaa, vikaa ...

Ei monikulttuurissa mitään vikaa, kansa Haagissa ei vain ole vielä löytänyt sitä rikkautta ja niitä valtavia mahdollisuuksia, mitä siihen sisältyy  :flowerhat:

Otsikosta: Tyrmistyiköhän Wildersin puheista loppujen lopuksi kukaan muu kuin HeSarin toimittaja ja Haagin marokkolaiset?

Miksi Hesari ei haastatellut Apu-Hannaa tässä marokkolaiskeisissä. Olisimme saaneet samalla varmistuksen, että kukaan ei ole tyrkännyt häntä ratikan alle tuossa suvaitsevaisten ihannevaltiossa.

Quote from: J.M on 22.03.2014, 08:02:07

Quote from: akez on 22.03.2014, 07:50:20
Haag muuten on monikulttuurinen kaupunki. Etnistaustaista väkeä on jo lähes 50% asukkaista. Wildersin PVV-puolue tuli Haagissa vaaleissa toiseksi. Haagin monikulttuurissa lienee jotakin vikaa, vikaa, vikaa ...

Ei monikulttuurissa mitään vikaa, kansa Haagissa ei vain ole vielä löytänyt sitä rikkautta ja niitä valtavia mahdollisuuksia, mitä siihen sisältyy  :flowerhat:

Otsikosta: Tyrmistyiköhän Wildersin puheista loppujen lopuksi kukaan muu kuin HeSarin toimittaja ja Haagin marokkolaiset?

Ketjuun linkitetystä kirjoituksesta päätellen siellä on noitavainot päällä. Paria pykälää kovemmat kuin mitä Suomessa on järjestetty erinäisistä persujen kirjoituksista johtuen. Jos kyseisen kirjoituksen väittämät vastaavat yhtään totuutta niin aivan käsittämätöntä menoa.

Hollannissa monikulttuuri on paljon pidemmällä kuin meillä.

Tästä voi vertailla, kirjoittivatko englanninkieliset lehdet samassa hengessä kuin Hesari vai eivät.

http://preview.tinyurl.com/og3hgks

Quote from: akez on 22.03.2014, 07:50:20

Linkin tekstissä kuvataan tapausta näin.

QuoteWilders made a very public statement in The Hague televised nationwide. On the eve of the elections he asked his party members: do you want a city with somewhat less Moroccans? The party members (celebrating their local victory; the PVV came in second place) shouted: LESS!! LESS!! LESS!! On which Wilders replied: Okay folks, we're going to work on that one!

HS taas kertoo ...

QuoteWilders hyökkäsi keskiviikkona vaalitilaisuudessa Haagissa suorasanaisesti hollanninmarokkolaisia vastaan.

"Haluatteko tähän kaupunkiin enemmän vai vähemmän marokkolaisia?" Wilders kysyi yleisöltä.

"Vähemmän! Vähemmän!" väkijoukko huusi.

"Hyvä. Me pidämme siitä huolen", Wilders vastasi hymyillen.

HS kertoo hyvin vahvasti modifioitua ja/tai väärin käännettyä versiota tapauksesta, jos ensimmäinen versio pitää paikkansa. Niin voi hyvinkin olla, sillä HS:n maine on erittäin kehno ja se on jäänyt tuosta samasta tempusta "housut kintuissa" kiinni jo useamman kerran.

Haag muuten on monikulttuurinen kaupunki. Etnistaustaista väkeä on jo lähes 50% asukkaista. Wildersin PVV-puolue tuli Haagissa vaaleissa toiseksi. Haagin monikulttuurissa lienee jotakin vikaa, vikaa, vikaa ...

EDIT typo

Keski-ikäisenä kansakoulupohjalta ponnistavana keski-suomalaisena maaseudun ihmisenä lontoonkielen taitoni ei ole aivan "nykyvaatimuksia" vastaavalla tasolla, mutta onko tuossa käännöksessä muuta virhettä kuin että yksi kolmesta "vähemmän"-sanasta puuttuu?

Quote from: lemminkäinen on 22.03.2014, 09:27:59

Quote from: akez on 22.03.2014, 07:50:20

Linkin tekstissä kuvataan tapausta näin.

QuoteWilders made a very public statement in The Hague televised nationwide. On the eve of the elections he asked his party members: do you want a city with somewhat less Moroccans? The party members (celebrating their local victory; the PVV came in second place) shouted: LESS!! LESS!! LESS!! On which Wilders replied: Okay folks, we're going to work on that one!

HS taas kertoo ...

QuoteWilders hyökkäsi keskiviikkona vaalitilaisuudessa Haagissa suorasanaisesti hollanninmarokkolaisia vastaan.

"Haluatteko tähän kaupunkiin enemmän vai vähemmän marokkolaisia?" Wilders kysyi yleisöltä.

"Vähemmän! Vähemmän!" väkijoukko huusi.

"Hyvä. Me pidämme siitä huolen", Wilders vastasi hymyillen.

HS kertoo hyvin vahvasti modifioitua ja/tai väärin käännettyä versiota tapauksesta, jos ensimmäinen versio pitää paikkansa. Niin voi hyvinkin olla, sillä HS:n maine on erittäin kehno ja se on jäänyt tuosta samasta tempusta "housut kintuissa" kiinni jo useamman kerran.

Haag muuten on monikulttuurinen kaupunki. Etnistaustaista väkeä on jo lähes 50% asukkaista. Wildersin PVV-puolue tuli Haagissa vaaleissa toiseksi. Haagin monikulttuurissa lienee jotakin vikaa, vikaa, vikaa ...

EDIT typo

Keski-ikäisenä kansakoulupohjalta ponnistavana keski-suomalaisena maaseudun ihmisenä lontoonkielen taitoni ei ole aivan "nykyvaatimuksia" vastaavalla tasolla, mutta onko tuossa käännöksessä muuta virhettä kuin että yksi kolmesta "vähemmän"-sanasta puuttuu?

No Hesarin toimittajahan ei varmaan ylipäänsä ole tehnyt juttuaan Gates of Viennan pohjalta.

Quote from: Lahti-Saloranta on 22.03.2014, 08:01:32
Jäin kaipaamaan tietoa siitä montako rikosilmoitusta päivässä tehdään marokkolaisten tekemistä rikoksista.

Hys, hys! Älä pilaa utopiaa uutterista ja lainkuuliaisista marokkolaisista.

Quote from: rähmis on 22.03.2014, 02:30:05
Wilders vastasi käyttäneensä sananvapauttaan ja tarkoittaneensa "vain rikollisia marokkolaisia.

Wildersin olisi varmaan kannattanut puhua nimenomaan rikollisista marokkolaisista. Kyllähän sen tietää, että tuosta lähtee tutkintapyynnöt lentelemään, jos ilmapiiri on yhtään samanlainen kuin Suomessa. Ja näyttää olevan.

Similä ei sentään pelannut Hitler-korttia, toisin kuin BBC (http://www.bbc.com/news/world-europe-26667788).

Quote from: rähmis on 22.03.2014, 09:45:26
Similä ei sentään pelannut Hitler-korttia, toisin kuin BBC (http://www.bbc.com/news/world-europe-26667788).

Miten kaikki joidenkin mielestä epämielyttävät politiikot muistuttavat aina Hitleriä, muttei koskaan Stalinia tai Maoa? Hitlerhän oli partiopoika näiden rinnalla.

Hitlerhän olisi jäänyt luokalle kansanmurhaajien oppikoulussa.

Entäs ne jotka huutivat "vähemmän vähemmän" eikö sekin ole vihapuhetta? Mitä marokkolaiset tekee hollannissa?

Translaattorini kääntää seuraavasti:

Haluatko kaupunki hieman vähemmän marokkolaisten?

Mistä tuli "Wildersin lupaus häätää marokkolaiset"?

Quote from: Pate on 22.03.2014, 10:48:28
Translaattorini kääntää seuraavasti:

Haluatko kaupunki hieman vähemmän marokkolaisten?

Mistä tuli "Wildersin lupaus häätää marokkolaiset"?

Hollannista kun on käännetty englanniksi, niin vähän joka lähteessä näkee toisistaan pikkuriikkisen eroavia versioita. Osa lievempiä, osa voimakkaampia.

Täältä löytyy mielenkiintoisia tilastoja Hollannin marokkolaisista: http://www.gatestoneinstitute.org/2624/moroccan-crime-netherlands

Summa summarum, marokkolaisia on paljon, he elävät suuressa määrin sosiaalituilla ja tekevät hyvin paljon rikoksia. Myöskään koulunkäynti ei maistu.

Suomen media ei tietenkään kerro tästä valtavasta taakasta ja harmista, jonka marokkolaiset Alankomaille aiheuttavat.

Die Weltillä on tukenaan video (http://www.welt.de/politik/ausland/article126025309/Wilders-provoziert-mit-Hetz-Rede.html) tilaisuudesta, jossa Wilder puhui asiasta. Die Welt kirjoittaa (http://www.welt.de/print/welt_kompakt/print_politik/article126028151/Wilders-entsetzt-die-Niederlande.html) (21.3.2014) näin tapauksesta:

Quote... Wörtlich sagte Wilders: "Das darf ich eigentlich nicht sagen, sonst gibt es wieder eine Anzeige. ... Aber die Freiheit der Meinungsäußerung ist ein hohes Gut, und und wir haben nichts gesagt, was wir nicht dürfen oder was nicht stimmt."

Dann fragte er das jubelnde Publikum: "Wollt ihr mehr oder weniger Marokkaner in dieser Stadt und in diesem Land?" – "Weniger, weniger!", skandierte die Menge. ... Nach ein paar Sekunden beendete Wilders das Schauspiel, indem er sagte: "Dann werden wir das regeln."

Käänsin tämän näin.

Quote... Kirjaimellisesti Wilders sanoi: "Tätä minun ei oikeastaan pitäisi sanoa, sillä muuten tehdään taas ilmianto. ... Kuitenkin mielipiteenvapaus on korkea hyve, emmekä me ole sanoneet mitään, mitä meidän ei olisi pitänyt sanoa tai joka ei pitäisi paikkansa."

Siten hän kysyi juhlivalta yleisöltä: "Haluatteko te enemmän vai vähemmän marokkolaisia tähän kaupunkiin ja tähän maahan?" - "Vähemmän, vähemmän!", huusi väkijoukko. ... Wilders lopetti näytelmän muutaman sekunnin kuluttua sanoen: "Sitten me tulemme järjestämään tämän." ...
(...)

Die Weltin jutussa todetaan vielä ...

QuoteWilders ei ole koskaan aiemmin mennyt näin pitkälle, vaatimalla suoraan marokkolaisten – Hollannin viidenneksi suurimman ulkomaalaisryhmän - perusteetonta karkottamista. Jo viime viikolla hän oli ilmaissut toivomuksensa, että Haagista tulisi kaupunki, jossa on vähemmän marokkolaisia. Wilders täsmensi myöhemmin lausuntoaan: Hän halusi päästä eroon vain marokkolaisista kriminaaleista. Myös nyt hän reagoi kasvavaan kritiikkiin ottamalla osan sanoistaan takaisin. Tavoite "vähemmän marokkolaisia" saavutetaan sillä, että maahanmuuttoa muslimimaista rajoitetaan, vapaaehtoisilla paluilla ja karkottamalla marokkolaisia kriminaaleja. ...
(...)

Tähän mennessä tehdyt mielipidekyselyt osoittavat, että PVV:stä tulee EU-vaaleissa maan suurin puolue. ...

Lihavointi mun.

Quote from: lemminkäinen on 22.03.2014, 09:27:59

Quote from: akez on 22.03.2014, 07:50:20

Linkin tekstissä kuvataan tapausta näin.

QuoteWilders made a very public statement in The Hague televised nationwide. On the eve of the elections he asked his party members: do you want a city with somewhat less Moroccans? The party members (celebrating their local victory; the PVV came in second place) shouted: LESS!! LESS!! LESS!! On which Wilders replied: Okay folks, we're going to work on that one!

HS taas kertoo ...

QuoteWilders hyökkäsi keskiviikkona vaalitilaisuudessa Haagissa suorasanaisesti hollanninmarokkolaisia vastaan.

"Haluatteko tähän kaupunkiin enemmän vai vähemmän marokkolaisia?" Wilders kysyi yleisöltä.

"Vähemmän! Vähemmän!" väkijoukko huusi.

"Hyvä. Me pidämme siitä huolen", Wilders vastasi hymyillen.

HS kertoo hyvin vahvasti modifioitua ja/tai väärin käännettyä versiota tapauksesta, jos ensimmäinen versio pitää paikkansa. Niin voi hyvinkin olla, sillä HS:n maine on erittäin kehno ja se on jäänyt tuosta samasta tempusta "housut kintuissa" kiinni jo useamman kerran.

Haag muuten on monikulttuurinen kaupunki. Etnistaustaista väkeä on jo lähes 50% asukkaista. Wildersin PVV-puolue tuli Haagissa vaaleissa toiseksi. Haagin monikulttuurissa lienee jotakin vikaa, vikaa, vikaa ...

EDIT typo

Keski-ikäisenä kansakoulupohjalta ponnistavana keski-suomalaisena maaseudun ihmisenä lontoonkielen taitoni ei ole aivan "nykyvaatimuksia" vastaavalla tasolla, mutta onko tuossa käännöksessä muuta virhettä kuin että yksi kolmesta "vähemmän"-sanasta puuttuu?

Verraten noita versioita tuohon edellä olevan Die Weltin jutun kirjaimelliseen translitterointiin, niin kummassakin versiossa on puutteita. HS:n versio oli tässä tapauksessa lopulta parempi.

Quote from: akez on 22.03.2014, 12:49:25
Verraten noita versioita tuohon edellä olevan Die Weltin jutun kirjaimelliseen translitterointiin, niin kummassakin versiossa on puutteita. HS:n versio oli tässä tapauksessa lopulta parempi.

Ongelma onkin tuo otsikko, jossa tulkittiin lukijan puolesta lainauksen sisältö. Näin vielä senkin jälkeen, vaikka itse tekstissä kyllä mainittiin Wildersin oma täsmennys. Wilders ei tietääkseni ole muissakaan yhteyksissä puhunut muunlaisista laeista kuin sellaisista, joilla helpotetaan rikollisten tai laittomien maahanmuuttajien häätämistä, joten väärintulkinta oli toimittajalta tahallinen.

Tämä video, vanhahan se on, lienee Hollannissa liian monen kokemuksia kuvaava nykyäänkin.

http://www.liveleak.com/view?i=2b7_1296916725&c=1

Wildersin teloituksesta on väsätty Hollannissa islamistinen rap-video. Hollannin pääministeri on jo ehtinyt ottaa kantaa asiaan. Pöyristyminen ei vain vielä ole ehtinyt Suomeen asti? Varmaankaan?

QuoteRap-video Geert Wildersin teloituksesta pöyristyttää

Junge Freiheit 19.3.2014 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/ausland/2014/rap-video-mit-wilders-hinrichtung-sorgt-fuer-empoerung/)

(http://assets.jungefreiheit.de/2014/03/Geertje-860x360.jpg)
Kuva "Geertje" -rap-videosta, jolla simuloidaan Wildersin teloitusta.

HAAG. Hollannin pääministeri Mark Rutte on tuominnut rap-videon, jolla esitetään islamkriitikko Geert Wildersin teloitus. Musiikkifilmi on "vastenmielinen ja julma", sanoi Rutte uutistoimisto AFP:n tiedonannon mukaan.

Vastuussa "Geertje" nimellä levitetystä videosta on libanonilaistaustainen räppäri Hozny. Videolla kaksi naamioitunutta kaappaa miehen vaaleassa peruukissa. Hän joutuu polvistumaan kameran eteen ja samaan aikaan kaappaajat osoittavat häntä pistooleilla päähän. Häntä vastapäätä istuu räppäri Hozny ja syyttää häntä.

Wilders on tehnyt rikosilmoituksen

Videolla esitetään yhä uudelleen aitoja otoksia Wildersin esiintymisistä. Siinä sivussa Hozny kertoo Wildersin elämästä, hänen nuoruudestaan, hänen puolueestaan, sekä hänen islamkriittisestä Fitna-elokuvastaan. Lopussa kuvaruutu pimenee ja kuuluu laukaus.

Hozny perustelee videolla, että hän tekee tämän huivipäisten tyttöjen, sekä myös Hollannin muslimien puolesta.

Wilders tiedotti tehneensä räppäristä rikosilmoituksen. "Jos tuo ei ole uhkaus, niin mikä sitten?", sanoi hän ensireaktionaan videoon. Hollantilainen islamkriitikko on joutunut aiemmin jo useiden murhauhkausten kohteeksi. Ohjaaja Theo von Goghin vuonna 2004 tapahtuneesta murhasta lähtien Wilders on ollut poliisisuojelussa.

Muslimiräppärin taidepläjäys löytyy you tubesta. Alussa tuli Saarioisten mainos ja videolla World Trade Centeriin osuu muslimien "muuttolintu". Videon alkuteksteissä vilahtaa sanat "Refuge Music", joten paikallinen äärivasemmisto lienee avustanut produktiossa ainakin yhden peruukkitelineen verran.

http://www.youtube.com/watch?v=QHTN4fYFJXs

Quote from: Eino P. Keravalta on 22.03.2014, 07:35:15
Olisi mielenkiintoista päästä lukemaan edes joitain Wildersin muotoilemia "vihalauseita", koska Helsingin Sanomat ei niitä julkaissut, vaan tyytyi niihin vain viittaamaan.

Hyysäri ei julkaissut niitä, koska ei ollut mitään julkaistavaa. Samoin Lieksan tapauksessa aikoinaan tiedotusvälineet hehkuttivat somppujen pistäneen Halla-aholle kampoihin, mutteivat viitsineet lainata somppujen parhaita paloja sanasta sanaan, vaan tyytyivät vain viittamaan niihin, koska heillä ei oikeasti ollut muuta julkaistavaa kuin julmettu kälinä. 

Quote from: akez on 22.03.2014, 13:52:30
Wildersin teloituksesta on väsätty Hollannissa islamistinen rap-video. Hollannin pääministeri on jo ehtinyt ottaa kantaa asiaan. Pöyristyminen ei vain vielä ole ehtinyt Suomeen asti? Varmaankaan?

Quote from: Roope on 28.01.2013, 02:15:38
Tässä Hollannista hieman vertailukohtaa suomalaiseen vihapuhekeskusteluun ja viime vuosien kiihotustuomioihin.

Hollantilainen elämäntapa-aktivisti Joke Kaviaar tuomittiin äskettäin neljän kuukauden vankeuteen kiihottamisesta. Kaviaar, joka on 48-vuotias nainen, on puheissaan ja kirjoituksissaan kannustanut hollantilaisia ryhtymään kapinaan poliitikkoja ja virkamiehiä vastaan epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan korjaamiseksi. Kaviaar on tehnyt kirjoituksissaan selväksi, että hän ei ole mikään kukkahattutäti, jolle kapina tarkoittaa kivaa pikku piknikmiekkaria. Kaviaar muun muassa kehottaa hollantilaisia "pyyhkäisemään Biffenhofin ministerit pois yhdellä iskulla", polttamaan Hollannin Maahanmuuttoviraston ja vierailemaan maahanmuuttoministeri Gerd Leersin luona, "mutta ei juttelemassa". Eräässä kirjoituksessaan hän kannustaa "uutta sukupolvea astumaan esiin ja kantamaan Raran soihtua". Rara eli Revolutionary Anti-Racist Action oli hollantilainen terroristiryhmä, joka teki maassa vuosina 1985-1993 lukuisia tuhoisia pommi-iskuja apartheidin ja turvapaikkapolitiikan vastustamisen nimissä. Ryhmä iski niin teollisuusyrityksiin, oikeusministeriöön kuin erään parlamentin jäsenen kotiinkin. Kaviaar kirjoittaa Raraan viitaten, että "liikerakennuksen polttaminen ei ole väkivaltaa, vaan oikeuden alku".

Joke Kaviaar ei syytteen saatuaankaan kadu tai selittele kirjoituksiaan. Päinvastoin, hän on käyttänyt syytettä hyväkseen valittaen sananvapauden rajoittamisesta ja kannustanut ihmisiä saamansa uuden julkisuuden kautta suoraan toimintaan. Puolustuspuheessaan Kaviaar sanoi, ettei katso olevansa missään vastuussa sanoistaan tai teoistaan, jotka ovat vastarinnan nimissä välttämättömiä, vaan hän tulee tuomion jälkeen entisestään kiihdyttämään toimiaan, jotka "eivät tule pysähtymään lain rajoille". Kaviaarin puolustus esitti kiihotuskirjoitusten olleen "poliittista satiiria", mutta oikeus ei vakuuttunut, varmaankin koska Kaviaarin oma esiintyminen todisti jotain ihan muuta.

Vasemmistolaisessa vaihtoehtomediassa Kaviaaria juhlitaan sankarina, ja syytettä pidetään todisteena siitä, että Hollannin viranomaiset yrittävät likaisin keinoin estää maahanmuuttopolitiikan epäkohtien arvostelun.

Marokkolaiset voivat nyt loukkaantua ja lähteä aurinkoiseen Marokkoon ja julistaa että Marokko ei ole Hollantilaisia varten. Samaa matkaa voivat mennä puolestaloukkaantujat.

Koko asetelma on väärin. Mitä oikeutta Marokolaisilla on mennä mihinkään toiseen maahan vaatimaan samoja oikeuksia kuin paikallisväestöllä on?

Hollannin kuningas julisti hyvinvointiyhteiskunnan ajan olevan ohi. Tämän jos minkä pitäisi toimia yleisohjeena siihen keitä maassa notkuu ja miksi.

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2014/03/pvv_collapse_continues_mps_eu.php

QuotePVV collapse continues: MPs, EU party leader and councillors quit

Saturday 22 March 2014

The anti-immigration PVV party continued to fall apart on Friday evening, as the party's leader in the European parliament stepped out of politics.

Two MPs, one MEP, and reportedly four provincial councillors and all but one of the nine newly elected Almere city councillors have quit since Geert Wilders led supporters in an anti-Moroccan chant on Wednesday evening.

Earlier on Friday, PVV parliamentarian Joram van Klaveren resigned, citing Wilders' anti-Moroccan stance. On Thursday, MP Roland van Vliet also stepped down.

Chant

During the PVV local election celebrations in The Hague, Wilder asked his supporters 'and do you want more or fewer Moroccans in your city and in the Netherlands?' To which the crowd chanted 'fewer, fewer, fewer'.

'We'll arrange that,' Wilders said when the chanting died down

Laurence Stassen, the PVV's leader in Europe has also left the party in the wake of the anti-Moroccan chanting. 'I deeply regret having to take this step but continuing after this statement was not an option,' Stassen said. She has also stepped out of the PVV in Limburg.

Wilders is hoping to form an anti-European group with other populist parties in Europe after May's elections.

Local government

Also on Friday evening, all but one of the nine newly elected PVV councillors in Almere have 'expressly distanced themselves' from Wilders, according to Dutch media reports.

One city councillor in The Hague also quit earlier in the day.

In Flevoland province itself, four of the six provincial councillors were said to have quit the PVV and formed their own group. The dissidents said in a statement they continue to support the PVV's policies but that Wilders' latest standpoint 'is not ours',the Volkskrant reported.

QuoteWildersin teloituksesta on väsätty Hollannissa islamistinen rap-video. Hollannin pääministeri on jo ehtinyt ottaa kantaa asiaan. Pöyristyminen ei vain vielä ole ehtinyt Suomeen asti? Varmaankaan?

Kyllä varmaan uutisoidaan erkkomediassa. Ihan kohta...

Quote from: akez on 22.03.2014, 13:52:30
Videon alkuteksteissä vilahtaa sanat "Refuge Music", joten paikallinen äärivasemmisto lienee avustanut produktiossa ainakin yhden peruukkitelineen verran.
http://www.youtube.com/watch?v=QHTN4fYFJXs

RefugeMusic on noiden janttereiden studion nimi, joten en tiedä, saadaanko vasemmistoa kytkettyä tähän tuolla perusteella. Joku muu peruste voi toki etsivälle löytyä.

QuoteMitä marokkolaiset tekee hollannissa?

Eivät varmaan mitään. Ja se onkin monen mielestä ongelma.

Quote from: Micke90 on 22.03.2014, 14:19:05

Quote from: Eino P. Keravalta on 22.03.2014, 07:35:15
Olisi mielenkiintoista päästä lukemaan edes joitain Wildersin muotoilemia "vihalauseita", koska Helsingin Sanomat ei niitä julkaissut, vaan tyytyi niihin vain viittaamaan.

Hyysäri ei julkaissut niitä, koska ei ollut mitään julkaistavaa. Samoin Lieksan tapauksessa aikoinaan tiedotusvälineet hehkuttivat somppujen pistäneen Halla-aholle kampoihin, mutteivat viitsineet lainata somppujen parhaita paloja sanasta sanaan, vaan tyytyivät vain viittamaan niihin, koska heillä ei oikeasti ollut muuta julkaistavaa kuin julmettu kälinä.

Niin. Kyseessähän oli kuuluisa nk. "lieksalainen argumentti", joka on niin voimallinen ja lopullinen monikultturismin puolustus, ettei sitä hennota julkaista, etteivät maahanmuuttokriittiset menettäisi koko elämänhaluaan ja heittäytyisi joukolla Keravanjokeen.

Quote from: Eino P. Keravalta on 22.03.2014, 16:19:29

QuoteMitä marokkolaiset tekee hollannissa?

Eivät varmaan mitään. Ja se onkin monen mielestä ongelma.

Hollantilaiset kirjoitti vuonna -69 sopimuksen Marokon kanssa, jossa houkuttelivat köyhää ja kouluttamatonta väkeä Hollantiin tekemään huonosti palkattua työtä. Energiakriisin myötä iso osa duuneista katosi,mutta sopimus kai pysyi voimassa ja porukkaa virtasi edelleen Hollantiin. Sen takia Hollannissa on niin paljon juuri marokkolaisia.

Itse olen tyytyväinen Wildersin radikalisoituneisiin kannanottoihin. Islam-kritiikki on tärkeä osa oikeistolaista retoriikkaa, mutta ko. uskonto ei ole missään nimessä maahanmuuton ainoa kielteinen elementti. Minä en halua minkäänlaista marokkolaista naapurikseni, oli kyseessä sitten muslimi, krisitty tai ateisti.

QuoteMielipidetiedustelujen perusteella vapauspuolueesta voi olla tulossa eurovaaleissa Hollannin suurin.

No tämä on paras uutinen Hollannista aikoihin! Viime eduskuntavaaleissa tapahtunut murskatappio oli kova pala nieltäväksi. Hämmästyttävää tosin on se, että käsittääkseni PVV:n tappio parlamenttivaaleissa johtui nimenomaan puolueen radikalisoituneesta EU-kritiikistä. Kenties hollantilaiset ovat tulleet järkiinsä?

Quote from: Eino P. Keravalta on 22.03.2014, 16:22:29

Quote from: Micke90 on 22.03.2014, 14:19:05

Quote from: Eino P. Keravalta on 22.03.2014, 07:35:15
Olisi mielenkiintoista päästä lukemaan edes joitain Wildersin muotoilemia "vihalauseita", koska Helsingin Sanomat ei niitä julkaissut, vaan tyytyi niihin vain viittaamaan.

Hyysäri ei julkaissut niitä, koska ei ollut mitään julkaistavaa. Samoin Lieksan tapauksessa aikoinaan tiedotusvälineet hehkuttivat somppujen pistäneen Halla-aholle kampoihin, mutteivat viitsineet lainata somppujen parhaita paloja sanasta sanaan, vaan tyytyivät vain viittamaan niihin, koska heillä ei oikeasti ollut muuta julkaistavaa kuin julmettu kälinä.

Niin. Kyseessähän oli kuuluisa nk. "lieksalainen argumentti", joka on niin voimallinen ja lopullinen monikultturismin puolustus, ettei sitä hennota julkaista, etteivät maahanmuuttokriittiset menettäisi koko elämänhaluaan ja heittäytyisi joukolla Keravanjokeen.

Niin, kaljakelluntaan vesi on vielä aivan liian kylmää.

Ei marokkolaisia voi häätää Hollannista sillä Hollanti kuuluu Marokolle.
Täten; voiko hollantilaisia häätää Marokosta?

QuoteJa kun kysytään ihmisiltä Amsterdamin kaduilla, mitä he ajattelevat Wildersistä, ei kenelläkään ole mitään hyvää sanottavaa.

- Wilders on turhanpäiväinen poliitikko, joka elää omassa suljetussa kuplassaan katsoen, että hän voi sanoa juuri sen mitä ajattelee, sanoo Ans. Hän ei ole rakentava ihminen vaan lietsoo vihaan.

- Hän haluaa tehdä mielipiteensä selväksi, ja menee siksi joskus liian pitkälle, sanoo Fernanda.

Liinin mielestä Wilders käsittelee vääriä asioita.

- Me olemme kaikki maailmankansalaisia. Me emme ole hollantilaisia, ulkomaalaisia, maahanmuuttajia tai miksi heitä kutsutaankaan. Me olemme maailmankansalaisia ja me saamme kaikki asua missä haluamme.

Protestimyrskystä huolimatta Wilders kieltäytyy pyytämästä anteeksi. Lehdistötilaisuudessa hän sanoi, ettei ole sanonut mitään väärää, eikä kadu mitään.

- Ei aio pyytää anteeksi totuutta ja sitä, että olen tehnyt velvollisuuteni poliitikkona.

[...]

Jos puolueeni olisi edes liki rasistisuutta tai fasistisuutta, saisimme Hollannin kaltaisessa suvaitsevaisessa Euroopan maassa vain 0,1 % äänistä, sanoo Wilders. Me saamme 20 % kaikissa mielipidekyselyissä. Eivät edes pahimmat vihollisemme Hollannissa leimaa meitä fasisteiksi tai vastaaviksi.

[...]

Geert Wilders maksaa kuitenkin kovan hinnan mielipiteistään ja lausunnoistaan. Lukuisien tappouhkausten vuoksi hän elää jatkuvassa poliisivartioinnissa, eikä nuku koskaan yhtä yötä enempää samassa paikassa.  (käännös)

Svenska Yle: Högerledaren Wilders kör sitt eget race (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/05/02/hogerledaren-wilders-kor-sitt-eget-race) 2.5.2014

Haluaisin kyllä nähdä, millä otannalla nuo vastaukset on saatu. Toimittaja on voinut poimia kadunihmisten vastauksista juttuunsa vain ne, jotka tukevat hänen henkilökohtaista näkemystään.

Quote from: Micke90 on 03.05.2014, 00:47:04
Haluaisin kyllä nähdä, millä otannalla nuo vastaukset on saatu. Toimittaja on voinut poimia kadunihmisten vastauksista juttuunsa vain ne, jotka tukevat hänen henkilökohtaista näkemystään.

Veikkaan moku-Ylen kyseessä ollessa että parhaita Sanoma-oppeja noudattaen.
Mennään tutulle tiedostajien suosimalle terassille kyselemään vasemmistolaisilta juopottelukavereilta että kuinka perseestä natsi-Wilders on mielestäsi kun tarjoan sinulle punaviiniä Ylen luottokortilla loppuillan?

Quote from: Micke90 on 03.05.2014, 00:47:04
Haluaisin kyllä nähdä, millä otannalla nuo vastaukset on saatu. Toimittaja on voinut poimia kadunihmisten vastauksista juttuunsa vain ne, jotka tukevat hänen henkilökohtaista näkemystään.

Ketkä viitsivät vastailla kadulla toimittajan mikkiin mahdollisesti kameran käydessä vieressä? En minä ainakaan, kun ainokaisen kerran oli tilaisuus viime pressanvaalien aikana.

Quote from: tuo mies on 03.05.2014, 01:15:15
Ketkä viitsivät vastailla kadulla toimittajan mikkiin mahdollisesti kameran käydessä vieressä? En minä ainakaan, kun ainokaisen kerran oli tilaisuus viime pressanvaalien aikana.

En minäkään kerro kyselyntekijöille todellista puoluekantaani, vaan kerrankin kerroin kyselijäakalle äänestäväni Muutos 2011-puoluetta, josta akka ei ollut edes kuullut. Se varmaan osittain selittää Persujen alhaisen kannatuksen mielipidekyselyissä. Kerran tein sen virheen, että kerroin tutulle naisihmiselle äänestäväni Persuja eikä se virhe enää toistu. Naikkoselle oli ihan turha yrittää selittää Suomen maahanmuuttopolitiikan ongelmia, koska hänelle järkyttyminen tuntui olevan tärkeämpää kuin järkipuheen kuuntelu.

Quote from: Reinhardt42 on 03.05.2014, 01:06:14

Quote from: Micke90 on 03.05.2014, 00:47:04
Haluaisin kyllä nähdä, millä otannalla nuo vastaukset on saatu. Toimittaja on voinut poimia kadunihmisten vastauksista juttuunsa vain ne, jotka tukevat hänen henkilökohtaista näkemystään.

Veikkaan moku-Ylen kyseessä ollessa että parhaita Sanoma-oppeja noudattaen.
Mennään tutulle tiedostajien suosimalle terassille kyselemään vasemmistolaisilta juopottelukavereilta että kuinka perseestä natsi-Wilders on mielestäsi kun tarjoan sinulle punaviiniä Ylen luottokortilla loppuillan?

Miksi Yle vaivautuisi moiseen rahan haaskaukseen kun virolainen etäkirjoittajakin voi kirjoittaa jutun sanelun mukaan.
Toki tulee kirjoitusvirheitä, mutta tulee niitä muutenkin...lukijat nyt eivät ole niin tärkeitä.

^Pääsee Hollantiin polttamaan laadukasta pilveä erittäin edullisin hinnoin ja päivärahat juoksee toimittaja ei...

Quote from: Micke90 on 03.05.2014, 00:47:04
Haluaisin kyllä nähdä, millä otannalla nuo vastaukset on saatu. Toimittaja on voinut poimia kadunihmisten vastauksista juttuunsa vain ne, jotka tukevat hänen henkilökohtaista näkemystään.

Onneksi tulee toinen luotettavampi otanta  melko pian.

Hollanti on tyypillinen esimerkki epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta.  Muuttajia on tullut paljon maasta, joka sijaitsee MENA-alueella
(Lähi-itä, Pohjois-Afrikka).

Asiallinen juttu Hollannin marokkolaisongelmasta.
http://www.gatestoneinstitute.org/2624/moroccan-crime-netherlands

HS:n toimittaja ei tyrmistynyt kun Hollannissa oleilevat marokkolaiset tappoivat hollantilaisen jalkapallotuomarin hänen poikansa katsellessa, miksi ?

Quote from: Micke90 on 03.05.2014, 01:30:33
En minäkään kerro kyselyntekijöille todellista puoluekantaani, vaan kerrankin kerroin kyselijäakalle äänestäväni Muutos 2011-puoluetta, josta akka ei ollut edes kuullut.

;D ;D ;D :flowerhat:

No nyt se selvisi, mistä Muutoksen rasistimaine johtuu!!  ;D ;D

Quote from: Jari Leino on 03.05.2014, 12:00:16
;D ;D ;D :flowerhat:

No nyt se selvisi, mistä Muutoksen rasistimaine johtuu!!  ;D ;D

Niin selvisi.  ;)

Kyse oli muuten EU:n rahoittamasta kyselystä, jossa kysyttiin, miten hyvin EU on onnistunut missäkin asiassa. Arvaat varmaan, ettei EU saanut kovin hyviä arvosanoja.  :P

Quote from: Jari Leino on 03.05.2014, 12:00:16

Quote from: Micke90 on 03.05.2014, 01:30:33
En minäkään kerro kyselyntekijöille todellista puoluekantaani, vaan kerrankin kerroin kyselijäakalle äänestäväni Muutos 2011-puoluetta, josta akka ei ollut edes kuullut.

;D ;D ;D :flowerhat:

No nyt se selvisi, mistä Muutoksen rasistimaine johtuu!!  ;D ;D

Ja korkea 0,x%:n kannatus.  ;)

Quote from: Golimar on 03.05.2014, 08:51:43
HS:n toimittaja ei tyrmistynyt kun Hollannissa oleilevat marokkolaiset tappoivat hollantilaisen jalkapallotuomarin hänen poikansa katsellessa, miksi ?

Tyrmistyi kyllä, mutta ei tekijöiden marokkolaistaustasta, vaan teosta ylipäänsä.

Quote from: Roope on 02.05.2014, 22:31:15

QuoteJa kun kysytään ihmisiltä Amsterdamin kaduilla, mitä he ajattelevat Wildersistä, ei kenelläkään ole mitään hyvää sanottavaa.

Svenska Yle: Högerledaren Wilders kör sitt eget race (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/05/02/hogerledaren-wilders-kor-sitt-eget-race) 2.5.2014

Ruotsinkielinen Yle jatkaa tänään siitä, mihin viime viikolla jäi:

QuoteNeljä viidestä ei äänestä PVV:tä

Tutkijat kutsuvat PVV:tä populistiseksi puolueeksi, kun taas puoluejohtaja Geert Wilders puhuu mieluummin populaarista puolueesta. Mutta Vapauspuolue ei ole suosittu kaikissa piireissä. Mielipidemittaukset ennustavat, että puolue vie 20 % äänistä EU-vaaleissa, mikä tekisi puolueesta yhden Hollannin suosituimmista. Mutta samanaikaisesti ennusteet tarkoittavat, että neljä viidestä hollantilaisesta ei äänestäisi Vapauspuoluetta.

- Minä ei todellakaan pidä PVV:stä. Todellinen johtaja yhdistää kansaa, mutta PVV jakaa kansaa. Wilders ei välitä muusta kuin äänistä. Hyvä johtaja tekee työtä maan parhaaksi, mutta Wildersin päätökset eivät ole maalle hyväksi. Me olemme monikulttuurinen yhteiskunta, ja varmasti joissain täkäläisissä kulttuureissa on ongelmia. Mutta jos ei ole muuta annettavaa kuin vihaa, synnytetään vain uutta vihaa, sanoo Thessa Mostert.

Svenska Yle: Holland: "Stoppa den muslimska invandringen!" (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/05/05/holland-stoppa-den-muslimska-invandringen) 5.5.2014

Taas mennään :(

2014-10-09 Wilders suspected of making criminal remarks about Moroccans (https://www.om.nl/algemeen/english/@86738/wilders-suspected/)

Quote
The Public Prosecution Service considers Geert Wilders to be a suspect and has invited him for questioning. Wilders will be examined concerning remarks about Moroccans he made on 12 and 19 March 2014 in The Hague, which caused the police to receive over 6400 reports ( :o ). He is suspected of having insulted a population group with respect to their race and of incitement to discrimination and hatred.

During recent months, the Prosecution conducted extensive legal analysis of the remarks made, which has resulted in the conclusion that the remarks constitute the suspicion of a criminal offence. This is the reason why it was decided to question Geert Wilders. Questioning a suspect is an integral part of almost every criminal investigation. The suspicion is such that criminal prosecution stands to reason.

So far, the Prosecution Service has not yet taken a definitive decision to institute proceedings. Once this decision is made, Geert Wilders will be informed first, after which the Prosecution will inform the persons who reported the insulting remarks to the police and other interested parties. As usual, they will receive this information by letter.

2014-03-20 The Independent: 'Fewer, fewer, fewer!': Far-right Dutch politician Geert Wilders creates a storm with anti-Moroccan chant (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/dutch-politician-geert-wilders-leads-supporters-in-antimoroccan-chant-9206211.html)

Quote
Geert Wilders, the leader of the fourth largest party in Dutch politics, has caused commotion by leading a gathering of his followers in an anti-Moroccan chant.

The chant took place in the wake of local elections, during an address in the Hague on Wednesday evening. Wilders asked supporters of his Partij voor de Vrijheid (Party for Freedom) whether they wanted more, or fewer Moroccans, both in their city and in the country as a whole. His followers responded by chanting: "Fewer, fewer, fewer!". Wilders concluded: "Then we'll see to that."

The exchange can be seen around 30 seconds in to the video below. (Be sure to turn the subtitles on).

In the lead-up to this question, Wilders had said: "I'm not really allowed to say this, because you will get accused, and there might even be D66 officers who will start a court case, but the freedom of speech is a great treasure. And we haven't said anything that is not allowed."

Wilders joutuu sitten käräjille:

Quote
Hollanti nostaa syytteet Wildersiä vastaan rotuvihaan yllyttämisestä

Hollannissa äärioikeistolainen poliitikko Geert Wilders saa syytteet rotuvihaan yllyttämisestä. Asiasta kertovat syyttäjät.

Wilders sanoi maaliskuussa haluavansa varmistaa, että Hollannissa on vähemmän marokkolaisia.

Wilders on tunnettu islamin vastaisista lausunnoistaan. Häntä syytettiin myös vuonna 2011 vihapuheesta, mutta oikeus vapautti hänet.

TS: Hollanti nostaa syytteet Wildersiä vastaan rotuvihaan yllyttämisestä  (http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/713852/Hollanti+nostaa+syytteet+Wildersia+vastaan+rotuvihaan+yllyttamisesta)

Onkohan rotuvihaan yllyttäminen kovinkin iso rikos?

Quote from: Kemolitor on 18.12.2014, 14:24:26

Quote
Hollannissa äärioikeistolainen poliitikko Geert Wilders saa syytteet rotuvihaan yllyttämisestä. Asiasta kertovat syyttäjät.

Wilders sanoi maaliskuussa haluavansa varmistaa, että Hollannissa on vähemmän marokkolaisia.

Marokkolaisen rodun oikeus oleskella Hollannissa on rajoittamaton, eikä sitä saa kyseenalaistaa. Ei koske Suomea, vai koskeeko sittenkin?

Onko marokkolaisuus rotu?

Onko rotuja Hollannin viranomaisten mielestä sittenkin olemassa?

Jos hankkisin Marokon kansalaisuuden (mitä en todellakaan aio tehdä), olisinko rotuni takia erityisen suojelun kohde?

Quote from: xor_rox on 18.12.2014, 14:28:49

Quote from: Kemolitor on 18.12.2014, 14:24:26

Quote
Hollannissa äärioikeistolainen poliitikko Geert Wilders saa syytteet rotuvihaan yllyttämisestä. Asiasta kertovat syyttäjät.

Wilders sanoi maaliskuussa haluavansa varmistaa, että Hollannissa on vähemmän marokkolaisia.

Marokkolaisen rodun oikeus oleskella Hollannissa on rajoittamaton, eikä sitä saa kyseenalaistaa. Ei koske Suomea, vai koskeeko sittenkin?

Marokkolainen rotu? FUCK!  ;D :facepalm:

On siis ainoastaan sallittua a) toivoa että Hollannissa olisi enemmän marokkolaisia tai b) marokkolaisten määrä pysyy ennallaan. Muuten häkki heilahtaa. Absurdia.

Vihapuhesyyte nostetaan Wildersiä vastaan (sillä?)
Wildersin johtama puolue on tällä hetkellä maansa suosituin :

Quote
18 December 2014
Geert Wilders faces charges over 'anti-Moroccan' speech

Dutch far-right politician Geert Wilders is due to be prosecuted over allegations he incited racial hatred against Moroccans, the authorities say.

The charges stem from an incident in which Mr Wilders led an anti-Moroccan chant during a speech in March.

The Dutch public prosecutor later received more than 6,400 complaints.

Mr Wilders, who leads the Party for Freedom (PVV), has often expressed his distaste for Islam and mass immigration.

In response to the prosecution, Mr Wilders described the charges in a statement as "a travesty".

"The public prosecutor would do better to devote his time to prosecuting jihadis instead of me," he said.

Mr Wilders made his comments during a political meeting in The Hague.

Asking supporters in a cafe if they wanted fewer Moroccans in the country, some responded by chanting "Fewer! Fewer! Fewer!"

The politician then replied: "I will fix it for you."

During a later television interview he referred to "Moroccan scum", the Reuters news agency reports.

The PVV is currently topping the opinions polls in the Netherlands.

http://www.bbc.com/news/world-europe-30532882

QuoteAnti Islamisation Firebrand Geert Wilders on Trial for 'Discrimination'

AMSTERDAM (Reuters) – Geert Wilders, the right-wing politician who was acquitted five years ago of making anti-Islam remarks, goes on trial again Friday for allegedly inciting hatred against the Dutch Moroccan minority.

The case comes as Wilders and other populist politicians – including Donald Trump in the United States and Marine le Pen in France – have won support by calling for a ban on Muslim immigration.

State prosecutors say Wilders asked a crowd of supporters in March 2014 whether they wanted more or fewer Moroccans, in the Netherlands triggering the chant: "Fewer! Fewer! Fewer!" to which a smiling Wilders responded: "We'll take care of that."

The lawmaker, whose decade-old Freedom Party holds a commanding lead in Dutch popular opinion polls but has never been in power, denies any wrongdoing.

"Nobody will silence me. Not about Moroccans either," he tweeted last week. "No terrorist threats ... no judge. Nobody."

Wilders has lived under 24-hour protection since the 2004 murder of Theo van Gogh, who – like Wilders – made films criticising Islam.

The case against Wilders in 2011 centred on his call for a "towel-head" tax and equating the Koran with Hitler's "Mein Kampf". He said "Muslim criminals" should be stripped of their Dutch nationality and deported.

Although Wilders' remarks are offensive to many, he says he has no grudge against immigrants who accept Dutch laws and customs and he has never advocated violence.

Judges concluded that Wilders' remarks may have been rude, but he was let off because they targeted a religion, not a race.

"That is the difference now," prosecution spokeswoman, Ilse de Heer, said.

Friday's prosecution is different because his remarks "targeted a specific race, which is considered a crime".

Wilders faces one charge of discrimination and a second for inciting hatred of Moroccans, who make up about 2 percent of the population of roughly 17 million.

In addition to the "fewer" comment, Wilders referred to Moroccans as "scum" in a television broadcast. He may go to jail for as long as a year and could be fined a maximum of 7,400 euros ($8,400).

The hearing at a high-security courtroom next to Amsterdam's Schiphol Airport is frequently used for cases involving organised crime and the trials of Islamist radicals.

In France in December, Le Pen was acquitted of charges of inciting hatred against French Muslims for comparing Muslims praying in the street to the German occupation of France during World War Two.

http://www.breitbart.com/london/2016/03/18/geert-wilders-on-trial-for-discrimination/ (http://www.breitbart.com/london/2016/03/18/geert-wilders-on-trial-for-discrimination/)

Geert Wildersin vihapuheoikeudenkäyntiin liittyvät alustavat kuulemiset ovat käynnissä. Virallinen oikeudenkäynti alkaa lokakuun lopussa. Seuraamme tilannetta tässä ketjussa.

Wilders' lawyer demands that hate-speech case be dropped (http://www.nltimes.nl/2016/09/23/wilders-lawyer-demands-hate-speech-case-dropped/)

QuoteThe third pre-trial hearing in the "less Moroccans" hate speech trial against PVV leader Geert Wilders happens in court today. His lawyer Geert-Jan Knoops will try to convince the court to drop the case immediately, NOS reports.

All lawyers get this opportunity if they believe that the Public Prosecutor is incompetent or should be declared inadmissible for not complying to the rules, according to the broadcaster.

Knoops initially had to argue his case for why the trial should be stopped in May, but neither he or Wilders showed up. According to the lawyer, he had too little time to prepare. The court rejected many of his investigation requests, which means that he had to investigate himself.

Despite criticism from the Prosecutor, the court is now giving Knoops a second chance for his "preliminary defense". According to NOS, one of Knoops complaints is that hate-speech charges pressed against Wilders were "recruited", so can not be used.

The court will not make a decision today on whether or not the trial will continue. Should Knoops fail to convince the court to drop the case, the official trial will start in late October.

QuoteÄärioikeistolainen vihapuhuja oikeuden eteen Hollannissa

Hollantilainen äärioikeistolainen poliitikko Geert Wilders, 53, vastaa maanantaina syytteisiin vihanlietsonnasta muslimeja kohtaan.

Hän on sekä inhottu että pidetty näkemystensä vuoksi. Itse hän väittää, ettei ole muukalaiskammoinen.

- Vastustamme kulttuuria, joka on meitä vastaan, Wilders linjasi uutistoimisto AFP:lle.

Oikeudessa käsitellään hänen kunnallisvaaliteemaansa vuodelta 2014, joka julisti "ei enää marokkolaisia tänne".

Vuonna 2011 Wilders keräsi huomiota elokuvallaan "Fitna", joka sisälsi vihaelementtejä muslimeja kohtaan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016102822529275_ul.shtml

Toimittelijana joku Pauli Poutanen.

Onko marokkolainen yhtä kuin muslimi? Mitä ovat "vihaelementit"? Millä perusteella Wilders on äärioikeistolainen? Saako vihapuhujan leiman, jos ei ole yhtä mieltä arvon toimittelijan kanssa? Eli mitä helvettiä nyt taas?

Geert Wilders on yksi Euroopan munakkaimmista poliitikoista ja tuollaista PVV:n tapaista puoluetta tarvittaisiin tännekin.

Käsitin ettei Wilders ole itse saapumassa paikalle. Koska tästä ei ole toistaiseksi varmaankaan mitään tietoa, on uutisointi virheellinen.

Wilders puolustaa hollantilaisuutta, sekä eurooppalaisuutta tuomalla esiin asioita, joita jokaisen eurooppalaisen omaa maanosaansa kunnioittavan poliitikon pitäisi tuoda.

Nykyiset eurooppalaiset poliitikot valtaosaltaan lakaisevat ongelmat ja niistä puhumisen maton alle. Se on vaarallista puuhaa, jonka lopputulos on ennustettavissa. Nykyiset poliitikot eivät tee politiikkaa. He ovat propagandisteja, joiden tehtävänä on kansanmassojen järjestelmällinen aivopesu. Tämä aivopesu, jos sitä ei pysäytetä, tuhoaa Euroopan.

Wildersin kaltaisia poliitikkoja on Euroopassa kovin vähän. Heitä tarvittaisiin ehdottmasti lisää. Wildersin ajama suuntaus on ainoa oikea, mikäli Eurooppa halutaan pelastaa.

Geert Wilders joutuu Hollannissa jälleen oikeuteen, koska hän on sanonut haluavansa Hollantiin vähemmän marokkolaisia. Tässä Wildersin kommentti asiaan:

Ensi maanantaina alkaa oikeudenkäynti sananvapautta vastaan.
Sellaista poliitikkoa vastaan, joka sanoo asioita, joita poliittisesti korrekti eliitti ei halua kuulla.

On pelkkää ilveilyä, että joudun oikeuden eteen puhuttuani pienemmästä määrästä marokkolaisia.
On sekä oikeuteni että velvollisuuteni poliitikkona puhua maamme ongelmista.
Sillä Alankomailla on valtavia ongelmia marokkolaisista.
Marokkolaiset ovat yliedustettuina rikoksissa ja sosiaalitukien käytössä.
Enemmän kuin kolme neljäsosaa hollantilaisista jihadisteista Syyriassa on marokkolaisia.
En siis sanonut mitään väärää.
Miljoonat alankomaalaiset (43% väestöstä) haluavat vähemmän marokkolaisia.
Ei siksi, että he inhoaisivat marokkolaisia tai haluaisivat karkottaa marokkolaiset maasta, vaan siksi, että he ovat kyllästyneitä niin monien marokkolaisten aiheuttamiin häiriöihin ja terroriin.
Aivan samoin kuin minä.

Jos tästä asiasta puhuminen on rangaistava teko, ei Alankomaat ole enää vapaa maa.
Vaan diktatuuri.

Tämä oikeudenkäynti on poliittinen, ja kieltäydyn osallistumasta siihen. Poliittisista lausunnoista tulee keskustella parlamentissa eikä oikeudessa. Sitten on vielä kaksinaismoralismi. Pääministeri Rutte sanoi, että turkkilaisten pitäisi häipyä. Labour-puolueen johtaja Samson sanoi, että marokkolaisella nuorisolla on monopoli etnisissä selkkauksissa. Labourin puheenjohtaja Spekman sanoi, että marokkolaisia pitäisi nöyryyttää. Labourin kunnanvaltuutettu Oudkerk puhui suorastaan v*tun marokkolaisista. Heidän sallitaan puhua näin eikä heitä aseteta syytteeseen. Ja se on oikein. Mutta minut halutaan vaientaa lakiteitse.

Alankomaat kuuluu meille.
Tämä on meidän maamme eikä minua vaienneta.
Kenenkään toimesta.
Ei niiden muslimiterroristien toimesta, jotka ovat uhkailleet minua jo kaksitoista vuotta.
Ei niiden poliittisten vastustajien toimesta, jotka mustamaalaavat minua.
Eikä julkisen syyttäjän tai oikeuslaitoksen toimesta.
Tulen aina ilmaisemaan mielipiteeni - miljoonien hollantilaisten puolesta - huolimatta seurauksista. Kukaan ei pysäytä minua.
Sillä me hollantilaiset olemme vapaita ja pelottomia eikä meitä milloinkaan vaienneta. Ei milloinkaan.

Tästä syystä olen päättänyt olla osallistumatta tähän poliittiseen oikeudenkäyntiin.
Jatkan poliittista keskustelua siellä minne poliittinen keskustelu kuuluu: parlamentissamme. En oikeussalissa. Luotan asiani oikeudellisen puolen Alankomaiden parhaan asianajajan herra Knoopsin haltuun. Hän puolustaa minua ensi maanantaina ja kaikkina istuntopäivinä. Toivotan hänelle menestystä.

Ja minä jatkan työskentelyä. Äänestäjieni ja Alankomaiden puolesta. Meidän maamme puolesta.

Katso Wildersin puhe täältä: https://youtu.be/W4Qzy_enfk0 (https://youtu.be/W4Qzy_enfk0)

Lähde: http://gatesofvienna.net/2016/10/geert-statement-the-netherlands-is-not-a-free-country-but-a-dictatorship/

Quote from: Ibn Matti on 30.10.2016, 04:42:42
Geert Wilders joutuu Hollannissa jälleen oikeuteen, koska hän on sanonut haluavansa Hollantiin vähemmän marokkolaisia. Tässä Wildersin kommentti asiaan:

Tämä oikeudenkäynti on poliittinen, ja kieltäydyn osallistumasta siihen. Poliittisista lausunnoista tulee keskustella parlamentissa eikä oikeudessa. Sitten on vielä kaksinaismoralismi. Pääministeri Rutte sanoi, että turkkilaisten pitäisi häipyä. Labour-puolueen johtaja Samson sanoi, että marokkolaisella nuorisolla on monopoli etnisissä selkkauksissa. Labourin puheenjohtaja Spekman sanoi, että marokkolaisia pitäisi nöyryyttää. Labourin kunnanvaltuutettu Oudkerk puhui suorastaan v*tun marokkolaisista. Heidän sallitaan puhua näin eikä heitä aseteta syytteeseen. Ja se on oikein. Mutta minut halutaan vaientaa lakiteitse.

Kulttuurimarxismin yksi vastenmielisimmistä puolista on juuri tuo, että se hylkää logiikan ja oikeudenmukaisuuden vaatimukset.

Äärioikeistolainen vihapuhuja, just joo..eläissäni en enää iltapaskaa osta!!

Quote from: koli on 29.10.2016, 23:36:50

QuoteÄärioikeistolainen vihapuhuja oikeuden eteen Hollannissa

Hollantilainen äärioikeistolainen poliitikko Geert Wilders, 53, vastaa maanantaina syytteisiin vihanlietsonnasta muslimeja kohtaan.

Hän on sekä inhottu että pidetty näkemystensä vuoksi. Itse hän väittää, ettei ole muukalaiskammoinen.

- Vastustamme kulttuuria, joka on meitä vastaan, Wilders linjasi uutistoimisto AFP:lle.

Oikeudessa käsitellään hänen kunnallisvaaliteemaansa vuodelta 2014, joka julisti "ei enää marokkolaisia tänne".

Vuonna 2011 Wilders keräsi huomiota elokuvallaan "Fitna", joka sisälsi vihaelementtejä muslimeja kohtaan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016102822529275_ul.shtml

Toimittelijana joku Pauli Poutanen.

Ihan vaan Pauli Poutasellekin tiedoksi, että ajatus "muukalaiskammoisesta hollantilaisesta" on samaa tasoa "lumipelkoisen inuiitin" tai "vettä pelkäävän ahvenen" kanssa.

Liekkö Hollannin oikeuslaitos yhtä politisoitunut kuin Suomen. Tuo Wiedersin haastaminen oikeuteen siitä että hän ei halua lisää Marokkolaisia Hollantiin on täysin käsittämätön. Politikko ottaa kantaa maansa ulkomaalaispolitiikkaan vaalijulisteessa joka on täysin neutraali eli marokkolaisia ei halvenneta eikä solvata vaan kerrotaan asiallisesti että puolue ei halua Hollantiin lisää marokkolaisia. Toivottavasti Wieders voittaa oikeudenkäynnin ja saa lisää kannatusta.

Wildersin oikeudenkäynti on huomioitu myös USA:ssa. Häneltä oli hyvä veto käydä Republikaanien konventissa esittäytymässä ja osoittamassa tukea Trumpille. Se saattaa maksaa itsensä moninkertaisesti takaisin aikanaan.

[tweet]793025464931586048[/tweet]

^ Vain jos Trumppi voittaa.

Ehdotetaan 5000 euron sakkoa :facepalm:

Dutch News: Wilders should be fined for anti-Moroccan chant, says public prosecutor (http://www.dutchnews.nl/news/archives/2016/11/wilders-should-be-fined-for-anti-moroccan-chant-says-public-prosecutor/)

QuoteDutch anti-Islam campaigner Geert Wilders should be fined €5,000 for leading supporters in an anti-Moroccan chant after the local elections in 2014, the public prosecution department said on Thursday.

The department said in its sentencing statement that Wilders had been 'unnecessarily offensive' and had attacked an entire population group.

In addition, the speech and the chanting had been well planned in advance causing  'insult, fear, hatred and divisiveness', public prosecutor Wouter Bos said.

Wilders is not attending the trial, arguing that it is politically motivated. In a statement on Twitter, published before the sentencing demand was made, he described it as 'madness'. 'I will not let it stop me,' the MP said.

As the sentencing demand was being read out, in parliament several MPs unfurled a banner with Wilders' photograph and a cross over his mouth, disrupting a debate on the defense ministry.

According to the Telegraaf, camera crews and photographers had been tipped off about the action in advance. Demonstrations are not allowed in the lower house and court officials removed the banner.

Judges are due to publish their verdict on December 9.

[tweet]799215888704667648[/tweet]

Quote from: Sakari on 31.10.2016, 12:05:02
^ Vain jos Trumppi voittaa.

Kyllä Wilders tiesi, että Trump voittaa. Hän on tottunut aistimaan hiljaisen enemmistön mielialoja.

Marokkolaiset ovat melkoisia perseilijöitä Hollannissa. Minkä ihmeen takia Hollanti on haalinut näitä marokkolaisia tai mikä on se tekosyy, jonka vuoksi ne ovat päässeet taikaseinän ääreen? Berberikapina? Marokkolaiset lienevät - jostain syystä - hollantilaisille sama kuin meidän migrille somput.

Quote from: Econ101 on 17.11.2016, 15:54:24
Marokkolaiset ovat melkoisia perseilijöitä Hollannissa. Minkä ihmeen takia Hollanti on haalinut näitä marokkolaisia tai mikä on se tekosyy, jonka vuoksi ne ovat päässeet taikaseinän ääreen? Berberikapina? Marokkolaiset lienevät - jostain syystä - hollantilaisille sama kuin meidän migrille somput.

Statistiikan ja yleisen käyttäytymisen valossa on helppo väittää, että somput eivät ole ongelma migrille, vaan kantaväestölle sekä kaikille muille etnisille ryhmille maanosasta riippumatta. Somaliassa somput taasen tuntuvat olevan ongelma toisille sompuille, ja joku saattaisi entää pohtimaan että somalius on somaleiden geneettinen erityispiirre.

Quote from: qwerty on 17.11.2016, 15:36:08
Ehdotetaan 5000 euron sakkoa :facepalm: 

Vaalit tulossa. Kaikkien aikojen kustannustehokkainta vaalirahoitusta.

YT: Reaction Geert Wilders to penal demand Public Prosecutor (https://www.youtube.com/watch?v=WplAwKl6wZY) (03:30) :)

Miehen loppupuheenvuoro (englanniksi tekstitettynä)
Final Statement Geert Wilders at his Trial, 23 Nov. 2016 (https://www.youtube.com/watch?v=hNVfMG6jfIY) (26:22)

Noin 17:05 etiäpäin Geert listaa esimerkkejä muiden sanomisista, jotka eivät ole johtaneet syytteeseen.

Lisää märehdittävää suvaitsevaistolle.

http://www.express.co.uk/news/politics/741449/geert-wilders-freedom-party-election-polls-ahead-eu

QuoteThe data suggests Eurosceptic Mr Wilders could become the Netherlands' next prime minister, potentially spelling the end of Dutch membership of the EU. ...
The party, led by the controversial Geert Wilders, would beat prime minister Mark Rutte's ruling conservative liberals if elections were held today. 

Eräs toinen ketju (http://hommaforum.org/index.php/topic,118153.0.html) liittyy myös Wildersin erityisesti. Laitan linkin myös tähän, vaikka kyseisestä tapahtumasta käytävä keskustelu kuuluukin tuohon toiseen ketjuun. Pahalta näyttää Hollannin kannalta, mutta Hollannin pahuus näyttää hyvältä Wildersin kannalta. Kun vielä Eurostoliitto on aikeissa antaa viisumivapauden ukrainalaisille -- ja vielä ennen joulua --, ja hollantilaiset jo kerran tyrmäsivät sitovassa kansanäänestyksessä tämän viisumivapauden, niin aika nuivaa joulunajan tunnelmaa voisi odottaa puukenkämaahan.

2016-12-05 Hollantilaisessa vokissa pidetään torikokousta (http://hommaforum.org/index.php/topic,118153.0.html)

Suvaitsevaiston suuri järkytys: Geert Wildersin poppoo saattaa olla seuraavien vaalien suurin puolue.


http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Geert%20Wilders-58717

Quote from: Micke90 on 09.12.2016, 12:22:26
Suvaitsevaiston suuri järkytys: Geert Wildersin poppoo saattaa olla seuraavien vaalien suurin puolue.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Geert%20Wilders-58717

Vaatii enää vain vähän rohkeutta hollantilaisilta äänestäjiltä.

[tweet]807184675445805056[/tweet]

QuoteHollantilainen oikeus tuomitsi oikeistopopulisti Geert Wildersin syrjintään yllyttämisestä

Vapauspuolueen puheenjohtaja kirjoitti Twitterissä, että hän aikoo jatkaa puhumista "marokkolaisongelmasta". Hän aikoo myös valittaa tuomiostaan.

QuoteHollannissa oikeusistuin tuomitsi perjantaina maahanmuuttovastaisen Vapauspuolueen puheenjohtajan Geert Wildersin marokkolaisten loukkaamisesta ja heihin kohdistuneesta syrjintään yllyttämisestä.

Oikeus ei kuitenkaan langettanut Wildersille rangaistusta. Lisäksi oikeus antoi Wildersille vapauttavan tuomion vihapuhesyytteestä.

Tuomari Hendrik Steenhuis sanoi, että Wildersille ei määrätä rangaistusta, koska tuomio itsessään on riittävä rangaistus demokraattisesti valitulle lainsäätäjälle.

Wilders kiisti kaikki syytteet. Hän väitti tehneensä velvollisuutensa poliittisena johtajana kiinnittämällä huomiota yhteiskunnalliseen ongelmaan.

QuoteTuomion jälkeen Wilders kirjoitti Twitterissä, että päätös oli "hulluutta". Wilders syytti oikeusjutun kolmea tuomaria Vapauspuolueen vihaajiksi. Asianajajan mukaan Wilders aikoo valittaa tuomiostaan.

Wilders julkaisi perjantaina videoviestin, jolla hän kutsui oikeuden päätöstä yritykseksi neutraloida Hollannin suurimman ja suosituimman oppositiopuolueen puheenjohtaja.

– Minua ei hiljennetä koskaan, Wilders sanoi videolla.

Hollanti järjestää parlamenttivaalit kolmen kuukauden kuluttua. Vapauspuolue johtaa niukasti mielipidekyselyjä. Puolueen kannatus on noussut lokakuun alussa alkaneen
oikeudenkäynnin aikana.

http://yle.fi/uutiset/3-9343473

Eli Wildersin tuomitseminen ja rankaisematta jättäminen on samanlaista pelleilyä kuin polkupyöräkypärän käyttöpakko Suomessa?

-i-

Wow.. hieno puhe.. ajatelkaa jos meillä Suomessakin olisi Geert Wildersin kaltaisia poliitikkoja ja heidän edustamiaan puolueita joita me suomalaisetkin voisimme äänestää..

Suomessa on taas valittavina enemmän tai vähemmän sielunsa rahasta myyneitä valehtelijoita ja pelkureita.. nytkin näitä on koko eduskunta ja hallitus täynnä..

Quote from: RP on 09.12.2016, 14:38:51
Oikeus ei kuitenkaan langettanut Wildersille rangaistusta. Lisäksi oikeus antoi Wildersille vapauttavan tuomion vihapuhesyytteestä.
...
http://yle.fi/uutiset/3-9343473

Samaan aikaan Svenska Yle väittää, että Wilders sai langettavan tuomion vihapuhesyytteestä.

Svenska Yle: Högerpopulisten Wilders skyldig till hets mot folkgrupp (https://svenska.yle.fi/artikel/2016/12/09/hogerpopulisten-wilders-skyldig-till-hets-mot-folkgrupp) 9.12.2016

Melkoista toimittelua Lars Gustafssonilta, kun jopa Höblä (https://www.hbl.fi/artikel/wilders-domd-i-hetsrattegang/) sai sanottua asian oikein.

Quote from: JiM on 09.12.2016, 15:06:49
Wow.. hieno puhe.. ajatelkaa jos meillä Suomessakin olisi Geert Wildersin kaltaisia poliitikkoja ja heidän edustamiaan puolueita joita me suomalaisetkin voisimme äänestää..

Suomessa on taas valittavina enemmän tai vähemmän sielunsa rahasta myyneitä valehtelijoita ja pelkureita.. nytkin näitä on koko eduskunta ja hallitus täynnä..

Jaa-a. Mielestäni Hirvisaaren "Teidän syytänne" -puhe oli aika syvääluotaava ja suora.
https://www.youtube.com/watch?v=TNMoYEn5-9g (https://www.youtube.com/watch?v=TNMoYEn5-9g)

-i-

Geert Widersin puolue on suurin.
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Geert%20Wilders-58717

Geert Wilders, joka mielestäni on yksi Euroopan hienoimmista poliitikoista, vannoo suorittavansa Alankomaiden deislamisaation, kieltävänsä kuraanin ja irroittavansa maan EU:sta, mikäli voittaa vaalit.

Jokaisen itseään ja omaa maataan kunnioittavan eurooppalaisen vallanpitäjän pitäisi ottaa nämä tavoitteet poliittisen toimintansa ohjenuoriksi.

Kannatan Wildersin visiota sataprosenttisesti. Lisäksi tuo maininta siitä, ettei perustuslaki ole mikään kiveen hakattu ikuinen totuus, on mukavan virkistävää kuultavaa.

http://www.express.co.uk/news/world/768892/Geert-Wilders-PVV-de-Islamisize-Netherlands-Mark-Rutte (17.2.2017)

Quote'We're threatened' Geert Wilders vows to 'de-Islamisize' Netherlands if he wins election

GEERT Wilders has reiterated his plans to "de-Islamisize" the Netherlands, ban the Koran and pull the country out of the European Union (EU).

The leader and founder of the Party for Freedom (PVV) said he considered his controversial plans as being legal and added that he could seek to change the country's constitution if needed, so he could implement his plans.

Mr Wilders told AP: "A constitution is not something that is (set) in stone and can never be changed.

"It's alive as a society is alive and we are now being threatened by mass immigration and Islamisization and what I see as the toxic combination of mass immigration from Islamic countries and

Changing the Dutch constitution is a convoluted process that involves — among other legislative steps — getting approval of a two-thirds majority in both houses of Parliament.

The PVV party is currently riding high in the polls less than a month before parliamentary elections set for March 15, but has slipped in recent weeks as the vote nears.

Just how successful Mr Wilders is will be closely watched by both other populist parties as well as the establishment as the "Patriotic Spring", as Mr Wilders calls it, appears to be on the rise with Marine Le Pen looking to be successful in the French presidential elections.

In September, Frauke Petry's four-year-old Alternative for Germany party hopes to enter the German parliament in a national election, riding sentiment against German Chancellor Angela Merkel's welcoming policy toward refugees.

Mr Wilders, who has often been described as the "Dutch Trump", said he didn't believe his popularity was suffering, as some observers have speculated, from the turmoil engulfing the Trump administration.

He said: "I don't think that the problems of Mr Trump would make people not vote for me so much."

Rather, he believes that his political isolation in the Netherlands' political landscape may be costing him support.

Mainstream parties, most recently and notably the party of prime minister Mark Rutte, have ruled out working with Wilders because of his anti-Islam stance.

Mr Rutte has often clashed with Mr Wilders, while at the same time moving to the right in an attempt to woo PVV voters.

Last week, he called Mr Wilders "totally tasteless" for tweeting a photo-shopped picture of an opposition lawmaker at a demonstration of Islamic radicals.

Mr Wilders said: "If there would be any effect which I'm going to fight in the next few weeks — it... would more be that for instance our prime minister is saying to the people, 'if you vote on that party it's a lost vote because they will never govern, we will never govern with them'.

"So people more or less might be afraid to vote for us because they know, 'hey what will happen to my vote?'"

Wilders has been close to power before. In Rutte's first administration, the PVV wasn't part of the ruling minority coalition, but propped it up on important votes. But Wilders effectively torpedoed that Cabinet by walking away from tough negotiations on an austerity package.

Since then, the PVV has been in opposition and currently has 12 lawmakers in the 150-seat lower house of parliament.

Sietäisi Sipilän ja hallituksen muidenkin toopejen ottavan oppia!

QuoteHollannin äärioikeiston johtaja avasi vaalikampanjansa - kutsui marokkolaisia saastaksi

Hollannin äärioikeistolaisen Vapauspuolueen puheenjohtaja Geert Wilders on avannut parlamenttivaalikampanjansa.

Toimittajille puhuneen Wildersin mukaan Hollannissa on paljon "marokkolaista saastaa", joka tekee maan kaduista turvattomia.

Iltalehti/STT (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702182200073099_ul.shtml) 18.2.2017

Wilders ei kutsunut saastaksi kaikkia marokkolaisia vaan marokkolaisia, jotka tekevät kaduista turvattomia. Aika iso ero.

Quote"Not all are scum, but there is a lot of Moroccan scum in Holland who makes the streets unsafe," he told reporters, speaking in English.

Reuters: Wilders at Dutch campaign launch vows to crack down on 'Moroccan scum' (http://www.reuters.com/article/us-netherlands-election-campaign-idUSKBN15W2GT) 18.2.2017

Quote from: Roope on 09.12.2016, 15:30:39
Samaan aikaan Svenska Yle väittää, että Wilders sai langettavan tuomion vihapuhesyytteestä.

Svenska Yle: Högerpopulisten Wilders skyldig till hets mot folkgrupp (https://svenska.yle.fi/artikel/2016/12/09/hogerpopulisten-wilders-skyldig-till-hets-mot-folkgrupp) 9.12.2016

Melkoista toimittelua Lars Gustafssonilta, kun jopa Höblä (https://www.hbl.fi/artikel/wilders-domd-i-hetsrattegang/) sai sanottua asian oikein.

Eipä ole korjattu.

QuoteYle Wildersin vaalitilaisuudessa: Populistijohtaja veti kylän täyteen mediaa Hollannissa

Hollannin oikeistopopulistisen Vapauspuolueen johtaja Geert Wilders avasi puolueen vaalikampanjan tiukkojen turvatoimien alla Rotterdamin kupeessa sijaitsevassa Spijkenissen kaupungissa.

Sumuisen ja uneliaan lähiön tori täyttyi toimittajista, kuvaajista ja poliiseista. Äänestäjät jäivät Wildersiä ympäröivässä väkijoukossa vähemmistöön.

Maahanmuuton ja EU:n vastaisuudella kampanjoivan ehdokkaan puheet liikkuivat ajoittain kansanryhmää vastaan kiihottamisen rajamailla.

– Kaikki marokkolaiset eivät ole roskaväkeä, mutta Hollannissa on paljon marokkolaista roskaväkeä, jonka takia katumme eivät ole turvalliset, Wilders sanoi.

Hän sai joulukuussa tuomion marokkolaisia vastaan suunnatuista puheistaan, mutta oikeus jätti rangaistuksen määräämättä.

Muutaman kymmenen metrin päässä vaalihulinasta marokkolaistaustainen perhe myy vihanneksia torilla.

– Haastan hänet tulemaan tänne ja keskustelemaan muslimeista. Mutta hän ei aio tehdä niin, Armin sanoo.
...

Yle 18.2.2017

Eipä vastaa Wilders armineiden haasteisiin, sillä muuten kävisi kuten Pim Fortuynille: roskaväki tappaisi. Wilders elää jatkuvassa vartioinnissa ja asuu salaisessa turvatalossa.

Petri Raivion muotoilusta saa käsityksen, että Wilders olisi tuomittu puheidensa takia kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kiihottamissyyte hylättiin, mutta langettava tuomio tuli syrjinnästä. Oikeus ei kehdannut määrätä väitetystä puheella syrjimisestä rangaistusta.

Stefan Molyneux'n youtubekanavalla on pysähdyttävää dataa marokkolaisten saavutuksista Alankomaissa. Työtyömyyttä, rikoksia, linnatuomioita "wildly out of proportion" kuten Colin Flaherty sanoisi.

Wilders puhuu totta. Yleisradio käyttää siis ilmaisua oikeistopopulisti niistä jotka puhuvat totta.

QuoteMuslim groups criticize Wilders' 'Moroccan scum' comments

THE HAGUE, Netherlands — Muslim organizations in the Netherlands on Sunday criticized disparaging comments about Moroccans made by anti-Islam lawmaker Geert Wilders, but say they are just the latest in a long string of insults.

---

Ebubekir Ozture, director of the Muslim umbrella group Contact Organ Muslims and Government, called Wilders comments "reprehensible," but added that Moroccans and Muslims are accustomed to such outbursts from Wilders, whose Party for Freedom is riding high in opinion polls less than a month from the election.

"It is not the first time and probably won't be the last time," that Wilders has used such language, Ozture said in a telephone interview. "He has said worse things about Moroccans and Muslims. As crazy as it sounds, people are a bit used to it from him."

https://www.washingtonpost.com/world/europe/muslim-groups-criticize-wilders-moroccan-scum-comments/2017/02/19/b23d583e-f695-11e6-aa1e-5f735ee31334_story.html?utm_term=.0241f4cefaa0

QuoteFake News: Wilders Slams Foreign Criminals, Media Twists Words Into Attack on All Moroccans

Mainstream media outlets in Britain such as the BBC and the Observer have falsely implied that poll-topping, populist firebrand Geert Wilders made an attack on all Moroccan migrants in the Netherlands when he blasted foreign criminals, in headlines on their websites.

"There is a lot of Moroccan scum in Holland who make the streets unsafe" said Mr Wilders, who leads in the polls ahead of the March 15 parliamentary vote, to kick off his campaign on Saturday.

"And that should change", the Party for Freedom (PVV) figurehead said, emphasising that "not all are scum" as he attempted to take a stroll through a market.

But despite Wilders making clear his remarks referred only to Moroccans who "make the streets unsafe", both the headline and first paragraph of the Observer's report of the exchange make the claim that the would-be Prime Minister called all migrants from the North African country "scum".

http://www.breitbart.com/london/2017/02/19/wilders-criminals-media-falsely-claims/

Kuka muistaa "Afrikan sarven ihmissaastan"? Suvismedian mielestä raiskaajaa ei saa sanoa ihmissaastaksi jos hän tulee Afrikan sarvesta. Rikollista ei saa sanoa rikolliseksi jos marokkolainen. Kerjäläisiä ei saa kutsua rikollisiksi koska mustalaisia. Same same. Toiseudelle kuuluu koskemattomuus lain edessä, etnisyyttä ei saa mainita, Suomi kuuluu kaikille.

Quote from: MustaLeski on 20.02.2017, 10:06:31
Fake News: Wilders Slams Foreign Criminals, Media Twists Words Into Attack on All Moroccans

Toimittajat ovat syöttäneet omia vääristelyjään Wildersin kommenteista muslimeille ja marokkolaisille, joilta on sitten saatu vastaukseksi Wildersin totaalisesti tuomitsevat kommentit, joiden kautta keskustelu on voitu siirtää itse asiasta turvallisesti Wildersiin ja hänen pahuuteensa.

Sama ilmiö usein myös Suomessa esimerkiksi Halla-ahon kommenteista käytävän keskustelun ohjaamisessa.

Wilders antoi pelolle vallan ja keskeytti toistaiseksi kaikki julkiset esiintymisensä. Tämä johtuu siitä, että marokkolaistaustainen salaisen palvelun työntekijä on vuotanut Wildersin tietoja rikollisjärjestölle.

Tuo on nimenomaan sitä marokkolaista saastaa.

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3410513/Wilders+keskeyttaa+julkiset+esiintymiset++selittaa+turvallisuudella (23.2.2017)

QuoteWilders keskeyttää julkiset esiintymiset – selittää turvallisuudella

Hollannissa äärioikeistolainen Vapauspuolue keskeyttää toistaiseksi kaikki julkiset kampanjatilaisuutensa turvallisuushuolien takia. Jyrkistä mielipiteistään tunnettu Geert Wilders kertoi torstaina Twitterissä, että puolue pidättäytyy esiintymisistä kunnes poliisin tutkimukset häntä koskevista tietovuodoista ovat edenneet.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Wildersin turvallisuudesta vastaavaa Hollannin salaisen palvelun työntekijää epäillään tietojen vuotamisesta rikollisjärjestölle.

Wilders on ollut jo vuosia terroristijärjestöjen tappolistalla muslimivastaisten puheidensa takia. Populistijohtaja on vaatinut muun muassa koraanin ja muslimimaiden maahanmuuton kieltämistä sekä moskeijoiden sulkemista. Salaisen palvelun johtaja vahvisti Reutersille paikallismedian tiedon, jonka mukaan epäilty on marokkolaistaustainen.

Tiukkojen turvatoimien saattelemana Wilders esiintyi näkyvästi julkisuudessa viimeksi viime viikonloppuna. Hänen piti tavata kannattajiaan ja mediaa seuraavan kerran lauantaina Pohjois-Hollannissa Volendamin pikkukaupungissa, joka on vankkaa Vapauspuolueen kannatusaluetta.

Viime viikonlopun kampanja-avauksessaan Wilders hyökkäsi voimakkaasti marokkolaisia vastaan väittämällä, että marokkolaistaustaiset rikolliset tuovat Hollantiin turvattomuutta.

Hollannin parlamenttivaalit käydään 15. maaliskuuta. Vapauspuolue on tällä hetkellä gallupien kärkipaikoilla.

Wilders tykittelee jälleen.

Hän lausui USA Todayn haastattelussa, että islam ja vapaus eivät ole keskenään yhteensopivia ja sen voi todeta lähes jokaisessa maassa, jossa islam hallitsee koko yhteiskuntaa. Islam on uhka eurooppalaisille arvoille.

"Näissä maissa ei ole vapautta, kansalaisyhteiskuntaa, oikeusvaltioperiaatetta tai keskiluokkaa. Journalistit, homoseksuaalit, uskonsa jättäneet - he ovat kaikki pulassa noissa maissa."

"Ja silti me tuomme islamia maahamme."

Hollanti on onnekas saadessaan tämän hienon miehen ennemmin tai myöhemmin pääministeriksi 8)

http://www.express.co.uk/news/world/770767/Geert-Wilders-Islam-incompatible-freedom-European-values-Netherlands-election (22.2.2017)

QuoteIslam 'INCOMPATIBLE' with freedom and European values, hardline Geert Wilders claims

ISLAM is incompatible with freedom and is a threat to European values, hard-right politician Geert Wilders has said.

The Dutch prime ministerial front-runner said Christianity, Judaism and humanism all contribute to values on which the Netherlands thrives on.

He then hit out at Islam in his latest of a long line of criticisms against the religion.

The 53-year-old Freedom Party (PVV) leader, told USA Today: "Dutch values are based on Christianity, on Judaism, on humanism. Islam and freedom are not compatible.

"You see it in almost every country where it dominates.

"There is a total lack of freedom, civil society, rule of law, middle class; journalists, gays, apostates — they are all in trouble in those places.

"And we import it."

Mr Wilders' comments come just days after he launched his election campaign by saying there is a lot of "Moroccan scum" in Holland "who make the streets unsafe".

The controversial politician, who was briefly banned from the UK in 2009, was dominating the polls until earlier today when Prime Minister Mark Rutte's ruling Liberals narrowed the gap and are now neck-and-neck three weeks before the general election.

His support for US President Donald Trump appears to be his downfall, with many Dutch voters seeing Mr Trump as bad for global stability.

Most parties have ruled out forming a coalition with the PVV if the far-right party wins.

But Mr Wilders said winning is not the be all and end all.

He added: "Even if I lose this election, the genie will not go back in the bottle again.

"People are fed up with the combination of mass immigration, Islamisation and austerity measures that require us to cut pensions and support for health care and the elderly while giving bailout money to Greece and the eurozone.

"On Islam, it is true that I am tough. Perhaps tougher than I should be if my only aim was to get votes.

"But I really believe in what I say, that the Islamic ideology is this huge threat."

Last week Mr Wilders faced a serious backlash after he said the Islamic ideology was "possibly even more dangerous" than Nazism.

The comments were soundly condemned by Spior, an Islamic organisation that represents 70 mosques and Islamic groups in the Rijnmond area, which covers Rotterdam.

Executive Director Marianne Vorthoren told Express.co.uk: "It's so sad. He has been saying this for years, to get attention for his views he gets more extreme.

"It's shocking but we have become numb to it.

"It goes against the values of the country. We have seen more initiatives saying we don't want those extremes.

"It is scapegoating groups because they are followers of a certain religion. Not what they do but what they believe."

Last year, Mr Wilders was convicted of inciting discrimination and hatred against Moroccans in the Netherlands after police received 6,400 complaints when he said he was "going to take care of that" after asking if supporters wanted "fewer or more Moroccans" in the country.

His party currently holds 12 of the 150 seats in the Dutch parliament's lower house.

Syynä on turvallisuus. Salaisen palvelun agentti on pidätetty tietojen vuodosta Wildersin liikkeistä marokkolaisjengille.
http://yle.fi/uutiset/3-9476937

Quote from: Faidros. on 24.02.2017, 09:48:42
Syynä on turvallisuus. Salaisen palvelun agentti on pidätetty tietojen vuodosta Wildersin liikkeistä marokkolaisjengille.
http://yle.fi/uutiset/3-9476937

Pitäisi olla omat turvallisuusjoukot turvaamassa noita puhetilaisuuksia. Saa kampanjoida rauhassa kun mustapaidat pitävät anarkomarkot ja marokkolaiset loitolla. Ja plussana tietenkin suvakkien itku.

Herää kysymys onko islamilaisen uskon/ideologian omaksunut ihminen ollenkaan soveltuva mihinkään töihin haavoittuvissa liberaaleissa länsimaisessa yhteiskunnissa? Hehän tunnustaa vain ainoaa ja oikeaa lakikirjaa, tai sitten olevat pettureita ja vääräuskoisia. Jos et tottele islamia, niin islamistit tappaa perheenjäseniäsi, olit sitten kuinka länsiarvoihin sitoutunut muslimi tahansa.

Palkataanko avoimesti natseja turvallisuuspalveluihin tai mihinkään muihinkaan yhteiskunnan  toiminnan kannalta tärkeisiin ammatteihin/virkoihin?

Iso sota on tulossa Eurooppaan, sanon ma! >:(

Yleisradion toimittaja Petri Raivio paljastaa, että EU ei puutu jäsenmaiden maahanmuuttopolitiikkaan, vaikka Wilders ja hänen kannattajansa väittävät toista. Raivion mukaan maahanmuuttopolitiikka on EU-kansalaisten liikkumista ja turvapaikanhakijasiirtoja lukuun ottamatta jäsenmaiden omassa päätösvallassa.

QuoteKannattajien puheiden perusteella vaikuttaakin siltä, että Wildersin viesti on mennyt perille suoraan, ilman faktantarkistusta tai toimittajien kriittisiä kysymyksiä. Toos Haegmans ja Ferry Tax toistavat väitteitä, joista osa ei pidä paikkaansa.

Esimerkiksi Taxin mielestä EU:sta pitäisi erota, koska unioni pakottaa ottamaan vastaan pakolaisia. Todellisuudessa maahanmuuttopolitiikka on kuitenkin jäsenmaiden oman toimivallan piirissä, lukuunottamatta EU-kansalaisia ja niitä 1575 turvapaikanhakijaa, jotka Alankomaat on ottanut vastaan suoraan Kreikasta ja Italiasta unionissa sovitun siirtomekanismin kautta.

Yle: Moskeijat kiinni, eroon EU:sta – Keitä ovat Geert Wildersin kannattajat? (http://yle.fi/uutiset/3-9480688) 26.2.2017

Kirottu olkoon Wilders, joka on levittänyt huhuja jäsenmaiden maahanmuuttopolitiikan suvereniteettia rajoittavista EU-direktiiveistä ja muista sopimuksista niin, että niihin ovat uskoneet ministerit, oikeusoppineet ja itse komissiokin. Ja terveiset hallitukselle, että Suomi voi kuin voikin panna rajat kiinni tuosta vaan. Laatumedian toimittaja lupasi niin.

Lapin Kansa julkaisi tänään tällaisen fiilistelyjutun Wildersista ja Hollannin vaaleista. Toivotaan, että PVV vetäisee oikein kunnon jytkyn.

http://www.lapinkansa.fi/ulkomaat/hollannin-maahanmuuttovastainen-populistipoliitikkowilders-halaa-ja-jakaa-mielipiteita-15938379/ (10.3.2017)

QuoteHollannin maahanmuuttovastainen populistipoliitikko Wilders halaa ja jakaa mielipiteitä

Hän kerää ääniä paikkakunnilta, joissa ei asu pakolaisia.

Tunnelma uneliaan oloisessa, keskiaikaisten rakennusten koristamassa Bredan kaupungissa Etelä-Hollannissa sähköistyy hetkessä, kun maan kiistellyin poliitikko on tulossa käymään.

Vapauspuoleen johtaja, islamia ja Euroopan unionia vastustava Geert Wilders tapasi Bredassa kannattajiaan viikko ennen maan parlamenttivaaleja.

Hänen suosionsa on suurin pääkaupunki Amsterdamin ulkopuolella ja kaupunkien liepeillä, joissa ei asu maahanmuuttajia.

Turvatoimet ovat mittavat. Kaikki alueen kadut ja kulkuväylät suljetaan autoilla. Poliiseja ja korvanappeihinsa puhuvia turvamiehiä on aluksi enemmän kuin Wildersiä odottavaa kansaa.

Wilders ei voi kampanjoida kuten kuka tahansa poliitikko, sillä hän on jo vuosia elänyt jatkuvasti vartioituna. Hän on saanut tappouhkauksia islamvastaisuutensa takia.

Tismalleen ennakkoon ilmoitettuun aikaan suuri musta auto lipuu paikalle, ja Wilders turvamiehineen astuu ulos.

Rankasta sateesta huolimatta paikalla on satoja ihmisiä. Hymyilevä Wilders kättelee, taputtelee, halaa ja suukottelee heitä mellakka-aidan toiselta puolelta.

Välillä poliisit siirtävät joukkoa mellakka-aitojen avulla eteenpäin. Kuten Hollantiin sopii, muutama aidoista on korvattu polkupyörillä.

Tytär ja äiti Marian ja Valerie Kerkdijk hymyilevät hieman pöllämystyneen oloisena tavattuaan ihailemansa Wildersin.

- Kättelimme ja hän sanoi kiitos. En ole kuitenkaan kaikesta samaa mieltä, Euroopan unioni on hyvä asia, Valerie Kerkdijk sanoo.

Hollantilaiset ovat tunnettuja suorasukaisuudestaan. Wilders-kannattajat eivät tyydy haastateltavan rooliin, vaan heittävät lukuisille paikalle saapuneille toimittajille välittömästi vastakysymyksiä. Mitä mieltä itse olet Wildersistä? Entä oletko EU-myönteinen?

Äärioikeiston äänestäminen on kuitenkin asia, joka saa jopa hollantilaisen epäröimään siinä määrin, että moni antaisi haastattelun vain etunimellään. Internetissä julkaistavaan videohaastatteluun on vielä vaikeampi löytää kommentoijaa.

Wonter van der Giessen ei kuitenkaan epäröi. Hän kertoo olleensa "niin hullu", että otti sairauslomapäivän töistä vain, jotta pääsi paikalle osoittamaan tukensa Wildersille.

- Hän puhuu, niin kuin suuri osa kansasta ajattelee, van der Giessen sanoo.

Bredassa asuva van der Giessen on 30-vuotias eikä ole koskaan aikaisemmin äänestänyt. Ensi viikolla hän aikoo antaa äänensä Wildersille, koska on tämän kanssa samaa mieltä "kaikesta".

- Toivon, että kaikki äänestävät näissä vaaleissa. Asiat alkavat nyt muuttua, sillä Wilders on kuin raikas tuulahdus politiikassa. Hänellä on hyvät suunnitelmat.

Monien paikallaolijoiden tavoin myös Van der Giessen nostaa esille Wildersin lupauksen huolehtia paremmin hollantilaisista vanhuksista. Wilders on asettanut vastakkain Kreikan tukipaketit ja Hollannin sosiaalihuollon heikennykset.

Hänen viestinsä puhuttelee myös 22- ja 19-vuotiaita Dayenne ja Nigel Van Everdingeä. - Hollannin rahat pitäisi laittaa omista vanhuksista huolehtimiseen. Hän on luvannut myös lisää poliiseja kadulle, mikä on hyvä, Nigel Van Everdinge sanoo.

QuoteYhden miehen show

Hollantilaiset äänestävät parlamenttivaaleissa ensi viikon keskiviikkona.

Geert Wilders on perustamansa PVV-puolueen (Partij voor de Vrijheid) ainoa jäsen.

PVV:n vaaliohjelma on yksisivuinen. Siinä ei kerrota, kuinka tavoitteisiin päästäisiin. Wilders on kieltäytynyt osallistumasta useimpiin television vaalidebatteihin.

Wilders haluaa esimerkiksi Hollannin irti Euroopan unionista, lupaa sulkea maan moskeijat, määrätä muslimeille maahantulokiellon ja vähentää tuulivoimaan käytettävää rahaa.

Gallupeissa PVV on ollut melko tasaväkinen pääministeri Mark Rutten liberaalin VDD-puolueen (Volkspartij voor Vrijheid en Democratie) kanssa.

Vaalien lähestyessä VDD on ohittanut PVV:n. Parlamentin 150 paikasta VVD saisi 24–28 paikkaa, PVV 21–25 paikkaa ja CDA eli kristilliset demokraatit 18–20 paikkaa.

Jos PVV voittaa vaalit, Wildersin hallitustaipale näyttää epätodennäköiseltä. Kaikki puolueet ovat ilmoittaneet, etteivät tee hänen kanssaan yhteistyötä. Wilders taas on sanonut, ettei työskentele pääministeri Rutten kanssa.

Vaalien voittaja ei ole Hollannissa aina ollut mukana hallituksessa. Esimerkiksi työväenpuolue PvdA on jäänyt kolmesti ulos.

Wildersin ennustetaan pitävän mieluummin kiinni populistisista heitoistaan hallituksen ulkopuolella kuin ryhtyvän kompromisseihin hallituksessa.

Lähteet: Dutch News, The Guardian

Yle tietysti mollaa Wildersia ja syyttää Hollantia rasismista kaikin voimin kaikilla kanavilla, mutta sen ohessa ihan mielenkiintoista juttua vaaleihin osallistuvasta turkkilaisvetoisesta maahanmuuttajapuolueesta, jonka ennustetaan saavan ainakin yhden paikan parlamenttiin.

Svenska Yle: Invandrarparti i Nederländerna anklagas för rasism (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/03/10/invandrarparti-i-nederlanderna-anklagas-rasism) 10.3.2017

Denk-puoluetta syytetään jutussa Turkin ja Erdoganin äänenkannattajaksi, koska se "ei käsittele muuta kuin islamia", eli lienee varsin islamistinen. 40 prosenttia Hollannin turkkilaisista ja 30 prosenttia marokkolaisista ilmoittaa äänestävänsä Denkiä.

Puolueen mukaan maahanmuuttajien ei tarvitse integroitua, vaan heidät on hyväksyttävä sellaisinaan. Puolue vaatii kovempia rangaistuksia rasismista, valtakunnallista rekisteriä rasismiin syyllistyneistä, jotka määrättäisiin virkakieltoon, ja tuhannen hengen vahvuisen rasismipoliisin perustamista.

Onkin ironista, että Ylen jutussa puoluetta itseään syytetään rasismista ja me ja he -asetelman vahvistamisesta, mahdollisesti siksi, että puolue ja sen suosio tekevät liian näkyväksi Hollantia valtaavien muslimimaahanmuuttajien tavoitteet.

Quote from: Roope on 10.03.2017, 20:19:55
***
Onkin ironista, että Ylen jutussa puoluetta itseään syytetään rasismista ja me ja he -asetelman vahvistamisesta, mahdollisesti siksi, että puolue ja sen suosio tekevät liian näkyväksi Hollantia valtaavien muslimimaahanmuuttajien tavoitteet.

Joku just messusi (rasismia), että maahanmuuttoon suhtaudutaan kuin sotaan.

Ihme juttu. Ja ihme "maahanmuuttoa".

Avasin parviälyennustuksen hompansseille Geert Wildersin Vapauspuolueen vaalimenestyksestä tulevissa parlamenttivaaleissa. Käykää veikkailemassa. Ilman veikkaamista, ette voi veikata oikein.

Veikkaa Geert Wildersin Vapauspuolueen paikkamäärä Hollannin vaaleissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,119783.0.html)

The Washington Postin otsikointi todistaa vahvasti pelkoa ja uskoa Wildersin mahdollisuuksiin vaaleissa. Loput voi halutessaan lukea alla olevasta linkistä.

The Washington Post (https://www.washingtonpost.com/world/europe/the-peroxide-blond-crusader-who-could-soon-top-dutch-elections/2017/03/10/5373afd4-02bf-11e7-9d14-9724d48f5666_story.html?utm_term=.d845e905aab0) (12.3.2017)

QuoteThe peroxide-blond crusader who could soon top Dutch elections

He warns about the perils of Muslim immigrants. A single well-lobbed tweet can ignite his nation's political scene for days. And in a time of relative prosperity, he has succeeded in focusing dark fears about what is happening in mosques across his land.

The peroxide-blond Dutch politician Geert Wilders was executing the Trump playbook long before the U.S. president started his insurgent campaign for the White House. And in Dutch elections Wednesday, Wilders has a strong chance to come out on top, cementing the influence of a politician who wants to ban the Koran, shut down mosques and upend his nation's sleepy political scene.

Nervous leaders across Europe are looking to the Netherlands this week for clues about elections this year in France and Germany. There, anti-Islam, anti-European Union candidates also are capitalizing on fears about a wave of mostly Muslim refugees and migrants who have surged over their borders in recent years.

Quote from: Lady Deadpool on 12.03.2017, 09:25:29
The Washington Postin

Amerikkalaisten lempinimi tuolle lehdelle on ollut 60-luvun lopulta eteenpäin "Pravda on the Potomac".

Geert Wildersin terveiset turkkilaisille

Quotehttps://youtu.be/Y5EoMdwkpgY (https://youtu.be/Y5EoMdwkpgY)
"You are no europeans. And you will never be."

Quote from: Blanc73 on 12.03.2017, 18:37:25
Geert Wildersin terveiset turkkilaisille

Quotehttps://youtu.be/Y5EoMdwkpgY (https://youtu.be/Y5EoMdwkpgY)
"You are no europeans. And you will never be."

Oliko nyt niin että Wilderssiä voi äänestää vain Hollannissa? :-[

Yle Areenalla on tuore dokumentti Geert Wildersistä.

Mitenkähän nuo turkkilaisten äskettäiset lärväilyt vaikuttavat vaalien lopputulokseen.  ;D

Quote from: Faidros. on 12.03.2017, 20:00:02
Yle Areenalla on tuore dokumentti Geert Wildersistä.

Dokumentissa toimittajien kimppuun hyökätään muslimilähiössä, sen jälkeen he pakenevat poliisilaitoksen parkkiin suojaan. Ja toimittaja kysyy itseltään/katsojilta, että "ovatko tälläiset tapaukset yksi syy Wildersin suosioon?"  Aitoa ja tahatonta camp-huumoria suvakkien tyyliin...

Iltasanomat kysyy artikkelinsa otsikossa: Saako Hollanti keskiviikkona oman Trumpinsa?

Minä vastaan: Let's fucking hope so! 8)

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005123625.html (12.3.2017)

QuoteSaako Hollanti keskiviikkona oman Trumpinsa?

Geert Wildersin vaalivoitto viitoittaisi tietä Euroopan äärioikeiston EU- ja maahanmuuttovastaisuudelle.

Geert Wildersiä on verrattu Donald Trumpiin, ja päällisin puolin yhtäläisyydet ovatkin silmiinpistäviä.

Kumpikin on pitkänhuiskea yli 190-senttinen, ja huomio miehissä kiinnittyy ensimmäisenä erikoiseen tukkaan. Kumpikin käyttää Twitteriä ensisijaisena kommunikointikeinojaan äänestäjille, ja kumpikin on ärhäkkä provokaattori, jonka suorapuheisuutta kannattajat palvovat. Kumpikin on omilla mantereillaan profiloitunut islamin arvostelijaksi, ja kumpikin ravistelee rajusti maansa poliittisia valtarakenteita.

Eroavaisuuksia on lähes yhtä paljon kuin yhtäläisyyksiä. Merkittävimpiä on se, että Wilders on yksi pitkäaikaisimpia parlamentaarikkoja Hollannissa, ja häntä voi oikeutetusti kutsua jopa trumpismin yhdeksi esi-isäksi. Hän rakensi poliittista uraansa maahanmuuttovastaisuudelle ja vallitsevan systeemin arvostelulle jo silloin, kun Trump vielä viiletti New Yorkin yöelämässä ja keskittyi miljardiensa haalimiseen.

Vuonna 2005, kun Trump vitsaili härskisti naisten kourimisesta ja keskustelu tallentui myöhemmin kohua aiheuttaneelle ääninauhalle, Geert Wilders ei enää viilettänyt vapaasti missään. Hän oli joutunut valtion kustantamaan ympärivuorokautiseen vartiointiin poliittisten mielipiteidensä aiheuttaman murhauhan takia.

Wildersin, 53, elämä eristyksissä jatkuu edelleen, ja hänen mielipiteensä islamista ovat vain tiukentuneet vuosien myötä. Ensi keskiviikkona hän johtaa oikeistopopulistisen yhden miehen puolueensa Hollannin parlamenttivaaleihin, joita seurataan jännityksellä ympäri maailmaa.

Vaaleja pidetään tämän vuoden ensimmäisenä testinä liberaalille, EU-myönteiselle ja monikulttuurisuutta suvaitsevalle nykyjärjestelmälle. Wildersin Vapauspuolueen menestys innoittaisi ja viitoittaisi äärioikeiston tietä Ranskan, Saksan ja mahdollisesti Italian vaaleihin myöhemmin tänä vuonna.

– Hollanti on suunnannäyttäjä, monet trendit esittäytyvät täällä ensimmäisenä, totesi sekä Yhdysvalloissa että Hollannissa työskennellyt politiikan strategi Hans Anker New York Timesille helmikuussa.

– En sulkisi pois mahdollisuutta, että Wildersistä tulisi pääministeri. Tilanne on arvaamaton, hän povasi.

Geert Wildersin taustassa mielenkiintoinen seikka on se, että hänen äitinsä on puoliksi indonesialainen. Äiti syntyi nykyisin maailman väkirikkaimmassa muslimivaltiossa Hollannin siirtomaavallan aikaan, kunnes perhe joutui maan itsenäistymisen myötä muuttamaan Hollantiin.

Wildersin isoveli Paul on muistellut lämpimästi indonesialaisvaikutteita perheessään, mutta Wilders itse ei niistä puhu. Sen sijaan hän vaalii Saksan rajalla sijaitsevan kotiseutunsa alkuperäismurretta ja ylistää sen kauneutta.

Wildersin poliittinen herääminen tapahtui jo parikymppisenä, kun hän armeijan ja yliopisto-opintojen jälkeen työskenteli sosiaalihallinnossa ja tyrmistyi sen byrokratiasta. Järjestelmän vastustus alkoi kyteä. 1990-luvun lopulla Utrechtissa työskennellessään hän näki, kuinka turkkilaiset maahanmuuttajat kansoittivat lähiöitä, eikä pitänyt näkemästään.

Wilders valittiin kansanedustajaksi ensi kertaa vuonna 1998 nykyisen pääministeripuolueen listoilta. Hän herätti huomiota islam-vastaisuudellaan jo ennen kuin lentokoneet iskeytyivät New Yorkin kaksoistorneihin ja Pentagoniin syyskuussa 2001. Maailma muuttui, ja terrorismin pelko iski Hollantiin myös kahden muun tapauksen myötä.

Islamia vastustanut äärioikeistopoliitikko Pim Fortuyn murhattiin 2002. Tappaja oli hollantilaisaktivisti, joka kertoi motiivikseen halun puolustaa muslimeja Fortuynilta. Kaksi vuotta myöhemmin elokuvaohjaaja Theo van Goghin murha oli vielä silmiinpistävämpi, sillä tekijä oli marokkolaistaustainen, ja van Gogh oli suututtanut muslimit islam-kriittisellä elokuvallaan.

Hollanti ja koko Eurooppa kauhisteli, ja tie Wildersin kaltaiselle poliitikolle oli auki.

Kun poliisi vielä onnistui paljastamaan etukäteen, että myös Wilders oli tunnetun äärijärjestön tappolistalla, hänen maineensa sai uuden ulottuvuuden. Vuodesta 2004 lähtien Wilders on joutunut vähentämään julkisia esiintymisiään rajusti, hänen kotinsa on varustettu luodinkestävin ikkunoin ja sinne on rakennettu pakohuone.

Lopullisesti omille poliittisille teilleen Wilders lähti vuonna 2006, kun hän perusti oman puolueen. Hän on käytännössä Vapauspuolueensa ainoa jäsen, ja hän haalii muut ehdokkaat ympärilleen itsevaltiaasti varmistaen näin näiden lojaalisuuden.

Liikkumisrajoitustensa vuoksi hän on aina käyttänyt tehokkaasti hyväkseen nettiä ja sosiaalista mediaa sanomansa levittämiseksi. Toisin kuin impulsiivista Trumpia, Wildersiä kuvaillaan erittäin tarkkaan laskelmoivaksi viestinnässään.

Wildersin politiikka on islamin suhteen vuosien myötä radikalisoitunut koko ajan. Jos hän alun perin vastusti vain Turkin EU-jäsenyyttä ja EU:n laajentumista, nyt hän haluaa EU:sta eroon kokonaan. Aiemmin hän kirjoitti, että uusia moskeijoita ei pidä enää rakentaa Hollantiin, nyt hän sulkisi nykyisetkin.

– Hänen käyttövoimansa on ajatus, että tuntemamme eurooppalainen ja hollantilainen kulttuuri pitää pelastaa islamilta, luonnehti Wildersin ystävä ja entinen vapauspuolueen ehdokas Geert Tomlow Politicolle.

Vapauspuolue on jo pitkään ollut suosittu Hollannissa, mutta nyt se tavoittelee äärimmäistä palkkiota, nousua suurimmaksi puolueeksi, mikä olisi shokki liberaalina tunnetulle Hollannille. Moni kuitenkin muistuttaa, että vaikka 20 prosenttia äänestäjistä tukisi Wildersiä, 80 prosenttia olisi vielä häntä vastaan.

Yksi vastustajista on isoveli Paul.

– En äänestä veljeäni, koska hän pelaa mielestäni vaarallista peliä. Hänen syntipukkinaan ovat muslimit, ja mielestäni hän pyrkii vain haalimaan poliittista valtaa, Paul-veli lausui Politicolle.

Kun Geert Wilders viime joulukuussa Berliinin joulumarkkinoille kohdistuneen terrori-iskun jälkeen julkaisi Twitterissä kuvamanipulaation verisiä käsiä heiluttelevasta Angela Merkelistä, veli lähti vastahyökkäykseen.

– En juuri koskaan twiittaa. Nyt pyydän syvästi anteeksi veljeni käytöstä ja twiittejä, Paul-veli kirjoitti Twitterissä.

Isoveljen mukaan Geert Wilders on katkaissut kaikki yhteydet häneen.

Tuskin saa omaa Trumppia. Wildersin puolue on aikaisemminkin ollut korkea, mutta sulanut vaaleissa ja näyttää käyvän nytkin sama. Gallupeissa ollut laskusuunnassa.

Quote from: Faidros. on 24.02.2017, 13:58:48
Herää kysymys onko islamilaisen uskon/ideologian omaksunut ihminen ollenkaan soveltuva mihinkään töihin haavoittuvissa liberaaleissa länsimaisessa yhteiskunnissa? Hehän tunnustaa vain ainoaa ja oikeaa lakikirjaa, tai sitten olevat pettureita ja vääräuskoisia. Jos et tottele islamia, niin islamistit tappaa perheenjäseniäsi, olit sitten kuinka länsiarvoihin sitoutunut muslimi tahansa.

Palkataanko avoimesti natseja turvallisuuspalveluihin tai mihinkään muihinkaan yhteiskunnan  toiminnan kannalta tärkeisiin ammatteihin/virkoihin?

Iso sota on tulossa Eurooppaan, sanon ma! >:(

Ilmeisesti näin tulee käymään. Muslimeita on päästetty Eurooppaan niin paljon ja islamisaatio on täällä jo niin pitkällä, että tilanteen palauttaminen entiselleen ei enää puhumalla onnistu.

Quote from: ismolento on 12.03.2017, 22:06:26

Quote from: Faidros. on 24.02.2017, 13:58:48
Herää kysymys onko islamilaisen uskon/ideologian omaksunut ihminen ollenkaan soveltuva mihinkään töihin haavoittuvissa liberaaleissa länsimaisessa yhteiskunnissa? Hehän tunnustaa vain ainoaa ja oikeaa lakikirjaa, tai sitten olevat pettureita ja vääräuskoisia. Jos et tottele islamia, niin islamistit tappaa perheenjäseniäsi, olit sitten kuinka länsiarvoihin sitoutunut muslimi tahansa.

Palkataanko avoimesti natseja turvallisuuspalveluihin tai mihinkään muihinkaan yhteiskunnan  toiminnan kannalta tärkeisiin ammatteihin/virkoihin?

Iso sota on tulossa Eurooppaan, sanon ma! >:(

Ilmeisesti näin tulee käymään. Muslimeita on päästetty Eurooppaan niin paljon ja islamisaatio on täällä jo niin pitkällä, että tilanteen palauttaminen entiselleen ei enää puhumalla onnistu.

Joo, ja missähän rupee paukkumaan ensiksi? Olisiko se jossain missä on eniten musulmaaneja, kuten Ranskassa tai Saksassa, vai alkaako se jossain siellä, missä ongelmaan ryhdytään puuttumaan ennen kuin se kasvaa liian suureksi? Suomessa?

Rautatientorin laukaukset.

Kaksi kysymystä.

1) Pitäisitkö itse uskonnosta, joka kirjaimellisesti yrittää tappaa sinut?

2) Mitä islamin uskonnolliset auktoriteetit ovat tehneet tuomitakseen ja yrittääkseen kumota Wildersiin kohdistuvan uhan? Kuinka laajasti moista on tehty?

Jos joku toimittaja näkee tämän, niin sopii miettiä näitä kysymyksiä ennen kuin kirjoittaa paheksuntansa Wilderin islamin vastaisille ajatuksille.

Quote from: Vaniljaihminen on 12.03.2017, 22:16:19

Joo, ja missähän rupee paukkumaan ensiksi? Olisiko se jossain missä on eniten musulmaaneja, kuten Ranskassa tai Saksassa, vai alkaako se jossain siellä, missä ongelmaan ryhdytään puuttumaan ennen kuin se kasvaa liian suureksi? Suomessa?

Rautatientorin laukaukset.

Hollanti lienee mainio paikka alottaa ja näyttää esimerkkiä kuinka musuongelmaan haetaan, jos nyt ei lopullista, niin ainakin kestävä ratkaisu.
Pieni vauras maa josta matut voidaan lempata huoletta rajan yli Saksaan /mistä paskastaniasta nyt sattuivatkaan paikalle tulemaan.

Hollannissa on muslimien ja heidän lakeijoidensa puolesta tapettu kaksi merkittävää julkisuuden henkilöä ja Wilders joutuu elämään eristyksissä koska toistaa puheissaan murhaajien itsensä kertovan motiivin. Ja toimittaja kauhistelee "äärioikeiston" nousua. Täysin mielipuolista.

Erilainen debatin seuranta 8) Paraikaa on käynnissä Wildersin ja Rutten (MinPres) vaaliväittely.

Paikallinen toimittaja twiittaa englanniksi -> https://twitter.com/trouwschmidt

Quote@geertwilderspvv: Dutch governement didn't spend money on own people, but to immigrants and Greeks. #DutchElections

Quote@geertwilderspvv to @MinPres: you lied to the dutch voters five years long. #dutchelections

Quote@MinPres to @geertwilderspvv: you are right, i didn't succeed in everything, you can see the scars in my face. #DutchElections

Quote@geertwilderspvv: 130.000 asylum seekers receive free health care. You, @MinPres, are not PM of NL, but PM of foreigners. #DutchElections

QuoteNow it gets interesting. rutte-wilders debate now turns to 'immigration and dutch identity' #DutchElections

Quote@geertwilderspvv: i warned vvd for turkey. They kicked me out of party. #DutchElections

Quote@MinPres: we solved problems in migration crisis. Wilders' altrnative: prohibition koran. #DutchElections

Quote@MinPres accuses @geertwilderspvv of using 'voodoo numbers' on immigration. #DutchElections

Quote@MinPres on 'closing borders' of @geertwilderspvv: It's a fake solution. #DutchElections

Quote@geertwilderspvv: you are closing deals with libya. @MinPres: no we're not. #DutchElections

Quote@MinPres to @geertwilderspvv: While we solve problems, you can put your energy in your koran police. #DutchElections

Quote@geertwilderspvv: i want NL to be NL again, no place for islam. #DutchElections

Quote@MinPres to @geertwilderspvv: i will not govern with you, not, never, not. Wilders: people don't believe you. #DutchElections

Quote@geertwilderspvv to Rutte: you said you play 1/4 finals against populists. I play final against the liars. #DutchElections

QuoteQuick conclusion: no surprises. Rutte trying to look statesman-like. Wilders portraiting him as a liar, not to be trusted. #DutchElections

Oli vain vähän yli puolen tunnin rykäisy. Höh. No, onhan tuossakin jotain asian tynkää.

The Atlanticin pitkäpitkäpitkä kirjoitus on julkaista ennen vaalitulosta, mutta mielestäni kirjoituksessa on mielenkiintoista tietoa kaiken muun hössötyksen lomassa. Kirjoitus on ihanasti kuvitettu huiviämmällä. Loput voi lukea alla olevasta linkistä.

https://www.theatlantic.com/international/archive/2017/03/netherlands-geert-wilders-islam-election-empire/519648/ (15.3.3017)

QuoteWhen The Netherlands Had a Muslim-Majority Empire

Geert Wilders's brand of hostility to Islam has deep roots in Dutch society.

Perhaps the key question hanging over Wednesday's parliamentary elections in the Netherlands is whether the right-wing, anti-Islam Freedom Party can finally cement its place as a national political powerhouse. The party's leader, Geert Wilders, is frequently characterized as the country's Donald Trump: He sports an over-the-top peroxide blond bouffant, and uses inflammatory language to warn about the alleged Muslim threat. During a 2015 Dutch parliamentary debate about how the Netherlands should respond to the refugee crisis, Wilders described the movement of refugees as "[m]asses of young men in their 20's with beards singing Allahu Akbar across Europe. It's an invasion that threatens our prosperity, our security, our culture and identity." He has compared the Koran to Mein Kampf, adopted the slogan "Make the Netherlands Great Again," and was convicted last December by Dutch courts for inciting hatred against the country's Moroccan immigrant community.

QuoteWilders's rise feels like a sign of the times. If it can happen among the liberal, pot-smoking Dutch, who have accepted religious refugees from around the world for 500 years, then who can possibly resist the siren-call of the xenophobic far-right? In a recent piece in The New York Times exploring how economic and social dislocation have pulled voters in the Netherlands to the right—titled "How the Dutch Stopped Being Decent and Dull"—the Dutch historian Ian Buruma argued that Wilders wove together two different threads of Dutch protest voters: working-class voters frustrated by globalization, as well as progressive voters worried that conservative Muslim immigrants threaten liberal Dutch social values like tolerance for homosexuality. Wilders's anti-Muslim positions have helped him disrupt the veneer of "decent and dull" Dutch politics.

QuoteDutch anti-Muslim bigotry, however, is less novel than it seems. Only 70 years ago, the Netherlands was a majority-Muslim empire, stretching from Aceh in Northern Sumatra to the Eastern Maluku islands, 2,500 miles to the east. Its rule was often brutally intolerant. During the colonial period, the Dutch empire regularly banned its East Indies subjects—today's Indonesians—from practicing key aspects of their faith, like making the pilgrimage to Mecca. "The polemics that come out from that period against Islam by Dutch missionaries and local Dutch officials ... [are] that Islam is inconsistent with freedom, Islam is oppressive. This is the same thing Wilders is saying now," Jeremy Menchik, a scholar of Indonesian Islam at Boston University, told me. Far from being sui generis, Geert Wilders is merely echoing his colonialist forbears.

Harmi, ettei hollantilaiset olleet täysin kartalla oman maansa tilasta äänestäessään, Dutch News uutisoi muillekin maille tutusta ongelmasta.

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2017/04/dutch-officials-have-no-idea-if-refused-asylum-seekers-have-actually-left/ (11.4.2017)

QuoteDutch officials have no idea if refused asylum seekers have actually left

Officials have 'no idea' if the 8,100 people who were refused recognition as refugees last year have actually left the country, the AD said on Tuesday.

'We cannot say with any certainty that they have really left the Netherlands. We have no idea,' Jannita Robberse, the head of the state deportation service, told the paper.

The Dutch immigration service IND published its annual report on Monday which showed 31,600 asylum seekers came to the country in 2016 but only 54% were given official approval.

This is due to the rise in applications from the nationals of countries considered to be safe, such as Albania, Kosovo, Algeria and Morocco.

Of the people who were refused recognition as refugees, 13% were actually deported, 40% were escorted out of the country and 47% were allowed to leave under their own steam, the IND report states.

However, officials have no guarantee that those who were told to leave have actually done so.

Eviction

The Netherlands has a policy of evicting failed asylum seekers from refugee centres if they refuse to cooperate with their deportation.

Refugee organisation Vluchtelingenwerk estimates some 5,000 would-be refugees are turned out onto the street every year.

Several hundred high profile failed asylum seekers are currently squatting or living in temporary accommodation in Amsterdam and other cities. They say they cannot return home because it is unsafe or because they don't have proper papers.

Dutch Newsin mukaan otteet eivät ole olleet tosikovia.

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2017/04/minister-grants-240-refugees-the-right-to-stay-in-the-netherlands-after-all/ (13.4.2017)

QuoteMinister grants 240 refugees the right to stay in the Netherlands after all

Junior justice minister Klaas Dijkhoff has used his powers of discretion to allow 240 refugees to stay in the country even though their earlier appeals had failed.

In the two years since he was appointed minister, Dijkhoff received 780 requests for clemency, making his approval rate 30%, the Telegraaf said on Thursday.

Ministers have the power to give residency permits to failed asylum seekers whose situation merits a licence to stay, even though they don't qualify formally for refugee status.

Despite the VVD's hard line on asylum, this means Dijkhoff was more generous than his predecessors, the paper said. Fred Teeven, also a VVD minister, approved one in four requests while the Labour and CDA ministers before him had an approval rate of 22%.

A spokesman for the justice minister said there is no specific reason why some ministers grant more appeals than others. 'There is no comparison between the cases ministers are asked to rule on,' a spokesman told the paper.

Edellisestä vastaavanlaisesta sai vapauttavan tuomion. Jää nähtäväksi onko linja tiukentunut vuodesta 2011.

2017-06-02 DutchNews: Wilders under investigation after Austrian complains about comments on Islam (http://www.dutchnews.nl/news/archives/2017/06/wilders-under-investigation-after-austrian-complains-about-comments-on-islam/)

QuoteThe Dutch prosecution service is investigating statements on Islam by far-right politician Geert Wilders following an official request from Austria, reports the AD on Friday.

Austria has requested that the Dutch government pursue a complaint on comments made by Wilders during a 2015 speech in Vienna, calling Islam an 'ideology of war and hatred.' He also said, reports the AD, that: 'Islam calls people to be terrorists: the Koran leaves no doubt about it.'

A Muslim organisation in Vienna had reported the speech to Austrian police in 2015, sparking an investigation there. Now, spokesperson Nina Bussek reportedly told the AD, they have decided not to pursue the complaint but to 'transfer it to colleagues in the Netherlands.

QuoteEarly on Friday morning, Wilders responded to the AD story, tweeting that it was 'incomprehensible' and that 'they should be catching thieves and terrorists instead of persecuting a politician for speaking the truth about Islam'. He tagged his response #legaljihad.

QuoteIn 2011 he was acquitted of inciting hatred against Muslims after comparing the Koran to Hitler's Mein Kampf, as the judge ruled he was attacking Islam and not all Muslim believers, and his comments were 'acceptable within the context of public debate.'

Eivät jaksa pelleillä enää. Toimittaja jaksaa, kun piti sisällyttää otsikkoon sana joka ei siihen kuulu.

2017-06-07 NL Times: Wilders not to be prosecuted in Netherlands for hate speech in Austria (http://nltimes.nl/2017/06/07/wilders-prosecuted-netherlands-hate-speech-austria)

QuoteThe Dutch Public Prosecutor will not prosecute Geert Wilders over statements he made in a speech in Vienna, Austria in March 2015, the prosecutor announced. The Austrian authorities asked the Dutch Prosecutor to investigate Wilders for hate speech, but his statements are not punishable by Dutch law, according to the Prosecutor, NU.nl reports.

QuoteAccording to the Prosecutor, insulting a religion or religious community is not a punishable offense in the Netherlands, unlike in Austria. "Only if a statement focuses on a group that is characterized by a belief, can that statement be punished", the Prosecutor said, according to NU.nl. In his speech Wilders insulted Islam the religion, not Muslims the people, the prosecutor explained. "In Dutch law this falls under religious critique and does not apply as an insult to a population group."

QuoteÄärioikeistolaiseen Vapauspuolueeseen kuulunut ja poliitikko Geert Wildersin oikeana kätenä aikoinaan toiminut Joram van Klaveren löi kaikki ällikällä, kun hän paljasti tällä viikolla kääntyneensä muslimiksi.

[...]

40-vuotiaan poliitikon mieli muuttui, kun hän kirjoitti islamin vastaista kirjaansa, joka julkaistiin tällä viikolla. Van Klaveren kääntyi islamin uskoon 26. lokakuuta.

Van Klaverenin välit Wildersiin katkesivat vuonna 2014, kun Wilders kysyi kannattajiltaan, halusivatko he vähemmän vai enemmän marokkolaisia Hollantiin. Wilders todettiin vuonna 2016 syylliseksi marokkolaisten syrjintään.

Tämän jälkeen van Klaveren perusti oman äärioikeistolaisen puolueensa "Hollannin puolesta", mutta jätti politiikan jäätyään paikatta vuoden 2017 parlamenttivaaleissa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/07c2d61a-6ab4-441e-8eff-bbd9c9cdf7ed (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/07c2d61a-6ab4-441e-8eff-bbd9c9cdf7ed)

Mikähän on tyypin etninen tausta? Wikipedian mukaan hän on alunperin protestantti ja aloittanut poliittista uraansa harjoittelijana paikallisen Kristillisen unionin päämajassa. Kyseinen ChristenUnie on ilmeisesti oikea "hihhulipuolue" eikä monessa Manner-Euroopan maassa tavanomainen kristillisdemokraatit-nimeä käyttävä maltillisen oikeiston pääpuolue. Muistaakseni vastaava kääntyminen oli jo muutama vuosi sitten, ja silloinkin taisi joku hollantilainen aiemmin islaminvastainen poliitikko kääntyä muslimiksi.

Kannattaa varoa liian läheistä tutustumista vastustajaan, elleivät omat hengenvoimat riitä.

Quote from: l'uomo normale on 05.02.2019, 19:45:07
Mikähän on tyypin etninen tausta?

Ainakin sukunimi perushollantilainen ja syntynyt Amsterdamissa. Pärstä ei ole ilmeisessä ristiriidassa tämänä kanssa.

Tuo haisee vähän kun meidän kotimaiselta Abdullah Tammelta. Kyseinen tyyppihän on larpannut täällä kotimaassa lähes kaikki mahdolliset liikkeet aina äärioikeistosta, kommaroinnin ja islamin. Nyt taitaa olla jonkin sortin kommunistimuslimi mitä viimeksi jotain luin :D

Geert Wilders järjesti pikaisen Muhammed-piirustuskilpailun. Ohessa voittanut taideteos. Tutun oloinen ukko, näitä taisi tulla Tornion kautta useampikin taannoin "kalifaatista" Suomeenkin.

Kokoomuksen lehti otsikoi asiasta omituisesti, ikään kuin islamin sisäiset kuvataidetta koskevat säännöt olisivat jotenkin universaalisti kaikkia ihmisiä rajoittavia. Kummallinen ajatus, että uskonnollis-poliittista ajatusrakennelmaa voisi loukata. Toki tästä loukkaantuvat jotkut muslimit ja näiden myötäjuoksijat ja epäilemättä jossain Barbaristanissa palavat Alankomaiden liput, mutta koska kaikki paitsi shariakalifaatti on islamofobiaa, pitää näitä barbaareja ainakin Euroopassa siedättää.

Sikäli ketju tälle voisi olla toinenkin, ettei tästä kaiketi ole ehditty aloittaa esitutkintaakaan. On kuitenkin tuorein Wilders-ketju.

https://twitter.com/geertwilderspvv/status/1211141394309533697
[tweet]1211141394309533697[/tweet]

https://www.verkkouutiset.fi/hollantilaispoliitikko-jarjesti-islamia-loukkaavan-piirustuskilpailun/

QuoteHollantilaispoliitikko järjesti islamia loukkaavan piirustuskilpailun (29.12.2019)

Poliitikko perui kilpailun aiemmin väkivallan uhan vuoksi.

Alankomaalainen, PVV:tä eli Vapauspuoluetta edustava äärioikeistopoliitikko Geert Wilders järjesti uudelleen aiemmin perumansa sarjakuvapiirustuskilpailun, uutisoi hollantilaislehti De Telegraaf. Kilpailun aiheena oli kuvata (loukkaavasti) islamin profeetta Muhammadia.

Kilpailu alkoi Wildersin twiitattua siitä eilen illalla ja päättyi tänä aamuna. Wilders julkaisi Twitter-tilillään kuvan valitsemastaan voittajatyöstä.

(...)

^Tuosta naamasta minulle kyllä tuli ensimmäisenä mielijohteena V - niin kuin ketutus. Mikä on vastareaktio.

V - niin kuin ketutus:
https://www.youtube.com/watch?v=dzCK4tTu2nE

Ja mitähän loukkaavaa kuvassa on? Pitäisikö kuvan pikemmin esittää vaaleanpunaista höpönassu setää, kuin synkkämielistä karvanaama kuten kuvassa. Taitaa kummatkin ärsyttää samalla lailla musulmaania.
Tuolla Twitter-sivuilla on kovinkin paljon muslimien rakkaudenosoituksia jumalalleen. Mahtavatko he tykätä kuvasta  ???  :roll:

 >:(

QuoteDutchNews: Wilders found guilty of group insult by leading crowd in anti-Moroccan chant (https://www.dutchnews.nl/news/2020/09/wilders-found-guilty-of-group-insult-by-leading-crowd-in-anti-moroccan-chant/)

QuoteGeert Wilders has again been found guilty of group insult for leading a crowd in an anti-Moroccan chant at an election rally in 2014, but the PVV leader was found not guilty of inciting hatred or discrimination.

Appeal court judges at the Schiphol airport high security court said on Friday that Wilders deliberately insulted the Moroccan people with the pre-orchestrated chanting in front of television cameras, and that this was exactly what he intended.

While politicians should be able to make statements which can be seen as shocking and upsetting, 'a politician also has special responsibilities, and freedom of speech has limits,' the court said.

The verdict is a partial victory for the PVV leader, who was found guilty on both counts by a lower court in 2016. As in the previous case, the court said Wilders would not face any punishment because he is already paying a high price for his comments as a democratically chosen politician.

[tweet]1301881250760855552[/tweet]

Ilman Ylen toimittaja Leonard Wilhelmusta en olisi tiennyt, että YK:n pakolaissopimuksesta irtautuminen on vastoin kansainvälisiä sopimuksia.

Quote"Hollanti alkaa olla liian täynnä"

Hollantilaiset nuoret kertovat, miksi he vastustavat maahanmuuttoa ja kannattavat muslimeja solvaavaa Geert Wildersin radikaalioikeistolaista puoluetta.

[...]

Asuntokriisi oli van Polenille tärkeä syy äänestää voimakkaan maahanmuuttovastaista vapauspuoluetta PVV:tä, joka voitti parlamenttivaalit ylivoimaisesti viime vuoden lopulla.

Alle 35-vuotiaat aikuiset äänestivät puoluetta vielä muuta väestöä enemmän.

Kesäkuun EU-vaaleissa räyhäpopulisti Geert Wildersin johtama puolue on jälleen ennakkosuosikki.

[...]

WILDERS ON ONNISTUNUT kytkemään maata jäytävän asuntokriisin ja maahanmuuton taitavasti yhteen, sanoo hollantilainen politiikan tutkija.

– Wilders tekee siitä yksinkertaisen laskutoimituksen: ihmisiä tulee liikaa, ja siksi asuntoja jää vähemmän "meidän omille ihmisille", Utrechtin yliopiston politiikan tutkimuksen apulaisprofessori Koen Damhuis selittää.

Hänen mukaansa Wilders yhdistelee asuntokriisissä kuviteltuja ja oikeita maahanmuuton ongelmia.

[...]

Mutta kyllä maahanmuuttokin vaikuttaa.

Väestönkasvu lisää asuntojen tarvetta, ja Hollannin väestönkasvu johtuu yksinomaan maahanmuutosta.

Viime vuosina Hollantiin on saapunut ennätyksellisen paljon ihmisiä.

[...]

Turvapaikanhakijoiden osuus on suhteellisesti pienin. Heitä saapui vuosina 2021–2023 keskimäärin yli 40 000 vuodessa.

Turvapaikan saaneet jäävät asumaan maahan kuitenkin keskimäärin pidemmäksi aikaa, ja siten heillä on suhteellisen suuri vaikutus väestönkasvuun.

On myös totta, että turvapaikanhakijat voivat saada kiireellisesti asuntoja, jotka muuten menisivät hollantilaisille. Arviolta noin 5–10 prosenttia kohtuuhintaisista vuokra-asunnoista ohjataan turvapaikan saaneille.

Toisaalta monet turvapaikan saaneet ovat asuntopulan vuoksi joutuneet odottamaan pitkiä aikoja asuntoa ylitäysissä vastaanottokeskuksissa.

"Oma kansa ensin" on keskeinen Wildersin ja ylipäätään laitaoikeistolaisten puolueiden kannattajia yhdistävä ajattelutapa useissa eri maissa, tutkija Damhuis sanoo.

Wilders onkin vaatinut, että vuokra-asunnot pitäisi ensisijaisesti antaa hollantilaisille. Lisäksi hän on lupaillut vauhdittaa uusien asuntojen rakentamista ja alentaa vuokra-asuntojen hintoja.

Turvapaikanhakijoiden määrää hän rajoittaisi voimakkaasti.

Vaalilupausten toteutumisesta ei ole takeita. Maassa ei ole vieläkään hallitusta vaalien jälkeen.

[...]

WILDERS TUNNETAAN KOVISTA, etenkin islamiin vihamielisesti suhtautuvista puheista. Hän on muun muassa vaatinut moskeijoiden ja koraanin kieltämistä Hollannissa.

Viime vaalien alla Wilders pehmensi puheitaan, ja hän on tehnyt hallitusneuvotteluiden aikana useita myönnytyksiä.

Wilders veti takaisin aiempia vapauspuolueen tekemiä perustuslain vastaisia lakiehdotuksia, joissa vaadittiin esimerkiksi rangaistuksia Koraanin hallussapidosta.

Wilders on kuitenkin korostanut, etteivät hänen ajatuksensa islamista ole muuttuneet. Lisäksi hän on jatkanut herjaavaa viestintää viestipalvelu X:ssä.

[...]

MONET WILDERSIN VAATIMUKSET ovat kansainvälisten sopimusten vastaisia.

Hän haluaa esimerkiksi irtautua YK:n pakolaissopimuksesta ja vaatia EU-kansalaisilta työlupaa.

Näille tuskin löytyy enemmistöä parlamentissa.

Sitä paitsi Hollannissa tarvitaan maahanmuuttajia jatkossakin. Maan väestö vanhenee ja monet alat kärsivät työvoimapulasta.

Yksi syy Wildersin suosiolle on tutkija Damhuisin mukaan se, että keskustaoikeistolainen valtapuolue on vaatinut maahanmuuton vähentämistä, mutta ei ole kuitenkaan tehnyt asialle mitään.

Se hyödyttää Wildersiä, Damhuis sanoo.

Yle (https://yle.fi/a/74-20085003) 27.4.2024

https://hommaforum.org/index.php/topic,55124.msg3561592.html#msg3561592 (https://hommaforum.org/index.php/topic,55124.msg3561592.html#msg3561592)
Oli samaa eri ketjuissa jo...

Kovat on puheet. Toivottavasti myös tekee kuten puhuu.
[tweet]1791064727952458116[/tweet]

QuoteGeert Wilders message to Amercia.

"First, learn your lessons from Europe, Islam will conquer before you know it. Be resilient, stand up and fight for your freedom and against Islam."

"And secondly, maybe the most important thing I ask Americans to do, is re-elect president Donald J Trump"

Geert Wildersiä on haastateltu The Jerusalem Post uutisiin ja vaikka näkökulma onkin paikallinen niin esille tulee paljon €Urooppaa koskevaa asiaa.
https://www.jpost.com/diaspora/antisemitism/article-809764

Artikkeli on pitkä kuin nälkävuosi mutta käännöspalvelulla lukemisesta tulee sujuvampaa kunhan onnistuu väistelemään koneen tuottamat pahimmat kököt.

Geert näkee hallitsemattomassa maahantunkeutumisessa yhden vakavan syyn antisemitismin lisääntymiseen ja sen ettei kyseessä ole ainoa ongelma minkä tämä invaasio tuottaa.
Lisäksi tulijoiden haluttomuus sopeutua saapumaansa yhteiskuntaan yhdistettynä kummalliseen ideologiaan jonka mukaan kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä, on tuloksena kasoittain kaikkia ongelmia joista antisemitismi on vain yksi.
Kritiikin puuttuminen on pelkästään vaikeuttanut tilannetta ja tätä asiaa Geert koittaa Hollannin uudessa hallituksessa korjata.

Geert arvelee, että viime lokakuun 7:nen päivän jälkeiset levottomuudet €Uroopan kaduilla auttoivat häntä vaalivoittoon sillä tälläisiä asioita normaalit ihmiset eivät kaipaa, eikä niitä avoimesti monikaan nouse vastustamaan joten ne jotka nousevat saavat kannatusta.
€Uroopan tilanteen Geert näkee hivenen parantuneen vaikka tilanne näyttääkin pahalta.
Oikeisto on nousussa kaikkialla vaikka vaalijärjestelmien takia tämä nousu ei vielä ole realisoitunut.

Koko €Urooppa on Geertin mukaan heräämässä todellisuuteen, vaikkakin turhan hitaasti.
Israelin Geert katsoo kuuluvan demokraattisten valtioiden joukkoon joten sitä on puolustettava sillä siten puolustetaan demokratiaa itseään, ja israelin taistelu radikalismia sekä barbarismia vastaan voisi olla meidän taistelumme jos Israel ei voita.

Tuossa oli ohut siivu kaikesta, laittakaa käännösohjelmat laulamaan loput.