Panen tämän nyt tähän, kun sitä ei vielä näkynyt: http://areena.yle.fi/ohjelma/55a254eb0e16418719713ce2995f6b9b
Ja varoituksen sana on paikallaan ennen kuin tuo pätkän katsoo.
HUOM!
Turkulaisen rehtorin höpinä saattaa aiheuttaa verenpaineen voimakasta kohoamista :P
Quote from: Almost human on 01.12.2009, 20:42:25
Ja varoituksen sana on paikallaan ennen kuin tuo pätkän katsoo.
HUOM!
Turkulaisen rehtorin höpinä saattaa aiheuttaa verenpaineen voimakasta kohoamista :P
Rehtorin naiivius on hämmästyttävää. Minä sattumoisin kävin monikulttuurisen koulun. Luokallani lähes puolet oppilaista oli ulkomaalaistaustaisia, läninnä somaleja ja muita muslimeja. Ei siellä välillä tullut opetuksesta yhtään mitään, rikastuttajat haukkuivat suomalaisia törkeän rasistisesti jne.
Toki tämän voi nähdä rikkautena ja voimavarana... jos on erittäin pahasti kieroutunut ihminen. :(
Onko sinulla koskaan ohjelmien jälkeen aikaa vaihtaa muutamia sanoja muiden vieraiden kanssa? Erityisesti tulee mieleen tämä ihan fiksulta vaikuttanut vuoden pakolaisnainen, jonka mielipiteet eivät välttämättä niinkään eronneet sinun mielipiteistäsi, mutta joka varmaan median kautta oli saatu uskomaan, että näet maahanmuuton pelkkänä negatiivisena asiana. Itse lähetyksessä tämän väitteen kumoamiselle jäi kovin vähän aikaan.
Kokemus tekee Mestarin? Hyvin Halla-aho esiintyy, ja ei varmasti jäänyt epäselväksi asiaan perehtymättömillekään kuka oli pöydän ääressä realisti ja kenen kommentit pohjautui perusteettomaan optimismiin.
Mielestäni kyseinen pakolaisnainen oli ihan ok. Juttelimme kyllä lähetyksen ulkopuolellakin, samoin Varissuon reksin kanssa.
Kopioin toisaalta:
QuoteQuote from: tapio on 01.12.2009, 18:35:34
Avasin juuri tv:n. Yle Teemalla on Mestari itse keskustelemassa maahanmuuttajavaltaisista kouluista.
Vinkkisi ansiosta näin loppuosan. Kotrolta typerät ja pakolliset "sosiaalipummaavat-han" ja "eihän 3% maahanmuuttajaoppilaita koko maassa kuulosta ylivoimaiselta." Rehtori hehkuttaa vastuuta, mutta ei kiinnostu keskustelemaan siitä kuinka monesta vastuu otetaan. Ja mikä pahinta - ja turhauttavinta - KUKAAN ei tartu vahingossakaan ainoaan merkitykselliseen aiheeseen: ongelma on nykyisenkaltainen ja paheneva maahanmuuton kokonaismäärä ja -laatu.
Oireiden hoidosta kyllä puhutaan ja huolehditaan, mutta sairautta ei edes haluta myöntää. Huokaus.
Miksi kiusata itseään katsomalla tuommoisia ohjelmia? Eiköhän tuo agenda ole selvä ja samat tarinat jo kuultu moneen kertaan. Kotro oli positiivinen yllätys, olen saanut hänestä aiemmin hieman erilaisen kuvan. Hyvin pysyi roolissaan.
Quote from: Tsaimai on 01.12.2009, 20:25:48
Jos tuon rehtorin kaltaisia ihmisiä on paljon (kuten pelkään), niin me ollaan hävitty tää peli.
Varsinainen kliseeautomaatti ja täysin kykenemätön katsomaan asiaa objektiivisesti.
Ei kaikki rehtorit toki ole tuollaisia. ;)
Quote from: Almost human on 01.12.2009, 20:42:25
Ja varoituksen sana on paikallaan ennen kuin tuo pätkän katsoo.
HUOM!
Turkulaisen rehtorin höpinä saattaa aiheuttaa verenpaineen voimakasta kohoamista :P
Oli täysin aiheellinen varoitus.
On voimavara, tosiaan. Jos tavalliset suomalaiset eivät kelpaa kunnolla edes Voimavaran
opettajiksi (koska monokulttuuri), niin ollaan aika heikoilla jäillä tuhansilla tulijoilla/vuosi.
Rehtorilta olisi tehnyt mieli kysyä, paljonko Varissuon koulu hienoinen tuoloksineen saa ylimääräistä rahaa verrattuna tavallisiin kouluihin? Entä onko heillä vielä niin paljon suomalaisia oppilaita, että he voivat tukea tulijoiden suomenkielen oppimista?
Tuon ohjelmassa vieraana olleen pakolaisnaisen 2 veljeä pelaa Suomen jalkapallomaajoukkueessa Perparim ja Mehmet Hetemaj.
Keskustelun lukuisat perustelemattomat, ja järjenvastaiset liturgiat Rehtori Annika Hongisto kruunasi tällä tulevalla klassikolla:
"...Olen aivan vakuuttunut, että myöskin Afrikka tulevaisuudessa, tulee kyllä nousemaan..."
Mistä näitä rehtoreita oikein tulee?
Quote from: JM-K on 01.12.2009, 21:05:56
Miksi kiusata itseään katsomalla tuommoisia ohjelmia? Eiköhän tuo agenda ole selvä ja samat tarinat jo kuultu moneen kertaan. Kotro oli positiivinen yllätys, olen saanut hänestä aiemmin hieman erilaisen kuvan. Hyvin pysyi roolissaan.
Minä äänestin Jussia kaupunginhallitukseen, ja haluan kuulla, mitä hän mm. minun antamani äänen mandaatilla lausuu.
Järkipuheita osaa jo odottaa, mutta minua kiinnostavat detaljitkin.
Eivät nuo väräjävät naiset paljoa ärsyttäneet, huvitti vain että maahanmuuttajaksi oli löydetty sujuvaa suomea solkkaava blondityttö vähän niinkuin kertomaan että "tässäkö muka ongelma?"
Oli kyllä varoitus paikallaan, tuon rehtorin ääliömäisyyden johdosta, muutenkin verenpaine koholla niin tämäkin vielä. Jussin on varmasti vaikea olla tuollaisten naisten välissä ja pysyä tyynenä,jotenkin J H-a.n olemuksesta viestittyi hillitön raivo, joka pysyi kurissa tiukan ilmeen takana.
Noi naisparat oli aivan läpikotaisin aivopestyjä.
Quote from: Taustavaikuttaja link=topic=18655.msg260443#msg260443
Eivät nuo väräjävät naiset paljoa ärsyttäneet, huvitti vain että maahanmuuttajaksi oli löydetty sujuvaa suomea solkkaava blondityttö vähän niinkuin kertomaan että "tässäkö muka ongelma?"
Jep, ja viitattiin ainoastaan intialaisiin, kiinalaisiin ja eurooppalaisiin, kun puhuttiin maahanmuuttajissa. Toki maahanmuuttokriittisyys keskittyy kiinalaisten sättimiseen, jepjep. Tiettyihin kansalaisuuksiin ei uskalleta ottaa kantaa, vaikka puhutaankin "eri kulttuureista". Minä en suostu näkemään monikulttuurisuutta rikkautena, vaikka tämä maa monikulttuuristuisi kuinka paljon, ja veikkaanpa ettei suurin osa suomalaisistakaan halua monikulttuuria takapihalleen. Ihan sama mitä tuollaiset rehtorinhaahkat jaksaa vihertäpinöissään mussuttaa.
Quote from: adele on 01.12.2009, 21:17:31
Keskustelun lukuisat perustelemattomat, ja järjenvastaiset liturgiat Rehtori Annika Hongisto kruunasi tällä tulevalla klassikolla:
"...Olen aivan vakuuttunut, että myöskin Afrikka tulevaisuudessa, tulee kyllä nousemaan..."
Mistä näitä rehtoreita oikein tulee?
Opettajiksi aikovien on luettava kasvatustieteitä, kuten kasvatustieteilijät itse sen määrittelevät se on "hemeneuttisesti suljettu tiede, eikä siten ollen tarvitse luonnontieteitä mihinkään". Siinäpä ideologioille pilvilinnojen akateemista rakennusmateriaalia, ..tana.
Kysyn, parhaimmillaan 36 päisessä luokassa olleena,suomea auttavasti puhuvana, ilman tutkintopinoa olevana ja mikä pahinta, vielä silloin tällöin viemässä moniosa..öh kultamunalta työpaikan, henkilönä, onko nuo kaikki norssit nykyään noin hienoja
paikkoja? Ja ne kulmien ala-asteet?
http://www.tnk.utu.fi/index.php?144
PS. Kotro aiheuttaisi meikäläisen suunnalla myös white flight ilmiön..
Osasipa olla tuo reksi tooodella vakuuttava. Minullekin jäi hieman epäselväksi, kuka sitä mustaa miestä pelkää ja missä se tuossa ohjelmassa oli?
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.12.2009, 20:50:40
Mielestäni kyseinen pakolaisnainen oli ihan ok.
Ohjelman tekijöiltä turhan helppoa tuoda studioon Vuoden pakolaisnainen 2009(?), joka on taustaltaan Kosovon albaani. Syntynyt Euroopassa, entisessä Jugoslaviassa, maassa jossa muslimiväestö oli enemmän tai vähemmän maallistunutta.
Quote from: Siiseli on 01.12.2009, 21:33:50
Minä en suostu näkemään monikulttuurisuutta rikkautena, vaikka tämä maa monikulttuuristuisi kuinka paljon, ja veikkaanpa ettei suurin osa suomalaisistakaan halua monikulttuuria takapihalleen. Ihan sama mitä tuollaiset rehtorinhaahkat jaksaa vihertäpinöissään mussuttaa.
Vaikea on nähdä rikkautena sellaisia "kulttuureja", joiden jäsenet pakenevat aiheuttamiaan inhimillisiä katastrofeja tänne ilman aikomustakaan oppia mitään uutta.
Quote
Avoin jaloin halki Afrikan
meidän kylä piti jättää
kun imi kuivuus vedet kaivosta
nääntyneenä raivosta
päätin heimon johdattaa
sinne missä oli vettä
missä järvet jäätyy talvella
nyt on muiden aika palvella
meitä vuorostaan
Turkulaiset siis oikein jonottavat saadakseen lapsensa Varissuolle mamukouluun... onko tosiaan näin?
Jussilta taas loistava esiintyminen. Hyvin perusteltuja vastauksia, ja hyvin myös kommentoitu muiden vastauksia. Olisi kiva joskus "pakottaa" tuollainen monikulttuurifani vastaamaan kysymykseen kuinka paljon on Suomen pitää ottaa humanitaarisia maahanmuuttajia? ja mitä sen jälkeen tehdään kun heitä on tarpeeksi?
Quote from: nabla on 01.12.2009, 21:35:29
Opettajiksi aikovien on luettava kasvatustieteitä, kuten kasvatustieteilijät itse sen määrittelevät se on "hemeneuttisesti suljettu tiede, eikä siten ollen tarvitse luonnontieteitä mihinkään". Siinäpä ideologioille pilvilinnojen akateemista rakennusmateriaalia, ..tana.
Jos ollaan ihan tarkkoja, niin kasvatustiede on fantasiakirjallisuuden akateeminen alamuoto.
Tiedän asian omakohtaisesti, koska olen lukenut sitä 75 opintoviikkoa. En edelleenkään malta olla hämmästelemättä, että mikä minuun silloin oikein meni, kun kasvatustieteelliseen hain.
en kyennyt katsomaan loppuun. menee juuri alkanut työvuoro pilalle jos oikein muumittaa. argh! miksei keskustelussa olisi voinut olla mukana muutaman monikulttuurista koulua käyvän lapsen vanhempaakin? ja mitä ihmettä muuten tarkoittaa "sukkuloida eri kulttuureissa"?
Pätkiikö muilla nettilähetys? :-[
Ihan hyvin näkyi, ei pätkinyt.
Quote from: Almost human on 01.12.2009, 20:42:25
Ja varoituksen sana on paikallaan ennen kuin tuo pätkän katsoo.
HUOM!
Turkulaisen rehtorin höpinä saattaa aiheuttaa verenpaineen voimakasta kohoamista :P
HUHHUH...... sanattomaksi vetää koko asetelma..
Jussi, olet aina ollut hyvä TV:ssä, mutta tuo esiintyminen on NAPAKYMPPI!!
Muutama helmi fakta, Jussin asiantuntevasta puheesta poimittuna:
- Suurella osalla maahanmuuttajista ei ole mitään mitä työmarkkinat haluavat tai tarvitsevat. Eikä tule olemaankaan.
- Ihmiset (kantasuomalaiset) eivät tutkimusten mukaan viihdy monimuotoisessa ympäristössä, koska se ei ole ennustettava.
- Ongelma ei ole maahanmuuton määrässä vaan laadussa.
- Karl Fazer ja James Finlayson edustivat toivottavaa maahanmuuttoa.
Jussi, sinun pitäisi alkaa jonkun puolueen johtajaksi. Olet jo valmis siihen. Itse asiassa, se alkaa melkein olla velvollisuutesi tätä maata kohtaan. Kukaan muu ei ole noin uskottava ja vakuuttava.
Quote from: Vallin on 01.12.2009, 21:56:28
- Ihmiset (kantasuomalaiset) eivät tutkimusten mukaan viihdy monimuotoisessa ympäristössä, koska se ei ole ennustettava.
Halla-aho taisi tässä viitata Putnamin tutkimukseen Yhdysvalloissa, jossa kävi ilmi, että monikulttuuristen yhteisöjen
sosiaalinen pääoma (johon kuuluu mm. ennustettavuus) on heikko.
Lisäys: Voisi siis sanoa, että monikulttuurisuus on tässä mielessä köyhyyttä eikä rikkautta. Tämä on tärkeä pointti, joka kannattaa tuoda esille.
Quote from: mr.tinkertrain on 01.12.2009, 21:45:35
en kyennyt katsomaan loppuun. menee juuri alkanut työvuoro pilalle jos oikein muumittaa. argh! miksei keskustelussa olisi voinut olla mukana muutaman monikulttuurista koulua käyvän lapsen vanhempaakin? ja mitä ihmettä muuten tarkoittaa "sukkuloida eri kulttuureissa"?
Hmm, "sukkuloida eri kulttuureissa"? Voisi tarkoittaa sitä, että sitoutuu vain yhteen, mutta yrittää poimia rusinat kaikista? Ei kai...
Minun pitää vielä opetella liikuttamaan suuta puhuessa.
Vuonna 2007 lehdessä ilmestynyt pieni juttu Varissuolta, sisältää kirjoituksen mm. normaalikoulusta: "Kyse on yksittäistapauksista.." ;D
Lehtileike http://2.bp.blogspot.com/_HTV81uQ_w9A/R2TQJdzWpoI/AAAAAAAAAXw/dQ56aJFqmtE/s1600-h/varissuouutinen.jpg
Paremmin luettavassa muodossa http://finlandiafoorumi.blogspot.com/2007/12/turun-varissuolla-kytee-aikapommi.html
Quote from: Jussi Halla-aho
Minun pitää vielä opetella liikuttamaan suuta puhuessa.
Siinä olisikin näky studiossa jos heiluttelisi korvia ;D Nyt tosin ei kovinkaan monella keskustelijalla ollut otsasuoni pullollaan, mikä oli positiivista. Asiallinen keskustelu on siis mahdollista muuallakin kuin hermeneuttisissa flatulenssikammioissa.
Quote from: planeta on 01.12.2009, 22:02:59
Olen ohjelmassa esiintyneen rehtorin kanssa eri mieltä siitä, että Suomessa syntyneillä maahanmuuttajien lapsilla olisi samat edellytykset opiskella kuin suomalaisilla lapsilla.
***
Jussille kiitos upeasta esiintymisestä. Hillitty, asiallinen, faktapohjainen tyyli toimii aina.
Tähän toisen polven kysymykseen olisi ollut hyvä heittää YLEnkin uutisoima tutkimus, jonka mukaan Saksassa toisen polven turkkilaisista 75% ei valmistu peruskoulusta. Tuskin johtuu ainakaan yhteiskunnan tarjoamista edellytyksistä.
Jussin pitäisi ehdottomasti hankkia enemmän näkyvyyttä.
Arno Kotro esiintyi edukseen tasapuolisuudellan. Fatbardhe Hetemaj'lla oli myös paljon fiksujakin mielipiteitä. Se Varissuon rehtori taas oli aivan pimeä.
Mahtaakohan "luomusuomalainen" tarttua Homman sanastoon?
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.12.2009, 22:06:52
Minun pitää vielä opetella liikuttamaan suuta puhuessa.
Ehkä niinkin mutta jos (rakentavaa)palautetta Mestarin esiintymisestä saa antaa, niin enemmän kaipaisi rentoutta, ehkä enemmän fiilispohjalta ja välillä myös rautalangasta mallintaen.
Jussi osoitti fiksuutensa olemalla vaiti, mutta olisi kenties voinut tuoda ilmi näitä ongelmia, kuten Berliinin koulun 75% mamuista ei päätä peruskouluaan. Mutta ei se aina varmaankaan tule sillä hetkellä mieleen. Helppo minun on soffalla tässä viisastella...
Varissuon rehtori oli idiootti. Suomen omien työttömien asiat hoitamatta ja "kuulemma" meidän pakko kansainvälistyä Varissuon tyyliin.
Hetemaj on ah niin valoisa ja iloinen suvaitsevaisuuden mannekiini. Kuulemma pakkoruotsikin pitää oppia, "jotta saisi työtä".
Perustuiko ohjelmassa sukupuolielimiin se, että käkätetään naisten toimesta aivopesua lähenteleviä fraaseja ilman kysymättä omilla aivoilla aivoilla "miksi".
Aika hyvä ajankohtaisohjelma sinänsä, jokainen sai tuoda näkemyksiään esille. Se fraasibotti-rehtori tietysti eniten.. Toimittaja on kuitenkin selvästi YLEn kuohukermaa. Jussi oli tietenkin taas erinomainen. :)
Quote from: M. on 01.12.2009, 22:01:42
Quote from: Vallin on 01.12.2009, 21:56:28
- Ihmiset (kantasuomalaiset) eivät tutkimusten mukaan viihdy monimuotoisessa ympäristössä, koska se ei ole ennustettava.
Halla-aho taisi tässä viitata Putnamin tutkimukseen Yhdysvalloissa, jossa kävi ilmi, että monikulttuuristen yhteisöjen sosiaalinen pääoma (johon kuuluu mm. ennustettavuus) on heikko.
Lisäys: Voisi siis sanoa, että monikulttuurisuus on tässä mielessä köyhyyttä eikä rikkautta. Tämä on tärkeä pointti, joka kannattaa tuoda esille.
Suomen monikulttuurisimpia paikkoja ovat... vankilat...
Jussilta hyvä esiintyminen, hän ei keskeyttänyt toisia keskustelijoita vaikka hänet keskeytettiin monta kertaa. Olisipa mukava joskus nähdä Jussi yksin haastateltavana ja sellainen haastattelija joka antaisi haastateltavansa sanoa sanottavansa loppuun.
Laskekaapa muuten huviksenne montako kertaa Varissuon rehtori sanoo kulttuuri tai monikulttuuri ohjelman aikana.
Jaa? Ihmetyttää nykyisen kaltainen "sirpalejournalismi", jossa ei koskaan voida keskittyä kunnolla mihinkään. Studiot raahataan täyteen osallistujia ilmeisesti "tasapuolisuuden" tai poliittisen korrektiuden nimissä. Kenellekään ei jää aikaa tai mahdollisuutta perustella mitään.
Tällaisessa keskustelukulttuurissa faktoihin tai asia-argumentteihin turvautuva on toivottomalla takamatkalla tunteisiin vetoaviin ihquilioihin verrattuna. Voit heitellä mitä mielettömimpiä väitteitä totena, ilman että kukaan keskustelijoista pystyy tai ehtii niitä korjaamaan. Koko taistelu käydään mielikuvien tasolla, tämän ymmärtämisestä Soini on malliesimerkki.
Homma tarvitsee lyhyitä ja nokkelia maksimissaan viiden sanan lauseita, joita siten mantran tavoin toisellaan. Ja jos faktat eivät riitä, niin mitä paksumpi valhe, sitä paremmin se menee läpi, kunhan sitä toistellaan tarpeeksi usein. Aamusta iltaan, 24/7.
Quote from: Nuntius on 01.12.2009, 22:30:14
Olisipa mukava joskus nähdä Jussi yksin haastateltavana ja sellainen haastattelija joka antaisi haastateltavansa sanoa sanottavansa loppuun.
Tuossa oikeudenkäynnin aikoihin tuli mielestäni ihan asiallinen haastattelu.
http://www.youtube.com/watch?v=LmV17VpQPCQ
Pakko todeta että Jussi puhuu niin kuin kirjoittaa. Artikulaatio on selkeää, loppuun asti harkittua, ehkä jopa hieman kuivakkaa. Asiasisältö suun liikkuessa on kuitenkin kaiken a ja o. Jussin esiintymiseen toivoisi pientä eläväisyyttä.
Reksi oli kuin monikulttuurisuusaivopesukoneen läpi vedetty toveri konsanaan. Suorastaan kliseinen ja koominen hahmo alan keskustelua ja termistöä enemmän tuntevalle.
Hetemaj'n resepti kotoutumiseen; hyvä kotikasvatus, aktiivinen osallistuminen, harrastukset ja kielitaitoon panostamisen. Näihin on helppo yhtyä kuten Halla-ahokin teki. Ilmeisesti Hetemaj'n kuva (ennen haastattelua) Halla-ahosta perustui aika pitkälti median luomaan hahmoon vihan täyttämästä rotutohtorista. Tämä oli luettavissa rivien välistä. Luulen että hän yllättyi positiivisesti.
Quote from: scout on 01.12.2009, 22:15:10
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.12.2009, 22:06:52
Minun pitää vielä opetella liikuttamaan suuta puhuessa.
Ehkä niinkin mutta jos (rakentavaa)palautetta Mestarin esiintymisestä saa antaa, niin enemmän kaipaisi rentoutta, ehkä enemmän fiilispohjalta ja välillä myös rautalangasta mallintaen.
Fiilispohjalta ei kannata sanoa mitään vakavaa asiaa asiaohjelmassa. Voit vain kuvitella Ilta-Sannan ja Pravdan lööpit, jos Jussi vahingossa sanoisi esim. jotain värikästä sisäpiirihuumoria. Negatiivisia uutisotsikoita kun on tullut ilman sanomisiakin. Tuo asiallinen ja rauhallinen käytös toimii kuin junan vessa. Rentoa esiintymistä tärkeämpiä ovat älykkäät puheenvuorot, tilannetaju sekä karisma, ja niitä Jussilla on.
Rautalankaa ei tuollaisissa ohjelmissa oikein pääse vääntämään, pitäisi olla enemmän aikaa.
Quote from: Nuntius on 01.12.2009, 22:30:14
Jussilta hyvä esiintyminen, hän ei keskeyttänyt toisia keskustelijoita vaikka hänet keskeytettiin monta kertaa.
Syy on lähinnä Kotron, joka tarjoilee nolla-argumenttejaan. Esim. sillä tosiasialla, että valtaväestössä on olemassa sosioekonomisesti syrjäytyneitä, ei voi perustella maahanmuuttopolitiikkaa, jossa maahan haalitaan hyvin suurella todennäköisyydellä syrjäytyviä henkilöitä varsinkin huomioiden, että emme edes tiedä, miten tehokkaasti hoitaa syrjäytymisilmiötä valtaväestön keskuudessa.
Verenpainetta tosiaan nostatti...kuten tässä moni muukin on todennut mm. tuo maininta toisen polven paremmista oppimisedellytyksistä ihmetytti. Mielestäni olen lukenut, että juuri maahanmuuttajien Euroopassa, esim. Suomessa syntyneillä lapsilla on usein suuria sopeutumisvaikeuksia koska kotona on muu perhe, joka saattaa noudattaa sen lähtömaan kulttuuria hyvinkin tiukasti ja kodin ulkopuolella on sitten esim. suomalainen kulttuuri. Tämä sitten voi aiheuttaa ristiriitaisuutta eikä välttämättä suinkaan tuo sitä kuuluisaa monikulttuurisuuden rikkautta elämään.
Eräästä lehdestä muistan lukeneeni tästä, oli haastateltu tällaisia nuoria ja siinä kaikkien mielipiteissä ja jutuissa oli havaittavissa, ettei oikein sitä omaa paikkaa oltu löydetty kun perhe vetää toiseen suuntaan ja "muu maailma" toiseen suuntaan.
Quote from: Ur-ho-man on 01.12.2009, 22:40:19
Reksi oli kuin monikulttuurisuusaivopesukoneen läpi vedetty toveri konsanaan. Suorastaan kliseinen ja koominen hahmo alan keskustelua ja termistöä enemmän tuntevalle.
Ko. rehtori esiintyi sinänsä ihan ansiokkaasti, vaikka en juuri mistään hänen kanssaan samaa mieltä olekaan, vähiten metodeista. Minulla on tarjota vain restriktiivistä sosiaalista maahanmuuttoa ja kannusteita, joissa ei-kansalaisten sosiaaliset tulonsiirrot on suoraan sidottu integraation etenemiseen.
QuoteHetemaj'n resepti kotoutumiseen; hyvä kotikasvatus, aktiivinen osallistuminen, harrastukset ja kielitaitoon panostamisen. Näihin on helppo yhtyä kuten Halla-ahokin teki. Ilmeisesti Hetemaj'n kuva (ennen haastattelua) Halla-ahosta perustui aika pitkälti median luomaan hahmoon vihan täyttämästä rotutohtorista. Tämä oli luettavissa rivien välistä. Luulen että hän yllättyi positiivisesti.
Aidon oloinen henkilö, iän mukainen lapsellisuuskerroin. Ilmeisesti hän tosiaan luuli, että Halla-aho ja koko maahanmuuttokriittinen yhteisö vastustavat maahanmuuttoa kategorisesti.
Quote from: Riukulehto on 01.12.2009, 21:17:11
Tuon ohjelmassa vieraana olleen pakolaisnaisen 2 veljeä pelaa Suomen jalkapallomaajoukkueessa Perparim ja Mehmet Hetemaj.
Fatbardhe Hetemajn vanhemmat ovat juristeja. Sellaisista lähtökohdista on hyvä ponnistaa vuoden pakolaisnaiseksi ja olla sopeutunut.
Quote from: helmi on 01.12.2009, 22:42:19
Verenpainetta tosiaan nostatti...kuten tässä moni muukin on todennut mm. tuo maininta toisen polven paremmista oppimisedellytyksistä ihmetytti.
***
Jep, toisen polven ongelmat on tosiaan tiedossa, ja näkyvät sekä kuuluvat kautta Euroopan. Eri asia sitten, miten niistä uutisoidaan.
Ei ole montaa aikaa siitä kun paremmisto, Johanna Suurpää eturintamassa, julisti kuinka jo ensimmäisen polven shoppailijoista tulee parissa vuodessa tuottavia yhteiskunnan jäseniä, ja siten valtavia säästöjä yhteiskunnalle hitaasti oppiviin ja kalliisti koulutettaviin junttikantiksiin verrattuna.
Oikeesti. Nyt...
Quote from: gloaming on 01.12.2009, 22:41:28
Quote from: Nuntius on 01.12.2009, 22:30:14
Jussilta hyvä esiintyminen, hän ei keskeyttänyt toisia keskustelijoita vaikka hänet keskeytettiin monta kertaa.
Syy on lähinnä Kotron, joka tarjoilee nolla-argumenttejaan. Esim. sillä tosiasialla, että valtaväestössä on olemassa sosioekonomisesti syrjäytyneitä, ei voi perustella maahanmuuttopolitiikkaa, jossa maahan haalitaan hyvin suurella todennäköisyydellä syrjäytyviä henkilöitä varsinkin huomioiden, että emme edes tiedä, miten tehokkaasti hoitaa syrjäytymisilmiötä valtaväestön keskuudessa.
Ei varmasti keskeytettäisi niin paljoa, jos joku kerta studiossa olisi vaikka 2 kpl mamukriitikoita vs vain yksi mokuttaja, ja haastattelija neutraali mielipiteiltään. Tällaista asetelmaa ei kuitenkaan haluta tehdä koska tappio olisi itsestään selvä.
Kuvitelkaa esim ohjelma jossa vaikka Tuomas Enbuske kyselee, ja keskustelijoina Timo Vihavainen, Hallis ja Leif Salmen. Kuulostaa mahdottomalta tässä moku- moku maassa.
Rehtori oli uskomaton. Tuli ihan mieleen 1970-luku ja Neuvostoliiton erinomaisuuden hehkuttajat.
Olen pitänyt ko. rehtorin koulussa yhden kolmituntisen kulttuuriantropologian luennon seiskaluokkalaisille. Luokassa oli ns. maahanmuuttajiakin, mutta mitään ongelmia ei kyllä ollut, se täytyy myöntää. Kaikki jaksoivat kuunnella kuin olisin ollut vieraileva suurmufti. Se ei ole huono suoritus seiskaluokkalaisilta. Osittain se varmasti johtui siitäkin, että puhun yleensäkin sillä asenteella, että kuunteluvelvolliset kuuntelevat ja muita vaihtoehtoja ei ole. Ennakkotietojen mukaan luokan vaikein oppilas oli eräs etno-suomalainen poika, mutta hän ryntäsi takarivistä heti eteen, kun aloitin shown kivikautisella tulentekonäytöksellä.
En silti usko, etteikö ko. koulussa olisi "monikulttuurisuudesta" johtuvia ongelmia. Ja miten muka maahanmuuttaja voi tulla suoraan kahdeksannelle luokalle, kuten rehtori mainitsi? Eihän se voi toimia, jos ei hallitse aikaisempien luokkien oppimäärää ja kieltä (kieliä).
Quote from: Vallin on 01.12.2009, 21:56:28
Jussi, sinun pitäisi alkaa jonkun puolueen johtajaksi. Olet jo valmis siihen. Itse asiassa, se alkaa melkein olla velvollisuutesi tätä maata kohtaan. Kukaan muu ei ole noin uskottava ja vakuuttava.
Minun mielestäni kyllä Halla-Ahon painoarvo on parhaimmillaan asioiden selkeänä ja suorasanaisena esille tuojana. Sekä tietysti taitavana ja oivaltavana kirjoittajana. Toki eduskuntaan kannattaa mennä ja siinä käyttää hyväksi sitä todennäköisintä ja jopa varminta reittiä.
Nauratti kun kuuli vielä tänä päivänä sen fraasin "Lähdemme siitä, että monikulttuurisuus on rikkaus". Sitten iski epätoivo ja tuli itku silmään kun tajusin että perkeles, sehän uskoo siihen. Tippa muuttui niagaraksi siinä vaiheessa kun älysin että samoin ajattelevia ihmisiä on kaikki päättävät elimet täynnä.
Tällaiset esiintymiset ovat hyviä. Monilla suvaitsevaisillahan saattaa olla sellainen ennakkoluulo, että Halla-aho on suvaitsematon ja ennakkoluuloinen. Kohtaamisteoria saattaa tässä toimia. Kun suvaitsevainen kohtaa Halla-ahon, hänessä saattaa herätä ajatus, että kenties Halla-aho ei olekaan täysin suvaitsematon ja ennakkoluuloinen.
Quote from: ilmarinen on 01.12.2009, 23:16:30
Quote from: Vallin on 01.12.2009, 21:56:28
Jussi, sinun pitäisi alkaa jonkun puolueen johtajaksi. Olet jo valmis siihen. Itse asiassa, se alkaa melkein olla velvollisuutesi tätä maata kohtaan. Kukaan muu ei ole noin uskottava ja vakuuttava.
Minun mielestäni kyllä Halla-Ahon painoarvo on parhaimmillaan asioiden selkeänä ja suorasanaisena esille tuojana. Sekä tietysti taitavana ja oivaltavana kirjoittajana. Toki eduskuntaan kannattaa mennä ja siinä käyttää hyväksi sitä todennäköisintä ja jopa varminta reittiä.
Kompaan. Puolueen johtajana Halliksen aika tulisi kulumaan puoluetta organisoidessa ja ylläpitäessä sopivaa PR:ää. Parempi toimia puolueen riveissä normiedustajana tai taka-alalla ikään kuin asiantuntijan roolissa.
Viitaten keväiseen Kalevan Hetemaj-juttuun:
"Kaleva 2009-05-01
Vuoden pakolaisnainen Fatbardhe Hetemaj voisi halata pakolaisvihamielistä Jussi Halla-ahoa.
.....Pakolaisvihamielisistä kommenteista tunnetulle helsinkiläiselle kaupunginvaltuutetulle Jussi Halla-aholle Hetemaj terjoaisi avokämmenen sijasta olkapäätä.
"Haluaisin halata häntä ja sanoa että kaikki on hyvin. Yrittäisin ymmärtää miksi hän ajattelee niinkuin ajattelee. Hän ei varmasti seurustele paljon muualta tulleiden kanssa, liekö edes suomalaisten" Hetemaj pohtii ja elämänneuvoa, jonka hän on oppinut jo lapsena: Vihalla ei voita mitään."
No, halasiko?
Quote from: Ullanlinna on 01.12.2009, 23:27:18
Viitaten keväiseen Kalevan Hetemaj-juttuun:
"Kaleva 2009-05-01
Vuoden pakolaisnainen Fatbardhe Hetemaj voisi halata pakolaisvihamielistä Jussi Halla-ahoa.
.....Pakolaisvihamielisistä kommenteista tunnetulle helsinkiläiselle kaupunginvaltuutetulle Jussi Halla-aholle Hetemaj terjoaisi avokämmenen sijasta olkapäätä.
"Haluaisin halata häntä ja sanoa että kaikki on hyvin. Yrittäisin ymmärtää miksi hän ajattelee niinkuin ajattelee. Hän ei varmasti seurustele paljon muualta tulleiden kanssa, liekö edes suomalaisten" Hetemaj pohtii ja elämänneuvoa, jonka hän on oppinut jo lapsena: Vihalla ei voita mitään."
No, halasiko?
Kieltäydyin edes kättelemästä ketään, koska olin flunssainen.
Olisinpa tiennyt tuon aiemmin. Olisin voinut sanoa Fatbardhelle, että muutun kyllä tosi suvaitsevaiseksi tiukalla käsittelyllä. Röh röh.
Quote from: elukka on 01.12.2009, 22:23:09
Jussi osoitti fiksuutensa olemalla vaiti, mutta olisi kenties voinut tuoda ilmi näitä ongelmia, kuten Berliinin koulun 75% mamuista ei päätä peruskouluaan. Mutta ei se aina varmaankaan tule sillä hetkellä mieleen. Helppo minun on soffalla tässä viisastella...
Itse toivoin, että esille olisi otettu taannoinen uutinen Suomessa syntyneestä "maahanmuuttaja"-Raamasta, joka aloittaa koulun suomi toisena kielenä -luokassa. Samassa uutisessa kävi ilmi, että 12 vuotta Suomessa asuneen perheen ainoa suomea puhuva on Raama, kun taas isä ei osaa lukea eikä kirjoittaa millään kielellä.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/08/tuhannet_maahanmuuttajalapset_koulutielle_924190.html
Olisi ollut kiva nähdä, miten mokutäti Turusta suhtautuu tähän tietoon. Mutta kuten sanottu, liian vähän aikaa per keskustelija.
Sohvaviisastelu taas lienee lajina pasianssin kaltainen: parhaisiin tuloksiin pääsee, kun joku toinen on pääkallopaikalla... :)
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.12.2009, 22:06:52
Minun pitää vielä opetella liikuttamaan suuta puhuessa.
Toinen opeteltava asia voisi olla keskustelukumppanin katsominen hänen puhuessaan. Vaikka vastassa olisi täysi urpo, niin on kohteliasta osoittaa kuuntelevansa katsomalla puhujaan eikä jonnekin kaukaisuuteen. Muuten syntyy vähän vihamielinen ja keskustelukyvytön vaikutelma.
Mutta tuo nyt on pikkuasioista nipottamista, kokonaisuudessaan esitys oli oikein vakuuttava.
Kotrolle pisteet, johti keskustelua hyvin tasapuolisesti. Halla-aho olisi voinut pistää vähän aggressiivisemmin kampoihin etenkin tälle turkulaiselle tädille, joka puhui aivan pehmoisia. Olisi hyvä, jos olisi muistissa esimerkiksi ikäviä tilasto- ja tutkimustietoja, jotka voisi läväyttää heti pöytään, kun aletaan hehkuttaa monikulttuurisuutta. Putnamiin (?) viittaaminen oli hyvä veto, joskin sen olisi voinut tehdä selkeämminkin.
Linkki Putnam-ketjuun:
http://hommaforum.org/index.php/topic,17407.0.html
Miten voidaan puhua monikulttuurisesta henkilöstä, jos hän on ainoastaan ulkomaalainen, eikä häneltä vaadita opettelemaan suomalaista kulttuuria? Tällöin henkilö tietää vain omasta kulttuuristaan, eikä täten ole mitenkäänpäin monikulttuurinen.
Pisteet herra Halla-Aholle hienosti hoidetusta haastattelusta. Itselläni repesi pelihousut rehtorirouvan ensimmäisen rikkaus-kommentin jälkeen. Lisäksi pisti vihaksi, kun rehtori kertoi olevansa Pohjanmaalta, eli "ei mitenkään monikulttuuriselta alueelta". Kyllä me pohjalaiset olemme niin köyhiä :(
Quote from: Ullanlinna on 01.12.2009, 23:27:18
Viitaten keväiseen Kalevan Hetemaj-juttuun:
"Kaleva 2009-05-01
Vuoden pakolaisnainen Fatbardhe Hetemaj voisi halata pakolaisvihamielistä Jussi Halla-ahoa.
.....Pakolaisvihamielisistä kommenteista tunnetulle helsinkiläiselle kaupunginvaltuutetulle Jussi Halla-aholle Hetemaj terjoaisi avokämmenen sijasta olkapäätä.
"Haluaisin halata häntä ja sanoa että kaikki on hyvin. Yrittäisin ymmärtää miksi hän ajattelee niinkuin ajattelee. Hän ei varmasti seurustele paljon muualta tulleiden kanssa, liekö edes suomalaisten" Hetemaj pohtii ja elämänneuvoa, jonka hän on oppinut jo lapsena: Vihalla ei voita mitään."
No, halasiko?
Jotenkin käsittämätöntä, ettei edes tälläisen tittelin saanut pakolainen vaivaudu ottamaan asioista selvää vähääkään. Syy tietysti on median, joka antaa totuudesta täysin väärän kuvan. Ei tarvi olla kovinkaan hyvät luetunymmärtämisen lahjat, kun voi tajuta mitä me, Jussi mukaanlukien vastustamme ja miksi.
Kyseisestä naisestakin on ollut niin paljon juttua täällä, että luulisi edes jonkun huhun tälläisestä kantautuvan asianomaisen korviin, saaden asianomaisen kiinnostumaan itseään koskevista puheista.
Ainakaan minun silmiini ei ole osunut yhtään vaatimusta hänen tai kaltaistensa pakolaisten käännyttämiseksi.
Tekisi varmaan todella hyvää Somaleillekkin lukea näitä palstoja, niin kenties joukossa olisi joku sellainenkin, joka pystyisi tajuamaan miksi juuri heitä ei maahan toivota.
Quote from: Ullanlinna on 01.12.2009, 23:27:18
Viitaten keväiseen Kalevan Hetemaj-juttuun:
"Kaleva 2009-05-01
Vuoden pakolaisnainen Fatbardhe Hetemaj voisi halata pakolaisvihamielistä Jussi Halla-ahoa.
.....Pakolaisvihamielisistä kommenteista tunnetulle helsinkiläiselle kaupunginvaltuutetulle Jussi Halla-aholle Hetemaj terjoaisi avokämmenen sijasta olkapäätä.
"Haluaisin halata häntä ja sanoa että kaikki on hyvin. Yrittäisin ymmärtää miksi hän ajattelee niinkuin ajattelee. Hän ei varmasti seurustele paljon muualta tulleiden kanssa, liekö edes suomalaisten" Hetemaj pohtii ja elämänneuvoa, jonka hän on oppinut jo lapsena: Vihalla ei voita mitään."
Nyt muistan tämän keskustelun. Minäkin aloin silloin haaveilla, että Fatbardhe halaisi minua ja kysyisi, joko muutuit suvaitsevaiseksi. Vastaisin tietysti niin monta kertaa kuin mahdollista, etten ihan vielä, halaa lisää.
Viikonlopun masokismikiintiö tuli täyteen rehtorin puheita kuunnellessa.
Eniten pätkässä harmitti, ettei koulujen eriytymistä tai White Flighin olemassaoloa, Jussia lukuunottamatta, haluttu edes tunnustaa saati ehdottaa aiheeseen liittyviä toimenpiteitä. Kotro esiintyi neutraalinoloisesti, mutta olisi voinut Enbuskemaiseen tapaan kaivaa alustukseksi aiheeseen liittyvää tutkimusaineistoa, vaikkapa siitä, miten asia on kehittynyt muualla (lyhyt aika asetti ymmärrettävästi rajoituksensa).
Hetemaj kertoili positiiviseen sävyyn, mitä mamu voi itse tehdä kotoutumisensa edistämiseksi, mutta se on toinen asia.
Kaikkein eniten näissä keskusteluissa jää aina kaipaamaan sellaista vanhan hyvän ajan reilun pelin sääntöä, että jos studiossa on kaksi tämän nykyisen valikoimattoman maahanmuuton kannattajaa, niin sieltä pitäisi silloin löytyä myös tasan yhtä monta kriitikkoa, sekä yksi 100% puolueeton toimittaja.
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.12.2009, 23:45:30
Quote from: Ullanlinna on 01.12.2009, 23:27:18
Viitaten keväiseen Kalevan Hetemaj-juttuun:
"Kaleva 2009-05-01
Vuoden pakolaisnainen Fatbardhe Hetemaj voisi halata pakolaisvihamielistä Jussi Halla-ahoa.
.....Pakolaisvihamielisistä kommenteista tunnetulle helsinkiläiselle kaupunginvaltuutetulle Jussi Halla-aholle Hetemaj terjoaisi avokämmenen sijasta olkapäätä.
"Haluaisin halata häntä ja sanoa että kaikki on hyvin. Yrittäisin ymmärtää miksi hän ajattelee niinkuin ajattelee. Hän ei varmasti seurustele paljon muualta tulleiden kanssa, liekö edes suomalaisten" Hetemaj pohtii ja elämänneuvoa, jonka hän on oppinut jo lapsena: Vihalla ei voita mitään."
No, halasiko?
Kieltäydyin edes kättelemästä ketään, koska olin flunssainen.
Olisinpa tiennyt tuon aiemmin. Olisin voinut sanoa Fatbardhelle, että muutun kyllä tosi suvaitsevaiseksi tiukalla käsittelyllä. Röh röh.
Plikka voisi tulla kyl parantamaan minunkin nuivuuteni. En vain oikee jaksa uskoa et kyseinen plikka on ihan keskiverto mamu kastia. Porukat juristeja ja eurooppalainen. Oletettavasti kristitty vielä. Kuitenkin tunnen vähemmän suomen kielen kanssa kangerteleviakin, jotka ovat olleet Suomessa vähemmän aikaa.
Jussi oli vakuuttava. Iceman on mennyt jo eli olisko vaikka Sub-zero sopiva. Olisi kyllä kiva saada sellainen keskustelu, jossa olisi vaikka ihan kaksi vastaan kaksi. Hallis ja vaikka Lahtinen vs. Leiffi ja kaikkien suosikki Jörn Donneri.
Quote from: erilainen on 02.12.2009, 01:04:04En vain oikee jaksa uskoa et kyseinen plikka on ihan keskiverto mamu kastia. Porukat juristeja ja eurooppalainen. Oletettavasti kristitty vielä.
Eivätkös kosovolaiset ole pääasiassa maallistuneita muslimeja?
Quote from: Poitiers on 02.12.2009, 00:56:47
Kaikkein eniten näissä keskusteluissa jää aina kaipaamaan sellaista vanhan hyvän ajan reilun pelin sääntöä, että jos studiossa on kaksi tämän nykyisen valikoimattoman maahanmuuton kannattajaa, niin sieltä pitäisi silloin löytyä myös tasan yhtä monta kriitikkoa, sekä yksi 100% puolueeton toimittaja.
Tämä ei enää ole mahdollista. Ennen vanhaan Ylen piti antaa tasapuolisesti aikaa eri puolueille ja katsomussuunnille. Nykyään on enää yksi puolue. Minä kutsun sitä Suomen Yhtyneeksi Suvaitsevaisuuspuolueeksi. Siitä huolimatta Yle antaa jostain ihmeellisestä armosta joskus hieman sellaistakin aikaa Halla-aholle, jolloin häntä ei koko ajan aivan hirveästi demonisoida. En tiedä, mistä tällainen armo tulee. Ehkä joku muistelee hämärästi joitain journalismin objektiivisuussääntöjä. Tai se "armo" tulee siitä, että Halla-aho on puskenut itsensä väkisin läpi netin kautta, eikä valtamedia enää voi häntä unohtaa, demonisoida, eikä täysin mitätöidäkään. Se varmaan ihmettelee, mitä Halla-aholle oikein voisi tehdä, halatako. 8)
Quote from: MW on 01.12.2009, 22:04:51
Quote from: mr.tinkertrain on 01.12.2009, 21:45:35
en kyennyt katsomaan loppuun. menee juuri alkanut työvuoro pilalle jos oikein muumittaa. argh! miksei keskustelussa olisi voinut olla mukana muutaman monikulttuurista koulua käyvän lapsen vanhempaakin? ja mitä ihmettä muuten tarkoittaa "sukkuloida eri kulttuureissa"?
Hmm, "sukkuloida eri kulttuureissa"? Voisi tarkoittaa sitä, että sitoutuu vain yhteen, mutta yrittää poimia rusinat kaikista? Ei kai...
Varissuon koulun rehtorin opettaa "sukkuloimaan eri kulttuureissa".
Vaikkakin vailla tuota monikultturista rikkautta, pystyn silti sanomaan, etten haluaisi juuri nyt "sukkuloida" Somaliassa, Irakissa tai Afganistanissa.
Hyvä esiintyminen. Lähtökohta haastattelulle oli aika heikko, kaksi naista, nuori tyttö ja vanhempi rouva oli tuotu vastaväittäjiksi. Suomalaisessa kulttuurissa hyvin kasvatettu mieshenkilö ei koskaan keskeytä naishenkilön puhetta, vaan odottaa vuoroaan. Samoin, jos naishenkilö keskeyttää mieshenkilön, tämän tulee kohteliaasti kuunnella, mitä asiaa tällä on. Elikkä miehen kuuluu olla hiljaa ja antaa naisen puhua, ja koska naisia oli kaksi, niin aikaa jäi vähän.
Tasoitusta mies saa siinä, että jos hän antaa hyväkäytöksisen vaikutelman itsestään, niin pisteitä ropisee automaattisesti. Tämänkertainen esiintyminen pukeutumista myöten oli hyvin vakuuttava.
Asiakysymyksissä olisi hyvä olla muutama avustaja, jotka hyvissä ajoin tonkisivat vastaväittäjien taustat hyvin tarkkaan. Olisi ollut hyvä tietää ohjelmaan mennessä Turkulaisen mamukoulun opettajatilanne, kulutilanne ja kaikki mahdollinen. Olisi ollut hyvä kuitata vastaväittäjän koulukehu sillä, että tavallinen koulu ei voi uneksiakaan vastaavista resursseista.
Quote from: adele on 01.12.2009, 21:17:31
Keskustelun lukuisat perustelemattomat, ja järjenvastaiset liturgiat Rehtori Annika Hongisto kruunasi tällä tulevalla klassikolla:
"...Olen aivan vakuuttunut, että myöskin Afrikka tulevaisuudessa, tulee kyllä nousemaan..."
Mistä näitä rehtoreita oikein tulee?
Kyllähän afrikka tulee nousemaan, aivan varmasti. Täysin eri asia sitten on mistä ja mihin ja kuinka paljon.
Eli reksi oli ihan oikeassa. :)
Quote from: Poitiers on 02.12.2009, 00:56:47
Kaikkein eniten näissä keskusteluissa jää aina kaipaamaan sellaista vanhan hyvän ajan reilun pelin sääntöä, että jos studiossa on kaksi tämän nykyisen valikoimattoman maahanmuuton kannattajaa, niin sieltä pitäisi silloin löytyä myös tasan yhtä monta kriitikkoa, sekä yksi 100% puolueeton toimittaja.
Toimittajat käyvät edelleen keskenään keskustelua siitä, onko moraalisesti väärin antaa maahanmuuttokriittisille puheenvuoroa ollenkaan tai pitäisikö mukaan liittää vähintään paheksunnat ja disclaimerit:
Quote from: Pentti RaittilaJos journalismi myötäilee poliittisten toimijoiden äänenpainojen muutosta, se on omalta osaltaan vahvistamassa yhteiskunnan rasistisia pohjavirtoja ja luomassa kasvualustaa monessa Euroopan maassa nähdyille maahanmuuttovastaisille populistisille liikkeille.
Jos tällaisista linjanvedoista on tiedotusvälineissä ohjeet, niin sitä ei voi sanoa ääneen, koska silloin annetaan maahanmuuttokriitikoille aseet käteen:
Quote from: Haavisto&KivikuruMikä avuksi? Siitäkään ei ole takeita, etteikö tällainen kuvasääntö [julkinen ohje maahanmuuttajien tietoisesta painotuksesta lehtikuvissa] vain radikalisoisi monikulttuurisuuskriitikoiden näkemyksiä ja toimintaa.
Studio Kotro tulee uusintana Teemalla torstaina 9:30 ja lauantaina 14:55.
Quote from: UralinViikinki on 01.12.2009, 23:25:58
Quote from: ilmarinen on 01.12.2009, 23:16:30
Quote from: Vallin on 01.12.2009, 21:56:28
Jussi, sinun pitäisi alkaa jonkun puolueen johtajaksi. Olet jo valmis siihen. Itse asiassa, se alkaa melkein olla velvollisuutesi tätä maata kohtaan. Kukaan muu ei ole noin uskottava ja vakuuttava.
Minun mielestäni kyllä Halla-Ahon painoarvo on parhaimmillaan asioiden selkeänä ja suorasanaisena esille tuojana. Sekä tietysti taitavana ja oivaltavana kirjoittajana. Toki eduskuntaan kannattaa mennä ja siinä käyttää hyväksi sitä todennäköisintä ja jopa varminta reittiä.
Kompaan. Puolueen johtajana Halliksen aika tulisi kulumaan puoluetta organisoidessa ja ylläpitäessä sopivaa PR:ää. Parempi toimia puolueen riveissä normiedustajana tai taka-alalla ikään kuin asiantuntijan roolissa.
Siis asia on juuri päinvastoin, johtaja johtaa ja muut hoitavat juoksevia asioita. Parhaan miehen pitäminen taka-alalla ei johda parhaaseen lopputulokseen. Johtajat kutsutaan vaalitentteihin jne..
Jussi kun saa muokattua mieleensä selkeän näkemyksen hyvinvointivaltion rahoituksesta ja kansantalouden syy-seuraussuhteista, niin tulee kovaa jälkeä. Ehkä talouteenkin löytyy jo selkeä näkemys..?
Suomihan on tällä hetkellä vain velkarahalla ylläpidetty kulissi hyvinvointivaltiosta, siis sellaisesta kun me sen olemme käsittäneet. Neljäsosa valtion budjetista puuttuu verotulopuolelta.
Vielä yksi asia Jussin esiintymisestä. Hänestä ei lemua sama laskelmoitu omaneduntavoittelu kuin lähes kaikista poliittisen koulun kasvateista. Siis niistä kuuluisista broilereista. Sillä pärjää todella pitkälle, ja siitä erityisesti naiset tykkäävät.
Quote from: mr.tinkertrain on 01.12.2009, 21:45:35? ja mitä ihmettä muuten tarkoittaa "sukkuloida eri kulttuureissa"?
Helppo.
Se on sitä kun Somaliassa syntynyt, suomessa kouluja käynyt, Saudeihin jatko-opiskelemaan siirtynyt, "pyytämättä ja yllättäen" löytää itsensä ahtaasta kopista.
http://hommaforum.org/index.php/topic,18609.0.html
Ihan OT, mutta aplodit tästä:
Quote from: Simo Hankaniemi on 01.12.2009, 23:02:04
Olen pitänyt ko. rehtorin koulussa yhden kolmituntisen kulttuuriantropologian luennon seiskaluokkalaisille. (...) Osittain se varmasti johtui siitäkin, että puhun yleensäkin sillä asenteella, että kuunteluvelvolliset kuuntelevat ja muita vaihtoehtoja ei ole. Ennakkotietojen mukaan luokan vaikein oppilas oli eräs etno-suomalainen poika, mutta hän ryntäsi takarivistä heti eteen, kun aloitin shown kivikautisella tulentekonäytöksellä.
Jotkut ovat synnynnäisiä opettajia, vaikka eivät aina showta vetäisikään.
Lähipiirin pikavauhtia nuivistunut nuori naisope tosin sanoi, että mikään naisopen show ei olisi tehonnut mamukoulun teineihin. Auskukoulussa oli kuulemma lähes auvoisaa, samoin nykyisessä oppilaitoksessa -- ihan tavallista, kotoperäistä teiniangstia ja -mököilyä vain.
Roopelta:
Jos tällaisista linjanvedoista on tiedotusvälineissä ohjeet, niin sitä ei voi sanoa ääneen, koska silloin annetaan maahanmuuttokriitikoille aseet käteen:
Quote from: Haavisto&KivikuruMikä avuksi? Siitäkään ei ole takeita, etteikö tällainen kuvasääntö [julkinen ohje maahanmuuttajien tietoisesta painotuksesta lehtikuvissa] vain radikalisoisi monikulttuurisuuskriitikoiden näkemyksiä ja toimintaa.
Varsinaisen mamun kuva pitää siis ujuttaa kuin salaa niin monen jutun yhteyteen kuin mahdollista. Uskon, että tällainen kirjoittamaton sääntö on olemassa. Joskus se menee esimerkiksi Hesarissa hieman liiallisuuksiin sillä tavoin, että varsinaisten mamujen kuvia on yhtä paljon kuin Brezhnevin kuvia Pravdassa. ;D
Monsieur Halla-aho vaikutti hieman kyllästyneeltä. Sellaisella hellyyttävällä tavalla.
Ei mulla muuta ->
Quote from: MiniluvRehtorilta olisi tehnyt mieli kysyä, paljonko Varissuon koulu hienoinen tuoloksineen saa ylimääräistä rahaa verrattuna tavallisiin kouluihin? Entä onko heillä vielä niin paljon suomalaisia oppilaita, että he voivat tukea tulijoiden suomenkielen oppimista?
Sama kysymys tuli minullekin mieleen.
JHA oli "the nuts". Pokerikielessä paras mahdollinen käsi. Asetelma keskustelulle ei ollut paras mahdollinen, asioihin ei kovin syvälle päästy.
Reksi aiheutti raivonsekaista surunaurua, aivopesty tapaus.
Sankaripakolaisnainen ei yllättänyt, fiksu tyyppi mutta hieman oppimaton. Hyviä pointteja esitti.
Kotro ihan ok.
Wikipedia: "Kulttuuri tarkoittaa tavallisesti yhteisön tai koko ihmiskunnan henkisten ja aineellisten saavutusten kokonaisuutta: tässä merkityksessä käytetään myös sanaa sivistys."
Varissuon rehtori:"Monikulttuurisuus on rikkautta"
Jotta saataisiin lisää rikkautta, eikö kaikenlaista poikkeavuutta keskimääräisestä henkisten ja aineellisten saavutusten kokonaisuudesta pitäisi kannustaa. Jätettäisiin osa ihmisistä kouluttamatta, jolloin luotaisiin uusi alaluokkainen kulttuuri. Jätettäisiin osa ihmistä vaille taloudellisia etuuksia, jolloin tuloksena olisi kerjäläiskulttuuri. Ei enää tuomittaisi rikollisia vankilaan, jolloin vahvistettaisiin rikollista alakulttuuria. Ja niin edelleen.
Monikulttuurisuuden ihannoinnissa on ilmeisesti kyse siitä, että kaikkia kulttuureja pidetään yhtä hyvinä - mutta vain erilaisina. Tässä tapauksessa iranilaisten tapa järjestää julkisia homohirttäjäisiä on pelkästään yksi rikastuttava kulttuurinen piirre eikä yhtään sen huonompi kuin suomalainen tapa olla hirttämättä homoja.
Mikäli näin ei ole, siinä tapauksessa myönnetään, että kulttureissa on sittenkin eroja. Toiset ovat parempia kuin toiset. Monikulttuurisuuden nimissä ei ollakaan valmiit hyväksymään vieraita kulttuureja sellaisina kuin ne aidosti ovat. Sen sijaan ollaan valmiit hyväksymään vieraista kulttuureista vain ne piirteet, jotka kelpaavat meille. Eli maahanmuuttajat saavat pitää kulttuuristaan nämä ja nämä ja nämä asiat, mutta eivät näitä ja näitä eikä näitä. Mitä valikoimista tämä tällainen on?
Eikö olisi parempi lopettaa höpötys kulttuureista ja puhua tavoista. Jos ulkomaalaisten tavat eivät aiheuta haittaa eivätkä ole ristiriidassa suomalaisten säännösten kanssa, niin sen kuin pitävät tapansa. Muussa tapauksessa muuttakoot niitä.
Varissuon rehtori sanoi ohjelmassa, että hänen koulunsa luokassa on yhdeksän eri kultuuria. Onko hän sekoittanut käsitteet? Eikö luokassa ole lapsia. Yksilöitä. Ihmisiä.
Ohjelmassa esiintynut bosnialainen (joita 1980-luvulla kutsuttiin vielä jugoslavialaisiksi) muistutti ulkonäöltään suomalaista ja puhui hyvää suomea ja vaikutti kaikin puolin fiksulta ja täyspäiseltä. Tällaisesta maahanmuuttajasta tuskin on ongelmia, enkä usko, että maahanmuuttokriittisyys erityisesti kohdistuukaan Välimeren pohjoisrannalta kotoisin oleviin "etnisesti eurooppalaisiin" maahanmuuttajiin.
http://www.yhteisetlapsemme.fi/vuodenpakolaisnainen-sateileva.html
Hyvä esiintyminen taas kerran Jussilta. Vuoden pakolaisnaiselle myös ruusuja hyvistä puheenvuoroista, varsinkin kotoutumista koskien.
Offtopic: Tuleeko kenellekään muulle mieleen Jussin äänestä Ville Valo? Voisitko Jussi vetäistä vaikka Join Me:n näin meidän hommalaisten iloksi ja laittaa vaikka YouTubeen? ;D
Studiosta puuttui se tyypillinen sota"lapsi" ,eli se musta mies? Miksi sinne ei otettu mallikappaletta muutaman vuoden suomessa loisineesta ,muutaman rötöksen tehneestä isänmaan rikastuttajasta?
Eikö niitä siellä itäkeskuksessa pyöri joutilaana??
Testattu vähän luku/kirjoitus/kielitaitoa ja selvitelty vaikkapa työnhaku historiaa?
Quote from: Vallin on 02.12.2009, 01:48:13
Jussi kun saa muokattua mieleensä selkeän näkemyksen hyvinvointivaltion rahoituksesta ja kansantalouden syy-seuraussuhteista, niin tulee kovaa jälkeä. Ehkä talouteenkin löytyy jo selkeä näkemys..?
Suomihan on tällä hetkellä vain velkarahalla ylläpidetty kulissi hyvinvointivaltiosta, siis sellaisesta kun me sen olemme käsittäneet. Neljäsosa valtion budjetista puuttuu verotulopuolelta.
Meinaa lurahtaa sivuraiteelle, mutta minulla on tähän näkemys, jonka voin esittää lyhyesti.
Usein puhutaan "hyvinvointivaltiosta", mutta pohjoismaissa yleinen käsitys hyvinvointivaltiosta ja sen toiminnasta on perusteiltaan kieroutunut, koska se perustuu rahan siirtämiselle työtätekevien taskuista muiden työkykyisten taskuihin. Todellista hyvinvointia yhteiskuntaan saataisiin paremmin, jos kaikki työkykyiset saataisiin tekemään hyödyllisiä asioita. Siihen ei auta rahojen siirtäminen verotuksen ja tukiaisten avulla. Ne vain pahentavat ongelmaa.
Tämä sosialidemokraattinen malli, jonka keskellä nyt elämme, on vain jonkinlainen keskentekoinen irvikuva, jollainen on tekaistu vain siksi, että parempaan ei löytynyt älyä ja mielikuvitusta, tai kenties vain ei viitsitty. Ymmärrän kyllä, että yhteiskunta pitää vastikkeetta huolta omista lapsistaan, vanhuksistaan ja työkyvyttömistään, koska se on inhimillistä ja luo yhteiskuntaan yleistä turvallisuutta. Mutta työkykyisiä ja -ikäisiä aikuisia varten pitäisi olla toisenlainen järjestelmä, joka takaisi työllistymisen järkeviin ja hyödyllisiin töihin tavalla tai toisella. Kansalaistyö (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansalaisty%C3%B6) on yhteiskunnan kasvaneesta tarpeesta syntynyttä hapuilua oikeaan suuntaan.
Jäi askarruttamaan tuo Varissuon koulun suosio. Siihen on joku syy, mikä ?
Tämä olisi hyvä oikeasti tietää, eikä arvailla. Johtuuko se väestöpohjasta, koulun sijainnista, resurssoinnista? Jos se on ainoa koulu lähitienoolla, siis muita vaihtoehtoja ei ole, on varsin ymmärrettävää että sinne jonotetaan.
Ihmeitä ei tapahdu, ne tehdään.
Quote from: Goman on 02.12.2009, 07:18:45
Jäi askarruttamaan tuo Varissuon koulun suosio. Siihen on joku syy, mikä ?
Tämä olisi hyvä oikeasti tietää, eikä arvailla. Johtuuko se väestöpohjasta, koulun sijainnista, resurssoinnista? Jos se on ainoa koulu lähitienoolla, siis muita vaihtoehtoja ei ole, on varsin ymmärrettävää että sinne jonotetaan.
Ihmeitä ei tapahdu, ne tehdään.
Eikös Varissuolla ole kaksi koulua? Se toinen johon jonotetaan oikein kunnolla, että ei tarvitse laittaa lapsiaan siihen toiseen. Ja eikös tähän jonottamiseenkin tullut joku muutos?
Nyt tuli niin paljon mutua, että joku turkulainen voisi vahvistaa.
Jos Varissuon mamukouluun todella oikein jonotetaan, voisiko syynä olla se, että jonottajat ovat itsekin maahanmuuttajia, jotka eivät tahdo liian suomalaiseen kouluun?
Quote from: VMJ on 02.12.2009, 08:02:41
Quote from: Goman on 02.12.2009, 07:18:45
Jäi askarruttamaan tuo Varissuon koulun suosio. Siihen on joku syy, mikä ?
Tämä olisi hyvä oikeasti tietää, eikä arvailla. Johtuuko se väestöpohjasta, koulun sijainnista, resurssoinnista? Jos se on ainoa koulu lähitienoolla, siis muita vaihtoehtoja ei ole, on varsin ymmärrettävää että sinne jonotetaan.
Ihmeitä ei tapahdu, ne tehdään.
Eikös Varissuolla ole kaksi koulua? Se toinen johon jonotetaan oikein kunnolla, että ei tarvitse laittaa lapsiaan siihen toiseen. Ja eikös tähän jonottamiseenkin tullut joku muutos?
Nyt tuli niin paljon mutua, että joku turkulainen voisi vahvistaa.
Google löysi allaolevan linkin, toisaalta aivan lopussa on teksti joka kertoo että Varissuolla on KOLME KOULUA.
http://www.tkukoulu.fi/~varis/uutisia09.htm
Quote from: Goman on 02.12.2009, 07:18:45
Jäi askarruttamaan tuo Varissuon koulun suosio. Siihen on joku syy, mikä ?
Tämä olisi hyvä oikeasti tietää, eikä arvailla. Johtuuko se väestöpohjasta, koulun sijainnista, resurssoinnista? Jos se on ainoa koulu lähitienoolla, siis muita vaihtoehtoja ei ole, on varsin ymmärrettävää että sinne jonotetaan.
Ihmeitä ei tapahdu, ne tehdään.
Kyseessä kun on normaalikoulu (http://fi.wikipedia.org/wiki/Normaalikoulu), niin koulun resurssit ovat paremmat; opetusmateriaali, luokkakoot ja parempi opettajien palkkaus, joka houkuttelee opettajien eliittiä. Luokassa on lähes jatkuvasti useita aikuisia (opiskelijoita), joten ongelmatapauksissa on enemmän keinoja toimia. Lisäksi opettajaopiskelijat joutuvat suunnittelemaan hyvin tarkasti opetuksensa ja käyttämään opetusmenetelmiinsä aikaa vievää valmistelutyötä, joka ei ole mahdollista tavalliselle luokanopettajalle. Eli opetustavat on monimuotoisempia ja mielenkiintoisempia erilaisine työpajoineen, pistetyöskentelyineen ja tekniikan hyödyntämisineen, joskin opetusvarmuus voi olla vielä hakusessa. Sitten kun vaihtoehtona on se kunnan alakoulu samassa kaupunginosassa, niin tottakai on selvä, mihin lapsensa haluaa. Kyllä esim. Kajaanissa, jossa on myös opettajankoulutusyksikkö, normaalikoulu on erittäin haluttu koulu ja varmasti sama on kaikilla opettajankoulutuspaikkakunnilla. Sikäli tuo eliittiesimerkkien tuominen studion edustamaan monikulttuuria on harhaanjohtavaa.
Odottiko joku, että yksi koulun rehtoreista lyttää koulunsa maineen.
Rehtorithan muutenkin näkevät vain haasteita eivät ongelmia.
Ja onko esim. jossain koulukiusaus tilanteessa rehtori myöntänyt, että jotain lasta on koulussa kiusattu?
Kumma juttu tuo rikkaus; maahanmuuttajat ovat rikkaus, pakkoruotsi on rikkaus, mutta missä se näkyy, voidaanko sitä jotenkin mitata?
Kiitos Jussi hyvästä esiintymisestä! Kylmän rauhallisesti toit omat faktasi pöytään. Sinulle oli tehty melkoinen palvelus median toimesta, vastapuolena mokuhuuruinen rehtori, joka aloittaa oman osuutensa toteamalla: monikulttuurisuus on rikkautta. Ja sitten pokkana selittää että on se, kun saadaan opettaa 40 eri kielellä puhuvaa, joista jokainen vaatii erityiskohtelua. Jos katsoja jompaakumpaan samaistui, kyllä vahvasti sinuun kallistuu. Varissuon koulun kulut olisivat niitanneet tädin puheenvouroon viimeisen naulan.
Mikä parasta, ohjelmaan oli otettu maahanmuuttaja, sellainen, jota sinä et kritisoi. Melkein hurrasin riemusta, kun sanoit, että tytöllä on hyvät reseptit kotoutumiseen. Yhdistit teidät tätä kautta saman näkemyksen taakse. (Yleensähän nämä kunnon maahanmuuttajat ovat sitä mieltä, että on uunoa jakaa tukia notkujille, jotka eivät kouluja käy). Näin reksi jäi yksin kertomaan, että minä lähden siitä, että ihminen on aktiivinen ja systeemissä ei ole vikaa. Maahanmuuttajatyttö tuntui yllättyvän siitä, että et ollut häntä vastaan. Jospa hänelle jotankin saisi selvitettyä, että tässä ollaan loisimista eikä hyviä tyyppejä vastaan, niin voisi hänkin hommalaistua...
Äläkä turhaan murehdi niistä huulista. Kyllä se asia on tärkein ;D
Ihan ensiksi tahdon kiittää Halla-ahoa hyvästä esiintymisestä :)
Itkupotkuraivarit oli lähellä tulla jo ensimmäisen minuutin kohdalla rehtorin kommenttien "rikkaus", "voimavara" ynnä muuta vuoksi. Onneksi muut keskustelijat pelastivat tilanteen ja mielenterveyden.
Fatbardhen ajatukset ovat ihan kohdallaan, mutta yhdessä kohdassa ajoi miinaan. Kun Kotro referoi Berliinin kouluolosuhteita totesi Fatbardhe jotain siihen suuntaan että Suomessa näin ei voi tapahtua koska ulkoa tulevat häiriköt poistetaan koulun alueelta. Kyllä varmaan Berliinissäkin poistetaan, mutta kuinka kauan poliisien tulo sielläkin mahtaa kestää? Ja olisi niillä poliiseillakin varmasti parempaakin tekemistä.
Ja mitä sanoi rehtori? "Meillä ei ole edes aitoja koulun ympärillä...." voi hellanlettas.
Hyvin Jussi veti.
Harmi tuo flunssa, joka vei äänestäsi värin (senkin vähän, mitä siinä normaalisti on). Mutta ei mitään saamarin lavashowta vaan tiukkaa faktaa pöytään.
Paha kun Kotro (agendaansa ajaakseen) antoi naisten puhua Jussin päälle, vai oliko se vain Fatbardhe kun puhui Jussin puheenvuoron päälle?
Ja tuollaisessa kohdassa, kun tuli se "oli vähän vaikea kysymys" pitäisi olla takataskussa heittää tyrmäävää faktaa tai sitten puhua siitä, mikä jäi sanomatta, kun keskeytettiin törkeästi.
Naisten höpinöihin en ota kantaa. Paitsi että mitä monikulttuuria se on, kun somali tai irakilainen elää Suomessa 100%:sesti oman kulttuurinsa ja tapojensa mukaan vaatien, että maan tavat väistävät? Nämä mokukiihkoilijat eivät näe sitä, että heidän agendansa on aika riistävä: Itse saadaan ihqua etnistä värinää, mamut saavat tehdä niinkuin parhaakseen näkevät ja laskun koko tivolista maksavat tavikset, veroina, tuhottuna omaisuutena tai väkivallan uhreina.
Quote from: Riukulehto on 01.12.2009, 21:17:11
Tuon ohjelmassa vieraana olleen pakolaisnaisen 2 veljeä pelaa Suomen jalkapallomaajoukkueessa Perparim ja Mehmet Hetemaj.
Jussin olisikin viimeiseen kysymykseen pitänyt vastata: "Sä ja sun veljes" ;)
On vähän niin ja näin, että tuollaiset huippulahjakkuudet, jotka sopeutuisivat minne vain missä jalkapalloa pelataan asetetaan esimerkeiksi hyvästä sopeutumisesta. He kuitenkin kuuluvat sellaisten lahjakkuuksien ryhmään, joka on hyvin pieni vaikka kaikki alat otettaisiin huomioon. Vähän sama kuin yleiseksi malliksi otettaisiin tekniikan tohtorit.
Quote from: Aapo on 02.12.2009, 01:06:36
Quote from: erilainen on 02.12.2009, 01:04:04En vain oikee jaksa uskoa et kyseinen plikka on ihan keskiverto mamu kastia. Porukat juristeja ja eurooppalainen. Oletettavasti kristitty vielä.
Eivätkös kosovolaiset ole pääasiassa maallistuneita muslimeja?
Kyllä ja Fatbardhe Hetemaj on myös muslimi, kuten jalkapalloilijaveljensäkin. Se ei tosin näy sen enempää kuin keskivertosuomalaisen "kristillisyys".
Quote from: Cettu on 02.12.2009, 09:34:40
Quote from: Aapo on 02.12.2009, 01:06:36
Quote from: erilainen on 02.12.2009, 01:04:04En vain oikee jaksa uskoa et kyseinen plikka on ihan keskiverto mamu kastia. Porukat juristeja ja eurooppalainen. Oletettavasti kristitty vielä.
Eivätkös kosovolaiset ole pääasiassa maallistuneita muslimeja?
Kyllä ja Fatbardhe Hetemaj on myös muslimi, kuten jalkapalloilijaveljensäkin. Se ei tosin näy sen enempää kuin keskivertosuomalaisen "kristillisyys".
Balkanin alueella esiintyy tosiaan sitä "maltillista" muslimiutta. Varsinkin ne, jotka on muuttaneet alueelta pois välittömästi Jugoslavian hajoamisen aikaan ovat usein maallisia. Ikävä kyllä sielläkin nykyään uskonnollisuus on nousussa. Myös kristityillä.
Itsekkin tunnen yhden Bosnian muslimin. On niin maallinen, ettei tiedä esim. onko hän shiia vai sunna.
Quote from: karkoittaja on 02.12.2009, 09:39:53
Itsekkin tunnen yhden Bosnian muslimin. On niin maallinen, ettei tiedä esim. onko hän shiia vai sunna.
;D ;D ;D
Huomautettakoon, että reksiä ja Hetemajta ei kutsuttu vastaväittäjiksi minulle. Minut kutsuttiin heidän vastaväittäjäkseen. Mielestäni oli varsin ryhdikästä, että ohjelmaan kutsuttiin joku, joka ei ole samaa mieltä.
En myöskään kokenut, että minua olisi keskeytelty. Itse keskeytin reksin yhden kerran, kun en jaksanut odottaa jaarittelun loppumista. Myös Kotro yritti ilmein ja elkein keskeyttää lähes jokaista rehtorin vuodatusta, koska ne eivät muuten ottaneet loppuakseen.
Eli mitään valittamista ei pitäisi olla. Hyvin asiallinen tilaisuus, jossa mielestäni tein oman osuuteni täysin kelvollisesti, ja joka toivottavasti sai jonkun katsojan ajattelemaan jotakin.
Joku ihmetteli, mistä tämä Ylen satunnainen armo (Embuske, Paajanen, Kotro) johtuu. Paljon toimittajien kanssa keskusteltuani sanoisin, että suurin syy on viimetalvinen Pressiklubi. Sillä oli suorastaan traumaattinen vaikutus moniin Ylen työntekijöihin, ja sitä hävetään. Nekin, jotka eivät häpeä, tajusivat, että sellainen "kriittinen journalismi" ei edistä omaa asiaa.
Jussi oli taas erinomainen eikä sortunut missään vaiheessa ylimielisyyteen, vaikka ympäristö suorastaan yllytti. Jussin rauhallisuus ja argumentaation vakuuttavuus on ihailtavaa.
YLEn yhden totuuden politiikka hieman hymyilyttää. Minulle on selvinnyt tämän vuoden aikana, että Suomessa on ainakin yksi hyvin "kotoutunut" maahanmuuttaja eli Fabarthe Hetemaj. Varmasti myös hänen veljensä ovat sopeutuneet hyvin suomalaiseen kulttuuriin. Oletan Hetemajn mielikuvan Jussista olleen negatiivinen juuri YLEn ja HS:n aiemman propagandan vuoksi. Uskoisin pahimman inhon tunteen karisseen eilisen jälkeen.
Taistolaisaikojen tapaan YLEssä kelpaa vain yksi totuus ja sitä roolia neiti Hetemaj toimittaa tämän vuoden loppuun. Saa nähdä kuka on ensi vuoden totuuden torvi.Vai hyökkääkö YLE kahdella kärjellä?Yleensä YLE ratsastaa yhdellä asiantuntijalla hamaan tappiin, kunnes ko. henkilö siirtyy eläkkeelle. Joskus sopiva henkilö raahataan vielä eläkkeeltäkin todistamaan koko kansalle oikeaa asiaa. Näin on käynyt mm. Risto Laakkosen kohdalla.Tässä malliesimerkki Laakkosen kommenteista Kansan Uutisista http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/1990126.html
Itse asiassa tilannehan on hyvä. Sekä Jussi että Juha (kriittisten kaksi kärkeä)ovat esiintyneet pelkästään edukseen televisiossa. Sen siitä saa kun päästää "pojat" areenalle. Voi syntyä jopa asiallista keskustelua ja katsojien/kuulijoiden mielikuva hirviöistä kääntyy positiiviseksi ja totuudelliseksi.
Turun täti oli sitä ihteään.Mitäpä muuta hän oikeastaan uskaltaisi sanoa kuin kehua omaa työpaikkaansa ja kelata samalla kouluhallituksen antamaa multikultin ohjenuoraa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 02.12.2009, 10:07:03
Huomautettakoon, että reksiä ja Hetemajta ei kutsuttu vastaväittäjiksi minulle. Minut kutsuttiin heidän vastaväittäjäkseen. Mielestäni oli varsin ryhdikästä, että ohjelmaan kutsuttiin joku, joka ei ole samaa mieltä.
En myöskään kokenut, että minua olisi keskeytelty. Itse keskeytin reksin yhden kerran, kun en jaksanut odottaa jaarittelun loppumista. Myös Kotro yritti ilmein ja elkein keskeyttää lähes jokaista rehtorin vuodatusta, koska ne eivät muuten ottaneet loppuakseen.
Eli mitään valittamista ei pitäisi olla. Hyvin asiallinen tilaisuus, jossa mielestäni tein oman osuuteni täysin kelvollisesti, ja joka toivottavasti sai jonkun katsojan ajattelemaan jotakin.
Joku ihmetteli, mistä tämä Ylen satunnainen armo (Embuske, Paajanen, Kotro) johtuu. Paljon toimittajien kanssa keskusteltuani sanoisin, että suurin syy on viimetalvinen Pressiklubi. Sillä oli suorastaan traumaattinen vaikutus moniin Ylen työntekijöihin, ja sitä hävetään. Nekin, jotka eivät häpeä, tajusivat, että sellainen "kriittinen journalismi" ei edistä omaa asiaa.
Hyvä juttu!
Sinä teit kaiken juuri oikein, niinkuin täällä on sanottukin. Lämmin kiitos siitä!
Tuo mokuttaja-rehtori teki koko katselukokemuksesta niin vttumaisen että ei veri kierrä, niinkuin sanotaan. Mutta linkkiä Areenaan on levitetty, joten tietoisuus lisääntyy aivan saletisti.
Tuosta Ylen toimittajien omantunnon kolkuttelusta, se on sinun ja Mäki-Ketelän esiintymisten ansiota! Ette ole heitelleet paskaa ympäriinsä, vaan maltilla esittäneet asianne, kun tilaisuus on annettu. Siksi Homma on niin kovassa nousussa myös mediassa. Suurkiitokset siitäkin, Jussi!
pakko vielä kommentoida, Jussilla oli muutama hyvä ilme kun tämä rehtori rikastutti niin tunteella...olisi hauska tietää mitä Halla-ahon mielessä juuri silloin liikkui? ;D
Mielestäni rehtori ei ollut ollenkaan niin huono kuin aikaisemmista kommenteista olisi voinut päätellä. Yleiskuvaksi jäi melko positiivinen, vaikka tietyt puheenvuorot olivat sisällöltään valkopesun ja irakilaisen tiedotusministerin väliltä.
Peruskatsojat eivät kuitenkaan tartu yksittäisiin lauseisiin, vaikka Hommassa niitä jaksetaan analysoida. Varmuus ja näyttävyys - välittyvä imago on aika merkittävässä osassa siinä miten sanomaa tulkitaan.
Mielestäni Jussin pitäisi osoittaa tv-keskusteluissa hiukan enemmän aktiivisuutta. Niin sanotusti tuoda hieman lisää eloa. Tietysti omaa persoonaa on vaikea ja turhakin yrittää muuttaa, eikä mihinkään näyttelijäsuorituksiin tule pyrkiä. Silti esimerkiksi voisi yrittää koko keholla kääntyä muita puhujia kohden ja reagoida ympäristöön - saavuttaa parempi kontakti toisiin. Niin suuri osa viestinnästä on kuitenkin nonverbaalista, ettei ihan tönköksi ole vara jäädä. Katsojankin on vaikea samaistua henkilöön, joka ei näyttäisi tuntevan oloaan keskustelussa kotoisaksi.
Enpä aio saivarrella enempää. Edistystä on kuitenkin tapahtunut. Faktat olivat kovia ja ne tuotiin tiskiin erittäin ymmärrettävästi. Hyvin erottui yleisestä jargonista.
Rikkaus, rikastaminen... x10 aargh!
--
Missähän vaiheessa uskalletaan todeta se, että kouluilta vaaditaan mahdottomuuksia? Ei kukaan kasva yhteiskuntakelpoiseksi pelkillä koulun opeilla.
Hetemajlla on kuuleman perusteella ollut hyvin suomalaisyhteensopiva (koulutuksen arvostus ja aktiivisuus vs. rampauttava, passiivinen fatalismi) kotikulttuuri. Ehkä siksi sopeutuminen on onnistunut. Kun hänellä on lähtökohtaisesti enemmän yhteistä luomusuomalaisen kuin pakolaisen kanssa, niin ei hän voi edustaa kaikkia maahanmuuttajia. Hetemaj edusti mielestäni valtaväestöä - ei hänen reseptinsä välttämättä sovellu kuin muiden työperäisten maahanmuuttajaperheiden kotouttamiseen.
Pakolaisperustaisten moniongelmainen joukko ei saa ääntänsä kuuluviin, sillä sen edustajia ei tuoda mediaan. On vaikeaa ymmärtää sellaista, jota ei näe tai haluta nähdä.
Vähän jo liian rauhallista pihinää päästeli.
Rauno Repomies: 40 kieltä koulussa, rikkaus. Mamu lajitoveri, Raunon koulutoveri.
Harmi vain, että tämä ohjelma tuli vain "marginaalikanava" Teemalta. Jospa seuraava asiallinen keskustelu tulisi niiltä katsotummilta kanavilta.
Edit: Ainakin areenassa ohjelmalla on ollut katsojia tähän mennessä lähes tuplamäärä pääuutislähetykseen verrattuna.
Jussi veti erittäin hyvin, itsellä olisi mennyt käämit heti.
Ensinnäkin tuosta kohtamisesta, se on ihan klisee niin kuin Jussi totesi.
Ainakin minä ja luulisin ison osan muista suomalaisista muodostavan käsityksen toisista heidän käyttäytymisensä perusteella ja siinä ei ole värillä mitään väliä. Kulttuuri voi siihen ehkä vaikuttaa, mutta ei väri.
Jos joku päivästä toiseen käyttäytyy ääliömäisesti ottaen huomioon suomalaisen käyttäytymisstandardin asioissa, niin sen suvaitseminen on idioottimaista.
Maahanmuuttaja ysätäväni laitettiin 7-vuotiaana heti suomalaisten luokalle ja sieltä se suomikin opittiin, kun oli hieman pakko.
Quote from: JoKaGO on 02.12.2009, 10:04:10
Quote from: karkoittaja on 02.12.2009, 09:39:53
Itsekkin tunnen yhden Bosnian muslimin. On niin maallinen, ettei tiedä esim. onko hän shiia vai sunna.
;D ;D ;D
Tosijuttu. Kyseli meinaan minulta kumpi hän mahtaisi olla. ;)
QuoteTuo mokuttaja-rehtori teki koko katselukokemuksesta niin vttumaisen että ei veri kierrä, niinkuin sanotaan. Mutta linkkiä Areenaan on levitetty, joten tietoisuus lisääntyy aivan saletisti.
No rehtorin koululaiset ja heidän vanhempansa varmasti katsoivat ohjelmaa. Tottakai hänen oli heitä puolustettava. Mitä muuta mahdollisuutta hänellä oikeastaan oli kuin hokea ihanaa, väistämätöntä, voimavaraistavaa-tyyppistä mantraa?
Hyvä homma lähes kaikkiaan.
Ainoastaan harmittaa toimittajan saamattomuus estää naishaastateltavien jatkuva Halla-Ahon keskeyttäminen.
Jos jussi olisi ko. "keskeyttäjäkotkojen" kanssa lähtenyt "huutokälinäkisaan" homma olisi mennyt "pakkomokuttajien" mielen mukaan.
Hyvä homma, että Jussi viisaasti vaikeni ko. tapauksessa. Hänen asiansa tuli
johdonmukaisesti ja selkeästi esiin.
Ohjelma, joka omalta pieneltä osaltaan on eduksi tulevaisuudellemme. Pieni vastapaino median massiiviselle vyörytykselle. Asetelma on media vs. totuus, josta tulee mieleen talvisota, tosin pitemmällä aikajänteellä. Mediasodan Mainilan laukaukset manipuloitiin Erkon toimesta jo 90-luvun alussa, jolloin mm. Kari Suomalaisesta tehtiin syyllinen. Nyt elämme vaihetta, jossa median divisioonia motitetaan ilman, että ne tiedostavat uhkaa. Media ei ymmärrä, että kovat pakkaset ovat edessä ja hiihtotaitoa, hernerokkaa ja villapaitoja ei ole. Lörpöttely pressiklubissa luo katteetonta turvallisuuden tunnetta. Suomussalmen taistelut ovat vielä edessäpäin. Sodan lopputulos tulee olemaan median kannalta paasikiviläisittäin ilmaistuna hirmuinen: se joutuu myöntymään totuuden sanelemiin ehtoihin.
Muuten olen sitä mieltä, että Kotrokaan monien muiden tavoin ei ymmärrä (tai halua ilmoittaa ymmärtävänsä), että maahanmuutto on dynaaminen, jatkuvasti kasvava prosessi (virta) eikä staattinen kuva tämän päivän tilanteesta.
Voi, voi.
Rouva rehtorin alussa esittämät kliseiset väittämät voitaisiin todistaa oikeiksi kertomalla miten hyvin normaalikoululaiset sijoittuvat jatko-opintoihin verrattuna kansalliseen keskiarvoon, ja kuinka paljon peruskouluvalmennus näihin jatko-opintopaikkoihin on kustantanut verrattuna vastaaviin kansallisiin keskiarvokustannuksiin.
Mikäli tällaiset luvut osoittaisivat monikulttuurisen oppimisympäristön todella olevan rikkaus, ei tarvitsisi väittää vastaan, mutta luulen että siitä huolimatta sekasotkua puoltavat tahot mieluummin esittävät kauniita ja korunkirjavia väittämiä ilman substanssia, koska niistä tulee vaan nyt niin mahdottoman hieno fiilis.
Ylipäänsä aurinkoinen rouva rehtori ei edes kevyesti perustellut yhtäkään esittämäänsä väittämää, ei vastannut kertaakaan yhteenkään ilmassa leijuvaan "miksi"-kysymykseen, eikä tarjonnut sellaisia eväitä joilla katsoja voisi itse löytää kysymykseen vastauksen.
Quote from: Jussi Halla-aho on 02.12.2009, 10:07:03
Huomautettakoon, että reksiä ja Hetemajta ei kutsuttu vastaväittäjiksi minulle. Minut kutsuttiin heidän vastaväittäjäkseen. Mielestäni oli varsin ryhdikästä, että ohjelmaan kutsuttiin joku, joka ei ole samaa mieltä.
En myöskään kokenut, että minua olisi keskeytelty. Itse keskeytin reksin yhden kerran, kun en jaksanut odottaa jaarittelun loppumista. Myös Kotro yritti ilmein ja elkein keskeyttää lähes jokaista rehtorin vuodatusta, koska ne eivät muuten ottaneet loppuakseen.
Eli mitään valittamista ei pitäisi olla. Hyvin asiallinen tilaisuus, jossa mielestäni tein oman osuuteni täysin kelvollisesti, ja joka toivottavasti sai jonkun katsojan ajattelemaan jotakin.
Joku ihmetteli, mistä tämä Ylen satunnainen armo (Embuske, Paajanen, Kotro) johtuu. Paljon toimittajien kanssa keskusteltuani sanoisin, että suurin syy on viimetalvinen Pressiklubi. Sillä oli suorastaan traumaattinen vaikutus moniin Ylen työntekijöihin, ja sitä hävetään. Nekin, jotka eivät häpeä, tajusivat, että sellainen "kriittinen journalismi" ei edistä omaa asiaa.
No nyt rupiaa asiat valakiamahan.
Itseäni hiukan hämäsi tämä mamublondibimbo alkuun. En tahtonut saada selvää hänen hermostuneesta ja sekavasta puheestaan. Ilmeisesti hän kuitenkin on jotakuinkin normaali ihminen, jolla on oikeata asiaakin olemassa. Tuli mieleen, että olisiko tyttö jännittänyt kovasti "tohtori vihan" tapaamista, mikä ei sinänsä olisi mikään ihme, jos on muodostanut tietyn ennakkokäsityksen.
Näinhän niitä ennakkokäsityksiä murretaan....
Quote from: JM-K on 01.12.2009, 21:42:47
Quote from: nabla on 01.12.2009, 21:35:29
Opettajiksi aikovien on luettava kasvatustieteitä, kuten kasvatustieteilijät itse sen määrittelevät se on "hemeneuttisesti suljettu tiede, eikä siten ollen tarvitse luonnontieteitä mihinkään". Siinäpä ideologioille pilvilinnojen akateemista rakennusmateriaalia, ..tana.
Jos ollaan ihan tarkkoja, niin kasvatustiede on fantasiakirjallisuuden akateeminen alamuoto.
Tiedän asian omakohtaisesti, koska olen lukenut sitä 75 opintoviikkoa. En edelleenkään malta olla hämmästelemättä, että mikä minuun silloin oikein meni, kun kasvatustieteelliseen hain.
Ehkä se oli kohtalo. Tietääkseen kuinka pahuus toimii, sen toimintatapoja täytyy opiskella.
- Vouti
Quote from: JR on 02.12.2009, 13:06:06
Itseäni hiukan hämäsi tämä mamublondibimbo alkuun. En tahtonut saada selvää hänen hermostuneesta ja sekavasta puheestaan. Ilmeisesti hän kuitenkin on jotakuinkin normaali ihminen, jolla on oikeata asiaakin olemassa. Tuli mieleen, että olisiko tyttö jännittänyt kovasti "tohtori vihan" tapaamista, mikä ei sinänsä olisi mikään ihme, jos on muodostanut tietyn ennakkokäsityksen.
Näinhän niitä ennakkokäsityksiä murretaan....
Vuoden pakolaisnainen kohtasi Tohtori Vihan. ;D
Quote from: kapa. on 02.12.2009, 11:18:06
Hetemajlla on kuuleman perusteella ollut hyvin suomalaisyhteensopiva (koulutuksen arvostus ja aktiivisuus vs. rampauttava, passiivinen fatalismi) kotikulttuuri. Ehkä siksi sopeutuminen on onnistunut. Kun hänellä on lähtökohtaisesti enemmän yhteistä luomusuomalaisen kuin pakolaisen kanssa, niin ei hän voi edustaa kaikkia maahanmuuttajia. Hetemaj edusti mielestäni valtaväestöä - ei hänen reseptinsä välttämättä sovellu kuin muiden työperäisten maahanmuuttajaperheiden kotouttamiseen.
Ongelma on siinä että kuka sitten voi edustaa kaikkia maahanmuuttajia? Nehän on hyvin heterogeeninen joukko. IMO voidaan ihan heti sanoa että kukaan ei voi edustaa kaikkia maahanmuuttajia, mutta silti on kivaa että sellaisissa ohjelmissa niitä aina välillä on.
Quote from: Mikko pa on 02.12.2009, 11:13:21
pakko vielä kommentoida, Jussilla oli muutama hyvä ilme kun tämä rehtori rikastutti niin tunteella...olisi hauska tietää mitä Halla-ahon mielessä juuri silloin liikkui? ;D
Tämä kysymys kiehtoo minuakin. On eri asia lukea lehdistä ja netistä mokuttajien happirikkaimpia lausahduksia ja sitten ihan toinen juttu kuunnella niitä vierestä livenä.
JHA on eittämättä karaistunut molemissa tapauksissa, mutta silti oli välillä sellainen tunne, että rehtorin ja vuoden pakolaisnaisen välissä istui tuulessa vaitonaisesti lepattava, myötähäpeän lävistämä riekale. ;D
Loistava esiintyminen taas viileän rauhallisesti. Repesin aika pahasti muutaman kerran kun puhuttiin rikkaudesta ja voimavarsta varsinkin kun kamera siirtyi kuvaamaan jussia. Ilme oli tuskaisen ahdistunut....huoh ;D
Pakolaisnainen tuntui ihan fiksulta. Puheenvuorot jäivät hieman vähemmälle kun mokurehtori oli jatkuvasti äänessä. Ilmeisesti aikasemmat tv-esiitymiset ovat tuoneet varmuutta ja luulen, että pressiklubin hiillostamisen jälkeen muut tuntuvat huomattavasti helpommilta. Toivottavasti mahdollisimman moni näki ohjelman.
Turussa ei kyllä haluta nähdä kouluissa mitään ongelmia. Asun itse Halisten kaupunginosassa, vaimoni ja pienen poikani kanssa. Kun lapseni joskus tulee kouluikään, tuntuu siltä että Turussa ei enää silloin ole kouluja, joissa oppilaina olisivat pelkästään "luomusuomalaisia". On se kumma kun suomessa ei SUORA DEMOKRATIA toimi millään; Täällä ei äänestetä paljon muusta kuin Presidentinvaaleissa, joka lienee aikansa jo kituuttanut instituutio. Sveitsin mallia tänne kaivattaisiin, kysytään suuremmista asioista kansalta, AINA! Itse "luomusuomalaiselta" EI KOSKAAN kysytä, halutaanko täällä rikastua eri kulttuureista ja täysin erillaisista oloista tulleisiin, yleensä muslimiuskoa tunnustaviin suurperheisiin. MITÄ TÄMÄ "RIKKAUS" ON??? Ratkeaako tämä MaMujen järjetön laivaaminen Suomeen, vaikka Asrtid Thors häipyisi poliittiselta kentältä lopullisesti. Ei, enpä usko. Hoitaako ministeri asiansa hyvin jos maahan otetaan elintasopakolaisia enenevissä määrin, vai onko asian laita päinvastoin. Uskoisin että ministeri, joka pitäisi tiukemmin rajat kiinni, nauttisi PALJON SUUREMPAA kansansuosiota kuin nykyinen, "hällä väliä" tänne vaan, me autetaan ulkomaalaista kehdosta hautaan, -linjaus.
Ja koulunkäyntiin vielä palatakseni: Olin vuonna 1997 Turun Kristillisessä Opistossa vuoden verran, ja luokallamme oli 7 somalia, ja 7 "luomusuomalaista". Nämä somalit olivat aikuisia. Silti opetus kärsi melkoisesti, kun se lärvi ei tahdo pysyä kiinni, ilmeisesti kun eivat keskittyneet (=kotoutus!?) opetukseen, kuin tavalla, johon Somaliassa on totuttu. Yksi esittää kysymyksen opettajalle, kaveri kysyy somaliaksi, mitä ope sanoi, ja tämä jatkui ja enemmän tuli ääntä kun kaikkien piti somaliaksi tietää mitä opettaja sanoi. "Luomusuomalaiset" turhautuivat vähintään 2 kertaa päivässä, kun luokkahuone muistutti jotain huutoäänestystä.. Yksi jopa lopetti koulun kesken, ilmoittaen syyksi että hän ei pysty työskentelemään niin erillaisen kulttuurin kanssa, hänellä oli koulunkäynnistä täysin erillainen käsitys, mitä se oli 1960 -luvulla, näihin päiviin asti. TÄMÄ ON VAI YKSI TILITYS LISÄÄ... Enpä usko herättävän keskustelua yhtään. Nämä ovat jo olemassa olevia ikäviä faktoja, joita ääriliberaalit eivät putkinäköisyydellään halua edes vaihtoehtoja kuunnella.
Minua on tässä koulukeskustelussa (ja muutenkin) ihmetyttänyt, miksi maahanmuutto niin ehdottomasti pitää nähdä rikkautena. Jos maahanmuuttajapitoiset koulut päällisin puolin vaikuttavat ongelmallisilta ja objektiivisesti arvioituna ovatkin ongelmallisia, minkä ihmeen takia koulujen monikulttuurisuus tulisi nähdä rikkautena? Mitä hyötyä siitä on? Periaatteessa kait myönteinen ajattelu on hyvä asia, mutta varmankaan se ei saisi olla todellisuutta vääristävää.
Normaalikoulun rehtorin (vapaasti lainattu) kommentti 'maahmanmuuttajaoppilaista tulee huippuosaajia, jotka sukkuloivat eri maiden ja kulttuurien välillä pälä pälä' oli tahattoman humoristinen. Voin kuvitella, kuinka somalit, irakilaiset ja afgaanit sukkuloivat - tosin eivät kulttuurien ja maiden vaan kodin ja sossun väliä.
Quote from: X on 02.12.2009, 14:24:54
Sama kun kysyisi valtion virkamieheltä, onko byrokratia hyvä juttu. No totta kai se on, jos niin sanotaan...
Siksi jokaisen tulisi suhtautua rehtorin puheisiin pienellä varauksella, koska rehtori puhuu virkansa puolesta. Myöntämällä ongelmat seurauksina olisivat huonon koulun maine (jos sitä vielä ei ole) ja ehkä vaikeudet omalla uralla, kun vastuullisia tahoja haetaan.
No niinpä niin. Opettajat kun hoitavat taudin oireita, eikä kenellekään tule mieleen sanoa että itse sairaudenkin voisi parantaa.
Koskaan en ole kuullut kenenkään koulusektorilla päättävässä asemassa olevan mainitsevan että tulijoiden
määrä olisi ongelma. Aina vain haetaan ratkaisuja "haasteisiin" ja yritetään uusia kikkoja ja järjestelyjä.
Ihan yksinkertainen juttu. Koulu selviää vaikka mnkälaisesta porukasta kunhan porukka ei ole liian suuri. Nyt ollaan ilmeisesti vain päätetty selvitä, maksoi mitä maksoi, eikä määrästä puhuta, eikä kasvulle näy mitään rajaa.
Ja kun ratkaisuksi esitetään mamumäärän "laimentamista" isommalle alueelle, Kotro maurahtaa kuivasti että kolme prosenttia ei ole niinku mitään, eiköhän me niistä selvitä.
Kun paikoitellen ollaan 50%:ssä ja ylikin, luulisi kotrojenkin tajuavan että käsissä on ongelma. Eikä se ongelma ole valkoisten luomusuomalaisten poismuuttajien asenteessa.
Taas kerran: valinnan paikka.
QuoteKoko koulutusjärjestelmämme perustuu ajatukselle että yli 90% oppilaista on samankielisiä ja -kulttuuritaustaisia. Jos kieli ei ole suomi, tarvitaan omankielinen rinnakkaisjärjestelmä - kuten ruotsinkielisillä. Kaikissa välimuodoissa valinta on joko vitunmoinen rahanmeno ja/tai tason lasku enemmistön kustannuksella.
http://nikopol2008.blogspot.com/2008/12/valinnan-paikka.html
Quote from: Wessel on 02.12.2009, 15:25:58
Minua on tässä koulukeskustelussa (ja muutenkin) ihmetyttänyt, miksi maahanmuutto niin ehdottomasti pitää nähdä rikkautena.
Se on monikulttuuriuskon keskeinen dogmi, ei sitä saa kysenalaistaa sen enempää kuin Kirkko saa kyseenalaistaa lunastuskuolemaa.
Itse ala-asteen normaalikoulun prässin läpikäyneenä opetusharjoittelijana voin sanoa, että ne tunnit siellä ovat hyvin sunniteltuja, luokkakoot pieniä, didaktikko ja luokan lehtori aina paikalla. Lisämausteina vielä toiset opetusharjoittelijat.
Näin siellä ei juuri koskaan ilmennyt kenttäkoulujen kaltaisia häiriötekijöitä.
Mutta siltikään en omaani laittaisi alaluokilla normaalikouluun. Yläaste ja lukio ovat sitten ihan asia erikseen. Etenkin ykkösnorssi ainakin oli tosi tasokas.
Opetus on ihan tasokasta, monipuolista- mutta siitä puuttuu kuitenkin normaalin luokan suhde oman open välillä.
Mamuvoittoinen norssi kuulostaa äkkiseltään kammottavalle mokuttamiselle. Soininen Helsingissä taisi olla yhdenlainen tiennäyttäjä, vaikkei varsinainen normaalikoulu olekaan. Kenttäharjoittelukoulunakin se oli tarpeeksi nuivistava.
V...u toi varissuon reksi on sekaisin. Kaikki pahimmat kliseet tuli. Halla-ahon olisi ollut vaikea ruveta lyhyillä puheenvuoroillaan toistelemaan koko scriptaansa, jotta olisi ampunut alas kaikki älyttömyydet.
Quote from: Jari Leino on 02.12.2009, 13:43:01
Jos vaihtoehtona on Varissuon koulu, niin en ihmettele yhtään, että Turun Normaalikouluun jonotetaan:
QuoteVarissuon koulussa 73 prosenttia kaikista oppilaista on ulkomaalaistaustaisia.
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2009/04/853962
Varissuon koulu on siis pelkkä ala-aste. Turun Normaalikoulua voi käydä ala-asteelta lukioon.
Jep.
"Sinne niiden kouluun tosiaankin jonotetaan, mutta vain siksi, että muuten ne joutuu toiseen kouluun jossa on enempi mamuja."
Olisipa Jussi tuon tiennyt, niin olisi voinut heittää pienen välihuomautuksen ja reksimamman naama venähtää ja pahasti. ;D
Voi hyvä ihme että pisti vihaksi tuon rehtorin hömpötys. Lapsi tarvitsee turvallisen, tasapainoisen ja hyvin selvästi ymmärrettävän ympäristön jossa kasvaa aikuiseksi, ja valitettavasti tämä "monikulttuurisen rikas" ympäristö ei sitä hänelle tarjoa. Jotkin aikuiset ihmiset, opettajat/rehtorit ja lasten vanhemmat haluavat elää tätä omaa monikulttuurista unelmaansa lasten kautta, mutta vain vanhemmat ihmiset pystyvät ummistamaan silmänsä kaikille sen ongelmille, lapset eivät siihen pysty. Ja tämä on heidän kehitykselle vaarallista.
Tulipahan luettua koko ketju läpi ja päädyin siihen käsitykseen, että monikultturismin toteuttaminen vaikuttaa paljon vaikeammalta, kuin ajaminen polkupyörällä, missä toinen pyörä on neliskulmainen.
Jussi veti kyllä hyvin, enkä itse edes kiinnittänyt huomiota huulten liikkumattomuuteen ennen kuin Jussi itse tässä ketjussa nosti asian esiin. Asialliset ja realistiset vastaukset vs. mutulla vedetty mokuhömppä = Jussille pisteet 10-0. Rehtorismuija sai kyllä kiipeilemään seinille ja puremaan sohvatyynyä opillisen raivon vallassa, joten pisteet kärsivällisyydestä ja rauhallisuudestakin.
Off-topic: Jussin ääni on kyllä naisihmisille mukavaa kuultavaa ;D
Reksistä, jos joku ei aikaisemmin tätä jo maininnut. Niin vaikka sitä kuinka vituttais niin kyllä se omaa duunipaikkaansa puolustaa ja kauniita kertoo. Kädet sidottu. Olisi hänelläkin varmasti paljon mielenkiintoisia kertomuksia kultturien kohtaamisista. Tai sitten oikeasti se on noin vitun hölmö, ja tuollaisten ei pitäsi edes päästää reksiksi. Meidän koulussa Reksiä pelättiin, se oli jumala, auktoriteetti, rankka äijä, todella villillä ylä-asteella, jossa oli paljon 'syrjäytyneiden' kakaroita ja meno sen mukaista. Tollainen kukkahattuilu olisi ollut meille koltiaisille avoin valtakirja sählätä, tehdä koiruuksia ja heittää koko touhu täysin ranttaliksi.
Oli vaan valitettavan lyhyt lähetys (~25 min) tai oikeastaan ajan parhaalta keskustelulta vei juuri tuo hurskas mokuttajarehtori, joka kuulosti välillä suunnilleen joltain herätysliikkeen saarnaajalta kaikkine rikkauksineen.
Olisi vain ollut mukava saada tämä sinänsä erittäin sympaattinen Fate huomaamaan mihin kaikkeen maahanmuuttokritiikki todella pureutuu ja miksi. Hänellä tuntui ainakin aiempien puheidensa mukaan olevan varsin suppea ja huono kuva Hommasta (jne.) juurikin edellä mainittujen kärjistysuutisten takia. Eli kaikki maahanmuutto ja ulkomaalaiset olisivat muka pahasta, mutta sellainen kuva tuolla vastauutisoinnilla on haluttu antaakin. Eipä siinä, kyllä minullekin pieni hali ja hyvä keskustelu hänen kanssaan kelpaisi, mutta tuskin se minuakaan mokuttajaksi käännyttäisi. :)
Hyvällä vuoropuhelulla varmasti saataisiin monien mokuttajien silmiä vähän avattua, kun he huomaisivat, ettei kyse ole mistään ulkomaalaisvastaisuudesta, vaan ihan selkeistä ongelmista selkeiden argumenttien kera. Mutta mediahan poimii useimmiten kirsikat kakusta omine kärjistyksineen ja ohjaa ihmisten ajatuksia liikaakin. Tämä Fatbardhe kuitenkin vaikuttaa fiksulta, joten hän voisi hyvinkin jopa ymmärtää ongelman ytimen, toisin kuin tämä sokaistunut rehtoritäti.
Maahanmuutto ja -muuttajat kun eivät ole mikään homogeeninen ryhmä, eikä muutama hyvä persoona vielä kesää tee. Eli osittain jälleen samaa tyhjää retoriikkaa viljeltiin. Ja sekin tuntuu edelleen oudolta, että jos jollakulla ihmisellä on edes jotain ei-suomalaisia viitteitä taustassaan, niin se tekee hänestä automaattisesti monikulttuurisen henkilön. En ymmärrä. Keskustelun etenemistä tuntui estävän myös se, että meillä on ongelma, mutta ainakaan rehtori (monien muassa) ei sitä kaiken rikkauden keskellä uskalla myöntää poliittisen korrektiuden takia.
Quote from: Jussi Halla-aho on 02.12.2009, 10:07:03Joku ihmetteli, mistä tämä Ylen satunnainen armo (Embuske, Paajanen, Kotro) johtuu. Paljon toimittajien kanssa keskusteltuani sanoisin, että suurin syy on viimetalvinen Pressiklubi. Sillä oli suorastaan traumaattinen vaikutus moniin Ylen työntekijöihin, ja sitä hävetään. Nekin, jotka eivät häpeä, tajusivat, että sellainen "kriittinen journalismi" ei edistä omaa asiaa.
Juurikin nuo kolmen toimittajan tekemät ohjelmat ovatkin juuri olleet sitä parasta antia Hommalle Ylen taajuuksilla ja sinulta myös parhaat esiintymiset. Varsinkin Paajasen toimittama A2-lähetys syyskuussa (http://www.youtube.com/watch?v=LmV17VpQPCQ) oli erittäin tyhjentävä. Hienoa kuulla, että tuo silloinen Pressiklubi ja sen järjetön hyökkäily on noteerattu. Enbuskekin osoitti ohjelmassaan hienoisia nuivistumisen viitteitä, kun oli tarkemmin aiheeseen tutustunut. Siinäpä se, kun liian monille Virallisen Totuuden lisäksi ei ole muuta totuutta.
PS. Siitä Pressiklubista saisi kyllä edelleen muotoiltua mahtavan Homma-kesäteatteriesityksen. ;D
Jaha, karkasi näemmä ajatus ja tekstinkin pituus...
Vapaa umpihanki: onko juolahtanut mieleesi, että voisit itse hypätä julkisuuteen ja turhia kikkailematta tuoda ryhdikkäät näkemyksesi kaikkien arvioitavaksi?
Tyylikouluttaja kommentoi:
Halla-aholla oli istuva puku ja peräti solmio(!). Paljon parempi kuin aikaisempi "renttu Miami Vice-look". Solmio oli tosin hieman vinossa, rouva korjannee jatkossa. Mutta nuo (maihinnousu?)kengät olivat ihan väärin. Kun ei vallata Normandiaa, niin pikkukengät (kiillotettuna!) riittävät.
Edit: H-A nieleskeli liikaa. Antoi epävarman vaikutelman.
Varsin hyvä ja sivistynyt keskustelu. Kaikki sai rauhassa sanoa mielipiteensä ja varmasti moni avoimin mielin asioihin suhtautuva sai ajattelun aihetta. Ei siinä voi kuitenkaan koko ajan alkaa mesoamaan kun kliseitä ja latteuksia satelee tai saa vain vihat päällensä. Täytyy luottaa siihen että fiksu ihminen poimii keskustelusta oleelliset asiat.
Täytyy sanoa, että tuo pressiklubi on kyllä vaikuttanut merkittävissä määrin minun nuivistumiseeni. En tiedä tuntuikohan se Halla-Ahosta silloin siltä, mutta se oli kyllä rauhallisuuden ja asiallisuuden triumfi. Ja jos H-A tätä lukeepi, niin älä usko noihin "tunnetta peliin" -juttuihin. Rauhallinen ja asiallinen tyyli vie voiton, pidä siitä kiinni.
Edit. Ilman Salmenia tuosta olisi ehkä voinut tulla ihan asiallinenkin keskustelu. Voisin kuvitella että Leif teki ison palveluksen nuivaliikkeelle. Naurattaa vieläkin tuo "minä en ole vanha stalinisti, minä olen entinen stalinisti..."
:D
Katselin tuossa muuten joutessani tuon pressiklubin joutuubista. Olisikohan vielä jossain Suomen Sisun sivuilla tallessa keskusteluja, joissa Jussi Halla-Aho "haastaa riitaa maahanmuuttokriitikoiden kanssa"?
;D
QuoteJussi veti kyllä hyvin, enkä itse edes kiinnittänyt huomiota huulten liikkumattomuuteen ennen kuin Jussi itse tässä ketjussa nosti asian esiin.
Varman lähteen hevoselta kuulemani tiedon mukaan JH-a aikoo hankkia vaalirahat Astrid the Live Multiculturalist -showlla.
:)
Quote from: Vapaa Umpihanki on 02.12.2009, 16:53:14
Muutenhan Kotro-keskustelussa noudatettiin tältäKIN foorumilta tuttuja sukupuolisääntöjä:
- johdetaan juttu asian viereen
- vedotaan omiin ja lähipiirin kokemuksiin
- keskeytellään toisen puhetta pääasiassa retorisin kysymyksin
- koko keskustelusta ei tule hevonmuumia.
-> Naiset muuttavat kaiken Rosengårdeniksi.
Nyt jos ihan kovalla kädellä kärjistetään, niin Vapaa Umpihanki on täysin oikeassa. Homma on miesten liike ja mokutus naisten. Siitä on suurissa rintamalinjoissa kyse. Annan ison käden kaikille ihanille hommanaisille, etenkin siksi, että naisten kesken mamukriittisyys vaatii erityistä rohkeutta.
Quote from: Maailmanmies on 02.12.2009, 21:45:24
Quote from: Vapaa Umpihanki on 02.12.2009, 16:53:14
Muutenhan Kotro-keskustelussa noudatettiin tältäKIN foorumilta tuttuja sukupuolisääntöjä:
- johdetaan juttu asian viereen
- vedotaan omiin ja lähipiirin kokemuksiin
- keskeytellään toisen puhetta pääasiassa retorisin kysymyksin
- koko keskustelusta ei tule hevonmuumia.
-> Naiset muuttavat kaiken Rosengårdeniksi.
Nyt jos ihan kovalla kädellä kärjistetään, niin Vapaa Umpihanki on täysin oikeassa. Homma on miesten liike ja mokutus naisten. Siitä on suurissa rintamalinjoissa kyse. Annan ison käden kaikille ihanille hommanaisille, etenkin siksi, että naisten kesken mamukriittisyys vaatii erityistä rohkeutta.
Itse taas sanoisin, että Vapaan Umpihangen suu on kuin vauvan pylly: koskaan ei tiedä mitä sieltä tupsahtaa ja milloin.
Muutamia kannanottoja katsottuani juttu:
-Halla-aho on loistava kirjottaja. Hän ei ole Soinin tasoinen puhuja, mutta hän on silti paras telkkarissa esiintyvä maahanmuuttokriitikko. Minusta hän saa parhaiten sanottua tärkeitä asioita julki. Hän vaikeni mokutuksen ajaksi, eikä alentunut huutokilpailuun. Lopulta heidän oli pakko kysyä hänen mielipidettään, koska hän siellä kuitenkin kutsuttuna oli.
-Rehtori puhui perus höttöään. No ne olkoon hänen kantoja. Ainoa todella ikävä asia oli se, kun hän mainosti että kouluihin tarvitaan paljon kansainvälisyyttä. Hän ihaili mm. seitsemässä maassa asunutta opettajaa, joka on heillä töissä. No tuli vaan mieleen, että jos yksikään niistä seitsemästä maasta ei ole Somalia, niin hän tuskin on somalien kulttuurin tuntijana siinä mielessä yhtään sen parempi kuin kuka tahansa suomalainen. On eri asia asua Tanskassa tai jenkeissä kuin Somaliassa. Myöskään Hetemaj ei ole sen enempää somalialaisen tai irakilaisen kulttuurin tuntija kuin mekään.
Toiseksi tuo ihannointi voi johtaa siihen, että opettajan pätevyyttä arvioidaan pelkästään "kansainvälisyyden" perusteella. Eli käytännössä opettajat joutuu muuttamaan vieraisiin maihin muutamiksi vuosiksi, jonka jälkeen ura urkenee. No tätä on jo akateemisessa maailmassa runsaasti. Erittäin ikävää kehitystä.
Quote from: Maailmanmies on 02.12.2009, 21:45:24
Quote from: Vapaa Umpihanki on 02.12.2009, 16:53:14
Muutenhan Kotro-keskustelussa noudatettiin tältäKIN foorumilta tuttuja sukupuolisääntöjä:
- johdetaan juttu asian viereen
- vedotaan omiin ja lähipiirin kokemuksiin
- keskeytellään toisen puhetta pääasiassa retorisin kysymyksin
- koko keskustelusta ei tule hevonmuumia.
-> Naiset muuttavat kaiken Rosengårdeniksi.
Nyt jos ihan kovalla kädellä kärjistetään, niin Vapaa Umpihanki on täysin oikeassa. Homma on miesten liike ja mokutus naisten. Siitä on suurissa rintamalinjoissa kyse. Annan ison käden kaikille ihanille hommanaisille, etenkin siksi, että naisten kesken mamukriittisyys vaatii erityistä rohkeutta.
Onko jollakin tähän jotain muitakin perusteluja kuin mutu ja tämän yksittäisen forumin nimimerkkien näennäinen sukupuolijakauma? Koska minullakin tietysti on mutu, ja se on ihan päinvastainen.
Itse en tunne ketään avoimesti mokuttavaa naista; todella monet ovat ihan rehellisen nuivia kun puhutaan omassa porukassa, eikä kukaan ole niin maailmojasyleilevän "suvaitsevainen" kuin vielä pari vuotta sitten. Se yksi amnesty-rauhanpuolustaja-Voima -hörhökin tuntuu nuivistuvan päivä päivältä - vaikuttaneeko sitten päivittäinen työmatka Rautatieaseman kautta...
Quote from: Hilma on 02.12.2009, 23:03:12
Itse en tunne ketään avoimesti mokuttavaa naista; todella monet ovat ihan rehellisen nuivia kun puhutaan omassa porukassa, eikä kukaan ole niin maailmojasyleilevän "suvaitsevainen" kuin vielä pari vuotta sitten. Se yksi amnesty-rauhanpuolustaja-Voima -hörhökin tuntuu nuivistuvan päivä päivältä - vaikuttaneeko sitten päivittäinen työmatka Rautatieaseman kautta...
Veikkaisin että se on 23v tai yli tällä hetkellä...?
JHA esiintyi loistavasti. Kiitos siitä.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 02.12.2009, 16:53:14
Muutenhan Kotro-keskustelussa noudatettiin tältäKIN foorumilta tuttuja sukupuolisääntöjä:
-> YLLÄPIDON HUOMAUTUS: Lopeta mies-nais-vastakkainasettelun lietsominen joka ketjussa.
Ei jatketa tuosta aiheesta enää.
Täti rehtori tykkää monikultturismista. Tulee ihan mieleen Eero Paloheimon ajankohtainen viittaus siihen kuinka monikultturismi TUNTUU mukavalta, saattaa vaan olla että jossain vaiheessa kostautuu. Tämä on loistava esimerkkivideo tunneajattelun voittokulusta. Toimittajalle pisteet hyvästä roolisuorituksesta. Asenne vaikuttaa melkein uskottavalta.
"Maahanmuuttopolitiikka on kaikessa suhtessa täysin virheellistä politiikkaa. Se on virheellistä meidän kannalta, mutta se on ennen muuta virheellistä afrikkalaisten kannalta. Afrikasta lähtee tietenkin se kaikkein aloitteellisin, pystyvin ja ennakkoluulottomin porukka liikkeelle. Juuri se porukka, jota siellä tarvittaisiin. Ja sen me otamme tänne vastaan koska monikulttuurisuus on niin kliffaa. Se on niin kauheen kivaa kun katukahviloissa istuu erilaisia ihmisiä ja solkkaa erilaisia kieliä. Ihan niinku me oltais ihan oikeita eurooppalaisia sitten. Tämä on se peruste, joka on on niin pinnallinen ja typerä peruste verrattuna siihen kuinka paljon haittaa koko prosessista on." -Paloheimo
Oli kyllä hyvä show. Ehkäpä tuota Halla-ahoa tulee arvioitua vähän liiankin tarkalla silmällä, tai kiinnitettyä huomiota kaikenlaisiin yksityiskohtiin kuten nieleskelyyn tai kenkiin, joihin kumpiinkin kyllä kiinnitin huomiota. ;-) Hyvä esiintyminen jokatapauksessa. Ope oli aivan hysteerinen, Vuoden Pakolaisnainen oli aika söde, tais vähä katella Jussia sillä silmällä.
Se oli hyvä yksityiskohta että puheeksi otettiin se mikä on "kansainvälisen" ja "monikulttuurisen" koulun ero. Mielestäni tätä tulisi oikeastaan aina painottaa että nyt puhutaan pääasiassa ja ennenkaikkea MUSLIMImaahanmuuttajista, ei intialaisista tai kiinalaisista.
Ihan hyvin vedetty JHA
Quote from: Lyyli on 03.12.2009, 14:21:22
Naiset tykkää, ainakin tällaiset vähän vanhemmat.
Vanhoissa naisissa on tulevaisuus :D
Quote from: Jussi Halla-aho on 03.12.2009, 16:25:58
Quote from: Lyyli on 03.12.2009, 14:21:22
Naiset tykkää, ainakin tällaiset vähän vanhemmat.
Vanhoissa naisissa on tulevaisuus :D
Miksei. Suomestahan on tulossa mummola erään ennusteen mukaan. Miesten todennäköinen elinikä lyhenee ja naisten pitenee. ;)
Se on eri asia miten hauskaa mummoilla tulee olemaan tulevaisuuden Suomessa. ;D
Quote from: Jussi Halla-aho on 03.12.2009, 16:25:58
Quote from: Lyyli on 03.12.2009, 14:21:22
Naiset tykkää, ainakin tällaiset vähän vanhemmat.
Vanhoissa naisissa on tulevaisuus :D
Niinno, noin puolet äänioikeutetuista naisista on alle 50v ja puolet yli 50v. Ja vanhemmilla naisilla äänestysaktiivisuus on suurempi. ;)
Keskustelijoiden argumentointi oli kuin kolmelta eri planeetalta. Siltä tytöltä ei hänen ikänsä takia voitu paljoa odottaakaan. Se täti räpätti mitä räpätti. Halla-aho malttoi kunnella hiljaa tädin "kultuuri-monikulttuuri-kulttuuri-monikulttuuri"-kailotusta, koska hän tiesi ennemmin tai myöhemmin saavansa puheenvuoron. Meitä monia taitaa hiemaan harmittaa se, ettei H-a huomannut vastata tädin elvistelyyn kouluun "jonottamisesta" sivaltamalla, että ehkä Varissuon muissa kouluissa on vielä enemmän mamuja. Silloin olisi pajatso tyhjentynyt!
Tiedemiehen koulutus, jossa kaikki asiat pitää ajatella kymmeneen kertaan ja sitten vielä varmuuden vuoksi uudestaan ainakin kahteenkymmeneen kertaan, ei anna kovin hyviä valmiuksia nopeatempoiseen keskusteluun. Yhtäkaikki, luulen, että H-a viisaana miehenä jättää omaan arvoonsa tällaiset "imagonrakentamis"kommentit ja esiintyy jatkossakin omana itsenään.
Tuollaisilla keskusteluilla on suuri merkitys ensi eduskuntavaaleissa, joiden yhdeksi pääkysymykseksi tullee maahamuuttopolitiikka. Aika lailla kärjistäen sanoisin, että silloin ovat vastakkain realiteettien mukainen asialinja ja realiteeteista vähät välittävä mokulurituslinja.
"Kun minaretit näen hopeaiset ja kaikki näköalat arabialaiset ...". Näin laulettiin 1960-luvun alun iskelmässä nimeltä "Mustafa". Se, pääsemmekö tulevaisuudessa nauttimaan Suomessakin ylenpalttisesti tuollaisista näköaloista, riippu paljolti siitä, kumman linjan kansa valitsee.
Halla-aho oli taaskin kiitettävän asiallinen. Hetemaj ei mielestäni sortunut kummemmin mokuttamiseen, vaan painosti juurikin mamun ja hänen vanhempien omaehtoista sopeutumista yhteiskuntaan. Rehtori Hongisto taas veti moku-liturgian: monikulttuurisuus, rikkaus jne. Täysi ääliö, jonka kouluun en kyllä omia lapsiani veisi. Hetemaj vaikutti taasen yllättävän asialliselta (joskin hieman naiivilta) ja juontaja suhteellisen puolueettomalta.
edit: Rehtori taisi muuten todeta suunnilleen, että marginaalinen osa ei halua sopeutua yhteiskuntaan. Lisäksi hän väitti, että työnteko on ihmisen perustarve. Näin ei ole vaan perustarpeisiin kuuluu mm. ravinto, uni ja terveys. Työ on vain välillinen toimenpide näiden takaamiseksi.
Quote from: Siiseli on 01.12.2009, 22:40:04
Quote from: Nuntius on 01.12.2009, 22:30:14
Olisipa mukava joskus nähdä Jussi yksin haastateltavana ja sellainen haastattelija joka antaisi haastateltavansa sanoa sanottavansa loppuun.
Tuossa oikeudenkäynnin aikoihin tuli mielestäni ihan asiallinen haastattelu.
http://www.youtube.com/watch?v=LmV17VpQPCQ
Mulla on hyvä idea. Muistaako kukaan Yle Teemalla vuonna 2007 ollutta ohjelmaa nimeltä Riita? Teemu Laajasalo kutsui vieraakseen aina jonkun, jolla oli vahvat mielipiteet jostain asiasta, vaikkapa aseistakieltäytymisestä, ja otti itse väittelyyn kannakseen vastakkaisen kannan. Tunnin mittaisessa ohjelmassa käytiin mielenkiintoisia väittelyitä eri aiheista. Laajasalo oli tutustunut aiheeseen etukäteen, valmistautunut huolellisesti tutustumalla molempien puolten pääargumentteihin jne.
Jos Laajasalo saataisiin tekemään uusi tuotantokausi Riitaa tai vaikka vain muutama spesiaalijakso, Jussin kannattaisi mennä vieraaksi. Riidan konseptin perustuessa väittelyyn ja omien mielipiteiden perustelemiseen faktoilla Jussin tyylilä oltaisiin vahvoilla. Varsinkin jos Riitaa ei haudattaisi Teemalle outoon lähetysaikaan, se voisi olla hyvä tapa tuoda esille maahanmuuttokriittisyyden realismiin pohjaavaa humaania ajattelua. Sillä humaanejahan hommalaiset ovat, vaatiessaan sitä, että lapsista, nuorista ja vanhuksista pitää pitää hyvä huoli, ja ettei lähimpiä kavereita jätetä (sen sijaan, että autetaan ensisijaisesti niitä kaukaisempia kavereita).
Quote from: Mindy on 09.12.2009, 00:17:42
Quote from: Siiseli on 01.12.2009, 22:40:04
Quote from: Nuntius on 01.12.2009, 22:30:14
Olisipa mukava joskus nähdä Jussi yksin haastateltavana ja sellainen haastattelija joka antaisi haastateltavansa sanoa sanottavansa loppuun.
Tuossa oikeudenkäynnin aikoihin tuli mielestäni ihan asiallinen haastattelu.
http://www.youtube.com/watch?v=LmV17VpQPCQ
Mulla on hyvä idea. Muistaako kukaan Yle Teemalla vuonna 2007 ollutta ohjelmaa nimeltä Riita? Teemu Laajasalo kutsui vieraakseen aina jonkun, jolla oli vahvat mielipiteet jostain asiasta, vaikkapa aseistakieltäytymisestä, ja otti itse väittelyyn kannakseen vastakkaisen kannan. Tunnin mittaisessa ohjelmassa käytiin mielenkiintoisia väittelyitä eri aiheista. Laajasalo oli tutustunut aiheeseen etukäteen, valmistautunut huolellisesti tutustumalla molempien puolten pääargumentteihin jne.
Jos Laajasalo saataisiin tekemään uusi tuotantokausi Riitaa tai vaikka vain muutama spesiaalijakso, Jussin kannattaisi mennä vieraaksi. Riidan konseptin perustuessa väittelyyn ja omien mielipiteiden perustelemiseen faktoilla Jussin tyylilä oltaisiin vahvoilla. Varsinkin jos Riitaa ei haudattaisi Teemalle outoon lähetysaikaan, se voisi olla hyvä tapa tuoda esille maahanmuuttokriittisyyden realismiin pohjaavaa humaania ajattelua. Sillä humaanejahan hommalaiset ovat, vaatiessaan sitä, että lapsista, nuorista ja vanhuksista pitää pitää hyvä huoli, ja ettei lähimpiä kavereita jätetä (sen sijaan, että autetaan ensisijaisesti niitä kaukaisempia kavereita).
Minusta pitäisi olla hieman koomisempi väittely ohjelma, jossa voisi vaikka sähköiskulla tai muulla vastaavalla rankaista toisen keskeyttämisestä, perustelemattomasta tai lähteettömästä lauseesta tai muusta vastaavasta.
Ja pitäisi varmaan sloganina olla, Varoitus vihreät! Saatatte saada sydänkohtauksen
Quote from: SoulBrother on 03.12.2009, 01:23:55
................................
Se oli hyvä yksityiskohta että puheeksi otettiin se mikä on "kansainvälisen" ja "monikulttuurisen" koulun ero. Mielestäni tätä tulisi oikeastaan aina painottaa että nyt puhutaan pääasiassa ja ennenkaikkea MUSLIMImaahanmuuttajista, ei intialaisista tai kiinalaisista.
"Kansainvälisen" ja "monikulttuurisen" koulun ero on siinä, että vanhemmat ovat tosi ylpeitä, jos lapsi pääsee edelliseen, ja todella vihaisia, jos lapsi joutuu jälkimmäiseen.
Quote from: Runner on 09.12.2009, 00:38:12
Minusta pitäisi olla hieman koomisempi väittely ohjelma, jossa voisi vaikka sähköiskulla tai muulla vastaavalla rankaista toisen keskeyttämisestä, perustelemattomasta tai lähteettömästä lauseesta tai muusta vastaavasta.
Ja pitäisi varmaan sloganina olla, Varoitus vihreät! Saatatte saada sydänkohtauksen
Komiikkaa saatetaan tarvita, vaikka se Kotron ohjelmassa oli tahatonta.
Kotro on liian pehmeä pystyäkseen kontrolloimaan keskustelua, ja jotenkin hänen sympatiansa oli keskustelun naisten puolella. Kun toinen näistä keskeytti Jussin, otti Kotro siitä kimmokkeen ja salli viedä keskustelun sivuraiteille. Koskaan ei päästy takaisin Jussin aloittamaan pointtiin.
Mä aloin nyt vasta katsoa tota ja ohjelma loppui kesken, juuri kun oltaisiin päästy mehevämpään asiaan Berliinin koulusta.
Tota ei taida olla youtubessa missään?