2009-12-01 Studio Kotro (Yle Teema): mamukoulut, mukana JH-a

[JoKaGO]

Hyvin Jussi veti.
Harmi tuo flunssa, joka vei äänestäsi värin (senkin vähän, mitä siinä normaalisti on). Mutta ei mitään saamarin lavashowta vaan tiukkaa faktaa pöytään.
Paha kun Kotro (agendaansa ajaakseen) antoi naisten puhua Jussin päälle, vai oliko se vain Fatbardhe kun puhui Jussin puheenvuoron päälle?
Ja tuollaisessa kohdassa, kun tuli se "oli vähän vaikea kysymys" pitäisi olla takataskussa heittää tyrmäävää faktaa tai sitten puhua siitä, mikä jäi sanomatta, kun keskeytettiin törkeästi.
Naisten höpinöihin en ota kantaa. Paitsi että mitä monikulttuuria se on, kun somali tai irakilainen elää Suomessa 100%:sesti oman kulttuurinsa ja tapojensa mukaan vaatien, että maan tavat väistävät? Nämä mokukiihkoilijat eivät näe sitä, että heidän agendansa on aika riistävä: Itse saadaan ihqua etnistä värinää, mamut saavat tehdä niinkuin parhaakseen näkevät ja laskun koko tivolista maksavat tavikset, veroina, tuhottuna omaisuutena tai väkivallan uhreina.

[IDA]

Tuon ohjelmassa vieraana olleen pakolaisnaisen 2 veljeä pelaa Suomen jalkapallomaajoukkueessa Perparim ja Mehmet Hetemaj.

Jussin olisikin viimeiseen kysymykseen pitänyt vastata: "Sä ja sun veljes"

On vähän niin ja näin, että tuollaiset huippulahjakkuudet, jotka sopeutuisivat minne vain missä jalkapalloa pelataan asetetaan esimerkeiksi hyvästä sopeutumisesta. He kuitenkin kuuluvat sellaisten lahjakkuuksien ryhmään, joka on hyvin pieni vaikka kaikki alat otettaisiin huomioon. Vähän sama kuin yleiseksi malliksi otettaisiin tekniikan tohtorit.

[Cettu]

En vain oikee jaksa uskoa et kyseinen plikka on ihan keskiverto mamu kastia. Porukat juristeja ja eurooppalainen. Oletettavasti kristitty vielä.

Eivätkös kosovolaiset ole pääasiassa maallistuneita muslimeja?

Kyllä ja Fatbardhe Hetemaj on myös muslimi, kuten jalkapalloilijaveljensäkin. Se ei tosin näy sen enempää kuin keskivertosuomalaisen "kristillisyys".

[Julmuri]

En vain oikee jaksa uskoa et kyseinen plikka on ihan keskiverto mamu kastia. Porukat juristeja ja eurooppalainen. Oletettavasti kristitty vielä.

Eivätkös kosovolaiset ole pääasiassa maallistuneita muslimeja?

Kyllä ja Fatbardhe Hetemaj on myös muslimi, kuten jalkapalloilijaveljensäkin. Se ei tosin näy sen enempää kuin keskivertosuomalaisen "kristillisyys".

Balkanin alueella esiintyy tosiaan sitä "maltillista" muslimiutta. Varsinkin ne, jotka on muuttaneet alueelta pois välittömästi Jugoslavian hajoamisen aikaan ovat usein maallisia. Ikävä kyllä sielläkin nykyään uskonnollisuus on nousussa. Myös kristityillä.

Itsekkin tunnen yhden Bosnian muslimin. On niin maallinen, ettei tiedä esim. onko hän shiia vai sunna.

[JoKaGO]

Itsekkin tunnen yhden Bosnian muslimin. On niin maallinen, ettei tiedä esim. onko hän shiia vai sunna.

[Jussi Halla-aho]

Huomautettakoon, että reksiä ja Hetemajta ei kutsuttu vastaväittäjiksi minulle. Minut kutsuttiin heidän vastaväittäjäkseen. Mielestäni oli varsin ryhdikästä, että ohjelmaan kutsuttiin joku, joka ei ole samaa mieltä.

En myöskään kokenut, että minua olisi keskeytelty. Itse keskeytin reksin yhden kerran, kun en jaksanut odottaa jaarittelun loppumista. Myös Kotro yritti ilmein ja elkein keskeyttää lähes jokaista rehtorin vuodatusta, koska ne eivät muuten ottaneet loppuakseen.

Eli mitään valittamista ei pitäisi olla. Hyvin asiallinen tilaisuus, jossa mielestäni tein oman osuuteni täysin kelvollisesti, ja joka toivottavasti sai jonkun katsojan ajattelemaan jotakin.

Joku ihmetteli, mistä tämä Ylen satunnainen armo (Embuske, Paajanen, Kotro) johtuu. Paljon toimittajien kanssa keskusteltuani sanoisin, että suurin syy on viimetalvinen Pressiklubi. Sillä oli suorastaan traumaattinen vaikutus moniin Ylen työntekijöihin, ja sitä hävetään. Nekin, jotka eivät häpeä, tajusivat, että sellainen "kriittinen journalismi" ei edistä omaa asiaa.

[Hessu]

Jussi oli taas erinomainen eikä sortunut missään vaiheessa ylimielisyyteen, vaikka ympäristö suorastaan yllytti. Jussin rauhallisuus ja argumentaation vakuuttavuus on ihailtavaa.

YLEn yhden totuuden politiikka hieman hymyilyttää. Minulle on selvinnyt tämän vuoden aikana, että Suomessa on ainakin yksi hyvin "kotoutunut" maahanmuuttaja eli Fabarthe Hetemaj. Varmasti myös hänen veljensä ovat sopeutuneet hyvin suomalaiseen kulttuuriin. Oletan Hetemajn mielikuvan Jussista olleen negatiivinen juuri YLEn ja HS:n aiemman propagandan vuoksi. Uskoisin pahimman inhon tunteen karisseen eilisen jälkeen.
Taistolaisaikojen tapaan YLEssä kelpaa vain yksi totuus ja sitä roolia neiti Hetemaj toimittaa tämän vuoden loppuun. Saa nähdä kuka on ensi vuoden totuuden torvi.Vai hyökkääkö YLE kahdella kärjellä?Yleensä YLE ratsastaa yhdellä asiantuntijalla hamaan tappiin, kunnes ko. henkilö siirtyy eläkkeelle. Joskus sopiva henkilö raahataan vielä eläkkeeltäkin todistamaan koko kansalle oikeaa asiaa. Näin on käynyt mm. Risto Laakkosen kohdalla.Tässä malliesimerkki Laakkosen kommenteista Kansan Uutisista http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/1990126.html
Itse asiassa tilannehan on hyvä. Sekä Jussi että Juha (kriittisten kaksi kärkeä)ovat esiintyneet pelkästään edukseen televisiossa. Sen siitä saa kun päästää "pojat" areenalle. Voi syntyä jopa asiallista keskustelua ja katsojien/kuulijoiden mielikuva hirviöistä kääntyy positiiviseksi ja totuudelliseksi.

Turun täti oli sitä ihteään.Mitäpä muuta hän oikeastaan uskaltaisi sanoa kuin kehua omaa työpaikkaansa ja kelata samalla kouluhallituksen antamaa multikultin ohjenuoraa.

[JoKaGO]

Huomautettakoon, että reksiä ja Hetemajta ei kutsuttu vastaväittäjiksi minulle. Minut kutsuttiin heidän vastaväittäjäkseen. Mielestäni oli varsin ryhdikästä, että ohjelmaan kutsuttiin joku, joka ei ole samaa mieltä.

En myöskään kokenut, että minua olisi keskeytelty. Itse keskeytin reksin yhden kerran, kun en jaksanut odottaa jaarittelun loppumista. Myös Kotro yritti ilmein ja elkein keskeyttää lähes jokaista rehtorin vuodatusta, koska ne eivät muuten ottaneet loppuakseen.

Eli mitään valittamista ei pitäisi olla. Hyvin asiallinen tilaisuus, jossa mielestäni tein oman osuuteni täysin kelvollisesti, ja joka toivottavasti sai jonkun katsojan ajattelemaan jotakin.

Joku ihmetteli, mistä tämä Ylen satunnainen armo (Embuske, Paajanen, Kotro) johtuu. Paljon toimittajien kanssa keskusteltuani sanoisin, että suurin syy on viimetalvinen Pressiklubi. Sillä oli suorastaan traumaattinen vaikutus moniin Ylen työntekijöihin, ja sitä hävetään. Nekin, jotka eivät häpeä, tajusivat, että sellainen "kriittinen journalismi" ei edistä omaa asiaa.

Hyvä juttu!

Sinä teit kaiken juuri oikein, niinkuin täällä on sanottukin. Lämmin kiitos siitä!
Tuo mokuttaja-rehtori teki koko katselukokemuksesta niin vttumaisen että ei veri kierrä, niinkuin sanotaan. Mutta linkkiä Areenaan on levitetty, joten tietoisuus lisääntyy aivan saletisti.

Tuosta Ylen toimittajien omantunnon kolkuttelusta, se on sinun ja Mäki-Ketelän esiintymisten ansiota! Ette ole heitelleet paskaa ympäriinsä, vaan maltilla esittäneet asianne, kun tilaisuus on annettu. Siksi Homma on niin kovassa nousussa myös mediassa. Suurkiitokset siitäkin, Jussi!

[Mikko pa]

pakko vielä kommentoida, Jussilla oli muutama hyvä ilme kun tämä rehtori rikastutti niin tunteella...olisi hauska tietää mitä Halla-ahon mielessä juuri silloin liikkui?

[kapa.]

Mielestäni rehtori ei ollut ollenkaan niin huono kuin aikaisemmista kommenteista olisi voinut päätellä. Yleiskuvaksi jäi melko positiivinen, vaikka tietyt puheenvuorot olivat sisällöltään valkopesun ja irakilaisen tiedotusministerin väliltä.

Peruskatsojat eivät kuitenkaan tartu yksittäisiin lauseisiin, vaikka Hommassa niitä jaksetaan analysoida. Varmuus ja näyttävyys - välittyvä imago on aika merkittävässä osassa siinä miten sanomaa tulkitaan.

Mielestäni Jussin pitäisi osoittaa tv-keskusteluissa hiukan enemmän aktiivisuutta. Niin sanotusti tuoda hieman lisää eloa. Tietysti omaa persoonaa on vaikea ja turhakin yrittää muuttaa, eikä mihinkään näyttelijäsuorituksiin tule pyrkiä. Silti esimerkiksi voisi yrittää koko keholla kääntyä muita puhujia kohden ja reagoida ympäristöön - saavuttaa parempi kontakti toisiin. Niin suuri osa viestinnästä on kuitenkin nonverbaalista, ettei ihan tönköksi ole vara jäädä. Katsojankin on vaikea samaistua henkilöön, joka ei näyttäisi tuntevan oloaan keskustelussa kotoisaksi.

Enpä aio saivarrella enempää. Edistystä on kuitenkin tapahtunut. Faktat olivat kovia ja ne tuotiin tiskiin erittäin ymmärrettävästi. Hyvin erottui yleisestä jargonista.

Rikkaus, rikastaminen... x10 aargh!
--

Missähän vaiheessa uskalletaan todeta se, että kouluilta vaaditaan mahdottomuuksia? Ei kukaan kasva yhteiskuntakelpoiseksi pelkillä koulun opeilla.

Hetemajlla on kuuleman perusteella ollut hyvin suomalaisyhteensopiva (koulutuksen arvostus ja aktiivisuus vs. rampauttava, passiivinen fatalismi) kotikulttuuri. Ehkä siksi sopeutuminen on onnistunut. Kun hänellä on lähtökohtaisesti enemmän yhteistä luomusuomalaisen kuin pakolaisen kanssa, niin ei hän voi edustaa kaikkia maahanmuuttajia. Hetemaj edusti mielestäni valtaväestöä - ei hänen reseptinsä välttämättä sovellu kuin muiden työperäisten maahanmuuttajaperheiden kotouttamiseen.

Pakolaisperustaisten moniongelmainen joukko ei saa ääntänsä kuuluviin, sillä sen edustajia ei tuoda mediaan. On vaikeaa ymmärtää sellaista, jota ei näe tai haluta nähdä.

[escobar]

Vähän jo liian rauhallista pihinää päästeli.

Rauno Repomies: 40 kieltä koulussa, rikkaus. Mamu lajitoveri, Raunon koulutoveri.

[Sivusta seuraaja]

Harmi vain, että tämä ohjelma tuli vain "marginaalikanava" Teemalta. Jospa seuraava asiallinen keskustelu tulisi niiltä katsotummilta kanavilta.

Edit: Ainakin areenassa ohjelmalla on ollut katsojia tähän mennessä lähes tuplamäärä pääuutislähetykseen verrattuna.

[Jari-Petri Heino]

Jussi veti erittäin hyvin, itsellä olisi mennyt käämit heti.
Ensinnäkin tuosta kohtamisesta, se on ihan klisee niin kuin Jussi totesi.
Ainakin minä ja luulisin ison osan muista suomalaisista muodostavan käsityksen toisista heidän käyttäytymisensä perusteella ja siinä ei ole värillä mitään väliä. Kulttuuri voi siihen ehkä vaikuttaa, mutta ei väri.
Jos joku päivästä toiseen käyttäytyy ääliömäisesti ottaen huomioon suomalaisen käyttäytymisstandardin asioissa, niin sen suvaitseminen on idioottimaista.
Maahanmuuttaja ysätäväni laitettiin 7-vuotiaana heti suomalaisten luokalle ja sieltä se suomikin  opittiin, kun oli hieman pakko.

[Julmuri]

Itsekkin tunnen yhden Bosnian muslimin. On niin maallinen, ettei tiedä esim. onko hän shiia vai sunna.

Tosijuttu. Kyseli meinaan minulta kumpi hän mahtaisi olla.

Tuo mokuttaja-rehtori teki koko katselukokemuksesta niin vttumaisen että ei veri kierrä, niinkuin sanotaan. Mutta linkkiä Areenaan on levitetty, joten tietoisuus lisääntyy aivan saletisti.

No rehtorin koululaiset ja heidän vanhempansa varmasti katsoivat ohjelmaa. Tottakai hänen oli heitä puolustettava. Mitä muuta mahdollisuutta hänellä oikeastaan oli kuin hokea ihanaa, väistämätöntä, voimavaraistavaa-tyyppistä mantraa?

[jupeli]

Hyvä homma lähes kaikkiaan.

Ainoastaan harmittaa toimittajan saamattomuus estää naishaastateltavien jatkuva Halla-Ahon keskeyttäminen.

Jos jussi olisi ko. "keskeyttäjäkotkojen" kanssa lähtenyt "huutokälinäkisaan" homma olisi mennyt "pakkomokuttajien" mielen mukaan.

Hyvä homma, että Jussi viisaasti vaikeni ko. tapauksessa. Hänen asiansa tuli
johdonmukaisesti ja selkeästi esiin.

[Maastamuuttaja]

Ohjelma, joka omalta pieneltä osaltaan on eduksi tulevaisuudellemme. Pieni vastapaino median massiiviselle vyörytykselle. Asetelma on media vs. totuus, josta tulee mieleen talvisota, tosin pitemmällä aikajänteellä. Mediasodan Mainilan laukaukset manipuloitiin Erkon toimesta jo 90-luvun alussa, jolloin mm. Kari Suomalaisesta tehtiin syyllinen. Nyt elämme vaihetta, jossa median divisioonia motitetaan ilman, että ne tiedostavat uhkaa. Media ei ymmärrä, että kovat pakkaset ovat edessä ja hiihtotaitoa, hernerokkaa ja villapaitoja ei ole. Lörpöttely pressiklubissa luo katteetonta turvallisuuden tunnetta. Suomussalmen taistelut ovat vielä edessäpäin. Sodan lopputulos tulee olemaan median kannalta paasikiviläisittäin ilmaistuna hirmuinen: se joutuu myöntymään totuuden sanelemiin ehtoihin.

Muuten olen sitä mieltä, että Kotrokaan monien muiden tavoin ei ymmärrä (tai halua ilmoittaa ymmärtävänsä), että maahanmuutto on dynaaminen, jatkuvasti kasvava prosessi (virta) eikä staattinen kuva tämän päivän tilanteesta.

[AIP]

Voi, voi.

Rouva rehtorin alussa esittämät kliseiset väittämät voitaisiin todistaa oikeiksi kertomalla miten hyvin normaalikoululaiset sijoittuvat jatko-opintoihin verrattuna kansalliseen keskiarvoon, ja kuinka paljon peruskouluvalmennus näihin jatko-opintopaikkoihin on kustantanut verrattuna vastaaviin kansallisiin keskiarvokustannuksiin.

Mikäli tällaiset luvut osoittaisivat monikulttuurisen oppimisympäristön todella olevan rikkaus, ei tarvitsisi väittää vastaan, mutta luulen että siitä huolimatta sekasotkua puoltavat tahot mieluummin esittävät kauniita ja korunkirjavia väittämiä ilman substanssia, koska niistä tulee vaan nyt niin mahdottoman hieno fiilis.

Ylipäänsä aurinkoinen rouva rehtori ei edes kevyesti perustellut yhtäkään esittämäänsä väittämää, ei vastannut kertaakaan yhteenkään ilmassa leijuvaan "miksi"-kysymykseen, eikä tarjonnut sellaisia eväitä joilla katsoja voisi itse löytää kysymykseen vastauksen.

[tapio]

Huomautettakoon, että reksiä ja Hetemajta ei kutsuttu vastaväittäjiksi minulle. Minut kutsuttiin heidän vastaväittäjäkseen. Mielestäni oli varsin ryhdikästä, että ohjelmaan kutsuttiin joku, joka ei ole samaa mieltä.

En myöskään kokenut, että minua olisi keskeytelty. Itse keskeytin reksin yhden kerran, kun en jaksanut odottaa jaarittelun loppumista. Myös Kotro yritti ilmein ja elkein keskeyttää lähes jokaista rehtorin vuodatusta, koska ne eivät muuten ottaneet loppuakseen.

Eli mitään valittamista ei pitäisi olla. Hyvin asiallinen tilaisuus, jossa mielestäni tein oman osuuteni täysin kelvollisesti, ja joka toivottavasti sai jonkun katsojan ajattelemaan jotakin.

Joku ihmetteli, mistä tämä Ylen satunnainen armo (Embuske, Paajanen, Kotro) johtuu. Paljon toimittajien kanssa keskusteltuani sanoisin, että suurin syy on viimetalvinen Pressiklubi. Sillä oli suorastaan traumaattinen vaikutus moniin Ylen työntekijöihin, ja sitä hävetään. Nekin, jotka eivät häpeä, tajusivat, että sellainen "kriittinen journalismi" ei edistä omaa asiaa.

No nyt rupiaa asiat valakiamahan.

[JR]

Itseäni hiukan hämäsi tämä mamublondibimbo alkuun. En tahtonut saada selvää hänen hermostuneesta ja sekavasta puheestaan. Ilmeisesti hän kuitenkin on jotakuinkin normaali ihminen, jolla on oikeata asiaakin olemassa. Tuli mieleen, että olisiko tyttö jännittänyt kovasti "tohtori vihan" tapaamista, mikä ei sinänsä olisi mikään ihme, jos on muodostanut tietyn ennakkokäsityksen.
Näinhän niitä ennakkokäsityksiä murretaan....

[Vouti]

Opettajiksi aikovien on luettava kasvatustieteitä, kuten kasvatustieteilijät itse sen määrittelevät se on "hemeneuttisesti suljettu tiede, eikä siten ollen tarvitse luonnontieteitä mihinkään". Siinäpä ideologioille pilvilinnojen akateemista rakennusmateriaalia, ..tana.

Jos ollaan ihan tarkkoja, niin kasvatustiede on fantasiakirjallisuuden akateeminen alamuoto.

Tiedän asian omakohtaisesti, koska olen lukenut sitä 75 opintoviikkoa. En edelleenkään malta olla hämmästelemättä, että mikä minuun silloin oikein meni, kun kasvatustieteelliseen hain.

Ehkä se oli kohtalo. Tietääkseen kuinka pahuus toimii, sen toimintatapoja täytyy opiskella.

                       - Vouti

[tapio]

Itseäni hiukan hämäsi tämä mamublondibimbo alkuun. En tahtonut saada selvää hänen hermostuneesta ja sekavasta puheestaan. Ilmeisesti hän kuitenkin on jotakuinkin normaali ihminen, jolla on oikeata asiaakin olemassa. Tuli mieleen, että olisiko tyttö jännittänyt kovasti "tohtori vihan" tapaamista, mikä ei sinänsä olisi mikään ihme, jos on muodostanut tietyn ennakkokäsityksen.
Näinhän niitä ennakkokäsityksiä murretaan....

Vuoden pakolaisnainen kohtasi Tohtori Vihan.

[Vera]

Hetemajlla on kuuleman perusteella ollut hyvin suomalaisyhteensopiva (koulutuksen arvostus ja aktiivisuus vs. rampauttava, passiivinen fatalismi) kotikulttuuri. Ehkä siksi sopeutuminen on onnistunut. Kun hänellä on lähtökohtaisesti enemmän yhteistä luomusuomalaisen kuin pakolaisen kanssa, niin ei hän voi edustaa kaikkia maahanmuuttajia. Hetemaj edusti mielestäni valtaväestöä - ei hänen reseptinsä välttämättä sovellu kuin muiden työperäisten maahanmuuttajaperheiden kotouttamiseen.

Ongelma on siinä että kuka sitten voi edustaa kaikkia maahanmuuttajia? Nehän on hyvin heterogeeninen joukko. IMO voidaan ihan heti sanoa että kukaan ei voi edustaa kaikkia maahanmuuttajia, mutta silti on kivaa että sellaisissa ohjelmissa niitä aina välillä on.

[kuhlmey]

pakko vielä kommentoida, Jussilla oli muutama hyvä ilme kun tämä rehtori rikastutti niin tunteella...olisi hauska tietää mitä Halla-ahon mielessä juuri silloin liikkui?

Tämä kysymys kiehtoo minuakin. On eri asia lukea lehdistä ja netistä mokuttajien happirikkaimpia lausahduksia ja sitten ihan toinen juttu kuunnella niitä vierestä livenä.
JHA on eittämättä karaistunut molemissa tapauksissa, mutta silti oli välillä sellainen tunne, että rehtorin ja vuoden pakolaisnaisen välissä istui tuulessa vaitonaisesti lepattava, myötähäpeän lävistämä riekale. 

[ttw]

Loistava esiintyminen taas viileän rauhallisesti. Repesin aika pahasti muutaman kerran kun puhuttiin rikkaudesta ja voimavarsta varsinkin kun kamera siirtyi kuvaamaan jussia. Ilme oli tuskaisen ahdistunut....huoh 

Pakolaisnainen tuntui ihan fiksulta. Puheenvuorot jäivät hieman vähemmälle kun mokurehtori oli jatkuvasti äänessä. Ilmeisesti aikasemmat tv-esiitymiset ovat tuoneet varmuutta ja luulen, että pressiklubin hiillostamisen jälkeen muut tuntuvat huomattavasti helpommilta. Toivottavasti mahdollisimman moni näki ohjelman. 

[Realisti TKU]

Turussa ei kyllä haluta nähdä kouluissa mitään ongelmia. Asun itse Halisten kaupunginosassa, vaimoni ja pienen poikani kanssa. Kun lapseni joskus tulee kouluikään, tuntuu siltä että Turussa ei enää silloin ole kouluja, joissa oppilaina olisivat pelkästään "luomusuomalaisia". On se kumma kun suomessa ei SUORA DEMOKRATIA toimi millään; Täällä ei äänestetä paljon muusta kuin Presidentinvaaleissa, joka lienee aikansa jo kituuttanut instituutio. Sveitsin mallia tänne kaivattaisiin, kysytään suuremmista asioista kansalta, AINA! Itse "luomusuomalaiselta" EI KOSKAAN kysytä, halutaanko täällä rikastua eri kulttuureista ja täysin erillaisista oloista tulleisiin, yleensä muslimiuskoa tunnustaviin suurperheisiin. MITÄ TÄMÄ "RIKKAUS" ON??? Ratkeaako tämä MaMujen järjetön laivaaminen Suomeen, vaikka Asrtid Thors häipyisi poliittiselta kentältä lopullisesti. Ei, enpä usko. Hoitaako ministeri asiansa hyvin jos maahan otetaan elintasopakolaisia enenevissä määrin, vai onko asian laita päinvastoin. Uskoisin että ministeri, joka pitäisi tiukemmin rajat kiinni, nauttisi PALJON SUUREMPAA kansansuosiota kuin nykyinen, "hällä väliä" tänne vaan, me autetaan ulkomaalaista kehdosta hautaan, -linjaus.
  Ja koulunkäyntiin vielä palatakseni: Olin vuonna 1997 Turun Kristillisessä Opistossa vuoden verran, ja luokallamme oli 7 somalia, ja 7 "luomusuomalaista". Nämä somalit olivat aikuisia. Silti opetus kärsi melkoisesti, kun se lärvi ei tahdo pysyä kiinni, ilmeisesti kun eivat keskittyneet (=kotoutus!?) opetukseen, kuin tavalla, johon Somaliassa on totuttu. Yksi esittää kysymyksen opettajalle, kaveri kysyy somaliaksi, mitä ope sanoi, ja tämä jatkui ja enemmän tuli ääntä kun kaikkien piti somaliaksi tietää mitä opettaja sanoi. "Luomusuomalaiset" turhautuivat vähintään 2 kertaa päivässä, kun luokkahuone muistutti jotain huutoäänestystä.. Yksi jopa lopetti koulun kesken, ilmoittaen syyksi että hän ei pysty työskentelemään niin erillaisen kulttuurin kanssa, hänellä oli koulunkäynnistä täysin erillainen käsitys, mitä se oli 1960 -luvulla, näihin päiviin asti. TÄMÄ ON VAI YKSI TILITYS LISÄÄ... Enpä usko herättävän keskustelua yhtään. Nämä ovat jo olemassa olevia ikäviä faktoja, joita ääriliberaalit eivät putkinäköisyydellään halua edes vaihtoehtoja kuunnella.

[Wessel]

Minua on tässä koulukeskustelussa (ja muutenkin) ihmetyttänyt, miksi maahanmuutto niin ehdottomasti pitää nähdä rikkautena. Jos maahanmuuttajapitoiset koulut päällisin puolin vaikuttavat ongelmallisilta ja objektiivisesti arvioituna ovatkin ongelmallisia, minkä ihmeen takia koulujen monikulttuurisuus tulisi nähdä rikkautena? Mitä hyötyä siitä on? Periaatteessa kait myönteinen ajattelu on hyvä asia, mutta varmankaan se ei saisi olla todellisuutta vääristävää.

Normaalikoulun rehtorin (vapaasti lainattu) kommentti 'maahmanmuuttajaoppilaista tulee huippuosaajia, jotka sukkuloivat eri maiden ja kulttuurien välillä pälä pälä' oli tahattoman humoristinen. Voin kuvitella, kuinka somalit, irakilaiset ja afgaanit sukkuloivat - tosin eivät kulttuurien ja maiden vaan kodin ja sossun väliä.

[Nikopol]

Sama kun kysyisi valtion virkamieheltä, onko byrokratia hyvä juttu. No totta kai se on, jos niin sanotaan...

Siksi jokaisen tulisi suhtautua rehtorin puheisiin pienellä varauksella, koska rehtori puhuu virkansa puolesta. Myöntämällä ongelmat seurauksina olisivat huonon koulun maine (jos sitä vielä ei ole) ja ehkä vaikeudet omalla uralla, kun vastuullisia tahoja haetaan.

No niinpä niin. Opettajat kun hoitavat taudin oireita, eikä kenellekään tule mieleen sanoa että itse sairaudenkin voisi parantaa.

Koskaan en ole kuullut kenenkään koulusektorilla päättävässä asemassa olevan mainitsevan että tulijoiden määrä olisi ongelma. Aina vain haetaan ratkaisuja "haasteisiin" ja yritetään uusia kikkoja ja järjestelyjä.

Ihan yksinkertainen juttu. Koulu selviää vaikka mnkälaisesta porukasta kunhan porukka ei ole liian suuri. Nyt ollaan ilmeisesti vain päätetty selvitä, maksoi mitä maksoi, eikä määrästä puhuta, eikä kasvulle näy mitään rajaa.

Ja kun ratkaisuksi esitetään mamumäärän "laimentamista" isommalle alueelle, Kotro maurahtaa kuivasti että kolme prosenttia ei ole niinku mitään, eiköhän me niistä selvitä.

Kun paikoitellen ollaan 50%:ssä ja ylikin, luulisi kotrojenkin tajuavan että käsissä on ongelma. Eikä se ongelma ole valkoisten luomusuomalaisten poismuuttajien asenteessa.

Taas kerran: valinnan paikka.

Koko koulutusjärjestelmämme perustuu ajatukselle että yli 90% oppilaista on samankielisiä ja -kulttuuritaustaisia. Jos kieli ei ole suomi, tarvitaan omankielinen rinnakkaisjärjestelmä - kuten ruotsinkielisillä. Kaikissa välimuodoissa valinta on joko vitunmoinen rahanmeno ja/tai tason lasku enemmistön kustannuksella.

http://nikopol2008.blogspot.com/2008/12/valinnan-paikka.html

[Oho]

Minua on tässä koulukeskustelussa (ja muutenkin) ihmetyttänyt, miksi maahanmuutto niin ehdottomasti pitää nähdä rikkautena.

Se on monikulttuuriuskon keskeinen dogmi, ei sitä saa kysenalaistaa sen enempää kuin Kirkko saa kyseenalaistaa lunastuskuolemaa.

[Muuttohaukka]

Itse ala-asteen normaalikoulun prässin läpikäyneenä opetusharjoittelijana voin sanoa, että ne tunnit siellä ovat hyvin sunniteltuja, luokkakoot pieniä, didaktikko ja luokan lehtori aina paikalla. Lisämausteina vielä toiset opetusharjoittelijat.
Näin siellä ei juuri koskaan ilmennyt kenttäkoulujen kaltaisia häiriötekijöitä.

Mutta siltikään en omaani laittaisi alaluokilla normaalikouluun. Yläaste ja lukio ovat sitten ihan asia erikseen. Etenkin ykkösnorssi ainakin oli tosi tasokas.

Opetus on ihan tasokasta, monipuolista- mutta siitä puuttuu kuitenkin normaalin luokan suhde oman open välillä.
Mamuvoittoinen norssi kuulostaa äkkiseltään kammottavalle mokuttamiselle. Soininen Helsingissä taisi olla yhdenlainen tiennäyttäjä, vaikkei varsinainen normaalikoulu olekaan. Kenttäharjoittelukoulunakin se oli tarpeeksi nuivistava.

[Lettunen]

V...u toi varissuon reksi on sekaisin. Kaikki pahimmat kliseet tuli. Halla-ahon olisi ollut vaikea ruveta lyhyillä puheenvuoroillaan toistelemaan koko scriptaansa, jotta olisi ampunut alas kaikki älyttömyydet.