Hommaforum Testi

Ennakkotietona, että olen ensi perjantaina keskustelemassa Leif "viiltäjä" Salménin kanssa Pressiklubilla: http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/pressiklubi.


TEKSTIMATERIAALI

Litteroitu tekstiversio (http://hommaforum.org/index.php?topic=1720.msg25737#msg25737). Make M:lle kiitokset.


VIDEOMATERIAALI

Ylen Areena: lähetyksen nettiosoite (http://areena.yle.fi/toista?id=1830242)

http://thepiratebay.org/torrent/4709185/YLE_Pressiklubi_2009-02-06 (http://thepiratebay.org/torrent/4709185/YLE_Pressiklubi_2009-02-06) Torrentti by usv

Youtube-linkki:

Pressiklubi - Media ja Halla-aho (3 osaa) (http://www.youtube.com/watch?v=fZVz7gJt7aE&feature=PlayList&p=E814CF363129BDC8&index=0&playnext=1)

Erikseen vielä:

Pressiklubi - Media ja Halla-aho (osa 1/3) (http://www.youtube.com/watch?v=fZVz7gJt7aE)

Pressiklubi - Media ja Halla-aho (osa 2/3) (http://www.youtube.com/watch?v=jd3JCZpNj9I)

Pressiklubi - Media ja Halla-aho (osa 3/3) (http://www.youtube.com/watch?v=VBE2usIitRs)

Toivottavasti ohjelmasta/keskustelusta ei tule pelkkää päällepuhumista. Voicen haastattelu ainakin oli erittäin positiivinen yllätys (siis haastattelijoiden puolesta) ja esiintymisesi kaikin puolin hyvä.

Hieman pitää nyt epäillä ohjelman tarkoitusperiä. Tuottajana on "maahanmuuttokritiikin" kolumnistikriitikko Harakka ja muina osanottajina vaalitentaattori Salmén ja Ruben Stiller.

Quote from: Jussi Halla-aho on 03.02.2009, 19:47:23
Ennakkotietona, että olen ensi perjantaina keskustelemassa Leif "viiltäjä" Salménin kanssa Pressiklubilla: http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/pressiklubi.

Vieläkö pääsee yleisöön huutelemaan :D

Kertakaikkisen hienoa. Vastassa "Stalinin urut-Leif", jonka poljento on hidastumaan päin ja Jussi. Salmenille tämä on vähän outo tilanne, sillä uransa aikana hän on tottunut aina voittamaan poliittiset väittelyt ns. Vyshinsky-menetelmällä tukenaan poliittisesti korrekti ideologia, poliittisesti korrekti moderaattori ja poliittisesti korrekti "vastustaja". Ja varmistusportaassa poliittisesti korrekti lehdistö.

Tekninen tiedotus

Tilapäinen käyttökatkos YLEn web-palveluissa.

Teknisk bulletin

Tillfälligt avbrott i YLE web-tjänsten.

Technical information

There's a temporary break in YLE-internet.
______________

Riittää siis, että hommalaiset käyvät katsomassa nettisivuja, ja johan tuhoutuu.

Onko joku unohtanut Spam & Destroyn automaattiasetuksille?

Quote from: Jussi Halla-aho on 03.02.2009, 19:47:23
Ennakkotietona, että olen ensi perjantaina keskustelemassa Leif "viiltäjä" Salménin kanssa Pressiklubilla: http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/pressiklubi.

Uijui, hieno juttu. Just tänään tuon Voice-jutun jälkeen mietin, että seuraavana sopisikin joku talk show tai vastaava. Pressiklubia onkin tullut Stillerin johdolla seurattua. Hyvin mies vetää ohjelmaa. Salmenin kanssa vaan kannattaa varautua kitkeräänkin väittelyyn, sillä vanha taistolainen ei jätä kiveäkään kääntämättä tai aasinsiltaa käyttämättä, mitä olen seurannut. Olikohan kaksi vai kolme viikkoa sitten, kun Salmenin ja Matti "Aamulehti" Apusen välille tuli jo kohtalaisen kova väittely. Ja ihme, jos ei olisi tullut avoimen republikaanin ja "kommarin" välilä. Lähetys pitäisi löytyä vielä Yle Areenasta.

Salmenilta saattaa tulla aika pahaakin vastakommenttia, joten kannattaa varautua hyvin ja pohtia mahdollisia torjuntapuheita. Faktat ja kannatushan Jussin takana ovat, mutta nuo taistolaiset ovat takavuosinakin tupanneet olemaan v-mäisiä väittelytilanteissa.

Quote
Salmenilta saattaa tulla aika pahaakin vastakommenttia, joten kannattaa varautua hyvin ja pohtia mahdollisia torjuntapuheita. Faktat ja kannatushan Jussin takana ovat, mutta nuo taistolaiset ovat takavuosinakin tupanneet olemaan v-mäisiä väittelytilanteissa.

Kun uskoo asiaansa, tietää faktat, eikä ole mitään salattavaa tai hävettävää, ei ole syytä huoleenkaan.

http://areena.yle.fi/toista?id=1800046 (http://areena.yle.fi/toista?id=1800046)

Ensimmäinen minuutti on  ;D.

Pitänee päästä tv:n ääreen perjantaina klo 19:20.

Quote from: Lyyli on 04.02.2009, 12:52:08
Tuleepa mielenkiintoinen kohtaaminen! Tärkeintä tässähän on nyt ilman muuta se, että Jussi pyytää ennen ohjelman teko TUPLAVAHVAN puuteroinnin poskiinsa.

Ja juo paljon vissyä ettei ääni katkea. Tuosta *tulee* mielenkiintoinen. Katsotaan mitä Salmeen hihastaan ravistelee.

Quote from: Jussi Halla-aho on 03.02.2009, 19:47:23
Ennakkotietona, että olen ensi perjantaina keskustelemassa Leif "viiltäjä" Salménin kanssa Pressiklubilla: http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/pressiklubi.

Nyt ollaan kokoamassa varsinaisia "kommandoja" Jussia vastaan. Kommandot pudotetaan aina rintaman kohtaan, jossa on tapahtumassa murtuma.;D ;D

Quote from: Jouko on 04.02.2009, 13:22:00

Quote from: Jussi Halla-aho on 03.02.2009, 19:47:23
Ennakkotietona, että olen ensi perjantaina keskustelemassa Leif "viiltäjä" Salménin kanssa Pressiklubilla: http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/pressiklubi.

Nyt ollaan kokoamassa varsinaisia "kommandoja" Jussia vastaan. Kommandot pudotetaan aina rintaman kohtaan, jossa on tapahtumassa murtuma.;D ;D

Ei ole Salménista enää kommandoksi. Aika ajoi jo ohi, eikä enää ketään pelota, jos toimittaja katsoo haastateltavaa kuin kalkkarokäärmettä ja on ivallinen. Kun kumpaankaan ei kiinnitä huomiota, Salmén on maneeriensa takana ihan ok. mies.

Quote from: Jussi Halla-aho on 03.02.2009, 19:47:23
Ennakkotietona, että olen ensi perjantaina keskustelemassa Leif "viiltäjä" Salménin kanssa Pressiklubilla: http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/pressiklubi.

Kiitos infosta Jussi, tuijotamme putkea silmä kovana ja korvat valpaana ;)

Quote from: HaH on 04.02.2009, 02:46:02
Onko joku unohtanut Spam & Destroyn automaattiasetuksille?

My mistake.

Spam ei ollut päällä, mutta Destroy-kytkimen päälle oli unohtunut pätkä sinistä lenkkiä.

Quote from: Keijo on 03.02.2009, 19:56:42

Quote from: Jussi Halla-aho on 03.02.2009, 19:47:23
Ennakkotietona, että olen ensi perjantaina keskustelemassa Leif "viiltäjä" Salménin kanssa Pressiklubilla: http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/pressiklubi.

Vieläkö pääsee yleisöön huutelemaan :D

"Salme, Salme, Salme!!!"
"tappelu, tappelu, tappelu"

Saskahan kirjoitti joulukuussa Hyysäriin ihkun kantaaottavan mielipidepaatoksen Halliksesta.
Tässähän tämä. (http://www.hs.fi/artikkeli/Ep%C3%A4miellytt%C3%A4vi%C3%A4+totuuksia/1135241609589) Jussi siis on lievimmilläänkin epäkorrekti samalla kuin Saska lähes tunnustaa että Hyysärissä ollaan julkisesti Oikeaa mieltä asioista. Eläköön objektiivinen journalismi ;).

Lisää neuvoja ;-):

-muista tosiaan tuo puuterointi, saattavat yrittää huiputtaa ettei sitä tarvita jos
ovat oikein kenkkuja.
-katsojat ovat alitajuisesti rauhallisesti ja asiallisesti käyttäytyvän puolella, joten yritä säilyttää peruscool olemuksesi vaikka kuinka ärsyttäisivät - samaan tyyliin kuin Voicen pätkässä.
-älä laita raidallista, ruudullista tai mustaa paitaa tahi takkia päälle.

^
^Huomaa vähättely:

Ensin kannattaa katsoa peiliin. Miksi 5 000 ihmistä lukee Halla-ahon blogia? Onko media vaiennut jostain, mistä olisi pitänyt puhua?

Hienoa! Pressiklubi on parantunut huimasti, kun Stiller on tullut juontamaan. Veikkaan, että Stiller on salanuiva. Tsemppiä!

Salménin kyseenalaistamisen voi tietysti aloittaa faktoista.

Salmén oli Suomen kommunistisen puolueen jäsen vuodesta 1973 aina  1980-luvun puoliväliin saakka. Salmén lukeutui tiukasti puolueensa oppositioon eli vallankumousta puuhanneisiin taistolaisiin.

Jos itse olisin paikalla saattaisin heittää ilmaan kysymyksen, kenen joukoissa seisot?

Tai, oletko vaihtanut agendaasi sanan monikulttuuri sanan kommunismi tilalle?
Tai onko viljelemäsi sana rasisti synonyymi aikaisemmin käyttämällesi porvarille?
Tai muumittaako yhtään se, että vallankumouksesi meni muumeiksi ja Neuvostoliitto hajosi?

Puhumattakaan siitä, mihin nämä monikulttuurin nimeen nykyään vannovat, entiset proletariaatin ystävät, ovat unohtaneet suomalaisen duunarin, köyhän, eläkeläisen ja - ennen kaikkea - asunnottoman.

Onko eettisesti oikein tarjota yhteiskuntamme varoilla hotellimajoitusta kenelle tahansa maahan tulevalle (Helsingin keskustassa) samaan aikaan, kun metsissä ja siltojen alla värjöttelee tuhansia alkuperäisväestöä edustavia asunnottomia syrjäytyneitä ja ihmiset jäävät työttömiksi?

Samaan aikaan, kun viimeiset surkeat kohtalot  niistä sukupolvista, jotka rakensivat suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan sodan jälkeen, kituvat vajaalla 500 €:n kansaneläkkeellä?

Ovatko alkuperäisväestöä edustavat alkoholistit ja mielenterveyspotilaat huonommassa asemassa tässä maassa, kuin maahan saapuvat turvapaikanhakijat?

Mihin verovaroja pitäisi suunnata - maahanmuuton lisäämiseen vai syrjäytymisen ehkäisemiseen?

Miten sitten tämä positiivinen syrjintä - eikö sekin ole inhaa syrjintää?

Kuka on päättänyt ja millä valtuuksilla, että Suomesta pitää tulla monikulttuurinen yhteiskunta?

Stilleriltä voisi tietysti kysyä myös, mitä mieltä hän on erään maahanmuuttajaryhmän  mukana Suomeen saapuneesta juutalaisvihasta ja näistä Israelin suurlähetystön edessä järjestettävistä mielenosoituksista - joiden osanottajat ovat median antaman kuvan mukaan lähinnä islaminuskoisia maahanmuuttajia -  ryyditettyinä Jari Halosen kaltaisilla (julkisesti juutalaisvihaansa huutavilla) muutamilla hörhöillä?

Salménia voisi muistuttaa myös hänen omista kommenteistaan (siteeraan tässä erästä Salméniin hurahtanutta ihailijaa (http://teija.wordpress.com/2006/11/17/leif-salmen-ja-median-murros/)):

Quote
Salmenin mielestä media on vallanpitäjien väline, jolla ihmiset pidetään herran pelossa ja virallisen valtakoneiston nöyrinä alamaisina (jes!). Hänen mielestään mediaa hallitsee viihteellisyys ja pinnallisuus, ja ihan oikeista asioista vaietaan aktiivisesti, ettei vaan laiva keinu (jes!). Asioista, jotka ovat kaikkien tärkeimpiä, ei keskustella (jes!).

Internet on Salmenin mukaan vain yksi media muiden joukossa (hmm..). Siellä pääasiassa selataan pornoa ja yritetään huijata ihmisiltä rahat pois joutavanpäiväisillä palveluilla (no tehdäänhän Internetissä paljon muutakin). Internetin ottavat valtaansa vähitellen samat mediayhtiöt, samat poliittiset tahot, jotka perinteisempää mediaakin hallitsevat (no eivät ainakaan vielä ole siinä onnistuneet! Eläköön wikit, eläköön blogit ja jokamiehen oikeus pistää webisivut pystyyn).

Onko näin vieläkin Leif?

Onko edelleen niin, että asioista, jotka ovat kaikkien tärkeimpiä, ei keskustella

Vai onko niin, että Sinun - oi Leif - mielestäsi niistä ei saakaan keskustella (paitsi korrektisti ja ruotsiksi)?


---

Tämä on valitettavasti hieman jäsentelemätöntä (ja tähän aikaan illasta myös väsynyttä) tajunnanvirtaa, mutta eiköhän sieltä ajatuskin löydy jostain tulvan joukosta.

Quote from: Jussi Halla-aho on 03.02.2009, 19:47:23
Ennakkotietona, että olen ensi perjantaina keskustelemassa Leif "viiltäjä" Salménin kanssa Pressiklubilla: http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/pressiklubi.

Kokemuksesta voin sanoa, että Lefa tekee todella kieroja temppuja tilaisuuden tullen.

Kauan sitten ollessani ala-asteella, kyseinen herra teki ohjelmaa koulun historian opetuksesta ja tuli haastattelemaan luokkaani siihen liittyen. Luokanopettaja oli innoissaan kun Lefa käveli sisään. Lefan haastattelu tarkoitti sitä, että hän kysyi vain yhden kysymyksen: "Koska Suomessa on tehty viimeinen poliittinen murha?".

Kukaan, edes opettaja, ei osannut kameroiden kuvatessa vastata kysymykseen mitään. Aikaa vastaukseen oli arviolta 15 sekuntia. Lähetetyn ohjelman teemana olikin sitten historian opetuksen heikko taso Suomessa.

Kullervo puhuu paljon ja asiaa.  ;)

Quote from: xor_rox on 05.02.2009, 00:11:46
Lefan haastattelu tarkoitti sitä, että hän kysyi vain yhden kysymyksen: "Koska Suomessa on tehty viimeinen poliittinen murha?".

Jos Lefasta ja hänen tovereistaan olisi ollut kiinni, niin varmaan 1970-luvulla - massoittain... ;)

Vastaus kysymykseesi on Heikki Ritavuoren murha hänen kotiovellaan Töölössä 14.2.1922.

Quote
Ritavuorelle kohtalokkaaksi muodostuivat itäkarjalaisten kansannousu ja sitä seuranneet poliittiset ristiriidat talvella 1921–22, jolloin hän toimi rajavartiostosta vastaavana ministerinä ja hoiti tehtävänsä suoraviivaisesti presidentti Ståhlbergin ohjeiden mukaisesti. Ritavuori esti vapaaehtoisten sotilaiden, aseiden ja elintarvikkeiden pääsyn rajan ylitse, mikä sai porvarilehdet aloittamaan kiivaan arvostelukampanjan. Totuudenvastaisia väitteitä levittänyt äärioikeisto pyrki mustaamaan Ritavuoreen maineen, mikä lopulta johti hänen kuolemaansa. Heikki Ritavuori ammuttiin kotiovelleen Etu-Töölössä Nervanderinkatu 11:n kohdalla 14. helmikuuta 1922.

Surmanluodit ampunut Ernst Tandefelt oli aatelinen ja ruotsinkielinen aktivisti. Hän kertoi päätelleensä lehtiuutisten ja etenkin ruotsinkielisiä aktivisteja tukevan Hufvudstadsbladetin tietojen perusteella Ritavuoren maalle vaaralliseksi mieheksi, josta oli päästävä eroon. Oikeudessa Tandefelt sanoi toimineensa yksin ja täysin järjissään. Hänet tuomittiin aluksi elinikäiseen vankeuteen syyntakeisena ja teko todettiin tehdyksi täydessä ymmärryksessä. Tandefelt valitti tuomiosta ja muutti taktiikkaansa, väittäen itseään henkisesti vajaamieliseksi. Lopulta valitusten ja erinäisten poliittisten mutkien kautta hänet tuomittiin täyttä ymmärrystä vailla olevana 12 vuodeksi kuritushuoneeseen.

Myöhemmin Tandefelt ilmiantoi useita henkilöitä, joista keskeisimmät murhan suunnittelijat olivat apteekkari ja aktivistijohtaja Oskar Jansson ja kenraalimajuri Paul von Gerich. Oikeuskanslerin 1927–30 toimeenpanemat tutkimukset paljastivat, että Tandefeltin taustalla oli toiminut laaja aktivistirengas. Kymmenen vuotta tapahtumien jälkeen täydellisiä todisteita ei kuitenkaan enää voitu saada ja oikeuskansleri lopetti tutkimukset. Tutkimuksia ei ollut myöskään poliittisesti korrektia jatkaa radikalisoituvan oikeiston aikakautena, varsinkin kun valtiollisen poliisin Etsivän Keskuspoliisin aktivistijohdolla oli yhteyksiä murhaan ja sen suunnittelijoihin. Myöhemmin on todettu, että Tandefeltin takana olivat todennäköisesti erityisesti ruotsinkieliset aktivistipiirit ja suojeluskunta-aktivistit. Selvä Ritavuoren murhaamiseen tähdännyt salaliitto on sen sijaan poliisi- ja historiatutkimuksessa osoittautunut epätodennäköiseksi.

Lähde (http://fi.wikipedia.org/wiki/Heikki_Ritavuori)

Quote from: Ullanlinna on 05.02.2009, 00:12:09
Kullervo puhuu paljon ja asiaa.  ;)

Kiitos - ja kuten jo totesin, väsyneenä ja jäsentelemättömänä...
(Tosin kerrankin ilman verhottuja tarkoitusperiä ja piilotettuja viittauksia.)

Quote from: xor_rox on 05.02.2009, 00:11:46
Kokemuksesta voin sanoa, että Lefa tekee todella kieroja temppuja tilaisuuden tullen.

Kauan sitten ollessani ala-asteella, kyseinen herra teki ohjelmaa koulun historian opetuksesta ja tuli haastattelemaan luokkaani siihen liittyen. Luokanopettaja oli innoissaan kun Lefa käveli sisään. Lefan haastattelu tarkoitti sitä, että hän kysyi vain yhden kysymyksen: "Koska Suomessa on tehty viimeinen poliittinen murha?".

Kukaan, edes opettaja, ei osannut kameroiden kuvatessa vastata kysymykseen mitään. Aikaa vastaukseen oli arviolta 15 sekuntia. Lähetetyn ohjelman teemana olikin sitten historian opetuksen heikko taso Suomessa.

Tuossa on oikeastaan pähkinänkuoressa se mikä on tuhonnut koko valtamedian ja tehnyt siitä seiskatasoista mössöä. Kukaan, jolla on vähänkin tietoa asioista, joita ne käsittelevät ei voi ottaa niitä vakavasti. Ainoa asia mikä pitää valtamedian nykyistä linjaa pystyssä on se, että ihmiset luulevat sen sanelevan sitä mitä muut ajattelevat.

Niinhän ei todellakaan ole. Mikä on vapauttavaa huomata ja minkä hiljalleen julkiseksi tiedoksi tuleminen on yksi Jussin - tietenkin monista ;) -  ansioista suurimpia.

Stilleristä, hän tulee käyttämään argumenttina seuraavaa:

- Muukalaisviha (= hallitsemattoman maahanmuuton kritiikki) toimii kanavana syyllistää *vaahtoa* maahanmuuttajia taloustilanteen heikkenemisestä ja tulevasta lamasta. Luuserit haluavat aina etsiä syyllisiä blaa blaa...

No, meilissä lisää. Harhautustahan tämä vain oli...:D.

Quote from: IDA on 05.02.2009, 00:32:23Tuossa on oikeastaan pähkinänkuoressa se mikä on tuhonnut koko valtamedian ja tehnyt siitä seiskatasoista mössöä. Kukaan, jolla on vähänkin tietoa asioista, joita ne käsittelevät ei voi ottaa niitä vakavasti. Ainoa asia mikä pitää valtamedian nykyistä linjaa pystyssä on se, että ihmiset luulevat sen sanelevan sitä mitä muut ajattelevat.

Niinhän ei todellakaan ole. Mikä on vapauttavaa huomata ja minkä hiljalleen julkiseksi tiedoksi tuleminen on yksi Jussin - tietenkin monista ;) -  ansioista suurimpia.

Mainitaan nyt vielä, että kuvattu tapaus on 80-luvun alusta. Eli onhan tätä saastaa ollut liikkeellä jo jonkin aikaa. Mitähän kaikkea 50-60-70-luvuilla tuolla kulisseissa on rakenneltu? Hassua, että samat sankarit pullistelevat mediassa vieläkin tämän tästä.

Mitä sanot Jussista, niin komppaan täysin. Webbiä ja Jussia (+ muita vastarannan kiiskejä) olisi tarvittu jo kauan sitten.

Hauska huomio...

http://www.hs.fi/artikkeli/Epämiellyttäviä+totuuksia/1135241609589 = Saarikosken nuivistelua Halla-ahoa kohtaan, tapahtumapäivä 3.12

Seuraavana päivänä Saskan ex-vaimo, Anja Snellman ylistää Halla-ahoa "mediakokissa"(4.12) http://www.youtube.com/watch?v=tDHGrhwNouM

Sattumaa? :)

Quote from: Slu on 05.02.2009, 01:49:12
Hauska huomio...

http://www.hs.fi/artikkeli/Epämiellyttäviä+totuuksia/1135241609589 = Saarikosken nuivistelua Halla-ahoa kohtaan, tapahtumapäivä 3.12

Seuraavana päivänä Saskan ex-vaimo, Anja Snellman ylistää Halla-ahoa "mediakokissa"(4.12) http://www.youtube.com/watch?v=tDHGrhwNouM

Sattumaa? :)

Kyllähän tuota pohdittiin jo vieraskirjassa joulukuun alussa. Ei välttämättä sattumaa. Tosin Saskahan oli erään kirjoituksen mukaan viisi vuotta sitten vielä Snellmanina ollessaan "yleensä asiaa kirjoittava mutta mahdollisesti tärähtäneen vaimonsa degeneroima (http://www.halla-aho.com/scripta/kansanmurhista_ja_niiden_muistamisesta.html)".  ;D

Mutta kumarrus Anjalle taannoisesta, mikäli nuivuutensa on todella aitoa.

Stiller on aina ponnistellut salatakseen nuivuutensa. Silloin tällöin tilanne vie mennessään ja totuus paljastuu.

Jos median "palveluksessa" - ei siis kohdeyleisön - oleva toimittaja paljastuu nuivaksi, hän joutuu median epähenkilöksi, jolla ei ole enää työsuhdeautoa, edustustiliä eikä ystäviä. Hän on kuin entinen NKP:n jäsen, jolta on viety jäsenkirja.

Kädenpuristuskin jää pronssiseksi eikä ole erityisemmän lujakaan. Ehkä kotitilalla puksuttava kökkötraktori kuitenkin auttaa uuden elämän alkuun. Maataloustöissä voimakas, käheähkö falsetti on etu, sillä se karkoittaa haaskalinnut pellolta.

Ilkeähköltä vaikuttava kommenttini on kuitenkin syvätasolla Stillerille myötämielinen. Hän on ainoa ns. puheohjelmien vetäjä, jota oikeasti arvostan. Good for him.

Harakka ja Stiller rehvakkaana Metro-lehdessä.
http://www.metrolive.fi/netti/artikkeli/pressisedat-nettimaailmassa/1929/

"Google julkaisi hiljattain Suomen suosituimmat hakusanat. Viiden kärjen muodostivat Johanna Tukiainen, Duudsonit, Raakel Liekki, Martina Aitolehti ja Jussi Halla-aho. Tulos on herättänyt moraalista paniikkia, mutta Pressiklubin sedät eivät siihen yhdy.
– Luojan kiitos jotkut tuovat tähän maahan väriä. Olisiko Suomi terveempi, jos kärjessä olisi Matti Vanhanen, Stiller kysyy.
– Jos Halla-ahon ja Liekin saisi kimppaan, hehän räjäyttäisivät tuon listan, Harakka maalailee.
Sarkasmista huolimatta konkarit kieltäytyvät haikailemasta entistä mediamaailmaa. Netin ansiosta ihmisillä on nyt paremmat mahdollisuudet saada tietoa kuin koskaan.
– Kekkonen ja Kosygin näyttivät lehtikuvissa, että tällaisia kaloja me ongittiin, vaikka eivät olleet ottaneet virveliä kertaakaan käteen, havainnollistaa Harakka.
– Nykyään kyse on mediakuluttajan henkisestä laiskuudesta, Stiller säestää.
– Jos hän haluaa pelkkää viihdettä, niin hän haluaa. Ajatus siitä, että voi kauheeta, mitä ihmisille tarjotaan, on naurettava."


Muistan lukeneeni vaalien jälkeen jonkin Stillerin kynäelmän jossa jälleen kerran piiskattiin Halla-ahoa mutta en harmikseni löytänyt sitä. No, jokatapauksessa tuohon Metron katkelmaan voi tarttua jos puhe kääntyy median puolueellisuuteen ja sananvapauteen. Kovasti väittävät sitä kannattavansa.

Stiller on - varmaankin tahtomattaan -  osa mediamafiaa, jota hän kuitenkin selvästi vierastaa. Yhdenmukaisuuden paine kuitenkin ahdistaa omilla aivoillaan ajattelevaa toimittajaa.

On tasapainoiltava asuntovelan paineiden ja henkilökohtaisen kategoorisen integriteetin välillä. Useimmat valitsevat rahan, varsinkin ne, jotka vastustavat rahan ylivaltaa.

Luotan kuitenkin Stillerin puolueettomuuteen.

P.S.Uskon myös, että edesmennyt I. Kant hyväksyy lauseensa muuntelun.     

Quote from: Maastamuuttaja on 05.02.2009, 14:09:22
Stiller on aina ponnistellut salatakseen nuivuutensa.

Muistelen, että Irakin sodan aikaan Stiller oli erinomaisen voimakkaasti jenkki-inveidereiden puolella. Mikä lienee ollut sitten hänen antipatiansa Irakin johtoa / kansalaisia vastaan..  ::)

Jottei asiassa tarvitsisi ainoastaan minun sanaani kuottaa, niin pakkotoistolta löytyy (http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=59871&page=10) samansuuntainen kommentti: "Joku voi muistaa kuinka meidän kaikkien ystävä ruben stiller huusi käsi nyrkissä irakin sodan puolesta omassa paska ohjelmassansa. " Olisi toki toivottavaa saada hieman täsmällisempi vahvistus asialle.

Tuleekohan se uusintana tai jääkö se areenaan ? Jos ei voi silloin katsoa tai videoida niin harmi jos ei näe ollenkaan. Tsemppiä, Jussi, ole oma itsesi !

Tästä (http://www.metrolive.fi/netti/artikkeli/pressisedat-nettimaailmassa/1929/) heräsi muuten muutama ajatus.

Ei pidä tuudittautua siihen turvallisuuden tunteeseen, etteikö kämyjen kirjoituksia luettaisi toisella puolella aitaa samalla tavalla kuin me luemme heitä. Irvailumme ei ilmeisesti ole jäänyt huomiotta ja vastapuoli saattaa käyttää samaa taktiikkaa:

QuoteGoogle julkaisi hiljattain Suomen suosituimmat hakusanat. Viiden kärjen muodostivat Johanna Tukiainen, Duudsonit, Raakel Liekki, Martina Aitolehti ja Jussi Halla-aho. Tulos on herättänyt moraalista paniikkia, mutta Pressiklubin sedät eivät siihen yhdy.
– Luojan kiitos jotkut tuovat tähän maahan väriä. Olisiko Suomi terveempi, jos kärjessä olisi Matti Vanhanen, Stiller kysyy.
– Jos Halla-ahon ja Liekin saisi kimppaan, hehän räjäyttäisivät tuon listan, Harakka maalailee.

Pahoin pelkään, että Jussi Halla-aho pyritään tuossa ohjelmassa banalisoimaan samaan joukkoon Liekin ja Tukiaisen kanssa - eli yritetään tehdä Jussista ja kämyilystä hypeä.

Stiller on potkittu ennenkin OMIEN mielipiteiden takia ja epäilen että siinä on mies joka uskaltaa sanoa mitä haluaa ja antaa sekä vasemmalta että oikealta.

Eikä tämä välttämättä ole vain eduksi jos saa otettua kiinni jostain häröilystä niin sitten mentiin mutta veikkaan että osaa olla yhtä veemäinen sekä puolesta että vastaan.

QuotePahoin pelkään, että Jussi Halla-aho pyritään tuossa ohjelmassa banalisoimaan samaan joukkoon Liekin ja Tukiaisen kanssa - eli yritetään tehdä Jussista ja kämyilystä hypeä.

Läppää, pelkkää läppää. Sama vitsi oltaisiin mekin keksitty :)

Quote from: Miniluv on 06.02.2009, 08:35:29

QuotePahoin pelkään, että Jussi Halla-aho pyritään tuossa ohjelmassa banalisoimaan samaan joukkoon Liekin ja Tukiaisen kanssa - eli yritetään tehdä Jussista ja kämyilystä hypeä.

Siksi Jussin pitää päästä vakavampaan TV-haastatteluun. Muta ei oaha tämäkään. Parhaaseen katseluaikaan sikäli kun nuoriso on paikalla viikonlopun aloitukseltaan. ;)

Quote from: Jouko on 06.02.2009, 08:53:41

Quote from: Miniluv on 06.02.2009, 08:35:29

QuotePahoin pelkään, että Jussi Halla-aho pyritään tuossa ohjelmassa banalisoimaan samaan joukkoon Liekin ja Tukiaisen kanssa - eli yritetään tehdä Jussista ja kämyilystä hypeä.

Siksi Jussin pitää päästä vakavampaan TV-haastatteluun. Muta ei oaha tämäkään. Parhaaseen katseluaikaan sikäli kun nuoriso on paikalla viikonlopun aloitukseltaan. ;)

Toivottavasti muistaisin pistää nauhalle. Voin sitten siirtää digiboxilta koneelle ja mahdollisesti jollekkin videopalvelimelle pakkaamattomana, mahdollista lisäkäyttöä varten..

"Muistelen, että Irakin sodan aikaan Stiller oli erinomaisen voimakkaasti jenkki-inveidereiden puolella. Mikä lienee ollut sitten hänen antipatiansa Irakin johtoa / kansalaisia vastaan..  ".

Ihmekkös tuo, juutalainen kun on. Silloin tällöin tuo itse asian esiin.

Quote from: lot on 05.02.2009, 15:58:40

Quote from: Maastamuuttaja on 05.02.2009, 14:09:22
Stiller on aina ponnistellut salatakseen nuivuutensa.

Muistelen, että Irakin sodan aikaan Stiller oli erinomaisen voimakkaasti jenkki-inveidereiden puolella. Mikä lienee ollut sitten hänen antipatiansa Irakin johtoa / kansalaisia vastaan..  ::)

Jottei asiassa tarvitsisi ainoastaan minun sanaani kuottaa, niin pakkotoistolta löytyy (http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=59871&page=10) samansuuntainen kommentti: "Joku voi muistaa kuinka meidän kaikkien ystävä ruben stiller huusi käsi nyrkissä irakin sodan puolesta omassa paska ohjelmassansa. " Olisi toki toivottavaa saada hieman täsmällisempi vahvistus asialle.

Stiller on tunnetusti Israelin ystävä (surprise, surprise). Tottakai hän tukee Israelin sotilaallista siipeä.  ;D

Päivää kaikille. Itse odotan ohjelmaa kovasti ja toivoisin että esiin tulisi tämä asiakirjojen mystinen katoaminen jonka johdosta voisi antaa tiukan U käännöksen kaikille. Toinen on tämä perheen yhdistämishöpönpöppö että kansa tajuaa että jokaista kohden tulee lukuisia "perheenjäseniä" todnäk vielä ilman dna testejä ja/tai ilman asiakirjoja eli ketä tahansa. Eli kerroin 5 varmaan toimii keskimäärin per "alaikäinen." Toivottavasti ohjelma pysyy asiatasolla ja annetaan vastauksien tulla kokonaan ennenkun taas aletaan ampumaan omaa asiaa päälle tai ettei lähdetä ajojahtiin Jussin päänahka mielessä.

Radiohaastattelusta tuli mieleen sellainen seikka, etteivät kaikki tiedä mitä tarkoittaa esimerkiksi positiivinen syrjintä tai että sitä harjoitetaan Suomessa. Positiivisesta syrjinnästä puhutaan pääasiassa maahanmuuttokriittisten blogeissa ja hämärissä asiakirjoissa. Tavallinen ihminen on siitä autuaan tietämätön. Keskustelussa on ehkä paikallaan avata termejä ja ottaa niistä esimerkkejä.

Samaa voisi olettaa Ranskan ja Ruotsin tilanteisiin viitatessa. Tietääkö tavallinen ihminen, mikä näissä maissa on tilanne?

Quote from: Ant. on 06.02.2009, 11:01:29Samaa voisi olettaa Ranskan ja Ruotsin tilanteisiin viitatessa. Tietääkö tavallinen ihminen, mikä näissä maissa on tilanne?

Ei tiedä. Heillä voi olla hämärä muistikuva että nuoriso on pikkuisen hulinoinut jossakin ulkomailla, eivätkä käsitä mitä eroa on nuorisolla ja nuorisolla™. "Onhan meillä varaa muutama sorrettu pakolainen ottaa, eihän niitä nyt tuhansia sentään tule".

Ruben Stiller ja Homma: /Hakehila/4/2008*1/5769 by Ruben Stiller: "En ole koskaan kuullut, että koulujen joulujuhlia muokattaisiin tataarien tai juutalaisten takia. Todennäköisesti monikultuuriset joulujuhlat onkin suunniteltu uusien muslimimaahanmuuttajien tarpeisiin.

Aloitteentekijästä minulla ei ole tietoa, mutta lopputulos on selvä: monikulttuurisessa joulujuhlassa esitetään suvaitsevaisuusfarssia.  Tässä suvaitsevaisuusfarssissa enemmistön perinteet nähdään loukkauksena vähemmistöä kohtaa. Ajatus on lievästi sanoen kummallinen. Jos suvaitsevaisuus on yhteinen tavoite, lienee myös selvää, että vähemmistön tulee kunnioittaa enemmistön traditiota. Vai onko enemmistön vain mainostettava suvaitsevaisuuttaan ja mielisteltävä kaikkien uskonnollisimpia ryhmittymiä? Kenen ehdoilla monikultuurisessa koulussa eletään? 

Juutalaisilla ja muslimeilla on oikeus saada oman uskontonsa opetusta. Meillä lienee myös oikeus kieltäytyä joulujuhlista, jos pelkäämme virsien aiheuttavan uskonnollisen tartunnan. Mikä siis on oikeastaan ongelma ja kuka on tehnyt joulusta ongelman? Maahanmuuttajien integraatio tuskin nopeutuu virsiä karsimalla. Teennäiset uusperinteet ovat vain kosmeettista mielistelyä, joka luo ennen pitkää uusia aggressioita..."

Lefasta: kun vain tsiikailee, kevytkin katsahdus sen kertoo, hänen anti-länsimaat jne. Alas Akropolilta -teosta, ei jää epäselväksi miksi Lefa, vanhana taistolaisen, näkee idästä ihanan toiseuden valon nousevan jne.

Selittelyä: kun kirjoitin, että "Stiller on aina ponnistellut salatakseen nuivuutensa" tarkoitin, että hän on tehnyt nuivuutensa selväksi yleisön tarkkaavaiselle osalle, mutta ei toisaalta ole halunnut sitä korostaakaan.

Muuten: Eräs menneen kauden tunnetuimpia intelloja, Arvo Salo, oli Israelin vankkumaton kannattaja ja siinä mielessä outo lintu kuolaavien vasemmistointellektuellien joukossa. Hän myös lanseerasi lauseen: "Tapa talonpoika päivässä", joka oli hauska huuli; nauratti myös Väyrystä. Koska talonpojat olivat jo tuolloin vähemmistönä, niin eiköhän joku oikeinajatteleva taho saa vielä aikaan syytteen kansanmurhan suunnittelusta.   

Quote from: Maastamuuttaja on 06.02.2009, 14:16:07


Muuten: Eräs menneen kauden tunnetuimpia intelloja, Arvo Salo, oli Israelin vankkumaton kannattaja ja siinä mielessä outo lintu kuolaavien vasemmistointellektuellien joukossa. Hän myös lanseerasi lauseen: "Tapa talonpoika päivässä", joka oli hauska huuli; nauratti myös Väyrystä. Koska talonpojat olivat jo tuolloin vähemmistönä, niin eiköhän joku oikeinajatteleva taho saa vielä aikaan syytteen kansanmurhan suunnittelusta.   

Uudemmassa poliitikkopolvessa ei löydy enää tuollaista särmää ja ristirritaisuuksia. Jos löytyykin, pitävät suunsa kiinni esimerkiksi Israel-sympatioista.

Veikkaan stillerin edustavan kosher-konservativismia, eli kaikki muut paitsi muslimit (eivät tykkää juutalaisista) saa ja pitääkin tulla maahan.

Itse suomalaista Suomea kannattavana en voi yhtyä tuohon. Toisaalta tämä on vain veikkaus, mutta jos kerran puolusti neo-conservatiivien projektia Irakissa, niin.. Kosher-konservatiivi?

Quote from: M on 06.02.2009, 14:40:16

Quote from: Maastamuuttaja on 06.02.2009, 14:16:07


Muuten: Eräs menneen kauden tunnetuimpia intelloja, Arvo Salo, oli Israelin vankkumaton kannattaja ja siinä mielessä outo lintu kuolaavien vasemmistointellektuellien joukossa. Hän myös lanseerasi lauseen: "Tapa talonpoika päivässä", joka oli hauska huuli; nauratti myös Väyrystä. Koska talonpojat olivat jo tuolloin vähemmistönä, niin eiköhän joku oikeinajatteleva taho saa vielä aikaan syytteen kansanmurhan suunnittelusta.   

Uudemmassa poliitikkopolvessa ei löydy enää tuollaista särmää ja ristirritaisuuksia. Jos löytyykin, pitävät suunsa kiinni esimerkiksi Israel-sympatioista.

Pitävät suunsa kiinni Israel-sympatioista koska USA. Ehkä sen suhteen tuulet kääntyvät kun tuli värillinen presidentti; teki tämä mitä toimia tahansa maailmalla.

Onko kyseessä keskustelua maahanmuutosta, vai keskustelua maahanmuuttokeskustelusta?

Ohjelma on purkissa. Tilanne karkaili Stillerin lapasesta, eikä tämä ilmeisesti ollut hänen tarkoituksensa. Puheenaiheet olivat:

1) Tehtaanpuiston homo.
2) Punavihreät maailmanparantajat ja heidän äänestäjänsä.

Lefa mainitsi sameat vedet, Göbbelsin ja fasistin. Minä tylytin Lefaa sen verran kuin osasin, mikä oli riittävästi hiillyttämään hänet niin, että hän marssi nauhoituksen jälkeen kiroillen ja puhisten studiosta. Ei suostunut kättelemään.

"Puhu rauhallisesti" -tekniikka ei yrityksestäni huolimatta onnistunut, koska kaikki kolme puhuivat tauotta päälle, ja puheenvuoron sai vain korottamalla ääntään.

Kameroiden sammuttua Saarikoski ja Stiller pyyhkivät hikeä otsalta ja totesivat toisilleen, ettei täällä yleensä tällä tavalla kiihdytä.

Omasta suorituksesta en osaa sanoa mitään, mutta sanokaa te sitten illalla.

Jokin pieni hiukkanen minussa taisi elättää toivoa, että aiheet 1 ja 2 olisi vältetty, ja keskitytty ns. asioihin.

Ikävä, ettei tämä ollut mahdollista.

Quote from: Jussi Halla-aho on 06.02.2009, 17:13:18
(kuvaus Pressiklubin tapahtumista)

Tämä oli melkein arvattavissa. Täältä lähtee kiitokset Sinulle joka tapauksessa. Ainakin Lefan reaktio vaikuttaa jonkinlaiselta moraaliselta voitolta hyville, ts. meille. ;D

Quote from: Jussi Halla-aho on 06.02.2009, 17:13:18
1) Tehtaanpuiston homo.
2) Punavihreät maailmanparantajat ja heidän äänestäjänsä.

Kolmantena listalla olisi varmaan ollut "kansojen luonnottoman sekoittamisen vastustaminen"  ???

Harmi kun kävi näin. Sinänsä oudot aiheet valittu kun ohjelmaa mainostetaan näin: "Ensin media hyssytteli, vaalien jälkeen paisutteli. Eikö maahanmuuton ongelmista voi puhua asiallisesti?"

Uskon, että Stillerillä oli aitoa yritystä tehdä ohjelmasta asiallinen. Hän ei oivaltanut etukäteen, että Lefa ja Saska suhtautuvat asiaan tunteella.

Täydellistä ajanhukkaa. Toivoisin kaikkien tässä vaiheessa ymmärtävän, että noihin Ylen juttuihin ei kannata mennä. Yle ei ole valmis.

Onkos siitä Ajankohtaisen Kakkosen teema-illasta kuulunut mitään?

Ohjelma taisi mennä juurikin niin kuin aavistelinkin - saimme ilmeisesti asiallista keskustelua maahanmuutosta? Jotain sellaistahan oli odotettavissakin samalla viikolla, jolloin kyseinen valtakunnan luotettavin media sensuroi nettikyselyitään.

Antoisaa televisioiltaa silti kaikille.

Vo vimpula, pystyykö sitä katsomaan "suorana" netistä? Ja jos ei, niin milloin se tulee arenaan? Ylen lähetykset ei taida kantaa ihan tänne Itä-Aasiaan asti...

Vanha Lefakin pääsi siis jälleen vauhtiin, kun sai vastaansa oikein kunnon vihollisen.

Kun aikoinaan katselin runsaasti Lefan esiintymisiä tv:n ajankohtaisohjelmissa, sain vaikutelman, ettei hän ainoastaan arvostellut poliitikkoja ja heidän tekemisiään normaalilla tavalla, vaan pursusi kiihkeää vihaa koko länsimaista demokratiaa kohtaan.

Kuvioon sopii, että nykyään valo saapuu hänen mielestään tänne pimeään Pohjolaankin muslimimaista, sivistyksen kehdosta, ja että kaikki sen epäilijät ovat syvästi halveksittavia ihmisiä.

Tuskin Lefa on edes pystynyt perehtymään Halla-ahon kirjoituksiin, koska ne ovat hänen mielestään niin alhaisia.

Huokaus. Voi vain toivoa, että edes parille katsojalle tulee selväksi, ettei H-a ammu homoja eikä raiskaa vihreitä naisia.

Jussi Halla-aho ! Kiitos, kun asetat itsesi tuleen asian puolesta. Eihän pääpointti ole miten joka sekunti "onnistut", vaan asian esilletulo. Tämä(kin) ohjaa ihmisiä scriptaan ja uuteen ajatteluun.
Meidän kaikkien tulisi varmaan penkoa psykologian oppikirjoja, jospa niissä selvitettäisiin primitiivireaktioita, kun matto vedetään alta. Kun NL mureni, monet reagoivat sisäänpäin kääntymällä ja masentumalla, otettiin sairaslomaa. Itä-Saksan alueen asukkaat eivät halua ajatella menneisyyttään, sitä ei ole heille.
Vertaan uskontoon. Kun tulee henkilökohtaisella tasolla uskonnollisen ajatusmaailman kyseenalaistaminen ja mattoa vedetään alta, primitiivireaktio on yleistä.
Odotellaan ohjelmaa, jännää !

QuoteVo vimpula, pystyykö sitä katsomaan "suorana" netistä? Ja jos ei, niin milloin se tulee arenaan? Ylen lähetykset ei taida kantaa ihan tänne Itä-Aasiaan asti...

Voi vimpula kun olisin älynnyt ostaa tallentavan digiboksin, jossa datansiirto-optio tietokoneelle. Olisi ollut jo tänään jaossa.

Quote from: Henkipatto on 06.02.2009, 18:15:28

QuoteVo vimpula, pystyykö sitä katsomaan "suorana" netistä? Ja jos ei, niin milloin se tulee arenaan? Ylen lähetykset ei taida kantaa ihan tänne Itä-Aasiaan asti...

Voi vimpula kun olisin älynnyt ostaa tallentavan digiboksin, jossa datansiirto-optio tietokoneelle. Olisi ollut jo tänään jaossa.

En Pressiklubista tiedä, mutta aika nopeasti muut Ylen ajankohtaisohjelmat Areenaan ilmestyvät. Uskoisin, että vielä tämän päivän puolella. Mene ja tiedä sitten.

"Tulikuumassa väittelyssä syytökset sinkoilevat. F-sanaakin käytetään.

"Sinä ratsastat pelolla ja vihalla", soimaa Salmén.

"Ratsasta sinä kommunismilla", kuittaa Halla-aho."

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/pressiklubi

Hyvältä vaikuttaa ennakkotietojen valossa.  ;D

Voidaanko siis vetää johtopäätös, että Salmén on rouva Mikkosen sielunveli? Jos näin on, ja tämä käy ilmi riittävässä määrin myös tv:ssä, voinee asiaa pitää jonkinlaisena imagovoittona nuiville.

Toivottavasti tämän saa nähtyä myös ulkomailta. Pistäkäähän viiltävää analyysiä, kun ohjelma on ohi!  ;)

Surullinen tapaus  :'(

Jussi pärjää hienosti. Salmenilta paloi päreet. :)

Nauran ihan kippurassa. Tämä on suurta viihdettä.

OIJOIJOI! "Ratsasta sinä kommunismilla!"

Tämä oli kyllä aivan loistava ohjelma. Onneksi meni levylle talteen.

Pakko nostaa Jussille hattua siitä, miten pystyy pokkansa pitämään tuollaisessa grillauksessa. Itse olisin saattanut alentua korottamaan ääntä ja arvostelemaan toisia melko karkeallakin kielellä.

Homma on nousussa!

Tyrmäysvoitto 3 vs 1 tilanteesta. Loistavaa Jussi!

"SINÄ OLET FASISTI!"

Itseä ärsytti tämä jokatuutin tulitus mihin ei anneta vastata kunnolla. Syytöksiä kolmesta suunnasta ja puhutaan päälle kokoajan. Asiaansa ei saa kunnolla sanottua. Pari kipeää pistoa Jussilta hesarin suuntaan kyllä jäi mieleen. Perinteinen ohjelma siinä mielessä että Jussille yritettään saada sarvia päähän ja hiilihankoa käteen. Petyin kanssaväittelijöiden argumentaatioihin ja muutenkin perinteisiin yksi lause sieltä toinen täältä lainauksiin ja vastausmahdollisuuden minimointiin päällepuhumisella. Jussi teki miehen työn, itsellä olisi hermot revitty halki hetkessä kun kokoajan tulitetaan ja ei anneta mahdollisuutta vastata tuleen niinkuin asiaan olisi kuulunut.

Jussilta mainio TV-esitys. Erittäin hyvää promootiota Hommalle ja Jussille itselleen. Kiitos, Jussi!

Lefalle kymmenen pistettä ja papukaijamerkki. Sinua parempaa koomikkoa ei olekkaan. Paremmaksi sen tekee vielä se seikka, että olit tosissasi kun lauoit naurettavia väitteitäsi.

Ratkean kohta liitoksistani jos en näe tänään tota ohjelmaa!
Uploadatkaa joku se vaikka rapidshareen tai megauploadiin,
olkaa niin kilttejä.

Loistosuoritus Jussi ^^^!!! Paremmin ei voi pärjätä kun vastassa on stalinistinen tankeromuumio, vähä-älyisen impression itsestään antava kökkötraktori sekä bubibasistin näköinen wanna-be mikälie. Ja koko porukka huutaa niin ettei meinaa kuulla mitään. Loistavasti otettu vielä puhe haltuun. We are in love here :)

Aikamoista koulukiusausta paikoin...2-3 äijää huutaa päälle, ei keskustelusta toivoakaan. Ja miten ne voivat olla niin tyhmiä, että puhuvat joistain "homonampumisfantasioista"???

"Ole sinä kommunisti hiljaa" 

-Jussi Leifille.

Aika onnistunut esiintyminen. Jussin olisi hyvä saada mediaesiintymisiin vielä lisää konkretiaa: Ohjelman alkupuolella puhuttiin vaan abstraktisti maahanmuutosta, loppupuolella tätä konkreettisuutta alkoi jo löytyä: ghettoutuvat kerrostalot, lähiöt, kaupungit. Keskustelu pitäisi saada abstraktilta tasolta juuri konkreettisiin arkipäivän kipupisteisiin. Uskon, että niihin ihmiset heräävät.

Toinen juttu mitä mietin: Jotkut ovat täällä foorumilla olleet sitä mieltä, että ei kannata luoda vastakkainasetteluja. Asettaa esimerkiksi maahanmuuttajia ja vanhuksia vastakkain. Minusta näin pitää tehdä, koska maahanmuuttoon laitettavat resurssit tosiasiassa ovat jostain muualta pois. Eri asia, jos valtiontalous olisi valtavasti ylijäämäinen ja rahaa riittäisi mihin tahansa.

Olen seurakuntatyössä nähnyt kuinka osa vanhusväestöstä asuu äärimmäisessä köyhyydessä. Purkamista odottavissa 'palvelutalon' yksiöissä, joihin ei maahanmuuttajia päästettäisi koskaan asumaan. Epävarmana siitä, löytyykö mistään uutta asuntoa, tai miten pystyy muuttamaan kun tuskin pysyy kävelemään. Ihmisiä, joiden ainoat sosiaaliset kontaktit ovat kodinhoitajat ja pari kertaa vuodessa sairaan ehtoollista tuova pappi. Minusta homma pitää konkretisoida. Uskon, että vanhustenhoidosta, sairaanhoidosta, suomalaisten kodittomien elämästä, kouluista ym. julkisista palveluista löytyy tätä konkretiaa. Ja sen lisäksi ylisuuren maahanmuuton todellisuudessa aiheuttamista ongelmista. Ettei puhuta vain abstrakteista käsitteistä. Ja näytetään, että ollaan tavallisten ihmisten asialla, eikä "vihafantasioita" rakentamassa.

Quote from: MacGyver on 06.02.2009, 20:04:32
"Ole sinä kommunisti hiljaa" 

-Jussi Leifille.

Ei muuten sanonut "kommunisti" tuossa yhteydessä.

Quote from: KK on 06.02.2009, 19:06:23
Voidaanko siis vetää johtopäätös, että Salmén on rouva Mikkosen sielunveli?

Samankaltaisuuksia varmasti on. Se pieni ero on kuitenkin se, että Fru Mikkosessa on enemmän kuin miestä kuin Lefassa tulee ikinä olemaan. Hajosin totalitaarisesti ja nauroin kuin päihtynyt fasisti, kun Lefa mölisi Jussille: "Etkö osaa hillitä itseäsi?!" 

Jussilta erinomainen esiintyminen. Edelleen vain lauseita lyhemmiksi ja fasistimaisen piinaavia taukoja päänvaivaksi vastapuolelle, niin hyvä tulee!

Quote from: M.E on 06.02.2009, 17:57:22

Vo vimpula, pystyykö sitä katsomaan "suorana" netistä? Ja jos ei, niin milloin se tulee arenaan? Ylen lähetykset ei taida kantaa ihan tänne Itä-Aasiaan asti...

Tämmöinen maksullinen TV Kaista (http://www.tvkaista.fi/)-palvelu tarjoaa Suomi-TV:tä nettiin.

En ole itse kokeillut, mutta isot pojat täällä Thaimaassa sanovat, että pelittää kyllä.

Nyt kieltämäti tekisi taas mieli liittyä...
______________

PS: Jaha. Homma on kyykyssä, vai? :-[ Lisää kaistaa kansalle!

Tulipahan katsottua, Jussi pärjäsi niin hyvin kuin voi vain pärjätä kahta avohoitopotilasta vastaan (+1 kädetön toimittaja). Kiitos siitä Jussille! HS:n toimittajan hillittömillä random-kommentoinneilla olisi ollut melkoinen ura stand-up -koomikkona :-)

J: "Sinähän olet stalinisti?"
L: " Juu ... öh eikun... öh olin ennen...."

Pryceless!!!!!!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Siinä missä tämä oli Jussilta loistoesitys, täytyy sanoa että oli Yleltä vastenmielinen, siis todella vastenmielinen epäonnistuminen. Edelleenkään ei puhuttu asiasta, olipahan vaan studioon hommattu (tarkoitettu mutta siinäkin epäonnistuttu) ylivoima vittup muumeja joiden alunperäinenkään tarkoitus ei ollut mitään muuta kuin halveerata, sättiä ja mennä henkilöön on a massive scale.

Vitt Muumi sentään lähti nyt viimeistään se lupamaksu jäähylle.

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 06.02.2009, 20:15:55
J: "Sinähän olet stalinisti?"
L: " Juu ... öh eikun... öh olin ennen...."

Pryceless!!!!!!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Leif haluaa ilmeisesti pitää nuoruutensa hurjat vuodet jollakin tasolla vielä mukanaan. Sehän sanoi, että "vanha stalinisti en ole, vaan entinen". ROTFL.

edit.

QuoteSiinä missä tämä oli Jussilta loistoesitys, täytyy sanoa että oli Yleltä vastenmielinen, siis todella vastenmielinen epäonnistuminen. Edelleenkään ei puhuttu asiasta, olipahan vaan studioon hommattu (tarkoitettu mutta siinäkin epäonnistuttu) ylivoima vittup muumeja joiden alunperäinenkään tarkoitus ei ollut mitään muuta kuin halveerata, sättiä ja mennä henkilöön on a massive scale.

Kokeillaan eri asennetta.  Siirretään turhautuneisuus syrjään ja otetaan hommalaiselle ominainen realismi käyttöön. Sen lisäksi, että Yleisradio heijastelee hyvin sitä, missä maa makaa asenneilmastoltaan, niin se on myös toisaalta vahva vaikuttaja. :)

Kiitos Jussi Hallaaholle hyvästä esiintymisestä!Leiffi oli nolla kuten aina. Sekoitta tarkoitukella toisten asiat!

Melkoista toistoa ja taputtelua, mutta sanotaan nyt silti, että selvästi Jussi vei ja muut lähinnä keskittyivät vikisemään.

Suomenruotsalaiselta ex-kommunistilta erittäin säälittävä esitys. Päällepuhuminen, kommentoijien kyvyttömyys analysoida tilannetta ja sanottua sekä selvä haluttomuus keskustella asiasta veivät voiton ja tuloksena oli kasa pseudo-älykkäitä aivopieruja.

Quote from: vanha kettu on 06.02.2009, 20:31:08
Suomenruotsalaiselta ex-kommunistilta erittäin säälittävä esitys. Päällepuhuminen, kommentoijien kyvyttömyys analysoida tilannetta ja sanottua sekä selvä haluttomuus keskustella asiasta veivät voiton ja tuloksena oli kasa pseudo-älykkäitä aivopieruja.

Tervetuloa uusille kirjoittajille!  :)

Asiallista keskustelua jne. Not. Ainoa asiallinen keskustelija tuossa lähetyksessä oli tri Halla-aho. Ehkä Stiller yritti ohjata keskustelua asiallisempaan suuntaan, ehkä ei, raivoavien suvaitsevaisten mölinältä ei tahtonut kaikkea kuulla.

Mahdottoman upea itsehillinnän osoitus JHa:lta. Vaikka puuteri jo pikkuisen niskassa savusi, itsehillintä piti. Vanha, anteeksi "entinen", taistolainen joutui nöyrtymään, nykyinen taas tunnustamaan elitistisen katsantokantansa.

Todella noloa YLEltä avata "asiallinen keskustelu" tehtaankadun homolla ja vihreillä naisilla. Ketkä niitä kapeakatseisia ovat?

Olihan tuossa 3-1 tilanteessa kova suoritus Jussilta. Keskustelu jäi kyllä yksin Jussin harteille sen mitä vanhan juoppostalinistin örinöiltä pääsi sanomaan.

Tuohan oli kuin suoraan meidän taloyhtiön kokouksesta. Tätä se on, kun yritetään monen tunnin keskustelu pakata 15 minuuttiin. Se on oikeassa joka huutaa eniten muiden päälle.

Jussilla oli hyvä esiintyminen. Kiinnitin silti huomiota siihen, että pitäisi nopeammin saada se konkreettinen asia ulos ja tempoa puheeseen. Näillä päällepuhujilla on tietty pakonomainen tarve sanoa jotain vähintään 30 sekunnin välein. Jos ei siinä ajassa saa sitä omaa pointtiansa kerrottua, niin eivät he jää sivistyneesti puheenvuoroansa odottamaan: silloin puhutaan armotta päälle ja se alkuperäinen asia jää lopulta puolitiehen. Pitäisi olla lyhyet ja ytimekkäät puheenvuorot. Televisioaika on kallista aikaa. Asiastahan voi pohtia vaikka 10 tuntia, mutta tämän tapaisissa ohjelmissa kun kaikki haluavat saada äänensä kuuluville ja aikaa on naurettavan vähän, tietää mitä se keskustelu sitten on laadullisesti.

Quote from: Tapio Arjo on 06.02.2009, 20:42:36
Mikä pahinta, taaskaan ei keskusteltu aiheesta ja kokonaisuuksista vaan yksittäisistä Halla-ahon blokissaan kirjoittamista lauseista.

Aihehan oli "Media ja Halla-aho", ei varsinaisesti maahanmuutto?

Olipa kyllä melkoinen rimanalitys tämä keskustelun irvikuva. Ilmeisesti sitten Suomesta ei löydy halukkaita vähänkään keskusteluun kykeneviä maahanmuuton puolustajia. Toisaalta onhan jo pelkkä asian esille tuonti hyvä juttu.

En ymmärrä miten Halla-Aho onnistui pitämään hermonsa kurissa. Kun jatkuvasti keskeytetään, puhutaan päälle ja heitetään uutta väitettä ilman että entistäkään on ehtinyt kommentoida loppuun.

Eipä hirveästi tullut asiaa ohjelmassa, kun saska ja lefa vain ulisivat vaahto suusta valuen, kuinka Halla-Aholla raiskausfantasiota , eikä maahanmuutossa voi olla mitään ongelmia - ja jos muuta väittää on fasisti..

Hyvinhän se meni Jussilta. Saas nyt nähdä, kuinka monta tämän tyylistä keskustelua Halla-aho joutuu käymään, ennenkuin itse asiasta voi oikeasti keskustella. Ei muuta kuin jokaiseen keskusteluun mukaan johon pyydetään. Kyllä niiden asiallistenkin keskustelujen aika koittaa vielä.

Joka tapauksessa näistä tulee hyvää kokemusta esiintymisistä.

Hyvä Jussi - Suomi voitti 6-0!

Vaikka olet aikaisemmin tullut tutuksi vain lehtien lööpeistä, sait heti sympatiat puolellesi. Uskoisin, että monien muidenkin katsojien silmissä Salmenin ja Saskan fanaattinen hyökkäys kääntyy heitä itseään vastaan.
- Hyviä vetoja, viittaukset stalinismiin ja kommunismiin.
- Tosiasiassa kuitenkin säälittävää, että vanha stalinisti raahataan vieläkin kehään muka jonkinlaisena älykkönä. Ja toinen kultalusikka suussa syntynyt Saska vielä peesaamaassa kuin papukaija.
- Jos pärjäät näin vasemmistolaisessa ohjelmassa niin pärjää kyllä missä tahansa mediassa.
- Mukava kun joku kaivaisi esiin näiden Salmenin aikalaisten stalinistien maineteot suomalaisessa mediassa ja erityisesti Yleisradiossa. Sirola-opisto ja opintomatkat Neuvostoliittoon auttoivat heidät uralla eteenpäin ja edelleenkin heitä vaeltelee Isossa Pajassa huomattavan korkeissa asemissa. Stalin on ollut monelle hyvä ratsu.

Hyvä hyvä Jussi pärjäsit loistavasti kahden stallarin ja demarin puristuksessa.Salmen oli odotetun asenteellinen kuten odottaaa sopii,Saarikoski jatkoi tyypillistä "älykkö" vasemmistolaista linjaansa.Stiller oli kova pettymys olisin odottanut puolueetonta otetta. Mutta minkäs "tiikeri" raidoilleen voi ::)

http://areena.yle.fi/toista?id=1830242

Hienosti Jussi veti vaikka alussa otti kupoliin ulosanti, mutta paransi kuin sika juoksuaan. Hyvää työtä Jussi! Salmen kyllä pisti sitten sen verran vituttamaan, että oksat pois. Herra oli totaalisen aseeton ja koitti päälle puhumalla päteä. Ei hyvä. Sen verran paloi pinna että palaute Yleen lähti tähän malliin:

Hei Yle, Mikael Junger, Ruben Stiller ja Kommari Leif Salmen!
Katsoin ystäväni luona televisiosta Pressiklubia jossa oli vieraana Jussi Halla-Aho. On kyllä sitten niin puolueellista ja ammattitaidotonta toimittajan työtä Stilleriltä kuin olla ja voi. Noh, sehän tiedetään mistä tämä johtuu, kun aiheena on maahanmuutto. Tai no, Rubenin kohdalla mikä vaan.

Mikael Junger, voitko kertoa, mistä kumpuaa Ylen tapa käsitellä maahanmuuton aiheuttamia ongelmia? Miksi totuutta ei voida näyttää? Eikö rikostilastot kerro jotain teillekin? Eikö naapurimaiden ongelmista voitaisi ottaa oppia mielestänne? Miksi galluppeja manipuloidaan? Sen voin sanoa että TV-lupaa en ole koskaan maksanut, kun ei tv:tä ole, mutta jos semmoisen ostan niin en maksa silloinkaan. En halua tukea tämänkaltaista puolueellista paskakanavaa.

Tälle kommari Salmenille uhraan vain yhden lauseen. Terve menoa venäjälle toveri. Ja lopuksi vielä. Haistakaa vittu koko orkesteri.
Ja olkaa nyt joku edes hetken aikaa mies ja vastatkaa palautteeseeni.
-------------------------------------------------------------------------------

Ei ne vastaa kuitenkaan.

Sangen viihdyttävä tv-show.

Voidaan lopettaa debatti siitä onko tiedostava vasemmisto oikeasti tyhmää vai teeskentelevätkö vain.

Salmeneja ei pitäisi päästää televisioon. On kuin vammaiselle nauraisi.

Oli kyllä melko kaukana asiallisesta keskustelusta tämä. Todella törkeää käytöstä Saskalta ja Leifiltä. Kaikenaikaa puhuivat päälle ja Jussi ei saanut millään asiaansa sanottua. Jussi onniustui kyllä olemaan todella rauhallinen tuossa tilanteessa. Toisin kuin Saska ja Leif aivan tolkutonta molotusta ja huutoa.

Kyllä imo HS duudsoni oli yllättävän asiallinen. Toisaalta sitten aika hassua, että  ensin Stillerin nato kysymykseen kieltää että HS:n yrittäisi muokata mielipiteitä, mutta sitten myöhemmin tunnustaa Suomessa valitsevan lehdistön elitismin (oikeiden mielipiteiden ajamisen).

Itse koen Halla-ahon pärjänneen kohtuullisen hyvin. Pysyi itse rauhallisena ja antoi toisten kiihkoilla.

Sen sijaan pahoin pelkään, että asiaa tuntemattoman silmin tilanne ei ehkä näyttäydy samoin. Lefa ja Hesarin tyyppi laittoivat paljon sanoja Halla-ahon suuhun ja väittivät paljon muutakin mikä oli heidän omaa tulkintaansa eikä oikeasti Halla-ahon sanomaa. Esimerkiksi ne kaikki valkoisen rodun paremmuus -jutut. Jos keskiverto katsoja luulee Halla-ahon oikeasti kirjoittaneen blogiinsa jotain white supremacy -skeidaa niin ei varmasti halua olla samaa mieltä tai muutenkaan sympatiseerata.

Televisiohan on siitä jännä media, että tärkeää ei ole se mitä sanotaan vaan se mikä mielikuva katsojalle jää.


Edit:
F-sanasta Jussi voisi halutessaan nostaa jutun, mutta tuskin kannattaa.

Jussi pärjäsi hyvin, vaikka kimpussa oli raatelevia petoja. Ohjelma oli täynnä tahallista kiusaamista ja vääristelyä ja keskeyttämisiä. Eihän sellainen jää katsojilta huomaamatta. Stilleriin olen pettynyt, koska hän ei pitänyt keskustelua aisoissa vaan yhtyi vihakuoroon, mutta hän lienee vain isäntänsä orja. Kuitenkin koko ohjelman ilmiselvä tarkoitus oli ala-arvoisella tavalla rusikoida Jussi, mutta itsensä totaalisesti munasivat kaikki kolme. Mutta kukapa enää himpun vertaa voi ottaa tosissaan noita valheen levittäjiä (yle, hs) ja totuuden vääristäjiä. Ehkäpä tahallisella ja luultavasti ennalta tarkoin suunnitellulla öykkäröinnillä oli vain tarkoitus ärsyttää maahanmuuttokriitikot samalle alhaiselle tasolle noiden riivaajien kanssa. Vasemmistomedia on hämmästyttävän epäisänmaallinen, ja se halveksii suomalaisuutta erittäin vastenmielisellä tavalla. No, onneksi homma on nousukiidossa.

Minä olen eniten pettynyt Stillerin osuuteen. Siis puheenjohtaja? Vaiko kanssahuutelija?

Joskus olen erehtynyt pitämään Halla-ahon suorittamaa mediakritiikkiä yliampuvana ja turhan marttyyrihenkisenä, mutta tämäniltainen performanssi osoitti, että taisin vaan olla liian naivi ja ihmisuskoinen. Aina tunnun sortuvan samaan.

Jos Leif Salmen tunnetaan Suomessa jonkinlaisena arvostettuna ja terävä-älyisenä yhteiskuntakriitikkona, niin en edes uskalla kuvitella, mitä voisi pitää sisällään luonnehdinta "fanaattinen ja keskustelukyvytön räyhäävä apina". Aivan uskomaton, hiljaiseksi vetävä suoritus. Salmenin globaali ja kansakuntia yhdistävä vihan- ja pelonvastainen sanoma välittyi totisesti kristallinkirkkaana.

Kova suoritus Halla-aholta. Vastaisuuden varalta voisit kuitenkin opetella peilin edessä jonkinlaisen vittumaisen kuuntelijahymyn, jolla nuo pahimmat öyhötykset voisi niiden ansaitsemalla arvolla kuitata.

Quote from: Deus Ex on 06.02.2009, 21:08:47


Edit:
F-sanasta Jussi voisi halutessaan nostaa jutun, mutta tuskin kannattaa.

Ei missään nimessä kannata tuohon lähteä. Parempi antaa vaan muiden nolata itsensä ja pitää pää kylmänä aiheettomien syytösten edessä.

Jussi^^^. Hommaforum kiittää.

Upeaa Jussi!

Miltähän vanhoista mediaketuista tuntuu? Ovat varmaan ylpeitä itsestään kun siiselinnäköinen ujo slavisti vei heitä kuin litran mittaa tv-lähetyksessä. (kaikkella kunnioituksella Halla-ahoa kohtaan)

Kyllä Jussi vaikutti alkuun hermostuneelta mutta otti homman nopeasti haltuun. Hän oli rauhallinen, asiallinen ja käyttäytyi herrasmiehen tavoin. Vastustajat räksyttivät kuin rakit, pystymättä kuitenkaan laittamaan peliin mitään muuta kuin moraalista närkästystä ja heiluttamaan  niitä surkeimpia kortteja mitä pakasta löytyy.

Lefa ja Saska jättivät itsestään todella halpamaisen ja surkean kuvan.

Quote from: Deus Ex on 06.02.2009, 21:08:47
Sen sijaan pahoin pelkään, että asiaa tuntemattoman silmin tilanne ei ehkä näyttäydy samoin. Lefa ja Hesarin tyyppi laittoivat paljon sanoja Halla-ahon suuhun ja väittivät paljon muutakin mikä oli heidän omaa tulkintaansa eikä oikeasti Halla-ahon sanomaa.

Juuri näin. Seurasin itse ohjelmaa varsin ei-nuivassa seurassa. Kommentit olivat kauttaaltaan Jussille naureskelevia ja "Hyvä Lefa!" -huutojen säestämiä. Toisaalta tämä porukka oli valmiiksi Jussi-vihamielistä eivätkä ehkä edusta keskivertokatselijaa.

Onnittelut Jussi Halla-Aho!

Osoitit itsehillintää johon monet eivät pysty. Itse en luultavasti olisi pystynyt samaan. Turhaa ajanhaaskaustahan tuollaiset epä-älylliset pressiklubit ohjelmina ovat. Tuntuu ettei televisio ehkä ole muutenkaan se paras areena vähäänkään pohdiskelevampaan keskusteluun. Päivänsähän tuollaisessa pilaa. Ohjelma oli malliesimerkki siitä miten aikuisetkin nopeasti oikeissa olosuhteissa taantuvat vanhoihin koulukiusaaja-rooleihinsa.

Vaikka ei siltä juuri nyt välttämättä tunnu niin tämä oli ehdottomasti hienoin näkemäni hetki poliittisella urallasi. Vertautuu suoraan Timo Soinin törkeään panetteluun mtv3 taannoisissa ehdokasesittelyissä/grillaamisissa. Etpä olisi mielestäni paremmin voinut noissa olosuhteissa pärjätä. Se eniten huutaa, joka eniten pelkää.

Kaikkea hyvää. :)

PS.

Voisiko joku muuten uppia tuon yle-arenalla olevan pätkän youtubeen kun ei flash-videot vieläkään toimi 64-bittisellä selaimella. Ylellehän asiasta on turha valittaa kun eivät saa edes tekstityksiään teeman dokkareissaan pysymään.  

Jep, harmi ettei näy ulkomailla. Toivottavasti joku saisi ohjelman downloadattavaksi toisaalle kuin Areenaan. Voisi tehdä oikein mehukasta blogitekstiä ja Salmenin punaotsasta kuultaisiin muuallakin.  ;D

Jälkituumailuissa tasapuolisuusperiaate keskustelijioiden kokoonpanossa näyttää täyttyneen, tosin niukin naukin. Silti hieman hämmentää, että kutsuttujen joukosta puuttuivat monet tunnetut tällä hetkellä vapaalla jalalla olevat maahanmuuttajat.

Useimmat katsovat nyt keskustelun välittämää kuvaa vain oman perspektiivinsä lävitse. Koittakaapa asettua maahanmuuttokeskustelusta ulkopuolisen, asiakysymyksistä perillä olemattoman mieleen.

Suuren yleisön silmissä keskustelu vahvisti kuvaa häiriköivästä rasistista. Kaikki pahimmat kommentit vedettiin esille, joista ette näköjään taida enää ymmärtää kuinka kauheilta ne ihmisistä ensimmäisen kerran kuultuna kuulostavat, eikä niitä annettu kontrata kunnolla ja olisiko niitä voinutkaan. Kahdelta(kolmelta) taholta toisteltiin myös mielikuvaa valkoisesta ylivallasta, rasismista, monomaanisuudesta (jne.) minkä reaktiona "syytetty" punasteli kiusaantuneena.

Leif ja Saska osasivat fiksusti katkaista Halla-ahon juuri kun tämä olisi meinannut saada jonkin pointin esitettyä, tästä välittyi sellainen kuva, ettei oikein mitään sanottavaa olekaan, jotain epämääräisiä selittelyjä vain.

Jos ohjelman neutraalilta katsojalta kysyttäisiin, no miksi se vastustaa maahanmuuttoa, niin tuskinpa saisi yhtä lausetta muodostettua, niin vähän lopulta keskustelussa oli asiasisältöä.

Ainoana selkeänä plussana tuohon nähden oli kanssakeskustelijoita rauhallisempi ja paremmin käyttäytyvä olemus.

Quote from: Maastamuuttaja on 06.02.2009, 21:13:40
Minä olen eniten pettynyt Stillerin osuuteen. Siis puheenjohtaja? Vaiko kanssahuutelija?

Ehkä nyt on viimeistään selvää, että vasemmistolla ja viherliberaaleilla ei ole mitään aikomusta lähteä kiihkottomaan julkiseen debattiin maahanmuuton lieveilmiöistä.  Stalinin viiksekäs haamu sen kun vaeltaa levottomana Tohlopin käytävillä.  

Erittäin hyvä esitys Jussilta. On puppua, ettet olisi myös spontaani esiintyjä.

Quote from: Igor Sika on 06.02.2009, 21:14:35
Vastaisuuden varalta voisit kuitenkin opetella peilin edessä jonkinlaisen vittumaisen kuuntelijahymyn, jolla nuo pahimmat öyhötykset voisi niiden ansaitsemalla arvolla kuitata.

(http://www.istuntosali.net/kuvapankki/sdp/urpilainen9.jpg)

Quote from: Tehtaankadun homma on 06.02.2009, 21:26:48
Useimmat katsovat nyt keskustelun välittämää kuvaa vain oman perspektiivinsä lävitse. Koittakaapa asettua maahanmuuttokeskustelusta ulkopuolisen, asiakysymyksistä perillä olemattoman mieleen.

Suuren yleisön silmissä keskustelu vahvisti kuvaa häiriköivästä rasistista. Kaikki pahimmat kommentit vedettiin esille, joista ette näköjään taida enää ymmärtää kuinka kauheilta ne ihmisistä ensimmäisen kerran kuultuna kuulostavat, eikä niitä annettu kontrata kunnolla ja olisiko niitä voinutkaan. Kahdelta(kolmelta) taholta toisteltiin myös mielikuvaa valkoisesta ylivallasta, rasismista, monomaanisuudesta (jne.) minkä reaktiona "syytetty" punasteli kiusaantuneena.

Leif ja Saska osasivat fiksusti katkaista Halla-ahon juuri kun tämä olisi meinannut saada jonkin pointin esitettyä, tästä välittyi sellainen kuva, ettei oikein mitään sanottavaa olekaan, jotain epämääräisiä selittelyjä vain.

Jos ohjelman neutraalilta katsojalta kysyttäisiin, no miksi se vastustaa maahanmuuttoa, niin tuskinpa saisi yhtä lausetta muodostettua, niin vähän lopulta keskustelussa oli asiasisältöä.

Ainoana selkeänä plussana tuohon nähden oli kanssakeskustelijoita rauhallisempi ja paremmin käyttäytyvä olemus.

Valitettavasti täytyy olla samaa mieltä. Jussi esiintyi tyylikkäämmin, mutta se ei auta kun vastapuoli sai pointtinsa, vaikkakin valehtelemalla ja vääristelemällä, esiin paremmin. Lisäksi niin kauan kuin keskustelu pyörii tehtaankadun homon ympärillä, Jussi ei voi siitä voittajana selvitä.

Quote from: bebeto007 on 06.02.2009, 21:24:17
Jep, harmi ettei näy ulkomailla. Toivottavasti joku saisi ohjelman downloadattavaksi toisaalle kuin Areenaan. Voisi tehdä oikein mehukasta blogitekstiä ja Salmenin punaotsasta kuultaisiin muuallakin.  ;D

eipäs hosuta siellä ;)
Tällä haavaa tuota ei pysty edes sujuvasti hyvällä laadulla katsomaan, kun tuntuu kaikki kynelle kykenevät olevan saman pätkän kimpussa... ;D

Quote from: Deus Ex on 06.02.2009, 21:32:02

Quote from: Tehtaankadun homma on 06.02.2009, 21:26:48
Useimmat katsovat nyt keskustelun välittämää kuvaa vain oman perspektiivinsä lävitse. Koittakaapa asettua maahanmuuttokeskustelusta ulkopuolisen, asiakysymyksistä perillä olemattoman mieleen.

Suuren yleisön silmissä keskustelu vahvisti kuvaa häiriköivästä rasistista. Kaikki pahimmat kommentit vedettiin esille, joista ette näköjään taida enää ymmärtää kuinka kauheilta ne ihmisistä ensimmäisen kerran kuultuna kuulostavat, eikä niitä annettu kontrata kunnolla ja olisiko niitä voinutkaan. Kahdelta(kolmelta) taholta toisteltiin myös mielikuvaa valkoisesta ylivallasta, rasismista, monomaanisuudesta (jne.) minkä reaktiona "syytetty" punasteli kiusaantuneena.

Leif ja Saska osasivat fiksusti katkaista Halla-ahon juuri kun tämä olisi meinannut saada jonkin pointin esitettyä, tästä välittyi sellainen kuva, ettei oikein mitään sanottavaa olekaan, jotain epämääräisiä selittelyjä vain.

Jos ohjelman neutraalilta katsojalta kysyttäisiin, no miksi se vastustaa maahanmuuttoa, niin tuskinpa saisi yhtä lausetta muodostettua, niin vähän lopulta keskustelussa oli asiasisältöä.

Ainoana selkeänä plussana tuohon nähden oli kanssakeskustelijoita rauhallisempi ja paremmin käyttäytyvä olemus.

Valitettavasti täytyy olla samaa mieltä. Jussi esiintyi tyylikkäämmin, mutta se ei auta kun vastapuoli sai pointtinsa, vaikkakin valehtelemalla ja vääristelemällä, esiin paremmin. Lisäksi niin kauan kuin keskustelu pyörii tehtaankadun homon ympärillä, Jussi ei voi siitä voittajana selvitä.

Asiaa muutaman minuutin miettineenä teräviä havaintoja. Pitänee vain toivoa, että edes osa asiaan perehtymättömistä kiinnostui Jussin sanomisista edes sen verran, että käy tutustumassa scriptaan tai homma-foorumiin. Kyllä se siitä sitten aukeaa.

Mutta jos vähän vielä pilkkua viilataan, niin on se suorastaan yks per****, että kehtasivat laittaa vääriä sanoja Jussin suuhun. Itse en ole löytänyt scriptasta tai hommasta mm. mitään valkoisen ylivallan ihannointia saati fasismia tukevia kirjoituksia.

Kuka haluaa ostaa Urpilaiselta käytössä loppuunkuluneen ideologian?

Muistaakseni koko vyörytys alkoi Nyt-liitteen (raiskaus)kolumnista, josta se levisi muihin medioihin homonampumisilla ryyditettyinä. Tuolloin monet löivät kantansa lukkoon, eikä näiden päiden kääntämisestä edes neutraaliksi ole juuri toivoa.

Please, mistä pääsen netin kautta sen ohjelman katsomaan?!

Kirjoituksista päätellen juttu menu niink pelkäsin. Ei anneta toisen puhua!

Itsekin odotin, että kerrankin mediassa voisi olla asiallista argumentaatiota maahanmuutosta puolesta sekä vastaan. Toive taisi olla melko naivi..
Tilannetta kuvastaa mielestäni nyrkkeilyottelu 2 vastaan 1 ja se yksi oikeastaan haluaisi mieluummin keskustella maahanmuuttopolitiikasta kuin tapella. Tuomari puolestaan oli mielestäni aika laput silmillä.

Jussi veti kuitenkin asiallisella linjalla toisin kuin vastustajat, pisteet ja kiitokset siitä!

Vedin myös tyttökaverin, jota ei juuri politiikka, hommailu eikä Jussi kiinnosta, katsomaan Pressiklubia. Lähetyksen jälkeen hän hieman yksinkertaisesti ihmetteli, että keitä ne näyttelijät oikein olivat, jotka oli palkattu haukkumaan Jussia, vaikka sehän vaikutti ihan järkevältä kaverilta? :D Vastasin että ei ne mitään näyttelijöitä ollut, ne oli tosissaan. Tyttökaveri totes vaan et, outoo, niiden toiminta vaikutti vähä joltain teatterilta.. :D

Hieno esiintyminen Jussilta. Leif Salmen teki itsestään niin täydellisen pellen, että jos mies nauttikin jonkinlaista kunnioitusta jonkinlaisten ihmisten keskuudessa, ovat nekin rippeet nyt mennyttä.

Pari loistavaa heittoa Jussilta, ja Salmen oli niin täydellinen pelle, että jopa se hieman epäasiallisen kuuloinen möläytys "Ole sinä nyt hiljaa siinä" (tms.) toi minulta sympatiapisteitä Jussille.

Hesarin Saska edes yritti olla asiallinen, ja Stillerin esiintyminen oli mielestäni jotakuinkin niin asiallinen kuin mahdollista.

Edelleenkin haluaisin Jussia vieraaksi johonkin vähemmän vauhkoon ohjelmaan, kuten Arto Nybergiin.

Kaikki kunnia Jussille. Ei varmasti ollut helppo paikka olla maalitauluna käsittämätöntä älämölöä päästelevän lefan (ehkä historian surkein/säälittävin esitys, aikoinaan Suomen pelätyimmältä poliittiselta toimittajalta) ja aivopieruja rutiininomaisesti truuttaavan hesarilaisen tusinatoimittajan välissä. Ja yrittihän se isäntä itsekin ärsyttää Jussia, vaan eipä menettänyt Jussi malttiaan missään vaiheessa vaan sai muun porukan näyttämään lähinnä turhan tärkeiltä idiooteilta.

Hyvä Jussi!
Todella särmä esiintyminen! ;D Katsojat kyllä osaavat katsoa tuota oikein ja näkevät kuka pystyy rauhalliseen ja kypsään keskusteluun ja argumentointiin, 10+ suoritus.  Lefa=> " eeee, ei ei sinä olet kulunut ja väsynyt"  Jussi=> (hallittu pieni tauko ja ivallista hymyilyä kuin purskahtamaisillaan nauruun ;D) "No sinä et ehkä ole oikea ihminen sanomaan tuota kenellekkään"  ;D ;D ;D  (vois jatkua vanha kommari,stalinisti, taistolainen, väsynyt, veltto, isänmaanpetturi) Miksiköhän Lefa ei kätellyt?  ;D ;D ;D

Quote from: JulianAlexander on 06.02.2009, 21:46:45
Please, mistä pääsen netin kautta sen ohjelman katsomaan?!

Kirjoituksista päätellen juttu menu niink pelkäsin. Ei anneta toisen puhua!

Tuolta pitäisi löytyä:  http://areena.yle.fi/toista?id=1830242

Oliko niin että silloin 17.2 on joku isompi maahanmuuttokeskustelu televisiossa? Mikä kanava? Kuka vetää? Halla-aho mukana?

 Muut ohjelmat näkyy, mutta tämäniltainen ei näy? Näkyykö muilla?

Ei tuhat, vaan kolme miljoonaa.

Quote from: Deus Ex on 06.02.2009, 21:08:47
Sen sijaan pahoin pelkään, että asiaa tuntemattoman silmin tilanne ei ehkä näyttäydy samoin. Lefa ja Hesarin tyyppi laittoivat paljon sanoja Halla-ahon suuhun ja väittivät paljon muutakin mikä oli heidän omaa tulkintaansa eikä oikeasti Halla-ahon sanomaa. Esimerkiksi ne kaikki valkoisen rodun paremmuus -jutut. Jos keskiverto katsoja luulee Halla-ahon oikeasti kirjoittaneen blogiinsa jotain white supremacy -skeidaa niin ei varmasti halua olla samaa mieltä tai muutenkaan sympatiseerata.

Osa voi näin ajatellakin. Ei kuitenkaan kannata aliarvioida ihmisiä tai julkisuutta. Mitä enemmän asiasta jaksetaan jauhaa, sitä useampi alkaa ottaa asioista selvää ja näkee totuuden kaiken peittelyn ja valehtelun takana. Jokainen valaistunut ;D voi tehdä tätä työtä omassa lähipiirissään.

Mielestäni J. Halla-ahon esiintyminen oli varsinkin lopussa (suhteessa ohjelman tasoon) varsin hyvä suoritus. Täytyy ihan oikeasti ihmetellä miehen rohkeutta ja rauhallisuutta. Varmasti hän jäi monien mieleen omalla hyvällä esiintymisellään ja muutamilla nasevilla, spontaaneilla kommenteillaan. Tämä on mielestäni tärkeää (ja yleensäkin julkisuus), koska sitten kun asiallinen keskustelu on mahdollista, häntä myös kuunnellaan entistä paremmin.

e: Ja asiallisessa keskustelussa Halla-aho on kova sana. Sitä ei voi kukaan kiistää. Ja se myös pyritään estämään (asiallinen keskustelu).

Quote from: Deus Ex on 06.02.2009, 21:32:02

Quote from: Tehtaankadun homma on 06.02.2009, 21:26:48
Useimmat katsovat nyt keskustelun välittämää kuvaa vain oman perspektiivinsä lävitse. Koittakaapa asettua maahanmuuttokeskustelusta ulkopuolisen, asiakysymyksistä perillä olemattoman mieleen.

Suuren yleisön silmissä keskustelu vahvisti kuvaa häiriköivästä rasistista. Kaikki pahimmat kommentit vedettiin esille, joista ette näköjään taida enää ymmärtää kuinka kauheilta ne ihmisistä ensimmäisen kerran kuultuna kuulostavat, eikä niitä annettu kontrata kunnolla ja olisiko niitä voinutkaan. Kahdelta(kolmelta) taholta toisteltiin myös mielikuvaa valkoisesta ylivallasta, rasismista, monomaanisuudesta (jne.) minkä reaktiona "syytetty" punasteli kiusaantuneena.

Leif ja Saska osasivat fiksusti katkaista Halla-ahon juuri kun tämä olisi meinannut saada jonkin pointin esitettyä, tästä välittyi sellainen kuva, ettei oikein mitään sanottavaa olekaan, jotain epämääräisiä selittelyjä vain.

Jos ohjelman neutraalilta katsojalta kysyttäisiin, no miksi se vastustaa maahanmuuttoa, niin tuskinpa saisi yhtä lausetta muodostettua, niin vähän lopulta keskustelussa oli asiasisältöä.

Ainoana selkeänä plussana tuohon nähden oli kanssakeskustelijoita rauhallisempi ja paremmin käyttäytyvä olemus.

Valitettavasti täytyy olla samaa mieltä. Jussi esiintyi tyylikkäämmin, mutta se ei auta kun vastapuoli sai pointtinsa, vaikkakin valehtelemalla ja vääristelemällä, esiin paremmin. Lisäksi niin kauan kuin keskustelu pyörii tehtaankadun homon ympärillä, Jussi ei voi siitä voittajana selvitä.

Ilolla voin todeta, että olen eri mieltä. Ei ihmiset noin tyhmiä ole. No, osa ehkä onkin, mutta jos kiinnostus Scriptaa kohtaan vähänkin heräsi, niin se on todellakin hyvä juttu.

Ei näissä spoteissa tavoitteena ole vyöryttää kerralla koko kansakuntaa Homman taakse vaan kysymys on pienistä askelista. Jokainen Homma-aiheinen asiaohjelma on tuonut valtavasti lisää kiinnostuneita.

Halla-aho esiintyi Pressiklubissa juuri niin hyvin, kuin tuollaisissa olosuhteissa voi esiintyä. Kiitos siitä.

Quote from: Mr.Business on 06.02.2009, 21:48:46
Vedin myös tyttökaverin, jota ei juuri politiikka, hommailu eikä Jussi kiinnosta, katsomaan Pressiklubia. Lähetyksen jälkeen hän hieman yksinkertaisesti ihmetteli, että keitä ne näyttelijät oikein olivat, jotka oli palkattu haukkumaan Jussia, vaikka sehän vaikutti ihan järkevältä kaverilta? :D Vastasin että ei ne mitään näyttelijöitä ollut, ne oli tosissaan. Tyttökaveri totes vaan et, outoo, niiden toiminta vaikutti vähä joltain teatterilta.. :D

Vau, jätkiksellä on ehta blondi hinauksessa ;D! Elä suutu, olen vaan kade...

Minulta Halla-aho saa esintymisestään arvosanan tyydyttävä. Ei ole kenellekään yllätys, että esiintyminen suorassa lähetyksessä ei ole Jussin vahvimipia puolia. Jossain haastattelussahan Halla-aho myönsi itsekin, ettei häntä ole siunattu suurella karismalla, mikä ei tietenkään ole mikään etu TV-esiintymisissä.

Monissa muissa ohjelmissa Halla-ahon tapa keskustella olisi toiminut paremmin. Joku tuossa kirjoittikin aikaisemmin, että telkkarissa pitää saada nopeammin sanotuksi asian ydin.

Pressiklubia aiemmin katsoneet tietävät, että kyseessä on painekattila, jossa tarkoituksena on laittaa vieras mahdollisimman koville. Muut keskustelijat painavat koulukiusaajien lailla vielä kovemmin päälle, jos vieras on pommituksen edessä avuton tai pelkästään haluton keskustelemaan samalla tyylillä ja huutamaan päälle. On epärealistista odottaa, että Pressiklubissa saisi puheenvuoron kohteliaasti pyytämällä, oli kuka tahansa.

Saskan avauspuheenvuorossa otettiin esiin se, että nykyiset (huom) ongelmat ovat vielä (huom) pieniä. Tähän olisi ollut mahdollista iskeä hyvä piikki viitaten siihen, että toimimalla nyt voitaisiin ehkäistä niitä ongelmia, joita on esiintynyt muissa länsimaissa, mutta jäi tekemättä. Halla-ahon pari verbaalista jabia särähtivät myös korvaan. "Ole sinä hiljaa" ja "ratsasta sinä kommunismillasi" (tjsp) olivat tarpeettomia kyllä-mäkin-osaan tyylisiä heittoja, jotka eivät nyt vaan kuulosta hyvältä, vaikka Salmen ansaitsikin tulla tylytetyksi.

Hieno suoritus Jussilta!

Oha-allah ei menettänyt malttiaan missään vaiheessa, kuten esim. tämä kaikkien stalinistikommareiden pyhiinvaelluskohde, muumio-Salmen, jonka made in Neuvostoliitto-sydämentahdistin löi setsuuria joka välissä!

Quote from: Liero on 06.02.2009, 20:20:58

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 06.02.2009, 20:15:55
J: "Sinähän olet stalinisti?"
L: " Juu ... öh eikun... öh olin ennen...."

Pryceless!!!!!!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Leif haluaa ilmeisesti pitää nuoruutensa hurjat vuodet jollakin tasolla vielä mukanaan. Sehän sanoi, että "vanha stalinisti en ole, vaan entinen". ROTFL.

edit.

QuoteSiinä missä tämä oli Jussilta loistoesitys, täytyy sanoa että oli Yleltä vastenmielinen, siis todella vastenmielinen epäonnistuminen. Edelleenkään ei puhuttu asiasta, olipahan vaan studioon hommattu (tarkoitettu mutta siinäkin epäonnistuttu) ylivoima vittup muumeja joiden alunperäinenkään tarkoitus ei ollut mitään muuta kuin halveerata, sättiä ja mennä henkilöön on a massive scale.

Kokeillaan eri asennetta.  Siirretään turhautuneisuus syrjään ja otetaan hommalaiselle ominainen realismi käyttöön. Sen lisäksi, että Yleisradio heijastelee hyvin sitä, missä maa makaa asenneilmastoltaan, niin se on myös toisaalta vahva vaikuttaja. :)

Joo totta kai, mutta näiden nimenomaisten keskusteluun osallistuneiden mulkk Muumien kanssa en ole valmis mihinkään keskusteluun, ne ovat merkittyjä miehiä ja sillä hyvä.

Erittäin hyvä esiintyminen Jussilta. Arvostus nousi taas lisää.
Eihän tuota ohjelmaa katsoneet, Jussiin jo valmiiksi negatiivisesti asennoituneet, varmasti muuta kantaansa, mutta kyllä tuossa nähtiin millä tasolla tämä koko maahanmuuttokeskustelu on Suomessa. Suvaitsevaisto ärjyilee, kun muut haluaisivat keskustella rauhassa. Tuolle mustamaalaukselle ei vaan tunnu löytyvän loppua ja se tuntuu EDELLEEN olevan syy olla keskustelematta aiheesta. Uskomatonta!

Stalismi/kommunismi-tokaukset räjäyttivät sellaiseen röhönauruun, että taisi naapuritkin säikähtää. :D

Kiitos Jussille, että uskallat ja viitsit laittaa itsesi jatkuvasti likoon. Se ei taatusti ole helppoa. Hyviä kommentteja ja käsittämättömän rauhallisesti osasit esiintyä ja säilytit malttisi. Ei onnistuisi itseltäni, eikä monilta muiltakaan.

Eikä tuo missään nimessä turha visiitti ollut. Homma lähti taas hurjaan nousuun!

Isot respectit Jussille hyvästä esiistymisestä täältäkin!!!

Quote from: Eurochili on 06.02.2009, 22:14:15
Halla-ahon pari verbaalista jabia särähtivät myös korvaan. "Ole sinä hiljaa" ja "ratsasta sinä kommunismillasi" (tjsp) olivat tarpeettomia kyllä-mäkin-osaan tyylisiä heittoja, jotka eivät nyt vaan kuulosta hyvältä, vaikka Salmen ansaitsikin tulla tylytetyksi.

Näitähän voisi alkaa toistelemaan entiseen Kummelityyliin...
Taidan aloittaa maaanantaina työmaalla ;D

Eikös tämäntyyliset heitot ole niitä kuolemattomia lausahduksia?

Quote from: Widowmaker on 06.02.2009, 21:56:04
Oliko niin että silloin 17.2 on joku isompi maahanmuuttokeskustelu televisiossa? Mikä kanava? Kuka vetää? Halla-aho mukana?

Jep!

Telkku.com:

QuoteAjankohtainen kakkonen: Teemailta: Maahanmuuttoilta

TV2 Klo: 21:00 - 23:15 Pvm: 17.02.2009

Työvoimaa, pakolaisia, sukulaisia. Muutto lisääntyy ja kotouttaminen takkuaa. Hukkaako Suomi etsikkoaikansa? Lepsua vai liian tiukkaa ulkomaalaispolitiikkaa?

Olihan se... hylsyt vain lenteli kun punakaarti teloitti Jussia...
Aivan käsittämätön avaus Salménilta.. miten kukaan kunniallinen ihminen voi aloittaa keskustelun halventamalla keskustelukumppaniaan?
Nyt kun pari tuntia  ja pari promillea on kulunut ohjelmasta tuntuu samalta kuin takavuosina koulun käytävällä pahiksien porukka hakkasi yhtä eri tavoin ajattelevaa... väliin piti mennä. Toivottavasti jokainen Halla-aholainen osaa levittää homman kantavaa ajatusta rationalisesti lähipiirilleen. hyperventilointi ja kiihkoilu tämän asian tiimoilta ei kanna hedelmää. Oman näkemykseni mukaan Jussin ideologia ei ole millään tavoin verrattavissa Natsi-ideologiaan. ts. Jussi ei kuitenkaan kirjoituksissaan halua että kehenkään sattuu. Jeesus puhui vertauskuvin, mikä oli ko. henkilön vahvuus, samoin Jussi yritti valottaa ajatustaan raiskaus-jutussa, mutta vastapuoli ei suostunut kuuntelemaan.

I rest my case...

Vakava aihe mutta en voinut olla lisäämättä tätä:

http://www.youtube.com/watch?v=DqPZYX4Nh1Y (http://www.youtube.com/watch?v=DqPZYX4Nh1Y)

Kaikki sanottava on kait jo tullut aika lailla sanottua, mutten ymmärrä mitä varten ne videonpätkät Obamasta sinne tausta-TV:seen oli laitettu, muuten kuin sanomaan että "katsookas kun kyllä ne Afrikkalaaisetkin päräjää!" Mamu-lapset voin ymmärtää aiheen vuoksi mutta tuo.. huh huh.    

Hieno suoritus mestarilta, ei ihmekkään miksi Lefa ei jäänyt kättelemään vaan ratsasti kommunismin selässä auringon laskuun  ;D ;D

Rubeni oli harvinaisen siististi, Rubeniksi..

Moni olisi mennyt täysin lukkoon, mutta nyt selvisi kuivin jaloin. Harmi tosiaan kun itse asiaa ei mitenkään käsitelty vaan niitä samoja vanhoja irrallisia lauseita. Viihdettä tarjosi kyllä ja toivottavasti uusia uteliaita. Mitä änkyrämpi on hommaa vastaan sitä suurempi valaistuminen on  ;D

Hyvä uutinen on se, että Leiffin ja Pas...anteeksi, Saskan onnettomat suoritukset nostivat Jussin pisteitä. Täytyy kuitenkin muistaa, että esim. Niemelää vastaan Jussin täytyisi pystyä esittämään asiansa lyhyemmin, ja aggressiivisemmin huutaa jotain "Ole sinä hiljaa siellä!" -kommentteja.

Olipas tosiaan asiallista keskustelua! >:(
Isot plussat Jussille kun pysyi rauhallisena eikä lähtenyt mukaan huutokilpailuun. Vaikutti muutenkin ainoalta sivistyneeltä ihmiseltä porukasta. Varsinkin Lefalla oli tainnut jäädä lääkkeet ottamatta.  

"TV2 perjantaina 6.2. klo 19.20: Media ja Halla-aho
Ensin media hyssytteli, vaalien jälkeen taas paisutteli. Eikö maahanmuuton ongelmista voi puhua asiallisesti?"

Ei näköjään - ei suomalaisessa televisiossa.

QuoteVarsinkin Lefalla oli tainnut jäädä lääkkeet ottamatta.

...ja huuteli sieltä Halla-aholle jotain "etkö pysty hillitsemään itseäsi" -kommentteja.

Onko kellään tämän idioottikommarin yhteystietoja,..emailia,puh:nroo,osoitetta?

Kaikenlaisten Spam & Destroy -komentojen ja kehoitusten antaminen on mitä ankarimmin täällä HOMMAssa kielletty!

Quote from: Nese on 06.02.2009, 22:54:44
Onko kellään tämän idioottikommarin yhteystietoja,..emailia,puh:nroo,osoitetta?

Ollaan vaan edelleen ihan ihmisiksi eikä ruveta mihinkään kiusantekoon, jookos.

Vai mitä meinasit?

"En edes yritä toistaa Salmenin kaikkia teemoja, se ei minulta onnistu. Mutta kommentoinpa kuitenkin päällimmäisiä fiiliksiä. Salmenin mielestä media on vallanpitäjien väline, jolla ihmiset pidetään herran pelossa ja virallisen valtakoneiston nöyrinä alamaisina --. Hänen mielestään mediaa hallitsee viihteellisyys ja pinnallisuus, ja ihan oikeista asioista vaietaan aktiivisesti, ettei vaan laiva keinu --. Asioista, jotka ovat kaikkien tärkeimpiä, ei keskustella --."

Leif Salmen ja median murros (http://teija.wordpress.com/2006/11/17/leif-salmen-ja-median-murros/) :D

Kiitos Jussille kansan edustamisesta.

Ei voi mitään, että pahat kortit näkyvät heti asiaan tutustumattomille. Sen jälkeen jäljelle jää tasaisen rauhallinen esiintyminen, joka vie varmasti perille. Aina siellä joku joukossa on, joka salaa miettii ja nyt huomaa, että ei ihan kaikki käy yhteen. Pinnan alla puolin ja toisin painivat demonit olivat kyllä haistettavissa tuhannen kilometrin päähän heti ensi sekunnista.

Pätkän arvo kasvaa ajan myötä, koska siinä esiintyvät räikeydet alkavat loistamaan aina vain paremmin ja paremmin, mitä enemmän ristiriitaisia viestejä tulee ihmisille vastaan.

Koko keskustelu alkoi kohdistamalla painetta Jussin henkilöön. En kyllä käsitä, kuinka kestit. Sen Jussissakin painivan antipatian kyllä huomasi selvästi. Ehkä jatkossa voisi olla myös parempi katsoa syyttäjäänsä suoraan. Ei näytä hyvältä, jos kuuntelee passiivisena toista, vaikka sen ymmärtääkin, että paineet kestää täysi laidallinen vihaisia kierrepalloja ovat valtavat.

Meinasin hajota paineesta palasiksi ihan jo ruudun ääreen niistä katseista. Mitä pelkoa ja vihaa niissä ihmisissä oikein asustaa? Ristus!

Elämme kiinnostavia aikoja.

Panostukset, jotka nyt tehdään kommunikaatioyhteyden muodostamiseksi, tulevat takaisin koko yhteiskunnalle tulevaisuudessa miljoonakertaisesti, mukaanlukien maahanmuuttajat ja maailman hätää kärsivät. Jos jotain merkittävää parannusta tapahtuu, se voi poikia mallia myös muulle maailmalle. Avataan pahoja solmuja eri puolilla.

Sisältö oli aika mitätön mutta ensin on ansaittava paikka mediassa ja sitten tehtävä selväksi, että se epämiellyttävä jännite ei lähde ennen kuin ne asiat on yhdessä selvitetty. Terapiaa.

Kiitos myös shown järjestäjille, vetäjälle ja kahdelle haastajalle. Oli erittäin hienoa, että ilmestyitte paikalle vaikka keskustelun taso oli aika melkoinen pettymys. Jos olette oikeassa toivoisin, että vakuutatte rauhallisella argumentoinnilla, joka keskittyy sen maahanmuuton käsittelyyn yksittäisten henkilöiden asemasta. Kiitos Salmén ja Saarikoski. Hyvä, hyvä.

Jos tästä jotain hyvää kehkeytyy, se on kaikkien tukalaan tilanteeseen itsensä panostaneiden ansiota olivat he sitten mitä mieltä hyvänsä. Tärkeintä on purkaa ne lataukset vaikka se olisi kuinka ikävää. Tämä on nyt se vaihe, missä vasta haetaan sitä latauksen käsittelyn formaattia. Se kun sattuu unohtuneen ja nyt se pitää taas keksiä uudestaan. Aika jännää. Vähän liian jännää, huhu!

Kiitos vielä kerran, Jussi.

QuoteErittäin hyvä esiintyminen Jussilta. Arvostus nousi taas lisää.
Eihän tuota ohjelmaa katsoneet, Jussiin jo valmiiksi negatiivisesti asennoituneet, varmasti muuta kantaansa, mutta kyllä tuossa nähtiin millä tasolla tämä koko maahanmuuttokeskustelu on Suomessa. Suvaitsevaisto ärjyilee, kun muut haluaisivat keskustella rauhassa. Tuolle mustamaalaukselle ei vaan tunnu löytyvän loppua ja se tuntuu EDELLEEN olevan syy olla keskustelematta aiheesta. Uskomatonta!

Nimenomaan, tuo on uskomatonta, että "suvaitsevaisto" vieläkin jatkaa samaa linjaa ja yrittää demonisoida Jussia suu vaahdoten. Ei minkäänlaista kunnioitusta vastaväittelijää kohtaa saati kiinnostusta kuulla mitä hänellä olisi sanottavaa.
Toisaalta jos Jussi ja muut nuivat malttavat pysyä asiallisena moinen räyhäys pelaa edelleenkin vain Homman pussiin.

Ensinnäkin ihmisillä, joilla ei ole vakiintunutta etukäteismielipidettä asiasta saattavat sympatioineen siirtyä Jussin ja muiden hommalaisten puolelle.

Toisekseen, mitä ei usein ehkä ajatella, itse hommalaisten osallistumisinto kasvaa. Monille saattaa tulla tunne: "jos hyökkäät ihmisen kimppuun, joka ajattelee samalla tavalla kuin minä, hyökkäät samalla minun kimppuuni!" Uudenlainen "virtuaalinen yhteisöllisyys" kasvaa ja homma-aktiivit ja satunnaishommailijat vievät viestiä motivoituneemmin eteenpäin ikäänkuin vastavetona Jussin halventamiselle, kukin omalla tavallaan. Eli typistäen monille (itseni mukaanlukien) tulee hieman kärjistäen alkukantainen fiilis; "jos lyöt mun kaveria, lyöt mua" ja "kaveria ei jätetä". Siinä taitaa piillä Homman vahvuus myös tulevaisuudessa.

Itse en keksi moitittavaa Jussin esiintymisestä. Ehkä anteeksipyytelyn vanhoista jutuista olisi voinut jättää vähemmälle ja todeta, että omassa kontekstissaan en pyydä anteeksi kirjoituksiani. Kokonaisuutena tämä oli kuitenkin merkityksetön yksityiskohta.

Jussi kuitenkin kohtasi menestyksekkäästi sekä Helsingin johtavan kasariradiopersoonan, Helsingin johtavan kasariälykön ja Suomen johtavan tv-stalinistin. Jussi selvisi hommasta hengissä ja ilman vahinkoja itselleen ja edustamalleen asialle.

Itse asiassa Jussin esiintyminen toimi erinomaisesti. Tuskin kukaan odotti, että Pressiklubi tarjoaisi ilmaista mainosta Scriptan kirjoituksille. Tämä keskustelu vain osoitti, että jos Jussi selviää kolmesta vihamielisestä miehestä, hänellä ei pitäisi olla vaikeuksia tulevissa mediakohtaamisissa. Jussin pitää vain pysyä nöyränä ajamalleen asialle ja siihen liittyville faktoille. Enempää ei tarvita.

Quote from: Make M on 06.02.2009, 23:02:47

Quote from: Nese on 06.02.2009, 22:54:44
Onko kellään tämän idioottikommarin yhteystietoja,..emailia,puh:nroo,osoitetta?

Ollaan vaan edelleen ihan ihmisiksi eikä ruveta mihinkään kiusantekoon, jookos.

Vai mitä meinasit?

Jos nyt vain antaisin sille palautetta järkevistä kommenteista sun muusta,tuskin se mitään kiusantekoa on?,Jussille kyllä hatun nosto tommosessa helvetinmoisessa ristitulessa olemisesta menettämättä malttia!

Quote from: Vasarahammer on 06.02.2009, 23:08:49
Itse en keksi moitittavaa Jussin esiintymisestä. Ehkä anteeksipyytelyn vanhoista jutuista olisi voinut jättää vähemmälle ja todeta, että omassa kontekstissaan en pyydä anteeksi kirjoituksiani. Kokonaisuutena tämä oli kuitenkin merkityksetön yksityiskohta.

Ei kuitenkaan antanut esimerkkejä omista ajattelemattomista möläytyksistään, vaikka niiden olemassaolon kuitenkin myönsi.

Kyllä, kiitoksia tohtori Halla-aholle vielä kerran.

Nyt ehdotan kahden minuutin hiljaisuutta Leif Salmenin kunnioitetun oppi-isän, Josip Zugasvilin, noin kahdenkymmen miljoonan (20 000 000) murhauttaman ihmisen muistolle.

On tämä kumma maailma. Hyvä peli Leif, "entinen".

Quoteja "kaveria ei jätetä". Siinä taitaa piillä Homman vahvuus myös tulevaisuudessa.

Kyllä tässä on nähtävissä se kuuluisa "talvisodan henki"  ;D
ei vaan oikeesti, joku koheesio pitää yllä Suomalaisutta...

Quote from: bebeto007 on 06.02.2009, 19:26:47
Toivottavasti tämän saa nähtyä myös ulkomailta. Pistäkäähän viiltävää analyysiä, kun ohjelma on ohi!  ;)

Tein torrentin, toivottavasti kelpaa: http://thepiratebay.org/torrent/4709185/YLE_Pressiklubi_2009-02-06

Erinomainen esiintyminen, Jussi!

En ole mediapersoona, mutta työn puolesta olen joutunut haastatteluja harjoittelemaan. Ja siltä näyttää, että olet sinäkin. Kaikki perusasiat olivat loistavasti hallussa: et provosoitunut, pidit punaisen langan, vastaukset olivat selvästi pohdittuja, puhuit rauhallisella ja matalalla äänellä.

Tässä vaiheessa mediaimagosi rakentamisen kannalta vakuuttavuus on tärkeintä - ei niinkään poliittisen sanoman läpisaaminen. Itse sen tietänetkin. Selitys on niille, jotka toivoivat värikkäämpää esiintymistä.

Ainoa heikkous haastattelussa oli sen kaaottisuus. Uuden kuulijan oli mahdoton päästä kärryille näkemyksistäsi. Ehkä se olikin Ylen varasuunnitelma, jos provosoituminen ei onnistu. Niinkuin ei onnistunutkaan. Vahinko imagosi parantumisesta saatiin minimoitua. Lopputulema selvinnee blogisi kävijämääristä lähipäivinä. Veikkaan erävoittoa.

Quote from: FoxMulder on 06.02.2009, 22:30:40
Aivan käsittämätön avaus Salménilta.. miten kukaan kunniallinen ihminen voi aloittaa keskustelun halventamalla keskustelukumppaniaan?

Salmenin aloituspuheenvuoro on kyllä ehkä rajuinta ikinä televisiossa kuulemaani henkilökritiikkiä.

Tässä vielä Salmenin tarkka sitaatti (vastauksena Stillerin kysymykseen siitä minkälaisena poliittisena hahmona muut keskustelijat Halla-ahon näkevät):

"No kyllä hän vähän säälittävä ja surullinen hahmo on. Siis tässä nyt on kyse miehestä, Jussista, joka monomaanisesti keskittyy vieraiden kulttuurien, vieraiden uskontojen, maahanmuuttajien, pakolaisten ja muiden niinkun halveksimiseen ja tekee politiikkaa tälläisen yhden asian, ennakkoluulon varassa. Tälle ei voi ennustaa kuin surullista loppua."

Tämän jälkeen onkin sitten hyvä aloittaa asiallinen keskustelu.

Leif on niin vanha ja säälittävä, että ei ole kohteliasta odottaa hänelle surullista loppua. Minäkin olen vanha, mutta en sentään noin säälittävä. Hyvä peli, Leif. Saska... no, kunnioituksesta isäänsä kohtaan en sano mitään. Ja ärsyttävä juoppo se oli silti.

Quote from: usv on 06.02.2009, 23:20:46
Tein torrentin, toivottavasti kelpaa: http://thepiratebay.org/torrent/4709185/YLE_Pressiklubi_2009-02-06

Ja tervetuoa foorumeille... eiköhän tuo file kelpaa.

Voisin kirjoittaa omista fiiliksistäni aika pitkän vuodatuksen, mutta säästän muilta sen lukemisen vaivan ja sanon näin: Jussilta odotettu suoritus - pysyi paljon tyynempänä kuin muut. Paljon paremminkin olisi voinut mennä, mutta tuollaiset huutokilpailut eivät ole hyvä väylä vakaville argumenteille muutenkaan, ja Jussin ilmaisutapa todella sopii paremmin kansiin kuin kuvaruutuun. Mutta silti, moni tuon nähneistä tulee kiinnostumaan ja ottamaan selvää itse, ja osa näistä nuivistuu. Pieniä voittoja.

Quote from: Tehtaankadun homma on 06.02.2009, 21:26:48
Useimmat katsovat nyt keskustelun välittämää kuvaa vain oman perspektiivinsä lävitse. Koittakaapa asettua maahanmuuttokeskustelusta ulkopuolisen, asiakysymyksistä perillä olemattoman mieleen.

Suuren yleisön silmissä keskustelu vahvisti kuvaa häiriköivästä rasistista. Kaikki pahimmat kommentit vedettiin esille, joista ette näköjään taida enää ymmärtää kuinka kauheilta ne ihmisistä ensimmäisen kerran kuultuna kuulostavat, eikä niitä annettu kontrata kunnolla ja olisiko niitä voinutkaan. Kahdelta(kolmelta) taholta toisteltiin myös mielikuvaa valkoisesta ylivallasta, rasismista, monomaanisuudesta (jne.) minkä reaktiona "syytetty" punasteli kiusaantuneena.

Leif ja Saska osasivat fiksusti katkaista Halla-ahon juuri kun tämä olisi meinannut saada jonkin pointin esitettyä, tästä välittyi sellainen kuva, ettei oikein mitään sanottavaa olekaan, jotain epämääräisiä selittelyjä vain.

Jos ohjelman neutraalilta katsojalta kysyttäisiin, no miksi se vastustaa maahanmuuttoa, niin tuskinpa saisi yhtä lausetta muodostettua, niin vähän lopulta keskustelussa oli asiasisältöä.

Ainoana selkeänä plussana tuohon nähden oli kanssakeskustelijoita rauhallisempi ja paremmin käyttäytyvä olemus.

Minusta ihan pikkuisen nyt tuntuu, ettei eräs Tehtaankadun homma osannut ehkä aivan täysin samaistua ja asettua siihen neutraalin ulkopuolisen ja asiakysymyksistä tietämättömän katsojan rooliin - hänellä tuntuu olevan jonkinlainen vahvahko mielipide Halla-ahosta jo valmiiksi. ;D

Tuossa äsken juttelin aiheesta yhden Halla-ahoon aiemmin neutraalin kolmekymppisen aineenopettajamiehen kanssa, kyseisen miekkosen katsottua Pressiklubin eilen antamani suosituksen perusteella. Hänen kommenttiensa sisältö voidaan tiivistää näin: "Eivät antaneet Halla-ahon puhua juuri lainkaan, mutta silti mies pysyi ihmeen tyynenä kolmen muun pommittaessa asiattomuuksilla ja huutaessa päälle jatkuvasti. Miehen politiikasta ei selvinnyt ohjelmassa juuri mitään, mutta ei se ainakaan mikään kuumakalle ole. Kiinnostus heräsi." Mitä ilmeisimmin yksi potentiaalinen voitettu sielu, siis. :)

Sehän on tietenkin totta, että yksi muodostaa tuollaisen käsityksen ja toinen päinvastaisen. Mutta se ei ole totta, että kaikki neutraalit saisivat tuosta negatiivisen kuvan Hallis-sedästä. Vaikka joidenkin mielestä se olisikin tosi kiva ajatus.  :P

Pressiklubia voi miettiä siltäkin kannalta, että aika moni uusi käyttäjä päätti tämän ohjelman perusteella rekisteröityä Hommafoorumille päästäkseen kommentoimaan asiaa.

Homma on kovassa nousussa!

YLE hoitaa meidän mainontaa esimerkillisesti!  ;D

Piti katsoa vielä uudestaan kiintolevyltä nuo legendaariset Salménin änkyröinnit.

"EN MINÄ OLE MIKÄÄN TOVERI, ENKÄ VARSINKAAN SINUN TOVERI!"

"EN MINÄ OLE VANHA STALINISTI, OLEN ENTINEN STALINISTI!"

"TÄMÄ ON FASISTINEN OHJELMA, SINÄ OLET FASISTI!"

(isoilla kirjaimilla siksi, koska Salmén lähes huusi nuo kommenttinsa - varsinkin viimeisen)

QuoteTein torrentin, toivottavasti kelpaa: http://thepiratebay.org/torrent/4709185/YLE_Pressiklubi_2009-02-06

Suurkiitokset ja tervetuloa! Areenan ja torrenttisi linkit on lisätty tämän ketjun aloitusviestiin.

Quote from: Sivusta seuraaja on 07.02.2009, 00:16:49
Piti katsoa vielä uudestaan kiintolevyltä nuo legendaariset Salménin änkyröinnit.

"EN MINÄ OLE MIKÄÄN TOVERI, ENKÄ VARSINKAAN SINUN TOVERI!"

"EN MINÄ OLE VANHA STALINISTI, OLEN ENTINEN STALINISTI!"

"TÄMÄ ON FASISTINEN OHJELMA, SINÄ OLET FASISTI!"

Lefa lie unohtanut, että Stalin delasi kusilammikkoon -53, kanssamurhaajien katsellessa päältä? No, ei se mitään, kerron sen silti ;D.

Minäkin katselin vaimon kanssa tuon - itseasiassa jopa kahteen kertaan, kun varsinaisen lähetyksen aikana esiintyi mm. huuliharpulla ja Prinsessa Ruusunen -pianokirjalla tuotettua kohinaa.

En spoilannut hälle etukäteen henkilöitä ja taustoja, joten ihan ensimmäiset sekunnit menikin siinä luulossa että Salmén on Jussin "puolella". Viiden minuutin jälkeen vieressä ihmeteltiinkin jo kovasti, mitä tommoinen öykkäri tekee keskusteluohjelmassa.. :D

Hieno torjuntavoitto ja upeaa vastatylytystä vailla käytöstapoja riehuneelle "älykölle". Siinä debatin lomassa kuitenkin omaan korvaan tarttui eniten "kiitos" ja "ole hyvä". Loi todella hienoa kontrastia vastapuolen öykkäröintiin.

Toisessa ympäristöstä Saarikoski-Snellmanista olisi ehkä ihan asialliseksi keskustelukumppaniksikin. Nyt ei uskaltanut olla peesaamatta Salménia.

Quote from: Sivusta seuraaja on 07.02.2009, 00:16:49
Piti katsoa vielä uudestaan kiintolevyltä nuo legendaariset Salménin änkyröinnit.

Myös tuo väsähtänyt ÄHHÄHähähäh-nauru (siinä kun Saarikoski öyhöttää "aidosta vaaleasta Suomesta", noin 33:18) on pryceless!  ;D

Tuli nyt vielä sellainen asia mieleen, että koko ohjelman teemanahan oli "media ja Halla-aho". Voisi siis nopeasti kuvitella, ettei koko ohjelman tarkoituksenakaan näin ollen ollut viedä asiaa itse maahanmuuttokeskusteluun, vaan suoraan henkilöön sen takana ja mediakritiikkiin. Voiko siis mitään "teilataan-halla-aho"-mentaliteettia korkeampaa keskustelun tasoa odottaa edes lähtökohtaisesti?

Koko alkuperäinen ajatushan kai oli kutsua Jussi vieraaksi, jonka jälkeen systemaattisesti käydään henkilön kirjoituksia vastaan ja yritetään löytää jotain harkitsemattomasti julkaistua tekstiä. Tätähän nyt joka ikinen ihminen on varmasti jossakin vaiheessa elämäänsä tehnyt ja tekee, ei sitä tarvitse anteeksi pyydellä. Ei tarkoituksena edes ollut keskustella itse aatteesta, vaan henkilöstä ja henkilön kirjoituksista. Hiillostus kuvastaisi minun mielestäni hyvin sitä tilannetta, mitä lähdettiin hakemaan: pystyykö ihminen seisomaan sanojensa takana?

Ja jos lähtökohdat olisi nuo, mitkä kuvasin, voi tietenkin kysyä, että onko tämänkaltainen ohjelma edes ajatuksen tasolla asioita käsittelevä ohjelma vai pelkkää viihteellistä sirkushömppää. Kyllähän nämä ristikuulustelut noin viihdepuolella kriteerit täyttävät (viihdyttävää katsottavaa), mutta asiasisällöllisesti mennään sinne uutisvuodon huonommalle puolelle. Ei ajatuksena edes lähtökohtaisesti ollut keskustella rakentavalla tasolla maahanmuutosta vaan Halla-ahosta.

No joo. Todella keskustelevaa keskustelua.

Mutta tämä (=rasistikortti ym. fiksuimmiston korttikäsi) lienee ainoa mahdollinen moodi, jos kenttänä on YLE. Vastapuoli kyllä tietää, että pitkillä puheenvuoroilla ja asia-argumentaatiolla tulee poliittisessa mielessä turpaan 100-0, koska tavallista ihmisistä ei kiinnosta hevon paskaakaan, mitä joku filosofi vuonna 1858 on ölähtänyt ja jolinat "kohtaamisesta yksilöinä" ja "voimavaraistamisesta" herättävät epämääräisyydessään korkeintaan hilpeyttä. Sen sijaan esim. käsite 100 Meuroa ei ole kenellekään epäselvä.

Quote from: lapinmaahanmuutto on 07.02.2009, 00:31:15
Ei ajatuksena edes lähtökohtaisesti ollut keskustella rakentavalla tasolla maahanmuutosta vaan Halla-ahosta.

Tältä se vaikuttaa. Eiköhän alusta asti ollut tarkoitus vaan repostella
noilla homonampumis- ja ViNa-jutuilla niin paljon kuin irti lähtee. Pisti tosissaan silmään vastapuolen yliampuva rikkomistaktiikka. Aina kun Jussin puheet kääntyi "liian järkevään" suuntaan, joku alkoi välittömästi mölisemään päälle. esim. kun tämä yritti perustella raiskauskohua asiallisesti rattijuoppo-vertauksella, stallarikäntty alkoi mökeltämään, että pysy asiassa.

Vois melkein kuvitella, että päiväkäskyssä luki notta älkää mistään hinnasta päästäkö sitä vaan puhumaan politiikkaa. Moista törkyturpaisuutta en muista milloin olen YLE:n keskusteluohjelmissa viimeksi nähnyt, olkoonkin sitten ominaista
juuri tuon ohjelman formaatille.

Quote from: lapinmaahanmuutto on 07.02.2009, 00:31:15
Ei ajatuksena edes lähtökohtaisesti ollut keskustella rakentavalla tasolla maahanmuutosta vaan Halla-ahosta.

No tietenkin näin. Vastaavasti HS:n toimituksen ulostulo paperiversion mielipidepalstalla tänään. Nyt on kova kiire yrittää todistaa, että vakavasti otettavaa keskustelua maahanmuuttopolitiikasta ei ole kritiikin osalta edes olemassa. Heille valitettavasti juna meni jo.

No en nähnyt tuossa suurempaa erimielisyyttä. Lainaamasi kaveri oli sen kaltaista mieltä, jota neutraalille ennustelin, näkevät tyyneyden ja rauhallisuuden plussaksi, mutta eivät saa kiinni asiatasosta oikeastaan yhtään.

Jos hän lisäksi oli jo aiemmin törmännyt "kohu"lausuntoihin niin niistä oli jo muodostanut kantansa.

Mutta neutraalille, joka ei ole niistä kuullut, niin miten voi esiintyä edukseen kun heitetään tuollaiset kasvoille 3 vs 1, eikä saa mahdollisuutta niitä juuri kontrata.

Koittakaa samaistua tähän tilanteeseen:

Ette tunne henkilöä Y, ette ole tutustuneet hänen yhteenkään kirjoitukseensa, itseasiassa tiedätte hänestä vain muutaman epämääräisen lööpin, joiden sisältöjä ette ole jaksaneet lukea. Tämä on kuva joka useimmilla suomalaisilla on henkilöstä Y.

No sitten katsotte pressiklubia, kuten teette useimpina perjantaina ja jo muutaman minuutin päästä keskustelun alusta henkilöstä Y esitetään syytöksiä päähän ampumisen fantasioimisesta, raiskauksien toivomisesta (joista kummastakaan ette olleet aiemmin kuulleet), kolmen eri henkilön tukemina, suorin lainauksin, eikä henkilö Y niitä kiistä eikä lopulta saa niitä juuri kontrattuakaan yleisen mölinän ja päällehuutamisen johdosta. Miten luulisit reagoivasi? Koeta nähdä tämä irrallaan niistä konnotaatioista, jotka yhdistät tuntemaasi tapaukseen. Jos et tietäisi siitä yhtään mitään ennalta?


Väitän hyvin monen katsojan tuon pohjalta muodostaneen erittäin negatiivisen kuvan, varsinkin jos ei ollut aiempaa kosketusta aiheeseen.

Quote from: reino on 07.02.2009, 00:07:09
Pressiklubia voi miettiä siltäkin kannalta, että aika moni uusi käyttäjä päätti tämän ohjelman perusteella rekisteröityä Hommafoorumille päästäkseen kommentoimaan asiaa.

Homma on kovassa nousussa!

YLE hoitaa meidän mainontaa esimerkillisesti!  ;D

Kuten päätin minäkin rekisteröityä.  :D

Kiitokset Jussille yrityksestä puhua asioista, sillä siksihän se sen päälle puhumisen takia jäi. Mutta, monille käynee samoin ku itellenikin. Olen aikojen kuluessa kuunnellu tai siis lukenut sellaisella ei-voisi-vähempää-kiinnostaa -asenteella "Halla-aho-juttuja", kunnes pari kuukautta sitten päätin mielenkiinnosta käydä kattomassa mitä siellä Scriptassa oikein on. Täytyy sanoa, että jäin suorastaan koukkuun sinne.  :D

Nehän on suorastaan loistavalla tavalla kirjotettuja juttuja. En tajua, miten jotkut ei ymmärrä mitä niissä sanotaan ja miten ne voidaan tulkita toisin kuin miten ne on kirjoitettu. Nehän on ihan täysin ymmärrettävässä muodossa ja kaikenlisäksi, vähän "heikkolahjaisemmalla" älyllä varustetuille ihmisille, siellä on käytetty täysin ymmärrettäviä havainnollistuksia (onko tuo edes oikea sana?)   ;D
Ja joka vähänkin osaa käyttää omia aivojaan, osaa päätellä mihin toi hallitsematon maahanmuuttoimurointi tulee johtamaan. Johan se on monissa muissa maissa nähtavissä.

Jos ei täällä ole kielletty linkkien laitto, niin tässä olisi yksi, mistä löytyy ainakin jo muutaman vuoden takaisia juttuja aina Ruotsia, Norjaa, Australiaa ym. muita maita myöten. Ja meno on ihan samaa kuin täällä, pahempaakin. Ei tosiaankaan meilläkään suvaitsevaiset tajua mitä ovat päästämässä irti!  >:(  Meillä tosin on vielä rauhallista noihin verrattuna. Jos linkin laitto ei ole soveliasta, pahoittelen ja poistakaa se sitten viestistäni.

[EDIT/lot: Ei ollut.]

Pakko laittaa vielä tänne jotain ku ei tuo verenpaine ja pulssi ole vieläkään laskenu ja eihän silloin nukuttua ainakaan saa
Ihmetyttää vaan tämmöiset lefat ja asstridit että eikö ne tosiaan nää sitä nenäänsä pitemmälle vai onko niillä tosiaan joku hirveä tarve tuhota tämä maa,tuossakin se lefa jankutti ettei täälä mitään ongelmaa oo,no eihän sitä nyt olekkaan vielä,tajuaahan se jo tyhmempikin,ennaltaehkäistähän tämä homma pitäisi,ennenkuin se on maksanut miljardeja rahana ja raiskauksina sun muuna rikollisuutena monta ihmiskohtaloa.
Ja huvittavinta on se että naiset on niitä n.19 vuotiaita muslimisomaliankkurilapsia tänne etulinjassa melkein väkisin sisään roudaamassa,mulla nyt niin enää väliä ku ikääkin jo sen verran,mutta hävettää jättää meidän lapsille tämmönen tuleva euroopan afganistan,missä anarkia on sitten valloillaan.
Tässä vaan käy pian niin,että kun ei edes äänestämällä voi vaikuttaa,tai voit,mutta niitäkin yritetään heti mitätöidä/muulla tapaa manipuloida niin ei mulla ainakaan oo lähellekkään yhtähyvä itsehillintä kuin esim. Jussilla,eikä oo sadoillatuhansilla muillakaan,jossain vaiheessa se pinna palaa porukalla kyllä totaalisesti,niin homma pitää ratkaista sitten muilla keinoin.
Onneksi kummatkaan sotaveteraani isoisät eivät ole enää näkemässä tätä,mihin tämä oon ajautumassa!

Quote from: Tehtaankadun homma on 07.02.2009, 00:49:36
No en nähnyt tuossa suurempaa erimielisyyttä. Lainaamasi kaveri oli sen kaltaista mieltä, jota neutraalille ennustelin, näkevät tyyneyden ja rauhallisuuden plussaksi, mutta eivät saa kiinni asiatasosta oikeastaan yhtään.

Onko tämä jotenkin paha asia, jos ohjelmassa ei käyty juuri lainkaan keskustelua siitä asiatasosta, pelkästään henkilökohtaisuuksia? Ei se minusta ole. Mutta kaipa sen voi nähdä toisinkin. ;D

QuoteNo sitten katsotte pressiklubia, kuten teette useimpina perjantaina ja jo muutaman minuutin päästä keskustelun alusta henkilöstä Y esitetään syytöksiä päähän ampumisen fantasioimisesta, raiskauksien toivomisesta (joista kummastakaan ette olleet aiemmin kuulleet), kolmen eri henkilön tukemina, suorin lainauksin, eikä henkilö Y niitä kiistä eikä lopulta saa niitä juuri kontrattuakaan yleisen mölinän ja päällehuutamisen johdosta. Miten luulisit reagoivasi? Koeta nähdä tämä irrallaan niistä konnotaatioista, jotka yhdistät tuntemaasi tapaukseen. Jos et tietäisi siitä yhtään mitään ennalta?

Väitän hyvin monen katsojan tuon pohjalta muodostaneen erittäin negatiivisen kuvan, varsinkin jos ei ollut aiempaa kosketusta aiheeseen.

Tällaista samaistumista suorittaessani ensimmäisenä minun mieleeni tulee: "Onpa outoa, että päähänampuja ja raiskaaja istuu rauhallisesti tuossa ja odottaa suht kiltisti puheenvuoroa kun muut syyttävät häntä fasistiksi ja säälittäväksi tapaukseksi. Onkohan tuossa nyt ihan koko totuus, vai onko tarinalla toinenkin puoli, varsinkin kun tässä ohjelmassa on huudeltu vaikka mitä ennenkin?" Enkä ole ainoa.

Väittää voi mitä tahansa. Minä väitän, että kukaan ei tiedä niitä osuuksia katsojista jotka a) reagoivat negatiivisesti, b) reagoivat positiivisesti ja c) eivät saaneet muodostettua kuvaa suuntaan tai toiseen. Mutta se on ainakin tullut selväksi, millaista reaktiota Tehtaankadun homma toivoo ihmisissä heräilevän. ;D

Quote from: Tehtaankadun hommaJos et tietäisi siitä yhtään mitään ennalta?

Ottaisin asioista selvää. Aika vallankumouksellinen idea Suomessa. Suosittelen mm. hallituksen ministereille:

QuoteE-pillereiden myöntäminen alaikäisille kouluterveydenhoitajan kautta on Ylen mukaan kirjattu toimivana tapana sosiaali- ja terveysministeriön toimenpideohjelmaan. Ohjelman on allekirjoittanut myös peruspalveluministeri Paula Risikko (kok), Yle kertoo.

Risikko lupasi perjantain Iltalehdessä puuttua käytäntöön ja sanoi kuulevansa asiasta ensimmäistä kertaa.

Eihän nyt tavalliselta kansalta voi vaatia aivojen käyttöä kun ei ministereiltäkään tietoa siitä mitä ohimennen allekirjoittelevat... ulkomaalaislakeja ja sensellaisia.

Paljon keskustelua herättänyt tämä lähetys. Sanoisinko, että 95% Homman puolella ja loput näyttävät suhtautuvan vain omilla ennakkoasenteillaan ja Halla-ahon huonon esiintymistaidon vähättelyllä.

Pressiklubin oma keskustelu: http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-2001869

Muropaketissa myös kova kuhina.

En itse asiassa saa tätä loanheitto-huutoänkyröinti-meluamista millään väännettyä positiiviseksi jutuksi Halla-aholle. Se oli taas yksi niistä useista loanheittohaastatteluista, joita hänestä nyt erityisesti lehdissä on tehty. En minä oikein tiedä, mikä tässä koko jutussa oli Jussin eduksi? Asiaa tuntemattomalle jäi käsitys, että tuossa on tyyppi, joka ei saa sanottua mitään, ja joka kirjoittelee monomaanisesti raiskauksista ja uhkaa ampua homoja. Vanhempi väestö uskoo enemmän median ja erityisesti Hesarin arvovaltaan. "Kyllähän se totta on, kun kerran lehdessä on präntätty!" on aika perinteinen lausahdus vanhemman kansalaisen suusta. "Tai lue siitä lehdestä", jos toiselle halutaan selvittää totuus. Sama koskee televisiota. Tässä maassa huomattavalla osalla väestöä on ajatusmaailmassaan vasemmistolainen pohjavire. Ja tällaiselle väestölle on aivan helppoa uskoa, että televisiossa oli tänää perverssi, raiskaus ja homonampumisfantasioita hautova pimeyden ruhtinas.

Loppupuoli meni paremmin kylläkin, mutta Jussi uhkasi tiltata aika perusargumenteissakin. Vedettiin esiin Yhdysvaltoihin ja Ruotsiin suuntautunut siirtolaisuus ja maahanmuutto, mutta Jussi sortui änkyttämään jotain Ruotsiin menneistä luusereista. Ja lopulta Stiller kysyi, että onko nämä ruotsinsuomalaisetkin jaettavissa luusereihin ja fiksuihin. Ja lopulta päästiin todistamaan kuinka yksinkertaista Halla-ahon ajattelu on. Voilà! Olisi voinut ihan kysyä, että miten suomalaisten muutto naapurimaahan, jossa on kautta-aikain ollut paljon suomalaisväestöä, on verrattavissa mantereiden väliseen maahanmuutto, jossa suuri määrä väestöä siirtyy köyhästä kolmannesta maailmasta rikkaaseen länteen? Tai mitens niille intiaaneille kävi maahanmuuton kourissa? Nämä puheet luusereista ja ruotsinsuomalaisista meni överiksi.

Mielestäni tässä ei homma eikä Jussi etene yhtään. Nyt on käynistynyt kuntavaalien alkushokin jälkeen tehokas kampanja maahanmuuttokritiikin murskaamiseksi, ja se on ihan helvetisti voitolla. Tämä lokakampanja kyllä saa Soinin sanomaan itsensä irti Suomen Sisusta ja Perussuomalaisista täydellisesti, mikä onkin päätavoite. Jos tuki menee persuilta eli Soinilta, mitä tässä enää tehdään? Saas nähdä onko kämyillä, Jussilla ja maahanmuuttokriitikoilla enää mitään saumaa vuoden 2011 eduskuntavaaleissa. Media on nykyään niin vahva, että se kyllä pystyy murskaamaan sille epämieluisat ilmiöt. Ja vaikka kansa ei olisikaan tyhmää, niin kyllä valtiovalta aina keinot keksii olla välittämättä kansasta.

Quote from: Avrelivs on 07.02.2009, 01:00:54
Mutta se on ainakin tullut selväksi, millaista reaktiota Tehtaankadun homma toivoo ihmisissä heräilevän. ;D

No eipä ole ensimmäinen kerta kun arvaat väärin. ;) Minusta Halla-ahoon kohdistunut henkilötasolle menevä kampanjointi on erittäin ikävä ilmiö. Poliittisesti olen hänen kanssaan lopulta hyvin eriävillä linjoilla, mutta politiikan henkilöityminen tällaisella tavalla, jossa tunteet sumentavat harkinnan, yleisen julkisen kohteliaisuuden jne., ja jossa media vääristellen ja liioitellen ruokkii antihenkilön karikatyyria, sitä en toivo.

Väitänpä vain, että sitä päämäärää tuokin ohjelma onnistui ruokkimaan, joten en ymmärrä miksi ilakoitte siitä. Jussi Halla-ahohan ei itse ilakointianne jakanut, jos huomasitte, vaan vihjasi, että seuraavalla kerralla jättää menemättä. Voin hyvin ymmärtää miksi.

Hieno kommentti Albrecht. Ajateltu, pohdittu ja perusteltu, toisin kuin useimmat reaktiot täällä.

Olet myös aivan oikein haastanut pelin juonen. Media pyrkii kääntämään Soinin Halla-ahoa vastaan, se on tavoite numero uno. Jos Halla-aho ei pääse euroehdokkaaksi, moni toimittaja taputtelee itseään selkään, huutonauraa erinomaisuuttaan ja nostelee kollegan kanssa maljoja.

Jos Soini vie "halla-aholaisuudelta" sauman käydä maanlaajuisen kampanjan omasta teemastaan, varsinkin kun Halla-aho on itse avoimesti ilmaissut halukkuutensa lähteä ehdolle, niin siinä on sen jälkeen puolueen sisäinenkin haava repäisty johon moni on halukas ripottamaan lisää suolaa.

Mauri on fiksu jätkä, lainaus YLEnantamisen (99% nuivaa, ei koske toimittajia eikä poliitikoita, koska... no ei vaan koske) kommenttiosastolta:

----------------
Sehän oli komea esitys
Kirjoittanut: Mauri 07.02.2009 - 01:22
"Ehkä kiertoilmaukseen on turvauduttu, koska ihmisiä leimataan myös turhan herkästi rasisteiksi?"

Niin no, Timppa, kun tämänpäiväistä hillittyä ja asiallista pohdiskelua lähietäisyydeltä varmasti seurasit, niin miltä se nyt sitten näytti?

Ainakin studiossa valoa ja viisautta hohtaneiden herrasmiesten mielestä Halla-aho edustaa tässä maailmassa pimeyttä, fasismia ja valkoista ylivaltaa, minkä he sivistyneellä ja selkeän empaattisella otteella hienotunteisesti esille toivatkin.

Varsinkin Leif Salmenia kuunnellessa on helppo uskoa rakkauden ja ymmärryksen ilosanomaan. Jos jollakin väärinymmärtävällä ressukalla on joskus ollutkin joku hassu harhakuva, että 'suvaitsevaisuus' kasvaisi muka pääasiassa nihilismin, hedoismin ja katkeruuden ristisiitoksesta, niin Salmenin esityksen jälkeen siihen ei tietysti usko enää helluntailainenkaan - niin kauniisti ja kirkkaasti hänen ilmeinen ihmisrakkautensa meidät katsojat sokaisi.

Myös huomiot Amerikan Yhdysvalloista ja ruotsinsuomalaisista olivat tuoreudessaan terävä lisä maahanmuuttokeskusteluun. Suomalaiset siirtolaiset juopottelivat Ruotsin sekaisin ja Amerikassa ei tunnetusti ole ennen valkoista miestä asunut kukaan. Sehän tarkoittaa tietysti, että... no, oikeastaan en tiedä, mutta komppaan varmuuden vuoksi kuitenkin.

Erityiskiitokset kuitenkin syvälliselle maksiimille, että eihän Suomessa vielä mitään maahanmuuttajaongelmaa ole, koska täällä ei ole rittävästi maahanmuuttajia. Kaikenlainen naurettava tulevaisuudenvisiointi matematiikan avulla onkin aika junttimaista ja surullista puuhaa.

--------------

Mauri, homma^^^.

Ei kai siitä kukaan ilakoi, että loukataan ja vääristellään. Mutta siitä voi olla iloinen, että netin aikana, kun kuka tahansa voi tarkistaa itse mistä olikaan kysymys, loukkaukset ja vääristelyt kääntyvät tekijöitään vastaan.

6. helmikuuta oli Homman osumarikkain päivä*. Mistä sitten johtuneekaan.

Edit: * alkurynnistyksen jälkeen.

Quote from: Tehtaankadun homma on 07.02.2009, 01:22:11
No eipä ole ensimmäinen kerta kun arvaat väärin. ;) Minusta Halla-ahoon kohdistunut henkilötasolle menevä kampanjointi on erittäin ikävä ilmiö. Poliittisesti olen hänen kanssaan lopulta hyvin eriävillä linjoilla, mutta politiikan henkilöityminen tällaisella tavalla, jossa tunteet sumentavat harkinnan, yleisen julkisen kohteliaisuuden jne., ja jossa media vääristellen ja liioitellen ruokkii antihenkilön karikatyyria, sitä en toivo.

Niinpä.  ;D Kun taas toisaalla:

Quote from: Tehtaankadun homma on 06.02.2009, 15:28:38
Jussi Halla-aho on kirjoittanut, että koska raiskauksia tapahtuu kuitenkin, hän toivoo hartaasti sellaisen naisen kuten Eva Biaudet tulevan raiskatuksi.

Voisiko joku tosiaan kertoa, mitä Eva Biaudet on tehnyt ansaitakseen sellaisen kohtalon?

Ehkä Leif Salmen voisi kysyä sitä pressiklubissa ja olla kuin kissa joka ei päästä irti saaliistaan kun Halla-aho ei saisi vastatuksi.

No, oliko Lefa nyt niinq sun mielestä sellanen ihqu tiikeripeto, joka riepotteli Jussia kuin pientä hiirtä?  ;D  ;D  ;D

P.S. Albrecht, se on kyllä kamalaa kun Jussin ja persujen ja kämyjen ja koko maailman uskottavuus meni taas kerran ja vaalitoiveetkin on jälleen kerran murskattu!!1! Eiköhän mennä hautaan makaamaan ja ripotellaan tuhkaa valmiiksi päälle. Vai sovitaanko niin, että olet mulle kaljan velkaa jos tässä ei sattuisikaan käymään ennustamallasi tavalla?  ;D

Quote from: Tehtaankadun homma on 07.02.2009, 01:22:11
No eipä ole ensimmäinen kerta kun arvaat väärin. ;) Minusta Halla-ahoon kohdistunut henkilötasolle menevä kampanjointi on erittäin ikävä ilmiö. Poliittisesti olen hänen kanssaan lopulta hyvin eriävillä linjoilla, mutta politiikan henkilöityminen tällaisella tavalla, jossa tunteet sumentavat harkinnan, yleisen julkisen kohteliaisuuden jne., ja jossa media vääristellen ja liioitellen ruokkii antihenkilön karikatyyria, sitä en toivo.

Väitänpä vain, että sitä päämäärää tuokin ohjelma onnistui ruokkimaan, joten en ymmärrä miksi ilakoitte siitä. Jussi Halla-ahohan ei itse ilakointianne jakanut, jos huomasitte, vaan vihjasi, että seuraavalla kerralla jättää menemättä. Voin hyvin ymmärtää miksi.

Niin, en minä ajatellutkaan että se kampanjointi sinänsä sinua miellyttäisi, mutta sitä sinä (omien sanojesi mukaan) toivot, että Jussi-setää julistetaan rasistiksi ja tuomitaan kansanryhmiä vastaan kiihottelusta. Ja jos tuo taas ei ole sen toivomista, että muilla herää Jussi-sedästä negatiivisia mielikuvia, niin mikähän sitten olisikaan! Ei kai sinusta rasistin leima sentään ole mukava, positiivinen asia? ;) Plus sitten tuo pieni viestisi jota Reino lainasi. ;) ;)

En minä toki ilakoi tällä jutulla itsessään. Olen tyytyväinen että se meni näin kuin meni, eikä niin pahasti kuin olisi voinut mennä ja hetken pelkäsin että meni. Jussin on varmasti viisainta olla tuhlaamatta tällaisiin aikaansa tulevaisuudessa, mutta hän tietää sen kyllä ilman minun kommenttejani. Tässä kun olisi kunnolla punastellut (mitä Jussi ei nyt tehnyt, joten meikit toimivat oikein) ja änkyttänyt ja alkanut lopuksi huutaa kilpaa muiden kanssa, ja vielä möläyttää sinne väliin jotain oikein uutta ja jättetyhmää, olisi kunnon katastrofi ollut valmis. Siltä vältyttiin, eli sikäli SDPläinen torjuntavoitto. ;D

Kolme erillistä pointtia.

Tottakai jo etukäteen tiesi kuinka Leif Salmen tulee toimimaan. Huitoi käpälillään kuten arvata saattoi.

Jos Halla-aho on syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, hänet tulee siitä tuomita. Perustelin sen toisaalla. Yleistäminen ja pelkkien negatiivisuuksien liittäminen johonkin laajaan ihmisryhmään välittää ko. ihmisryhmästä negatiivisia tuntemuksia synnyttävän kuvan. Halla-ahon ongelma on ollut liittää vastustettavat ilmiöt näitä ilmiöitä paljon laajempien ryhmien ominaisuudeksi. Sehän on maailman vanhin keinon propagoida ihmisiä ajattelemaan jostakin ryhmästä hyvin negatiivisesti. Suomessa laki kieltää sellaisen.

Tästä huolimatta, ja aivan itsestäänselvästi, Halla-aholla on ihmisarvonsa siinä kuin kaikilla muillakin ja tätä media ei ole kunnioittanut, vaan pyrkinyt luomaan hänestä jonkinlaisen epäihmisen kuvan.

Ei ristiriitaa. :D

Quote from: Avrelivs on 07.02.2009, 01:35:00
[Siltä vältyttiin, eli sikäli SDPläinen torjuntavoitto. ;D

Ja samaan rahaan "vihollinen" näytti todellisen karvansa. Siksi luokatonta mölinää ja persheinää heitti voimakaksikko Salmonella/P.. ööö Saska. Ja Ruben parka, homma^^^ lähti lapasesta, ja päätyi komppaamaan Ahmanjedidadido pim pom mikä se nyt oli -a?

Quote from: Miniluv
6. helmikuuta oli Homman osumarikkain päivä*.

No ainakin palvelin sai hikan pari kerta...

Quote from: AlbrechtEn minä oikein tiedä, mikä tässä koko jutussa oli Jussin eduksi?

No ehkäpä ettei alistunut siihen huutoänkyröintiin? Tuossahan tuli jo selväksi että Suomi-ilmiö ei ole kadonnut - vaikka Rosengårdissa pitää ikkunat sulkea, voi Suomessa rauhassa kulkea, ei lennä täällä petroolipommi... Ja HS:'n ylimielinen "eliittiasenne". Suljetaan silmät tosiasioilta.

Quote from: Albrecht on 07.02.2009, 01:20:12
mikä tässä koko jutussa oli Jussin eduksi? 

Julkisuus. Ne, jotka eivät Halla-ahosta juuri mitään tiedä, eivät häntä myöskään äänestäneet. Jokin osa heistä tuon jälkeen ajattelee, että sehän pärjäsi ihan kohtuullisesti kahden jatkuvasti keskeyttävän toimittajan välissä ja osa heistä käy katsomassa mitä tämä mies ihan itse on kirjoittanut. Jotkut pitävät siitä mitä voivat lukea. Meidän vaalijärjestelmässämme ei tunneta negatiivisia ääniä, vain kannattajien määrä ratkaisee.

Voin näin "tyhmänä" peruskansalaisena todeta että tärkeintä Jussille on näkyvyys, eli ihan sama onko esiintyminen mennyt huonosti vai hyvin, kuhan aiheuttaa kiinnostusta (mitä maahanmuutto yleensä aiheuttaa). Sitäkautta voi "ajautua" lueskelemaan Scriptaa, missä asiasta on hyvää (kriittistä) juttua ja lopputulos on sitten henkilöstä kiinni.
Ensikertalaisen kommentti!!

Quote from: Tehtaankadun homma
Jos Halla-aho on syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, hänet tulee siitä tuomita. Perustelin sen toisaalla.

Se ei riitä pelkästään, että sulla ja Demlan lakimiehillä on kovana. Mua kiihottaa paljon enemmän Kirkon yhteisvastuukampanja.

Quote from: MWVarsinkin Leif Salmenia kuunnellessa on helppo uskoa rakkauden ja ymmärryksen ilosanomaan.

Ai, mä ymmärsin asian niin, että Suomettumista vaaditaan perustuslakiin kirjattavaksi.

Quote from: Tehtaankadun homma on 07.02.2009, 01:43:17
Ei ristiriitaa. :D

No ei sitten. :D Tuo sinun "laki kieltää" -väitteesi on kyllä mielenkiintoinen. Tulee vain mieleen, että kun esimerkiksi tupakoijista jatkuvasti puhutaan negatiivista ja lähes pelkkää negatiivista, mahtaako sekin olla kiihotusta kansanryhmää vastaan. Hmm... laki ja sen porsaanreiät.  :o

Tuohon USA:n maahanmuutto-hommaan olisi voinut kyllä kommentoida että tuskin sielläkään alkuperäisväestöstä se oli puhtaasti positiivinen ja rikastuttava kokemus kun eurooppalaiset sinne aloittivat maahanmuuton.

Halla-ahohan vetää kun vanha tekijä näköradiossa. Parannusta on selkeästi.

Toinen on tietenkin se, että vasta 1960-luvulta lähtien USA on ottanut väkeä "mistä tahansa maankolkasta". Aiemmin lait määrittivät kiintiöt eri maille niin, että väestön kokonaiskoostumus yritettiin pitää vakiona.

Epäpoliittinen mieheni katsoi ja nauroi Salmenille kolmet makeat naurut. Kysyin, mitä pidit Halla-ahosta. (Ei ole lukenut scriptaa) Hän sanoi: "Ihan järkevä."

Tekisi mieli kiittää Saska Saarikoskea siitä, että hän paljasti lehdistön olleen jo vuosisatoja "rahvaan" valistaja ja mielipiteen ohjaaja. Ja olevan edelleen kun siihen on totuttu. Jotenkin näin, en muista sanamuotoa. Tämä on tärkeä tunnustus !

Se avaa hymistelyn syyt ja salailun. Suomettuminen onkin jo vanhempaa ja etsii uusia muotoja.

Ohjelman asetelmasta tuli mieleen esittää vertaus: On isi (JH-a) ja kolme uhmaikäistä pojua. (Salmen, Saarikoski ja Stiller). Pojut ovat tottuneet leikkimään seipäillä, laudoilla ja vitsaksilla. Niillä on voinut kiusata muita, rakentaa pelottimia ja omistaa ne leluinaan. Yhtäkkiä Isi tulee ja rakentaa niistä aidan. Kuorossa kolme pojua huutaa miten ruma on aita ja ei sitä olisi saanut rakentaa ja ainekset ovat vain heidän.

Jussi Halla-aho esiintyi hyvin ! Mietteliäisyys ja johtoaseman ottaminen vilahtaviksi hetkiksi toi esiin myös luonteen puolia. Stillerin tehtävä oli pitää keskustelua vauhdissa ja tarvittaessa kepeänä, se selittää tyyliä, mutta ei se tyyli tähän kyllä sovi. Voicen Heräämön tyyli sopii paremmin.

Quote from: usv on 06.02.2009, 23:20:46

Quote from: bebeto007 on 06.02.2009, 19:26:47
Toivottavasti tämän saa nähtyä myös ulkomailta. Pistäkäähän viiltävää analyysiä, kun ohjelma on ohi!  ;)

Tein torrentin, toivottavasti kelpaa: http://thepiratebay.org/torrent/4709185/YLE_Pressiklubi_2009-02-06

Kiitos, mutta olipa sekava haastattelu..Pitää miettiä, ennenkuin voi sanoa mitään järkevää.

Quote from: ElinaElina on 07.02.2009, 02:05:45
Jussi Halla-aho esiintyi hyvin ! Mietteliäisyys ja johtoaseman ottaminen vilahtaviksi hetkiksi toi esiin myös luonteen puolia. Stillerin tehtävä oli pitää keskustelua vauhdissa ja tarvittaessa kepeänä, se selittää tyyliä, mutta ei se tyyli tähän kyllä sovi. Voicen Heräämön tyyli sopii paremmin.

Nimenomaan. Noissa televisiokeskusteluissa (tai ylipäätään keskusteluissa) on hallinta se iso osa. Halla-aho ei antanut mitään tilaa ja kuittasi Salmenille kaikki takaisin ja pyöritteli päätään. Hyvin veti, selvästi, kuten jo tuossa ylempänä sitä hain, rennompi ote ja riittävän aggressiivinen.

Quote from: Avrelivs on 07.02.2009, 01:35:00
En minä toki ilakoi tällä jutulla itsessään. Olen tyytyväinen että se meni näin kuin meni, eikä niin pahasti kuin olisi voinut mennä ja hetken pelkäsin että meni. Jussin on varmasti viisainta olla tuhlaamatta tällaisiin aikaansa tulevaisuudessa, mutta hän tietää sen kyllä ilman minun kommenttejani.

Näin parin oluen jälkeen taas päinvastoin toivoisin nöyrästi että Jussi jaksaa mennä esiintymään aina tilaisuuden tullen. Tuon televisiokeskustelun perusteella tulisi yksi pieni mielipide siihen suuntaan, että hieman isommalla kokemuksella keskustelua voisi vain yrittää röyhkeämmin kääntää itse asiaan, vaikka muut yrittävätkin pysytellä henkilökohtaisuuksissa. (Lisäksi noin viihdyttävää suomenkielistä ohjelmaa (komediaa?) ei ole tullut nähtyä pitkään aikaan, sääli jos tämä jäisi ainoaksi  ;D

Lisäksi kaikki tv-esiintymiset ovat oivia kohtia herättää sellaisen ei-vielä-nuivaa yleisöä ajattelemaan (jos ei muuta niin ainakin Suomen journalistista tasoa). Ainakin ajattelin itse huomenna näyttää tuon parille kaverille, samalla hieman taustoja selostaen. Saa nähdä miten käy  :P

Kokonaisuudessaan Jussille täältä yksi iso peukalon nosto!

Quote from: Miniluv on 07.02.2009, 02:00:13
Toinen on tietenkin se, että vasta 1960-luvulta lähtien USA on ottanut väkeä "mistä tahansa maankolkasta". Aiemmin lait määrittivät kiintiöt eri maille niin, että väestön kokonaiskoostumus yritettiin pitää vakiona.

Yhdysvaltojen kotouttamisstrategia ei ole milloinkaan ollut monikulturismi.

Ruotsin suomalaissiirtolaisuus, Yhdysvallat ja Ranskan Maghreb-siirtolaisuus 1960- ja 1970-luvuilla ovat hankalasti perusteltavia vertailukohtina jo siksikin, että siirtolaisuuden ollessa tuolloin huipussaan ko. maissa oli markkinat ammattitaidottomalle tai niukasti koulutetulle työvoimalle, mikä helpotti olennaisesti integraatiota. Siirtolaisuus rakentui mielekkäälle dynamiikalle. Esim. Suomessa ei ole ollut enää pitkään aikaan markkinoita ammattitaidottomalle työvoimalle, ammattitaidottomuus merkitsee lähes automaattisesti syrjäytymistä.

Quote from: Kami
Halla-ahohan vetää kun vanha tekijä näköradiossa. Parannusta on selkeästi.

Esiintymään oppii vain esiintymällä.

Tuohon matkailukysymykseen on muuten vanha anekdootti, en muista keltä:

- Oletteko käynyt Ranskassa?
- En.
- Mutta te puhutte siitä niin asiantuntevasti?
- Puhuuhan paavikin taivaasta ja helvetistä asiantuntijana mutten usko hänen käyneen kummassakaan.

Quote from: Bambuilija on 07.02.2009, 02:16:43
Näin parin oluen jälkeen taas päinvastoin toivoisin nöyrästi että Jussi jaksaa mennä esiintymään aina tilaisuuden tullen.

Minä näkisin Jussin mieluummin sellaisissa ohjelmissa jossa hän saa puhua vapaammin - ja tällä tarkoitan aluksi ainakin sitä, ettei häntä julisteta surullisen lopun saavaksi säälittäväksi tyypiksi ennen kuin keskustelu edes alkaa! ;D

Kolmikon mielestä koko maailma olisi pysynyt auvoisena onnelana, jos Jussi ei olisi kirjoittanut Scriptaa. Näin tulkitsin.

QuoteKolmikon mielestä koko maailma olisi pysynyt auvoisena onnelana, jos Jussi ei olisi kirjoittanut Scriptaa.

Keisarilla olisi kledjut päällä eikä se juoksisi munat heiluen pitkin katuja?

Quote from: ElinaElina on 07.02.2009, 02:27:45
Kolmikon mielestä koko maailma olisi pysynyt auvoisena onnelana, jos Jussi ei olisi kirjoittanut Scriptaa. Näin tulkitsin.

Salmen ei tykännyt siitä että asiat sanotaan tietyllä tavalla ja siihen hän aktiivisesti puuttuikin, vaikka minua huvitti hänen kommenttinsa joihinkin asioihin ohjelman alkupuolella; Perusteluja tyyliin "no oha se nyt näin ollu aina."

Positiivinen kuva tuli kuitenkin Helsingin Sanomien häiskästä.

Ohjelman vaikutus Hommaan nähdään aika pian. "Tehtaankatu" tai kuka muu tahansa  voi olla ilakoimatta tästä illasta tai sitten ei, sillähän ei ole mitään merkitystä. Merkitystä on vain sillä, mitä se vaikutti suuree yleisöön. Muualtakin lukemieni viestien perusteella ja itse näkemäni Jussin esiintymisen perusteella uskon, että lopputulos on vahva kyllä, Homma nousee! Näin se nyt vain menee.

Scripta näyttäytyy mystisenä "Pirunvuorena" onkaloineen. Siellä on vaatimus valkoisen rodun puolesta, siellä on vihaa ja katkeruutta. Näinhän ohjelmassa väitetiin.(Jussi kumosi.) Sana "pirunvuori" minulta, kuvaan sillä kaukaista tarujen tyyssijaa, josta kukin saa uskoa mitä vaan. Kuten uskotaan Karkun Pirunvuoresta. Siellä on rakennelma joka on kamalan näköinen, siellä on takuuvarmasti pitkänpitkä luola joka johtaa Laukon kartanoon. Kukaan ei voi todistaa, mutta uskomukset elävät. Piru asui siellä ja paiskoi kiviä Rautaveteen.

Ainiin, ja se mikä jäi ihmetyttämään koko keskustelusta oli se, että puhuttiin siitä miten nyt ei ole ongelmia aivan kuin indikaattorina tulevalle. Varsinkin kun esimerkkejä on ympäri Eurooppaa. On omituinen ajattelutapa että ensiksi pitää järjestää ongelmia, että niihin sitten voi reagoida. Ei ongelmia pidä pelätä, mutta jos arvostaa yksittäistäkään ihmistä millään tasolla, ei voi alkaa käyttää ihmisiä koekaniineina tai ajatella heitä pakollisina uhreina.

Sinä päivänä kun moinen ajattelutapa saa tilaa, alkaa tapahtua oikeasti, sillä moista mallia voi soveltaa mihin vaan.

Tässä menee nyt muutamalla kirjoittajista kaksi asiaa sekaisin. Se miten Jussi Halla-aho mielestänne pärjäsi olosuhteet huomioiden ja toisaalta miten hän ylipäänsä olisi voinut olla edukseen annetuilla lähtökohdilla. Luen juuri Ranskan vallankumouksesta. Omalla habituksella ei ole merkitystä jos vastapuoli kiillottaa innoissaan giljotiinia.

Verratkaapa syntynyttä kuvaa (jonka Albrecht hyvin perusteli) vaikka A-talkin Lex-Nokia keskusteluun, jossa Sasi saatiin näyttämään asiantuntemattomalta hölmöltä ja lain vastustajat veivät keskustelun 6-0. Lex-Nokia torjuttava on aika hyvä esimerkki kansalaisliikkeestä, joka toimii päämäärätietoisesti, tuo itsensä aktiivisesti esille, on valmis uhraamaan aktiiviensa henk. koht. varallisuutta asian edistämiseen, saa ihmisten ja lehdistön sympatioita ja kävi äänestyksessä miten käykin, on päässyt väliin jopa ohjaamaan laista käytävää keskustelua, mikä on jos ei ennen näkemätöntä, niin ainakin äärimmäisen harvinaista suomalaisessa politiikassa.

Tuosta homot ja raiskaukset esiin kaivaneesta mölystä on valovuoden matka tähän toiseen liikkeeseen.

Molemmilla on tällä hetkellä laki vastustettavanaan. Ei kai ole vaikea sanoa, kumpi on omassa työssään onnistunut mennen tullen paremmin.

Oikeuden istunnossa saa perustella asiansa rauhassa.

Jos siihen asti tullaan, pitää istunto valjastaa täysin poliittisten tarkoitusperien ajamiseen, lähtien käsittelyn aukottoman julkisuuden vaatimuksesta ja painotuksesta, että kyseessä on puhtaasti poliittinen oikeudenkäynti, "fiksuimmiston" järjestämä teatteri. Tavoitteena olisi luonnollisesti ulosmitata potentiaalisesti valtava julkisuusarvo. Omassa tiedotuksessa pitäisi painottaa, että kansalaisilla on oikeus muodostaa oma mielipiteensä suoraan aineiston perusteella. Illman/Kalskeella ei nimittäin ole mitään varsinaista lihaa asiansa ympärillä (koska JH-a:n kirjoittelu ei sitä varsinaisesti anna), vain tulkintojaan yleistettävyydestä ja moraalinen paatos. Epäilemättä käsittelyyn marssitettaisiin myös joku työministeriön tutkija, joka kertoisi, miten EU-direktiivi sen ja sen tulkinnan puitteissa somaliperäisen väestön työttömyysprosentti on sitä ja sitä eikä tuota ja tuota. Tällainen positio kaatuisi suoraan huoltosuhdeargumentille (tai vielä paremmin tulonsiirtojen balanssille) ja toimisi EU-paperinmakuisuudessaan jo sinänsä julkisuudessa homman puolesta.

Quote from: Tehtaankadun homma on 07.02.2009, 02:44:23
Molemmilla on tällä hetkellä laki vastustettavanaan. Ei kai ole vaikea sanoa, kumpi on omassa työssään onnistunut mennen tullen paremmin.

Homman lähtökohta on useita kertaluokkia vaikeampi kuin Lex Nokia -kansanliikkeen, tai vaikka EFFI:n tai piraattipuolueen. Ei oikein järkevä vertailukohta.

Tehtaankadun hommalle kommentti. Jos mediassa oltaisiin muokattu mieliä salakuuntelumyönteisiksi, ylistetty kirjeitä avaavia posteljooneja ja korttelikirjojaan kirjoittavia kommunisteja, tätä kaikkea vuosien myllytyksellä, Lex Nokian vastustaja olisi samanlainen pahis kuin JH.

Tehtaankadun homma: sinä olet ikävystyttävä, jankuttava idiootti, joka jankuttaa jankuttamisen ilosta. Murskaa JHa, tai lopeta länkyttäminen.

Quote from: Tehtaankadun homma on 07.02.2009, 02:44:23
Tässä menee nyt muutamalla kirjoittajista kaksi asiaa sekaisin. Se miten Jussi Halla-aho mielestänne pärjäsi olosuhteet huomioiden ja toisaalta miten hän ylipäänsä olisi voinut olla edukseen annetuilla lähtökohdilla. Luen juuri Ranskan vallankumouksesta. Omalla habituksella ei ole merkitystä jos vastapuoli kiillottaa innoissaan giljotiinia.

Verratkaapa syntynyttä kuvaa (jonka Albrecht hyvin perusteli) vaikka A-talkin Lex-Nokia keskusteluun, jossa Sasi saatiin näyttämään asiantuntemattomalta hölmöltä ja lain vastustajat veivät keskustelun 6-0. Lex-Nokia torjuttava on aika hyvä esimerkki kansalaisliikkeestä, joka toimii päämäärätietoisesti, tuo itsensä aktiivisesti esille, on valmis uhraamaan aktiiviensa henk. koht. varallisuutta asian edistämiseen, saa ihmisten ja lehdistön sympatioita ja kävi äänestyksessä miten käykin, on päässyt väliin jopa ohjaamaan laista käytävää keskustelua, mikä on jos ei ennen näkemätöntä, niin ainakin äärimmäisen harvinaista suomalaisessa politiikassa.

Tuosta homot ja raiskaukset esiin kaivaneesta mölystä on valovuoden matka tähän toiseen liikkeeseen.

Molemmilla on tällä hetkellä laki vastustettavanaan. Ei kai ole vaikea sanoa, kumpi on omassa työssään onnistunut mennen tullen paremmin.

Asiat eivät ole rinnastettavissa ainakaan minun silmissä. Lex Nokiaan ei liity mitään arkaa tai poliittisesti korrektia. Ei sitä ole vaikea lähestyä tai sen vastustamiseen tarvita oikeastaan mitään. Mietin juuri esim. sitä että Lex Nokiassa on nimettömiä lähteitä, mutta Homman "keulakuvat" ovat omalla nimellään. Seuraukset kummastakin ovat pahimmillaan  samat. Se henkii lähinnä sitoutumisesta.

Minä en ainakaan joudu tarkistelemaan moraalisia tarkoitusperiäni (omissa tai muiden silmissä) jos korotan ääntäni Lex Nokiaa vastaan. Sen sijaan maahanmuuttajien suhteen se on aktiivinen prosessi. On selvä että Nokia ei määräile periaatteessa mitään. Käytäntö voi olla eri. Sen sijaan maahanmuuttaja-asiassa on vaikea päätellä mikä on oikein ja mikä väärin. Kyse on ihmisistä. Asiaan voi suhtautua moraalisesti tai kylmän loogisesti.

Olen ajatellut että ensiksi pitää tietää mikä on totta tai valhetta ennenkuin voi vetää johtopäätöksen siitä mikä on väärin tai mikä oikein.

Quote from: MW on 07.02.2009, 02:59:07
...

Jos ei nyt kuitenkaan sorruttaisi lefoiksi ja tarpeettomaan nimittelyyn ketään kohtaan.  Antaa porukan sanoa mitä sanovat, ainahan voi olla eri mieltä.  :)

Kyse on lain tulkinnasta. Saako Euroopan miljoonat nuoret muslimimiehet yleistää yläotsakkeen "barbaarivalloittajat" alle? Vastaavia esimerkkejä on kymmenittäin, jokainen ne täällä tietää. Eihän poliisi edes kaivanut niistä pahimpia esille.
Jos tuomio tulee, se tulee hyvin mahdollisesti Scriptasta laajempana kokonaisuutena, ei jostakin yksittäisestä kirjoituksesta tai lauseesta.

Ongelmana on, että on syntynyt tietynlainen kaksoisstandardi, jossa afrikkalaisista ja muslimeista tuotettua kirjoittelua koskevat omat "alentuneet" sääntönsä. Implisiittinen oikeutus on se, että koska yleistykset pitävät paikkansa yleiset säännöt eivät päde ja lakiakin pitäisi tulkita erittäin löyhästi.

Jos Scriptasta irrottaisi yhdenkin hyökkäävämmistä kirjoituksista, ja vaihtaisi tietyt semiitit yleistetyn objektin paikalle, niin harva täällä taputtaisi kirjoitukselle (itseasiassa se sensuroitaisiin välittömästi), tai olisi valmis lähtemään barrikaadeille, jos seurauksena olisi syytös ja tuomio krvk:sta.

Scriptassa on myös monia sellaisia kirjoituksia, joista yksittäiset henkilöt voisivat nostaa syytteen herjauksesta, ja ne todennäköisesti johtaisivat sakkotuomioihin. Esimerkkitapauksena voi pitää Susan Ruususen suomi24-oikeudenkäyntiä, jossa paljon vähemmästäkin kuin mitä Scriptasta löytyy, näitä sakkokorvauksia tuomittiin.

Quote from: Kami on 07.02.2009, 02:59:46Minä en ainakaan joudu tarkistelemaan moraalisia tarkoitusperiäni (omissa tai muiden silmissä) jos korotan ääntäni Lex Nokiaa vastaan. Sen sijaan maahanmuuttajien suhteen se on aktiivinen prosessi.

Preempted. Lex Nokian vastustaminenhan on yksilölle helppo, mukava päätös, suoranaista hubbabubbaa hommaan verrattuna: yksityisyyden (yksilön oikeuksien) puolesta pahaa big businessta, kasvotonta kapitaalia vastaan. Mikäs sen kivempaa. Homman ytimessä taas on hankala moraalinen valinta tai kompromissi, luonteeltaan lähes pelkästään paskamainen päätös, jota kukaan ei tee tai edes pohdi mielellään ja jonka seurauksena Lefat ym. sylkevät päälle. Mikäs sen kivempaa ;D.

Quote from: Tehtaankadun homma on 07.02.2009, 03:05:37
Scriptassa on myös monia sellaisia kirjoituksia, joista yksittäiset henkilöt voisivat nostaa syytteen herjauksesta, ja ne todennäköisesti johtaisivat sakkotuomioihin. Esimerkkitapauksena voi pitää Susan Ruususen suomi24-oikeudenkäyntiä, jossa paljon vähemmästäkin kuin mitä Scriptasta löytyy, näitä sakkokorvauksia tuomittiin.

Susan Ruusunen & Suoli24 on loistava esimerkki sananvapaudesta, sen kunnioittamisesta ja opportunistisesta feminismistä naisten oikeuksien puolustamisesta ;D

Miten ihmeessä tämä liittyy mihinkään? Tehtaankadun poikia ei todellakaan kiinnosta mikään ihmisoikeus tai perusvapaus! Tai niiden rajojen pohdinta. Rajat asettaa Vladimir Suuri ja muuten elellään kuin pellossa, se siitä.

Hyvinhän tuo meni Jussi, vaikka juuri kun aloit olemaan niskanpäällä niin Stillerin perhana iski heti uuden kysymyksen. Täytyy katsoa uudestaan, jäin liikaa arvuuttelemaan Leifin liikehdinnästä että mitähän sieltä nyt tulee.

Jäi tuntumaan että kysymysten asettelut oli suoraan Jussia vastaan, joista nämä kaksi veijaria saivat heti tuulta alleen. Tuolta hesarin mieheltä tuli muutama hyväkin kysymys mutta muutama 'lapsus' pääsi hänenkin suustaan, oli kuitenkin asiallisempi vastustavalta osapuolelta. Stilleristä ei kummempaa sanomista, aina ollut tuommoinen kaikkia kohtaan.

Paremmat kommentit sitten kun olen nähnyt uudestaan.

Tehtaank:"Ongelmana on, että on syntynyt tietynlainen kaksoisstandardi, jossa afrikkalaisista ja muslimeista tuotettua kirjoittelua koskevat omat "alentuneet" sääntönsä."

Höh ? Mediassa on toisepäin. Salataan etnisyys ja uskonto/kulttuuri (=islam).

Mistä kumpuaa tarve huolehtia mitä afroista/muslimeista kirjoitetaan, jopa tarve ylihuolehtia ? Kysyn aidosti. Kiitän vastauksesta jo etukäteen. Vastaus edellyttää rehellistä ja syväluotaavaa itsetutkistelua.

Rinnastan valikoivan ryhmäpuolustelun 70-l Chile (esimerkki) puolusteluun. Valittiin kansojen joukosta ystävät ja niistä sitten melua. Muusta silmät suljettiin. Siinäkin niin, että joku muu valitsi ja sitten kukin liittyi valmiiksi pureskeltuun mielipiteeseen.

Quote from: Tehtaankadun homma on 07.02.2009, 03:05:37
Kyse on lain tulkinnasta. Saako Euroopan miljoonat nuoret muslimimiehet yleistää yläotsakkeen "barbaarivalloittajat" alle? Vastaavia esimerkkejä on kymmenittäin, jokainen ne täällä tietää. Eihän poliisi edes kaivanut niistä pahimpia esille.
Jos tuomio tulee, se tulee hyvin mahdollisesti Scriptasta laajempana kokonaisuutena, ei jostakin yksittäisestä kirjoituksesta tai lauseesta.

Ongelmana on, että on syntynyt tietynlainen kaksoisstandardi, jossa afrikkalaisista ja muslimeista tuotettua kirjoittelua koskevat omat "alentuneet" sääntönsä. Implisiittinen oikeutus on se, että koska yleistykset pitävät paikkansa yleiset säännöt eivät päde ja lakiakin pitäisi tulkita erittäin löyhästi.

Jos Scriptasta irrottaisi yhdenkin hyökkäävämmistä kirjoituksista, ja vaihtaisi tietyt semiitit yleistetyn objektin paikalle, niin harva täällä taputtaisi kirjoitukselle (itseasiassa se sensuroitaisiin välittömästi), tai olisi valmis lähtemään barrikaadeille, jos seurauksena olisi syytös ja tuomio krvk:sta.

Scriptassa on myös monia sellaisia kirjoituksia, joista yksittäiset henkilöt voisivat nostaa syytteen herjauksesta, ja ne todennäköisesti johtaisivat sakkotuomioihin. Esimerkkitapauksena voi pitää Susan Ruususen suomi24-oikeudenkäyntiä, jossa paljon vähemmästäkin kuin mitä Scriptasta löytyy, näitä sakkokorvauksia tuomittiin.

Ilman muuta kyse on tulkinnasta, jonka nyanssit eivät voi olla Illmannien monopoli. Esim. suomalaista miespopulaatiota leimataan lähes päivittäin milloin pahoinpitelijöiksi, milloin raiskaajiksi (mm. Amnesty), milloin miksikin luuserijoukoksi ilman, että kukaan edes jaksaa älähtää. "Barbaarijoukko" on esim. näihin nähden kyllä varsin laimea ilmaisu ottaen huomioon, että se on vielä sidottu ajatukseen Oksidentin tuhoutumisesta kuten barbaarien alle aikoinaan ("Kirjoituksia uppoavasta Lännestä").

Jos joku kirjoittaa maahanmuuttajista perustelematonta, leimaavaa soopaa, niin toki, tuomio on perusteltu. Vastaavasti juutalaisten tai vaikka saamelaisten (eilinen kansallispäivä) kohdalla. Pelkästään kriittinen ote ei voi olla riittävä perustelu tuomiolle.

Ruususen tapauksessa tuomiot tulivat epätosista alatyylisistä väitteistä, lähinnä huorittelusta. Ei mielestäni osuva vertailukohta esim. JH-a:n Puumalaispostauksiin.

Hyvin se meni! Onnittelut Jussille. 8) Lähinnä huvitti vastustajien onneton länkytys ja metelöinti. Hesariukko oli asteen verran asiallisempi kuin Leif.

Kuuntelin jutun Ylen sivuilta. Aika heikkoa on Salménin vänkääminen nykyään. Saarikoski sai pointtinsa kirkkaasti esille, kun taas Lefa jäi turhan suunsoittajan asemaan. Ei tuo ollut mikään turha esiintyminen, julkisuutta tarvitsevat kaikki eteenpäin politiikassa pyrkivät, myös Halla-aho. Ilman Lefaa tuo olisi voinut jäädä unholaan / Halla-aho olisi voitu kuitata hörhönä.

JH-a Salménille: "Sinä olet kommunisti." ... ei ymmärrettävää vastausta, ymmärrettävistä syistä ;D

On väärin Salmenia kohtaan laittaa hänet tuollaisiin työtehtäviin. Nolaamaan itsensä, syynä ikä ja taso. Vanhat (s 1952) ja biologisesti vanhat (jotka ovat vanhemman oloisia kuin ikätoverinsa) joko eläkkeelle tai työtehtäviin, jotka sujuvat mallikkaasti. Uskottiinko Salmenilla olevan jotain niin arvokasta antia, että hänet piti ottaa ? Tuli mieleen edellinen paavi, joka vielä henkitoreissaan messusi piristeiden avulla, käsin kannateltuna.

Monomaanisen selitys: http://en.wikipedia.org/wiki/Monomania (http://en.wikipedia.org/wiki/Monomania)

Ja miten sopii samaan sivistyneen ihmisen lauseeseen termit "monomaaninen" ja "niinku"?

Ilmeisesti stalinistisen tieteenfilosofian mukaista ??? ... itselläni Marxilais-leniniläisen filosofian perusteet -opus on vielä työn alla...

Quote from: ElinaElina on 07.02.2009, 04:15:06
On väärin Salmenia kohtaan laittaa hänet tuollaisiin työtehtäviin. Nolaamaan itsensä, syynä ikä ja taso. Vanhat (s 1952) ja biologisesti vanhat (jotka ovat vanhemman oloisia kuin ikätoverinsa) joko eläkkeelle tai työtehtäviin, jotka sujuvat mallikkaasti. Uskottiinko Salmenilla olevan jotain niin arvokasta antia, että hänet piti ottaa ? Tuli mieleen edellinen paavi, joka vielä henkitoreissaan messusi piristeiden avulla, käsin kannateltuna.

Voi olla, että ihan vastaavaa ei tämänhetkisestä Suomesta löydy. Ohjelman kuulutti muuten sisään Sean Ricks ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Sean_Ricks ), joka sanoi kuulutuksessaan "..Ruben Stillerin juontamassa Pressiklubissa, jossa todetaan, että asiasta (l. mamuutosta) on jo korkea aika puhua suoraan ja asiallisesti". :D Kun Leif ohjelmassa heitti Jussille, että "sinä se olet se kulunut ja väsynyt"(taitaa olla suomalaisessa tv-historiassa henkilökohtaisuuksien ennätys ja jonka Jussi olisi voinut ignoroidakin kokonaan), käväisi hetken mielessä yleistäminen suomenruotsalaistenkin kohdalla. Yksi käy tisseihin kiinni, yksi haahuilee mamuministerinä biitti huulessa ja yksi pitää poliittisille vaikuttajille valmennuskursseja. Yleistäen: kukaan ei osaa käyttäytyä, vaan huiskivat vastuuttomasti kuin kotonaan. Viikonlopuksi sitten suunnistamaan?

Lemmy hyvin sanoikin esiintymisestä. Nyt kun on useamman kerran katsonut (saa nähdä, jaksaako editoida parhaat leifismit talteen pätkästä), niin - uskomatonta kyllä - tuossa keskustelussa olisi voinut ottaa käyttöön tv-keskustelussa harvinaisen ignoroinnin eli jättää täydellisen huomiotta joidenkin keskustelijoiden kommentit. Jussihan sanoi Voicen Heräämössä, että jokaisen pitää todistaa itsensä ihmisenä hänelle. Sitten tulee vasta tuomiot. Hyvää vauhtiahan Halliksen rintamalinja olikin jo menossa pois Salménin suunnasta. Leifin aloitusoksennuksen jälkeen se olisi ollut oikeutettua. edit: ignorointi siis ehdottomasti vaihtoehtona sille Urpilais-virnuilulle.

QuoteNäköjään entinen stalinisti on nykyään niin kovasti olevinaan pakolaisten suojelijaa, vaan löytyikö häneltä aikoinaan yhtä lailla sympatiaa neuvostoloikkareille? Onpa otsaa ennustaa toisen politiikalle "surullista loppua", kun on itsellään ollut samanikäisenä varmaan monin verroin kovemmat asenteet naapurimaan hätää kärsiviä toisinajattelijoita kohtaan.

Vasemmistolainenhan on perinteisesti aina ja ehdottomasti rauhan asialla. Jos ei sitä rauhaa muuten tule, niin sitten pakotetaan ne siihen..... tuota, rauhaan, kun rauhan asiallahan se vasemmistolainen aina ja ehdottomasti.

Quote from: Igor Sika on 06.02.2009, 21:14:35
Kova suoritus Halla-aholta. Vastaisuuden varalta voisit kuitenkin opetella peilin edessä jonkinlaisen vittumaisen kuuntelijahymyn, jolla nuo pahimmat öyhötykset voisi niiden ansaitsemalla arvolla kuitata.

Kuulijahymy olisi erinomainen! Ymmärrämme kaikki Halla-ahon ilmeet ja eleet noiden idioottien paasatessa, mutta Halla-ahoneutraalille tai inhoajalle nämä näyttivät vain kanssakeskustelijoiden huomioimattomiselta. H-a:n kimppuun hyökättiin henkilökohtaisesti koko ohjelman ajan ja se herätti omat reaktionsa, mutta ikävä kyllä nuo reaktiot näyttävät viha- ja ahdasmielisiltä sellaiselle ihmiselle, joka ei näe uhri/saalistajat-asetelmaa. Siis sellaiselle, jonka mielestä Salménin, Saarikosken ja Stillerinkin kommentit olivat ainakin suhteellisen asiallisia.

Ja oli muuten oikeasti kiva, kun Saarikoski myönsi rahvaan "opettaminen". Joitain omituisia kommentteja ja kysymyksiä häneltä tuli, mutta miehestä jäi asiallinen kokonaiskuva.

Aivan erityinen kiitokseni usv:lle ohjelman uppaamisesta Piratebayn kautta meidän maastapaenneidenkin katsottavaksi.  Vaikka kaikki jo on sanottu moneen kertaan, sanon silti:

Jotenkin on kuvottavaa, että vanha Lefa Salmén stalinistina pyytää Hyysäriä "kertomaan tosiasiat".   Hän epäilemättä ei näe näissä asioissa mitään ristiriitaa.  Stalinisti Lefa kuitenkin havaitsi "kaikuja pimeästä maailmasta, jonka jo luuli  jääneen taakse".  Katohan perkele,  mikä mahtaakaan olla tuo stalinistin pimeä maailma ja mitkä lainalaisuudet ja metodit siellä vallitsivatkaan?  Jotenkin stalinisti todellakin on paras osapuoli puhumaan jyrkkyydestä ja monomaanisuudesta, jota tietysti Saska oppipoikana komppasi.   Vanha Lefa ei ainakaan ole hyljännyt stalinistisia valehtelu- ja sumutuskeinoja.  Näistä nähtiin varsin hyvä esimerkki tavassa siirtää keskustelu maahanmuutosta Jussin henkilöön ja vuosien takaisiin kirjoituksiin.  Saska ja Lefa – häpeä Ruben – Stillerin tulituella huusivat kaikki asiakysymykset joutaviksi propaganda- ja tunnejutuiksi.  Jussi hyvin taitavasti ja ilmeisesti ennalta sovitun käsikirjoituksen mukaan torpattiin puolustamaan sanomiaan, joita ei ollut sanonut, mutta jotka hyvin taitavasti huutoäänestettiin hänen suuhunsa.
 
3 - 1 ottelussa Jussi hävisi ylivoiman ja ennen kaikkea tuomaripelin takia pisteillä 12–8.  Toisaalta tuo valehtelu ja vääristely on nähtävä pian jo menneeksi tiedetyn mediamaailman kuolinkorinana.  Nykymedia on kuoleva ammattivalehtelun aiheuttamaan myrkkysappeen.  Netistä totuuden jo löytänyt kansa on pitävä huolen siitä, etteivät kukat median haudalla kuole ainakaan urean puutteeseen.

Varmaan hyvin suuri osa internetin noususta perustuu haluun päästä eroon noista sumuttajista, jotka vääristelevät todellisuutta, ja kertovat meille mitä mieltä meidän tulee olla tässä meille ylhäältä antamassaan todellisuudessa.   

Hyi saatana ja hyvästi!
 

Toi Pressiklubi-ohjelmahan meni aivan helvetin hyvin, paremmin se ei oikein voi 2 vastaan 1 tai ehkä liki 3 vastaan yksi asetelmassa mennäkään. Stillerin kunniaksi on sanottava että hän antoi sentään pari kertaa puheenvuoron Jussillekin, tullemme näkemään vielä "keskusteluja" joissa toimitsija ei tätä virhettä tee..

Hauskaa luettavaa täällä hommassa, piti rekisteröityä ja ihan saa kiittää tahoja jotka laittoivat sen rikosilmoituksen liikkeelle. Eilinen ohjelma oli valaiseva ja täälllä kommenteissa yksi nauratti erityisesti, se "puuterin savuaminen" yhdessä vaiheessa. Seitsemästoista päivä on oltava telkun ääressä, eillisen katoin netistä sillä telkkuu ei ole.

Onko suomi24 puolella sensuuri tänne foorumiin? vaikka kuinka yritin rekisteröityä, ei onnistunut? nyt aamulla käytin luukkua ja heti natsas?

"Pressiklubi

TV2 perjantaina 6.2. klo 19.20: Media ja Halla-aho

Ensin media hyssytteli, vaalien jälkeen taas paisutteli. Eikö maahanmuuton ongelmista voi puhua asiallisesti?"

Noin tuo on YLE:n sivuilla ja miten minä sen sitten ymmärrän. Ei näköjään voi puhua asiallisesti. Miten ns. "sivistyneet ihmiset" eivät pysty kuuntelemaan mitä toisella on sanottavaa ja sitten esittämään oman mielipiteensä asiasta. No, asiastahan ei puhuttu, eikä ollut ilmeisesti tarkoituskaan. Tää on ilmeisesti niin vaikea aihe medialle että se on ihan hukassa, ei siis tiedä mitä tekisi. Surullista, surullista, surullista.

Mielestäni Jussi voitti tään erän. Jussi pysyi aika rauhallisena syytösten halveerausten sadellessa päälle. Se on mielestäni upeaa ,että Jussi menee myös tällaisiin ohjelmiin. HYVÄ JUSSI!!!

Youtubessa osia pressiklubista
http://www.youtube.com/watch?v=K41ZR1pw6tI

http://www.youtube.com/watch?v=S4nFfQfZuec

Ilta-Sanomissa tänään harvinaisen selväpäinen kommentti ohjelmaan liittyen. Kirjoittaja sanoo suoraan, että Lefa ja Saska lietsoivat vihaa Jussia kohtaan eikä keskusteluun päästy.

Nyt on nähty sekin, että stalinisti kehuu Amerikan Yhdysvaltoja. Harmi, ettei Jussi huomannut mainita
Amerikan maahanmuuton vaikutusta alkuperäisväestöön. Stalinhan taisi muuten olla erittäin
maastamuuttokriittinen.

[quote author=Tobias link=topic=1720.msg24872#msg24872 date=12339938
Mielestäni Jussi voitti tään erän. Jussi pysyi aika rauhallisena syytösten halveerausten sadellessa päälle. Se on mielestäni upeaa ,että Jussi menee myös tällaisiin ohjelmiin. HYVÄ JUSSI!!!
[/quote]
Minulla on unelma. Että Jussi peruisi sanansa ja jatkaisi TV esiintymisiä. Kuten joku jo mainitsi, Arto Nybergin ohjelmaan Saska Saarikosken ja Astrid Thorsin kanssa. Siinä ohjelmassa ei huudella päälle, eikä kiukutella.
Olisi ollut mukava nähdä, kun Lefa painuu ulos studiosta ovet paukkuen. Mahtaa olla kova morkkis.

Quote from: Ullanlinna on 07.02.2009, 10:15:43
Ilta-Sanomissa tänään harvinaisen selväpäinen kommentti ohjelmaan liittyen. Kirjoittaja sanoo suoraan, että Lefa ja Saska lietsoivat vihaa Jussia kohtaan eikä keskusteluun päästy.

Löytyykö nettiversiosta?

Quote from: Jaska Pankkaaja on 07.02.2009, 09:40:17
Stillerin kunniaksi on sanottava että hän antoi sentään pari kertaa puheenvuoron Jussillekin, tullemme näkemään vielä "keskusteluja" joissa toimitsija ei tätä virhettä tee..

Ennustan, että mennään koko ajan enneminkin parempaan suuntaan. Jussi on pakko ottaa vakavasti nimen ja suosion kasvaessa, ja etenkin kun huomataan, että Pressiklubin kaltaiset "keskusteluohjelmat" tuovat möykkääjien keskellä fiksusti ja rauhallisesti esiintyvälle Halla-aholle vain lisää kannattajia.

Vielä saattaa tulla sekin hetki, kun Jussi on ohjelman arvostettu päävieras, jonka puheenvuoroja kukaan ei keskeytä...   
   

 Yhdysvalloissa on aikoinaan maahanmuuttajien kotoutus on ilmeisesti hoidettu hyvin. Lienee ollut kaupunkien  keskustojen hotellit, tulkit, avustajat, asianhoitajat, kielenopettajat yms. valmiina vastaanottamassa uudisasukkaita...?

Quote from: hiljainen tukija on 07.02.2009, 10:53:27
Yhdysvalloissa on aikoinaan maahanmuuttajien kotoutus on ilmeisesti hoidettu hyvin. Lienee ollut kaupunkien  keskustojen hotellit, tulkit, avustajat, asianhoitajat, kielenopettajat yms. valmiina vastaanottamassa uudisasukkaita...?

Yhtä ameriikanmuuttajaa olen haastatellut. Ei ollut kuulemma noita noita palveluja tarjolla. Jos halusi töitä, piti yrittää fingelskaksi asiansa toimittaa. Siinä oppi. Oma yhteisö (suomalaiset) olivat apuna neuvomassa paikallisia systeemejä - eivät kuulemam neuvoneet vaatimaan omia perinneruokia ja viihdettä.

Eipä tuo mikään "keskusteluohjema" ollut. Leifhän huusi kurkku suorana.

Quote from: Tehtaankadun homma
Ongelmana on, että on syntynyt tietynlainen kaksoisstandardi, jossa afrikkalaisista ja muslimeista tuotettua kirjoittelua koskevat omat "alentuneet" sääntönsä. Implisiittinen oikeutus on se, että koska yleistykset pitävät paikkansa yleiset säännöt eivät päde ja lakiakin pitäisi tulkita erittäin löyhästi.

Joo, niillä on suojaväri. Eksplisiittinen oikeutus on se, että koska monikulttuuri on rikkaus - yleiset säännöt eivät päde ja lakiakin pitäisi tulkita erittäin löyhästi.

Maahanmuuton ongelmien ratkaisuun tehoava kirjoittamisen kieltäminen on varmaan sukua taikaseinälle josta tulee rahaa.

Saa nähdä, kuinka pitkään Jussille tulee kutsuja keskusteluohjelmiin? Jos kaikki J:n esiintymiset mediassa (esim. pressiklubin mollaussessio) johtavat siihen, että maahanmuuttokriittisyys lisääntyy ja mikä pahempaa, "nukkuvat" toisinajattelijatkin aktivoituvat, on tilanne ennenpitkää kestämätön nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa kannattavien keskuudessa. Pelko siitä, että Jussi "eristettäisiin" tällaisista julkisista keskusteluista, ei ole mitenkään kaukaa haettua.

Joskus takavuosilta muistan, kun joku uusnatsihenkinen ryhmittymä pääsi esiintymään televisioon ja nolasi itsensä pahemmin kuin vastustajat olisivat ikimaailmassa siihen kyenneet. Joskus paras tae oman asiansa tukemiseksi on se, että päästää vastustajat ääneen. Luulen, että tämä on ollut tarkoituksena myös eilisessä Pressiklubissa, vaan toisin kävi. Suuret kiitokset varsinkin Salmenille  :P

"Kun katselimme Pressiklubia, hämmästyimme kuinka kokeneet debatöörit menettivät niin täysin malttinsa tyynen Jussi Halla-ahon seurassa. Leif Salmén, tavallisesti terävä ironikko, yltyi suoraan solvaamaan inhoamaansa "fasistia" erittelevän keskustelun sijaan. Kovin kurttuisasti Saskakin siinä intteli, ja puheenjohtaja, jonka pitäisi olla tasoittava tekijä, yhtyi kumppanien kiivaaseen hyökkäilyyn. Kolme yhtä vastaan: olihan Halla-aho helisemässä, mutta selvisi ainoana tyylikkäästi ja taisi viedä pisteet. Oltakoon mitä mieltä hänen mielipiteistään, ainakin hän yritti rauhallisesti argumentoida - sikäli kun ei tullut koko ajan keskeytetyksi."

Tuo on lainattu Panu Rajalan blogista.

Mietin että miten saisi haastattelusta tasapuolisemman ja tulin siihen tulokseen että laadukkaimmat ohjelmat ei halua/saa ottaa Jussia sinne joten mitä neuvoksi?

Miksei käytettäisi nettiä edelleen hyväksi mutta pykälää ylempänä eli video muodossa?

Sopiva porukka ja vielä kun saisi sopivan haastattelijan jolla on ennestään jonkinlaista kokemusta/tunnettavuutta eli Suomeksi jo olemassa olevaa uskottavuutta.

Ehkä kannattaisi olla sarja sekä aihemuodossa ettei samaan koita tunkea kaikkea eli hieman samaan tyyliin kuin Jussin blogit.
Materiaalina vahvistettua ja varmaa tietoa jota ei pysty kieltämään, kaikista paras olisi jos ohjelmassa olisi aina joku oikea maahanmuuttaja joka ymmärtäisi asian ja kertoisi omat kokemukset/mielipiteet.

Henk. kohta olisin valmis sponssaamaan/tuottamaan.

Quote from: HDRisto on 07.02.2009, 11:51:01
Eipä tuo mikään "keskusteluohjema" ollut. Leifhän huusi kurkku suorana.

Pakko oli tulla tänne laittamaan kommenttini (pyydän anteeksi tekstin pituutta): Olipa järkyttävältä näyttävä TV-keskustelu! Paikalla oli vain yksi laaja-alaiseen selkeään ajatteluun ja keskusteluun kykenevä henkilö, mutta hänelle ei annettu puheenvuoroa. - Kolme miestä huusi yhden miehen kimpussa, joka sivistyneesti odotti, josko joku osaisi esittää hänelle asiallisen kysymyksen. - Ihmettelen, miksi TV-studiot täytetään nykyään henkilöillä, jotka eivät pysty hahmottamaan suuria kokonaisuuksia ja löytämään niistä sitä, mikä kussakin asiayhteydessä on olennaisinta.

En voi muuta kuin ihailla Halla-Ahon keskustelutaitoa ja kykyä tuoda esiin faktoja mitä hänen nyt ylipäätään annettiin puhua. Käsittämätöntä, että jokaisen nähtävillä olevien asioiden julkituominen katsotaan maassamme rasistiseksi, fasistiseksi ja rikolliseksi.

Olen jo ajat sitten käynyt lukemassa Scriptassa ja on sanottava olevani asioista samaa mieltä vaikka en mielestäni rasisti olekaan. Eikä sitä näin ollen  ole mielestäni myöskään Halla-Aho. Syyte, jota Halla-Ahosta ollaan tekemässä on todellakin hakemalla haettu ja esimerkki siitä, että meiltä ollaan viemässä sanavapautemme. Tosin en usko, että  asiassa uskalletaan mennä pidemmälle, suuri osa ihmisistä näkee, että kyseessä on asiaton syytös ja se voisi herättää myös epäilyksen, että mistä meitä voidaan syyttää seuraavaksi.

Rattijuoppovertaus raiskausmielipidesyytöksiin liittyen oli loistava selventämään asiaa heille, jotka sitä eivät ole aiemmin pystyneet järjellä ajattelemaan. Kun itse alunperin luin ko. joukkoraiskauksia kritisoivan kohdan Scriptasta, totesin olevani täysin samaa mieltä siitä, että kohdistukoot nämä ikävät rikokset sitten mieluiten heihin, jotka niiden tekijöitä tänne haluavat kuin meihin muihin naisiin, jotka emme hyväksy tällaisen ilmiön maahamme asettumista. Asia on mielestäni itsestäänselvä. Kaikkihan me aina haluamme, että paha tapahtuisi mieluiten (jos sen on "pakko" tapahtua jollekin) hänelle, joka voidaan katsoa siinä kontekstissa jollain tapaa syyllisemmäksi kuin muut. Mutta kuten Halla-Aho, minäkin olisin tietenkin tyytyväisempi, jos ei kukaan joutuisi mainitun väkivallan kohteeksi. Asia oli ilmaistu Scriptassa täysin yksiselitteisesti. (Ehkä kohta on sitten virkavalta minunkin ovellani, kun mielipiteeni tähän kirjoitin.)

Jo muutama vuosi ennen netissä Scriptaan löytämistäni olin tehnyt rikosuutisia lehdissä nähdessäni järkyttävän havainnon, että Suomeen oli saapunut tämä hyvin ei-toivottu ilmiö. Rikollisiksi paljastui aina jokaisessa mainitunlaisessa tapauksessa lehtiä lainatakseni "tummaihoisten" tai "huonoa suomea puhuvien" miesten joukko. Ihmettelin, miksi tämän sallittiin jatkua. Jokaisen uutisen jälkeen asiasta vaiettiin täysin. Ei tullut odottamiani uutisia rikollisten löytämisestä ja heidän elinikäisistä karkotuksistaan Suomesta eikä edes siitä, että tällaisen ilmiön synty olisi havaittu ja edes sen syitä tutkittaisiin...  Onneksi olemme saaneet henkilön, joka uskaltaa sanoa ääneen, miten asiat todellisuudessa ovat.

Onnittelut Jussi Halla-Aholle loistavasta TV -esiintymisestä. Olen varma, että tämänkin ohjelman jälkeen Perussuomalaiset tulevat saamaan lisää kannatusta. Ainoastaan ihmiset, joilla on vaikeuksia kuullun- ja luetunymmärtämisessä voivat käsittää käydyt keskustelut väärin, onhan Kokoomuksellakin köyhälistöön kuuluvat kannattajajoukkonsa, jotka vilpittömästi uskovat puolueen olevan työväestön puolella. 

Quote from: FreemanEi tullut odottamiani uutisia rikollisten löytämisestä ja heidän elinikäisistä karkotuksistaan Suomesta eikä edes siitä, että tällaisen ilmiön synty olisi havaittu ja edes sen syitä tutkittaisiin...

Ongelma poistuu kun se kielletään.

Ainoa ongelma on jos asiasta keskustellaan.

Quote from: zemial on 07.02.2009, 01:58:20
Tuohon USA:n maahanmuutto-hommaan olisi voinut kyllä kommentoida että tuskin sielläkään alkuperäisväestöstä se oli puhtaasti positiivinen ja rikastuttava kokemus kun eurooppalaiset sinne aloittivat maahanmuuton.

Hyvä pointti: ei tosiaankaan tainnut olla.

Quote from: dothefake on 07.02.2009, 10:17:47
Nyt on nähty sekin, että stalinisti kehuu Amerikan Yhdysvaltoja. Harmi, ettei Jussi huomannut mainita
Amerikan maahanmuuton vaikutusta alkuperäisväestöön. Stalinhan taisi muuten olla erittäin
maastamuuttokriittinen.

Ja vielä perään muistutti, että mitä olisi Ranska ilman maahanmuuttoa. :D

Kaikki tarpeellinen taitaa tosiaan tästä asiasta jo olla sanottu, joten lähetän vain terveiset: Omasta puolestani tsemppiä ja jaksamista Jusssille. Mikään työ ei varmaankaan ole turhaa. Esiintymisesi on parantunut paljon lyhyessä ajassa. Eikä tuota päällehuutamisen taktiikkaakaan voi vastapuoli ikuisesti jatkaa.

Ai niin, tämä vielä:

Jussi: "Tuo on niin kulunutta ja väsynyttä..."
Saska: "*mölinää*...mutta se on tosi...*mölinää*"
Lefa: "Eeei, ei, ei... SINÄ olet kulunut ja väsynyt!"
Jussi: "Tuo on naurettavaa, se on... ruotsalaiset yritykset kävivät... *huvittunut merkitsevä tauko* No, sinä et ehkä ole oikea ihminen sanomaan tuota kenellekään."

Parasta. Tv-viihdettä. Ikinä.

Onnittelut minultakin Mestarille! Harva kokenutkaan poliitikko selviäisi vastaavalla tavalla tuollaisessa tilanteessa. Kokemuksen myötä vastustajia viedään kuin litran mittaa.

Quote from: Tehtaankadun homma on 07.02.2009, 02:44:23
Verratkaapa syntynyttä kuvaa (jonka Albrecht hyvin perusteli) vaikka A-talkin Lex-Nokia keskusteluun...
Tuosta homot ja raiskaukset esiin kaivaneesta mölystä on valovuoden matka tähän toiseen liikkeeseen.

Kyllä. Olet ehdottoman oikeassa. Sieluani kirveli katsella, miten Jussi ei ole vieläkään oppinut kaikesta tästä kohusta mitään eikä kasvanut ihmisenä eikä nöyrtynyt. Salmen ja Saarikoski olisivat halunneet keskustella asiallisesti ja rauhallisesti maahanmuuton ongelmista ja Thorsin laista, mutta Jussin oli pakko ruveta kovaan ääneen mölyämään raiskaus- ja homonampumisfantasioillaan, vaikka Salmen ja Saarikoski ja jopa itse Stiller yrittivät parhaansa mukaan toppuutella häntä ja pitää keskustelua asiallisena.  ;D  ;D  ;D

Mä rupeen pikku hiljaa epäilemään, että Tehtaankadun h:lla on jotain ihan henkilökohtaista Jussia vastaan.  ;)

Lex Nokia -vertauksesta: Molemmilla kansanliikkeillä on tällä hetkellä laki vastustettavanaan. Molemmat lait tulevat menemään heittämällä läpi eduskunnassa. Siitäkin huolimatta, että Mäki-Ketelä sai polkaistua maasta lähes 30 000 allekirjoitusta.

Jatko ratkaisee. Meidän kannattaisi ehkä olla Lex Nokia -porukkaan yhteydessä. Osa heistä haluaisi ehkä jatkaa kampanjaansa Homman puitteissa. Nimittäin tuollaiset urkintalait ovat heti seuraavana Hommankin asialistalla, kunhan ensin saadaan nämä elintärkeät kysymykset laitettua kuntoon.

Montakos kunnanvaltuutettua muuten anti-Lex-Nokia sai viime vaaleissa läpi tuolla yhden asian teemallaan?

Quote from: Liero on 07.02.2009, 13:36:40

Ja vielä perään muistutti, että mitä olisi Ranska ilman maahanmuuttoa. :D

Väritön ja tylsä. Mielenkiintoisia asioita ja rikastuksia yleensäkin tapahtuisi siellä kovin vähän tympeiden ydinvoimaloiden puksutellessa sähköä loisteputkiin viiniä juovalle kansalle.

Hahaha, Lefa heilutteli USA-korttia. Ihme huutaja muutenkin, mutta ratsastakoon kommunismilla. Jäi ihan hyvä kuva tuosta muuten, sääli, että tämä punarintaman sekopää oli siellä möykkäämässä ja huutelemassa mielikuvitusasoista.

Quote from: gefa on 07.02.2009, 13:53:07
Pikku remix kohokohdista http://www.youtube.com/watch?v=MJq_I7A-K6Q (http://www.youtube.com/watch?v=MJq_I7A-K6Q)

Aivan huippu! Huomatkaa Jussi käden heilutus Lefalla, kun hän sanoo, että "ratsasta sinä kommunismilla!"

Tästä oikeastaan puuttuu vain se kohta, jossa lefa sanoo Jussia kuluneeksi ja väsyneeksi johon Jussi kuittaa huvituneella hymyllä ja tokaisulla, että "sinä et taida olla oikea ihminen sanomaan tuota kenellekkään."

Pitäisikö Jussin sanoutua irti fasismista?

Quote from: Albrecht on 07.02.2009, 01:20:12
Mielestäni tässä ei homma eikä Jussi etene yhtään. Nyt on käynistynyt kuntavaalien alkushokin jälkeen tehokas kampanja maahanmuuttokritiikin murskaamiseksi, ja se on ihan helvetisti voitolla. Tämä lokakampanja kyllä saa Soinin sanomaan itsensä irti Suomen Sisusta ja Perussuomalaisista täydellisesti, mikä onkin päätavoite. Jos tuki menee persuilta eli Soinilta, mitä tässä enää tehdään? Saas nähdä onko kämyillä, Jussilla ja maahanmuuttokriitikoilla enää mitään saumaa vuoden 2011 eduskuntavaaleissa. Media on nykyään niin vahva, että se kyllä pystyy murskaamaan sille epämieluisat ilmiöt.

Päinvastoin. Näköjään ei tarvitse kuin ottaa epätoivoiset iskut rauhallisesti vastaan sillä aikaa kun "he" tekevät itsensä naurettaviksi. Vaikeneminen ei toiminut, vaan johti vaalivoittoon. Valehtelu ja demonisointi toimii vielä huonommin, koska se herättää uteliaisuutta. Tämän näkee suoraan Perussuomalaisten kannatusluvuista. Persujen suosio nousi tasatahtia Thorsin, Lipposen ja Vanhasen räyhäämisen tahdissa. Tämä tv-esiintyminen loi taas tuhansia uusia perussuomalaisten kannattajia.

Soiniin on yritetty vaikuttaa, mutta huonolla menestyksellä. Perussuomalaisia on yritetty kampittaa keksimällä sisäisiä jakolinjoja ja mainostamalla uusia puolueita. Ei taida onnistua sekään. JHa menee kevyesti eduskuntaan halutessaan, samaten kymmenkunta muuta kriittistä. Media ei ole niin vahva kuin luulet, koska se sortuu toistuvasti läpinäkyvään liioitteluun ja ylimielisyyteen. Tällä taktiikalla media toimii tehokkaasti maahanmuuttokriittisten hyväksi. Kriittisiä mielipiteitä on nähty jo Hesarin palstoillakin. Kuka olisi ennen vaaleja uskonut Hesarin voivan esittää Suomen maahanmuuttopolitiikan muuttamista pääkirjoituksessaan (http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Turvapaikanhakijoista+ei+en%C3%A4%C3%A4+selvit%C3%A4+nykyisill%C3%A4+voimavaroilla/1135243264558)? Internetin aikana media onnistuu vain hieman hidastamaan maahanmuuttokritiikin valtavirtaistumista, mutta ei enää estämään sitä.

Quote from: Tehtaankadun homma on 07.02.2009, 01:43:17
Jos Halla-aho on syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, hänet tulee siitä tuomita. Perustelin sen toisaalla. Yleistäminen ja pelkkien negatiivisuuksien liittäminen johonkin laajaan ihmisryhmään välittää ko. ihmisryhmästä negatiivisia tuntemuksia synnyttävän kuvan. Halla-ahon ongelma on ollut liittää vastustettavat ilmiöt näitä ilmiöitä paljon laajempien ryhmien ominaisuudeksi. Sehän on maailman vanhin keinon propagoida ihmisiä ajattelemaan jostakin ryhmästä hyvin negatiivisesti. Suomessa laki kieltää sellaisen.

Ei kiellä. Sinä ja Illman ymmärrätte lain tarkoitushakuisesti väärin. Totesin toisaalla rasismin määritelmäsi esittävän esimerkiksi ulkomaalaisten rikostilastot lähtökohtaisesti rasistisina. Mutta ei "pelkkien negatiivisuuksien liittäminen ihmisryhmään" ole sinänsä rasistista ja aivan erityisesti se ei ole lainvastaista. Jos se olisi, niin esimerkiksi Astrid Thors ja Katja Martelius (kymmenistä naistutkijoista puhumattakaan) löytäisivät itsensä nopeasti syytettyjen penkiltä.

Quote from: Tehtaankadun hommaVerratkaapa syntynyttä kuvaa (jonka Albrecht hyvin perusteli) vaikka A-talkin Lex-Nokia keskusteluun, jossa Sasi saatiin näyttämään asiantuntemattomalta hölmöltä ja lain vastustajat veivät keskustelun 6-0.

Ainoastaan asian jo läpikotaisin tuntevan katsojan näkökulmasta. Lain vastustajat hallitsivat asiakysymykset, mutta hävisivät esiintymisen. EFFIn edustaja puhui huonoa ja sekavaa suomea eikä valitettavasti onnistunut tuomaan kritiikin pääkohtia kunnolla esiin. Sensuurilain sekoittaminen keskusteluun vain pahensi asiaa, koska se ei ollut katsojille ennestään tuttu.

Quote from: Tehtaankadun hommaTuosta homot ja raiskaukset esiin kaivaneesta mölystä on valovuoden matka tähän toiseen liikkeeseen.

Molemmilla on tällä hetkellä laki vastustettavanaan. Ei kai ole vaikea sanoa, kumpi on omassa työssään onnistunut mennen tullen paremmin.

Hyvää työtä ovat tehneet, mutta valitettavasti se ei taida johtaa tuloksiin. Sasille naljailu oli huono veto ja se omalta osaltaan marginalisoi koko liikkeen. Asia on sitä paitsi ollut suurelle yleisölle ihan liian abstrakti. Lex Nokian vastustajien kanssa kannattaa tehdä yhteistyötä, koska molempien ryhmien intresseissä on esimerkiksi nettisensuurin vastustaminen.

Maahanmuuttopolitiikka on kuitenkin paria kertaluokkaa tärkeämpi asia ja sen seuraukset hyvin konkreettisia. Kuvitteletko muuten tosiaan että tuo aiemmin mainitsemani Hesarin pääkirjoitus olisi julkaistu ilman viime aikojen "mölyämistä"? Eipä silti, toiminnassa on vielä paljon paljon kehitettävää. Eurovaalit voivat olla se suuri ihmiset herättävä ja yhdistävä voimanponnistus. Samoin kymmenillä paikkakunnilla käytävät keskustelut vastaanottokeskuksista. Tämän vuoden aikana ehtii tapahtua kaikenlaista. Ja jos tämä meidän vankkurin vetäminen ei olekaan vielä parasta mahdollista, niin onneksi työntäjäpuolella on ollut Suomen parhaat voimat (Thors, Brax, IS/HS, Illman, Lipponen, Vanhanen, kirkko, Salmen jne.).

Quote from: gefa on 07.02.2009, 13:53:07
Pikku remix kohokohdista http://www.youtube.com/watch?v=MJq_I7A-K6Q (http://www.youtube.com/watch?v=MJq_I7A-K6Q)

Aivan loistavaa! Ei muuta kuin lisää näitä, niin Homma^^^ (ns. Remix and Ridicule -käsky!!)  ;D  ;D

Musiikkia taustalle kans! Entinen Stalinisti Teknohumppa Remix!!

Quote from: reino on 07.02.2009, 15:34:25

Quote from: gefa on 07.02.2009, 13:53:07
Pikku remix kohokohdista http://www.youtube.com/watch?v=MJq_I7A-K6Q (http://www.youtube.com/watch?v=MJq_I7A-K6Q)

Aivan loistavaa! Ei muuta kuin lisää näitä, niin Homma^^^ (ns. Remix and Ridicule -käsky!!)  ;D  ;D

Musiikkia taustalle kans! Entinen Stalinisti Teknohumppa Remix!!

^ tämä

Potentiaalia nousta kola-ollin kanssa samoihin mittoihin.

Harmi vaan, kun ohjelma tuli salkkareitten aikana. Monelta jäi näkemättä siitä syystä. Paljonkohan katsojaluvut olisivat, yleensä pressiklubilla ?
Joka valitsi pressiklubin salkkareitten tai muun hömpän sijasta, on ollut jo valmiiksi yhteiskuntatietoinen. Kuten Panu Rajala.

Reinon kommentti meni yli hilseen. En tässä nyt viittaa Halla-ahoon, vaan haluan ihan teoreettisesti keskustella käsitteestä nöyrä. Se on kokenut inflaation. Uskonnollisessa kentässä nöyryys on Jumalan ihmiseen istuttama hyve, joka on takeena armon saannista. Siksi kukaan tosiuskova Suomessa (muita maita en tunne) ei rehentele olevansa nöyrä.
Urheilussa kukin vuorollaan TV-kameroiden edessä julistautuu nöyräksi, niin meillä kuin muuallakin, samoin kulttuuri-ihmiset. Sana on yleistynyt, kymmenen v sitten kukaan missään ei olisi julistautunut nöyräksi, se olisi vaikutanut luuserilta.

Jos on kokonaisvaltaisesti, aina ja kaikkialla, nöyrä, niin ihminen on mielestäni perusnynny. Tilanne ratkaisee. Uskonnossa, Herran edessä matelevasta maan madosta tilanteen vaatiessa sukeutuukin uljas urho, joka pystypäin astuu leijonan kitaan tai polttoroviolle.

Ohjelmasta vielä. Sanaton viestintä on tärkeää. Ja että se on aitoa. Saarikosken tuskainen katse jäi mieleen, kun hän "ripittäytyi" lehdistön olevan rahvaan valistaja.

Kiitos Jussille tästä esiintymisestä. :)

Minustakin tulos oli hyvä ottaen huomioon kolminkertaisella ylivoimalla suoritetun päälle huutamisen. Nyt on julkisesti todistettu, että yksi Jussi vastaa ainakin kolmea mokuttajaa...

Homma siis^^^.

Quote from: MW on 07.02.2009, 01:29:51
Mauri on fiksu jätkä, lainaus YLEnantamisen (99% nuivaa, ei koske toimittajia eikä poliitikoita, koska... no ei vaan koske) kommenttiosastolta:

Kiitän tästä huomionosoituksesta. :)

Yritin vaan epätoivoisesti yrittää jäsentää ajatuksiani siitä absurdista raatelujuhlasta, jonka eilen näimme. Halla-aholla on fiksut jutut, mutta koska kukaan ei niitä kuitenkaan halunnut kuunnella tai ainakaan ymmärtää, niin kyseisessä ympäristössä kaiken paras tulos olisi saavutettu lähettämällä Salmenin älyllisesti haastavaan piinapenkkiin asiansa osaava mykkä miimikko.

Quote from: Deus Ex on 07.02.2009, 15:12:15
Pitäisikö Jussin sanoutua irti fasismista?

Samalla hän voisi sanoutua irti vaimonsa hakkaamisesta ja lastensa hyväksikäytöstä. Myöskin tulisi painottaa sitä, että kellaria ei käytetä koirien ampumiseen naulapyssyllä.

Äärimmäisen hieno esimerkki Jussi Halla-aholta hermojensa ja käytöksensä hallitsemisesta moisessa myllytyksessä. Jotenkin herra Halla-ahosta tuli välillä mieleen Christopher Walken, tuo viileyden ja kylmähermoisuuden synonyymi. :)

Quote from: Korhonen on 07.02.2009, 19:19:51
Äärimmäisen hieno esimerkki Jussi Halla-aholta hermojensa ja käytöksensä hallitsemisesta moisessa myllytyksessä. Jotenkin herra Halla-ahosta tuli välillä mieleen Christopher Walken, tuo viileyden ja kylmähermoisuuden synonyymi. :)

Mestarin elkeet sillä ainakin on:

http://www.youtube.com/watch?v=0WW8flwpH-Q  (http://www.youtube.com/watch?v=0WW8flwpH-Q)

Quote from: Korhonen on 07.02.2009, 19:19:51
Jotenkin herra Halla-ahosta tuli välillä mieleen Christopher Walken, tuo viileyden ja kylmähermoisuuden synonyymi. :)

Minulle tulee Walkenin rooleista mieleen sadismi, paranormaalius ja perversiot.  ;D

Quote from: Ullanlinna on 07.02.2009, 19:24:00

Quote from: Korhonen on 07.02.2009, 19:19:51
Jotenkin herra Halla-ahosta tuli välillä mieleen Christopher Walken, tuo viileyden ja kylmähermoisuuden synonyymi. :)

Minulle tulee Walkenin rooleista mieleen sadismi, paranormaalius ja perversiot.  ;D

:D Mutta Walken ei turhia hötkyile eikä riehu, rauhallinen on Walken :)

Youtubessa myös toiseen kertaan.

Pressiklubi - Media ja Halla-aho (3 osaa) (http://www.youtube.com/watch?v=fZVz7gJt7aE&feature=PlayList&p=E814CF363129BDC8&index=0&playnext=1)

Erikseen vielä:

Pressiklubi - Media ja Halla-aho (osa 1/3) (http://www.youtube.com/watch?v=fZVz7gJt7aE)

Pressiklubi - Media ja Halla-aho (osa 2/3) (http://www.youtube.com/watch?v=jd3JCZpNj9I)

Pressiklubi - Media ja Halla-aho (osa 3/3) (http://www.youtube.com/watch?v=VBE2usIitRs)

Quote from: Ullanlinna on 07.02.2009, 19:24:00
Minulle tulee Walkenin rooleista mieleen sadismi, paranormaalius ja perversiot.  ;D

Siis True romance, Dead zone ja mikä?

Itse pressiklubi meni Halla-aholta ihan kelvokkaasti. Vastapuoli kyllä torppasi asiallisen keskustelun alkuunsa, mutta mitä muuta voi odottaakaan? Tietenkin H-a olisi voinut olla näpäyttelemättä Salmenia, mutta en usko että juuri kukaan hommaan neutraalisti suhtautuva muutti mieltään H-a:sta kielteiseksi tuon nähtyään. Toisin päin kääntymyksiä varmaan tapahtuikin. Ne jotka inhoavat H-a:ta jo valmiiksi, tietenkin hehkuttavat Salmenin ja Saarikosken "suorituksia".

Salmenilta en paljon odottanut, mutta hän onnistui alittamaan riman puhtaasti. Saarikoski taas oli tyypillinen median edustaja: mustasukkaisesti omaa kuviteltua valtapiiriään vartioiva tyyppi joka valittaa "että asiasta ei keskustella, ja media miinus minä on osaltaan vastuussa siitä mutta nyt tästä asiasta keskustelee väärät ihmiset väärällä tavalla ja siitä mä tykkää en".

Quote from: Ullanlinna
Minulle tulee Walkenin rooleista mieleen sadismi, paranormaalius ja perversiot.

No mutta eikös sellaista se ole Tri. Vihan kellarissa?

Quote from: ElinaElina on 07.02.2009, 15:55:18
Ohjelmasta vielä. Sanaton viestintä on tärkeää. Ja että se on aitoa. Saarikosken tuskainen katse jäi mieleen, kun hän "ripittäytyi" lehdistön olevan rahvaan valistaja.

Tätä jäin itsekin miettimään. Ajatushan on lähtöisin Snellmanilta, kun hän eliittiä sivisti: "kansaa tulee sivistää, eikä asettua sen tasolle". Tässä vain ongelmana on se, että jos media kokee olevansa eliittiä ja sivistävänsä kansaa, pitäisi tuolla medialla olla kunnollinen vastapeluri, jotta saataisiin myös vastakkaiset mielipiteet kuuluviin.

Periaatteessa tuossa ei mitään yllättävää ollut, mutta pelottavaa kuulla se noin suoraan medianedustajan suusta...

T: Juha

Quote from: reino on 07.02.2009, 01:32:18

P.S. Albrecht, se on kyllä kamalaa kun Jussin ja persujen ja kämyjen ja koko maailman uskottavuus meni taas kerran ja vaalitoiveetkin on jälleen kerran murskattu!!1! Eiköhän mennä hautaan makaamaan ja ripotellaan tuhkaa valmiiksi päälle. Vai sovitaanko niin, että olet mulle kaljan velkaa jos tässä ei sattuisikaan käymään ennustamallasi tavalla?  ;D

Reino. No ei mennyt uskottavuus, mutta en minä osaa sitä juhliakaan, että Jussi haukutaan täysin paskaksi alatyylisellä tavalla töllössä. En minä siitä mitään kiksejä saa, että "jihuu homma nousussa", kun taas kerran Halliksen päälle kustiin.

Toivotaan, että homma ei mene niin kuin pelkään. Se on minun, sinun ja meidän kaikkien etu. Jos voitto tulee, niin se on kyllä voitonbissejen paikka Annankadulla. ;)

Eikä meikäläisen pointti ollut mitenkään kompata jotain anti-kämyjä, joten Tehtaankadun homma tajusi kirjoitukseni aivan väärin.

Se huono puoli ohjelmassa oli,että se todisti Halla-ahon persoonan kiihottavan kansanryhmiä vastaan. Ainakin Leif Salmen tuntui todella kiihottuneelta.

Saarikoski lauloi taas todella hyvin; sen lauluja jonka leipää söi.

Quote from: Urja on 07.02.2009, 22:38:08
Saarikoski lauloi taas todella hyvin; sen lauluja jonka leipää söi.

Njaa. Minulle tuli semmoinen käsitys, että Saarikoski aivan oikeasti ymmärtää mistä maahanmuuttokritiikissä on kyse, mutta sen myöntäminen itselleen ja erityisesti muille on liian tuskallista.

Mitenköhän Halla-aho onnistui pitämään pokkansa siinä vaiheessa, kun Salmen vetäisi esiin piilohomokorttinsa? Tarkoitan siis sitä vihjailua unennäkemisestä Tehtaankadun poskihoitajan tapauksessa. Itse olisin todennäköisesti ratkennut raivokkaaseen nauruun samassa tilanteessa.

Quote from: Widowmaker on 06.02.2009, 21:01:35
Tälle kommari Salmenille uhraan vain yhden lauseen. Terve menoa venäjälle toveri. Ja lopuksi vielä. Haistakaa vittu koko orkesteri.
Ja olkaa nyt joku edes hetken aikaa mies ja vastatkaa palautteeseeni.[/i]
-------------------------------------------------------------------------------

Ei ne vastaa kuitenkaan.

Ansaitsisiko tuollainen alakoulutyylinen haistattelu mielestäsi jonkin vastauksen?

En ole täällä vielä törmännyt mainintaan (tai huomannut sitä) IS:n vkonloppupainoksen toimittajakommentista, jonka kirjoitti Milla Rautiainen paperilehdessä.

Asiallista puhetta?

Harvoin näkee talk show -ohjelmassa sellaista teloitusta kuin 
perjantain Pressiklubi-ohjelmassa. Ei - Jussi Halla-aho ei 
teloittanut kommenteillaan maahanmuuttajia. Suomalaisen median 
tähtikaartiin lukeutuvat Stiller, Saska Saarikoski ja 
Leif "Stalinin-urut" (Zngr: huom, "urut" oikolukijan lisäys) 
Salmén listivät Halla-ahon.

  TV2 houkutteli katsojia ruudun äärelle mainoslauseella "Voiko 
maahanmuuton ongelmista puhua asiallisesti?" kysyy Pressiklubi. 
Ja katsoja sai vastauksen: Ei voi. 

  En itse ota kantaa J H-a:n maahamuuttoa koskeviin näkemyksiin ja 
niiden perusteluihin. En pysty ottamaan kantaa, sillä yhtä ainutta 
perustelua ei ehtinyt H-a:n suusta kuulla. Stiller, Saarikoski ja 
Punarintama-Salmén (lisäsin sanan t: Zngr) keskeyttivät H-a:n 
joka ainoan lauseen.

 Joséf Stalin: "Olet säälittävä ja surullinen hahmo, 
joka keskittyy monomaanisesti..."

 Saarikoski: "Näet ihmiset mustavalkoisesti hyvinä ja pahoina"

 Isä Aurinkoinen: "Oletko niin tyhmä, että luulet..."

 Stiller: "Ratsastat vihalla"

 (seuraa pitkä lista vastaavia kommentteja, 
joita muut keskusteluun osallistujat esittivät)

  J H-a:ta on syytetty provokatiivisesta ulosannista ja vihan ja 
ennakkoluulojen lietsomisesta maahanmuuttajia kohtaan. Pressiklubin 
kolmikko syyllistyi vihan ja ennakkoluulojen lietsomiseen 
Jussi Halla-ahoa kohtaan.

 - Milla Rautiainen

Kiitos tästä näkemyksestä, Milla Rautiainen.

Jep, just luin saman ja olin käkenä... ei kon äimänä...  sama mielipide että vaikka mielipiteestä ei ole mieltä, niin tuo oli aika mieletön show.

Quote from: Taustavaikuttaja
Ansaitsisiko tuollainen alakoulutyylinen haistattelu mielestäsi jonkin vastauksen?

No ainakin Radio Rockista tuli vastaus.

Oho, mistähän pääsee antamaan positiivista palautetta Rautiaisen Millalle?
Mukavaa, että sanomatalossa harjoitetaan edes joskus reilua peliä Homma-asioissa.

Heh, katsoin youtubesta tota keskustelua. Halla-aho oli erittäin rauhallinen ja yritti vastailla parhaansa mukaan häneen päin heitettyihin kysymyksiin ja kommentteihin. Valitettavasti hän ei paljon saanut suustaan ulos kun hänet jatkuvasti keskeytettiin. Surullista meininkiä vastapuolelta. Tästä taas huomaa, että maahanmuutosta ei voida keskustella asiallisesti joutumatta leimatuksi rasistiksi.

Halla-ahon loppukomentti Salmenille oli loistava... "ratsasta sinä kommunismilla". Vaikka se alantuikin vastapuolten tasolle, sai siitä hyvät naurut :P

whatsername, kurkkaapa vielä valtakunnalliset YLEn uutiset areenasta. Aika 8:40 ->. Katso ja kauhistu. Näin "puolueeton media".

Quote from: MW on 08.02.2009, 02:37:04
whatsername, kurkkaapa vielä valtakunnalliset YLEn uutiset areenasta. Aika 8:40 ->. Katso ja kauhistu. Näin "puolueeton media".

Ei suostu areena toimimaan just nyt...tiivistys?

Täältä vertailukohtaa, Olavi Virta:

http://www.uta.fi/laitokset/mustut/populaarimusiikki/aineisto/virta.html

1959 Olavi Virran orkesteri esiintyi Ilomantsissa alkoholia nauttineena ja haitaristi jouduttiin viemään poliisiputkaan selviämään. Olavi Virta poistui paikalta ja yleisölle jouduttiin maksamaan pääsyliput takaisin. Virran esiintyminen ei ollut syynä Ilomantsin tilaisuuden epäonnistumiseen, mutta hän sai yksin kantaa siitä vastuun. Ilta-Sanomat julkaisi silloin tiettävästi ensimmäisen kerran tahalliseen mustamaalaukseen syyllistyneen artikkelin, jossa asiasta kerrottiin väritetysti yhdistelemällä väärinkäsityksiä ja tahallisia virhekytkentöjä, samoin Viikkosanomat julkaisi tapausta seuranneella viikolla suuren artikkelin "laulavasta lihapullasta"; ja näin lehdistö oli osallisena iskelmätähden täydellisessä taloudellisessa ja henkisessä luhistumisessa. Virran perhe hajosi, Irene muutti lasten kanssa vanhempiensa luokse Ruotsiin ja koko omaisuus realisoitiin.

Quote from: Whatsername on 08.02.2009, 02:43:23
Ei suostu areena toimimaan just nyt...tiivistys?

"Europarlamenttiin hinkuaa myös ulkomaalaisvastainen rotutohtori Halla-aho."

Ei tarkka sitaatti, iskusanat kohdallaan. Ainahan YLEn viritteisyys on tiedostettu, mutta  nyt, pressiklubin asiattoman fasistihuutelun jälkeen ovat sitten heittäneet viimeisetkin laillisuuden ja puolueettomuuden naamiot nurkkaan.

Surreal.

Saa sitä olla vasemmistolainenkin... onhan täälä vihreitä... noita vanhoja stalinistejä tosin kannattaa varoa... ikäänkuin zombimuumioita jotka haahuilee leninin mauseloumista

Quotenoita vanhoja stalinistejä tosin kannattaa varoa... ikäänkuin zombimuumioita jotka haahuilee leninin mauseloumista

Köniin zombieita http://www.youtube.com/watch?v=s8iRNJhlBx0.

Quote from: Lemmy on 08.02.2009, 04:23:11
Saa sitä olla vasemmistolainenkin... onhan täälä vihreitä... noita vanhoja stalinistejä tosin kannattaa varoa... ikäänkuin zombimuumioita jotka haahuilee leninin mauseloumista

Samaa mieltä. Kyllä vasemmistolaisillakin hyviä mielipiteitä ja kantoja asioihin on. Mutta niin kauan, kun vanhat taistolaiset jylläävät esim. Arhinmäen rinnalla samassa puolueessa, niin minulta ainakaan ei kannatusta ja luottamusta heru. Kommunismin varjo ei hevin lähde, eikä monien vielä edelleen huomattavasssa asemassa olevien takia lähdekään. Suvi-Anne Siimes teki taannoin kunnioitettavan (joskin jopa turhan nöyrän) teon vetäytymällä puolueesta, ettei olisi edesauttamassa vanhojen taistolaisten läpipääsyä eduskuntaan. Sama juttu Vihreissä, sillä nämä äänekkäimmät suu vaahdossa omia aatteitaan vimmatusti ajavat ja eri mieltä olevia parjaavat piipertäjät aiheuttavat välittömiä hylkimisreaktioita.

En sano, etteikö muissakin puolueissa olisi samankaltaisia primitiivireaktion aiheuttavia, mutta tämä onkin vain minun mielipiteeni vasemmistosta ja vihreistä, joiden äärimmäisimmät tahot pilaavat ehkä muuten hyvien asioiden ajamisen.

Hieno esitys, Jussi!

Torjuit Lefan, Saskan ja Rubenin vyörytyksen niin ansiokkaasti, kuin se tuossa tilanteessa oli mahdollista. Uskon, että katsojissa heränneet sympatiat kohdistuivat pääasiassa sinuun. Katselin tuota "keskustelua" mm. kahden Hommaa seuraamattoman henkilön kanssa, ja ainakin he tuomitsivat etenkin punakone-Salmenin käytöksen jyrkästi.

Homma^^^ nousuun ja tsemppiä jatkoon! Toivottavasti tulevissa koitoksissa
olosuhteet ovat suosiollisemmat varsinaisen asian läpimenolle. Toveri Salmenin toivon lisäksi lähtevän, parhaimmassa tapauksessa, lopulliselle toivioretkelle Neuvostoliittoon paikkaan, jonne eivät pimeiden maailmojen kaijut kantaudu. Matka taittunee vanhalla tutulla ratsulla. ;)

Quote from: Whatsername on 08.02.2009, 02:43:23

Quote from: MW on 08.02.2009, 02:37:04
whatsername, kurkkaapa vielä valtakunnalliset YLEn uutiset areenasta. Aika 8:40 ->. Katso ja kauhistu. Näin "puolueeton media".

Ei suostu areena toimimaan just nyt...tiivistys?

Järkytyin. Kyllä. Huh. Ja solvaamisen lisäksi sanotaan kiuslliseksi. Joo, kyllä, ääniharavat ne vasta ovat puoleelle kiusallisia.

Pitää vielä sanoa, että toi Ruotsiin lähteneiden haukkuminen loosereiksi oli kyllä virhe. Aika vahvat Halla-aho-lasit pitää olla päässä jollei sitä huomaa (vrt. Mertarannan sinivalkoiset). Toinen mikä on "huonoa politikointia" tämä "mutta tämä on tosiasia", josta tämä jo toinen kerta, viimeksi pääsivät mässäilemään 20sec pitkällä hiljaisuudella. Niin siis ei tommonen mene läpi ihmisille jotka eivät tiedä faktoista mitään, se saa vain kommentin näyttämään mielipiteeltä ja/tai heikolta puolustelulta.

Tämän julkasin, niin!

Onko jokin erityinen syy miksi Ruotsiin lähteneitä luusereita ei saisi kutsua luusereiksi?

Quote from: Nikopol on 08.02.2009, 10:45:06
Onko jokin erityinen syy miksi Ruotsiin lähteneitä luusereita ei saisi kutsua luusereiksi?

Olennaista tässä lienee se, että kutsuiko Halla-aho kaikkia Ruotsiin lähteneitä luusereiksi vaiko ainoastaan niitä, jotka olivat luuserityyppiä kotimaassaankin.

Tähän liittyy sinänsä mielenkiintoinen kysymys siitä millaiset ihmiset todella lähtevät maahanmuuttajiksi. Suomesta Ruotsiin muuttaneissa oli paljon sellaisia, jotka olivat työttömiä Suomessa. Matka ei ollut niin pitkä etteikö köyhilläkin olisi ollut varaa siihen. Tällä hetkellä Suomeen valuvat kulttuurinrikastajat eivät vaikuttaisi olevan omien maidensa köyhimpiä.

Quote from: M. on 08.02.2009, 10:54:33
Olennaista tässä lienee se, että kutsuiko Halla-aho kaikkia Ruotsiin lähteneitä luusereiksi vaiko ainoastaan niitä, jotka olivat luuserityyppiä kotimaassaankin.

Veikkaan itse, että ruotsinsuomalaisten joukossa ääripäät korostuivat; ts. joukossa oli todella kovia työmiehiä ja eritoten häviäjiä enemmän kuin keskimäärin väestössä. Porukka oli sinänsä vahvasti duunaripainotteista, ja otaksun että heidän lapsensakin ovat lähinnä duunareita eivätkä korkeasti koulutettuja. Valistakaa jos olen väärässä, tämä on vain mutustelua.

Samaan aikaan kun muuttoliike Ruotsiin oli voimakkaimmillaan, oli käynnissä myös Suomen sisäinen muuttoliike kaupunkeihin. Tämä aiheutti samanlaisia ongelmia kuin finneigeneillä oli lahden takana, ja uskon, että suurin osa Ruotsissa syrjäytyneistä olisi syrjäytynyt myös Suomessa. Kuitenkin kulttuurierot olivat pienet, ja molemmissa maissa oli jonkinlainen hyvinvointivaltio - Ruotsissa toki paljon laajempi ja avokätisempi kuin Suomessa, mikä saattoi edistää heikomman työmoraalin omaavien spurguuntumista.

Nykyistä maahanmuuttoa ei voi verrata tähän muuttoaaltoon. Sen sijaan Ranskan ja Saksan vanhoja turkkilais- ja arabisiirtolaisia voi kyllä verrata ruotsinsuomalaisiin.

Kannattaisi eläytyä lähtijän asemaan. Kotimaassa ei asuntoa eikä työtä. Mikä neuvoksi ?

Mielestäni aihe personoituu liian vahvasti Hallikseen. Jos olen ollenkaan oikein ymmärtänyt se ei ole ollut hänen tarkoituksensa vaan saada syntymään oikeaa keskustelua missä monikultturismi ja maahanmuutto eivät ole läheskään pelkkää "ilosanomaa", korjatkaa jos olen väärässä.

Mielestäni aikaisemmin ne jotka ovat tuoneet valtakunnan tasolla esiin nämä ongelmat ovat olleet ns. "punaniskoja" joilla on ollut selvät rasistiset mielipiteet (en pidä Halliksen enkä omiakaan mielipiteitä mitenkään rasistisisina). Heitä ei median ole tarvinnut ottaa tosissaan vaan heidät
on vähin äänin voitu työntää syrjään ja he ovat kyllä itse sitä edesauttaneet. Nyt kun meillä on Hallis, korkeasti koulutettu, älykäs ihminen joka myös pystyy täysin perustelemaan mielipiteensä media on ihmeissään. Se ei tiedä mitä se tekisi ja sitten kun se päättää tehdä jotain niin se alkaa käyttämään samoja keinoja mitä se käytti "punaniskoja" vastaan. Siinä se ei tule onnistumaan.

Tosiasia on se, että kaikki ihmiset eivät koskaan tule pitämään Halliksen mielipiteistä ja näin on kaikkien ihmisten kohdalla.
Jokainen meistä, ne korkeimallakin yhteiskunnallisella tasolla olevat ihmiset päästävät välillä suustaan sellaista jota ei ilmeisesti olisi tarvinnut päästää. No, me olemme ihmisiä kaikki.

Ohjelmasta on varmaan sanottu kaikki mainittava, oma johtopäätökseni on että Halla-aholla on pitkä pinna. Ohjelman taso ei ollut mairitteleva kenellekkään studiossa olleelle, tosin  huono taso ei alkanut Halla-ahon puolelta. Mielenkiintoista oli huomata ohjelmasta noussut kirjoittelu ympäri nettiä, eikä pelkästään niiden "noin parin sadan aktiivisen räyhääjän" puolelta.

Muutama blogi esimerkki:

Aikuisten hiekkalaatikko
http://pasiriepponen.blogspot.com/2009/02/halla-aho-salmen-saarikoski-ja-stiller.html (http://pasiriepponen.blogspot.com/2009/02/halla-aho-salmen-saarikoski-ja-stiller.html)

Pressiklubi vai laiton tuomioistuin?
http://blogitus.net/titta/2009/02/06/pressiklubi-vai-laiton-tuomioistuin/ (http://blogitus.net/titta/2009/02/06/pressiklubi-vai-laiton-tuomioistuin/)

KYLMÄÄ KUULTAVAA
http://www.kuntavaalit.info/tapani/blogi/2009/02/08/kylmaa-kuultavaa/ (http://www.kuntavaalit.info/tapani/blogi/2009/02/08/kylmaa-kuultavaa/)

pressia rauhallisesti ja sivistyneesti
http://arktinenhaapa.wordpress.com/2009/02/07/pressia-rauhallisesti-ja-sivistyneesti/ (http://arktinenhaapa.wordpress.com/2009/02/07/pressia-rauhallisesti-ja-sivistyneesti/)


Ja vastaus Pressiklubin kysymykseen on ilmeisesti että ei voida.

Quote from: ElinaElina on 08.02.2009, 11:28:45
Kannattaisi eläytyä lähtijän asemaan. Kotimaassa ei asuntoa eikä työtä. Mikä neuvoksi ?

Tuolla perusteella voidaan kannattaa myös nykyistä sosiaalista maahanmuuttoa. Ei kukaan ole sanonut, että siirtolaiseksi lähteminen olisi helppoa; ruotsinsuomalaisten vaikeudet enemmänkin todistavat massasiirtolaisuuden vaaroista. Jos kerran työtilanteen ollessa erinomainen ja kultturierojen ollessa maailman mittakaavassa mitättömiä päädytään ongelmiin, niin mitä voi odottaa nykyiseltä meiningiltä?

Kyllä minä mielestäni osaan eläytyä myös Ranskan nuorison asemaan. Elät betonihelvetissä vauraasssa maassa, ja päivittäinen elanto on turvattu. Silti et pääse mihinkään; koulussa et oppinut juuri mitään, koska ryhmäpaine, järjestyshäiriöt ja kieliero estivät tehokkaasti sinua oppimasta läheskään todellisen tasosi mukaan. Työtä ei ole tarjolla kuin ajoittain, eikä vallitseva asenneilmapiiri juuri arvosta perusduunaria. Tiedät olevasi tarpeeton yhteiskunnalle, mutta voitko hyväksyä sen? Oletko mieluummin haitallinen?

Ruokkivaa kättä purraan aina.

Quote from: Nikopol on 08.02.2009, 10:45:06
Onko jokin erityinen syy miksi Ruotsiin lähteneitä luusereita ei saisi kutsua luusereiksi?

Jos lähtee Ruotsiin työnperässä kun Suomessa ei niitä ollut, tekee looserin? Tosiaan toi leimaa kaikkia sinne lähteneitä ja antaa sellainen kuvan notta looseriuis on jokin piirre jolle looseri ei voi mitään.

Quote from: escobar on 08.02.2009, 12:55:08

Quote from: Nikopol on 08.02.2009, 10:45:06
Onko jokin erityinen syy miksi Ruotsiin lähteneitä luusereita ei saisi kutsua luusereiksi?

Jos lähtee Ruotsiin työnperässä kun Suomessa ei niitä ollut, tekee looserin? Tosiaan toi leimaa kaikkia sinne lähteneitä ja antaa sellainen kuvan notta looseriuis on jokin piirre jolle looseri ei voi mitään.

Katso nyt se ohjelma. Päättele sitten ketä luusereilla tarkoitettiin. Ei tämä ole vaikeaa ellei heittäydy ymmärtämättömäksi. Sitäkin on kyllä liikkeellä, ihan televisiossa asti.

Quote from: escobar on 08.02.2009, 10:41:26
Pitää vielä sanoa, että toi Ruotsiin lähteneiden haukkuminen loosereiksi oli kyllä virhe. Aika vahvat Halla-aho-lasit pitää olla päässä jollei sitä huomaa (vrt. Mertarannan sinivalkoiset).

Halla-ahohan vain myönsi, että epäilemättä suomalaisten joukostakin löytyi ongelmatapauksia. Ei kai mekään nyt mitään täydellisyyksiä olla.

Ylen sivut takkuaa aika pahasti ainaskin mulla ja aika useesti vielä. Sain katsottua kuiteskin eilisen aamun klo. 8.00 ja 9.00 uutiset, ei ollut kyllä mitään Halliksen juttua. Kertokaa missä uutisissa se on niin voin katsoa.

Quote from: Huscarl on 08.02.2009, 13:34:01

Quote from: escobar on 08.02.2009, 10:41:26
Pitää vielä sanoa, että toi Ruotsiin lähteneiden haukkuminen loosereiksi oli kyllä virhe. Aika vahvat Halla-aho-lasit pitää olla päässä jollei sitä huomaa (vrt. Mertarannan sinivalkoiset).

Halla-ahohan vain myönsi, että epäilemättä suomalaisten joukostakin löytyi ongelmatapauksia. Ei kai mekään nyt mitään täydellisyyksiä olla.

Tarkalleen ottaen, "eivät kaikki suomalaiset sinne Slussenin siltojen alle menneet" (http://areena.yle.fi/toista?id=1830242).

Oli aivan virkistävää katsoa tuo ohjelma uudestaan, ja huomata miten suurella kauhulla vasta"keskustelijat" torppasivat varsinaisen aiheen käsittelyn kaiken aikaa.

Saarikosken tunnustus "asennekasvattavasta" mediasta oli myös merkittävää, asia on toki tiedetty ennestään, mutta mukavaa oli kuulla median edustajan suusta se, että he todellakin kuvittelevat olevansa jotain tiedostavaa eliittiä, joille se kansa on typerää laumaa, jota pitää sitten valistaa.

Homma tulee väistämättä nousemaan, koska nykyisen internetin aikana toimittajat saavat havaita lyhyellä viiveellä, kuinka typeriä he itse itseasiassa ovat, kansalaiset nimittäin osaavat itsekin hankkia tietoa itselleen, ja jopa matkustelevat, ja peräti ajattelevat.

Quote from: Tobias on 08.02.2009, 13:55:10
Ylen sivut takkuaa aika pahasti ainaskin mulla ja aika useesti vielä. Sain katsottua kuiteskin eilisen aamun klo. 8.00 ja 9.00 uutiset, ei ollut kyllä mitään Halliksen juttua. Kertokaa missä uutisissa se on niin voin katsoa.

klo 20.30 ilta uutiset 7.2.

Kiitos...

Quote from: Tobias on 08.02.2009, 14:02:43
Kiitos...

Rotutohtori mainitaan siellä 9-minuutin kohdalla, kannattaa kuitenkin alkaa katsominen sieltä 8.50 tienoilta (http://areena.yle.fi/toista?id=1831699).

Aika härskiä tekstiä uutisten tekijöiltä, tuohon voisi jo Mestari itsekin tarttua.

Jatkossa on parasta tehdä jo kättelyssä selväksi että kävelee ulos jos ei anneta vastata kysymyksiin.

YLE:ltä törkeää asian vääristelyä, mut tätä se YLE nyt tarjoaa. Mitä pitäis tehdä, alkaa boikotoimaan YLE:n ohjelmia, jättää lupamaksu maksamatta vai mitä...

Pitipä oikein itsekin rekisteröityä tänne - kiitos herrojen Salmén, Saarikoski ja Stiller, jotka tekivät itsestään totaalisen naurunalaisia perjantain pressiklubissa. Varsinkin Leif "kaikuja hyvin pimeästä maailmasta" Salménin esitys oli jotain kerrassaan koomista. Halla-aho veti hyvin, oikeastaan parhaalla mahdollisella tavalla. Öykkäröintiin ei kannata vastata öykkäröinnillä, vaan kylmän viileällä esiintymisellä - juuri niinkuin Jussi tekikin. Silti muutama hyvä heitto Leif "kulunut ja väsynyt" Salménin niskaan.   

Mitä tulee tuohon kysymykseen, että kenen eduksi perjantain keskusteluohjelman irvikuva kääntyy - niin voin varmuudella sanoa, että ehdottomasti Halla-ahon. Ne, jotka eivät voi entuudestakaan sietää häntä, tuskin kääntyvät, mutta ns. järkevät ihmiset kylläkin. Veikkaanpa, että pressiklubi poiki taas muutaman maahanmuuttokriitikon lisää.   

Tuli kuunneltua tänään YLE PUHEesta. (klo 15:03)

Kuulin ohimennen radiosta että yle puheen ohjelmassa pressiklubi meinataan puhua maahanmuutosta noin yleensä ja kiinnostuin oitis mutta jo alkumetreillä kävi selväksi että siellä ei siitä ollut edes tarkoitus puhua vaan siitä mitä hallis on taas sanonut tai kirjoittanut blogissaan.

Kyllähän tuota kuunteli oma isänikin ja sanoi myös samaa että koko keskustelu oli järjetön eikä tuottanut mitään tulosta ainakaan sillä saralla missä olisi pitänyt.

Hallikselle kuitenkin taas peukut siitä miten hoiti homman kotiin kylmä rauhallisesti ja asiallisesti!

Quote from: urogallus on 08.02.2009, 11:06:47Veikkaan itse, että ruotsinsuomalaisten joukossa ääripäät korostuivat; ts. joukossa oli todella kovia työmiehiä ja eritoten häviäjiä enemmän kuin keskimäärin väestössä. Porukka oli sinänsä vahvasti duunaripainotteista, ja otaksun että heidän lapsensakin ovat lähinnä duunareita eivätkä korkeasti koulutettuja.

No minun suvustani sinne töihin vaihtoi kokkaripoliitikkojen lapsia... minusta "luusereista" puhuminen on aika paha virhe, koska monella suomalaisella on siellä tuttuja ja sukulaisia, joista useimmat eivät ole slussenin sissejä. Selitys joko ei kuulosta uskottavalta ja herkemmät loukkaantuvat.

Minusta kannattaisi kiinnittää ennemmin huomio siihen, että *suomalaisten maahanmuutossa ei ollut monikulttuuria*. Lehdet revittelivät suomalaisten tempauksilla eivätkä peitelleet rikollisuutta "asennekasvatuksen" nimissä. Ruotsalaisilta ei vaadittu "suvaitsevaisuutta" ja "suomalaisen kulttuurin ymmärrystä", vaan suomalaisilta vaadittiin sopeutumista. Suomalaiset olivat siihen aikaan ihan oikeasti köyhempi, huonommin koulutettu, juopottelevampi ja metsäläisempi kansa eikä siihen olisi tullut ikinä mitään muutosta jos juopotteleva metsäläisyys olisi julistettu siksi ainoaksi oikeaksi "suomalaiseksi kulttuuriksi", jota pitää kunnioittaa ja säilyttää ettei vain herkkien suomalaisten itsetunto järky.

Sama pätee myös niihin muihin yleisiin esimerkkeihin. Ei 1900-luvun Yhdysvalloissa ollut mitään monikulttuuria ja vaatimuksia siitä, että irlantilaisten puolilukutaidottomien juoppojen "kulttuuria" pitäisi kunnioittaa tai että irlantilaisstereotypioiden levittäminen on jotain hirmuista rasismia. Eivät irlantilaiset olisi ikinä sopeutuneet, jos monikulttuuritantta olisi tullut jokaiselle maahanmuuttajalle selittämään, että sopeutumista vaativat ovat rasisteja ja että oikeasti maahanmuuttajien pitää pitää kiinni tavoistaan vaikka ne kuinka valtaväestöä vituttaisivat.

Mutta nyt tietysti kaikki sujuu hyvin, kunhan vain loputtomiin ymmärrämme khatia mussuttavien assan sissien elämäntapaa emmekä vaadi maahanmuuttajilta yhtään mitään.

No vähän nyt mennään onelinerilla, mutta kaikesta huolimatta jäseniä on tullut tänäänkin jo kymmenen lisää. Aamulla muistaakseni liittyniä jäseniä forumilla oli jotain n.1164. Homma on nousussa!

"Huonokin" julkisuus on julkisuutta..

Huonokin julkisuus on julkisuutta kunhan nimi on kirjoitettu oikein mutta huonon asian pitää olla sen verran mielenkiinnoton että se nimi jää muistiin eikä se huono asia.
Paras olisi jos saisi hyvällä asialla julkisuutta mutta kun me kerran ollaan pimeyden prinssejä sekä saatanan esiäitejä niin pakko mennä eteenpäin sillä mitä on saanut.

Quote from: eza on 08.02.2009, 18:43:07
No vähän nyt mennään onelinerilla, mutta kaikesta huolimatta jäseniä on tullut tänäänkin jo kymmenen lisää. Aamulla muistaakseni liittyniä jäseniä forumilla oli jotain n.1164. Homma on nousussa!

"Huonokin" julkisuus on julkisuutta..

Lisätään tähän "onlineriin" se, että vierailijoiden määrä kohosi kummasti, eli juttu kiertää, ja Homma^^^.

Lähes 300 kyläilijää ei ole jokapäiväistä.

En nyt ihan koko ketjua ehtinyt lukemaan, koska täytyy lähteä töihin kaitsemaan tulevaisuutemme toivoja. Mutta kommenttia silti:

Mielestäni tuo asetelma koko pressiklubissa oli jo alkuun sellainen, että tiedossa on 2-1 tai jopa 3-1 väittely ja huutaminen. Ei asiallinen keskustelu. Ohjelma näytti sen, että näistä asioista ei voi keskustella.

Sitä Hesarin tyyppiä täällä oli solvattu kans, ihan aiheesta, mutta hän kuitenkin edes yritti keskustella paikoin asiallisesti. Salmen olikin sitten eri planeetalta.

Tällaiset ohjelmat eivät tule vaikuttamaan mihinkään äänestystuloksiin ainakaan negatiivisessa mielessä, sillä ihmiset kyllä näkevät tuollaisten Salmenien ohi. Toisekseen tuo stallari -sukupolvi puskee joka tapauksessa horsmaa parissa vuosikymmenessä, joten heidän asenteidensa muutos ei niin tärkeä ole kuin nuorten. Ja tässä nyt tarkoitan median aika selkeää tapaa yrittää asennekasvattaa suomalaisia.

Ymmärrän toki joidenkin kommentoijien "nöyristelyn" median äärellä, sillä aikaisemmin lehdillä ja televisiolla aivan surutta muokattiin ihmisten mielipiteitä. Sitä varmasti yritetään vieläkin, mutta mitä kaksisormijärjestelmällä kirjoittavat Salmenit eivät ymmärrä on se, että uusi sukupolvi kiinnostuessaan jostain asiasta käynnistää koneen ja avaa Googlen. Ja tämä on se sukupolvi, joka kymmenessä vuodessa tulee valtaan. Toivottavasti silloin vaan ei ole liian myöhäistä.

Itse en Jussia koskaan ole mitenkään mediaseksikkäänä ja sanaseppona pitänyt, mutta esitys oli positiivinen yllätys. Rauhallinen asenne sekä käytös on mielyttävää katsottavaa tuollaisessa tilanteessa, kun keskitystä tulee jokaiselta laidalta. Jussikin varmasti on sitä mieltä, että vaikka asiasta ei keskusteltu, niin esiintyminen oli varmasti opettavainen.

Nooh, mutta tuossapa nyt jotain mielipiteitä. Toivottavasti näitä tv-esiintymisiä saadaan rutkasti lisää. Mielenkiinnolla ainakin odottelen.

Pressiklubi

TV2 Klo: 19.20 Pvm: 06.02.2009

Ruben Stiller
Jussi Halla-aho
Leif Salmén
Saska Saarikoski.

RS: Halla-aho, Halla-aho Jussi. Pigmentiltään näköjään valkoinen. Slavisti, erikoistunut muinaiskirkkoslaaviin, harrastaa muun muassa tähtitiedettä ja pistooli- ja kivääriammuntaa. Korkeasaaren johtokunnan jäsen,  Perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu. Tervetuloa ohjelmaan.

JH-a: Kiitoksia.

RS: Kysyn sulta heti aluksi tästä sun poliittisesta kääntymyksestä. Nimittäin, olet kertonut, että olit ennen vihreä ja äänestit Osmo Soininvaaraa. Sitten aloit käydä keskustelua Suomen Sisun palstoilla näitten rasistien kanssa ja syytit heitä rasismista. Mutta käännyitkin itse. Miten tää sun poliittinen kääntymys oikein... kerro vähän, miten se tapahtui?

JH-a: No jos nyt aivan tarkkoja ollaan niin en ole koskaan ollut vihreä. Olen kyllä äänestänyt joskus elämässäni Osmo Soininvaaraa mutta myös muiden puolueiden edustajia. Olin varmaan aika tyypillinen suomalainen äänestäjä, joka katsoo vaalit kerrallaan ja keskittyy henkilöön pikemminkin kuin puolueeseen enkä miettinyt sen tarkemmin taustalla olevia ideologioita. En mä ole missään vaiheessa minkäänlaista kääntymystä kokenut, mutta mulla oli samantyyppisiä synkkiä ennakkoluuloja maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia kohtaan kuin useimmilla ihmisillä varmaan nykyään on. Ja näiden ennakkoluulojen vallassa...

RS: Sinä suhtauduit rasistisesti rasisteja vastaan, näinkö?

JH-a: No suvaitsemattomasti ja ennakkoluuloisesti, kyllä. Ja lähdin sitten tältä pohjalta vääntämään keskustelua ja riitaa tänne mainitulle Suomen Sisun keskustelupalstalle.

RS: Minkäslaisena – kun tässä nyt Halla-aho on läsnä - niin minkäslaisena poliittisena hahmona te hyvät kommentaattorit näette tämän Jussi Halla-ahon?

LS: No kyllä hän vähän säälittävä ja surullinen hahmo on. Siis tässä nyt on kyse miehestä, Jussista, joka monomaanisesti keskittyy vieraiden kulttuurien, vieraiden uskontojen, maahanmuuttajien, pakolaisten ja muiden niinkuin halveksimiseen ja tekee politiikkaa tällaisen yhden asian ennakkoluulon varassa. Tälle ei voi ennustaa kuin surullista loppua.

RS: Minkälaiset sun omat henkilökohtaiset kokemukset on maahanmuuttajista?

SS: Ei kai niitä siellä Eirassa paljon kävele vastaan?

JH-a: Eira ja Ullanlinnahan ovat täynnä maahanmuuttajia. Tästähän Helsingin Sanomat on muistanut moneen kertaan mainita markkinoidessaan sitä, miten hieno asia maahanmuutto ja monikulttuurisuus on.

LS: Minkä verran muuten – anteeksi, että keskeytän – minkä verran muuten olet matkustellut näissä maissa, joista nämä ihmiset Suomeen tulevat? Siis muslimimaissa ja esimerkiksi sitten Balttiassa, josta meillä on paljon maahanmuuttajia ja Venäjällä ja näin pois päin? Somaliassa et varmaan ole käynyt, ei kukaan meistä varmaan.

JH-a: No tuota, mun matkakokemukseni Somaliasta, Afganistanista ja Irakista ovat yhtä niukkoja kuin maahanmuuton kannattajillakin keskimäärin varmaankin.

LS: No Pohjois-Afrikka, sieltähän tulee esimerkiksi aika paljon.

JH-a: Mä en oikein näe, millä tavalla on oleellista se, olenko mä käynyt siellä vai... Mehän puhutaan nyt maahanmuutosta. Siitä, että ihmiset...

LS: Mutta sinä haukut myöskin muita kulttuureja! Pysytään nyt totuudessa! Sinä haukut esimerkiksi islamilaista kulttuuria sillä tavalla, että se mukamas ihannoi väkivaltaa ja voimaa.

JH-a: No onko Salménille tuttuja esimerkiksi nämä tanskalaisista pilakuvista puhjenneet mellakat sekä muslimimaailmassa että...

LS: Eihän se ole mitään väkivaltaa.

JH-a: Eikö?

LS: Väkivaltaa se voi olla mutta ei se ole mitään voiman ihannointia. Sehän on epätoivon tuottamaa raivoa.

JH-a: Epätoivo? Tanskassa julkaistuista pilakuvista?

LS: Niin no, kulttuurin mollaamisesta.

JH-a: Se, että Euroopan kaduilla kannetaan kylttejä ja pamfletteja, joissa vaaditaan leikkaamaan  kurkut vääräuskoisilta. Tuo on naurettavaa.

LS: Näin ei ole kuitenkaan tapana... Sä kirjoitit itse blogissasi aikoinaan...

JH-a: Ei ole tapahtunut? Theo van Gogh ammuttiin ja puukotettiin keskelle katua Hollannissa.

LS: No mutta, herranjumala! Kyllä yksittäisiä väkivaltatapauksia tapahtuu missä vaan ja kuinka vaan! Miljoona irakilaista on tapettu viimeisen viiden...

JH-a: Miten se liittyy maahanmuuttoon?

LS: No se liittyy suoraan tähän. Islamilaisen kulttuurin reaktioihin.

SS: Mutta se mikä minua siinä samaisessa blogissa, jota minäkin luin, niin kiinnosti, että loppujen lopuksi ei nää ongelmat Suomessa ole kovin suuria. Meillä on aika vähän maahanmuuttajia. Heidän rikollisuutensa ei loppujen lopuksi ole niin valtavan suurta. Se, että sä jollain tavalla monomaanisesti keskityt mustiin raiskaajiin tai muuhun, niin on mun mielestä jollain tavalla outoa siinä, että koska meidän tilanne tässä suhteessa ei ole mitenkään hälyttävä. Suoraan sanottuna mä katsoin niitä sun blogia... mä katsoin, et ei nää luvut ole mitään kauheita. Ne on ihan samanlaisia kuin.. Maahanmuuttohan aiheuttaa ongelmia. Maahanmuuttajilla on kasvanut rikollisuuden riskit. Niin se on kaikissa maissa.

JH-a: Aivan! Ja siitä voidaan tehdä johtopäätöksiä.

SS: Siitä voidaan tehdä johtopäätöksiä. Siitä voidaan keskustella. Mutta siihen on aika ymmärrettävät syyt. Samoin toimivat suomalaiset kun ne lähtivät Ruotsiin. Isoja ongelmia. Onko se geneettistä, onko suomalaisuus jotenkin...

LS: En finne igen!

JH-a: Tuo on niin kulunutta ja väsynyttä... naurettavaa. Ruotsalaiset yritykset kävivät...

LS: Eei-ei, sinä olet kulunut ja väsynyt.

JH-a: No sinä et ehkä ole oikea ihminen sanomaan tuota kenellekään.

JH-a: Ruotsalainen elinkeinoelämä kävi rekrytoimassa suomalaisia töihin Ruotsiin. Kyllä sinne meni varmasti luusereita perässä, eihän tätä kukaan kiistä.

SS: Menikö sinne kahdenlaisia suomalaisia?

JH-a: No eikö siltä näytä?

SS: Ei näytä.

JH-a: Kaikkiko ne päätyivät Slussenille juomaan viinaa?

SS: Tämähän se onkin se ongelma kun sinä näet ihmiset sillä tavalla, että on hyvät ja pahat. Tämä on sitä mustavalkoisuutta. Eiköhän saattanut olla sellaisia, jotka tekivät töitä Volvolla...

JH-a: Saanko mä puheenvuoron jossain vaiheessa?

SS: … välillä joivat ja välillä joutuivat ongelmiin.

RS: Ole hyvä. Annetaan puheenvuoro Jussille.

JH-a: Joo, palatakseni tuohon, mistä sä äsken aloitit. En minä keskity mitenkään monomaanisesti mustiin raiskaajiin. Lehdistö keskittyy monomaanisesti minun muutamiin mainintoihin maahanmuuttajataustaisista raiskaajista. Minun blogini käsittelee maahanmuuton ongelmia. Se on sen blogin ominaisuus, ei minun.

LS: Jos kirjoitat mustista raiskaajista niin oletko niin tyhmä, ettet ymmärrä, että tämä joutuu heti julkisuuteen? Sehän on provosoimista. Sinähän tavoittelet sitä nimenomaan.

JH-a: Koska te ette uskalla puhua maahanmuutosta niin te takerrutte tuollaiseen.

SS: Kuka tässä ei uskalla puhua maahanmuutosta? Ei siinä ole ongelmaa.

LS: Sinä käytät mediaa hyväksi oman poliittisen asemasi pönkittämiseen.

JH-a: Saska Saarikoski itse hysteerisessä kolumnissaan viime vuoden puolella myönsi sen, että Helsingin Sanomat on hyssytellyt maahanmuuttoon liittyviä ongelmia.

SS: Siis kysymys ei ole siitä, että on...

TS: Otetaan pieni lainaus Jussi Halla-aholta: ”Mutta olen edelleen ja tulen jatkossakin olemaan vilpittömästi ja täydestä sydämestäni sitä mieltä, että jos naishenkilö, joka vastustaa maahanmuuttajaraiskaajien karkottamista, tulee maahanmuuttajaraiskaajan raiskaamaksi, se on iloinen asia.” Onko tämä, Jussi Halla-aho, sinun sananvapauskäsityksesi, että nainen, joka on eri mieltä kuin sinä monikulttuurillisuudesta, ansaitsee rangaistuksen, joka on raiskaus?

JH-a: Ei, ei. Toivottavaa on, että kukaan ei tule raiskatuksi ja musta on erityisen vastenmielistä ajaa politiikkaa, joka lisää raiskauksia.

RS: Miksi sinä kirjoitat näin?

JH-a: Ajatellaanpa asiaa näin: Jos meillä on kaksi henkilöä, joista toinen kannattaa oikeutta ajaa humalassa autoa ja toinen vastustaa sitä...

LS: Pysytään asiassa!

JH-a: Ei, ole sinä hiljaa siellä!

LS: Pysytään asiassa, sinä käytät sanaa raiskaus.

JH-a: … ja sitten tulee rattijuoppo, ja ajaa jommankumman päälle. Näyttäkää minulle se ihminen, joka ei mielessään toivo, että jos jommankumman näistä henkilöistä on jäätävä rattijuopon auton alle, olkoon edes se, joka kannattaa ihmisen oikeutta ajaa humalassa autoa.

RS: Hetkinen, Jussi Halla-aho. Minä lainaan toista kirjoitustasi. Sinä et ainoastaan..., sinä myös yleistät. Toisessa kohtaa – jos lainaan sinua suoraan – toivot, että näitten raiskaajien kynsiin joutuvat naisihmiset, vihervasemmistolaiset ja heidän äänestäjänsä. Siis kollektiivinen ryhmä kokonaisuudessaan.

JH-a: Vihervasemmistolaiset maailmanparantajat kuului alkuperäinen teksti.

LS: Niin, mutta tämän julkaisit...

RS: Niin, mutta miksi sinä – siis mä kysyn sinulta – miksi sinä esität näin pimeitä fantasioita? Miksi?

JH-a: Ei tuo ole mikään fantasia. Minä esitin toiveen asiasta, jonka toteutumiseen minä en voi millään tavalla vaikuttaa.

RS: Ja tämän takia sinulla ei ole mitään vastuuta siitä, mitä olet sanonut? Näinkö?

JH-a: Vastuu on kenen edessä?

RS: No vastuu varmaankin niiden edessä, jotka ajattelevat eri tavalla kuin sinä. Jotka sinun mielestäsi ansaitsevat tulla raiskatuiksi.

JH-a: Minun toivomukseni on, että kukaan ei tule raiskatuksi. Minä kannatan kaikkea sellaista politiikkaa, joka vähentää kokonaisuudessaan raiskausten määrää.

LS: Ei se siltä kuulosta ollenkaan.

JH-a: Kotimaiset raiskaajat on minun mielestäni pantava vankilaan. Heitäkään ei panna nykyään pääsääntöiseti vankilaan. Jos meillä on mahdollisuus päästä eroon ulkomaalaisesta raiskaajasta, minun mielestäni hänet pitää karkottaa.

LS: Anteeks nyt Ruben, nyt täytyy sanoa, että minä erotan tästä täntyyppisestä puheesta kaikuja hyvin pimeästä maailmasta, jonka luulin jo jääneen taakse. Tässä niinkuin spekuloidaan ihmisen pimeimmillä vaistoilla, seksuaalisuudella, raiskauksilla, puhtaalla suomalaisuudella.

JH-a: Kuka on... puhtaalla suomalaisuudella?

LS: Ei kun vaan, sinä spekuloit sillä. Sinä et uskalla sanoa sitä suoraan. Tämä on fasistinen ohjelma ja sinä olet fasisti!

JH-a: Sinä siis myönnät, että minä en ole spekuloinut missään puhtaalla suomalaisuudella?

LS: Päinvastoin! Sinä annat ymmärtää! Vihjailet!

JH-a: Jos toveri Salmén sitten antaa minulle esimerkkejä?

LS: En minä ole mikään toveri! Ja varsinkaan en sinun toverisi!

JH-a: Etkös sinä ole vanha stalinisti?

LS: En ole... öö... vanha stalinisti. Minä olen entinen stalinisti, jos tätä termiä halutaan käyttää.

SS: Niin, mä ihmettelin myös, kiinnitin huomiota näihin seksuaalifantasioihin, joista tää...

JH-a: Eivät ne ole mitään seksuaalifantasioita.

SS: … kyllähän tää esimerkiksi homoseksuaalin päähän ampuminen on mun mielestä aika erikoinen fantasia.

JH-a: Saska, oleellista tässä tapauksessa ei ollut se, että kyseessä on homoseksuaali vaan se, että kyseessä oli henkilö, joka...

LS: Miksi sä käytät käsitettä homoseksuaali?

JH-a: Koska hän ilmeisesti oli sellainen. Hän tuli kadulla esittämään minulle sitkeään sävyyn suuseksiä. Minä kerroin... halusin tuoda esille sen, että sillä hetk...

LS: Tuliko hän vai näitkö vain unta siitä, että hän tuli?

SS: Niin, eikun onhan niissä kirjoituksissa kyllä...

JH-a: Ei, kun sinä olet nähnyt Helsingin Sanomien saksiman pätkän tuosta tekstistä. Sinä et tiedä sen kontekstia.

SS: Juu, mut minä olen myös lukenut esimerkiksi kokonaisen pitkän kirjoituksen Ihmisarvosta, jossa sinä katsot, että ihmisarvoa, kun sitä ei voida mitata eikä määritellä, siitä on turha puhua. Ja ihmisarvoon sinun mielestäsi vain instrumentti. Sinä näin sanot.

LS: Näin sanoi Adolf Eichman (?).

JH-a: Ei minä pyörittelin tätä ihmisarvokysymystä ja totesin sen, että koska ei ole olemassa mitään kosmista mittaria, josta me voidaan tarkistaa, todeta ylipäätään, että on olemassa jokin absoluuttinen ihmisarvo. Se on ongelmallinen käsite.

SS: Aina kun sinut kyseenalaistaa, sinä sanot, että sinä vain pyörittelit. Se on aina vaan spekulaatiota.

JH-a: Ei, minä yritän Saska selittää sinulle, mitä minä tarkoitan, koska sinä et halua ymmärtää.

SS: Mä luin sen ja ymmärsin.

JH-a: Ei, sä ymmärsit sen nähtävästi väärin.

RS: Hyvät herrat, kuunnellaan nyt tutkijan mielipide. Kun tässä keskustelussa on yleensä muun muassa väitelty siitä, että onko kaikki maahanmuuttokriittisyys rasismia, niin me menimme Helsingin Yliopiston sosiaalipsykologian laitokselle ja siellä tutkija Tuuli Anna Mähönen kertoo, miten asia on. Onko maahanmuuttajakriittisyys aina rasismia?

- - - - - - - - -

insertti

- - - - - - - - -

RS: Niin, jos saan kysyä sinulta, Jussi Halla-aho, että kun tällä hetkellä on syyteharkinnassa sinun blogisi perusteella tämä tällainen syyte mahdollisesta kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Ja sinä olet sanonut, että tämä oikeudenkäynti on poliittinen. Siis kuka sinua vainoaa? Kun, aivan kuin olisit... kuka sinua täällä oikein niinkuin vainoaa nyt kun olet jo maalaillut poliittista oikeudenkäyntiä?

JH-a: No, lakipykälä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan on hieman epäselvä ja sehän... se, mikä me tulkitaan kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan. Voiko tosiasioiden sanominen esimerkiksi olla sellaista?

RS: Ja tosiasiat ovat sinun hallussasi.

JH-a: Poliisikuulusteluissa on epäilty kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan muun muassa sitä, että minä olen viitannut YLEn ja Helsingin Sanomien julkaisemiin uutisiin maahanmuuttajien rikollisuudesta.

SS: Kyllä suurin osa niistä oli ihan sun omia kirjoituksia, jotka siellä kuulusteluissa oli.

LS: Itsehän sinä olet saanut koko tämän sopan aikaan! Esiintymällä niin jyrkästi, yksipuolisesti, muita, vieraita kansanryhmiä halveksivasti kun olet esiintynyt.

RS: Kun Jussi Halla-aho, sinä olet esittänyt aika rankkaa mediakritiikkiä, olet nimenomaan kritisoinut valtamediaa, tätä Yleisradiota, että tämä on propagandatuutti. Samoin Helsingin Sanomia. Niin kerro nyt, että minkälaisia ennakkoluuloja niiltä vasemmistolaisilta toimittajilta, joita olet kritisoinut, minkälaisia ennakkoluuloja olet kohdannut? Minkä ennakkoluulojen uhri sinä olet?

JH-a: Mitenköhän mä nyt lyhyesti tuohon vastaisin? Mua koskevassa lehtikirjoittelussa punaisena lankana on tietenkin yrittää etsiä kaikkea mahdollisimman ikävää ja sivuuttaa kokonaan se varsinainen asia, mistä me puhutaan. Mitkä on maahanmuuton riskit? Mikä on maahanmuuton ja integraation todellisuus muualla Euroopassa ja meillä? Me kaivellaan vuosien takaisista kirjoituksista jotain... Ne voi olla typeriä tekstinpätkiä, mutta kun ne ei yleensä vasinaisesti liity tähän asiaan mitenkään.

RS: Kadutko mitään?

JH-a: Kyllä mä olen paljon harkitsemattomia möläytyksiä tietysti...

RS: Kuten?

JH-a: Saanko mä jatkaa?

RS: Anteeksi, ole hyvä.

JH-a: Internet on julkaisukanavana ongelmallinen sen takia, että se on tavallaan... No se on kirjoitettua tekstiä, tietenkin kuten sanomalehdissä, mutta julkaisukynnys on olematon ja julkaisuviive on olematon. Siellä provosoituu helposti sanomaan kaikenlaista ja myönnän toki, että mun tapani kirjoittaa asioita on hyvin provokatiivinen.

LS: Etkö osaa hillitä itseäsi ollenkaan?

RS: Kysytääs Saska sulta kun sinä mainitsit kolumnissasi, että tavallaan ennen kuntavaaleja kaikki vakenivat Halla-ahosta, niin onko nyt ollut niin, että media on...

LS: En minä vaiennut Halla-ahosta.

RS: Sen mä uskon, Leif. Mutta onko media, ikäänkuin valtamedia antanut... vähän itse hämmentynyt nyt perussuomalaisten noususta ja tällaisten ilmiöiden kun Jussi Halla-aho, noususta?

SS: Minun mielestäni on totta, että suhteessa esimerkiksi kehitysapuun, pakolaisuuteen ja moniin muihin hyvinä pidettyihin asioihin, medialla on ollut vähän tällainen kasvatuksellinen lähtökohta, tuntuu niin. Suomalaisella medialla on sellainen jo vanhastaan. Siis ajatus tietämättömästä, oppimatomasta rahvaasta ja viisaasta eliitistä on meillä satoja vuosia vanha. Ja se tuntuu löytyvän, tulevan aina niinkuin uudessa asussa. Ja minun mielestäni meillä on ollut tällaista ja musta maahanmuuttajakeskustelu on sellainen keskustelu, josta – siitä vaan, faktat pöytään, keskustellaan! Tää ei ole mikään ongelma. Ei pidä luulla, että sananvapaus, se että puhutaan asioista suoraan, ei se ole ongelma. Nää tosiasiat on ihan täysin... tässä ei ole mitään pimitettävää.

LS: Aivan, Mutta täytyy myöskin sanoa, että pitää myöskin suhteuttaa asioita hiukan. Että maahanmuutto on Suomen ongelmista vähäisimpiä.

SS: On, nimenomaan!. Sen takia siitä voidaankin puhua täysin rauhallisesti, ilman tällaista, näitä...

JH-a: No joo, liittyen tähän mitä Saska puhuu niin sen sijaan, että me nyt kolmatta kuukautta melskataan siitä, että minä keskustelen maahanmuutosta väärällä tavalla niin Helsingin Sanomat voisi ryhtyä keskustelemaan siitä oikealla tavalla. Ongelmahan on juuri siinä...

SS: Kyllä meillä on siitä varmasti päivittäin juttua.

LS: Julkisuudessa keskustellaan vaikka kuinka paljon.

JH-a: Ongelmahan on siinä, että missään vaiheessa vuosien saatossa ei ole kyseenalaistettu tiettyjä premissejä, jotka on annettu valmiiksi. Kuten se, että onko maahanmuutto aina rikkaus? Onka humanitaarinen maahanmuutto oikeasti rikkaus? Koska se, mitä maahanmuuttajalla nykyään tarkoitetaan... se tarkoittaa nimenomaan humanitaarisia maahanmuuttajia. Aina kun meille hehkutetaan monikulttuurisuuden ihanuutta, kaivetaan joku mahdollisimman eksoottisen näköinen mannekiini esiin...

RS: Kuka hehkuttaa?

JH-a: Media.

LS: No keskustellaan itse asiasta. Otetaan USA esimerkkinä. Ilman maahanmuuttoa, mitä olisi USA? Ei mitään! Ei mitään! Mitä olisi Ranska ilman maahanmuuttajia?

JH-a: Yhdysvaltojen väestö koostuu maahanmuuttajista.

LS: Aivan.

JH-a: Se ei ole täysin verrannollinen.

LS: Sinne tulee jatkuvasti uusia maahanmuuttajia.

SS: Tämä mikä tässä on ongelmana on juuri tämä sinun lähtökohtasi aidosta vaaleasta Suomesta ja muualta tulevista...

JH-a: Kerrotko Saska, missä minä olen tämmöisen lähtökohdan esittänyt?

SS: Se on niissä koko kirjoituksissa läpikäyvänä ja muualta...

JH-a: Aha, näet sen rivien väleistä!

SS: Ei, kun näen sen riveillä. Mutta se on muualta tuleva uhka.

JH-a: Sä esität valheita mun kirjoituksista! Kerro, missä mä olen maininnut tuollaisia.

RS: Saanko kysyä yhden asian nyt?

JH-a: Ole hyvä.

RS: Etkö sinä Jussi Halla-aho näe sitä vaaraa, että nytkin meillä on vielä tää taantuma, niin tässä nimenomaan etsitään syntipukkeja? Ja nimenomaan kohteita, johon voidaan suunnata aggressiota. Etkö näe tätä ongelmaa, että sinä itse ratsastat vihalla?

JH-a: Ratsastan vihalla? Mä olen kirjoittanut viiden vuoden ajan näistä asioista, jolloin tämä ei ole minulle mikään poliittinen trippi.

LS: Mutta sinä olet sitä mieltä esimerkiksi, että monikulttuurisuus on ongelma. Milloin Suomi on olut monokulttuurinen?

SS: Tämä on se, minkä minäkin...

LS: Milloin Suomi on ollut monokulttuurinen?

SS: Ja suomalaisia myös muuttaa ulkomaille. Pitäisikö sekin estää?

JH-a: Ei, eikä tännekään muuttamista pidä estää. Mä puhun maahanmuutosta, joka on haitallista vastaanottavalle yhteiskunnalle. Sellaista, joka edistää esimerkiksi ghettoutumista, etnisen alaluokan syntymistä.

SS: Semmoista kukaan ei halua.

JH-a: Mutta se on tosiasia. Meillä on alkanut Suomessa ghettoutuminen jo kerrostalotasolla, korttelitasolla, seuraavaksi kaupunginosatasolla.

RS: Jussi Halla-aho, saanko kysyä ihan tähän loppuun...

LS: Sinä ratsastat pelolla ja vihalla!

JH-a: Ratsasta sinä kommunismilla!

RS: Saanko kysyä sinulta ihan tähän loppuun ihan lyhyen kysymyksen? Pyritkö sinä europarlamenttiin?

JH-a: No tähän asiaan minä en ota vielä mitään kantaa.

RS: Mikset ota kantaa?

JH-a: Katsellaan kevään mittaan. Tämähän ei riipu yksinomaan minusta.

RS: Hyvät naiset ja herrat! Minä kiitän tästä keskustelusta ja...

--

Litterointi: Make M.

Quote from: Lehtola on 08.02.2009, 20:00:42Toisekseen tuo stallari -sukupolvi puskee joka tapauksessa horsmaa parissa vuosikymmenessä, joten heidän asenteidensa muutos ei niin tärkeä ole kuin nuorten. Ja tässä nyt tarkoitan median aika selkeää tapaa yrittää asennekasvattaa suomalaisia.

Vasemmiston johto säilyy Suomessa tulevaisuudessakin. Punavihreillä on Sinnemäet, Arhinmäet ja Steen1:set, vain muutamia mainitakseni. Vasemmalla tämä 'kasvatustehtävä' ja 'kulttuurikamppailu' on aina ymmärretty ja tärkeänä pidetty, kun taasen Suomen oikeistossa siitä puhuville on lähinnä naurettu. Lopputuloksena on se, että "oikeisto" on vähitellen aivopesty kannattamaan vasemmistolaisia arvoja.

Jaakonsaari (muistaakseni) sanoi nykyisen hallitusohjelman nähtyään: "Kokoomus voitti vaalit, sosiaalidemokraatit politiikan". Vaikea väittää vastaan, tosin voittajia olivat myös Vihreät, RKP ja Vasemmistoliitto.

"Nykyistä maahanmuuttoa ei voi verrata tähän muuttoaaltoon. Sen sijaan Ranskan ja Saksan vanhoja turkkilais- ja arabisiirtolaisia voi kyllä verrata ruotsinsuomalaisiin".

Noista turkkilaisista en menisi nyt sanomaan samaan aikaan arabien kanssa koska algerialaisethan OLIVAT tavallaan ranskalaisia, siirtomaassa. Samaan tapaan kuin esimerkiksi Senegalilaiset. Saksa taas tuskin on koskaan ominut Turkkia?.

Sama kait pätee ruotsalaisiin ja suomalaisiin. Mitään Ruotsi-Suomea tuskin on koskaan ollut?. Tai Ruotsi-Tanskaa tai Ruotsi-Norjaa?. Oltiin vaan jossain vaiheessa (~600 vuotta) ruotsalaisia ennen kuin jouduttiin pariksi sadaksi vuodeksi venäläisiksi. Helpohkoa (?) siis mennä entiseen isäntämaahan, Ruotsiin, duuniin. Se RKPn herra-asenne periytynee siltä vanhalta ajalta.

Mutta siitä olen varma ettei Somalia ole ollut milloinkaan Suomen siirtomaa vaikka tulevat tänne kuin kotiinsa vaatimuslistoineen.

Yhtä asiaa kyllä odotin Jussilta.

Näin Jussi sanoo:

"Ajatellaanpa asiaa näin: Jos meillä on kaksi henkilöä, joista toinen kannattaa oikeutta ajaa humalassa autoa ja toinen vastustaa sitä. Sitten tulee rattijuoppo, joka ajaa jommankumman päälle. Näyttäkää minulle se ihminen, joka ei mielessään toivo, että jos jommankumman näistä henkilöistä on jäätävä rattijuopon auton alle olkoon se, joka kannattaa ihmisen oikeutta ajaa humalassa autoa."(vähän muutettuna, mutta idea tulee selville).

Tätä odotin:

"Ajatellaanpa asiaa näin: Kuvitellaan suljettu tila, jossa ovat kaksi henkilöä ja häkkiin suljettu krokotiili. Toinen näistä henkilöistä kannattaa krokotiilin vapauttamista, toinen vastustaa sitä. Vapauttamista kannattava henkilö päästää krokotiilin häkistään. Näyttäkää minulle se ihminen, joka ei mielessään toivo, että krokotiilin syömäksi joutuu se henkilö, joka kannattaa krokotiilin vapauttamista."

Keskustelussa viitattiin niin paljon Jussin kirjoituksiin, että tämä esimerkki olisi ollut tilanteeseen huomattavasti sopivampi.

No juu mutta jos pitää kahden stalinistin välissä saada nopea vertaus niin auto voittaa aina krokotiilin.

Quote from: lot on 08.02.2009, 20:31:49
Pressiklubi

TV2 Klo: 19.20 Pvm: 06.02.2009

Ruben Stiller
Jussi Halla-aho
Leif Salmén
Saska Saarikoski.

.........
--

Litterointi: Make M.

Keskustelun jälkeen tuli vielä joku uutispläjäys ja sen jälkeen

RB: Kadutko, Jussi Halla-aho, että tulit tähän studioon?

JH-a: En lainkaan.

Quote from: lot on 08.02.2009, 20:31:49LS: Näin sanoi Adolf Eichman (?).

Oikea kirjoitusasu on Eichmann.

Quote from: Jesse Ikälumi on 08.02.2009, 22:43:30
Tätä odotin:

"Ajatellaanpa asiaa näin: Kuvitellaan suljettu tila, jossa ovat kaksi henkilöä ja häkkiin suljettu krokotiili. Toinen näistä henkilöistä kannattaa krokotiilin vapauttamista, toinen vastustaa sitä. Vapauttamista kannattava henkilö päästää krokotiilin häkistään. Näyttäkää minulle se ihminen, joka ei mielessään toivo, että krokotiilin syömäksi joutuu se henkilö, joka kannattaa krokotiilin vapauttamista."

Keskustelussa viitattiin niin paljon Jussin kirjoituksiin, että tämä esimerkki olisi ollut tilanteeseen huomattavasti sopivampi.

Luuletko, että noin kompleksi vertauskuva olisi uponnut keskustelijoihin :)? Siinähän puhutaan jumankauta krokotiileistä ja tommonen eksoottiseen elukkaan vertaaminen on vähitäänkin suomalaista karhua syrjivää ja rasistista puhetta isolla R:llä. Leiffihän älähti n. 2 sekunnin päästä että pysytään asiassa: ei sellaiset ihmiset jaksa noin moninmutkaisia vertauskuvia kuulla, saatikka ymmärtää.

Jotta paukapäätkin ymmärtäisi koko ajatuksen (jos siis haluavat ymmärtää), pitäisi se kääntää nurinkurin: onko moraalisesti oikein, että täysin asiasta ulkopuoliset saavat kärsiä muiden töppäilystä? Tuo nyt ei lauseena ole niin moninmutkainen, etteikö sitä kukaan ymmärtäisi niin halutessaan. Kun tämä peruspremissi suostutaan hyväksymään, voi sitten alkaa veistämään asiasta korkeampaa filosofista pohdintaa käyttäen krokotiileja, rattijuoppoja tai muita vertauskuvia.

Se oleellinen täytyy pakata täsmälleen yhteen lauseeseen, jossa ei mielellään ole sivulauseita. Silloin se viesti vasta menee perille. Useamman lauseen mittainen esimerkki on toivonta, koska ihmisille asiat pitää vääntää rautalangasta. Itse olen työssäni ja muualla tottunut tähän.

Edit: en osaa kirjoittaa

Pressiklubi - Pääosassa Leif Salmén

http://www.youtube.com/watch?v=vPoGGuPgaJk

Voisiko tästä olla hitiksi?

Quote from: lot on 08.02.2009, 20:31:49
LS: Jos kirjoitat mustista raiskaajista niin oletko niin tyhmä, ettet ymmärrä, että tämä joutuu heti julkisuuteen? Sehän on provosoimista. Sinähän tavoittelet sitä nimenomaan.

Tästähän saa sellaisen mielikuvan, että mustista raiskaajista kirjoittaminen ei jostain syystä saisi joutua julkisuuteen. Miksi tosiasioista ei saa puhua? Rasismia?

Quote from: Liero on 08.02.2009, 22:54:18
Keskustelun jälkeen tuli vielä joku uutispläjäys ja sen jälkeen

RB: Kadutko, Jussi Halla-aho, että tulit tähän studioon?

JH-a: En lainkaan.

Oleellista oli myös Jussin Leif Salméniin kohdistama viiltävä katse hänen lausuessaan em. kommenttia! Salmén ei vain tainnut katsoa takaisin, sillä mies ei tainnut missään vaiheessa ottaa kunnon katsekontaktia keneenkään muuhun kuin ehkä Saarikoskeen.

Tuossa katselin koko farssin uudestaan youtubesta(tattista vaan!)ja Salmenin kommenteista yksi kuulosti erityisen loukkaavalta itseäni, muita suomalaisia ja koko suomalaista kultturia kohtaan.

Hänhän tokaisi "Mitä Suomi olisi ilman maahanmuuttoa!? Ei mitään! Ei mitään!"

Ihanko totta? Taitaa Lefa olla näitä Freudenthalilaisia krypto-fasisteja ihan itse. Eihän Suomi tietenkään ilman hänenlaisiaan suomenruotsalaisia intellektuaaleja olisikaan mitään muuta kuin unohdettu suo sivistyksenkehdon, Kolmen Kruunun ylirodun kotikonnun itäpuolella. Puheista paistaa läpi syvä viha ja halveksunta suomalaisia ja suomalaista kulttuuria kohtaan.

Tälläisestä kulttuurityöstähän ne suomenruotsalaisten järjestöt ovat ennekin toisilleen palkintoja jaelleet(Svenska litteratursällskapet 35 000 €) Seuraavaksi hän saanee freudenthal-mitalin ansioistaan.

Kyllä joku sais käydä vähän tasoittelemassa Lefan uurteista ja väsynyttä naamaa. 

QuoteHänhän tokaisi "Mitä Suomi olisi ilman maahanmuuttoa!? Ei mitään! Ei mitään!"

Ote tekstiversiosta:

QuoteLS: No keskustellaan itse asiasta. Otetaan USA esimerkkinä. Ilman maahanmuuttoa, mitä olisi USA? Ei mitään! Ei mitään! Mitä olisi Ranska ilman maahanmuuttajia?

Kyse oli siis USA:sta. Tämä on torrentissa kohdalla 32:46.

Quote from: Lexor on 09.02.2009, 00:47:42
Pressiklubi - Pääosassa Leif Salmén

http://www.youtube.com/watch?v=vPoGGuPgaJk

Voisiko tästä olla hitiksi?

Erittäin hyvä kooste. Lopussa oleva Salmenin CV on ns. lopullinen niitti! Hyvää työtä!

En oo varma onko kukaan kiinnittänyt huomiota seuraavaan täällä. Lefa: Tämä on fasistinen ohjelma ja ... Mitä itseasiassa Lefa nyt tarkoittaa, ymmärtääkö hän jotenkin alitajuisesti sen, että on ala-arvoista hyökätä kolmella yhtä vastaan. Tosin loppu siitä lauseesta sitten taas kumoaa alun.

QuoteLS: No keskustellaan itse asiasta. Otetaan USA esimerkkinä. Ilman maahanmuuttoa, mitä olisi USA? Ei mitään! Ei mitään!

Mitähän mieltä alkuperäisasukkaat reservaateissaan ovat tästä?

:D
Fasisti ja stalinisti (http://www.youtube.com/watch?v=j684BjaKNdk)

Mielestäni pärjäsit keskustelussa hyvin > erityisesti Salmen munasi itsensä tyystin ; vähän kyllä huolestuttaa kun olet niin kovasti Reinhard Heydrichin näköinen, tulee ikäviä mielleyhtymiä ( syyhän ei tietysti ole Sinun )

Quote from: Jesse Ikälumi on 08.02.2009, 22:43:30
Yhtä asiaa kyllä odotin Jussilta.

Näin Jussi sanoo:

"Ajatellaanpa asiaa näin: Jos meillä on kaksi henkilöä, joista toinen kannattaa oikeutta ajaa humalassa autoa ja toinen vastustaa sitä. Sitten tulee rattijuoppo, joka ajaa jommankumman päälle. Näyttäkää minulle se ihminen, joka ei mielessään toivo, että jos jommankumman näistä henkilöistä on jäätävä rattijuopon auton alle olkoon se, joka kannattaa ihmisen oikeutta ajaa humalassa autoa."(vähän muutettuna, mutta idea tulee selville).

Tätä odotin:

"Ajatellaanpa asiaa näin: Kuvitellaan suljettu tila, jossa ovat kaksi henkilöä ja häkkiin suljettu krokotiili. Toinen näistä henkilöistä kannattaa krokotiilin vapauttamista, toinen vastustaa sitä. Vapauttamista kannattava henkilö päästää krokotiilin häkistään. Näyttäkää minulle se ihminen, joka ei mielessään toivo, että krokotiilin syömäksi joutuu se henkilö, joka kannattaa krokotiilin vapauttamista."

Keskustelussa viitattiin niin paljon Jussin kirjoituksiin, että tämä esimerkki olisi ollut tilanteeseen huomattavasti sopivampi.

Itse olen sitä mieltä, että vertaus ontui seuraavasta syystä: käytännössä kukaan ei varmasti kannata ihmisen oikeutta ajaa kännissä autoa, aivan kuten kukaan ei varmasti kannata ihmisen oikeutta raiskata.

Siksi parempi vertaus olisi tällainen (toki ymmärrän, että tuollaisessa tv-ohjelmassa ei ole aikaa selittää näin pitkään): otetaan kaksi henkilöä, joista henkilö A on sitä mieltä, että törkeästä rattijuopumuksesta pitää antaa puoli vuotta ehdollista, ja henkilö B sitä mieltä, että siitä pitää antaa vuosi ehdotonta. Kuvitellaan, että rattijuoppo tuomitaan puolen vuoden ehdolliseen vankeusrangaistukseen, ja hän tappaa kolmen kuukauden kuluttua tuomion langettamisesta kännipäissään autollaan joko henkilön A tai henkilön B. Kumpi ansaitsisi mielestänne ennemmin tulla yliajetuksi?

Tässäkin vertauksessa jää ongelmaksi se, että koska Suomessa kännissä ajaminen on lähes epävirallinen kansallislaji, ei valtiolla ole taloudellisia resursseja pitää ainakaan ensikertalaisia rattijuoppoja vankilassa. Mikäli rattijuopumuksesta jaettaisiin kovempia tuomioita, olisivat esim. nykyisen hallituksemme asuntoministeri ja edellisen hallituksemme kulttuuriministeri jääneet vaille virkaansa.

Ylen etusivulla linkki pressiklubiin.
http://yle.fi/ (http://yle.fi/)
Ainut maininta  lauantain ilta-uutisista tehdystä tutkintapyynnöstä taitaa löytyä aihealueelta YLE otsikoissa, jossa mtv3:n otsikko asiasta. En ole yllättynyt.

Quote from: Miniluv on 09.02.2009, 11:53:07

QuoteHänhän tokaisi "Mitä Suomi olisi ilman maahanmuuttoa!? Ei mitään! Ei mitään!"

Ote tekstiversiosta:

QuoteLS: No keskustellaan itse asiasta. Otetaan USA esimerkkinä. Ilman maahanmuuttoa, mitä olisi USA? Ei mitään! Ei mitään! Mitä olisi Ranska ilman maahanmuuttajia?

Kyse oli siis USA:sta. Tämä on torrentissa kohdalla 32:46.

no huh! :o jopas sitä jo näkee ja kuuleekin ihan omia ohjelmiaan. no eipä sitten mitään, hyvä vaan ettei sanonut moista. :)

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 09.02.2009, 14:47:31
Itse olen sitä mieltä, että vertaus ontui seuraavasta syystä: käytännössä kukaan ei varmasti kannata ihmisen oikeutta ajaa kännissä autoa, aivan kuten kukaan ei varmasti kannata ihmisen oikeutta raiskata.

Niin, rattijuoppouden ja auto-onnettomuuksien syy-yhteys on kaikille selvä. Mikään ideologia tai politiikka ei tätä tosiasiaa yritä kieltää.

Sen sijaan maahanmuuttopolitiikassa yhtä selvän syy-yhteyden olemassaolo halutaan kieltää. Tietyistä kulttuureista ja maista saapuvien maahanmuuttajien määrän ja raiskausten (ja muun rikollisuuden) määrän välistä syy-yhteyttä on tietoisesti pyritty ja edelleen pyritään valtamediassa ja poliittisen eliitin sanelemana vähättelemään ja peittelemään. Tämä tehdään tasa-arvon, suvaitsevaisuuden ja rikastavan monikulttuurisuuden nimissä.

On selvä, ettei kukaan omassa kulttuurissamme kasvanut normaali ihminen hyväksy raiskauksia. Mutta silloin kun syyt raiskaustilastojen rumenemiseen pyritään pitämään piilossa, kulttuurissamme kasvanut normaali ihminen ei välttämättä enää näe syy-yhteyttä harjoitetun maahanmuuttopolitiikan ja raiskausten määrän välillä.

Monet ihmiset kannattavat ja edistävät sellaista hallitsematonta maahanmuuttopolitiikkaa (= oikeutta ajaa kännissä), jonka seurauksena raiskauksia (= rattijuoppojen aiheuttamia onnettomuuksia) tapahtuu enemmän verrattuna siihen, että maahanmuuttopolitiikka olisi vastaanottavan maan kansalaisten kannalta vastuullista ja turvallista (= ei oikeutta ajaa kännissä).

QuoteLS: No keskustellaan itse asiasta. Otetaan USA esimerkkinä. Ilman maahanmuuttoa, mitä olisi USA? Ei mitään! Ei mitään!

Lefan kannattaisi varmaan otta se sormi pois p*ll*stä ja tutkia hieman asiaa, mikä mahtaakaan olla tilanne tällä hetkellä Jenkkilässä.
Länsirannikkolle Mexikosta lappaa luvatta väkeä pilvin pimein rajan yli ja lisää "kroolaa" tukka putkella Kuubasta Sikojenlahden yli kohti Miamia...Puhumattakaan laivojen mukana tulevista Kiinalaisista ym...
Siellä on jo pitkään oltu helisemässsä näiden tulijoiden kanssa.

Lähetys on jemmattu myös Ylen Elävään arkistoon: http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=&a=6715

Kuvaus on tutun vääristelevä ja tietämätön:

QuoteKuumin teema oli Halla-ahon taannoinen blogi, jossa hän toivoi monikulttuurisuutta kannattavien naisten tulevan maahanmuuttajien raiskaamaksi.

Quote from: gefa on 09.02.2009, 19:16:49

QuoteLS: No keskustellaan itse asiasta. Otetaan USA esimerkkinä. Ilman maahanmuuttoa, mitä olisi USA? Ei mitään! Ei mitään!

Lefan kannattaisi varmaan otta se sormi pois p*ll*stä ja tutkia hieman asiaa, mikä mahtaakaan olla tilanne tällä hetkellä Jenkkilässä.

http://www.youtube.com/watch?v=1pgz6ZCqhtg
pure jenkki

Quote from: JoS on 09.02.2009, 13:05:51

QuoteLS: No keskustellaan itse asiasta. Otetaan USA esimerkkinä. Ilman maahanmuuttoa, mitä olisi USA? Ei mitään! Ei mitään!

Mitähän mieltä alkuperäisasukkaat reservaateissaan ovat tästä?

Tähän liittyy toinen, kerrassaan hilpeä seikka. Lefahan aivan suoraan sanoo, että ilman eurooppalaisia maahanmuuttajia Pohjois-Amerikan alkuperäiskansat eivät olisi pystyneet rakentamaan niin menestyksekästä valtiota kuin USA. Tämä on entiseltä stalinistilta melkoisen kutkuttava tunnustus. Kommarien retoriikkahan on tähän asti aina palannut siihen, kuinka valkoinen mies on menestynyt vain riistämällä muita.

Tehkääpä joku kuva tuosta leiffistä sanomassa tuota amerikkaläppäänsä ja sitten siihen joku intiaanipäälikkö alle sanomaan että kiitti vaan. Tai jos oikein jaksaa niin joku keskisormea näyttävä inkkari

Quote from: Lemmy on 09.02.2009, 20:33:20
http://www.youtube.com/watch?v=1pgz6ZCqhtg
pure jenkki

:o Melko jäätävää matskua.

Erittäin mielenkiintoista sinänsä, että Pressiklubiin oli raahattu Halla-ahon vastaväittäjiksi kaksi suhteellisen kovaa luuta ja ns. älykköä. Väittäisin, että tarkoituksena oli "ottaa pojalta luulot pois". Moniko aloitteleva poliitikko on heti alkutaipaleella joutunut vastaavaan tykitykseen? Henkilövalinta on varmasti ollut huolella harkittu, kuten ehkä myös strategiakin. Ei tainnut mennä kuitenkaan käsikirjoituksen mukaan, kun pointsit meni aivan väärään osoitteeseen. Noinkohan päitä putoilee takahuoneessa...?

Quote from: AnonymousCoward on 09.02.2009, 23:29:23

Erittäin mielenkiintoista sinänsä, että Pressiklubiin oli raahattu Halla-ahon vastaväittäjiksi kaksi suhteellisen kovaa luuta ja ns. älykköä. Väittäisin, että tarkoituksena oli "ottaa pojalta luulot pois". Moniko aloitteleva poliitikko on heti alkutaipaleella joutunut vastaavaan tykitykseen?

Jussi nyt on niin kova luu, että tarvitsee tavallista kovemmat sparraajat, ja harjoitus tietenkin esitetään parhaaseen katseluaikaan. Harmi vaan, että tällä kertaa sparraajat eivät osanneet sen enempää lyödä kuin suojatakaan. Heiluttelivat vaan siimojaan ympärillä. Olisi edes ollut jotain vakavaa yritystä!

Enemmän herrasmiehiä kehään seuraavalla kerralla, kiitos.

Quote from: lot on 08.02.2009, 20:31:49
LS: Milloin Suomi on ollut monokulttuurinen?

Tähän voi jatkossa vastata että monikulttuurisuus ei ole meidän termimme ja kritiikki kohdistuu monikulttuuriisuuden ja sen aktiivisen toteutuksen todellisuuteen.

Quote from: reino on 09.02.2009, 12:36:39

Quote from: Lexor on 09.02.2009, 00:47:42
Pressiklubi - Pääosassa Leif Salmén

http://www.youtube.com/watch?v=vPoGGuPgaJk

Voisiko tästä olla hitiksi?

Erittäin hyvä kooste. Lopussa oleva Salmenin CV on ns. lopullinen niitti! Hyvää työtä!

Linkki on kuollut ja syykin selvisi:

QuoteThis video is no longer available due to a copyright claim by YLE Yleisradio .

Quote from: JoS on 09.02.2009, 13:05:51

QuoteLS: No keskustellaan itse asiasta. Otetaan USA esimerkkinä. Ilman maahanmuuttoa, mitä olisi USA? Ei mitään! Ei mitään!

Mitähän mieltä alkuperäisasukkaat reservaateissaan ovat tästä?

Yrittikö Lefa jotenkin tarkoittaa, että Suomikaan ei olisi mitään ilman maahanmuuttoa? Vai onko mies niin tyhjäpäinen, ettei muutakaan sanottavaa keksinyt.

Taisi olla jo liikaa Ylelle ja Leif Salmelle. Aika nopeaa toimintaa kyllä tarvii myöntää. Alle vuorokausi kun video saatiin pois netistä.

Onko Yle aikaisemmin hankkinut videoita pois YouTubesta?

Nyt taisi Yleä sattua leukaan oikein kunnolla.  :)

Joko se ohjelma on poistettu Ylen Areenaltakin?

Voisiko Yle enää suorasanaisemmin myöntää, että ko. ohjelmassa Leif Salmen nolaa itsensä totalitaristisesti.

Quote from: reino on 10.02.2009, 10:42:44
Nyt taisi Yleä sattua leukaan oikein kunnolla.  :)

Joko se ohjelma on poistettu Ylen Areenaltakin?

Voisiko Yle enää suorasanaisemmin myöntää, että ko. ohjelmassa Leif Salmen nolaa itsensä totalitaristisesti.

Onko Yle koskaan poistattanut näin nopeasti tavaraa YouTubesta? Poistopyyntö on lähtenyt välittömästi, kun video sai mainetta.

Hyvä. Tämä osoittaa, että Yle häpeää virheitään. Ehkäpä seuraavassa ohjelmassa on sitä oikeaa keskustelua.

Ei mitenkään tähän liittyen, mutta tuli vain mieleen:

Osaako kukaan tehdä yksinkertaisia animaatioita? Sopivalla työkalulla kun laatisi sellaisen Mordorin örkin, joka syytää aivan siiselin näköiselle haltiakuninkaalle karmeita loukkauksia örisevällä äänellään: "Sinä olet FASISTI ja sinä ratsastat pelolla ja vihalla!"

Tekstihän meillä on jo valmiina. Jos sen ajaa puhesyntetisaattorin läpi, niin kenenkään on vaikea vaatia copyrightia.

Jussi tykkää kovasti noista Taru sormusten herrasta -jutuista. :)

Taustamusiikiksi Back to Astrakhan.  ;D

Pressiklubin tuottaja Timo Harakka vastasi tänään Ilta-Sanomien viimeisintä Pressiklubia arvostelevaan kirjoitukseen lukijan palstalla, että oli sääli, että Jussi ei saanut sanottua asiaansa silloin, kun puheenjohtaja raivasi hänelle tilaa. Lisäksi Harakka perusteli "teloitusyritystä" sillä, että kaikilla osapuolilla oli tiedossa, ketkä ohjelman vieraiksi tulevat, ja ohjelman keskustelu on muutenkin tavallista kiivaampaa.

Tuskin YLE enää poistaa tuota videota sivuiltaan. Aiheuttaisi liikaa meteliä. Päinvastoin, tuo video löytyy nykyisin myös YLEn Elävästä arkistosta.

http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=&a=6715

Quote from: SyvänneTumpelo on 10.02.2009, 12:07:43
Pressiklubin tuottaja Timo Harakka vastasi tänään Ilta-Sanomien viimeisintä Pressiklubia arvostelevaan kirjoitukseen lukijan palstalla, että oli sääli, että Jussi ei saanut sanottua asiaansa silloin, kun puheenjohtaja raivasi hänelle tilaa. Lisäksi Harakka perusteli "teloitusyritystä" sillä, että kaikilla osapuolilla oli tiedossa, ketkä ohjelman vieraiksi tulevat, ja ohjelman keskustelu on muutenkin tavallista kiivaampaa.

Linkkiä? Skannia? Anyone? Bueller?

QuoteOnko Yle aikaisemmin hankkinut videoita pois YouTubesta?

Tätä en tiedä. Olen ihmetellyt, kun meidän isäntä sieltä katsoo popedoitaan ja hassisiaan, että mitenkäs teostojen laita. Monet popedat on YLE:n ohjelmista, ja juicet.

Quote from: Roope
Onko Yle koskaan poistattanut näin nopeasti tavaraa YouTubesta? Poistopyyntö on lähtenyt välittömästi, kun video sai mainetta.

Perhana kum em ottanut talteen. Olisin saanut siemennettyä sen 10 tai 100 ja 1000 kertaiseksi,

Quote from: Lemmy on 10.02.2009, 12:20:49

Quote from: Roope
Onko Yle koskaan poistattanut näin nopeasti tavaraa YouTubesta? Poistopyyntö on lähtenyt välittömästi, kun video sai mainetta.

Perhana kum em ottanut talteen. Olisin saanut siemennettyä sen 10 tai 100 ja 1000 kertaiseksi,

Torrenttihan löytyy ketjun avausviestistä ja lähetys on tallessa Elävässä Arkistossa. Toki Homman kannalta Youtube olisi paras kanava ehdottomasti.

Quote from: Roope on 10.02.2009, 11:28:08
Hyvä. Tämä osoittaa, että Yle häpeää virheitään.

En usko, että Yle Pressiklubia (http://www.youtube.com/results?search_query=pressiklubi&search_sort=video_date_uploaded) häpeää. Luultavasti Salmén on pyytänyt Yleä poistamaan videot, koska kahdessa "tekijänoikeussyistä" poistetussa videossa hän oli pääosassa. Tämän lisäksi on poistettu yksi video, jossa oli poimintoja A-talkista (J.K Niemelä), Pressiklubista ja Ylen rotutohtori uutisesta. En tiedä sitten, onko äänen muuttaminen videota hidastamalla tai nopeuttamalla yksi syy poistoihin ja loukkaako se kunniaa, jos ääni on kuin oravalla tai venäläisellä juopolla.

Tässä olisi yksi poistetuista videoista ladattavaksi:
Fasistinen ohjelma (http://www.ziddu.com/viewfile/3474440/fasistinenohjelma.wmv.html)

Nina Mikkonen ja keskustelun taito YouTuben remiksaajien silmin (http://tuhatsanaa.net/nina_mikkonen_ja_keskustelun_taito_youtuben_remiksaajien_silmin)
Video "papukaija-Urpilaisesta" naurattaa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/39262-video-papukaija-urpilaisesta-naurattaa-katso)
Olli Hokkanen - ei pysty remix (http://www.youtube.com/watch?v=Uk_nl9TvSVA)

This video is no longer available due to a copyright claim by (http://www.google.fi/search?hl=fi&q=%22This+video+is+no+longer+available+due+to+a+copyright+claim+by%22&btnG=Google-haku&meta=lr%3Dlang_fi&aq=f&oq=)
Jungnerille käy Yle+Youtube (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/16095-jungnerille-kay-yleyoutube)
Suomalaisille suunnitteilla YouTuben vastine (http://fin.afterdawn.com/uutiset/arkisto/16359.cfm)
YouTube otti tekijänoikeussuodattimen käyttöön (http://www.digitoday.fi/viihde/2007/10/16/youtube-otti-tekijanoikeussuodattimen-kayttoon/200725603/66)
YouTube ohensi tekijän oikeuksia (http://www.tietoviikko.fi/taustat/kaikki_jutut/article132158.ece)

Laitan tähän talteen Yle:n Pressiklubin sivulta löytyvää tekstiä.

Pressiklubin sivu Googlen välimuistista:
"Ensin media hyssytteli, vaalien jälkeen taas paisutteli. Eikö maahanmuuton ongelmista voi puhua asiallisesti?

Ruben Stillerin johtamassa keskustelussa Jussi Halla-aho kohtaa Leif Salménin ja Saska Saarikosken.

Tulikuumassa väittelyssä syytökset sinkoilevat. F-sanaakin käytetään.

"Sinä ratsastat pelolla ja vihalla", soimaa Salmén.

"Ratsasta sinä kommunismilla", kuittaa Halla-aho.

Tämän viikon vieraamme on Jussi Halla-aho, jonka kirjoituksia poliisi on tutkinut rikosnimikkeellä "kiihottaminen kansanryhmää´vastaan".

Pressiklubilaisista Halla-ahoa käristävät Leif Salmén ja Saska Saarikoski. Eikä monta minuuttia kestä, kun studion lämpötila ylittää sata astetta."

Pressiklubin sivulta:
"Tällä hetkellä toivumme viime viikon yhteenotosta, jossa Leif Salmén ja Saska Saarikoski käristivät Jussi Halla-ahoa. Uimahallin miesten saunassakaan ei lämpötila yleensä kohoa näin korkealle...

Ihanko totta? Mikä on tämän viikon pahin kömmähdys?

Viime viikolla Pressiklubissa lähdettiin kysymään, miksi maahanmuutosta ei voi keskustella rauhallisesti. Lähetys taisi kertoa itse, miksei.

Jussi Halla-aho ja Leif Salmén ottivat tulisesti yhteen siitä, kuka on rasisti, fasisti tai stalinisti. Myös Ruben Stiller ja Saska Saarikoski tenttasivat, miksi Halla-aho toivoi monikulttuurisuutta kannattavien naisten tulevan "maahanmuuttajaraiskaajan raiskaamaksi"."

Lisäys. Perhanan Ziddu.com ei näytä tällä hetkellä toimivan niin tässä on muutama sivusto lisää, josta voitte ladata videon:
Filesavr (http://www.filesavr.com/fasistinenohjelma)
Sharesend (http://sharesend.com/3xju6)

Lisäys 2:
Joka Kodin Asuntomarkkinat (http://www.youtube.com/watch?v=HXu65NYmA-k)

Onko noita mainittuja Iltasanomien pätkiä (eilinen ja Harakan vastine) saatavana netissä?

Iltiksen yleisönosaston vastineessaan Harakka myös tietää, että Jussi Halla-aho on lupautunut mukaan Ylen suureen mokutuskeskusteluiltaan 16. tai 17.2. Lehti jäi Valintataloon.

YLEä eivät tekijänoikeudet kiinnostaneet ainakaan Helsingin euroviisuissa pätkän vertaa, mutta eihän YLEssä muutenkaan noudateta lakeja, niin kuin on viime päivinä nähty.

Tämän episodin vuoksi työni YLEssä loppuivat kuin seinään:

http://www.elvisry.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=255&Itemid=115
http://www.elvisry.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=337&Itemid=116

Soininvaara arvosteli noita Ajankohtaisen Kakkosen suuria keskusteluiltoja Ministerikyyri-kirjassaan. Autolla pari tuntia suunta ja ohjelmassa ehtii sanoa vain pari hassua lausetta. Aivan turha reissu.

Blogitekstissä kommentoidaan pressiklubin tapahtumia ja maahanmuuttokeskustelua.


http://dennismitzner.blogit.uusisuomi.fi/2009/02/10/keskustelu-maahanmuutosta-lapsen-kengissa/

Tätä minä vähän pelkäsinkin!!1! Ylen poistattama Youtube-video on jo ehtinyt levitä muualle nettiin. Nopea googletus paljasti, että pahin on jo tapahtunut: Lefa is back.

http://www.ziddu.com/download/3475559/paaosassa_leif_salmen.wmv.html (http://www.ziddu.com/download/3475559/paaosassa_leif_salmen.wmv.html)

Bisquitin pakina Lefasta ja pressiklubista

http://hommaforum.org/index.php?topic=1959.0

Kun TV2:n Pressiklubin SSS-Sonderkommando Saarikoski-Salmén-Stiller 
kokoontui prässäämään helsinkiläistä kaupunginvaltuutettua, 
rotutohtori (lähde: tv-uutiset) Jussi Halla-Ahoa, Salménin 
huomattiin heränneen entiseen retoriseen loistoonsa.

Quote from: Tobias on 09.02.2009, 12:37:43
En oo varma onko kukaan kiinnittänyt huomiota seuraavaan täällä. Lefa: Tämä on fasistinen ohjelma ja ...

Minäkin mietin mitä se tuolla fasistisella ohjelmalla tarkoittaa? Taitaa sillä olla alitajuntaisesti semmoinen juttu, että kaikki mikä ei miellytä niin on fasistista ja hänellä ei ollut ohjelman aikana kivaa.

Tuommoisia aksiomaattisia lausahduksia näköjään jäänyt soimaan kylmän sodan ajoilta.

Quote from: Frater Tovarits on 10.02.2009, 17:58:54
Minäkin mietin mitä se tuolla fasistisella ohjelmalla tarkoittaa? Taitaa sillä olla alitajuntaisesti semmoinen juttu, että kaikki mikä ei miellytä niin on fasistista ja hänellä ei ollut ohjelman aikana kivaa.

Vaikka nyt ollaankin nuivalaisuudessa sitä mieltä, että työtä saa kyllä tulla tekemään Suomeen kaikki halukkaat, varsinkin kun läpäisee "sinä olet osoittanut olevasi myös hyvä yksilö"-testin, niin toisenlaiseenkin tilanteeseen voidaan päätyä. Jos ajan oloissa käy niin, että Suomen perukat alkavat houkutella myös hyväosaisia muista länsimaista Suomeen, esimerkiksi muiden maiden löyhän mamupolitiikan seurauksena, niin suomalainen kulttuuri voikin olla nuivalaisten keinojen jatkuessa uhattuna. Silloin on suomalaisuuden suojelemiseksi otettava käyttöön varmastikin perinteistä nuivalaisuutta rankemmat keinot, mikä tarkoittaa aika lähelle fasismia. Lefalla voi olla tämä mielessä.

Ohjelma oli mielestäni paljon parempi kuin internetissä esitettyjen kommenttien perusteella olisi voinut odottaa.

Halla-aho esiintyi asiallisesti ja järkevästi ja vaikutti varmaan lähes kaikkien katsojien mielestä realistiselta normaalilta ihmiseltä, tervettä järkeä käyttävältä tavalliselta suomalaiselta mattimeikäläiseltä.

Sen sijaan Salmén ampui itseään jalkaan huutamalla hysteerisesti "Fasisti! Fasisti!"-tyylisiä solvauksia ja tuijottelemalla Halla-ahoa koko ajan omituisesti kulmia kurtistellen, hyvin vihaisen näköisenä. Katsojille varmaan syntyi sellainen käsitys, että Salménilla ei ole mitään järkevää sanottavaa. Salmén vaikutti suorastaan häiriintyneeltä, kuin raivokohtauksen vallassa olevalta alkoholistilta tai narkomaanilta. Salmén on tunnetusti ollutkin vuosikymmenien ajan krooninen alkoholisti.
   
Saarikosken esiintyminen oli tyyliltään paljon asiallisempaa kuin Salménin, mutta Saarikoskellakaan ei tuntunut olevan mitään järkevää sanottavaa.

Stillerillä oli edelleen samat maneerit kuin hänen aiemmin juontamissaan koomisissa viihdeohjelmissa. Stiller ei tuntunut tajuavan, että hänen nykyisin juontamansa ohjelman pitäisi olla vakava poliittinen keskusteluohjelma. Stillerin puhetyyli muistutti lähinnä Spede Pasasta tai Vesa-Matti Loiria eikä asiallista poliittista tv-toimittajaa.

Quote from: Liero on 10.02.2009, 18:30:04
Hommaa...

Tarkoitan ylipäätänsä tarkoittiko hän fasistisella kyseistä televisio-ohjelmaa, Halla-ahon "vaaliohjelmaa", Persujen ohjelmaa vaiko ydinaseiden testausohjelmaa?

Quote from: Lyyli on 10.02.2009, 20:14:45
Pressiklubin jälkeen tulee sitten ensi tiistaina 17.2. suuri maahanmuuttokeskustelu Ajankohtaisen kakkosen teemaillassa "johon Jussi Halla-ahokin on lupautunut."  Timo Harakka kertoo näin IS:ssa.

Ainakin vahvaa puuterointia tarvitaan taas, mitä muuta??

Lefan vois ihan laittaa varmuudeksi, semmoiselle lahjusmatkalle Siperian junaan, ettei se tunge vaan kuokkimaan jostain lattiaraosta ja parkumaan keskustelujen päälle...

Pääsisi muistelemaan entistä aatettaan autenttiseen ympäristöön...
Kerätäänkö kolehti menolippuun?

Quote from: Liero on 10.02.2009, 18:30:04
Jos ajan oloissa käy niin, että Suomen perukat alkavat houkutella myös hyväosaisia muista länsimaista Suomeen, esimerkiksi muiden maiden löyhän mamupolitiikan seurauksena, niin suomalainen kulttuuri voikin olla nuivalaisten keinojen jatkuessa uhattuna. Silloin on suomalaisuuden suojelemiseksi otettava käyttöön varmastikin perinteistä nuivalaisuutta rankemmat keinot, mikä tarkoittaa aika lähelle fasismia. Lefalla voi olla tämä mielessä.

En ymmärrä. Eihän siinä mitään fasistista tai edes lähelle fasistista ole, ettei päästetä Suomeen mitään ulkomaalaista väkeä niin suurin joukoin että Suomen kulttuuri ja suomalaisten enemmistövalta omassa maassaan on uhattuna.

Quote from: Mörkö on 10.02.2009, 12:09:46
Tuskin YLE enää poistaa tuota videota sivuiltaan. Aiheuttaisi liikaa meteliä. Päinvastoin, tuo video löytyy nykyisin myös YLEn Elävästä arkistosta.

http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=&a=6715

Kun olen tässä hahmotellut sitä mitä kirjoitan tästä - ehdottomasti suomalaisen tiedonvälityksen historiaan jäävästä - teloitusjournalismista, alan saamaan hiljalleen asian ytimestä kiinni.

Kiitos linkistäsi, sieltä löytyi kolmas kulmakivi:

QuoteRuben Stiller, Leif Salmén ja Saska Saarikoski iskivät Halla-ahoa surutta hänen mielipiteittensä vuoksi.

Aivan, siis nimenomaan Jussin mielipiteiden vuoksi - ja samat hahmot vuodattivat ohjelman alussa kovin kauniisti sananvapaudesta.

Tai puhumattakaan siitä, miten ohjelmaa puffattiin Erkkolivessä (http://www.metrolive.fi/netti/artikkeli/pressisedat-nettimaailmassa/1929/) aikaisemmin (tämä löytyy tästä ketjusta aikaisemmastakin kommentista):

Quote
Google julkaisi hiljattain Suomen suosituimmat hakusanat. Viiden kärjen muodostivat Johanna Tukiainen, Duudsonit, Raakel Liekki, Martina Aitolehti ja Jussi Halla-aho. Tulos on herättänyt moraalista paniikkia, mutta Pressiklubin sedät eivät siihen yhdy.
– Luojan kiitos jotkut tuovat tähän maahan väriä. Olisiko Suomi terveempi, jos kärjessä olisi Matti Vanhanen, Stiller kysyy.
– Jos Halla-ahon ja Liekin saisi kimppaan, hehän räjäyttäisivät tuon listan, Harakka maalailee.
Sarkasmista huolimatta konkarit kieltäytyvät haikailemasta entistä mediamaailmaa. Netin ansiosta ihmisillä on nyt paremmat mahdollisuudet saada tietoa kuin koskaan.
– Kekkonen ja Kosygin näyttivät lehtikuvissa, että tällaisia kaloja me ongittiin, vaikka eivät olleet ottaneet virveliä kertaakaan käteen, havainnollistaa Harakka.
– Nykyään kyse on mediakuluttajan henkisestä laiskuudesta, Stiller säestää.
– Jos hän haluaa pelkkää viihdettä, niin hän haluaa. Ajatus siitä, että voi kauheeta, mitä ihmisille tarjotaan, on naurettava.

Niinpä niin... >:(

Vieläkö joku epäilee sitä, että demonisoinnin lisäksi Jussia ja koko kämyskeneä pyritään hypettämään? :-X

Quote from: Avrelivs on 11.02.2009, 00:09:22
En ymmärrä. Eihän siinä mitään fasistista tai edes lähelle fasistista ole, ettei päästetä Suomeen mitään ulkomaalaista väkeä niin suurin joukoin että Suomen kulttuuri ja suomalaisten enemmistövalta omassa maassaan on uhattuna.

Miten(millä perusteilla) se sitten estetään ennalta tai siinä vaiheessa, kun niillä on jo jalansijaa Suomessa? Itse näkisin siinä suomalaisin (kansallis) perustein puuttumisen elinkeinoelämään(sosialismin). Ennustekaan ei hyvältä näytä, kun katsoo maanpuolustusintoa ja pääministeriä, joka hakee rahallisia korvauksia entiseltä tyttöystävältään uuniperunajutuista. 

Quote from: vanha kettu on 06.02.2009, 20:31:08
Suomenruotsalaiselta ex-kommunistilta erittäin säälittävä esitys.

Miten suomenruotsalaisuus liittyy asiaan?

Quote from: Rikolliset kuriin on 11.02.2009, 19:57:35
Miten suomenruotsalaisuus liittyy asiaan?

Ketä se taas kiinnostaa?

Quote from: JoS on 09.02.2009, 13:05:51

QuoteLS: No keskustellaan itse asiasta. Otetaan USA esimerkkinä. Ilman maahanmuuttoa, mitä olisi USA? Ei mitään! Ei mitään!

Mitähän mieltä alkuperäisasukkaat reservaateissaan ovat tästä?

Tuohon Salmenin aivopieruun kun olisi saanut tuikattua takaisin että "Sinäkö siis kannatat amerikanintiaanien joukkomurhaa!??"

Niin jopas olisi ollut kiva katsoa sedän reaktiota..;)

Kissapedon versio aiheesta "Sinä ratsastat pelolla ja vihalla...."

(http://i93.photobucket.com/albums/l61/rkissha/HopotiHoijaa.jpg)

Quote from: SyvänneTumpelo on 11.02.2009, 20:56:24

Quote from: Rikolliset kuriin on 11.02.2009, 19:57:35
Miten suomenruotsalaisuus liittyy asiaan?

Ketä se taas kiinnostaa?

Minua.

Vaikuttaa siltä, että Salmenin suomenruotsalaisuutta yritetään käyttää hänen argumentointinsa kumoamiseen ja/tai hänen henkilökohtaiseen mustamaalaamiseensa. Tämähän on tietysti vääryyttä, koska vaikka Salmenin kiivaat huudahdukset eivät aina asiallisen keskustelun kriteerejä täyttäneetkään, niin suomenruotsalaisuus ei ole hänen argumenttejaan kumoava tekijä. Voi olla, että ei-puhdassuomalaisuudestaan johtuen hän kokee Halla-ahon kielenkäytön erityisen loukkaavana.

Lainaamani kirjoitus on tyypillinen esimerkki maahanmuuttokriitikon typeryydestä.

Quote from: Rikolliset kuriin on 12.02.2009, 11:14:18

Quote from: SyvänneTumpelo on 11.02.2009, 20:56:24

Quote from: Rikolliset kuriin on 11.02.2009, 19:57:35
Miten suomenruotsalaisuus liittyy asiaan?

Ketä se taas kiinnostaa?

Minua.

Vaikuttaa siltä, että Salmenin suomenruotsalaisuutta yritetään käyttää hänen argumentointinsa kumoamiseen ja/tai hänen henkilökohtaiseen mustamaalaamiseensa. Tämähän on tietysti vääryyttä, koska vaikka Salmenin kiivaat huudahdukset eivät aina asiallisen keskustelun kriteerejä täyttäneetkään, niin suomenruotsalaisuus ei ole hänen argumenttejaan kumoava tekijä. Voi olla, että ei-puhdassuomalaisuudestaan johtuen hän kokee Halla-ahon kielenkäytön erityisen loukkaavana.

Lainaamani kirjoitus on tyypillinen esimerkki maahanmuuttokriitikon typeryydestä.

Salmenin argumentit kumoavat itse itsensä. Ei tarvitse edes nähdä vaivaa sen puolesta. Tuo suomenruotsalaisuus nyt saatettiin mainita, koska yleisesti suomenruotsalaiset eivät ole kommunisteja ja suomenruotsalaisuus sinäänsä ei liity Salmenin argumenttien kritiikkiin.

Quote from: Rikolliset kuriin on 12.02.2009, 11:14:18
Voi olla, että ei-puhdassuomalaisuudestaan johtuen hän kokee Halla-ahon kielenkäytön erityisen loukkaavana.

Tuo "ei-puhdassuomalaisuus" on ihan sinun oma keksintösi.

Ja kirjoittamasi kirjoitus on tyypillinen esimerkki ihan sinun omasta typeryydestäsi.

Tant Astrid sen sijaan vetää kiivaasti esiin suojakortin - "mua kiusitaan kun olen ruåtsinkielinen".

Quote from: Lemmy on 12.02.2009, 13:49:11
Tant Astrid sen sijaan vetää kiivaasti esiin suojakortin - "mua kiusitaan kun olen ruåtsinkielinen".

Miten minulla tuli tuo sama mieleen...
Melkoisen wanha kulunut juttu, mutta toki kierrätys on nykyään kovassa huudossa  ;D

Muistellaanko taas Leif Salménia.

http://www.dailymotion.com/user/Uutisankkuri/video/x8cm2o_paaosassa-leif-salmen_fun (http://www.dailymotion.com/user/Uutisankkuri/video/x8cm2o_paaosassa-leif-salmen_fun)

Tässä olisi yksi viesti addressit.com'ilta osiosta

ASTRID THORS JA EU:N VAPAAMIELISIN ULKOMAALAISLAKI

Asiallista keskustelua adressista ASTRID THORSIN IDEOIMA UUSI ULKOMAALAISLAKI HYLÄTTÄVÄ!. (addressi, jonka siis on allekirjoittanut jo 28 311 ihmistä (kirj. huom.)



#408 Halpaa lystiä tämäkin?
Sain mielenkiintoisen yhteydenoton adressin johdosta. Olen jättänyt paikkakunnat mainitsematta sekä erään tapauskuvauksen sellaisenaan kokonaan pois, ettei kirjoittajalle käy ns. käry. Kuvailen kyseisen tapauksen omin sanoin tekstissä.

Kaikki teksti on viestin alkuperäisen kirjoittajan omaa käsialaa, jos en erikseen toisin mainitse.

Julkaistu lähettäjän luvalla

*****

"Syy, miksi lähestyn näin henk.koht.tasolla johtuu siitä, että haluan vielä palata vapaiden jälkeen töihin.

Työskentelen psykiatrisella osastolla ja näen työssäni näitä räikeitä verovarojen tuhlauksia viikottain: Karkotuspäätöksen saanut alkaa vastaanottokeskuksessa uhkailemaan itsemurhalla / näkemään ruumiita jne. Kaikilla samat "harhat", kuin ulkoa opeteltu litania (mitä se mielestäni onkin).

Suomessa ei yleensä mielisairaalasta tulla toteuttamaan karkotusta, sen verran hyvät lakimiehet näillä on ja vaativat lääkärintodistuksia, että psyykkinen kunto ei kestä matkustamista yms.

Vuorokausi erikoissairaanhoidossa, jota meidän osastolla toteutetaan, maksaa kaupungille reilut 400 euroa, tulkki on hommattava myös keskellä yötä, että "palvelu" saadaan omalla kielellä......

Näihin on kyllästyneet myös hoitajat, koska ensisijaisesti osasto on tarkoitettu oikeasti apua tarvitseville, joita valitettavasti riittää oman maan kansalaisissakin.

Adressin allekirjoittaminen oli minulle ja lapsilleni itsestäänselvyys".


Mäki-Ketelä kommentoi: Kysyin tarkan hinnan sairaalasta: 411 euroa per vuorokausi. NELJÄSATAA YKSITOISTA EUROA PER HOIDOKKI PER VUOROKAUSI!

Jos potilas uhkaa itsemurhalla, joudutaan laittamaan ympärivuorokautinen valvonta viikon jokaiselle päivälle. Tällöin hinta on 928 euroa vuorokausi. YHDEKSÄNSATAA KAKSIKYMMENTÄ KAHDEKSAN EUROA!

Halpaa lystiä, eikö?

Muistaakseni hallituksen esityksessä mainittiin jossain kohdassa, että minkäänlaisia kustannuksia uusi ulkomaalaislaki ei juurikaan tule aiheuttamaan.

411 / 928 euroa päivässä per hoidokki ei siis ole minkäänlainen raha valtaa pitävälle eliitille.

*****

Vastasin kirjoittajalle. Hänen vastauksensa tässä:

"Kiitos mielenkiinnostasi. Ihmettelinkin, ettei tätä epäkohtaa ole kukaan huomioinut. On tosi vaikea ottaa asia puheeksi, juuri tämän vaitiolovelvollisuuden takia. On monta esimerkkitapausta mielessä viimeisen vuoden ajalta".

Mäki-Ketelä: Tässä kohtaa kirjoittaja kertoo esimerkkitapauksen, mutta editoin sen pois, koska se olisi ollut todennäköisesti varsin helposti tunnistettavissa ja kirjoittaja olisi saattanut paljastua.

Tapaus koski "hoidossa" ollutta maahanmuuttajaa, joka sairaalan puhelimella soitteli lukuisan määrän puheluita ja järjesteli asioitaan. Puhelut hän kävi omalla äidinkielellään, joten puhelujen sisällöstä sen paremmin kuin vastaanottajistakaan kirjoittajalla ei ole tietoa. Välillä tämä "sairas" poistui sairaalasta omin lupineen asioitaan järjestelemään. Siis vaikka oli "harhainen", "mielisairas" jne. Lopulta hän ei enää palannut sairaalaan vaan poistui mitä luultavimmin maasta. Ihmeparantuminen siis tapahtui!

Sairaalan hyvää tarkoittavat herkkäuskoiset lääkärit olivat varsin hämmentyneitä kyseisestä tapauksesta.

Kirjoittaja jatkaa: "...jolle me hoitajat nauroimme makeasti, oltiin jo yritetty sanoa monta kertaa, et linssiin viilarihan tämä maahanmuuttaja on ja käyttää systeemiä hyväksi".

*****

Seuraava meili:

"Jäi tuossa mieleen, et oliko tämä uus asia tähän yhteiskunnan hyväksikäyttöön sinulle? Mulle ollu arkipäivää jo monta vuotta.

Vaiettu asia, johtuu tästä ns. kaikenkattavasta vaitiolovelvollisuudesta. Töissä me kyllä spekuloidaan tätä asiaa kyllästymiseen saakka, nyt näin tilaisuuden saattaa tämänkin asian jollain tasolla tietoisuuteen. Kiitos sinun, tähänkin saattaa nyt tulla jokin kannanotto.

Vastaanottokeskusten väki, asianajajat ja mamut ne toisiaan valmentaa, tietävät joka oikeuden paremmin ku moni suomalainen, mut velvollisuuksista tätä maata kohtaan kun aletaan puhua, vedotaan omaan kulttuuriin ja sen ilveellä saa sitten mellastaa miten haluaa."

*****

Keskustelu jatkuu:

"Työkavereistani osa on jo allekirjoittanut adressin, mutta meillä todellakin on erittäin tarkka merkintä työsopimuksessa vaitiolovelvollisuudesta, omien mielipiteiden julkituomisesta, oli ne sitten uskonnollisia, poliittisia tai mitä ikinä ja tietysti sairaalan sisäisistä strategioista, sisältäen melkein kaiken talon sisällä tapahtuvan toiminnan. Sen vuoksihan tästä asiasta ei julkisesti puhuta, koska kuka nyt haluaa omaa persettään tuleen....

Sen vuoksi siis uskaltauduin sinulle tästä kertomaan, koska luettuani adressiin liittyviä kirjoituksia, huomasin, että nyt olisi tilaisuus edes jollakin tasolla saattaa asiaa päivänvaloon.

Olen päristänyt viidakkorumpua adressin suhteen, joten [Paikkakunta X:stä] on varmasti jo tullut parin viime päivän aikana lisää nimiä ja tulee. Suurin osa kavereistani, sekä työ- että muuten ovat sieltä, lisäksi [Kaupunkiin Y] on lähtenyt informaatiota.

Säälittävää luettavaa oli hs.fi:n artikkeli somalista, joka nyt aiotaan karkottaa...

hah, sillä pojalla on vielä monta porsaanreikää läpi käymättä, kyllä sitä tullaan myös kouluttamaan, miten karkotuksen voi jos ei välttää niin ainakin lykätä. Nythän sen ei vielä kannata alkaa hulluileen, ehtivät todeta sen matkustuskelpoiseksi. Kyynistä, mutta valitettavan totta. Arkirealismia? Sitä nyt ainakin"

*****

Aika hiljaiseksi veti ainakin meikäläisen tämä keskustelu.
Juha Mäki-Ketelä (Tampere, 14.1.2009 16:06)



Juha Mäki-Ketelä on edellä mainitun addressin alkuunpanija. (kirj.huom.)

Edellä olevan viestin sisältö oli ainakin mulle ihan uutta. Tapa se on tuokin viivytellä tai jopa estää oma lähtö Suomesta...

Ja tässä linkki (sori vaan ylläpito, näkyy noita, ainakin tiettyjen paikkojen linkkejä tulevan muiltakin läpi  ;D ) Ajankohtaisen kakkosen Maahanmuuttokeskustelun osanottajalistaan.

http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/a2_teemaillat

Siltä varalta, että linkki ei näy, tässä kopio listasta ja tekstistä siihen liittyen, jotka voi itse käydä tarkistamassa A-tuubista. Valikko vasemmassa laidassa, sieltä "Ajankohtaisohjelmat" ja sieltä "Ajankohtainen kakkonen".


Ajankohtainen kakkonen: MAAHANMUUTTOILTA
TV2 tiistaina 17.2. klo 21-21.50 ja 22.05-23.15

Maahanmuutto lisääntyy ja kotouttaminen takkuaa. Mikä on Suomen ulkomaalaispolitiikan linja?

Saako Suomesta turvapaikan liian helposti? Viime vuonna Suomeen tuli lähes 4000 turvapaikanhakijaa ja tästä vuodesta ennakoidaan uutta ennätystä.

Suomella on etsikkoaika välttää vanhojen vastaanottomaiden virheet muuttajien kotouttamisessa. Kuinka pitkälle muuttajan pitää sopeutua ja mihin saakka muuttajien tapoja pitää suvaita?

Ohjelman juontavat Salla Paajanen ja Jyrki Richt.

Keskustelijat:

• Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (rkp)
• Suomen Sisun 2. varapuheenjohtaja Teemu Lahtinen
• ulkomaalaislakiadressin kokoaja Juha Mäki-Ketelä
• politiikan tutkija Iivi Anna Masso
• Suomen somaliliiton puheenjohtaja Said Aden
• Maassa maan tavalla –yhdistyksen pj. Freddy van Wonterghem
• kirjailija Anja Snellman
• Turun Mikaelinseurakunnan kirkkoherra Jouni Lehikoinen
• Tampereen Islamin Yhdyskunnan puheenjohtaja Mustafa Kara
• kansanedustaja Tapani Mäkinen (kok.)
• naapuruussovittelija Suzana Abenet
• konservatiivipuolueen aktiivi Veikko Vallin
• Sisäasiainministeriön maahanmuuttojohtaja Mervi Virtanen
• pakolaislakimies Husein Muhammed
• ihmisoikeustoimittaja Maila-Katriina Tuominen
• vastaanottokeskuksen työntekijä Regassa Birri
• opiskelija Ikram Dirir
• toimittaja Lilli Earl



Itseäni, ja varmaan montaa muutakin ihmetyttää, että mitä h..ttiä noi ulkomaalaiset tuossa keskustelussa tekee?? Siis kysehän on nyt siitä, mitä Suomi ja Suomen KANSA vs. päättäjät ja muut "suvakot"(=suvaitsevaisto) haluaa!!! Eihän silloin miltään ulkomaalaisväestöltä mitään kysytä!!!

Quote from: Valmistusmaa: Suomi on 13.02.2009, 00:18:42
Itseäni, ja varmaan montaa muutakin ihmetyttää, että mitä h..ttiä noi ulkomaalaiset tuossa keskustelussa tekee?? Siis kysehän on nyt siitä, mitä Suomi ja Suomen KANSA vs. päättäjät ja muut "suvakot"(=suvaitsevaisto) haluaa!!! Eihän silloin miltään ulkomaalaisväestöltä mitään kysytä!!!

Tässä asiassa on Suomessa karautettu niin syvälle metsään, että pikaista ulospääsyä ei todellakaan ole lähiaikoina luvassa. Suomalaisessa "maahanmuuttokeskustelussahan" on yleensä tavattu antaa enemmistön äänivalta vähemmistöille, joiden elinkeino on joko suoraan tai välillisesti riippuvainen mokuttamisesta.

Tuota vieraslistaa tutkaillessa ilmenee, että tilanne on ehkä aavistuksen helpottumassa. Han-suomalaisiakin on rientoihin kutsuttu oikein useampi kappale. Tosin tälläkin kertaa varmasti kuullaan, että "vauraus ei tule vastineetta", eli kuinka porstuaan lampsineet tulokkaat opettavat vastaanottavalle yhteiskunnalle vieraanvaraisuutta.

Vallitsevana eetoksena tullee muutenkin rikastajien taholta olemaan vanha kunnon: "Me halutaan niinq haastaa kaikki suomalaiset miettimään, kuinka näihin (väistämättömän) monikulttuuristumisen haasteisiin voidaan yhdessä (mutta pääasiassa teidän paaluilla) vastata". Näissä ympyröissä kun ei tunneta tilannetta, jossa talkoohenkeen vetoaminen rinnastuisi kusipäisyyteen.

Onneksi nuo pressiklubin torpeedot on sentään jätetty sivuun lepäämään näistä karkeloista.

Nämä muutamat sairaat  möläytykset kuten Tehtaankadun homo, luuserit, ihmissaasta ja vihreät naiset, ovat ainoita mukamas asiallisen kritiikin "virheitä" joihin vastapuoli voi tarttua. Koska Jussi Halla-aho esittää asiansa yleensä sen verran taitavasti, että häntä on vaikeaa saada kiinni suoranaisesta, riveillä olevasta diletantismista.

Ehkä Jussi Halla-ahon suosio perustuu paljolti hyvään kieleen ja sivistyssanoihin. Tulee tunne, että kyllähän tässä ollaan tärkeällä ja hyvällä asialla, kun tohtorismieskin sen näin muotoilee.

Quote from: Rikolliset kuriin on 13.02.2009, 08:37:22
Nämä muutamat sairaat möläytykset kuten Tehtaankadun homo, luuserit, ihmissaasta ja vihreät naiset, ovat ainoita mukamas asiallisen kritiikin "virheitä" joihin vastapuoli voi tarttua. Koska Jussi Halla-aho esittää asiansa yleensä sen verran taitavasti, että häntä on vaikeaa saada kiinni suoranaisesta, riveillä olevasta diletantismista.

Ehkä Jussi Halla-ahon suosio perustuu paljolti hyvään kieleen ja sivistyssanoihin. Tulee tunne, että kyllähän tässä ollaan tärkeällä ja hyvällä asialla, kun tohtorismieskin sen näin muotoilee.

Melkoista aliarviointia, mutta jos tuo on tyydyttävä vastaus, niin mikäs siinä. Tai ehkäpä se on vaan miten itse suhtaudut lukemaasi.

Quote from: Valmistusmaa: Suomi on 13.02.2009, 00:18:42
Itseäni, ja varmaan montaa muutakin ihmetyttää, että mitä h..ttiä noi ulkomaalaiset tuossa keskustelussa tekee??

Luulen, että useimmat (tai kaikki) tuossa luetellut ovat Suomen kansalaisia.

Se on itse asiassa ihan hyvä juttu, että siellä on ulkomaalaisia mukana, koska tämä on niin arka aihe Suomessakin, että siitä ei oikein pysty puhumaan ilman ulkomaalaisuuden antamaa suojakilpeä (tai mieluiten tietysti suojaväriä).

Ulkomaalaisten mukanaolo ei ole huono asia siinäkään mielessä, että minun käsittääkseni jopa useimmilla noista somaleista on fiksumpia ajatuksia maahanmuuttoon liittyen kuin Astrid Thorsilla.

Puhumattakaan sitten noista parista ulkomaalaisesta, joilla on asioista todella järkeviä ajatuksia!  ;) Eli ole huoleti. Tilanne ei ole lainkaan niin paha kuin ensin näyttää.

Quote from: Kami on 13.02.2009, 08:42:39

Quote from: Rikolliset kuriin on 13.02.2009, 08:37:22
Nämä muutamat sairaat möläytykset kuten Tehtaankadun homo, luuserit, ihmissaasta ja vihreät naiset, ovat ainoita mukamas asiallisen kritiikin "virheitä" joihin vastapuoli voi tarttua. Koska Jussi Halla-aho esittää asiansa yleensä sen verran taitavasti, että häntä on vaikeaa saada kiinni suoranaisesta, riveillä olevasta diletantismista.

Ehkä Jussi Halla-ahon suosio perustuu paljolti hyvään kieleen ja sivistyssanoihin. Tulee tunne, että kyllähän tässä ollaan tärkeällä ja hyvällä asialla, kun tohtorismieskin sen näin muotoilee.

Melkoista aliarviointia, mutta jos tuo on tyydyttävä vastaus, niin mikäs siinä. Tai ehkäpä se on vaan miten itse suhtaudut lukemaasi.

Ilman muuta ollaan hyvällä asialla kun puolustetaan suomalaisuutta. En ole epäillyt sitä hetkeäkään. Siitä olin varma jo kauan ennen kuin tunsi blogikirjoittajan nimeltä Jussi Halla-aho. Ajatukset vain sattuivat yksiin kun eka kertaa luin hänen tekstejään. Eikä hän ole ainoa lajissaan jota nämä "sivistyneet" ääliöt näyttävät kuvittelevan. Kuka kertoisi heille tämän?

Telkku.com:

"Pressiklubi

TV2 Klo: 19.20 Pvm: 13.02.2009

Kultainen suukapula. Optioilla ostetaan päätoimittajat hiljaiseksi, väittää Ben Zyskowicz (kok.). Aamulehden Matti Apunen vastaa. Ruben Stillerin vieraana myös Kaarina Hazard. Ja saako Jussi Halla-aho anteeksipyynnön?"

Mitähän tästäkin tulee...

edit: lähde lisätty

Quote from: reino on 13.02.2009, 09:34:39

Quote from: Valmistusmaa: Suomi on 13.02.2009, 00:18:42
Itseäni, ja varmaan montaa muutakin ihmetyttää, että mitä h..ttiä noi ulkomaalaiset tuossa keskustelussa tekee??

Luulen, että useimmat (tai kaikki) tuossa luetellut ovat Suomen kansalaisia.

Se on itse asiassa ihan hyvä juttu, että siellä on ulkomaalaisia mukana, koska tämä on niin arka aihe Suomessakin, että siitä ei oikein pysty puhumaan ilman ulkomaalaisuuden antamaa suojakilpeä (tai mieluiten tietysti suojaväriä).

Ulkomaalaisten mukanaolo ei ole huono asia siinäkään mielessä, että minun käsittääkseni jopa useimmilla noista somaleista on fiksumpia ajatuksia maahanmuuttoon liittyen kuin Astrid Thorsilla.

Puhumattakaan sitten noista parista ulkomaalaisesta, joilla on asioista todella järkeviä ajatuksia!  ;) Eli ole huoleti. Tilanne ei ole lainkaan niin paha kuin ensin näyttää.

Toisaalta puhut ihan järkeviä ulkomaalaisten osuudesta keskustelussa. :) Mutta missä keskustelusta sitten on ne kansallisuudet, jotka ovat sopeutuneet Suomeen, suomalaisiin tapoihin, yhteiskuntaan ja Suomen lakeihin? Jos tuolla on ulkomaalaisia oltava, eikö olisi järkevämpää ja ainakin hedelmällisempää, että heitä kuunneltaisiiin, eikä näitä huijareita puolustajineen.
Miksi näille väärinkäyttäjille ja heidän maanmiehilleen/puolustelijoilleen pitää taas antaa suunvuoro? Niihin väärinkäyttäjiinhän se kritiikki kohdistuu.


Lisäksi en voi olla ihmettelemättä muutamaa keskustelijaa tuolla...
Kun esim. heidän "toimialojaan" ja todennäköisiä kansalaisuuksiaan kattelee:

Suomen somaliliiton puheenjohtaja Said Aden (nimestä ja "toimenkuvasta" päätellen, somali)
Onkohan hän kuitenkaan ihan oikea ihminen kertomaan meille suomalaisille, kuinka ihquu ja rikastuttavaa lukuisten somalien maahanimurointi meidän suomalaisten kannalta on?
Vai olisiko hän tuomitsemassa ja pyytämässä anteeksi lukuisten maanmiestensä huonoa käytöstä suomalaisia ja suomalaista yhteiskuntaa kohtaan? Ei kai nyt sentään..?  ;D

"Huono käytös" on pahasti alakanttiin sanottu, koska onhan noista saatu lukea jo vaikka kuinka. Ja jotta ei ihan kuulopuheiksi ja mutu-jutuksi menisi, omakohtaisia kokemuksia on itselläni ja perheellänikin. Niin aikuisista kuin lapsistakin, virallisia valituksia ja poliisia myöten.

Tai jospa hän selventää suomalaisten mieliä askarruttavia asioita, kuten esim. miksi rikoksia tekeviä somaleita ei voida karkottaa takaisin Somaliaan. Tai miksi muutkaan somalit ei rupea jo tekemään paluumuuttoa sinne. Kai siellä voi taas jo asuakin, kun siellä kerran voi lomaillakin ja varsinkin lapsia lähettää sinne oman kulttuurin koulutukseen. Jokuhan siellä selvästi pystyy asumaankin, siis ihan aikuinen, kun kerran "järjestäytynyttä kulttuurin intensiivikoulutustakin" voidaan järjestää. Ei kai ne lapset sitä itse hoida..?

Tai ehkä hän tulee julkisuuteen vaatimaan somaleita sopeutumaan Suomen lakeihin ja sääntöihin? Ei kai nyt sentään..  ;D

Tampereen Islamin Yhdyskunnan puheenjohtaja Mustafa Kara (nimestä päätellen arabi, saattaa olla somalikin)
Hmm.. Mitähän hän voi tulla meille kertomaan? Kuinka erinomainen uskonto islamin usko on? Ja mitä kaikkea hyvää me suomalaiset siitä voimmekaan ammentaa?  ;D

Pakolaislakimies Husein Muhammed (nimestä päätellen, somali)
Miksi keskustelussa tarvitaan pakolaislakimiehen näkökulmaa?
Eihän maahanmuuttokritiikissä edelleenkään ole kyse aidoista, hädänalaisista pakolaisista. Tai työperäisistä (joka taas käsittääkseni ei kuulu pakolaislakimiehen työnkuvaan millään lailla) maahanmuuttajista.

Vastaanottokeskuksen työntekijä Regassa Birri (nimestä päätellen, somali)
Hänellä taatusti on työnkuvansa puolesta sanansa sanottavana. Nimestä päätellen hänkin on somali, joten pakolaiskeskusten "epäinimmillisyydestä" saadaan varmasti kuulla, kuinka tärkeätä sieltä olisi päästä kunnon asuntoon (odottelemaan päätöstä oleskeluluvasta), joka mieluiten sijaitsee pääkaupunkiseudulla jne...

Opiskelija Ikram Dirir (nimestä päätellen, somali)
Koskeeko maahanmuuttokritiikki häntä jos hän kerran yrittää sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan opiskelemalla..?

Paljastinkohan nyt oman tyhmyyteni kyselemällä tyhmiä(?)... ;)
Keskusteluiltaa sitten seuraamalla, saan varmaan itseänikin tyydyttäviä vastauksia. ;D

Quote from: Valmistusmaa: Suomi on 13.02.2009, 12:27:51
Tampereen Islamin Yhdyskunnan puheenjohtaja Mustafa Kara (nimestä päätellen arabi, saattaa olla somalikin)

Turkkilainen.

Quote from: Valmistusmaa: Suomi on 13.02.2009, 12:27:51
Hmm.. Mitähän hän voi tulla meille kertomaan? Kuinka erinomainen uskonto islamin usko on? Ja mitä kaikkea hyvää me suomalaiset siitä voimmekaan ammentaa? 

Kolme vuotta sitten, vuoden 2006 kevättalvella, uhkaili Suomea terrorismilla kostoksi Muhammad-kuvien julkaistusta olleessaan tv:ssä "keskustelemassa" silloisen ulkoministeri Erkki Tuomiojan ja Hesarin päätoimittajan Janne Virkkusen kanssa.

On parempi olla jonkin puolella kuin jotakin vastaan. On parempi olla rauhan, sananvapauden ja demokratian puolella kuin monikulttuuria vastaan. Koska vastaan oleminen saa huomion keskittymään siihen, mitä ei haluta ja sen kasvamaan.

Luin The Secretistä.

Telkku.comin mukaan yksi Pressiklubin käsiteltävistä aiheista on "Ja saako Jussi Halla-aho anteeksipyynnön? " :)

Quote from: mikkoellila on 13.02.2009, 14:58:04
Kolme vuotta sitten, vuoden 2006 kevättalvella, uhkaili Suomea terrorismilla kostoksi Muhammad-kuvien julkaistusta olleessaan tv:ssä "keskustelemassa" silloisen ulkoministeri Erkki Tuomiojan ja Hesarin päätoimittajan Janne Virkkusen kanssa.

Jahas, Kara on tv:ssä. Pitää varmaan sitten katsoa, vaikka näistä päällehuuto-ohjelmista tulee vain vihaiseksi.

Oman hataran muistini mukaan Kara ei suoraan uhannut terrorismilla, mutta mouhosi mieleenpainuvalla tavalla ja vaati kunnioittamaan "toisen uskontoa".

Quote from: Vasarahammer on 13.02.2009, 16:41:33

Quote from: mikkoellila on 13.02.2009, 14:58:04
Kolme vuotta sitten, vuoden 2006 kevättalvella, uhkaili Suomea terrorismilla kostoksi Muhammad-kuvien julkaistusta olleessaan tv:ssä "keskustelemassa" silloisen ulkoministeri Erkki Tuomiojan ja Hesarin päätoimittajan Janne Virkkusen kanssa.

Jahas, Kara on tv:ssä. Pitää varmaan sitten katsoa, vaikka näistä päällehuuto-ohjelmista tulee vain vihaiseksi.

Oman hataran muistini mukaan Kara ei suoraan uhannut terrorismilla, mutta mouhosi mieleenpainuvalla tavalla ja vaati kunnioittamaan "toisen uskontoa".

Hän kyllä sanoi moneen kertaan varoittavansa länsimaita vakavista seurauksista ja suunnilleen maailmansodasta, maailmanpalosta tms. En muista tarkkaa sanamuotoa. Asiasisältö on kuitenkin selvä. Hän uhkasi länsimaita jihadilla.

Jihadilla uhkaus tosin on vähän niin ja näin, koska jihad ei ole seuraus mistään länsimaiden toimeista, vaan se on oletusarvoista toimintaa, niin kauan, kun on olemassa ei islamilaisia maita (jonka jälkeen se muuttuu väärään islamiin uskovia vastaan käytäväksi). Tämä olisi myös länsimaiden syytä ymmärtää.

Quote from: Deus Ex on 13.02.2009, 15:32:20
"Ja saako Jussi Halla-aho anteeksipyynnön? " :)

Kun äsken ohjelmoin tuon tämänpäiväisen pressiklubinkin menemään talteen tuonne digiboksin kovalevylle, niin tuo sama teksti oli siellä digitelkkarin inforuudussa. Kukahan ne infotekstit mahtaa kirjoittaa? Jos joku Yleltä, niin on siellä asiasta varmaankin keskusteltu.

Quote from: Valmistusmaa: Suomi on 13.02.2009, 12:27:51

Quote from: reino on 13.02.2009, 09:34:39

Quote from: Valmistusmaa: Suomi on 13.02.2009, 00:18:42
Itseäni, ja varmaan montaa muutakin ihmetyttää, että mitä h..ttiä noi ulkomaalaiset tuossa keskustelussa tekee??

Luulen, että useimmat (tai kaikki) tuossa luetellut ovat Suomen kansalaisia.

Se on itse asiassa ihan hyvä juttu, että siellä on ulkomaalaisia mukana, koska tämä on niin arka aihe Suomessakin, että siitä ei oikein pysty puhumaan ilman ulkomaalaisuuden antamaa suojakilpeä (tai mieluiten tietysti suojaväriä).

Ulkomaalaisten mukanaolo ei ole huono asia siinäkään mielessä, että minun käsittääkseni jopa useimmilla noista somaleista on fiksumpia ajatuksia maahanmuuttoon liittyen kuin Astrid Thorsilla.

Puhumattakaan sitten noista parista ulkomaalaisesta, joilla on asioista todella järkeviä ajatuksia!  ;) Eli ole huoleti. Tilanne ei ole lainkaan niin paha kuin ensin näyttää.

Toisaalta puhut ihan järkeviä ulkomaalaisten osuudesta keskustelussa. :) Mutta missä keskustelusta sitten on ne kansallisuudet, jotka ovat sopeutuneet Suomeen, suomalaisiin tapoihin, yhteiskuntaan ja Suomen lakeihin? Jos tuolla on ulkomaalaisia oltava, eikö olisi järkevämpää ja ainakin hedelmällisempää, että heitä kuunneltaisiiin, eikä näitä huijareita puolustajineen.
Miksi näille väärinkäyttäjille ja heidän maanmiehilleen/puolustelijoilleen pitää taas antaa suunvuoro? Niihin väärinkäyttäjiinhän se kritiikki kohdistuu.


Lisäksi en voi olla ihmettelemättä muutamaa keskustelijaa tuolla...
Kun esim. heidän "toimialojaan" ja todennäköisiä kansalaisuuksiaan kattelee:

Suomen somaliliiton puheenjohtaja Said Aden (nimestä ja "toimenkuvasta" päätellen, somali)
Onkohan hän kuitenkaan ihan oikea ihminen kertomaan meille suomalaisille, kuinka ihquu ja rikastuttavaa lukuisten somalien maahanimurointi meidän suomalaisten kannalta on?
Vai olisiko hän tuomitsemassa ja pyytämässä anteeksi lukuisten maanmiestensä huonoa käytöstä suomalaisia ja suomalaista yhteiskuntaa kohtaan? Ei kai nyt sentään..?  ;D

"Huono käytös" on pahasti alakanttiin sanottu, koska onhan noista saatu lukea jo vaikka kuinka. Ja jotta ei ihan kuulopuheiksi ja mutu-jutuksi menisi, omakohtaisia kokemuksia on itselläni ja perheellänikin. Niin aikuisista kuin lapsistakin, virallisia valituksia ja poliisia myöten.

Tai jospa hän selventää suomalaisten mieliä askarruttavia asioita, kuten esim. miksi rikoksia tekeviä somaleita ei voida karkottaa takaisin Somaliaan. Tai miksi muutkaan somalit ei rupea jo tekemään paluumuuttoa sinne. Kai siellä voi taas jo asuakin, kun siellä kerran voi lomaillakin ja varsinkin lapsia lähettää sinne oman kulttuurin koulutukseen. Jokuhan siellä selvästi pystyy asumaankin, siis ihan aikuinen, kun kerran "järjestäytynyttä kulttuurin intensiivikoulutustakin" voidaan järjestää. Ei kai ne lapset sitä itse hoida..?

Tai ehkä hän tulee julkisuuteen vaatimaan somaleita sopeutumaan Suomen lakeihin ja sääntöihin? Ei kai nyt sentään..  ;D

Tampereen Islamin Yhdyskunnan puheenjohtaja Mustafa Kara (nimestä päätellen arabi, saattaa olla somalikin)
Hmm.. Mitähän hän voi tulla meille kertomaan? Kuinka erinomainen uskonto islamin usko on? Ja mitä kaikkea hyvää me suomalaiset siitä voimmekaan ammentaa?  ;D

Pakolaislakimies Husein Muhammed (nimestä päätellen, somali)
Miksi keskustelussa tarvitaan pakolaislakimiehen näkökulmaa?
Eihän maahanmuuttokritiikissä edelleenkään ole kyse aidoista, hädänalaisista pakolaisista. Tai työperäisistä (joka taas käsittääkseni ei kuulu pakolaislakimiehen työnkuvaan millään lailla) maahanmuuttajista.

Vastaanottokeskuksen työntekijä Regassa Birri (nimestä päätellen, somali)
Hänellä taatusti on työnkuvansa puolesta sanansa sanottavana. Nimestä päätellen hänkin on somali, joten pakolaiskeskusten "epäinimmillisyydestä" saadaan varmasti kuulla, kuinka tärkeätä sieltä olisi päästä kunnon asuntoon (odottelemaan päätöstä oleskeluluvasta), joka mieluiten sijaitsee pääkaupunkiseudulla jne...

Opiskelija Ikram Dirir (nimestä päätellen, somali)
Koskeeko maahanmuuttokritiikki häntä jos hän kerran yrittää sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan opiskelemalla..?

Paljastinkohan nyt oman tyhmyyteni kyselemällä tyhmiä(?)... ;)
Keskusteluiltaa sitten seuraamalla, saan varmaan itseänikin tyydyttäviä vastauksia. ;D

Regassa Birri on Etiopiasta ja asunut Suomessa n.30 vuotta ja risat. On integroitunut. Tuli opiskelemaan ummikkona ja taitaa pitää suomalaisuudesta. Tunnen englannin oppituntien vetäjänä.

Quote from: JoS on 09.02.2009, 13:05:51

QuoteLS: No keskustellaan itse asiasta. Otetaan USA esimerkkinä. Ilman maahanmuuttoa, mitä olisi USA? Ei mitään! Ei mitään!

Mitähän mieltä alkuperäisasukkaat reservaateissaan ovat tästä?

USA olisi paratiisi ilman valkonaamojen ja näiden mustien orjien maahanmuuttoa. Nyt USA on ylikansoittuva, saastuva, aavikoituva etnohelvetti.

Maassa maan tavalla –yhdistyksen pj. Freddy van Wonterghem:
Kotkalainen Perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu joka ja ei paljon kuvia kumartele.
Jos on ollut tarkoitus saada joku Jussia "Helpompi" mukaan keskusteluun, niin luulen että Freddyn kohdalla lipsahtaa kuusikkoon ja pahasti... http://www.freddy.fi/ (http://www.freddy.fi/)

Quote from: tm65 on 13.02.2009, 17:37:50

Quote from: Deus Ex on 13.02.2009, 15:32:20
"Ja saako Jussi Halla-aho anteeksipyynnön? " :)

Kun äsken ohjelmoin tuon tämänpäiväisen pressiklubinkin menemään talteen tuonne digiboksin kovalevylle, niin tuo sama teksti oli siellä digitelkkarin inforuudussa. Kukahan ne infotekstit mahtaa kirjoittaa? Jos joku Yleltä, niin on siellä asiasta varmaankin keskusteltu.

Lähetykset eivät ole suoria, joten infolöpinät kirjoitetaan varmasti sen perusteella mitä nauhoituksissa on sanottu. Kuten nyt Ruben aloitti juonnon pahoittelemalla sitä ettei aio pahoitella Halla-ahoa.

Miksi maahanmuuttokeskustelun kaikki mamut ovat joko muslimeja ja/tai n[censored by miniluv]itä? Missä on pietarilainen timpuri Igor, Chennain koodaaja Vijay tai kiinalaisen keittiön mestari Liu? Eikö saksalainen sähköinsinööri Dieter saa puheenvuoroa? Entä tanssitaiteilija Jaanika etelänaapurista? Kapeneeko "varsinaisuuden" piiri yhä tiukemmin Afrikan sarven ympärille?

Ruben pyysi anteeksi sitä, ettei anna anteeksi.

Quote from: Spesialisti on 13.02.2009, 21:29:39
Miksi maahanmuuttokeskustelun kaikki mamut ovat joko muslimeja ja/tai n[censored by miniluv]itä? Missä on pietarilainen timpuri Igor, Chennain koodaaja Vijay tai kiinalaisen keittiön mestari Liu? Eikö saksalainen sähköinsinööri Dieter saa puheenvuoroa? Entä tanssitaiteilija Jaanika etelänaapurista? Kapeneeko "varsinaisuuden" piiri yhä tiukemmin Afrikan sarven ympärille?

Tämäkin on parempi kuin homman näkökanta, jossa kaikki mamut ovat pelkkiä muslimeja.

Miksi Jussilta olisi pitänyt pyytää anteeksi? Itsehän mies sinne meni ja varmasti tiesi joutuvansa syytösten ristituleen ja Lefan viiltelemäksi. Jussin olisi päinvastoin pyydettävä Leiffiltä anteeksi haukkumistaan tätä vanhaksi stalinistiksi.

Quote from: ihQ on 13.02.2009, 21:50:11
Ruben pyysi anteeksi sitä, ettei anna anteeksi.

Ei vaan sitä ettei pyydä anteeksi.

Quote from: Jesse Ikälumi on 13.02.2009, 22:17:21
Miksi Jussilta olisi pitänyt pyytää anteeksi?

Onko Jussi vaatinut, että häneltä pitää pyytää anteeksi? Onko kukaan vaatinut, että Jussilta pitää pyytää anteeksi? Onko näistä anteeksipyytelyistä jankuttanut kukaan muu kuin Ruben ja sinä?

Haluaisin tässä samalla pyytää Jesse Ikälumelta anteeksi sitä, että hän on halla-ahokriitikoiden ikuinen kakkonen Lefan jälkeen.

Ja onhan siellä maahanmuuttokeskustelussa muitakin kuin varsinaisia maahanmuuttajia: belgialainen Freddy ja virolainen Iivi.

Quote from: reino on 14.02.2009, 18:28:30

Quote from: Jesse Ikälumi on 13.02.2009, 22:17:21
Miksi Jussilta olisi pitänyt pyytää anteeksi?

Onko Jussi vaatinut, että häneltä pitää pyytää anteeksi? Onko kukaan vaatinut, että Jussilta pitää pyytää anteeksi? Onko näistä anteeksipyytelyistä jankuttanut kukaan muu kuin Ruben ja sinä?

Haluaisin tässä samalla pyytää Jesse Ikälumelta anteeksi sitä, että hän on halla-ahokriitikoiden ikuinen kakkonen Lefan jälkeen.

Ja onhan siellä maahanmuuttokeskustelussa muitakin kuin varsinaisia maahanmuuttajia: belgialainen Freddy ja virolainen Iivi.

Mitä minä olen jankuttanut kun kerran olen asiasta maininnut. Jankuttaminen on minusta sellaista, jota hoetaan monta kertaa, kuten sinä jankutat minun olevan halla-ahokriitikoiden kakkonen.

Quote from: Jesse Ikälumi on 14.02.2009, 19:42:58
Jankuttaminen on minusta sellaista, jota hoetaan monta kertaa, kuten sinä jankutat minun olevan halla-ahokriitikoiden kakkonen.

Aivan, koska kaikki tiedämme sinun olevan halla-aholaisuuden kritiikin ykkönen.

Jos Freddy vetää koko tarinan katolisesta sisäoppilaitoksesta maailman merien kautta Suomeen ateistiseksi luterilaiseksi, niin siihen menee näppärästi koko ohjelma-aika. Teemu voi ehkä väliin huomauttaa, että hänen tittelinsä on väärä ;)

Quote from: Jesse Ikälumi on 13.02.2009, 22:17:21
Jussin olisi päinvastoin pyydettävä Leiffiltä anteeksi haukkumistaan tätä vanhaksi stalinistiksi.

Lefahan myönsi olleensa entinen stalinisti. Vanha stalinisti tuossa yhteydessä ei eroa paljoakaan, etenkin kun Lefa välittömästi korjasi pienen eron eli myönsi stalinistilaisuutensa kuitenkin. Joten anteeksipyyntö on aiheeton.

Quote from: Braani on 16.02.2009, 00:35:46

Quote from: Jesse Ikälumi on 13.02.2009, 22:17:21
Jussin olisi päinvastoin pyydettävä Leiffiltä anteeksi haukkumistaan tätä vanhaksi stalinistiksi.

Lefahan myönsi olleensa entinen stalinisti. Vanha stalinisti tuossa yhteydessä ei eroa paljoakaan, etenkin kun Lefa välittömästi korjasi pienen eron eli myönsi stalinistilaisuutensa kuitenkin. Joten anteeksipyyntö on aiheeton.

Mutta halla-aholaiset saivat varmasti sen kuvan, että mies on stalinisti. Kyllähän tekin ennemmin kuuntelette Jussia kuin Leiffiä. Tuhannet ihmiset siis tällä hetkellä pitävät Leiffiä stalinistina, vaikka mies on entinen stalinisti. Ihan aiheellista olisi ihan virallisesti pyytää moista loukkausta anteeksi.

Quote from: Jesse Ikälumi on 16.02.2009, 00:44:41

Mutta halla-aholaiset saivat varmasti sen kuvan, että mies on stalinisti. Kyllähän tekin ennemmin kuuntelette Jussia kuin Leiffiä. Tuhannet ihmiset siis tällä hetkellä pitävät Leiffiä stalinistina, vaikka mies on entinen stalinisti. Ihan aiheellista olisi ihan virallisesti pyytää moista loukkausta anteeksi.

Eihän Leif vaikuttanut loukkaantuneelta, vähän vain korjasi Jussin sanavalintaa.

Mutta onko Leif sittenkään entinen stalinisti? Päätelkää itse:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Leif_Salm%C3%A9n

Quote from: Jesse Ikälumi on 16.02.2009, 00:44:41

Quote from: Braani on 16.02.2009, 00:35:46

Quote from: Jesse Ikälumi on 13.02.2009, 22:17:21
Jussin olisi päinvastoin pyydettävä Leiffiltä anteeksi haukkumistaan tätä vanhaksi stalinistiksi.

Lefahan myönsi olleensa entinen stalinisti. Vanha stalinisti tuossa yhteydessä ei eroa paljoakaan, etenkin kun Lefa välittömästi korjasi pienen eron eli myönsi stalinistilaisuutensa kuitenkin. Joten anteeksipyyntö on aiheeton.

Mutta halla-aholaiset saivat varmasti sen kuvan, että mies on stalinisti. Kyllähän tekin ennemmin kuuntelette Jussia kuin Leiffiä. Tuhannet ihmiset siis tällä hetkellä pitävät Leiffiä stalinistina, vaikka mies on entinen stalinisti. Ihan aiheellista olisi ihan virallisesti pyytää moista loukkausta anteeksi.

Kerran stalinisti - aina stalinisti.

Mitä enemmän tätä Halla-Ahoa koskevaa "uutisointia" katsoo, sitä varmemmin äänestän häntä kaikissa mahdollisissa vaaleissa. Olkoot vaikka idols karsinnassa, kasvattakoot vaikka aatu-viikset ja heittoletin, ääneni on oleva aina hänen.

Katsoin Pressiklubin 27.02.2009. Keskustelussa tuli esiin suomettumisen aika, miten silloin kaikki ryvettyivät ja suomettuivat, niin poliitikot kuin toimittajatkin. Ja jotka eivät tähän kelkkaan lähteneet, heitä nimitettiin fasisteiksi ja äärioikeistolaisiksi.

Kysynkin: -Toistaako historia itseään ?

Aamulla Radio Rockin korporaatiossa oli vieraana Ruben Stiller ja tästä helmikuisesta pressiklubista oli puhetta enemmänkin. Ohjelmaan soittanut kuuntelija esitti ihan ansiokkaan kysymyksen Stillerille ohjelmaan liittyen - johon Stiller ei oikein osannut vastata muuta kuin jotain "eikö Halla-ahoa saa kritisoida?!1!".

http://www.radiorock.fi/podcast/player.asp?podID=1569

Edit: eipä tuossa podcastissa ole sitä pressiklubi-osuutta. Harmi.

About 70 -vuoden ajan oli hieno olla suomalainen. Nykyään pitäisi olla suomalaisenkin ulkomaalainen. Suomalaisena olemisen innostus lopahti näköjäät tossa 70 vuoden sisällä. 1917 - 1990

Quote from: SNRRY on 20.04.2009, 21:26:48
About 70 -vuoden ajan oli hieno olla suomalainen. Nykyään pitäisi olla suomalaisenkin ulkomaalainen. Suomalaisena olemisen innostus lopahti näköjäät tossa 70 vuoden sisällä. 1917 - 1990

Suomen toinen itsenäisyysjakso kun alkoi 1991, niin siinä varmaan säikähdettiin että mitäs nyt tehdään kun ei enään kukaan ole käskemässä. Kiireen vilkkaa liityttiin EU:hun ettei jouduttas vaan tekemään itse päätöksiä. Kyllähän Suomi ja ennenkaikkea suomalaisuus ollaan pikkuhiljaa polkemassa maanrakoon ja tehdään ennen niin juroista ja hiljaisista junteista "eurooppalaisia mallikansalaisia".

Quote from: jägermestari on 20.04.2009, 21:47:07


Suomen toinen itsenäisyysjakso kun alkoi 1991, niin siinä varmaan säikähdettiin että mitäs nyt tehdään kun ei enään kukaan ole käskemässä. Kiireen vilkkaa liityttiin EU:hun ettei jouduttas vaan tekemään itse päätöksiä. Kyllähän Suomi ja ennenkaikkea suomalaisuus ollaan pikkuhiljaa polkemassa maanrakoon ja tehdään ennen niin juroista ja hiljaisista junteista "eurooppalaisia mallikansalaisia".

Lyhyt, osuva ja tiukka oivallus - kiitos siitä.

Juu, en tiedä onko jo joku tälläistä tekstiä laittanut mutta täällä ->http://www.journalisti.fi/tuotteet.html?id=185/919 (http://www.journalisti.fi/tuotteet.html?id=185/919) on pieni haastattelu tämän Harakan Timon kanssa.

Tässä quote (haastattelija boldattu, Harakan vastaus sen jälkeen)

QuoteHelmikuun alussa Pressiklubissa vieraana oli perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho ja kommentaattoreina toimittajat Saska Saarikoski sekä Leif Salmén. Lähetys muuttui varsinaiseksi teurastukseksi, kun Salmén purki vihaansa Halla-ahoon esimerkiksi nimittämällä tätä fasistiksi ja säälittäväksi ihmiseksi. Oliko se hyvää journalismia?

Jännä sanavalinta. Ilta-Sanomat käytti sanaa teloitus, sinä sanaa teurastus. Mutta kyllä, se oli hyvää journalismia. Tunteet pääsivät pintaan, kerrankin. Se oli spontaania ja ennakoimatonta. Ohjaamossakin pidätettiin hengitystä, että mitä tässä oikein tapahtuu. Salmén haukkui Halla-ahoa, mutta Halla-aho antoi kunnolla takaisin.

Olemme saaneet siitä lähetyksistä valtavasti palautetta. Erityisesti palautteessa on paheksuttu Salménia. Vaikea kuitenkaan sanoa, kuinka moni viesteistä on halla-aholaisten tehtailemia

Siis TUO oli hyvää journalismia. Millaista on sitten se huono journalismi?

Tuskinpa se äenntiselle stalinistille mikään haukkumasana on jos häntä sanoo stalinistiksi.

Toisekseen en muista missään nähneeni että Leif olisi irtisanoutunut kommunismista taikka stalinismista. Korjatkaa jos olen väärässä.

Minusta Leif on stalinisti, joskin sieltä terävämmästä päästä. Mitä nyt ikä alkaa hiukan painaa.

Huhut Leif Salménin kuolemasta ovat olleet vahvasti liioiteltuja. Tästä todisteena hänen uusi esseekokoelmansa, jossa kirjailija murjoo muukalaisvihamieliset islamofobit maanrakoon pelkällä näppiksellään.

Svenska Yle: Leif Salmén: Grymtningar om flyktingar, homon och docenter räcker för att räknas som seriös debattör (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/03/04/leif-salmen-grymtningar-om-flyktingar-homon-och-docenter-racker-att-raknas-som-0) 5.3.2016

Salmén on järkyttynyt Suomen nykyisestä pakolaispolitiikasta, sillä hänen mielestään tänne tulevat ovat kaikki kulttuurisesti siskojamme ja veljiämme, vaikka tätä ei Suomessa ymmärretä. Salmén manaakin aikamme historiattomuutta ja pinnallisuutta, joka tekee meistä sokeita. Hänen mukaansa islam ei suinkaan ole uhka, vaan se on uskonto, jonka me kaikki tavalla tai toisella jaamme.

Salmén kiroaa, kuinka vakavasti otettavaksi mielipidevaikuttajaksi pääsee nykyään ihan vain röhkimällä (grymta) yliyksinkertaistuksia muslimeista, pakolaisista, homoseksuaaleista, intellektuelleista tai dosenteista. Salmén muisteleekin kaiholla some- ja massamediaa edeltänyttä aikaa 150 vuotta sitten 1800-luvulla, jolloin julkinen keskustelu oli Suomessa huomattavasti nykyistä tasokkaampaa.

Kyllä minä tiesin että Salmen on vanha äijä mutta en arvannutkaan että hän noin vanha on että muistaa ajan 150 vuotta sitten.

Quote from: Roope on 05.03.2017, 15:16:27
Salmén muisteleekin kaiholla some- ja massamediaa edeltänyttä aikaa 150 vuotta sitten 1800-luvulla, jolloin julkinen keskustelu oli Suomessa huomattavasti nykyistä tasokkaampaa.

Ja varmaan siksi oli julkinen keskustelu tasokkaampaa, kuin maalaiset, köyhät ja suomalaiset ei päässeet ääneen, vaan ruotsalaiset sai puhua tai venäläiset.

Ylistetty olkoon Ruben Stiller.

QuoteToimittajien suhde esimiehiin on väistämättä skitsofreeninen

Toimittajan työnkuvaan kuuluu auktoriteettien epäileminen, kirjoittaa Saska Saarikoski.

YLEN kriisin oheisvahinkoihin kuului Pressiklubin juontajan vaihtuminen. Ruben Stiller sai höykytyksestä tarpeekseen ja löi hanskat pöytään. Tilalle valittiin Ylen toimittaja Sanna Ukkola.

Stillerin lähtö oli suru-uutinen ohjelman seuraajille. Haikeaa se oli minullekin, sillä olen kuulunut ­ohjelman toimittajavieraisiin sen ­perustamisvuodesta 2005 lähtien.

[...]

Molemmat ovat älykkäitä toimittajia, mutta Harakan oli välillä vaikeaa pitää viiltävää älyään piilossa, kun taas Stillerin esiintymistä pehmensi junttimainen itseironia.

Stillerin mediahahmon moni­kerroksisuus näkyi selvimmillään Moraalinvartija-monologeissa, jotka juontaja esitti suurella mahtipontisuudella, mutta kieli poskessa.

Huumorin alta löytyi Stillerin kolmas taso: herkkyys ja surumielisyys. Ne tekivät ohjelman vetämisen hänelle välillä raskaaksi – varsinkin silloin, kun hän ei tuntenut saavansa riittävää tukea esimiehiltään.

Eroistaan huolimatta Harakkaa ja Stilleriä yhdisti se, että molemmat olivat saaneet potkut niskoittelun vuoksi. Harakka sai lähteä Vihreästä Langasta, kun hän kysyi haastattelussa Pekka Haavistolta, onko tämä homo. Stillerin ensimmäinen kausi Ylessä loppui, kun hän haukkui uutta radiojohtajaa "keskustalaiseksi kökkötraktoriksi".

[...]

Vallan hajauttaminen takaa, ettei Yleä voi painostaa. Kun pääministeri pirauttaa, hänelle voi vastata: Kyllähän minä, mutta kun ne toimittajat ovat niin mahdottomia...

KEVÄÄN kohu saattoi luoda asiasta väärän kuvan, joten muistutetaan, että Yle on tarjonnut toimittajille enemmän vapautta kuin useimmat mediatalot. Myös Pressiklubin tekijät saivat pitkään tehdä ohjelmaa todella vapaasti – kuten media­kriittistä ohjelmaa pitääkin. Siksi kielto käsitellä Juha Sipilää tuntui tekijöistä imperiumin vastaiskulta.

Ruben Stiller reagoi konfliktiin rajusti – mitenpä muutenkaan? Hän on ollut tunnettu oma-aivoisena ja selkärankaisena ihmisenä – juuri niillä ansioilla hänet varmaan ­Pressiklubiin pyydettiinkin.

Varjelkoon Moraalinvartijan henki Pressiklubia, Yleä ja koko mediaa nyt ja iankaikkisesti. Aamen!

Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/22062017/art-2000005264286.html) 23.6.2017

Saarikoskesta poiketen en ole koskaan havainnut ainuttakaan tilannetta, jossa Stiller olisi osoittanut älykkyyttä, selkärankaisuutta tai edes kotiläksyjen tekemistä. Parhaimmillaan Stiller on suoriutunut ihan kohtuullisesti helpommista juontohommista, mutta niin huumoriksi verhottu kettuilu kuin analyyttisemmaksi tarkoitettu kommentointi on paljastanut, että eväitä ei ole oikein muuhun kuin väärinajatteijoita porukalla paheksuvaan poliittiseen korrektiuteen ja tiukan paikan tullen suureen marttyyriyteen.

QuotePodcast: Väkivallan pelko sai toimittaja Ruben Stillerin sensuroimaan puheitaan

TOIMITTAJA Ruben Stiller kertoo ryhtyneensä huomaamatta itsesensuuriin Pressiklubi-ohjelmassaan.

Stiller kertoo Suomen Lehdistön Virhe-podcastin haastattelussa alkaneensa sensuroida puheitaan sen jälkeen, kun keskustelu kääntyi konfliktiksi kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps) haastattelussa. Silloinen kaupunginvaltuutettu Halla-aho oli Pressiklubin vieraana vuonna 2009. Keskustelu käsitteli maahanmuuttoa, Halla-ahon poliittisia kantoja sekä tämän blogikirjoituksia.

Stiller myöntää haastattelussa virheekseen sen, ettei pystynyt hallitsemaan keskustelua jaksossa.

Stiller sanoo, ettei pelko johtunut katsojien lähettämästä palautteesta, vaan hänen omista mielikuvistaan liittyen siihen, millaisia Halla-ahon kannattajat mahdollisesti ovat.

Hän ei lukenut ohjelman saamaa palautetta, jotta ei alkaisi pelkäämään, mutta pelkäsi silti.

HALLA-AHON haastattelun jälkeen Stiller ei uskaltanut esittää ohjelmansa maahanmuuttoa käsittelevissä jaksoissa vierailleen ainakaan kovin kriittisiä kysymyksiä.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009545533.html) 26.4.2023

Quote"Mä pelkäsin väkivaltaa", sanoo itseään lähetyksissä sensuroinut Ruben Stiller

Jaksossa Ylen toimittaja Ruben Stiller kertoo, kuinka on sensuroinut itseään haastatellessaan perussuomalaisia poliitikkoja suorissa tv-lähetyksissä. Stiller pohtii, millaiset tekijät median rakenteissa, kulttuurissa ja alan verkostoissa johtavat siihen, että toimittajat eivät uskalla esittää haastattelujensa kohteille riittävän kriittisiä kysymyksiä.

Virhe-podcast (https://www.podplay.com/fi-fi/podcasts/virhe-1095535/episodes/ma-pelkasin-vakivaltaa-sanoo-itseaan-lahetyksissa-sensuroinut-ruben-stiller-140565971) (36 min)

Quote from: Roope on 26.04.2023, 18:07:46

QuotePodcast: Väkivallan pelko sai toimittaja Ruben Stillerin sensuroimaan puheitaan

HALLA-AHON haastattelun jälkeen Stiller ei uskaltanut esittää ohjelmansa maahanmuuttoa käsittelevissä jaksoissa vierailleen ainakaan kovin kriittisiä kysymyksiä.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009545533.html) 26.4.2023

Quote"Mä pelkäsin väkivaltaa", sanoo itseään lähetyksissä sensuroinut Ruben Stiller

Jaksossa Ylen toimittaja Ruben Stiller kertoo, kuinka on sensuroinut itseään haastatellessaan perussuomalaisia poliitikkoja suorissa tv-lähetyksissä. Stiller pohtii, millaiset tekijät median rakenteissa, kulttuurissa ja alan verkostoissa johtavat siihen, että toimittajat eivät uskalla esittää haastattelujensa kohteille riittävän kriittisiä kysymyksiä.

Virhe-podcast (https://www.podplay.com/fi-fi/podcasts/virhe-1095535/episodes/ma-pelkasin-vakivaltaa-sanoo-itseaan-lahetyksissa-sensuroinut-ruben-stiller-140565971) (36 min)

Niin. Persut ja hallapersut ovatkin varsin väkivaltaisia tyyppejä. Viimeksikin erästä juutalaista poliitikkoa lätki joku antisemitisti...

Ei kun tämähän oli vasemmistolainen poliisia vastaan väkivallassa mielenosoituksessakin kunnostautunut tappelupukari. Täytyy sanoa, että jossain on vikaa, jos nämä selvästi väkivaltaiset anarkistit käyvät juutalaisen kimppuun ja juutalainen toimittaja on aiemmin tehnyt johtopäätöksen, että ei voi perussuomalaiselle esittää kriittisiä kysymyksiä väkivallan pelossa?

No, Stiller on itse niin vasemmalla ja myötäilee vasemmistoanarkisteja, että hän ei varmaan edes osaisi esittää näille mitään kriittisiä kysymyksiä vaan nuolisi lähinnä saappaanpohjia ja hokisi "hyvä jätkät".

Nyt olisi tuohon podcastiin viitaten hyvä kysyä juutalainen Stilleriltä, että miltäs tuntuu kun uskonveljen kimppuun hyökkäsi täydellinen halla-aholaisen vastakohta? Varmaan tuomitsisi ääri-ilmiöt ja niputtaisi persut tuohon smash-asem-sekopäähän ilman mitään tunnontuskia.

-i-

Oletan että Rubenin juutalaisuus vaikuttaa hänen "sivistysporvari"-mielipiteisiinsä.

Oletteko muuten panneet merkille että kun joku ilmoittautuu "sivistysporvariksi", kyseessä on yleensä fasistisen suvaitsematon poikkeavia mielipiteitä kohtaan?

Eli Stiller siis pelkäsi omia mielikuviaan siitä mitä muut mahdollisesti ajattelevat. Tämä on kaiketi aika yleistä.

Itse en enää muista mitä Vieraskirjassa tuolloin kirjoiteltiin, mutta veikkaan valistuneesti, että aika rentoa läppää, koska Stiller ja Salmen todellakin olivat surkuhupaisia. Olisi joskus mukavaa, jos joku palauteryöpyn kohteeksi joutunut julkaisi kaiken palautteen. Näin ei käsittääkseni ole tapahtunut kertaakaan. Stiller toki tuossa itse myönsi, että ei edes lukenut palautetta, vaan pelkäsi muuten vain.

Korjaan itse itseäni. Tämä lähetyshän oli Homma-aikoina. Raju on ajan riento. Pidän kiinni periaatteestani olematta lukematta vanhoja tekstejäni, joten  en kelaa ketjua taaksepäin. Veikkaan kuitenkin, että tästäkään ketjusta ei löydy mitään Stilleriä uhkaavaa ja siihen aikaan yleensäkin kaikki Jussin kannattajat olivat täällä, eikä juurikaan vielä ollut estoja kirjoittaa suoraan sitä, mitä mieltä oltiin. Uskonkin, että tässä ketjussa on rajuin palaute mitä Stiller sai.

Mahdollista tietysti on, että hän on saanut todella vihaista palautetta siitä, että yleensäkään päästi Halla-ahon ääneen.

Quote from: IDA on 26.04.2023, 19:25:22
Eli Stiller siis pelkäsi omia mielikuviaan siitä mitä muut mahdollisesti ajattelevat. Tämä on kaiketi aika yleistä.

Itse en enää muista mitä Vieraskirjassa tuolloin kirjoiteltiin, mutta veikkaan valistuneesti, että aika rentoa läppää, koska Stiller ja Salmen todellakin olivat surkuhupaisia. Olisi joskus mukavaa, jos joku palauteryöpyn kohteeksi joutunut julkaisi kaiken palautteen. Näin ei käsittääkseni ole tapahtunut kertaakaan. Stiller toki tuossa itse myönsi, että ei edes lukenut palautetta, vaan pelkäsi muuten vain.

Eikös tuolta ajalta ole peräisin tämä äeeennntinen stalinisti?

-i-

Tuota samaa pelkoa (vai miellyttämisen halua?) on nähtävissä myös nykyYlessä. Kun toimittaja voisi potkaista vastapalloon lisäkysymyksellä esim. ruotsinkielen hyödystä tai Suomessa kortistossa olevien mamujen hyödyntämisestä työvoimapulan paikkaajina, niin keskustelu aiheesta loppuukin.

Tietysti voihan olla, että jos pallontuloa ei oltu kirjoitettu kysymyskortteihin, niin se aiheutti keskustelun päättymisen.