Yhdysvaltain varapresidentti Vancen kritiikki eurooppalaisesta sananvapauden rajoittamisesta ja haitallisen maahanmuuton edistämisestä tuntuu menneen Euroopassa tunteisiin, joten oma ketju aiheelle. Reaktiot ovat olleet paljastavia.
QuoteVancen mukaan Eurooppaa uhkaa itse luotu kriisi: "Jos pelkäätte äänestäjiänne, ei Yhdysvallat voi tehdä mitään puolestanne"
YHDYSVALTAIN varapresidentin J. D. Vancen perjantaista puhetta Münchenin kansainvälisessä turvallisuuskonferenssissa voi pitää sisällöltään yllättävänä. Münchenissä paikalla olevan HS:n Berliinin-kirjeenvaihtajan Suvi Turtiaisen mukaan eurooppalaisten tunteet ennen puhetta olivat "pelonsekaiset".
"Odotus oli, että Vance linjaisi Trumpin hallinnon suunnitelmaa Ukrainan rauhaksi tai sättisi Eurooppaa liian heikosta puolustuskyvystä", Turtiainen kuvaili.
Toisin kävi.
Vancen puhe keskittyi lähes pelkästään sananvapauden ja sensuurin tilaan Euroopassa ja sivuutti lähes kokonaan Ukrainan sotaan ja Venäjään liittyvät aiheet. Vance sanoi kyllä uskovansa, että Ukrainan tilanteeseen löytyy järkevä ratkaisu, mutta käänsi sitten keskustelun nopeasti siihen, mitä pitää suurimpana uhkana Euroopalle.
"Se ei ole Kiina, se ei ole Venäjä, se ei ole ulkoinen uhka. Se on sisäinen uhka", Vance julisti ja aloitti listaamaan merkkejä, joiden näkee uhkaavan Eurooppaa sekä sen ja Yhdysvaltojen yhteisiä arvoja.
Erityisesti Vance korosti sananvapautta. Hän nosti esiin muun muassa Romanian mitätöidyt presidentinvaalit, Ruotsin koraaninpolttajan sekä Britanniassa pidätetyn miehen, joka osoitti mieltään rukoilemalla aborttiklinikan läheisyydessä. Vancen mukaan kyse ei ole yksittäistapauksista.
"Ne äänet, joita [edellisen presidentin Joe] Bidenin hallinto yritti vaientaa, me teemme päinvastoin ja toivon, että teemme sen yhdessä", Vance sanoi.
Euroopan tulisi Vancen mukaan vahvistaa omaa puolustustaan ja Yhdysvaltojen tulisi olla läsnä niillä alueilla, jotka ovat vaarassa.
Vancen mukaan väärään tietoon viittaavat termit misinformaatio ja disinformaatio ovat neuvostoaikaisia. Hänen mukaansa Euroopassa on meneillään itse luotu kriisi.
"Jos pelkäätte omia äänestäjiänne, ei Yhdysvallat voi tehdä mitään puolestanne, ettekä te voi tehdä mitään amerikkalaisten puolesta."
Vance ruoti myös Saksan sisäpolitiikkaa. Varapresidentin mielestä on väärin, että Saksan muut puolueet "eristävät" tietyt poliitikot.
[...]
Varapresidentti Vance sanoi puheessaan, että "palomuureilla" ei ole tarvetta.
"J. D. Vancella oli puolen tunnin ajan Euroopan poliittisen johdon jakamaton huomio. Hän käytti sen Euroopan äärilaidan poliitikkojen puolustamiseen. Se kertoo, keitä Trumpin hallinto Euroopassa kuuntelee", HS:n Turtiainen arvioi puheen jälkeen.
VANCE esitti puheessaan myös huolensa maahanmuutosta ja sen kielteisistä vaikutuksista. Hän vaati Eurooppaa kääntämään kurssinsa maahanmuuton osalta.
Vance korosti useaan otteeseen, kuinka poliitikot eivät kuule tavallisten ihmisten ääntä.
[...]
Hänen mukaansa demokratia ei selviä, mikäli miljoonien äänestäjien annetaan ymmärtää, etteivät heidän ajatuksensa ja toiveensa ole arvokkaita eikä niitä huomioida politiikassa. Vance kannusti olemaan pelkäämättä eri mieltä olevia ihmisiä.
"Jos me selvisimme kymmenestä vuodesta Greta Thunbergia, te selviätte muutamasta kuukaudesta Elon Muskia."
Vancen puhe sai hyvin maltilliset aplodit.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011036129.html) 14.2.2025
Vance: Eurooppa, lopettakaa neekeröinti. Se on pahin vihollisenne.
Orpo: Ei onnistu, koska neekeri on arvopohjamme.
Tämä on varmaan se puhe.
WATCH: Vice President JD Vance Addresses the Munich Security Conference - 2/14/25
https://www.youtube.com/watch?v=j2EkTpe7A2w
Euroopan vasallit on hämillään kun sitten ww2:n USA ja USAID kätyreineen esim Soros, on rahoittanut ja tukenut täysin päivänvastaista mädätys linjaa ja nyt yhtäkkiä sanomakin on päinvastainen.
Toivottavasti usan konservatiivinen vallankumous jatkuu ja usa alkaa rahoittaa nationalisteja ympäri eurooppaa.
Vancen puhe ja sen aiheuttama reaktio on erinomainen muistutus siitä, miten eri tavalla vapaus nähdään Yhdysvalloissa verrattuna Eurooppaan.
Euroopassa vapaudet ovat kehittyneet vaiheittaisena prosessina, jossa valtaapitävät ovat ajan saatossa antaneet pienen palan kerrallaan pois omasta asemastaan. Ensin tämä tarkoitti lisää valtaa tietylle ryhmälle. Esimerkiksi Englannissa kuningas suostui allekirjoittamaan Magna Cartan ja antamaan aatelisille oikeuksia. Samalla koko prosessi on muodostunut lähtöoletukseltaan sellaiseksi, että hallitsija antaa ihmisille vapauksia. Tämä aiheuttaa ilmeisen poliittisfilosofisen ristiriidan, jossa valtaapitävä takaa oikeuksia ja on samalla taho, joka voi viedä ne pois ihmisiltä tai kaventaa niitä.
Yhdysvalloissa tehtiin jotain ennennäkemätöntä ja käännettiin asetelma toisin päin. Bill of Rights on dokumentti, jossa hallitsijalle ilmoitettiin, että tässä dokumentissa mainitut oikeudet ovat Jumalan ihmisille antamia eikä hallitsija saa puuttua niihin millään tavalla. Näin niistä oikeuksista, joiden saamiseksi jouduttiin Euroopassa käymään vuosisatojen kehityskulku, tuli kertarysäyksellä aksioomia.
Amerikkalaisesta näkövinkkelistä on siis sietämätön ajatus, että aborttiklinikan edessä rukoileva joutuu tekemisiin poliisin kanssa. Euroopassa juuri ketään ei kiinnosta koska ajatellaan, että se ei koske minua koska en ole hihhuli ja valtiolla on lähtökohtaisesti oikeus myös kaventaa vapauksia. Yhdysvalloissa ajatellaan, että vapaudet ovat luovuttamattomia ja uskonnonvapaus on tärkeimpiä oikeuksia mitä on olemassa. Täten siihen puuttuminen on vain askel kohti muiden vapauksien kaventamista.
Mutta menepä kertomaan tämä Hesarin tai Maikkarin toimittajalle. Ei mene jakeluun koska kiinnostaa enemmän se, että Vance on Trumpin varapresidentti ja täten hänen on pakko olla idiootti.
^ Euroopan Hullu Mies on kiivennyt mielisairaalansa katolle ja huutelee sieltä megafonilla "teillä on pakka aivan sekaisin! Ottakaa lisää muslimeita niin kaikki kääntyy vielä hyväksi!"
;D The Babylon Bee: Europeans Beg JD Vance To Become President Of Europe
Ei paskempi idea!
Quote from: Puskistahuutelija on 14.02.2025, 22:49:44
Vancen puhe ja sen aiheuttama reaktio on erinomainen muistutus siitä, miten eri tavalla vapaus nähdään Yhdysvalloissa verrattuna Eurooppaan.
Euroopassa vapaudet ovat kehittyneet vaiheittaisena prosessina, jossa valtaapitävät ovat ajan saatossa antaneet pienen palan kerrallaan pois omasta asemastaan. Ensin tämä tarkoitti lisää valtaa tietylle ryhmälle. Esimerkiksi Englannissa kuningas suostui allekirjoittamaan Magna Cartan ja antamaan aatelisille oikeuksia. Samalla koko prosessi on muodostunut lähtöoletukseltaan sellaiseksi, että hallitsija antaa ihmisille vapauksia. Tämä aiheuttaa ilmeisen poliittisfilosofisen ristiriidan, jossa valtaapitävä takaa oikeuksia ja on samalla taho, joka voi viedä ne pois ihmisiltä tai kaventaa niitä.
Yhdysvalloissa tehtiin jotain ennennäkemätöntä ja käännettiin asetelma toisin päin. Bill of Rights on dokumentti, jossa hallitsijalle ilmoitettiin, että tässä dokumentissa mainitut oikeudet ovat Jumalan ihmisille antamia eikä hallitsija saa puuttua niihin millään tavalla. Näin niistä oikeuksista, joiden saamiseksi jouduttiin Euroopassa käymään vuosisatojen kehityskulku, tuli kertarysäyksellä aksioomia.
Amerikkalaisesta näkövinkkelistä on siis sietämätön ajatus, että aborttiklinikan edessä rukoileva joutuu tekemisiin poliisin kanssa. Euroopassa juuri ketään ei kiinnosta koska ajatellaan, että se ei koske minua koska en ole hihhuli ja valtiolla on lähtökohtaisesti oikeus myös kaventaa vapauksia. Yhdysvalloissa ajatellaan, että vapaudet ovat luovuttamattomia ja uskonnonvapaus on tärkeimpiä oikeuksia mitä on olemassa. Täten siihen puuttuminen on vain askel kohti muiden vapauksien kaventamista.
Mutta menepä kertomaan tämä Hesarin tai Maikkarin toimittajalle. Ei mene jakeluun koska kiinnostaa enemmän se, että Vance on Trumpin varapresidentti ja täten hänen on pakko olla idiootti.
Ideaa siitä, kun Yhdysvalloissa sananvapauden kaltaiset oikeudet käsitetään oikeuksiksi, joihin valtio ei saa puuttua, kun taas Euroopassa sananvapaus käsitetään ajatukseksi, jonka valtio sallii kansalaisille. Tuossa on merkittävä periaatteellinen ero! Ongelmana on se, että tuota eroa ei Euroopassa ymmärretä.
EUnokit osaavat pakkokorkittaa, mutta kuin käy heiltä kansalaisoikeudet?
Quote from: https://x.com/ivanpuopolo/status/1890498139314098547Ivan Puopolo @ivanpuopolo
EU-johtajat kauhistelevat kansalaiskeskustelua, jankuttavat netin turvallisista tiloista ja rakentavat lopulta puhepoliisivoimat jahtaamaan väärämielisiä. Täällä disinformaation kriminalisoinut Pakistan on esikuva, ei vapaa maailma.
On päivänselvää, että USA:sta katsottuna EU luisuu täyttä vauhtia kohti dystopiaa. Se on päivänselvää, koska se on päivänselvää!
Aivan loistavaa, että se tultiin sanomaan päin naamaa.
10:27 PM · Feb 14, 2025
QuoteFuture King of Finland🇫🇮🇮🇱🇺🇦
@PostiManner
Vancen juttu oli märkärätti naamalle, nyt ei piskotellut, tuli kuin saavista kaatamalla, totuuksia.
Yrittäkää nyt pureskella totuutta, Vance on oikeassa. Sisäinen turvallisuus on pian prioriteetti numero yksi.
Muslimien joukkokarkoitukset etunenässä.
10:33 PM · Feb 14, 2025
Ehkä tämä ketju ei mene rikki, jos kerron mitä kuulin Von der Leyenin sanoneen tuossa samassa kokouksessa.
Se oli kuitenkin tavallaln vastausta USA:n avauksiin, niin menköön tähän kun ei ihan suoraan mielestäni ukrainaketjuunkaan kuulu.
Leyen käytti puheenvuoron jossa hän kertoi ihan faktana, että Euroopan maat vahvistavat kaikki puolustustaan ja EU rahoittaa sitä
Niinpä. Yhteisvelka on jo taputeltu. EU:ssa yhteinen päätöksenteko on vain muodollisuus.
-i-
YLEn aamun uutisten mukaan Euroopan johtajat paheksuivat Vancen puhetta. Trump taas kehui sitä estoitta. Vähinkäänkin tämä avaa Overtonin ikkunaa.
Quote from: ikuturso on 15.02.2025, 07:23:58
Leyen käytti puheenvuoron jossa hän kertoi ihan faktana, että Euroopan maat vahvistavat kaikki puolustustaan ja EU rahoittaa sitä
Niinpä. Yhteisvelka on jo taputeltu. EU:ssa yhteinen päätöksenteko on vain muodollisuus.
Niin, mitä haluat? Ilman yhteisvelkaa joku 3-4% puolustussetti ei toteudu. Espanja ja kumppanit on ihan uskomattoman kaukana jäljessä (huom vasemmistohallitukset).
Juu onhan se perseestä, mutta mikä on optio? Fixit ja markka takaisin vai - ryzzä etupiiri kutsuu?
Minä kannatan EU:n omaa ydinasetta, siis NATO:sta riippumatonta. Kuin Ranskalla.
Oli kyllä hyvä puhe Vancelta.
QuoteThe vice president highlighted the Thursday attack in Munich where an Afghan national drove a car into a crowd, injuring at least 30 people, and yelled "Allahu Akbar" when he was detained.
"We saw the horrors wrought by these decisions yesterday in this very city," Vance said, offering his condolences to the victims.
"It's a terrible story but it's one we've heard way too many times in Europe and unfortunately way too many times in the United States, as well, he said. "An asylum seeker, often a young man in his mid twenties, already known to police, rams a car into a crowd and shatters a community."
"How many times must we suffer these appalling setbacks before we change course and take our shared civilization in a new direction?" Vance asked. "No voter on this continent went to the ballot box to open the floodgates to millions of unvetted immigrants," he added, pointing out that voters in Great Britain did vote for Brexit and have repeatedly voted against "out of control migration."
:roll:
QuoteAccording to the Financial Times, "European officials in Munich were horrified at what they saw as Vance's unfair and untrue claims."
https://www.zerohedge.com/geopolitical/european-leaders-horrified-after-jd-vance-slams-censorship-laws-their-faces
Pistorius on kyllä oikeassa. Emme elä Euroopassa jossa ajatuksensa saa tuoda vapaasti julki.
Minkähänlainen lynkkaus Vanceakin odottaisi tämän puheen jälkeen jos ei olisi amerikkalainen.
QuoteJUST IN: German Defense Minister Boris Pistorius starts whining about JD Vance's speech, says it was "not acceptable."
Looks like Vance's speech was a success.
The whining came after Vance ripped European nations for criminalizing free speech and acting like tyrants.
"If I understood him correctly, he compares the condition of Europe with the condition that prevails in some authoritarian regimes."
"Ladies and gentlemen, this is not acceptable. This is not acceptable. This is not the Europe where I live."
[Tweet]1890435550215090570[/tweet]
QuoteHänen mukaansa demokratia ei selviä, mikäli miljoonien äänestäjien annetaan ymmärtää, etteivät heidän ajatuksensa ja toiveensa ole arvokkaita eikä niitä huomioida politiikassa. Vance kannusti olemaan pelkäämättä eri mieltä olevia ihmisiä.
Miljoonien ihmisten demokraattisesti annetut äänet on mm. naapurimaassamme Ruotsissa mitätöity vaaleista toiseen. Ei ole vain annettu ymmärtää, SD on demonisoitu ja sitä ei oteta hallitukseen ennenkuin kannatus on yli 50%.
Suomessa vasen laita haluaa samaa ja Saksassa AfD on myös osalle mörkö.
JD tietää mistä puhuu ja tietää myös, että Euroopan puuhastelua on maksettu Usa:sta, mutta ei makseta enää.
Neuvostoliitto Trumpin hallinto sensuroi vääriä sanoja liittovaltion materiaaleista, ja jopa tieteellisistä julkaisuista.
Ja sama jengi tulee Eurooppaan aukomaan päätään sananvapaudesta. :facepalm:
Vancen puhe oli kuin Moskovassa kirjoitettu, tarkoitettu repimään Euroopan maiden välejä hetkellä, jona kaivattaisiin yhteinäisyyttä. Heikko Eurooppa on Trumpin ja Putinin etu. Ja meillä persut juoksi joukolla lipomaan Vancen hanuria. :P
^Se on juuri noin. JD on ihan mikkihiiripelle, siis pellempi kuin se oranssi apina.
Ei nyt tule Joe-setääkään ikävä, mutta o tempora, o mores.
Jotkut piirit täällä tuntuu haluavan suomettumisen ajan takaisin, että mentäisiin Tehtaankadulle karvahattu kourassa kysymään lupia. No go, buster.
Mietiskelinpä tässä aamukahvin äärellä, että tavallaan tämä Vancen puhe ja sen aiheuttama massiivinen vinkuminen (whining!) Euroopassa vain vahvistaa mielikuvaa siitä, että poliittisesti "vanha valta" käy jo häviämäänsä taistelua.
Kaikki mikä tapahtuu, on enää pelkkää reagointia "populismiin" ja "äärioikeiston uhkaan" maustettuna moralismilla, internetin hyvisten kyynelillä, yhä agressiivisemmalla sormenheristelyllä ja yrityksenä sensuroida. Näillä keinoilla sitten ripustaudutaan epätoivoisesti olleeseen ja menneeseen. Tarjotaan pysähtynyttä arvopohjaa, ilmastoinnin muutosta, hyvinvointivaltion Potemkin-kulisseja, kansainvälisiä sopimuksia ja tietysti lisää n-sanoja sekä hiekka-n-sanoja ihmisten naapurustoja sulostuttamaan. Ja huolestuneelle kansalaiselle luonnollisesti lähinnä vittuillaan päin näköä.
Samaan aikaan AfD ja kaltaisensa puolueet ovat loppupeleissä ainoa poliittinen voima, jolla on energiaa, tahtotilaa ja dynaamisuutta toiminnassaan. Iso laiva kääntyy tuskallisen hitaasti, mutta demareiden, euro-eunukkien, ihmisoikeustalibanien ym hemuleiden pelon voi jo haistaa. Loppu on tulossa, ei ehkä nyt, ei välttämättä huomennakaan, mutta se on tulossa.
Edit: pahoittelut typoista
Quote from: ohkurin_narsi on 15.02.2025, 08:21:00
Quote from: ikuturso on 15.02.2025, 07:23:58
Leyen käytti puheenvuoron jossa hän kertoi ihan faktana, että Euroopan maat vahvistavat kaikki puolustustaan ja EU rahoittaa sitä
Niinpä. Yhteisvelka on jo taputeltu. EU:ssa yhteinen päätöksenteko on vain muodollisuus.
Niin, mitä haluat? Ilman yhteisvelkaa joku 3-4% puolustussetti ei toteudu. Espanja ja kumppanit on ihan uskomattoman kaukana jäljessä (huom vasemmistohallitukset).
Juu onhan se perseestä, mutta mikä on optio? Fixit ja markka takaisin vai - ryzzä etupiiri kutsuu?
Minä kannatan EU:n omaa ydinasetta, siis NATO:sta riippumatonta. Kuin Ranskalla.
Yksinkertaisesti: Jos pitää ottaa velkaa aseisiin, jokainen valtio ottakoon itse velkaa. Sitä saa maailmalta. Hopi hopi.
Jos Suomi ottaa velkaa, jotta Manolo saa pyssyn, niin se Manolon pyssy on siellä Espanjassa, kun vanja ryöstöraiskaa äitisi, vaimosi ja tyttäresi.
EU yhteisessä ydinaseessa ei ole mitään järkeä. Se sijaitsisi jossain maassa ja sen käytöstä päättäisi joku koalitio. Samalla kun pelättäisin
eskalaatiota, ryssä söisi Itä-Eurooppaa pala palalta.
Ryssä tietää, että ydinasetta käyttävät vain hullut ja uhkarohkeat. Siksi niitä voisi käyttää Putin, Kimpingpong, Trump ja Israel. Ranska tai Britannia tai mikään EU-maa?
Sitäpaitsi ydinpelote meillä on jo Naton kautta. Pelotteeksikaan sitä ei Eurooppa tarvitse.
-i-
Kannattaa aina kuunnella itse nämä puheet eikä suomen median kannanottoja.
Minusta JD Vance piti hyvän puheen. Se oli sen verran kova että saksalaiset ym. eurooppalaiset ottivat nokkiinsa kun varmaan tunsivat että menettivät kasvonsa. Sen verran suoraa oli ripitys. Varsinkin sananvapauteen liittyvät jutut osuivat aivan nappiin.
'If You're Running In Fear Of Your Own Voters" oli loistava toteamus.
AfD:n kohtelu, eristäminen ja siitä käytävä keskustelu sai myöskin maininnan.
Englanti sai myöskin aivan ansaitusti palautetta.
Maahanmuutosta kommentit osuivat myöskin aivan nappiin.
Laitan nyt linkin tuohon puheeseen vielä tähän (https://x.com/MrWinMarshall/status/1890451808511828059)
Kohta sananvapaudesta (https://youtu.be/-HHVZ6prfEw)
Lisäys että nimimerkki Dunkirker (https://hommaforum.org/index.php/topic,135458.msg3626092.html#msg3626092) tuossa kirjoittikin hyvin ja näen tilanteen samalla tavalla.
Toi oli niin huvittavaa, kun samoihin aikoihin x:ssä alkoi pyöriä tällainen juttu, että "saksan presidentti julistaa sodan sananvapaudelle,emme voi antaa alustojen, kuten tiktok ja x tuhota meidän demokraattisia yhteiskuntiamme". Vancehan puhui ihan totta. https://x.com/TheWesternIntel/status/1890389881039233268
Täällä ei taida Münchenin kokoukselle olla erillistä ketjua.
Minulle tuli Münchenin kokouksesta mieleen WW2 historiadokumentit. Churchill, Roosevelt, Stalin pohtimassa maailman tulevaisuutta.
Tai sitten kaikki WW3-leffat alkaen James Bondeista erilaisiin apokalypteihin. Maailman päättäjät "huippukokouksessa" miettimässä rauhanneuvotteluja tai rauhaan pakottamista. Yksi uhkaa viedä aseensa ja tukensa pois tai lahjoittaa hyökkäysvaltiolle triumfiläänityksensä. Toinen puhuu yhteisvelasta, jolla rahoitetaan suurimpia aseostoja sitten kylmän sodan.
Miten olisi yksi Jumalainen väliintulo. Etnan purkaus tai maanjäristys? Tsunami? Nyt jonkun pitäisi ravistella kaikki hereille. Trumpista on ainakin se hyvä sanottavana, että siellä istuu alastomia keisareita uusissa vaatteissaan ja yksi toisensa jälkeen ihmisten on pakko herätä huomaamaan EUrostoliiton munattomuus ja vallan keskittyminen vaaleilla valitsemattomille puheenjohtajille ja "korkeille edustajille" my ass. Mitä nimityksiä.
QuoteUnionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja (lyhyemmin korkea edustaja, epävirallisesti myös EU:n ulkoasiainedustaja) vastaa Euroopan unionin yhteisestä ulko- ja turvallisuuspolitiikasta.[1] Korkea edustaja johtaa Euroopan ulkosuhdehallintoa ja on virkansa puolesta Euroopan komission varapuheenjohtaja ja Euroopan unionin neuvoston ulkopolitiikkaa käsittelevän kokoonpanon, ulkoasiainneuvoston puheenjohtaja. Lisäksi korkealla edustajalla on oikeus osallistua Eurooppa-neuvoston kokouksiin.
Miettikää nyt. Suomen kattojärjestön ulkopolitiikkaa johtaa vaaleilla valitsemattomien komissaarien leegio puheenjohtajansa johdolla. Tässä joukossa on nimitetty virkamies nimellä "korkea edustaja", joka edustaa sinunkin mielipidettäsi EU:sta ulospäin. Tulee mieleen joku Pohjois-Korean supreme leader... Nämä ovat Suomen perustuslainkin mukaan meidän pääministeriemme ja presidenttiemme yläpuolella. "Suomi on Euroopan Unionin jäsen". Ja kun maailma likimain palaa, Suomessa keskitytään taas kerran jauhamaan sitä edustaako meitä Natossa pääministeri vai tasavallan presidentti. Voi tätä järjen köyhyyttä. Voi tätä huoraamista ja oman itsensä myymistä valtakoneistolle. Voi meitä.
Heinäsirkkoja odotellessa.
-i-
Kivasti tämä Vancen puhe saa USAID:n demonkraattis-marxilais-wokettavaa agendaa puolustavat peppukipuilevat internationalistit ryömimään esiin kantojen alta ja outtaamaan itsensä.
Ja hyökkäämään sitä ajatusrikosta vastaan, että Euroopan kansallisvaltioiden pitäisi suojella itseään haittamaahanmuutolta, joka on niiden pahin uhka.
Tämä ei tietenkään liity mitenkään USAID:n rahoituksen loppumiseen.
Tietenkään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.02.2025, 23:43:15
;D The Babylon Bee: Europeans Beg JD Vance To Become President Of Europe
Ei paskempi idea!
Peittoaisi mennen tullen ursula von ääshoulit ja EU:n niskalaukauskomissaarit!
Dunkirkerin erinomaiseen kirjoitukseen on vaikea lisätä mitään. Ennustan, että EU-woke-vasemmisto-sekopäistö tulee lähiaikoina vain lisäämään hulluuden kierroksia ikään kuin vallatakseen vielä mahdollisimman paljon alueita huomattuaan, että kulttuurisodan vääjäämätön tappio ja loppu häämöttää.
Vance puhui ensisijaisesti eurooppalaisille äänestäjille. Puheen keskeisin sisältö päättäjille oli se, että jos haluatte tehdä yhteistyötä Yhdysvaltojen kanssa ja nauttia US tuomasta turvallisuudesta niin parempi alkaa kunnioittamaan aitoa sananvapautta ja demokratiaa. Myös "vääriä" mielipiteitä ja äänestystuloksia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.02.2025, 10:36:18
Kivasti tämä Vancen puhe saa USAID:n demonkraattis-marxilais-wokettavaa agendaa puolustavat peppukipuilevat internationalistit ryömimään esiin kantojen alta ja outtaamaan itsensä.
Ja hyökkäämään sitä ajatusrikosta vastaan, että Euroopan kansallisvaltioiden pitäisi suojella itseään haittamaahanmuutolta, joka on niiden pahin uhka.
Tämä ei tietenkään liity mitenkään USAID:n rahoituksen loppumiseen.
Tietenkään.
Kieltämättä kuulostaa melko heikolle, jos varapresidentin puheen hyvyys mitataan jonkun ryhmän peppukipuilulla eikä itse puheella.
Quote from: ikuturso on 15.02.2025, 09:27:48
Ryssä tietää, että ydinasetta käyttävät vain hullut ja uhkarohkeat. Siksi niitä voisi käyttää Putin, Kimpingpong, Trump ja Israel. Ranska tai Britannia tai mikään EU-maa?
Sitäpaitsi ydinpelote meillä on jo Naton kautta. Pelotteeksikaan sitä ei Eurooppa tarvitse.
Ei tarvita, eikö riisuta yksipuolisesti sitten? Putte rakastaisi.
Minä en ole koskaan uskonut tuota "hullut ja uhkarohkeat" teesiä. Se on juuri se teesi, millä Ukrainaan hyökättiin. Kun eihän kukaan uskalla.
Ydinaseet vakauttavat Putlereita kummasti.
Täällä on JD Vancen puhe tekstinä:
https://www.spectator.co.uk/article/jd-vance-what-i-worry-about-is-the-threat-from-within/ (https://www.spectator.co.uk/article/jd-vance-what-i-worry-about-is-the-threat-from-within/)
Jos kerkiän huomenna kääntään niin sen teen mutta konekäännös antaa varmasti jo monille riittävästi apua.
Vancen mukaan Eurooppaa uhkaa itse luotu kriisi: "Jos pelkäätte äänestäjiänne, ei Yhdysvallat voi tehdä mitään puolestanne"
En ole aikoihin kuullut mitään järkevämpää yhdenkään poliitikon suusta!!
Mitä hittoa?
[tweet]1890489466948587723[/tweet]
Quote from: Liisa Jaakonsaari, 14.2.2025 kello 21.53.07, Linkki
Puhuipa J.D.Vance @JDVance virkistävästi Münchenin turvallisuuskonferenssissa . Kritiikin kohteena oli Eurooppa, missä ei uskalleta sanoa suoraan .Ei ole "paksua"käydä kriittistä keskustelua. Huomiseen!
Lisätty tekstilainaus
Quote from: Valli on 15.02.2025, 11:49:18
Mitä hittoa?
[Tweet]1890489466948587723[/tweet]
Ensimmäinen opportunisti lehahti paikalle. Toivotaan, että suuntaus säilyy ja leviää.
E-R Korholalta myös järkevää kommentointia, vaikka ei opportunisti olekaan. En ala ajanpuutteen vuoksi kännykällä etsimään ja linkittämään, pahoittelut.
Quote from: Dunkirker on 15.02.2025, 09:16:10
Mietiskelinpä tässä aamukahvin äärellä, että tavallaan tämä Vancen puhe ja sen aiheuttama massiivinen vinkuminen (whining!) Euroopassa vain vahvistaa mielikuvaa siitä, että poliittisesti "vanha valta" käy jo häviämäänsä taistelua.
Eliitti ei halua muutosta koska se on rakentanut oman valta-asemansa itseään varten. Tämän puitteissa ei ole vaikea ymmärtää, että eliitti ei myöskään halua kritiikkä ja alkaa "vinkumaan". Tämä pätee aina ja kaikkialla.
Mainitsemasi häviävä taistelu käytiin jo USA:ssa, missä vasemmiston ajamat ja Vancen kritisoimat teemat näki kulminaationsa valepresidentti Bidenin hallinnon alla. Sama prosessi tulee tapahtumaan Euroopassa, mutta paljon hitaammin koska meillä ei ole käskyvaltsita presidenttiä.
Vancen puheessa ei ollut mitään varsinaista uutta ja suurin osa Euroopan kansalaisista lienee sen kanssa samaa mieltä. Kritiikistä närkästyy lähinnä vasemmalle kallellaan oleva poliittinen eliitti, sitä hännystelevä media ja muut hyötyjät, jotka eivät halua heidän maailmankuvansa häirittävän.
EU ja USA:n pre-Trump politiikka oli hyvin samankaltainen. Molemmilla mantereilla vasemmalle kallellaan oleva eliitti on pitkään tehnyt hartiavoimin työtä sementoidakseen valtansa ja estääksen aidon demokraattisen prosessin. Yksityiskohdat vaihtelevat koska lainsäädäntöperiaate on eri, yhtä lailla molemmat pyrki eräänlaiseen pehmeään totalitarismiin, jossa ollaan nimellisesti demokraattisia niin kauan kun laajennettu vasemmisto ja sitä pelkäävä liberaalioikeisto pysyy vallassa. Mitä USA edellä, sitä Eurooppa perässä.
Euroopan pitäisi käydä läpi sama emansipaatio kun USA 2024 vaaleissa. Ainakin kansalaisten näkölkulmasta nykyeliitti pitäisi purkaa ja korvaa toisella, jonka arvot ovat enemmän kansan kun sen itsensä puolella. Samalla koko EU voitaisiin ajaa alas uusneuvostoliittoilaisena hankkeena.
Vanhan mantereen poliittinen prosessi on kuitenkin paljon hitaampi kun USA:n käskypohjainen päätöksenteko ja toisaalta EU:n tarjoama korruptiokoneisto, jossa konservatiivisillekin poliiitkoille tarjotaan eläkevirkoja vastineeksi Brysselin tahtoon sopeutuvasta politiikasta, on tehokas este aidon demokratian toteutumiselle.
Nähdäkseni ainoa tapa edetä on saada ihmiset ymmärtämään, että vasemmiston äänestäminen tulee viemään turmioon. Vakuuttaminen on kuitenkin vaikeaa kun media on vasemmiston käsissä ja se tuputtaa vuorokaudet ympäri omaa viestintää utopistisesta maailmasta vihreällä siirtymällä, maahanmuutolla, feminismillä, transideologialla ja muilla vasemmistoteemoilla, joilla hiljalleen riisutaan kansalaisitla oma agenssi ottamalla siltä rahat, maa, vapaus ja jopa terve järki.
Tämän sanoneena on myös syytä tarkastella Trumpin hallinnon demokratiakäsitystä tarkemmin. Trumpin hallinto on kovasti edistämässä demokratiaa omassa maassaan, mutta samalla se se käyttää käskyvaltaa diktaattorin tavoin ulkomailla. Kestääkö Trumpin hallinto demokratian kirkasta paistetta jos se samalla ilmoittelee anastavansa maita eri puolilta maapalloa itselleen?!
Olemme jo kuulleet miten Kanada ja Grönlanti pitäisi liittää USA:han vaikka väkisin. Gaza tulisi muuttaa amerikkalaisten omistamaksi rantalomakohteeksi, Panaman kanava palauttaa USA:n omistukseen ja puolet Ukranan varannoista pitäisi siirtää USA:lle.
Kaikkia vaateita ei voi ottaa täysin todesta, mutta Trumpin hallinnon "otamme mitä haluamme"-politiikka ei vaikuta kunnoittavan ulkomaiden kansojen tahtoa kovin hyvin. Yksikään Trumpin vaatimuksista kun ei nauti kohdemaiden kansojen kannatusta.
Kun siis Vance sinänsä perustellusti kritisoi Eurooppaa demokratiaa haastavasta politiikastaan, olisi myös syytä katoa peiliin ja miettiä onko USA:n käskyluontoinen ulkopolitiikka, jossa ilmoitetaan mitä halutaan ikään kuin karkkikaupassa, kovinkaan demokraattinen.
QuoteNähdäkseni ainoa tapa edetä on saada ihmiset ymmärtämään, että vasemmiston äänestäminen tulee viemään turmioon. Vakuuttaminen on kuitenkin vaikeaa kun media on vasemmiston käsissä ja se tuputtaa vuorokaudet ympäri omaa viestintää utopistisesta maailmasta vihreällä siirtymällä, maahanmuutolla, feminismillä, transideologialla ja muilla vasemmistoteemoilla, joilla hiljalleen riisutaan kansalaisitla oma agenssi ottamalla siltä rahat, maa, vapaus ja jopa terve järki.
Hyvä Totti!! Tästä on hyvä esimerkki sellainen, kun metsänomistajilta yritetään viedä hiljaa hivuttamalla oikeus hyödyntää omaisuuttaan taloudellisesti. Sitä perustellaan luonnonsuojelulla, vaikka kyseessä on ihmisten sijoitusinstrumentti.
Jo pari kuukautta sitten, kun joku korkea EU-byrokraatti (jota kansalaiset eivät ole äänestäneet virkaansa), uhkaili X:ää piuhan irti vetämisellä EU:n alueella, jos X ei suostu EU:n sensurointivaatimuksiin. Tähän Vance totesi melko suoraan, että jos sen teette, niin turha odottaa USAlta minkäänlaista sotilaallista yhteistyötä. (En löytänyt omaa postaustani tästä.)
Eli kyllä USAn asenne on koko ajan tullut selväksi, mutta EU on sen halunnut aktiivisesti unohtaa.
Quote from: Hohtis on 15.02.2025, 11:58:56
Quote from: Valli on 15.02.2025, 11:49:18
Mitä hittoa? QuoteLiisa Jaakonsaari: Puhuipa J.D.Vance @JDVance virkistävästi Münchenin turvallisuuskonferenssissa .
Ensimmäinen opportunisti lehahti paikalle.
Hahaha Ympyrä on sulkeutunut. Kierros on tullut täyteen. Kaikuja 1930-luvulta. Kohta me ollaan kaikki taas natseja! :D
^^^
Aikoinaan kommunistit vihasivat ja vastustivat ankarasti EEC:tä, mutta kääntyivät EU-liitovaltiolutkuttajiksi noin 10+ vuodessa. Takinkääntämisen vauhti kiihtyy näinä turbulentteina aikoina! Erkki Tuomiooja seuraavaX? :-X
Vähän soijainen ulkomuoto, mutta ainakin monin osin ihan OK puhe:
[tweet]1890529020892058055[/tweet]
Quote from: Elon Musk, 15.2.2025 kello 0.30.17, Linkki
Great speech by VP @JDVance!
[tweet]1890457953985044648[/tweet]
Quote from: Torsten Prochnow, 14.2.2025 kello 19.47.53, Linkki
Nobody should be surprised that German Defense Minister Boris Pistorius (SPD) is pushing back against Vance's rightful criticisms of European democracies—their failed immigration and defense policies on one hand, and their approach to free speech and censorship on the other.
Vance's speech, widely regarded as one of the most brilliant and formidable ever delivered by a sitting vice president on a global stage, disrupted the globalist narrative at the Munich Security Conference with fresh, unapologetic views that fully align with Donald Trump's vision and the foundation of America's new golden age.
Instead of engaging in constructive dialogue, European leaders like leftist SPD minister Pistorius react with indignation and stubbornness, refusing to acknowledge the stagnation that defines their continent. If they were truly open to innovation—whether technological, political, or economic—they would embrace the ideas Vance put forward.
But Europe remains trapped in an outdated mindset, clinging to excessive regulations and overreach rather than fostering real progress. They talk endlessly about regulating industries they don't even have, all while failing to produce any meaningful advancements in AI or other cutting-edge technologies.
While America moves forward, Europe lags behind, weighed down by bureaucratic inertia and a fear of true reform. Vance's message was a wake-up call, and rather than dismissing it, European leaders would be wise to listen.
Vance vaikuttaa fiksulta vaikka tuskin aivan kaikesta samaa mieltä hänen kanssaan. Presidenttinä olisi parempi kuin Trump mutta järjestys on nyt tällä hetkellä tämä.
USA taitaa katsella Ukrainan sotaa aika lailla oman edun näkökulmasta tällä hetkellä. Ei toki mikään ihme. Harmi ettei EU ja varsinkaan isot EU maat oikein ole tilanteen tasalla. Niin ikävää kuin se onkin en enää täysin ihmettele, että USA:ssa on harkinta kääntynyt siihen suuntaan ettei täysin ehdoton, kritiikitön ja sokean lojaali liittosuhde Euroopan kanssa ole enää mikään itsestäänselvyys.
Vance ei myöskään vaikuta kuuluvaan siihen ryhmään USA:n (vähän naiiveja) konservatiiveja, joille Putin olisi joku liittolainen ja aateveli perinteisten arvojen puolustajana.
Täällä on muuten puhe tekstimuodossa:
Read: JD Vance's full speech on the fall of Europe | The Spectator
https://www.spectator.co.uk/article/jd-vance-what-i-worry-about-is-the-threat-from-within/
Quote
I was struck that a former European commissioner went on television recently and sounded delighted that the Romanian government had just annulled an entire election. He warned that if things don't go to plan, the very same thing could happen in Germany too.
Now, these cavalier statements are shocking to American ears. For years we've been told that everything we fund and support is in the name of our shared democratic values. Everything from our Ukraine policy to digital censorship is billed as a defence of democracy. But when we see European courts cancelling elections and senior officials threatening to cancel others, we ought to ask whether we're holding ourselves to an appropriately high standard. And I say ourselves, because I fundamentally believe that we are on the same team.
We must do more than talk about democratic values. We must live them. Now, within living memory of many of you in this room, the cold war positioned defenders of democracy against much more tyrannical forces on this continent. And consider the side in that fight that censored dissidents, that closed churches, that cancelled elections. Were they the good guys? Certainly not.
And thank God they lost the cold war. They lost because they neither valued nor respected all of the extraordinary blessings of liberty, the freedom to surprise, to make mistakes, invent, to build. As it turns out, you can't mandate innovation or creativity, just as you can't force people what to think, what to feel, or what to believe. And we believe those things are certainly connected. And unfortunately, when I look at Europe today, it's sometimes not so clear what happened to some of the cold war's winners.
I look to Brussels, where EU Commission commissars warned citizens that they intend to shut down social media during times of civil unrest: the moment they spot what they've judged to be 'hateful content'. Or to this very country where police have carried out raids against citizens suspected of posting anti-feminist comments online as part of 'combating misogyny' on the internet.
...
He and his former girlfriend had aborted years before. Now the officers were not moved. Adam was found guilty of breaking the government's new Buffer Zones Law, which criminalises silent prayer and other actions that could influence a person's decision within 200 metres of an abortion facility. He was sentenced to pay thousands of pounds in legal costs to the prosecution.
Now, I wish I could say that this was a fluke, a one-off, crazy example of a badly written law being enacted against a single person. But no. This last October, just a few months ago, the Scottish government began distributing letters to citizens whose houses lay within so-called safe access zones, warning them that even private prayer within their own homes may amount to breaking the law. Naturally, the government urged readers to report any fellow citizens suspected guilty of thought crime in Britain and across Europe.
Free speech, I fear, is in retreat and in the interests of comedy, my friends, but also in the interest of truth, I will admit that sometimes the loudest voices for censorship have come not from within Europe, but from within my own country, where the prior administration threatened and bullied social media companies to censor so-called misinformation. Misinformation, like, for example, the idea that coronavirus had likely leaked from a laboratory in China. Our own government encouraged private companies to silence people who dared to utter what turned out to be an obvious truth.
Tämä kohta saattaa kyllä jäädä tekopyhäksi, ettei vastustajia pyrittäisi vaientamaan:
Quote
So I come here today not just with an observation, but with an offer. And just as the Biden administration seemed desperate to silence people for speaking their minds, so the Trump administration will do precisely the opposite, and I hope that we can work together on that.
Takaisin asiaan:
Quote
Now, to many of us on the other side of the Atlantic, it looks more and more like old entrenched interests hiding behind ugly Soviet era words like misinformation and disinformation, who simply don't like the idea that somebody with an alternative viewpoint might express a different opinion or, God forbid, vote a different way, or even worse, win an election.
...
I believe deeply that there is no security if you are afraid of the voices, the opinions and the conscience that guide your very own people. Europe faces many challenges. But the crisis this continent faces right now, the crisis I believe we all face together, is one of our own making. If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you. Nor for that matter, is there anything that you can do for the American people who elected me and elected President Trump. You need democratic mandates to accomplish anything of value in the coming years.
...
And of course, we know that very well. In America, you cannot win a democratic mandate by censoring your opponents or putting them in jail. Whether that's the leader of the opposition, a humble Christian praying in her own home, or a journalist trying to report the news. Nor can you win one by disregarding your basic electorate on questions like, who gets to be a part of our shared society.
And of all the pressing challenges that the nations represented here face, I believe there is nothing more urgent than mass migration. Today, almost one in five people living in this country moved here from abroad. That is, of course, an all time high. It's a similar number, by the way, in the United States, also an all time high. The number of immigrants who entered the EU from non-EU countries doubled between 2021 and 2022 alone. And of course, it's gotten much higher since.
And we know the situation. It didn't materialise in a vacuum. It's the result of a series of conscious decisions made by politicians all over the continent, and others across the world, over the span of a decade. We saw the horrors wrought by these decisions yesterday in this very city. And of course, I can't bring it up again without thinking about the terrible victims who had a beautiful winter day in Munich ruined. Our thoughts and prayers are with them and will remain with them. But why did this happen in the first place?
...
How many times must we suffer these appalling setbacks before we change course and take our shared civilisation in a new direction? No voter on this continent went to the ballot box to open the floodgates to millions of unvetted immigrants. But you know what they did vote for? In England, they voted for Brexit. And agree or disagree, they voted for it. And more and more all over Europe, they are voting for political leaders who promise to put an end to out-of-control migration. Now, I happen to agree with a lot of these concerns, but you don't have to agree with me.
...
I believe that dismissing people, dismissing their concerns or worse yet, shutting down media, shutting down elections or shutting people out of the political process protects nothing. In fact, it is the most surefire way to destroy democracy. Speaking up and expressing opinions isn't election interference. Even when people express views outside your own country, and even when those people are very influential – and trust me, I say this with all humour – if American democracy can survive ten years of Greta Thunberg's scolding you guys can survive a few months of Elon Musk.
But what no democracy, American, German or European will survive, is telling millions of voters that their thoughts and concerns, their aspirations, their pleas for relief, are invalid or unworthy of even being considered.
Tässä puheen kiteytys eli oppitunti ironiasta.
JD Vance: Eurooppa ei salli sananvapautta
Eurooppa: JD Vancen puhe ei ole hyväksyttävä
Paskanjauhaja (https://x.com/Artemisfornow/status/1890664712993476748)
Lisäys: otsikon korjaus.
BBC: JD Vance hyökkää Eurooppaa vastaan sananvapauden ja maahanmuuton vuoksi
Korjattu: JD Vance "hyökkää" eurooppalaisia eliittejä vastaan sananvapauden ja maahanmuuton vuoksi ja suurin osa eurooppalaisista kansalaisista on hänen kanssaan samaa mieltä" olisi paljon tarkempi otsikko @BBCNews
Euroopan johtajia hämmentänyt Vancen puhe puhuttanee myös konferenssin pääpäivänä
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011036589.html
Quote
Yhdysvaltain varapresidentti J. D. Vance aiheutti hämmennystä ja paheksuntaa radikaalina pidetyllä puheellaan perjantaina.
Vance moitti Euroopan arvoja kovasanaisesti ja sivuutti Ukrainan rauhasta ja Venäjästä puhumisen. Viesti oli, että Eurooppa polkee sananvapautta ja pelkää omia kansalaisiaan, mikä ei ole Yhdysvaltojen ja Euroopan yhdessä jakamien demokraattisten ideaalien mukaista.
Vance mainitsi uskovansa, että Ukrainan tilanteeseen löytyy järkevä ratkaisu, mutta käänsi kuitenkin keskustelun nopeasti "Euroopan suurimpaan uhkaan".
"Se ei ole Kiina, se ei ole Venäjä, se ei ole ulkoinen uhka. Se on sisäinen uhka", Vance lausui ja listasi merkkejä, joiden hän näkee uhkaavan Euroopan ja Yhdysvaltojen yhteisiä arvoja.
Vance nosti esimerkeiksi Romanian mitätöidyt presidentinvaalit (https://www.hs.fi/maailma/art-2000011024387.html), Ruotsin koraaninpolttajan (https://www.hs.fi/maailma/art-2000011007535.html) sekä Britanniassa pidätetyn miehen, joka osoitti mieltään rukoilemalla aborttiklinikan läheisyydessä. Vancen mukaan kyse ei ole yksittäistapauksista.
"Ne äänet, joita Bidenin (https://www.hs.fi/haku/?query=Bidenin) hallinto yritti vaientaa, me teemme päinvastoin ja toivon, että teemme sen yhdessä", Vance sanoi viitaten juuri Yhdysvalloissa sivuun astuneen presidentti Joe Bidenin hallintoon.
Euroopan tulisi Vancen mukaan vahvistaa omaa puolustustaan ja Yhdysvaltojen tulisi olla läsnä niillä alueilla, jotka ovat vaarassa. Vancen mukaan myös väärään tietoon viittaavat termit misinformaatio ja disinformaatio ovat neuvostoaikaisia. Hänen mukaansa Euroopassa on meneillään itse luotu kriisi.
"Jos pelkäätte omia äänestäjiänne, ei Yhdysvallat voi tehdä mitään puolestanne, ettekä te voi tehdä mitään amerikkalaisten puolesta."
Vance ruoti myös Saksan sisäpolitiikkaa. Varapresidentin mielestä on väärin, että Saksan muut puolueet "eristävät" tietyt poliitikot.
Hän tarkoitti sillä Saksan osin äärioikeistolaista AfD-puoluetta, jonka kanssa muut Saksan puolueet ovat kieltäytyneet yhteistyöstä mutta jolle muun muassa Elon Musk (https://www.hs.fi/haku/?query=Elon%20Musk) on antanut tukensa. Musk puhui tammikuun lopussa (https://www.hs.fi/maailma/art-2000010989801.html) AfD:n tapahtumassa videolinkin välityksellä.
Vance myös tapasi AfD:n johtaja Alice Weidelin (https://www.hs.fi/haku/?query=Alice%20Weidelin), televisiokanava ZDF kertoi perjantaina. Median mukaan tapaaminen järjestettiin Münchenin turvallisuuskonferenssin tapahtumapaikan ulkopuolella, sillä äärioikeistolaista puoluetta ei ollut kutsuttu tapahtumaan.
...
Vance vaati Euroopan maita myös kääntämään kurssinsa maahanmuuttopolitiikan suhteen.
Osa Vancen puhetta kuunnelleista paheksui kovasanaista puhetta, mutta sille löytyi myös ymmärtäjiä.
Vancen mukaan Eurooppaa uhkaa itse luotu kriisi: "Jos pelkäätte äänestäjiänne, ei Yhdysvallat voi tehdä mitään puolestanne" | HS.fi
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011036129.html
Quote
Vance korosti useaan otteeseen, kuinka poliitikot eivät kuule tavallisten ihmisten ääntä.
"Uskon, että ihmiset välittävät kodeistaan, unelmistaan, turvallisuudestaan ja mahdollisuudesta elättää itsensä ja perheensä. He ovat fiksuja, ja se on tärkein asia, jonka olen oppinut lyhyessä ajassa politiikassa", Vance sanoi.
Hänen mukaansa demokratia ei selviä, mikäli miljoonien äänestäjien annetaan ymmärtää, etteivät heidän ajatuksensa ja toiveensa ole arvokkaita eikä niitä huomioida politiikassa. Vance kannusti olemaan pelkäämättä eri mieltä olevia ihmisiä.
"Jos me selvisimme kymmenestä vuodesta Greta Thunbergia (https://www.hs.fi/haku/?query=Greta%20Thunbergia), te selviätte muutamasta kuukaudesta Elon Muskia (https://www.hs.fi/haku/?query=Elon%20Muskia)."
Vancen puhe sai hyvin maltilliset aplodit.
Quote from: Sangbert on 15.02.2025, 11:03:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.02.2025, 10:36:18
Kivasti tämä Vancen puhe saa USAID:n demonkraattis-marxilais-wokettavaa agendaa puolustavat peppukipuilevat internationalistit ryömimään esiin kantojen alta ja outtaamaan itsensä.
Ja hyökkäämään sitä ajatusrikosta vastaan, että Euroopan kansallisvaltioiden pitäisi suojella itseään haittamaahanmuutolta, joka on niiden pahin uhka.
Tämä ei tietenkään liity mitenkään USAID:n rahoituksen loppumiseen.
Tietenkään.
Kieltämättä kuulostaa melko heikolle, jos varapresidentin puheen hyvyys mitataan jonkun ryhmän peppukipuilulla eikä itse puheella.
Tähän peppukivun aiheuttamiseen poliittisille vastustajille tuntuu perustuneen vasemmiston ja ym. vammaiston toimet viime vuosikymmenten ajalta, hyvänä esimerkkinä eräs kotimainen irvistelijä, jonka mielestä oli tosi hyvä tsoukki ottaa taannoin kertarysäyksellä muutama kymmenen tuhatta rajarikollista ählämiä Suomeen, koska se harmitti persuja niin perusteellisesti. Että kaada ittelles vaan.
Vance yrittää pelastaa Euroopan sen sisäiseltä viholliselta. Monet Euroopan johtajat vastustavat tätä.
Miksi?
Koska Euroopan pahin vihollinen ei ole muurien sisään päästetty barbaarilauma.
Euroopan pahin vihollinen on se lauma viideskolonnalaisia, he jotka portit barbaarilaumoille avasivat.
Tänään lauantaina myös entinen Suomen PM Sanna Marin osallstuu.
Enpä jaksa enää aikaani asiaan haaskata, mutta ruossa Munchenin meetissä ( jo 61. vuotenaan), Marin on aivan oikeassa paikassa:
ei päälavalla, vaan kaupungintalolla, yhdessä 4 muun femakon kanssa, juuri ruokatauon aikaan, 12.30 - 13.15.
Se on pelkkä paneelikeskustelu, jossa viisi nausta eri puolilta maailmaa kolmrn vartin ajan "keskustelee".
Tulee olemaan hauskaa seurata, mitä meidän vihervasemmistolainen mediamme tuosta saa irti...
Quote from: Siener on 15.02.2025, 14:37:40
Tänään lauantaina myös entinen Suomen PM Sanna Marin osallstuu.
Enpä jaksa enää aikaani asiaan haaskata, mutta ruossa Munchenin meetissä ( jo 61. vuotenaan), Marin on aivan oikeassa paikassa:
ei päälavalla, vaan kaupungintalolla, yhdessä 4 muun femakon kanssa, juuri ruokatauon aikaan, 12.30 - 13.15.
Se on pelkkä paneelikeskustelu, jossa viisi nausta eri puolilta maailmaa kolmrn vartin ajan "keskustelee".
Tulee olemaan hauskaa seurata, mitä meidän vihervasemmistolainen mediamme tuosta saa irti...
Naisia vastaan hyökätään kaikkialla. Kun puhumme turvallisuuspolitiikasta, katsomot täyttyvät, Marin sanoo. Mutta kun puhumme tasa-arvosta, tuoleja on runsaasti tyhjänä https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011028697.html (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011028697.html)
Esimerkki miksi tämä JD Vancen puhe aiheutti peppukipua.
AfD leader Alice Weidel puhe (https://x.com/realMaalouf/status/1890488527093129285)
Alice sanoo että laittaa rajat kiinni jos tulee valituksi, heittää laittomat pihalle ja lopettaa heidän elättämisen. Selvä viesti.
JD Vance otti esille AfD:n sensuroinnin koska tuota Alicen viestiä ei saisi uutisoida nykyisen EU johdon mukaan.
EU on menettänyt narratiivin hallinnan tietyllä tasolla mutta tämän suhteen on paljon vielä tehtävää. Kun USAID on menettänyt rahoituksen tässä näkyy valoa tunnelin päässä.
Ihmiset usein loukkaantuvat eniten silloin kun heille kerrotaan heistä itsestään epämiellyttäviä totuuksia mutta totuuksia silti.
Jokaisella Länsi-Euroopan maalla olisi varaa käyttää rahaa paljon enemmän puolustusbudjettiinsa mutta jotenkin se raha on mukavempi käyttää johonkin muuhun. Jos hãtä tulee niin kyllä jenkit pelastaa.
Mina aikoina me eurooppalaiset haukumme jenkkejä junteiksi koska me eurooppalaiset olemme vanhempia kansakuntia noten niin paljon hienostuneempia ja me osaamme neuvoa jenkkejä miten heidän pitäisi yhteiskuntaansa ohjata.
Siis vakavasti puhuttuna, onko ihme että rapakon takana voimistuu ajattelumalli että antaa eurooppalaisten pärjätä omillaan?
Otetaans vielä tämä hyvin marmoroitunut klassikko tähän Vancen puheen verroksi. Saksalaiset naureskelevat Trumpin varoitukselle riippuvuudelle Venäjän öljystä. Ja kuinkas kävikään?
" 25.9.2018 Watch the German delegation's response at UNGA when Trump says "Germany will become totally dependent on Russian energy if it does not immediately change course."
Germany Reacts to Trump's UNGA Speech
https://www.youtube.com/watch?v=FfJv9QYrlwg
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.02.2025, 14:19:15
Vance yrittää pelastaa Euroopan sen sisäiseltä viholliselta. Monet Euroopan johtajat vastustavat tätä.
Miksi?
Koska Euroopan pahin vihollinen ei ole muurien sisään päästetty barbaarilauma.
Euroopan pahin vihollinen on se lauma viideskolonnalaisia, he jotka portit barbaarilaumoille avasivat.
Olet kyllä tässä oikeassa. Ei riitä että saamme neekerit ja ählämit pihalle. Pittää saada saada ulos myös ongelman ydin!
QuoteJ. D. Vancelta raju purkaus Euroopalle – asiantuntija: Yksi asia tuli selväksi
YHDYSVALTOJEN varapresidentti J.D. Vance puhui perjantaina iltapäivällä Münchenissa pidetyssä turvallisuuskonferenssissa.
Vancen puhe oli raju purkaus eurooppalaisille johtajille. Yhdysvaltojen varapresidentti keskittyi puheessaan moittimaan Eurooppaa muun muassa sananvapauden rajoittamisesta ja liian liberaaleista arvoista.
– Suurin huolenaihe ei ole Venäjä, Kiina tai mikään mukaan. Vaan suurin huolenaihe on sisäinen, ei ulkoinen, Vance aloitti puheensa.
Hänen mukaansa Euroopan ja Yhdysvaltojen aiemmin jakamat arvot ovat nyt erilaiset. Vance puhui muun muassa Euroopan liian lepsusta maahanmuuttopolitiikasta ja kertoi Euroopan suitsivan sananvapautta.
Hänen mukaansa väärään tietoon viittaavat termit misinformaatio ja disinformaatio ovat "neuvostoaikaisia". Hän on jo aiemmin puhunut siitä, kuinka esimerkiksi sosiaalisten medioiden sääntely rajoittaa sananvapautta.
Sananvapaus oli myös Donald Trumpin keskeinen vaaliteema marraskuun vaaleissa.
– Uskon, että ei ole turvallisuutta, jos pelätään erilaisia mielipiteitä. Euroopalla on edessään paljon haasteita.
– Jos Euroopassa pelätään omia äänestäjiä, Yhdysvallat ei voi auttaa, Vance sanoi.
ULKOPOLIITTISEN instituutin Yhdysvaltoihin erikoistunut tutkija Maria Lindén sanoo, että Vance toisti puheessaan Yhdysvaltojen sisäpolitiikan vakioväitteitä.
– Se on loogista, sillä hänen osaamisensa on enemmänkin sisäpolitiikassa kuin ulkopolitiikassa. Yhdysvalloissa sananvapauden rajoittaminen tarkoittaa sisäpoliittisesti sosiaalisen median rajoituksia. Heidän leirinsä kokee, että se on tällaista woke-leirin pyrkimystä estää arvokonservatiiveja puhua niistä asioista, mistä he haluavat puhua.
– Ensimmäinen ajatukseni on, että tässä on kysymys Euroopan sosiaalisen median suitsimisesta. Meillä on lainsäädäntöä, jolla pyritään rajoittamaan disinformaatiota millä pyritään vaikuttamaan esimerkiksi politiikkaan. He tykkäävät puhua samoista asioista maailmalla kuin kotimaassaan kuten ne olisivat verrannollisia, Lindén sanoo.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011035792.html) 14.2.2025
Lindén on juuri sellainen Vancen puheessaan mainitsema "vakiintuneiden intressien" puolustaja, joka piiloutuu mielivaltaista sananvapauden rajoittamista puolustaessaan "disinformaation" kaltaisten neuvostoaikaisten termien taakse.
Quote from: J.D. VanceNow, to many of us on the other side of the Atlantic, it looks more and more like old entrenched interests hiding behind ugly Soviet era words like misinformation and disinformation, who simply don't like the idea that somebody with an alternative viewpoint might express a different opinion or, God forbid, vote a different way, or even worse, win an election.
Vance olisi hyvin voinut ottaa esimerkikseen kansanedustaja Päivi Räsäseen kohdistetun vainon, jolla ei ole mitään tekemistä "disinformaation" kanssa, mutta sitäkin enemmän sanan- ja uskonnonvapauden periaatteiden halveksunnan kanssa.
QuoteSaksan puolustusministeri tyrmäsi J. D. Vancen puheen: "Ei voi hyväksyä"
Saksan puolustusministeri Boris Pistorius tyrmää Yhdysvaltain varapresidentti J. D. Vancen puheen Münchenin turvallisuuskonferenssissa.
Pistoriuksen mukaan "ei ole hyväksyttävää", että Vance syytti puheessaan Euroopan maita muiden muassa sananvapauden rajoittamisesta.
– Demokratia asetettiin kyseenalaiseksi Yhdysvaltain varapresidentin toimesta koko Euroopassa, Pistorius sanoi Münchenissä.
– Jos ymmärsin oikein, hän vertasi joitakin Euroopan osia autoritaarisiin alueisiin. Minusta tällaista puhetta ei voi hyväksyä.
Vance esitti puheessaan rajua kritiikkiä eurooppalaisia arvoja kohtaan.
Vance sanoi puheessaan muun muassa, että jotkut ihmiset on vaiennettu sosiaalisessa mediassa.
Lisäksi Vance sanoi olevansa huolissaan demokraattisista arvoista. Esimerkkinä hän mainitsi Romanian vaalit.
Pistorius piti Vancen puhetta eurooppalaisia äänestäjiä syyllistävänä.
Yle (https://yle.fi/a/74-20143884) 14.2.2025
Etsin alkuperäistä lähdettä (AFP) kummalliselle ilmaisulle "eurooppalaisten äänestäjien syyllistämisestä", kun Vance syyllisti eurooppalaiset poliitikot äänestäjien tahdon sivuuttamisesta, mutta en löytänyt. Taitaa olla suomalaisen toimittajan oma epäonnistunut muotoilu.
Quote"Aika paksua" – Suomalaisasiantuntija tiivisti tyrmistyksen, jonka Vancen puhe herätti
EUROOPPA haukuttiin pystyyn.
Niin voi kiteyttää Yhdysvaltojen varapresidentti J. D. Vancen odotetun esiintymisen Münchenin turvallisuuskonferenssin lavalla perjantaina.
Viesti ei varmasti miellyttänyt kuulijoita.
[...]
TOIMITTAJIA ei päästetty saliin, mutta reaktiot saattoi aistia myös ulkopuolelta.
Aplodit olivat vaisuja ja pakonomaisia. Kuviin otetut Norjan pääministeri Jonas Gahr Støre ja Saksan puolustusministeri Boris Pistorius eivät näyttäneet taputtavan lainkaan.
[...]
"On aika paksua kuunnella luentoa sananvapaudesta Yhdysvaltojen hallinnolta, joka tekee parhaansa murskatakseen kotimaisen opposition tai vastakkaiset äänet", kommentoi konferenssia Münchenissä seuraava Ulkopoliittisen instituutin tutkija Joel Linnainmäki puhetta sosiaalisessa mediassa.
Myös pääministeri Petteri Orpo (kok) vaikutti yllättyneeltä puheen sisällöstä ja totesi, ettei se varsinaisesti ollut kokouksen agendaa. Hän muisti kehua, että lyhyestä omasta keskustelusta Vancen kanssa jäi yhteistyökykyinen ja maltillinen kuva.
Vance myös arvosteli Eurooppaa maahanmuuton määrästä ja laitaoikeiston ja -vasemmiston eristämisestä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011034906.html) 14.2.2025
QuoteVain Putin on aiemmin suututtanut yhtä paljon Münchenissä kuin USA:n Vance eilen
Yhdysvaltojen ja Euroopan suhde on pääpuheenaihe myös Münchenin turvallisuuskonferenssin toisena päivänä.
Mitä enemmän poliittiset päättäjät ja eurooppalainen media sulattelivat Yhdysvaltojen varapresidentti J. D. Vancen puhetta, sitä jyrkemmiksi tulkinnat muuttuivat.
Vance hyökkäsi perjantaina Euroopan politiikkaa vastaan ja väitti, että sananvapaus on vaarassa täkäläisissä demokratioissa,
"Ideologinen sodanjulistus Euroopalle", ranskalainen Le Monde kirjoittaa. "Vancen vaalikampanja AfD:n puolesta", kirjoittaa puolestaan saksalainen Spiegel.
Saksan liittokansleri Olaf Scholz aloitti lauantaiaamun puheensa Vancestä. Hän puhui ensin Dachaun keskitysleiristä, jossa tehtiin "mittaamattomia rikoksia ihmisyyttä vastaan".
Scholzin mukaan Vance oli vieraillut Dachaussa ja sanonut, että kaikkien pitäisi nähdä vaivaa sen eteen, että vastaavaa ei koskaan tapahdu.
Siksi Vancen puhe oli Scholzin mielestä ristiriitainen.
– Emme hyväksy sitä, että ulkopuoliset puuttuvat demokratiaamme ja vaaleihimme tai demokraattiseen mielipiteenmuodostukseen, Scholz sanoi.
Yle (https://yle.fi/a/74-20143921) 15.2.2025
QuoteEuroopan johtajia hämmentänyt Vancen puhe puhuttanee myös konferenssin pääpäivänä
[...]
Yhdysvaltain varapresidentti J. D. Vance aiheutti hämmennystä ja paheksuntaa radikaalina pidetyllä puheellaan perjantaina.
Vance moitti Euroopan arvoja kovasanaisesti ja sivuutti Ukrainan rauhasta ja Venäjästä puhumisen. Viesti oli, että Eurooppa polkee sananvapautta ja pelkää omia kansalaisiaan, mikä ei ole Yhdysvaltojen ja Euroopan yhdessä jakamien demokraattisten ideaalien mukaista.
[...]
Vance nosti esimerkeiksi Romanian mitätöidyt presidentinvaalit, Ruotsin koraaninpolttajan sekä Britanniassa pidätetyn miehen, joka osoitti mieltään rukoilemalla aborttiklinikan läheisyydessä. Vancen mukaan kyse ei ole yksittäistapauksista.
"Ne äänet, joita Bidenin hallinto yritti vaientaa, me teemme päinvastoin ja toivon, että teemme sen yhdessä", Vance sanoi viitaten juuri Yhdysvalloissa sivuun astuneen presidentti Joe Bidenin hallintoon.
[...]
Saksan puolustusministeri Boris Pistorius ei pitänyt Vancen puhetta hyväksyttävänä Presidentti Alexander Stubb kuvaili puhetta hämmentäväksi, ja myös pääministeri Petteri Orpo (kok) oli yllättynyt näkökulmasta.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011036589.html) 15.2.2025
Hesarin seurannasta (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011028697.html):
QuoteSaksan liittokansleri Olaf Scholzin puhe Münchenissä oli harvinaisen ärhäkkä.
Hän vastasi alustuksessaan J. D. Vancen eiliseen puheeseen, jossa Yhdysvaltain varapresidentti lyttäsi Euroopan liberaalit ja antoi tukensa Saksan osin äärioikeistolaiselle AfD:lle.
Saksan muut puolueet kieltäytyvät kaikesta yhteistyöstä AfD:n kanssa, koska pitävät sitä demokratian vastaisena.
Scholzin mukaan Saksa ja Eurooppa ovat tietoisia, miten radikaalit demokratian vastaiset voimat voivat tuhota demokratian.
"Me itse päätämme, mihin demokratiamme menee tulevaisuudessa."
QuoteScholz: Saksa on Ukrainan suurin tukija
Institute for World Economy -tutkimusinstituutti osoittaa Scholzin mukaan, että Saksa on tukenut Ukrainaa suhteellisesti eniten, enemmän kuin Yhdysvallat. Tämä on hänen mukaansa esimerkki vastuiden jaosta.
QuoteNaton pääsihteeri Mark Rutte näkee Yhdysvaltain varapresidentin J. D. Vancen puheessa Münchenin turvallisuuskokouksessa myös hyviä puolia. Vancen puhetta on paheksuttu Euroopan johtajien keskuudessa ja pidetty hyökkäävänä.
CNN:n haastattelussa Rutte luonnehti Vancen puhetta filosofiseksi ja sanoi Vancen painottaneen Yhdysvaltojen ja Euroopan yhtenäisyyttä.
Rutte sanoi myös ymmärtävänsä sitä, että Yhdysvaltoja ärsyttävät sen korkeammat puolustusmenot verrattuna muihin Naton jäsenmaihin.
Rutte sanoi Vancen myös viitanneen yhteisiin arvoihin kuten sanavapauteen ja demokratiaan.
Vance viittasi arvojen nykyiseen
erilaisuuteen eli Euroopan perverssiin, kansalaisia pelkäävään käsitykseen sananvapaudesta ja demokratiasta.
QuoteVance tapasi AfD-puolueen johtajan
Yhdysvaltain varapresidentti J. D. Vance tapasi Münchenissä Saksan äärioikeistolaisen Vaihtoehto Saksalle (AfD) -puolueen johtajan Alice Weidelin, kertoo televisiokanava ZDF.
Median mukaan tapaaminen järjestettiin Münchenin turvallisuuskonferenssin tapahtumapaikan ulkopuolella, sillä äärioikeistolaista puoluetta ei ollut kutsuttu tapahtumaan.
Kyseessä oli Donald Trumpin hallinnon viimeisin kädenojennus Euroopan äärioikeistolle. Myös Trumpin hallintoon kuuluva miljardööri Elon Musk on pitänyt ahkerasti yhteyttä AfD:hen ja sanonut vain sen pystyvän pelastamaan Saksan. Kaikki puolueet paitsi AfD itse ovat pitäneet toimia röyhkeänä sekaantumisena Saksan politiikkaan ennen vaaleja.
QuoteYhdysvaltain varapresidentin J. D. Vancen päätös puhua länsimäisesta kulttuurisodasta turvallisuuspolitiikan sijaan hämmensi kaikkia. Suomen ulkoministeri Elina Valtonen arvioi, että varapresidentti esiintyi ehkä samalla kotiyleisölleen.
Valtosen arvio Yhdysvaltain Ukraina-suunnitelmista oli harvinaisen suorasanainen: "Yhdysvalloilla on vähän pakka sekaisin".
QuoteSaksan puolustusministeri Boris Pistorius ei pidä Yhdysvaltain varapresidentti J. D. Vancen puhetta Münchenin turvallisuuskonferenssissa hyväksyttävänä. Pistorius arvosteli Vancen konferenssissa tänään pitämää puhetta, jossa varapresidentti asetti Euroopan demokratian kyseenalaiseksi.
QuoteEurooppa odotti pelonsekaisin tuntein varapresidentti J. D. Vancen puhetta Münchenissä.
Odotus oli, että Vance linjaisi Trumpin hallinnon suunnitelmaa Ukrainan rauhaksi tai sättisi Eurooppaa liian heikosta puolustuskyvystä.
Mutta ei.
Vance ei maininnut Ukrainaa kertaakaan.
Enemmän huomiota saivat Romanian presidentinvaalit, joiden tulos mitätöitiin epäillyn Venäjän vaikutuksen vuoksi. Venäjän epäillään vaikuttaneen erityisesti Tiktokissa.
Vancen mukaan päätös oli väärä.
Vancen mukaan Eurooppa vaimentaa ja eristää omia kansalaisiaan. Sen vuoksi Euroopan uhka turvallisudelle tulee Vancen mukaan sisältäpäin, ei Venäjältä tai Kiinasta.
J. D. Vance puhui paljon myös Saksan sisäpolitiikasta. Varapresidentin mielestä on väärin, että Saksan muut puolueet eristävät tietyt poliitikot.
Hän tarkoitti sillä Saksan osin äärioikeistolaista AfD-puoluetta, jolle Donald Trumpin hallinnosta myös Elon Musk on antanut tukensa ennen ensi viikolla pidettäviä vaaleja.
Vancen mukaan palomuureilla ei ole tarvetta. Saksan muut puolueet ovat kieltäyneet kaikesta yhteistyöstä AfD:n kanssa.
AfD on sattumoisin myös yksi Euroopan Venäjä-mielisistä laitaoikeistopuolueista. AfD olisi valmis lopettamaan kaiken aseavun Ukrainalle ja palauttamaan suhteet Venäjään.
J. D. Vancella oli puolen tunnin ajan Euroopan poliittisen johdon jakamaton huomio.Hän käytti sen Euroopan äärilaidan poliitikkojen puolustamiseen. Se kertoo, keitä Trumpin hallinto Euroopassa kuuntelee.
Toisin kuin agendatoimittaja Suvi Turtiainen väittää, Vance kyllä mainitsi puheessaan Ukrainan ja Euroopan puolustuksen. Vance ei myöskään sanonut Romanian presidentinvaalien mitätöintiä vääräksi päätökseksi vaan kritisoi Romanian demokratian heiveröisyyttä, kun päädytään tuollaiseen päätökseen pelkästään muutaman sadantuhannen dollarin nettimainonnan vuoksi.
Quote from: Siener on 15.02.2025, 14:37:40
Tänään lauantaina myös entinen Suomen PM Sanna Marin osallstuu.
Enpä jaksa enää aikaani asiaan haaskata, mutta ruossa Munchenin meetissä ( jo 61. vuotenaan), Marin on aivan oikeassa paikassa:
ei päälavalla, vaan kaupungintalolla, yhdessä 4 muun femakon kanssa, juuri ruokatauon aikaan, 12.30 - 13.15.
Se on pelkkä paneelikeskustelu, jossa viisi nausta eri puolilta maailmaa kolmrn vartin ajan "keskustelee".
Tulee olemaan hauskaa seurata, mitä meidän vihervasemmistolainen mediamme tuosta saa irti...
Jotain disinformaatiota näköjään. Helsingin Pravdan tarinasta saa sen käsityksen että siellä se Sanna samalla lavalla puhelee Scholzin, Zelenskyin yms kanssa:
QuoteLavalle ovat nousseet jo muun muassa Saksan liittokansleri Olaf Scholz, Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi ja Suomen entinen pääministeri Sanna Marin. Tasavallan presidentti Alexander Stubb pitää tiedotustilaisuuden noin kello 18.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011028697.html
Kun Ukraina-ketjussa oli keskustelua, että mitä tekemistä Vancen puheella on Ukrainan ja turvallisuuden kanssa, niin tässä Vancen oma vastaus:
QuoteNow, this is a security conference, and I'm sure you all came here prepared to talk about how exactly you intend to increase defence spending over the next few years in line with some new target. And that's great, because as President Trump has made abundantly clear, he believes that our European friends must play a bigger role in the future of this continent. We don't think you hear this term 'burden sharing', but we think it's an important part of being in a shared alliance together that the Europeans step up while America focuses on areas of the world that are in great danger.
But let me also ask you, how will you even begin to think through the kinds of budgeting questions if we don't know what it is that we are defending in the first place? I've heard a lot already in my conversations, and I've had many, many great conversations with many people gathered here in this room. I've heard a lot about what you need to defend yourselves from, and of course that's important. But what has seemed a little bit less clear to me, and certainly I think to many of the citizens of Europe, is what exactly it is that you're defending yourselves for. What is the positive vision that animates this shared security compact that we all believe is so important?
I believe deeply that there is no security if you are afraid of the voices, the opinions and the conscience that guide your very own people. Europe faces many challenges. But the crisis this continent faces right now, the crisis I believe we all face together, is one of our own making. If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you. Nor for that matter, is there anything that you can do for the American people who elected me and elected President Trump. You need democratic mandates to accomplish anything of value in the coming years.
Have we learned nothing that thin mandates produce unstable results? But there is so much of value that can be accomplished with the kind of democratic mandate that I think will come from being more responsive to the voices of your citizens. If you're going to enjoy competitive economies, if you're going to enjoy affordable energy and secure supply chains, then you need mandates to govern because you have to make difficult choices to enjoy all of these things.
And of course, we know that very well. In America, you cannot win a democratic mandate by censoring your opponents or putting them in jail. Whether that's the leader of the opposition, a humble Christian praying in her own home, or a journalist trying to report the news. Nor can you win one by disregarding your basic electorate on questions like, who gets to be a part of our shared society.
And of all the pressing challenges that the nations represented here face, I believe there is nothing more urgent than mass migration. Today, almost one in five people living in this country moved here from abroad. That is, of course, an all time high. It's a similar number, by the way, in the United States, also an all time high. The number of immigrants who entered the EU from non-EU countries doubled between 2021 and 2022 alone. And of course, it's gotten much higher since.
And we know the situation. It didn't materialise in a vacuum. It's the result of a series of conscious decisions made by politicians all over the continent, and others across the world, over the span of a decade. We saw the horrors wrought by these decisions yesterday in this very city. And of course, I can't bring it up again without thinking about the terrible victims who had a beautiful winter day in Munich ruined. Our thoughts and prayers are with them and will remain with them. But why did this happen in the first place?
Riikan X-tililtä:
[tweet]1890490541663822209[/tweet]
QuoteJuuri niin. Kyseessä ei taaskaan ollut "auto, joka ajoi väkijoukkoon". Kyseessä on karmea seuraus politiikasta, jota Saksa (ja moni muu maa) on aktiivisin poliittisin päätöksin ajanut.
Euroopalle tekee hyvää joutua kuuntelemaan. Oman maanosan puolueet, jotka puhuvat näin, yritetään hiljentää.
QuoteOlipa hieno puhe JD Vancelta. Vapaus, sananvapaus, demokratia; sisälläpäin olevat uhat, kyvyttömyys torjua laitonta maahanmuuttoa.
✨Perustavanlaatuiset arvot ovat sanoja, joita Euroopassa helposti toistellaan, mutta joiden toteuttamisen kanssa on aivan liian usein aivan liian hankalaa.
Puolalaisessa viikkolehdessä oli puhetta viimeaikojen sattumuksista. Juttu sopinee hyvin Vancen puheen jatkoksi.
QuoteMilloin järki palaa takaisin?
Mysl Polska (https://myslpolska.info/2025/02/14/kiedy-nastapi-opamietanie/) 15.2.2025
"Olen kauhuissani", "tämä on kauhistuttavaa" - ja lievempänä versiona, ilmeisesti rauhoittavien lääkkeiden jälkeen - pelottavaa, "tämä järkyttää minua" jne. jne. Nämä eivät ole minun ilmaisujani, vaan lainauksia "arvostetuilta" toimittajilta, asiantuntijoilta, poliitikoilta ja yleisesti maailman kysymyksiin perehtyneiltä. Ja näitä on nähty ja kuultu radiossa ja internetissä viimeisen kahden päivän aikana.
Mikä mahtoi säikäyttää niin kovin kaikkia näitä "arvovaltaisia" kommentoijia? No, kuten on helppo arvata, niin presidentti Trumpin (USA) ja presidentti Putinin (FR) välisen puhelinkeskustelun sisältö ja ilmapiiri. Näitä pelkoja ruokkii edelleen presidentti Trumpin puolustusministerin Pete Hegsethin lausunto Ukrainan synkistä näkymistä. ...
Palataan takaisin tähän kollektiiviseen traumaan. Useimpien arvioiden ja lausuntojen irvokkuuden ja järjettömyyden lisäksi on huomattava, että nämä asenteet johtuvat syvästä pettymyksestä sitä tosiseikkaa kohtaan, että poliittinen todellisuus ei olekaan näiden piirien jo useiden vuosien ajan harjoittaman propagandan mukaista. Ilmeisesti he kaikki ovat – tiedostamattaan tai täysin tietoisesti – toveri Marxin (siis Karlin, ei Grouchon) lapsia ja he ilmentävät tämän erästä dialektiikan lakiaan, jonka mukaan: "Jos tosiasiat ovat ristiriidassa teorian (tässä tapauksessa propagandan) kanssa, niin kehnompi juttu faktoille." Samalla he kuitenkin paljastavat eräitä yksilöllisiä rajoitteita, ja toisaalta täydellistä kyvyttömyyttä hahmottaa todellisuutta ja ennustaa tulevaa. Vielä mielenkiintoisempaa on se, että lähes kaikilla näillä huolestuneilla henkilöillä on humanististen tieteiden (yhteiskuntatieteiden) akateeminen koulutus (ja jopa tutkinto). Nähtävästi nyt julki tulleen informaation aiheuttaman stressin johdosta he unohtivat, että samanlaisia geopoliittisia muutoksia, joita me nyt todistamme, on tapahtunut jo monta kertaa: Vuonna 1815. (Wienin kongressi), 1878 (Berliinin kongressi), 1919 (Versailles'n sopimus), 1945 (Potsdamin konferenssi, jota edelsi Jaltan konferenssi) ja vuosina 1985-1990 (viisi konferenssia Genevestä Moskovaan).
Kaikkea tätä on siten tapahtunut jo aiemminkin ja siksi historia on niin kiehtova tieteenala, täytyy vain olla valmis opiskelemaan sitä ilman ideologista kiihkoa ja hysteriaa. Mitä nyt itseasiassa tapahtui? No, tapahtui se, mikä oli väistämätöntä sellaisen poliittisen pelin kannalta, jossa vain kovat intressit merkitsevät, eivät tunteet ja toiveajattelut. Yhdysvaltojen on omia parhaita etujaan ajaakseen jotenkin kyettävä saamaan Venäjä edes vähän hidastamaan jatkuvasti lisääntyvää kaveruutta Kiinan - ja myös Iranin ja Pohjois-Korean - kanssa. Tässä tyhjentävästi koko salaisuus koskien Trumpin hallintoa ohjaavia motiiveja. Onneksi tällä kertaa, ensimmäistä kertaa 250 vuoteen (kaikki alkoi vuosien 1768–1772 huono-onnisesta Barin Konferenssista), meistä ja maastamme ei tule suurvaltojen välisen kilpailun alttarille uhrattua syntipukkia. On havaittavissa kaitselmusta, sillä kyseessä eivät todellakaan olleet omat "rakkaat johtajamme", jotka kuulivat rukouksemme ja säästivät meidät "kunnialta" kuolla "meidän ja heidän vapauden puolesta", ja kuten myöhemmin sitten ilmeni, pääasiassa heidän puolesta.
Tässä tilanteessa herää kysymys: Jos/milloin hulluus loppuu? Tässä en valitettavasti ole optimisti (vastoin omaa luonnettani), koska "Puolan intellektuelli-eliitin" keskuudessa nähty hysteria saa vahvaa tukea Euroopan unionissa vastaavilta kelmeiltä. Lisäksi niiltä samoilta Brysselin konnilta, jotka tekivät ylpeistä ja arvonsa tuntevista Euroopan maista ja kansoista - jotka rakensivat sivilisaatioita, kulttuuria ja maailmantaloutta - syrjäytynyttä paariaväkeä ja naurunaiheen, ei vain amerikkalaisille (joilla toki on oma demokraattinen puolueensa), vaan jopa intialaisille ja kiinalaisille. Vaikuttaa siltä, että vielä tarvitaan yksi tai jopa kaksi ämpärillistä kylmää vettä, jotta tapahtuisi selviäminen ja palautuisi kyky tehdä reaalipolitiikkaa näin dynaamisesti muuttuvassa maailmassa.
Samaa mieltä. Se isoin kuvio ja konteksti on tässäkin tapauksessa se relevantein selitys sille mitä nyt on tapahtumassa. Voinee sanoa, että kyse on vallankumouksesta ja "isot palikat" ovat nyt liikkeellä. Kestänee aikansa ennen kuin Euroopan johtajien kouhotus ja vouhotus hellittää. Järjen palaamisesta sitten niin tiedä. Toivottavasti järkeä taotaan tänne Atlantin takaa. Kenties meitäkin odottavat vielä paremmat päivät, kun harhat haihtuvat?
Vance puhuu asiaa. Eurooppa on hukannut länsimaisen perinteensä, ei USA. Eurooppa on se, joka ei ymmärrä perinteidensä ja historiansa merkitystä, vaan hukkaa sen.
Quote
Make Europe safe for women again..
https://gab.com/Gr1ml0k/posts/114005331578199527
On se vaan niin vaikea myöntää että hulluus on hulluutta ja että orwellin aika on ohitse mutta kyetäänkö jälkiä siivoamaan ?
Se vaatii kyllä todella poikkeuksellisia toimia mutta kuten merkell aikanaan totesi.
"Wir schaffen das...
Vihervasemmisto ja liberaalit pelkäävät kuollakseen, että USAn poliittinen trendi leviää ja voittaa myös Euroopassa. Tarkoittaa heidän rulensa loppua.
Jos Trump saa rauhaa aikaan Ukrainassa ja Lähi-idässä ja USAn talous huolimatta massakarkoituksista alkaa kukoistaa, niin Euroopan tavikset eli äänestäjät alkavat funtsimaan, että hei, tää sosialidemokratia ja mamuongelmat eivät olekaan luonnonlaki ja muutoksia voidaan tehdä jopa tyyliin heti.
Voi toteutua kumous.
Tuliko JD Vancen viesti ja Trumpin aikakausi vain liian myöhään? Kääntyykö se laiva englannissa (Reform) ja saksassa (AfD)?
JDV puhe viittasi englannin tapahtumiin ja alla on siitä hyvä esimerkki. Moniko oikeasti äänesti tätä briteissä? Kansakunnan (alkuperäiskansan) tuho on käsinkosketeltavaa ja heidän nykyinen pm Starmer on kommunisti ja WEF:in käskyjen kuuliainen toteuttaja.
British Jews Prepare to Leave UK (https://www.youtube.com/watch?v=Ha_RXXdddWM) as They Face Shocking Antisemitism Not Seen Since Pre-WW2
LONDON – In Britain today, one only needs to watch anti-Israel, pro-Hamas demonstrations to hear where the nation is headed. An angry man calls Zionists "filthy animals." A man with a bullhorn bellows at passersby, "Like obedient sheep, you obey Israel." Another protestor says on camera, "This whole condemning Hamas, I'm not going to condemn them. And Israel doesn't exist." And an angry woman in a burqa shrieks at Jewish protestors, "Your time is finished. You're finished!
Most British Jews now believe they no longer have a future here. Recent polling has also found that most hide their Jewishness in public and do not feel welcome in the United Kingdom.
Englannissa juutalaiset valmistautuvat lähtemään maasta kun he kohtaavat järkyttävää antisemitismiä jollaista ei ole nähty sitten toisen maailmansodan jälkeen.
Englannissa riittää että katsoo anti-Israel- ja pro-Hamas-mielenosoituksia nähdäkseen mihin kansakunta on menossa. Vihaine mies kutsuu sionisteja "likaisiksi eläimiksi." Mies jolla on megafoni karjuu ohikulkijoille: "kuten tottelevaiset lampaat te tottelette Israelia." Toinen mielenosoittaja sanoo kameralle: "en aio tuomita hamasia" Ja "Israelia ei ole olemassa." Vihainen kaapuun pukeutunut nainen karjuu juutalaisille mielenosoittajille: "aikanne on ohi." Olette mennyttä!
Useimmat brittiläiset juutalaiset uskovat nyt että heillä ei enää ole tulevaisuutta englannissa. Tuoreiden kyselyjen mukaan suurin osa piilottaa juutalaisuutensa julkisesti eikä tunne oloaan tervetulleeksi.
Lisäys: Tanskalaisilla on alkanut jonkinasteinen parannus.
Denmark's Brutal 'ZERO REFUGEE' Policy Pays OFF! (https://www.youtube.com/watch?v=5Md6svkf8NI)
Quote from: Caucasian on 16.02.2025, 06:09:49
Vihervasemmisto ja liberaalit pelkäävät kuollakseen, että USAn poliittinen trendi leviää ja voittaa myös Euroopassa. Tarkoittaa heidän rulensa loppua.
Jos Trump saa rauhaa aikaan Ukrainassa ja Lähi-idässä ja USAn talous huolimatta massakarkoituksista alkaa kukoistaa, niin Euroopan tavikset eli äänestäjät alkavat funtsimaan, että hei, tää sosialidemokratia ja mamuongelmat eivät olekaan luonnonlaki ja muutoksia voidaan tehdä jopa tyyliin heti.
Voi toteutua kumous.
Tottakai rauha tulee Trumpin aikana... ei tua sota neljää vuotta kestä.
QuoteBritish Jews Prepare to Leave UK as They Face Shocking Antisemitism Not Seen Since Pre-WW2
vs
QuoteSince 7th October 2023, I have considered leaving the UK due to antisemitism."
Strongly Agree 17%
Agree 31%
Neither Agree nor Disagree 18%
Disagree 20%
Strongly Disagree 14%
https://antisemitism.org/almost-70-of-british-jews-are-hiding-their-identity-and-almost-half-have-considered-leaving-britain-since-7th-october-new-caa-polling-shows/
Kuitenkin: onnea valitsemallanne polulla jne.
QuoteJewish MPs have been elected across Britain as Labour swept to power amid a comprehensive collapse of the Conservative vote.
In London, Labour candidates Sarah Sackman, Ben Coleman, Georgia Gould, and David Pinto-Duschinsky all won office in seats across the capital.
In the northern England seat of Makerfield, Starmer backer Josh Simons was elected to represent one of Labour's safest seats.
He told the JC: "I'm honoured to be elected as MP for Makerfield. The British people have voted for change.
QuoteThe only Jewish Conservative elected to parliament was Sir Julian Lewis, who won in the Hampshire constituency of New Forest East.
Reformipuoluetta ei mainittu.
https://www.thejc.com/news/politics/these-are-the-new-jewish-mps-elected-to-parliament-p0l9j15a
Quote from: migri on 16.02.2025, 08:41:37
Tuliko JD Vancen viesti ja Trumpin aikakausi vain liian myöhään? Kääntyykö se laiva englannissa (Reform) ja saksassa (AfD)?
Keskivertoäänestäjän muisti riittää enintään viikon päähän, joten asiat keriytyvät auki juuri sopivasti vaaleja ajatellen.
Viikko Saksan vaalipäivään.
Vancen puhe oli loistava. Se piti katsoa alusta loppuun, se oli parempi kuin odotin vaikka sisältö oli jo tiedossani. Lopun siunaus oli myös eurooppalaisittain vieras ja siksi juuri sopiva, mahtavaa siedätyshoitoa Euroopan
satanisteille johtajille.
Jos kuuntelee tämän puheen niin se byrokraateista koostuva EU eliitti pelkää juuri tuollaista JD Vancen ripitystä että lampaat heräävät äänestämään väärin.
Trumpin agenda ja kun eivät X:ää pääse sensuroimaan on hankala tilanne. Toivotaan että momentti jatkuu. DOGE onneksi pitää hyvin tätä rummutusta päällä ja samoin Trumpin useat lehdistö- ym. tilaisuudet joissa kertoo avoimesti mitä on tehty ja mitä tullaan tekemään. Vauhti on kova. USAID oli vasta se ensimmäinen isku. Oikeuslaitos (Pam Bondi) on pääsemässä vauhtiin ja RFK Jr myös.
Eurooppalaisilla on nyt mainio tilanne katsoa että asioita saadaan tehtyä kun on tahtotila päällä.
French MEP Sarah Knafo vs Ursula von der Leyen (https://x.com/wideawake_media/status/1890692712778645653)
Ranskalainen europarlamentaarikko Sarah Knafo ei pidättele kun hän leipoo Ursula von der Leyeniä karuilla totuuksilla. UvdL narskuttaa varmaan kiivaasti hampaitaan ilmeestä päätellen.
Ette muunna manterettamme sieluttomaksi ja tylsäksi paikaksi jossa teidän teknokraattiset mielihalunne hallitsevat ja sanelevat moraalin.
Emme anna teille armoa. Emme enää salli teidän toimivan varjossa. Me olemme valokeila joka kohdistuu tekoihisi. Eurooppalaisten on tiedettävä totuus. He haluavat sen, he tarvitsevat sen, ja heillä on oikeus siihen.
Edit. Kuvat unohtui.
Viesti Irlannista.
Michael o'Keeffe
Olen irlantilainen ja eurooppalainen. Irlanti on muinainen ja loistokas mutta meidän korruptoitunut hallitus ja joukko hulluja EU:ssa ovat päättäneet tuhota sen maahanmuutolla.
Koko euroopassa meidät pakotetaan sietämään epäjärjestystä, väkivaltaa ja kulttuureja jotka eivät kuulu tänne. Hallinnot ja media kaikissa Euroopan maissa yrittävät vakuuttaa meille että massamaahanmuutosta johtuvat vaarat ja arvaamattomuus ovat jotain jota meidän pitäisi juhlia. Tämä ei ole normaalia. Meidän ei pitäisi joutua huolehtimaan satunnaisista puukotuksista, auto-onnettomuuksista tai räjähdyksistä eikä meidän todellakaan pitäisi kilpailla sellaisia ulkomaalaisia vastaan jotka haluavat tehdä Euroopasta samanlaisen kuin ne maat joista he lähtivät.
Irlannin kansa ja kaikki tämän mantereen kansat ansaitsevat parempaa. Ansaitsemme tulevaisuuden jota voimme odottaa innolla. Siis me vaadimme tulevaisuutta jota voimme odottaa innolla.
On aika ottaa Eurooppa takaisin.
QuoteAnalyysi: Eurooppa on täysin uudessa tilanteessa, eikä tiedä mitä tehdä
Eurooppa vaatii itseltään ryhdistäytymistä, mutta jonkun pitäisi vain aloittaa se, kirjoittaa Ylen Nato-erikoistoimittaja Maria Stenroos.
[...]
Eurooppa ei ole ennen ollut tilanteessa, jossa idässä on aggressiivinen Venäjä ja lännessä Yhdysvallat, joka on ryhtynyt kiusaamaan liittolaistaan.
Yhdysvaltojen uudet johtajat ottivat tällä viikolla ensimmäisellä Euroopan-vierailullaan käyttöön kulmikkaan ja suoran puhetyylin. Se huipentui Münchenin turvallisuuskonferenssissa varapresidentti J.D. Vancen puheeseen, jossa tämä lyttäsi radikaalioikeistolle tutulla tyylillä eurooppalaiset arvot, demokratian ja sananvapauden.
Yle (https://yle.fi/a/74-20143977) 16.2.2025
Ai, niinkös se menikin? Onneksi on Yle ja erikoistoimittaja.
Quote from: Roope on 16.02.2025, 14:31:49
QuoteAnalyysi: Eurooppa on täysin uudessa tilanteessa, eikä tiedä mitä tehdä
Eurooppa vaatii itseltään ryhdistäytymistä, mutta jonkun pitäisi vain aloittaa se, kirjoittaa Ylen Nato-erikoistoimittaja Maria Stenroos.
[...]
Eurooppa ei ole ennen ollut tilanteessa, jossa idässä on aggressiivinen Venäjä ja lännessä Yhdysvallat, joka on ryhtynyt kiusaamaan liittolaistaan.
Yhdysvaltojen uudet johtajat ottivat tällä viikolla ensimmäisellä Euroopan-vierailullaan käyttöön kulmikkaan ja suoran puhetyylin. Se huipentui Münchenin turvallisuuskonferenssissa varapresidentti J.D. Vancen puheeseen, jossa tämä lyttäsi radikaalioikeistolle tutulla tyylillä eurooppalaiset arvot, demokratian ja sananvapauden.
Yle (https://yle.fi/a/74-20143977) 16.2.2025
Ai, niinkös se menikin? Onneksi on Yle ja erikoistoimittaja.
Tulikohan tuossa ns. freudilainen Stenroosille?
Tuossahan lukee täsmennettynä:
"Vance lyttäsi ... eurooppalaiset arvot, eurooppalaisen demokratian ja eurooppalaisen sananvapauden".
Eli
eurooppalaiset arvot: Lapetaan kansalaisilta verotettua rahaa kehitysmaihin järjestöjen kautta, joiden johtajat täyttävät taskunsa ensin, sitten kehitysmaiden gebardisuikat täyttävät taskunsa. Hädänalaisille menee vain rippeet.
Hyysätään haittamamuja ja syyllistetään niitä, jotka osoittavat todellisen ongelman.
Rikkaat, kuten suomalaiset, maksavat köyhien, kuten italialaisten mökkirempat.
Eurooppalainen demokratia: Kansa äänestää jäsenet EU-parlamenttiin, joka äänestää komissaarien tekemistä direktiiveistä niin monta kertaa, että ne saavat enemmistön taakseen. EU-parlamentilla eikä MEPeillä ole esitysoikeutta direktiiveihin, ja kansalaiset eivät voi vaikuttaa komissaarien valintaan.
Eurooppalainen sananvapaus: No, me tiedämme, mitä se on.
Mielestäni tuommoiset pitäisikin lytätä!
Quote from: Roope on 16.02.2025, 14:31:49
QuoteAnalyysi: Eurooppa on täysin uudessa tilanteessa, eikä tiedä mitä tehdä
Eurooppa vaatii itseltään ryhdistäytymistä, mutta jonkun pitäisi vain aloittaa se, kirjoittaa Ylen Nato-erikoistoimittaja Maria Stenroos.
[...]
Eurooppa ei ole ennen ollut tilanteessa, jossa idässä on aggressiivinen Venäjä ja lännessä Yhdysvallat, joka on ryhtynyt kiusaamaan liittolaistaan.
Yhdysvaltojen uudet johtajat ottivat tällä viikolla ensimmäisellä Euroopan-vierailullaan käyttöön kulmikkaan ja suoran puhetyylin. Se huipentui Münchenin turvallisuuskonferenssissa varapresidentti J.D. Vancen puheeseen, jossa tämä lyttäsi radikaalioikeistolle tutulla tyylillä eurooppalaiset arvot, demokratian ja sananvapauden.
Yle (https://yle.fi/a/74-20143977) 16.2.2025
Ai, niinkös se menikin? Onneksi on Yle ja erikoistoimittaja.
Minusta Eurooppa on tilanteessa jossa idässä on aggressiivinen Venäjä ja lännessä Atlannin valtameri jonka takana Yhdysvallat joka ei ole ensinkään aggressiivinen vaan kehottaa Eurooppaa huolehtimaan omista asioistaan. Vance sanoi minusta kohtuullisen selväsänaisesti että pitäkää ne eurooppalaiset arvonne mutta älkää tulko naukumaan Yhdysvaltojen apua jos vituiksi menee.
Vancelle on selvästikin pedattu huomattavasti aktiivisempi rooli hallinnossa kuin mitä varapresidentillä yleensä on.
Moskovassa on seurattu silmä kovana Münchenin tapahtumia. Stubb on saanut huomiota, Sanna ei.
QuoteMaria Zakharova: Münchenin konferenssi on muuttunut vihan alustaksi
Venäjän ulkoministeriön virallinen edustaja vastasi KP.RU:n poliittisen tarkkailijan Alexander Gamovin kysymyksiin
Komsomolskaja Pravda (https://www.kp.ru/daily/27661.5/5050015/) 16.2.2025
Sunnuntaina 16. helmikuuta uutistoimistot jakoivat pari melko omituista, ellei sitten hauskaa lausuntoa.
Ensimmäinen. Puolan pääministeri Donald Tusk ilmaisi "tyytymättömyytensä Münchenin turvallisuuskonferenssin tuloksiin".
Tusk myönsi, että "turistina" hän pitää paikkaa (Müncheniä) erittäin houkuttelevana, koska siellä on "mukavia ihmisiä ja mainiota olutta".
"Historioitsijana ja poliitikkona ainoa mitä voin sanoa tänään on: München. Ei koskaan ikinä enää uudelleen", Tusk julkaisi tämän repliikin sivullaan X:ssä.
Ja toinen lausunto. Hieman aiemmin Suomen presidentti Alexander Stubb kommentoi Münchenin foorumia sanoen, että ennen "se oli hänen suosikkikonferenssinsa", mutta "nyt siitä on tullut diplomaattinen kakofonia".
Zaharova: - On outoa, että he tajusivat tämän vasta nyt. Sapuskakin on muuten parempaa Moskovassa. Ja paljon muuta...
- Näin - aluksi lyhyesti - kommentoi Venäjän ulkoministeriön virallinen edustaja Maria Zakharova kovaosaisten länsimaisten poliitikkojen pettymystä.
KP: "Kyllä, Maria Vladimirovna, ruoka täällä Moskovassa on paljon parempaa", olin samaa mieltä hänen kanssa. - Mutta miksi me tarvitsisimme sellaisia turisteja? Juokoon olutta siellä kotona!
Zaharova: - Oliko se kutsu? - Maria Vladimirovna hymyili. – Se oli tosiasia, joka kaikkien on nyt pakko tunnustaa.
KP: - Anna lisätietoja.
Zaharova: - Münchenin konferenssi ei ratkaissut päätehtäväänsä - se lakkasi keskittymästä turvallisuuskysymyksiin ja muuntui vihan alustaksi.
Ja he ovat vuosien varrella tottuneet tähän jo siinä määrin, että jopa sanat "rauha", "diplomatia", "ystävyys" aiheuttavat heille vatsanväänteitä ...
KP: - Samaa mieltä. Kiitos!
... vuosikymmenien ajan on jo paasattu vihapuheen tuomittavuudesta ja inhottavuudesta, vaan nytkö se on levinnyt jo Euroopan korkeimpien päättäjien keskuuteen? On se sitkeä virus tuo vihapuhe, kun ei mitkään myrkyt siihen tepsi. Karma is a bitch.
Naurahdin koska tämä saattaisi ihan hyvin tapahtua.
[Tweet]1890827168034250979[/tweet]
QuoteYhdysvalloilla on Euroopassa uusi perhe
Yhdysvaltain johdon ja Euroopan yhteinen arvopohja ei löydy liberaalista poliittisesta keskustasta vaan poliittisen kentän oikealta äärilaidalta, kirjoittaa Berliinin-kirjeenvaihtaja Suvi Turtiainen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kirjeenvaihtajat/art-2000011035512.html) 16.2.2025
Quote from: Suvi Turtiainen, HSSUOMEN valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) oli viikonloppuna kahta mieltä Yhdysvaltain uudesta hallinnosta.
Huolta aiheutti Euroopan todellinen sota. Suomalaisministeri sanoi MTV:lle pitävänsä huolestuttavana Donald Trumpin kosiskelua Venäjän suuntaan ja Trumpin hallinnon avauksia Ukrainan kohtalon suhteen.
Iloa ministerille toi puolestaan varapresidentti J. D. Vancen Münchenin turvallisuuskokouksessa pitämä puhe. Varapresidentti sätti Euroopan liberaaleja sananvapauden puutteesta, maahanmuutosta, sosiaalisen median sensuroinnista ja Saksaa äärioikeiston eristämisestä. Purra viestitti viestipalvelu X:ssä, että puhe oli hieno.
Toisin kuin todellisessa sodassa, kulttuurisodassa suomalaisministerin oli ilmeisen helppo asettua Vancen puolelle.
Kulttuurisotaa ei kuitenkaan voi irrottaa Euroopassa riehuvasta todellisesta sodasta Münchenin viikonlopun jälkeen.
Sananvapauden mielivaltaisen rajoittamisen, haittamaahanmuuton ja poliittisten vastustajien eristämisen kritisointi on kulttuurisotaa, ei mitään vakavasti otettavaa. Kritisoijat ovat äärioikeistoa tai sen tukijoita, ja äärioikeisto pärjää vähän vähemmilläkin oikeuksilla.
Quote from: Suvi Turtiainen, HSYHDYSVALTAIN varapresidentti J. D. Vancen puhe paljasti selvästi sen, ketä Donald Trumpin hallinto Euroopassa tällä hetkellä kuuntelee.
Vancen mukaan suurin uhka ei ole Kiina tai Venäjä vaan se tulee Euroopan sisältä.
Vance sätti Saksaa siitä, että muut puolueet ovat eristäneet osin äärioikeistolaisen AfD:n eli Vaihtoehto Saksalle -puolueen. Varapresidentti arvosteli rajusti sitä, ettei laitapuolueiden edustajia oltu kutsuttu mukaan Münchenin turvallisuuskokoukseen.
Vance myös vitsaili Saksan huolesta, että teknomiljardööri Elon Muskin tuki AfD:lle olisi suoraa vaikuttamista Saksan ensi viikolla pidettävissä parlamenttivaaleissa.
"Jos amerikkalainen demokratia selvisi Greta Thunbergin kymmenen vuoden läksyttämisestä, te selviätte muutamasta kuukaudesta Elon Muskia", Vance sanoi.
Tähän lauseeseen tiivistyy se, mitä Yhdysvaltain ja Euroopan suhteissa nyt tapahtuu.
Yhteinen arvopohja ei löydy liberaaliin demokratiaan uskovasta poliittisesta keskusta vaan poliittisen kentän oikealta äärilaidalta.
Yhdysvaltain liittolaisia eivät ole Euroopan nykyiset valtaapitävät vaan nykyistä järjestelmää ja EU:n yhtenäisyyttä vastaan hyökkäävät voimat.
Greta Thunberghän ei aja liberaalia tai muutakaan demokratiaa vaan nimenomaan nykyisen poliittisen järjestelmän ohittamista/kaatamista, koska "ilmastohätätila". Sananvapauden vaatiminen ja poliittisen apartheidin kritisointi ovat demokratian ydintä, eivät yhtenäisyyttä vastaan hyökkäämistä.
Quote from: Suvi Turtiainen, HSVancella oli koko Euroopan huomio puheensa aikana ja hän käytti sen Saksan laitapuolueen ylistämiseen. Myöhemmin illalla paljastui, että Vance oli myös järjestänyt tapaamisen AfD:n puheenjohtajan ja kansleriehdokkaan Alice Weidelin kanssa.
Saksan liittokansleri Olaf Scholzia Vance ei tavannut.
Turtiainen valehtelee. Vance ei ylistänyt eikä edes maininnut puheessaan AfD:tä. Hän viittasi siihen epäsuorasti, kun totesi, että vaikka meidän ei tarvitse olla samaa mieltä kaikesta, kaikki puolueet sekä oikealta että vasemmalta on otettava äänestäjiensä edustajina mukaan poliittiseen keskusteluun. Vancen mukaan demokratiassa ei ole tilaa "palomuureille".
Keksin monia hyviä syitä, miksi Vance ei olisi tavannut pian liittokanslerin tehtävät jättävää Scholzia, joka Yhdysvaltain presidentinvaalien alla hyökkäsi puheissaan Trumpia vastaan. Scholz hyökkäsi myös Vancen puhetta vastaan vahvistaen Vancen kritiikin. Mutta Turtiainen valehtelee tässäkin, koska agenda. Vance tapasi (https://www.npr.org/2025/02/15/nx-s1-5298683/jd-vance-afd-germany-olaf-scholz-musk) niin Scholzin, CDU:n puheenjohtaja Merzin kuin liittopresidentti Frank-Walter Steinmeierinkin.
Quote from: Suvi Turtiainen, HSKOKO asetelma kertoo siitä, ettei Vancen kulttuurisotapuhe ole puhetta vain erilaisista näkemyksistä liittyen sosiaalisen median sääntelyyn. Puhe osoitti, että Euroopan järjestelmäkriittisellä laitaoikeistolla on nyt Yhdysvaltain suora tuki.
Tällä on suoria vaikutuksia myös todelliseen sotaan ja miten yhtenäisenä Eurooppaa onnistuu pysymään.
Puhe ei osoittanut mitään tuollaista. Siinä ei viitattu yhdenkään puolueen, poliitikon tai poliittisen suuntauksen tukemiseen, vaan Vance puhui yleisellä tasolla demokratian ja äänestäjien äänen ja tahdon kunnioittamisesta, joka on ristiriidassa eurooppalaisten sananvapauden rajoitusten ja äänestäjien pelkäämisen kanssa.
Quote from: Suvi Turtiainen, HSELON MUSKIA voi fanittaa ja Greta Thunbergia vihata – tai toisin päin. Erityisesti Saksa on miettimässä maahanmuuttopolitiikkaansa uusiksi.
Se ei silti tarkoita sitä, että J. D. Vancen esiintyminen olisi pelkkää kulttuurisotien rintamalinjan hakemista.
Yhdysvaltain varapresidentti jätti selkeän viestin Münchenissä. Hän haukkui huippuhotelliin koolle kutsutut liberaalin Euroopan johtajat.
Kehuja saivat ne, joita ei oltu kutsuttu.
Turtiainen valehtelee pitääkseen yllä narratiiviaan. Vance ei jakanut kehuja kenellekään, vaan arvosteli kokouksen järjestäjiä siitä, että keskusteluihin ei kutsuttu kaikkia.
Quote from: J.D. VanceNow, the good news is that I happen to think your democracies are substantially less brittle than many people apparently fear.
To believe in democracy is to understand that each of our citizens has wisdom and has a voice.
And I really do believe that allowing our citizens to speak their mind will make them stronger still. Which, of course, brings us back to Munich, where the organisers of this very conference have banned lawmakers representing populist parties on both the left and the right from participating in these conversations. Now, again, we don't have to agree with everything or anything that people say. But when political leaders represent an important constituency, it is incumbent upon us to at least participate in dialogue with them.
Kuvaavaa on ettei valtamedia näytä Vancen puheesta kuin pieniä pätkiä.
Se pitäisi näyttää telkkarissa kokonaisuudessaan. Mutta sitähän pelätään, että kun ihmiset kuulisivat koko puheen, niin nehän alkaisi miettiä, että kaverihan puhuu pelkkää asiaa. Ei se nyt miltään natsirasistilta kuulostakaan ja vaimokin näyttää mamulta.
Kuuntelin juuri koko Vancen puheen. Muutama englanninkielinen ilmaisu jäi nappaamatta, mutta luulisin saaneeni 90% asiasta kiinni.
Vance ei ole koomikko. 90% ei ymmärtänyt Thunberg-vitsiä. Kertoo toisaalta myös siitä, että Eurooppa ei ymmärrä kuinka paljon Thunberg-liike on tehnyt hallaa Yhdysvalloissa. Kuinka tuo lettipää on kiihottanut poliittista kenttää epäolennaiseen - ihan samalla tavalla kuin muutama someviesti, joiden epäillään saaneen koko Romanian äänestämään väärin.
Mutta kyllähän tuossa tuli karuja esimerkkejä siitä, miten "konsensus" on keinotekoista - sensuurilla ylläpidettyä. Se "konsensus" joka tuo maanosaaan miljoonia potentiaalisia terroristeja. Se "konsensus", jonka nimissä tuomitaan ihmisiä abortinvastaisista ajatuksista tai ajatusrikoksista.
Ravisteleva puhe. Puhe, jonka jälkeen erikoistoimittaja Maria Stenroos ei ole kyennyt enää muodostamaan sitä ainoatakaan kokonaista lausetta.
-i-
Sain myös aikaiseksi vihdoin lukea Vancen puheen. En ymmärrä vasurimedian yksittäisiä poimintoja asioista, vaikuttaa, että ovat kuunnelleet jonkun aivan eri puheen.
Asian ydin oli mielestäni aika selvä ja vasemmistolle erittäin epämieluisa. Kansan tahtoa pitää kuunnella ja vaalituloksia kunnioittaa, vaikkei tulos miellyttäisi. Tämä on täysin päinvastainen toimintamalli, kuin mitä euvostoliitossa harjoitetaan koskien perinteisiä arvoja ajavia puolueita. Vance korosti myös, että vallankäyttäjillä pitää olla mandaatti kansalta. Eu:n toimintatapa on kaukana tästä, vaaleilla voi vaikuttaa yksittäisiin meppeihin, mutta komissio ja sen puheenjohtaja valitaan erittäin hämärällä kulissipelillä niin, ettei yksikään EU-alueen kansalainen ole hänestä äänestänyt.
Pidän aika selvänä, että Amerikan malli tulee jossain muodossa pyyhkimään myös Euroopassa. Siellä kansa halusi suursiivouksen valtion sisälle rakennettuun vasemmistobyrokratiaan ja epädemokraattiseen vallankäyttöön. Republikaanit saivat siihen vahvan mandaatin ja hoitavat nyt tehtäväänsä.
Eurooppa palaa ja johtajat itkevät kirjaimellisesti kun heidät on ripitetty.
Münchenin turvallisuuskonferenssin puheenjohtaja itki tänään. Ei islamistin väkijoukkoon ajelun vuoksi Münchenissä, ei AK-47-ampumisten vuoksi Brysselissä vaan koska JD Vance loukkasi hänen tunteitaan.
Euroopan koko sivilisaatio on vaarassa ja sen sijaan että se kohtaisi todellisuuden sen johto itkee kuin vauvat saamastaan aivan 100% aiheellisesta kritiikistä. Tältä näyttää vakavuutensa menettänyt ja heikko johtajuus.
Ei ihme että manner on kriisissä.
Itkupilli (https://x.com/darrengrimes_/status/1891409744406929865)
QuotePääkirjoitus: USA:n kahtiajako halkoo nyt Suomen hallitusta
Yhdysvaltain varapresidentin J. D. Vancen mukaan ideologiset vastustajat ovat suurempi vaara kuin Venäjä ja Kiina. Vance sai tukea myös Suomesta.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000011038153.html) 17.2.2025
Ei, vaan Vancen mukaan suurin uhka on Euroopan huolestuttava vetäytyminen länsimaisista perusarvoista kuten demokratiasta ja sananvapaudesta.
QuoteBut while the Trump administration is very concerned with European security and believes that we can come to a reasonable settlement between Russia and Ukraine – and we also believe that it's important in the coming years for Europe to step up in a big way to provide for its own defence – the threat that I worry the most about vis-a-vis Europe is not Russia, it's not China, it's not any other external actor. What I worry about is the threat from within. The retreat of Europe from some of its most fundamental values: values shared with the United States of America.
Vance ei millään tavalla viitannut puheessaan "ideologisiin vihollisiin", ei myöskään kukaan Suomessa, vaan tämä on Helsingin Sanomien anonyymin pääkirjoitustoimittajan omaa pesukarhujournalismia.
Quote from: Pääkirjoitus HSYhdysvaltain varapresidentti J. D. Vancen perjantaina pitämä puhe on vastaanotettu Euroopassa tyrmistyksellä. Vance tuki puheessaan Euroopan laitaoikeistoa.
Erikoinen ja tarkoitushakuinen tulkinta Vancen tuesta demokratialle ja sananvapaudelle. Laitaoikeistoa tai mitään muutakaan poliittista suuntausta tai puoluetta Vance ei maininut.
Quote from: Pääkirjoitus HSVance kehysti äärioikeiston tukemisen demokratian puolustamiseksi. Se on melkoista hurskastelua, sillä Trump viittasi sisäisillä vihollisilla poliittisiin vastustajiinsa ja sanoi olevansa valmis käyttämään heitä vastaan jopa armeijaa.
Tähän on tultu. Yhdysvaltain nykyhallinnon vihollinen numero yksi ei ole Venäjä eikä Kiina vaan Trumpin vastustajat Yhdysvalloissa ja myös Euroopassa.
Demokratian puolustaminen tarkoittaakin
oikeasti äärioikeiston tukemista ja Trumpin poliittisten vastustajien tuhoamista vaikka sitten armeijan avulla, mikä kertoo olennaisen Hesarin toimituksen agendasta ja suhteellisuudentajusta.
Quote from: Pääkirjoitus HSRajansa kaikella. Valtiojohdon työnjaossa ulkoministeri Elina Valtonen on ottanut tehtäväkseen eurooppalaisen arvopohjan julkisen puolustamisen.
Hallituksen sisällä kaikki eivät kuitenkaan jaa samaa liberaalia arvopohjaa. Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jani Mäkelä asettui tuoreeltaan Vancen tueksi. "Toivoisin, että ulkoministeri miettii vastaisuudessa tarkemmin puheitaan", Mäkelä läksytti.
Ulkoministeri Valtonen ei ainakaan uutisoinnin perusteella ottanut kantaa "eurooppalaiseen arvopohjaan", mikä kai tarkoittaa tässä yhteydessä Vancen kritisoimaa Euroopan vetäytymistä demokratiasta ja sananvapaudesta. Vastaavasti Mäkelä ei ottanut kritiikissään kantaa "liberaaliin arvopohjaan" vaan Valtosen kommenttiin Yhdysvaltain Ukraina-politiikasta, jossa on Valtosen mukaan "pakka sekaisin".
Quote from: Pääkirjoitus HSSananvaihto paljastaa hallitusta halkovan kuilun, joka kävi aiemmin ilmeiseksi esimerkiksi suhtautumisessa rasismin vastaiseen työhön. Vance osui puheellaan tähän kipukohtaan.
Hesari luo tyhjästä mieleistänsä tarinaa.
Sananvaihto ei käsitellyt Vancen puheen arvo-osuutta. Valtonen viittasi Yhdysvaltojen Ukraina-politiikkaan, kuten myös Hesarin omasta uutisoinnista (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011036409.html) tuli kyllä selväksi.
Quote from: Pääkirjoitus HSMäkelä ja Halla-aho ovat Trumpista eri linjoilla. Siinä välissä puheenjohtaja Riikka Purra puhuu yhteen suuntaan yhtä, toiseen toista. "Olipa hieno puhe Vancelta", Purra hehkutti X:ssä. MTV:n haastattelussa Purra tuomitsi Trumpin Venäjän "nuoleskelun".
Purra tuntuu ajattelevan, että Venäjä-mielisyys on poikkeama Trumpin muuten hyvässä ideologiassa. Niin asia ei ole. Trumpin ja Vancen puheet todistavat Yhdysvaltain nykyhallinnon tarkastelevan niin sisäisiä kuin kansainvälisiäkin asioita samoilla ideologisilla silmälaseilla. Tässä katsannossa Putin ei ole Yhdysvaltain vihollinen vaan neuvottelukumppani, jopa hengenheimolainen.
Eli Hesarin mukaan demokratian ja sananvapauden puolustaminen oli Vancelta puheessaan ei vain äärioikeiston tukemista vaan myös Venäjä-mielisyyttä ja Putinin hengenheimolaisuutta. Sen sijaan sananvapauden rajoittamisen ja poliittisten palomuurien puolustaminen on liberaalia arvopohjaa. Melkoista Orwellia.
^ Nämä ei tiedä enää ketä vihaisivat eniten. Vancea, Muskia, vai Trumppia!! 🤣👍
Quote from: migri on 17.02.2025, 11:07:36
Münchenin turvallisuuskonferenssin puheenjohtaja itki tänään. Ei islamistin väkijoukkoon ajelun vuoksi Münchenissä, ei AK-47-ampumisten vuoksi Brysselissä vaan koska JD Vance loukkasi hänen tunteitaan.
Itkupilli (https://x.com/darrengrimes_/status/1891409744406929865)
Iso mies itkeä pillittää Euroopan
turvallisuuskonferenssissa! Tässäkö on se Orvon mainostaman liberaalin soijademokratian arvopohja?
Pehmeät, ahneet, korruptoituneet, liberaalit globalistiset utopistit ovat luoneet meille kovat ajat.
- Jihadistisotilaat raiskaavat ja murhaavat valkoisia. Se ei ole totalitaristeille ongelma.
- Ongelma on se ongelmasta valittaminen, joten suoraan vankilaan vaan. Ei sentään Siperiaan, vielä.
Eipä ihme että nyt itkettää, kun joku vaikutusvaltainen kansallismielinen, jota on pakko kuunnella, kertoo miten asiat ovat. Sekin varmaan itkettä jo etukäteen, kun tulevissa äänestyksissä kansa tarjolla näille mätäpaiseille kenkää persuksiin. Ehkä myöhemmin myös tervaa ja höyheniä.
Quote from: Mäyräkoira on 17.02.2025, 11:36:48
^ Nämä ei tiedä enää ketä vihaisivat eniten. Vancea, Muskia, vai Trumppia!! 🤣👍
PS on aloittelija verrattuna Vanceen, Muskiin, ja Trumpiin.
Hesari veti kyllä pohjat vääntämällä Vancen puheita päinvastaisiksi. Siis valehtelemalla. "Demokratian ja sanavapauden puolustaminen on putinismia"... siis MITÄ??!!??
Aivan käsittämätöntä.
Esim Tuo 'valmis käyttämään armeijaa kansaa vastaan' on demarien levittämää propagandaa! Trumpilta kysyttiin mahdollisista mellakoista vaalien tuloksen vuoksi (tyyliin BLM mellakat joissa taloja paloi ja kauppoja ryösteltiin) että käyttäisikö armeijaa (=kansalliskaartia), niin Trump vastasi, että tarvittaessa kyllä.
HS on niin valheellinen ettei voi edes ymmärtää mihin kaikkeen HS on valmis ryhtymään, näköjään mihin tahansa.
Veti kyllä sanattomaksi kun tuota soopaa luin , piti ihan ajatuksen kanssa vielä kerrata että luinko mä oikein , näenkö mä ja ymmärränkö oikein että mitä tuossa lukee ?
Totuus alkaa olla niin liikaa että nämä ei tahdo sitä kestää ja aina vain pösilömpää tuubaa pukkaa , hei hulinaa.
KOKO Vancen puhetta pitää levittää somessa kaikkialle. Kaikki mukaan. Hesarien valetulkintoja vastaan pitää taistella! Ihmiset tulkitkoot ihan itse kun kuulevat alkuperäisen eikä hesarien suodattaman ja väännellyn.
Quote from: migri on 17.02.2025, 11:07:36
Eurooppa palaa ja johtajat itkevät kirjaimellisesti kun heidät on ripitetty.
Münchenin turvallisuuskonferenssin puheenjohtaja itki tänään. Ei islamistin väkijoukkoon ajelun vuoksi Münchenissä, ei AK-47-ampumisten vuoksi Brysselissä vaan koska JD Vance loukkasi hänen tunteitaan.
Euroopan koko sivilisaatio on vaarassa ja sen sijaan että se kohtaisi todellisuuden sen johto itkee kuin vauvat saamastaan aivan 100% aiheellisesta kritiikistä. Tältä näyttää vakavuutensa menettänyt ja heikko johtajuus.
Ei ihme että manner on kriisissä.
Itkupilli (https://x.com/darrengrimes_/status/1891409744406929865)
"We have to fear that our common value base is not that common anymore"
Kuulostaa ihan siltä kuin EUvostoliitto julistaisi sodan USA:a vastaan. Hän on kiitollinen kaikille niille, jotka ilmaisivat meidän(EU:n) yhteisiä arvoja tuolla konferensissa. Näihin hän mukaan luki Zelenskiyn.
Jos taas kerran puhutaan polarisaatiosta, niin J.D.Vance varotti meitä tietynlaisesta kehityksestä ja mihin se voi johtaa.
Tämä setä (kuka lie) suoritti marxistisen polarisaatioesimerkin jakamalla meidät meihin ja heihin, jotka eivät enää jaa samaa Arvo Pohjaa.
Tämä itkien kuin Sanna, joka tarvitsi vain iloa ja jauhoa elämäänsä.
Ja tuo marxisti väittää, että USA pelaa putinin pussiin. Jos joku pelaa putinin pussiin on nuo arvopohjan läpifalskaavalla siivilällä korvaavat mukaliberaalit mukasuvaitsevaiset, joiden kompassi osoittaa kaikkiin ilmansuuntiin yhtä aikaa.
-i-
Kai siinä parku tulee kun huomataan että keisarilla ei ole vaatteita , maanosa on pilattu , asiat päin uittua ja korjaaminen tuskin mahdollista.
Kuten jo aiemmin todettua , asioiden korjaaminen vaatisi niin välttämättömiä kovia toimia ettei sellaisiin ole kykyjä vaikka jossain saattaisi jopa halua olla.
Nyt vain opetellaan uimaan terrori tekojen ja monensorttisen rikollisuuden keskellä jonka mittakaava on niin suuri ettei viranomaisresurssit riitä alkuunkaan oikein missään EU jäsenmaassa.
Rasismi leiman pelossa ole oikein haluakaan . M.O.T.
Quote from: Caucasian on 17.02.2025, 13:04:12
KOKO Vancen puhetta pitää levittää somessa kaikkialle. Kaikki mukaan. Hesarien valetulkintoja vastaan pitää taistella! Ihmiset tulkitkoot ihan itse kun kuulevat alkuperäisen eikä hesarien suodattaman ja väännellyn.
Yritän kääntää sen mutta aika kortilla. Konekäännös ei oikeen toimi edes avustajana.
Tässä on jonkunlainen suomennos luettuna, tän vois varmaan hieman muokattuna kirjoittaa suomeksi, tää on mun mielestä aika hyvä, vähän jäänyt jotkin käänteet tönköiksi https://www.youtube.com/watch?v=4RUhjs_fVZg
Vakkuri ? How you dare .. ;D
Nasimarasima "jyrähti" raportoidaan lasitalosta ;D
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011039901.html
Quote
Tytti Tuppurainen
@TyttiTup
Vice President Vance's speech has been described as confusing. That's it too. But it is not detached from European politics. The European extreme right has the same message. The so-called moderate centre-right now has to decide whether it is on the side of democracy and Europe.
https://x.com/TyttiTup/status/1891142289596031386
Tytti meni Vancen puheesta niin sekaisin, ettei huomannut, että myös Vance halusi siinä eurooppalaiset poliitikot demokratian puolelle.
QuoteTytti Tuppurainen kritisoi Riikka Purran reaktiota J. D. Vancen puheeseen: "Hyvin erikoista"
SDP:N eduskuntaryhmän puheenjohtaja ja ulkoasiainvaliokunnan jäsen Tytti Tuppurainen ihmettelee valtiovarainministeri Riikka Purran (ps) reaktiota Yhdysvaltain varapresidentti J. D. Vancen puheeseen.
Vance piti perjantaina puheen Münchenin turvallisuuskonferenssissa. Siinä hän sätti Euroopan liberaaleja sananvapauden puutteesta, maahanmuutosta, sosiaalisen median sensuroinnista ja Saksaa äärioikeiston eristämisestä.
"Olipa hieno puhe", Purra kirjoitti X:ssä.
Konferenssiin osallistuneen Tuppuraisen mukaan paikalla olleet vaikuttajat ja päättäjät olivat Vancen puheen jälkeen "hämmentyneissä ja pelonsekaisissa tunnelmissa". Yhdysvaltojen kanssa pitkään koettu luottamussuhde tuntui muuttuneen epäluottamukseksi.
"Tässä valossa on hyvin erikoista, että Suomen hallituspuolue [perussuomalaiset] ilmaisee varauksettoman ihailunsa tälle puheelle."
[...]
TUPPURAISEN mielestä Vancen puhe oli sisällöltään samanlaista kuin mitä Euroopassa on kuultu äärioikeistolta – ja samaa puhetta, mitä kuullaan myös Venäjältä.
Tuppuraisen mukaan on syytä pelätä, että Euroopan ja Yhdysvaltojen välille on syntynyt ideologinen kuilu.
"Trumpin hallinto on ristiretkellä eurooppalaisia arvoja vastaan. Liittyvätkö perussuomalaiset ja Purra tähän?"
Samalla Tuppurainen antaa painetta pääministeri Petteri Orpon (kok) suuntaan.
"Pääministerin on kirkastettava oman hallituksensa arvopohja."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011038623.html) 16.2.2025
Venäjältä on kuultu samanlaista puhetta kuin Vancelta? Tuppuraisen sanavalintojen perusteella voisi luulla, että hän ei ole kuullut tai lukenut Vancen puhetta, jossa nimenomaan puolustettiin länsimaisia arvoja, demokratiaa ja sananvapautta, mutta uskon, että on.
Tästä tosiaan puuttuu Orpon jyrähdys, että koko hallituksen on oltava sananvapauden rajoittamisen ja poliittisten palomuurien puolella kuten Tuppurainen.
Razmyarin purkaus samaa sekopäistä linjaa, kun ei uskalleta puhua itse asiasta:
QuotePerussuomalaiset kehuivat Vancen kohupuhetta ja kritisoivat Valtosta – nyt jyrähtää Sdp:n Razmyar
KANSANEDUSTAJA, varapuheenjohtaja Nasima Razmyar (sd) penää pääministeri Petteri Orpoa (kok) kirkastamaan Suomen linjaa.
– Ei ole ensimmäinen kerta, kun hallitus ei kykene toimimaan yhtenäisesti ulkopoliittisissa kysymyksissä. Pääministeri Orpon on syytä ottaa johtajuus ja suoristaa hallituksensa rivit, Razmyar totesi.
– Ukrainan kohtalon hetkellä Suomen ulkopoliittisen linjan on oltava kristallinkirkas ja meidän on seistävä kumppanimme rinnalla, Razmyar jatkoi tiedotteessaan.
Razmyar hämmästelee hallituspuolueiden eriseuraisia kommentteja Yhdysvaltain johtajien puheisiin, etenkin varapresidentti J.D. Vancen "kohupuheeseen" Münchenin turvallisuuskonferenssissa.
– Etenkin näin vakavassa tilanteessa on tärkeää, että hallituspuolueet seisovat yhtenäisesti Suomen ulkopoliittisen linjan takana. Varapresidentti Vancen tietoinen vaikeneminen Ukrainan turvatakuista ja Euroopan ulkoisesta turvallisuudesta oli selkeä ja huolestuttava viesti.
– Perussuomalaisia tämä ei kuitenkaan vaikuta huolestuttavan, vaan puolue keskittyi ylistämään Vancen puhetta ja piikittelemään ulkoministeri Valtosta, Razmyar sanoi.
[...]
Razmyar siis ihmetteli, miksi perussuomalaiset kehuvat Vancen puhetta ja moittivat ulkoministeri Elina Valtosta (kok)
Puheenjohtaja, valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) luonnehti Vancen puhetta hienoksi puheeksi ja ryhmäjohtaja Jani Mäkelä (ps) kuvaili puhetta oppitunniksi eurooppalaisille.
Mäkelä myös muun muassa toivoi, että ulkoministeri Valtonen miettisi tulevaisuudessa tarkemmin puheitaan.
Valtosen mukaan Yhdysvaltain pakka on vähän sekaisin, koska Yhdysvaltain edustajat kertoivat osin ristiriitaisia viestejä mahdollisista Ukrainan rauhanneuvotteluista. Mäkelän mielestä Euroopan johtajien pakka on enemmin sekaisin kuin Yhdysvaltojen.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000011039901.html) 17.2.2025
Razmyarin kauhistelema ulkopoliittinen linjaerimielisyys siis lopulta se, onko pakka enemmän sekaisin Yhdysvaltojen vai Euroopan johtajilta, joiden flegmaattisuuden vuoksi (puhumattakaan sotaa edeltäneestä politiikasta etenkin Saksassa) Ukrainan tilanne on kolmen sotavuoden jälkeen se, mikä se on. Muu Razmyarita vain sen spinnausta, ettei hän uskalla keskustella suoraan oikeilla nimillä niistä aiheista, joista Vance nyky-Euroopan johtajia kritisoi.
Tässä vielä sekin hauskuus, että kaikista maailman demareista myös Liisa Jaakonsaari kehui (https://www.is.fi/politiikka/art-2000011036701.html) Vancen puhetta "virkistäväksi".
Tässähän tämä etsimäni pätkä onkin.
Quote from: https://x.com/newstart_2024/status/1890873894527221824Reminder - JD Vance: "The leader, I forget exactly which official it was within the European Union, but sent Elon this threatening letter that basically said, we're gonna arrest you if you platform Donald Trump, who, by the way, is the likely next president of The United States."
"So what America should be saying is, oh, if NATO wants us to continue supporting them and NATO wants us to continue to be a good participant in this military alliance, why don't you respect American values and respect free speech?"
"Excuse me. It's insane that we would support a military alliance if that military alliance isn't gonna be pro free speech. I think we can do both, but we've gotta say American power comes with certain strings attached."
"One of those is respect free speech, especially in our European allies. Like, look, I'm not gonna go to some backwoods country and tell them how to live their lives, but European countries should theoretically share American values especially about some very basic things like free speech."
[tweet]1890873894527221824[/tweet]
SDP selkeästi vastustaa sananvapautta eli demokratiaa ja pitää USAta (tärkeintä liittolaista) vihollisena.
On suorastaan VAARALLISTA päästää demareita hallitukseen nykytilanteessa. Ja galluppien mukaan jopa todennäköistä että isosta vauvasta tulee pääministeri ja näistä punafemakoista ministereitä.
Vancen puheiden perusteella on syytä pelätä ettei USAta huvita panostaa pikkumaan joka pitää heitä vihollisena puolustamiseen. Vance hyvinkin presidentti silloin kun nazima ja tytti veetuilevat heille ministereinä.
Quote from: Roope on 17.02.2025, 15:07:28
QuoteTUPPURAISEN mielestä Vancen puhe oli sisällöltään samanlaista kuin mitä Euroopassa on kuultu äärioikeistolta – ja samaa puhetta, mitä kuullaan myös Venäjältä.
Vai johtuisiko kaikki tuo Tuppuraisen kauhistelu kenties vain siitä, että hän monien muiden eurooppalaisten (ei-vaaleilla-valittujen) johtotovereiden kera edustaakin itse sitä laita- ja äärivasemmistoa, jolle "dialektiikan lakien" mukaan kaikki muu on äärioikeistoa (ja ummehtunutta taantumusta)?
Samaan aikaan tämä laitavasemmisto yrittää naamioitua keskustalaisiksi, liberaaleiksi ja ihmisoikeuksien esitaistelijoiksi (aina menee joku vipuun). Mitä he todellakaan eivät ole. Se todellinen pohja löytyy pikemminkin sieltä sosialistisesta rakennustyöstä ("ilmastomuutos", EU:n täydellistämisen & tiivistäminen, yhteinen
ideologiapohja arvopohja), kulttuurivallankumouksesta (voke-humppa, "konsonanttisotku", sananvastuu, vihapuhe, "hyvä ihminen") ja tähän kaikkeen liittyvästä propagandasta ja ideologisesta sodasta, jonka edessä Maokin olisi jo kateellinen.
Riittää, että katsoo mitä Neuvostoliiton aikainen toisinajattelija Vladimir Bukovsky sanoo (https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg3613998.html#msg3613998) EU:sta, niin alkaa hiffata kuinka pitkälle suohon täällä on ehditty jo upota. Niinpä Vance puhe oli iso järkytys EU-nomenklatuuralle, joka kenties odotti entisen menon jatkuvan, mutta törmäsikin järisyttävään eksistentiaaliseen kriisiin. Ja voi sitä kaakatusta ...
Eniten tässä tilanteessa naurattaa se, että Trumpin nelivuotinen kausi on vasta aivan alussa ja Vancen molempien kausien rakentelu on hyvässä vauhdissa.
€U:n epädemokraattisessa johtajistossa ja mediassa odotettavissa lisääntyvää alkoholismia ja mielenterveyden haasteellisuutta.
Tämä on ehkä sivujuonne Vancen puheesta ja reaktioista siihen.
Eu ei kaipaa minkäänlaista työvoimapulan paikkausta ulkoapäin, eikä humanitääristä maahanmuuttoa. Byrokraattien uudelleenjärjestely tuottaviin töihin on ennen pitkää väistämätön askel tervehtymistä kohden. Tämän asian ääneen sanominen, eli demokratian kunnioittaminen, on varmasti osasyy paniikkiin vaaleilla valitsemattomissa vasemmistolaisissa byrokratiapiireissä ympäri Eurooppaa.
Suomessa olisi helposti tarjolla muutama sata tuhatta suomea osaavaa henkilöä sairaaloihin siivoamaan, lähihoitajiksi kouluttautumaan ja marjoja poimimaan. Kaikki tämä olisi tarjolla vain haitallista ja turhaa byrokratiaa karsimalla.
Mitenkä olisi pieni vertailu USAn nykyjohdon ja edellisen kesken
Biden vastaan Trump, huomaako kukaan eroa olemuksessa, esiintymisessä ja niissä henkisissä kyvyissä. Kuka lukee puheensa promterilta, myös ohjeet repear sentence ja leave now ja kuka vetää pitkät jutut ulkomuistista.
Entäpä sitten varapresidentit, kumpi suoltaa sanasalattia ja kikattaa olemattomille asioille ja kumpi esiintyy kuin valtiomies.
Täällä islamopakanalassahan ei myöskään tykätä, että Vance edustaa kristillisiä hyveitä ja on superkunnollinen, mitään ei löydy menneisyydestä. Vastustaa tätä Euroopan mädännäisyyttä joka näkyy esim tässä euroviisuhommassa. Vikmanin Ich Komme esityksestä ei saa olla kuin yhtä mieltä. Upeaa ja voimaannuttavaa ja rohkeaa TABUJA RIKKOVAA! Ulkonäön arvostelijat ovat alinta mitä voi olla.
Niin Vikmanilla on nätit kasvot ja osaa laulaa ja vetää shown, siitä pisteet! Itse biisi ei ole musiikillisesti oikein mitään. Kyse onkin siitä showsta johon kuuluu tämä seksiin ja naisen orgasmiin keskittyvä esitys. Itseäni ei esitys hetkauta suuntaan eikä toiseen. Mutta tämä ettei sitä saisi arvostella ja olla pitämättä. Kikka/Vikman vetävät roolia, mutta näin miehenä en haluaisi esim tyttären tekevän tuonkaltaisia esityksiä. Miksi ulkoasua ei saa arvostella, kun se on koko esityksen ydin. Menee vähän offtopic, mutta jotain olennaista kertoo vihervasliberaalien ja vancejen erosta.
Vihvaslib vain yksi totuus eikä muita mielipiteitä sallita ja seksi, seksi, seksi...
Vance kaikki saa sanoa mitä mieltä oikeasti ovat ja kunnollisuus on hyve.
Quote from: Torspo on 17.02.2025, 16:15:08
Tämä on ehkä sivujuonne Vancen puheesta ja reaktioista siihen.
Eu ei kaipaa minkäänlaista työvoimapulan paikkausta ulkoapäin, eikä humanitääristä maahanmuuttoa. Byrokraattien uudelleenjärjestely tuottaviin töihin on ennen pitkää väistämätön askel tervehtymistä kohden. Tämän asian ääneen sanominen, eli demokratian kunnioittaminen, on varmasti osasyy paniikkiin vaaleilla valitsemattomissa vasemmistolaisissa byrokratiapiireissä ympäri Eurooppaa.
Suomessa olisi helposti tarjolla muutama sata tuhatta suomea osaavaa henkilöä sairaaloihin siivoamaan, lähihoitajiksi kouluttautumaan ja marjoja poimimaan. Kaikki tämä olisi tarjolla vain haitallista ja turhaa byrokratiaa karsimalla.
Niin, työllisyys/työttömyystilastot ei kerro oikeastaan mitään. Julkisista verovaroista työllistetty on pelkästään vahingollinen julkiselle taloudelle. Työttömien virkahenkilöiden elättäminen on halvempaa kuin työllistettujen.
Jos EU aikoo vaatia someyhtiöiltä sensuuria sakon uhalla, silloin USA:n kannattaisi ottaa käyttöön uusia tulleja EU:sta tuleville tavaroille ja palveluille. Ehkä uusien tullien pelko voisi hillitä EU:ta.
Mahtaisiko tämä saada Sdp:n kannatuksen alavireeseen?
[tweet]1891475067080520019[/tweet]
[tweet]1891480710470361492[/tweet]
[tweet]1891470521935487030[/tweet]
QuoteKaveri ihmetteli, miksi juuri vasen laita eli vih ja sdp hermostuvat eniten USA:sta tulevasta arvostelusta.
Vastasin, että demarit kokevat olevansa EU:n äiti. Euroopan ja EU:n jo tapahtuneiden virheiden tai ongelmien esiin nostaminen on suora hyökkäys eurodemareita vastaan.
Siksi kääntäen nämä viestit sointuvat paremmin europersuille. Maahanmuutosta EU-integraatioon, teollisuuspolitiikasta maanpuolustukseen, yhteisvaluutasta elpymispaketteihin, Euroopassa on ryssitty ihan huolella.
Kun joku ulkopuolelta toteaa, että te olette ryssineet, ja nyt pitäisi lopettaa ryssiminen, tottakai ryssineet tahot puolustautuvat ensimmäisenä, että eihän olla ryssitty, ja ootte sitäpaitsi itse ryssä ja ryssämielinen.
Tuppurainen on yksinkertaisesti nolo.
Onko sitten niin että demareissa on venäjämielisiä ja kiinamielisiä? Muistuttaa kylmän sodan ajan kommunistien jakoa neuvostomielisiin ja kiinamielisiin.
Yle: "Perussuomalaiset kokevat tämän nyt jonkinlaiseksi sisäpoliittiseksi väännöksi" – professori ihmettelee Vance-ylistystä (https://yle.fi/a/74-20144118) 17.2.2025
Aina vaan paranee selitykset paheksunnalle.
Professori Juhana Aunesluoma ei hyväksy, että varapresidentti Vancen puhetta sananvapauden rajoittamisesta ja äänestäjien pelkäämisestä irrotetaan meneillään olevasta muusta Yhdysvaltain viestinnästä. Mitään Yhdysvaltain edustajien viestimää ei saisi pitää myönteisenä, koska kyse on kokonaisuudesta.
"On omituista, jos Suomessa aletaan olla samaa mieltä jostain Trumpin hallinnon ajatuksesta ja eri mieltä toisesta."Quote from: YleYhdysvaltain varapresidentti J. D. Vance hätkähdytti eurooppalaista yleisöä Münchenin turvallisuuskonferenssissa.
Vance moitti perjantaisessa puheessaan kärkevästi Euroopan maita ja syytti niitä sananvapauden rajoittamisesta ja äänestäjien pelkäämisestä.
Puhe herätti Euroopassa tuoreeltaan kritiikkiä.
Suomessa toiseksi suurin hallituspuolue perussuomalaiset löysi Vancen sanoista myönteisiä asioita.
Poliittisen historian professori Juhana Aunesluoma Helsingin yliopistosta kummeksuu perussuomalaisten tapaa kommentoida asiaa.
– He eivät lainkaan kytke Vancen puhetta nyt meneillään olevaan kriisitilanteeseen: Yhdysvallat liittolaisineen ovat hajallaan Ukrainan sodan ratkaisemisesta. Perussuomalaiset reagoi Vancen puheisiin niin kuin olisi kyse mistä tahansa politiikan keskustelukysymyksestä, vaikka kyse on aivan keskeisestä ulko- ja turvallisuuspolitiikan asiasta.
Aunesluoma korostaa, että kaikki Yhdysvaltain viestit ovat osa samaa kokonaisuutta.
– Ei sieltä voi ottaa jotain palikkaa ja ajatella sitä irrallaan muista. Viestit muodostavat johdonmukaisen kokonaisuuden: Yhdysvallat haastaa Eurooppaa voimakkaasti. Ideologinen kytkeytyy yhdysvaltalaisilla geostrategiseen ja kauppapoliittiseen. On omituista, jos Suomessa aletaan olla samaa mieltä jostain Trumpin hallinnon ajatuksesta ja eri mieltä toisesta.
Euroopan haastaminen (tai ihan vaan Trump/USA)
paha, joten myös demokratian ja sananvapauden puutteiden arvostelu
paha, kuten myös arvostelun ymmärtäminen. Melkoinen proffa.
Quote from: YleAunesluoma arvioi, että perussuomalaisten kommentteja tuskin on maailmalla noteerattu vaan huomio on keskittynyt presidentti Alexander Stubbin esiintymiseen.
– Mutta ei se Suomen ulkopolitiikan johdonmukaisuudelle tee lainkaan hyvää, että hallituksen sisältä tulee erilaisia viestejä. Sellaista tilannetta ei oikeastaan saisi syntyä.
Hallituspuolueilla on keskustelun paikka, Aunesluoma arvioi.
– Perussuomalaiset kokevat tämän nyt jonkinlaiseksi sisäpoliittiseksi väännöksi. Se on huolestuttavaa, koska kyse on vakavista ulko- ja turvallisuuspolitiikan peruskysymyksistä. Jos Suomen hallitus tällä tavoin nokittelee keskenään, se on juuri sitä polarisaatiota, jota Suomeen vihamielisesti suhtautuvat tahot kuten Venäjä ja Eurooppaa voimakkaasti haastava Yhdysvallat pyrkivät lisäämään.
"Suomeen vihamielisesti suhtautuva taho Yhdysvallat"? Aunesluomahan sanoo tuossa, että Suomen hallituksen pitäisi suhtautua Yhdysvaltoihin yhtenäisesti kuin viholliseen. No, sehän varmaan auttaa Suomea, Eurooppaa ja Ukrainaa.
Quote from: YleYliopistotutkija Jenni Karimäki Itä-Suomen yliopistosta katsoo, että perussuomalaisten kommentit ovat osa jatkumoa.
Myös perussuomalaiset ovat sanoneet, että Ukrainaa ja Eurooppaa ei saa ohittaa Ukrainan tulevaisuudesta neuvoteltaessa.
– Hallitus on yksimielinen niistä asioista, jotka on kirjattu hallitusohjelmaan ja jotka liittyvät esimerkiksi talouteen ja Ukrainan tukemiseen aseellisesti, Karimäki toteaa.
Sen sijaan arvokysymyksissä erot näkyvät.
– Heti, kun keskustelu siirtyy arvoulottuvuuden kysymyksiin, erimielisyys on näkyvissä. Sananvapaus kytkeytyy voimakkaasti läntisen liberaalidemokraattisen arvopohjan kysymyksiin.
Arvokysymyksissä perussuomalaiset ei ole aikaisemminkaan halunnut antaa periksi.
[...]
Karimäki arvioi, että Suomessa joudutaan vastaisuudessa pohtimaan, voidaanko arvokysymyksiä erottaa turvallisuuspolitiikasta.
– Perinteisesti on ajateltu, että ei. On ajateltu, että Suomi sitoutuu läntiseen arvoyhteisöön, mistä puhuttiin paljon Nato-jäsenyyden yhteydessä. Nyt selvästi haastetaan sitä, mitä läntinen arvoyhteisö on.
Orpo ja Valtonenhan vaikenivat Vancen esiin nostamista arvokysymyksistä. Orpo oli tapansa mukaan puheesta hämmentynyt, ja Valtonen mitätöi puheen sisällön Vancen "esiintymiseksi kotiyleisölleen" (!).
Sen sijaan, että Suomesta ja Euroopasta vastattaisiin Vancen puheessaan esittämään kritiikkiin, keskustelua ohjataan ihan mihin tahansa sivuraiteille vaikka sitten esittämällä Euroopan tärkein Nato-liittolainen Yhdysvallat "Suomeen vihamielisesti suhtautuvana tahona", jota saa arvioida vain kriittisesti.
Palomuurien purkamisen sijaan täällä ollaan rakentamassa palomuuria jo Yhdysvaltojenkin suuntaan.
Quote from: Pallopääkissa on 17.02.2025, 17:36:56
Jos EU aikoo vaatia someyhtiöiltä sensuuria sakon uhalla, silloin USA:n kannattaisi ottaa käyttöön uusia tulleja EU:sta tuleville tavaroille ja palveluille. Ehkä uusien tullien pelko voisi hillitä EU:ta.
Toisaalta tämä voisi olla Vastuullisten Puolueiden tupla: miljoonia uusia työttömiä ja köyhiä niin hallintokarja oppii olemaan, verorahoitteinen Etujoukko jatkaa mukavaa elämäänsä. Känsä toki osoittaa rotestinsa äänestelemällä eurooppalaisia SDP ja cuckoomuspuolueita varmistaen tutun ja turvallisen menon jatkumisen ja kalifaatin edistymisen. Ei tule niitä nazeja, trumppeja ja putlereita.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.02.2025, 19:56:28
Quote from: Pallopääkissa on 17.02.2025, 17:36:56
Jos EU aikoo vaatia someyhtiöiltä sensuuria sakon uhalla, silloin USA:n kannattaisi ottaa käyttöön uusia tulleja EU:sta tuleville tavaroille ja palveluille. Ehkä uusien tullien pelko voisi hillitä EU:ta.
Toisaalta tämä voisi olla Vastuullisten Puolueiden tupla: miljoonia uusia työttömiä ja köyhiä niin hallintokarja oppii olemaan, verorahoitteinen Etujoukko jatkaa mukavaa elämäänsä. Känsä toki osoittaa rotestinsa äänestelemällä eurooppalaisia SDP ja cuckoomuspuolueita varmistaen tutun ja turvallisen menon jatkumisen ja kalifaatin edistymisen. Ei tule niitä nazeja, trumppeja ja putlereita.
Jos kauppa tyssää USA:n suuntaan, sitten sieltä ei tule tuloja, ja Etujoukolla on vähemmän rahaa kuin nyt. Ei kai Etujuokko toimi ruokapalkalla ja talkoohengellä?
^^Roopen viesti osoittaa että leikattavaa löytyy yliopistojen hömppätiedekunnista ja niiden hömppälaitoksista. Onko tuonkin professorioletetun tiedekunta, laitos tai hän itse saanut rahaa USAID:lta? Onko hänellä suhteita amerikkalaisten yliopistojen vasuripiirehin?
Vancenkin puheiden perusteella on ilmeistä, että nyt voi järkevää politiikkaa painottamalla luoda tiivis yhteys Yhdysvaltoihin. Juttuhan on niin että jenkit suhtautuvat nuivasti niihin Euroopan hallituksiin jotka painottavat kansallisen edun vastaisia arvoja, ja myönteisemmin niihin ymmärtävät kansallisen edun päälle. Nyt on korostetun tärkeää tehdä Washingtonista sotilaallinen ja kulttuurinen liittolainen, korostamalla yhteistä arvopohjaa.
Mitä sitten voimme tehdä, paitsi ostaa lisää asejärjestelmiä USA:sta? Haittamaahanmuuton kitkeminen, kansalaisten sananvapauden korostaminen ja sen esteiden purkaminen sekä puolustusbudjettien kasvatus on USA:n toiveissa, ja nämä asiat ovat myös Eurooppalaisten kansallisvaltioiden etu. Nyt kannattaa siis takoa näitä kun rauta on kuumaa.
Tiukan mamupolitiikan noudattamisen lisäksi tarvittaisiin Suomessa esim. suomalaisvastaisten vihapuhelakien kumoamista ja yhdenvertaisuusvaltuutetusta luopumista. Kaikenlainen woke- ja keeneröintipolitiikka lopetetaan. Katsotaan ettei islamilaisista maista pääse tänne siementäkään, ja väliaikaisten oleskelulupien päälle karkotuksia, karkotuksia...
Ukrainan rauhanneuvottelut ja Trumpin suunnitelmat niihin ovat toinen asia. Suomi voi siinä yrittää puhua järkeä, ja sitäkin on helpompi puhua jos suhteet jenkkeihin ovat tiiviit. Demarit todennäköisesti tuppuroisivat homman pilalle, mutta kokkarit saattavat ymmärtää yskän ja USA:n merkityksen Orpon hämmennyksestä huolimatta.
Mikä on Eurooppalaisen yhteisön yhteiset eurooppalaiset arvot, joihin sanavapaus ja vaaleilla valitut edsutajat eivät kuulu?
Sananvapautta venäläiseen malliin...
Gigoloksi itsensä esittelevä "Kingsley" sanoo viettäneensä "upean yön" Saksan ulkoministerin kanssa.
https://yle.fi/a/74-20143704?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
QuoteAnalyysi: Eurooppa ja Yhdysvallat hakevat itsenäistä roolia – ovatko nämä avioeron alkutahdit?
EU-johtajien pitäisi vakuuttaa Trump suurella yhteisellä ponnistuksella Ukrainan tukemiseksi ja oman puolustuksen kohentamiseksi, kirjoittaa Ylen EU-kirjeenvaihtaja Hannele Muilu
[...]
EU:n yhtenäisyys voi rakoilla entistä pahemmin kun Euroopan oikeistopopulistit näyttävät saaneen Trumpista liittolaisen. Vahvistusta he saivat, kun Yhdysvaltain varapresidentti J.D. Vance moitti puheessaan Euroopan liberaalit ja kehui laitaoikeiston kuten Saksan osittain äärikoikeistolaisen AfD-puolueen.
Yle (https://yle.fi/a/74-20144297) 17.2.2025
Ylen Hannele Muilulla sama väite kuin Hesarin Suvi Turtiaisella (ex-Yle).
Varapresidentti Vance ei viitannut puheessaan "Euroopan liberaaleihin" eikä "laitaoikeistoon" tai mihinkään poliittisiin suuntauksiin. Tämä on kalikan kalahdus Euroopan liberaaleihin samaistuvilta sananvapausvastaisilta toimittajilta.
Jos tässä maassa olisi oikeita toimittajia, he pyrkisivät puristamaan Tuppuraisesta irti jonkinlaisen lausunnon liittyen kirjoitukseensa. Minä ainakin haluaisin kuula häneltä tarkentavan lausunnon asiaan liittyen.
Tuppurainen käytännössä sokean Trump-inhon takia on valmis viemään meidät Yhdysvaltojen rinnalta Kiinan syliin ja perustelee tätä sillä, että EU kykenisi jotenkin vaikuttamaan Kiinaan. Kommunistien kansankongressin pysyvä komitea nauraa vedet silmissä ja pudistelee päätään tällaisille idiooteille. Puhumattakaan siitä, miten amerikkalaisten erittäin myönteinen suhtautuminen Suomeen muuttuisi merkittävästi. Kongressissa ei montaa asiaa ole josta molemmat puolueet olisivat samaa mieltä, mutta yhdestä asiasta he ovat ja se on Kiina.
Pohjimmiltaan tässä on kyse siitä, että isoa osaa demareista (ja epäilemättä Tuppuraista) harmittaa että menimme Natoon koska samalle se asemoi meidät osaksi Yhdysvaltojen johtamaa blokkia. Sama kylmän sodan aikainen ummehtunut amerikkavastaisuus jatkaa edelleen eloaan. Ehkä demarien vaaliteltoilla olisi syytä laittaa soimaan Itä on punainen?
[tweet]1891559043157614665[/tweet]
[tweet]1891421705635320111[/tweet]
QuoteSananen tästä HS:n pääkirjoituksesta, joka ei ole niinkään totta kuin epätotuuksiin perustuvaa mielipidevaikuttamista. Ja siitä, kuinka EU-eliitin ja läntinen vasemmistointelligentsian herkät egot kolhiintuivat VP Vancen todettua, ettei euro-keisarilla ole vaatteita.⛓️🧵
Hesarin kirjoituksessa väitetään muun muassa, että "Vance kehysti äärioikeiston tukemisen demokratian puolustamiseksi". Ei kehystänyt, vaan hän puhui sananvapauden, demokratian ja yhteisten arvojen merkityksestä. Näin toimiessaan HS itse, ilmeisesti kirjoittajan itsekään tajuamatta, kehystää sananvapauden, demokratian ja tolkullisen maahanmuuttopolitiikan äärioikeistolaisuudeksi. Onko tämä todella se nurkka, johon HS haluaa itsensä ja vaikkapa jatkuviin islamistien tekemiin terroritekoihin kyllästyneet tavalliset eurooppalaiset maalata?
HS myös kirjoittaa: "Yhdysvaltain nykyhallinnon vihollinen numero yksi ei ole Venäjä eikä Kiina vaan Trumpin vastustajat Yhdysvalloissa ja myös Euroopassa". Lennokas, mutta totuudenvastainen tulkinta. Vance sanoi, että Euroopan on otettava turvallisuuden suhteen suurempi rooli, koska USA joutuu keskittymään muualla maailmassa paikkoihin, jotka ovat isommassa vaarassa. Hän viittaa Kiinan johtaman pahan akselin kasvavaan vaikutusvaltaan ympäri maailmaa.
HS:n kirjoituksessa on liikaa läpikäytävää, mutta pääosiltaan se maalaa täysin väärän kuvan siitä, miten maailma makaa, mitä on sanottu ja mitä on tehty. On suorastaan ällistyttävää, kuinka hakoteilla HS:n pääkirjoitus taas kerran on. Aivan kuin ei olisi kirjoitettu siitä, miten asiat ovat, vaan niin kuin Trumpin hallinnon puritaaninen vastustaja ne haluaa nähdä.
Onko Trumpin hallinnon toimintapa välillä outo? Toki. Itselläni särähti korvaan Vancen logiikka Romanian vaaleista. Ja toki Trumpin hallinnon sekava ja norsumainen rymistely kv-politiikassa on konsensushakuisten eurooppalaisten vinkkelistä outoa. Mutta mihin unohtui se fakta, että viime kaudellaan Trump oli oikeassa mm. eurooppalaisten Nato-maiden puolustuskitsastelusta ja Venäjän energia-aseesta. Trump myös veti pakotteillaan Kiinan nousevaa hegemoniaa vastapalloon, linja jota myös Bidenin hallinto jatkoi.
Kysykää itseltänne, miten jenkkiläisen veronmaksajan ja heitä edustavan presidentin pitäisi suhtautua tilanteeseen, jossa Euroopan veturimaat eivät panosta sen enempää omaan kuin Ukrainankaan puolustamiseen, vaan vaativat USA:ta hoitamaan molemmat? Miltä eurooppalaisesta pitäisi tuntua, kun Venäjän uhka kasvaa, mutta Ukrainan tukeminen ja puolustusteollisuuden ylös ajaminen on hidasta eturyhmäpolitikoinnin takia?
Miltä näyttää, kun EU-eliitin egot helähtävät palasiksi heti, kun maailmanhistorian menestyneimmän demokratian johtaja sanoo, että ottakaapa meistä mallia? Miltä näyttää itään päin, kun Münchenin turvallisuuskonferenssin PJ Cristoph Heusgen pillahtaa itkuun kesken päätöspuheensa, kun Vance oli muka ollut niin ilkeä? Sitten vielä porukalla halitaan, kun toiselle oli tullut niin paha mieli. Pitäisikö tavan kansalaisen muka luottaa siihen, että tällaiset omien pierujensa hajuun rakastuneet pillittävät vätykset muka hoitavat Euroopan puolustuksen johtamisen tiukan paikan tullen?
Voidaan kysyä, kumpi lopulta pelaa enemmän Kremlin pussiin tai halkoo länsimaista arvoyhteisöä? Varsin ystävällinen kehoitus sitoutua demokratiaan, sananavapauteen ja muihin läntisiin arvoihin? Vai egoonsa tulleita naarmuja pillittävän eurooppalaisen median ja EU-eliitin maalaama harhainen kuva siitä, kuinka USA muka on Putinin takataskussa ja Eurooppaa vastaan?
Eurooppalaisten on nyt aika kerätä lelunsa ja ottaa itseään niskasta kiinni. Ei tilanne tästä märisemällä miksikään muutu. EU-johtajien on aika kipaista peilin eteen, kuivata silmänsä ja sitten hoitaa Euroopan puolustusteollisuus kuntoon. Samalla voi siirtää fokuksen pahvipilleistä Euroopan kilpailukyvyn vahvistamiseen.
Quote from: Roope on 17.02.2025, 19:43:10
Yle: "Perussuomalaiset kokevat tämän nyt jonkinlaiseksi sisäpoliittiseksi väännöksi" – professori ihmettelee Vance-ylistystä (https://yle.fi/a/74-20144118) 17.2.2025
Aina vaan paranee selitykset paheksunnalle.
Professori Juhana Aunesluoma ei hyväksy, että varapresidentti Vancen puhetta sananvapauden rajoittamisesta ja äänestäjien pelkäämisestä irrotetaan meneillään olevasta muusta Yhdysvaltain viestinnästä. Mitään Yhdysvaltain edustajien viestimää ei saisi pitää myönteisenä, koska kyse on kokonaisuudesta. "On omituista, jos Suomessa aletaan olla samaa mieltä jostain Trumpin hallinnon ajatuksesta ja eri mieltä toisesta."
Valehtelulla, teeskentelyllä ja perseennuolennalla uransa rakentaneet ovat stressaantuneita. Horisonttiin on ilmaantunut vaaratekijöitä. Mukavaan Martela-elämään tottuneen parasiitin ajatus rupeaa sakkaamaan. Silloin syntyy juuri tällaisia hillittömiä sammakoita.
Koska suomalaiset ovat keskimäärin sekä tyhmiä että pelkureita, niin luulen etteivät trumpit ja vancet auta. Se auttaisi jos ryssä hyökkäisi joskus Ukrainan jälkeen Suomeen. Se saattaisi havahduttaa suomalaisia muuhunkin kuin eliitin liehittelyyn.
Kun nyt puheeksi tuli mahdollinen sotatila niin rohkenen linkata pohdiskelun .
https://www.youtube.com/watch?v=uBDdPVBdSMo
Toivottavasti sota vältetään, mutta jos ei - niin mitkä ovat Suomen haasteet? Voitto vai tappio?
Ilkka Vakkuri
Mehdi Hasan tais olla ensimmäinen uhri :roll:
Matias Turkkila tiivistää loistavasti €urostoliiton johtajien reaktion:
Quote from: https://x.com/MatiasTurkkila/status/1891474539265028206Matias Turkkila @MatiasTurkkila
JD Vance:
- Ei ole järkevää perua laillisia vaalituloksia.
- Ei ole järkevää vangita mummoja vääristä sanoista tai ajaa alas somealustoja, jossa on EU-kritiikkiä.
EU-johtajat: How dare you!
Pitäneekö jenkkien muistuttaa tuuliviiripuoluetta ( sosdem ) CIA rahoituksesta ?
Eiköhän demareilla ala olla sama matka Trumpin kanssa kunhan vähän ensin palaveerataan .
Nämä vekkulit ovat aina osanneet ottaa hillot milloin mistäkin purkista , on taisteltu kommunismia vastaan CIA rahoilla ja kaasuputkia konsultoitu naapurin kera ja ties mitä.
-70 luvun alkupuolella jo edesmennyt demarivaikuttaja vakuutti minulle että puolueen tavoite on sosialismi , tuolloin ei vielä tiedossa ollut CIA rahat .. hah.
QuoteOppositionen: Internt käbbel i regeringen gynnar Ryssland
Oppositionen uppmanar Orpo att rätta leden i sin regering.
– Man kan inte klandra USA:s Ukrainalinje men samtidigt tacka dem för stödet till extremhögern, säger Tytti Tuppurainen (SDP).
Hbl (https://www.hbl.fi/2025-02-17/oppositionen-internt-kabbel-i-regeringen-gynnar-ryssland/) 17.2.2025
(maksumuuri)Sanojensa painoarvoa lisätäkseen opposition edustajat antavat ymmärtää kritisoivansa hallituksen jakaantumista ulkopolitiikassa, kun oikeasti kritisoidaan perussuomalaisia sananvapauden ja demokratian kannattamisesta. Tämä johtaa absurdiin ajatusakrobatiaan, kun perussuomalaiset ja USA esitetäänkin demokratian vastustajina ja EU-johtajat sen ainoina puolustajina.
Tytti Tuppuraisen mukaan Vancen puhe oli "ideologinen kannustus äärioikeistolle". Maltillisen oikeiston ja Suomen hallituksen on päätettävä, asettuuko se "Kremlin, Washingtonin (!) ja äärioikeiston" puolelle vai "puolustamaan eurooppalaisia arvoja". Vastuu valinnasta on kuulemma pääministeri Orpolla ja osin presidentti Stubbilla.
Quote from: HblTuppurainen sanoo, että hallitus ei voi olla erimielinen arvoista, jos varapääministerin tarvitsee sanoa sanansa.
Riikka Purra on sanonut, että hän kehui vain osia Vancen puheesta, mutta ei voi vain poimia rusinoita USA:n politiikasta, sanoo Tytti Tuppurainen:
– Ei voi arvostella heidän Ukraina-linjaansa mutta samalla kiittää tuesta äärioikeistolle. Jos tukee Trumpia/Vancea, kyseenalaistaa tuen Ukrainalle ja tukee Moskovaa.
Tuppurainen sanoo, että sekä Petteri Orpon että Rkp:n puheenjohtaja Anders Adlercreutzin on pidettävä huoli, että hallituksen arvopohja on vakaa. (käännös)
Vihreiden Oras Tynkkysen mukaan hallituksen ulkopoliittinen jakautuminen on selvää. Yhdellä puolella on Kokoomus ja Rkp ja toisella Perussuomalaiset ja KD.
Quote from: HblTynkkynen sanoo, että on hyvin huolestuttavaa, että kaikki hallituspuolueet eivät ymmärrä, että Vance hyökkäsi demokratiaa ja ihmisoikeuksia vastaan ja kyseenalaisti Euroopan tavan puolustaa niitä. (käännös)
Valheellista (http://hommaforum.org/index.php/topic,135458.msg3626589.html#msg3626589) Hesari-narratiivia toistava (https://www.orastynkkynen.fi/aikuistumisen-aika/) Tynkkynen ei perustele,
miten Vance hyökkäsi puheessaan demokratiaa ja ihmisoikeuksia vastaan. Ilmeisesti länsimaisen demokratian ja sen arvojen puolustaminen on sitä vastaan hyökkäämistä samassa mielessä kuin sananvapautta puolustetaan Euroopassa sitä ensimmäisenä poliittisilta vastustajilta rajoittamalla.
" Eurooppalaiset arvot " Arvoton Eurooppa alkaa luoda takaisin niitä menetettyjä arvoja joita sillä aikanaan oli .
Se tekee kipeää arvottomille arvojohtajille joiden palli alkaa tutista alla.
Pelkäävät että tämä on alkua koko harhaisen EU liittovaltiokehityksen ja ehkä koko unionin hajoamiseen ja kansallisvaltioiden paluuseen.
Ehkä Euroopan kansojen sekoittaminen ei ole pilannut siihen vielä mahdollisuutta
vaikka kehitysmaalaisia on paljon mutta onko tarpeeksi ?
On ollut vastenmielistä huomata miten tämäkin oppi on otettu neukkulasta , siellähän sitä kansaa siirreltiin ja pakkaa sekoitettiin , mutta eipä auttanut , niin tuokin neuvostoliittovaltio rysähti.
Neuvostoliittokin muuttui takaisin kansallisvaltioiksi viidessäkymmenessä vuodessa , kauanko kestää EU " eurooppalaisine arvoineen " ?
Hupia koko rahalla.
QuoteJani Mäkelä jäi Valtonen-kritiikkinsä kanssa yksin – Kaikkonen: Suomella on täysi sananvapaus
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan Jani Mäkelän sanoi perjantaina, että ulkoministerin pitäisi harkita vastaisuudessa tarkemmin, miten puhuu Yhdysvalloista.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011042770.html) 18.2.2025
Nyt Vancen puheessaan käsittelemä "sananvapaus" onkin taas todella tärkeä asia.
Suomella pitää olla täysi sananvapaus, mutta monen poliitikon mielestä ei
Suomessa etenkään perussuomalaisilla kuten Jani Mäkelällä.
QuoteYHDYSVALTOJA pitää voida arvostella, vaikka se on tärkeä liittolainen. Tätä mieltä on enemmistö STT:n haastattelemista eri puolueiden johtavista poliitikoista. Ulkoministeri Elina Valtonen (kok) saa siten toiminnalleen laajaa tukea. Kukaan ei ole täysin samaa mieltä perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan Jani Mäkelän kanssa. Mäkelä sanoi perjantaina Helsingin Sanomien haastattelussa, että ulkoministerin pitäisi harkita vastaisuudessa tarkemmin, miten puhuu Yhdysvalloista.
Valtonen kommentoi Münchenin turvallisuuskokouksessa, että Yhdysvaltojen "pakka on sekaisin" Ukraina-politiikassa, koska sillä ei vaikuta olevan suunnitelmaa.
Entä pitääkö Suomen ulkoministeriä voida arvostella? Moni oppositiopoliitikko on kommentoinut viime päivinä, että ei.
QuoteKaikkonen painottaa, että Suomella on täysi sananvapaus ja kantoja voi ja pitää tuoda esille jatkossakin.
[...]
Myös Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen nostaa esille sananvapauden.
"Yhdysvallat on maa, joka kestää kritiikkiä myös läheisiltä liittolaisiltaan. Yhdysvallat otti Münchenin turvallisuuskokouksessa selkeästi kantaa sananvapauden puolesta, käyttäkäämme itsekin sitä."
Tuppurainen pääsi juuri julistamasta, että Vance otti kantaa
äärioikeiston puolesta, eikä puhunut silloin sananvapaudesta mitään. Näin ne tulkinnat muuttuvat.
QuoteVASEMMISTOLIITON puheenjohtajan Minja Koskelan mielestä Valtonen on kommentoinut aivan oikein Yhdysvaltojen hajanaista viestintää. Yhdysvaltojen fokus on Koskelan mielestä ollut monessa kohtaa väärässä paikassa, kun sen pitäisi olla itsestäänselvästi Ukrainan suvereniteetissa.
"Pidän tosin harmillisena sitä, että Suomen hallituksen linja on sekava. Samaan aikaan perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra antoi kiitosta (Yhdysvaltain varapresidentti) J.D. Vancen puheelle ja Valtonen sanoo, että Yhdysvaltojen pakka on sekaisin."
Ministerit Purra ja Valtonen kommentoivat täysin eri asioita, kuten puheenjohtaja Koskelakin hyvin ymmärtää.
QuoteVance ei ottanut turvallisuuskokouksessa pitämässään puheessa esiin ollenkaan Ukrainaa, mutta ryöpytti kovasanaisesti Eurooppaa ja sen arvoja.
Myös Tuppurainen peräänkuuluttaa Suomen hallituksen kantaa Yhdysvaltojen "ideologiseen suuntaukseen".
Vance otti kyllä puheessaan esiin Ukrainan, jonka puolustaminen oli arvo- ja demokratiapuheen ytimessä. Mitä arvoja me Euroopassa haluamme puolustaa, kun puolustamme Ukrainaa?
Minäkin toivon Tuppuraisen lailla, että Suomen hallitus ottaisi kantaa Vancen puheessaan mainitsemiin länsimaisiin arvoihin. Enemmän vai vähemmän demokratiaa, sananvapautta tai haittamaahanmuuttoa?
Vastuullisen laatumedian antaman kuvan perusteella olisin luullut Vancen vähintään lorotelleen isäntien kengille ja poistuneen lavalta keskisormiaan heilutellen. Tulin sitten kuunnelleeksi puheen Valkoisen talon juutuupista ilman katkoja tai toimittajaa neuvomaan missä kohtaa paheksua, ja tuohan oli jotain ihan muuta.
Samalla puolella ollaan, matuvyöry vaarallinen, Euroopan luisuminen sananvapaudesta huolettaa, mitä tässä edes puolustetaan jos osa äänestäjistä mitätöidään kun ovat väärää mieltä. Asiaa puhui. Opin myös jotain uutta: en tiennytkään briteillä ja skoteilla olevan noin kahjoja lakeja. Huh huh. Vancen puhe oli hyvä ja Trumpin Venäjän paijaaminen on vastenmielistä; ei tässä ole mitään ristiriitaa, ei vaikka toimittelijat muuta yrittäisivät askarrella kokoon.
Vance vaikuttaa lupaavalta. Kyllä minä tuota miestä mieluummin äänestäisin kuin ursuloita! Ei sillä, eipä ursuloita kukaan äänestäkään... ne vain jotenkin soljuvat korkeisiin virkoihin korkealla palkalla korkeiksi edustajiksi korkokengissä. Lienee luonnonlaki, kuten maahanmuuttokin. Ja sitten tulee paha mieli, kun joku rapakon takaa käy sanomassa että härskiks on männy.
MolariTube:
USA:n varapresidentti Vancen puheen todellinen opetus?
https://www.youtube.com/watch?v=f_tNkcsADMU
QuoteUSA:n varapresidentti J.D. Vancen puhe herätti paljon reaktioita. Voisiko tästä oppia jotain?
Maaseudun Tulevaisuuden päätoimittaja Jouni Kemppainen ärhentelee.
QuotePääkirjoitus: EU-maiden on uskallettava vastustaa paitsi Venäjän myös USA:n mielivaltaa
Yhdysvaltain uusi ulkopolitiikka pakottaa EU-maat seinää vasten. Suomen ja muiden jäsenvaltioiden on pystyttävä vastaamaan Venäjän uhkaan itse. Samalla EU:n on omien arvojensa mukaisesti tuettava demokratiaa ja uskallettava vastustaa myös amerikkalaista mielivaltaa.
[...]
Koko läntinen maailma on nyt uudessa tilanteessa Trumpin ja hänen esikuntansa tempoilun ja möyhkäämisen keskellä.
Erityisesti Yhdysvaltain varapresidentin J. D. Vancen puhe Münchenin turvallisuuskokouksessa oli absurdi. Vance syytti eurooppalaisia sanan- ja jopa uskonnonvapauden heikentämisestä.
Lisäksi varapresidentti puhui lämpimästi äärioikeistosta ja kehotti tiukkuuteen maahanmuuttajia kohtaan.
Vancen puhe kuulostaa omituiselta, kun muistaa koko Yhdysvaltain valtiollisen historian perustuneen juuri maahanmuutolle.
Maaseudun Tulevaisuus (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/paakirjoitus/ea75c0bf-9d51-4f7f-aad5-4cc4337c84b4) 17.2.2025
Kemppainen ei selitä, mikä varapresidentin puheessa oli absurdia. Sanan- ja uskonnonvapauden tietoinen heikentäminen Euroopassa amerikkalaiseen verrattuna on fakta (vrt. Päivi Räsäsen kolme kiihotussyytettä ja edelleen jatkuva oikeusprosessi mm. vuoden
2014 kirjoituksesta). Vance ei "puhunut lämpimästi äärioikeistosta", kun ei edes maininnut sitä.
Absurdia on puolustaa Vancen kritisoimaa Eurooppaan muualta suuntautuvaa haitallista massamaahanmuuttoa (vrt. vuoden 2015 kriisi ja taas kiihtynyt nykyinen maahanmuutto) sillä, että "Yhdysvaltain valtiollinen historia" on aikoinaan perustunut
eurooppalaisten maahanmuutolle Yhdysvaltoihin.
Tässä pätkässä on muutama aihe, joista yksi on tuo Vancen puhe.
Trump lähettää ykkösketjun rauhanneuvotteluihin! Eurooppa ulisee! - Republikaaniset Uutiset #30
https://www.youtube.com/watch?v=arkB9Twsl_w
Homo europeuis on yksi hauraammista homo sapienens alalajeista. Tiedemiesten mukaan häviää noin 300-400 vuodessa jonka jälkeen vain rikkaimmat suvut tekevät insestisiä jälkeläisiä. Omasta mielestäni eurooppalaiset ovat laji, jolla ei ole minkäänlaista itsesuojeluvaistoa ja joutaavatkin hävitä.
Voidaan me toisaalta ryhtyä lestadiolaisiksi tai vaikka amisseiksi ja hutteriiteiksi tms. Amissit kannattavat perinteisiä arvoja, hankkivat paljon lapsia, ja osaavat tehdä itse kaikenlaista maatiloillaan ja kylissään. Heidän keskudessa perhe, suku ja ystävät huolehtivat toisistaan hyvinä ja huonoina aikoina. He eivät ole riippuvaisia sossun rahoista. Vaikka tulisi jokin talousromahdus ja sitä seuraava sekasorto, he selviäisivät. Kiviäkin kiinnostaa bensan hinta tai saatavuusvaikeudet, kun mennään hevosvaunuilla kylille hoitamaan asioita.
Monet ihmiset saksassa ovat hallitusta vastaan mutta heidät yritetään vaientaa täysin.
Esimerkki kun poliisi ratsaa nettikirjoittajia. (https://x.com/EndWokeness/status/1891298586735923702)
Nettijulkaisun välittäminen tai uudelleen julkaisu on jo rikos. (https://x.com/SeibtNaomi/status/1891311666152800395) Vihapuhe on laitonta ja selvästi nuo kolme natsia pöydän toisella puolella nauttivat asemastaan. Tuota yritetään levittää vaikka väkisin koko EU:n alueelle ja Englannissa tuo on jo käytössä. Tästä JD Vance varoitti.
Marie-Thérèse Kaiser sai oikeudessa 6 000 euron sakon koska hän julkaisi todellisuuden maahanmuuttajien rikostilastoista.
Saksalainen nuori nainen sanoo äänestävänsä AfD puoluetta kun ei uskalla liikkua ulkona (https://x.com/elonmusk/status/1891901759330844682)
Oheissa kuvassa yhdestä iskusta jonka tekijä nauraa ja näyttää yhden sormen käsimerkkiä että on vain yksi jumala..
Eurooppaa johta korruptoituneet byrokraatit kuten Ursula Von Der Leyen ja se koko lauma kaikkinen elimineen pitäisi "dogettaa" kilometritehtaalle ja aloittaa alusta.
Korruptoitunut eliitti pitää "hätäkokousta" rauhanneuvotteluista (https://x.com/alexharmstrong/status/1891612476497613023) - EI siitä että islamistisia iskuja tapahtuu pitkin eurooppaa ja eurooppa tuhottu massamaahanmuutolla.
Irlantiin ovat ilmestyneet katupartiot (https://x.com/CilComLFC/status/1891624884746297405)
Tämä itkupilli (https://x.com/MyLordBebo/status/1891489596225061194) josta kirjoitin aikaisemmin niin oli se sama tyyppi joka nauroi Trumpille kun se vaati EU:ta varustautumaan paremmin, maksamaan NATO maksunsa ja luopumaan venäläisestä energiasta.
Nyt kun Soros ajettiin ulos jenkeistä niin tuli samantien kerjuulle EU:hun. Tästä varoitti Victor Orban Tucker Carlssonin haastattelussa.
Tänään tulee muuten ulos kai Elonin ja Trumpin haastattelu Hannityssa. Forbes on nyt kyllä kunnostautunut uutisoinnissa - kaikki klipit netissä ilman spinnausta.
Esimerkki spinnauksesta. (https://x.com/DefiantLs/status/1891559957318762674)
Rajatolppia taas siirretty. Holokausti oli sananvapauden syytä. (https://x.com/JDVance/status/1891219511942029677)
Hyvä oli myös tämä Douglas Murray puhe 4000 ihmiselle. Tässä ARC 2025 tapahtumassa Douglas Murray vaati puheessaan "uudelleenrakennuksen aikakautta" länsimaissa uskoen vakaasti että sivilisaatiomme ovat parhaimpia mitä maailma on nähnyt.
Täytyisi löytää tähän jostain tekstitys että saisi käännettyä tärkeimmät kohdat.
The Truth about our Decline (https://www.youtube.com/watch?v=J_DOKRDRJzA)
.
Quote from: migri on 19.02.2025, 05:50:03
Hyvä oli myös tämä Douglas Murray puhe 4000 ihmiselle. Tässä ARC 2025 tapahtumassa Douglas Murray vaati puheessaan "uudelleenrakennuksen aikakautta" länsimaissa uskoen vakaasti että sivilisaatiomme ovat parhaimpia mitä maailma on nähnyt.
The Truth about our Decline (https://www.youtube.com/watch?v=J_DOKRDRJzA)
Grok2: Tässä on yhteenveto Douglas Murrayn puheesta ARC (Alliance for Responsible Citizenship) -konferenssissa vuonna 2025 suomeksi:
QuoteDouglas Murray piti intohimoisen ja vakuuttavan puheen, joka jätti 4000 osallistujaa sanattomaksi. Hänen puheessaan hän vaati 'uudelleenrakennuksen aikakautta' länsimaissa, korostaen länsimaisen sivistyksen ainutlaatuista arvoa ja saavutuksia.
Murray väitti, että Länsi on unohtanut rikkaan kulttuurisen identiteettinsä, käyttäen jäätelövertauksia kuvaamaan sitä, miten identiteetti ja kulttuuri usein jätetään huomioimatta tai yksinkertaistetaan nykyisessä keskustelussa. Murray vaati uudistettua ylpeyttä ja tunnustusta Länsi-sivilisaation panoksista maailman kulttuuriin, tieteeseen, filosofiaan ja hallintoon.
Hän korosti, että länsimaisten yhteiskuntien on muistettava ja opetettava historiaansa, omaksuttava kulttuuriperintönsä ja vastustettava vallitsevia narratiiveja, jotka vähentävät näitä saavutuksia. Hänen puheensa oli sekä puolustus länsimaiselle sivilisaatiolle että kehotus sen säilyttämiseen ja uudistamiseen.
Tämä yhteenveto kuvaa Murrayn viestin ytimen ARC-konferenssissa perustuen eri verkkolähteiden, kuten YouTube-kuvausten ja uutisartikkelien, kuvauksiin. Huomaa kuitenkin, että minulla ei ole pääsyä hänen puheensa täydelliseen litterointiin.
Uudelleenrakennus on mahdotonta ilman vallankumousta, koska marssi läpi instituutioiden on saavuttanut maalinsa. Tai USA:ssa ehkä onnistuu, koska siellä on ainakin kapinaa vallanpitäjiä kohtaan Trumpin muodossa.
Quote from: migri on 19.02.2025, 05:50:03
Täytyisi löytää tähän jostain tekstitys että saisi käännettyä tärkeimmät kohdat.
Englanninkielisen YouTube -tekstin automaattinen kääntäminen suomeksi
1. Pilipali -tekstitys (tekstimassaa ilman lausejakoa) löytyy useinpiin YouTube -videoihin, kun tekstikentästä1. valitaan "... lisää" ja alempaa "Litteraatti > Näytä transkriptio, jolloin se näkyy aikakoodeinen näytön oikeassa laidassa. Aikakoodit saa pois valikon kohdasta "Näytä/piilota aikamerkinnät".
2. Kun tuon tekstimassan heittää Grok2:een suomennettavaksi, se osaa lisätä lauseiden välit (pisteet ja isot kirjamet ja järkevän rivityksen). Näin pitkä teksti piti heittää Grok2:een kolmassa eri erässä. (Yhdistin ne Wordissä.)
3. GROk2:n ja litteraatin
- epäselvyydet ja virheet korjataan käsin,
- jos tarpeen, kappalevälit lisätään, lauseet pilkotaan pienempiin osiin ja
- turhat pätkät poistetaan, tärkeät kohdat korostetaan, lyhenteet avataan.
^^^
Laitan nyt esimerkin vuoksi poikkeuksellisesti koko korjailettoman tekstin sellaisenaan (lisäsin vain kappalevälit). Sen pituus Wordissa on 4 sivua (1407 sanaa). Video pituus on siis 14:30. Jos ei kiinnosta, kelaa seuraavaan viestiin. :)
Here's the translation of the speech excerpt into Finnish:
Douglas Murray's talk that left 4,000 people speechless at ARC | The Truth about our Decline
https://www.youtube.com/watch?v=aWGIjXutyKU
"
Douglas Murrayn puhe ARC:ssä (Alliance for Responsible Citizenship), joka jätti 4000 ihmistä sanattomaksi | Totuus meidän alamäestämme
Kiitos, kiitos ja hyvää huomenta. On todella hienoa nähdä teidät kaikki täällä ja kiitos Ark:n järjestäjille kutsusta. Ehkä voisin aloittaa sanomalla, että uskon, että Philipin ja tämän konferenssin järjestäjien esittämä haaste on paljon suurempi kuin meille puhujille on kerrottu. Se on eräänlainen haaste haasteen päällä, kutsuttu olemaan optimistinen tulevaisuuden suhteen Lontoon itäpuolella sijaitsevasta autiomaasta. Haluaisin kertoa kaikille tässä konferenssissa oleville ulkomaisille vieraille, että jos menette vain muutaman mailin tästä konferenssikeskuksesta, löydätte viehättävimmän ja historiallisen kaupungin, jossa on paljon nähtävyyksiä, jotka ovat näkemisen arvoisia.
Yksi kysymys, jonka uskon, että kaikki aikakaudet kysyvät itseltään, on, mitä he kutsuvat aikakaudeksi, jossa he elävät. Lähes jokainen aikakausi on kysynyt tätä kysymystä; viime aikoina modernismin aikakausi kysyi, mitä tulee modernismin jälkeen, ja melko alkuperätön idea oli postmodernismi. Postmodernismi sisälsi tietenkin jälkeläisensä dekonstruktionismin, eikä siitä syntynyt mitään.
Haluaisin esittää nimen aikakaudelle, jossa meidän pitäisi olla, ja aikakaudelle, jonka tämä konferenssi voi auttaa luomaan - uudelleenrakentamisen aikakausi. Meidän tulisi olla uudelleenrakentajia. Dekonstruktionistit tiesivät jotakin siitä, miten asiat puretaan, mutta kuten lapset polkupyörien kanssa, heillä ei ollut aavistustakaan, miten ne kootaan uudelleen. Niinpä ihmisten, kuten tässä huoneessa olevien, tehtävä on yrittää koota tuo sivilisaatio uudelleen, ja olen iloinen, että se on yksi niistä asioista, joiden vuoksi olemme kokoontuneet tänne.
Halusin esittää kaksi laajaa ideaa siitä, mitä voimme tehdä tämän toteuttamiseksi.
Ensiksi, anna minun antaa esimerkki, koska olemme Britanniassa ja täällä on paljon eurooppalaisia, voin mainita, että näyttää siltä, että täällä Euroopassa on jo halveksuntaa Yhdysvalloissa tapahtuvia innovaatioita kohtaan, etenkin hallinnollisella tasolla. On valitusta ja ulvontaa esimerkiksi Do:n yrityksistä ei vain lopettaa hallinnon tuhlausta, vaan myös uudistaa paljastamalla hallinnon tuhlauksen.
Yksi Dogen suurimmista eduista tähän asti on, että näet paitsi tavan, jolla maa kuten Amerikka voisi tasapainottaa budjettinsa, mutta myös paljastat sen byrokratian ja budjettien kerrosten alta sen lahon, jonka yhteiskunnat ovat olleet valmiit sietämään matkan varrella. Kuulin, että DC:n hallinto aikoo tehdä USAID:lle saman, joka osoittautui niin mädäksi, että se piti hävittää kokonaan, ja nyt katsotaan opetusministeriön kimppuun Amerikassa.
Amerikassa, kuten muuallakin lännestä, ei ole suurempaa tehtävää kuin New Yorkin osavaltiossa, jossa vietän paljon aikaani; siellä valtion koulun keskimääräinen oppilaskohtainen meno on nyt noin 35 000 dollaria vuodessa. Tällä summalla K-12-oppilaat valmistuvat niin, että vain noin puolet heistä osaa lukea ja kirjoittaa perustason mukaan ja puolet osaa peruslaskentaa. Joten kukaan ei voi sanoa, että raha on ongelma; raha ei ole ongelma. Voit heittää rahaa tähän ongelmaan niin paljon kuin haluat ja silti tuottaa yhä enemmän lukutaidottomia.
Halusin vain mainita lyhyesti kaksi asiaa, joita mielestäni voidaan tarkastella: ensimmäinen on tietenkin innovaatio.
Meille Euroopassa ja Britanniassa on paljon opittavaa pikemminkin kuin ivallisesti suhtautua Amerikan kokemuksiin. On syy, miksi niin monet yksisarviset startup-yritykset ovat Amerikasta, miksi ne ovat edelleen suhteettomasti Amerikasta; heidän täytyy tehdä jotakin oikein.
Tässä maassa on edelleen tilanne, jossa yksi viidesosa työikäisestä väestöstä ei työskentele, ja me veronmaksajat subventoimme näitä ihmisiä olemaan työskentelemättä, mikä on mielestäni suuri kansallinen skandaali, mutta jotakin, jota hallituksemme eivät tunnu välittävän käsitellä.
[Tähän asti Grok2 käänsi ensi yrittämällä. Heitin lopun tekstin tästä eteenpäin uudelleen Grok2:een.]Mielestäni yksi suurimmista selityksistä innovaatioiden erosta Euroopan ja Amerikan välillä on hyvin yksinkertainen kysymys: se on asenteemme riskiä kohtaan.
Amerikassa ajatus on edelleen, että elämä on todellakin riskialtista, että menestys on riskialtista, ja suuressa osassa muuta länttä olemme ajautuneet jonkinlaiseen tyytyväisyyteen, joka on eräänlainen hyvinvointivaltioajattelu. Kun palasin taannoin Britanniaan, löysin siellä käytävän suuren keskustelun siitä, miten saada ikäihmiset tehokkaammin hengiltä, ja olin hämmästynyt siitä, että ainoa argumentti, jonka mikään työväenpuolueen ministeri pystyi esittämään eutanasiaa vastaan NHS:n yhteydessä, oli, että hän ei uskonut, että NHS pystyisi suorittamaan eutanasian tehokkaasti.
Mainitsin tuolloin Spectatorissa, että tämä oli mielestäni väärin yhdessä tärkeässä suhteessa: NHS on maailman johtava ikäihmisten tappaja, se vain tappaa ne ihmiset, jotka eivät halua kuolla. NHS:lle, jolle tämän maan hallitukset vuosi toisensa jälkeen syytävät rahaa, sanotaan aina olevan maailman kateuden kohde, ja silti, kuten tiedämme, kukaan meistä ei löydä lääkäriaikaa.
Halusin mainita yhden toisen tärkeän asian ja tehdäkseni sen, haluan pohtia asiaa, joka on ollut paljon mielessäni viime vuosina. Olen viettänyt suurimman osan viime vuosista Ukrainassa ja vielä pidemmän ajan Lähi-idässä seuraten siellä käytäviä sotia, ja kun palasin joulukuussa Britanniaan, törmäsin Westminsterin ystävään, poliitikkoon, ja kehuin IDF:n (Israelin puolustusvoimien) hyveitä, joiden kanssa olin ollut upotettuna suurimman osan viime vuodesta Gazassa, Libanonissa ja muualla, ja hän sanoi minulle, onko se hämmästyttävää, että nämä poikkeukselliset tapahtumat tuovat esiin nämä poikkeukselliset ihmiset.
Minä lauloin ylistystä IDF:n upeille nuorille miehille ja naisille, jotka taistelevat Hamasin ja Hizbollahin kuoleman kultteja vastaan, ja tämä poliitikko sanoi minulle, se on hämmästyttävää, eikö totta, Douglas, että tämä nuori sukupolvi on noussut haasteeseen, vastannut kysymykseen siitä, onko heidän sukupolvensa sopiva sivilisaation haasteeseen, ja hän sanoi, on hämmästyttävää, miten tapahtumat tuovat esiin ihmisiä, ja minä sanoin hänelle, että meidän on tehtävä pieni muutos tähän analyysiin, joka on, että se ei ole vain poikkeuksellisia tapahtumia, jotka tuovat esiin poikkeuksellisia ihmisiä, vaan poikkeuksellisia tapahtumia, kun ne kohtaavat ihmisiä, jotka ovat saaneet erittäin hyvän kulttuurisen kasvatuksen, ja tarkoitan tällä sitä, että ei riitä, että sivilisaatio tai sukupolvi kohtaa määrittävän hetken, vaan että silloin tiedät, mitä puolesta taistelet, että tiedät taistelevasi uskosi, perheesi, kansasi, perinteesi ja elämäntapasi puolesta.
Ja erittäin älykkäät ihmiset voivat joskus sanoa hyvin tyhmiä asioita, ja viimeisimmässä haastattelussa Yuval Noah Harari, joka kirjoitti kirjan "Sapiens", kysyttiin, onko hänellä suositella jotakin kirjaa, jonka ihmiset voisivat lukea nykyhetkellä ymmärtääkseen tulevaisuutta, ja hän sanoi, ettei hän keksi sellaista kirjaa, koska muutos tulee olemaan niin uskomattoman nopeaa, ja muutama päivä myöhemmin Jerusalemissa sanoinkin, että se on täysin väärin; muutos on aina tapahtunut, ja jos haluat kirjan opastamaan sinua, mitä jos ottaisit kirjan, joka ohjasi esi-isäsi?
Ja se vaatii tulemaan siihen toiseen asiaan, jonka halusin mainita tänä aamuna, sivilisaation uudistamiseksi tarvitsemme kyvyn katsoa taaksepäin, katsoa taaksepäin. Olemme hukanneet niin paljon aikaa viime vuosina, olemme hukanneet niin paljon aikaa, ihmiset ovat pakottaneet meidät liikkumaan niin nopeasti, olemme vuosia puhuneet lajimme tuntemista perusasioista, miehet ja naiset, mitä ne ovat, tule jo, kuka heikkä tällä on, ja ongelma on, että siinä on hintansa, siitä on ollut sivilisaation hinta, kun on pakotettu menemään luokan hitaimman oppilaan vauhdilla. Nyt yksi vastaus massamuuton aikakaudelle, josta olen kirjoittanut paljon, on ollut se, mitä olen kutsunut yhteiskuntiemme kulttuurittomuudeksi, ajatus, että meidän on otettava ihmisiä vastaan yhteiskuntaamme tehden niin kuin olisimme tylsiä ja merkityksettömiä paikkoja, kunnes maahanmuutto tekee meistä mielenkiintoisia, ja halusin mainita tässä yhteydessä analogian, jonka ystäväni Eric Weinstein, joka tuli tänään LA:sta, antoi minulle jonkin aikaa sitten; hän sanoi poikana hänellä oli mielikuva, että jäätelön perusmaku oli vanilja ja kaikki muut maut lisättiin vaniljan päälle, ja hän sanoi, että vasta nuoruudessaan hän tajusi, että vanilja itsessään on maku, ja hyvin monimutkainen maku.
Me lännessä olemme luoneet erittäin monimutkaisen ja rikkaan maun, ja viime vuosina olemme tehneet niin kuin meillä ei olisi makua tai että maku on jotakin, jota vain muut tuovat meille, ja tämä on tietenkin täysin väärin, mutta tämä on ollut jotakin, mitä olemme sanoneet useammalle kuin yhdelle nuorten sukupolvelle lännessä, että meillä ei ole mitään erityisen suurta tai jos on, emme saisi puhua siitä liikaa, ja uskon, että se on täysin väärin, koska meillä on kaupungeissa, kuten vain lyhyen matkan päässä tieltä ja Euroopan ja lännen kaupungeissa, suurin sivilisaatio, jonka maailma on tuntenut, ja meillä on valinta, elääkö autiomaassa vai rakentaa se uudelleen.
On kaupunkeja Euroopassa, ajattelen kaupunkeja kuten Budapest ja monet saksalaiset kaupungit, joissa ajatus on, että voit todella palauttaa kauneuden rakennettuun ympäristöön, että ihmisten ei tarvitse harhailla eksyneinä sieluina Itä-Lontoon autiomailla etsimässä merkitystä rakennuksilta, jotka kertovat heille, ettei heillä ole merkitystä.
Meillä on mahdollisuus palauttaa ei vain rakennettuun ympäristöön vaan myös koulutusympäristöön, varmistaaksemme, että kun puhumme kulttuuristamme, emme vain puhu siitä vaan myös toteutamme sen, jotta ihmiset ymmärtävät, että kulttuurimme ei ole vain jotakin, jota he kunnioittavat, vaan jotakin, johon nuoret voivat lisätä, ymmärtääkseen ihmiskunnan keskustelun, ihmiskunnan runouden, ymmärtääkseen, että Mozartin suuruus ei tarkoita, ettet voi rakentaa Mozartin päälle, että suurten rakennusten suuruus ei tarkoita, ettet voi lisätä niihin.
Kehottaisin uudelleenrakennuksen aikakaudella, että suuri tehtävämme ei ole vain murtautua läpi innovaatiolla vaan myös palauttaa se, mikä on meidän, sanoa, että rakastamme sitä, ja että jos ihmiset haluavat liittyä meihin tämän sivilisaation kunnioittamisessa, he ovat hyvin, hyvin tervetulleita tekemään niin, ja jos he eivät halua liittyä meihin, heillä on muita paikkoja, minne mennä.
Kaikki tietävät, että me, jotka kunnioitamme T.S. Eliottia, kunnioitamme häntä osittain siksi, että hän kertoi meille ja kertoo edelleen, että sivilisaatio voidaan palauttaa vielä viime hetkellä, mutta tässä salissa sanoisin, että on toinen mahdollisuuskin, jonka muut filosofit, kuten Strauss ja muut, antavat meille, mikä on mahdollisuus, että sivilisaatio voidaan palauttaa jopa 13. tunnilla, jopa kaikkein epäsuotuisimmissa olosuhteissa ja tänään, mikä on tärkeintä, kaikkein epäsuotuisimmista paikoista. Kiitos."
[tweet]1892114922139521243[/tweet]
QuoteMiten pahasti ideologian sokaisema pitää olla, että demareiden eduskuntaryhmän pj:n mielestä EU:n pitäisi Yhdysvaltain sijasta lähentyä Kiinaa?
On erittäin naiivia ajatella, että esimerkiksi uiguureita sortava ja naapureitaan uhkaileva Kiina olisi millään lailla heikentämässä suhteitaan Venäjään tällaisen EU-lähentymisen seurauksena.
Kiinalle EU on paikka, jonne se voi dumpata tuotteitaan, tehdä meistä täysin riippuvaisia heistä ja kasvattaa sitä kautta kiristysvoimaansa meihin.
Ja sitä myös Tuppuraisen lähestymistapa tarkoittaisi.
Itse en vain sellaista hyväksy, ja siksi taistelenkin joka päivä sen puolesta, että EU saataisiin irti nykyisistäkin sairaista Kiina-riippuvuuksistaan.
[tweet]1892148425329660358[/tweet]
QuoteSDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja
@TyttiTup
näkemys siitä, että Euroopan taloudellinen yhteistyö Kiinan kanssa olisi jonkinlainen ratkaisu maanosallemme, on mielestäni vastuuton mutta myös osoitus naiivista ajattelusta, josta luulin, että olisimme jo liikaa maksaneet oppirahoja.
Se on vastuutonta siksi, että ei ole hyväksi rakentaa voimakkaita riippuvuussuhteita maahan, joka arvaamaton niin poliittisesti kuin sotilaallisesti. Kiina on suurvalta ja suurin vastavoima heille on Yhdysvallat.
Onko todella niin, että Nato-maan kansanedustaja vakavissaan esittää, että tarvitsemme juuri Kiinan kanssa lisääntyvää kauppaa —> = riippuvuussuhteita.
Sitten hyväuskoisuudesta. Sitä luulisi (eritoten demareissa), että herätyskellot soisivat, kun aletaan esittämään taloudellisen yhteistyön keskusjohtoisen vallan kanssa takaavan rauhaa tai etua Euroopalle.
Me näimme mihin se johti Venäjän kanssa. Tuloksena energiakriisiin ajautunut Eurooppa, joka sammutti ydinvoimaloita halvan venäläisen maakaasun vuoksi.
Tuloksena surkeaan tilanteeseen ajetut armeijat ja lapsenomainen usko siitä, että sotaa ei Euroopassa enää käydä.
Koska elämme vakavien aikojen keskellä, enkä näe syytä sille, että tästä kannattaisi aloittaa kansallista tappelua, toivon, että Tuppurainen kertoisi tarkemmin, mitä ihmettä hän tarkoittaa lausunnoillaan Kiinasta. Nämä totisesti kaipaa parempaa selitystä.
EDIT: Bergbom lisätty
Quote from: Puuha-Pepe on 15.02.2025, 09:00:31
Vancen puhe oli kuin Moskovassa kirjoitettu, tarkoitettu repimään Euroopan maiden välejä hetkellä, jona kaivattaisiin yhteinäisyyttä.
Katselin ja kuuntelin Vancen puheen alusta loppuun. Se oli täyttä asiaa, riippumatta kuka sen kirjoitti. Asiat, jotka hän puheessaan mainitsi, ovat kirveleviä faktoja Euroopassa. Euroopassa sananvapauteen suhtaudutaan liiaksi tyyliin "tavallaan ihan kiva joo mutta ei liikaa". Mutta kun demokratia ei voi olla ilman sitä.
Vancen puhe tekstitettynä seuraavan linkin takana, puhetta riittää 19:27.
https://www.youtube.com/watch?v=eg-hJRL3O3o
Toivottavasti mahdollisimman moni €Uropäättäjä, varsinkin ne joita ei edes vaaleilla valita, käsitti puheen sisällön ja kuunteli korvat kuumina sanoja jotka ovat tosia ja heidän itsensä kannalta kovin ikäviä.
Vance ei todellakaan säästellyt ja olenpahan iloinen, että todennäköisesti juuri hän tulee jatkamaan presidentti Trumpin työtä Yhdysvaltojen johdossa.
En ole varma mihin ketjuun tämä kannattaisi laittaa. Videon yksi puheenaihe on Vancen puhe, joten laitan sen tänne. Siinä on kuitenkin muutakin mukana.
Viisastelu-EXTRA: Maailmanpolitiikka on täysin sekaisin – mitä helkuttia täällä tapahtuu!
https://www.youtube.com/watch?v=GkPPbTQjTnE
QuoteJakso kuvattu ennen Trumpin viimeisintä täyslaidallista, jossa hän väitti Zelenskyä diktaattoriksi. Viisasteluklubin studiossa kansanedustajat Onni Rostila (PS) ja Tere Sammallahti (Kok).
Menee kai tämä tähän ketjuun, vai Ukraina- tai Trump-ketjuun...
[tweet]1892251183613350317[/tweet]
QuoteSamaa mieltä. Mitä tulee viime aikojen käänteisiin ja niiden herättämään tunnekuohuntaan, itseäni kiinnostaisivat seuraavat:
1. Onko kovinkaan monella oikeaa käsitystä siitä, kuinka pitkälle Kiina olisi nykyisellään valmis tukemaan Venäjää? Trumpin peliä ja sanoja voi pitää röyhkeinä ja loukkaavina, mutta millä perusteella kiilan iskeminen Venäjän ja Kiinan väliin on itsestäänselvästi huono strategia? Miksi tarkastelussa ei ole koko BRICS-koalitio, joka on USA-johtoisen lännen todellinen geopoliittinen haastaja, vaan kukin maa erikseen? Miksi Eurooppa vieläkin tahtoo elätellä Kiinasta ruusuisempaa kuvaa kuin Venäjästä eikä näe sitä kierona takapiruna, joka on mitä ilmeisimmin sekaantunut myös Itämeren kaapelirikkoihin?
2. Eurooppa on jatkanut maakaasun ostamista Venäjältä hyvään hintaan ja näin kasvattanut Venäjän sotakassaa verrattomasti enemmän kuin Yhdysvallat. Samalla vihreä siirtymä on Yhdysvalloissakin pitänyt öljyn maailmanmarkkinahinnan korkealla, ja kaikki tämä on pelannut Putinin pussiin. Venäjän talous ei alkanut sakkaamaan pakotteista huolimatta. Kuka kantaa vastuun tästä, ja voiko vastuun välttää antamalla julkisuudessa korrekteja arvopohjaisia lausuntoja Ukrainan sodasta ja sen toivotusta kulusta?
3. Euroopalla oli kymmenen vuotta aikaa laittaa puolustuksensa kuntoon ja reagoida Venäjän hybridisotaan. Sen sijaan se avasi rajansa v. 2015 välineellistetylle maahanmuutolle, käytti rahaa mieluummin anteliaiseen sosiaalipolitiikkaan kuin puolustukseen (vaikka Natossa sovittiin korotuksista jo 20 vuotta sitten!), lipui kauemmas liberaalista läntisestä arvopohjasta (vapausoikeudet, ml. sananvapaus, uskonnonvapaus ja yksityisomaisuuden suoja), ei näytä pystyvän tekemään päätöksiä kuin pullonkorkeista, eikä ole medioissaan oikaissut useita Trumpin 1. kauteen liittyviä valeuutisia, vaikka jenkeissä niin jouduttiin tekemään olosuhteiden pakosta (ks. esim. https://cjr.org/special_report/trumped-up-press-versus-president-ed-note.php). Millä siis USA:n kunnioitus ansaitaan EU:ssa, kun niin monessa asiassa on oltu laiskanpulskeita, veikattu väärää hevosta ja osoitettu täydellinen kyvyttömyys ketterään päätöksentekoon?
4. Jos Yhdysvallat tosiaan haluaisi jakaa Euroopan Putinin kanssa, miksi se on uhkailemalla ja kiristämällä ja häpäisemällä yrittänyt saada jokaisen Nato-maan kasvattamaan puolustusbudjettiaan merkittävästi? Miksi se on peräänkuuluttanut Euroopan ja Venäjän välisen energiariippuvuuden katkaisemista? Miksi Trumpin 1. hallinto suostui myymään Ukrainalle asejärjestelmiä, vaikka sekä Obama että Biden (ennen vuotta 2022) siitä kieltäytyivät? Miksi Trump edellisen kautensa loppupuolella uhkaili Putinia hyökkäyksellä Moskovaan siinä tapauksessa, että Venäjä rohkenisi hyökätä Ukrainaan?
5. Mitä syytä on olettaa, että Yhdysvallat pelaisi nyt avoimin kortein eikä soveltaisi venäläistyyppistä maskirovkaa, kun a) kansainvälinen tilanne on äärimmäisen kireä, b) rauhanneuvotteluissa Yhdysvallat haluaa selvästi esiintyä 'kolmannesta positiosta', c) hallinnossa on mukana useita henkilöitä (ml. Rubio ja Waltz), joilla on pitkä historia avoimesta Ukraina-myönteisyydestä (ks. esim. https://responsiblestatecraft.org/mike-walz-ukraine/) ? Miksi ei olisi syytä olettaa, että sekalaiset, epäyhdenmukaiset viestit ovat osa valittua "Art of the Deal" -neuvottelustrategiaa, jossa arvopohjainen eurooppalainen retoriikka saa kyytiä siitä yksinkertaisesta syystä, ettei sillä ole saatu aikaan tuloksia ja Venäjän/Kiinan uhka koko lännelle on akuutimpi kuin koskaan?
6. Samaan hengenvetoon on todettava, että typerimmän MAGA-porukan Putin-fanitus varsinkin Tucker Carlsonin haastattelun jälkeen on samaa sarjaa QAnonin kanssa; kysymys kuuluu, uskooko USA:n nykyhallinnosta kukaan tähän tosissaan, vaikka heillä on paras tiedustelutieto käytössään, vai onko yllä oleva kohta 4 todennäköisempi selitys esim. Muskin kommenteille.
Quote from: Roope on 18.02.2025, 16:53:10
Ministerit Purra ja Valtonen kommentoivat täysin eri asioita, kuten puheenjohtaja Koskelakin hyvin ymmärtää.
Oletko ai-van varma?
Joidenkin ihmisten älyllinen epärehellisyys on sitä luokkaa, etten enää tiedä voiko kukaan olla niin epärehellinen jopa itseään kohtaan(tuntuu uskovan omat valheensa), vai onko tämä sittenkin yksinkertaisesti tyhmä?
Quote from: Roope on 18.02.2025, 19:14:20
Maaseudun Tulevaisuuden päätoimittaja Jouni Kemppainen ärhentelee.
QuoteVancen puhe kuulostaa omituiselta, kun muistaa koko Yhdysvaltain valtiollisen historian perustuneen juuri maahanmuutolle.
Maaseudun Tulevaisuus (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/paakirjoitus/ea75c0bf-9d51-4f7f-aad5-4cc4337c84b4) 17.2.2025
Absurdia on puolustaa Vancen kritisoimaa Eurooppaan muualta suuntautuvaa haitallista massamaahanmuuttoa (vrt. vuoden 2015 kriisi ja taas kiihtynyt nykyinen maahanmuutto) sillä, että "Yhdysvaltain valtiollinen historia" on aikoinaan perustunut eurooppalaisten maahanmuutolle Yhdysvaltoihin.
Entäpä jos vaikka muisteloiden sijaan katsottaisiin viimeisissä presidentinvaaleissa enemmistöäänin valittua presidenttiä ja hänen suhtautumistaan maahanmuuttoon? Eikö tällöin ole täysin normaalia, että varapresidentti puhuu vaalit voittaneen puolueen/presidentin agendan mukaan?
Jos Vancen puhe kuulostaa historian valossa omituiselta, niin nykypäivän valossa se ei kuulosta.
-i-
Vancelta on kysytty juuri tuota, että USA perustuu maahanmuuttoon. Hän vastasi suunnilleen siten, että vaikka 250 vuotta sitten maahanmuuttajat ja jälkeläisensä perustivat USAn niin se ei ole mikään peruste sille, että kuka tahansa 2025 saa tulla rajan yli.
QuoteVancen puhe kuulostaa omituiselta, kun muistaa koko Yhdysvaltain valtiollisen historian perustuneen juuri maahanmuutolle.
- Maaseudun Tulevaisuus 17.2.2025
Maahanmuutolla on USAn perustamisesta lähtien ollut tiukat rajat. Maahantulotarkastuksessa epäkelpoja yksilöitä ei päästetty maahan. Sama kuin nykyään, joskin kriteerit ovat hieman muuttuneet.
Tässä alkaa melkein uskomaan että Merkel & co. teki tämän tahallaan. Kremlin tukemana. Mikä olisi voinut olla parempi lopputulema ryssien näkökulmasta? En äkkiseltään osaa sanoa. Vitusti matuja = täystuho taloudelle.
[tweet]1892623075423723694[/tweet]
Halpatyövoima on mahdollistanut kilpailukyvyn vientituotteissa ja sitä kautta vaurastumisen ja elintason nousun. Se tahtoo aina unohtua kämyjen saarnoissa.
Se resepti ei toki toimi loputtomasti vaan rinnastuu pikavoittoihin. Mutta ilman niitä pikavoittoja ei olisi elintason buustia saavutettu.
En perustele mamu-halpatyövoimaa. Se on nopea voitto, joka on kuin pakkasella housuun kusemiseen. Lämmittää hetken, jonka jälkeen on entistä 'kusisemmat' oltavat.
Ei äkillinen elintason nousu tai korkea elintaso ole niin tärkeä että se pitäisi toteuttaa rikkomalla etninen yhtenäisyys. Tämä on nähty 1960-luvulta lähtien Länsi-Euroopassa.
Hyvin korkea elintaso voi tehdä mukavuudenhaluiseksi ja veltostuneeksi materialistiksi joka sietää huonosti vastoinkäymisiä ja pettymyksiä. Lisäksi pitkä rauha aika vauraissa oloissa saa helposti aikaan kaikenlaisia hyvien aikojen päähänpistoja kuten mokutus, kehitysapu, ilmastoposeeraus, homotranspervoilu, woke, intersektionaalinen feminismi, holhousvaltio ja sääntösuomimeininki. Nämä ovat luksushyödykkeitä joihin on varaa korkean elintason ja pitkän rauhan oloissa.
Matalassa elintasossa tai ns. tavallisissa oloissa perinteiset arvot ja henkiset arvot ovat vahvemmat, sekä on suurempi valmius nähdä vaivaa ja sietää epävarmuutta on parempi, ja kun ei ole turhan mukavuudenhaluinen. On pakko keskittyä perusasioihin ja jatkuvuuteen. Tällöin perheen, suvun ja ystävien merkitys on tärkeä. En tarkoita että pitäisi olla köyhiä vaan tilanne jossa voidaan saavutta hyvä elämä kohtuullisella vaivannäöllä, mutta kuitenkin pitää kiinni perusasioista ja perinteisistä arvoista.
Itä-Euroopassa oltiin pakkovallan alla neljäkymmentä vuotta, joten siellä ei ole voitu harjoittaa luksushyödykkeitä. Siksi sinne ei haluta maahanmuuttoa. Sieltä on vuosien mittaan muutettu länteen, ja lännessä asuvat itäeurooppalaiset ovat huomanneet länsimaiden etnohelvetit sekä woken. He eivät halua tuota alkuperäisiin kotimaihinsa.
USA on historiallisesti perustettu maahanmuutolle, mutta sen systeemi on se että siirtolainen elättää itse itsensä. Toisaalta muutaman vuosikymmenen ajan demokraattipuolue on pyrkinyt hankkimaan siirtolaisista uusia äänestäjiä ostamalla heidän äänet tulonsiirroilla ja verorahoitteisilla palveluilla. Sama tapa on ollut käytössä eurooppalaisilla sosialisteilla ja vasemmistolaisilla.
Quote from: Hohtis on 20.02.2025, 23:38:35
Halpatyövoima on mahdollistanut kilpailukyvyn vientituotteissa ja sitä kautta vaurastumisen ja elintason nousun. Se tahtoo aina unohtua kämyjen saarnoissa.
Se resepti ei toki toimi loputtomasti vaan rinnastuu pikavoittoihin. Mutta ilman niitä pikavoittoja ei olisi elintason buustia saavutettu.
En perustele mamu-halpatyövoimaa. Se on nopea voitto, joka on kuin pakkasella housuun kusemiseen. Lämmittää hetken, jonka jälkeen on entistä 'kusisemmat' oltavat.
Mikä ihmeen elintason buusti? Elintasohan on LASKENUT jo 40 vuotta.
Ai niin; aina voittoisien verolokkien ja pienen vähemmistön joka on hyötynyt muhkeista katteista halpatyöllä teetetyn tavaran myynnistä. Vähemmistö tosin pienenee koko ajan kun kiinalaiset hoitavat itse suoraan kuluttajalle halvan paskan myynnin ja luovat omia vahvoja brändejä.
Niin on muuten USAssakin, ei ehkä yhtä räikeästi mutta kuitenkin.
QuoteHalpatyövoima on mahdollistanut kilpailukyvyn vientituotteissa ja sitä kautta vaurastumisen ja elintason nousun. Se tahtoo aina unohtua kämyjen saarnoissa.
Olisiko mitään näyttöjä, todisteita?
Suomessa top50 arvokkaimmat yritykset ovat viime vuosituhannelta. (Tai myyty maailmalle)
Supercell (+90%kiinalainen) ja pari öljyfirmaa tai nimenmuutosta.
Miten halpatyövoima on parantanut suomalaisten elintasoa 2000-luvulla?
Veronkierrolla, taksi, mamuhoitajat, rahanpesu, konkurssit, 50% tukiin, gettoutuminen, rikokset, S2-koulut, lisää veroja, kielitaidottomuus. (Vain muutama esim.)
Suomen vienti 2024 on samalla tasolla kuin 1997!!
Eurooppa on kyllä sairas.
[Tweet]1892468354453033394[/tweet]
Quote from: Hohtis on 20.02.2025, 23:38:35
Halpatyövoima on mahdollistanut kilpailukyvyn vientituotteissa ja sitä kautta vaurastumisen ja elintason nousun. Se tahtoo aina unohtua kämyjen saarnoissa.
Se resepti ei toki toimi loputtomasti vaan rinnastuu pikavoittoihin. Mutta ilman niitä pikavoittoja ei olisi elintason buustia saavutettu.
En perustele mamu-halpatyövoimaa. Se on nopea voitto, joka on kuin pakkasella housuun kusemiseen. Lämmittää hetken, jonka jälkeen on entistä 'kusisemmat' oltavat.
Mitähän taloutta oikein olet seurannut???
On ok olla mies? :flowerhat:
[Tweet]1892611535887073595[/tweet]
QuoteVice President JD Vance has a powerful message for young men 🔥🔥
"My message to young men is don't allow this broken culture to send you a message that you're a bad person because you're a man, because you like to tell a joke, because you like to have a beer with your friends, or because you're competitive.
Our culture "wants to turn everybody, whether male or female, into androgynous idiots who think the same, talk the same, and act the same."
"We actually think God made male and female for a purpose, and we want you guys to thrive as young men, and as young women. And we're going to help with our public policy to make it possible to do that."
Quote from: Don Nachos on 20.02.2025, 23:37:38
Ketjun nimi pitäisi olla:
Presidentti Putinin puhe Münchenin turvallisuuskonferenssissa, esittäjänä JD Vance.
Oletko yhtäkkiä alkanut arvostamaan Putinia, jäsen
@Don Nachos ??
Kyllä tämä oli ihan JD Vancen puhe. Kuvitteletko tosiaan, että Putin olisi saanut suustaan tai kynästään jotain näin selkeää ja jäsenneltyä?
-i-
Itsekin oikein hämmästelin, että kerrankin jälkiviisaat puhuvat asiaa. Amerikkalaisten normaali on erilainen kuin eurooppalaisten normaali.
[tweet]1892817297229652196[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.02.2025, 11:00:28
Itsekin oikein hämmästelin, että kerrankin jälkiviisaat puhuvat asiaa. Amerikkalaisten normaali on erilainen kuin eurooppalaisten normaali.
Twiitin väite "Meillä on varaa pitää yllä 'hyvinvointiyhteiskuntia', koska USA maksaa EU:n puolustukseen" ei kuitenkaan pidä paikkansa.
"Hyvinvointiyhteiskunta" maksaa Suomessakin noin 10-20 kertaa (riippuen vuotuisista asehankinnoista) enemmän kun Suomen puolustusbudjetti, joka ei ole edes perustunut Natoon ennen 2023. Sama tilanne on kaikissa Euroopan Nato-maissa: "hyvinvointiyhteiskunta" on helvetin paljon kalliimpi kun puolustus siinäkin tapauksessa, että Euroopassa sijoitettaisiin yhtä paljon asevoimiin kun USA.
Juuri "hyvinvointiyhteiskunnan" takia kaikki Euroopan länsivaltiot ovat korvia myöten veloissa eikä pelkästään puolustusta ulkoistamalla USA:lle koskaan saada sosiaalitukijärjestelmä rahoitettua ja budjetit balanssiin, ei lähimainkaan.
Väite, että Eurooppa rahoittaa "hyvinvointiyhteiskunnan" ulkoistamalla puolustuksen USA:lle on siis yksinkertaisesti täyttä palturia.
USA:n puolustusbudjetti on noin 3-3,5% BKT:sta ja valtavasti ylimitoitettu eurooppalaisesta näkökulmasta katsottuna. Olen aikaisemminkin todennut, että emme tarvitse Eurooppaan ydinsukellusveneitä, lukuisia lentotukialuksia, tuhansien ydinarsenaalia ja tukikohtia ulkomailla johon USA:n sijoittaa rahaa. Euroopalle riittäisi siis hyvinkin Naton 2% taso normaalitilanteissa. Suuret kertaostokset voivat kuitenkin hetkellisesti ylittää tämän.
Olen kuitenki sitä mieltä, että Euroopan pitää varustautua. Kalusto on vanhaa, sitä on liian vähän, se on huoltamatta ja pysyvien joukkojen määrä on liian pieni. Etenkin nyt kun USA on osoittautunut olevan täysin epäluotatteva kumppani, Euroopan pitää ottaa puolustus omiin käsiin ja irtautua USA:sta.
Samalla asehankinnat pitä keskittää Eurooppaan mahdollisuuksien mukaan. Ei ole mitään syytä ostaa amerikkalaisilta aseita, joita jo tuotetaan tai voidaan kehittää Euroopassa. Euroopassa onkin aina ollut varsin edistyksellinen asetuotanto, joka on täysin verrattavissa USA:n vastaaviin aseisiin.
Johan siviililentoteollisuus on käytännössä siirtynyt euroopalaisten käsiin kun amerikkalaisten kilpailijoiden laatu on niin kehno. Euroopassa on siis osaamista, nyt sitä pitäisi vain hyödyntää tekemällä "kotimaisia" hankintoja.
Lähinnä puuttuvat aselajit voi ostaa ulkoa ja on myös syytä harkta esim. Etelä-Korean ja vastaavien maiden asejärjestelmiä. Ei kaikkea tarvitse ostaa USA:lta eikä ehkä pitäisikään huomioiden sen, että USA:lla on nyt uusi ulkopliittinen kiristysdoktriini, jonka puitteissa asiesta voi tulla käyttökelvottomia.
Britinian ex-pääminiteri Liz Truss haluaa saman mitä Trump toteuttaa USAssa.
[tweet]1892634805772456337[/tweet]
Is Europe Really America's Ally?
https://youtu.be/JCQYFxa1DwI?si=-2fvCxQnpqpmxa2l
Quote
JD Vance laid bare the failings of Europe and the EU. The question is—can Europe change?
^^
Vielä kun olisi saanut jotain aikaiseksi vallassa ollessaan (ministerinä eri tehtävissä -10-22, muutaman päivän pääministerinä-22). Pääministeriys kaatui lopulta tuohon kaasun pumppaamiseen, jossa oma puoluekaan ei tukenut. Trans-asioissa oli häilyvä. Maahanmuuttokannoista en löytänyt mitään mainintaa. Pääasiassa hän ajoi aggressiivisia veroleikkauksia, mihin ei myöskään saanut tukea omaltakaan puolueelta.
Wiki:
Political positions
Domestic issues
Truss has economically liberal views and supports free trade and deregulation.[264] She supports the neoliberal philosophy of supply-side economics, often referred to as "trickle-down economics".[265][266] After Truss's dismissal of Kwarteng and Hunt's reversal of many of the mini-budget's economic measures, the BBC's economics editor Faisal Islam wrote that "Trussonomics is dead".[267]
During her time as a Liberal Democrat, Truss supported the abolition of the monarchy. In 2022 a video of a 19-year-old Truss at the 1994 Liberal Democrat conference criticising the notion of people being "born to rule" resurfaced;[55] in an interview with LBC during her leadership campaign, Truss stated that "almost as soon as I made the speech, I regretted it".[268] In 2021 Truss stated that the Conservatives should "reject the zero-sum game of identity politics, [reject] the illiberalism of cancel culture, and [reject] the soft bigotry of low expectations that holds so many people back".[269] She voted to legalise same-sex marriage but has opposed the expansion of transgender rights.[270] Truss spoke against gender self-identification, stating that "medical checks are important" and that "only women have a cervix".[271] Despite initially supporting single-sex toilets being restricted on the basis of biological sex, she later said in February 2022 that the government was not interested in enacting such a measure
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.02.2025, 11:00:28
Itsekin oikein hämmästelin, että kerrankin jälkiviisaat puhuvat asiaa. Amerikkalaisten normaali on erilainen kuin eurooppalaisten normaali.
[tweet]1892817297229652196[/tweet]
Oho! Jopas...
Kun ottaa vielä huomioon kuinka Euroopassa ollaan irvailua ja vattuiltu Trumpille ja toistetaan mediassa suoraan demokraattien progesiiven narratiivia ja oltu sitä mieltä että vankilaanhan tuo kuuluu niin ei pitäisi olla hirveä yllätys, että Trump 2.0 ei kauheasti diggaa EUta ja Eurooppaa.
Etenkin kun se naamailu jatkuu... Esim. Toverikin juuri kutsui "viisaudessaan" Trumpia idiootiksi.
Niin ja Vance oli 100% oikeassa. Eurooppa on totalitaristiseen suuntaan menevä vasemmistolainen sananvapauden vastainen mielivaltainen Dystopia.
Quote from: ikuturso on 21.02.2025, 07:58:44
Quote from: Don Nachos on 20.02.2025, 23:37:38
Ketjun nimi pitäisi olla:
Presidentti Putinin puhe Münchenin turvallisuuskonferenssissa, esittäjänä JD Vance.
Oletko yhtäkkiä alkanut arvostamaan Putinia, jäsen @Don Nachos ??
Kyllä tämä oli ihan JD Vancen puhe. Kuvitteletko tosiaan, että Putin olisi saanut suustaan tai kynästään jotain näin selkeää ja jäsenneltyä?
-i-
Minä olen isänmaallinen Putinin Venäjää vastustava mies. JD Vance suoltaa Moskovan propagandaa ja se tekee monesta teistä maanpettureita.
Trump, Vance ja Musk ovat kaikki Moskovan sanansaattajia joiden tavoite on alistaa koko Eurooppa Moskovan vallan alle. Uudet etupiirit on jaossa.
^ Niin ja Trump häviää pystyyn pressan vaalit jne.
Good times! ;D
Quote from: Don Nachos on 21.02.2025, 15:58:33
Minä olen isänmaallinen Putinin Venäjää vastustava mies. JD Vance suoltaa Moskovan propagandaa ja se tekee monesta teistä maanpettureita.
Ensimmäinen kerta, kun väität olevasi isänmaallinen. Oletko sinä sellainen nationalisti? Fasisti?
Kansallismielinen? Äänestätkö sinimustia?
Eikö näitä juttuja pidä kysyä, kun joku väittää olevansa isänmaallinen?
Lisäksi logiikka X puhuu paskaa, se tekee Y:stä maanpetturin. Mikä on X:n suhde Y:hyn? Kaksi eri entiteettiä.
Voisin ihan yhtä hyvin sanoa, että Liisa Jaakonsaari puhuu paskaa ja se tekee sinusta kommunistin.
Sinä voit vastata, että et fanita Liisa Jaakonsaarta. Niinpä. X ja Y ovat eri X ei ole Y.
-i-
Quote from: Don Nachos on 21.02.2025, 15:58:33
Minä olen isänmaallinen Putinin Venäjää vastustava mies. JD Vance suoltaa Moskovan propagandaa ja se tekee monesta teistä maanpettureita.
Trump, Vance ja Musk ovat kaikki Moskovan sanansaattajia joiden tavoite on alistaa koko Eurooppa Moskovan vallan alle. Uudet etupiirit on jaossa.
Miten tuosta postauksesta tulikin mieleen takuunuivana vaihtoehtona itseään mainostanut Simon Elo ja hänen puheet Halla-ahosta Putinistina.
Quote from: Don Nachos on 21.02.2025, 15:58:33
JD Vance suoltaa Moskovan propagandaa ja se tekee monesta teistä maanpettureita.
Tuo maanpetturihöpötys on sitä itseään, mutta katsotaanpa mitä varapresidentti sanoi:
Quote
Well, thank you, and thanks to all the gathered delegates and luminaries and media professionals.
And thanks especially to the hosts of the Munich Security Conference for being able to put on such an incredible event. We're, of course, thrilled to be here. We're happy to be here.
And, you know, one of the things that I wanted to talk about today is, of course, our shared values.
And, you know, it's great to be back in Germany. As you heard earlier, I was here last year as a United States senator. I saw Foreign Minister—excuse me, Foreign Secretary David Lammy and joked that both of us last year had different jobs than we have now.
But now it's time for all of our countries, for all of us who have been fortunate enough to be given political power by our respective peoples, to use it wisely to improve their lives.
And I want to say that, you know, I was fortunate in my time here to spend some time outside the walls of this conference over the last 24 hours, and I've been so impressed by the hospitality of the people, even, of course, as they're reeling from yesterday's horrendous attack.
And the first time I was ever in Munich was with my wife, actually, who's here with me today, on a personal trip. And I've always loved the city of Munich, and I've always loved its people.
And I just want to say that we're very moved, and our thoughts and prayers are with Munich and everybody affected by the evil inflicted on this beautiful community. We're thinking about you, we're praying for you, and we will certainly be rooting for you in the days and weeks to come.
Now—[applause]—thank you. I hope that's not the last bit of applause that I get, but—[laughter].
We gather at this conference, of course, to discuss security. And normally, we mean threats to our external security. I see many great military leaders gathered here today.
But while the Trump administration is very concerned with European security and believes that we can come to a reasonable settlement between Russia and Ukraine, and we also believe that it's important in the coming years for Europe to step up in a big way to provide for its own defense, the threat that I worry the most about vis-à-vis Europe is not Russia, it's not China, it's not any other external actor. And what I worry about is the threat from within, the retreat of Europe from some of its most fundamental values—values shared with the United States of America.
Now, I was struck that a former European commissioner went on television recently and sounded delighted that the Romanian government had just annulled an entire election. He warned that if things don't go to plan, the very same thing could happen in Germany, too.
Now, these cavalier statements are shocking to American ears. For years, we've been told that everything we fund and support is in the name of our shared democratic values.
Everything from our Ukraine policy to digital censorship is billed as a defense of democracy, but when we see European courts canceling elections and senior officials threatening to cancel others, we ought to ask whether we're holding ourselves to an appropriately high standard. And I say "ourselves" because I fundamentally believe that we are on the same team. We must do more than talk about democratic values. We must live them.
Now, within living memory of many of you in this room, the Cold War positioned defenders of democracy against much more tyrannical forces on this continent. And consider the side in that fight that censored dissidents, that closed churches, that canceled elections. Were they the good guys? Certainly not, and thank God they lost the Cold War.
They lost because they neither valued nor respected all of the extraordinary blessings of liberty, the freedom to surprise, to make mistakes, to invent, to build.
As it turns out, you can't mandate innovation or creativity, just as you can't force people what to think, what to feel, or what to believe. And we believe those things are certainly connected.
And unfortunately, when I look at Europe today, it's sometimes not so clear what happened to some of the Cold War's winners.
I look to Brussels, where EU commiss—commissars warn citizens that they intend to shut down social media during times of civil unrest the moment they spot what they've judged to be, quote, "hateful content."
Or to this very country, where police have carried out raids against citizens suspected of posting anti-feminist comments online as part of, quote, "combating misogyny on the internet, a day of action."
I look to Sweden, where, two weeks ago, the government convicted a Christian activist for participating in Quran burnings that resulted in his friend's murder. And as the judge in his case chillingly noted, Sweden's laws to supposedly protect free expression do not, in fact, grant—and I'm quoting—"a free pass to do or say anything without risking offending the group that holds that belief."
And perhaps most concerningly, I look to our very dear friends, the United Kingdom, where the backslide away from conscience rights has placed the basic liberties of religious Britons, in particular, in the crosshairs.
A little over two years ago, the British government charged Adam Smith-Connor, a 51-year-old physiotherapist and an army veteran, with the heinous crime of standing 50 meters from an abortion clinic and silently praying for three minutes—not obstructing anyone, not interacting with anyone, just silently praying on his own.
And after British law enforcement spotted him and demanded to know what he was praying for, Adam replied, simply, it was on behalf of the unborn son he and his former girlfriend had aborted years before.
Now, the officers were not moved. Adam was found guilty of breaking the government's new "buffer zones" law, which criminalizes silent prayer and other actions that could "influence" a person's decision within 200 meters of an abortion facility. He was sentenced to pay thousands of pounds in legal costs to the prosecution.
Now, I wish I could say that this was a fluke—a one-off, crazy example of a badly written law being enacted against a single person. But, no, this last October, just a few months ago, the Scottish government began distributing letters to citizens whose houses lay within so-called "safe access zones," warning them that even private prayer within their own homes may amount to breaking the law.
Naturally, the government urged readers to report any fellow citizens suspected guilty of thoughtcrime.
In Britain, and across Europe, free speech, I fear, is in retreat.
And in the interest of comity, my friends, but also in the interest of truth, I will admit that sometimes the loudest voices for censorship have come not from within Europe but from within my own country, where the prior administration threatened and bullied social media companies to censor so-called misinformation—misinformation like, for example, the idea that coronavirus had likely leaped fr—leaked from a laboratory in China. Our own government encouraged private companies to silence people who dared to utter what turned out to be an obvious truth.
So, I come here today not just with an observation but with an offer. And just as the Biden administration seemed desperate to silence people for speaking their minds, so the Trump administration will do precisely the opposite, and I hope that we can work together on that.
In Washington, there is a new sheriff in town. And under Donald Trump's leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree. [Applause.]
Now we're at the point, of course, that the situation has gotten so bad that, this December, Romania straight up canceled the results of a presidential election based on the flimsy suspicions of an intelligence agency and enormous pressure from its continental neighbors.
Now, as I understand it, the argument was that Russian disinformation had infected the Romanian elections, but I'd ask my European friends to have some perspective. You can believe it's wrong for Russia to buy social media advertisements to influence your elections. We certainly do. You can condemn it on the world stage even. But if your democracy can be destroyed with a few hundred thousand dollars of digital advertising from a foreign country, then it wasn't very strong to begin with. [Applause.]
Now, the good news is that I happen to think your democracies are substantially less brittle than many people apparently fear, and I really do believe that allowing our citizens to speak their mind will make them stronger still.
Which, of course, brings us back to Munich, where the organizers of this very conference have banned lawmakers representing populist parties on both the left and the right from participating in these conversations.
Now, again, we don't have to agree with everything or anything that people say, but when people represent—when political leaders represent an important constituency, it is incumbent upon us to at least participate in dialogue with them.
Now, to many of us on the other side of the Atlantic, it looks more and more like old, entrenched interests hiding behind ugly, Soviet-era words like "misinformation" and "disinformation," who simply don't like the idea that somebody with an alternative viewpoint might express a different opinion, or, God forbid, vote a different way, or, even worse, win an election.
Now, this is a security conference, and I'm sure you all came here prepared to talk about how exactly you intend to increase defense spending over the next few years in line with some new target. And that's great, because as President Trump has made abundantly clear, he believes that our European friends must play a bigger role in the future of this continent. We don't think—you hear this term, "burden sharing," but we think it's an important part of being in a shared alliance together that the Europeans step up while America focuses on areas of the world that are in great danger.
But let me also ask you, how will you even begin to think through the kinds of budgeting questions if we don't know what it is that we're defending in the first place?
I've heard a lot already in my conversations—and I've had many, many great conversations with many people gathered here in this room—I've heard a lot about what you need to defend yourselves from, and, of course, that's important. But what has seemed a little bit less clear to me and certainly, I think, to many of the citizens of Europe, is what exactly it is that you're defending yourselves for. What is the positive vision that animates this shared security compact that we all believe is so important?
And I believe deeply that there is no security if you are afraid of the voices, the opinions, and the conscience that guide your very own people.
Europe faces many challenges, but the crisis this continent faces right now, the crisis I believe we all face together, is one of our own making.
If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you. Nor, for that matter, is there anything that you can do for the American people who elected me and elected President Trump.
You need democratic mandates to accomplish anything of value in the coming years. Have we learned nothing, that thin mandates produce unstable results? But there is so much of value that can be accomplished with the kind of democratic mandate that I think will come from being more responsive to the voices of your citizens.
If you're going to enjoy competitive economies, if you're going to enjoy affordable energy and secure supply chains, then you need mandates to govern, because you have to make difficult choices to enjoy all of these things. And, of course, we know that very well in America.
You cannot win a democratic mandate by censoring your opponents or putting them in jail—whether that's the leader of the opposition, a humble Christian praying in her own home, or a journalist trying to report the news. Nor can you win one by disregarding your basic electorate on questions like who gets to be a part of our shared society.
And of all the pressings—challenges that the nations represented here face, I believe there is nothing more urgent than mass migration.
Today, almost one in five people living in this country moved here from abroad. That is, of course, an all-time high. It's a similar number, by the way, in the United States—also an all-time high.
The number of immigrants who entered the EU from non-EU countries doubled between 2021 and 2022 alone. And, of course, it's gotten much higher since.
And we know the situation, it didn't materialize in a vacuum. It's the result of a series of conscious decisions made by politicians all over the continent, and others across the world, over the span of a decade.
We saw the horrors wrought by these decisions yesterday in this very city. And, of course, I can't bring it up again without thinking about the terrible victims who had a beautiful winter day in Munich ruined. Our thoughts and prayers are with them and will remain with them. But why did this happen in the first place?
It's a terrible story, but it's one we've heard way too many times in Europe and, unfortunately, too many times in the United States as well: an asylum-seeker, often a young man in his mid-20s, already known to police, rams a car into a crowd and shatters a community.
How many times must we suffer these appalling setbacks before we change course and take our shared civilization in a new direction?
No voter on this continent went to the ballot box to open the floodgates to millions of unvetted immigrants. But you know what they did vote for? In England, they voted for Brexit. And agree or disagree, they voted for it. And more and more, all over Europe, they're voting for political leaders who promise to put an end to out-of-control migration.
Now, I happen to agree with a lot of these concerns, but you don't have to agree with me. I just think that people care about their homes. They care about their dreams. They care about their safety and their capacity to provide for themselves and their children.
And they're smart. I think this is one of the most important things I've learned in my brief time in politics. Contrary to what you might hear a couple mountains over in Davos, the citizens of all of our nations don't generally think of themselves as educated animals or as interchangeable cogs of a global economy, and it's hardly surprising that they don't want to be shuffled about or relentlessly ignored by their leaders.
And it is the business of democracy to adjudicate these big questions at the ballot box.
I believe that dismissing people, dismissing their concerns, or, worse yet, shutting down media, shutting down elections, or shutting people out of the political process protects nothing. In fact, it is the most surefire way to destroy democracy.
And speaking up and expressing opinions isn't election interference, even when people express views outside your own country, and even when those people are very influential.
And trust me, I say this with all humor, if American democracy can survive 10 years of Greta Thunberg's scolding, you guys can survive a few months of Elon Musk.
But what German democracy—what no democracy, American, German, or European—will survive is telling millions of voters that their thoughts and concerns, their aspirations, their pleas for relief are invalid or unworthy of even being considered.
Democracy rests on the sacred principle that the voice of the people matters. There is no room for firewalls. You either uphold the principle or you don't.
Europeans, the people have a voice. European leaders have a choice. And my strong belief is that we do not need to be afraid of the future.
You can embrace what your people tell you, even when it's surprising, even when you don't agree. And if you do so, you can face the future with certainty and with confidence, knowing that the nation stands behind each of you.
And that, to me, is the great magic of democracy. It's not in these stone buildings or beautiful hotels. It's not even in the great institutions that we have built together as a shared society.
To believe in democracy is to understand that each of our citizens has wisdom and has a voice. And if we refuse to listen to that voice, even our most successful fights will secure very little.
As Pope John Paul II—in my view, one of the most extraordinary champions of democracy on this continent or any other—once said, "Do not be afraid."
We shouldn't be afraid of our people, even when they express views that disagree with their leadership.
Thank you all. Good luck to all of you.
God bless you.
Lähde: https://foreignpolicy.com/2025/02/18/vance-speech-munich-full-text-read-transcript-europe/
Oletan että tuo teksti on virheetön transkriptio Vancen puheesta, mutta jos joku löytää virheen, näyttäköön sen.
Nacho voi sitten kertoa mitä muuta vikaa siinä on. Ja tarkoitan siis:
Mitä vikaa? Ei nyt kelpaa mitkään selitelmät Moskovan propagandasta ellei sitä voi osoittaa.
[tweet]1892824333870899384[/tweet]
QuoteUutinen 20/2025. Suomen mediasta puuttuu toinen näkemys USA:sta.
Alustus: Vanha totuus on, että Suomeen mahtuu kerralla vain yksi uutinen. Mutta mahtuuko edes USA:n ilmiselvän tarjouksen uutisointiin kuin yksi totuus?
Tapahtumat: Suomen mediatilan on viimeisen viikon täyttänyt JD Vancen Münchenissä pitämä puhe, jossa hän syytti Eurooppaa sananvapauden rajoituksista, hallitsemattomasta maahanmuutosta ja puolustuksen laiminlyönneistä. Mediassa puheen sisältöä ei analysoitu, vaan keskityttiin viestintuojan moraaliseen haukkumiseen. Sittemmin tilanne on kärjistynyt kohti Yhdysvaltojen ja Euroopan välistä poliittista kriisiä.
Eilen varapresidentti JD Vance toisti viestinsä X:ssä:
"Number one, while our Western European allies' security has benefitted greatly from the generosity of the United States, they pursue domestic policies (on migration and censorship) that offend the sensibilities of most Americans and defense policies that assume continued over-reliance."
Politiikan ja diplomatian ammattilaiset tietävät, että varapresidentin puheet eivät ole pelkkää huulten heiluttelua – hän antaa viestin. Tässä tapauksessa sitä ei ole edes piilotettu diplomatian hienovaraisiin sanakäänteisiin, vaan se on sanottu suoraan kahdesti. Trumpin hallinnon vaatimus puolustusavulle on EU:n DSA-lainsäädännön (internet sensuuri) muuttaminen ja hallitsemattoman maahanmuuton rajoittaminen. Sieltä tarjotaan diiliä. Vaikka asia on täysin ilmeinen, Yle ja HS eivät ole katsoneet tarpeelliseksi kertoa sitä kansalle. Syy on ilmeinen ja puhtaasti sisäpoliittinen. Monen kansalaisen mielestä tarjous pitäisi ehdottomasti hyväksyä, mutta nykyiselle poliittiselle eliitille se on mahdoton, mistään hinnasta.
On naurettavaa, että Yhdysvaltoja yritetään nyt mediassa maalata Euroopan viholliseksi. Kiinassa, Venäjällä ja Iranissa myhäillään tyytyväisinä. Uncle Sam ei halua irtautua Euroopasta; se vain haluaa sotilaallisen tukensa vastineeksi Euroopan sitoutumista demokratian tärkeimpään arvoon eli sananvapauteen sekä länsimaisen sivistyksen säilymisen turvaamiseen Euroopassa, eli avoimen maahanmuuton rajoittamiseen.
Samassa X-postauksessaan JD Vance kirjoittaa laajemmin niistä syistä, joiden perusteella Trump neuvottelee Ukrainaan rauhaa. Ehkä parhaiten hänen ajatuksiaan avaa kappale:
"For three years, President Trump and I have made two simple arguments: first, the war wouldn't have started if President Trump was in office; second, that neither Europe, nor the Biden administration, nor the Ukrainians had any pathway to victory. This was true three years ago, it was true two years ago, it was true last year, and it is true today."
Kun Trumpin rauhankampanjaa arvostellaan, olisi tärkeää pystyä argumentoimaan tätä sanottua vastaan. Pystymmekö hahmottamaan, miten Ukrainan tie voittoon oikeasti kulkisi? Jos emme, rauha kannattaa tehdä mahdollisimman pian – jokainen uusi sodittu päivä vain lisää turhaan kuolleiden sotilaiden ja siviilien määrää. Jos taas pystymme, miksi emme sitten toteuta sitä vaan itkemme USA:n sanomisia? Ja edelleen kolmantena kysymyksenä: jos tie voittoon on olemassa ja tiedämme sen, miksi sitä ei ole toteutettu kolmen kuluneen vuoden aikana?
Mediankriitikoiden tehtävä ei ole miettiä Ukrainan sodan ja rauhan seurauksia. Mutta mediankriitikoiden tehtävä on todellakin nostaa esiin Suomen ja Euroopan medioiden karmaiseva uutisoinnin puute oman poliittisen eliittimme tekemättä jättämisistä yleisesti viimeisen kymmenen vuoden aikana Krimin ryöstöstä alkaen ja erityisesti viimeisen kolmen vuoden aikana putinin valloitussodan alettua.
Yhteenveto: Eurooppa voisi välittömästi yhdellä poliittisella päätöksellä nostaa Venäjän painostuksen uudelle tasolle. Belgia hallinnoi yli 200 miljardin dollarin edestä jäädytettyjä venäläisiä varoja. Niiden käyttäminen aseavun ostamiseen Ukrainaan keikauttaisi pelin hetkessä toisenlaiseen asentoon. Syyllinen saamattomuuteen löytyy eurooppalaisesta peilistä, ja on häpeä, että mediamme ei uutisoi sitä.
USA ja Trumpin hallinto EI ole Euroopan vihollinen. Sen sijaan Eurooppa on hukannut arvonsa ja siitä on tullut demokratian vihollinen. Sitä myöten myös vapauden eli USAn edustamien (jälleen) oikeiden arvojen vihollinen.
Euroopassa pitäisi tehdä epädemokraattisten toimijoiden siivoaminen pois yliopistoista, oikeuslaitoksesta, mediasta ja muualtakin!
Ivan Puopolon katsauksessa käsitellään sananvapautta, ja lopuksi vielä kertaalleen Vancen puhetta €Uropäättäjille ja sen mediassa saamaa huomiota, etenkin huomion laatua ja sisältöä.
https://www.youtube.com/watch?v=iUEpPDBgM_U
Katsauksen nimenä on "Uskomatonta! Näin mitättömistä puheista Suomessa saa tuomion – valtava ero USA:han!", katsauksen kesto mainoksineen 12:47.
Todellakin, USA:ssa saa ilmaista mielipiteensä mutta Suomessa se on kriminalisoitu.
Lopuksi vertailu kääntyy Vancen puheeseen, joka mitä ilmeisimmin sekin olisi kriminalisoitu jos joku peruskansalainen sellaisen olisi pitänyt.
JD Vancen litsari Euroopalle | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 1096
https://www.youtube.com/watch?v=4SsWth-BkZA
[Tweet]1895221172469711176[/tweet]
Quote from: Roope on 18.02.2025, 12:40:46
Quote from: HblTuppurainen sanoo, että hallitus ei voi olla erimielinen arvoista, jos varapääministerin tarvitsee sanoa sanansa.
Riikka Purra on sanonut, että hän kehui vain osia Vancen puheesta, mutta ei voi vain poimia rusinoita USA:n politiikasta, sanoo Tytti Tuppurainen:
– Ei voi arvostella heidän Ukraina-linjaansa mutta samalla kiittää tuesta äärioikeistolle. Jos tukee Trumpia/Vancea, kyseenalaistaa tuen Ukrainalle ja tukee Moskovaa.
Tuppurainen sanoo, että sekä Petteri Orpon että Rkp:n puheenjohtaja Anders Adlercreutzin on pidettävä huoli, että hallituksen arvopohja on vakaa. (käännös)
Höblän pääkirjoituksessa Ingemo Lindroos käyttää kirjaimellisesti samaa "ei voi poimia rusinoita pullasta"-argumenttia.
Suomalaisten poliitikkojen – myös Riikka Purran ja Päivi Räsäsen – on ennen kaikkea puolustettava Saksan johtamaa "eurooppalaista yhtenäisyyttä", johon kuuluu erottamattomana osana Vancen kritisoima sananvapauden ja uskonnonvapauden rajoittaminen sekä haittamaahanmuuton jatkaminen seurauksista ja kansalaisten mielipiteistä piittaamatta.
QuoteLedare: Tyskland kan bli det som Europa behöver – då sjabblar Purra och Räsänen
Äntligen kan Tyskland bli avgörande för en enad front i Europa. Men populisterna Purra och Räsänen råddar till det.
Ryssland och USA gör sitt bästa för att skapa splittring och osäkerhet i Europa. Det tyska valresultatet är den ljusglimt som behövs för att balansera upp situationen.
Kristdemokraterna CDU, som motsvarar de nordiska moderata partierna segrade med god marginal i förbundsdagsvalet i söndags. Det betyder att partiledaren Friedrich Merz ska försöka bilda regering med socialdemokraterna SPD och eventuellt ett par andra partier.
En stabil tysk regering är helt nödvändig i det nya läge som Europa befinner sig.
[...]
I Finland kunde inte Sannfinländarnas ordförande, finansminister och vice statsminister Riikka Purra låta bli att utnyttja populistiska bitar ur Vance' tal, som han höll på säkerhetskonferensen i München.
"Det var ett bra tal av JD Vance. Frihet, yttrandefrihet, demokrati; inre hot, oförmåga att stävja illegal invandring", skrev Purra på X.
Samtidigt har Riikka Purra påpekat att Trumps roll som medlöpare och fjäskande i förhållande till Ryssland är mycket oroväckande.
Snällt uttryckt plockar Purra russinen ur kakan, genom att berömma Vance' kritik av Europa, bara för att charma de egna väljarna.
Men det är allvarligare än så, eftersom amerikanens hälsning var en total utskällning, vilket chockade också Finland. I alla uttalanden är Purra en representant för vår regering, vid en tidpunkt då europeisk enighet är viktigare än någonsin.
Också Päivi Räsänen (KD) representerar ett regeringsparti då hon hyllar JD Vance för hans tal för yttrandefriheten, på det sätt som hon uppfattar den.
Purra och Räsänen tror att deras uttalanden begränsar sig till kulturkriget och att det är en separat fråga från all slags fysisk och psykisk krigföring som Ryssland håller på med. Men båda delarna handlar om att splittra den europeiska gemenskapen, när vi behöver den som mest.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/tyskland-kan-bli-det-som-europa-behover-da-sjabblar-purra-och-rasanen) 25.2.2025
(maksumuuri)
Quote from: Caucasian on 23.02.2025, 08:08:28
USA ja Trumpin hallinto EI ole Euroopan vihollinen. Sen sijaan Eurooppa on hukannut arvonsa ja siitä on tullut demokratian vihollinen. Sitä myöten myös vapauden eli USAn edustamien (jälleen) oikeiden arvojen vihollinen.
Euroopassa pitäisi tehdä epädemokraattisten toimijoiden siivoaminen pois yliopistoista, oikeuslaitoksesta, mediasta ja muualtakin!
Tuossa on periaatteellista eroa. Euroopassa sananvapaus käsitetään laajalti hallitsijoiden antamaksi oikeudeksi kansalaisille, kun Yhdysvalloissa sananvapaus käsitetään kansan oikeudeksi riippumatta hallitsijoista. Ylhäältä alas, vaiko alhaalta ylös...!
Niin euroopassa kuin jenkkilässä taistelu on globaalin vasemmiston ja oikeiston välillä.
Euroopassa on viety sananvapaus lujaa vauhtia ja saksa näyttää mallia miten blokataan laillinen puolue (AfD) kun äänestetään "väärin".
Ihqu tapahtuma ranskalaisessa yksityiskoulussa (https://x.com/realMaalouf/status/1896648010018537918)
Toisesta ketjusta:
Quote from: Mäyräkoira on 16.03.2025, 13:51:45
Quote
Ideologia ratkaisee, taukki. Yhdysvaltain ulkopolitiikassa määräävät arvot, eivät diilit.Ideologia ratkaisee, taukki. Yhdysvaltain ulkopolitiikassa määräävät arvot, eivät diilit.
Uusi suurvaltapolitiikka on kulttuurisotaa eikä shakkia, sanoo tutkimusprofessori Antto Vihma.
Kirjoittanut Oskari Onninen
...
Naamiot riisuttiin viimeistään silloin, kun varapresidentti J.D. Vance haukkui helmikuussa Münchenin turvallisuusseminaarissa pitämässään puheessa eurooppalaisia instituutioita ja jauhoi wokesta, DEI:stä ja Greta Thunbergistä.
https://www.uusijuttu.fi/historie/sljjBWND-aq1fiJLr-14324
Eli toimittaja Onninen ei ole koskaan lukenut itse puhetta.
Vance ei maininnut sanallakaan DEI:tä tai wokea tai muutenkaan viitannut niihin, ellei sitten sananvapauden puolustamista katsota nykyään "wokesta jauhamiseksi". Ehkä toimittajapiireissä katsotaankin. Greta Thunbergin mainitsi ohimennen:
Quote from: JD VanceI say this with all humour – if American democracy can survive ten years of Greta Thunberg's scolding you guys can survive a few months of Elon Musk.
Quote from: Roope on 16.03.2025, 15:26:06
Eli toimittaja Onninen ei ole koskaan lukenut itse puhetta.
Vance ei maininnut sanallakaan DEI:tä tai wokea tai muutenkaan viitannut niihin, ellei sitten sananvapauden puolustamista katsota nykyään "wokesta jauhamiseksi". Ehkä toimittajapiireissä katsotaankin. Greta Thunbergin mainitsi ohimennen:
QuotePääkirjoitus: Yhdysvaltojen loukkaukset herättivät Saksassa raivon ja saivat aikaan historiallisen käänteen
Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump sysäsi Saksan tulevaa liittokansleria Friedrich Merziä suuntaan, joka vaikuttaa koko Euroopan turvallisuuteen.
Saksan liittopäivät päättää tiistaina tuhannen miljardin euron investoinneista puolustukseen, Ukrainan tukemiseen ja infrastruktuuriin. Varovaisuuden aika on Saksassa ohi. Velkaa ei enää pelätä, kun puolustusmenot irrotetaan perustuslain velkajarrusta.
Historiallista päätöstä ei selitä vain Ukrainan sota tai talouskriisi vaan saksalaisten syvä järkytys ja loukkaantuminen. Ensin teknologiamiljardööri Elon Musk tuki vaalien alla Saksan äärioikeistoa. Sitten varapresidentti J. D. Vance piti helmikuussa Münchenin turvallisuuskonferenssissa puheen, joka loukkasi niin saksalaisia päättäjiä kuin kansalaisiakin.
Toisen maailmansodan jälkeen Saksa ohjattiin Yhdysvaltojen johdolla uuteen ajatteluun, jossa talous korvasi sotavoiman. Euroopan tärkein valta sitoutui rauhaan ja kaupankäyntiin – ja oli siitä ylpeä.
Saksan Venäjä-linja osoittautui virheeksi Venäjän hyökkäyssodan alettua. Sen arvostelun Saksa kesti. Trumpin hallinto pilkkasi kuitenkin Saksaa sen liberaaliudesta ja ylisti äärioikeistoa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000011103052.html) 18.3.2025
Vancen puheessa ei ollut Saksan liberaalisuuden pilkkaa eikä äärioikeiston ylistämistä vaan vakava huoli Saksan ja muunkin Euroopan sananvapaus- ja demokratiakäsityksestä, kun täällä pidetään täysin normaalina rangaista sananvapauden käyttämisestä, eristää väärää mieltä olevat politiikasta ja perua vaaleja. Tästä järkyttyminen ja loukkaantuminen vain osoittaa, että huoli oli ja on aiheellinen, etenkin kun teatraalinen loukkaantuminen perusteltiin puheen väitetyllä äärioikeiston ylistämisellä ja Saksan sisäpolitiikkaan sekaantumisella, ei väärällä todistuksella sananvapauden ja demokratian tilasta. Vance viittasi puheessaan myös Romanian presidentinvaalien suhmurointiin, joka on muuttunut puheen jälkeen yhä pahemmaksi.
Saksa voi pitkin hampain sietää Venäjä-linjansa arvostelun, mutta ei virheet myöntäen ja julkisesti analysoiden vaan vaieten. Saksa ei ole tehnyt tiliä tapahtuneen ja siihen liittyvien energiapolitiikan virheiden kanssa. Sama maahanmuuttopolitiikan virheiden ja niiden jatkamisen kanssa. Merkel pysyy jalustalla.
Vance: Eurooppa on tekemässä itsemurhaa massamaahanmuuton kautta
https://www.suomenuutiset.fi/vance-eurooppa-on-tekemassa-itsemurhaa-massamaahanmuuton-kautta/
Is Europe Really America's Ally?
https://www.youtube.com/watch?v=JCQYFxa1DwI
QuoteJD Vance laid bare the failings of Europe and the EU. The question is—can Europe change?