News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2025-02-14: Varapresidentti Vancen puhe Münchenin turvallisuuskonferenssissa

Started by Roope, 14.02.2025, 22:22:42

Previous topic - Next topic

akez

Quote from: Roope on 17.02.2025, 15:07:28
QuoteTUPPURAISEN mielestä Vancen puhe oli sisällöltään samanlaista kuin mitä Euroopassa on kuultu äärioikeistolta – ja samaa puhetta, mitä kuullaan myös Venäjältä.

Vai johtuisiko kaikki tuo Tuppuraisen kauhistelu kenties vain siitä, että hän monien muiden eurooppalaisten (ei-vaaleilla-valittujen) johtotovereiden kera edustaakin itse sitä laita- ja äärivasemmistoa, jolle "dialektiikan lakien" mukaan kaikki muu on äärioikeistoa (ja ummehtunutta taantumusta)?

Samaan aikaan tämä laitavasemmisto yrittää naamioitua keskustalaisiksi, liberaaleiksi ja ihmisoikeuksien esitaistelijoiksi (aina menee joku vipuun). Mitä he todellakaan eivät ole. Se todellinen pohja löytyy pikemminkin sieltä sosialistisesta rakennustyöstä ("ilmastomuutos", EU:n täydellistämisen & tiivistäminen, yhteinen ideologiapohja arvopohja), kulttuurivallankumouksesta (voke-humppa, "konsonanttisotku", sananvastuu, vihapuhe, "hyvä ihminen") ja tähän kaikkeen liittyvästä propagandasta ja ideologisesta sodasta, jonka edessä Maokin olisi jo kateellinen.

Riittää, että katsoo mitä Neuvostoliiton aikainen toisinajattelija Vladimir Bukovsky sanoo EU:sta, niin alkaa hiffata kuinka pitkälle suohon täällä on ehditty jo upota. Niinpä Vance puhe oli iso järkytys EU-nomenklatuuralle, joka kenties odotti entisen menon jatkuvan, mutta törmäsikin järisyttävään eksistentiaaliseen kriisiin. Ja voi sitä kaakatusta ...
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

ämpee

Eniten tässä tilanteessa naurattaa se, että Trumpin nelivuotinen kausi on vasta aivan alussa ja Vancen molempien kausien rakentelu on hyvässä vauhdissa.
€U:n epädemokraattisessa johtajistossa ja mediassa odotettavissa lisääntyvää alkoholismia ja mielenterveyden haasteellisuutta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Torspo

Tämä on ehkä sivujuonne Vancen puheesta ja reaktioista siihen.

Eu ei kaipaa minkäänlaista työvoimapulan paikkausta ulkoapäin, eikä humanitääristä maahanmuuttoa. Byrokraattien uudelleenjärjestely tuottaviin töihin on ennen pitkää väistämätön askel tervehtymistä kohden. Tämän asian ääneen sanominen, eli demokratian kunnioittaminen, on varmasti osasyy paniikkiin vaaleilla valitsemattomissa vasemmistolaisissa byrokratiapiireissä ympäri Eurooppaa.

Suomessa olisi helposti tarjolla muutama sata tuhatta suomea osaavaa henkilöä sairaaloihin siivoamaan, lähihoitajiksi kouluttautumaan ja marjoja poimimaan. Kaikki tämä olisi tarjolla vain haitallista ja turhaa byrokratiaa karsimalla.

Lahti-Saloranta

Mitenkä olisi pieni vertailu USAn nykyjohdon ja edellisen kesken
Biden vastaan Trump, huomaako kukaan eroa olemuksessa, esiintymisessä ja niissä henkisissä kyvyissä. Kuka lukee puheensa promterilta, myös ohjeet repear sentence ja leave now ja kuka vetää pitkät jutut ulkomuistista.
Entäpä sitten varapresidentit, kumpi suoltaa sanasalattia ja kikattaa olemattomille asioille ja kumpi esiintyy kuin valtiomies.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Caucasian

Täällä islamopakanalassahan ei myöskään tykätä, että Vance edustaa kristillisiä hyveitä ja on superkunnollinen, mitään ei löydy menneisyydestä. Vastustaa tätä Euroopan mädännäisyyttä joka näkyy esim tässä euroviisuhommassa. Vikmanin Ich Komme esityksestä ei saa olla kuin yhtä mieltä. Upeaa ja voimaannuttavaa ja rohkeaa TABUJA RIKKOVAA! Ulkonäön arvostelijat ovat alinta mitä voi olla.
Niin Vikmanilla on nätit kasvot ja osaa laulaa ja vetää shown, siitä pisteet! Itse biisi ei ole musiikillisesti oikein mitään. Kyse onkin siitä showsta johon kuuluu tämä seksiin ja naisen orgasmiin keskittyvä esitys. Itseäni ei esitys hetkauta suuntaan eikä toiseen. Mutta tämä ettei sitä saisi arvostella ja olla pitämättä. Kikka/Vikman vetävät roolia, mutta näin miehenä en haluaisi esim tyttären tekevän tuonkaltaisia esityksiä. Miksi ulkoasua ei saa arvostella, kun se on koko esityksen ydin. Menee vähän offtopic, mutta jotain olennaista kertoo vihervasliberaalien ja vancejen erosta.
Vihvaslib vain yksi totuus eikä muita mielipiteitä sallita ja seksi, seksi, seksi...
Vance kaikki saa sanoa mitä mieltä oikeasti ovat ja kunnollisuus on hyve.

Pkymppi

Quote from: Torspo on 17.02.2025, 16:15:08
Tämä on ehkä sivujuonne Vancen puheesta ja reaktioista siihen.

Eu ei kaipaa minkäänlaista työvoimapulan paikkausta ulkoapäin, eikä humanitääristä maahanmuuttoa. Byrokraattien uudelleenjärjestely tuottaviin töihin on ennen pitkää väistämätön askel tervehtymistä kohden. Tämän asian ääneen sanominen, eli demokratian kunnioittaminen, on varmasti osasyy paniikkiin vaaleilla valitsemattomissa vasemmistolaisissa byrokratiapiireissä ympäri Eurooppaa.

Suomessa olisi helposti tarjolla muutama sata tuhatta suomea osaavaa henkilöä sairaaloihin siivoamaan, lähihoitajiksi kouluttautumaan ja marjoja poimimaan. Kaikki tämä olisi tarjolla vain haitallista ja turhaa byrokratiaa karsimalla.
Niin, työllisyys/työttömyystilastot ei kerro oikeastaan mitään. Julkisista verovaroista työllistetty on pelkästään vahingollinen julkiselle taloudelle. Työttömien virkahenkilöiden elättäminen on halvempaa kuin työllistettujen.

Pallopääkissa

Jos EU aikoo vaatia someyhtiöiltä sensuuria sakon uhalla, silloin USA:n kannattaisi ottaa käyttöön uusia tulleja EU:sta tuleville tavaroille ja palveluille. Ehkä uusien tullien pelko voisi hillitä EU:ta.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pallopääkissa

Mahtaisiko tämä saada Sdp:n kannatuksen alavireeseen?

[tweet]1891475067080520019[/tweet]
[tweet]1891480710470361492[/tweet]
[tweet]1891470521935487030[/tweet]
QuoteKaveri ihmetteli, miksi juuri vasen laita eli vih ja sdp hermostuvat eniten USA:sta tulevasta arvostelusta.

Vastasin, että demarit kokevat olevansa EU:n äiti.  Euroopan ja EU:n jo tapahtuneiden virheiden tai ongelmien esiin nostaminen on suora hyökkäys eurodemareita vastaan.

Siksi kääntäen nämä viestit sointuvat paremmin europersuille. Maahanmuutosta EU-integraatioon, teollisuuspolitiikasta maanpuolustukseen, yhteisvaluutasta elpymispaketteihin, Euroopassa on ryssitty ihan huolella.

Kun joku ulkopuolelta toteaa, että te olette ryssineet, ja nyt pitäisi lopettaa ryssiminen, tottakai ryssineet tahot puolustautuvat ensimmäisenä, että eihän olla ryssitty, ja ootte sitäpaitsi itse ryssä ja ryssämielinen.

Tuppurainen on yksinkertaisesti nolo.

Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Pallopääkissa

Onko sitten niin että demareissa on venäjämielisiä ja kiinamielisiä? Muistuttaa kylmän sodan ajan kommunistien jakoa neuvostomielisiin ja kiinamielisiin.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Roope

Yle: "Perussuomalaiset kokevat tämän nyt jonkinlaiseksi sisäpoliittiseksi väännöksi" – professori ihmettelee Vance-ylistystä 17.2.2025

Aina vaan paranee selitykset paheksunnalle.

Professori Juhana Aunesluoma ei hyväksy, että varapresidentti Vancen puhetta sananvapauden rajoittamisesta ja äänestäjien pelkäämisestä irrotetaan meneillään olevasta muusta Yhdysvaltain viestinnästä. Mitään Yhdysvaltain edustajien viestimää ei saisi pitää myönteisenä, koska kyse on kokonaisuudesta. "On omituista, jos Suomessa aletaan olla samaa mieltä jostain Trumpin hallinnon ajatuksesta ja eri mieltä toisesta."

Quote from: YleYhdysvaltain varapresidentti J. D. Vance hätkähdytti eurooppalaista yleisöä Münchenin turvallisuuskonferenssissa.

Vance moitti perjantaisessa puheessaan kärkevästi Euroopan maita ja syytti niitä sananvapauden rajoittamisesta ja äänestäjien pelkäämisestä.

Puhe herätti Euroopassa tuoreeltaan kritiikkiä.

Suomessa toiseksi suurin hallituspuolue perussuomalaiset löysi Vancen sanoista myönteisiä asioita.

Poliittisen historian professori Juhana Aunesluoma Helsingin yliopistosta kummeksuu perussuomalaisten tapaa kommentoida asiaa.

– He eivät lainkaan kytke Vancen puhetta nyt meneillään olevaan kriisitilanteeseen: Yhdysvallat liittolaisineen ovat hajallaan Ukrainan sodan ratkaisemisesta. Perussuomalaiset reagoi Vancen puheisiin niin kuin olisi kyse mistä tahansa politiikan keskustelukysymyksestä, vaikka kyse on aivan keskeisestä ulko- ja turvallisuuspolitiikan asiasta.

Aunesluoma korostaa, että kaikki Yhdysvaltain viestit ovat osa samaa kokonaisuutta.

– Ei sieltä voi ottaa jotain palikkaa ja ajatella sitä irrallaan muista. Viestit muodostavat johdonmukaisen kokonaisuuden: Yhdysvallat haastaa Eurooppaa voimakkaasti. Ideologinen kytkeytyy yhdysvaltalaisilla geostrategiseen ja kauppapoliittiseen. On omituista, jos Suomessa aletaan olla samaa mieltä jostain Trumpin hallinnon ajatuksesta ja eri mieltä toisesta.

Euroopan haastaminen (tai ihan vaan Trump/USA) paha, joten myös demokratian ja sananvapauden puutteiden arvostelu paha, kuten myös arvostelun ymmärtäminen. Melkoinen proffa.

Quote from: YleAunesluoma arvioi, että perussuomalaisten kommentteja tuskin on maailmalla noteerattu vaan huomio on keskittynyt presidentti Alexander Stubbin esiintymiseen.

– Mutta ei se Suomen ulkopolitiikan johdonmukaisuudelle tee lainkaan hyvää, että hallituksen sisältä tulee erilaisia viestejä. Sellaista tilannetta ei oikeastaan saisi syntyä.

Hallituspuolueilla on keskustelun paikka, Aunesluoma arvioi.

– Perussuomalaiset kokevat tämän nyt jonkinlaiseksi sisäpoliittiseksi väännöksi. Se on huolestuttavaa, koska kyse on vakavista ulko- ja turvallisuuspolitiikan peruskysymyksistä. Jos Suomen hallitus tällä tavoin nokittelee keskenään, se on juuri sitä polarisaatiota, jota Suomeen vihamielisesti suhtautuvat tahot kuten Venäjä ja Eurooppaa voimakkaasti haastava Yhdysvallat pyrkivät lisäämään.

"Suomeen vihamielisesti suhtautuva taho Yhdysvallat"? Aunesluomahan sanoo tuossa, että Suomen hallituksen pitäisi suhtautua Yhdysvaltoihin yhtenäisesti kuin viholliseen. No, sehän varmaan auttaa Suomea, Eurooppaa ja Ukrainaa.

Quote from: YleYliopistotutkija Jenni Karimäki Itä-Suomen yliopistosta katsoo, että perussuomalaisten kommentit ovat osa jatkumoa.

Myös perussuomalaiset ovat sanoneet, että Ukrainaa ja Eurooppaa ei saa ohittaa Ukrainan tulevaisuudesta neuvoteltaessa.

– Hallitus on yksimielinen niistä asioista, jotka on kirjattu hallitusohjelmaan ja jotka liittyvät esimerkiksi talouteen ja Ukrainan tukemiseen aseellisesti, Karimäki toteaa.

Sen sijaan arvokysymyksissä erot näkyvät.

– Heti, kun keskustelu siirtyy arvoulottuvuuden kysymyksiin, erimielisyys on näkyvissä. Sananvapaus kytkeytyy voimakkaasti läntisen liberaalidemokraattisen arvopohjan kysymyksiin.

Arvokysymyksissä perussuomalaiset ei ole aikaisemminkaan halunnut antaa periksi.

[...]

Karimäki arvioi, että Suomessa joudutaan vastaisuudessa pohtimaan, voidaanko arvokysymyksiä erottaa turvallisuuspolitiikasta.

– Perinteisesti on ajateltu, että ei. On ajateltu, että Suomi sitoutuu läntiseen arvoyhteisöön, mistä puhuttiin paljon Nato-jäsenyyden yhteydessä. Nyt selvästi haastetaan sitä, mitä läntinen arvoyhteisö on.

Orpo ja Valtonenhan vaikenivat Vancen esiin nostamista arvokysymyksistä. Orpo oli tapansa mukaan puheesta hämmentynyt, ja Valtonen mitätöi puheen sisällön Vancen "esiintymiseksi kotiyleisölleen" (!).

Sen sijaan, että Suomesta ja Euroopasta vastattaisiin Vancen puheessaan esittämään kritiikkiin, keskustelua ohjataan ihan mihin tahansa sivuraiteille vaikka sitten esittämällä Euroopan tärkein Nato-liittolainen Yhdysvallat "Suomeen vihamielisesti suhtautuvana tahona", jota saa arvioida vain kriittisesti.

Palomuurien purkamisen sijaan täällä ollaan rakentamassa palomuuria jo Yhdysvaltojenkin suuntaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaska Pankkaaja

Quote from: Pallopääkissa on 17.02.2025, 17:36:56
Jos EU aikoo vaatia someyhtiöiltä sensuuria sakon uhalla, silloin USA:n kannattaisi ottaa käyttöön uusia tulleja EU:sta tuleville tavaroille ja palveluille. Ehkä uusien tullien pelko voisi hillitä EU:ta.

Toisaalta tämä voisi olla Vastuullisten Puolueiden tupla: miljoonia uusia työttömiä ja köyhiä niin hallintokarja oppii olemaan, verorahoitteinen Etujoukko jatkaa mukavaa elämäänsä. Känsä toki osoittaa rotestinsa äänestelemällä eurooppalaisia SDP ja cuckoomuspuolueita varmistaen tutun ja turvallisen menon jatkumisen ja kalifaatin edistymisen. Ei tule niitä nazeja, trumppeja ja putlereita.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Pallopääkissa

Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.02.2025, 19:56:28
Quote from: Pallopääkissa on 17.02.2025, 17:36:56
Jos EU aikoo vaatia someyhtiöiltä sensuuria sakon uhalla, silloin USA:n kannattaisi ottaa käyttöön uusia tulleja EU:sta tuleville tavaroille ja palveluille. Ehkä uusien tullien pelko voisi hillitä EU:ta.

Toisaalta tämä voisi olla Vastuullisten Puolueiden tupla: miljoonia uusia työttömiä ja köyhiä niin hallintokarja oppii olemaan, verorahoitteinen Etujoukko jatkaa mukavaa elämäänsä. Känsä toki osoittaa rotestinsa äänestelemällä eurooppalaisia SDP ja cuckoomuspuolueita varmistaen tutun ja turvallisen menon jatkumisen ja kalifaatin edistymisen. Ei tule niitä nazeja, trumppeja ja putlereita.
Jos kauppa tyssää USA:n suuntaan, sitten sieltä ei tule tuloja, ja Etujoukolla on vähemmän rahaa kuin nyt. Ei kai Etujuokko toimi ruokapalkalla ja talkoohengellä?

^^Roopen viesti osoittaa että leikattavaa löytyy yliopistojen hömppätiedekunnista ja niiden hömppälaitoksista. Onko tuonkin professorioletetun tiedekunta, laitos tai hän itse saanut rahaa USAID:lta? Onko hänellä suhteita amerikkalaisten yliopistojen vasuripiirehin?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Leostoa

Vancenkin puheiden perusteella on ilmeistä, että nyt voi järkevää politiikkaa painottamalla luoda tiivis yhteys Yhdysvaltoihin. Juttuhan on niin että jenkit suhtautuvat nuivasti niihin Euroopan hallituksiin jotka painottavat kansallisen edun vastaisia arvoja, ja myönteisemmin niihin ymmärtävät kansallisen edun päälle. Nyt on korostetun tärkeää tehdä Washingtonista sotilaallinen ja kulttuurinen liittolainen, korostamalla yhteistä arvopohjaa.

Mitä sitten voimme tehdä, paitsi ostaa lisää asejärjestelmiä USA:sta? Haittamaahanmuuton kitkeminen, kansalaisten sananvapauden korostaminen ja sen esteiden purkaminen sekä puolustusbudjettien kasvatus on USA:n toiveissa, ja nämä asiat ovat myös Eurooppalaisten kansallisvaltioiden etu. Nyt kannattaa siis takoa näitä kun rauta on kuumaa.

Tiukan mamupolitiikan noudattamisen lisäksi tarvittaisiin Suomessa esim. suomalaisvastaisten vihapuhelakien kumoamista ja yhdenvertaisuusvaltuutetusta luopumista. Kaikenlainen woke- ja keeneröintipolitiikka lopetetaan. Katsotaan ettei islamilaisista maista pääse tänne siementäkään, ja väliaikaisten oleskelulupien päälle karkotuksia, karkotuksia...

Ukrainan rauhanneuvottelut ja Trumpin suunnitelmat niihin ovat toinen asia. Suomi voi siinä yrittää puhua järkeä, ja sitäkin on helpompi puhua jos suhteet jenkkeihin ovat tiiviit. Demarit todennäköisesti tuppuroisivat homman pilalle, mutta kokkarit saattavat ymmärtää yskän ja USA:n merkityksen Orpon hämmennyksestä huolimatta.
Älä husuta lähimmäistäsi!

F1nka

Mikä on Eurooppalaisen yhteisön yhteiset eurooppalaiset arvot, joihin sanavapaus ja vaaleilla valitut edsutajat eivät kuulu?
Tottelematon tieto aktivismissa

Sangbert

Sananvapautta venäläiseen malliin...

Gigoloksi itsensä esittelevä "Kingsley" sanoo viettäneensä "upean yön" Saksan ulkoministerin kanssa.

https://yle.fi/a/74-20143704?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp


Roope

QuoteAnalyysi: Eurooppa ja Yhdysvallat hakevat itsenäistä roolia – ovatko nämä avioeron alkutahdit?

EU-johtajien pitäisi vakuuttaa Trump suurella yhteisellä ponnistuksella Ukrainan tukemiseksi ja oman puolustuksen kohentamiseksi, kirjoittaa Ylen EU-kirjeenvaihtaja Hannele Muilu

[...]

EU:n yhtenäisyys voi rakoilla entistä pahemmin kun Euroopan oikeistopopulistit näyttävät saaneen Trumpista liittolaisen. Vahvistusta he saivat, kun Yhdysvaltain varapresidentti J.D. Vance moitti puheessaan Euroopan liberaalit ja kehui laitaoikeiston kuten Saksan osittain äärikoikeistolaisen AfD-puolueen.
Yle 17.2.2025

Ylen Hannele Muilulla sama väite kuin Hesarin Suvi Turtiaisella (ex-Yle).

Varapresidentti Vance ei viitannut puheessaan "Euroopan liberaaleihin" eikä "laitaoikeistoon" tai mihinkään poliittisiin suuntauksiin. Tämä on kalikan kalahdus Euroopan liberaaleihin samaistuvilta sananvapausvastaisilta toimittajilta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Puskistahuutelija

Jos tässä maassa olisi oikeita toimittajia, he pyrkisivät puristamaan Tuppuraisesta irti jonkinlaisen lausunnon liittyen kirjoitukseensa. Minä ainakin haluaisin kuula häneltä tarkentavan lausunnon asiaan liittyen.

Tuppurainen käytännössä sokean Trump-inhon takia on valmis viemään meidät Yhdysvaltojen rinnalta Kiinan syliin ja perustelee tätä sillä, että EU kykenisi jotenkin vaikuttamaan Kiinaan. Kommunistien kansankongressin pysyvä komitea nauraa vedet silmissä ja pudistelee päätään tällaisille idiooteille. Puhumattakaan siitä, miten amerikkalaisten erittäin myönteinen suhtautuminen Suomeen muuttuisi merkittävästi. Kongressissa ei montaa asiaa ole josta molemmat puolueet olisivat samaa mieltä, mutta yhdestä asiasta he ovat ja se on Kiina.

Pohjimmiltaan tässä on kyse siitä, että isoa osaa demareista (ja epäilemättä Tuppuraista) harmittaa että menimme Natoon koska samalle se asemoi meidät osaksi Yhdysvaltojen johtamaa blokkia. Sama kylmän sodan aikainen ummehtunut amerikkavastaisuus jatkaa edelleen eloaan. Ehkä demarien vaaliteltoilla olisi syytä laittaa soimaan Itä on punainen?

Pallopääkissa

[tweet]1891559043157614665[/tweet]
[tweet]1891421705635320111[/tweet]
QuoteSananen tästä HS:n pääkirjoituksesta, joka ei ole niinkään totta kuin epätotuuksiin perustuvaa mielipidevaikuttamista. Ja siitä, kuinka EU-eliitin ja läntinen vasemmistointelligentsian herkät egot kolhiintuivat VP Vancen todettua, ettei euro-keisarilla ole vaatteita.⛓️🧵

Hesarin kirjoituksessa väitetään muun muassa, että "Vance kehysti äärioikeiston tukemisen demokratian puolustamiseksi". Ei kehystänyt, vaan hän puhui sananvapauden, demokratian ja yhteisten arvojen merkityksestä. Näin toimiessaan HS itse, ilmeisesti kirjoittajan itsekään tajuamatta, kehystää sananvapauden, demokratian ja tolkullisen maahanmuuttopolitiikan äärioikeistolaisuudeksi. Onko tämä todella se nurkka, johon HS haluaa itsensä ja vaikkapa jatkuviin islamistien tekemiin terroritekoihin kyllästyneet tavalliset eurooppalaiset maalata?

HS myös kirjoittaa: "Yhdysvaltain nykyhallinnon vihollinen numero yksi ei ole Venäjä  eikä Kiina vaan Trumpin vastustajat Yhdysvalloissa ja myös Euroopassa". Lennokas, mutta totuudenvastainen tulkinta. Vance sanoi, että Euroopan on otettava turvallisuuden suhteen suurempi rooli, koska USA joutuu keskittymään muualla maailmassa paikkoihin, jotka ovat isommassa vaarassa. Hän viittaa Kiinan johtaman pahan akselin kasvavaan vaikutusvaltaan ympäri maailmaa.

HS:n kirjoituksessa on liikaa läpikäytävää, mutta pääosiltaan se maalaa täysin väärän kuvan siitä, miten maailma makaa, mitä on sanottu ja mitä on tehty. On suorastaan ällistyttävää, kuinka hakoteilla HS:n pääkirjoitus taas kerran on. Aivan kuin ei olisi kirjoitettu siitä, miten asiat ovat, vaan niin kuin Trumpin hallinnon puritaaninen vastustaja ne haluaa nähdä.

Onko Trumpin hallinnon toimintapa välillä outo? Toki. Itselläni särähti korvaan Vancen logiikka Romanian vaaleista. Ja toki Trumpin hallinnon sekava ja norsumainen rymistely kv-politiikassa on konsensushakuisten eurooppalaisten vinkkelistä outoa. Mutta mihin unohtui se fakta, että viime kaudellaan Trump oli oikeassa mm. eurooppalaisten Nato-maiden puolustuskitsastelusta ja Venäjän energia-aseesta. Trump myös veti pakotteillaan Kiinan nousevaa hegemoniaa vastapalloon, linja jota myös Bidenin hallinto jatkoi.

Kysykää itseltänne, miten jenkkiläisen veronmaksajan ja heitä edustavan presidentin pitäisi suhtautua tilanteeseen, jossa Euroopan veturimaat eivät panosta sen enempää omaan kuin Ukrainankaan puolustamiseen, vaan vaativat USA:ta hoitamaan molemmat? Miltä eurooppalaisesta pitäisi tuntua, kun Venäjän uhka kasvaa, mutta Ukrainan tukeminen ja puolustusteollisuuden ylös ajaminen on hidasta eturyhmäpolitikoinnin takia?

Miltä näyttää, kun EU-eliitin egot helähtävät palasiksi heti, kun maailmanhistorian menestyneimmän demokratian johtaja sanoo, että ottakaapa meistä mallia? Miltä näyttää itään päin, kun Münchenin turvallisuuskonferenssin PJ Cristoph Heusgen pillahtaa itkuun kesken päätöspuheensa, kun Vance oli muka ollut niin ilkeä? Sitten vielä porukalla halitaan, kun toiselle oli tullut niin paha mieli. Pitäisikö tavan kansalaisen muka luottaa siihen, että tällaiset omien pierujensa hajuun rakastuneet pillittävät vätykset muka hoitavat Euroopan puolustuksen johtamisen tiukan paikan tullen?

Voidaan kysyä, kumpi lopulta pelaa enemmän Kremlin pussiin tai halkoo länsimaista arvoyhteisöä? Varsin ystävällinen kehoitus sitoutua demokratiaan, sananavapauteen ja muihin läntisiin arvoihin? Vai egoonsa tulleita naarmuja pillittävän eurooppalaisen median ja EU-eliitin maalaama harhainen kuva siitä, kuinka USA muka on Putinin takataskussa ja Eurooppaa vastaan?

Eurooppalaisten on nyt aika kerätä lelunsa ja ottaa itseään niskasta kiinni. Ei tilanne tästä märisemällä miksikään muutu. EU-johtajien on aika kipaista peilin eteen, kuivata silmänsä ja sitten hoitaa Euroopan puolustusteollisuus kuntoon. Samalla voi siirtää fokuksen pahvipilleistä Euroopan kilpailukyvyn vahvistamiseen.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.

Quote from: Roope on 17.02.2025, 19:43:10
Yle: "Perussuomalaiset kokevat tämän nyt jonkinlaiseksi sisäpoliittiseksi väännöksi" – professori ihmettelee Vance-ylistystä 17.2.2025

Aina vaan paranee selitykset paheksunnalle.

Professori Juhana Aunesluoma ei hyväksy, että varapresidentti Vancen puhetta sananvapauden rajoittamisesta ja äänestäjien pelkäämisestä irrotetaan meneillään olevasta muusta Yhdysvaltain viestinnästä. Mitään Yhdysvaltain edustajien viestimää ei saisi pitää myönteisenä, koska kyse on kokonaisuudesta. "On omituista, jos Suomessa aletaan olla samaa mieltä jostain Trumpin hallinnon ajatuksesta ja eri mieltä toisesta."

Valehtelulla, teeskentelyllä ja perseennuolennalla uransa rakentaneet ovat stressaantuneita. Horisonttiin on ilmaantunut vaaratekijöitä. Mukavaan Martela-elämään tottuneen parasiitin ajatus rupeaa sakkaamaan. Silloin syntyy juuri tällaisia hillittömiä sammakoita.

Koska suomalaiset ovat keskimäärin sekä tyhmiä että pelkureita, niin luulen etteivät trumpit ja vancet auta. Se auttaisi jos ryssä hyökkäisi joskus Ukrainan jälkeen Suomeen. Se saattaisi havahduttaa suomalaisia muuhunkin kuin eliitin liehittelyyn.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

KamalaJari

 Kun nyt puheeksi tuli mahdollinen sotatila niin rohkenen linkata pohdiskelun .

  https://www.youtube.com/watch?v=uBDdPVBdSMo

   Toivottavasti sota vältetään, mutta jos ei - niin mitkä ovat Suomen haasteet? Voitto vai tappio?


Ilkka Vakkuri
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

migri

Mehdi Hasan tais olla ensimmäinen uhri :roll:
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Lalli IsoTalo

Matias Turkkila tiivistää loistavasti €urostoliiton johtajien reaktion:

Quote from: https://x.com/MatiasTurkkila/status/1891474539265028206Matias Turkkila @MatiasTurkkila

JD Vance:

- Ei ole järkevää perua laillisia vaalituloksia.
- Ei ole järkevää vangita mummoja vääristä sanoista tai ajaa alas somealustoja, jossa on EU-kritiikkiä.

EU-johtajat: How dare you!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

KamalaJari

Pitäneekö jenkkien muistuttaa tuuliviiripuoluetta ( sosdem ) CIA rahoituksesta ?
Eiköhän demareilla ala olla sama matka Trumpin kanssa kunhan vähän ensin palaveerataan .

Nämä vekkulit ovat aina osanneet ottaa hillot milloin mistäkin purkista , on taisteltu kommunismia vastaan CIA rahoilla ja kaasuputkia konsultoitu naapurin kera ja ties mitä.

-70 luvun alkupuolella jo edesmennyt demarivaikuttaja vakuutti minulle että puolueen tavoite on sosialismi , tuolloin ei vielä tiedossa ollut CIA rahat .. hah.

Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Roope

QuoteOppositionen: Internt käbbel i regeringen gynnar Ryssland

Oppositionen uppmanar Orpo att rätta leden i sin regering.
– Man kan inte klandra USA:s Ukrainalinje men samtidigt tacka dem för stödet till extremhögern, säger Tytti Tuppurainen (SDP).
Hbl 17.2.2025  (maksumuuri)

Sanojensa painoarvoa lisätäkseen opposition edustajat antavat ymmärtää kritisoivansa hallituksen jakaantumista ulkopolitiikassa, kun oikeasti kritisoidaan perussuomalaisia sananvapauden ja demokratian kannattamisesta. Tämä johtaa absurdiin ajatusakrobatiaan, kun perussuomalaiset ja USA esitetäänkin demokratian vastustajina ja EU-johtajat sen ainoina puolustajina.

Tytti Tuppuraisen mukaan Vancen puhe oli "ideologinen kannustus äärioikeistolle". Maltillisen oikeiston ja Suomen hallituksen on päätettävä, asettuuko se "Kremlin, Washingtonin (!) ja äärioikeiston" puolelle vai "puolustamaan eurooppalaisia arvoja". Vastuu valinnasta on kuulemma pääministeri Orpolla ja osin presidentti Stubbilla.

Quote from: HblTuppurainen sanoo, että hallitus ei voi olla erimielinen arvoista, jos varapääministerin tarvitsee sanoa sanansa.

Riikka Purra on sanonut, että hän kehui vain osia Vancen puheesta, mutta ei voi vain poimia rusinoita USA:n politiikasta, sanoo Tytti Tuppurainen:

– Ei voi arvostella heidän Ukraina-linjaansa mutta samalla kiittää tuesta äärioikeistolle. Jos tukee Trumpia/Vancea, kyseenalaistaa tuen Ukrainalle ja tukee Moskovaa.

Tuppurainen sanoo, että sekä Petteri Orpon että Rkp:n puheenjohtaja Anders Adlercreutzin on pidettävä huoli, että hallituksen arvopohja on vakaa(käännös)

Vihreiden Oras Tynkkysen mukaan hallituksen ulkopoliittinen jakautuminen on selvää. Yhdellä puolella on Kokoomus ja Rkp ja toisella Perussuomalaiset ja KD.

Quote from: HblTynkkynen sanoo, että on hyvin huolestuttavaa, että kaikki hallituspuolueet eivät ymmärrä, että Vance hyökkäsi demokratiaa ja ihmisoikeuksia vastaan ja kyseenalaisti Euroopan tavan puolustaa niitä.  (käännös)

Valheellista Hesari-narratiivia toistava Tynkkynen ei perustele, miten Vance hyökkäsi puheessaan demokratiaa ja ihmisoikeuksia vastaan. Ilmeisesti länsimaisen demokratian ja sen arvojen puolustaminen on sitä vastaan hyökkäämistä samassa mielessä kuin sananvapautta puolustetaan Euroopassa sitä ensimmäisenä poliittisilta vastustajilta rajoittamalla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

KamalaJari

 " Eurooppalaiset arvot " Arvoton Eurooppa alkaa luoda takaisin niitä menetettyjä arvoja joita sillä aikanaan oli .

Se tekee kipeää arvottomille arvojohtajille joiden palli alkaa tutista alla.

Pelkäävät että tämä on alkua koko harhaisen EU liittovaltiokehityksen ja ehkä koko unionin hajoamiseen ja kansallisvaltioiden paluuseen.

Ehkä Euroopan kansojen sekoittaminen ei ole pilannut siihen vielä mahdollisuutta
vaikka kehitysmaalaisia on paljon mutta onko tarpeeksi ?

On ollut vastenmielistä huomata miten tämäkin oppi on otettu neukkulasta , siellähän sitä kansaa siirreltiin ja pakkaa sekoitettiin , mutta eipä auttanut , niin tuokin neuvostoliittovaltio rysähti.

Neuvostoliittokin muuttui takaisin kansallisvaltioiksi viidessäkymmenessä vuodessa , kauanko kestää EU " eurooppalaisine arvoineen "   ?

Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Roope

Hupia koko rahalla.

QuoteJani Mäkelä jäi Valtonen-kritiikkinsä kanssa yksin – Kaikkonen: Suomella on täysi sananvapaus

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan Jani Mäkelän sanoi perjantaina, että ulkoministerin pitäisi harkita vastaisuudessa tarkemmin, miten puhuu Yhdysvalloista.
Helsingin Sanomat 18.2.2025

Nyt Vancen puheessaan käsittelemä "sananvapaus" onkin taas todella tärkeä asia. Suomella pitää olla täysi sananvapaus, mutta monen poliitikon mielestä ei Suomessa etenkään perussuomalaisilla kuten Jani Mäkelällä.

QuoteYHDYSVALTOJA pitää voida arvostella, vaikka se on tärkeä liittolainen. Tätä mieltä on enemmistö STT:n haastattelemista eri puolueiden johtavista poliitikoista. Ulkoministeri Elina Valtonen (kok) saa siten toiminnalleen laajaa tukea. Kukaan ei ole täysin samaa mieltä perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan Jani Mäkelän kanssa. Mäkelä sanoi perjantaina Helsingin Sanomien haastattelussa, että ulkoministerin pitäisi harkita vastaisuudessa tarkemmin, miten puhuu Yhdysvalloista.

Valtonen kommentoi Münchenin turvallisuuskokouksessa, että Yhdysvaltojen "pakka on sekaisin" Ukraina-politiikassa, koska sillä ei vaikuta olevan suunnitelmaa.

Entä pitääkö Suomen ulkoministeriä voida arvostella? Moni oppositiopoliitikko on kommentoinut viime päivinä, että ei.

QuoteKaikkonen painottaa, että Suomella on täysi sananvapaus ja kantoja voi ja pitää tuoda esille jatkossakin.

[...]

Myös Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen nostaa esille sananvapauden.

"Yhdysvallat on maa, joka kestää kritiikkiä myös läheisiltä liittolaisiltaan. Yhdysvallat otti Münchenin turvallisuuskokouksessa selkeästi kantaa sananvapauden puolesta, käyttäkäämme itsekin sitä."

Tuppurainen pääsi juuri julistamasta, että Vance otti kantaa äärioikeiston puolesta, eikä puhunut silloin sananvapaudesta mitään. Näin ne tulkinnat muuttuvat.

QuoteVASEMMISTOLIITON puheenjohtajan Minja Koskelan mielestä Valtonen on kommentoinut aivan oikein Yhdysvaltojen hajanaista viestintää. Yhdysvaltojen fokus on Koskelan mielestä ollut monessa kohtaa väärässä paikassa, kun sen pitäisi olla itsestäänselvästi Ukrainan suvereniteetissa.

"Pidän tosin harmillisena sitä, että Suomen hallituksen linja on sekava. Samaan aikaan perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra antoi kiitosta (Yhdysvaltain varapresidentti) J.D. Vancen puheelle ja Valtonen sanoo, että Yhdysvaltojen pakka on sekaisin."

Ministerit Purra ja Valtonen kommentoivat täysin eri asioita, kuten puheenjohtaja Koskelakin hyvin ymmärtää.

QuoteVance ei ottanut turvallisuuskokouksessa pitämässään puheessa esiin ollenkaan Ukrainaa, mutta ryöpytti kovasanaisesti Eurooppaa ja sen arvoja.

Myös Tuppurainen peräänkuuluttaa Suomen hallituksen kantaa Yhdysvaltojen "ideologiseen suuntaukseen".

Vance otti kyllä puheessaan esiin Ukrainan, jonka puolustaminen oli arvo- ja demokratiapuheen ytimessä. Mitä arvoja me Euroopassa haluamme puolustaa, kun puolustamme Ukrainaa?

Minäkin toivon Tuppuraisen lailla, että Suomen hallitus ottaisi kantaa Vancen puheessaan mainitsemiin länsimaisiin arvoihin. Enemmän vai vähemmän demokratiaa, sananvapautta tai haittamaahanmuuttoa?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Maalaistollo

Vastuullisen laatumedian antaman kuvan perusteella olisin luullut Vancen vähintään lorotelleen isäntien kengille ja poistuneen lavalta keskisormiaan heilutellen. Tulin sitten kuunnelleeksi puheen Valkoisen talon juutuupista ilman katkoja tai toimittajaa neuvomaan missä kohtaa paheksua, ja tuohan oli jotain ihan muuta.

Samalla puolella ollaan, matuvyöry vaarallinen, Euroopan luisuminen sananvapaudesta huolettaa, mitä tässä edes puolustetaan jos osa äänestäjistä mitätöidään kun ovat väärää mieltä. Asiaa puhui. Opin myös jotain uutta: en tiennytkään briteillä ja skoteilla olevan noin kahjoja lakeja. Huh huh. Vancen puhe oli hyvä ja Trumpin Venäjän paijaaminen on vastenmielistä; ei tässä ole mitään ristiriitaa, ei vaikka toimittelijat muuta yrittäisivät askarrella kokoon.

Vance vaikuttaa lupaavalta. Kyllä minä tuota miestä mieluummin äänestäisin kuin ursuloita! Ei sillä, eipä ursuloita kukaan äänestäkään... ne vain jotenkin soljuvat korkeisiin virkoihin korkealla palkalla korkeiksi edustajiksi korkokengissä. Lienee luonnonlaki, kuten maahanmuuttokin. Ja sitten tulee paha mieli, kun joku rapakon takaa käy sanomassa että härskiks on männy.

Pallopääkissa

MolariTube:
USA:n varapresidentti Vancen puheen todellinen opetus?
https://www.youtube.com/watch?v=f_tNkcsADMU
QuoteUSA:n varapresidentti J.D. Vancen puhe herätti paljon reaktioita. Voisiko tästä oppia jotain?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Roope

Maaseudun Tulevaisuuden päätoimittaja Jouni Kemppainen ärhentelee.

QuotePääkirjoitus: EU-maiden on uskallettava vastustaa paitsi Venäjän myös USA:n mielivaltaa

Yhdysvaltain uusi ulkopolitiikka pakottaa EU-maat seinää vasten. Suomen ja muiden jäsenvaltioiden on pystyttävä vastaamaan Venäjän uhkaan itse. Samalla EU:n on omien arvojensa mukaisesti tuettava demokratiaa ja uskallettava vastustaa myös amerikkalaista mielivaltaa.

[...]

Koko läntinen maailma on nyt uudessa tilanteessa Trumpin ja hänen esikuntansa tempoilun ja möyhkäämisen keskellä.

Erityisesti Yhdysvaltain varapresidentin J. D. Vancen puhe Münchenin turvallisuuskokouksessa oli absurdi. Vance syytti eurooppalaisia sanan- ja jopa uskonnonvapauden heikentämisestä.

Lisäksi varapresidentti puhui lämpimästi äärioikeistosta ja kehotti tiukkuuteen maahanmuuttajia kohtaan.

Vancen puhe kuulostaa omituiselta, kun muistaa koko Yhdysvaltain valtiollisen historian perustuneen juuri maahanmuutolle.
Maaseudun Tulevaisuus 17.2.2025

Kemppainen ei selitä, mikä varapresidentin puheessa oli absurdia. Sanan- ja uskonnonvapauden tietoinen heikentäminen Euroopassa amerikkalaiseen verrattuna on fakta (vrt. Päivi Räsäsen kolme kiihotussyytettä ja edelleen jatkuva oikeusprosessi mm. vuoden 2014 kirjoituksesta). Vance ei "puhunut lämpimästi äärioikeistosta", kun ei edes maininnut sitä.

Absurdia on puolustaa Vancen kritisoimaa Eurooppaan muualta suuntautuvaa haitallista massamaahanmuuttoa (vrt. vuoden 2015 kriisi ja taas kiihtynyt nykyinen maahanmuutto) sillä, että "Yhdysvaltain valtiollinen historia" on aikoinaan perustunut eurooppalaisten maahanmuutolle Yhdysvaltoihin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pallopääkissa

Tässä pätkässä on muutama aihe, joista yksi on tuo Vancen puhe.

Trump lähettää ykkösketjun rauhanneuvotteluihin! Eurooppa ulisee! - Republikaaniset Uutiset #30
https://www.youtube.com/watch?v=arkB9Twsl_w
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.